【MTG】最新セット雑談スレッド441

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)フル！ (・∀・)スポイラー！ (・∀・)キター！！
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド440
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316315456/

◆現行スタンダード
[ZEN][WWK][ROE] [M11] [SOM][MBS][NPH] [M12]
※ 《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》が禁止。
※ 例外：イベントデッキ『消耗戦』はそのままなら使用可能。
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆イニストラード スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/cig
http://mtgsalvation.com/innistrad-spoiler.html

◆発売予定
11/09/30　イニストラード／Innistrad
11/10/28　イニストラード イベントデッキ
11/11/18　Premium deck series :Graveborn
12/02/03　闇の隆盛／Dark Ascension
12/03/30　Duel Decks: Venser vs. Koth

>>1
乙（接死）
乙（絆魂）

>>1乙のドロドロ沼

１乙
ここってPart341じゃないの？

>>1
乙

>>1
ちょつ

>>1
乙。青白トークンkwsk

>>4
これで合ってるよ

>>1乙際

>>1乙

ラードの略称ってISDだっけ？

INNじゃなかったっけ

>>1乙

>>1乙
イニスト全体的にイラスト綺麗だな
白、緑、青が何か面白そうだ

ﾋｬｱ!ドラフトシミュレーターがもう対応してやがる

>>1乙
>>980踏んだの気付かずに飯買い行ってた、失礼しました

>>9
サルベにはISDでスレ並んでるね
この辺の略称はどこで決められてんだろ？
公式にこういうのあったっけ？

まじだｗｗ
ずっとISDだと思ってたわｗ

>>11>>13
なんか外人の間でもINN説とISD説があってよくわからないんだ。

イニストのMWSフルスポ出てるらしいけどどこに上ってるんだ？

ISDはあり得んだろ
どういう略仕方だよ

ここの Official Three-Letter Code が公式だと思っている
↓はタカモリだけどイニストラードはどこだ？
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/761

ISDっていうのはたしか公式のTwitterじゃなかったっけ

>>7
無形の美徳貼って、深夜の出没とリーク構えながら中盤から仕掛けていく感じ
たぶんジャッジ辺りを仕込んだほうがいい仕事する

まあ、ペス子使いたいからつくってみたんですけど

>>12
どこのドラフトシュミレーター？

>>20
エルズペスを使いたい人がここにもおったか…
こっちはまず手にいれることから始めなきゃならないんですけどね

>>16
VIPでMTG避難所に貼り付けようとしたらフィズったから食らえ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/276268

素でキーを書き忘れた
vipmtgな。

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=351563
一応元のやつ

>>23
thx

>>20
ペスは良いね。ヴァラとか双子減ったから今後増えてくんだろうね。

ところで今回は変な誤字脱字は無いのか？

>>28
一箇所誤字あったな、23で治ってるかは知らん

>>21
M12のときに張られてた英語のとこ

>>21
ttp://www.magicdraftsim.com/

>>30-31
URLまで貰えるなんて…thx

mwsだとINNだな

あとなんかmwsのカード一欄に何も表示されんくなったけど誰か治し方おせーて

>>33
いろいろbackupして、いちからやり直し

>>34
そんなめんどいことしなきゃあかんのかorz

MOやればいいだろ？

>>35
なんごとでも原因や特定の直し方を見つけるのに時間費やすよか楽だったりするよ。

イニストの告知ページは見つけたけど略称載ってねえなぁ
なんかウィザーズのフォーラム見る限り三文字の略称はいろいろ交錯しているようだが

>>35
貧乏学生には紙との両立厳しいです＞＜

>>36
おｋ　やってみるわ　thx

安価ミス
>>35じゃなくて>>36

>>Quick question. Why is the tittle header for Innistrad changed? It used to be INN, and it became ISD at one point. How come?

>It was revealed that the official three-letter-code for Innistrad used by Wizards is ISD, so we changed our tags to be consistent with that.
>To help prevent this sort of confusion in the future Wizards will be releasing the official code and Twitter hashtag at the time a set's name is announced.

というサルベのログが見つかっただけだった。まあ公式だと言ってるし多分もっと探せばソースもあるんだろう

http://mtg-jp.com/special/isd/

上のアドレスはISDなんだよなあ
何で略が載ってないんだか

そういや13サイクルと思われたものは結局白にはなくて赤が2枚だな
なんで白にはネタカードがないのか・・・orz

+1/+1カウンターを13個置かせてほしいよね

今回は五色均等なサイクルが少ない

フラッシュバックコストが時計回り友好色のコモン：《戦慄の感覚》《禁忌の錬金術》《夜の衝突》《古えの遺恨》《旅の準備》
フラッシュバックコストが反時計回り対抗色のアンコモン：《農民の結集》《記憶の旅》《掘葬の儀式》《捨て身の狂乱》《蜘蛛の発生》
対抗色M10ランド：《孤立した礼拝堂》《硫黄の滝》《森林の墓地》《断崖の避難所》《内陸の湾港》
友好色能力持ちイニストラード観光地ランド：《ムーアランドの憑依地》《ネファリアの溺墓》《ステンシアの血の間》《ケッシグの狼の地》《ガヴォニーの居住区》

欠けたサイクル
フラッシュバックコストが(5)(C)(C)のレア：《神聖なる報い》《大笑いの写し見》《血統の切断》《迫り来る復興》

リリアナたんが I・S・D!! って言われながらブラ外してるAA希望

ISDだとISDNしか思いつかん

リリ姐さんがブラジャーなんて窮屈なもんつけるわけない

>>43
白白白白３
全てのクリーチャーを破壊する。これをこの呪文をプレイしたターンを含めて１３ターン続けて、あなたの戦闘ステップの前の
メインフェイズに行う


これくらいでどう？

素直に13点軽減のインスタントにすれば良かったねん

シミュレータしてみたら一発目でスカーブ2枚、ミケウス、魔導師の超勝ちパックでﾜﾛﾀ
現実にもこんな運が欲しいもんだ

神聖なる報いのフレーバーテキストって適者生存のパロディなんだな

>>43
そりゃ白には無いだろ。
なんで13か知ってるだろ？
赤に2枚あるのは知らんが。

>>51
俺はシミュレータで2-3オリヴィア流れてきてキレた。

なんかKPが残念なセットだな

基本土地のイラストはすげえいいんだけど

白がかけてるよりも赤に2枚あることが不思議だろうに

シミュレーターしてみたら1パック目と2パック目でめぼしい物がなくて、しょうがなく緑白人間ビートとかやってたら、
3パック目で町長が出てきてしかも色被ってると思ってた上家から荒れ野の本質が流れてきたせいで、いきなりデッキパワーが跳ね上がった。

1乙

赤が二枚なのはデビルの色だからじゃないの？

プロバンパイア・狼男・ゾンビを持ってるElite Inquisitorが
ちょうどカードNo13という偶然

ここ4、5年位のインフレ期が終わったのかな？
ブロック構築楽しみだね

シミュレーターしてみたら1パック目から13ゾンビ・・引くっきゃない。

松明ってお尻○見え？壁紙はよ

基本土地にAvonなしか、無念
でもイラストほんといいな今回のは

>>60
インフレってたほうがどんどん買ってもらえるけど、行き過ぎたらあれなのでここいらでいっきに下げに来た感じ。

両面カードって両面カード枠があるわけじゃなくて普通にランダムでパックに入ってるんだよね？

>>64
禁止が出るとインフレ終了な雰囲気になるな

今回かわいいおにゃのこ多いね。
マルコフの上流階級とか霊廟の護衛とかね。
でもあえて一番を決めるなら断然、忘却の呪いを俺を推すね。

>>65
枠あるべ
１パックに１枚

そろそろ赤ビートを作ろうと思ったら鉄爪のオークが候補に入れるぐらいのカードパワーに戻そうぜ

>>60
ブロック構築は赤緑の変身とかいいんじゃないかな？

>>68
ありがと。枠あるんだ
じゃあfoil除けば6枚だからプレリではあんま狼って感じにはならないのか

なんか瞬唱作ったせいとしか思えないぐらい
１マナソーサリーとインスタントが壊滅的だな

赤の火力がなー。なんか変なのばっかりという印象がある。軽量火力が使いにくくないか？

瞬唱ちゃんはカードプールが広がるごとに無限に強くなる…！

MRD→CHK
SOM→ISD
インフレしまくって禁止が出てKP大幅にダウンって歴史が繰り返している

両面カードのレアリティーって普通のレア枠とは独立してるの？
なんか「レアと両面レアとfoilレアで1パックからレア3枚でる!!」とか言ってる人みたんだけど

>>73
護符破りちゃんのせいだろ

>>74
あのむさいおっさん面でちゃん付けはどうかと。

>>76
夢くらい見させといてやろうぜ

>>76
パックに一枚は両面が入るって話を勘違いしてるんだと思う

パックからガラクとリリアナフォイルとなんとかおじさんが出たら胸熱だなｗ

いや、マローの公式記事でこう書いてある

両面カードの稀少度は、ブースター・パックに入っている割合で定義される。
専用のシートではあるが、各稀少度の通常のカードと同じ程度の確率で封入されるように調整した。
つまり、レアや神話レアの両面カードが入っているパックにも、通常のレアや神話レアが入っているということである。
また、両面カードがフォイルであることもある。
その場合、両面カードの両方の面がフォイルになっている（フォイルの神話レアの両面カードと、フォイルの神話レアと、フォイルでない神話レアが入っているパックというのもあり得ないわけではない）。

つまり両面カードの枠が独自にあってそこでC、UC、R、MRから選ばれて＋通常枠のRかMR＋フォイル
こういうことじゃないか？

両面カードとチェックリストの封入頻度は同じにしてほしい　ってのは皆思うよね？

いやマローが両面レアとレアは同時に出るって言ってなかったか

殻に鏡狂の幻とスカーブの殲滅者入れて
除去耐性＋自力リアニメイトうえーい！！

とか考えて試してみたら


ライブラリが即効で消滅した

こんな色々してエラーパックが出来なきゃいいんだけどな
こうまでして両面にする必要があったのかとか言わなくていいように

>>82
（フォイルの神話レアの両面カードと、フォイルの神話レアと、フォイルでない神話レアが入っているパックというのもあり得ないわけではない）
どれくらいの確率だよ…

そーなのかー

独自枠っていうとTSPを思い出すわ
通常レア+ホイルレア+タイムシフトで3枚分出ることもあったんだよな

>>89
PLCもカオスシフト枠があったから3レアあったよ。

どんだけノリノリなんだよｗ
http://mtg-jp.com/reading/gekijo/002173/

滅び＋根絶＋αってパックが出てたもんな

Apprentice32のイニストラードパッチがさっぱり見つからん
どこだ

裏に樹上の村と書かれたカードが出ることも

>>91
こんな記事に殻から出すと即変身があるという事を気付かされてしまったｗ

>>91
こいつ変身カード好きそうだよな

確かに野生の血の群れをクローンで増やしたら一瞬で相手は消え去るな

>>94
おっと札幌をDISるのはそこまでだ
実際問題DQNプレーヤーが多い、じゃなくてDQNしかいないから大会とか出たくねーんだ

無私の聖戦士が「ひ」にしか見えない件

>>98
ナツイｗｗｗｗ

吸血鬼・狼・ゾンビがうろつくから外を出たくないイニストラードみたいだなｗ
ちょっと大会出てくるわ＝死亡フラグ

同じ枠でレアリティ違うのはアライアンスのレア2とレア6みたいなもんか
両面1（神話レア）
両面2（レア）
両面6（アンコモン）
両面12（コモン）
みたいな感じ
スレイベン歩哨（コモン）はガラク（神話レア）の12倍出やすい

>>98
裏に樹上の村てなんぞ？元札幌だけど知らんからｋｗｓｋ

白は１３点ゲインだろ

13点回復か軽減の治癒の軟膏でいいじゃん
4マナくらいで

ジェラードもびっくり

たとえばアップキープに変身するとして、それってスタックに乗る？

>>107
誘発型能力なので乗る。はず。

乗るよ

おお、そうなのかサンクス

プレリでコウモリに(2)(B)(B)支払った後に収穫の火2点を打ち込む奴が出てきてモメる様子が既に見て取れる。

>>111
焼かれておしまいじゃないのか？

変身コウモリに４マナ払うのにスタックしようとする>>107の姿が見える

ネタかぶったすまん；

>>112
最近のPWは能力の解決中に稲妻撃てるようになったのか

>>112
(2)(B)(B)は解決時に支払うコストなので、「相手に４マナ無駄にさせてコウモリのうちに焼く」プレイは無理。

>>112はプレリでジャッジ呼ばれる前に間違いに気付けた幸運な子

>>45
「2点修整オーラもサイクルだろ？」と言おうとしたら緑だけ欠けてたのに今気づいた

A「アップキープに変身がスタックに乗ります。解決してもいいですか？」
B「OK」
A「じゃあ4マナ払って変身します」
B「ショック」
A「ジャッジー！」

聞く前に手なりで土地寝かせて4マナ出して変身させようとして
ちょっと待ってください優先権パスしてないですそちらが能力解決前にマナを勝手に出しただけなんで
とかめんどくさいことに

>>115->>117
すまなんだ。能力起動ではないんだな
サンクスです

今回のセットは青、黒の2〜3マナ生物と、全体的に除去が残念なので弱く見えるが、スタンダードでは使うカードが多そうな感じ。

巻き戻してマイクラ撃ちます指定は大嵐で何かありますかﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

フルスポってどこでみられんの？

死者の呪文書がまともな件について

>>120
優先権とか厳密にやるとめんどくなるよね。
場に出るに際し〜も普通唱える時に宣言すること多いし、
A「アンタップ、アップキープ、ドロー、〜でアタック」
B「いやそちらの攻撃ステップの開始時orメインフェイズの終了時にタッパーを使いますよ」とか

