【モンコレ】モンスター・コレクション 98

■注意事項
・このスレはsage進行ですメール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。
・新弾発売日の数日前は、早売りによるネタバレがある可能性があります。閲覧には注意してください。

※ 煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。 ※

■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。

■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクション 97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315552363/
■関連スレ
【モンコレ】モンコレ・ブランニュー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315321982/
【モンコレ】コラボレーション総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315363581/
【それは】モンコレ質問スレ 4問目【ですね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/

■公式
株式会社ブシロードHP
ttp://bushiroad.com/
公式サイト
ttp://moncolle-tcg.com/
SNEモンコレ製品情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/

モンスター・コレクション Wiki
ttp://moncolle.wikiwiki.jp/
モンコレ☆カード検索 ※更新停止
ttp://mc.xpg.jp/search/search.fcgi

※よくある質問※

■新規ユーザーの方へ■
Q:モンコレ始めようと思うんだけど何買えばいい？
A:現在の最新構築済みデック「火竜」「剣姫」を買って遊んでみましょう。ルールブックとダイスも入っています。
Q:○○が強すぎる！！
A:強力なカードでも代償は安くはありませんし、弱点もあります。苦手な相手には対策をしましょう。

■復帰する方へ■
Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:Sレギュレーション以前のカードは基本的に価値はありません。
　一部のカードはオークションなどではそれなりの値段がつくこともあります。ご自分で調べてください。
Q:昔のカードもそのまま使える？
A:Sレギュレーション以前のカードは使用不可になりました。Gレギュレーションのカードは【オープン】で使用できます。
Q:ホーリィ、シルクとミルクはどうなったの？ マフィン伝は？
A:現段階では不明です。

■販売元変更関連■
※2011/8/1より販売元がブロッコリーからブシロードに変更されました。
Q:ルールは変わるの？
A:基本的にブロッコリーからの総合ルール、フロアルールを引き継ぎます。
　ただし、レギュレーションやブロック、カードデザインなどの変更があります。
Q:ブロックって何？
A:半年周期で設定されるカード群です。ブロックごとに異なったテーマが用意されます。
　カードセット1つ、構築済み2種、エクストラブースター+αから構成されます。
Q:レギュレーションはどうなったの？
A:新たに2つのレギュレーションが設定されました。 ブロック2からはさらにレギュレーションが追加されます。
　【ブランニュー】
　最新ブロックのカードのみを使用する限定構築戦。制限カードはありません。
　【オープン】
　Gレギュレーション以降の全てのカードを使用する構築戦。
　半年ごとに更新される「オプション」でデック構築が制限されます。制限カードもあります。
　【ブロック対抗】
　ブロック2より始まる新レギュレーション。
　好きなブロックをひとつ選び、そのブロックのカードだけで構築されたデックを使用する大会です。
Q:これまでのカードもそのまま使える？
A:Gレギュレーションのカードは使用可能です。Sレギュレーション以前のカードは使用できなくなりました。
　また、読み替えは行なわれなくなり、同名のカードでもカードの記述に従います。同名のカードは合計で3枚です。
Q:ブロッコリーのカードはいつ使えなくなるの？
A:オープンレギュレーションのスタンダード落ちは存在しないので、今のところ使用できなくなることはありません。
　ただし、オプションによってブロッコリーのカードの使用が制限される可能性があります。
Q:プロモカードは？
A:これまで同様パラレルカードです。同じ能力のカードがカードセットに収録されます。
そのプロモカードが先行配布になる場合、収録されるカードセットの発売まで大会では使用できません。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315363581/

GEBの話題はこちら。

モンコレで面白いと思うのは同じ年代のオッサン友達が増える事だと思う

>■質問がある方へ
>ttp://moncolle.jp/rule.html
切れてんぞ

荒らしが居ないと盛り上がらないんだぜ
みんな台風で忙しいかな

リアル嵐が来てるからな

すいません、ゴッドイーターのカードを店舗でみかけて調べてみたらモンスターコレクションというゲームが元になってるみたいに聞いたんですが
ルールは同じでしょうか？混ぜて遊んだりできないのでしょうか？

公式に混ぜて遊ぶことはできませんが、ルールは同じです。相手の了解を得れば混ぜて遊ぶことも一応可能です
ＧＥの方を購入してそれが楽しいようでしたら、是非本家モンスターコレクション（略称モンコレ）もよろしくお願いします

>>8
基本的には混ぜないように。　
でもGEデック対モンコレデックでの対戦はできるので、モンコレにも興味が出たら是非そちらも

あとはGEが主のモンコレコラボスレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315363581/
があるので、質問などはこちらでどうぞ

>>6
いつもの奴も大人しいし、こんなもんだろう
無駄に荒れて伸びるより過疎り気味でも静かな方がいい
そのうちソラステルの今日のカードが来るだろうからそれまで平和だといいな

途中で傘２個吹っ飛んだり風で体が飛ばされたりしたけどデッキは守ったよ俺

今日の台風はすごい
これは僕が飛ぶくらいの強さ

昔のモンコレ小説に出てくるキャラを英雄にしたパック出ないかなぁ。ユニット限定で
リザードマンのガロウム、人造ブリュンヒルドのローゼ
、髑髏の騎士（ナッシュ）、黒い翼の天使ラフェロウとかメインで使いたい英雄がいるんだが。

この嵐はルドラさんの予感！

実際、今ならクラップとかサンダーディスペルとかで頑張れそうな気がする

水の精霊力が強まっている
今なら俺にもウンディーネが呼べる気がするから、ちょっと川まで行ってくる

おいやめろ

ルドラ「ベヒモスさんが暴れたから自分も本気出す」
勘弁してください。

ウンディーネって綺麗な川にいるんだろ？こんな濁流に現れると思えんが

ウンディーネがダメでもシルフならあるいは…

>>14
サンド・ウォームのブーニムが英雄に

なりませんねハイ

土手なう
濁流と言うほどではないが清流とも言い難い
ボッグエレメンタルとかマッドリザードの方が似合う

しかし川に棲むモンスターを探してたんだが、モンコレだと水棲生物はアクアリウムだから海の生き物ばかりだな
淡水魚でもアロワナとかレモラとかはアマゾン川っぽいイメージで、普通の河川には生息していない感じだし
ゴールデンサーモンさんを喚ぶしかないのか

アースシェイカーとかグッピーとか種族フロッグとか…

水風台風デック

>>24
いっそベヒモス・リヴァイアサンもいれて天変地異デックでいい気がする…
もしくは不謹慎デック

メタルロブスター、泥ドラゴンあたりならいるんじゃね

もし僕が、ここでスカイプＩＤとか晒すとしたら･･･
誰か相手になってくれるであろうか？

>>27
もちろんさ

>>27
僕と握手

>>28
と も
戦友よ････

【居住地域（店舗名）】
愛知
【経験】
平成13年.4月〜平成15年１２月ごろまで。ドリブラに惚れてデック組んだは良いが戦ってませんし
レギュについても昔の記憶の、しかもあいまいなままです。
【求める相手】
ルールを確認しながらの不手際だらけの対戦でも良ければ･･･
【希望日時】お互い色々あるでしょうから都合のあうお時間
ID:dio-brando3

もし良ければ･･･一応１時までは起きているつもり。
社会人なので明日も仕事･･･、先に謝っておきますが気づかず寝てしまっていたら申し訳ないです。

スレチかと思ったけど対戦者募集スレなかったので一応こちらに。

モンコレ情報局第４回着てた
内容は、ゲームショウのブースをぐるりとカメラ片手に回ってた。
主にモンコレガールの紹介動画だった

>>29
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

何この流れ、ちょっと嬉しいかも

>>33
どっからどの流れなんだい

とりあえず３０分までは起きていよう

>>30
すまぬ俺も今日はダメなんで今週中には申請出させていただくよ

>>35
いえ良いですよ
のんびりいきますお

>>36
俺もやりたいな

今公式のカードリストでファイア・スピリットみたんだけど
激しくフレイザードだなこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイススピリットが出たら半分ずつに切って合成するんだ

火枠5個ないとなあ

スカイプ対戦の相手募集はさすがに余所でやれと言いたいが、さりとて別にスレを立てても明かに過疎るな
せめて詳細を別の糞スレにでも貼って誘導って形にならないか？
他のTCGと合同でスカイプ対戦スレを立てれば便利な気もするが、話をまとめるのが難しそうだ

最近はGEばかりやってるが、モンコレももうちょっと派手にならないもんかな
宣言型無双は勘弁して欲しいが、他はそんなにおかしなバランスではなさそうだが

ブランニュー、コラボ、ホロ、Skype、ブシロード…
どんだけ本スレから追い出せば気が済むんだよw
そろそろ本スレ自体がいらなくなるんじゃないか？

スカイプ対戦レスが増えてからで良いじゃない。

ささやかな話題の今日のカードもまだＧＥだし。
流石に新弾のカードプール狭すぎて話題性が少ない気がするぜ…。
ソラステルよそんな控えめの種類で大丈夫か？

ここアンチスレですよ？

あぁそうか、ソラステルは種類少ないから
早めにカード紹介始めるとすぐ弾がなくなるのか･･･

全部だしちゃえばいいのに

2ちゃんに来てまで馴れ合いかよ・・・
どんだけリアルに友達いないんだ

ソラステルあの種類でこのブロックおしまいか・・・
ブロック毎に切り捨てるならもう少しカードプール増やしてくれないとやりがいないよなぁ
これで２ブロックくらい使えるならまだ納得できるが

>>47
なにいってんのこの子・・・

>>47

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

そっとしといてやれ

ネット上で馴れ合わない俺かっこいい（）とか思ってるんだろ

切り捨てるという発想がすでにおかしい件

ブランニューに限って言えば切り捨てだろ

確か対戦相手を募集するスレってあったよね
また立てるか

>>48
ブロック跨いだレギュもあるし、そっちのほうが盛り上がるんじゃないかな。

ネット上で馴れ合わない俺かっこいい（）とか言われたから馴れ合いたいお前らのためにスレ立てておいたぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316684028/l50
本スレでのお友達募集はしないようにな

沸点低いID:k5aUKpKw0さんまじかっけーっす

ID:k5aUKpKw0
こいつって頭がおかしいうえにボッチで寂しいやつだよなｗ

ツールとかなかった？

あと、スカイプ初心者なんで必要なPC環境がテンプレにあるといいなっていうおねだり

さて、帰ってきても誰からも要請がないわけですが（´・ω・｀）

>>58
n_monというのは昔やったけれどやっぱりＬＩＶＥで対人したい

>>59
今日がゲームソフトの発売日じゃなければモンコレやっただけどなー。
カードゲームやってる人はゲーマー率高そうだし、今日は忙しいんじゃないか？w

しゃーなしだからシャナみつつ
デックみてニヤニヤしていよう

ところで、アルフレアの不死鳥のＢＯＸを買おうか迷うな

ボックス買うんだったら予算にもよるだろうけど複数個買った方がい気がする
１箱だと流石に揃わない

次のPRパックはトリトンと歌姫か

ソース

とりあえず公式くらい覗けばいいのにｗ
アルカナドラゴン、フリスキー、ストバジがVFで、トリトン、歌姫が新規イラストだな
またトリトン、歌姫デネーな日々が始まるのかｗ

フリスキーとアルカナ収録でラインズベルと竜騎士はいないな
この分だとプロモパックは1ブロックにつき３弾まで出そうだな

３ヶ月単位で変わるっぽいからないっしょ

これで猫ドラジェ組むにしても恐ろしい強運があれば2箱で済むな
さすがにドラジェ2枚は出る気しないですマジで

申請してくれた方ありがとうございます

都合の合う時間をまた話し合いまして対戦のほうよろしくお願いします

>>65
みましたお
まさに上で書いてる方がいますがフレイザードでしたね

>>69
流石にスカイプのタイマンだと2ｃｈ口調じゃないんだなｗｗｗｗｗ
俺もやりたいけどなー、カメラとか大変そうじゃね？

>>70
ウェブカメラつきのパソコン買え、捗るぞ
ま、オレもスカイプやったことないがな

モンコレはトレードスレって無いのか
トレード掲示板は見つけたけどなんかあやしいし

フリスキーはなんだか絵がキモい…。小説のは格好いいのに

トリトンは、ＰＲのがイラスト良いなぁ
欲しいけど、ドラジェ＆ゲオなみの確率の予感・・・

歌姫は、一瞬マーメイドに見えたｗ

これPVのアニメ絵かー
ということはデオニアPRはあの…ｺﾞｸﾘ

アルカナとフリスキーのＶＦが激しくいらない・・・プロモパック１の方が内容良かったわ。

これってさ、ソラステルにフリスキーとアルカナドラゴン入れますよフラグに見える。

フリスキーが雄だとしばらく気づかなかった

俺も最初はイラストで雌かと思ってたが、小説だと雄っぽく描かれてたな。

雌だと思ってシャワーシーンのブリオとの会話におっきしたのに
俺のエレファントを返せ！！

彼とか言ってるから読み返せｗ

アルフレアは３、４ボックス買えばまあまあって感じだったけどみんなはソスラテスをどれくらい買う予定なの？

>>81
カードリストを見てみないとなんとも言えない
1ボックスくらいは確定範囲

>>79
ソニック・レパードの間違いだろ
ぞうさんdisってんじゃねぇよ

>>80
だが待って欲しい
かの者という意味ならば彼を女性に使っても構わないはずだ
アレを確認するまで諦めない！

ゴッドイーターってモンコレの公式で紹介されてるけど
モンコレと関係ないの？

ブリ男が鈍いからオスだと思い込んでるだけかもしれない
それよりキャラットがどう見ても履いてない件

>>84
こうして男の娘スキー（ケモナー）が生まれるのであった・・・

履いてないよなぁ

男性遍歴がすごいらしいからなキャラット

フリスキーは雌だったら相棒にしてた
見た目はすごく好みなのに雄…

>>85
ルールが同じだけで混ぜられない
一応、別物として別スレが立ってるのでそっちも見てみて

もう本スレも過疎ったな…
ちょっと前は新規もいて盛り上がってたのに…

この板の大半が過疎スレになるな

そりゃブランニューを追い出しゴッドイーターを追い出し
それでちょっと前は新規が居たといわれても…

ブランニュースレは普通に読んでて面白い。
デッキ構築の話とかすごいモンコレっぽいかんじ。
コラボは…まぁカード少ないから話題も少ないけど、12月のブースター出たら今のブランニューみたいなかんじに盛り上がるんじゃないかなー。

次のソラステル出ても盛り上がるのはブランニュースレだし、なんかこのスレは『何の為にあるの？』状態だね。
誘導としては機能してるから、これはこれでアリなのかな？

別に現状で問題あるとも思わないからどうでもいい

じゃぁ、オープンのデック考察でもする？

>>96
セイクリッドバハムートはドラゴンデックと重戦闘スペルデックとどっちがいいと思いますか？

知らんがな

オープンの大きな大会がないからメタの動きも地域レベルでしかわからんし、ソラステルの情報もないしな。
無駄に荒れてるだけでスレが伸びても意味はないし、過疎気味なくらいでいい。

次のオープンの全国大会までの間にソラステル挟むしな
オープンの考察なんて今やっても無駄すぎる

つーか来週はブランニュー最初の全国大会なんだからそれどころじゃない

ここ過疎らせて他が賑わうんだったらなんでブランニュー分けたんやろね
ここでブランニューの話して賑わってもいいとは思うんだが
流れ早くなって困るほど話題ないんだろ？

分けた上でそれで定着したんだからいまさらどうこう言うような問題じゃないだろ
またスレ分け議論スレでも立てるような馬鹿が沸くぞ

まあそれもそうだな
俺も荒れてないから現状に不満があるわけじゃないし
話蒸し返してすまんかった

なんでか過疎ってる現状に満足してる人がいるしね

俺は荒れてても賑わってる方がいいと思うが
本スレなんだし

俺もそうだけど、意外と別ゲーから移ってくる人って、本スレの勢いとかも気にするよ

お前だけじゃね

というか別にオープン限定スレじゃないのでなんの話題でもかまわないと思うんだが

特に最初とか普通は本スレしか見ないよね。
それが勢い低いと『あー、なんか流行ってないんだなぁ…』なんて思って躊躇したり。
正直30以下とか終わってるだろw
今の方が良いとかありえないわ。
まぁ今更だけどw

スレの勢いなんか何の指標にするんだ？
まさかそのゲームを始めるかどうかの参考にするとか言わんよな。

ブランニューの話がしたくて他の話題が邪魔な人が、ブランニュースレ立ててそこで話してるのは理解できるんだが
何でこのスレは本スレで特定の話題をされるのが嫌→その話題のスレを立てるがデフォなんだろうか
まあスレ連立させてるのは一部の荒らしなんだろうけど

>>109
ブランニューとGEのスレを分けようと言い出したのは俺なんだが、そっちの話をしたい奴らがアンチに絡まれなくなればいいと思って言った。
向こうのスレは流れは遅いものの平和そのものだし、特に問題はなかったと思う。

このところこのスレが荒れずに流れが遅いのは、ここを自分のブログかなんかと勘違いしてるいつもの奴がいないからじゃないか。

>>108
言うよ。

直接の理由にするかどうかはともかく、パッと興味持ったＴＣＧがどれくらいの人気あるものかの参考にするから

本スレで話すネタもないのかと思ったらパッと見つまらなそうだしな

まぁつまらなくはないけどな

新しいゲームを始める時は接触の多いプレイグループの流行り具合なんかを参考にすると思ったが、そうでもないんだな。

特に小中学生なんかは学校や自分の地域の店で流行ってるかどうかが肝心だろうな
ただ2chでのスレの進み具合を参考にするかどうかはまた別だけど

>>114
それもあるだろ
色々

おい！モンコレスレいくつ立てたか言ってみろ！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　 　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;; 　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　　　ここまで過疎ると思わなかったお　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

じゃあ、このへんで「ブシロードに移ってよかった点・悪かった点」でも挙げてみようぜ
個人的な主観も込みで

よくなった
・宣伝（各雑誌やサイトで取り上げられた）
・コラボ
・小説・コミック展開
・カードデザイン（イラスト映えがする）
・新規・復帰ユーザーが増えた（らしい）
・構築済みのダイス
・質問への反応が早い

悪かった
・ホロが反る
・ショップ大会に優勝賞品がない
・取り切りブードラ
・PRカードそろわない
・変な極稀・極稀らしくない極稀が目立つ

最後の極稀らしくない極稀ってなにがあるんだ？混沌？母艦？

たくさんのスカイプ申請ありがとうございますｍ（_ _ ｍ
時間の都合でまだどなたとも対戦はしておりませんが、
これが広まってまた活気付けばいいと思いますので
もしよろしければ皆さんもどうぞ　Σｄ(ﾟдﾟ

レギュレーションの変更が一番悪いよ
新規カードの寿命は壮絶に短くなったし
アニバ落ち後に期待がかかってたGレギュ後期のカードが軒並み乙ったり

っつーかダイスってお前100円もしねーもんをメリットに数えるなよ…

折角復帰したのに、平日しか休めない、周囲に仲間のいないコミュ障…
どうすれバインダー

すっかり過疎っちまったなぁ

クソ乱立荒らしの思惑通りに

オープンでのメタの話とか、いろいろ話題はあると思うんだけど、ソラステル発売まではこのままか

話題があると思うならお前さんが振ればいいじゃん

前からいる人間だがこのスレは休日になるとビックリするぐらい過疎る
連休ともなると尚更
ゴールデンウィークとか全国大会やってたのにそんなに書き込みなかった

>>122
スカイプ対戦しましょう

だってお前らI（笑）とか変な所でバカにしてたからさ。俺的にはそんなに間違った事を言ってなかったと思ってたのにおまえらは総叩きだしな。
ちなみに最近の荒らしよりずっと前からそんなだったよな

>>118
俺はカードデザインを悪かった点に入れるな。
逆に優勝商品がない、ブードラが取り切りは良い方に入れる。
確かに優勝者はPRパック3つ、3位までは2つくらいのボーナスはあってよかったと思うが。
初心者向けと言いつつ処理が面倒だったり記述がわかりにくかったりするカードがあるのも悪い点。

ホロが反るのは辞めるかも知れんとか言ってるしそれを待って評価を改めてもいいだろう。

ホロの代わりのパラレルを考えてみた

絵の部分が全面枠無しだから逆に枠を付けたらどうだろうか、額縁みたいな感じで
ブランニューのカード郡に混ぜると一発で分かりそうでいいだろう

・・・あれ？

>>127
同意。
Iの人はモンコレが凄い好きなだけだと思う。
だから『○○は使えない』って言われると『そんなことないよ、こう使えば…
』って書いてたんじゃないかなー、とか思ってた。
言ってることもまともだったし、色々使い方考えてて面白かった。
正直、I（笑）とか書いてた人はやってることまんま荒らし過ぎて見るに耐えなかったな。
カードの使い方やプレイングの考察したらバカにされて荒らし扱いするとか、カードゲームのスレとしては常軌を逸してる。

>>118
ホロが反る事以外は不満が無いかな。
ブランニューのカード寿命が半年で、あとはオープンでしか使えないのは
新規にとってまずいと思うが、ここはまだ販売元変更直後でこれからどうなるか分からんし、
何だかんだでオープンでも戦えるデックには仕上げられると思う。
あと、本来オープンは基本放置でもブシロードには問題無かったと思うが、
新カード後の環境を先読みし先手を打って制限を掛けた姿勢は評価したい。

>>127
Iは間違った事は言ってないというか、言ってる内容自体は賛同できる点も多々あったが、
その物言いがいちいち「こいつには賛同出来ん」と思わされたので、
内容には賛同してても何も言えなかった。
「ゲオル強いよ」とかIと同じ事を言いたい人間にこそ、Iは邪魔だった。

>>119
母艦、バトルシップ、ドルフィン、パイソン、トラネコあたり。

>>128
俺もカードデザインは一長一短だとは思う。ただ、個人的には見づらさとかは慣れたからな。

対象が「自軍ユニット」「敵軍ユニット」と指定されすぎたのも悪い点だな。
イニシアチブ対抗や儀式と違って、取り返しがつかなさそうだし。

Iは基本、「批判的な意見を言うな」みたいな言い方だったから、嫌われたんだろう。
しかもしつこく反論してくるし。
他人の書き込みを否定したら自分が否定されるのは当たり前。

Ｉは複数人だったろう。
物言いが妙に高圧的だった唯のモンコレ好きと明らかな荒らしで少なくても２〜３人だったと思う。

>>118
悪かったに１ブロックのカードプールの狭さは入れてもらえないんですね；；
基本的なカードは次のブロックでも再録します（ｷﾘｯ
アルフレアのスペルで再録されなくていいやと思えるスペルが少なすぎるんですけど。

おい本スレでブシの話持ち出すんじゃねーよ
荒れるだろうが

いや、俺もパッと思いついただけだから、いいところも悪いところもじゃんじゃん挙げてくだしあ。

ブロックごとのカードプールや期間は俺はまだなんとも言えないや。

・悪かった点
手札増加以外の地形を積むくらいならその分スペル積んどけって環境がそのままなところ
複数の護法陣で８枚以上を狙うなら余計護法陣以外の地形は入らないし
同一の護法陣だと７枚までしかいかないならむしろ地形０でいいや、
という構築もまかり通っているのが個人的にはなんかヤダ
妖精の輪の制限とは一体何だったのか…

手札上限アップカード積むよりスペル積むとかないわｗ
そんな構築で大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
>>118
だからそういうこと書くから雰囲気悪くなるんだって理解しようよ…。
何だその極稀らしくない極稀って。
弱いってこと？
能力に面白味がないとか？
実際にそのカード使ってる人が見たら嫌な気持ちになるでしょう？

ブランニューは雑魚って言われたら新規の人は嫌な気持ちになる。
コラボは別ゲー余所でやれって言われたらGE買う人は嫌な気持ちになる。
そういうのが積み重なれば、過疎るのも当然でしょ。
なんで他の人のこと考えられないかなぁ…。

アンカーみす。
>>118
>>132
だね。

地形は十分強くなったんだろうけど種族シナジー地形はもう少し多くても良かったと思う。
時空門が進軍補助だったから次は魔方陣系の召喚補助か…。どれくらいの強さにしてくるか楽しみである。

