【MTG】最新セット雑談スレッド438

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)心無き！(・∀・)満月の！ (・∀・)沈黙？
しつつ雑談するスレッドです

前スレ【MTG】最新セット雑談スレッド437
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315920871/

◆現行スタンダード
[ZEN][WWK][ROE] [M11] [SOM][MBS][NPH] [M12]
※ 《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》が禁止。
※ 例外：イベントデッキ『消耗戦』はそのままなら使用可能。
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆イニストラード スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/cig
http://mtgsalvation.com/innistrad-spoiler.html

◆発売予定
11/09/30　イニストラード／Innistrad
11/10/28　イニストラード イベントデッキ
11/11/18　Premium deck series :Graveborn
12/02/03　闇の隆盛／Dark Ascension
12/03/30　Duel Decks: Venser vs. Koth

乙

おつー
だれか、英語まったくダメな俺に沈黙の石の効果おしえてくだしあ

いちおつ

>>1乙

よくやった。褒めてつかわす。
前スレ埋めた香具師は反省しる。

>>1
乙
何か少しの間ほとんどの鯖が生きてるけど反応返してなかった
何かあったのかな

>>7
鯖のブレーカートラブルらしいよ

>>1
乙

心無き召喚は面白そうだけどこれ依存だとデッキが歪むな
黒緑あたりでCIPやPIG持ち中心に組む感じかな？
とりあえずグリッサ＋危険なマイアという組み合わせは面白そうだが
グリッサが軽減されないのと色拘束の強さがどう出るか

>>1
乙

と、考えてて思ったが
殻に混ぜると面白そうか？
召喚と殻のどっちか引ければ回る構成になるだろうし

>>9
それはThe Rock的なデッキになりそうだけど最終的に抜けていきそうな気がする

超越種を踏み倒せるだけでも強そうだよね。

>>1おつ。
次スレ立つ前に埋めるなっつってんだろこのぱかー！

>>13
逆に引けないと超越種が出せない、ラノエルとかとは召喚自体がアンシナジーって事を考えると一緒にはちょっとな

そこでマナマイアですよ。

自分のクリーチャーが落ちてもグリッサ誘発すれば無限ダメージだったのにな

>>15
そう考えるとやっぱりキテレツなコンボデッキ要員かな

重いが能力強いカードで真っ先に法務官が浮かんだが、
沼渡りさんはアンシナジー気味だしな…

シングルシンボル３マナのシステムクリーチャーでなんかいいの無いか。
黒茶単しか浮かばねぇ。

＞シングルシンボル３マナのシステムクリーチャー
総督

緑のハイドラさんなら-1/-1修正受けても軽減マナ分で+に持っていける
だからどうしたって話だが

そういえばナインタイタンズがどうたらって結局何なんだ？

数で勝負する黒タイタンは色合うのに微妙に噛んでないのな

２T＞あれ
３T＞ハイドラX＝3でプレイ、P/T　2/2
４T＞ハイドラのP/T　5/5
５T＞ハイドラのP/T　11/11

>>19
シェオルはアンシナジーか？　確かに召喚で軽減して出したら四肢切断の圏内だけど
軽いCIPやPIG持ち使い回せば十分強いんじゃね？
あと既に言われてる虐殺ワームかな、元々四肢切断で落ちるから軽減の旨みがでかいし
CIPと常在能力が強めだし　透明人間やトラストも落とせる

ヴィリジアンの密使なんていろんな意味でいいんじゃない

《ウラブラスクの僧侶/Priest of Urabrask》で5マナの生物が出るんじゃ

でも緑と一緒に使うならバッパラ安定だよねっていう

無料で出せる超越種
デメリットを相殺可能なノーン様
2ターン早く起動可能な鍛冶場主

色々と悪用する余地もありそうだが、依存度高めると引かなかったor割られた時に機能不全に陥るのがな

やはりここは大建築家だろう

>>24
ハイドラが勝手に成長するのか胸厚

>>27
ホントや！

>>25
剣装備している透明人間落とせないのがキツイよね
スライムとか引いてたらいいんだけど

>>27
ウラブラスクに繋いだら美しいな

>>31
もともと勝手に成長するだろ、ハイドラさんは

>>34
2t目これ
3t目僧侶だと2マナ余るから7マナまで出せるぜw

2ターン目において3ターン目ウラブラスクの僧侶だと7マナの生物まで出るのか
なんかできそうかもな

>>27
雲石の工芸品＋心無い召喚＋ウラブラスクの僧侶＋なだれ乗りで相手だけラスゴだな

赤か黒で7マナといえばやはりシェオルか…

>>38
ウラブラスクさんハンドに戻る前にお墓に帰ってしまうン違う？

赤黒吸血鬼に入れて3tに血王を出す夢を見たんだ

>>38
なだれ乗りじゃなくて赤ﾀｲﾀﾝなら勝てるだろそれ

鋼のヘルカイトあたりも輝くかもな
対処できないと結構つらいぞ

2t心ない召喚→3tウラブラ僧侶　白タイタン　赤タイタン
相手は死ぬ

>>40
僧侶はタフ１だったか、残念。

3t目でかいの一体だと7マナまでだけど、強いの2体出すなら-4だから合計9マナまでいける
ウラブラスク+オキシドでどうかな

>>44
マナベースがきついってもんじゃねーぞ

>>44
こっちの方がいいなw

>>47
赤はシングルシンボルだけでいい

召還は色々面白そう。タイタン早くなるけどダルマにされやすくなって、
元々ダルマで影を見ていたカードにワンチャンきそう。ただこれに頼りすぎるとデッキがゆがんで…
久々の黒良カードだな。まぁ下の環境だと悪用されそうだが。

クリーチャーが出るたび・死亡するたびドロー系のカードと組み合わせて酷いことになりそう

>>49
赤黒白白を3ターン目までに出すんでしょ？
傷跡ランドにM10ランド、対抗色M10ランドがあるからできるけど・・・。

>>49
白タイタンかませると2ターン目に黒と1マナ、3ターン目に赤白白が必要になるぞ
赤黒か赤白ランド最低1枚引きつつ2〜3ターン目のマナが揃わないといけない

てーか白タイタン出さずに赤タイタン出せよw

アルーレン的なデッキが作れそうだな

あー、赤白ランドじゃなくて黒白ランドか？
めんどくせぇｗ

サルベより久々のCaptainBlack（過去に実績あるリーク元)情報
Dissipate
Ancient Grudge

ttp://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=7301981&postcount=315

>>53
白を出して僧侶戻して3マナゲットで3t目にダブルタイタンがネタの源だからそれ言ったら終わりじゃねw

グラッジにロッドとかミラディンをどうしたいんだ

>>56
雲散霧消は今まで再録されなかったのが不思議だよな。

「召喚」は、大物をキャストするより、酸のスライムみたいなＣＩＰ持ちを高速連打するデッキで使ってみようかな。

雲散霧消は確かに墓地テーマの中のカウンターにぴったりだなあ

そろそろ記憶の欠落or邪魔or差し戻しが再録されてもいいのよ

リチャード・ケイン・ファーガソンの絵を今でも思い出す

新型のインパルスもどき

1マナ重くなっても、オリジナルの性能の強烈さを知ってると、4枚積みたくなるなｗ
フラッシュバック付きというのも強い。

雲散霧消が入ったお陰で罰する火も怖くないよ、やったね！

Dissipateはうまいな

TGSでカードもらえるみたいだな

>>66
ｋｗｓｋ

>>66
なにぃ本当か
何が何がもらえるんだ？
コモンだろうな？アンコモンでもギリギリ許そう。
レアはダメだぞ、神話レアはもっとダメだ
そんなの配ったら得する奴がでるじゃないか
俺以外の奴が得するじゃないかくそう
ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ悔しい口惜しい
くそう、間に合うか？今からでもまだもらえるか？
並ぶのか？無料か？
当然構築レベルだろうな？ゾンビ13体なんてふざけたカードはいらんぞ
おい何を配るんだ？
詳細はまだか？
はやく！

個人的に古の遺恨のほうが大ニュースなんだが

TGSって何ですか？

グラッジ自体は超強いけど赤緑ねえ
また殻か

>>66
もらえるんじゃなくてプレビューだろ？

むしろ殻に対して使う。

東京ゲームショウ

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=356491

青と緑はまだ出てないよね

T　テゼレット
G　ガラク
S　サルカン

ガチムチを表す隠語

ttp://mtg-jp.com/products/individual/img/20110930/product_main_20110930.jpg
イベントデッキは白単と青緑？

青は5マナのスピリットって次点でなんかダメそう
緑気になる

>>69
またハーフデッキとかじゃないの？
東京ゲームショーみたいなところで単品のカード配ってもあんまり効果的じゃないでしょ。

>>77この絵のリリアナさんはいつ出すんだよ

>>80
http://mtg-jp.com/publicity/img/20110913/feature158_11.jpg

>>74
ありがとう。

>>81
やめて！

フラッシュバックやら部族やらは友好色だけど
多色土地は敵対色なんだよな
ブロック構築はどうなるんだろ？
コントロールならウェッジカラーになるのかな

>>84
フラッシュバックは対抗色もあるぞ

TGSって冨樫だろ仕事しろ

召喚は想起コストも安くなるんですかねぇ？

ttp://twitpic.com/6l4gi5

ガラクたんｗ

この並びで誰がこれを厳ついオッサンの顔だと思うだろうか……

>>87
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/601.2e/
ん。今度から自分で調べてね。

ガラク浮きすぎだろｗｗｗ

>>88
こういうとこで萌えチャン使えよ・・・

>>93
萌えチャンはMTGの中だからこそ目立つのであって、萌え豚向けの中に入るとショボいだろ
ここは敢えてガラクたんにして異彩を放って目立つのが得策

んならギデオン兄貴でも良かったんじゃないかと

>>95
別にガラクでもいいんだろ？よかったじゃないか

というかこれいつものハーフデッキだから5色全部がそれぞれ二種類ずつあるはず
なのでギデオンの絵のやつもチャンドラの絵のやつもあるよ
燃えチャンだけどな

東京ゲイ無双っていつからだっけ？

これ、いつも配ってるハーフデッキの今年版でしょ

http://archive.mtg-jp.com/eventc/jpnats10/article/006524/

>>98
今日。ビジネスゲイだけど。

青にピアス入ってんだ
リークにしろよ

>>101
去年のやつだからでしょ
別にリークじゃなくてピアスでもいいと思うけど

>>102
どうでもいいけどID凄いな

>>102
腹筋スレたててこいよ

>>102
IDがスケベェ････

もう出先から帰ってきてしまったから無理なんだ、ごめん(´・ω・`)

それでも凄いぞ

>>18
大建築の水増し

類似の金床「あれ…おかしいな…俺が出たときは全く話題にならなかったのに」

アド損克服してから出なおしてきてね！

>>77
イベントデッキは、白単と青黒緑みたいだね。
http://mtg-realm.blogspot.com/2011/09/innistrad-intro-packs-and-event-decks.html