>>126
タッパーが存在してる場面でそんな杜撰なコンバットしねーよ

A「忘却の輪プレイします」
B「対象指定どうぞ」
A「(カウンターないのか…)じゃあこれを対象にします」
B「じゃあカウンター」
A「ジャッジー！」

>>124
>>1

>>126
相手にタッパーいたら普通「アタックOK?」とか聞くだろ。
場に出るに際し〜も最後まで黙った方が有利になることもあるからキャスト時には言ってねーわ。

>>128
A「忘却の輪プレイします。対象選んでいいですか？」
B「どうぞ？」
A「じゃあこれで」
B「あ、カウンターいいですか？」
A「ジャッジー！」

むしろこうだろ

そこでこの世界にあらずですよ

とりあえず何かアクションする時は「解決に入るがよろしいか？」と聞いて進行すれば、問題はだいぶ減るような。

環境に目立たないピッチスペルあると面倒なんだよね
ローウィン期に青コン使っててタップアウトから徴用構えてたら「忘却の輪、テフェリー対象で」とか勝手に言われたり

TSPのピッチ送還で結構もめてた記憶がある

クルーインの無法者ってクリーチャータイプ狼男なのになんでおっぱいあるの

>>136
え、お前おっぱいないの？

つづきは肥溜めでやれ

>>137
痩せろよデブ

http://www.youtube.com/watch?v=36KT6K2B5aQ
やっぱり忍び寄る吸血鬼ちゃんはかわいいなあ…

>>140
最後のリリアナで噴く

不可視の忍び寄り「ｱｯｶﾘｰﾝ！！」

交差路の吸血鬼は絵もフレイバーも最高

>>143
動きが中途半端にペーパークラフトっぽいのがシュールだな

森林の捜索者いい胸すぎるだろ

エントリーセットの中身ってもう出た？

>>146
たぶんまだ　表紙解読ぐらいならできそうだけど

どうせまたうんこなんでしょう？

乾杯デーモンとか構築に入ってないかなー

トップレアは瞬唱の魔導師でＯＫ？

吸血鬼の侵入者さんマジダークヒーロー

イベントデッキの白単は内容が簡単に想像できるけど3色はどうすんだろうな
反転カード満載とかにするとイベントデッキがチェックリストばっかという事態になる

>>152
イベントデッキにチェックリスト入ってるのかな？
まぁスリーブつける前提で構築済みデッキ出さないか

イニストラードの構築済みにソーレン入るってホントー？

イベントデッキは変身カードたくさん入れるよ!ガラクも入れるよ!
※ただしチェックリストで本物は入っていません
とかなったら笑う

>>155
今までのイベントデッキには神話レアは入ってない
多分そういうルールなんだろう

イベントデッキにってか構築済みは全部そうだしな
FtVとかは除いて、スタンで使える神話は構築済みに入れないってことなんだろう

イベントデッキで大分大盤振る舞いしてきたと思ったらM12のはあれだったし、
どうにもこうにもMTGの売り方はけち臭い

乾杯ルネッサーンスは強いが
入るデッキが難しいな

>>156
今はそうでもそのうち売り上げアップのために解禁されそうな気もするけどね
1デッキに神話1枚入りくらいで

アメボが大活躍してると聞いてやってきました

構築済みデッキに両面カードが入ってるとしたら（1枚も入ってなかったらうけるが）
そのカードに対応した「チェック済みの」チェックリストが入ってそうだな

反逆系のテイルズ出ないかなぁ
TOV？キャラに魅力が無さ過ぎるんですが？

知らんがな

>>162
誤爆は普段ならもってのほかだが今回は許してやる。
ただし、ライフは払えよ。

イベントデッキにシュン・ショーが２枚くらい入ってて欲しい

無理だろ
神話補正が無ければ明らかに今回の最高額カードだし
その神話補正のPW二人も使用率によっては普通に瞬唱下回る可能性まであるし

すみませんでした･･･orz

謝らなくていいぞ
縫い合わせの素材にされるだけだし

無理だろ
石鍛冶は神話補正が無ければ明らかにWWKの最高額レアだったし
その神話補正も神PW以外は普通に石鍛冶下回ってるし

>>140
こういう絵を動かすのってどうやってんだろうなぁ･･･

イベントデッキは全体のKP下げたせいで瞬唱かソーレン入れてきそうだけどな

むしろ入れなきゃウン千円も取れないだろ

「トップレアだと思った？残念！縫合グールちゃんでした！」
「一緒に入っている屋根の上の嵐で出してね！」

>>140
かっこいい。
これ使ってうまいこと動画サイトとかテレビで宣伝できたらそれだけで新規参入者が増えそう。

つまり瞬唱は禁止になるかもしれないってことか

>>170
元の絵をＣＧ上で、動かすパーツごとに分解してやればいいのだお
あとは始まりと終わりを指定してやれば、中間の変化の処理はけっこう機械がやってくれる
構図とかストーリーのセンスがないと結局ダメダメだけどなｗ

秘密を掘り下げるもの強すぎじゃね？
変身しなくてもドロー内容事前に確認出来るんだな

青が強いので新たなデッキとして青単ビートダウンとか組めそうな気がする

>>177
青単ビートは今のスタンにもあるし
新しいデッキとは言わん気がする

>>136
ウェアウルフを狼人間ではなく狼男と訳してしまった弊害か・・・

>>178
まじか…今のスタンでも組めたのか

秘密を掘り下げるものは面白いけど占術がないのがなぁ

クルーインの無法者
クリーチャー ― 人間・ならず者・娘男

ビートで素だとせいぜい変身率1/4ぐらいだし安定しないよなあ

フルスポ公開されたが、ゴーストとは何だったのか・・・

>>180
たしかに組める。組めるが・・・
強いとは言っていない。メタに上がらない程度。趣味の域を出ない

人間・・・△
狼男・・・△
ゾンビ・・・×
吸血鬼・・・×
スピリット・・・×


／(^o^)＼

どんなにショボく見えても一年先のスタンを背負うわけだし
先物買いは有効か？うごご…

大建築家は活躍するかもね

なんか、劣化種族みたいなコンセプトになってないか？

なんかしょっぱいセットだなあ
FBがただつよなのはしょうがないけどそれにしてもFBコスト設定重すぎないか
以前みたいにFBコストのほうが軽いっていうのも少ないし

ゴブリン、エルフ、マーフォークみたいな下の環境でも地位を確立している種族と
今回スポットが当たった種族のルーキーを比べては流石に可哀想ではある

ブロック1個目の評価が低いのはいつものこと
しばらく強いブロックは作らないみたいだが最終的に傷跡ブロック程度のパワーになるなら十分だと思う

村の食人鬼とか肉屋の包丁で絆魂とか発売できない国とかありそうだ

>>193を見て今回ハングルで出す理由が分かった気がするけど多分気のせい。

むしろこのくらい重くしないと戦略も何もなくてもアド取れるからつまらん

そういえば今回何を考えて帰化を再録したんだろう
どうせならねじれの光の緑版でも出せばよかったのに

同一ブロック内にあると何だか美しい気がするし
天啓の光も再録しないかな

俺は破門が欲しかった
破門フレーバーに合いすぎだったろ

てか環境の二色地形は全部レアってことになるのか

しばらくここ見てなかったけどHeartless Summoningのヤバいコンボは見つかった？

イニストラードはミラディンの傷跡からコスとヴェンセとトグロと剣を抜いた感じに思える

>>140
iPhone3g回線で見ると解像度の関係でガラクの下半身にモザイクがかかって見えて卑猥
訴訟

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7JzdBAw.jpg
証拠写真

うわぁ…これはＤＶＤ版ではモロ出しですね…温泉的モザイクたまげたなぁ
>>200
今のところ目だったコンボは出てないような
普通に-1/-1されてもデメリットの少ない生物集めて2マナの太陽の指輪としてデッキ組めばいいんでないの
3Ｔ目乾杯さんとか嵐霊、4Ｔ目にはタイタンやで

ところで召喚二枚ﾊｯﾃｰ死体の犬ｶﾞｰっていうネタは聞き飽きたんだが
犬ループに限らずキーカード2枚と汎用性のないコンボパーツ2種必要、みたいなアイデアをコンボっていうやつは絶対自分でまともな形に仕上げる気ないだろ
ライブラリー0枚にして3マナ2/2で勝ち！とかもそう
ジョニー（コンボ構築マニア）だってゴミみたいなコンボは願い下げだ

ふんふん、それでそれで？

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

しかし、両面カードの扱いどうするんだろうな…
プレリのドラフトがカオスになりそうだ

楽しみだよな。鷲頭ドラフト

チラチラ見られたら変な合図かと思っちゃうよね

MOで再現はされないだろう、というのが心残り

お前俺らがピックしてるときこっちﾁﾗﾁﾗ見てただろ？

ブスに「今あたしのことチラチラ見てたでしょっ」とか言われると殺意が沸くよね

>>211

見てないですよ。
なんで見る必要があるんですか？

アーティファクトの旧リリアナ最終奥義は何か出来そう？

あれ使うなら結局流転の護符使えよって感じかな
エルドラージが消えたあとは緑単流転の護符＋荒廃鋼の巨像が流行るでぇ。
殻に対抗するには流転しかあるまい。

荒廃鋼どうやってだすの？

つか、反転じゃダメだったんだろうか＞両面

ごめんすごい勘違いしてた！

コロ助は除去耐性がショボすぎてフィニッシャーになれん

>>216
おおおな

>>218
インスタントタイミングのリムーブって今あったっけ？
損ないやPtEの時代ならまだしも、今のカードプールでコロ助以上の除去耐性なんていないと思うんだが

>>220
サクらせる

>>220

ゲスの評決くらいかな？
みんなが殻でライブラリーからチマチマクリーチャーを出してる間に
俺は最速４ターン目からの荒廃鋼で毒殺する。

そもそもコロ助をインスタントタイミングで落とす手段が・・・ルーターでも使うの？

鋼に入ってる急送とかたまにみる糾弾とか？
まあそんなに対処出来るカードは無い気がする

ちょっと前なら磁石とかもあったけど

速足と使徒の祝福で守るか…
使徒の祝福ならば流転の護符も守れるし…

どうにかしてファンデッキの域を越えたい…

流行ると糾弾入れられるだけだし、護符自体はサーチできないから一度かわせればどうとでもなる
運ゲーの地雷っていうもうジャンケンやってろよって感じのデッキになるなｗ

造形からコロ助呼ぶデッキ組んだことあるけど
呪文滑りがどうしょうもなくて心が折れた

糾弾落ちるし、金属術した急送ぐらいか
護符探す手段さえ確保できれば意外とアリな気がする

変身カードって変異させられたらどうなるの？
あと透明度の低いスリーブに入れたときモロバレじゃね？

>変身カードって変異させられたらどうなるの？
変身カードは裏向きにならない
裏向きにする効果は何もしない

>あと透明度の低いスリーブに入れたときモロバレじゃね？

つ チェックリストカード

おまえとりあえず「MTG　変身　変異」でググってからこい

あー・・・そういや糾弾落ちるのか
おや、コロ助超強いなｗ

流転コロ助流行ったら大笑いでも積むか・・・

じゃあ俺はコロ助も護符も同時に消せる核への突入積むかな

>>233
大笑いは自分のクリーチャーしか対象にできんぞ

>>235
ホントだ・・・完全に勘違いしてたありがとう

忍び寄る腐食をメインから３〜４枚入れて殻、金属術急送対策する。
原初のタイタンも４枚入れて流転引かなかったときは頑張ってマナ加速する。

せめて古きものの活性があれば…
俺はここまでしか思いつかない。

青緑にしろよｗ
青なら宝物さんからコロ助サーチできるぞ
カウンターもできるし

緑あるならタッチ黒でテゼレットも入れればより捗るな
除去も強くなるし
何かわりと強いデッキが出来そうな気がしてきた

783 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 11:06:16.48 ID:17cHKQaF0
Official #BanPrediction - Modern loses Blazing Shoal & Emrakul. Modern gains JTMS & Jitte. Legacy loses Misstep.

>>238
そうか！青緑にして宝物さんいれれば
ワームとぐろさんを１〜２枚入れられるな
精神隷属機一枚刺しできるし

夢が広がるなぁ

MMもうスタンでしか使えないやん

節子それBanPrediction（禁止予測）や

>>216
・反転だとルール上元に戻れない
・反転だとテキスト欄が狭く、複雑な挙動が実現できない
・反転だと商売上のキーとなる「新しさ」がない。

などなど

ルーターから大建築家につなげて、上からとか下からとか護符からとか
いろんな角度から出すデッキにしたらいいんじゃね？

俺はぐるぐるわんわんデッキができるまでインドの山奥に籠ることにするわ

両面のフレーバーみてると、これはこれでアリに思えるけどな

いないいないばあ系絵本の代わりにお子様の教育にどうぞ

最近はクリーチャーが強い環境なのに、逆手にとってコントロール奪うスペルが挙がってこないのが不思議

>>247
M12のイベントデッキには4枚入ってた

CIPで仕事するやつ多いからなぁ

ダークアセンションまだー？チンチン

次の自分のターン終了時までverの標本集めが欲しいな　4マナくらいで

召喚の罠みたいにコスト踏み倒せるカードない？
流転の護符以外でオナシャス

>>239
何これ…レガシーでつまづき禁止とかなぜ刷ったのかわからんレベル。
折角追放したクソゲー製造機の神と十手モダン解禁もイミフ。

だからpredictでしょコレ

願いのジン

カルドーサの鍛冶場主からコロ助出すテゼデッキが一時期あっただろ
迫撃鞘とか積めばアーティスト補充やガラクに迫撃鞘→裏ガラクからサーチ→流転からポイッて出来て楽しそう

あれ、FAQでてるの？
そんなTwitが流れてるんだが見つからん

忘れられがちだけど、"対戦相手である他のプレイヤーがコントロールする発生源"じゃないとＰＷにダメージ割り振れないんだ……

>>256
日本語だと出ないんじゃない？

>>258
その通りでした。
ありがとう

日本語版が出てないせいでURL手打ちも無理だったわ

フライング更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

モダン　【禁止】思案　【解禁】幻視
レガシー　【禁止】MM　【解禁】アースクラフト、黒の万力

Announcement Date: September 20, 2011
Effective Date: October 1, 2011
Magic Online Effective Date: September 29, 2011

Modern
Ponder is banned
Ancestral Vision is no longer banned

Legacy
Mental Misstep is banned
Earthcraft is no longer banned
Black Vise is no longer banned

On Magic Online, Ponder and Mental Misstep will both be banned as of the September 29, 2011 downtime.

