カードキングダム専用スレPart23

本スレがカーキンの話題で盛り上がってるな
まぁ今更だが

良くも悪くもほとんど悪いけど影響力があるからな
ヲチ対象としては優秀

本当に嫌いだったら黙って無視するんだけどね。やっぱりみんな好きなんだなぁ

遊戯王セイクリッドデッキ「セイクリッド地帯」解説
http://www.youtube.com/watch?v=b61-yOuF0OI

○プレアデスTUEE
○チェインTUEE
○開闢TUEE

「強靭！無敵！最強！」サンダーＳＶの連続ブルーアイズ
http://www.stannet.ne.jp/fb/yuugi/yuugi102.html

○エメラルTUEEE

【今後の予定】
○安全地帯TUEEE
○ヴェルズ紹介
○ジェムナイト紹介
○DT13の注目カード紹介
――――――――――――――――――――――――

宗教はDT13でヤル気です。全てのウルレアTUEEEするとか、史上初ｗ

この勢いじゃ即絶版は確実なのに余計な事を…

ここも人気ある物の値段（フェニクス、チェイン）を底上げすることしかできなくなったとか落ちぶれたもんだな
トリシュの前例見る限りチェインやエメラルはホント前情報出さなくて正解だと思ったわ
おかげで初動は安めで買えたし

新弾のカードを普通に紹介してるだけだろ。なにが落ちぶれたもんだな（ｷﾘｯだよ

紹介にしてもあの内容は酷過ぎる
セイグリッド紹介したいのかカオス紹介したいのかチェイン紹介したいのかさっぱりわからない
ついでにチェイン、カオスも出せますよ的な紹介に見えなくてそっちがメインにすら見える
少なくともあの内容見てセイグリッドを組もうと思う奴は少ないだろ言うよ

確かにカオス出したのはちょっと失敗かな。どうしてもあっちがメインに見えてしまう

そう？なかなか強そうで面白かったけど。相手が事故ったカオスライロだからかもしれんが。

かわいそうとかほざいてたくせに今更になってジェム紹介とかすっげぇ不快なんだが
これで昔からずっと使ってた〜とか他とは発想の違うギミックを〜とか起源主張し出したらぶち切れるわ

ロマネスク事件は絶対に忘れないけどな
あの事件を知ったDMプレイヤーのほとんどは池田が嫌いになるだろうな

俺だったら見るだけでブチ切れるものは絶対に見ないけどな

動画で何言おうが勝手だし見なきゃいいのは確かなんだが影響力あるせいで全国の信者が異様にウザくなるのが問題

ロマネスクの後からかどうかは知らんが
DMのコメ欄はほとんどが焼酎
ロマネスクのこと知らないんだろうな･･･

ジェムナイトが出たときはDISってたのに強くなったときに語ります。か・・・。
なるほど次からかわいそうと言われてた時からジェムナイトを作ってた俺も
カーキン厨と言われるわけか。残念無念。
池田さん今後テーマとかカードをかわいそうとかいうのはやめてくれないか？
確かに本当のことを伝えなきゃいけないというのもわかる。
でもそれで傷つく人もいるんだ。
もしこのコメントに返答してくれて自分の否を認めてくれるなら俺は手打ちにするよ。
そしてこのコメントも信者の奴にたたかれるんだろうな。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
【返信】

池田です。 すでに撮影した動画の後編（長さ的に中編挟んで後編になります）で、
正にこういったコメントへの答えを用意しています。 つまり、こういう人の存在を完全に知った上。
「池田がジェムナイトをディスっていた」 というのを、すでに「事実」であるかのように
言い広めている人間、こういう、間違った情報を元に、その事実確認もせずに
勝手に人を悪く言う人間を、僕は憎悪します。

社会を悪い方向に進ませてしまう、悪しき愚行として憎悪します。
私は、たったの一度も、ジェムナイトを「悪く」言ったことはありません。
ジェムナイトが出た弾で、何よりも早く最初にジェムナイトデッキを組みました。 その結果

「せっかく面白いのに、パーツが足りていないので形にならない、可哀想なジェムナイト」

と言ったのです。 「強い」なんてウソは言いたくない。だから事実を述べた。その表現が悪い、
という人がいるなら、それは受け取り方の問題でしょう。 しかし、悪くは言っていないはずです。?
本当は、ジェムナイト絡みで、僕を悪く言う人間の「正体」も解るのです。それは・・