白は人間デッキっぽいけど青黒緑は墓地シナジーデッキかな

人間対フリークス(赤はハブ)か、胸熱

白の方に撤廃者いれてほしいな。

>>109
俺も-1より手札一枚捨てるデメリットのほうがいいと思うんだけどなぁ
アーティファクトだから駄目なのか？

Nevermoreを見てつくづく思う。
失敗の宣告は本当に失敗だった。

イベントデッキの詳細ってどれ位ででるものだっけ？

また発売直前になってリストが出て朝からトイザらスに駆け込む連中がでるのか

失敗の宣告はオートカウンターでもよかった
それなら少しは使われてたかもしれない

>>117
ブースターと同時発売のガイドブックに載ってる
前3回共それが最速だったはず

>>120
じゃあ10月初めか。ＴＨＸ

>>115
２マナと３マナの差
環境的にファクト壊れやすいのと何もできないまま割られた時
のアド損もつらい

>>115
これからコスト軽減して出したいカードタイプを刻印しなきゃならんからね。
好きなカードをディスカードなら悪くなかったかも。

心なき召喚場に貼ってたら
危険なマイアがただ打ち無色火力になるのか

召喚は割られると-1/-1もなくなるから若干場アド戻るしな。
かと言って放置するわけにもいかないから金床よりは使いやすい。

重要なのはアド損なんかよりもコスト軽減カードを引かなかった時にもそれなりに戦えるデッキを作れるかどうか

白黒鋼マイアや

重要なのはアド損なんかよりもマナ加速加速カードを引かなかった時にもそれなりに戦えるデッキを作れるかどうか

>>124
ツキノテブクロ涙目やな

>>122
新カード2マナだったのか、よく見てなかったわ

ところでみんなボックス幾らで予約してるの？
某ショップで10800円で2つ予約してきたんだけどどこもそんなもんだよね

重要なのはアド損なんかよりもおもいっきりドヤ顔できるカードを引かなかった時にも
それなりにドヤれるように戦えるデッキを作れるかどうか

なにも気にしてなかったけど公式コラムみると今回コモンに５色マナサポート
土地あるみたいなこと書いてるが変幻地のことだったらどうしよう

何人か言ってるけどダイケンキは有力じゃないかな？
ダイケンキも大建築家引けないと弱い所あったけど双方で補えるし、
ワームとぐろや超越種組みこみやすいし

>>131
やっちまったな

２枚重ねてホイホイフィニッシャーが出てくるのは怖いような気もするけど-2/-2がなあ。ルーン傷あたりが相方？

>>133
多分ゆらめく岩屋

パートナーに最適なのは虐殺さんなきがする
タフネス下がらなくてもどうせ切断される

切断されるのが痛いが荒野の本質さんワンチャンあるといいな

危険なマイアにメタモルフに川崎にソーレンに乾杯さんあたりいれとけば
引かなくてもそれなりに戦えると思う

>>131
ドンマイ！

ルーン傷→Φクローン→Φクローン→Φクローン→Φクローン→ウラブラスク→ﾄﾞﾔｧ
ってのが黒スレで話し合われてた気がする

赤黒ﾄﾞﾔﾌﾞﾗｽｸとでも呼べばいいのか

>>124
となりにグリッサ出すとタフ２を殺せるギミックになるな

コモンの色マナ供給土地って出てたっけ？公式で言われてるけど

岩屋がサルベになかったっけ

>>137>>146
岩屋なのかサンクス

>>135
>>141
やっちまった値段なのか…orz

つまり11500円で予約した俺はゴミ屑同然という事か

>>148
俺が文句言ってやるから店の名前教えて

ドヤブラスクは割りとありなきがする

ドヤブラは確かにありだな
他のタイタンに食われ気味なファッティにも出番があるかも知れない

CFBとかSCGだと90＄で買えるもんなぁ
１ドル77円だとすると１ボックス7000円か

>>150
店員乙ってなるから店名は伏せるけど、都内に多数展開してるショップだよ
絶対に非通販では最安値だと思ってたんだけど…

あほ、ＢＯＸはふだん行ってる店で買えよ
たとえ多少高くても店に金を落とすようにしないと
店無くなちゃうじゃねーか

>>154
ゴメン安すぎて羨ましくて意地悪した。俺は１１０００円で予約したよ

>>153
海外からは箱買えないんじゃなかったけ？いや買おうと思えば買えるけど違法やったと思う

うちも10800。そんなもん。
海外は送料かかるし、違法というかタカラトミー的には駄目らしい。
それに日本語版買えないしな。

>>155
店員乙と言いたいが全くその通りなので高くても行き付けで買う事にするわー

>>157
タカラトミーそんなこと言ってるのかｗ
なんだかなー・・・

店側は1箱売っても千円も儲けでないらしいね。
なんだかなぁ。

行きつけの店の店員、常連ともそれなりに仲良いし店長と釣りに出かけたりもするんだけど
近所のヲタ街にカードショップ掃いて捨てるほどあるし、潰れようが潰れまいが知ったこっちゃから
一番安いところで買うわ

俺が知ってる限り日本語版BOXで一番安いのは秋葉原の10500円だな
次が池袋で見た10800円

ただ海外からの箱購入で罰則を受けるのは基本的に販売店のみ（罰金、販売停止など）なので、店側がOKしたら買える。

でも確か税関でブースターの中身全部チェックされるんじゃなかったかな？

まあ普通に日本で健全的に買うのが一番いいさ〜

>>159
並行輸入を規制してるのはwizard of coastもだぞ。

>>161
自分も値段勝負で海外通販考えたんだけど、国外発送NGってのばっかりで驚いた
それとやっぱりプロモカード欲しかったし煩雑さが無かったから店購入にした
ちなみにボックス販売の罰則って売る側にだけらしい

海外に友達居る奴が最強だな

>>149
駿河屋で注文すればそれより安かったはず

>>162
ポイントカードがあるところだと
数百ポイント付けますってサービスやってたりもするよね

>>159
しょうがないでしょ、ホビージャパンが手を引いた一因でもあるんだし。

あれ？そういえば心無き召喚からウラブラ僧侶に繋げば陰鬱火力で1マナ5点じゃね？

>>168
そうそう
でもこういうギリギリの設定してるとこはみんなポイント使えないって言ってた
みんなが常連じゃないし俺としてはその方がありがたいかな

てか代理店を保護しない昔が駄目過ぎたよな
まぁ7000とか8000で買えた頃はもう来ないんだろうけど…

某所で、M12の箱予約しにいったら既にイニストの予約もやってたから驚いた

秋葉原ホビステは幾らだったかな？＞1BOX

うちは他より易く設定してるからプロモは配らん
って店もあるしね
ショーケースの中に山積みのプロモチャンフェニｗｗｗ

ヤフーのﾎﾟｲﾝﾖ祭りのときにあみで買うのが最強

ミントプラスの箱予約でウルトラプロスリーブ付き１１３００円を予約した。
スリーブ欲しかったし＾＾

>>177
Ｍ１２のとき楽天ポイントがあったから楽天経由でミントプラスで買ったけどあそこ特典つかないんだよな・・・・・・。

>>144
グリッサがショックで焼かれちゃうのが痛いけどな･･･

国内ネット通販といえばZEN3箱も買ったのにデイジャのプロモ付けなかった某店は絶対に忘れない

ホビージャパンがwizに契約料などを色々払ってるから日本語版１パック500円1Box18000円なのに
平行輸入で某○み○みが英語版1box8000で売ってたらそりゃHJも撤退するし販売店もつぶれるよな

在日米軍基地宛てならアメリカからボックス買える筈

青森の俺は1BOX15000円だぜ・・・
通販で買えば安いけど>>155の理由で高くても店に金落とすようにしてる

いやしかし15kは高すぎじゃないか1パックいくらだよｗ

>>182
手続きがめんどいらしい

俺んとこBOX15800円くらいだったかな？1パック440円くらいだ。ちなみに新潟

山超えするのに経費がかかるから高いのかな・・・

１パック４００切ってると安すぎて羨ましくなる俺は田舎住み

惜しみなく奪われる人々

とーほぐに住んでた学生時代、修学旅行で東京に来たときマジックのパック買い漁ったこと思いだした。

>>184
420円

店に貢献したいならボックスよりシングルかってあげるほうが
はるかに利鞘でかいぞ？

まさに金を刷ってるがごとくだなｗ
印刷所の奴悪さしてないだろうな…？

いくら店に貢献するっていっても流石に1パックに400円以上は出せないわ

>>194
店に貢献云々じゃなくてその値段でしか売ってないんだから仕方ない
通販じゃ欲しい時に買えないし

海外の通販で買えば恐ろしいほど値引きされて買えると気付いてから店売りでは買わなくなった

>>196
今は超絶円安でもあるからねぇ。

パックよりシングルのほうが利益率高いのは確かだけど
シングルは回転しないと意味が無いので
シングルの元になるパックが売れてくれないことには始まらない
だから予約特価で利益削ってBOX売ってる店も多い

パックは通販で買ってても
シングルの売り買いをショップでするなら良いんじゃないかな

>>197
円高だろ？

心なき召喚場ってどこに載ってるん？

>>199
でした。

>>197
その未来予測はやめろ

>>200
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ftl/160
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/6v8ies3sq2_jp.jpg

これフレーバーはどういう意味なんだろ

>>203
ありがとー

質は落ちるけどお手軽に手に入る、あるいは作れる
みたいな感じかな

>>204
犠牲者を指してるんじゃね？
ナマとしては死んでるから(見た目的な意味でも)使い道ないけど
ゾンビなり食料なり(ホラー映画的な意味で)として使えばおｋ

>>204
十分にマナを払って召還すれば美人＝完全な状態で
場にだせるけどこれをつかってはやく場に出す
見た目やばい＝−１修正ってとこかと

>>204
適当に召喚したら何か顔とかぐちゃぐちゃになっちゃったけど
まるで使い物にならないってわけじゃないよね、とかそういう

見た目がひどい使い魔で難しい作業はできないけど、戦力としては十分ってフレーバーかな？

>>204
リリアナおばさんのことだろ

使い道ってのはやっぱり、その・・・アレなの？

にしても今回のセットって本当に絵が気持ち悪い

>>211
屋上

>>211
おまえまじでころす

おばさんはオリヴィアだろ

>>213
あぁ、いいいみで気持ち悪いよな

ここが黒スレか

俺的にはローウィンブロックのが気持ち悪かった
今回は直球ストレートだからあまり気にならない

>>211は13体のゾンビに襲われて死んだ

いいデザインと思うよ
単にファッティ２マナ少なくってだけならかつてガラクや爆発的植生で
出来たし
コレ系は小型を１ターンにじゃんじゃん並べるのが強いんだけど
-1/-1でそれにブレーキをかける

>>217
萌絵を出せとは言わないけど、純粋に絵画の様な綺麗なイラストがいいんだよね
中学生の時に初めてMTG手にしたけど、その時友達に譲ってもらったサーガの小休止とお粗末のイラストの綺麗さは未だに忘れられない

今更だけどIDがMM

>>203
このキモ顔とこれから2年間つきあっていくのか……とﾆｶﾞﾜﾗする俺黒民

キスキンもっとかわいかったらなあ。みんなヨーダみたいな目してるんだもの

>>211
リリアナがエディクト持ってそっちに行ったぞ

大丈夫今年中に見向きもされないカードになるから

急に召喚したので顔が適当になってしまった

心なき召喚って溶鉄の尾のマスティコアとシナジーするよね
二枚貼ればコスト0だし、自軍のクリーチャーが墓地に落ちても弾として射出出来るよね

2枚張らなきゃいけないくらいで使えるカードなんかいらない
マジで

第一それシナジーか？
コストが2減るカード2枚重ねたら4減るのはただ額面どおりの挙動
エンチャントのせいで犬死にしたカードをマスティが火力に変換したとしたらカードの一枚損が一回起動のコストになっただけじゃね

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=356588

イニストは味のある絵多いよな
久々にMTGっぽい絵って感じだわ

何か色々きたけどもうコモンアンコモン消化って感じになってきたね

ハンデスも青の仕事なんですね＾＾

ニューファイレクシアも良かったがね
ファイレクシア側の白とか特に
こいつ天使だったんだろ？うわぁ…って感じが良い

ハンデスカウンターは使ってる側はイマイチだけど使われる側はすげぇウザそうだな。
実際ビート相手にはかなり効きそう

>>232
不愉快な錯覚 (2)(U)
インスタント
呪文１つを対象とし、そのコントローラーが(1)を支払わない限り、それを打ち消す。そのプレイヤーはカードを１枚捨てる。

もう黒の役割は全部青がこなせばいいんじゃないかな。

ning Vengeance 2r
Enchantment 　　Uncommon
Whenever you cast a spell from your graveyard,
Burning Vengeance deals 2 damage to target creature or player.

面白いカード来たけどFBコスト重いねん…

>>234
これまでの枚数的に追加の神話はもう無いだろうし仕方ないね
強力なアンコでも出れば盛り上がるのになー

>>236
砕けた天使はいかにも侵略されて荒廃した感じが表れててよかったなぁ

ハンデスカウンターは唱えれば相手がマナ払って
スペルが通ってもハンデスできるでおｋ？

>>242
おｋ。相手依存とはいえインスタントタイミングで対戦相手を対象に取らない手札破壊なんだよな。

結局白いヌルロッドはガチだったの？

1マナじゃ無理だろwとか思ったらディスカードは確定なのね
とは言え、使うのかなぁ、これ

まあ入れるならリークあるしなぁ
リリアナと一緒に使うのかな

これは流石に黒ちゃんに同情するかな

流石に３マナ使って１マナ要求じゃカウンターとしてはアテにできないな

Force Voidの逆バージョンか

Burning Vengeance 2R
Enchantment (U)
Whenever you cast a spell from your graveyard, Burning Vengeance deals 2 damage to target creature or player.