Standard, Scars of Mirrodin Block Constructed, Extended, Vintage
No changes

Changes to Magic Online？only formats are now announced monthly in the Magic Online Community Group blog.
For the complete list of all banned and restricted cards by format, click here.
For an explanation of the B&R changes from R&D member Aaron Forsythe, click here.

ソース
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/148a

>>260
（怒）

MM禁止ってどういうことだよ

Modern
Blazing Shoal is banned.
Cloudpost is banned.
Green Sun's Zenith is banned.
Ponder is banned.
Preordain is banned.
Rite of Flame is banned.

Extended
Jace, the Mind Sculptor is banned.
Mental Misstep is banned.
Ponder is banned.
Preordain is banned.
Stoneforge Mystic is banned.

Legacy
Mental Misstep is banned.

Vintage
Fact or Fiction is no longer restricted.

またコンボ復活かよレガシー

Rite of Flame is banned.

完全に予想外ｗｗ

スタンしかやらないんでわかんないんですが、定業と思案はなんで禁止なんですかね

デッキ分布読み切って上がってきた猛火の群れ毒殺即死とか可哀想すぎだろ･･････

コンボパーツはガンガン禁止にしていくぽいな

定業が大祖始に見えたわ

アセンションとぶどう弾禁止じゃいけなかったんですかね

定業と思案が禁止なのはコンボ弱体化のためなんかな

>>267
３ターンキル、２ターンキルデッキは消すよって事前に言ってたジャン

コンボ非推奨なのか
いつからだっけ、スペル弱体化し始めてクリーチャー偏重になってきたの

>>267
確かにメタ読みとデッキ構築は良かったよな、１０年くらい前に日本人が作った地雷デッキで同じように禁止が出てたようだけど
安定２〜３ターンキルを連打されたらＷｉｚ社としても禁止せざるをえなかったんだろうね

ただ、あのデッキを組んで大暴れしたプレイヤーの名前とデッキはWikiや大会記録に残るしローグ屋ならそれこそ誉れだろうｗ

この禁止改訂は某コナミゲーを彷彿とさせる

ポスト禁止した上で更に緑頂点も禁止ってなんでなんや・・・

MMって具体的に何を打ち消すの？

>>276
緑頂点は無傷のZooやエルフ抑制の方じゃないかと思う

１マナクリーチャー

モダンの禁止やりすぎだろ
エクテン以上に過疎るぞ

MMを8kとかで買っちゃった人達…
しかしスタン落ちしたらMMの価値はどうなるんだｗ

>>277
お前が１ターン目に出そうと思った全てだよ

Modernいい加減すぎだろｗ

MMワロタww

>>277
MM。MMのためにMMを入れるって現象が起きてたからなぁ

>>280
安定するまでの辛抱や

モダンはでかい大会で結果出したデッキを即死させる方針なんだな、
これが遊戯王風って奴か

レガシーを遅くするためにMM作ったんじゃ無いんですかー

このカードは俺が禁止にした

解放の木のＦＡＱに面白い事書いてあるな。
交換による解放の木のタフネスの変化はどの種類別になるかはわからんが、少なくとも修正よりは前らしい。でも交換する値は修正後の値を使うので
・あなたのライフが７で、解放の木に幽体の飛行がついているとき(2/15)交換能力を使うと、あなたのライフは15、解放の木のタフネスは９（7になった後+2の修正を受ける）になる。

>>287
遊戯王だって半年に一度なのに
モダンは環境動かしすぎて敷居高くなってる

ヴェズーヴァが時のらせんのトップレアの時代終了？

禁止増やすぐらいなら
他の腐るほどある禁止カード解除してバランス取れよ
せっかく出てきた新フォーマットなのに

禁止の具体的な理由が出てるな
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/161b

MMは何のために生まれてきたのか

>>284を読む限りだと緑頂点は万能サーチ過ぎるのがアウトの理由ってことでいいのかこれ

三ターンコンボが誕生する度にプロツアー前に高騰して改定期前に暴落する環境

安価間違えた>>294だった

レガシーの為に生まれレガシーですぐ禁止
はかない一生だったな

既にジャパンクラシックのように消える未来が見えてきたぞ・・・

エクテンのban理由ちょっと無茶ぶりすぎないか

>>296
そういうカードに作っておいてｗ

>290
その状態でもう一度交換するとライフ９、解放の木のタフネスは17になるのか。
二回交換で解放の木についたエンチャントのタフネス修正分の回復、
弱いがうっとおしいコンボだ。

ウィルはコンボデッキと戦うのに助けになるけど、デッキが青く無いと使えないんだよね。だから青以外でもコンボを潰せるようなカードが欲しかったんだ。
ファイレクシアマナがデザインされたとき、このアイディアを実行する良い機会だと思ったんだ。こんなカードを印刷する事はリスクがあるけど
成功すれば環境に対して大きな助けになるだろうし、いざとなったら禁止にすりゃいいや。
↓
やっぱり駄目だったよ。


これは酷い

MM禁止は解せんな

今回のBanでより強く思ったけど、カードデザインて古い環境のことまで考えると大変だな。本当にやりたいデザインが
作れなくなってきてるんじゃないだろうか

>>306
だから前なんかのコラムで1から作り直せるならもっと良い物作れるわとかボヤいてたじゃん

>>307
次のセットを1として、
次のセットとそれ以降のセットでやればいいな

ＭＭはスタンで瞬唱ちゃんが乱発します

>>307
双神が禁止になったときの記事に書かれてたな

突然関係ない質問でごめんなさい
公式HP上でNPHの画像つきカードリストのページにいけなくなってしまったのですが、削除されてしまったのでしょうか？

青以外でも使えるカウンターと聞いて、精神壊しの罠がそちらを見ている！

>>309
この勢いだと1年後はスタンで瞬唱も禁止してくるで

>>311
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/newphyrexia/spoiler
まだ残ってるけど

ポストェ…15マナ出るのがマズいんじゃなくて江村がマズいだけだと思うんだが…

>>314
助かりました、素早いご回答ありがとうございました！

どっかのフォーマットで瞬唱禁止は簡単に見えるわ
むしろ下のフォーマットでならない訳がない

ギリギリまでガめて売りぬけろー、って株みたいな事やれってさｗ

マロー「ごめんごめん　魔力の乱れ再録するから許してよ＾＾」

つまり堅苦しいから下の環境に配慮するの止めて
問題おこしたらバンバン禁止にすりゃ良いやって事になったのか

WWKとかエルドラージ覚醒とか
ローテーションの変わり目はいつも探しにくくなるよね

エクテンのとばっちり臭

まあエクテンはフォーマット自体バンされそうだしw

>>319
banban禁止とな

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　アーキタイプ自体を潰すのは良くないので
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　Post禁止はありえない。　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　せいぜい微光地禁止が関の山
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　 　　　　 　 　　.|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　 　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| | 　　　　　　　　　　|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>318
むしろ、もみ消しください
てかMMはもみ消しのφでよかったんじゃ

>>324
先行フェッチ切ったら飛んでくるもみ消しとか見たいのか？
フルタップから飛んでくるもみ消しとか見たいのか？

MMって緑頂点？
緑頂点三枚当ててやったと思ってたのに

>>324
それはそれでひどいことになるぞ……
相手のフルタップ時にフェッチ起動しようとしたら、ペイ２ライフでランデスされたら気が狂う

フェッチ使わなきゃいいんじゃね？

フェッチ＋デュアランでマナ基盤安定しすぎだよな、レガシー

>>322
スタン、エターナル、リミテッド以外はプレイしてる奴殆ど見ないしな
後はカジュアルのなんでもあり

>>326
精神的つまづき。



まあモダンでは緑頂点も禁止らしいけど

>>331
おっと…そっちかthx
それでも四枚以上ある…四肢切断はかからなかったのか

>>332
スタンじゃねーぞ

しかしレガシーのMM禁止は改悪だと思うけどなー
そりゃMMの数が勝負決める事もあるけど、無いと1ターン目にどうしようもなくなる動きされたりするしなー
結局たくさんの○○ゲーがMMゲーに収束されてたから目立ってたけど、
どのデッキにも○○ゲーへの耐性が作って意味じゃいいカードだったと思うんだが

夜の歓楽者「うはｗｗｗｗ人間のおにゃのこ発見ｗｗｗｗ突撃ｗｗｗｗ」

>>315
はげど
コントロール厨的にはポストがキツイんじゃなくてエムラがきつかったんだがな

MMがあったらジェイスゲーになるだけ

ゴブリンが帰ってくるな

マジレスするとMM以前からゴブリンは相当終わコン臭を漂わせてたから・・・

MMの影響は最初はよく見えたが、環境が青くなりすぎた
MMで序盤グダるから、先にジェイスぶっぱした方が勝ちみたいなゲームばっかになった

それはぶっちゃけた話ジェイスが悪いんだろｗ

ほぼ全てのデッキに4積みされるカードってデッキ構築を56枚にするのと同じだから単純に悪いカードだよ。

かといって先にファクト連打するほうが勝つゲーもうんｋだろ

>>342
その理屈って、ギタクシア派の調査みたいな０マナドローが蔓延った場合の言い回しだろ

MMはクリーチャー以外の1マナを打ち消すで良かった
MMがダメなのはビートにも効くからだろうし

ＭＭを打ち消すためにＭＭ必須みたいな風潮になりかけてた
デッキ構築５６枚はあながち間違いじゃない

ただ、ＭＭ消すなら一緒に薬瓶も消すべきだったと思うんだ
EDHのLED解禁が地味に集める高額カード増えてめんどい…

MM禁止の状態でマーフォークの力削ぐとかコンボゲーが酷いことになるぞｗ

ファイレクシアマナとは何だったのか

禁止前提に下の環境でヤバイカードを神話レアにすりゃ大もうけじゃん

下の環境ってほとんど分からないんだけど今回の禁止で相対的に盛り返すのはどんなデッキなん？

「青が入らないデッキでカウンターが出来る事がおかしい」
「ほぼ全てのデッキに4積みされるからデッキ構築を56枚にする」
そんな勘違いをしてる馬鹿は↓を翻訳してから10回音読してこい。

Force of Will has long been thought of as a card that helps keep combination decks in check in Legacy and Vintage.
However, it doesn't directly help decks that aren't playing blue.
One idea that was floated was creating a similar card that could be played in nonblue decks.
When Phyrexian mana was designed, it was an opportunity to create such a card.
R&D wanted a card that could help fight combination decks, and could also fight blue decks by countering cards such as Brainstorm.
Clearly printing a card like this has a lot of risk, but there is also the potential for helping the format a lot.
The risk is mitigated, because if it turns out poorly, the DCI can ban the card.

Unfortunately, it turned out poorly.
Looking at high-level tournaments, instead of results having blue and nonblue decks playing Mental Misstep, there are more blue decks than ever.
The DCI is banning Mental Misstep, with the hopes of restoring the more diverse metagame that existed prior to the printing of Mental Misstep.

日本語でおｋ

>>352
読めないから勘違いしてるんだろうのに読めとな

>>352
そんな勘違いする奴が翻訳できるわけ無いだろ。訳してやれよ。

>>352
俺は持論で「すげー強くて何にでも入る無色カードは構築の際にデッキ選択肢を狭める」って思ってるんで、
禁止の理由だとかそんなことは言ってないよ。
なんでいきなり罵られなアカンの。

>352の訳は>304にあるだろ

青デッキ対策のためのMMが逆に青デッキを増やしちゃいましたーってことか？

ていうかわざわざ英語貼らなくてももう翻訳記事でてるぞ

別に禁止の理由がそれだなんて言ってないしな
自分が勘違いした挙句に馬鹿呼ばわりとは

青が多い環境で青デッキ対策の為のカードを青で刷ったら青増えるわなそりゃ

>>351
NPH加入前に戻るわけだから
ANTやハイタイドじゃねえの

MMを青とはカウントしないだろ
青対策のつもりでMM作ったら他の色のほうが影響でかくて青一色になっちゃったってこと？

結局は>>340の言うとおりジェイスが悪いんだと思うけどね
MM自体は別に青いデッキを強化したわけじゃないけど、環境最速のデッキに対して効果的な対抗策になった
ついでに言えば青の天敵の薬瓶なんかにも
そうして低速化してくるとWillのサポートの元に出てくるジェイスが強すぎて青が勝ち抜いた、と

そりゃMM禁止すれば以前の環境に戻りはするだろうけど・・・

「あらゆるデッキにMMが入る」っていうのは最初から意図していた事のようだな。

予想外だったのは、
「青以外でもコンボデッキに対抗できるようになるから青以外のデッキが増える」
という予想だったのが、
「ビートが減速するのでジェイスゲーになった結果、青だらけになった」
という事のようだ。

誰かが言ってたように、クリーチャー打ち消せたのがまずかったな。

MMは青が一番上手く使えるからな
他のデッキが青マナ無しでは無くなかったけど、スタンの四肢切断より遥かに少なかった

ジェイス禁止にした方がいいだろうに
以前の環境があまりよくないと思ったからミスステ作ったんじゃ無いのかと
このあたりショップの圧力感じるな

ぶっちゃけMMじゃなくてジェイスが悪いんだよね
MMのせいで環境低速化、4マナまで余裕で伸びる→どんな相手でもジェイス置いたら勝ち→環境が青だらけに

postの江村とかレガシーのジェイスとか、減速・加速して行きつくところを禁止にすればいいと思うのだが。
かわりのカードにヤバそうなのって有るのかな？

しかしヴェズーヴァの天下は一瞬で終わってしまったな

DCIも代わりのやばそうなの考えるのが面倒なんだろう

せっかく活躍した感染をデリートしなければならないマローの気持ちが、お前らに分かるかッ！

ジェイスはあの値段だからなぁ
スタンモダンエクテンに加えてレガシーでまで禁止にすると流石にショップとか集めたプレイヤーから不満が出ると踏んだのかね

と言うか、スタンで禁止される前なんか変な事言ってなかったっけ?
それを集める労力を思えば云々みたいな

>>369
それやるとMOMAのいたちごっこみたいな事態になるからじゃね？
〜〜禁止だから〜〜で代用、今度は〜〜禁止だから〜〜で代用てな感じで
禁止裁定を高頻度でやるのは公式だって嫌だろうしね
だったらキーパーツを差し止めてアーキタイプそのものを消したのが後腐れないと