なんかI臭がする

お前は何と戦っているんだ

>>131
ブロック混ぜて使えるレギュレーションもあるよ。
オープンとは別に。

そう思ったんならスルーだ


で、地形は種族シナジーも何も枚数が少なすぎる
なぜ時空門みたいに護法陣を3属性まとめて二種類に抑えなかったのか

気のせいだ。たぶん気のせいだろう。

まあアレの姿が見えなくなったらこのスレは荒れなくなった。これが全てだろう。

>>132
ダークエルフ母艦、バードマン船と虎猫は同意だけど、
ドルフィンとパイソンはそこそこ強いよ。

パイソンは行動完了伴ってるから、耐えるだけじゃ意味ないし。
まあ、先攻取る手段に乏しいけどね。

ドルフィンやバトルシップは強いが、極稀なのかって言われると首を傾げざるを得ない
簡単に言うとスモーカーウータンの同類

いやウータンは強くもなかったが

エスメラルダも看板背負ってる割には弱いしねぇ。
何で聖と魔のスペル枠持ってないんだよ。

能力の汎用性は上がってるけど、
初代フェニックスの嫌らしさが無いしなー。

ウータンｗｗｗいや確かにあれはほんとなんで光ってたのか。

初心者の頃ホークウィンドをレアとは知らずアースドラゴンとトレードに出しちゃったな。

斜に構えてる俺カッケーばかりワロタw

エスメラルダ弱いのか？

無駄にカードを持ち上げる必要はないだろう
これが正直な評価なんだろうよ

トラネコはオルクスに入れて魔剣潰しに重宝してる
但しブランニュー環境のみ、な
オープンに混ぜたら何故クローバーってレベル
だが「これはブランニューの戦力が弱いから」じゃなくてまだユニットの
□普通／対抗の層が薄いから
だけど半年しか持たないって意味では確かに残念な印象

>>153
確かにそうだけど、十分な強さだと思ってたから、少し驚いた。

まぁ、入れづらいユニットではあるしね

普通に考えたらドルフィンやパイソンはファーレンハイト互換でしょ？
イニシで殺せなくなった代わりに素のダメージ向上＆追加効果。
デッキを選ばない傭兵として中々の使いやすさだと思うが。
エーデルワイスやアンゴルボダ大歓喜だろ。
ファーレンハイト自体が弱いってんならアレだが。

母艦は能力値が基本2ケタいくし、それだけで詰むデッキもある。
ダークエルフは単体で大きいユニット苦手だし、非常に相性が良い。

トラネコはジャッジメントデッキに居場所があるんじゃないか？
ほんとにこいつら弱いか？

星なら何も言われなかったとは思う
ドルフィンとかパイソンはごく稀でも納得できるけどね
　
トラネコはねーな
能力の使い辛さはかつてのごく稀っぽいけど
がっかりごく稀
擁護も未来予想まで持ちだしてくる辺り、無理やりすぎるだろｗ

未来予想？
ジャッジメントは制限かなんかになったのか？

すいませんオープン全然頭になかった

強いかどうかだけが基準じゃないけどな。
汎用的すぎるってことが極稀らしくないという見方もあるし。

母艦やトラネコは枠がひとつあれば違った。
今のままじゃ専用デックにも需要がない。
性能の評価はシングル価格が200円程度な時点でお察しだろう。

>>155
当然、評価に個人差はある
ただ、個人の評価の集合がそのカードの一般的な評価になることを考えると、
ブシ製のカードは不満の多いカードがかなりあるのではないかと推測されるな
少なくとも強すぎるという評価を得られる水準ではない

>>148
完全に同意ｗ
ぱっと見ただのイルカや猿が、極、稀にしか現れませんと言われても
なんだかなぁという気がするわ

レアリティとカードパワーが比例しないのは良い所だと思うけどね。
極稀が総じて強かったら資産ゲーになってしまう。
確かにがっかり極稀はあると思うけど、極稀が必須になるよりはよほどいい。

極稀が強ければドラジェを構築済みにいれずにアルフレアのクローバーにしてしまえばいい。

おそらくシングルだと単体でも２ｋ越えてたな。構築で何気に持ってるＶＦだと多分８ｋはいくね

またタラバか

確かに、ただのイルカに見えない奴よりよっぽどウミゴロウとかのほうが極稀っぽい見た目してるな

エスメラルダは基礎値が低いから殴られたときも殴るときも能力使用がほぼ必要なのがきつい
そこで能力使っちゃうとあと3枠、2対抗程度しかないし
長飛行付与とか考慮しても英雄点2はないって使用感だった

エスメラルダは小説読んだ後だったから使う気なくなった…

バインダー見ていて気付いたんだけどサザンの料理王「極」ってブランニューだとなにも料理できないんだね
全部絶滅しちゃったよ…

ナーガさんが食材用意してくれるよ

>>168
看板カードでタイトルにもなってるのにあの扱い、何も疑問はなかったんだろうか
もう長編やめて短編出してた方が販促になりそうだ

は？なに言ってんの？
エスメラルダちゃんは2巻で華麗に復活してキルシュをけちょんけちょんにするんだから！

>>172
とりあえずこれでも入れておけ
つキルシュを憎む心臓

エスメラルダちゃんはラーに生まれ変わってぴかーってしてくれるよ！多分

不死鳥にラーとは不吉な響きだ。

2巻で復活はそうだろうが、あれじゃもうちょっとマシな展開はなかったと思われても仕方ないな。

>>172
不死鳥なのに復活能力ないんですよねエスメラルダさん

短編集のフェニックスはすぐ復活したんだっけ？
世界が色々かわってるらしいからよくわからんな
ホーリィ、シルミル、イエルやリコルなんかも俺らの知ってるのとはちょっと違うんだろうか

ブランニュースレとわけるならこのスレの題名にオープンという文字を付け加えて欲しい

エスメラルダの扱いがひどいのは同意
でもあの展開はキルシュの外道っぷりが際立っててけっこうすき
モネは敵としてはイマイチな感じがあったしね

展開は好きだしキルシュもいいキャラだったけど個人的にはアーニャの自己中っぷりがやばかった
ある意味エスメラルダがああなったのはアーニャのせい

未熟な主人公、ヒロインは別にいい。成長していく過程も醍醐味
しかしあの結果に主人公の結論が「最善をつくした」はねーよと思った
それまで楽しんでたがいっぺんに覚めたラストだった

メインキャラクターがどれもがっかりだったね。
読んでいて良いなと感じたのは、フリスキーだけ。

>>181は激しく同意。
色々ない作品だが、あのラストが一番ない。

安田均が一人称で書くことの難しさをあとがきで書いているが、
それをクリアできてないのが本作だね。

もし今後もシリーズ出すなら、作者を変えてほしいというのが正直なところ･･･。

あのラストは
実際にモンコレを勝負したあとの考察みたいなかんじだなぁと

まぁうじうじ悩んで前に進めない主人公よりは好感触
あっさりしすぎな感じが残念だけどね

ツイートしてあげろよ。ヒロノリ喜ぶぞ

小説はプロモをつけるとかあこぎなまねをしなかったのがよかった。

>>185
確かにね
でもPRついてたら３冊買ってたわw

>>178
ここは総合ということになってる。
ブランニューの話もスレチというわけではないが、ブランニュースレでやった方が邪魔も入らず建設的。

>>185
無関係なテイルズにつけて今回つけてない辺り、それなりに自信あったのかも知れないなｗ
テイルズの方が自信なかったのかも知れないが。

テイルズは再収録モノだから。

モンコレの小説読んだんだが、フリスキーが頼りになりすぎてキュンとしちゃう

ブリオは言われている程悪くはないと思う。むしろただのショタ枠主人公だと思ってたから凄く主人公らしい。

後、エスメラルダが弱すぎるのが全ての原因だと思うの…モンコレ的には同時攻撃で落ちたんだろうけど

>>189
同時戦闘と考えると
ブリオが助けられなかったのはイニシアチブ対抗が無いからだなｗ

召喚術師カードブリオとアーニャだけでも出ないもんかな
コレクション心をくすぐるわ

しばらく積みゲーやら仕事で忙しくてネット見てなかったらいつの間にか複数人扱いされていたでゴザル

今回の極稀で使いにくいのはトラネコだぁねぇ
ダメージがせめて固定じゃなく防御力なら光が見えたんだけどな
こいつだけは私でも諦め気味

母艦は楽しんで使ってます

アラガミとか全く興味無くて１カ月来てなかったorz
ソラステルの堕天使のカード情報はまだこない？

トラネコかわいい

小説はシステム的な面をあからさまに文章に出してるのが物足りない感。指輪とか。
もうちょっとファンタジックにアレンジして雰囲気を大事にして欲しかった。

ブリオはキルシュに騙された点を除けば最善は尽くした
悪いのは主戦力がいないのに特攻かけた挙句負けたアーニャだと思う

>>193
ポスターに載ってた数種しか分かっていない。
それらに関しても能力や数値は不明。

>>196
そこで問題なのは連中が最善を尽くしたかどうかじゃないんじゃないな
そうやって割り切ってしまえる人間性の事を挙げてるんだろう
最善といえば、組織だって行動してる連中に向かっていくのもダメだし
それを殴ってでも止めなかった時点で最善を尽くしてない（まぁその時点でほぼ見つかってたみたいだが
そういうとこひっくるめてなかった事にしたかのように前向きといえば聞こえのいい
割り切り方をしたところが気に入らないってことなんだろう
　
それはそれで構わないけど、好き嫌いは個人差だからね

あの展開で前向きに終わるのが気に入らない奴は少なくなさそうだな
俺もエスメラルダが踏み台にされてるような印象を受けたが

今回も人間メインで召喚獣はおまけになるのか
ゼミナールよりは遥かにマシになったと読み手も前向きになるべきかね

そりゃキャラクター商売だからある程度はしょうがないね
短編集みたいなモンスター自体にスポットを当ててくれる作品もモンコレの人気が出れば出るさ

キャラクター商売ならそれこそもっとカードを格好良く扱うべきじゃないか？
ラフェロウ見て黒天が欲しくなった奴はいても、あれを見てエスメラルダが欲しくなる奴はいないだろうｗ

でもあれをみてシャドウドラゴンはデックにいれたよｗ

最後、フリスキーが「ちょっと無茶したろ」って言ってから、何をしたのか分からなかった
ギリギリまで戦ったってことなのかな？

心臓を奪うとか、発信機的なものをつけるとかやったのかと期待してたんだけど

まぁ、主人公は意外とドライなやつだったって事なんだろう…

あとあの小説で思ったんだけどドリブラは主人公だったけどドラジェはあくまでも仲間のひとりなんだろうか？
１冊の半分以下の出番だったし強さがチートすぎて今後主人公になられても困るんだけど…
あとアルカナドラゴンどこいったｗｗｗ

>>201
キルシュは欲しくなったよｗｗｗ
あと、フリスキーの小説版の絵のパラレルが欲しくなったｗｗｗ

アルカナドラゴンは元々異界の竜を錬金魔法で合成したから次元の狭間に返ったんじゃね？

>>202 >>204
脇役を魅力的に書くのも小説家の技量だな！

タイトルェ……。

この流れなら言える
エスメラルダは犠牲になったのだ…

いい加減小説の話は板違いだろ
ブランニューやＧＥを追放してまで本スレで話すことではないだろ…

元々追放なんてするな側だったしなぁ

エスメラルダって名前の時点で犠牲になるのは必然
理由はデスクィーン島
んで不死鳥だから地獄の底から蘇ってくるのさ

総合は何を話せばいいんだ？まさかオープンのみか？

じゃあ本スレに相応しい話題ってのをふってみろよw

たまに少し話題が出るだけだろ・・・
オープンスレでもないからオープンの話題も禁止か？

普通にモンコレＴＣＧの話すればいいよ、無論ブランニューやＧＥもおｋ
小説の話は明らかにローカルルール違反なのでラノベ板にでも行くことを進めるけど

なんだっていい！新しくモンコレスレを作るチャンスだ！

１２月にGEBのブースター出るけど

パッケージのメインビジュアル何になってほしい？
個人的にソーマでやってほしい

エリックだろjk

モンコレはフレーバーがまんま小説から採用されてたりで、相互関係あんるんだから
別に小説の話してもいいだろう
フレーバー考察ですよ考察
　
てか総合なんだからなんでもいいやんけ。元から雑談掲示板だったんだし
まぁその時から、有用な情報以外話すなって人間は少数いたけどな

ブランニュースレでもちょくちょくGレギュの話題出てたりするしなあ。
無駄なスレ分けだったんじゃね

コラボだし思い切って久しぶりの英雄点３点ユニットを出して欲しいｗ

>>218
あれはオープンと比較してるかブランニュースレの意味がわかってない
一部の残念な頭の人たちだと思います

>>215
カノン一押しですが駄目ですかそうですか
妥当なところではアリサかな
後はハンニバル出たから、侵食種とか？
エリックとかきたら、箱を保管するレベルw

>>218
ブランニュースレは基本的にいい流れだし十分に機能してるだろう。
少なくとも、あっちでブランニューの話題に専念してる奴らにとっては意味がある。

ウロヴォロスかスサノオ…と思ったがシオがいるじゃないか
シオソーマあたりかな

本スレの正しい話題って言ったら他スレへの誘導だろ。

さすがにGEの話はコラボスレでやった方がよくないか
元になったゲームの話はさすがに困ると言うか

お前らなんだかんだ言って関連スレ全部見てるのか？
その割にはデック診断とか質問へのレスポンスが遅い気がするが

コラボはコラボスレで。
ブランニューはブランニュースレで。
ブシ批判はホロアンチスレか？
本スレは小説の話が中心とかゴミすぎだろwww

本スレが雑談スレなのは大体どこ行っても一緒

むしろ一つのスレに全部集めたがる方が稀だな
色ごとにスレ持ってるTCGもザラにあるし、人口少ないとは言えモンコレは集中しすぎではある

色事とは盲点だった。じゃぁメリッサもらっていく

特定の話題について話したい人が自主的に立てる場合には問題ないだろう
あまりにその内容が限定されてなければだが
ただ例えそのスレが立てられても本スレがモンコレＴＣＧ相互スレであるのは変わらんし
独立スレがあるからってその話をしてはいけないことはないな

来週はオープニングの決勝だな
予選結構出たけど最初は水土ラジャと火土ドラゴンが多かったのに
最後のほうはドラジェが氾濫してた

スケグル全盛期の全国大会のようにカオスなことにならないよう祈る

>>232
ドラジェとナーガラジャに収束する流れを期待している。
次に作られるカードはこの2枚くらいのパワーを基準にして欲しいからな。

ドラジェはともかくナーガラジャは英雄点1点のラインを上げすぎだ
3/3あたりなら1点でもいいが現状だと2点で誰も文句言わないだろ
能力が自己完結しすぎでドラゴンさえいれば火土にも出張する有様なのはちょっとやりすぎだと思う

ってか合計何回戦やるか発表されて無かった気がするが
それでも1日でやること考えると通常の6回より多くなりそうだけど
ドラジェって事故率的とブン回りを比較して勝利点ラインいけるんだろうか？
まあ水土とか火土の場合負けなくても本陣落とせなくて7点6点量産しそうだから
そういう意味では5勝3敗53点なら7勝(本勝ち1）1敗53点でトントンなんだろうけど…

ナーガラジャだけGレギュの続きみたいな性能だからな
ブシ製は微妙なのばかりだと言ってる奴でもこいつとドラジェは別格にする強さ

俺もブシ製の大半は抑えすぎの微妙なカードばかりだと思っているので、ナーガラジャの登場は好都合だ
これ自体は製作側が読み違えただけのような気もするが、方針に一石を投じる1枚として活躍に期待する

七つの海の王子トリトン、ヴァーミリオンドレイクあたりもかなり壊れてるんだぜ
ブランニューで入れると他のユニットの影に隠れてるけど、オープンなら輝き出す

枠だけ見るとオルクスだって相当のものだけどいろいろ控えめ。
実際押さえ気味に見えるカードの大半はリニューアルデザインの方針に添えなかったカードの代わりの奴らのせいだと思う。
ただ普通／対抗で動ける特殊能力持ちが少なめだから微妙に見えるだけの気がするが…。

お陰で紅マグロの普通/対抗が破格の強さという

俺もそう思うので、普通/対抗で使える能力持ちを増やして欲しい
完了型ならスペル枠や手札をコストとして要求しないやつをな
ナーガラジャが強い理由の一つに1枠即死がないこともあるだろうし、
こいつには今の対抗抑えめの方針を改めざるをえないよう存分に暴れていただきたい

何にせよカードパワーの水準が引き上げられれば俺の望む方向に進む可能性も高まるｗ

オープンオルクスはアルカナフォースやゲリュオネウス、ドリブラのおかげで
少し楽しそう

ナガラジャに関しては竜を狩る天使が強化されて戻ってきたらそれでおとなしくなるかもな
ドラジェはいつまでも最強格として君臨しそう
魔剣は以後のブロックでも追加されるだろうし、魔剣＋ドラジェいれるだけで色んなデックがドラジェデックに化ける
オープンならドラジェ＋ゲリュオネウスとかも面白そうだ

せっかく仕切り直しって事で対抗数抑えめにデザインしてるのに、また対抗ゲーを促進させるのは勘弁かなあ。
メディア使ってもドリブラ使っても、やってる事は１戦闘あたりの対抗数を競うだけってのは萎える。
対抗数も再びインフレさせるなら、地形や儀式も同じように強くしてほしいね。
吹き抜け３積みしなけりゃ怖くて重スペルなんて使えないくらいにしてほしいわｗ

>>241
ナーガラジャに対抗できて環境に潰されない、汎用性が高いメタカードも欲かったし、
キキーモラやエプロンのような宣言型能力のメタカードも欲しいと思っていた
対抗の数も質もインフレして欲しいし、後攻確定前に除去できるイニシ対抗も欲しい

どれかは実現しそうで今後が楽しみです

宣言型のメタカードは「神秘の女神アクラシエル」がいいと思います
あれは完全封殺じゃないし、面白い

だが下手に地形を強化すると吹き抜け持ち地形が過剰に投入されて結局護法陣と吹き抜け意外デックから消える予感。

>>242
地形は護法陣による水増しのダメージが一番でかいだけであってパワーだけは凄いインフレしていると思う。
ソラステルで何枚増えるかしらないけど実質５種類しか収録されなかったようなものだからねぇ。

そういやソラステルならオーク＆ダークエルフのシナジーの地形が期待できそうだ。

>>244
アクラシエルは天使じゃなかったか？
好きなカードではあるんだが、面白さより完封してくれた方が助かる

テキスト不備もあった気がするが、●で◎宣言時に手札を捨てなければ無効みたいな書式でいけるのかな

>>245
吹き抜け持ち地形が過剰に投入されるようになれば、その分スペルとかアイテムの数が減る。
そうなれば、重対抗デックの対抗数が減って、そうでないデックも戦いやすくなる。
あと、場が広く使われるように、ロック地形ももっと強くなって欲しいね。
焼き儀式ももう少しあってもいいと思う。

いずれにせよ、対抗枠を確保して、手札調整で対抗札を引き入れて、
電車道するようなデックにもっと厳しい環境にしてもらいたい。

>>247
実用レベルな焼きがなく、かつ護法陣が存在する環境では
いくら強力な奇襲地形やロック地形を出したところで
>>245のいうとおり護法陣と吹き抜けのみになるだけだと思うよ
例えば白夜はロック地形としては完成された強さの地形だと思うが
白夜系デックがいくつも上位に入った伏龍殿環境の全国本選でさえ
輪３枚のみで吹き抜けすら入れない重対抗デックが複数上位に入ってるんだし

>>248
でも、追加で強いロック地形が出れば話は変わると思う。
例えば白夜だけじゃなくて、「戦慄迫る日々」とか「星の見えない夜」とか「大きな大きな部屋」とかあったら、
自軍２へロック地形を配置できる確立も上がるはず。そしたらさすがに吹き抜け無しの妖精の輪３とか難しくなるんじゃないかな。
あと現状焼き儀式は「魔神掌」だけだけど、もう１種類増えたらわからないと思う。

今回のテーマが「スタンダード」だから以後モンコレ１みたいに「〜コレクション」な感じを
オープンブランニューにあわせて出してくるかもね
空中庭園の地形カードは面白いの多かった

>>249
強い地形・儀式をたくさん出すべきってのと「相手より多く対抗するだけの簡単なゲームれす(^p^)」を
解消してほしいってのには心の底から同意するけど
護法陣が存在する以上、どんな強い地形をだしてもそれを引いてくる確率を上げられる護法陣のが強くなってしまうし
戦闘しなきゃユニット除去できない環境で、吹き抜け護法陣以外の地形を積むってことは
手札上限かユニット数か手札対抗を犠牲にしたうえで戦闘時不要になるカードを抱える確率高めるだけにしかならないから
「普通に手札対抗するデック」での吹き抜け護法陣以外の地形の採用率は誤差程度にしか増えないと思うよ

結局護法陣の存在が地形デザインの上でのボトルネックだと思うのよ
護法陣さえなければ竜鳴や横丁、オープンなら狭間シャーウッド等もっと採用率増えてたろうに
輪制限したなら護法陣なんて要らんかったんや……

俺は対抗数を数えるゲームをしたい方だが、護法陣は失敗した感が強いと思うな。
輪3枚が輪1枚と護法陣2枚くらいに変わるだけだろう。属性を絞るのは皆言われなくともやってるだろうし、ごく一部しか困る奴はいない。

まあロック地形が増えたところで重対抗の優位はせいぜい吹き抜け数枚分しか揺らがないだろう。
クソゲーになるレベルの強さがなければメタゲームに淘汰されて1枚分も動かせないかも知れない。

まあ結果的に淘汰されるにしてもメタゲームの契機になるのなら制作者側としてはオッケーなんじゃない？
そこまで到達するってことは遊ばれてるってことなんだし

今日初めてスカイプ対戦しましたが、
意外となんとかなるもんですね。ありがとうございました。

皆さんもネット対戦ができれば結構活気付くと思うので、
宜しければお願いしますｍ(＿ ＿　ｍ

>>253
契機にすらならないんじゃね？
そもそも、重対抗の脅威となりうるようなロック地形を初心者ガーのブシがOK出せるわけがない。
そういう視点だと儀式が出る前から終わってる予感しかしないけどなｗ

スカイプって面白そうだけどやったことないな。
やり方調べるのにいいサイトとかあります？

ググれ

さすがにスカイプの質問をモンコレスレでやられてもスレ違いとしか言えん

スカイプのやり方は確かにググれ、だなww
でもモンコレのスカイプ対戦ってどうやるんだ？
他のカードゲームと違って相手のフィールドというか場にガッツリ干渉するのに。
全体を写すとしたら1パーティの表記が読めるとは思えない…

パックでキルシュが当たったからデッキ作ってみようと思ってtocageのwikiのデッキ集見たけどオープンしか無くて参考にできなくて困った
デッキ作る時の目安がないのはきついなあ
まあ、とりあえずドラジェとオーク入れて先攻取りやすくする型には決めた
これから微調整をしていきますのでアドバイスなどがあれば教えていただけるとありがたいです

ブランニュースレにいけ

>>258
パーティはどこに何がいるか覚える。わからなくなったら確認。
相手の進行具合は自分の盤面にダミーカードを置いておくとわかりやすい。

説明が面倒なので俺はいつもの相手としかやりたくないな。

最近ブランニューvsオープンでやってることが多いんだが、やはりカードパワーの差がかなりあるのを感じる
確かに基礎値や枠の水準は高いが、対抗が貧弱なのでオープン相手では基礎値が活かせない
能力からの対抗は少ないわ普通タイミングの能力に手札を食われるわで息切れも早いしな

なんと言うか、リザ、タイダル、カッター、フレストが半端じゃない性能なのを実感した
デュアルが全ての原因なんだろうな

オープンはある程度アニバーサリーできまつまちゃった感があるからなw
人気カードをインフレとか考えずほぼそのまま収録して
カードの水準をいきなり上げちゃった。
二年で落とす構想がその段階からあったかは知らないがそれが一部制限とはいえ
ガンガン残ってるわけだしオープンとブランニューの差は歴然
ただし、それを負けた時の言い訳にするのは愚の骨頂。

>>256
流石にそれはググれ。簡単だから。カメラ必須だよ。
ちなみに俺はこれttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001262666/index.html
俺が使ってるのは結構良いやつだから高い。普通は３００万画素の1.5k円程度ので良いと思う
>>258
攻められた地形をレストするなりマーカー置くなりでどうとでもなる。
最低限自分の陣地だけ写れば良い。
ダイスはカメラ外に行ったら振りなおし。
ある程度相手を信じて。（どちみち不正をして勝っても面白くないだろ？不正はすんなよ。それから相手を信じろ）
あと>>261みたいなのがいるから説明が苦にならない人選んで対戦汁。
結構時間取るからお互い時間あるとき、または相手の都合に合せて途中で切り上げるとか。