これと回顧組み合わせるとか考えたけど
突撃の地鳴りと大差無かった

いやいや、このカウンター強いだろ
３ターン目に打てれば最高の嫌がらせだぜ

後半来てもまあ・・・ハンデスにはなるし

これ強すぎじゃね？やばくね？
青強化されすぎじゃね？

なんかモダンでハーコン組みたくなってきた。

青は魔力の乱れに無色2マナ払えばハンデスできるんやな…

まぁ驚愕ルーンと同等かそれ以下のカードパワーなんで許してよ

もう１個青マナ足したら確定カウンター+1ディスカードになるしな（次元の混乱の《陰鬱な失敗》）

>>238
まじでディスカードは打ち消しの成否どちらかの場合に限定しろよって感じだわ

>>250
これと瞬唱とFBドロー系とか組み合わせてカウンターバーン作るわ
チャンフェニ、渋面と瞬唱以外の生物も申し分ないしな

ハンデスカウンターって黒絡んでないのにワロタｗｗｗ

>>250
これって組み直しの骸骨復活させても発動するの？

発動！！！！(爆)

あれ、そういえばニューΦの時も黒が強化される！
っていいながら青がドローしながら相手にハンデスさせるスペルと生物いたよな・・・

>>239
この手のカードは必ずマナがいるけどこれはいらないからワンチャンあるで
FB以外の何かととか

黒の股間に関わるカード多すぎｗｗｗ

>>232
割と嫌らしいけど、ハンデスするには対象がないと出来ないからなー
思ってるほど使う機会はない気がする

黒民なら股間でも正しいよな

1マナ払っても捨てるんかｗ

1UBでこの効果は微妙だけどUBだとちょっと軽い
つまりコストにBは要らないね！

で、このカードか、納得納得

するわけねぇだろ

１番下の装備品から運ゲー臭がする。

>>260
起動してるだけで唱えてないから誘発しません

驚愕ルーンはゴミだった
つまりこのカウンターもゴミだ

緑はルートワラか。緑はいつもマイペースだな

墓地の同名カードに付き追加のハンデススペルはよ

3マナで１：２交換されるとか青さんは鬼畜やで

平均+2〜+3程度だしその程度じゃライブラリ破壊に噛み合わんし
アタックするまで結果わからんしまあリミテ用　＞装備

3マナで1対2交換なら標準だし
カウンターも1マナ払われたら駄目でハンデスもタイミングが限定される
強いってほどのカードじゃないな
色の役割は完全無視だが

しかし装備品が弱すぎる、剣を出せとは言わないから
使いたくなるレベルの装備品来てくれないかな

アーティファクトはまだ半分以上公開されてないからこれからに
期待したいけど、時の逆転みたいな事もあったしな‥

この剣って名前的にもこれだろうなぁ‥　かっこ良かったから残念
http://tocage.jp/FILE/USER/1035_1314797386.jpg

フラッシュバックと瞬唱とスカーブくらいか、墓地からプレイは
萌えチャンもいないし

めくれた土地をトップに戻し、他を墓地へ　とかだったら面白いカードだったけどなあ

クリーチャめくれるまで　はさすがにやりすぎかなｗ

>>278
鬼神リンクの剣の「∞」が増えた感じだな　斬りにくそうだ

>>278
絵的にはレアの風格なのになぁ

>>280
それ強すぎだろほぼドローロックかかるじゃん

Fate厨な俺は《螺旋剣/Caladbolg》と名づ付けたかった

伝説のカシナートの剣だろう

割とカシナート

Liliana来てる

http://news.nicovideo.jp/watch/np85053

>>286
チェンジで

ジョーさんはおらんの？

ミデディ…もとい新ファイレクシアでの難民生活に忙しいので

自分で書いといてなんだがミデディってなんだ

ジョーさんならコミケでスケベしてたよ

「長物禁止」って、入り口で赤白剣没収されてたよ。

今回の夏コミから長物使用可能になったぞ

人数分のGreat Sword用意してきてくれるイケメンレイヤージョーさん

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣,;彡三 三ヽ￣￣ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼＿＿(//〃─v‐ヾ))＿く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　　((//　　≧‡≦ ||　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,,_ ＼))））..　tvｪ》:《vｧ|） ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ　 |　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((.r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　.　 　((((＼_____/'))/ ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTlｲ　　/＿｀ヽﾞtっ　r'lﾞ　 　 /⌒`lくミV /
　,r1´|｀'六´ //｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└┬ｼｊ　 .／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
　　.∧.　 |。 ｛　　ﾞ爪｀ ' ‐- ､..,,,...イ　　　'、 　 / .|　 ｀|::::::::::::::::
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ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/:::::::::::
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:::::＼::::..... ￣｀|　　 ｌ　|　 陰鬱　　.l:l/／　　　 l|　∨:::/::::::::::::::::

こんな感じで捕まってたよ

ジョーさんがしてるのは清純のタリスマンだよ。皆棍棒のようにそれで殴ってるだけだよ
包囲戦のゲームデーのときに配ってたのが余ったらしい

ジョーさんの股間マジMorbid

陰鬱 - 覇者ジョー・カディーンは陰鬱である。

覇者ジョー・カディーンと格闘を行う。

イニストラードでこんなに愛されるキャラは出てくるだろうかｗ

>>300
とりあえずクリフトさんは愛されオヤジスピリッツ

>>301
強すぎると逆に反感買ってしまうんじゃ…

もう名前間違えられネタも鉄板なのかクリムトさんは

When He's Gone.
――Mark Rosewater


Welcome to Week of Entombing Black.

Last week I talked about the design of the black cards
from classic Deathlace to modern Bloodlord of Vaasgoth.

According to a lot of lively debate on many communities,
it seems that few players take in what is going to happen.
I'm not surprised at the fact because I expected
what I told last week would be unbeleievable for many of you.
This is the most significant reform that Magic has never experienced since it was born.

Let me start today's column by repeating its detail.

Whether you accept or not, as you know,
Magic will be the game of four colors on and after this time next year,
when the post-Innistrad block will come.
The game of white, blue, red and green.
Black is going to leave the color pie,
and all of cards among the color will be exiled foever from any formal game.

This reform has already begun from Magic 2012,
and is going to follow one by one through Innistrad and Dark Ascension,
and then eventually it will accomplish its tasks at the "very crazy" third expansion
in the spring in 2012, which we will soon announce in detail
(probably it would be the last grand dinner for black.)

Well, this column will mainly talk about why we made the decision,
answering some of questions I received――e.g.
"Why must black go?"
"Why do you let blue stay?"
"Why don't you count brown?"
"May I ask Sheol, who would have no place to go, to marry into me?"

Why? Most players seem to want to know it.
Shortly speaking, the reason why we carry out this reform is "the inevitabile."
I'm quite sure that the series of changes are necesarry for us
to develop the standard of Magic to the next level,
and then Magic in the future will be more serious, more exciting.

Now, let's start composing farewell letters for our best friend.

>>304
くそっなんて書いてあるのか全く読めねーぜ！
翻訳化ーー　はやく来てくれーー！

>>305
ざっと読んだ限り
一連の大きな計画があって
その計画により黒が永遠に無くなるっていってるのかな？

黒スレの過去スレを漁れば分かることだが・・・本当に知りたいか？

一人去るとき。　―Mark Rosewater

「黒を葬る」特集にようこそ！　今週は、マジックが生まれて以来最大の変革についてのお話だ。
既に諸君もご存知の通り、来年の夏に発売される基本セット2013より、マジックは４つの色によるゲームになる。すなわち、白、青、赤、緑だ。
黒はカラー・ホイールから退席し、そこに列するカードたちは、未来のゲームから永久に除外されることになる。
この改革は、基本セット2012に端を発し、イニストラード・ブロックにおいて段階的に実行に移され、
まもなく詳細が発表される2012年春の”すんげえヤバい”小型セット（黒を見送る盛大なお別れパーティーになるだろう）をもって完了となる。
さて、ここで語るべきは、この決定に至るまでの過程と、多くの人々から寄せられた質問のお便り ―たとえば、
「どうしてこんなことになるの？」とか、「なぜ黒なの？」とか、「居場所の無くなったシュオルちゃんを貰い受けてもいい？」といった類の物― に対する回答だろう。
この改革に至った理由を短く言えば「必然」だ。もう少し長い理由は本文で語るが、この一連の変更は、
マジックを次のステージに押し上げるために必要なことであり、これによって未来のマジックはより強固に、よりエキサイティングになると、私は確信している。
では、お別れの物語を始めるとしよう。

>>304-308
おい黒スレのネタをわざわざこっちでやらんでもいいだろ

本当にネタなんだよね？
最近のカード見ると本当のような気がしてならない

本当だよ(´･ω･`)

黒の自虐面白くないから黒スレでやってくれ

ニューΦといい、イニストといい、黒の勢力は間違いなく拡大しているよ。
主にネタと2chのスレ的な意味で。

スーサイドブラック

黒のいちばん覇者なカードが出たのって最近なんだよなそういえば
なんかあまりにも浸透しすぎてすごく前から居るような錯覚を覚える

乾杯デーモンや陰鬱デーモンに４マナトークン生成期からＰＷまで貰っといて黒はどれだけ高望みすりゃ気が済むんだよ。
除去は喉首から評決やら切断あるし、しかもなんか悪用できそうなエンチャントまで出たじゃん？他に何がほしいんだよハンデスか？困窮でも使ってろ！

申黒Ｎ

言うほど黒の置かれた状況は悪くないと思う

青とかはマナリーク神ジェイス以降、かなりおとなしくなったけど
黒がおとなしくなるには何が必要なのかな

実践レベルの1マナハンデスと闘技場

今回の負け組カラーは赤だろ
数えるほどしか良いところ無い

そもそも話題にでない緑とかどうなるんです？

変身が相手にも依存する部分が多すぎて厳しそうだよな
実際に動かしてみないうちには断言はできないけど
まあクッソ重いドラゴン中心のエキスパンションにならなかっただけまだマシかと思っている

ぉい、アーティファクト忘れんな

>>323
変身条件自体は不安定ではあるが、相手がコントロールしきれるもんでもないので丁度良いと思う。
厳しいのは表面裏面ともに優秀だったり、マストで変身防がなきゃいけないようなカードがないこと。
同盟者さんくらいに落ち着きそうな匂いがぷんぷん。

最近のギミックの悪いところは、なんか中途半端で一貫性がないところなんだよね
今回も狼男、ゾンビ、吸血鬼と欲張りすぎて全部が全部中途半端

マジックのデザイナーには「二兎を追うものは、一兎も得ず」
って諺を教えてあげたい

>>321
赤はアラーラからM12まで強すぎた。
稲妻だけじゃなくて。

>>232
この狼ってよく考えたらただのへちょいバーラ・ゲトの獣壊しですよね？

雑種犬再録しねーかなー。

>>232
Darkthicket Wolf 1g
Creature - Wolf (C)
: Darkthicket Wolf gets +2/+2 until end of turn. Activate this ability only once each turn.
2/2
今更ルートワラ再録かよと思ったら１マナ軽くなっていたでござる

カウンターは打たれる側からしたらかなり嫌だな
１マナ余計に払わされた上に、身代わりで１枚落とされるんだから
使う方からすると３マナに見合う効果かどうかが微妙だけど

起動コストが2Ｇでワラ1Ｇより高くなっとるな
序盤はブロックされた時に使って普段は起動せずクリ出すから
熊になったのは基本的には強化なんだけど

まぁよくあるリミテ用基本生物っすね

>>327
赤はらせん〜ローウィン期が史上最強だったと思う
やはりこれから弱体化されるのは不可避

らせん〜ローウィン期って上り坂の一歩目くらいでしょ
史上最強はアラーラ〜ゼンディカー、稲妻再録で頂点を極めた感じ

歴代最速とまで言われた赤単だからなぁ

でも対抗色の青や白がいつも強いせいで結局単色だとぱっとしないよね

>>334
アラーラ〜ゼンディカー期は歩く火力以外のクリーチャー性能が微妙でしょ
ライフ回復できるバントとか相手だと弱かったし

ゼンディカーらへんは強かったけど

そもそもデッキのタイプが違う
赤単ってだけでステロイドとバーン比較してるようなもん

>>337
先達とヘルスパークエレメンタルとヘルズサンダーとボーライの性能が微妙だったら
らせん〜ローウィン期に赤のクリーチャーは存在しねぇだろ

アラーラは歩く火力が強くてゼンディカーは火力が強かった
Ｍ１０には稲妻とボーライがあった
確かに強いな

まあケルドの匪賊やボガードの突撃隊とかを考えると、
赤のクリーチャー性能はらせん期から十分高止まりしていたのは確かに間違いないかもね

付くとしたら、やっぱりスペルの差かな
稲妻と、その劣化調整版である裂け目の稲妻、つっかかりと焼尽の猛火ではやはり差がありすぎる

匪賊も突撃隊裂け目の稲妻も当時の主力ではない件について
つっかかりは占術付き火力だから使われてたけど

>>339
それ一番言われてるから

ただ赤に対するメタカードも相当質は高かったからな
ブレンタン、火歩き、機を見た援軍とか見た瞬間涙目になった

土地さえ2点火力相当のゼンディカーはやっぱ頭抜けてるよ
3マナ4・5点呪文こそなかったけど歩く火力は充実してた

http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/002152/
この記事くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞リリアナは小奇麗な3マナの新たな姿で登場している。《ジェイス・ベレレン》の他にはただ一人の3マナ・プレインズウォーカーだ。

