【MTG】マジックネットウォッチング61【ヲチ】

Magic:the Gatheringに関する面白いサイトや、
サイトの動きを暖かい目で見守る（＝ヲッチする）スレです。

◆注意事項
　1.ヲチ先への突撃・直リンク禁止
　2.進行はsageで
　3.ヲチ先を潰さないように
　4.次スレは>>970

※最低限スレのルールは守りましょう。
異議があるなら別スレを立ててそちらでやってください。
あと、晒すならマジックに関係あることで

【MTG】マジックネットウォッチング60【ヲチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312329069/l50

主なヲチ対象
あいせん
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
千葉神
ttp://83910.diarynote.jp/
。
ttp://akaiakina.diarynote.jp/
ボトムデッカー
ttp://bottomdeck.diarynote.jp/
astral-guild
ttp://www.astral-guild.net/
公式日本語
ttp://mtg-jp.com/
公式
ttp://www.wizards.com/Magic/

どっぷりMTG
ttp://harurumtg.blog41.fc2.com/
ハッピーマン齋藤友晴のブログ
ttp://happymansaito.blog.fc2.com/
happymtg.com
ttp://www.happymtg.com/

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ 　　　　ほどほどにやれよ
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

>>1
おつ！
次スレ立ってないのに埋めるなよー

あいせん自演
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1291417404/204-205

204 ＮＰＣさん 2011/09/13(火) 04:48:10.26 ID:H6nmDOJq
いや実際問題各地域毎のコミュニティーの自助努力って大きいと思いますよ。
実際、市と協力したり電車貸し切ったりしてる地域もあるわけですし
まぁ電車貸し切ったのはやりすぎ感満載ですが(笑)
「あの地域」は今年も何か企んでるみたいですよ(爆)

主催者が自腹切る覚悟でやればまだまだ盛り上げる余地はあります。
それを怠ったゲームの末路は某TCGを見て下さい、悲しくなること請け合いです(笑…えない)

205 ＮＰＣさん sage 2011/09/13(火) 05:55:24.76 ID:???
>>204
全くその通りだと思います
http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/monopoly/1315398576
↑の人みたいにモノポリーを盛り上げようって姿勢を持った人がもっと増えてくれるといいのですが(^^;

(笑…えない)

まあこの204は誰がどう読んでもレベル９だろう。

205は善意に解釈すれば、204がレベル９であることに
気がつかないでレベル９のブログを貼っちゃったという
頭が気の毒な人の可能性も残らないでもないんだが、
平日の明け方のこんな時間に１時間後にまったくの別人が
書き込む可能性は、まあ薄いわなぁ。

レベル９()
バ()

大してmtgに身が入ってない俺からしたら
いい歳でレベルなんて高いほうが恥ずかしいんだが

俺はレベル30だぞ、俺は35だ（キリッ、おまえいくつ？
みたいなのカードショップの外では絶対やめてくれよ

>>9
それはたいして身が入ってないから、この件の突っ込み処が分かってないだけじゃねーの？

>>9
きみはレベル９という数字の意味を分かってないんだよ、残念ながら。
というより、身が入ってる入ってない以前に、少なくともPWPの
情報を入れてないだけだね。本当に今やってるのかどうかも疑わしい。

この夏にマジックを始めたばかりの人でも簡単に達成できる数字を、
15年以上マジックをやってて10年以上マジックをディスり続けている
人間が達成していなかったと言えば、分かるかな？

あいせん氏は、これを見てどう思うのかねぇ？
MTGがギネス認定されてるんだが、彼の持論とは到底かけ離れてるよなｗ

ttp://www.guinnessworldrecords.com/records-10000/first-modern-trading-card-game/
ttp://www.guinnessworldrecords.com/records-10000/largest-trading-card-game-tournament/
ttp://www.guinnessworldrecords.com/records-10000/first-trading-card-game-patent/
ttp://www.guinnessworldrecords.com/records-10000/most-played-trading-card-game/
ttp://www.guinnessworldrecords.com/records-9000/longest-running-digital-trading-card-game/

とある方から「ギネスに載ったんだが」とツッコミを頂いたのでお答えします(^^;から始まって日本国内のマジック批判にシフトと予想

>>9w

>>9
賛美しとけばいいのか

>>11
いや、わかってるよ
その上で、俺もある程度レベル高いもんだから書いてるんだが
むしろきみのほうが俺の言ってるのがわかってないと思う

ショップでたまに見かけて挨拶位する人に
大学で見かけたときも会釈くらいですませて
mtgの話題をいきなり学食とかで話しかけないで欲しいみたいな感じだ

これが糖質か
本気で何がおかしいのか分かってなさそう

>>16
基本的には皆レベルの高い低いはどうでもいいのよ
「お前レベルいくつだった？」なんて会話は殆ど無い、あってもDNで「調べてみたら俺レベル○○だったわ」程度の話

あいせんがレベル9でネタにされてんのは「アレだけ偉そうに文句たれて続けてきた奴が実はMTGの公式大会出場経験がほぼ0だった」ってところね

>>18は優しいなぁ・・・

濡れ衣を晴らすために ID → IP 変換をやってみたら、思い切り発言者が福井県民だった件について。 (^^;;;
・・・と思ったら、なんか変換のシステムがバグっているみたいです。変換結果に自分のＩＰ返されてました（苦笑）。

あまりに優しい>>18に感動。

バの人も出てきてよ〜〜。未だにここ見てるってことは、
自分の中でまだ消化できてないんでしょ？

バの自演にしか見えん

>>18
それはもうわかってるって
そんな会話がないのもわかってて言ってるｗ

その上で単純にmtgを熱心にやってるってのが恥ずかしいっつー話をしとるわけよ
mtgのレベルなんて、高くても何の自慢にもならんっつーことをな
「ハハッ何年もやっててたったの９ｗ」ってのがわらいどころだろ
そんなもん俺からしたら、何年もやってレベル１でも３０でも同じことなんだよなぁ
わからんかな

それともお前らみたいなのが学食でカードやったりしてんのかな
家の近くのＦランの学食にちょっと飯食い行ったらやってたけど

>>23
MTG熱心にやってるのが恥ずかしいと感じるなら
最初からこの板に来るなよ。

ヲチすれはいいヲチ場所だなぁ

最近キチガイ多いね。

あまりの頭の悪さに釣りを疑うレベル

ホラね誰も私だって気づかないでしょうオチ

ttp://hissi.org/read.php/tcg/20110914/MEUwcWl4ZDQw.html
書き込んだスレッド一覧
【MTG】マジックネットウォッチング61【ヲチ】
日本のMTGは何故衰退したままなのか17
遊戯王は終わったなと思う人の数→9000+

>>23
＞「ハハッ何年もやっててたったの９ｗ」ってのがわらいどころだろ
違うよ、ぜんぜん違うよ
自分のレベルを自慢してる人は誰もいないし、他人のレベルが低いことを笑ってる人もいないよ

君の言うことを好意的に解釈すれば
「mtgを熱心にやっていて、mtgに熱心でないことをバカにする態度が恥ずかしい」
じゃないかと思うし、そうだとすれば君は悪い人ではないんだろうけど、
そんな話は誰もしてないんだ

「（言うことがあまりにも的外れだから薄々そうじゃないかと疑ってたけど）
やってないのに偉そうに語ってた」
ことが数字で出ちゃったのがわらいどころだよ

mtgとか小文字で書いてる時点で
MTGプレイヤーじゃないだろ
ほっとけ

>>23は衰退スレで毒を吐いていればいいだけの話。

IP→ID変換やったって書いてるけど、卓上はIP非表示だよな。
どういうこと？

ごめんなんでもなかった。

>大してmtgに身が入ってない俺からしたら
いい歳でレベルなんて高いほうが恥ずかしいんだが

熱心にＭＴＧやってたけど全然勝てなかたから俺にはこのゲームは合わない
とか言い訳して諦めただけだろ
まあ、君には過ぎた遊びだから他のことに時間を使ったほうがいいよ
どうせ熱心にやっても勝てないもんね

>>16
でレベル高いとか自分でほざいちゃってるけどいくつなの？DCIナンバー晒してよ。

バの人まだ仕事終わらないの〜〜〜？
早く〜〜〜〜〜

この煽り実は身内の犯行とちゃうんか

バの人ってなんでこんなに引っ張られてるの？
気持ち悪い

返事きたよ
しるびあよかったじゃん！本物釣れたよ！

ttp://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1315963673.html

目糞が鼻糞を笑ってんだよ
言わせんなよ忌々しい

しかし、あいせんさんは相変わらず
参加費を集めて上位に賞金を与えるのは賭博だと言いながら
参加費を集めて抽選で賞品を与える富くじ方式の大会を開くんだな

バカの人にトドメを刺したいwwwww

バントの人ってね、顔がねヤバイの。普通じゃないの。
↓にそっくりなの。
わかるでしょ?こんな顔してたら絶対人生たのしくないでしょ?TCGだけが彼の救いでライフラインなの。
わかってあげて。

http://www.d3.dion.ne.jp/~ikkou7/LOVELOG_IMG/89E6948C.jpg

うはwwwwwwwwww

>>40
あいせんのこの言い訳って「こんなにマヌケな自演を
私ならやらないもっとうまくやる」って言ってるつもり
なんだろうけど…。

でも、あいせんがマヌケだってのはみんな知ってるから
ぜんぜん説得力がないんだよな。
ねえ、レベル９。

バの人
ウザさ爆発だな〜
正直、中学生レベルのイジケかただよ？オマエはいくつなんだと？
よく友達減らないな。

http://43458.diarynote.jp/201109150037369980/
お前らがあんまりいじめるからネタ蒔きがすねてんぞ

MTGってこんな説教じみたこと言われなくても世間の評価でだいたい強いカードは強いカードで固定されていくんだから真面目に調整って気分でも無いわな

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/バカの人　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　

なにがあったにせよバの人の日記の僕いま落ち込んでるんですアピールは吐き気がする。
なぐさめてほしいだけじゃん。
それで自分が必要とされてるって確認したいんだろ？
気持ち悪いんだよそういうの

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　　 　　　 ／ ⌒ '' ⌒＼　　
　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　 　　　　　昨日お話した人たちはみんな根は真面目で
　　　　　　　　／ :::::⌒　 　　 ゝ⌒:::::＼ 　　 (⌒)　ちゃんとしてそうな人ばかりだったけど、　　
　　　　　　　　|　　　　　`ｰ=-'　　　　　|　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､　今日の彼はちょっと異質だな。。
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 ／　 ノ__　 |　.|　|
.　　　　 ,　⌒ ´　＼ 　 　 ￣ 　´ ! 〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　/　　__　　　 ヽ 　　　　　　|　 ￣｀ー‐---‐‐´
.　 　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　　|/ハ　／
　　　ji／ 　 ￣｀　　　　　ヽ　　　 |