アニバーサリーに関しては出た経緯が経緯だし非難しづらいけど、いずれ落ちるのを待つしかないさ
アニバの強いカードが入手困難(＋買ってもどうせ近いうちにスタン落ち)なせいで新規が満足にオープンのデックを組みづらい状態なのは武士も承知してるだろうし

アニバーサリーは今思い返せば何考えてたんだろうな…。
３レベル即時！！って言って一番ヤバイと想像できるアーマーンがいきなりラインナップされてたあたり。
リザードマンよりハイリザードマンのほうがよく見かけるというカオスな環境。
製作にＳレギュの頃ワニ大好きだった奴でもいたのだろうか？

アニバーサリーはそれだけで完結させるつもりで、モンコレもここまで続く予定じゃなかったから意図的に強くしてたんだとさ

でも神霊獣だけでも派手で面白かったな
そうだとしたら上手いこと調整してる

レベル3即時は「最も分かりやすいインフレ」だったな
ワニしかり、ソニアが毎回弾補充出来るのしかり…
ただでさえリミット8を埋める6-2、4-4、5-3で一番バランスがよかったのが
5-3でそれが即時できるとか…
でもアニバのラインナップは好きだったな
指輪、髑髏、ブリュンヒルデがまた使える！って。
アスモデウスがもう少し使いやすかったらビバ奇数も変わってただろうな

スカイプ対戦はライブカメラの映像に頼らず、頭の中に盤面情報を描いて相手のユニットや地形等逐一更新してく感じでやってる、いいイメトレになるし現実の対戦でも盤面把握が容易になってくるのですぞ。

[email protected]
興味があればおっさんと一緒にやりましょうぜ。

>>269
極稀以外は全部再録・調整版のみってのも今見ると上手いな
モンコレのキャラクターを上手いこと売りにしてる
買わなくても遊べるってのは売り上げ的にはおいしくなかっただろうが、対戦相手の確保には役立った
まず最初に必要なのは一緒に遊ぶ相手だということをよくわかってたと思う

>>269
それでも2ダメ対抗で落とせたからよく出来てたと思う
結局ブシになって宣伝広告費とかコンビニで買えるようになったのかと思ったら
どこにも売ってねぇし
俺から言わせてもらえば未だによかった事が数える程しか無い
2年後にはブシが早々に手をあげてる気がするんだが
売上が伸びてるとは到底思えない
さらに過去のカードが使えない事で復帰してみようかなユーザーを切り捨てた感もでかい
完全な新規ではじめるなら別にモンコレじゃなくてもいいんだから

当時は楽しかったけど、今となってはある意味癌になってるんだよなぁ
オープンのオプションでアニバーサリー制限とか来たりして

俺はデュアルが癌だと思う
これを基準に調整してるからブシ製のカードがGレギュに比べて劣るんだしな

インフレも縦に伸びずに横に広がれば問題ないはず
これまでそういう方向だったんだから、できないわけじゃないだろう

>>273
アニバは落ちる、って言われ続けて来たからな。
白夜ウルフ使い続けて来たがアニバ制限は本来あるべき姿だとおもう。
まぁ、タラレバ話ばっかでも面白くないし
エメラルドアイドルで大戦鎚ぶちかます話でもしようぜ

ブロック2でゴブリン出ないかな〜
ゴブリンあんまり見ないけど大戦鎚入土バランスで組むと無駄がなくてバランス良好なデックで良かったんだけどな
シリーズ初期から入る種族だしオークの次はゴブリンを期待したい

ブロック２種族予想

火…オーガ、インセクト
水…マーメイド、アクアリウム
風…ハーピィ、ジャイアント
土…ドワーフ、コボルド
聖…バステト、エンジェル
魔…デーモン、スポーン

とりあえずこれぐらい出てくれたら嬉しいなぁ

ゴブリンだと道とかといっしょじゃね。
なんかすぐにはなさそうな気がする。

>>274
それは逆じゃないか？
威力を抑える方向になったから、Dualで調整したってことだろう。
ユニットはインフレしてスペルは控えめに、って感じだからなアルフレアは。

あと、横にインフレってどういうことなのか具体的に言ってもらいたい。

バステトは獅子に戻ってんのかな

>>279
俺274じゃないけど、横にインフレってのは例えばブランニューだったら
ドラジェやナガラジャを超えるユニットを出すんじゃなくて、同じくらいのスペックのユニットを増やすってことだと思う

>>279
>>281が説明してくれてる通り、同程度のカードを増やすという意味のつもりだった

個人的にはさっさと天井近くまでインフレして欲しい
新しいカードはデザイナーに配慮しすぎて面白さに欠ける
そのくせ初心者への配慮は微妙という謎の仕様だしな

モンコレは種族シナジーの絡みもあるから○○の□□版みたいなカードを出しても。
住み分けられるのにね。
だからといって護法陣や各属性シェイドみたいな水増しっぽいのは勘弁してください。

そっちのインフレの先に待ってるのは対抗数を競うゲームだからなぁ
ただ、基礎値や儀式、地形のインフレは望む所だ

アイドルマイスターのプロモは製品版と入れ間違えた絵柄だな

>>284
基礎値はこれ以上インフレすると危なくないか
初心者への配慮で地形や儀式にロックやコントロールの要素を求めるのは難しいと思う
大型優遇と英雄の神聖視で火力も頭打ちだし、儀式はどうするんだろうな
強い儀式はハメ技にしかならないぞ

まあ俺はユニットからの対抗さえ強化してくれれば概ね文句なしだ
スペルはデュアルが存在する段階で限界が決められたようなもんだしな

ハメ技上等なんだがね
タービュランス＋ウィザードロックみたいなの
戦闘外でも戦って勝てるのがモンコレの楽しみのひとつだと思うのです

Aレギュでやれ
儀式は確実に「使えるユニット」を減らすから嫌いだ

Ａレギュレベルの儀式も地形もいらない。
魔神掌レベルなら後一枚ぐらい亜種があってもいいかな。

儀式が強すぎて流行りすぎると消耗品と戦闘スペルというカードの種類そのものが完全に死に札になるからなぁ。
いかに相手の死に札を作るかはやっぱり進軍とパーティー編成とデック構築ぐらいでちょうどいいと思う。

そういやモンコレってデックの上から数枚見て並べ替えて戻す系のカードってあんまりないよね。
英雄点とか代理地形やらでランダムコスト支払うシステムあるわりにそういったカードが記憶に無い。

ロックは相手しててかったるいから遠慮したいな
MTGですらビートダウン推進のようだしロックでガチガチに固めてなんて時代は終わったんだろう

>>289
山札操作がないのはバランス取れないからじゃね？
戦闘中の普通タイミングのみならあっても問題ないが弱くて使われないだろうし、
メインや召喚時誘発だと一時的にスペルとユニットを交換できて強い
SNEがランダム要素に無駄なまでのこだわりがあるのかも知れないが

モンコレはコストの概念が皆無だから、山札操作出来るとゲームバランスが崩壊するだろうな。
普通のカードゲームは強カードを場に出す場合に厳しい条件やコストがかかるけど、モンコレは引きさえすればノーコストで場に出せる。
英雄点のデッキ数枚なんてほとんど影響ないし。

>>288
儀式追加にしても戦闘重視にしても使えるユニットなんて偏るわい

今、エレファントとエレメンタルをバンバン積んだようなデックあるか？
戦闘で非力すぎるから使われないだろ
ブランニューだって対抗したもん勝ちの状況で、随分前からモンコレで勝つ方向性なんて決まってる
しかし儀式が加われば、戦闘単位の手数が落ちようが、
１体焼かれても即座に戦力補給できるエレファントやエレメンタル系も活躍できるようになってくるかもしれん

結局ユニットの選定基準が変わるだけ

バイオハザードとエンシェントレイン復活してほしーなー
儀式はユニットや地形一つ対象にするのではなくて
敵味方巻き込んで場全体に影響与えるのが派手で良い

>>292
タラレバ話になるが英雄が儀式を邪魔してる。
焼きが増えても英雄対象にしちゃったら英雄点払った方が阿呆らしいし
英雄対象にしなきゃ結局英雄に突破されるだけ

英雄も焼けるがコストが重いのもダメだな
英雄も焼けます！っていう集英社並みの煽りには使えるが

儀式の活躍には英雄の価値を下げることが必須に近いんじゃないか

エンシェントレインとオーバーザレインボウで敵のユニット一掃したときは気持ちよかったな。

儀式もその分戦闘での対抗が減るから、ありっちゃありだよね。

英雄しか狙えない魔神掌ならどうなのかな？
もちろんコストとかも同じじゃなくてちゃんと調整して

同感。
スペル枠持ちはスペルで、アイテム枠もちはアイテムで戦闘を有利に進めるのだから、
どちらも持たないユニットは儀式で戦闘を有利に進めてもいいと思う。
個人的には戦場全体対象の焼き儀式とかはやめといたほうがいいと思うけど、
ユニット一体とか地形ひとつ単位の焼き儀式はもう少し強いのが出ても良いと思う。
あと、ビカムアンデッド的なのとかね。巨神とか千尋の谷みたいなのも増えると面白いと思う。

どっかで見たが「デック構築の幅を狭めるカードは収録したくない」
てのが開発の考えだろ。どんなデック構築に必ず入る
基本カードと云うかそーいう感じのやつ。
英雄焼きが出たら英雄を控えたデックが出てくるか、と言われれば
そうじゃなくて便利過ぎて英雄焼き儀式が構築上必須になるだけ。

ブシ「そうだリスペクト（）しよう。儀式は超強いカードの裏表使った進化するユニットを召喚する奴を出そう」
ＳＮＥ「それリスペクトちゃうパクリや…」

儀式はブロック２で来るんだっけ？ストーンサークル型か儀式地形型か気になるな。
今思い返せば儀式地形って良くできたデザインだったと思う。
１ターン経過制限のおかげで吹き抜け地形で一応対抗みたいに対処できたし。
俺はせっかくだから出ても誰も文句を言いそうに無い戦場全体効果ブラック・レインさんを押しとくぜ。
聖○伝説３のイメージで初見焼き儀式かとおもってたんだぜ・・・。

富士見から復帰したばっかりだけどチェンジフィールドやイリュージョンがなんで復活しないか疑問だわ
今なら地形も弱くなってるし復活してもいいと思う

>>294
もうね
英雄を特別視なんてしなくていいのよね
英雄点払って焼かれて阿呆らしいと言っても、焼かれなきゃ英雄パワーで無双しようって魂胆なんだろ
焼かれたら賭けに負けただけ
賭けに負けたくないなら最初から参加すんなってね

英雄ゲーで感覚狂ってるだろうけど、デック破棄しただけで素で１対抗内蔵クラスのパワーユニット出してるんだからもっとリスクあってもいいくらいだわ
儀式出たら素直に英雄も焼くべき


>>299
儀式環境を考えるに、そんなことはまず始めに思いつく
相手の英雄焼けるなら、自分だけ英雄出して無双すればいいなんてのはな

簡単にバランスとる一考程度なら、強い儀式には自分の英雄がいたら使えないようにしときゃいいだけ
微妙儀式+英雄にするか、強儀式+非英雄にするか、そんなふうに住み分けるのもまたいいんじゃね

なんかここも儀式儀式ばかり言う老害ばかりだな
Ａレギュに引きこもってりゃいいのに

>>302
>素で1対抗内蔵クラス
専用装備まであった髑髏の騎士さんや候補生さんも忘れないであげてください
対象問わないソニア嬢とかエレクトラとか…
英雄の考え方は素で1対象内蔵とかじゃなくて単純な対抗枠とシナジーだろ

しかし話題がどこまで行っても「俺の考えたモンコレどう？」になっちまうな。
まだブランニュースレのアイドル考察とかがマシに思える。
と云う訳でオープンに引っ張ってこれるカードとか考えようぜ！

トレント達は、旧歌姫デックで割りといい働きするんじゃない？

>>303
今たまたま儀式の話題で盛り上がってるだけ
何日も続いてるならともかく、ごく稀に話題にあがるのすら嫌ならブランニュースレだけ見てなさい

儀式は扱い難しいのも確かだしねぇ
ウィザードロックデックに1枚制限とかなら電車道ガードに丁度いい上、相手が積むこともなくていいんじゃないかとか思ってみたけど
デック作る上での優先度は低そうだからすぐ外れそう･･･

おっと話題変更だったかな
すまんすまん

>>306が言う「何日も」の基準はわからんがここ最近の話題はタラレバと小説と
ぼくのかんがえたモンコレが多かった
儀式について、だけじゃなくてね

エルフデックはどーなんだろ。待望の中型ユニットが追加されたわけだが
スペル効かないラインズベルとかどーなの？

明日から今日の一枚でソラステルのカード紹介されるみたい。どんなのくるか楽しみだ

ソラステル　ダメなカードは　そら捨てる

>>308
スレ乱立さわぎでコラボもダメ、ブランニュー中心もダメ、今日のカードもＧＥの間はダメ、ブシアンチもダメで
公式はコラボで寄り道してしかも記念すべき新シリーズ第１弾の種類が抑え目＋水増しが目立つじゃソレぐらいしか話す話題ないだろうからなぁ。

クレストドラゴンとかもあるし旧歌姫と絡めたり色々組めそうだけど３レベルと組み合わせるのがやっぱり難しそう。
３種類の種族シナジーを回しきる自信が無いのが本音かな…。

新ナーガは普通にメディア強化
スコドルをはじめとした優秀な耐性津波持ちはエーデルワイスの選択肢を上げた
新ブラックホークはバードマンの性能向上

いろいろありすぎてかくの面倒になった…

連続して申し訳ないけど
ソラステルの堕天使って
堕天＝天界を捨てる
天界＝空
空→ソラ
でソラステルなんかネ？

>>313
そんなわけないだろ…
そんなわけないだろ…

>>313
アルフレアが「とある火炎の不死鳥」だからたぶんそうじゃない？



…ごめん、嘘

マジレスするとソラステルは六門世界南方に存在する国
人間、オーク、ダークエルフが主要種族で他にも様々な亜人が暮らしている多種族国家
百年戦争の敗北後はオークは奴隷となっている

どうせ語感が良かったからだろ

アルフレアもソラステルも作中の地名だけど、今後も新しい地名だけでやってくのかなー
サザンとかタージケントとかタイトルになることはなさそうかな
まぁなじみある人には「どっちの？」ってことになってわかりにくいか

ソラステルは旧モンコレからあっただろ・・・
ろくに知らないにわかが

ソラステルの堕天使って
堕天＝天界を捨てる
天界＝空
空→ソラ
でソラステルなんかネ？

とかつまらん

>>319
嫌なことでもあったか？
取り合えずこれ呑んで落ち着けよ
っ【英雄の酒】

そうなのか、あんまし六門世界のことは詳しくないから勉強になったわ
ありがとう

ってかぶり返して悪いが
儀式＝焼きってのはＡから引きずってるイメージなのか？
例えば
このターン英雄すべて即時召還可能にし場に存在するすべての英雄は特殊能力を失う
みたいなカードが存在するのはだめなんだろうか？
この表記だといろいろ問題があるけど一部重対抗の英雄を一時的に弱体化させつつ
逆に即時可能にすることで別の使い方も出来るようにするみたいな
他には本陣以外に存在する英雄を戦場の誰もいない地形1つに移動させるとか
殺す以外にも方法はあると思うんだけどその辺どうなの？

小説スレ、儀式スレ、カード化希望スレまだぁ？

ていうかテンプレにも入ってるオリカスレ既にあるだろ
妄想オナニーはそちらでやってくれ、頼むから

>>322
単純な話戦闘時役に立たないカードを組み込むわけだから
その分少なくとも戦闘における１対抗、できればそれ以上に相当する効果でなきゃ入れる意味がない
Aの儀式のありようが問題視されたからSにおいてルール変更威力調整等されたんで
儀式が今後復活、強化されてもAのころのようには公式がするわけがないが
戦闘時のリスクを考えた上で行き着くのは戦闘起こさずユニット除去できる手段になるのは当然かと

>>320
戦闘終了後破棄ｸｿﾜﾛﾀ

>>324
そうやって話を全部排除して何になるの？

そもそも一応自分が聞いてるのは
英雄を殺すのではなくテンプレパーティーを分離させたり一時的に弱体化させるのはどうなの
と聞いてるのであって
例題はわかりやすくしてるだけで本題ではないんだけど

そういう一文のほうがよっぽど悪いだろ

スルーすりゃいいのに構うから荒れる

>>325
だから英雄の主武器である特殊能力をそのターン使えなくする見たいなのはどう？と聞いたんだけど
コレなら先に封印をかけたのと変わらないから1手分は一応稼いだ計算になる
これで非英雄が能力ありで戦闘しかければ手札しだいだし
排除よりはマイルドなんじゃないかと

ID:Ws7tI+TCOは携帯だし老害とか言ってる時点で武士から入ったにわかだろ
スルーしろ

>>327
あーパーティ分離は割りと良さそう
儀式地形方式で支配してるユニット全部破棄して、そこに敵１体を無理やり移動させる
メリットとデメリットが同時に起こるな

>>329
効果自体は強いと思うよ
でも使いたいときに引いてこれる確率や使った後でどれだけ有利に攻め守りができるかとか
それの分圧迫されたデックでその効果がないときどれだけ戦えるのかとか
そういうリスクと秤にかけたら、そのくらいの効果でも、よほど追加コスト等の条件が緩くないと

これは…
まさにオリカスレ行けと言わざるを得ないレベル

これくらいでオリカスレ行けとか流石に過敏じゃない？
自分の意見をわかりやすく説明するために、一例として自分の考えた効果を出しただけじゃん。
ひたすら自分考案のオリカを貼り付けてるわけでなし、別に問題無いと思うけど？

総合スレなのに、そんなになんでもかんでも関連スレに誘導してると過疎るよ。

つーか自分は儀式よりも地形自体の強さとバリエーションを増やしてほしいんだがね
六王国時代のオルクスにおける司令塔のような水準の地形すら
公式が強すぎとか初心者に難しすぎと判断して存在が許されないんであれば
どの道今後儀式が復活して>>329のいうようなのが出たところで
G同様トップメタ環境で採用に値するレベルのものは望めないだろう

アルフレアなんて基本地形しか収録されてないんだからまだまだこれからだろ

まぁブロック１は初心者向けってことで地形要素少なめにしたいみたいだからブロック２以降になるだろうけど

個人的にはまだブロック１終わってないんだからブロック２の話をするのは早すぎる気がする
とりあえず、ブロック１で６属性（特に風）のパワーバランス取れてないと思うからソラステルでのテコ入れの方が気になる

っていうか、ブロック２で儀式来ても強すぎたらブランニューが儀式ゲーで荒れるかもしれないし弱かったらオープンで意味ないと叩かれて…ひとつもいい事ない気がしてきた

それ儀式に限らずなんでもそういう奴いるだろｗｗｗ
ほっとけばいい

現状トップの水の追加はヒッポスだろうから余り期待できないし、風の追加は期待できそうなライカを中心としたハーピィだ。

ドラゴンは追加されるだろうけど、追加されても現状からあんま変わらなさそう。

ハーピィはバードマン相手なら後攻でもなんとかなるだろうし、あと速さで負けそうなドラジェに対する対策さえちゃんとあればかなり頑張れそう。

>>339
ライカの名前がどうなるかだよな
正直ダンサーと現行ライカでは結局不安

現行ライカをそのまま英雄にしたような同盟ユニットに、現行ライカ互換の非英雄王様ユニットの追加、くらいかなと思ってる

明日からソラステルのカード公開のようだね

>>339
トップが水って予選開始直後だけじゃん

英雄ライカは風スペか※スペかアイテムのどれかが追加されて能力ダメージがハーピィの数+１とかになりそうな気がする

>>342
まぁ、トップクラスであるのは間違いない
片鱗しか見えてないカバが期待できないというのは同意しかねるけど…ノミ●

現在のトップメタ
ナーガラジャ、火土ドラゴン、剣姫
の三竦み
準メタがバードマン、歌姫、水風

>>343
糞爆弾なげてんじゃねぇよ

ブランのユニットのオープンでの使い方考えたんだけど
大半のユニットが、フレイムカーネルとかのプチ精霊王と組ませると
それだけで素直に強い気がしてきた

>>343
ハーピィに必要なのは対抗かイニシ。今の方向だと魔剣2本持たれて詰むような展開しか見えない。
遠慮しつつ調整してどうにかなる種族じゃないと思うな。

ブシ製のユニットではナーガラジャとヴァーミリオン・ドレイクがひとつ抜けてる印象。
ドラジェがイニシいくら持とうがオープンなら知ったこっちゃねえ。

>>347
アイスジャベリンが収録されれば・・・

まぁ土風アイテムで違和感無く組めるような種族になってたら普通にドラジェには五分で戦えると思う


個人的にオープン基準でも強力だと思うアルフレアのユニットはマッドリザードとリザードマン甲冑兵だな

>>348
ロザリオオベロン+騎兵団+そのどっちか、とか手軽で強くていいわ
竜使いのほうが耐性とディフェンダーつくけど先手とっちゃうしな

自分としてはマッドドラゴンかな、ジャンサーと混ぜて使ってみたがジャンサーが霞むw

>>348
1枠3点の2枠20点で出てきてゴミになるんじゃね？
カッターを5点にしたヒロノリのこと、ドラジェを気にして4点以上にはできないだろうし。

オープン基準なら断然パンドラだわ

>>351
パールユニコーン？

>>352
パールユニコーンも悪くないと思う
だがあえてダイス操作を選ぶね！
ラブスターズ召喚！

>>353
それで抽選を当てるってイカサマなんじゃ……。
あれか、リスキーダイスか。

ミスグレムリンを犠牲にして抽選を当てます＾＾

パンドラの能力ってダイス結果みてから対抗するかどうか考えていいんだよな？

昔の儀式の問題点は、
儀式1枚でユニットを大量に取り除くとか、
レベル差や能力を無視しているなど、
他のカードの存在意義が薄れる内容だったことじゃないかな。

つまり、１枚の強さは儀式カード＞＞＞その他のカードであり、
「儀式のためのゲーム」になってしまってた。

だから、Gでの儀式地形の効果は「ユニットが戦闘するためのもの」が主体になってたんじゃないかな。

>>352
御霊烏が仲間になりたそうにそちらをみている！

ハーピィ辺りが儀式使いそうな気がしてならない

ハーピーはソラステルだから儀式はまだっしょ

>>357
だから魔神掌と宝物庫と朧月夜ばかり使われたと。
形だけのものにしないならこれと同等以上のスペックが必要だな。
基礎値がインフレしてる分、火力の採用ラインも高くなってるだろうし。

>>356
いえす。だいすはせんげんじにふる

英雄を普通召喚する儀式なんか出てきそうだよな。具体的にはプロモＰＶの黒天登場のあれ

問題！
1.パンドラの抽選が当たる確率は？
2.自軍パーティがパンドラ＋ミスグレムリン1体だったら？
3.自軍パーティがパンドラ＋ラブスターズが1体だったら？
4.自軍パーティがパンドラ＋御霊烏（手札充分）だったら？
5.パンドラ＋御霊烏（手札充分）で更にアンラックが手札にあれば？
6.相手にコアトルorラクシオスがいたら？
それぞれ答えなさい

>>364
１．1/6　４回やれば52%
２．100%
３．39%

巨星は結構良かったと思うんだがなぁ
足りてれば水土で作るんだけど。

>>332
遅スレの上に>>329とは別人だが
＞でも使いたいときに引いてこれる確率や使った後でどれだけ有利に攻め守りができるかとか
＞それの分圧迫されたデックでその効果がないときどれだけ戦えるのかとか

これを言っちゃえば封印だろうがスクロールだろうが粉塵だろうがタイダルだろうがカッターだろうが
持ってる時にアイテム（スペル）ユーザーがいるのかとか
シャチオズにスクロールやディスペル引いてきちゃってどうするんだとか
基本的なロスの部分を言ってるわけで
そんな全てに対応したカードなんて無いんだからある程度は仕方ない部分があると思うが？

>>350
個人的にはマッドドラゴンに刺さる5点は確保してもらいたいと切に願うんだけどね…

>>366
巨人の星？

>>368
うん、あれ打てばジャイアントはみんなサンドカーテン受けた状態になるから
オアンネスとかティターンでヒャッハーするデックを作ってた。
まぁ自分の構築だと巨星打てなかった時がちょっときつかったけど