タワーレッドは笑ったな。赤の質の良さの象徴みたいなデッキだった。

>>345
それなんだよ
赤に対するメタはまるで親の敵に対するかのように強烈
パージとかもうね……

火力が強すぎるとカードゲームとしては失敗しちゃうから気持ちはわかるんだが

赤の史上最強は今だろ？
白が化物レベルで強化されたせいで相対的に弱くなったように見えるだけで
昔の赤単とは比べ物にならん

最近はカウンター対策なんかも強烈だと思うけど、
青系のデッキはあの手この手で対策をすり抜けられるのに対し、
直線的な赤は出されただけで詰む場合が多いのが問題だよね

まあ四肢切断が出てからはプロ赤の信頼性も大分落ちたけど

四肢切断はマジックの4色化を加速させた

今の時代に硫黄の精霊がいたら鬼だな
鷹にも援軍にも刺さる

今も援軍無かったら赤単は止まらない気がするわ

白の対策が強いの自体はまだいいんだが
白の対策カードの影で青がほくそ笑む構図がいつまで経っても変わらないのがアレだな

>>351
カウンター対策は、赤霊破と水流破で凌ぎあってた5ｔｈの頃が一番強烈だったと思うけど

タワーレッドはあの時期最もエレガントな金太郎飴的なデッキだった

呪われた巻物くれ

まぁ黒と赤は単色が暴走しても他の色が極悪エンチャントやプロテクション出して抑えられる(最悪メタからはじき出される)のは今も昔も変わらないよな。黒は今のところ対策以前の問題だけど。赤もzen落ちたら相当厳しいかな。

墓地活用とクリーチャーサイズ上昇は赤にとって不利な条件だぬ

まぁ日中の光とか防御円に比べたら今の対策カードはマシって思えるけどなｗ

寒けとかな

最強の赤単は今とか火炎破持ってきてから言えよ

モグファナとかジャッカルの仔を喜んで使ってた時代がなんだって？

いやモグファナは昔のルールのままなら普通に一線級だろ

いやその時代はスタックルールじゃなかったから

ああそうだった
ごめんね

呪われた巻物がZENにあったら火歩きが楽だったなー(棒)

そろそろCoPは戻ってきてもいいと思う

Morbidがあるからモグファナみたいのは欲しいづら

らせん＋ローウィン＞テンペ＋ミラージュ＞ゼン＋アラーラ
だろ

しむら〜逆！逆！

いや、彼の中ではこの不等号で正しいのかも知れんぞ

何でスタン最強の赤単議論になってるの？

赤の歴代最強は今でしょ。ゼン〜ファイレクシア、これに基本セット二つ。

そろそろ赤スレでやれ

TGSのイニストラード情報は全部既出のものなんだろうか

今回イラスト的トップカードは何かな？

今のところ骸骨の渋面

今回土地が綺麗

空と武アラバスター

血統の守り手

土地はいつだってきれい

>>380
だよな
あとフレーバーが危ういｗｗ
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/y5thv4uhp0_jp.jpg

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=356743

墓地除去相手が選べるとか弱えー

というかなんで起動コスト２マナいらんだろ……
せめて１マナ

3マナ2/1飛行・先制はリミテでかなりうっといな

リミテッドでゾンビ終了のお知らせ

なつかしの突撃ペガサスだね

蒸気爪とどっちが強いのか

チャンドラフェニックス＋ゾンビの横行デッキ作ったが
普通に強かった、これは次のメタに食い込むわ、間違いないね
心なき召喚デッキも作ったが、まぁまぁかな

Armored Cancrixの後継機来たな

Fortress Crab強いな
カンクリックスさんに土下座してあやまるレベルの性能

絆魂吸血鬼は普通に夜の子の方が強かったな

>>392
恐血鬼無しでも強かったんならレシピが知りたいわ
恐血鬼入りなら作ったけどそれなりだった

大祖始の遺産と比べるゴミみたいなカードだな
よくもこんなカード作ろうと思ったな

>>396
墓地衝動とリリアナが強いね
リリアナで手札責めれるのが良いわ
レシピ？　レシピは夕方になったら後悔するよ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾌﾌ

墓地テーマのブロックの墓地対策を使いやすくするわけにはいかんのだろう
ODの墓地対策もクソだったしな

>>384
ＯＵＴ

なんだかんだいって良いレアも揃ってきたんじゃないの？
何が当たりかいまいちわからんが

まあ墓地対策は虚無の呪文爆弾が強いからスタン的にはそれでいい

墓地対策を他セット任せにすると来年ひどいことになりそうだ

ハンデスをください

そういやまだハンデスきてないのか

瞬唱、伝説スピリット、対抗M10ランド、(初動価格的には)PWと殲滅者が大当たりかね。
あとは細々としたので白青ランド、アーティファクト停止、召喚、乾杯さん、頭目、2/2狼をいっぱい出す奴あたり？赤ってなんかあったっけ？

スポイラーもあと100枚で全てが埋まる

土地破壊、カウンターと、相手の妨害をするカードは弱体化されてきたから
もしかしたら手札破壊も弱体化されるフラグかもな……

青のハンデスきてるやろ

>>406
流城とFB猛火くらいしかないな
後者はBOX特典あるし

青くてもいいですか？
精神爆弾とか

墓地にリーク見えてて黒緑剣で青青含む４マナが
立ってる状態でターン回ってきたら
ケアって具体的になにするの？１マナの呪文しか
使わないってこと？

レアの枚数も残り10枚切ったかな？
残りをカスレアで埋めるとかやめてくれよ

>>411
お前のデッキ次第だろ、そんなもん

リミテしかやらない自分としては早くコモン埋まってほしい……

瞬唱ちゃんトップレアかなぁ 1500くらいだろうけど

>>411
投了する
敗けを認める
そっと手を差し出し握手を求める
カードを片付け始める
カードを握り潰す

好きなのをどうぞ

脅迫と審問落ちるしハンデスももうダメでしょ
まぁ瞬唱でこいつらフラッシュバックしますね＾＾なんてことされるのは地獄だろうから

ニコ生の試聴者プレゼント当たった！

おめー

ドヤ岡さんが優勝したときのだっけ？

村八分の強化版としてハンドからクリーチャーを追放するカードがでるに3000ペリカ

>>418
なにもらったの？

>>420
すでに蔑みさんがあるじゃないですかー

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/1peltq95nr_jp.jpg
リアニがきたぞ

>>422
あれ追放しないだろ
追放しないとこのブロックでは生きていけない･･･！

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/n0x515bdln_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/21m7chsj95_jp.jpg

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/1peltq95nr_jp.jpg

>>423
久々のリアニ
しかしこれは白で使えって書いてあるな

狼男の娘きた！

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124141

フラッシュバックのが安いのは今セットでは初だね

うぉーーー1マナ3/2だぁーーー

狼娘はなかなか

Nevermoreの日本語訳金輪際だってよｗｗ

>>425
3/2デメなしか、やるじゃん狼女
リアニはリリアナで3〜4ターン目に生物とこれ捨てればちょうどいいのかね

赤は1マナクリーチャーは頑張っているな

1マナ変身良いなぁ
先手で出せばとりあえず次パワー3で殴れる確率高いし

この狼娘はたしかに男の狼かもしれんな
やはり狼男には男しかいないんだ

１ターン目狼娘ツエー
赤系のスライなら入りそう

ゾンビ化を基準にするとリアニはそれなりの性能だな

>>428
久々にヒット来たわ

リアニ重いなー
まあフラバならしょうがないけど。
色が厳しいね。　今あんまり白黒てないから。
リリアナとかタイタン絡めろって感じか。

金輪際ｗ

５マナといえどリアニがあるといいね
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　〜富豪グール〜

リアニって昔は1マナ2マナだったのにここまで重くしたらリアニの意味がない

ミラーに弱い
下で使えない
これらのことを除けばかなり優秀

これはエスパーカラーにしてジェイスで掘りまくって
ジンさんを釣れということだな!!

無理やり呪文使わせる役目を果たすことになりそうな予感＞狼娘

しかしリアニも白の方が性能が良いなんて
マジック4色化計画がネタじゃ無くなってきているな

狼娘のFTが個人的にグッとくるw
ひ弱な小娘かと思いきや3/2の化け物になるとかｺｴｰ

3/2は強い、やるじゃん

壁紙をリリアナにしてたのに
最後に２つも来るとわ
卑怯だ

でも3/2って最下層民と同じレベル
つまり人間にボコられる程度でしかないってことだ

このリアニ凄く強いだろ
通常・FBともに素撃ち可能なのはでかい

再活性、死体発掘、動く死体あたりがすごい軽いだけでリアニの基準って４マナだよな

>>425
腕ごと窃盗ﾜﾛｽ

白タイたんがリリアナ回すとかえぐいわー

また何でも強い君がいるよ
なんなんだよこれｗ

「えぇ、私は一人よ、大丈夫、心配しないで。」
「いやいや、心配だからそこまで送りますよ奥さん、ゲハハハハ。」

つか、FB４マナか
これは強い

しかし男の狼男が発作的に変身してるのに対し、女はそれを理解して利用しながら変身してるな

Creeping Renaissance 3gg
Sorcery
Choose a permanent type. Return all cards of the chosen type from your graveyard to your hand.
Flashback 5gg

>>428
これがマジなら・・・能力は微妙だが、イラストが神すぎるだろ・・・

>>460
はいはいこれは強いｗ

>>457
送られ狼とはしゃれが効いてるじゃないか

>>460
びみょーなような悪用できるかも知れないような
なんとも言いがたい

法務官の相談思い出す

>>460
黒緑ゾンビの横行デッキ

再供給とはなんだったのか

>>460
何故カードタイプじゃないんだ・・・・
ソーサリーを宣言できれば神なのに

>>468
無限エンジン

このリアニスペル、墓地に落とすインパルスとかと組み合わせて太陽拳とかみたいなコントロール組めないかね？
釣る対象は今までにないくらい充実してるから、後はルーター次第って感じだけど

インスタントとソーサリー戻せないからなんともいえんな

>>468
神になっちまうじゃねーか

>>460
パーマネントのみか。まあカードタイプ全部選べたら酷いことになりそうだがｗ

>>460
これはすごいな
８マナのあれは何だったのか

>>428
これってクリーチャーがいない状態で出したらどうなるの？

>>447
生命の息吹という白のリアニがあってだな

出たときに1/1が２体出てくるから問題ない

>>475
自己生成トークンがあるから2/2でしょ？

>>475
自身がいるから最低1/1→CIPトークンで3/3じゃね？

>>475
自分自身もクリーチャーなんだから一瞬だけ1/1で出て直後に能力で出すスピリットにより3/3になる

>>475
まず自分がいるから1/1になってcipで3/3になる。

>>308
昔カリフラワーみたいな会社が作った女の子いっぱい国産TCGが黒を葬り去ったのを思い出した
まぁそのあと何食わぬかおで復活させてたけど

普通「プレイ後これを追放する」がつく所をフラッシュバックだと？ｗ

>>475
自身も数えるので1/1以下にはならん　役畜と同じ
そのうえCIPで2体呼ぶので3/3保障だな　まぁCIP解決前は最低1/1になるが

>>470
同じこと考えてるやつがいたか
ただ新インパルはコンパルと違って手札捨てられないのがな…
でも3Tで準備して、4Tに法務官降臨とかしたら普通に強そうだ

失礼、役畜は相手のも含めるから違うな

>>485
見えてるし遅めだがジェイスの文書管理人というカードがあるな
相手も墓地利用だと拙いけど

リリアナで墓地に捨て、次ターンにクリーチャー捨ててリアニすれば

>>485
かわりに両方ともフラッシュバックついてるから一度更地になっても墓地から折り返しできる
ハンデスにも強いし相性で言えばむしろコンパルよりいいんじゃないか