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー） ＼　　　　ああいう殺伐としたとこでも、大体9割以上がごくごく普通の人で
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　1割未満ちょっとおかしな人がいるっていう比率みたいね。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　　　 ／　ヽ '' ノ＼　　
　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　
　　　　　　　　／ :::::⌒　､＿ ゝ⌒:::::＼ 　　 (⌒)　　　　　だろっ？
　　　　　　　　|　　　　　　 -　　　　　　|　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 ／　 ノ__　 |　.|　|　
.　　　　 ,　⌒ ´　＼ 　 　 ￣ 　´ ! 〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　/　　__　　　 ヽ 　　　　　　|　 ￣｀ー‐---‐‐´
.　 　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　　|/ハ　／
　　　ji／ 　 ￣｀　　　　　ヽ　　　 |

お前ら構ってやればやるだけバカの思うツボだぞ
ああいう手合いは黙って放置が一番効く

>>49はバの人に恨みでもあるのかｗ

一体何があったんだか。
陰口を言われてるのを目撃しちゃってへこんでるとかか？
これだけ話題になってひみつ晒されてないんだから身内はいいやつ多いな。
元気だせよ。

バントの人って一体何があって落ち込んでるの？
バントの人のブログはずいぶん前からROMってきただけに凄く気になる。

レベル９と違ってバの人は面白くもなんともない
単に落ち込んで構ってちゃん化してるだけじゃん

レベル９以外をヲチしたいやつが話持ち出してる気がする

ID→IPで送信者のIPしか表示されないのはバグでも何でもなくただの悪戯サイトだからです(^^;

いまどきああいうのに引っかかっちゃう情報弱者っているんでしょうかねぇ（笑…えない）。

どうした

IDからIPを探ろうとする時点でキモイけど
それが可能かどうかくらい調べようとも思わんのかね

つかそれが無理そうなことは普通にネットしてたら分かりそうなもんだがな
ネット初心者ならともかくパソコン関係に詳しいと自称する人間が
調べもせずに完全に信じ込んだうえに
引っかかった上でまだ気付かずにバグだと思い込むって凄いわ

＞濡れ衣を晴らすために ID → IP 変換をやってみたら、
＞思い切り発言者が福井県民だった件について。 (^^;;;
＞・・・と思ったら、なんか変換のシステムがバグっているみたいです。
＞変換結果に自分のＩＰ返されてました（苦笑）。
ttp://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1315963673.html

スルーって言葉も知らないんだろうね、レベル９さんは

あいせんがコミュ破壊したってのは聞いたことあるんだけど
具体的に何したの？
経緯とか教えてくれないか？

少しググったら出るだろ…
あとは地蔵様のとこのログでも見てこい

>>46にコメしてんのここの住人？
頭悪すぎんだけど

レベル9って、何がレベル9なん？

そりゃお前プロツアーのランクじゃないの？

台パンチ

>>62
＞僕は“マジック解説者”になろうかと思ってる。
＞要するに野球解説者のマジック版ですよ。プロ野球選手だって現役を引退しても、解説者として野球に関わり続けたりコメントを出してるじゃない。
＞私自身は現在レベル９ほどなのですが、別に僕がマジックから引退したからといって、それでマジックの様子を観察したりそれに批評をしたりするのは構わないでしょう。

プロツアーレベル9って一般企業並の年収が貰えそうだよな

レベル9の場合はプロ選手から解説者になったわけじゃなく
ただの野球好きのおっさんがアンチになっただけっていう…

レベル9ってフライデーで2回程度
普通の大会でも3〜4回ほど出た程度だよな
下手すると始めて1ヶ月程度のプレイヤー以下のポイントなんだが
それを大業に引退云々って言っちゃうのはちょっと

>無論後半のブレストやソープロ、緑頂点を弾いても強いですが)

後半の緑頂点ってＸ＝０じゃないよね？　弾けないんだけど。

>>69
何の話だよ
元ネタを当然全員が見てると思われても困るんだが

精神的つまづきの話っぽいが
確かにX=0の緑頂点はドライアドの東屋しか持って来れないな
まー良くある勘違いだがそれがどうかしたのか？

自分が知っている事は他人も知っていて当然と考えるのが>>69
自分が知っている事は他人は知らないなので詳しく説明してやろうと考えるのがあいせん
前者はキレやすいので嫌われる、後者はうっとおしいので嫌われる

何か思ったより、長引いてつまんねぇからネタばらしでもしようかな。

バの人のひみつ晒すわ。


「ネヲチ民を釣ろうぜｗｗｗ」


だよ。


お前ら釣られすぎ。
ほんとバカの集まりなんだなー

>>72
これが本当だとしたら完全にレベル9さんに持ってかれた形になったなｗ

バ憐れｗｗｗｗ

レベル9の足元にも及ばないなｗ

>>72
ひみつ晒してあともう全スルーの方向で行こう。
もうバカの人は飽きた。
そんなわけで頼む。

釣られまんたwwwwwwww
うぇwwwうぇぇえwwwwww

>>72
お前良いこと言うな

ちゃんと魚拓とってもらわないと信用できんな。

火消しする前に身内は本人止めろよ

あいせんさんがネヲチ民に苦言
>人生を何十年無駄に生きると、他人に対してああいう傲慢な態度が取れるんだろう。
>親は何も言わなかったんだろうか。それで痛い目にあって反省する機会はなかったんだろうか。

>>72がホントだとして
不自然なウザい書き込みは身内が頑張って釣ろうとしてたのかw
住民は完全スルーだったけどなw

お前らのようなあいせんしか楽しめない
オジサンの時代も、いい加減終わりつつあるんだよ。

>>81
ttp://twitter.com/#!/AYSEN0617/status/114167574983475200
ネヲチ名指しじゃないし、本人はネヲチなんて見てないって言ってるから
きっと違う人のことを言ってるんだよ！
この言葉を誰が言われるべきかはスレ住人の頭の中に共通の人が浮かんでるだろうから
その人に向かって言ってるんじゃないかなｗ

>>72
野鳥の会の会員の大部分が鳥なのはすでに指摘されています
ここで煽りあいしている人間の何割かはDNユーザーです

何でバの話題なんかいつまでも引きずってるの？

プライベートで嫌な人間に会ったんじゃないか？
鏡の中とかで。

http://ichiya1367.diarynote.jp/201109142232221911/

>>88
それどこが面白いんだ？
ただのオリカ厨じゃねーの？
晒したいだけの身内か？

前も晒されてたがMTG始めたばっからしいし
それも初心者が書きそうな日記ってだけな感じだったな
晒してるのは身内っぽいが目的が分からんね

一体いつから、本人ではないと錯覚していた？

>>88
えら、止めろよそういうのは

えらってeraとか言う、いかにも頭の悪そうな感じのやつ？

そんな奴はどうでもいいが88の奴の文章いかにもアホっぽくてイラつくのは俺だけ？初心者うんぬんじゃなくてさ。
なんというか雑魚っぽいというか

DNくらい好きに書かせてやれよｗ　別にオリカ投稿しただけだろｗ

>>94
ヲチ先として秀逸ならまだしもただ単にイラつくだけなら見るのやめれ

えらの私怨

確かにかなり厨臭い内容ばっかりだな

>>94
era本人か？ｗ

お前らって何かそのへんのＤＮのリンク貼り付けただけでも喜びそうだなｗ

http://rakku1216.diarynote.jp/201109160841283730/

ニコとかいう奴、レガシーやめるのか

ムラエリュウジがまた何かやらかしたのか
あいつらいつべでもみみっく並にうぜーから死んで欲しい

俺は赤使い（キリッ

しかし赤スレは>>88みたいなのとか。さんみたいなのは殆ど居なくて
計算厨や確率厨の巣窟だったりする
荒れる主な原因がフェッチ入れてデッキ圧縮になるかと言う話題だったりとか

赤スレはフェッチの話題ループだけにスレ３つぶんも費やした、
まさに確率や計算ずくめな奴らの巣窟

赤スレののフェッチループは渋面さんがすべて解決してくれました。

交通加害者しるびあがすねてるから慰めてやれい。

http://silvia.diarynote.jp/201109162109407649/

>>88の奴の大会レポ内容が厨すぎてワロタwww襲撃とかw

http://maximumbet.diarynote.jp/201109161846269389/

？

>>103
俺リュウジっていう関西の有名なバーン使いやけど
バーンは普通に強いで
何度も優勝したことある

eraもるんぱも死ねよー

>>109
なにが面白いのかわからないんだが

eraいいやつやん

最新スレが面白いのでペタリ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316224457/371-

>>115
松本乙
他人のPC覗き見るとか基地外やで

最近のネタはどうもおもしろどころがわからん　
張る奴は「こいつ〇〇でちょーウケるんですけどwwwﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwwww」って解説いれてくれない？

>>88あたりからはよくわからん奴の私怨スレになってるから

特に面白いネタがないから私怨厨の溜まり場になっているのがこのスレの現状
最近は私怨厨か売名のために自演しにくるバカしかいないだろ

>>118
おっさん、もうこのスレ卒業したら？ｗ

いまオチすべきなのはこのスレじゃなくて最新セット雑談スレ。

身内ネタやるんなら徹底的に晒せよ
ごく普通のDN晒すだけとかつまんねえ
(^o^)ﾉ＜つぶしあえー

今日のレイジングゴブリンまとめ
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20110918/T25PZlZBVHkw.html

>ハンドの赤ブラストと火のために山を持ってきたあとに、島を全く引かずにクロックは除去し尽くしたけれど、ハンドのブレスト、ヴェンディ、ジェイスを見つめたまま死んだ
ギリギリまでフェッチを起動せずに木立ちから赤ブラストを撃って、木立ちを不毛させてからvolcaサーチするプランもあった(それが正解とは思わないけれど)

木立ちあるのに山を持ってくる意味が分からない
赤マナ出せるんだったら青マナ出せる土地持ってこいよ
ていうかプレイ遅い奴はとりあえず雑魚

なんでこんな私怨スレになってるん？
皆連休でひまなのかな

mayoQ死ね

>>125
木立は不毛されるからでしょ
だったら島からブレストで土地探してこい、と思うが
ブレストして土地無し、だと死ぬからね
そうすると相手のクロック枯らして耐えるプランは安全側に見える

まあ、キープしちゃダメなパターンにはまってるだけだろう
単純にマリガンミス

それだったらvolca持ってくればいいじゃんvolca割られても木立は残るんだし
不毛をケアしたつもりだったんだろうが結局ケアできてない典型的なカスプレイだな

まあプレイングまでヲチり出したら切りないわけで

相変わらず最新スレでレイジングゴブリンが妄想繰り広げてる……
なんであそこまで自意識が肥大しちゃったんだろう。
誰も期待してないし、みんなNGしてるからこそあの反応になってるのに。

神聖かまってちゃんなんだろ。
こっちで冷ややかに見るだけにして、あっちでは反応するなよ。

OK
とりあえず今日分のまとめ。
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20110919/aVZOQzVOQ2kw.html