>>369
今度は火もありだと思うぞ
ムスペル闘士と竜戦士が結構強い

と言うか英雄と儀式の話をしだすと、英雄はみんな非英雄対象のエターナルフォースブリザードでも
覚えてるのかって言うくらい英雄が強いことになるよね

現実はナーガラジャやドラジェやゲオルギウスだって非英雄ユニットに普通にやられるのに
俺は英雄なんて英雄点分の仕事してくれれば御の字だと思ってるけど

儀式地形は相手に奪われるリスクという大きなデメリットがあったが、ゲーム的に面白いデメリットだった。
でも実用性の高い儀式地形は限られていた。
今の地形は何のリスクもないから、素直に強力なんだがやや物足りなさがある。
しかしどれも安定して使える。

どっちがいいのかねぇ。

ブランニューとマルチで申し訳ないが黒天発表されました

6（1）/5/5飛行
火風魔魔
◎黒い炎（普通/対抗）
以前と変わりなし
□煉獄のクリムゾンフレア（普通）
火風消費で13点

アビスディメンジョン（スペル）
アビスディメンジョン（普通/対抗）
火風魔
（対象：敵軍ユニット1体）対象に「混沌：13点」ダメージ
アビスヒュプノシス（普通/対抗）
火風魔
（対象：敵軍パーティー）対象を行動完了にする

今日のカード、2枚更新きてますね

■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

黒い翼の天使デオネア

魔６／５／５・英雄点１
進軍タイプ：飛行
種族：デーモン

スペル：火風魔魔

◎[普通／対抗] 黒い炎
<コスト：このユニットの(魔)消費／対象：敵軍ユニット１体>
自軍プレイヤーは１Ｄする。ダイス結果が偶数の場合、対象に【混沌：ダイス結果】ダメージ。

□[普通] 煉獄のクリムゾンフレア
<コスト：このユニットの(火)(風)消費／対象：敵軍ユニット１体>
対象に【火炎：１３】ダメージ。

レアリティ：クローバーＩ
イラスト：末弥純
カードナンバー：1D-052



■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

アビス・ディメンジョン

戦闘スペル：魔
タイプ：複合呪文

◇[普通／対抗] アビス・ディメンジョン
<コスト：(火)(風)(魔)消費／対象：敵軍ユニット１体>
対象に【混沌：１３】ダメージ。

◇[対抗] アビス・ヒュプノシス
<コスト：(火)(風)(魔)消費／対象：敵軍パーティ>
対象を行動完了にする。

レアリティ：★Ｉ
イラスト：槻城ゆう子
カードナンバー：1D-055

アビス・ディメンジョンがララバイ内臓してやがるｗ

黒天ｷﾀｰｰ！！
攻撃的な能力持ちなのが…うう、嬉しいwww
かつてのオセを思い出すようなwww
これはテンションあがる！
コアトルが制限になる訳だよ…！
昨日、パンドラ＋ラブスターズ＋ミスグレムリン言うてた人は先見の明在り過ぎ
ﾜﾛﾀwww
リミット10で黒天＋御魂鴉もヤクイんじゃなイカ？

アビス強いけど重いなぁ
レジストにせよスクロールにせよ
1枠で対処されるリスクを考えると使うか悩むな

>>377
オープンだとララバイに有利効くから出番少いかも

カード番号見る限り戦闘スペルに4大属性がなさそうだな
ユニットは4大属性が5〜6ずつぐらいで聖魔が10くらい
戦闘スペルが聖魔2〜3でアイテムが4つくらいか？

デオネアさんは結局発表当初からほとんど変わらないか
クリムゾンフレアがほぼ即死ダメージになった以外は

黒天が52でアビスが55か・・・
黒天よりでかいユニットが居るとしたらそれが53で、54の1枚しか残りのスペル枠ないのね
56も魔スペル行けるのかな・・・タイトルが堕天使だからありえるのね

残り10枚以上が地形とアイテム、とはいえジャッジメント装備で食われてるのか

ムスペルの竜戦士のほうが優秀じゃね。
英雄であること考えたら。
いきなりがっかりなんだが。

アンデットマンティコアがアップを始めました

２スレで話が別れてるのが鬱陶しいんだけど。
明日からどっちかに統一しないか。

ブランニューはブランニュースレ、オープンは本スレで
何の問題もないな

ブランニューと本スレが別れてると結構便利。
初心者云々じゃなくてやっぱりカードプールが違うから考え方もちがってくる
まぁ、そもそも乱立厨が勝手に建てたけどあるもんは有効に使わなくちゃね

製作側は6レベルのユニット、しかも英雄を寝かすというコストをゴミ同然だと思ってるんだろうか。
普通タイミングで行動完了+2枠消費という過去に例を見ない莫大なコストなのに単体に13点はショボいってレベルじゃねえ。

産廃のソニック・カッターですら落ちるとかブランニューでも活躍できるか怪しいんじゃないかこれ。
普通タイミングでダメージ出すからナーガラジャのメタカードですって言いたいのか？

ネタカードに何熱くなっちゃってんの？
混沌と同じポジションだろ？

煉獄はおまけってことじゃない？

手札依存のゲオルさんディスってんのか

真面目に作ったとしたら>>387が一番屈辱的な評価だろうなｗ
まあ俺も頑張ってネタカードくらいだと思うが

>>389
オープン的には公認優勝で大喜びされる程度じゃね
8レベル2点英雄が防御6とか空力カウル

ようし、パパがんばって黒天デックくんじゃうぞー
御魂鴉とコアトルとラブスターズ、花咲く旅路、地平線、
デドホ、サンダーフラッシュ、トゥインクル…

>>390
公式ネタカード

Hironori001 加藤ヒロノリ
【モンコレ：今日のカード／黒い翼の天使デオネア�@】
以前の面影を基礎値、スペル枠に残すのみとなった新生「黒い翼の天使」のデオネアさんです。
もともとそれほど強いカードではなく、どっちかっていうとネタ担当のカードだった彼が、さらに新芸を覚えて降臨します。

なんだ公式ネタカードなのか
そりゃ弱くても仕方ないな

ゴメンな・・・デオネア
さすがに擁護難しい

スペル枠優秀！とか言いたいけど、先攻取れば！とか言いたいけど
総合力みると普通にアカンわ・・・

英雄点に差はあるけどリコリスやエスメラルダのほうが強いと感じた
せめて5レベルならなー

大型を一撃で倒せる火力は貴重だと思うけどな
スペルが火力不足になってる昨今の状況では生きると思う

１点英雄と言う意味ではナーガラジャとの総合スペックの隔たりを感じさせられてしまうな…。
能力全てに枠消費は少しやりすぎだと思う。
片方手札破棄ぐらいでよかったんじゃ…。
優秀なスペルが出れば評価変わるとか擁護したいけど。
コレ言ったらデオネアは特殊能力無しのスペルユーザーと評価同じだしなぁ。

擁護する意見としてはお互い対抗札尽きた終盤でがんばれるかも知れない。
まさか複数形じゃないラブスターにオファーか。

>>392
ヴァッセルのときもネタカードレベルで出るところを
ブロッコリーが止めて、何とか使えるレベルにまで引き上げたという話を思い出した。
カード調整に関してはブロのほうがうまいのか、そこまでブシはタッチしない方針なのか。

セットのタイトルにもなってるカードがネタなんて、販売戦略的におかしいとおもうが。
極稀枠の無駄遣いはアルフレアのときにもあった不満だが、なかなか改善されそうにないな。

エキスパンションの顔となるユニットがお笑い要員なんて本当に笑えないよ
そういうのは極稀でもいいからもっと別のカードでやってくれ

英雄点1だし、単体で完結したユニットにしてはパンドラみたいに意外と強かったって可能性もあるけどね
確かに物足りなさはあるけど、それでも複数のカードで構成するタイプより弱く見えるのはある程度はしょうがない

http://bushiroad.com/events/event0068.html#mc
ぼっち救済は助かるな
こういうところが行き届いてるのは素直に評価したい

普通に強そう…というか使い勝手が良さそうだけどな。
相手が中型、小型なら攻撃力で殴りに行ってついでに対抗数も確保。
大型なら能力起動、基礎値高い怪獣系は対抗数少ないから問題ない、みたいな。
相手を選ばないのは結構便利だと思うな。
魔絡みのグッドスタッフとして良い仕事しそう。

GEで見せたクオリティはどこにいったのだろうというのが正直なところだな
これはネタカードだからこんなのなんだと思いたい
モンコレの製品に関しては基本的にブロ未満なのがブシの色だと言うならそれはそれで納得するが

全部の枠を能力で消費できるから、どんなデックに入れてもとりあえず動けないことはないという意味では「使える」。
素直にスペルを使ったほうが安定、強力で、せっかくの特殊能力が死んでしまうのなら「使えない」。基礎値も割れてるし。
新セットでどんなデックが増えるのかにもよるな。あえてこのカードを入れたいと思うようなデックができるのか。

英雄なんだし、６/６/６でよかったのに。ブランニューでもカッターで落ちるのが痛すぎ。

>>397
破壊神と同じだろ？
俺は極稀にはこういうネタカードがないと面白くないと思ってるし、今後もこの方針で続けてほしいな
防御力4を手札無消費バルカンで倒せる確率が1/3（2回使えば半分以上の5/9）あると考えればダイス次第で化ける可能性も十分にあるし

うーん、みんなどういう状況を想定してカードの評価してるん？
イルカやゲオルギウスも雑魚扱いだし、よく分からん。
ヴァッセルデックに入るアビスケルベロス、ドリブラデックに入るネイネルみたいな、デックの顔にはならないけど全体のデックパワーを引き上げるわりと重要なポジションのカードだと思うんだが。
それがないとメディアデックみたいなワントップなデックなって使いにくくなるし。

弱いから使わないということもないしな。
デックのパーツとして需要があるかどうかだ。

>>405
デオネアとしては使えるスペル握っている状況を想定しての評価じゃない？
あんだけスペル持ってんだから。
昔だったらスペル枠無駄にならねぇすげぇって言ってもらえたかもしれないけど
最近の火風は便利なの多いからオープンでは１体にたかだか１３点の為に行動完了＋２枠はきつい。
ブランニューでもこれらの枠はサンダーフラッシュやナックルの為に残しておきたい。
デザインは悪くないけど小説みたいに強い英雄黒天を待望してた人からは普通のカードより辛口な評価になる。

ここでのドラゴン評価みたいなものか
ファンタジーだからドラゴンは強くあるべきみたいなのを前提に評価してしまうという

極稀である、タイトルである、ってのも期待される要因だろう。
そういうの抜きにしても、ネタをネタで終わらせてほしくはないが。
今までの黒天や混沌様見てるとなあ…

元々ネタカードなのにここまで幻想を抱いている人が多いのは、ラフェロウやザッハの影響なのかな？w
まあデオネア弱くはないけども！

>>405
何でもいいがメディアはナーガとかがいるからワントップではないぞ
ドリブラみたいに能力自体がオンリーワンなのがワントップって言うんじゃないの？

>>408
ヒロノリがどういう風に考えてたか知らないけど
小説でも中心にいて固定ファンも多く普通に使ってた人がいると言う点では
ネタ枠だと思ってなく、それなりの強さがあってかつ黒い炎が扱いにくいってのが理想かと
元々ネタ枠だった混沌が多少弱かろうとまたかよHAHAHAで済むが
いきなりネタ枠でしたとか言われたらちょっと戸惑うんじゃないかな

個有名ついたり明らかな中二能力名ついたりした時点で
こいつはもう今までとは別の何かにしか見えないからどうでもいい
こんな紛い物がエキスパンションの顔とか黄金の仮面被せて隠したくなるレベル

黒い炎が4点で2回決まる前提とかなら恐ろしく強い
魔2枠で4点固定なら評価は全然違っただろう

黒天はラフェロウの存在が大きすぎて誰もネタカードだと思ってなかっただろうな
スペックは微妙だがキャラの魅力で使いたくかるカード
サモナーズでデオネアがそういうキャラになれるか楽しみだぜヒロノリｗ

やっぱり今作では枠消費の能力ってのを大量に入れてるから
ブランニュー以前の一部主用ユニットにはパワー負けしてる感があるね
その辺もうちょっと工夫すればよかったのになぁ
まぁ枠消費の能力事体は間違ってないからいいんだけど

正直な話ブシ版モンコレとブロ版モンコレを平行して発売とか出来ないんかね？
やってみて思ったけどやっぱりブロ版の方がよかった
一番致命的なのはカードを手に持って手札からの持ち札が分かりにくくなった事
このデザインはプレイしないで決定されたんじゃないのか？としか言いようがない

枠消費能力の象徴でもあるんだろうなデオネアは。
微妙感を際立たせたような気もするが。

その微妙感も悪くないと思うんだけどね
派手、強力なゲームはＧＥ等のコラボ品に任せてこっちはこれでいい

>>405
現ブランニュー環境で考えた
英雄点1　-1
基礎値割れ　-2
スペル4個　+1
水土＊がない　-1
対抗能力　+1
普通能力　0

ブシが悪いんじゃなくてＳＮＥが悪いんじゃないのか

火風に入れればバードマンは完封出来そうだな
これ以上対策入れる必要があるかはともかく

安西先生の「まるで成長していない…」ってのがまさに正直な感想
ネタカードを極稀で出すなとは言わんが他の人もいってるように、
セットの顔を微妙カードにするって言う判断が販売戦略考えて論外だし
単純にオープンとの比較はもちろん、既存ブランニューの中だけで見ても
社員かヒロノリ本人かよほど贔屓目で見てるやつじゃない限り
一目でトップ環境ではみかけねぇだろうぁと誰もが思う残念なスペック

ブロ環境が良評価だったひとつにに死にカード、残念カードの少なさがあったと思うんですが…
ネタ系の極稀ばっかだしたせいでメタゲームが数セットの間
ほぼずっと動かなかった時期が過去存在したのを忘れてしまったんですか

大丈夫だ
かなり贔屓目で見てる私でも残念だった
基礎値が6/6かクリムゾンフレアが任意のスペル枠ひとつ消費かもしくは宣言型か
黒い炎が不発なしかアイテム枠が1つあるか
このどれかでもあれば絶賛していた


けどたくさん買うんだぜ

そういやこのスレで竜大使やトリトンを弱いって批判してた奴息してるのかな？
枠消費=弱いって発想しかできない奴が多そうだね

不吉な数字で決めるならクリムゾンフレアいらないのでレベル６　６／６ください…。

この黒天の比較対象は聖晶塔の三姉妹だと思えばいいのかね？
その弾の顔カードって意味では。

>>422
竜太子もトリトンもバカにされながら強いと主張した側だけどデオネアさんはきつい
既存のスペルで考えて頑張れる気もしなくもないけど
特殊能力から考えると残念
まぁ集めて頑張って使ってみるよ

まあまだ新スペルが分からん
黒天がネタ扱いされてても今更としか思わんが

　　　　　/彡三三三f　　_‐_-_ _ _ _ヽ
　　　　　|彡彡三ヲ´　　,.===ｭ,、　__l_　　し　少
　　　　　ﾚ=､､＝＝＝＝K()ｼ　|＝fﾃ| ﾄ　て　し
　　　　　!ﾘ=; ≡　　　　 ゝ---ﾉ　 ヽ」ﾉ　 い　成
　　　　　!（__( =　　　u　　　ノゞィ,､く　|　 る　長
　　　　　ll＼__｀ﾞ ヽ　 　 　 (ﾘ!'""^''ﾘ /　　：
　　　　∧ゞ-''' ヽ　 ヽ　　　　　　　| /　　 .：
　　 ,../　 ＼　　 ヽ　 ヽ　　　　　　Y
-‐'´ ヽ　　　＼　　　　　、　　　　人
ヽ 　　ヽ　　　　＼＼　　 ｀'''ー'''/　ヽ＼

つーかこんだけ枠消費が多くなってくると
白夜みたいなカードはもう出しませんよという暗示か？

枠が多いから白夜の価値が上がるってものでは？
かと言ってブロック制のこと考えると白夜のブロックってかなり特殊なブロックになっちゃうな
火枠がクリムゾンで風が狼ってことになるのか？

そのときこそエレファント復活の秋ですよ

いつもの奴が匙投げてるとか本格的にダメな子じゃねーか……。
ネタカードとは言えこのバランスが妥当ってことだろうし今後が不安だ。

竜太子のパーティは対抗数が読みやすくなって楽なんだが、使う人には何かいいとこあんの？
似たようなこと出来る救援隊の方が鬱陶しい

とりあえず1回は批判しないと気が済まない病気の人多いな。
さすがモンコレ紳士（笑）
トリトンもパンドラも最初ゴミ扱いしてたのが笑えるw
スペック考えりゃデオネアがゴミはねーだろ。

>>432
利点としてはマルチをチラつかせつつ
フラッド等のダメージに手札使わなくてもいいってのがある
問題はやっぱり手数が相対的には減るのがつらい
七海-ウォーターで七海を犠牲に攻撃に耐えたけどその後の対抗合戦で負けるとか
結構あるので過信は禁物だけど…

>>432
普通に相方の竜が強いだけでなくスペルが使いやすくなる
それだけなら各スピリットでもできるけど手札が悪い時でも１対抗は確保してくれる
あとスピリットより同時に強い

取り合えずデオネアはリミット10で御魂鴉だろ。オープン的に。
イニシでも1、2以外は6に出来るから先攻だって取りやすいぜ！きっと！

>>436
揃ったら強いだろうが鴉も即時できないから合流するのが大変だろｗ

ダイス運の強い奴が使えば手札消費なく4点6点と飛ぶ壊れスペックなんだろうな。
ロマンいらないから魔枠消費で2点にしといてくれりゃよかったのに。

富士見時代にもブロ時代にもバルカンで酷い目にあったのを忘れていないかな？
正直、壊れるくらいならこれでいいでしょ

殴る、ファイアストリーム、黒い炎、黒い炎
と考えれば強いかも
ゲヘナ、殴る、黒い炎、黒い炎でもいける

よし、なんとなく希望が見えてきた気がする！
先攻なら

クリムゾンフレアはいざという時の必殺技と思おう

>>433
ブランニューからの転載で悪いが
＞レベル４が行動完了してオマケつきの６点。
＞レベル６が行動完了して１０点なのに
＞レベル６英雄が行動完了＋スペル２枠で１３点とはやるじゃないか。

ブランニューの時点で比較対象と能力も基礎値も劣ってるわけだが
オープンに至っては英雄点1枠４つは珍しくないし
ゴミとまで言わないが強くは無いだろう？

>>438
まあコレくらいでもちょうどいいけど
ヒットが確定じゃないならダメージを3〜４点辺りに固定してくれても良かったかなと

バルカンだけが問題なんじゃなくて
基礎値と枠と能力２つを見たときに総合的に弱いのがダメなんだって
たとえば枠と能力が現状のままでも基礎値割れしてないだけでも大分評価は上向いただろ
それこそブランスレで選択肢の多さが、とかいってるが
そもそもブランで基礎値割れしてる時点で、攻めるにも守るにも
スペル対抗や、不発覚悟でも黒い炎を使わざるを得ない以上選択肢などあってないようなもの

Ｇレギュの英雄点１で枠４つ以上って
エカテ、キリン、ＦＦＤ、スティグマーター、カグヤ以外にいたっけ？
エカテ・キリンは完全先頭スペル依存、スティグマーター・カグヤは制限有
即死級のダメージや、ランダムで対抗ダメージに化けるデオネアはそこまで駄目ではないと思う
攻める時には黒い炎を無視できない上、相手の手札がよければスペルで４対抗もありうるし
ただどんなデックに入るんだといわれるとまだ未知なんで、使われるかはわからないけどね

セレネェ・・・

>>426
カード番号的にスペル追加はほとんど期待出来ない

>>442
非英雄の6レベルドラゴンが*枠含む3枠持ってるのが大きい。
ドラゴンは6/5とか5/6なのにデオネアは英雄にも関わらず5/5ってのも見劣りする。
デオネアが6/6なら凄い高評価だったと思う。

>>437
なんの為の花咲く旅路だよ！

花咲く旅路ってなかなか決まらないんだよねー
強制入れ替えまであるのになぜか決まりにくい

まぁ、人によるだろうが俺は旅路に結構信頼を寄せてるぜ？
プチ精霊王やコアトル、髑髏の騎士、候補生、吹雪だと便利で使用頻度も高い
後、時空門の追加で合流も楽になったろうし。

こんだけ不評なんだし
また調整入るんじゃね
ゲオルギウスも今日のカードの時はもうちっと弱かった気がする

ゲオルギウスは今日のカードの前
つまりケロケロエースの時点で現在の性能に修正されてたよ
弱いとこき下ろされてたけど

曲がりなりにも４枠持ってる以上、下手に強化すると一気に化けそう
色々と絶妙な微妙さだと思うww

スペック的には悪くなくても、ありとあらゆる悪い状況を想定してネガるとかねw

黒い炎はどう考えても相手の即時潰しだろ。
2分の1、ないし4分の3でノーハンド除去が飛ぶんだから相手からしならたまらんよ。
レベル6だとレベル2からのサポートが期待出来なくなる。
だからといってレベル8で攻めると、やっぱり煉獄でノーハンド除去が飛ぶ。
レベル4or5なら攻撃からスペル連打で焼き払えば良い。

リバイアサン出された時に、都合よくファイアジャベリンがあるの？
自分のお供をワイルドハーピィで狙われることはないの？
ドラゴンのお供に各色スピリットはいないかい？

有効に使えるタイミングを見極めて運用するのがカードかゲームだろ。
それすらせずに弱い弱いとか、もうマグロ猫ドラジェのテンパイパーティ最強で他はゴミ扱いでいいよ。

クソくだらねーネガキャンばっかでマジつまらねーわ。
普通自分の好きなゲームのスレ見たらわくわくして、新しいデッキ組みたくなるもんだろ。
モンコレはスレ開くとすげーつまらねー気持ちになる。
なんでネガりまくって自分らでゲームつまらなくすんのか理解できないわ。

なんでネガ意見ばっかり拾ってくのか、の方が訳がわからないよ。
ネガティブ一色ならそれでいいだろうがそうじゃない見解も出てるというのに。
寧ろ批判を批判する振りして使えないアピールしてるの？

>>427
やすてぃ先生･･･

>>449
今日のカードに出た時点で確定。

>>452
都合良くダイス目や手札が有利に働くことばかり考えてて勝てるなら是非そうしたい。

好きだからって理由で全肯定するのはただの信者・・・
デオネア弱いとは思わないけど

強いとは言わないけど
面白そうだからデックは組むよ

ナーガラジャも単体で居て後攻取れなければゴミって事で良い？

>>458
そういうこと。
どんなに強くてもネガティブが過ぎる状況を想定したらなんだって無理。
ドラジェだって『魔剣引かなきゃゴミ』だしね。
仮想的を決めて有利に動かせるような立ち回りを考えたり、相性が悪くても被害を抑えるとか、あわよくば相打ちを狙えるようなプレイングを考察する方がよほど価値がある。
弱い、使えない、ゴミで切り捨てるんじゃせっかくのカードプールが勿体ない。

そのポジティブな状況とネガティブな状況と、どちらがどのくらい起こりやすいか、とか
その状況を考えるにはどれくらい仮定を重ねる必要があるか、とか
そういうのも十分評価基準のひとつだと思うんですけど……

現状、デオネアは、
ポジティブな状況を考えるのに必要な仮定の数がネガティブのそれより多い、
つまりデオネアにとってネガティブな状況のほうが起こりやすい、というのが
現在の環境とカードプールから考えれば自然と導かれるわけだし
デオネアのスペックから感覚的にそう感じた人が多いからこそ
ここまで不満なり出てるんだと思うのだけど

ナーガラジャは先攻とっても相方しだいだけど
こいつは先攻とって脇のユニットつぶしてもウォーター＆アースを貫けないのがなんとも…

個人的には結構高評価なんだけどなぁ、デオニア

て言うかクリムゾンヘルフレア見なくても6/5/5飛行にスペル4枠と黒い炎の時点で英雄点1くらいはあると思うんだけど


能力的には自軍1とか3に置いておいて飛行を活かしてのプレッシャーかけるのにいいと思う
手札使わずに対抗できるから、予備進軍要員としてぴったり
少なくとも英雄点1点分以上の働きはできると思う

4レベルの防御3〜4くらいを相手にした時が嫌らしい動きができると思う
4レベル側からすると、｢もし相手の黒い炎当てられたら負けるんだけど、この手札の対抗打つの？｣みたいな悩ましい状況になると思う