狼男は自分の呪文も数えるんだな
赤系で呪文連発出来ないのはきつくね？

吊る対象はノーン様とかシェオル様あたりか
こいつら除去れるカードは結構あるがフラッシュバックあるしそこまで問題じゃないな

そういえば心無き召喚でcip発揮した低タフ生物を使い回せるな>>460は

今ってソーサリー戻せる置き物or生き物って何かあったっけ？

記憶の壁・・・は落ちるな

赤白人間8英雄ビートが現実味を帯びてきたな

もう、瞬唱さんは忘れられたか

>>493
記憶の壁
落ちるけど

浮浪者コントロール相手にえげつねぇなw真面目に自分のターンに熟慮打たなきゃダメになるかも。

>>419
ありっす！そうそうどや岡さん優勝の時のやつ
>>421
M12のイベントデッキ2つと初心者ようのコモンアンコしか入ってないデッキ5色セット

>>490
だからこそスペック高くないと使えない

>>490
そのぐらい重要な場面でのインスタント2発なら、
1回だけ打点2点低くなるぐらい我慢しろよ。
メインで使い込む分には打点には関係ないんだし。

クリーチャー２体並べたり、メインに除去足すクリーチャーのパターンがきつい。

>>489
単純に先手３Tに撃った場合
コンパルは初手７、ドロー２、コンパル３で１３枚の中からディスカードを選べるのに対して
新インパルは自分で探した４枚しか墓地に送れない
2Tポンダーとかで多少は操作出来るけどリアニのサポートとしては心許ないな

当然採用せざるを得ないが、他にもハンド切る手段が欲しい(ルーターとかリリアナとか…)

狼娘強いけど赤スライじゃ裏面維持するため
速さ犠牲にならない？
クリーチャーも呪文なんだよね？

１ターン目に３/２で殴れて２ターン目に狂喜３／３登場か
相変わらず赤は早いなー

土地以外は全部呪文だろ

>>504
速攻生物がいなけりゃ第二メインで出すとかプレイング次第じゃね？
最低限１点の仕事はするわけだから

>>507
なに言ってるかよくわからんがどうせ変身するのは次のアップキープだぞ

>>504
裏面維持はスペル二つからだからなあ。
3T目くらいまでは裏返ったままでいてくれると思う。

ごめんアップキープ時の変身だから関係なかったわ

まぁ狼男である点がデメリットではあるかね
今のところ、任意に変身出来るのは月霧だけだから
相手依存か、自ターンを呪文を使わないという方法を取る以外ないと

赤単同士だと裏返らないままゲーム終了とか多発するんだろうな。

裏返る条件が逆だったら強かった
いや、強すぎるかｗｗ

赤のデッキしか持ってないからイニストラードは
ファットパック買ってみようかな

両面カードが相手の場にあると、とにかく呪文を唱えなきゃ！って焦るよね

>>514
結局狼男シリーズはそれでプレイミスを誘えという目的なのかなと思ったりする

そろそろ消化試合なもんかと思ってたけど、ようやく釣竿もきたし、ここにきてまた一気に面白くなってきたな。

なんだかんだで構築意欲が沸くようなカードがたくさんあるな

カードパワーは確かに下がったけど面白いカード多いよね。ブロック構築が楽しみだ

モンクは強いような弱いような微妙なカードだな。
ヴェンセでまわしたら1/1飛行量産だけど英雄でいいじゃんな気はする。

次環境は土地が3色以上だとアンタップインだらけでいろいろ大変そうだな

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=356772

>>517
むしろKP下がりすぎているから構築級カードが少ない
部族もあまりシナジーしてないのでグッドスタッフを目指すしかない

>>521
強いな
5/5ぐらいいけそう

>>521
回避能力があれば・・・

1マナ狼男スタートから祭殿や狂戦士に繋げられれば最高だな
稲妻とガイドが落ちるから序盤に2枚使うことは減るだろう
稲妻、審問、定業が落ちて軽いアクションも減るし自ターンに唱えず相手のアップキープに焼いたりしてもいい
ビート同士だとゴミっぽいが、1マナ粋にそんな贅沢は言えないな

リリアナってコントロール系でも使えると思う？
プロキシで試したけど、ハンデスがこっちにもかなり刺さるし
毎回忠誠心上げられないから使いづらい感じがあった

>>521
心無き召喚前提で作られたようなクリーチャーだな

赤にしては珍しくタフネスが高くなるから
リミテで地上を制圧できるな

フェッチ落ちてラバマン弱体化すんのがなー

>>521
モミールベーシックでおｋ

あーごめん間違えた

殻デッキ相手だと１０／１０ぐらい行きそう
黒タイタン相手でも最低８／８
ただしトランプルも何も無いのでダメージは通らないがｗ

今回は箱買っても大丈夫そうだな

>>532
殻ってそんなクリーチャー並べるか？

5マナ以上でサイズ以外バニラ、しかも相手依存じゃお話にならんって　>>521

5ﾏﾅ5/5だったとしても使われない
まぁアンコですしね

リミテならエース級
構築なら出番なしって感じじゃね？

さすがに5マナで8/8くらいになっても無理でしょ

思案→根囲い→瞬昌で根囲い回収まで考えた
これでデッキ作れそう

リミテ用かなあまあ

回避能力持ってないからチャンプされるしチャンプされると小さくなるし
5マナもかかるし使う理由はないな
枠がもったいない

力の化身「相手が数並べすぎた状態で一匹だけデカいのが出てきても意味はないもんな」

それ以前に赤で5マナでCIPも速攻も無いって時点で
一目見てゴミだと思ったけど何か妙に評価してる人多いな

バニラの話とかどうでもいいからｗｗｗ

それより釣竿の活用法考えようぜ

5マナでバニラはどんなに大きくても使われないと絶滅の王が教えてくれた

どう見てもリミテッド専用カードだろ。

釣竿って何だよ
ポケモンの話か？

>>543
黒白でタイタンズ＆法務官ズ釣ろうぜ！
黒タイタンとノーンの組み合わせ、白タイタンとシェオルでダブル釣りの夢の競演。

墓地に落とす方法？
リリアナ使おうぜ、白タイタンで戻せるし。

リリアナ姐に捨てられて竿でどうするって？

>>523
強い？そうは思わんなあ・・・

まぁリミテ枠だろ　

博愛者のほうが100万倍強い

5マナで唱えて、4マナで唱え直すのが一番強い

青の３マナで１ドロー３？墓地使ってコントロールしながら墓地増やせる
久しぶりにエスパーカラーのコントロール組めるな

バント殻に沼一枚刺して、3マナルーター入れればこのリアニ使えそう

双子相手にコレを出しておいて
コンボ始まったら投げ飛ばして勝ちとか胸熱

双子？何言ってる？

双子はモダンにもいるし問題ない

双子はともかくコイツ+投げ飛ばしはちょっと面白そう。
まぁ7マナとカード２枚使って不安定ダメージじゃカジュアルレベルだけど

しかし地味に多色を推して言ってるがこのままゆるい形で多色押し続けるんだろうか

フラッシュバックで違う色のカードを唱えやすくするために
コモンに多色地形作るっていう噂は嘘だったのか

>>560
ゆらめく岩屋が再録

なんか最近のリアニは自分の墓地しか釣れない仕様なのは
なぜなんだろうね？

M11のリアニは相手のもOKだったぞー

あれ？そうだっけ？

再活性、動く死体とかの最強クラスのが例外でどっちもおｋなだけじゃね？
今に始まったことじゃない

ゲス様がいるじゃない

例外ってこたぁねーよ

と思ったら重いので全然使われてないようなのなら少しあったな
空気すぎて忘れてたわ

動く死体が弱いと思ってたあの頃
ゾンビ化が弱いと思ってたあの頃

そうそう
相手のも取れるようになった代わりに5マナな、ってあれ
いいからゾンビ化を返してくれと

出たら勝ち的なクリーチャーいたら使われる（江村さんとか）
いなかったら使われない。以上

グレイブボーンは釣竿屋みたいなラインナップになるんだろうか

ゾンビ化はゾンビ化って書いてあるくせに新ゾンビ化と違ってゾンビ化しないからうんたらかんたら

名前違い同型再販くらいはして欲しいねぇ

江村シュート

それなら蘇生か生命の息吹再録安定だな

>>571
江村さんは大きすぎて墓地に入らない

黒白リアニメイトはワンチャンあるのか？
対抗色M10ランドでマナ基盤は一応なんとかなるとして

江村さん釣るには瞬速が欲しい

黒白リアニって青でドロー＆埋めないと話にならんような

コロ助の除去耐性の微妙さを見ると山札に戻らなくて良かったように思えてくる

青白スネオでジンさん釣ればええんやな

>>578
瞬速があればなぁ

しかし今回はクリ並べる流れが多そうだなあ

>>582
勝ちたいのか

勝ちてえんだ

>>582
そんなあなたに青力戦

スカーブの野郎のせいで全体除去撃っても得した気にならない
全体除去+新鮮な肉くらいしないと

黒爆弾で全部追放しよ

マジでサイドに黒爆弾検討しなきゃいけない日が来るとは‥

リリアナさんがなんとかしてくれる

>>587
つファイレクシアの再誕

萎縮した卑劣漢来ないかなと思ってるけど無いものはしょうがないからゾンビロード揃えるわ

勝つにはどうすれば

考えるために戦場の土地を手にとってシャカシャカする必要があった

これからは墓地シャカシャカの時代
フラッシュバックもあるしな！

高橋「デスグラスプ！」

それ台パンや

リアルランデスはNG

黒呪文爆弾か外科的摘出か
どっちかは必須になるかもしれん

あなたのコントロールする土地を一枚選び、それを手札に戻す。あなたはゲームに敗北する。

どっちもコントロールカードだぬう
アグレッシブな墓地対策きぼんぬ

相手の墓地だけを食えるエイトグ系を出せばええねん

M12にこそ消えないこだまが欲しかったよね

それじゃイニストのコンセプト否定されちゃうでしょｗ
墓地テーマなんだから墓地対策は強すぎず弱すぎず、どっちかってーと弱めな方じゃないと売れやしないわな

おMTGチャンネルの抽選当たった

永劫の輪廻と心なき〜で無限ダメージって話は出てるけどアレどう思う？

モダンとかマジどうでもいい
勝手にオナニーコンボ決めてればいい

モダンなんてなんで作ったんだろうな？
わけわからん

モボモガ

だいたいはショップの在庫の都合で決まるのだお

http://mtg-jp.com/publicity/002169/
＞そして、会場限定で『イニストラード』の新カードをご覧いただける特設携帯サイトもご用意！

未公開カードってあるのかしら？

3枚あった

黒の2マナ除去
トークンへのエンチャント
白の軽量威嚇持ち

トークンへのエンチャントじゃおかしいな。
トークン全体を強化するエンチャント

黒の２マナ除去について詳しく

弱者の力線の力線効果がないとしたら…2マナかな

トークン十字軍ってなんか前あったような

>>612
白の軽量威嚇持ちってカードでてないけど情報漏れてなかったけ？

>>425
これを見る限り変身しても自我は残っているらしいな
変身したら頭の中身も狼状態だったら財布持って行こうとはしないだろう

>>618
でも本能押さえられなくて窓からダイブでしょう？

>>612
詳しく頼む！

>>618
だんだん狼に染まって凶暴になっていってるようにも見えるけどな

叩きのめして財布だけ貰う→殺して腕ごと持ってく

いずれ「財布？なにそれおいしいの？」になりそうｗ

>>621
この時、このコメントが次エキスパンション「闇の隆盛」の本質であるとは、まだ誰も知らなかった・・・

ぼんやりうたた寝してたらおかしな夢を見ていた
気がついて日付を見ると今日は9月16日

プレリ行ってた夢を見てた･･･

黒除去は
ダブルシンボルで吸血鬼、ゾンビ、狼男以外から選んで殺す

エンチャントは
1(W)
+1/+1と警戒付与

威嚇はダブルシンボル2/2

>>622
Takamori, the Darkさんがジョーさんくらいの覇者であることを期待する

>>624
ありがとう！！
白エンチャ使えるかな・・・

>>624
乙
どうにもコメントしづらい面子ですな

白トークンデッキか

黒除去は構築ならほぼ万能除去だし強くね？
Wシンボルで萎えることより黒いクリーチャー除去れなくて萎えることのほうが多い気がする

人間共に目の敵にされてるこの3種族だけど
黒でも狼男を殺せないのはどういうフレーバーなのか

今回黒緑仲が良いんじゃない

まあ赤にも狼男いるしな

イニストラードの異形の者の発端が黒から、なら納得できる

夜の闇に悲鳴を上げた少年が今狼になるー　　なるー　　なるー

BBで吸血鬼、ゾンビ、狼男以外なら割と強いんじゃなかろうか

ミラディンの傷跡出る前なら、喉首狙いはほぼ万能除去で強かったね。

イニスト出た後に黒が除去れなくてなえることが多いか金属が除去れなくてなえることが多いかそれらの種族が除去れなくてなえることが多いかはわからない。
こればっかりは環境次第だろ。強いヴァンプが発表されてヴァンプがトップメタになるかもしれないし。