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h156158876

これって違反申告していいんだよな

どっちかというと魚拓とってウィザーズにチクった方が良いんじゃない？

こんなもんに入札する馬鹿いるんだな

出品者のほかのオークションも過去のオークションも
オリカプロキシに同一人物が入札してるみたいだな。
もしかして吊り上げ用のIDか？

もしかしなくても自演ＩＤだなこりゃ。
こんなものに9千円とか出して、しかもまた入札とかありえん。
通報が妥当だろうなあ。

ヘギークズすぎる

なんかあったみたいだけど俺見えないんだよなｗ
何があったのか教えてクレクレ

見えなくした意味なくなるからクレクレする必要ないだろ

ジャパ語でおk

DN民禁止に釣られすぎワロス

１４３
禁止

mixiMTGコミュ内のSkypeで対戦スレ爆釣すぎるな

http://lapilazutc.diarynote.jp/201109202141174692/

某所に晒されてしまったついでに、弁明させて頂きます（数日内に消します）。

庇ったつもりは毛頭無かったので、そのように取られてしまったことには反省しか出来ません。
ただ、苦情として上げて頂けていれば、公共の福祉的に判断することも出来たと思いますので、匿名で後から言われても残念としか言えない部分もあります。

「お客様」への最終的な判断はオーナーでない自分には出来かねる部分があったこともご理解頂けたら有難かったのですが。
明らかにおかしなところがあると判っていて、後の事まで考えると、即、強く出ることが最善だったか、確かに今でも正解が判っていません。

穏便に、問題となった方々を対戦させないように進行してくれないか（意図的に組み合わせをすることは拒みましたが）としてきたのは警察の方だったはずですので、店舗とこちらだけに責任を問うような言い方には違和感を思えます。
そういう意味では、地域の問題かもしれません。

自分の感覚として、別に許しているわけでもなく、庇ったという意識もなく、その時に収拾させて頂くための交換条件としてという認識でしたので、改めてはっきりとしておきたいと思います。
「無いこと・被害妄想」で通報という事態に、怒りと驚きは主催として当然抱きました。
火種が他の場所で発生したことも知っていましたから、「何故、持ち込んだ」とも思いました。


特にどこかの派閥に属しているわけでもなく、どこかに肩入れしているつもりもありませんので、そのように感じられるようであれば、是非伝えてくだされば有難いです。
どんなことでも直接言いたいことは言ってしまった方が、良いと思いますので。

その件だけでなく、人と人が会う以上、どうしても難しい問題が出てくるという認識から、イベントは最小限でと考えるようになってきていますので、ご理解頂ければ幸いです。

晒されていた嗜好の問題は、個人的にと断っていたり軽く考えていたのですが、酌んでいただけなかったようで。
そういう特定の嗜好に批判的な姿勢が気に入らないと伝えてくだされば、消しておきますので、どうぞ。

好きなものを好きというのと、嫌いなものを嫌いというのは全く同質だと考えているため、「アレ」扱いには正直憤りを覚えます。
あの流れを肯定しないと赦されないのでしょうか。
ジョジョの絵柄が気持ち悪いというのに「ああそう」と流すファンがおかしいということになるような感覚ですよね、それは。
自分の否定意見は「ペロペロ」とかの肯定表現の逆なだけと考えていましたが、ダメみたいですね。

嫌いなもので埋め尽くされた故郷に嫌悪感抱いて、何が悪いのでしょうか。
嫌いなものと同化したものを、嫌いと言わずに何と言えば。

とはいえ、個人的と断ったとて、ここに書くのは違うかもしれませんので、近いうちに撤去しておきます。

ちなみに、「燃え尽きぬ炎」関係は希少性とプロモのために（あとお布施的な意味合いで）それぞれ2セット以上買ったので、アホだというならそうだと思います。
西尾維新や福井晴敏が大嫌いですが、ジョジョ小説はイラスト買いするでしょうし、UCは安彦絵表紙の新書版全部初版という人間ですよ。




自分がオーナーでないこと。
確かにこれだけは明らかに非ですね。

結局、自分でも困る事態を残すことになってしまったので。




性格的に表現が攻撃的になってしまっているかもしれませんので、多少の割引をお願いします。

すみません。

>>146-148
全然話がみえねぇーけど、これ何の話よ？

まあ147-148はたぶん146が「消す」とか書いてあるから
張ったんだろうけど…しかし実際、よくわからんな。

なんか店で争って警察沙汰になりでもしたのか？

『某所に晒された』とか「みんな知ってるでしょ」感出してるけど、探してみても何の事かわかんねぇｗ

これのことじゃね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1272707948/747-762

特定ｗｗ

一刻館宇都宮ってヤバイんだな知らなかったわ。行ったことないだけだけど。

ttp://www25.atwiki.jp/tcgkira/pages/59.html

うわ〜〜〜宇都宮の人可哀想だな…。
みんな頑張って東京来いよ。

マジキチ

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/21(水) 14:43:28.93 ID:JC2Bqi1s0
>>755
たしか、対戦相手が黙っている古橋に良かれと思って話をしてみる。
↓
内容はただの世間話だったけどなぜかキレた古橋が警察を呼ぶ。
↓
おまわりさん到着。対戦相手は自分はなにもしていないと状況を説明。
古橋キレる。
↓
おまわりさんも対戦相手の言い分が正しい事がわかり、その場が治まる。
その時のお店と主催者の裁定（？）があまりにも緩かったとか何とか。

ちなみにその対戦相手はトラウマになったらしくこれから二度とプレリに来てません。

>>155

古橋とかに聞いたが、その対戦相手について。

いちいちテーブルにタオルでむらなく拭き、開始時間を遅らせたこと。
思考中にいちいち「早くしてください」と何度も催促言ってる。
カードを触れただけで「触るな」とイチャモン。

最悪のプレイヤーだとか言ってたな。

完全に古橋視点だな、
タオルで拭く云々は日本語としてとおってないし
早くしてくださいって度を超えた長考であったかどうかを書いてない
触るなって、許可を得ずに勝手にカードに触ったのか？

ここら辺を書いてないのが気になる。

それが事実かどうかはわからんがあっちのスレや古橋のwikiでのやり取りを見る限り
会話が成立しないヤバげな奴っていうのはガチとしか思えん

転載の>>155と、>>156で全くお互いの人物像が違っててワロス
栃木にはこういう「俺が俺が」って奴しかいねーのかよｗ

古橋のぶゆきが晒されててわろたww
あいつツイッタ−やってなかったっけ？

んじゃ栃木の一プレイヤーの俺が知ってること書くか。

まず古橋が頭弱いのはガチ。本気で意思疎通が難しいんでマジで知的障害者かなんかだと思う。
んで、>>155の対戦相手だけど、態度が悪いプレイヤーなのは事実。
一部でチンピラなんて言われてるくらいだった。

発端は別のプレリかなんかでこの二人が対戦した時、チンピラが古橋に因縁つけたかなんかしたこと。
その場は特に大騒ぎにならなかったんだが、一刻館プレリで二人が再び対戦した時、
古橋がいきなりおびえ出し、何故か警察に電話しはじめておまわりさんご到着ってわけ。
その後対戦相手の姿を見なくなったのも事実。
ただ元々地元の人間じゃない感じだったけどね。

栃木一のプレイヤーに見えた

通報ってことは「○すぞ」的な事を言ったんだろうなと予想
どっちにしろこういう場合は両方にその場で制裁加えないと他の参加者に示しが付かんわな

しかし話聞いてる限りその対戦相手も大概だな

よくある馬鹿と馬鹿の喧嘩か

田舎は民度が低いですね。

＞穏便に、問題となった方々を対戦させないように進行してくれないか（意図的に組み合わせをすることは拒みましたが）としてきたのは警察の方だったはずですので、店舗とこちらだけに責任を問うような言い方には違和感を思えます。
＞そういう意味では、地域の問題かもしれません。

こいつ警察が悪いって言ってんのか？
事件性のない喧嘩みたいなもんで呼び出されて、
失格とかの権限のない警察が、対戦させないようにする以外の選択肢があんのかよ。

意図的に組み合わせをすることは拒みましたが(ｷﾘｯ、とかあほか。
正気を疑うわ。

俺ちょっとわからんのだけど
公認大会の組み合わせってWoCのソフトか何かで指定するんじゃないの？
店が勝手に決めてOKなの？

この際だからぶっちゃけとく。
>>146は一刻でプレリとかFNMやってる主催者なんだがろくな奴じゃねーよこいつ。
特にFNM。

・告知しといて来ないで電話で店員に丸投げ。
・時間になっても来ないと思ったら近くのイエサブのFNMに参加してプロモ貰ってる。
・挙句自分主催のFNMに参加してさらにプロモゲット。
・参加者が8人いるのに8人目に自分入れてFNM始める。
（8人目の人にもう埋まっちゃったから、とか言って帰らせたりしてた）

下三つに関しては特に戦隊の鷹とか耕作とか呪文づまりのスプライトとか、
価値ありそうなプロモのとき露骨にこういうことやってる。
そのくせどうでもいいプロモのときは恩着せがましく身を引いたり。
FNMがWPNで店主体になる前はプロモ横領してたんじゃないかと疑いたくなる。
大会進行もグダグダだし。

地元の悪評広げるのもアレなのでフォローしとくと、草の根大会開いてる他の主催者は普通にしっかり運営されてます。
が、宇都宮一刻に関してはどうしてこうなったレベルで酷い。
何故か変な連中も一刻には来るが草の根にはあまり来ないんだよな。

>>168
草の根大会はソフト使って組み合わせ決めてるけど、>>146主催の大会は全部手作業だよ。
一応同じスコア同士で当たるようにはしてるけど。
それがいいのか問題ないのかどうかは知らん。

ソフトはランダムでなるべく同ポイントの奴を割り当てるけど、
それを手修正したきゃあ、できるようになってる。

そいつら同士を対戦させないという意図があってそれをしなかった
というなら、それは単なる手抜き。弁護しようもない話だな。

何があったか知らないけど警察呼ぶくらいのことしたら普通はどっちか退場させると思うんだが

せっかくだから宇都宮危険人物リストでも作っておいてよ
黒蛇？とその主催者がやばいのはわかった

前にここに晒されてたソロとか言うのも確か一刻館だったよな？

おいおい、古橋という一番のキチガイを忘れているぞ
あとその対戦相手もか？

宇都宮に限らず一刻館の関係者ってヤバイ奴ばっかり
キチガイの集まりでおなじみのGCCの連中がたむろしてるのも一刻館だし・・・
まあ店として終わっている接客レベルだからな

>>146の主催者がまたブログ更新したな
ttp://lapilazutc.diarynote.jp/201109212321135816/
ここやwikiスレチェックしてるんだな

DQNの群生地
北海道、千葉、愛知、GCC、宇都宮←new!

DQNの群生地
北海道、千葉、愛知、GCC、関西、宇都宮←new!

DQNの群生地
北海道、千葉、愛知、GCC、宇都宮←new!