そもそも中速環境として新たにモダン作ったからレガシーは速くしたいんじゃね

>>375
レガシーは２ターンキル安定は禁止という基準があったはずだ

不毛は必要悪ということが証明されたな！

ブッ壊れフォーマットのヴィンテージが一番メタが健全ってどういうことなの…

ジェイスさんはヴィンテージでP9の方々としか生活出来なくすれば良いのに

思案と定業も壊れ判定が出されたようなものでもある

メインで茶対策8枚とか積まなきゃ、普通のクロックパーミすら存在できないのが健全とな

>>374
それは代わりになるカードがあればこそだろ
江村やジェイスの代わりに入れて、江村やジェイス入れてた頃と同程度のスペックになるカードなんて少なくとも今は無いぞ

もちろんパワーダウンしても環境を席巻するようならダメだけど、どこかで他のデッキが追いつく
本当に健全化させようと思うならそこまでやるべきだし、そこまでのいたちごっこは必要ないたちごっこだよ

ジェイスの値段がー

《緑の太陽の頂点》禁止の理由笑った
強すぎるの一言でいいな

ていごーとポンダーは使われまくったから禁止なの？

モダンは３キルないから健全と書いてあるように見えるんだが。翻訳ミス？
MMの禁止理由は面白いな。>>365の考察が完璧。

思案と定業がモダンで禁止ってどういうことなん？ｗ

青いコンボデッキが皆思案と定業でライブラリ掘りまくってるから

http://mtg-jp.com/reading/translated/002175/
理由読めばいいじゃない
納得するかどうかは別だが

マロー「単刀直入にいうモダンは失敗だった。残念だけどモダンは今年をもって終了することにしたんだ。」

マローはMM反対派だぞ
今回はマローGJと言わざるをえない

>>389
まぁ理由はわかったが、スタンで使えるカードが下の環境で禁止になるのは違和感あるな。
そんだけ青が環境ぶっ壊してるってことなんだろうけど。

モダンはもともと調整途中みたいなフォーマットでフィラデルフィアでプロに
試させてみたいな感じだったから何禁止されてもいいや

ヴレモエス
○○×××　ジェイス
○○×××　石鍛冶
○×××○　MM
△○××○　思案定業

>>394
表にしてみると凄まじいな

定業の禁止が意外だ
基本セットのカードが禁止されるのは初めてなのではないだろうか

いやー黒は優秀ですね（白目）

>>396
まあ基本セットの新規カード自体Ｍ１０からの若い制度だし

思案、定業の枠には手練、血清の幻視が…はいらないね

>>396
アルファとか何枚禁止カードがあるとおもっているんだ

赤青昇天あたりには入るんじゃね
他のコンボデッキだとさすがに悠長すぎるけど、昇天なら引くカードばっかだからいずれたどり着くし
そのたどり着くターンが遅くなるってだけだから程よい弱体化なんじゃない

思案定業手淫系のカードはもう作らなくていいよ

なんか一つおかしいぞオイｗｗｗｗ

>>397
時期はANTが荒らし回るんじゃないの？

おなにーぷれいはやめてください！ってことだろ

>>404
ハイタイドが最強だよ。
NPH前はトップメタだった

シャカシャカのことかと思った
恥ずかしい

テゼレットにアーティファクトって秘宝、宝珠、剣かね
イラスト好みで使いたいんだがアーティファクト選びが難しい…墨蛾も入れなきゃならんのに一枚しかない

テゼレットみたいのを使うとなるとデッキが歪むのは避けられない
ヴェンセールもだけど

>>392
別に違和感はないな
カードプールが広くなればなるほど強いカードなんてよくあるし
今回のモダンの緑太陽なんてまさにそれでしょ

剣なんかテゼコンにいれてなにするの　
秘宝ってまさかダークスティールの秘宝？　いらんだろ

スタンでまた何か禁止されたの？

>>411
秘宝って入らないのか
破壊されないクリーチゃー強いかなと思ったんだが…
初心者ですまん

>>392
精神の願望という前例があるから違和感なんて感じない

色々検索したらテゼコンならレシピ出るだろうしそれ参考にしたらいいんじゃない
次環境の話ならとりあえず磁石、漸増爆弾、太陽の宝球あたりは鉄板だと思うけど
あとサーチ可能なフィニッシャーとしてのワームコイルも悪くないんじゃないかな

>>413
テゼ引かないとそのまんま置物でしかないからね
今の基本除去が四肢切断ってのも向かい風だし

>>412
スタンダードはない。
9/30からは禁止０枚

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 _,.-‐---‐''"¨τ三ﾐ
..　　　　　　　 　 　 　 　 　 　┌.―‐┐　_,.-‐-'´^ｰ＜.... ,.._　､,/'"π丿
..　　　　　　　　　　　 　 　 　 |||￣￣|| ,／`‐､_'´´..＿,,.／　 `ヽ', --'ゞ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.... ||.￣￣｜"　,.-､ ﾘ´ ,/´ 　 　 　 　 ￣　
　　　 　 　 　 　 　 _,,.._-'" _,. ||＿＿_」　　..,,_ﾉ-''"
　　　 　 　 　 　_/´　　｀ｰヽ､ヽ.｀ﾆﾆ´.λ'´ .{
　　　　　　 ,. '´ '{′ 　 ;　 ,, ' _ﾞ.`ーｖ''´　, ' ,| 　　　　　テゼレットに日誌を貸したら5/5になって帰ってきた
　　　 　_／〉-._,人,._,.,.'__≠''´　　.',│ ,.. '　/　
　 　 ,'´　ヽ_,ｨ　　　／'"λ　　｀ﾞ　　} ､_, .ノ　　
　　/.'"`ｰ､ﾉｰ-‐へ ,ﾉ 《 ﾞヽ､.__..　ノ , ', ﾘ
　 ヽ. ､.　 ､!_,-'.ー.　＼ヽ._　　- ､._, '",)ノ
　　 ヽ、ヽ,-'"ﾆ ￣}　 .ヾﾐﾞヽ_,'"´ /,､_〃
　　 　 ｀ヽ._　ヽ　'"〉　 {ﾍ, ,(`ｰ_,./,.-'/
　　　　　　 ｀`ｰ--''

四肢切断だけは絶対に許さない

>>415-416
thx
ちょっと調べてくる

双子や殻に刺さるしメインから倦怠の宝珠もおすすめ

>>419
殺しがあっただろ。

双子？

殺しと切断の共通点ってそんなに多くないだろうに

>>423
イニストラードにも双子はある

>>417
Zendikar (until September 30. 2011)
Innistrad (effective September 30, 2011)
9/30はきもい

>>426
え？
9/30のフライデーでヴァラクート使えるの？

俺が英語読めてないだけ説。

>>426
なんどか話題になってるけどuntilの意味取り違えてるから
ゼンディカーは9月30日は使えないよ

>>425
邪悪な双子かｗ
倦怠のオーブ関係ないｗ

>>422
殺しは沼入ってないとピッチで打てないし何より黒のクリーチャーなら死なないじゃないですかァァァァァァァ！

>>423
次期スタンのテゼコンなら双子は落ちるから関係ないな
まぁ殻や瞬唱使うデッキ用に倦怠メインはありだろうけど

やっぱかｗ
失礼した。

在庫処分支援フォーマットのモダンなんてどうして一生懸命考えてる人がいるんですかー！やだー！

まぁモダンもまだ試行錯誤なんだなと実感させ

大笑いは自分のコントロールしてる生物だけだったきがする。

調整は結構だけど、モダン・エクテンのは全部制限で良かったんじゃないの
制限って裁定で全然出ない気がするけど何か理由とかあるのかな？

>>436
１枚制限は引いたもの勝ちの運ゲーになるから

制限はひきゲー助長するだけですし

引きゲーになるから〜うんたんうんたん

DMなんかは制限多いけどマジで引きゲーだぞ

キリコの話はしてないだろ

そもそも制限なんてのは「ほとんどのカードが使える」っていう
ヴィンテージの建前を守るためにあるようなもんだし
PTやるような競技フォーマットで制限カードを出すことはなかなかできないと思う

MMにMMを撃てないような仕様にしておけば許されただろうか

(φ)(φ)ってことか

点数で見たマナ・コストが1のインスタントでない呪文一つを対象とし、それを打ち消す
なんか余計酷くなったぞ

もう１マナ以下でプレイできるようなカードは全部禁止しちまえ。ついでにゲームが決まりかねない４マナ以上のカードも禁止な。

>>443
自分か相手のターンのみ撃てるようにしておけば・・・これでもまだ十分強そうだな

島禁止か…

土地禁止とな…

インスタント廃止

レガシーで島が禁止になってもデュアランフル投入で青単つくれるわー

>>445
2マナを狙い打つ《呪文嵌め》大活躍
と思ったら、嵌めが1マナだった。

>>450
カードタイプガナクナルワケナイジャナイカ

インタラプト　ヲ　ワスレタノカイ？

ポリだのモノだのわかりにくいんだよｗｗ

マナソースさん…

>>446
石鍛冶と剣が環境を支配するが良いか？

（ワールド）

ワールドは一応残ってるぞw

ワールドは廃止されてないし時のらせんで再録フラグも一旦建ったぞ
1枚だけ再録しても意味ないから見送られてたけど

ワールドは別に無くなってないよな？

あれは再録されない未来というフラグじゃないのか
回収しない前提のフラグみたいなもん

>>457
じゃあいいです

イニストなんでプレインズウォーカー一人少ないん？
乳首いじりさん楽しみにしてたのに

え？チクビームのイラストは何だったの？？

将来的には四肢切断も
「色の可能性を広げたかった。」
「５６枚うんたらかんたら」
「タフネス５以下のクリーチャーが希薄に」
最終的に「みんな使ってるから禁止」

この流れか…

抹消者「いやマジダルマにされるとかカンベンっすよ」

「次のセットで対策されトーナメントは適正なものになるだろう（どやッ）」が抜けてますよ

四肢切断は色の可能性は広げたが
黒がいらなくなったな

一人去る時云々

まぁ四肢切断はここで騒がれてるほど使われてないけどな
黒使いは被害妄想が酷い

黒以外で使ったら４点だしな
除去しなきゃ負けのタイタンは除去できないし

>>471
黒好きプレイヤーの俺としては黒スレにそういった輩が住み着いてしまって邪魔で仕方がない
ネタとしても寒いし、まともに黒いデッキ練ろうとしないしマジ消えてほしい

黒スレとかまともな議論できてないだろ
コピペ改変でもしてろよカス

いつもながら、なぜ乳首が早々にＩＳＤに出ると信じられたのかが謎だ

乳首の背景がそれっぽかったから

MWSでの両面カードってどうしてる？画像とか

赤にとっては同系以外の4点なんて痛くも痒くもないし
タイタン出ようが出まいが土地6枚になるまでに勝負を決めなければ大抵負けるし
白は4点減っても援軍で回復してしまうし
タイタンなんて打ち消せばよいし

大地の知恵解禁って大丈夫なのか？
アレいくらでも悪用できそうだけど

>>478
じゃあ元から切断でライフを減らさずどのタイタンも喉首で殺せる黒って最強ですね。

大地の知恵はガセか、すまん

>>480
最強と思うなら黒使っとけば？

>>482
青黒使ってるけど何が弱いのかわからん。審問と脅迫落ちるのは痛いけど爆弾でがんばる。

>>417
ありがとう

>>483
強いのは青なんだおー

エンチャントサーチできるし白赤タッチ青の欠片の双子とかオシャレ？

フィニッシャーならともかく
強いクリーチャーはみんな
タフネス6じゃないと自虐とか
正直アホらしい

氷河期にもタフネス6の強いフィニッシャーがいましたよ…

つかモダンの双子はもう開き直って
総督4やっかい4イニストラードの2Wのやつ4でキキジキも双子も4枚ずつ突っ込めば
順番にプレイするだけで適当に決まりそうな気がする

>>485
青のカードとか定業リークしか入ってないよ。定業リークも強いけどコレがあるから勝てるわけではないし。
黒メインだから回れば一枚挿し抹消者出せるし出たらすげぇ強い。

まあ、黒が使う四肢切断が弱いのは当たり前

>>251
つ「新たなる造形

>>490
黒のカード何使ってるのか詳しく

>>490
それ定業とリークで序盤の動きを安定させてるから回ってるだけじゃ…

申し訳ないが黒スレ以外での黒の自虐はNG
本当は出来れば黒スレでもほどほどにしていただきたいんだけどね

ここまでテンプレ

完璧な流れ

切断はまあ嘆きたくなっても仕方ないカードだと思うけどね
まともな白除去がなくなる次環境じゃあ切断もっと使われるんじゃねえの
今は赤単に弱いから切断はちょっと使いにくいってのもあるけど次環境赤単弱そうだし

黒割と強いと思うけどなぁ…色見て記憶殺し直撃させたり出来れば

>>493
喉首タイタン審問脅迫太陽消耗の蒸気リリアナあと一枚挿しの抹消者とソリン砲ぐらいかな。あとサイドに評決と切断、摘出記憶殺し。
フィニッシャーはタイタンかとぐろ。たまにソリン砲。
>>490
その為に青を入れてるんだけど問題あるか？

流石にデッキレシピまで晒しだしたら研究スレ行けって言われそうだしこれくらいにしとくわ。皆も黒使ってみてね。

>>500
thx、黒タイタン強いよね
緑黒剣とかどう処理してる？

>>500
何枚スタン落ちする？

>>501
基本ハンデスで落とすしかないね。でちゃったら爆弾でがんばって処理してる。
序盤に出してくれたらリークで打ち消せるんだけどそうは行かないしねぇ。
剣以外にもアーティファクト入ってるようならサイドから鋼の妨害入れてる。バウンスにも使えるから結構役に立つんだよね。
爆弾をカウンター３で置いとくだけも結構時間稼げる。まぁ相手が酸スラ引くまでだけど。
緑黒剣は強いけどカウブレいなくなって数が減ったから嬉しい。正直剣よりミラクルがきつい。
>>502
書いてある通り結構落ちるね。数えんのめんどくさい。