ヴァンプは現時点でそこそこいいカードあるからな

後数枚あればそこそこいけるようになるかもしれん

まあ歴代の黒除去の中でも強いほうなのは確か
喉首といい四肢切断といい最近の除去強いなおい

クリーチャー強いからな

黒いアーティファクトクリーチャー―吸血鬼で6/6なのが最強なんだな！！

問題は今のところ黒いデッキを組む必要性が見えないってところだな。
次弾で強い黒生物が出ればワンチャンだけどそれが吸血鬼とかだと使えないっていう

呪禁でおｋｗ

誰もインスタントとは言ってないよな

だ、誰も対象取るとは言って（

誰も一体とは

>>624,643-645
なるほど。
狼男、ゾンビ、吸血鬼以外のクリーチャータイプを選んでそれらをすべて破壊するソーサリーか。

肉体の奪取・・・

しかしそれだと黒黒だと強くないかｗ

>>647
１マナ重いくせに神河ドラゴン除去できないカードなんでね

眼腐れの終焉なんてのもあったな

アメボの値段がまた上がるか・・・

新リアニで４T目にジン様やシェオル様が出てくる展開は強烈だな
横行と新リリアナとともにリアニ組んでみるか

アメボまだかなー

あんな人間いらない

ダブルシンボルとは言ったが、2マナとは言ってないとかはないよね？

>>612で2マナ除去って言ってるから安心しとけ

>>655
ID:IQEeWGBzO
黒の2マナ除去
威嚇はダブルシンボル2/2


それはないようだ

狼娘ちゃんといい吸血鬼娘ちゃんといい今回のセットは豊作だお！（　＾ω＾）

リリアナちゃんペロペロ（　＾ω＾）

なんかミラージュっぽいな今回の

黒除去めっちゃ強いな

そういや今回って茶生物ってあの人形以外に出てたっけ？
アーティファクトもなんか日用品っぽいのが多いし

悪霊封印の書物とかありそうだなぁ

ゴシックホラーだからチャイルドプレイもどきの人形が限度だろうなぁ
流石にエイリアンやらターミネーター出すわけにいかんだろ

>>663
ファイレクシア人はエイリアン（ギーガーデザインのクリーチャー）の系譜じゃないかえ。
抹消者とかモロにエイリアン。

ターミネーターは……変形者とかいたね、うん。

案山子無かったっけ？

磁器人形や蝋人形が動く怪談とか西洋にもあるんじゃね？
まあ磁器人形に関してはあのアーティファクトか

動く燭台とか飛んでくる本とか椅子とか

キラーコンドームがカード化

キラートマトと殺人冷蔵庫が先だ

ポルターガイストの復活はあるかもな

いや、人食いコタツが出てくるバトルヒーターも捨て難い

デスマスクとホッケーマスク

どんどんクソホラーが挙がっていく･･･ｗ

※クソは誉め言葉です

デュラハンっていないな
デビチルのデュラハンが好き

情知らずのガラク兄貴がターミネーターかロボコップに見える

最後のエキスパンションまで行けばカードプールが広がってトーナメントレベルの狼男デッキが組めるだろう、と思わせておいて
第３エキスパンションは天使ＶＳ悪魔メインで狼男は絶滅しましたみたいな事になるに違いない。

同盟者の悪夢が再び

おいやめろ

人間がオワコンってことやな

>>674
Headless Horseman＆静月の騎士「俺たちの再録にご期待あれ！！」

正直町長クラスがあと4枚、少なくとも3枚はないと狼男デッキは厳しいよ

ドッペルゲンガーでごまかせばいいじゃない

町長はほんと強い
伝説でないシングルシンボル2マナで致命的な能力

狼女がこんな普通にいるなら和名のクリーチャータイプは人狼にしてほしかったな

町長は変身しない方が強いとか言われそうだな

さすがに裏の方がいいだろｗ
いや表も1Gでメジャー種族のロードだから全然弱くないというかむしろ強いんだけどさ

そもそも狼男って別に部族デッキにする必要ないんじゃ

こないだのニコニコであった日本選手権のプレゼントがきた

>>681
昇る満月で良いんじゃん？

強さとしては背面のがいいけど、デッキの組みやすさとしては表面で働かせる方が使えそうだよなぁ

町長でこのレベルなら県知事とかどうなってまうんや…

６マナ６/６のデーモンが市長だったような…

県知事は忘れちゃったナァ

月皇はどのくらいの地位でしょうか？

>>692
三面拳で一番微妙な立ち位置

鍛えられた鋼に入るかな

東国原「変身させます」

知っているのか、雷電！？

まあ監視者が抜けた穴に入るのかな

召喚酔いする初代アジャニ、くらいの位置じゃね

鋼の監視者ですらすっとろくて仕方なく使われてたレベルだったからね。
それよりさらに遅くて、アーティファクトでもないミケウスが使われるかというとかなり疑問。
+2/+0させるインスタントが先ずつかわれると思う。

白アジャニは警戒もありがたかったしなぁ

ミケウスはゲーム長引いた時の5マナ4/4モードが凄く強いから何ともいえない
アジャニにも監視者にもできない芸当

>>701
四肢切断「えっあなたのPT低すぎ？」

ミケウスって種族なんだっけ？　猫・人間？

鋼相手に泥仕合とかどう考えても除去使い切ってるだろ訴訟

>>702
不覚にもｗ
年収低い奴があれクリックしても、騙し取られるか辞表出して路頭に迷うかだろうに
あそこクリックするとどうなんの？

クレリックがクリックとな

>>609
♪ららららら〜ららららら〜ららららららららら〜ら〜

心なき召喚とカラスの群れで何かできんかな

>>707
それは LOVE IS ORANGE です(^o^)

>>695
そのまんまでお願い

亀だが

MTGが何かいくつかギネス認定されたらしいぞお前らよかったな

賢い亀だなあ

クリーチャー ？ ミュータント　ニンジャ　タートル

亀が喋った！

アメボなんじゃね？

>>699
どんなインスタント？

またかよw

>>716
2白フラバ2赤の+2/+0とかいうやつじゃね？
Rally the Peasants。

>>718
お前気持ち悪いな

NG入れた

Victim of Night BB
Instant (C)
Destroy target non-Vampire, non-Werewolf, non-Zombie creature.
Illus. Winona Nelson
124/264

なんかこう書かれたのを改めて見ると人間と兵士とイリュージョンしか
殺せない気がしてきた

巨人とスフィンクスが殺せる

あんまり嬉しくないけどワームもいけるで

アメボ「俺の出番だな」

次の環境ロクなのいないけどエルフも殺せる。

Infernal Plunge R
Sorcery
As an additional cost to cast Infernal Plunge, sacrifice a creature.
Add RRR to your mana pool.
Illus. Daarken #138/264

赤リチュアルよっええええｗｗｗ

ゴブリンも法務官もクレリックもヤれる

あきあき更新きたにょ！

>>726
せめてインスタントにしてやれよ・・・

>>725
グリッサ「私はセーフ」

>>726
昔はBBBB出てたのにな

>>726
お手軽に赤ヨーグモスの意思と使えるってわけでもなさそーだなー

>>726
赤大長から1ターン目ゴブリンサクって3マナ出して

さぁ何をする？

>>733
ウラブラスクの僧侶を4体出そうぜ！

山　メムナイト*2　MOX　
MOXからR出してメムナイトサクって3マナ出す。山からR出してRRRR使い大地のうねりを唱える
7マナ使ってなんか出す！！！

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=356834

赤大長見せてメムナイト→>>726×2→大地のうねり→赤大長or赤タイタンorとぐろまで考えた

三毛ウスって書くと、なんか可愛く感じてしまう魔法

蛇は擬似除去にいいね

>>734
赤祭殿置いてからにしとけよ

蛇が割といいような
透明人間や黒緑剣つけてると止めれないけど

>>736 >>721 >>726
Smite the Monstrous 3W
Instant (C)
Destroy target creature with power 4 or greater.
Illus. Jason Felix
33/264

Sensory Deprivation U
Enchantment - Aura (C)
Enchant creature
Enchanted creature gets -3/-0.
Illus. Steven Belledin
74/264

Ambush Viper 1G
Creature - Snake (C)
Flash
Deathtouch
2/1
Illus. Alan Pollack
169/264

定番コモン枠も順調に埋まってきたね

ゾンビ吸血鬼狼には効かない2マナ除去なかなかいいんじゃない

Smite the Monstrous 3W
Instant (C)
Destroy target creature with power 4 or greater.
Illus. Jason Felix
33/264

復仇ｴ...
蛇は構築でも使われる気がする
聖なんとかさんを討ち取るために

鍛えられた鋼と相性のいいカードって何かありますかね？
当たったはいいがｱｰﾃｨﾌｧｸﾄデッキ組んでないから何に適しているのやら…

>>736
青はこの手の糞カードを毎回出すけど、こういう趣味がいる人が関わってるのか、
これと優良カードを混ぜることで青の勢力のバランス取れるとか思ってんのか？

毎回誰も得しない青のダメエンチャントがあるけどなんなの？
作らなきゃいけないルールでもあるの？

>>736
緑の瞬速、接死はなかなか嫌な感じだな

擬似除去もきたし内にいる獣あるしドロソなガラクさんやチューターなガラクさんもいるし緑単コントロールも夢じゃないな

>>746
リミテではたまに役に立つよ。

本当にダメなエンチャントってのは防御姿勢のことを言うんだよ

蛇と黒除去はいい感じだなあ
赤のマナ加速は変なデッキで使われる可能性がちょっとあるくらいか

戦うためじゃないカードに比べたら驚くほど強いなパワー-3はｗ

>>746-747
-3/0のオーラは序盤凌いだり、フィニッシャーを弱体化させたり結構有用だぞ、リミテでは

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124158&d=1316186533
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124157&d=1316186533
使える除去きたな

>>744
さすがに何かの間違いだろうこのカード・・・多分

>>754
カード一枚使ってすることじゃない

リチュアルはゴブナイトみたいなデッキでなんか出来ないかな

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124158&d=1316186533.jpg
イラスト怖すぎ

>>759
おいこれいいのかよ

>>759
オリヴィアおばさんはこういうので第三の足がおっきしちゃうんだなぁ

トークン強化エンチャントは、なんか普通に強そうで困る。

今回のリミテは緑強そうだな

>>761
マダム・オリヴィアは娘男ではなくヴァンパイアですよ。

>>755
日本語画像きたのか
トークン強化はこれか

>>757
リミテやったことないなら黙ってたら？ｗ

白の全体強化エンチャは落とし子いるときに使いたかったなーと思わんでもない

ぶっちゃけ、オナピュアの方が使えそうな気がするなぁ。

これと忌むべき者の軍団で3/3警戒13体か。胸熱。

《弱者選別/Culling the Weak》なぜ一マナ減らした
原型でも弱かったのに

>>770
色の役割を輸入した分関税取られたんでしょ

十字軍ずいぶん強くなったもんだな

そしてソーサリー

>>769
また黒白トークンの時代が来るのか…ｱｼﾞｬﾆｬﾝ…

トークン強化

とぐろエンジンが分離したら、更に状況が悪化するってどんなだよｗ
ガラクやペスのトークンまで強化されるのは怖いｗ

あートークン限定かｗ

ゾンビ２匹とかでもしゃれにならんな

援軍のトークンがうざいのだお

>>777
ゾンビ13体出そうぜ

防御姿勢が使われたことあったかよ

トークンが警戒と+1/+1受けるのか…
白英雄が酷いことに

>>778
あれってクリ―チャ−タイプ兵士だけど人間じゃなかったんだな。この前知った。

3マナで良かったよ
カード2枚使うとはいえ、1ターン目にコスが出てきたら笑うしかない

>>780
去年のプロツアーパリでＬＳＶがサイドから2枚入れてたじゃん







嘘だけど

黒の同名カード全滅はトークン猛威の予防線かｗ

白英雄の攻撃を、1発ノーガードで喰らうと9点吹き飛ぶ時代がくるのかｗ

漸増爆弾が熱くなるなｗ

>>780
どんだけ違うかもわからんのかよ

アジャニなんでいってしまったんや

白英雄2回殴ると人が死ぬ

白英雄や援軍だけで入れるかってゆうと難しいな

白頂点でも入れるべ

白英雄２回殴ったらエンチャントなくても18点あるからなあ

トークン強化使うなら清浄の名誉使うわな

青白アウトポスト土地とか　って考えたけどクリーチャ数入れないと使いにくいな

やるとしたら黒のゾンビ２対だすソーサリーとか場のゾンビの数の半分だけ
ゾンビトークン出すやつとかと組み合わせるくらいかなあ
ラスゴ怖いです

シンボルが1個で、対抗色ランドも出るから、トークン出るなら何にでもブチこめるのは面白いなｗ

>>793
でも警戒付きは何気にウザイ
基本多色向けなんだろうけど、単色で清浄の名誉が必ずとも優先とは言えん気がする

そして人間トークンが死ぬとごにょごにょ

エルズペス爆弾を使うなら警戒は別にいらないしな

黒ぼろくそいわれてたけどこの除去げろつよだな

公式の記事見たら、教区の勇者がダウンタウンの浜田でした。

渡辺雄也じゃないの？

狼男とゾンビは無視でいいと思うがヴァンプが侮れん

1マナ犬娘に蹂躙されるかもだがｗ

この除去が４枚積みされたデッキがTier１になることがあれば狼男、吸血鬼、ゾンビデッキにワンチャンあるかも・・・

日本教区の勇者渡辺

１対１除去が１種類出ただけでワンチャンとか
アワレすぎて涙が止まらない

BBが簡単に出るデッキなら破滅の刃や喉首狙いよりも優先されるかも
青黒コンとかなら破滅の刃のほうが良いかもだけど

これ別に1Bでもよかったろと思うんだ
思ってるより種族縛りきついかも知れんし

>>806
憐れなんやからしゃあないやんｗ
デッキ内の４枚を無効化できるねんから１戦目は勝つ確率が少し上がるはず。
そしてサイド後にやられるのさ
一矢は報いることができるぞ（だからどうしたって話やが）