それは、「何でもいいから池田に文句を言いたいぜ！お、この文章って使えるんじゃね？
本当は他の意味で書いてるんだろうけど、ワザと取り違えてやれ！
スキのある文章を書いた池田が悪い！」

・・という考え方なんですよ。（そこまで考えていなくて、自覚していない場合もあるでしょう）
「坊主憎けりゃ袈裟まで・・・」というやつですか。正に憎しみの連鎖。
戦争を起こす人間のような考え方・・だから僕は、「間違った情報を“事実”に書き換えて、
何かを非難する、『非難したいから非難する輩』を憎悪します。
会話の必要を認めません。ではなぜ今、それを書くのか・・？
それは、“皆さん”には、そういった悪意ある文章や情報に、引っ張られないで欲しいからなのです。
事実かどうか分からない事例を根拠に、目の前に立たずに人を非難する、
そんな人間にならないでほしいからなのです。
僕を信じる必要はありません。ですが、ウソを簡単に信じて、流れだけで人を非難するような、
自分を持たない愚かな人間にならないで下さい。僕個人の事は信じなくても、
どうか、それだけは大切に。大人として、お願いします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

自分で動画を見て、悪意を感じた人間はどこにいるの？

池田完全にかみつく相手間違えたな
>>415のコメを残した奴は池田よりクレバーだわ

本当コメントに構うのだけはやめたほうがいいと思うわ

つべのアカウント持ってるやつは、批判コメを高く評価してやれ

それだけで池田も反省するだろう

真っ当な批判？は稀でほとんどキチと子供が暴れてるから無理

義援金明細公表詐欺
ターミナル動画違法うｐ
虚偽情報垂れ流し
一般人のＩＤを無断で晒して公開処刑

>>407>>408
批判してるってことは、もちろん今回の動画は最後まで見たよな？
なら、動画の続きがあることは知ってるな
セイクリッドっぽいコンボ、デッキ解説は続きでやるといってるんだから
その批判はレシピ見てからでも遅くはないだろうよ

あ、悪しき悪行…頭痛が痛いみたいね

カーキン動画で一言で削除されるであろう単語ってなにがあるかなぁ？
やっぱり「ロマネスク」とか？

>>422
最後まで見たけど前編の内容が糞という評価は変わらないよ。

またカーキンコメント欄炎上かｗｗｗｗ
真っ白なクリーンな会社だったら炎上なんて起きないというのに
池田と信者は何時になったらそれに気が付くんだｗｗ

>>425
前編だけ見れば評価が低いのは分かってる
セイクリッドデッキと銘打っているのにカオスやチェインが目立ってるし
自分でも気づいたのか「開闢やソーサラーが強いだけに見えてしまった」みたいな字幕まで入ってる
でもこの動画には続きがあるから、それらを全部見てから評価してもいいでしょって事

>427
前半のあの流れを見ちゃうと後半が不安になる
先に相性の良いカードを紹介するのは順番が逆な気がしないでもない
最終的に無難にまとまればいいけど現状だとセイクリッドの紹介としての評価はかなり低い

デュエルスペースの知り合いが面白がってセイクリッド組んでたけど、
今回の件で相当嫌な顔してた

問題点wikiは匿名性という点があって信者は見向きもしないし、wiki形式じゃなくて
単純にカーキンの問題点をまとめたブログorサイトを考えてるんだがどうだろうか？
値段吊り上げが本当にカーキンが原因なのかオークションとの相場を比較してみたりとか

しかしなぜ前編と後編を一気に上げないのか。気になって仕方がない

>>430
編集とカットの手間があるんだろ
なんだかんだで編集は多いしさ

あなたこそ盲目的になってませんか？

遊戯王してればカーキンの存在知ってるのが常識なほどの認知度で­­すよ？

そのような店に影響力がないわけがありません

あと煽りたいだけなら他あたってください

あなたの言葉とカーキンの言葉とでは説得力がちがいますので

？
tkb1008 35 分前

こういう発言する信者がいるから池田が自分が神か何かと勘違いするんだろうな
勘違いする方が悪いけど

>>424
普通に「サダルメリク」とか「コルカロリ」とか

後編さっさとあげない理由は、アンチコメに釣られまくってるから

わざわざ2回叩かれに来るなんて・・・
さっさとあげればまとめて叩かれただろうに

>>427
え、あ、はい。

>>436
池田です。真面目に礼儀正しく、
「さっさとあげればまとめて叩かれただろうに」と意見を下さる方は、
非常にありがたいものです。
ご意見を全て取り入れることは不可能ですが、
受け止めたいと考えています。