6/6/5か6/5/6あれば大分違ったよね。
個人的には6/7/5位は欲しかった。
大型からソニックカッター撃たれるとかなりきつい。

では、そのデックで全国制覇してください。

5/5/5だったら俺のリコリスデックで使うんだがな

>>463
攻撃力か防御力が1高かったら随分といい評価が貰えただろうな。
クリムゾンフレアに枠消費がなくてもいい評価を貰えただろう。
黒い炎が安定してたらメタゲームを動かせたかも知れない。
5レベルならオープンで活躍できそうな気がする。

狙って微妙に作ってるに違いないよな、この調整。

オープンだとソニックカッター考える必要ないから5も6もおんなじだろう

黒天を主体でデック組んだら、コアトル、ラクシオス、御魂鴉
サンダーフラッシュ、ヒュプノシス、トゥインクル、ヒートエナジー、デドホ
これらが活かせやすそうで結果的に強いのができそうな気はする。
なんにせよ、楽しみなカードだとおもう。

評価の分かれ目は黒い炎のランダム要素をどう見るかだよなぁ

個人的には、敵にしたら打点出して来るのを警戒しなけりゃならなくて限りなく面倒だけど、自分のダイスを信用出来ないから使う気にはならない そんなカード

黒い炎安定したら壊れカードじゃね
50％の確率で1Dダメージの効果がノーコストで2回使えるんだぜ

>>468
敵にすると厄介だが自分で使うと弱いというのは皆に共通した認識と思う。
都合の良い所だけ見た奴が使って都合の良いダイス目で無双ってのはいつものブシ的運ゲー推奨か？

>>469
魔枠消費だけで1Dとか壊れすぎﾜﾛﾀだな。
3点だと強すぎるので2点くらいで結構です。

1Dダメージって時点で壊れた要素に見えない不思議
ブランニューの6レベルって時点で激戦区なのが問題なのかもねぇ

と言うかブランニューだと
フィスト、ナックル、フラッシュの１枠で痛い目見てる人が多いと思われる
そういう意味じゃあ小型殺しとしてもだいぶ不安定だし
マッドリザードや甲冑相手だと４レベル相手にしてるのと同じダイス目出さなきゃいけないんじゃ
嫌煙する人が出るのも仕方ないんじゃないかな…

>>470
2点ならまぁ2回能力使えば出るだろうから似たようなもんじゃね
2回使って1/4で外すリスクよりも、防御4に当たるメリットの方が大きいと思う

>>471
対抗1Dだとこのスレの大好きなアリサを超える強カードの予感

0％と100％以外は信用しないことにしている

>>473
これの前では防御2以下の奴は人権ないぜ！って方が環境への影響は大きくなかろうか。
そもそもデオネアの評価が低い理由の大半がその1/4にあると思われる。

アリサは3回使うと手札から対抗できなくなるくらい消耗するから枠消費だけで1Dは危険すぎるな。

運の結果は選べないが運を使うタイミングは選ぶ事が出来る
〜モンスター・コレクションTCG究極奥義！〜より

黒い炎2回で防御2が75%、防御4が44%、防御6が30%で落とせるのか。
胸がアツくなるな…。
一見ネタっぽいけど、しっかり運用すればそこそこ活躍する。
中々面白い調整だと思う。

一番強そうなのは30％の確率で発生する、｢防御4に1回目が当たったケース｣
2回目当たることはほぼ無いだろうとは言え、相手からしたら対抗するのに滅茶苦茶躊躇すると思う

>>474
相手に手札見せて貰って、先攻後攻のダイス結果も打合わせてから進軍するんでげそ？
そうでないのなら、炎のダイスが不安定でも普段から許容している程度の不安定さ
信用しまいが結局どうでもいいんでげそ？

ってかまず基礎値が低いって事は1/6の同時攻撃を避けるところからスタートだろ
現状のブランニューは避けようがないこいつが一番の魔物

確率と戦略を等価に語るなら
海に還ってプランクトンでも食ってりゃいいんじゃねえかな

>>481
確率は戦略とイコールじゃないが、確率は戦略の一部だろ。
ヒュプノシスで相手の能力を止められる確率を計算して、妥協出来る数字なら進軍するとかね。

>>452
ネガキャンの無い幸せなぶらんにゅースレに行けばいいと思うよ
そして本スレには二度とこなければいいと思うよｗｗｗｗ

>>482
それには同意するが
確率を内包する基礎値割れの英雄はノーサンキューです
英雄点を天秤にかけて妥協可能な状況がほとんど想定できない

運ゲーになってしまうところが、ネタのつもりなんだろうな。
「モンコレをこれ以上運ゲーにすんな」ってのが素直な感想だが。

防御1倒すのに1/2の成功率ってのはいくら宣言型とは言えデメリットのほうが大きすぎる
それに防御5に5を出しても不発ってのも残念加減が増幅されてる
更に言うならブランニューだとラブスターもアンラックも無いからフォローのしようも無いしな

ランダム要素を含めて総合的に判断すれば運ゲーにはならないんじゃね
というかこの程度のダイス効果は昔からあるし別に気にならん
ラクシュミみたいなどうしようもない感じではないし

俺的にはそもそもナチュって致命的な地形で戦闘する気がないから基礎値はあんま気にならないなぁ
ナチュっても1体2体削って相手の体勢崩せるだろうからオッケーな感じ。

自軍２とかの大事な地形はちゃんとしたPTが居座ってる前提

オープンならともかく、ブランニューだと思い切り運だからな。
イニシアチブ対抗がないのはアイスジャベリンなどの「イニシアチブ：Ｘ」を持つユニットを倒す効果がない今だから、まだいいが、
ダイス操作ができないのにダイス依存の効果をじゃんじゃん増やされると、結局ダイスが勝負を決めるゲームになってしまう。

運って言っても、｢50％で当たる｣って認識で外れた場合のリスクまで考えて運用するならいいと思うんだけどな

外れた時のリスクまで踏まえた上で防御7にラプソディ2D振らないといけない時だってあるし

やたら安定感を言う人ほど、防御5とか6に使いたがる不思議。
素直に期待値の高い2以下限定で使えよ…。

>>483 お前らが自重すればいいだけなのに何言ってるんだ？頭大丈夫？

>>483
ここってアンチスレじゃね？

>>489
ブシはダイスが勝負を決めるゲームにしたいと考えてるんじゃないかと思う。
理由はコアトルが制限された理由に書いてある。

>>490
リスクまで考えた時の運用は、俺なら「デックに入れない」だな。
マジック・シールドくらいなら4〜5点出れば十分だし最低でも2点の効果がある。
35/36の確率で3点と旧プロテクションと同等の効果があるが、デオネアは18/36が0。
2回使えばどっちか当たるだろうとは言え、採用できる安定性ではないと判断されても仕方ないラインだろう。

デオネアさんが生きそうなオープンのパーティ考えたぜ。
デオネア、ラブスター、ポイズンインプ。デッドホール握っていれば大型相手でも怖くない。

クリムゾンフレアは…。
お互いデック尽きた後の大型相手に先攻をとって使いましょう。
というかあれ無属性ダメージだったらブランニューで重宝されたと思う。

まぁソラステル出てからがデオネアの本気と思うことにする
カード番号見ると各属性の戦闘スペル枚数は絶望的だけどねー

今日のカードに期待が集まる！

ここまでタイプ「複合"呪文"」の話題無し

安定しないように基礎値をわざと増量しなかった気配がするのがブシ製の気になるところ
手札消費なしなら当たらなくてもいい、当たったら強いと思って見ても基礎値が弱い
できるだけ強くしてやろうという意図が見えない、むしろ事故って欲しいデザインなのが嫌な感じだ

ジャッジメント、こりゃ使えねえ。

今日のカード、2枚更新きてますね

■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

ジャッジメント

聖８／５／５・英雄点３
進軍タイプ：飛行
種族：聖巨兵

アイテム：５

追加ルール：このユニットは消耗品を使用できない。
追加ルール：このユニットは「タイプ：オーパーツ」の装備品しか装備できない。

◎[普通｜対抗不可] 裁きの光
<コスト：手札６枚破棄／対象：敵軍ユニット１体>
このユニットが異なるカード名の「タイプ：オーパーツ」の装備品を５つ以上装備している場合、対象に【２０】ダメージ。

レアリティ：クローバーＩ
イラスト：末弥純
カードナンバー：1D-045



■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

邪悪を憎む心臓

アイテム：装備品
タイプ：防具／オーパーツ

攻撃力＋１／防御力＋１
スペル：＊

フレーバーテキスト有り

レアリティ：◆Ｉ
イラスト：末弥純
カードナンバー：1D-060

英雄点の基準がどんどん分からなくなってゆく…。
所詮ジャッジメントはどこまでいってもジャッジメントか…。

>>500
なぜ種族だけ変えてこのような事をするのか理解に苦しむ
しかも能力込みで前よりも弱くなってるように思える
誰得だよ、勘弁してくれ

ブロ版のジャッジメントに比べても、レベルと基礎値以外明らかに劣化してやがる
レベルに関しては良くなったが5/5だろうが4/4だろうが、同時で落ちるのには変わり無い

裁く系装備というが、オーパーツに聖巨兵とのシナジーが無いってどういう事だ
中途半端なスペル枠でお茶を濁そうとされても困り果てるんだけど

オーパーツに同時回避能力とかあったりしてなww
ガチガチでもつまらんし、俺は好きだぞこういうのww

>>504
俺は正直嫌なんだよなこういうの
このがっかりレアとそれを使うためだけの謎アイテムが収録される
それだけでBOX購入数が正直減る

ブロのアペンドみたいなパックだったら有りだったんだが
そういえばブシ版のモンコレってサインカード無いんだな
あれはあれで需要あったんだがな

防御のあがるスペル＊装備ってGレギュ以降はなかったから
心臓はむしろありがたいよ

ジャッジメントは心のそこからゴミ

>>505
旧翼みたいな、「まだ汎用性がある専用装備」だといいんだけどな
日本語としておかしいけど。

古代帝国の時はジャッジメントが通常流通にないのに
専用装備を通常流通にバンバン入れてた事を思い出した。

あっれー？普通に使えると思ってるんだが？
現状出でいるオーパーツで
8/6/8飛行 スペル：＊
3点バルカン、一撃必殺対抗不可、どんな奴も行動完了
同時でもリミットブレイクしない

まだ篭手と鎧出てないけど今までのジャッジメントより明らかに強いだろ

>>507
そういう意味では太陽王は良かったな
太陽王なくても祭壇、アミュレット、ロザリオはうまく機能してたし

現状でてる情報だと、バルカン使うと一撃必殺不可、行動完了にすると攻撃不可なので強いとはおもわないね
リミットブレイクしないっていってもこの基礎値じゃ壊れるだけだし、残りの装備品にかかってる

いままでだと同時になった瞬間相手すら巻き込めなかったしなぁ
ドラゴンクラスは倒せないかもだけどねー




・・・は！？デオネアと相打ち！？このための基礎値5/5だったのか

>>511
小説のネタバレか。
カードデザインも小説もヒロノリだから在り得るな。

新ジャッジメント、せめて旧ジャッジメントと共存できれば面白かったのに。

裸でも本陣から出せるようになったのは大きいが、同時が避けられないのが致命傷だろう
小型で特攻からナチュラルで乙はなくなったが、同時で相打ち取られたら終わりなのは変わらん
他のパーツに同時になったら戦闘終了みたいなのがなかったらゴミじゃないか

心臓単体はロストエデン、ダークエルフ以外が持ってるブラッドソードの互換的にいい感じ
魔剣じゃないからいらねえという反論は受け付けます
エスメラルダの心臓絡みじゃないかこれ

まぁ浪漫カードなのは否定できないがゴミじゃないとは思える
聖巨兵が現状ファイナル守護者とジャッジメントだけだけどアルトフレックが無駄に帰ってきそうな予感

>>500
能力の方は単体除去なんだからコスト払いもきついんだし
せめてメインタイミングで使えれば使い道あったのに
そういう発想は無かったのか？

というかそういう風に変更してくれ頼む

>>514
アルトフレックはすごくよかったと思うの。主に絵が。
世界観にはあってなさすぎハート・エグゼリカだったが。

>>514
ゴミは存在しないという前提ならこれもゴミではないな
まあ伝統のロマンカードだしゴミは言い過ぎか
初心者にわかりにくいという大義名分の犠牲になった哀れな奴だ

まぁ完成した時のステータスが楽しみ

デオネアも英雄点2くらいにしてはっちゃけてもよかったのにね

あとはファフニールとライカか

昨日も後半からはデオネアさんをどう使うかって話題増えてきたし、今日のカードもわりと前向きな意見多くて良いなw
ゴミ→終了、とか読んでて面白くもなんともない。
むしろ使いにくいカードだからこそ、みんなで使い方考えたくなるな。

ところでかーど

おっと>>519の家に誰か来たみたいだ

ごめん、途中送信してしまった。

ところで、カード見てて思ったんだが今回のジャッジメントさんは女のコなの？
何かおっぱいがあるように見える…。
んで、そう思ってみると細くくびれたウエストやむちっとした太股、キュッと締まったヒザのラインがやたらエロチックに見えてきて…あれぇ？？

どうしよう、何か今回のジャッジメントさんすごい使いたくなってきた。

マジレスすると元々ジャッジメントは女

四季童子先生のジャッジメントに至っては顔までウェンディになって大変だったからな
女というより女性、聖女を贄として起動させるからシンクロしやすいように女性のフォルムを模しているんでしょ

あとは古代帝国の識者の趣味

>>428
ヒロノリが悪い
才能無いんだからさっさと引退してくれればいいのに
しかし聖巨兵とかわざわざ神性生物から変更する必要はあったんかね？

>>524
嗜好と文章力を除けばかなり優秀な部類だと思うけどな
ブロがデザインに口を出してたというのが本当なら、リクエストに応える能力はある
現にGEでは結構ギリギリな調整を見せた

ジャッジメント、手札上限うｐなくなったのか
心臓はスペル使う装備品デックなら普通に入れたいカードかも

デオネアも引き続き紹介されてて「？」と思ったが
考えたらPVから目立ちまくってた看板カードなんだな
人によっては「やっと来たか！」なのかもしれんが
性能が際どすぎてとても直視出来ないわ

ところでフレーバーテキストが気になるな
今回の裁くものってモンブランが作ったのかな

モンブランというかマフィンが女の子を生贄にしたりするとは思えないんだがなぁ

今のところ公開されたカードで考えると8/6/8 飛行 ＊で3点バルカンと行動完了持ちか…
鎧が残ってることを考えると今回は防御よりなのかな？

心臓に＊ついてるのはアルカナと一緒に使ってねみたいな感じなんだろうな
オーパーツ5つ揃えるよりも心臓重複の方が強いとかにならんのだろうか？

待て
あいつの元はカオスだぞ（たぶん）

フルアーマー時は「火聖＊／10／10」で特殊能力３つとなってるな…ということは籠手が攻＋4火で鎧が防＋2聖なのか？

モンブランの趣味でレベル８になったって、どういうことなの…

完成形だけ見ると強そうだが・・・
そのジャッジメントデックに、スペルなんてどれだけ詰め込めるんだろうか

ドラマＣＤも小説も見てないからマフィンとモンブランとカオスの関係がよくわからん
Ｇレギュ時代は別世界だしカオスの魂を持ったキャラなのかなと思ってたけど六門に戻っちゃったし
六門ってことはカオスは既に過去にいるんだろうし

カオス関連は…とりあえずヒロノリ=ゴドー=カオス=マフィン=モンブランの認識で良いんだよね？

ジャッジメントデックが装備品5種×2枚で計10枚。
ドラジェデックが魔剣3種×3枚で計9枚。
何かかなり現実的な気がしてきた。
フリスキーはトラネコに代えて、結構戦えそうじゃない？

>>508
靴装備しないと本陣出られないは弱いが
ブロ版はアイテム普通に使えたし
何でもいいから5枚装備でとりあえず手札は増えた
同時回避も一応あった
と考えるとこちらのほうが微妙かと

>>532
それが事実ならぶっちゃけ小手は余裕で出張するな
というかイニシ+2と火枠を比べても凶戦士とは何だったのか…
聖巨兵だけ火枠ですねわかります

まあ何でもいいがジャッジメントデックにスペルは入らない
コレだけはガチ

火聖の複合スペルきそうだな
本体はともかく余ったパーツを弾にしたゴッツナイスが強そうw

>>538
>ジャッジメントデックにスペルは入らない
なんで？いや、純正に質問

>>538
靴は最終的に地形でサポートできたしねぇ。
アイテム５枠がなんだかんだで苦しいときをしのいでくれたり。
同時に至ってはどっちにしろ終わってたし。
よほどな性能をもったサポーターの収録に望みを掛けようじゃないか；；

心臓だけ抜いて「取ったどー」するバランスデック使いたちが見える。

>>539
過去の経験から言って装備品5枚集めろと言われたら装備品だけで12〜15行っちゃう
でそれを処理するためにアイテムユーザーが多くなる
結果残りの枠にスペルを入れるより封印スクロ積んでおいたほうが安定するってだけ

入れちゃあだめとは言わないが
今だと2枠使わないと効果薄いのも多いからバランス調整が難しすぎる

まあ元々ネタ系デックだから負けたときの言い訳にしなきゃ何作ってもいいけどね…

>>541
構築を押しのけてまで優先で入れる戦闘スペルがない、ってのも大きいな。
どうしてもオープンで新ジャッジメントが使いたい！
だから心臓とスピードを！とかってならまだ解るが…
リザレクションくらいか？構築を圧迫してまで入れるスペルは。
ブランニューだと現状ほぼないね。

火聖スペル来て欲しいなぁそしたらルビートパーズデックに組み込む

ウォークライでどうだろうか

>>544
やっぱ火聖といえばウォークライだよな！

ツイッターでもヒロノリがいつも以上に弁護してるが、
「同時は勘弁な」こんなのをコンセプトとか言ってるから、
いつまでもただのネタカードなんだよな。
まあ今回は装備品はいくらか汎用的だが。
新規はネタだと理解してくれるのだろうか。

ジャッジメント、レベル８になっただけでも

超強化ジャンｗｗ

本末転倒って言葉があってな

ツイッター見たら、英雄３点の強さだと強すぎるので弱くしたとか……劣化し過ぎてないか？

>>546
ツイッターや開発裏話よりカードの数値とテキストで語って欲しいところだな

これで売れると思ってるってことはよく伝わったから安心しろヒロノリ

>>549
8レベルだと普通に動き回れるからただのアイテムユーザーだと危険だと思ったんだろうか

いや、同時で殴り勝つようなのはジャッジメントじゃねえだろｗ
元々ネタなんだし今回もネタでも別に

ブラッドソードに比べると心臓はいまひとつかね
聖巨兵が装備すると+1/+1くらいあってよかった
まあ攻防上げるのは小手と鎧の仕事なんだろうけど

火聖スペル、せめてミラージュボディにしてくれｗｗｗ

ジャッジメントさんがスペル使うなら、
もちろんファイナルストライクだろう

ネタだからジャッジメントは弱くてもいいって意見には特に反論はないが
糞狭いカードプールをそんなもんに費やすなと言いたくはある

>>555
確かに。
初代モンコレ出した時の気分で作ってるんじゃないかと疑ってしまうな。
ネタ満載パックに走るにはちとカードプール的に早いよ…。

狂戦士装備のジャッジメント…有りだと思います。しかし壮大な自爆だな


そろそろイラストパラレルのＶＦにジャッジメントも出るべき、出来たら可愛い女の子で

8レベルなのは良いけど消耗品なしで英雄点3はつらいな

>>506
　　　　　／: : _儿/|!::l:l: :l: : l: : | |: :l: ::l: : : |　 '. l: : :|: : ::l: : :l: : : ::|!＼　 〉､: : :|
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　 /::/　 /: : /　 |: : : :|: :＼ゝﾄﾐ{　,,ゞ‐'　　　　　　　 -‐ 　 /_,ｲ: : : | 　 　∨: | 　　 ジャッジメントですの！
　.': :l　 /: ::/　　 |: : : :|!: : ::＞ﾑ　　　　　　　i　　 　 　 　 /: :ｲ: : : :l 　 ／ﾚ': |
　|: :{　/: :/ 　 　 }: : :/ !: : : |　 丶　　　 　　＿_ 　 　 　 /: : | ヽ: : :|／: :/|: : |
　|: : V: :/　　 　/: : /　}: : :/　 　_?d　　　<＿__)　 　.ィ┴‐┼-ﾄ:／: :／ /: /
　|: : :|: :{　　　 /: : / _/-'⌒ヽ､ｨf{ 　 ＞ｭ_　ー　 .イ　 {＼　 ヽ ヽ｀≦⌒《_:/

かわええ

ネタカードということが弱くていい理由になんかなら無いだろ
こういうのはネタじゃなくてゴミカードって言うんだよ

ジャッジメントを弱くする理由がわからん
FAジャッジメントがドラジェPTより強くても所詮ネタデックでしかないのに
なんつーか、ヒロノリのバランス感覚狂ってね？

そもそもＳＮＥはＴＲＰＧでいえばリアル・ロールプレイヤーやルーニー
ＴＣＧでいえばティミーやジョニーで更正されてる集団だからな
カジュアル環境が主でトーナメントはあくまでそういう環境もあるって認識なんだろ

奴の瞳は遅れて輝く
ブロック２に期待
　
ブロック２に期待って最近毎日言ってる気がするぜ…
同時回避きたーって思ったら、それ「しか」出来ませんでしたとか有りそうで困る

>>563
ブロ2できてもオープンでしか使えないから旧ジャッジメントでよくね？

復活の破壊神があからさまに人気がなかったのに全く学習していない…

まぁ痛手を負うのはブシだから平気なんだろ

>>561
同意。
「ネタだから」といえば弱くていいというのはおかしい。
そもそも、「そろえば強いけどそろいにくい」というのが根幹なんだから、
そこに同時に弱いとか要らんものをつけなくてよかった。

ヒロノリは作ったフレーバーテキストを纏めれないから嫌いになった
別に完結しなくてもいいけど名前が違う似たようなキャラ量産し過ぎだし
前世か何かみたいな扱いだったマフィン伝はまだ良かったけど
ホーリィの手記小説版がひど過ぎた
申し訳程度にフレーバーテキスト入れだけの駄作なんて出しやがって
あれは間違いなく駄作
異論は認められない
しかも小説の一説をカード化する後付商法とか腐りきってる
ヒロノリはフレーバーテキストに興味を持ったユーザー全員に土下座するべき

しらんがな

またネガキャン祭りか。
昼間は結構盛り上がってたんだけどな。

もういいや。
こっち見てるとモチベーション下がるし、ブランニュースレ行くわ。
こっちじゃカードの考察もろくに出来ないし。
…いちいち文句付けるのってそんなに楽しいの？

お前さんのその書き込みはそんなに楽しいの？

あれ？もしかしてスレ分けたの？

>>562
このスレ（少なくとも声の大きい人）はガチガチのスパイクみたいだし、開発のノリと合わないみたいだね

開発がユーザーを引き込む努力をする。それができなきゃ売れない。
ユーザーが開発に合わせてあげるということはない。ありえない。

残りの英雄予想

火…タウロスの英雄
水…グラッヴピポポタマスの英雄版
土…ランスロット
風…ライカ

が極稀英雄かな。グラッヴピポポタマスはレベル５がちょうど空いてるしお膳立ては十分されてるね

ファフニールさん忘れてやるな

水にリザードのマンの英雄もでるっぽい
おそらくクリシュナ
あとヒッポスは英雄２種あるみたい
魔はヒルデガルドかね？

ニーズホッグの噂もあったよねぇ？

ファフニールはオープンだと微妙だけど、ブランニューならかなり活躍出来そう。

@Hironori001
加藤ヒロノリ
【モンコレ：今日のカード／ソラステルの堕天使�B】アルフレアでは半端だったいろんなコンセプトがすべて充実。
かなり細部まで調整したので「不必要なカードは一枚もない」と断言していいほどの内容。
「今日のカード」からいろんなデックを夢想して、楽しんでいただければ幸いです。#moncolle

ネタカードもある程度は需要があるとは言え、この自信は一体どこから来るのだろう……。
本体はともかくスペルも入れないとフルスペックが発揮できないジャッジメントなんか少なからずいらない子扱いされると思うんだが。

>>570
それに関してはお前のが詳しいだろw
ソラステルのカード公開してからずっとネガキャンしてるぐらいだし。

>>474
>>481
>>484
>>506
>>548
>>555
レスが全部ネガキャンで逆に笑えるレベル。
このぶんだとどうせ過去スレでもいちいち新カード出る度に絡んでたんだろ。
ようはお前に消えろって言ってんだよ分からないのか？
バカなの？