狼男は案外強そうだしな

個人的には肉体の奪取の方が使いやすい気がする。

トークン強化は落とし子がいないから別にいい

狼男のシナジーを生かしたステロよりもミラディンブロックの優良生物を優先した
普通のステロの方が活躍する未来しか見えない。

トークン倍増エンチャでガラクがポンポン双子を産み落とすところを想像すると胸が震える

肌変わり強いっすわ〜

刃砦が熱くなるな…

ちなみに。。。。。。

deutchTulips (4-0)
Standard Daily #2830037 on 09/16/2011

3 Acidic Slime
4 Birds of Paradise
2 Cunning Sparkmage
3 Goblin Ruinblaster
4 Hero of Oxid Ridge
1 Inferno Titan
4 Lotus Cobra
4 Skinshifter
3 Thrun, the Last Troll

4 Lightning Bolt
3 Sword of War and Peace

4 Copperline Gorge
4 Forest
4 Misty Rainforest
4 Mountain
3 Raging Ravine
3 Rootbound Crag
2 Scalding Tarn
1 Tectonic Edge

Sideboard
2 Act of Aggression
2 Combust
1 Cunning Sparkmage
1 Goblin Ruinblaster
1 Naturalize
1 Nature's Claim
4 Obstinate Baloth
2 Sword of Feast and Famine
1 Tectonic Edge

今MOで密かに流行の兆しを見せてるステロイド。
酸スラや火花魔導士等、カードチョイスからも分かるように直線的に最速で
相手を殺すことを目指すのではなく現状のメタデッキに対して効果的なカードを
寄せ集めたグッドスタッフみたいなデッキ。
多分コガモの記事で来週とかに紹介されると思われ。

今更かよ…

白のトークン強化は皮剥ぎの鞘辺りから繋げるとテンポよさそだね

だからボルトとガイドとが落ちたらきついんだと何度言えば・・・

２マナで生物とプレイヤーに各３点とか狂った時代だった

緑は弱いよ。
水蓮のコブラや耕作といったマナ加速が落ちる。殴れるクリーチャーもスラーンだけ。
クリーチャービートを組むなら白を主体にしたい。刃砦の英雄はまだまだ上がりそう

>>820
青は絶賛狂い中だけど
やっと赤さんのほうは落ち着いてくれたようでなによりだわ

1 ギデオンの法の番人
4 先兵の精鋭
4 教区の勇者
4 精鋭の審問官
4 磁器の軍団兵
4 レオニンの空狩人
4 ミラディンの十字軍
4 刃砦の英雄

4 清浄の名誉
4 護衛の契約

23 平地


１マナ域足りない。ミケウス入れるスペースがない。

1/1飛行に転生するやつがいるじゃない

緑はマナ加速が落ちまくりなのとクリーチャーの色なのにあんまいいクリーチャーがいないのが問題だな。

一応12エルフとダングローブの長老はいる。M12ガラクもあるし

そいつらもなんか違うんだよなぁ
緑らしくないって言うか

緑は単色にしてオッスオッスビートの形がよさげ、

でも白足して人間ビートのがもっとよさげ。

シルヴォクの生命杖が禁止になるという意味分からん夢を見てしまった

なんで装備とか生体武器考えないのぽまえら
生体武器なんかトークンなんだけど

どうやっても弱そうなんだけどそのえんちゃどうなの？

ここは最新スレ（笑）だぞ
マジメにデッキ考える奴なんていないよｗ

えー

心無き召喚と一緒に使えってことだろ言わせんなよ恥ずかしい

スポイラー段階での評価といい最新スレガー最新スレハーって煽ってる奴は同一人物なの？

この前のグリモアとか言うウンコオリカを信じちゃう奴らだからな
変な期待はするなよ

黒はほんと除去だけ強いな
ハンデスはどこかへ消えてしまったしね

緑白人間考えてるけど緑のまともな人間が少ない。

個人的には青緑(自分の)ライブラリーアウトとか面白そう。
裂け木や檻破り、殲滅者殴る奴は事欠かないし。
幻や呪、錬金術で落としまくっても一応保険あるし。

黒厨はほんとに文句が多いな
困窮で十分だろ

私前は黒民だったけど、1マナハンデスないとマナクリで天を仰ぎたくなったの
見映え損ないでもあれば平気だったのだけど…

クロチュウガー、サイシンスレガー

>>840
生物抜くなら蔑みあるじゃない

蔑みは中盤以降の腐りかたがヤバいのが…

見栄え損ない落ちちゃうのか
黒の1マナってもともと選択肢が少ないのにハンデスまでなくなるのは困る

小悪疫があるじゃない

唐突だがどこかに黒の両面の画像ないかな？
知ってたら頼む

公式にあるだろ

>>839
Φマナ帰化くらいあれば別だけど
ハンデス無いと、黒は置物にまったく触れないからな。
1マナと2マナじゃ、全然違う。

>>847
あった
ありがと

LSVも言ってたが、２マナはピンポイントハンデスするマナ域じゃない。
もちろんサイドとしてならその限りじゃないが。

漸増爆弾があるだろ・・・どんだけ贅沢なんだ

ハンデスが来ないなら１T目にやることマジでなくなるな
緑で例えると、ラノエルと極楽鳥が落ちてユートピアの木が再録されたレベル

>>826

12エルフって何？

色足せよってならわかるんだが漸増爆弾で割れよってのは笑ったわ
壊したいマナ域まで悠長にカウンター置く余裕あるなら壊さなくても変わらないだろ

まじで現時点黒のカードの１ターン目やばいな。
・ハンデスは蔑みのみ（恐ろしき天啓ェ…）
・生物のタフネスを１だけしか下げれない。
・もしくは全力で四肢切断
・１マナ生物は実質４体のみ

1マナゾンビさんは期待の星。まぁ召喚デッキとコントロールには入らんが。

置物が割れるかどうか以前に、審問→困窮で我慢しろってのは、
マナ漏出→取り消しで我慢しろって言うみたいなもの。

黒の１マナって１/1飛行ライフゲインがあるから十分だろ

なに？　爆弾は遅いだ？
だから重いエンチャントは困窮で落として
軽いのは爆弾で壊せよ
そんな事もわからんの？

呪詛の寄生虫さんとスカージさんに頑張ってもらおうぜ

>>842
弱いカードとまではいわないけど、マナクリ抜くために入れるべきカードではないよ
まだM12の変な除去か四肢切断ぶっこむ方がまし
そんでマナクリ以外を視野に入れると結局サイドかな程度に落ち着く

>>850
理由を説明するならともかく、人名の権威に頼るのはどうかと思うな

今の黒って除去も生物も優秀だし
使えるPWやアリーナもあるし
これでまだ黒が弱いだの文句言う黒厨はどんだけわがままなんでしょうねｗｗ

さっきから下げ忘れてたわ…すまん…


>>858
マナクリからだと先手取られてたら殻も剣も間に合わない
そんでその流れだと爆弾も遅い
1回は回ってるだろうね

＞マナクリからだと先手取られてたら殻も剣も間に合わない
じゃあ、マナクリを除去すればいいね
終了

>>861
２マナはピンポイントハンデスするには重い。以上。
試したことあるならわかるはずなんだがな。

もう黒の1マナ枠は期待しない方がいいだろ。どの道黒単でやってけるパワーがあると思えんし、幸い召喚とか新釣竿とか多色を含む旨味のあるカードは多いから、そっちでやってくしかないね。

殻にははらわた撃ちめっちゃ効くよ
羽ばたき飛行機械落ちて0-1マナが鷹以外タフネス1になるから鋼の出鼻くじくにも使えるかもしれん

人の権威云々とか以前に公式大会での使用枚数というもっとも客観的なデータで
困窮は糞という結論が出ていないか

イタチごっこ的な

コジレックの審問と脅迫を使った事があるなら、何故１マナハンデスが欲しいかわかるはず
アリーナ生物やリリアナは全く関係ない

蔑みも弱くはないが、捨てる範囲が狭く、相手によっては腐るため４は積めないしな

つーか脅迫落とした意味がわからん

無理に1マナ域で動く必要ないじゃん
他の色足せよ
頭大丈夫か？

手札破壊は、カウンターやパーマネント破壊のように
一旦相手にマナを使わせてない所と今引きに効かないところが弱いんだよな

いっそ捨てさせたカードのマナコストの枚数だけ、次のアップキープに相手の土地寝かせられたら、と妄言

黒単やらせる気がないならアホみたいに色拘束キツイカード出すなって話だけどな
とりあえず審問、強迫の穴を埋めるカードが来れば頑張れるが

1マナに困ったらMental Misstepoooooooooooooooou!!

これで数カ月後にドヤ顔で困窮使ってたら笑うわｗ

陰謀団式療法って先攻１ターン目に撃つことあったの？

黒に限らず、多色推奨なんだから他の色足せばいいよね
でもそれをやると、他の色も優秀な除去あるし、生物も黒より優秀だわで、いつのまにか黒抜いてるんだけどね

超ある

>>875
撃つことはあるけど、ほぼ当たらないね

当時はまず強迫から入っていたわけで。

レガシーだとオバ賛美かブレストって言ったら間違いないしなー

セラピーは0マナで生物をサクることのほうがメインなことが多いので
1Tぶっぱして墓地においておくことはかなりある

>>876
他の色足したら四肢切断以外無くなりましたということが多いなｗ

今ならギタクシアがあるから割と捨てさせる目的でも1T目に打てそうだな

なるほど。手札確認しつつFBもあり、複数落とせる可能性あるんだからそりゃ強いよね

セラピに強迫もまあ強いけどやはり囲いが最強・・・

>>865
メタとかデッキタイプのマナ域とか一切関係ないってのも変な話だね
最新セットスレだから話が上がってるんだろうに
まあいいけど。自分で考えない人に何言っても無駄だからね

>>886
今後の土台になるSOMブロック構築を考慮した上でそう考えるんなら何も言うことはないね。

ダルマがあるから黒使う理由が無いよな

蔑みは、青相手に前方確認からカウンター落とすのが出来ないからちょっときついかも。あと鋼の2ターン目に鋼着地を止められないとかがある。

マローも認めてるが、達磨は本当に失敗カードだよなぁ

>>887
初期マナ域の話をしてるのにマナ生物のいるコアセットを除外するんだ？
触っちゃいけないものに触っちゃったみたいだねｗ

青黒使ってると２ターン目はカウンター構えたいよね。
１ターン目１マナハンデスから２ターン目カウンター構えってやりたいけど困窮じゃ２ターン目に構えられないし

白
１マナ２／２はあたりまえ。飛行がついてたり
赤
1マナ２／２はあたりまえ。いきなり殴ることも。ナメクジなら後払い
黒
１マナ２／２．タップインｗｗ

>>891
落ちるカード抜きの環境考えたいからSOMなんじゃね？
コアセットとSOMだけの環境とかないし

まあコアセットや新しく入ったりするカードとかで変わるってのはあるけどまあ参考程度にって感じじゃ

>>891
次環境を占うのに前ブロックのブロック構築を参照にするのは当然。
ヴァラクートみたいな例外もあるが。

それに、マナクリーチャーの存在も考慮に入れるんなら２マナは尚更アウトだろ。

>>893
何言ってんだこいつ

>>894
タイタンが残ってるんだけど
タイタン始め重マナ域カードのアドバンテージは凄まじいんで
重マナ域を強引にプレイする系のデッキは相変わらず想定されるわけで
その手の決めカードが少ないデッキに対してキャスト前のハンデス処理の価値は上がるわけで