あと書き忘れてたけど血の署名もあったわ。こいつ落ちるのも結構痛いイニストで亜種が来るけどコントロールだとアレ使いにそう。生物増やすか

スタンスレに書いてあったけど、捕食と抹消者を使ったデッキは試してみたい

ハンデス落ちたら青黒を使う理由なんてガチでない

roilと方解石ちゃんも強いわよね

カウブレがいなくなった？

>>504
捕食ってどんなカードだっけ

格闘させる緑の１マナソーサリー

>>505
青黒はスタンで一番高いPWを使う理由になるよ

両面とかイミフ。これ反転で十分だろ
プレイングもめんどくさいしスリーズ必須とかやっちまったな

公式で出てる両面カードの文章量考えるといいとおもうよ

文章量考えたところで、扱いにくいのは変わらないと思うけどな
カオスなのは楽しいだろうけど

新リリアナは構築級のFBが少なくてプラス能力が活かせなさそうなのが何とも
リアニメイトとかなら使われそうだけど従来の青黒コンにすんなり入るカードじゃないと思う

チェックシートなんて用意するくらいなら両面別に刷って
条件満たしたらゲーム外から持って来るとかした方が
わかりやすい気がしなくもない

スフィンクス考えるとルネッサンスデーモンはライフルーズなしでも良かった

>>505
一応ダルマで対応できないタイタンとぐろを落とせるが
正直テゼレット以外なら白でいいわな

ブロック構築でリアニメイト組もうかと思ったが
ろくな生物が無かった

一応あれは相手にもライフルーズさせられるというメリットもあるんだぜ！

マジレスするとドローが得意な青と同レベルで語られても

ポスト禁止か････レガシーに戻るか。

>>515
まだ、そっちのほうが解りやすいな
待機カードの扱いをどうするかで揉めそうだけど

変異みたいなギミックでも対応可能だと思うしドラフトどーすんだろ
なんか嫌な事件だったね…になりそうな悪寒

まあ、両面は合体カードみたいに両方持ってないと能力活かせないよりは使いやすいか

新リリアナは白黒リアニかドランリアニで使うかなー
白タイタンで拾えば布告使い放題だし、手札のデカブツ処理もこなせる

合体カード出すとしたら
１枚でも使えるけど２枚揃うと強くなるみたいなデザインにするだろうな
２枚揃わないと出せないんじゃ産廃か逆に強すぎて糞ゲになるようなカードになりそう

合体は既に夜スピとかキマイラでやってるじゃん

別に今更驚くことじゃない

黒ガラクさんも使いたいところだが
俺の足りない脳では迫撃鞘で接死つき狼飛ばすくらいしか思いつかんかった

もしかして:M12の帝国の3種の神器

ガラクはトークン生産機だから生産してればいい気がする
これから落ちるガラクと違って器用なことが出来ないし

* If another creature (such as Necrotic Ooze) gains Mirror-Mad Phantasm's activated ability, its owner reveals cards until he or she reveals a card named Mirror-Mad Phantasm.
*もし他のクリーチャー（例えば壊死のウーズ）が鏡狂の幻の起動型能力を得た場合、そのオーナーは「鏡狂の幻」という名前のカードが出るまでカードを公開します。

やっぱり駄目だったよ

>>523
BFMみたいになりそうだな

両面は印刷が別々だったらもっと面倒だったんだろうな
能力使うには2枚分のスペース使ったり

カルドラシリーズみたいに

合体カードはいずれ絶対出るだろうな
ウィザーズが今回の件で第一印象というインパクトを重視してるのがわかったから

今回のお前らカードはガラクか
後で手のひら返しするなよ

ただ、印刷が別々なら三段階の変身みたいなギミックも可能だっただろうがな

ガラクは赤白アジャニと同じにおいがするわ
生物に３点・・・お前らに大不評・・・
におうぞ、におうぞ

>>534
ガラク初動は高いけどな
予約できるとこは３ｋ前後くらいはしとる

新ガラクは確かに強いが、ここで持ち上げてるほどではないな

まず普通に進化クリーチャーだそうぜ

新リリアナの方がインパクトデカいからな

リリアナもガラクも文句無しに強い

呪ガラクはギミックが新しすぎて実際に環境が動いてからじゃないと強さが分からん感じはするな

全体的に弱いからPWに人気が集中するな

きっと変身をさせやすくなるカードが出るんだろ…
当てたいなぁガラクと監視者

変身ガラクは強い使い方をするには相手のデッキに依存する
必要性があるからそこまで強くはないと思う。


赤アジャニ、野生語り＞変身ガラク、ティレル＞ニッサ、ソリン

こんな感じじゃね？

新ペスはトークンデッキでワンチャンあると思う
青白トークンランドが強い強い

ガラク変身させる条件、結構厳しくね？
上手く狙わせてから軽減できないと、3点喰らってそのまま死んでいく気がする

白は単体の攻め手とアドバンテージと両方手に入れちまったからなぁ

既出なんだろうけど精神の病を這う者(MBS)と好奇心(青1マナのオーラ)で相手のライフより自分のライブラリーの枚数が多いと勝ちだよな？

>>545
使った感想は場に出してすぐ生物除去って変身って感じ
今の環境なら変身の餌に困らん

殻のミラーマッチで相手のマナ生物を潰してこっちだけサーチとかマジ絶望


多分変身ガラクの行く末は殻が次期環境でどれ程やるおるかにかかってると思う。

ごめんライフを失うだから無理だ

>>547
好奇心はダメージ誘発じゃない？

>>547
マジで！？と思って確認したらダメじゃなくてルーズじゃねーか！

ダメージとライフロスの違いも理解してない阿呆がいるのか……

某ドラゴン｢そう易々と私の後釜は出させぬぞ｣

>>553
すまん這うものがダメージだと勘違いしていたんだ

這うものがマイナーすぎるのがいけないのだよ

>>554
(Z?>)90o ? (E?N2W)90ot = 1

2V3Zさんはお帰りください

ミケウスも高くなりそうだね？
個人的には荒れ野の本質強いと思うんだけどな…

白の絵が全般的に素敵。単純にコレクションしたい

殻は次の環境トップメタになって、ディスられまくるから心の準備をしておいた方がいい

荒野の本質は黒パルスが全部否定したからな
あと呪禁やトークン系デッキがうっかり暴れたらタルいからサイドに審判積まれそうってのもマイナス

黒パルスって結構強いよな
フラバコストはチェイナーと同じだし

>>560
じゃあ、対抗はメインから倦怠の宝珠・トリンケット→黒爆弾を搭載できる青黒のテゼコンだろうか

>>528
おい！それは駄目だったじゃなくて期待通りだろ
ウーズで一発ライブラリアウトできるな・・・

>>532
多分ひっくり返るよ


両面カードだけに

>>565がゾンビに襲われて皮膚と内臓が裏返るような目に遭いますように

シームーンに攻撃されて裏返りますように

いいこと考えた
心無い召喚でソーレン出してガラクで殴ろう

おおう、そーいや黒パルスだね

骨塚のワームとかもいい感じだと思うんだけど。。。
殻にはモークラットのバンシーとか搭載されるかな？

ワーム使うなら裂け木の恐怖のが強いな
クリーチャー多いデッキならあいつは能力自己完結してるし

>>561
レインジャーの悪知恵や捕食で防げるから脅威度は審判の日と変わらない気がする。

俺は最初から原初の狩人は強いと思ってたよ＾＾

トランプルが強いんだよな
回避能力ないとソーレンとかガラクとか壁が多すぎて攻撃通らない

>>568
ガラクに後頭部をぶん殴られて崩れ落ちるソーレンを想像してしまった

テゼコンはチャリス落ちが地味に痛いんだよなあ

>>568
呼び出す狼が即死するがよろしいか

両面カードのレアリティ毎の出現率って判明してる？
今ニコニコのMTGチャンネル見てたら開封したパックから
一枚ずつ両面カードが出ていたんで気になった。

裂け木の恐怖強いねぇ
こいつに霊の花輪つけようぜ

神聖なる報いも良いカードだ

神聖なる報いは残念ながら…

>>576
ｵｳﾌ…
素直に死ぬと幽霊になる1/1殴るか…

>>578
こういう系のカードに必要なトランプルを内蔵してるのはいい
たださっと出してそのまま殴るってのができないのが

ﾋﾟｺｰﾝ！思案で見たいらないのを２枚落とせば・・・・

青ウィニーどうなのよ
不可視、建築家、幻影像あたり積んでおけば強そうじゃね？

次エキスパンションでもっと使いやすい両面ＰＷが出るに違いない！
ソリンさんたのんます

>>583
流石にソリン、リリアナ来てるからないんじゃ…
白もないんだろうな…
赤辺りは来そうな気もするけど

表黒、裏赤のソリンは来てもおかしくないと思ってる

>>582
不安定性突然変異あたりがあれば組んだかも

おれも赤黒だとおもってる。
さすがに黒単は乳アナさんとかぶるから無いと思うけど・・・
赤に吸血鬼いたよな

ってオレのＩＤが土下座してるんだがみんな申し訳ないOrz

>>582
ウィニーには大建築家は重すぎる

マルコフのお坊っちゃん ソリン
実家ではオカッパで蝶ネクタイであった

>>582
青ウィニーはさすがにきついんじゃないかと思うんだなあ
マナカーブが難しいんじゃないかなあ

>>587
サルカン「実はまだスタンにいるんだよ、知ってた？」
変身ガラクをどうカウントすべきか分かれると思うが
緑が変身ガラクで他に追いついて4枚目、黒はリリアナで3枚（ガラク含めると4枚）で他に比べると単色PWが1枚少ないのよ
だから単色の可能性も十分有り得るよ。色別の枚数バランス取るつもりはないとか言ってた気がするけど、前言撤回はいつもの事だしね

>>588
土下座してる上に壁から顔チラVサインしてる癖にKP0とか…あなたが巷で噂のジョーさんか

緑白のPWはいつになったら登場するんだろうか…

>>588
そういうのは自分から言うんじゃなくて、誰かに突っ込んでもらうのがセオリー

すごく今更な疑問だが狼男の｢いずれかのプレイヤーが二つ以上の呪文を唱えていた場合｣
って同じプレイヤーが二つ唱えないといけないってことか？　ターン中誰でもいいから２つ以上唱えられているなら〜だと思ってた

a playerだし、そうだな

あれトークンのページってどこだ

>>598
Daily →arcana archive

あるかな？あーかいぶっ！

>>599
トン

当然正位置ィ！

なぜたくまくんがあらわれた

白っていいよな

万丈目サンダーーーーー！！！

なぜかGXスレになっとる

ああ！

ならば

かっとビングだ！俺ぇ――――！

何だここはMTG スレだよな
遊戯王やっている人も多いのか…？

白青黒リアニがよさそう。
序盤はリリアナと青のEtBで4枚墓地落とすやつと
四肢切断と援軍と輪と審判で凌いで白タイタンリアニして
像でコピーして使い回してれば殻と鋼とテゼには勝てそうじゃない？

ていうか２つ呪文唱えると夜で唱えないと昼ってフレーバー的にはどういうことなんだ

>>609
遊戯王はやったこと無いがアニメは全部見てる

呪文2つ唱えて夜は苦し紛れだよな
夜は皆寝てるから呪文は唱えないよねって位しか思いつかん
もしくはイニスト世界の昼夜が時間じゃなくて魔力的なもので支配されてるとか？

裂け木さんはタルモに近い動きをしてくれる気がする
動きが同じだけで強いかはわからんが、歴史上低マナ域で高いパワータフネスを獲得しうるカードは何かしらしてきたしなぁ

金屑の悪鬼「だ、だよなー！」

超越種「そう褒めるな」

久々にきたらイニストラード発売か
ざっとスポイラーを見てみたが、これは間違いなく史上最低の糞セット。
カードパワー弱すぎる。

これじゃ日本じゃＭＴＧの過疎化はますます進むね。
はっきりいって情けなくなって涙がでるわ。

今回はめぼしいカードだけシングル買いで十分だな。

コーシのペテン師・葬儀甲虫ェ…

＞久々にきたら
2chてこのウソ流行ってんの？

なんかこれ10年くらい前からあるコピペみたいだな

超越種は次で心なき召喚で何かあるかもだし
葬儀甲虫さんはもう忘れられただろうが、一応使われた
申し訳ないがペテン試食師と悪鬼はNG

ペテン師・甲虫のように戦場に出てから成長する奴らと、
タルモ･割け木のように出る前から勝手に成長してる奴らでは話が全く違うだろ
後者が全部強いとはいわないけど、前者が大抵弱いのは確か。

今回のカードパワーは傷跡から神話レアの強さ引いたくらいだと思うよ
まあ川崎とパンシー比べると微妙な気持ちになってくるけど

昔はミラクルグロウみたいなデッキもあったけどね
爆発的に強くなるハイドラでさえ使われないもん今

プロフェシーよりは強いんじゃない？

それはさておき、単純なKPより「何か悪さ出来る気がする」的なカードが多い気がするのでイニストは割と楽しみ

最近は２セット目に強いのが来ることが多いからどうなんだろう。

プロフェシー言ってる連中は、実際にあの絶望感を体験してないだろうからなｗ

対抗色ランド他の土地10種があるだけでも、プロフェシーよりはよっぽど剥きがいがあるｗ
それに、コモン、アンコは結構優秀なパーツが多い気がするｗ

発売前
第三のセットだし強力な傭兵やレベルがいるに違いない！

発売後
(ヽ´ω｀)