>>580
言葉を選べ、とは思うけど
それネガキャンなのか？

ただ感想書き込むだけでもネガキャンに見える病気の奴もいるしな
その類だろう

ばっか・・・触るなよ・・・

カードアイデア募集またやるみたいだな

>>579
今度のできはいいですよ！というのはセールストークだから、
半分聞き流したほうがいい。
悪いところは隠す、いいように見せかけるのが常。
特にグループＳＮＥは割と露骨にそういう方向でアピールしてくるしな。
ブシ移行時の安田・加藤・杉浦・柘植のインタビュー形式でもそうだった。

>>584
どこ情報？

>>585
それを差し引いてもこれはかなりの強気に見える。
いや、しかし言われてみればいつものことのような気がする……オープン向けの調整と言ってFDがアレだしな。
確かにドラジェは頑張れそうな仕上がりになってるが。

それどこ情報？どこ情報よー？

>>582
ネガキャンとは言えないけど、全てが前向きとは言い難い発言だよね
それが2chって言えばそれまでだけど、娯楽を語るのに全ての感想が
それってのは、病気な奴はどっちなんだろう？と思うよう

>>586
ドラジェはオープン向けでも納得だったなぁ。ドリブラと名前が被ってない時点でね…。
先攻のドラジェに後攻のドリブラ！！
ふたｒｙ
それぞれ１枚ずつしか入ってないＷ魔剣姫でバードマン好きの友達と対戦したら。
ドリブラより嫌がってた。
「対抗で負ける事は恥ではないバードマンにとってイニシアチブの数値で負けるのは屈辱なのだ」
って言ってた。

>>588
出てきたものに評価を下す、使えるものを探すのも立派な娯楽だと思うが。
前向きに見なければならない程度のものしか作ってないという製作側の責任がないとは言えない。
端的に言って、もっと強いカードなら前向きに見なくても自然と使い方の話題で盛り上がったりするだろう。

>>589
何を名言残してんだｗ

バードマン使いは相変わらずかっけーな

まあその気持ちは分かるw
先手取られたバードマン使いはホント存在意義を奪われた顔するからな

ああ、だからバードマンさんはイニシで負けても退却できないんだな
狼さんは即効逃げる

>>590
大丈夫！
普段からネガってる人は、強いカードが出たら『またインフレかよブシふざけんな』って言うからw
過去メディアやスケグルで散々文句言ってたでしょ。
結局、そのカードに対して使い方や対策を考えて楽しむ人か、批判してる俺カッケーを楽しむ人かの違いだよ。

何やっても一言文句言う奴っているじゃん？
いわゆる『一言多い奴』。
つまりはそういう存在なんだよね。
そして、往々にしてそういう人ほど自分を理解していない…。
『いや、○○は批判されて当然だろ？』ってどや顔で言うわけ。
まともな人は『ある程度弱いのは仕方ないから、それをどうすれば活躍させるか』が目的。
ゲームなんだから好きなもん使うし、ものによっては弱いのは承知の上で使うんだよ。
弱い弱い言ってるだけなら黙って使わずにいろってこと。

>>593
いや！狼だってプライドがある。
狼さんの撤退はイニシで負けた、よりトリッキーに使う事の方が多い。
キングリの威力上げとかリュカオンの威力上げ、予備進軍で手札に帰ったり。

>>594
いつもの流れは弱いだろ→いや強いだろという展開で、ある程度弱いことを認めてなくないか。
ある程度弱いからなんとか使おうではなく、こうすれば使えるから強いカードだ！と主張してる気がする。

>>595
結局帰るんじゃねーかｗ

まぁ実際弱くはないからな。
イルカもパイソンもデオネアもせいぜい『普通』レベル。
母艦も一見弱そうだけど、投入デッキを鑑みたら並以上の活躍するし。
んで、普通程度のカードパワーがあればある程度状況整えれば『かなり強い』場面がある。
だから使えるだろ？って反論するのがいつもの流れ。

モンコレは強カードでも、盤面やパーティ構成次第では中堅カードでも簡単に落とされたりするし、『○○だから強い！』というのもあながち間違いではないでしょ。
恐らく本人は意図的にそういう状況に持ち込めるようにプレイしてるんだろうし、そのカードが概ね最大戦力を発揮してるんでしょ。
勿論アンゴルボダみたいなあからさまな強カードもあるけど、だからといって状況次第で対等に立ち回れるその他カードがゴミになる道理はないと思うが。

>>597
戦術的撤退、というヤツだよ！

シャチですら最初はメディアの餌にしかならないから弱いって言われてたしなww
このスレで最初から強いと言われるとしたらよほどのぶっ壊れだろうね

>>599
ウェイヤンの得意技か…

>>588
まぁまずは2chで意識統一しようとすることの愚かさを学べよ

とりあえず今日の大阪大会行ってソラステルのポスター確認。
超うるおぼえで申し訳ないがネタ投下って事で勘弁
ライカ、ニーズホッグ、キルシュの毒何たら、オルクスの何たらは確認。
ライカはちゃんといのまた絵だったので安心して欲しいｗ

ライカ英雄だった？

あとうろ覚えな

ちゃんと裸でしたか？

ライカとニーズホッグは英雄だったと思うよ。思うよって時点でうろ覚えだがｗ
そして裸(・∀・)

1〜4位までナーガラジャな

>>600
「能あるバードマンはアソコを隠す」って言ってたよ。

ところでいまさらですまないけどブロのライカって下、穿いてるの？
ジャッジ確認お願いします。

オルクス狂戦士隊、毒沼の大蛇ニーズホッグ、エルフ精霊警備隊、雷鳴の舞姫ライカ、ジャッジメント、キルシュの蠱毒使い
の6種、ニーズホッグとライカとジャッジメントが英雄

追加
エルフとライカと孤独使いは即時可
狂戦士隊は極稀であとは隠れて見えない
カードナンバーは順に03、17、21、36、45、48だな
ライカは羽をまとめたブラっぽいものとチュチュっぽいものを履いている

>>598
カードが否定されるのを見たくなければ、自分の意見を否定されたくなければブランニュースレに行くべきだな
ここの基準はだいたいオープンなのでますます評価が厳しい

個人的にはインフレを抑えたいと言って作られてるカードがオープンで通用してしまう方が問題ではないかと思う
インフレし放題の環境で戦えるって十分インフレしてないか？

>>600
このスレは何故か蓋を開けてみれば弱かったものを強い強いと騒ぐのは極少数なんだよな。
実は強いものを見落とすことはあっても、弱いものを強いと読み違えることが殆ど見られないのは不思議なところ。
遊戯王スレなんかだと壊れだ強すぎると騒いでても実際はさっぱりという事例が結構あるんだが。

流れぶった切ってすまんのだけど、モンコレって絵柄つきのスリーブガード禁止だったよね？
ふと気になってフロアルール見てたんだけど、該当の箇所が見つからん・・・

>>613
いや、禁止されてないよ
でも前までは裏面透明のスリーブが禁止だった

質問スレ池

>>612
単に最初から貶すスタンスの人が多いだけ。

>>616
貶したくて貶してる奴はいないような気がするんだけどな。根拠はないが。
必要もないのに貶すような意味があるのか？

>>617
無意識にあるプライドみたいな物じゃないの？
「俺はモンコレ生まれモンコレ育ち決勝いくやつぁ大体友達」みたいなそんな古参。
いわゆる老害。

どうもーいつものポスタうｐの者です
今回アルフレアと違って能力出てなかったのでイラストアドのライカだけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2090270.jpg

『雷鳴』という感じではありませんが、コレはコレで大変よろしいのではないかと

>>618
有名プレイヤーと知り合いだとか大量に箱買ってるとか言ってるウザい奴はその手合いかね
方向性は違うがわかりやすい実例があって納得するわ

>>618
カード評価にどんな関係があるんだそれ

あらかわいい

次ボックスのトップレアとがっかりレアがほぼ決まったな。


予想に過ぎないが、ライカはフルムーン・シンガーみたいにビーストも数えるようになりそう

>>624
エルフ精霊警備隊も頑張りそうだぞ。

>>613
いつだがの（ブシ主催の）大会では禁止されてたけど、フロアルール的には問題ない。
その大会での特別ルールだったと思われる。
今後の大きな大会でも禁止される可能性はある。

>>614
いまも透明＆半透明スリープは禁止じゃなかったっけ？

かしわって絵師がマジでキモい。色がぐにゃぐにゃシしすぎで痛くなる。

ぐにゃぐにゃしてるといったら>>619のライカだろう。
かしわの絵はプリンプリンですよ。

イラストの評価なんか好み次第だから主観しかアテにならんだろｗ
シングル価格的には描き込みが細かい女キャラのカードが高くなる傾向があるような気がする。

昨日のオープニング大会決勝
8回戦
1~4位まで7勝1敗
1位：水土ナーガラジャ変身コンボ
2位：水土ナーガラジャラインズベル
3位：水土ナーガラジャラインズベル
4位：水土ナーガラジャラインズベル

特に1位の変身コンボ型が尖っていて
猫ドラジェ対策にマテリアルブレイク3が投入されている上に蚊取り線香も3積まれてる
まさに特化型なデック

最終上位卓が8人中7人が水土ナーガラジャだったけど1人だけ猫ドラジェ
2敗ラインには水風、火土も色々いたのでやはり混沌としていたね

使用率1位のユニットはおそらくナーガラジャ
2位はベヒモスと思われるほど見かけた


あとヒロノリ氏にナーガラジャなんでこんなに強くしたの？って聞いたら
「調整前はクソ弱かったのでちょっと強化したらやたら強くなって、最後まで調整に悩んだ」
とのこと
曰く「対処できないレベル」じゃないとの事です
狂うほど強いわけじゃないしね

強い人はナーガラジャを使う、という結論はでたかな。

マテリアルブレイクがドラジェに特効なのが強いね
ジャッジメントデックは始まる前からきつそう

ちなみに水風使ってる人はナーガラジャに1度も負けてないらしい
火土もナーガラジャを結構圧倒してたとのこと
剣姫がナーガラジャにボコられて、火土が剣姫にタコにされて
ナーガラジャが火土にフルボッコなんだけど使用率が圧倒的にナーガラジャが多かった
んで運よくミラーか剣姫に当たったナーガラジャが上位に固まった感じ

要約すると、一強じゃないよ！バランス取れてるよ！って感じか

さて、ブロック2以降はずっとナーガラジャのパワーを意識した調整か
楽しみだな

>>631
フリーではいろいろあるが本番はナーガラジャって感じだな。
半分コンボデックみたいなドラジェで上位8人に残った奴は相当な猛者。

いつものような謎のダークホースが優勝掻っ攫っていく愉快な展開でもないし、混沌としてるというほどでもないかな。
順当に強デックが上位にいてある程度製作側が環境のコントロールに成功したような印象を受ける。
いつぞやのコンビニドラゴンやガーネットはどんな化け物が使ってたのかって話だがｗ

モンコレ甲子園のほうは一位チームが
先鋒ドラジェ
大将バードマン

少ない種類の環境にしてはすくみが成立してるあたり、ある程度製作陣の思惑の内だろうね
今回はナーガラジャがとったけどソラステルでそれをがらりと変えるのは意外と簡単そう

もしかしてソラステルみたいにブロックの最後にでるのは調整するために存在するの？
ドラジェやナーガラジャが強かったから追加カードは控え目にしておこうみたいな
だから種類も少ないとか考え過ぎだよね？


しかしブロック対抗がある以上、以降のカードも縦には強くせずに横にしか強く出来ないんだよね？
ヒロノリにその調整がちゃんと出来るんだろうか

>>637
カードプールが狭い方がイレギュラーが出にくい分すくみは作りやすそうじゃないか？

上位4位がナーガラジャ、8位まででナーガラジャが7人ってのは若干バランスをミスってるような気がする。
ソラステルでこれをひっくり返すにはメタカードか更なるインフレか、もう残念なレアが2枚も見えてるのががっかりだが楽しみだな。

トップ以外のナーガラージャはナーガコンボ入れてるのかなぁ？
個人的には、竜鏡騎兵とナーガコンボの代わりに、ラインズベル、竜太子、甲冑兵を入れた方が使いやすかった。

参加者の使用デックがナーガラジャ＞ドラジェ・火土＞その他なら充分ありえる結果じゃないかな
それぞれが食い合った結果圧倒的多数のものが残ったわけだから
竦みが成立してるならこの使用率が違えば大会の結果は全く違うものになってたろうし

水風デックってどんな感じなの？
サンプルどっかにないかな？

今回の結果は個人的には理想そのままで傍観者なりに満足できた
メタデックを抑えてナーガラジャが上位独占とは素晴らしい
強さが抜けてたにせよ使用者が多かったにせよ、今後の展開に影響が大きそうだ

ナーガラジャ１枚制限ですね分かります

6戦終了上位16デック分布
ナーガラジャ　13
ドラジェ　　　　2
鳥男　　　　　 1

7戦終了上位16デック分布
ナーガラジャ　11
ドラジェ　　　　2
鳥男　　　　　 2
火土　　　　　 1

そうですか。
単に使用者数の違いだけで
デック間の強弱バランスは良好ですか。

スイスドロー8回戦の長丁場になると安定度の高いナーガラジャになるのは必然だろ
逆にスイスドロー3回戦程度やトーナメント形式なら剣姫を選択する方がいい

1位の人以外はみんな
剣姫に当たらりたくない
当たらなくてよかった
当たったけど相手が事故ってくれた

と言ってた
一応有利なんだけどね

水風の人はナーガラジャだけは絶対に倒すと誓ってたらしいから誓い通り
火土ドラゴンで2敗ラインにいた人で負けたのは剣姫とバードマンのみ、ナーガラジャは殲滅したとのこと

ほんと使用率が今回は異様だったよ


水風はフロストパイソンとスコールドルフィンがプロテクション握りながら頑張るデック

ナガラジの使用率…
ますますモンコレらしからぬキャラゲーになりそうだな。
絵が違うだけでやってる事同じみたいな。
多岐に渡る、癖のある能力や種族でユニットの差別化してきたのに
ブランニュー環境だと調整ミスると半年は即1強。大会レベルで使われない
死にカードが出てくるのはパック購入の足枷にすらなりそう。

いつものネガキャンお疲れ様です

証明は出来んがいつもはネガキャンしてない方なんだな。

いつもの奴は一体何をアピールしてるんだ。
自分は公認優勝したからゲオルがガチなのを認めろと言って、全国大会の結果は認めないのか？

>>644
初っ端から制限とか飛ばしてるなと思ったが、デスブリ様という前例があった

ソラステルはアルフレアで未完成だったコンセプトを完成させるという話だが、
タウラスやヒッポス、歌姫でナーガラジャやドラジェに対抗できるのか

それならデオネアやジャッジメントなんて出してる場合じゃなさそうだけどな。
カードプールせまいのに。

デオネア割と強い派なんだけど、今あるコンセプト補完って感じではないね
ジャッジメントはマテリアルささりまくるので新規コンセプトとしては微妙なのと
装備品で３種も使ってしまうのは勿体無い気もする

それこそ15年間の数千枚に及ぶカードの蓄積があって
どの程度なら強い、弱いって大体見当つくんじゃないの、
なんでわざわざ微妙な調整する必要があるんだ、
ってのは遊ぶ側の意見かな、作る側ではどうなんだろうか

>>654
ヒロノリがそういう方向に持っていきたいからだろう
大型が強くて対抗数少なめなブランニューは以前ヒロノリが掲げていた頭の悪いモンコレにかなり近い
ある程度は成功してるから無能ではないんだろうが、その方針自体があんまり評判よろしくないと言うか……

ドラジェもう少し頑張れると思ったが・・・

ナーガラジャの壁は厚すぎたかorz

>>655
そういうもんなのか…
その割りにやってることが一貫してない感じでようわからんわ
回ったら勝ちなデックは減らしたいからと聖杯を制限しといて
猫ドラジェみたいのをつくるとか
デックの内容が固定されるからと同じく輪を制限したのに
護法陣を出すとか…

>>656
8回戦もあればどこかで事故るだろうから、「回れば勝てる」みたいなドラジェが残らないのは仕方がない。
3〜4回戦くらいなら回しきって勝てても、8回戦、それも最後の方は精鋭中の精鋭ばかりの環境で勝てないのはある意味では道理。
デック自体が大舞台に耐えられる強さではなかったと言ってもいいはず。

そんな中でベスト8に残った一人は正直凄いと思う。

カードプールの狭さ的に頭抜けるデックはあると思ったが流石にここまでとはな…。
やっぱブースターの収録枚数に無理があったんじゃないかと。
神霊獣の時って決勝がソニアとライカだったけ？
たしか分布的にはそこまで固まってたイメージなかったと思うけど？

>>657
ヒロノリは結局無能なんだから仕方ないじゃん

ナーガラジャが上に残ってるのは、結局モンコレプレイヤーがチキンの安定志向だったって結果でしかないと思うが
参加者の５割ドラジェなら上はドラジェばっかだったろうよ

658の言っている事が正しいな。
8回戦もある大会形式であれば事故が少ないデックを選択するのが道理。
ドラジェはナーガラジャに有利が付くが、今回はメタるよりもメタられても安定性というユーザーが多かったんだろう。

正直、トーナメント環境しか考えない構成されても嫌なんだがな。
カジュアルで遊ぶ方が多いし、幅の狭いガチだけのカードプールとかちょっとしょんぼりする

オレは逆にトーナメントくらいしか遊ぶことない
カジュアルで遊べる友達がいるのが馬やらしい

次の小説はプロモ二枚とカードアイデア募集キャンペーン応募券付きか
ラインズベルは足りなかったのでちょうど良いな

>>665
ラインズベルが小説につくの？
もう一枚は何？

花園の歌姫

そもそも8回戦ある大会でドラジェを選択すること自体が負け組だろ
最初から1敗ラインで英雄ポイントだけ狙いにいくならまぁ運が良ければいけるだろうけど

歌姫暴落フラグですね＾＾

歌姫は次のパックでもでるんだからわがまま言えば皇太子キルシュ欲しかった

小説版フリスキーが良かった

結局カードプールの狭さが最大にして最悪の害
1000枚もあればジャッジメントとオーパーツとか気にもならないが

だとすると、ブロック制自体に問題がありそうだな。
もっと幅広いスパンで１単位としたほうがいいんじゃないのか。

だからブランニュー自体がオマケみたいなもんだと思ってるんだが
そのブロックのカードを体験してもらうための限定レギュレーションみたいなイメージ

他ゲーで言うところのタイトルカップみたいなポジション

歌姫かーwww

昨日はじめて引いて嬉しがってたのに…。

2冊買うことにしよう。

キルシュが欲しかったね。小説にも出てるし。

小説買おうかな、昔はモンコレノベル結構読んでたし
ドラジェが欲しかったがラインズベルも近所トライアル売り切れで集められなかったしうれしい

>>674
俺もそう思うんだが、ブシはブランニューがメインだからオープンはｵﾜｺﾝみたいに言う奴もいるんだよな
誰とは言わないが

ブロック2の最初のブースターが出るあたりからブシロード主体のオープンは本格化してくると思っている
あくまで予想

>>672
公認大会だけど、ファイナルガーディア入りのデックで２勝１引き分けだったよー
３戦とも猫ドラジェだったけど…

>>678
今のところ、次のトライアルが出た瞬間にブロック１がブランニューで使えなくなるのはちょっと辛い気もする
ブロの時に立ててた予定通りに２ブロックまで使用可能でよかったんじゃ？

剣姫と火竜でも十分楽しめたんだから大丈夫でしょ
それに伴ってオープンが活性化しだすだろうしね

>>680
シャチ・ジークルーデの構築済みが出た後に構築済みのみの大会やってたじゃん
ブロックの開始直後はあのイメージになるんだと思う

今回の大会が今まで通り予選スイスドロー決勝トーナメントの形式なら
予選はラジャだらけで決勝はドラジェだらけになってたと思う

だろうな

あるいは地形入れまくったバードマンとか

なんにしても火土が鳴かず飛ばずだったな
2敗卓あたりにもいることはいたが前評判的に水土と火土だったら6：4位にはなると思ったら
そういう意味ではぜんぜんいなくてびっくりした

あとドラジェは真っ向勝負でも厳しかったと思う
ラジャラインズ他ムスペル闘士辺りでドラジェの苦手なアイテム対抗する構築が結構あって
封印、スクロ、閃光弾ガン積みして徹底的に能力使わせない
閃光弾は同系にも強いしね

元々少なかったのか途中で潰されたのかはわからんが、結果を見ると上位に絡んでくる力はなかったらしい
当たり運ガーみたいなことを言ってるのもいるが、そこまで含めて実力だしな

>>589
今更だけどかっこよすぎて痺れる

今日公式大会でてみようと思うんだが、最近のルールうろ覚えだし、カードも全部知らないし不安だ…
とりあえず構築済みデックを改造してみようかな

もう全国終わったし
ガチ大会の反動で秘蔵のネタデックを出してくる人もいるのでは？
まあ大会用しか無いんですよとか言って水土出す人も多いだろうが…

まあ予選なんかよりはよっぽど和気藹々してると思うから
気負わず行って見るといいんじゃないかな

アドバイスとしては話しかけることを心がけることをお勧めします
デック構築についてやプレイングについて等話の糸口はいろいろありますのでがんばってください

思ったんだが、オルクスのVFプロモって今回のオープニング決勝しか配布機会なかったんじゃないか？
後のプロモパックとかにも入ってきそうにないし・・・

だからといってOPB並に誰得

コレクターにとっちゃ厳しいものになるなぁと思ってね
配布枚数139枚だし

今日のカードでランスロット来た。
なんか代わり映えしないな。

白銀のレイピアは剣姫と火竜を繋ぐカードになりえるだろうか
ラインズベル＋ドラジェでイニシ＋９か

コストがスピリットでなくエルフに、防御が５になってとりあえず基礎値割れしなくなったのはいいが、
枠が土＊からアイテム土土か。

悪くはないと思うけど、器用貧乏な感じ。
ラインズベルとはタイマンならまあやや有利といったところか。２点英雄だしな。
やっぱナーガラジャが圧倒的やね。こうしてみると。

マルチがなくなったのはそこはかとなく痛い
まあ相方を良く選べば結構いろいろ撃てるからよしとしよう
防御5になってるし

ただ白銀のレイピアは擁護のしようが無いんだが…
装備品が装備できるエルフは悉くドラゴンつきだからブリューナクのほうが圧倒的
挙句チャージ持ちとは言えランスロットは先攻とってもあまりうまみないし
まあ魔剣だからそれこそドラジェ+竜使い（レイピア）で+6まで行くけどさ…

マフィンがアップを始めたようです

というかこの白銀のレイピアだけどブリューナクと合わせてイニシアチブ＋5で
リミット8の平均速度＋6のドラジェパーティに追いつこうとしてるんじゃない？
4-2-2で組めば最速＋9、ブリューナク混じっても＋7〜8くらいになるからなかなか激しい
しかも1パーティ突破でなく、飛行ユニットも豊富なので戦略幅が広がる

ランスロットはまぁまたVF枠かな？

レイピアはそれこそこれからオープンで活躍するんじゃないかな。
ブロ版のエルフはアイテム枠持ち少ないしな〜ヘラルドに装備させてみてシャーウッドでも使いまわすか。

>>698
ところがどっこい
自分と>>694が書いたようにドラジェ側もコレ使えるんだよね…
ドラジェ（ロストエデン）+竜使い（レイピア）+竜使い（レイピア）でリミット8イニシ+15
対抗枠がドラジェ頼みだから実用的かどうかはともかくバードマンは死んだな

つまり>>589のバードマン使いがまた大変なことになるわけか・・・

もうね、バードマン限定装備でイニシ+5とかあってもいいと思うんだ
先攻とってなんぼのバードマンが速度負けとか、ほんとひどいよなｗ

＊がアイテム化は良かった様な気がしてきた。大戦鎚も使えるし。
オベロンや魔法剣士団も活かせるしどうしてもマルチ欲しけりゃ
仮面だってある訳だし。エルフ対象になって3積みしても腐らなくなったのは
凄い偉いと思う。

土土じゃなくて土風だったらなぁ、とおもう。
どうせフォレストノートと組むとしても。

銀のレイピアで魔剣か……コマンド・ワードを唱えると真の姿になりそうだ
しかしこの世界のエルフはアグレッシブな奴ばかりだな

>>701
ライカが前のと同じ形だったらエルフにすら速度で負けるんじゃないかｗ

仮にドラジェに頼らなくてもレイピアエルフ＋何かイニシ持ちで４〜５程度をお手軽に確保できるのはでかいね
アドバンテージだった進軍タイプもラインズベル・幽谷の竜騎士は飛行でほぼ同じだし
装備品というカテゴリである以上、攻撃隊長やブラックホークの利点である奇襲性も備える
ドラジェ＋魔剣レイピアではなくエルフ＋レイピアブリューナクでもかなり速そう