ご指摘のリークが同じ要求を満たすものだから、青黒でリーク優先はまったく同意だけどね
ただただ２マナのピンハンデスは重いというのは説明になってない
リーク構える

デュレス審問蔑みから蔑み困窮に変わるんだとしたら
明らかにパワーダウンだし、落ちたのが軒並みぶっ壊れってわけじゃないんだから、
ちょっと文句言うぐらい構わんと思う
黒単にワンチャンあんのかどうかは知らんけど

>>893
メムメムモックスきらめく鷹モックス（再）土地監視者とかインチキ臭いよな

>>897
うーん個人的にはタイタンよりカウンターすり抜けて出てくる低マナ域の置物（鋼や殻）とかを対処するためにハンデスしたいってかんじからなー。
タイタンとかはカウンターなりそもそも黒だから除去るって選択肢もあるし

まあ個人的な意見ではあるけどね

>>897
あのー、いまもタイタンいるのに困窮使われてないんですけど…

まあタイタンとか重いカード“だけ”を想定するなら困窮でいいわな。
その論法ならリークが取り消しでも無問題ということになるわけだが。

とはいえ、そういうデッキ相手のサイドとしてはそこそこ優秀だとは思うよ。
まったく使えないと嘆くレベルではない。

比べてはいけないが、マナリークと困窮を比べると強烈に劣化しただけのカードでしか・・・・

困窮はシングルシンボルかあるいは捨てるじゃなくリムーブならなあ

マナコストがΦΦなら使われてたな

主に他の色で

>>901
軽いところはどのみちハンデスの守備範囲じゃない
出たターンに被害が発生する鋼やＰＷを潰すとか、他じゃ肩代わりし辛いところを狙うわけで
そのあたりの勢力が多いかどうか、そいつらの含有量、そいつらのマナ域
それからアンコに出てくるアド取るボードコントロールカードとの兼ね合い

まだISDのハンデス枠埋まってないよな？

コントロール同士の対戦で
審問・脅迫の変わりに困窮とか弱すぎて泣き崩れるレベル。
蔑みじゃ除去やカウンター抜けないからこっちのフィニッシャーを守れない。

つまり1マナハンデスが無いとキツイと思うんだが間違ってるかな。
困窮でも青白より青黒を選択する理由になりえるかな？

とりあえず、お前らは困窮使うなよｗ
後から「困窮は強い（ドヤ顔」とか辞めろよｗ

スピ　ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124126
緑狼　ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124088
黒狼　ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124159
12種あるらしいｗ　

>>908
困窮は使うなよ（ドヤ顔）

同意するので泣き崩れた写真うｐ

困窮のメリットなんて大してないが、手札見れる
あと自分のターンにスペルキャストするから一応反転を遅らせられる
軽量赤が弱体化するわけだし、選択肢からいきなり切るのはないだろって話

>>905
＞軽いところはどのみちハンデスの守備範囲じゃない
ダウト。
軽いカードも狙えるから審問、強迫、思考囲いは強かった。

>>909
レア並に出にくいトークンがあったりしてなｗ

黒狼がガラクからしか出ないとなるとでにくそうだな

>>907
メタによる

広告カード枠削ってトークン入れてくれｗ

軽いところはハンデスの守備範囲じゃないから、３マナ以下は手札破壊できなくしよう！
あれ、審問さん・・・？

>>905
> 軽いところはどのみちハンデスの守備範囲じゃない

コジレックの審問「・・・」

これで大会で結果出したら
「困窮は○○で強い、俺は強いと思ってた（ｷﾘ」だもんな
ほんとどうしようもないｗ

審問はナイスデザインだし基本セットにいれて欲しい

今日の兄貴は8lb/4Kl40か
朝も早くからご苦労様です

ハンデスって除去とかカウンター落として安全にフィニッシャー着地させる役割もあると思ってたがどうやら違うみたいだな。

ラヴニカのころは酷評が使われてたし困窮も使われるんじゃないか
イニストが墓地テーマだからリムーブでないのは残念だが

困窮は強いじゃなくクソ弱いけど使うしかないの間違いだろ
仕方なく入ってるショックみたいなもん

>>919
困窮が絶対トップメタグループのデッキに採用されると思ってるってこと？

>>911
開発はカードパワー下げたいらしいし選択肢が他に無くそれでも青黒を選択する価値があるなら使う事になるかもしれないね。

酷評がBBだったら多分あんま使われなかったんじゃないか
2マナの単色ダブルシンボルはすごくデッキを選ぶ

まあでも黒単なら１枚２枚なら使っていけなくもない

優良な１マナハンデスあったら瞬昌さんで大変なことになりそう。
ちょっと考えてみて青白コンだと瞬昌の対象にしそうなカードは、リーク、ドロー系、（デイジャ）。
大して青黒コンだと、リーク、ドロー系、除去、ハンデス
まあ青白の除去を輪として考えた場合やけど

ここで颯爽を脅迫状が！！

まぁ黒ダブルシンボルが一番のネックだわな
環境違えどAddleなんかは使われてたわけだし

>>912
強いハンデスって何それ？ピンポイントハンデスとして２マナが重いかどうかなんだよね？
これだから脳無しにレス付けるのはイヤなんだｗ
そいつらはハンデスだが他の役割も担えるって話

>>924に割と同意だな、ハンデスにしかできないことをやる必然性が先ってことだよ

青白の除去枠って切断になるんじゃねえの

ところでちょっとプロキシで使ってみたら町長が痺れる強さなんだが

人間デッキ？　>>934
裏は単体でもクソ強いよね

>>922
ごめんなさい

町長は表も裏も強いんだが
他の狼男と違って表のが強い場面が多々あるのが微妙に困る

とりあえず白緑アグロにすると自然と人間ビートになるな
白の有力クリ-チャーはSOMの十字軍、刃2種も人間だし
緑はマナクリと中堅でよろしいのが町長くらいなのが問題だが

>>932
？？
他の役割も担える？？
いや、意味がわからない。

困窮は２マナと重いから、軽いカードを狙いにくい。
さっき上げた３つは１マナと軽いから、軽いカードも狙える。
そこに差があって、困窮は後者に劣後してるという話なんだが。

まあ、煽り入れないと反論できない時点でなに言っても無駄か。
もうそっちの勝ちでいいよ。

2マナシングルで環境最多種族のロードだから弱い訳がない

肌変わりさんは化けると人間辞めちゃうのねｗ

>>939
２マナで重すぎるって言ったてめぇの発言の裏は
そのレスのどこにあるのですか？どれだけ無脳なのですか？ｗｗ

よくわからんが困窮が勝ったのか？

ヒムちゃんの勝ち〜

使ってみると範囲も広いし選べるから思ったよりは困窮強いんだけどね。
ところで次スレは>>900？>>950？

でも困窮よわいよ？
あんま使われてないし

>>941
ナマでも2点はなかなかでかい。ブロックされりゃ変身すればいいし

じゃあ僕は思考囲いちゃん

すまんが建てれそうにないから>>950頼む

とりあえず、黒厨てきには黒弱すぎって事でしょ？
まぁ、コジレックと脅迫あってもトップに行けない黒（笑）

そりゃ現スタンだと強迫も審問もあるのに使う理由がないわな
次期環境だとどうだか分からないからって話じゃないの？

2マナってかダブルシンボルってのが結構響く気がする
ISDのコモン多色土地次第だが今のところSOMとM10しかないし

宿命のネクロマンサーみたいなクリーチャー出るかと思ったんだが・・・今回いなさそうだな

お前ら頭が悪いな
困窮なんてのは困ってる上に窮屈で後ろ向きだから弱い
対して強迫は強くて迫力もあってポジティブに勝ちを狙っていける

困窮はやってることは弱くないけどハンデスって早く撃てれば撃てるほど強いことが多いし、ハンデスが入ってるようなデッキって1マナから生物や置物を置くって事が少ないから1ターン目のアクションからすると最適なんだよね
後半に唱えるなら困窮の方が腐りにくいけど優秀なハンデスってそんなに腐るものじゃないしやはり1マナと2マナの差はでかいと思うよ

困窮仕方なしに入れてるけどやはりマナを圧迫する。
ハンデスって温存しておくカードじゃないし特に気になる。

新スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316224457/
建てれて良かった

>>956
スレ立て乙

(・∀・)ｱｦｯﾃ(・∀・)ｽﾚﾀﾃ(・∀・)ｵｯﾂｵﾂ!!

>>952
まぁ一時期のダメランしかないとき比べれば
なんやかんやでここ最近のブロックは多色土地があるから多色組みやすいよね
収録カードは単色志向気味だけど

>>956
乙

黒は弱くなってないにしても実際黒単は弱くなったと思うなぁ。生物除去するにしても出た時に仕事してるヤツ多いし
次スレ乙

>>954
名前が弱くて撃ったときに威圧感がないのは確かにあるなｗ

おっと新スレ乙

実際困窮だと鋼とか殻とか落とせないことあるしな

このタイミングでFB付き手札破壊
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

kwsk

む？

青いってどういうことだよ…orz

kwsk

黒やるって人はなぜか黒単に固執するから困窮ごときでうだうだ言う。
困窮なんて多色になれば見向きもされないぜ。
ハンデスがないならないで別の戦い方を模索したらいいじゃないか。

赤い暗黒の儀式と聞いてｗｋｔｋしてカードを見たら・・・赤い弱者選別じゃねえか！！！

困窮は強迫、審問に比べれば弱い
使われるとすれば黒単で、それも多分限定的
抹消者なんかを積んだ黒単中速ビートは弱体化の危機

それだけだろ
困窮使うなよ(ﾄﾞﾔ！ってるあほが沸いてるけどな

FB付きハンデスってどこでみれるんだ？

匿名掲示板で、じゃあ使えよ！じゃあ使うなよ！って言ってる人達はバカだと思う

>>932
お前さんの中でハンデスってのは相手のデッキの一番嫌らしい所を場に出るに潰すことで
相手のフィニッシャーなんかを潰せれば1マナ2マナ差は問題ないってことだろ？
＞＞軽いところはどのみちハンデスの守備範囲じゃない。　とか言っちゃう辺りハンデスを勘違いしてる
その理屈でいくとフィニッシャーにタイタンを据えてるデッキ相手に最強のハンデスは
消えないこだまってことになる

落として嬉しい、強いカードってのはその時の状況で全く違うんだから
相手が土地詰まってりゃラノエル落とすことが最善手なこともある
ハンデスって役割を自分から狭く定義する必要はないでしょ

何だかんだ言いつつ黒単作ったら困窮入れるだろ
１ｔに生物出して、２ｔ困窮で強いし

ハンデスなんて１ターン目に撃てないと意味ねえよ
つーか殻落とせないのが致命的

殻をトップデッキされたら意味ないんじゃん

そもそも、殻落とせるし・・・？

トップデッキされたら無意味なんて全ての手札破壊にいえることじゃね
先攻２ターン目殻着地を邪魔できるかできないかで色々とかわる

>>977
相手先手マナくりからの2ターン目殻が嫌ってことでしょ
青黒にとっちゃそれがかなり嫌なパターンだからマナクリ除去以外にも対処法はあったほうがいいし

まぁ、脅迫が困窮になっても変わらないでしょ
だって、脅迫と審問あっても黒単はメタ外だしｗ
特にスタンに影響ないね

強迫と審問使うのって黒単だけなの？

肉体のねじ切りとはらわた打ち入れとけば良いってことだな

>>980
お前さっきから何いってんだ

なにがきたら黒民は納得するの？

黒青の存在とか多色諸々わざと無視している気がしないでもない

(B)
インスタント
刹那
あなたの対戦相手はこのゲームに敗北する

>>984
儀式アリーナ滅び囲い布告貴重品

なんかパーミ厨と変わらんよな

つか、１マナハンデスない時の方が多いのに
何で１マナハンデス当たり前みたいに言ってるのか
我慢しろよ、

こんだけ散々言っといて挙句の果てに「ガマンしろ」かよｗｗｗ

新スレ建てたの兄貴かよ。

黒叩きしかしてないってのもすごい

レス追ってみると酷い

１マナハンデスを必要としてるのは青黒とか黒緑じゃね
黒単はボブや夜の囁きみたいなもっと直接アド取れるカードがほしい

朝からえらい伸びてると思ったら
雑魚が騒いでるだけだった

>>993
青黒とか1マナハンデス無いと黒入れる理由が無くなりそうだけどな

埋め
Buried Alive

はぁ　こんだけ居てまともな奴はほとんどいないな
つまらん釣りレスばっかり

兄貴どっかいけよ

困窮使うならネズミとか呆然使うよね
うめ

スタンで青黒コンが成立した期間より
青黒コンが組めない時期のほうが遥かに長いんだが
「青黒コンが組めないプールはおかしい」
って言う方が変な気がする

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