それ以外は、
「単に勘違いしていて、加えて自分が論破されても受け入れる器のない若者」か、
「真性かまってちゃん」
（池っち店長に悪口言ったらどんなリアクションが来るかな〜と
面白がっているヤンデレ）だと思うので、相手にしません。

ありがとう。君はまっすぐ人生の正道を歩いている人だと思います。
そういう人に楽しんで頂けるよう、続けたいと思います。

>>438
たまのタメ口＋無駄に冗長な比喩(戦争やら国家やら入れればなおよし)がない

>>439
>>89

・・・・・・。

池田はもう何言っても説得力無いよね
ロマネスクの時にソースもなしに情報を鵜呑みにするのは愚民云々言ったくせに
釣りに引っ掛かり「別コロ」の情報とか嘘も平気で付く終わってるよ

この叩かれようだと
「反対意見を頂いたので後編のアップは保留させていただきます」→
「アンチのことなんて気にしないで後編アップしてください！」→
「沢山のご要望を頂いたのでアップします！」
の流れかと思ったけど池っちがこのくらい叩かれただけで動画のうｐを止めるはずが無いな

セイクリッドの動画で池田から見て左から二番目のカードどう見てもミラーフォースだよな？
掘ればわかるけど何故伏せなかったんだってコメントで指摘したら（ちょっと言葉が悪かったので反省している）チャンネルに直接、どの辺で映ってたか時間で教えてくれってコメントが来たんだ
それでそのコメントに返信したくてセイクリッドの動画にコメントしようとしたらブロックされてたんだけどこれってどうなの？

仮にミラフォ伏せててもエンドフェイズにプレアデス効果　で結果変わらんかったしどうでもいいんじゃないか

>>444
それはわかってたけどあえてつっこんだ

指摘しても
それは結果論うんたらかんたら
君は理解しようとしてないうんたらかんたら
とりあえず煽ろうとしてる人が多くて困るうんたらかんたら
論点はずしてうんたらかんたら

と説教を羅列されるだけで終わりそうだから絡まない方が良さそうだけどな

>>444
ライフが残るようならプレアデスのORU使わせるのは必要なこと まあ結果的には無意味だが

ド素人の俺にも分かるようにウサギヴェーラーが何故出来ないのか教えろ下さい

>>448
コナミがそう言ってるから
◯：無効化できる　?：無効化できない

◯フィールドで発動、解決時にフィールド以外にある
例、ウサギ、ならず者など

?フィールド以外で発動
例、クリッターや各種リクルーターなど墓地に行った時に発動するカード

解釈するとフィールドで発動した時に影響を受けているかどうかが問題
墓地に落ちればヴェーラーの効果は消えるから墓地発動は影響外だがフィールド発動は発動時にはまだ影響下にあるって理論でしょ

動画出たし結構盛り上がってるのかと思ったらそうでもなかった

……そうか、皆DT回しに行ってるのか

>>450
http://sunetto.blog100.fc2.com/blog-entry-1401.html

喜べ。この調子だと後半も祭りだ。

しまってあるプレアデス売りに行くか…

競合がカーキンにばっかりレート握らせてて指くわえてるのが解せん。
いくら叩かれようが売り上げだって秋葉原店は記録的だったらしいじゃないか。

店のスレが2ちゃんにたって毀誉褒貶が巻き起こるのが怖いんだろうな。

MADにでもしてくださいってぐらいTUEEE連呼してるなｗｗ

>>451
糞ブログのURL貼るなカス

くず鉄厨黙れ

カーキンは争いしか生まないんだな…

後半ﾏﾀﾞｰ？

>>457
カーキンじゃなくても小売りがデッキ紹介動画をやれば似たようなことになると思う。

>>459
他の小売じゃ
あの胡散臭さは真似できないだろう

>>459
カーキンが全国的にそれなりに有名で各地に信者がいるからこそできる技だと思うよ
無名の店舗がやったところで「ふーん、面白い事してるね」程度で終わってレートも何も動かないと思うし