一番大きなところは
「ドラジェにも同時攻撃の機会が大幅に増えた」
というところだな
竜騎士相手の同時攻撃はどんなパーティでも壊滅クラスだしな

そう言えばランスロットは今回無属性ダメージなんだな
10点と出力は低いが防ぎにくいって意味ではだいぶ優秀だな

それに比べ一緒に写ってるデオネアさんよぉ
能力名から火炎にしたいんだろうがちょっとは見習ってもらえるとありがたいんだが…

ところでブランニューでカード使えなくなるの早いけど
ブロック対抗戦ありますよって感じだけど

ブロック間でカード調整とかやると糞だるい上に
モンコレ2の時みたいになるぞ、大丈夫なのか？
今からでもいいので2年縛りのスタン落ちに戻してほしい

オープンのランスロットデックにも入れておけば事故率下げれれるかな

>>708
ブランニューは初心者向けのカードプールを制限したレギュレーションだから早く落ちるのは問題ない

という名目だが、実は製作側に都合の良いレギュレーション
スタン落ちと違ってブロック間の連続性がないのでインフレさせ続けなくてもいいし、
早くカードが使えなくなるということは新しいカードを買う必要がある
そして、初心者向けという大義名分でこれを正当化できる
対外的には初心者向けになってるが、実はずっとブランニューを続けさせるつもりでも不思議はない

>>710
いつものインフレさせたい人ですか
ご苦労様です

ブランニューが毎度毎度、今回みたいなバランスになられるのも歓迎したくないがな。

プレイヤー側からするとインフレするメリットは無いと思うが

ほんとお前らって大会に出てないこと丸わかりな発言だな。
本気でナーガラジャ1強とか思ってるのか？

バードマンは対策しても追いつかないから使用者が少ないと考えた。
実際当たって負けた1敗がバードマンだったという上位者もいるんだぞ。

現在のバランスで勘弁とかおもってるやつはどんなバランス期待してるんだ？

みんな地形ってどれくらい入れてるの？
妖精の輪と護法陣、吹き抜ける風あたりを必須にしてる？

4〜15

メタが回った結果バードマン対策は少なかったように思う
あと10人バードマン使いがいたら結果もわからなかった

今日のカード、相変わらず１発目はネガキャンしないと気が済まないのなw

ランスロットはコストにエルフ追加嬉しいね。
自身が手札で腐らなくなったからとりあえずの3積みが出来るし、デック単位での安定感が増したね。
レイピアもイニシ＋3なら相手が先攻型でもなければほぼ先攻とれるから便利そう。
マフィンさんのお供に良い感じだw

「上位にナーガラジャしかいない大会」ってのが、
バランス悪かった以外のなんなの？
こういう状況を意図してデザインされていたのか？
そうじゃないなら改善すべきことだろう。
モンコレが長くいいゲームであって欲しいから言ってる。

大会の形式考えろよ・・・

結果だけ取り出せばそうだけど、大会の形式や各デックの相性、デック使用者の割合
その他の要素が絡んで今回の結果に繋がったと判断してる人が多いんじゃない？
実際対戦した場合もナーガラジャは強いが圧倒的ではない、とする意見を結構見るし

>>720
それこそ制作者か運営に言え。

>>719
決勝大会にも出れないようなやつがメタ周りを語って1強最悪とかなんの冗談だかww
むしろ公認戦すら出てないんじゃね？

モンコレに慣れてる人はそれで納得できるが、
始めたばかりの人や、これから始めてみようという人が
この結果見たら、「偏ったゲームだな」「バランス取れてないんだな」と思わないと思うか？
少なくとも、次回に生かしてもらわないと、既存ユーザとしても困る。

>>722
結果が偏る方式にした運営が糞って発想はなかったなｗ

上位が偏ってるのはそれが最善と判断した奴が多く、それが正しかっただけの話だろう
○○が少なかったから勝てたってのはそいつらの読みが当たってた証拠

今回の結果は強デック多くは長期戦に耐えうる安定性に欠けるという意味なのかも知れんし

>>719
大会でのバランスは悪かったね
それが指し示す事柄は、安定志向のプレイヤーが安定感のあるデックを好んだくらいの結論しかないけどな

メリットもリスクもない店舗大会レベルならドラジェや火土が優勝してるのもザラで、
別にナーガラジャ一強でもなんでもない
安定性がナーガラジャに少し劣っても問題ないとプレイヤーが判断する対戦ならいろんな（強い）デックは出てくる

大会向けの安定して手広く相手を受けられるデックばっかじゃなきゃバランス悪いってのならそうなんだろうけどね
じゃあ、全部の属性にナーガラジャ出して、それぞれのスペルが水土と同じな環境でいいのかね

>>726
その話がしょっちゅう出てるが、それって大会はテンプレだけどフリーではいろいろあるよって話の延長じゃね？
今回は一番ガチな環境で、そこで上位独占のナーガラジャ一強じゃねって話になるのは自然な流れだと思う
個人的には、システムがダイスへの依存度を高くした結果イレギュラーな事態に強いナーガラジャが台頭したと見てる

ここの奴らは全国大会で結果出した奴をディスりすぎなんじゃないか

大会形式的に有利なデックを選んだプレイヤーが多かったそれだけだろう。
デックの安定性は確かに力の一つの形だが同じくらい安定性を発揮してくれるデックが他に生まれるぐらいのカードプールが欲しかったな。

今日のカードで少しはソラステルが期待できそうだ。

まぁなんだかんだでナーガラジャ強いよね英雄点１…。
今後の英雄点１の希望をみた瞬間デオネアさん…黒天ファンがクリムゾンフレアした瞬間であった。

デオネア結構強いと思うんだけどなぁ、評判悪いね

そういえば結局今回の大会は何人の参加者がいて、それぞれどのデックを使ったかとかは公開されてるのかな？
外野だからそのあたりよくわからないんだけど、例えばナガ５：ドラジェ２：火土２：その他１くらいの割合だと
今回の結果も納得いくけど、ナガ３：ドラジェ３：火土２：その他２くらいだと
大会の形式を差し置いても確かにバランス悪いといえるのかもね

参加者数は138人
個人で当たったのはナーガラジャ4、火土1、剣姫2、水風1だった
他の人見てるとナーガラジャ6、剣姫1、バードマン1とか
ナーガラジャ7、剣姫1とか剣姫4、ナーガラジャ2、火土2
ってのもあった
印象では4割以上はナーガラジャ関連だったんじゃないかな？と思う

全体のデック比率わかんねーとホントしょうがないんだよな〜

他のＴＣＧだとサーチから引いた何枚かでほぼすべてのデッキを封殺とか、
デッキ自体がハンデス以外のすべてのデッキを包括してメタってるから少数でも勝ち残るとかあるけど、
モンコレはよほどの強デックでもなきゃ使用デック数がそのまま結果になるだろうからな

ツイッターでエルフ専用呪文があるって言ってたけど、まさかグリンウィンドの事なのか…？

デオネアは迎え撃つのにスクロールと札のどっち握っとくべきかで悩まされそう

デオネアは、たぶん俺が使っても弱いが、相手にするのは嫌だなぁって思う
枠が多彩で能力かスペルどっちが飛んでくるか分からないってのが何気に嫌だわ
対抗札が無くてもそこそこ戦えるかも？ってのがあると、攻めあぐねるというか・・・

>>724
その程度しか考えきれない人はそもそもモンコレ続けないと思うよ。


モンコレしかやらないからわからんが、ほかのTCGってよっぽどバランスいいのな。
大会なんてある意味、一強を決めるものなのに、決まったらバランス悪いって言われるぐらいだし

>>735
みんなでおててつないでゴール
って育ったゆとり世代の考え方なんだよそれが
1位があると諍いが起きるので教育上いけないって大事に育てられたら>>724が出来上がる

自演にしか

そこでゆとり批判にもっていく手腕…

他TCGから入った者だけど一時期のホロでカードが反る云々の猛烈な批判は異常に見えた

アンチスレなので

反ってるカードで平気でゲームしてるほうが変に見えるな。俺はね。

フリーファイト中に隣でWSやってたんだが
ホロが異様なくらい反っててスリーブの中で丸まるんじゃないか？ってほどだったんだけど
プレイヤー同士はなんの問題もなく進行していた

だからなんの問題もないんでFAだろ

フリーなら、そりゃ相手がいいって言ってくれればなんでも構わないだろ。
・一定以上のレベルの大会では反則を取られる
・そんなカードをわざわざ販売している
からおかしいと思う。
特にモンコレの場合、今までなかったことだから、
質の悪いカードを押し売りされているように感じる。
ホロの必要性がまったく感じられない。

ほんと文句言うのだけ一人前なんだよなネガはw
もう買うのやめたら？文句しかでないようなゲームやって楽しいのか？
終わってる話題をいつまでもギャアギャア蒸し返して何が楽しいんだよ

大阪行ってないから分からないんだけど、新規の人で上位にいけた人はいたのかなぁ？

こうやって蒸し返すからその異常な批判ばかりの状態になるんでねぇの？
ホロに関してどうとも思ってなくても何回も荒れる話題やられてたらうんざりするよ？

むしろ新規で店舗予選を抜けた人がほとんどいない現状

1位の人は全国上位に食い込んだの初くらいの人だけど関西では古豪
2位は相変わらずのバケモノ
3位は中部の人らしい
4位は2位のデックをそのまま使用

って感じ
まぁぽっと始めて優勝出来るほどモンコレは簡単ではないわな

モンコレに限ったことじゃないがな

そういや新歌姫もプロモ２種でるんだよな
これで早くも３枚絵柄が違う使用にできるのか

追加のエルフしだいだけど
オベロン軸にアイテムも入れるならソラステル版
スペル単の歌姫デックに入れるなら英雄王版かなぁ
アイテム枠の獲得はいろいろ大きい強みだと思うんだけど
一人でキュクレインやララバイ撃てなくなったのが個人的には残念

3位は関東で古豪　第5回の全国で3位に入賞してる。

>>749
VFホロ通常から下手すると全部VFになるし反らないし良い事尽くめ
この使ってないVFどうしよう…

使わないカードに価値などない

>>718
今日に限っては強いね面白いねが殆どだと思うが？
レイピアの影響でバードマンが厳しくなったくらいしか出てない気が…

>>739
マーキングで反則取られる可能性があるからレンタルしますとかアナウンスが出る時点で
ゲームに支障が出る恐れがあるものを販売してるってのはどうなのよ
競技性が高くそれを求めてくるプレイヤーが多いゲームだからそこはある程度仕方ないかと

それにWS卓だと思うがランダムシャッフルを徹底してくださいとか
仮にも多少なりとも大きな大会で4回くらいアナウンスされるってどうなのと
いかさまより実力で勝ちたい個人的には思った

いやＷＳはシステム的に仕方ないだろ
モンコレでもゲーム終了後偏ったユニットとかスペルとかある程度均等になるようにデックに入れる奴とかいるけどそういうのもＷＳだとアウトっぽい

ブランニューを面白くすると、経験者がいて新規の人には厳しい感じかなぁ

ここはモンコレアンチスレ。
まともにモンコレの話がしたい人はブランニュースレへどうぞ。

いや、問題提起するののも、それについて反論するのもあってしかるべき流れなんだよ
　
それが多少異常に口汚くなるのがまずい

ブランニューレギュレーションはどうかと思うがな。
Ａレギュでおｋ

ここを次回からオープンスレにすればいいと思うの

まぁ、今のままでもホロだのアンチだのアンチの話題に付き合わなければどうということはないしね。

システムに対する不満は誰しもが経験するものだと思うぜ。
特にモンコレの場合販売元が変わるなんて前例の無い自体しかもソレに合わせたリニューアル。
戸惑わないほうがおかしい。
そして初心者という言葉を免罪符に少々やりすぎなんじゃないの？と思うところがちらほら。
モンコレは歴史あるゲームだから否応無く古いスタイルと比較される。トライアルスターターの中身とかその代表だろう。
その辺の認識が甘かったんじゃないかなと個人的に思う。
まぁ何よりモンコレの話題ソラステルで妄想しようぜ今日のカードからデックを夢想しろ。
ソレが一番モンコレを楽しんでる奴だ。

ところでサイコストリームの女の子が縞パンだと言うことに今気づいたorz

ユーザーが批判しなかったらだれが商品を批判するんだ？
非の打ち所のないゲームだとでも言うのか？

今更だけど
フォレストノートってグネヴィアの調整版かね？
英雄非英雄の違いもあるけど
コスト追加や基礎値、枠減少でもフォレストのが使いやすく思えるのは
やっぱマルチと固定４点上昇だからかな

>>758
２ｃｈってものの弊害、とも言えるし「２ｃｈだから」っていう甘えとも言えるな。
まぁ大体荒らしなんだろうと思うんだけど。

>>763
プラントを対象に取れるようになったのも大きいと思う

ブロに移行した際は避難轟々で離脱者が多かったが
ブシ擁護者はそれを危惧してる社員みたいな気持悪さ

ACの方だと操作しやすくする為に折ったりしてるけど
カードが識別できて問題ないの他TCGってあるの？

よくわからんがおっぱいで手を打とうじゃないか

>>766
擁護してる奴が気持ち悪いのは否定的意見を一切認めようとしないからだろうな。
奴らブランニューのバランスが悪いと思われたくないからか大会の結果まで認めようとしない。

一昨日のフリーファイトにブランニューだけ持って行ってきたけど前と変わらず面白く遊べたぞ
ここでぐーたれてるのは本当に一部なんだなぁってオモタ(´･ω･`)
ちなみにフリーファイトでは６回やってエルフと３連チャンで当たるとか混沌様に出会えたりと中々面白かった

>>768
自分は違うとでも？
援護してる側の言い分を多少でも聞き入れてすらいないあなたも同類です。
そもそもあなたの好きな否定意見とやらを認めさせたところで何か意味でもあるのかい？

この下らないやりとり、どっかで見たことあるなーと思ったらゲームハードスレに似てるのか。
PS3のが凄い、いやXbox360のが上だ！みたいな。
何か頭痛くなってくるなw

確かに、擁護意見を一切認めようとしてないように見えるな
まあブランニューがよかろうと悪かろうとモンコレ好きだからこのスレいるんだしみんな仲良くしようぜ

擁護するのも批判するのもモンコレが好きだからだろうが、
お互いにカチンとくる言い方で荒れてしまうのよね。
本スレがそういう場になるのは、ある意味仕方ないことではなかろうか。

最大勢力が残っただけというが
ナーガラジャが強いと判断したユーザーが多数派で
大会前からその予測は立っていたが
ナーガラジャメタのデックは結果を残す事ができなかった訳だ。
少なくともこの大会ではナーガラジャ１強だったと言っても過言じゃないんじゃないかな。

>>770
「ここはダメじゃね」に対して「いやダメじゃない」と返されたら聞き入れようがないと思うんだが……。
一理あると思えば当然聞き入れる。例えば擁護派の言う今回の大会はナーガラジャ一強じゃなかった、とかな。

雑談の意味ねえ。自己満足くらいじゃね？

>>774

>>646
>>721
この辺にあなたの対立回答が載ってますよっと。
まぁそれでも一考する余地もないと言うなら仕方ありませんが。
そもそもどっちが正しかろうがさして意味はないんですけどね。

結果はほぼラジャ一色なんだからそれは受け入れるしかない
デックがバラけて混沌としてた、全大会程、または上位に２，３種のデックタイプが存在した神霊獣時のような
バランス面での良環境では無かった　
遊んでつまらないわけじゃないけど
上位デックが固まってしまうのはつまらない事柄だろう
　
てか、スイスドローでの長丁場だと、ダイスに左右される状況の少ない水土ラジャ系が増えるのはしゃーない
剣姫とか対抗数とかは多いが、ダイスダメージ多くなるし

>>775
バランスが悪いことについては結果の通りだと思うんだが。
と言うか、これだけ大きな大会の結果に難癖つけるとか常識じゃ考えられん。

今回の結果は個人的には、特定のデックが強いんじゃなくて、強いプレイヤーが選んだデックが強かっただけだと思ってる。
実際上位残ってたのは有名な強い人ばっかり。
上位に居た貴重なバードマン2人もドラジェ1人も、超有名人。

>>776
＞神霊獣時のようなバランス面での良環境では無かった
え・・・？

今大会でナーガラジャが最大勢力、かつ上位に多数食い込む強力デックなのは誰も否定してないんじゃない？
その安定感は誰もが評価するところだしね
問題は「ブランニュー環境はナーガラジャ１強」なのかどうかということ
この答えがそうだというなら確かにバランスの悪い環境であると思う
上のほうで「トーナメント形式ならドラジェ１色だったかも」みたいな意見も出てたしね

思い出補正が掛かってるんだろうが
神霊獣が良環境で現ブランニューがそうでないってのは理解できんな

ブロ環境と多少勝手は違うけど、
結局やってるのは有効対抗数を競うゲームでしかないんだから
有効対抗の多さと不確定要素の少なさ、
この２点をナーガラジャより高いレベルで満たすのが
無かったんだから当然すぎる結果かと。

｢強いプレイヤーは安定したデックを使う｣ってだけなんだよな

>>782-783
上位がナーガラジャばかりなのはブシのダイス重視、イニシ対抗廃止の方針が原因なのか？
運要素を強めた結果が安定したデックの上位独占とは皮肉な結果だな。

何を言ってるんだ

日本語ですね

まあ、気になるのはスケグルのときみたいな「環境の固定化」をみなすかどうかだな。
これは人それぞれに見方があると思う。
この大会でなければ固定はされていないから問題ない、
いや、メインの大会で固定化されてたんだからやはり問題だ
とかね。
結局は公式がどう扱うかだが。のっけから制限かけたりはしないと思うけどな…
モンコレが出足から躓いたような印象を作るし。

少なくともその判断はソラステルが出た次の大会終了後だろ

>>784
自分みたいな中位、下位なら、回ったら勝ちが続くことに賭けるのもありだろうけど
自分のダイス含めた運に期待できないからこそ、上位と当たったらつらいのを覚悟の上で、
ナーガラジャを使った人多いんじゃないですかね

制限かける意味はないな
ソラステルの堕天使が発売するし、その後はブランニューから落ちる

>>789
ダイス運に自信があっても長丁場で試行回数が増えれば重要なところで出目がへたれる瞬間はあって当然だしな。
そういうところまで考慮してデックを選べる人間が強いってことか。実例を見ると勉強になるな。

長丁場じゃなければドラジェが勝ってた可能性はあるが、"ブン回れば勝てる"って格好悪くないだろうか。
手札調整があるにしても、運が良ければ勝てるよ！と言ってるように聞こえる。

俺もここでナーガラジャを制限するとは思わないけど、
かといって今回の結果は公式がどう判断するのかってことだ。

ブシの社長も、ツイッターで、ＶＳの上位がばらけていることを誉めてたし。
＞素晴らしい激戦！！まさにキャラクターＴＣＧの真骨頂！
＞RT @bushi_hori: ゜▽゜）ヴァイスシュヴァルツ最終７回戦、
＞全勝卓は「化物語vsディスガイア」「ハルヒvsリトバス」
＞「とあるvsアイマス」「メルブラvsFate」です！

まあモンコレとＶＳじゃばらけることの意味合いが違うが、
１強状態は傍目にはあまりよろしくないだろうと思う。

モンコレはどういう形を意図していたのか。カードデザインと大会開催の段階で。
それ次第で今後の方針も変わるだろう。

まだ初めての大会だし、今回は別にデックの偏りなんかどうでもよかった、ということもあるかもしれないが。

勝つか負けるかだから格好よさとかどうでも良いです

>>792
その観点で言うなら、モンコレ甲子園の結果も込みで考えたら十分バラけてるとブシは判断すると思う

甲子園はドラジェとバードマンがとったんだっけ
やはりナガラジャ無双は大会形式と選択人数がかなり影響してるように思うな

それにしては火土が少ないのが気になるな。
回ったら勝ちなデックではないように思うんだが、下の方で潰し合いでもしたのか。

決勝大会に参加した人は1強なんて思えないだろうね
結果だけ見てる人は1強って見えてるだろーけどね

>>796
2敗ラインの14位に火土はいるね
2-6-8の火竜重スペルタイプ
4レベル帯は一枚も入れない構築

>>798
ドラジェやバードマンはイニシミスったり同時で主力が壊滅みたいな事故で上がってこれないのはわかるが、
火土みたいなタイプがベスト16に1人？しかいないのは少なすぎじゃないかと。
ナーガラジャのメタデックって触れ込みだった気がするんだが、周りはカモだけのはずなのに何故いないんだ。

火土はペトリ1点で水土に有利取るようなデックだから
フラッドにキッチリエナジーを合わせられる人じゃないと厳しかったんだと思う

一応上のほうで戦った火土もタイドが3を振ってごちそうさまだった

火土だとドラジェに勝てる見込みが3割以下だと判断されて選択されなかった
メタの中心が店舗予選最終に台頭してきた剣姫だったので
「剣姫を長丁場では使いたくないが、もし剣姫に当たったときに勝てる可能性が一番高いデック」
としてナーガラジャが選択された
あと1ヶ月ほど店舗予選期間があれば火土が多くなっていたかもね

>>798
14位のデックどこで見られる？

本人に教えて貰っただけ

大会ではナーガラジャが多かったと言ってる人、
最終戦付近の状態でそう判断していない？
今回は大量の人（4・50人？）がドロップしている。
当然ドロップした人は負けが多い人＝ナーガラジャ以外の人
最終戦付近は1強のナーガラジャを使っている人の割合が
多くなるのは当然なんだけど。

それはナーガラジャが強かったことと何の関係があるんでしょ？
ドロップした人が何使ってようとかまわないしドロップが悪いとも言わないが
普通ドロップって勝ちの目が無いからやるわけで
そこが残ってたってナーガラジャが上位卓に固まる事実はなくならないと思うんだが…

>>805
>>804の発言の意図はお前が思ってることと間逆だと思うぞ

>>804
ちなみに俺は「強いプレイヤーに」ナーガラジャが多かったと思ってる

ブログ回れば分かるけど、有名プレイヤーの選択は大半ナーガラジャ

甲子園のドラジェってナーガラジャドラジェじゃないか。どのみちラジャなんだろ。

ガラジェ？ドラジャ？

>>794
いやいや、「オープニング大会」ではどうか、「甲子園」ではどうか、ってイメージがあったはずだろ。
形式が違えば偏り方も違うなんてことは分かりきってるんだから、ごっちゃにして考えるはずない。

>>804
普通、大会で(上位)はナーガラジャが多かったという意味で書かれてる

情報としては上位卓の内容が最重要だしな。次に全体の使用傾向。

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

魔剣の女神レギンレイヴ

聖４／４／４・英雄点１
進軍タイプ：飛行
種族：ワルキュリア

アイテム：２

●[戦闘] 魔剣解放
<発揮：イニシアチブ決定タイミング開始時／対象：このユニット>
対象の装備している「タイプ：魔剣」の装備品の数が１つの場合、対象に「イニシアチブ：＋１」＆「スペル：＊」を付与する。
対象の装備している「タイプ：魔剣」の装備品の数が２つの場合、対象に「イニシアチブ：＋２」＆「スペル：＊＊」を付与する。

レアリティ：クローバーＩ
イラスト：COMTA
カードナンバー：1D-043

ナーガラジャばっかりでメタである火土や水風がいないのが逆説的に一強環境を否定してないか？
一位が対ドラジェ特化型ナガラジャって事実もあるし

逆襲のレギンレイブ姉さん
なんか今回は姉さんって感じでもないけど
今回はイラストだけのトップレアってこともなさそうだｗ
　
強いけど、メインというより魔剣デックのサブで放り込まれる感じかね

なんだか別物になってしまったなレギンさん

とりあえずロストエデンかブラッドソードを２枚張ってみるか

あの雑魚いレギンレイヴさんがこんなに強くなって復活とはな

おれの大好きだったレギンがこんなクソみたいな絵になって帰ってきた
強いからまた死にたくなる

絵師批判は見ててイライラするな

イラストは好みがあるから仕方ない
前の方が荘厳な雰囲気があったのは否定しないが

基礎値が割れてないアイテム２枠飛行ってだけでもスクルドに並び、特殊能力はデックを選ぶが実用的
聖バランス系になるワルキュリアの種族デックに良し、魔剣デックのお供に良しと至れり尽くせりだな