プロフェシーはバック開けても開けても豚肉しか出てこないからやばい

反逆者の密告人はできる子

賞品でプロフェシー貰ってもうれしくなかった

縫い目のゾンビ→熊になっただけでも、プロフェシーとは大違い。

ごちゃ混ぜドラフトというものをよくやっているんですがプロフェシー想像以上に強いですよ。
パックも安くて経済的です。

プロフェシーの土地を生贄に捧げる起動系能力の残念っぷりは異常
コストに見合ってなさすぎだろｗあのセットだけ作った人違うんじゃないか

当たりがキマイラ像と撃退ぐらいだったからなー。

一応一部のアバターとマギータ、あと当時だけなら厄介なスピリットも
あんまり厳しい目で見たらかわいそう

当時プロフェシーの衝撃は凄かった
まさかホームランドに匹敵するセットが出現するとは思わなかったからなー
ウルザブロックに比べてマスクス、ネメシスはかなり弱かったから
3つ目の期待が大きかったから余計に

あとミラディンの後の神河もそうだし
今回もミラ傷の後だし
アーティーファクトのセットの後は弱い法則でも有るのか

>>アーティーファクトのセットの後
禁止を出した後、じゃないか

ネメシスって結構壊れカード満載だった気がしたんだが、
当時はそうでもなかったのか？

蓄積した知識、ブラストダーム、一部印章が特にコモンとは思えない強さ。

>>636
実際、人間と他の種族の対立というサブテーマまでイニストと神河は酷似してたりするしｗ

>>638
目くらまし、蓄積、リンシヴィー、ダーム、パララクスの波あたりはよく使われてたし、
強力なセットだと思ったけどあんま壊れカードって感じはしなかったな・・・。

ブラストゲドン、レベル、補充、パーミ、傭兵、苗木対立などなど
いろいろなデッキが活躍できた良環境だったように記憶してるけど・・・。

>>637
親和パーツが禁止になったのは神河謀反発売後だし
今回禁止になったのは1つ前のアーティーファクトのセットじゃなく
2セット前のカードだから法則というのは微妙な気がする

>>638
たしかにそれ以外にもパララクスシリーズとか、からみつく鉄線とか
ネメシスは強いカードが有ったけど
ウルザブロックが1キルデッキとか作っちゃって
禁止カード出まくりだったのと
大型セットのマスクスが弱すぎで足を引っ張ってた

あとブラストダームとはじける子嚢は
スタンでは最初そんな使われてなくて
インベでファイヤーズ出てから注目された
ブロック構築やリミテッドでは無双してたけど

>>638
主力カード並べてみると「カードパワーが高い」と言われたインベイジョンブロックにも劣らないと思う
やっぱりウルザブロックの後だから印象薄いんじゃないかな

>>638
壊れてはいない良いカードが多かっただけ

>>638の人気に嫉妬

ブラストダームだけは今でも許さない
開門で手札に戻ってヤヴィマヤの火で速攻なんてもうあああああああああああ

MM+IVは一番平和な環境だったかもしらん

ひるがえってイニストラードを見ると全く使えそうもないカードばっかというわけでもない
これでプロフェシー並だなんてプロフェシーに失礼だ、軽々しく口にしていいことじゃない

傷跡の土地高いな
手が出せん…というより近くに売ってなくて泣ける

>>641
マスクスもそれなりに強いセットだったと思うよ
ピッチサイクルとか土地とか、あまり目立たないカードに強カードが多かったから実際よりイメージが弱いのかも

>>647
使いづらいけどハマれば強そうなカードが多いしな

マスクスブロックは恐らく史上初のカードパワーを落としに来たブロックだったからな

聖トラフトの霊単体で攻撃した場合、天使が出ても賛美の条件を満たすよね？
モダンのバントに入るかしらん

>>651
ホームランドには禁止カードを出さないようにするって目標があったけどね
まあブロックじゃないけど

マスクスはスペルは強かったが
生物が弱すぎた。
ライブラリーから直接出せる傭兵とレベルが調整されすぎてヨワヨワ
エヴェンガーさんが今作られたら５／５になってるだろうな

ヴォルラスさんももうちょっとがんばれただろうな

傭兵とレベルの何より恐ろしいところはリンシヴィ除いて弾を重ねるごとに弱くなったところ。

よく使われた傭兵が海のハンターとモグ捕り人だからな

儀式あったんだし1-2マナ域がもう少し充実してればだいぶ違ってたと思うの>洋平

ロックカードはもう作る気ないんだよね開発側

根本的にタップとまなつかって
自分より下しか呼び出さないのはダメだろ？
呼び出してる間があるなら
アタックいくっちゅうねん。

せめてデザイン的に傭兵は複数出してもらうくらいしないと割りに合わないからな
傭兵とレベルの差は決定的なくらい使い勝手の良さが違うところ

傭兵でAPEC３位はすごいよな

>>646
Firesが強すぎた。

2/2出す吸血鬼いるけど、トークン出すより殴ったほうが早いよな
ガラクは出たターンに2/2が出るから全然違う

>>661
傭兵は全員EtBで自分より1マナ下のやつを呼び出すようにしたらよかったんじゃね？
誰もマナ払って攻撃機会損失してまで自分より弱い奴なんて呼ばないって

>>665
それはローウィン以降のカードパワー。マスクスはそんなに強くない。
傭兵システムはあれていい。レベルは強かったんだし

傭兵って部族自体は汎用性あって使いやすそうだし
今後全く方向性の違う傭シナジーが登場してそれが強ければ
マスクスの傭兵の一部が一緒に使われる可能性が

システムクリーチャーで強い傭兵が出たら、サーチ要員で使われる気はする

傭兵は強い傭兵がいなかったのが一番の問題だったもんなあ

レベルが白だったせいと
傭兵が黒だったせいで
基本スペックに差があったのは遺憾である
せめてリクルート能力じゃないほうの付属能力を優遇してくれれば

MM禁止の話題だと思ったらMMの話題だったでござる

黒にはリンさんがいなかった

おいらイニストラードが出たら白緑でスピリットデッキ組むんだ＞＜

調整してるうち墓地に旅立つもの置く人間デッキに！

問題はどうやって狙って旅立つものを墓地に置くか。
人間で組もうとすると回避能力が無くて困る。
踏み荒らしだとトリプルシンボルだし、せめて暴走ならば…。

復帰してみたら、結構面白そうなカードが多いんだな
ラヴニカあたりまでの記憶しか無いから、ルールについていける気がしない

新ルールに対応した体験版無いしな

PWとスタックくらいか覚えることは

マナバーン廃止になったよー

マナバーンの廃止と神話レアの追加が大きい変更かね？
後者は財布に大打撃

一番大きいのはダメージスタックの廃止だろ

あと接死とかキーワード能力の変更点とか

ラブニカでやめたなら多分神話レアの追加は吉報だ。
土地とかは通常レアになってかなり安くなってる

ラヴニカ以降じゃPWが一番の追加じゃね？

>>662
APEC三位てwwwなんの国際会議出てるんすかwww

俺アメリカ倒したけどメキシコに負けて4位だったわ
おまえらつよいんだな

>>426
9/30がキモいのは禁止カード改定が10/1発効なとこだろ
レガシーも、モダンもエクテンも禁止改定前にイニストラードが使えるんだぜ…
一日だけだが。

リシャーダの港強かったよな。
プロフェシーの冬月台地ってあれコモンだよな？
ネメシスとプロフェシーはリミテッドが楽しい。スペルシェイパー強いしな！

>>531
合体カード・・・
http://johnnyjoint.files.wordpress.com/2006/10/bfm.JPG

おびょおっぴおおおぽぽぽっっっぽぱおおいいいぱいぱいｗｗｗｗｗｗｗ

見ろ、また一人精神を刻まれてるぞ。

>>687
ほんとだ気付かなかった。
まあモダンは10月からだが。

CFBで瞬唱が30ドルになってるな
とりあえず青いデッキなら4枚積みってカードだし当然と言えば当然か

瞬唱も後で何でこんなもん刷りやがった！って言われそうｗ

瞬唱たけぇ・・・

なんでヤバイカードは青か茶に多いんだろうかね？
茶はなんとなくわかるけど・・・・・・

青は意図的じゃないのかと思える程盛り込んでくるよな

モダンでカウンターキャットに瞬唱突っ込んだだけのデッキが普通に強い。
レガシーだと薬瓶から出てきて何が何やら。

猫に瞬唱いれるならZOOに戻した方が強い気もしないでもない

あのデッキは緑頂点死んだしなー

青のヤバいカードはパワー9の頃からの伝統だろｗ

瞬唱はMM禁止で価値下がったよね

モダン、レガシーで使う方が強いんだぜ…？＾＾

現在は新リリアナが35ドルだけど構築級のFBが予想より少なかったし30ドルに落ちるかもしれんね
瞬唱がリリアナ、ガラクと並んでイニストのトップレアになるのも十分にありえそうだ

>>688
＞プロフェシーの冬月台地ってあれコモンだよな？

…

カードアイデアは基本青の発想で出されてくる
ゲームのルールをねじ曲げることに楽しみを見出してる連中が書いてるから
で、「これくらいまでならいいかな？」という発想で採用する
「何かスロットを埋めておかないと」という発想で作られてくる他の色のカード群と
根本的に異なるのはそのため

もうMTG青だけでいいよ

ルールねじ曲げ系は赤もあると思うけど
赤は無作為が多いからTCG的に使われないのは当然か

世界混ぜとかもうちょい強くしてもいいよなー

青は全体的に弱いが一部だけかなり強い

>>709
青にもはずれスロットがある
上に書いた手法で「何かスロットを埋めておかないと」式に作られた、
埋め草的な青カードは弱い

>>706読んで>>707と同じことを思った

防御姿勢さんのことか

>>712
防御姿勢さんは毎度のパワーマイナス枠があるから仕方ない

島と特殊地形は禁止すべき

冠雪の島爆上げか・・・

最強カードは島か島か

この間リミテで荒廃の工作員さんを防御姿勢使われた上にタフとパワー入れ替えられて死んでいった

刃の雨で死んでいく墨蛾

>>708
そこは調整部隊がフィルターする
赤や黒「使って欲しくねぇんだよな面倒くせー。コスト上げときゃ大丈夫だろ。こんなもんか」
青「使って欲しいけどコスト安すぎると弱くなるからな、この位ならいいかな？」→失敗爆上げ

>>712
青の埋め草カードの投げやりっぷりを見よ
「こんなもんだろ、次、次！こんなカードに使う時間と労力なんかねぇんだよ！」という意図がミエミエ

脳内ソースすごいですね

こういう事いつも言ってる奴が友達にもいるよ

おとなのバカー！うわーん

アスペっぽくて怖い

推敲ができないのは
思いつきに酔い切ってしまって
それを疑う不愉快さに我慢出来ないから
反論はしないほうがいいぞ
論理的なやり取りは出来ない
せっかくいい気分になっている自分への嫌がらせだと受け止めて
その復讐にスレッドを荒らし出す

>>719
すまない、何をいっているのか判らない

まぁ実際現場は>>719みたいなもんだろ
手抜きデザインカードは作り手が一番わかってるだろうよ

うーむ、、どっかの記事で読んだんだが
デザインチームから上がって来た呪文を全部コストを１あげてから調整に入るとか無かったけ？
だから調整チームに愛されなかったカードは世界混ぜみたいなことになるんじゃ？
ミューズの囁きのバイバックコストは最初３だったって話もあったし
やっぱり爆上げ事故は、ブレーキのかけ方に失敗するからだと思うんだ

世界混ぜとか強くしたらクソゲー発生器だからアレでいいんだよ。

瞬唱で四肢切断にFB持たせたらφマナの代替コストつかえる？

瞬唱の魔導士って、具体的にどの辺が強いんですか？
初心者なんで、なぜそこまで評価が高いのかわかりません…(´・ω・`)

フリースペルみたいなの作っちゃうくらいだし、常人には理解できない調整方法なんだよ、きっと

評価が高いつーよりイニストラードで他に高くなりそうなカードがないから

Φマナのライフ支払いは代替コストじゃねーよ。

瞬唱は全フォーマットで強い上に下に行くほどマジキチになるタイプのカード。
特にヴィンテだとひどい事になる。

なんでもできるから強いのよ

まぁ　お前らに大好評だからね
どうなるかな

>>688
冬月台地　：　こんな下らない能力でレアでいてごめんなさい！！！　すぐ生け贄でごめんなさい！！！

>>736
捻くれてんねえ。

2ch最新セットスレといえば
ニュー速もかくやと言わんばかりの掌返しで有名だからね
猿缶さんを1枚1200円で買った恨み、忘れてないんだからね

粗石、キマイラ、ソーレン、爆薬、呪文爆弾あるのに
トイソルジャー復活せんね

あと解放の樹は永遠の器に似ているので
４マナだしベイロス枠に入らないだろうか
CIPじゃないのは弱いかなぁ

>>737
お前はアンタップインなら使いようもあっただろうに…

ひどい情弱を見た

自分がＦＢ与えた審判の日で吹っ飛ぶ瞬唱の魔道士とかちょっと切ないな

今回女キャラ的なイラストのトップ何かな？
コモンとかでもかなり良いよね

リリアナさん抜きで

>>743
ヴェンセールさんが守ってくれるさ

エントリーセットの内容って出てる？

>>739
人の意見を鵜呑みにしないで自分自身の目を養うべき
じゃないとそのうち詐欺に引っかかるぞ

>>744
マルコフの上流階級

イニストレア高そうな順番に並べ替えてみた。安そうなのは放置

【白】
霊誉
金輪際
神聖なる報い
弱者の師
監視者

【青】
瞬唱
大笑い

【黒】
リリアナ
血の贈与
心なき召還

【赤】
貴族
小悪魔
冒涜
うろつく餌食

【緑】
ガラク
町長

【土地】
対抗色土地
ムーアランド

【多色・無職】
グリムグリン
聖トラフト


個人的には大笑いがコスト安すぎてしかもインスタントなので一押し

ヴォルダーレンとグリムグリン覚え間違いしてないか
グリムグリンは単騎じゃアタックブロックすらできないゴミだぞ

グリグリさんは警戒でも持たせれたら強そうだね。
もしくはタービンか終わりなき死者の列でも張っときゃ割と戦えそう。高くなる未来は見えないけど

オリビアって高いの？

>>752
予約できるサイト見たら８００円だったよ。

オーリービーアー

それはトリビアや。

町長はプロモか何かで配るんだっけ？
通販サイト見たらやたら安かったので気になった

■次のスレは>>900あたりから、忍法帖のLvが10以上の人が宣言して建ててください。
□宣言をする人は、予めLvの確認を行ってから宣言してください。
■次スレが建たない場合はこちらへ。　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/52872/
□携帯・PC共に>>900付近から次スレが建つまでは書き込みを自重してください。
■立ちそうに無いときは必ず減速しましょう。PCもとことん自重してください。
□特に最近PCの減速が足りていません。立つまでは徹底的に控えてください。
■再利用は乱立の元！再利用は厳禁です。正しく次スレを立てましょう。
□重複したスレッドは削除整理板で削除依頼をしてください。
☆遊戯王のアニメは全て実況禁止