ぶっちゃけ池田が何も書かなければこんなに批判されることはないと思う
あの人のイラっとする文章を書くスキルは異常
コメント返信・デッキ記事・動画の字幕とかをサンダーや他の社員が書けばアンチは激減するんじゃないかな

彼は自分が大好きだから

>>459
君は「どこに誰に需要があるだって思う」と言うが、
我々「普通のＴＣＧゲーマー」と違う所に、見えていない所に、少なくともデッキ紹介動画は需要があったわけだ。
（自分の見えている範囲が世界の全てだと思いがちだけどね。「♪遠く彼方を見渡して♪単純に視界が狭い事気付いた♪」）

池沼って自分を批判する奴は全員ただ自分を叩きたいだけ人気者の自分を貶めたいだけっていう思考だよな
とんだ自意識過剰だよ。自分はスーパーアイドルかなんかだと思ってるのか？

まわりがあれだけヨイショしまくる(>>432みたいな）んじゃそう勘違いもするかもね
だからといって池田を擁護してる訳じゃないが

こんな感じだから信者とか教祖とかって言われて皮肉られるんだろうな
ようつべのコメント欄見てるとほんとに宗教っぽいもん…

>>466
皮肉じゃないよ。

http://www.youtube.com/all_comments?v=LG-zPNOmZoc

習作…すばらしいな。

いいことをさらっというのがカッコイイ。

僕の一生の師匠です＼(^o^)／?
FernandTorres0407 2 months ago

最後のほうめちゃめちゃかっこいいこと言うてる?
doragon313 1 year ago

最後にメチャいいこと言ってますねｗ?
luckybomb08 1 year ago

いけっち店長は、考えがしっかりしていて共感できました。?
dounidemonattimae 1 year ago

いけっち店長のお便りコーナーの話、

深いなぁー＾＾すごく感心しました＾＾?
Mrsandaa1 1 year ago

弟子になりたいね?
999999ff3 2 years ago

池っち店長の「習作」という言葉にものすごい感動を受けました。-?
SIKAMI742 2 years ago

前に池っち店長がいっていた、１あるものから２とか３とかに増や-していくのは簡単だけど、０から１にするのはとても難しいという-話の続きとしても捉えられますね。

いつもカードの動画を見に来ているのに、カードではなく、違う大-切なことを教えてもらっています。?
exboruto 2 years ago

こんなこといってるのは小学生とかチビっ子たちなんだろうが…。

活字にするといろいろあれだな。

そして中学生くらいになると叩きたくなってくる、と。

>>468
小中学生ってこういう臭いこと言っちゃう年頃だからな
で、それを本気で受け取っちゃう教祖様
焼酎「尊敬します！一生ついていきます！」
池田「尊敬されてる俺ってSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」

>>467
0から1を産み出した事も無い池沼がよくもまあ抜け抜けと…

宗教だな

人気者や新しい物事に批判は付き物
ミスチルだってB'zだって、今の時代にCD売りまくってるAKBにだってアンチはたくさんいる

つまりそういう事

カーキンが紹介するとそのデッキを組みたくなるんだよな
ふしぎだわ

カーキンが紹介するとそのデッキを組みたくなくなるんだよな
ふしぎだわ

前々から思っていたんだけど池田って遊戯王暦かなり長いのに何で自分で遊戯王のデッキをつくろうとしないの？
動画でも自分のプレイングの悪さを公表してるけどさすがに頭の問題じゃないかと疑いたくなるレベルなんだけど

>>475
池田は給料もらって会社経営やってるんじゃなくて、
組織を動かして給料をあげなきゃいけない立場だぞ？
利益出せなきゃお給料を配ることもできなくなるし、
借金だってかぶってしまう。