ある意味最低なカードだな。
少ないカードプールでなんで、そこそこ完成してるデックを強化するようなカードだすのか理解できん

狂戦士ならよかったのに

これがあれば魔剣な

弱ければ文句を言い、強ければ文句を言う。
今日もモンコレアンチスレは平常運転ですね。

幅広く強くしようとする試みがありゃいいんだよ
玉は磨いて、ゴミはゴミってどんな調整だ

>>823
ナーガラジャと現状2強の魔剣デックを強くしてもらってもねえって感じ。

ソラステルでは、この2つに対抗できる種族やらが欲しいところ。
ライカには期待してるけど、レギンレイヴ強すぎて、難しそう。

>>823
ほめてるレスもあるだろ。
みんなが絶賛しないと気に入らないのか。

さっきまでラジャ1強って言われてたのに何故かドラジェ批判になってるw
そもそもレギンレイヴが猫ドラジェ強化に繋がるという考えの時点でモンコレ弱いって公言してるようなもんだぞ

イニシ＋も安くなったものだな…。
ハイバードマンが泣いてしまうぞ。
オープンじゃオルトリンデの新しい相棒の追加だな。

発表もされてないのにネガれるってある種才能だな
どんな風に育てられたらそんなのになれるんだろ

あのデックに勝つためにはどうしたらいいかなーとか考えないのかな？

>>829
それこそ、全部発表されてから考えることじゃないのん

ドラジェ、ジャスティス、竜鳴の谷、アース・ドラゴン、ヴァーミリオン・ドレイク
キュクレイン・フラッド、ゲヘナ・フレアー、レジスト、ベヒモス辺りは
強カードとして文句も無く受け入れられていたけどな。

つうか、レギンレイブも大半は高評価な意見じゃん。

そりゃこの前まで猫ドラジェ強すぎって叩いてて
結果見てからナーガラジャ一強って叩いてるんですもん

>>827
猫ドラジェ？公言？どこどこどこ？

今日も社員が大暴れしてるんですね

>>829
とりあえず人格否定から入る誰かさんも相当才能あるぜ

>>831
レギン自体より今でも強い勢力を更に強化する方針が叩かれてるな
まあ公式が出してきたものは無条件で肯定されないとダメなんだろ

猫ドラジェに限定した話というより、ドラジェのデックパターン増えすぎとは感じたな
ヒッポスの英雄はこの圧倒的なカード種の差をソラステルだけで跳ね返せるんだろうか
リザードマンの英雄も出るらしいしちょっと難しいか
まぁおそらくの所製作陣は意図的にドラジェを使ってもらえるように作ってるんだろうな
なんてったって主人公だし

ブシロードはがんばってくれてるんだから、
社員の印象を悪くするようなレスはやめていただきたいよね
それこそネガキャンだよ。

なんか魔剣強化されるみたいだしたまにはドリブラ様について語ろうぜ

>>837
ヴァンガードもそうだが、必要以上に肩を持つ奴が却ってブシロードの印象を悪くしてるな
ブシには変な信者が多いとか言われるのによく表れてる

>>838
今の強化は余り嬉しくないって身内のドリブラ使いが言ってた
GEの真竜盾を魔剣しにして欲しいとか

>>827
どうしてそう思うの？

クソバランス乙
全国はドラジェしか見かけなくなるな

批判が出れば擁護が現れ、その逆もあって、
いい意味でスレが活性化すればいいんだが、
煽りや人格否定は不毛に荒れるだけだな。
区別しましょう。別スレは必要ありません。

違うカードが公開されていく以上昨日の肯定派が今日否定派ってこともあるしな
そんなあやふやな相手を思い込みで人格化しはじめると泥沼
自分もこれまでのカードには肯定的だったが今回のレギンのデザインには否定的だし

>>842
既にある別スレであるところのブランニュースレは一切と言っていいほど否定的意見が出ないので、
嫌ならそっちに行けばここより遥かに居心地がいいと思うんだけどな
わざわざこっちでやるってことは波風立てたいか公式の擁護がしたいかのどちらかなんだろう

>>843
魔剣強化もバランス推奨ももういいよと思う反面、カードパワーの水準が上がってきて嬉しい俺もいる

>>839
クリシュナじゃダメなの？

>>836
増えすぎってほど種類あるかね
ドラジェなんか、キャラットとのシナジーを優先した猫ドラジェシュートと、テンポ落として安定性上げたバランス
大きく分けたら二種類だろ


レギンはバランスタイプには入るが、猫だと安定性上げてるんだか下げてるんだかレベル
魔剣装備でケットシー付加なら猫ドラジェを完全に縦に伸ばしてるけど、
これはドラジェバランスを猫と並びたつ実戦レベルにできるかどうかくらい
猫ドラシュート以外ののんびり運用があってもいいと思うから、こういう幅を広げて遊べるようにするカードはいいね

レギン＋ロスエデ×２で聖聖闇闇※※イニシ＋２　4/6/6
ジャッジメントさんとは一体何だったのか・・・

間違えたー魔だ・・・orz

闇？

ブランニュー的には一本スティンガーにして防御7にしたほうが強そうだな

>>847
邪髪紋繰り出しそうなレギンさんだな

>>847
聖と闇が合わさり最強に見える…。
さらにドラジェが魔剣持って遊びに来るだけでイニシ＋８…。
ジャッジメントよりフルアーマーみたいなスペックだな。

>>850
言われてみれば・・・あとスティンガー×２で4/8/8　イニシ２　※※
もすごい凶悪だな・・・

>>846
確かに大会でみるのは猫ドラ系がほとんどだけど、ドラジェのデザイン上
極端な話ドラジェ＋魔剣＋アイテム枠有ユニットですでにコンセプトが成立してしまうからね
現にアルフレアだけでもダークエルフ＋ドラジェは見るし、上でナーガラジャと組ませたという話も出てる
今まで公開されたカードでもレイピアというイニシアチブ＋効果を持つ魔剣
魔剣に特化したレギンレイブというユニットが登場しているわけで
少ないカード種でドラジェのコンセプトを手広くカバーしすぎだなと感じたわけだよ
まだ公開されてる情報は少ないし狂戦士や他の、本当に一歩足りないコンセプトをしっかり強化してくれることを期待してる

うーん。これは流石に強すぎると感じる
デスブリの危険にいち早く気づいた俺のいうことだビート版に乗ったつもりで信じていい

まぁでも魔剣というか装備系のデックはマテリアルブレイクという超メタカード
があるから多少強くてもバランスとれんじゃない？

装備系はデック構築の段階で対抗札とユニットの数がすでに他デックに負けてるしな
いままであまり活躍できてなかった装備品で頑張るデックがたまには環境の第一線にいてもいいと思うよ

あんな可愛い姫と一緒に戦えるなんて超楽しいしな
次のブロックではドリブラ出してくだしあ

すると、レジストできるエルフドラジェなんてよさそうかな。
同時にも強いし

ラスト・イーターさんが舌舐めずりして、こちらを見ている

帰ってこないかなー
ダメージ落としたファイナル・ストライク内臓してくれてると嬉しい

取り敢えず先攻デックメタにゴッドウィンド入れときゃいいんでしょ？
そう思っていた時代が私にもありました
ゴッドウィンドじゃあ追いつけない高みまで行ってしまわれたか…

マテブレがよく積まれるようになると、ますますジャッジメントさんが…

悲しいほど弱い風デックの強化カード来てくれないと困るな

英雄１のレギンレイブ、スティンガー二刀流で、4/8/8　イニシ＋２　米米

英雄３の、ジャッジメントさんはネガっていいレベルだな。

>>852を見たらドリブラと連れ立って襲ってくるレギンが頭をよぎった
Gレギュの優秀なスペルを撃ちながら耐性つき、同時も対策可能とか怖い
構築からプレイングまで困難が多すぎるが

風が弱いとかなんの冗談だか
弱いのは風じゃなくてあからさまに強いカードがないと使えないと判断してしまう構築センスのない>>862だろw

まじで？
風って実は強いの？
大会でも上位に来ないし、話題にも上らないから勘違いしてたわー

12位にスペルタイプでいるしバードマンも16位以内に2人ほどいたし
甲子園の1位も片方バードマンだろ

それともバードマンは別とか言うのか？

へー、本当だ、甲子園にバードマンがいるわ
かわいそうだな、バードマン
短い春だったな

風は全然弱くないぞ？
火土や水ナガラジャみたいな先行取りに来ないタイプならやや有利やし

ドラジェやバードマンみたいにガチガチの先行タイプはきついけどね。

風が弱いなら土なんてオワコンすぎるだろ

ブランニューだけで言えば土無いとスペル形は動かないだろ
ペトリ、キュクレイン、マッド、マテブレ、レジスト　とメタの中核

風はせめてヒュプノがもうちょっとがんばれればな〜…
後はアイスジャベリンが存在すればもうちょっと今のメタ的にがんばれたんだけどね

新レギンレイヴの尻の位置が気になって気になって仕方ない。

>>872
わかる。左尻がなんか変な位置に見える。
ぜひ全身絵が見たい。

>>873
左尻ってはじめてきいたww

イラストパラレル期待。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2_TtBAw.jpg

以前の絵は一切使わないって公言されてるぞ

権利の関係で使えないだろうね。

同じイラストレーターに頼むことは有り得るだろうけど…。

>>874
著作権侵害して楽しい?

富士見時代もブロッコリー時代も
著作権の大元は富士見書房が持ってるから使うことは出来るんだろうけど
ただ亜種カードとして出すから以前の絵で出すと混乱が生じるため
全カード新規書き起こしにするらしい


ただ四季童子先生へのオファーがルビーアイドルだけとかまるでわかっちゃいない

以前の絵使えないのは縦横比率の違いの問題じゃないの
今の表示部分に合わせて昔の絵サイドカットするとかこっちも嫌だろ

せめて髪の毛がもう少し長ければ…

そういや、モンコレの魔剣って一般的なイメージ的な悪魔の剣じゃなく、ＳＷ的な魔法の武器って解釈でいいの？

むしろそれが一般的じゃね?

レヴァーティンは持ち主のスルトごと。
アロンダイトは名前こそ出てこないが恐らくランスロットが能力で。
魔剣のバーゲンセールになったのはそもそも最近で
昔は魔力の込められた武器程度の解釈で事足りた

魔剣じゃなくてオーパーツで強化なら丸くおさまったろう！

>>878
マジか…。
モンコレ２の髑髏の騎士とか一番好きなんだけどな個人的にあの評価はなかなか超えれそうに無いぜ…。
エルフといえば四季童子先生のイメージがあったんだがそういえば居なかったね。

モンコレ2になってからのエルフは、ぽぽるちゃ？とか言う人がよく描いてた印象。
すげー可愛くて好きだったなぁ。

>>885
魔導攻撃防御隊懐かしすぎﾜﾛﾀ
エルフといえば軍師と賢者再録されねぇかなぁ。

>>885
ぽぽるちゃにはフォクシアを描いて欲しかったな
ガイアの巫女的な意味で

>>887
フォクシアは凛々しいから竜徹さんでいいかなー
ぽぽるちゃさんは可愛い系のが得意そうだしな

ゲリュオネウス「魔剣３つの時は？」

>>888
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/i4/1102413344.jpg

こんな感じのフォクシアになるなｗ

今回のレギンはやりすぎだと思う
ふたつ付けた時〜とかいらないでしょ

確かにね
魔剣ひとつにつき〜とかで良かった

ゲリオと同じだろ

>>892
その書き方だと２つつけたら同じになる気がする…
このカードが魔剣を装備してる時におまけで※枠とイニシ付く程度でよかったと思う

いや以上って書いてないので二つ装備したらスペル＊＊とイニシ＋２だけだよ

くどいような気もするが、バグが起きず勘違いしにくい書き方にしたのは評価できる。

３つの時は発動しないのか。ゲナントカさん涙目

3つは装備できないでしょ

イクイップメントというスペルがありまして・・・

そんな懐かしのスペル誰も憶えてないよ・・・

きみが覚えているじゃないか

忘れてたわ

明日は…風、水、火のどれかの英雄なんだろうか。火が気になるんだよなー…ブリガンディーネが来そうな予感

イラストにお世話になったイクイップメント

ブシロードだったらまけん姫とコラボしていたのだろうか

レギンレイヴの尻が変な位置にあるのは何か乗り物に跨ってるからかな
それか実は新体操の選手で凛々しい開脚を披露中

>>905
まけん姫とコラボはあるぞ
次号のまけん姫の本編が載っている雑誌にプロモカードが付く
◆魔剣「ムラクモ」
能力はロストエデンと一緒でロストエデンとして扱うように追加ルールがある

>>905
コラボするよ
今月のドラゴンエイジに魔剣ムラクモとかいうなんかのコンパチカードが付く

>>907
能力同じでも、こういうコラボのカードは公認では使用不可だったりするのかね？
ネタとして剣姫に積んでみたいんだがｗｗ

ルール上ロストエデンだから普通に使えると思うが

ロストエデンとして扱うからムラクモ、ロストエデンと合わせて3枚までしかデックに組み込めない様に追加ルールもある
ちなみに魔導器封印で破棄する時はムラクモじゃなくてロストエデンを対象にするらしい

今日のカード、２枚更新きてますね

■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

タウラスの鉄槌

アイテム：装備品
タイプ：武器

攻撃力＋０／防御力＋０
イニシアチブ：−３
ディフェンダー：＋６

●[戦闘] タウラス鉄槌術
<発揮：イニシアチブ決定タイミング開始時／対象：このユニット>
対象が「種族：タウラスorヒッポス」の場合、対象に「防御力：＋３」を付与する。

フレーバーテキスト有り

レアリティ：★Ｉ
イラスト：bob
カードナンバー：1D-063



■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

タウラスの護衛兵

火(３)／４／２
進軍タイプ：歩行
種族：タウラス

アイテム：１

□[普通／対抗] 鉄壁の構え
<対象：自軍ユニット１体>
対象が「種族：タウラスorヒッポス」の場合、対象に「防御力：＋３」を付与する。

フレーバーテキスト有り

レアリティ：★Ｉ
イラスト：bob
カードナンバー：1D-002

タウラスがカチカチになるのか
いやらしい

タウラス、ヒッポスなんて需要あんのかねぇ・・・

このタウラス自体は使えそうだが、タウラス、ヒッポスに需要あるとは……
このスレではヒッポスの需要が少数ながら確認されてるけどな

オープンだったらスキュラにつけると強そうな装備品だな。ていうか戦斧か。
つくづく、斬魔兵は能力が攻撃力参照じゃないのが惜しいな。

後攻とって、タウラスが耐えてヒッポスが流すという戦法なのかなブランニューでは。
今日のカード２つで、だいたい、リミット＋６の防御力は合計で持てるようになる。
でも先行型の相手はリミット＋４の攻撃力ぐらい普通に持ってるから、お互い対抗なしなら生き残れるのはせいぜい１体。
それが有利な相手っているかな？
というか、ドラジェの能力をまず耐えられるかどうかだが。

専用装備を用意すれば、やっとエレファント並のスペックになるよ！！


寝言は寝てから言うべきだと思う

>>916
皆して護衛兵のように自己完結しつつも種族サポートとして優秀な種族なら目はあると思う
斬魔兵は手札コストなしで傭兵上等ならその姿勢を評価したんだが
傭兵入れるよりその種族で固めた方が強いだろくらいの勢いが欲しかった

ヒッポスにもアイテム使いが出るのかな。
攻撃対抗の能力とかもほしいな。
ますますスキュラっぽくなっていくが、でもそのくらいないとやってられないだろう。

なんか、装備が種族専用ばかりで面白くないなぁ

今回は、シングル買いになりそうだ。

あーでも大きなイニシマイナスもらえるアイテムって結構使えるかもね
深淵さんみたいなかんじで・・・とはいかないかｗ

そう言えば深淵とナーガラジャが素晴らしいシナジーだな
堅すぎて笑える

まだ全カード見てないから何とも言えないけど公開カードだけ見るとデック間での力の入れ方の差が露骨すぎるなぁ
魔剣やエルフに比べてタウラスが現在あるカードと公開カードだけじゃ全然やっていける気がしない
強い英雄でも出てくれるといいけど

能力のコストに、2レベルのタウラスヒッポスが欲しいけど、
マッドリザードやリザードマンがいるからなあ。惜しい感じ。

鉄槌より黄金の大盾が欲しかったぜ
何かものすごく相性が良いユニットが何種かいないと見向きもされないね
タイプも少ないし
　
護衛兵は専用デックじゃなくても使い手はありますね

護衛兵見てると双盾兵やっぱつえーなとか思ったり
比較対象として適切かどうかは知らんけど

比較対象としてはKODだろ

KOD壊れすぎ

ガチかどうかは知らんが、護衛兵はかなりいいスペックだと思う
3レベルで4点殴れて後攻になっても防御5になれる

KODの強化具合はトリトンと比べても全く見劣りしない超スペックだから放っておけｗ

タウラスとヒッポスはレベル５のユニットと英雄が絶対に必須だよねぇ・・・
出来れば2パターンくらいデックコンセプトが増えれば良いけど100枚にも満たない追加では厳しいか

書いてあることは弱くは無いんだけどコレじゃない感がすごい
せめてタウラスorヒッポスが装備したらスペル枠追加も付いててくれるかなんかしないと
結局手数が足りなくて全滅する未来がよぎるんだが…

で結局ナーガラジャ辺りがイニシ-3ってすばらしいですねとか言い出すんだろ
まあ奴はよっぽど変な装備品じゃない限りどれでも器用に使うんだろうけど…

＞※モンコレ甲子園2011冬 大阪地区決勝大会3位のチームは、デックリストの不備により失格

なぁ、ちょっと流れぶった切るけど良いか？

お前らドリブラのおっぱいとドラジェのおっぱい、どっちが好みなん？
ドリブラはなんか寄せてあげてる感じがするけど、
ドラジェはそのままあふれて横に広がってる感じなんだが
まぁがんばってるドリブラの方が俺は好きだけど。
ただエレクトラ、お前のおっぱいは男なら一度は揉んでみたいであろう。

ぼくはミッドナイトクイーンちゃん！

最近はテンペストクィーン派。
サンダーフラッシュが追加されてから知り合いのバードマン使いからは不評だがな。
偵察隊Ａ「やべぇマジでけぇ一面肌色だぜ」
偵察隊Ｂ「望遠鏡で見るからだろ…普通にみればちょうどいい」

テンペストスレイヴ（2人組）はもらっていきますね。

>>934
なんだそのフレーバーｗｗｗｗｗ
良いなｗｗｗ
テンペストクイーンは確かに過ごそうだ･･･相手してもらいてぇ･･･

>>936
身内でやるフレーバー捏造だね。
対戦の息抜きに煽りを含めてやる。
バードマン隊長「警戒を怠るなあのバストはその気になればヨルムンサイズすら相手にできる」
偵察隊「なん…だと…（ブリーチ顔）」

赤の構築済みと青のやつどっちが強いですか?

じゃあ、俺はメリッサもらってく。

>>938
火竜と剣姫のことかな。火竜はそのままで遊ぶんだったら火竜。入ってるカードで他のデック組むんだったら剣姫だと思う

おっぱい談義ときいて旧アンゴルボダがアップをはじめました

キルシュの隻眼姫（VF）

>>940
乳首飾りは黙ってろ

僕のエレファントのイニシアチブが高すぎます、どうすればいいですか？

>>943
対戦前にぬけばいい

つ[メルト]

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316863117/l50

これは・・・
モンコレは比較的マシだと思いたいが
上位プレイヤー程当てはまってしまう

モンコレ紳士の凄い所はこのカードつかえねー、地味だーってカードをビックリするぐらい最大限に使ってくる所だと思う。ジークルーデに大砂虫されたらバードマンでも追いつけなさすぎる

>>946
デブとハゲが多いのが非常に嫌だ
モンコレはここが顕著

>>947
ゲーム性が完成されてるからね。

甲子園の3位何があったｗ
二人で3枚までルール破り？
ってか誰と誰？

3位失格のレスの直後にいきなり流れ�d切りで下ネタの話題振り
これはつまり…

>>950
モンコレwikiのイベント大会記録に掲載されてる。

緑の風の魔女モルガンｷﾀｰ!

でも、ハイエルフだからゲヘナで焼かれちゃうね。

今日のカード、更新きてますね

■ブースターパック「ソラステルの堕天使」

緑の風の魔女モルガン

土(３)／３／３・英雄点１
進軍タイプ：歩行
種族：ハイエルフ

アイテム：１
スペル：＊

●[戦闘] 魔女のカリスマ
<発揮：イニシアチブ決定タイミング開始時／対象：自軍パーティ>
対象が「種族：エルフ」の場合、対象に「防御力：＋２」を付与する。

フレーバーテキスト有り

レアリティ：クローバーＩ
イラスト：椎名優
カードナンバー：1D-024

フレーバーの「寂しそう･･･」、奥様は魔女の削除…
もしかして離婚した？

ランスロット周りばかりで影も形もないアーサーｶﾜｲｿｽ
SNEに何らかの出せない理由やこだわりがあるんだろうか
一応クラウソラスはあるが

悪くない性能なんだが、イニシ付与とパンプ以外ももっとプッシュしてくれないもんかな

てかドワーフじゃねーのこれ
ディフェンダー失くしたパガン

>>956
そんな事言ったら
フェンリル、ヨルムン、ヘルとアンゴルボダという家族全員揃ってるのに
ロキだけはぶられるとかもあるんだぞ
ノルン3姉妹やフレイアやブリュンヒルドもいるのにフレイが出てないとか

何が言いたいかというとオーディーンをそろそろ出してくださいお願いします

スレイプニールにのってる彼か
確かあまりメジャーな神様は出したくないんだっけ
最高神クラスもあまり出てないような気がする
名称のみでシヴァやブラフマンとかは出てるけど

ポセイドン「…」

絶対この手の内容には「・・・」の書き込みが来ると思ったｗ
Gレギュになって考えを改めたのか、ポセイドンやトールのような有名どころは確かに出てるけど
ゼウス・オーディンのような最高神はまだあんまり出てないんじゃない？
シヴァを例にあげたのはヒンドゥー教の最高神の一人だからだし

スレイプニールが復活と聞いて。
進軍補助能力、また出てもいいと思うんだけどなぁ。
寧ろシヴァが異例なだけだと思ってた。

ところでソラステルスバナーの文字潰れてるイラストはポスターかなんかで既出？
火は名前だけ聞いたオルクスなんとか隊かな？
水は辛うじて〜ッグと読めるし英雄だからニーズホッグか。獅子猿とは意外
土はイラストレーターがぽぽるちゃだしカタカナ三文字以下漢字、イラスト
からしてエルフかな。2のエルフ描いてたぽぽるちゃ〜の人には朗報だな
風はライカで聖はジャジメ
魔は他のカードゲームでも活躍中で新フレイムタイドでモンコレデビューした
春乃壱か。コレは字も読めないしどんな奴かも読めないな…
キツネっぽくて和装(？)で希望的観測でフォクシアっぽいがそれは無いな

そう言えばヴィヴィアンもアーサー関連だったか
近年の流れで妙なカードにしたら信者にボコられそうだし、ますます出なさそうだ

>>962
とりあえず
× ソラステルス
○ ソラステル
その情報はかなり前に出た

>>963
ごめんぬ、予測変換でソラ＋ステルスででちまった

かなり前に出た情報はポスターから？
魔が名前だけでも凄く気になるんだ。

スレ検索すればいいよ

>>962
ゴッドウィングが既に居るじゃん
スレイプニル以上に強力な進軍補助だぞ

>>964
キルシュの蟲毒使い

ttp://moncolle.wikiwiki.jp/?%A5%BD%A5%E9%A5%B9%A5%C6%A5%EB
ソラステルってちゃんと設定があったんだな
ちょっと名前が違ったりするけど
ケットシーの王ってでないかなー？

種族：ケットシー
属性：聖　レベル：（２）　攻撃：２　防御：１　進軍タイプ：歩行
□猫の威厳［普通／対抗］
パーティ１つのすべてのユニットが対象。
対象ユニットが「種族：ポケット／ラット」の場合、そのプレイヤーの手札に戻す。
□猫の誇り［普通／対抗］
自軍パーティのすべてのユニットが対象。
対象ユニットが「種族：ケットシー」の場合、「攻撃力：３」に変更する。

モンコレって結構アーサー王系のキャラクター多いよね。
オベロン、モルガン、ランスロット。
グネヴィア、ヴィヴィアンもそうだし。
そのうちアーサー王デックも組めそうな勢いだ。

早くアーサー王もカード化しないかなー？
そしたら絶対組むんだけど。