前スレ
遊戯王OCGデュエルモンスターズ Part3782
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316546708/l50

※sage原則！節度を守り、楽しいデュエルを！AAを貼るのは止めてください。
個人叩きはヲチスレッドで。サーチの話題はサーチスレッドで。オリジナルカードはオリジナルカードスレッドで。
頭の弱い人･ルールを守れない人はお断りです。
また18禁画像を貼るなら半角二次元へどうぞ。下記リンクから探してください。
新カード情報以外のオークション・転売の話題、URLの貼り付け、特定のカードショップの話題は荒れる原因です。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
(重要)ウザい書き込みや荒らし、コテハンには反応せずにNGワードへ登録しましょう。
NGワードは２ちゃんねる専用ブラウザのみ登録可能です。
登録できない人は無視しましょう。構ってはいけません。
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あと、このスレだけ霊使いとDT4テーマ(リチュア、ラヴァル、ジェム、ガスタ)の話題はなるべく自重してください
このスレが荒れる原因になるので

グリムグリンちゃんは切断が刺さりそうで実はそうでもないところは評価してもいい
いらんけど･･････

一度裏になってから表に戻った時

｢私が町長です｣

>>756
プレリ

>>760
神話レアではなくレアを配布するのか。ケチだな。
まあ２マナでたるも化されても困るか

グリムグリンって死体付けてどんどん大きくなる塊魂みたいなイメージなのか？

>>755
Saga2の可能性もあるのであまり迂闊な発言はするな

弱者の師は高くならないと思うけどなぁ…あの類で高くなったヤツに覚えがないし

>>761
多分、セットの目玉として両面カード配りたかったけどガラク配るのは大判振る舞いすぎるって判断だろうな

餌さえ用意出来れば毎ターン殺せて毎ターン+2/+2大きくなって
疑似警戒持ち　って書くと強いんだがなあｗ　＞グリーングリーン

>>764
純鋼より汎用性は高い。トークンでも引ける。
３マナだからもっさり。除去少ないクリーチャーミラーとかなら強そう

四肢切断がほとんどのクリーチャーの可能性を殺しているな
今回は並べるか時間が立てば有利になる生物ばかり。単除去や審判の日に弱い

すごい今更で初歩的な質問なんだが
解放の樹ってライフをタフネスに変換するだけじゃなくタフネスをライフに変換することも
もしかしてできちゃう？

何が言いたいのかよくわからないのだが
あえて言うなら変換じゃなくて交換だぞ？

グリグリの餌食いに対応して四肢・に対応して餌２食う　となると勝手に自陣も大被害だな・・・
まあグリグリ使うならトークン系になるんだろうけど、
それなら素直に全体強化系を感がエロと

アンタップインで自軍から最初に被害が出るのが問題だね。
リミテなら無双だけど

復帰組だけどプレリ行ってみようかな･･･
ぼっちで行くのこえぇｗ

誰も触れないけど陰鬱のデーモンだすやつ強くない？

>>768
そこら辺をどう活かすかだな
一般的なのは生かしとくヤバイヤツで固めて連打って方式だけど
さてどうなりますやら

コカトリスでイニストラード使えるようにならないかな

オーラ多いよな
1W+2/+2、1U+2/+2飛行、R+2/+2の３種はチャンスある。

もたざるもので始めたけど鍵が欲しくなったから盗賊で遊んでるわ
俺もフロム社員と決闘してぇよー

>>772
ぼっちなんてくさるほどいるよきっとｗ
友だちとか知り合いと来てるプレイヤーの方がすくないくらいだとおもう。

>>767
でも引くのにマナかかるじゃん。個人的にはそこがなんか微妙な気がしてる
多分強いんだろうけどサ

条件厳しすぎだろ　>スカースタグの高僧
貧弱サイズが1ターン生きて2匹クリ出てて陰鬱も　とか

弱者の師を使おうと白緑人間デッキを作ってたら最終的に全部抜けた

>>772
最初は誰でもボッチである　子供の頃それでも場のノリと勢いで友達作ったろ？
同好の士なんだから敷居は低いほうだ

石の沈黙はどうした

>>773
条件きついけど、闇の末裔に比べるとそうでもないような
まぁ、いつか活躍しそう

>>772
毎回ぼっちの奴もいるから気にするな

いつか活躍しそうっていうのは大体活躍しないで終わるフラグ

忠臣「そのとおり」
徴募兵「まったくだ」

>>773
竜使いの除け者の方がはるかに条件が緩いがデッキに入ってるのを見たことがほとんどない
イーオスがいた頃は入れてたけどね。

でも２マナ生物だから十分あるでしょ
闇の嘆願者の方が条件きつかったけど普通に使われたし

弱者の師を鋼に入れちゃだめなのん？
手札が枯れてもあっちゅうまに補充できるだしょ

>>790
鍛えられた鋼と相性わるくね？鋼引くために入れるならアリかもしれんが

弱者の師はトークン系のデッキで使うのが正解じゃね？

エクテンで落とし子と一緒使ってやれよ

入れるなら純鋼と大量の生体兵器と一緒に入れるべきじゃね？
追加のの純鋼的な使い方として

何気に礼儀正しい識者が汎用性高そう

>>781
おまえは俺かｗ
師を使いたいなら白黒トークンを組めばいいよ

↓俺が適当に組んだブロック構築
１５　平地
４　沼
４　孤立した礼拝堂　白黒土地

４　修道院の若者（白）　両面
４　宿命の旅人（白）　死ぬと1/1飛行
４　精鋭の審問官（白）　2/2先制警戒プロ（吸血鬼・狼男・ゾンビ）
４　霊廟の護衛（白）　死ぬと1/1飛行ｘ２
４　弱者の師（白）　パワー２以下が出て�@払うと１ドロー

４　深夜の出没（白）　1/1飛行ｘ２
４　無形の美徳（白）　トークンが+1/+1警戒
３　神聖なる報い（白）　各１体残して残りを破壊
４　祭壇の刈り取り（黒）　クリーチャー１体生け贄で２ドロー
２　邪悪の排除（白）　プロテクション人間以外


除去とかほとんど入ってないし、血統の切断で全滅とかある。
誰か調整して。

>>790
・鋼出てたら茶生物出しても引けないので、
「鋼が引けなかったときに代わりに出す」枠になる。
鋼が出てない状態で小粒が並ぶことになるので、
火力ふくめた全体除去にはさらに弱くなる。

・でも1,2ターン目でクリーチャー出し切ったあとの
3ターン目にふつうにこれ出す動きは弱いので
モックスからの2ターン目これでの3ターン目クリーチャーぶっぱしたい。
手札補充するならクロック遅くなる。

デメリットはこのあたり？
メリットは言うように、枯れやすい手札を補いやすい。
個人的には2枚くらい入れて試したら良いと思う。

３ｔに弱者の師を出すくらいなら剣を出す

>>796
土地(22)
金属海の沿岸 4
ムーアランドの憑依地 4
氷河の城砦 2
平地 8
島 4

生物(8)
弱者の師 2
宿命の旅人 4
月皇ミケウス 2

呪文(27)
深夜の出没 4
無形の美徳 4
清浄の名誉 2
四肢切断 3
マナ漏出 4
忘却の輪 3
審判の日 3
思案 4

PW(3)
エルズペス・ティレル 3

トークンは、色々試してみたけど結局青白で中盤から勝負するこの形になった

流城の貴族ってカードで吸血鬼が余裕で昼間に町を歩いてるんだけど
向こうでは吸血鬼は昼間に出歩いてもいいことになってるのか？

あの地方は霧がかかってるせいで昼でも直射日光が当たらないって設定じゃなかったけ？
直射日光に当たらなければ昼でも平気な種類の吸血鬼なんだろう

アノワン先生とか日中に普通に出歩いてたろ。

ウィニーがアドとってもダメだけど
ウィニー以外のデッキでなら活躍できるよ壁デッキとか

>>799
それブロックちゃうｗｗ

日中の光あっても平気な貴族さん

>>799
ムーアランドの憑依地ってクリーチャー・カード必要だから生物少ないなら2枚くらいでいいと思う

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m92761697
http://img309.auctions.yahoo.co.jp/users/7/2/6/9/ojrise-img600x600-1316244145rxcwyz12303.jpg

ひでぇ・・・予約販売禁止なんだぜ、ヤフオク

4 宿命の旅人
4 教区の勇者
1 先兵の精鋭
4 修道院の若者
4 精鋭の審問官
4 磁器の軍団兵
4 刃の接合者
4 刃砦の英雄

4 清浄の名誉
4 信仰の縛め

23 平地

>>807
いつもの事
別ゲーだと抽選品で予約やってる奴いるぜ

イニストラードの偉い人

イニストラード構築を教えて

>>807
確か確実に手にはいるものだとセーフだったような

ウィンウィンだからいいんだよ

>>809
抽選ｗｗｗ

ヴァンパイアのデミトリみたいに
謎の炎のオーラを常に纏って、光を遮ってるから
オルバスステージでも大丈夫なんだよ

>>810

10 山
10 森
2 ケッシグの狼の地
4 無謀な浮浪者／無慈悲な捕食者
4 村の鉄鍛冶／鉄牙
4 ガタフツの羊使い／ガタフツの咆哮者
4 アヴァブルックの村長／吠え群れの頭目
4 夜明けのレインジャー／黄昏の咆哮者

4 隊商の夜番
4 月霧
4 硫黄の流弾
2 貫かれた心臓の呪い
4 昇る満月

10 山
10 森
2 ケッシグの狼の地

82枚デッキか・・・

>>815
狼男デッキいいねぇ。霧がばっちり仕事してる

>>816
間違えた、すまん。上の２２枚は無し。

4 林間隠れの斤侯
4 不可視の忍び寄り
4 聖トラストの霊
3 ファイレクシアの変形者
3 最後のトロール、スラーン

4 幽体の飛行
4 ピストン式大槌

4 思案
3 四肢切断
3 忘却の輪

24 土地

この公式記事
http://mtg-jp.com/reading/wpn/002177/
にあるこの画像
http://mtg-jp.com/reading/wpn/img/20110920/creature_magnet.jpg
なんだけどさ、フォントといい四角いエキスパッションシンボルといいどうみてもMagic Set Editorのデフォ設定で作った画像なんだよね

テキストを読みやすくさせたいのは分かるけど、公式が非公式のソフト使うってのはどうかと思うんだ

フリーソフトなんだし別にいんじゃね？

著作権侵害してないフリーソフトつかって
分かりやすく説明してるのを非難されるのも大変だな

タルモのとことか初心者にはすごいわかりやすいと思うから

エキスパンションシンボルもコピーされるって言ったじゃないですかー

>>654
今でもレガシーレベルのクリーチャーが居るんだがな

>>815
今みたんだが、ガラク入れようぜ？　緑単色にしてみた。どう？

22 森

4 ガタフツの羊使い／ガタフツの咆哮者
4 アヴァブルックの村長／吠え群れの頭目
4 夜明けのレインジャー／黄昏の咆哮者
4 エストワルドの村人／エストワルドの吠え群れ

4 ガラク
4 月霧
4 昇る満月
4 レインジャーの悪知恵
3 願い事
3 値囲い

最近のセットはブースターのレア枠に通常のマルチカラーが見えたら('A｀）なことが多かったが、今回はどうなんだろうな

ドラフトさんいるからむしろラッキーチャンスだな
ほとんど神話だから大抵邪悪な双子だろうけど、こいつも結構強いしな
グレムリンがちょっと使いにくいけどこいつも能力自体は強いし、
今回のマルチはほぼ全部当たりと言っていいんじゃね

トラフト
邪悪な双子
グリムグリン
ヴォルダーレン女史のどれかだけど、悪くないんじゃないの?

最近って言ってもアラーラ以降の多色は結構まともだったろ

えっ

多分NPHのことだと思うぞｗ
俺NPHで金枠に9回ほど当たったよ・・・

NPHの金は奴一人じゃねーか！

スケベさんだってドラフトじゃ十分強いだろいい加減にしろ！

なんで緑含んだ多色クリーチャーはいないの･･･？

ガラクのせいかね？

隆盛で出てくんじゃね?