プレイヤーとして遊戯王ばっかりやってる余裕はないだろ。

大会動画とかは別だけど他の動画が何言ってるかわからないようなのばかりだからなー
カーキンは企業としてやってるってのもあるけど

結局お前らは人気あるのがうらやましいんだよな？

@Pisco9603? 池田です。皆様のお陰で、「動画再生回数の合計」が一億回を突破-致しました。継続は力、だと痛感しております。
今回の動画も、色々な所で紹介して頂けたお陰で、今までの動画の-中で最高の速度でヒット数がのびており（今までの最高記録24時-間で48000ヒット、今回55000以上ヒット）、カードキン-グダム動画が、さらに多くの方に見て頂けているようになっている-のがわかります。
有名になればなるほど、世に与える影響が大きくなり、それによっ-て喜んでくださる方も、妬む人間も出てきます。
何かを成す人間が、「目立つ」だけで叩かれる、人間社会の闇が拡-大される昨今ですが、それでも、自分が正しいと信じ、戦って何か-を成す事の楽しさ、生きている実感を得る方法を、子供達に見せて-いきたいと思っています。
子供も持たない僕は「大人」としては半人前ですが、幸運にもカー-ドゲームという、「今の子供達と通じ合える手段」を持っている大-人でもあります。
この幸運を、世の大人達の代わりに、「子供に伝えるべき事」を伝-える代弁者として働いていきたい、と考えています。

「目立つ」だけ（）
最早ギャグにしか見えなくなってきた・・・

>>478
子どもたちが動画洗脳される被害が
少しでも減れば良いなって思っています。

大便者？

以下、ブリュブリュのコピペどうぞ↓

せっかくの一億突破記念にまで無駄な煽り入れなきゃ気が済まないんだな
なんでこんな攻撃的なんだ、このオッサン

>>468
焼酎のガキならまだわからんけど
詳しく見てみたら18歳だと公表しているコメがあるじゃん
ということは入信しきっている馬鹿な奴らもかなりの数はいると思っていいんじゃないの

>>479
最初の２行と最後の２行だけで十分な気がする
間の２行は蛇足に近いだろうな、ここで言うようなことじゃない

>>484

18歳？

え？

1　8 歳 ！ ？

>>486

習作…すばらしいな。

いいことをさらっというのがカッコイイ。

僕の一生の師匠です＼(^o^)／?
FernandTorres0407 2 months ago

こいつね

>>484
実際20越えで入信してる奴は見たことあるよ
外道ビート認定してきたり人のデッキにいちゃもん付けてきたりするけど

@Pisco9603? 池田です。皆様のお陰で、「動画再生回数の合計」が一億回を突破-致しました。継続は力、だと痛感しております。
今回の動画も、色々な所で紹介して頂けたお陰で、今までの動画の-中で最高の速度でヒット数がのびており（今までの最高記録24時-間で48000ヒット、今回55000以上ヒット）、カードキン-グダム動画が、さらに多くの方に見て頂けているようになっている-のがわかります。





子供も持たない僕は「大人」としては半人前ですが、幸運にもカー-ドゲームという、「今の子供達と通じ合える手段」を持っている大-人でもあります。
この幸運を、世の大人達の代わりに、「子供に伝えるべき事」を伝-える代弁者として働いていきたい、と考えています。



後半が唐突だが
いい人じゃないか
さすがはいけ　　店長だぜ

ほんと一部の変なとこが無ければ普通の人なんだけどなぁ

少しくらい荒っぽい言葉使っても「必要だから」「言葉狩りになる」とか自己肯定してたのにはどん引きした

中編見てきた

まず言えること、カスモも池沼も遊戯王に全然慣れてないだろ

ジェムナイトが出たときはDISってたのに強くなったときに語り-ます。か・・・。
なるほど次からかわいそうと言われてた時からジェムナイトを作っ-てた俺もカーキン厨と言われるわけか。残念無念。
池田さん今後テーマとかカードをかわいそうとかいうのはやめてく-れないか？
確かに本当のことを伝えなきゃいけないというのもわかる。
でもそれで傷つく人もいるんだ。
もしこのコメントに返答してくれて自分の否を認めてくれるなら俺-は手打ちにするよ。
そしてこのコメントも信者の奴にたたかれるんだろうな。
?ch0n0n 3 days ago 3