DQN
関西

福岡忘れちゃいかん

こいつは店員じゃなく単に店使わせてもらってイベントしてる主催者なのか？
ってことは騒動のときに店員も居たのに何もしなかったってことなのかね
まあ、それでも主催者の責任が減少するワケでもないがな
店員も主催者もトラブルの原因になった人間を出禁にしないで大手を振って店に来るとか
そりゃ普通の人間は参加しなくなるわな

なんというか自分が参加したいから大会は開くけど
責任とかは負いたくないよってタイプだな
その辺は前にネタ蒔きとモメたニコと同じ感じだけど
ちょっとタイプが違うかな

結局169について否定しているわけでもなし
「嫌なら辞めてもいいんだよ（ﾁﾗﾁﾗｯ」って事を
書いてるだけじゃないか。

お詫びになればと…なんてタイトルの割に
丸投げしてることをさも違う事であるかのように書いたり、
「もしそうなら謝罪せざるを得ません。」なんて書いてる
事さえも変な条件付けまでして、謝罪とかいう単語が
入ってればお詫びになるとでも思っているのか

下に行くほど長文書くのが面倒になって来たのか
イベント中止したほうが楽だったとか書いてるし、
イベントの参加者に対して「俺が手に負えなくなれば
イベント潰すよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」と半ば脅し（しかもトラブル
当事者じゃない単なる参加者に向けての）までしてるのは
どうなんだよ。

DQNの群生地
日本各地

町田も大概だけどな

>>185
町田一刻館は評判最悪だったが実際行ってみると中の下位だったわ
・FNMで事前連絡すると遅刻有り。待たされるほうは一方的に対戦時間を減らされる。
・店員が常連とタメ口大声で喋りまくってる。一部の店員は常連以外の客と話すときはものすごくダルそうに話す。

気になったのはこの位かな
レジ前のクジでも当たり出たし滅茶苦茶酷いとは思わんかった
町田は選択肢多いから幾らでも他にいけるしね

一刻館はトップがクズだから末端も必然的にクズが集まる
そして常連になるような奴もクズばかり・・・負の連鎖だな

>>186
>・FNMで事前連絡すると遅刻有り。

これはむしろ参加者としては「ありがたい」かなあ。
FNMって仕事の関係で時間通りに着けないこともあるし。

まあ、ダメなのは勿論

>待たされるほうは一方的に対戦時間を減らされる。

の方だけど。普通に延長時間出せよｗ

古橋は障害持ってたはず。
警察呼んだのは怯えてしまったんじゃないか？
多目に見てやっていいと思うが・・・

http://mindtwist.diarynote.jp/201103061805594789/
黒蛇もこいつと問題起こしてるじゃないか。栃木は世紀末だな、忍者もいるし

栃木は一握りの逆トッププレイヤーが全国レベルの実力持ってるだけで大多数の人はむしろまともだよ…
あと忍者はいちおう茨城の人…

茨城の大会に来てるの見たことないけどなー
住んでる地域じゃなくてホームの問題でしょ

東京では出禁くらったしな
いくら栃木が影の薄い都道府県全一だからってあんな広告塔はいらないよう

>>188
延長時間なんて出したら他の参加者に迷惑じゃん
かと言って対戦相手一人だけに負担かけるのもまずいから普通は遅刻アリなんてしないよ

>>194
そりゃ店の方針次第としか言えんだろうなあ。
それが良いと言う人間も嫌という人間もいるし、
それを含めてFNM会場を選ぶしかないと思う。
選択肢のない地方民ならかわいそうかもしれんが…。

ついでに、待つと言ってももちろん限度はあるだろ常考。

>>190
この黒蛇が言っているのは、包囲戦のゲームデーのことだな。

確か、プレイヤーがルールミスしているのを気づいた観客が主催者に報告したら、
主催者が「今になって言うなよ」ってその観客を責めたんだよ。

確かに俺もあれはどうかと思ったな。

GCC参加してみようかなと思ってたけど、DQNの集まりは嫌だな･･･。
どんなキチガイが居るんだ？

コメに書いてあるね
＞今日止めたのは、床下から拾った出どころの分からないカードを混ぜようとしたため。遺憾ながらこれはイカサマに当たり得る。

ちゃんと観客の責任果たしてるし、まともじゃん黒蛇。

>>197
あそこはDQNというか、AMC以上に馴れ合いが酷い完全身内大会
1回行ったけど一見さんお断りな雰囲気ですげえ居づらかった
バカの人みたいな真性DQNも多いし

ここは黒蛇の多いインターネッツですね

ここまでテンプレ

擁護してるわけじゃないけど黒蛇がまだまともに見えるな〜〜
GCCってそんな感じなんだ。きも。

栃木は一部のプレイヤーが問題あるだけで大多数はまともで気さくなプレイヤーな気がする。
今回の主催者もかなり前の事なんだから今更ブログで言い訳（？）しなきゃここまで批判されなかったろうに。

栃木って言われるとこれといったものがイメージできないのに
宇都宮っていうと餃子が秒で浮かぶ。

宇都宮は栃木県に酷いことをしたよね(´･ω･`)

横浜みたいな

栃木一のプレイヤーとして言わせてもらうと、宇都宮の大会はマナー良いし、奇声とかあげるような人も居ないので楽しめますよ。最近は忍者君も見ないし。みんな来てねー。

>>199
Thx
馴れ合い蔓延環境か・・・めんどそうだ。
逆に一見さんや第三者から見ても雰囲気良い大会って東京神奈川でどこかある？
個人主催の大会って、結局馴れ合い乙になりそうなんだが。

>>207
東京だと五竜杯は行きやすいんじゃないかな
かなりグループ出来ちゃってるけどPWCもGCC（）に比べれば全然マシ

>>206
自分で「栃木一のプレイヤー」なんて言う人のこと信用できませんが

忍者ってＡＭＣとLMC出禁の人だっけ？

>>209
>>162

忍者ってだれよ？

＞181
福岡がクズなのはFLPの連中ぐらいだろ
民度の低いレガシー民とスタン民を一緒にすんなよ
福岡のレガシー民とスタン民は隔離されてるはず

なるほど福岡の民度の低さがわかったな

愛知がクズなのは美嶋の連中ぐらいだろ
民度の低い美嶋民とその他を一緒にすんなよ
愛知の美嶋民とその他は隔離されてるはず

愛知って美嶋以外の連中もクズなのか？

カードゲームで遊んでる時点で民度もクソもない
高くもないし低くくもないだろ

>>210
関東の大会は結構出禁だな。
PWCではたまに見かける。

まぁ話してみた感じ根は悪い奴ではないんだろう。
病気が酷いので擁護する気はないが。

ttp://lapilazutc.diarynote.jp/201109221847057583/
完全に電波やないか・・・

http://ryou0331.diarynote.jp/201109222025035490/
http://jiketsudou.diarynote.jp/201109200208078185/
http://kazuma24.diarynote.jp/

思ったことをそのまま書いただけって感じだね
あと昔のことは昔のことって考えてて
今の評価には関係ないと思ってたのかな
イベントの主催で過去の実績ほど重要なものは無いってのに

結局この人が何を言いたいのか
何のためにこんな日記書いてるのかが
今までサッパリ分からんかったが
結論ってので何らかの答えが出てくるのかな

そもそも関連する全てのトラブルを知っていて、かつネヲチやwikiスレ見てる前提で話進めてるから
書いてる文章のどの部分が何に対しての事なのか全くわからん

○月に開催したイベントでこれこれこーいうトラブルがあり、主催者としてこれこれこのような対応をしました。
しかしその対応に関し、参加者や関係者の中に〜といった不満があるという話しを聞きました
又関連して過去の他のトラブルに関しても不満が出ているようです
今後もイベントを主催していくにあたり皆様に満足してもらえるイベントを開催できるよう、こーいった対応を考えています
この件に関して2ｃｈで××といった意見を見ましたが、これはこのような事情があって〜

でいいのに
グダグダ言い訳した後に何の前置きも無く2chへの返信を始めるから事情を知らず読んでる人間からしたら何のことかさっぱりわからんだろ
書き手と読み手の情報の差を埋める気が無いから書けば書くほど意味不明になるんだよ

結局、自分は悪くないってことと言い訳の塊しか書いてないじゃんコイツｗｗ
鷹なんか「もう８枚も集まっちゃったよ」とか言ってたくせに白々しい…
辞めるのはいいけど代わりどーすんの？とか惰性でやってたしただの手伝いだから多目に見ろとか、反省の色全く無いな

手動人形とかいう奴ブチ殺したい

通報厨が沸くで

こいつ完全にアスペだな。
自分視点の思考しかできてない。
ほんと周りの人はご愁傷さま。

まあ、イニストラードの前にこいつが大会の主催者たる資格が無いって分かって良かったじゃないか
このままこいつが辞めれば、宇都宮の善良な一般プレイヤーが救われるわけだし

ここから該当ページ見たけど結局何が起こったかさっぱりなんだけど

「やめろ言われたらやめる」って言って誰も引き止めてくれないばかりか普通に「やめろ」って言われてるんだよねぇ
たぶん日記消して脳内でもなかったことにしたんだろうな

北海道がクズなのは札幌の連中ぐらいだろ
民度の低い札幌民とその他を一緒にすんなよ
北海道の札幌民とその他は隔離されてるはず

北海道って札幌以外にまともに人住んでる場所あるの？

北海道一度しか行ったことないから
大会行くとトップ8の半分は熊かキタキツネってイメージがある

ｗｗｗ

幻の魚イトウもいるぞ

>>234
☆乙

ttp://johnny137mtg.diarynote.jp/201109222325198034/
。さんのありがたい人生相談のコーナー

>>219いつの間にか消して無かったことにしやがったのか
これはもうこいつがやめるまで攻め続けるしかなさそうだな

>>237
あほか。ここはｦﾁｽﾚだぞ。
ヲチ先を潰そうとするんじゃねぇ。
ヲチスレに反応する奴への対応はわからんが

>>234
生存条件 川

ttp://74247.diarynote.jp/201109231236585918/
(・〜・)？

>>240
マジック関係ないし特に面白くもない

こんなタイトルで日記を書いてしまうところがサイコホラー的ではあるな

単なる日程調整での意思疎通ミスじゃねーか

はま「大会日程決定したよ。一通り日程調べて被らないようにしたから大丈夫だよね？」
Naka「大会は〜〜いつもだいたい同じだし〜〜この辺でいっか〜〜みたいな〜〜」
大会当日、日程が被っていたことが判明
Naka「知っていて時間帯を被せるなんて、恩を仇で返すとは何事ﾆﾀﾞ!?」
はま「結果的に日程が被り迷惑をかけたことは謝辞する。申し訳なかった。」

単なる連絡ミスで次から気を付けようで済む話なのに
ショップが同日に大会開いたから客を奪われて悔しいですとか
思ったこと感情のままブログに書いちゃうのは
小者というか子供というか
あと過去日記みたらこんなのも
ttp://74247.diarynote.jp/201010290546393075/