ジョーさんは実質5マナ8/4みたいなものだろ！

>>834
ならドラフトで出ろよ！
何でちょこっと買ったパックからばっか出るんだよ！
いい加減にしろ！

>>834
MOで相当やったが
最初はそれなりには使えるだろうとピックしてたが
初手とかそれどころじゃないレベルでスルーする

>>835
フューチャーしてる部族のレジェンドを多色で出そうとしたけど緑黒の人狼だけはガラクがいたからオシャカになったとか何とか

>>784
1マナ 適当なクリーチャー
2マナ こいつ
3マナ マラキール、 デーモン

とか下の環境ならできて強そうな気がする

>>840
なるほど

狼男化したガラクさんとか見てみたかったなぁ･･･

狼男の神話レアとかロマンあるなぁ。

神話レア無しってことは、安く組めそうでありがたいな

今からプレリが楽しみだな
血まみれの書の呪いや夢のよじれ等でライブラリーアウト狙ってみたい

>>839
リミテッドで5/4先生が使えないというならあなたがヘタクソなのではと思ってしまう。

>>830
なんたらのワームさんがそっちアタックいったぞ

ジョーさんスタートは難しい

あれ？
今回のプレリって大型だからシールドはイニストのみで6パックでやるんだっけ？

うん、イニストラードだけで6パック

>>844
とはいえ赤緑で狼男デッキになるなら
変身ガラクは突っ込みたいけどね　除去兼トークン生成だけでも十分強いし

>>848
初手であったら初手じゃね？
むしろ何取るの？

プレリやってる所が羨ましいな
こっちは一切無いからドラフトもシールドもできない…

>>777
「ダークソウル」スレからの誤爆かｗ

裸族は面白そうだなｗ

>>850
サンクス

ちょっと地元のカード屋に参加できるか凸してみよう

四肢切断とジョーでもジョー取るよ

隷属や四肢切断くらいだろ
レアフォイルが無いかぎり覇者、ジョー・カディーンは初手確実

5マナ5/4先制をスルーしてくれるとかｗ隣にいてほしいわ

ドラフトの話題ならせめてイニストの予想でもしろよ

>>857
俺的にアンコ以下でジョニキと天秤にかけるのはAct of AggressionとEnslavementだけだな。
Dismemberなら流すわ。
Metalcraftも簡易オーバーランっていうかそっちがやばい。。

初手ジョー取れたらあとは金属生物を集める作業

無色ベースとはいえ初手から色ギチギチに縛るのは取りたくないな
切断とジョーなら切断とる

>>859
ライブラリアウト組んでみたい
スピリット集めるのが強そう

>>859
白がゲロ強そうだから白に行きたいけどできればオリビア引いて夢想したいです。

両面カードってドラフトの時どないするねん

>>859
白は除去だけ突っつかれたり色被りする
青黒タッチ緑がつおい

>>865
取ったら取ったパイルのトップにおいて見せっぱ。
次のピックで隠すことが認可される。

>>867
詳しい説明サンクス
これなら色丸分かりでリスク高すぎだね
初手で変身レアピックするのを躊躇するのも頷ける

>>867
イニスト発売でドラフトのルールが変更されてピックしたカードは束の下に置いてもいいってよ。ソースは両面カードのルール

>>869
そのルールが再変更されて>>867になったんじゃなかったか？

そうだよ

ブースタードラフト中、両面カードは公開情報となります。
プレイヤーはそれを公開したことによりペナルティを受けることはなく、隠す必要もありません。
ドラフト中は、両面カードのどちらを他のプレイヤーに公開してもかまいません。
望むなら適切な手段で両面カードを隠してもかまいませんが、そうする義務はありません。
ただし、ドラフト中はプレイヤーは席に着いている必要があります。

適切な手段でなら隠してもいいみたい

略称はISDでいいんだよね。INNってどこから出てきたんだ？
http://twitter.com/#!/dailymtg/statuses/90854808130560000

サルベでISDが公式略称だと判明するまで使われていたりした

不可視の忍び寄り人気ありすぎだろｗｗｗ
一ヶ月後にはもう使われてなさそう

>>870>>871
今見たら束の所の記述削除されてやんの
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/157b
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/dfcrules

一番最初のアナウンスの記事にINNと書いてあった記憶があるんだが、その記事が消えた
というか隆盛はコード書いてあるのにイニストはコード書いてないのはなんでなん

ピック隠すにしても、流した時に周りにバレバレだよな
色隠すの難しそう

むしろ赤や緑の両面カードを取りつつデッキを白青黒で組むという高度なブラフが可能に…

ＩＮＶとＩＮＮか

そこで俺の均等4色マナサポート無しが普通にまわるが2色だとよく事故る病の出番だな。
色無視でダブルコストまでの強いカードを適当にピックすれば色バレなんて恐るるに足りん。

つってもダブルシンボル以上の変身カードは3枚しかない上うち2枚がレアだから
そんなに色指標にはならないと思うんだ

どうせ好きな色しかピックしないから、
黒緑グッドスタッフ作るし緑がバレても痛手は少ないな。
むしろ無駄な赤カットを期待できる。

>>873
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%89

ほらよっ！

>>884
MTG関係でそういう情報を仕入れる時は日本語情報を当てにせず外人ソースを見るのが正解だよなあ。

>>882
ウェアウルフ取りまくった奴が下にいたらMoonmist流すのは控えるな。
そういう指標にはなると思った。

こういうとき英語読める人間で本当によかったと実感するな

wikiではカードセット一覧の方はISDになってるのに個別ページではINNという不思議

発売記念パーティのカードのイラストも綺麗だな。俺は参加できないけど

以前からINNとISDの混同があって、
>>873のツイートで統一化された感じ？

スカーブの殲滅者出してそのまま殴りきりたい・・・

twitterのハッシュタグは無駄に#MTGINNだったりするのが混乱をさらに助長する

>>888
今見たら修正されてISDになってた

>>879
ドラフトで色主張を誤解させてもグダグダになるだけでは・・・

つまり色主張を誤解させつつ護符と夜番で5色デッキ

何か思いつきで両面カード作ったけどドラフトのこととか何も考えてなかった感じだなw
これって隣の人が両面取ったの見てからピックして良いの？

>>896
覗き込まなければＯＫ。覗き込む行為はあうつ

その辺はパンチラと似てるな

マジックは紳士のゲームだからな

鷲巣麻雀も赤木の手配が全部真っ黒になったな
テンパイ崩してまで透明牌を嫌うとか鷲巣麻雀の意味ねー

>>897-899
ワロタwww

次スレ立てれたので立てちゃいました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316611188/

覗いてもよろしいでしょうか？

>>902
乙
イニストの監視者はスリーブ化されないんだろうか…
ノーンがされたからﾜﾝﾁｬﾝ…

発売記念パーティーの商品もう画像出てるのか？

荒れ野の本質さんの登場でさりげなく置換効果の相互作用のルールが変更されるらしいな。
*置換・軽減効果の中に、オブジェクトが誰のコントロール下で戦場に出すかを修整する効果があれば、その中の1つを選ぶ。次にコピー効果があればそれを選ぶ。その後他の置換効果を順次適用していく。

つまり、荒れ野の本質をコントロールしているときに《殺戮のワーム》（狂喜３）を戦場に出す場合、
今までのルールであれば狂喜を適用してからコピー効果を適用する事で9/9の状態で戦場に出す事が出来たが
イニスト発売でＣＲが更新されたら出来なくなる。狂喜ェ……

つまり荒れ野の本質で無効化されないのは生体兵器だけか
本質と同時に出るクリーチャーは本質コピーならないよね

>>907
なるんじゃないの？

>>905
商品って何か知らないけど、参加したらもらえるカードは画像と一緒に
公開された

>>908
ならねえよ
まだ本質が戦場に出ていないなら置換効果が生成されていない
置換効果は置換するイベントが起こる前に生成されていなければ置換できない

>>908
ならない。戦場に出る置換効果は戦場に出る前に適用されるので、同時に出るクリーチャーはまだ戦場に存在していない荒れ野の本質の常在型能力の効果は受けられない。

>>910 >>911
おおそうなのか、すまん。ありがとう。

禁忌の錬金術強いなあ
インスタントなのが偉すぎる

サイドに墓地対策は必須になりそう
リアニメイトつぇええええええええ

そこまで言うならエスパーリアニでも組むか
フィニッシャーはもちろん・・・

>>915
リアニは黒白タイタンや瞬唱をたくさん使うから
宝珠を安定して使えるテゼレットがおそらく勝ち組だと思われる

オリビア ボルターレンだか知らんが
ボルトアーレンに聞こえて闘神様並の実力があると信じてる

>>917
隣がZENだったら…

マジック繋がりか知らんがアリス儲が定期的に現れるな

おい、プレリどこいく？

出たかったけど開催無かったわ

店がなくなってた

お前らどんな辺境に住んでんだよ・・・・・

FNMやってるのにプレリやらないとか、マジで予想外だったよ…

お前らどんな次元に住んでんだよ…

まじか…一番規模でかいのどこかな？

久遠の闇渡れない奴らは大変だな

いつもはゼンディカーのすみっこでやってるけど
大都会はすごいって聞いたから今回はラヴニカのプレリ行ってみる

はははははははははははははははははは


もうだめだ





はははははははははははははははははは

私はいつも通りのクジラ村にでも行くかな
大きな所は疲れるよ

チェックリストカードの右下枠って、何を記述するところなの？

>チェックリストのその両面カードのカード名の脇に印をつけます。

これって、カード名脇の ○ のところに印をつけろってことだよね。
右下の □ については、説明あった？

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/g4cc1x3ges_jp.jpg

ヒント：変身カードは全てクリーチャー（今のところ）

>>932
ガラク「おい」

ガラクさん・・・

公式記事のデッキレシピで情け知らずのガラクがクリーチャー枠に入ってて笑った

>>932
サンクス。
p/t もしくは、初期忠誠度をメモっておけってスペースなのね。

これって、公式の説明あった？
「書いてもいい」のか「書かないといけない」のかは、だいぶ違うからさ。

ガラクさんすんまそん＾＾
昨日Testingさんがニコ生でそう説明してたよ。

プレイヤーが名前書くのかと思ってたわ

日本人がギリギリ書けるか、レベルじゃねーかそれｗ

>>937
サンクス×2。放送終了分のニコ生を、覘いてみる。

セックスしたい

ｽﾏﾝ忘れてくれ

>>938
小学生かwww

ニコ生とか見たことないんだが
みるとしたらどの放送がお勧めなんだ？

イニシャルなら書けないことはないな

黒スレに
わざとエロネタ
誤爆する

歌丸です

黒スレに
スケイスゾンビだ
歌丸だ

腹黒です

は？

>>946、>>947　パージ

念のため次スレはこちら♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316611188/

>>950
ｇｇ

そう言えば二段攻撃とオッサンの勝負は終わったのか？

蒸し返すな

覇者が勝って終わった

その話はあまりにも糞がうるさい時に蒸し返せばいい

今回ドラフトの強い色はどれだろう
白はそこそこ強そう 除去多いし
青は噛み合えば強いけど噛み合わないと弱いイメージ
黒はアンコは結構強そうだけどコモンがきつそう
赤と緑は狼男どもの強さがわからないから判断しづらいな
ピックのときから他のカードと違うし

おにぎりシュート復活ﾜﾛｽ

狼男は間違いなく強いが、かき集めるのが難しい。
1パックに1枚しか変身カードが無く、色があってたら取って損の無いカードばっかだからな

カカシが最強コモンになる予感はひしひしとする

>>959
今回もカカシいるの？

>>959
みてきた。　相手の飛行−１／０か。　きっついねぃ

狼男とかの地上ファッティで攻めるデッキには無力だけどな
素のサイズもまぁまぁだから4〜5手目以降なら見たら取っていいかな？

>>957
どゆこと？

片目のカカシも嫌かもしれんが、吸血鬼は散々だな

木の杭装備されると、ブロックされてもブロックしても吸血鬼死亡だし
猛火の松明装備されるとそもそもブロックできなくなる
どっちもコモンって・・　木の杭くらいはアンコにしておけばいいのに。

不可視の忍び寄りって強くない？
・呪禁、ブロックされない人間

装備品（特に包丁）とか好奇心とか各種強化エンチャントで意味不明なことになる。

何でそんな当たり前のことをいまさら

え、あ、はい。

>>966
すまん

一応こんなの組まれてるな

ttp://www.starcitygames.com/magic/standard/22794_Heroics_Standard_Deck_Ideas_From_Innistrad.html

でもストーカーは単体だと単なる1点クロックに過ぎないから、
普通に除去耐性があったりアド稼げたりすればどれでもいいんじゃないかとは言われてる

何週か前に散々話題になっとるって・・・

>>969
スタンダードならＷソードか。すごいね

>>969
白青なのにスルーされるトラフトさん
一枚くらい入れてやってもいいと思うが

トラフト入れるならもっと除去が欲しい気がする
さすがに1発殴って終了は寒い
今んとこは接合者の方が丸いんじゃないかな

>>973
複数枚入れるなら第二号が出せるから４点ダメージでおｋじゃね

相討ち覚悟で4点か・・・それもありかな
しかしそういうデッキだともう少し前のめりにしたい気がするな

>>975
赤も入れて、投げちゃえ

ドラフ…ドリフトさんは4/4生贄に捧げてなんぼだろうな

ドラフトの話かと思ったらトラフトの話になってたでござる

リミテの緑は今回除去多いし強そうだ

次の殻は黒入れてリアニ型にするのが流行ると思うんだ

>>978
じょ、除去が緑に豊富だと？？？　どこみてるんだｗｗｗｗ

>>980
おまえ香ばしいな

格闘だろ
捕食以外はレアと神話だから豊富とは言えないけど、蜘蛛の捕食の強さも考えるとあなどれないものはある
蜘蛛の捕食はホント、インスタント除去でもないかぎり回避不能だからなぁ

>>963
今度のoracle更新でPhyrexian Devourerのテキストが元に戻る。

後、色指標によって1部のカードのテキストが削除される。
これによって０マナコボルト達がムラガンダの印刻の修正を受ける事ができるようになるはず。
ギルドパクトの急使も色指標にされるらしいけど逆に分かりにくいだろアレｗ

>>978
除去が多いｗｗｗｗｗ　わろたｗ

バイパー、レインジャー、格闘の3枚か。多いな。

バイパーは除去ちゃうわー
除去ゆうんは相手のうざいタッパーとかルーターをぶち殺せるのを言うんやで

ヴァイパーは擬似除去としては、超優秀だな。

ていうか、除去の質が概ね低く、あっても少ない環境なんで、緑の間接的除去はネタ扱いできないｗ

今回除去が多いのは白だよなぁ
リミテ生物除去なら黒より信頼度高いんじゃないか？

除去かなり弱いよな。
特に黒のテラーが怪物除去できなくて信用できなすぎ。
ドラフトシミュレーターでの平均ピック順が６とか、
そんなテラー初めて見たわ。

何がいけないって、肝心かなめの人狼を除去れないｗ

除去できない範囲が無駄に広いうえにダブルシンボルだからなぁ…

吸血鬼も人狼もゾンビも微妙だから構築だと強そうなんだがな…

トラフトさんが今回の暴落候補だな

白はガス化やタッパー含めるとコモンで除去が5種類あるしなぁ
スピリット＆エンチャント破壊もメインに積めるレベル

台風〜

タイ風〜

たいぷむーん

はやくイニスト剥きたいけどゼンディカーとお別れしたくない

たいむうぉーく

>>1000なら瞬唱禁止

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。