@ch0n0n? 続き・それは、「何でもいいから池田に文句を言いたいぜ！お、こ--の文章って使えるんじゃね？
本当は他の意味で書いてるんだろ--うけど、ワザと取り違えてやれ！スキのある文章を書いた池田が悪--い！」
・・という考え方なんですよ。（そこまで考えていなくて、自覚--していない場合もあるでしょう）
「坊主憎けりゃ袈裟まで・・・」というやつですか。正に憎しみの--連鎖。戦争を起こす人間のような考え方・・
だから僕は、「間違った情報を“事実”に書き換えて、何かを非難--する、
『非難したいから非難する輩』を憎悪します。会話の必要-を-認めません。ではなぜ今、それを書くのか・・？
それは、“皆さん”には、そういった悪意ある文章や情報に、引っ--張られないで欲しいからなのです。
事実かどうか分からない事例-を-根拠に、目の前に立たずに人を非難する、そんな人間にならな-いで-ほしいからなのです。
僕を信じる必要はありません。ですが、ウソを簡単に信じて、流れ--だけで人を非難するような、
自分を持たない愚かな人間にならな-い-で下さい。僕個人の事は信じなくても、どうか、それだけは大-切に-。
大人として、お願いします。?
ckaikd0021 2 days ago

@ckaikd0021 返信感謝します。 いろいろ言いたいことはあります。が、二点だけ。 まずひとつ。
可哀想なジェムナイトとしかいうことしかできません-でしたか？
今後のデッキパーツ次第で期待できるジェムナイト。のような肯定-的に取れるような言い方があったのでは。
二つめに、間違った情報とは怖いものでその広がりようによっては-真実さえも凌駕します。
池田さんがそういう風には言ってなくともそう捉える人が多くなれ-ばなるほど真実に近づいていきやがて真実になりうる事もあります-。
「本当は他の意味で書いてるんだろ--うけど、ワザと取り違えて-やれ！
スキのある文章を書いた池田が悪--い！」本当はこうじゃ-なくて本当に意味を取り違えた人もいると思います。
僕もそうです。そんな僕のようなミスをした人が多々存在したから-・・・。一応池田さんはネットで大なり小なり叩かれてるのはご存-じですよね。
まぁそんなことになるのです。 まぁ僕の言いたいことはおわりました。 一応言いたいことを全部終えたのでお詫びをしたい。
すみませんでした！！ デュエリストとして人として謝ります。 ?
ch0n0n 2 days ago 2

@ch0n0n 池田です。ありがとうございます。僕も貴方に対しては、言い過ぎ-たと思います。すみませんでした。
ただ、１つだけ。
「間違った情報が、やがて真実になりうる」という話・・・
あなた自身、「それで良い」と思っている訳ではないと思いますが-、やはり僕はその考え方に抗います。
「何年何組の何々君が、カードを盗んだ」と、悪意を持った人間が-彼を陥れようと、
学校中にウソを広めたとして、先生も「カードな-んかするから」と味方にもなってくれなかったとして・・・
学校全部で彼が「カードを盗んだ」と言う事になったとして、果た-して「彼」は悪いのでしょうか。
彼に全く落ち度はなく、ウソを広めた奴の完全な逆恨みだったとし-て、それでも「彼」に罪があったのでしょうか？
僕は「人を陥れる情報の悪用」を、やはり憎悪します。だから、言-いたい。
そうした被害者に。あきらめないで欲しい。間違っていないのに、-「これが世の中」と考えてしまった時に、「そっち側」に組みして-しまうのだ、と言う事を。
そして、「真実」と「目的の完遂」が何より優先される、そんな仕-事の場に出てくれば、小さな世界は過去のものになってしまうとい-うことを。?
ckaikd0021 2 days ago

池沼ってなんで例え話好きなの
それも全然上手くなかったりどこかズレてる

そもそも可愛そうなジェムナイトっていう誤解される（池沼側の考え）発言した池沼に非があるんだからそのたとえ話は全く意味を成してないな

中編は普通だったから特に話題がないな
レシピ紹介する後編が本番か

ああいう風なセルフバウンスするなら回数制限ないコルガーやファルコンやドゥロの方が向いてる気がするけど、
セイクリッドを1ギミックとしたデッキと言われればあんな感じで中途半端になるのも仕方ないんかな
プレアデスの強さを見せたいならシンクロしてこようとしてきたところをバルブバウンスしたりして阻止できるってとこな気がする

プレアデスは唯一相手ターンにもできる利点が一応あるぞ

>>478
ドヤ顔でレート崩すのが気にくわないだけ
別にオナニー動画で何しようがどうでもいい

相手ターンのセルフバウンスなら雷神鬼の方が出しやすいうえにダメステでも使えるし……