はま屋の大会に来ないで欲しいって言ってるけど、この人はま屋の店員かなんかなの？

山梨のさいとうって前にも何かで話題にならなかったっけ

大会等に詳しくないオーナーが、一般のプレイヤーにジャッジ兼イベント運営依頼することあるけど、よく揉め事になるね。

恩を仇で〜→謝る相手は俺じゃない、履き違えないでほしい(ｷﾘｯ
は相当自分に酔ってんなｗ

ないわーｗｗｗ

北海道は札幌以外もクズだろ

ユンってどこいった？
中身含めもんのすごいキモオタデブだったのになんで仲間が居たのか不思議

わざと被せられたと思い込んでたならまだしも
たまたま被ったのが分かってたこんな日記書くとか有り得ん
店に行ったなら
「今日うちも大会だったんですよ、次から被らないようにしましょう」
って言うのが当たり前の対応

この店長だか誰かのコメント見る限り
こんな日記書かれてマジギレしてるっぽいけど
空気や行間を全く読まずにあんなコメント返しするのは凄いわ
店長からしたら噴飯ものだろうな

書いてある事は「大会日程を決めるときは俺を許可をとれ」だもんな
店側が強く言えないのわかってて言いがかりつけに行ってるだけ
完全にクレーマーだろ

こういう奴が大会主催してること自体が地域にとって害悪

先日のニコといい今回のこいつといい、お前なぁんか勘違いしとりゃせんかな連中が最近多いな。

abの悪口はそこまでだ

改めて思うけど北海道は九印さんがいたからこそ平穏だったんだよなぁ。

地に平穏が欲しい

未来のあいせん
ttp://akaiakina.diarynote.jp/201109210801355891/

>おかげで、1ターン目に《石の雨》が撃てなくなっただろ。
。さんだけは炎の儀式を公式トーナメントで使ってもいいという例外ルールを設けてあげるべきそうするべき

こういう人は何禁止にしても同じこと言うしなー
てかすでにプレイヤーでもないだろこいつ、やる環境あんのか？

スタンのことしか考えてなかったら、
むしろつまづきなんて印刷してなかったんだよなあ……
レガシーの禁止理由からそれが読み取れる

賛否両論あるけど、DNに溢れてるその賛否も読んでないし、公式の声明もまともに読んでない
まさに未来のあいせん

>>260
どう見てもコンボパーツのマナ加速でアド損して土地破壊
周囲にまともなプレイヤーがいるかどうかも怪しい使い方に涙が出てくる

倒壊で1Ｔ目からマナ完封や！相手にゲームさせん！

とかやってた初心者の頃を思い出すんだよなぁ
。さんの渾身の石の雨を目くらまししてあげたいよぉ；＞＜

ttp://lapilazutc.diarynote.jp/201109232112516814/
おまいらがみんなして叩くから、とうとう辞めちゃったじゃないか
まったくおまいらは恐ろしいでぇ・・・

いえ〜い
L3-TOさん見てる〜〜（ニッコリ）

別に恨みもないが恩義もない、つまりプラマイするとろくでもない風評しか残らない人なので
辞めてくれてまあ良かった
ほかにまともな主催者さんちゃんといるんでね

個人的には、「晒されるまでの行動」より「晒された後の行動」がまずかった、というのがヲチした感想だな。
何もしなければ「古橋はキチ」で終わるはずだったのに、下手に警察責めたり西尾けなしたりするから反感買って自分が叩かれる対象になって、
さらに言い訳してどんどん事態が悪化して自滅した印象だな。

事後対応に関する反面教師として学ばせてもらうよ。

>>261
この人がやってるのはMTGじゃなく厨二病だから

最近GCCが神奈川で勢力伸ばしてるな。完全身内限定の馴れ合い糞イベントのくせに調子乗りすぎてんじゃねーのか。
つか最近聞いた話なんだがイベントで発生してる金銭関係はきっちり税金関係の処理してんだろーな。主催者の奴あんまいい噂聞かねーし。
まぁ、ここもバカの糞野郎同様GCCの脳汁タレタレ連中が見ているんだろうがなw以下GCC擁護スレ↓

主催者叩くのは良いけど、イベント主催しようなんていう奴が結構数少ないのは考えた方が良いぞ。
都会ならともかく、田舎だとイベント自体無くなって困るのは善良なプレイヤーっていうね…
栃木のを擁護する気はないけど、糞だと思うならこんなとこじゃなく、本人に言おうぜ

>>270
別にすぐ代わりが出るから問題ない。嫌ならやめろ。主催だからって勘違いするほうが迷惑

L3-TOがまだ見てるかはわからんが、
言いたいことを言うんじゃなくて、
言うべきことを言うようにしたほうがいい。
まあヲチ側にしちゃ、そんなんなんばっかだとつまらんのだがな。

＞好きなものを好きというのと、嫌いなものを嫌いというのは全く同質だと考えているため

その考えからしておかしいって気づけよ。
L3-TOが好きって言うのと、L3-TOが嫌いっていうのうは同じ事か？
前者はスレに現れなかったがな。

その場で言ってくれれば〜ってのも
イベント中にそんな事言って引き伸ばすのも嫌だし、後で言って蒸し返したくない。
結局のところ、裁定に従って近寄らないのが正解なんだよ。

ほんとに大事なことは他人なんだから言ってくれない。関わらないようにすればいいだけなんだから。
自分で気づけるよう頑張るしかないんだよ。
まあ終わったことはしゃあないから、mtgとは関係ないところで頑張ってくれ。
噂ってのは消えないもんだからな。

文章も書き始めて2行目くらいからもうナルシストモードに入っちゃうのがダメすぎる気がする。
何かいてあるのかさっぱりわからないのに不快感だけが残る。実際話してもこんななんかな。
まぁこんなこと書かれると、
私としてはそのような意図はありませんでしたが、もしそのように受け取られたのだとしたら
その点については反省をすべきなのだとおもいます、ですが私の中では人と人が交流する以上最低限の
とかまたすごい長文始まるんだろうけど

＞スタッフの人柄を見せて信頼感や安心感を与え、多くのお店の中から自分の店を選んでもらう発想だ。
＞ネットビジネスが普及し始めた頃には店員の『ひと』が軽視される時期もあったけど、時代が一回りして結局は昔ながらの状況に戻っている」

＞リアルの店舗経営もネットビジネスも基本は同じで「自分はそのお店で物を買いたいと思うか否か」なんです。

＞そうやって人の縁をつないで次につなげていく。商売とはそういう物だと私は信じて疑わないのですが。

流石あいせんさんだなーわかってらっしゃる＾＾

ショップを尊重するWotCの態度を擁護するとは、さすがあいせんさんｗ

>>270
別にPWC、五竜杯があるから問題ない。関東でマジック困ることなんぞまったくない。これ以上飽食が増えるのは良くない。
関東にGCCは必要なの？身内だけがやって欲しいだけじゃないの？
でしょ？GCC勢さん？

ＰＷＣ→イトーヨーカドー
五竜杯→ジャスコ
その他→商店街

>>276
そういう大会なら今後参加者も減っていくだろうし、放置してていいだろ。
お前のGCCでの嫌な体験を語ってくれよｗ
関東の人以外にはその「糞身内感」がわからないんだよな。

私怨スレ

>>276
ごめん、GCC行った事ないんで良くわからん
俺のレスよく読んでくれ。
別に叩くのは構わないさ
なんかすぐ擁護だの信者だのいう奴って恨みでもあるの？

大会そのものというより、そこの常連でDNやってる連中が気に食わないんじゃない？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じで。
GCC自体は目立ったトラブルは起きてないと思うから、そいつらが大人しくなれば叩かれなくなるんじゃないの。

大会とかよりも税金や所得の申請してない方を勘弁してほしい

所得税だけじゃなく住民税や保険の数字もごまかして払ってないってことだから
まともな社会人からしたらたまらんだろう

前に脱税かどうかで話題になってた人の周りには
社会人いないからみんな納税なんかしてないのかもしれないけど

誰のこと言ってるかわからんが、根拠がない妄想なら他でやれば？

スレタイぐらい見てくれ

＞大会とかよりも税金や所得の申請してない方を勘弁してほしい

それだけ言えるってことは根拠が有るんだろうし
ネヲチスレなんだからソース貼れば？

>>283-284
上で脱税の話が出たから触れただけなのにすごい食らいつき
こないだもレス代行使ってまで擁護しまくってたとか、ちょっと異常だよ

誰のことかも言ってないのに

心当たりでもあるんですか

>>285
スレチだっつってんだよ低脳
ネットウォッチングって意味わかるか？
アンチスレじゃないの。
ネットの馬鹿な記事を一緒に馬鹿にしようってスレなのわかる？
そんなよくわからん身内ネタ言われても楽しくないの気づいてね。

税金の話は税務署へ

納税要求兄貴と過剰反応兄貴の掛け合いとか本当に見てておもしろくないんで…
ここ最近のネタではやっぱレベル9（ナイン）先生が群を抜いてる感

ネタ蒔きとその周りのやつらのことだろ
あいつが税金払ってるわけないじゃん
クズにはクズなりの生きかたがあるだろうからな
税金払いたくないやつは払わなくていいよ
それが自分の中で最良の選択だと思うならそうすればいい
お前らには税金すら払えないゴミクズとして生きていくぐらいがちょうどいい

いきなり納税の話はじめた>>269＝>>282でFA?
税金の話したら大会やめると思ってるのが間違い
あと過剰反応ってよりも株とか同人で小銭稼いでるのがビビって話題にしてほしくないだけだろw
豚にそんな人望ねぇよw

ネタ蒔きとその周りのやつら、ってそれこそネタ蒔き以外リーマンばっかじゃんかｗ
あれはレス代行だってのを見つけたやつも異常だろ、不自然過ぎる
不自然だと思わないとでも思って言ってるのか？

だからさーそれ楽しくないよー
結局のところお前が勝手に愚痴っておわりだろー
愚痴はいらないからエサくれって言ってんだよー
具体的にインターネットに載ってる記事くれって言ってんだよー
それとかデータとかさー
よくわかんないものは楽しくないんだよー

>>292
お前がまず見つけてこい低脳。

ソースを要求したら「お前が探せ」って凄いなｗｗ

じゃあこれから俺がちょっと脱税の証拠を探してくるから
それが見つかるまでこの話は禁止な

アンチの思考って面白いな
ソースが無くてもネタ蒔きの話題で盛り上がる自分を普通だと思ってて
そこが普通の基準になってしまってるから
スレ違いとか言われたりソース要求とかの当たり前の反応をされても
それを普通と思えずに、信者が反応してると思い込んでるんだよな

アンチトモハルがどーでもいいネタで騒いでたときも思ったけど
アンチって自分にバイアスがかかってて、何を言われてもそれに気付けず
「俺は××が嫌いだから皆も嫌いなハズで、だから××の話題ならどんな内容でも盛り上がるべき」
って言い続けるのは何故なんだろうな
それこそアンチ××の痛さが際立つことで
××を叩くのが敬遠される流れになって逆効果なのに

自分が楽しい＝みんな楽しい的な思考だから
だから邪魔する奴は敵と認識して攻撃しちゃうの

レベル9のここ一週間ぐらいの記事、マジックに関係なくてつまんないしな……
俺もレベル9の妄想で盛り上がれるなら盛り上がりたいよ
でも本家の記事の電波にはかなわないんだよ

＃ ネット上に流れたデマを全部真に受けた場合、今年に入ってからだけでも人類って何回滅んでるんだっけ？（笑・・・えない）

で、台パンは結局お咎めなしなんかいな

俺国税調査官だけど詳細うｐってくれれば通告書出すよ
勤務地九州だけど

つまり俺たちは既にあいせんさんに何回も滅ぼされた後だったんだよ！！

>>300
それ早く結果出てほしいよな
公式レガシー記事がいつまでも更新されないのも寂しいし
せめて新しい人を立てて新記事くらいは書いてほしいよ

みっともないから早く公式からグリップマンの名前消せばいいのに

そういえば宇都宮一刻のプレリ今日だっけ？
行ってきた人はどうだったかレポートよろ〜

>>304
twitterによるとあの人コスプレ撮りにいったらしいよ。

>303
>300

>296

>>301
その前に聞きたいだけど、こういう集会、イベントで集める参加費やら商品譲渡うんぬんって法律的にどうなの？個人が一年でやる分には結構な額なはず。
月にイベントが何回開かれているかと参加人数、そんで商品のパックの量から逆算すれば月のおおよその儲け額出せるかも。月にどれぐらいいけばアウト？

>>307
お前をヲチれるからまあいいけど、ヲチスレって積極的に潰しに行くスレじゃないからな
その前に聞かなくていいからさっさとうｐれ
〜なはず、〜かも、どれぐらい行けばアウト？とか
今までデータ持たずに愚痴って、ネタが嫌いだから情報集める姿は1級のヲチ先の才能がある。
DN出やってくれたら大歓迎だぞ。

>>308
株か同人かアフィか知らんけど誰もお前を密告なんかしないから落ち着けよwwwwwww

気になるんなら自分で調べろよ
目の前の箱でそれくらい調べられるぞ

>>305
まじだ・・・
古橋のやつ、自分のせいで恩人である主催者がつぶされたってのに
恩知らずすぎるだろ・・・
まあ、池沼にそんなこと求めてもしょうがないのか

しかし、主催者が変わってしまうと古橋はもう
イベント出られないんじゃないか、前科的に

ネタがなくても個人叩きしたい奴はスレタイみとけっていう

>>308
心当たりでもあるのか？ｗ
焦りすぎｗ

無関係の貧弱一般人だ。住んでる地域も関東から100km以上離れてるわ
アンチはスレチだっていい加減気づいてくれ。
せめてソース晒してくれないことには全く面白くない
俺が言いたいことは全部>>286、>>292に書いた

ID:IcbiP3LK0

>>312みたいなことを言っても
他にする場所が無いからとか言い出すんだよなｗ
根拠も無しに他人を叩く行動が許される場所なんて有るもんかｗ
叩きたいならせめてソースを貼れって言ってるだけなんだが

今まで豚や台パンの話題になってもこんな過剰反応なかったのに
必死に話題そらしたりしようとしてる奴がいるのは
割とマジで>>290の言ってること当たってるんじゃないの
過剰反応兄貴=脱税副業兄貴だろ
豚関係ないよ多分
そもそも反応しないでGCCの話題続けりゃよかったのに

>>317
お前は本当にばかだな
豚や台パンはリアルで遭遇した奴がいるし、被害を被った奴がいる。
事実に基づいてるんだ。

参加者多い→金稼いでる→脱税してるに違いない
っていう意味分からん思考で話題上げるのとはわけが違う

というか税金云々は何回も話題に出す奴がいてうんざり

>>317
お前が言ってることも日本語でOKだが
アンチネタ蒔きが延々荒らした時期があって
それから過剰反応が起こるようになった

つーかGCCもソースがある話題じゃないから
その話をしたらアンチネタ蒔きと同類だぞ？

>>318
お前さんがどのスタンスで話をしてるか分からんけど
それはそうだがネヲチだからソースが必要で
ネタ蒔きや高橋みたいな風化したネタを出されてもな


結局のところネタが無いときは過疎ってて良いんだけどな
昔はdat落ちして当たり前だったし

>>320
じゃあ結局
○○の話題→豚の話題出す→過剰反応でレス流れる
っての繰り返してるってことじゃん

ネヲチで自分が話題になったら脱税脱税言えばスレ荒れて流れるってどっかのレベル9が気付いてんじゃないの

>参加者多い→金稼いでる→脱税してるに違いない
っていう意味分からん思考で話題上げるのとはわけが違う

フリーターが年金とか住民税なんて払ってるわけないだろう
アンチでなくてもそう考えるのが普通だ、お前らフリーターが自分から納税なんて
するとでも思ってんのか
過剰反応してるのは納税してないニート、フリーター共だろ
信者の思考って面白いな普通フリーターってだけクズ呼ばれされるのなんて普通なのにな
フリーターとかニートなんて十分なオチ対象だろ、台パンの一番面白いとこはあの年で無職ってところだろ

ネタ蒔き社員じゃねーの？
30でバイトはきついな

やばいもう俺の中でレベル9がレスしてるようにしか見えない

50〜60ぐらい最近のレスを見返した程度じゃどういう話してるのかわからない

一体何と戦っているのか

ゴルフほどじゃないとはいえ
マジックはそれなりに金かかる趣味なんで。
コレクションしかしないレベル9にはわからないだろうが。

レガシーも1つのデッキしか組まないにしても
ニートやフリーターじゃ初期投資にすら手が届かない。
実態は社会人かバイト大学生が主。

結局話題が無いってことだな。
いちいち反応しちゃう自治厨は、自分も荒らしだって気づいた方がいいよ。

税金うんぬんで叩きたがる奴は、基本お子ちゃまなんだよな。

・コンスタントに何十人も集めるイベントが赤字か黒字かと
　言えばまあ「黒字」だろうな。人件費を「ゼロ」と考えれば。
・休日に何十人ものイベントを回す労力（疲れるぞ）を費やした
　うえで赤字で続けるのは無理。ぜったい主催の心が折れる。
・そもそも、まず何十人もの人を集めること自体が大変なんだが。
・とりあえず文句あるなら自分で開いてみたら？
・まあ、税務署に通報したければ、すれば？

一応言っておくけど、俺はネタやＧＣＣとは無関係の一主催者だから。

またそうやって煽って延焼させようとする…
苦労したら税金納めなくていいってどんな理屈だって突っ込ませたいんでしょ

吉原本当にあいつどうすんだ？
今年単位取らねーと大学追い出されるんじゃないんか？

税金だとかイベント費とかってのは別に他のイベント主催者にも言えることだからなぁ
DNとかブログで「今回のイベントで◯◯円儲かっちゃったー」とか書いてるならともかく

個人のイベント運営による収益は「雑収入」に分類され、収益‐必要経費が年20万円を超えると確定申告の義務を負う。

税務署に告発するわけでもなくただ脱税脱税騒ぐなら(参加費×年間参加人数)‐(年間会場利用料＋年間商品総額)が20万超えるか試算でもしたら？

「お前は大会主催だから税金払わず金儲けしてる」なんて理屈はあまりにも幼稚だろ。

失礼、正しくは雑収入ではなく雑所得です。

＞「お前は大会主催だから税金払わず金儲けしてる」なんて理屈はあまりにも幼稚だろ。

大会主催だからじゃなくてフリーターだから税金払ってない言ってんだよ
話すり替えってごまかそうとするなよ
ネタ蒔きがフリーターなのは事実だろ、いまだにあいつが正社員だと思い込んでるやつがいるんだな

>>328
別にお前がいくら儲けてるなんて興味ないよ、お前はネタ蒔き擁護してんじゃなくて
お前がニートかフリーターでそれを叩かれるのが嫌なだけだろ
平日の昼間から必死に火消しなんてしてないで仕事でも探したら
まあ、お前らみたいなゴミクズどこも雇ってくれないだろうけどね

大して盛り上がらないのはアンチとか擁護の問題じゃなくて
ネットでもないしウォッチでもないからってことに気付いてほしいなあ

そろそろ次のヲチ先が欲しいな

あいせんはマジでぶれないな。ヲチ先の鑑だ。


これは言って信じてもらえるかどうか分かりませんが、私はこの Echizen Gather-ru 開設から１２年以上経った今日まで、
ただの一度として炎上商法によるＰＶ数増加を意図したコンテンツを公開したことはありません。
ただＷｅｂサイトやｂｌｏｇのアクセス解析などを見ていれば「どこかで何かが燃えているみたいだ」位のことは分かります（爆）。
しかし具体的に何がどう燃えているかは、私自身が火事場見物を趣味としていないのでさっぱり分かりません。
どこで何がどれだけ激しく燃えていようが、それこそ対岸どころか隣町の家事レベルなので、ほぼ完全に放置状態なのです。
＃ あ、でも「なんかどこぞで何か燃えていて、結果的にうちに見物客が大勢来てるぞ」的な状況の時に、
そこに目がけてイベントの告知を突っ込んだりするのは時々やります。
例のＡＩＳＡＳ理論から言っても、ＰＶ数が多いときに本当に見せたいコンテンツをぶつけるのは基本中の基本ですので。

thx.
やっぱあいせんは安定だな。
俺たちに理解できない文章を平然と書いてのける。

でも今回の記事は、その冒頭部と性善説・性悪説の用法を勘違いしていること以外は同意だな

あいせんの記事の一番面白いところはお前が言うなってことであってだな…

暫く振りに御大ブログを読んだが相変わらずクラクラする。

さすがすぎて言葉も出ない
ただただ腹筋に堪えるｗ

ttp://lapilazutc.diarynote.jp/201109252218092738/
L3-TOさん曰く、店舗スタッフが勉強中だから遅れても許してほしいって＞発売記念
あと、貴重なご意見・ご感想を待ってるそうだからどんどん言ってあげるといいよ

宇都宮一刻館がらみはこれで収束かな？

>>334
お前は300回スレタイ音読しろ
声に出してだ

ネタがちゃんと申告している→何の問題もない
ネタが申告してない→だからなに？

相当前に出てたけど2010年は1500人参加で収入が150万
仮に申告して無いならすでに「お尋ね」っていうお手紙が届く額
そういう話しがないんだから申告してるんだよ
それくらいわかれよアホ

フリーター以下の脳みそって、お前ヲチ対象になれる資格あるよ
よかったな

ブタまきとかサマハルの名前出すと盛り上がるな

ID:nmaNdKWA0

ttp://mindtwist.diarynote.jp/201109271401587608/
主戦場変更ウィズダムギルドｗ

しかし黒蛇の気持ち悪さたるや

あんちゃんからの被害報告が黒蛇や林檎だとあんちゃんが完全な悪者に見えないからな
クズがクズを叩いているだけ

黒蛇は痛いしキモいけど、害を及ぼすような存在じゃあないからまあいいよ。

>>349
林檎って少なくともネット上での発言見る限り相当まともな奴だと思うが

林檎とか変態日記を書いてる連中は常識とか弁えてる感じはするよな

林檎のバカ発見器ヤバすぎだろ、あれでこいつキチガイなんだと思ったわ

バカ発見器はバカやる場所だろ……
このくらい脳内垂れ流してるやつなんてたくさんいるじゃん
そっちのTLが偏ってるんだろ

>>353
>>354みるまでTwitterのことだって分からんかったわ
ざっと見たがこの程度のこと書いてるのは多くは無いけど
稀によくいるってレベルだな
さすがに偏ってるのは>>354のTLだと思うが

ttp://twitter.com/#!/BadApple_plus/status/118265211378597888
あとこういうこと書いちゃってる奴は初めて見たな
Twitterは流石に18歳以上が多いから

>>355
林檎ちゃんのそういうところ好き

WisdomGuildから飛べるAstralGuildを見てたんだけど、トレードでカードを先に送ったのに音信普通とか多いみたいだね
あれって解決できてる子もいるの？それとも泣き寝入り？詐欺罪として立件したりしてるんだろうか・・・
読んでたらあまりにも気の毒で気になったんだけど

昔？は電話確認とか、前回相手とトレードした人に信用できるか確認とったり・・・・なんてのもあったけどね
いつの間にかそういうのあんまりしなくなったからなー

俺は最近では黒蛇の方があいせんより性質が悪いのではないかと思うようになった
あいせんは嫌なら見るなで済むのかもしれないが黒蛇はいろんな所につまんねーコメントしてくるからな

>>358
レスありがとう

スレ主「読んでたら買い取るから査定するんで送ってくれ」→スレ主「スレ閉じます」→送り主「相手が音信普通になりました」
・・・怖い話だね

詐欺罪で罰が下ることはないんじゃないかなあ。
ネットでの金銭トラブルは警察も動いてくれないと思う。
昔ネットで詐欺にあったけど警察は何もしてくれなかったし。

前に大会で丸ごとレガシーのゴブリンデッキが盗まれたってDNに書いてる子がいたけど、書かれた前後に土地だけ抜いたレガシーの
ゴブリンデッキがヤフオクに出てたし

送り先が分かってて実家ぽいなら他の被害者と一緒に家に行くのもありなんじゃないかな、遊戯王でそれやって親に説明→弁償させた
話があったようだしね
まぁ、そこまでの交通費も払わせるのが筋だろうけど、よく気をつけてやりとりしないとな

正直、掲示板でトレカ買って騙されました悔しいです
が恥ずかしくて訴えられない

確かに言いにくいだろうな
犯人は、それをわかってて詐欺ってるんだろうね。レイプ犯みたいなもんだな

今のアストラルなんて詐欺師と自称バイヤーと業者しかいねーよもう

じゃあ、ヤフオクで買うか・・・レスありがとうね

ヤフオクも気を付けてね
カードの状態を聞かれなかったからって理由で、折れ曲がったカードを平気で送ったり
落札者が言わない限り商品発送しない人間がいる
確かに状態などは、買う側が確認しないとダメだと思うけどさ

そんなことなので、実物を見てやりとりできれば一番なんだけどね。

色々巡った挙句結局はちゃんとした店舗が安定という結論に達した俺狡知

お店かGPとかのバイヤーベース安定ですわ
ネットショップもいいけどブツ見て買えるのはでかい

詐欺の巣窟のモバオクの話が出てきてない不思議。
もうだれも使ってないのか。

ネット通販スレじゃないのか

ヤフオクは
・取引履歴が最低でも50件以上
・値段、状態、送料についてしっかりと明記がある
・マイナス評価が0件or1〜2件のマイナス評価でマイナス評価を下している奴が大量のマイナス評価を受けている
だいたいこれくらいチェックしてればほぼ問題無い
不安だった場合はちょっと際どい質問をしてみてその返答を見るのも良い
(ex.掲載している写真は"送られてくる商品そのものの写真"と考えてよろしいでしょうか？等)
ある程度商品内容に対する言質をとりつつ、事前に出品者の対応の仕方を見れるので良いよ

即決と書かれてない商品に入札してるのに他の奴から即決の話があったのか急に出品を下げられたり、届いたら写真と違うから
取引掲示板で聞いたら「写真は関係ないし、落札物は商品ではありません」と

やっぱ俺は、店での購入がメインで＋αをヤフオクにしないと気持ち的に滅入って駄目だなｗ

ヤフオク何回かやるとネットショップの無機質な感じが落ち着く

値段は置いておいて、楽なんだよねー

>>357
初心者スレで講習会とか言って金とったり
どうでもいいカード売りつけようとしてた奴がいたな

アストラルを追われてこっちきた詐欺師だって即バレしてたけど
（彼女の親に中絶費用出させてその金を車の頭金にしたとか）

http://mtg-jp.com/publicity/002194/

なぜこのタイミングで？

>>377
四半期の切り替わりの時期だからじゃねーの

三田村は泣いていい

ttp://bakudan.diarynote.jp/201109291603575544/?guid=ON

イニストラードって明日じゃなかったっけ？

恥ずかしい奴だな

早売りしているところは結構ある
まさかそんなことも知らない情弱さんですか？

>>382
あきれて物が（ｒｙ

その結構あるところとやらを教えてくれないかね？
片っ端から通報しておくから

三田村さんってなにしたんだっけ？

台パンに巻き込まれた

>>384
台パンが土地シャッフル＆土地グラップルしたからゲーム終了かと思って手札さらしたら台パンが「まだ終わって無いっスよ」、で仕方ないからゲーム続行したらゲーム結果の改竄と取られてイカサマで失格

>>383
【MTG】剥いたパックの内容を晒すスレ Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315488214/l50

神ジェイスFoilを引いた人がたくさんいることで有名なスレですね＾＾

>>382
早売りしているところが結構あるということと、早売りをしても良いということは全く別物だぞ。
実際に早売りで買ってきたとしても、ブログとかには載せないのが暗黙の了解ってもんだ。

早売りは違反行為だから
買ったことブログに書いちゃうのが痛いって話なのに
早売りしてるとこは結構あるって言われたりとか
特定や真偽確認の出来ない匿名掲示板を
ドヤ顔で貼られたりしても困るんだが

暗黙の了解ｗｗっｗえうぇえｗえｗうぇｗｗｗｗｗ
ジャンプ金曜日に買ってろうぇｗえｗえｗｗｗｗっｗｗ

まあまあそー言わずにあったかく見守ろう
DN始めたばかりで、右も左もわかんないんだと思うw
突撃しちゃうと新人が閉鎖しちゃう

>>382は同じ店を使ってる身内か何かで
火消ししようとしたのかなｗ
>>382が無きゃどうってことない話題だから
ほとんどスルーされてただろうに

まぁ、良いんじゃないの
暗黙の了解って意味がわからないんだろ。そのフライング販売がバレたら違反した店が問屋から商品を卸してもらえなくなる
こともあるんだけどね
得意げにブログに書き込んだら近所で大会を開催してくれてるカード屋が潰れましたってことになってもそう
いう奴は一生、原因がわかんないままなんだろうなｗ

あれだけじゃ特定できないからいいんじゃない？

それとジャンプとギャザは違う
うぇｗうぇｗじゃないでしょ。たけし！きちんと喋りなさい

じゃあ電撃文庫とギャザだ！

潰れてからがヲチの本気
通報厨頑張れよ

>>397
ヲチスレに通報するほど行動力のある人間がいるだろうか、いやいない

とりあえず名古屋ってのは確定じゃないの？

一刻館とか通報してるのにまったくダメージあるように見えないしなぁ

>>399
可能性が高いのはこいつのＤＮに名前が出てる店かな。
候補としては大須のＢＭ、大須アメドリ、フェイズか。

ハッピーマンのブログ久しぶりに見たが
迷走ぶりがひどいな

>>400
何を言う、ついこの間宇都宮一刻館にダメージ与えたばかりじゃないか

一刻館はまったくダメージ受けてなくね。
勝手に自爆して主催降りた悲劇のナルシストは一人いたけど。

>>402
上地ゆうすけと同じ臭いがすごいするんだよね
なんでかわからないけど

チラシにもHAPPY MAN書いてあるし大人としてもう逃げられないｗｗ


27の男が書くものとは思えない

ENNDALってあのエンダル？

＃ マクドのクーポンをあの画面で見せると、カウンターのお姉さんにはインパクト抜群です（笑）。
ただし世の中にはまあ間違いなく、それを iPad でやってる猛者がいるはずなんですが。 (^^;

>>408
すげぇよ
これ何の前後情報も無しに誰が書いたか分かるんだぜ
授業中とか思い出して吐きそうになる

大人しく授業受けてろ

>>409
それ言われるまで気づかなかった
おれはいったい何年間もどんな洗脳されてきたんだ

Mixiのトレードスレってすげーな
相互送りをできるか聞いただけで詐欺師と同等の扱いされるとか聞いたことねーわ

俺もちょうど同じところ見てたわｗ

なにそれこわい
mixiのMTG関連のコミュから飛べばいけるかな

Mixiのアドレス貼って見れないぞカスってレスが怖くてリンクは貼らなかったんだ
MTGトレード２ってコミュで、適当なMTGコミュからリンクでいけるはず

ありがとー
トレードのコミュが複数あってわけわからんかったから助かる

>414
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=53387976&comm_id=5049961

これはどうなんだろね
緊急に〜とか、取引断られたらIDが消えてたとかそっちが不審すぎて書き込んだ人そこまで悪くなくね？

ミクソなんて糞の集まるところだから

>>419
こういう極論でモノ語るのがいわゆるアレって奴だよな

糞の頂点はいつでも２ｃｈだといつも言っておる

お前には糞でもな、俺にとってはまだ金塊なんだよっ！

なりしゅーがサマでDQ食らったってまじか？

>>423
何したの？

すでにネヲチでも何でも無い件について
と思ったら噂話スレはとっくに無くなってんのな

DNがたまに外国人っぽく荒らされてるけど、アレの元ネタってなんなん？

件について（笑

過剰反応兄貴ー
早く来てくれー！

>>424 なりしゅーは過剰ドローを華麗に繰り返して、晴れる屋のチームレガシーでＤＱ喰らってたｗ

なりしゅーは「僕の考えた最強デッキ」みたいなのよく貼ってるけど、汎用デッキをメタ特化した地域デッキだから全国レベルで通用しない。
それを補うためのサマドローしてれば、そりゃたまには勝てますよねｗ
2chで糾弾して引退に追い込んだところで、サマ集団が囲って擁護→復帰の流れがテンプレ過ぎて生辛

過剰ドロー繰り返すってどんなデッキ使えば起こるんだ

アメの店員の対応がアレで話題になってるけど、気に入らなければ利用しなければいいだけの話じゃねえの。
日英間違えたって、ボックス一目見ればわかるんだから間違えたBOXを受け取ったやつも確認不足。

あと、なりしゅーってまだDNやってるん？

>>432
どこで話題になってんだよ。
アレとか言わずにURLくらい貼ってくれよ。

さすがにDNでなりしゅうDQの件書いてる奴いないか...

>>432
ttp://ikedasyun.diarynote.jp/

なりしゅー前に辞めるって言ったよね？

>>435
アカウント取り直したらしいよ。

そういえばネタ蒔きをはじめとするレガシー豚共のチームTeamT.M.Sになりしゅうさんが在籍されてるそうですがどうするんですかね？
リーダーじゃないにしても完全身内からイカサマDQ喰らった奴が出たんだから、
今までイカサマやDQに対してやいのやいの言ってきたネタ蒔きから何かコメント欲しいよね。

過去の発言
ttp://43458.diarynote.jp/200708270838300000/
ttp://43458.diarynote.jp/201012010122218610/

>>436
ネタ蒔きとなりしゅう同じチームでチームレガシー出たたの？

ネタはサマハルやなりしゅうには甘いから

>> 433
ttp://74491.diarynote.jp/201110010134484840/

反応。傘の例を出しているのはなるほどなと思った。
というか、この人の文章割とおもしろいな。
ttp://homuzu.diarynote.jp/201110020146476793/

そもそも日本では英語版は取り扱ってないのが建前じゃないのか？
売ったところをチクると楽しいんでは？

バイトの対応っぽいな
とにかく偉い人に代われって言って対応させれば
普通に交換してもらえたと思う
バイトのクレーム対応に期待するのが間違い

>>440
普通に英語版仕入れ出来るが
ファットパックとかデュエルデッキとか
日本で売ってるのは裏ルートで仕入れたと思ってたの？

>>441
裏ルートってw中学生かよ

>>440こそマジックプレイヤーなのか怪しいだろ。
関東や関西は英語も取り扱ってるところ多いけど、
日本語しか売ってない地域なのか？
売ったところをチクるなんて発想こそ中学生

>>437
ネタ蒔きは土曜や祝日はほとんど大会出れない。店員だから。
AMC・働いてる店・GP・ニッセン以外にいるのは珍しい。
>>436の言うチームは「調整会集まり」の意味でのチーム。

>>440
そんな建前はどこにも無いから、今後は恥をかかないようにな。

正規代理店じゃない所からの並行輸入品を厳しく取り締まる
のはローウィンの時に徹底的にやって、現在も継続中。
というより日本に流したのがバレると流した方がヤバいので
現在は少なくとも公に日本の法人個人に英語版の「パック」を
売る所は存在しない。※シングルは無問題

ただし日本の代理店から英語版パックを買うのは普通に行える。
ただ日本版パックと同じ値段なので、普通の店は扱うメリットが
ないからやらないだけの話だ。

内容はどうでもいいけど>>441から続く変な改行が自演に見えて仕方ない

>>444
タカラトミーから英語版も仕入れられるがな
英語版の方を好むプレイヤーも多いからＭＴＧのシングルも取り扱ってるような店は両方置いてあることが多いよ

>>443
悪いね、MO専なんで普通に知らん
だから疑問系だろ？

で、随分熱くなってるけど何人か関係者いそうだなw

バカが間違ったことを吹聴してるから叩いてるだけですよ？

>>447
MO専のエセプレイヤーがショップでのいざこざの話題に顔つっこむこと自体がおかしいだろ。
そもそもパック事情も知らないなんて、何年前からMO専なんだよ。
ショップの話なんて気にせずに平和なMOで遊んでろ。

>>446
都内で置いてない店は見たことないね。

ID:upkqEzUS0
関係者ｗ中学生かよ

どうでもいいから黙れよ

マジック底辺のMO専ごときがデカイ顔してるスレはここですか？

だってお前らみたいな底辺どもと実際に会いたくないしよ
臭いし

MO専は底辺ではないが頭が悪い奴は底辺

>>453
特定した。

俺も頭悪いこと言ってるかも知れんけど
ＭＯこそグレーゾーンじゃないの？
ネットカジノとかとは扱い違うのか

誰が臭いんだよ
会場行けばみんな臭い

よくマジックも知らずに、あいせんやらサマハルやら、ヲチして楽しめるなwww

>>456
そもそもゲーム内で課金されるのはグリーやらモバゲと比較しても変わらんだろ。
仮にネットカジノと同じだとして、サーバーが国内に無いから日本の法律とは関係ねえんだよ。もうちょい世の中のこと知ってからこいks

ttp://shiosainouta.diarynote.jp/201110031628405779/
スタン民はサマ師（ｷﾘｯ

でも実際スタンしかやらない人ってその辺適当だと思うけどな。
俺がレガシー中心にやってるからかもしれないけど、フェッチを墓地に置いてそのままライブラリー探し出すとか、
アンタップ→アップキープ→ドロー→ソーサリーキャストを何も言わずに連続して行うとか、見ててハラハラする。

レガシーってその程度のプレイの省略も許されないんだ
相手に難癖付けて勝ちを拾おうって考えの連中ばかりなんだろうな

レガシーだともみ消しやドロー後根絶があるからでしょ

>>461
インスタントタイミングで撃たれるスペルが多いからだろ。
ところでIDカッケーなｗｗ

一般RELの大会でこの程度のことをｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるほうが頭悪い
そんなに気になるなら競技大会以外出なければいいんだよ

神、そして7/6、このIDが意味する所は…！

まさか…氷河期の災厄…！？

こいつ自身が典型的な「初心者を威嚇する自称中級者」だったってことか

>>465
(； ･`д･´)

優先権放棄の確認を相手に求めずに進めたい奴は、勝手にすれば良いさ。

ただしその結果として相手に「巻き戻し」を要求されたら断れないだけの話。
それがルールだから。

通常それは、どれで攻撃するかの意図を察知されるなど、手を抜いた側に
不利に働くことが多いから、勝ちを取りに行くプレイヤーはそこで手を
抜かないだけの話。勝敗はほんの僅かの積み重ねで分かれることも多いから。

それを理解したうえで省略したい人は、まあ勝手にすればいいと思うよ。
ただしこの巻き戻し要求を「難癖」とか言うのは感心しないね。

レガシープレイヤーがPWCに行ってこれ書いたから叩かれてるんであって、
スタンプレイヤーがAMCに行ってこれ書いたら
賛辞を送ってレガシープレイヤー叩くんだろうな、ってのはわかった。

>>464
競技レベルの問題じゃねーよ。

＞そもそもそういう人って確信犯的にやっている（宣言を聞き逃していてくれればラッキー程度の認識）と思われる

ちょっと偏った考え方だが、こういう考え方もあっていいとは思う
ただ、自分が「偏った考え方の人間だ」と堂々と発表しちゃうのはちょっと

>>470
妄想乙。

>>472
宣言を聞き逃すような宣言の仕方で利益を得ようと故意にするのは詐欺でイカサマで失格ですが

>>471
競技レベルの問題だよｸｿが
一般に出てるプレイヤーの大半は細かいルールだの規則だの気にしながらプレイしてるわけじゃねーっての

違反がどうの罰則がどうのって、規則の問題じゃないんだが？

>>474
そりゃそうだ
そのことと相手の宣言の声が小さかったらサマ師だと思い込むことは
根本的に話が違うけどな

サマと脱税どっちが重罪だと思ってるんだ（ｷﾘｯ

お前ら一回プロツアーとかグランプリ観戦してこいよ。フィーチャーマッチでもいいから。
信頼関係を前提に細かい手順は省略してるよ。
そもそも根絶でももみ消しでも、毎回打たれるかわからないわけじゃないから、要所だけ確認でいいんだよ。

まー巻き戻し要求されて根絶されたら不利になるから
撃たれそうなときに確認するくらいだからな
レガシーではブレストとかもみ消しとか対応される機会が多いから
確認する機会が多いってだけ

レガシーではカードが多くて
そういう状況かそうじゃないかを見極めらる技術が無いから
何でもかんでも確認しまくってるのはまだいいけど
それを自覚しないで状況で使い分けてる人間もひっくるめて
スタンの人間に対してどうこう言うのはなー

>>479
酔ってないタッパーでも立ってたら話は別だが、誰でも普通は
第１メインから攻撃クリーチャー指定とか、おもむろにやるだろ？
「第１メインフェイズを終了して戦闘開始ステップに入っていいですか？」
「攻撃クリーチャー指定します。いいですか？」
とか毎回何もないのに相手にいちいち聞くうざい奴とか、どこに居るよ。
ＭＯじゃねーんだから、すべての優先権をいちいち確認しろなんて
誰も主張してないだろーが。

で、仮にもしそこで相手がインスタントのタップ呪文とかを
見せて巻き戻しを要求してきたら、それには素直に従うよな。

今回の発端は、それを「難癖」だの「ぐぬぬ」だの言うＤＮ主が
ＤＱＮなだけ。スタンとかレガシーとか関係ない。

アンタップ、アップキープ、ドロー、メイン入りますは区切って相手に聞こえるように、アタック入る時はアタック入りたい。
たったこれだけも言えないの？コミュ障はMTGに向いてないから辞めた方がいいと思うよ。

こんな議論でいちいちコミュ障とか言うほうがよほどコミュ障。

実際身内じゃないとまともに喋れないようなやつはたまに見るなぁ。
学生でもバイトもしたことないような奴なんだろうなとは思う。

>>483
本筋から話逸らすコミュ障さんちーっす＾＾

あぢおうさんが自己性愛のカウセンリング受けたって聞いた
マジだったんだな

という相変わらず懲りない騙りであった

なんか遊戯王であったよね
優先権だか何だか確認しないでプレイ進めるとカード使った後に巻き戻しされてそのカードハンデスされるって奴
マインドクラッシュだっけか？

アンタップ、アップキープ、ドローします。
第一メイン、○マナ出して〜をプレイします、通りますか？じゃぁ〜が場に出ます
アタック入ります
AとBでアタックします
ブロックされました
ブロック指定後〜をプレイします
何も無ければ4点通って残り16点で大丈夫ですか？
第2メインはいります
エンドします

これくらい言ってれば問題ないでしょ？
相手が無言でプレイするならこっちからしつこいくらいに確認すればいいだけの話。

>>488
そう大会でのお騒がせ要員マインドクラッシュ

http://hissi.org/read.php/tcg/20110924/aWxkcXcyKysw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20110925/RUlFNXJVcUUw.html
http://hissi.org/read.php/tcg/20111004/Y3ZqZDNuUysw.html

愚痴スレでアホな擁護
↓
当然叩かれる
↓
何故か黒スレ逆恨み
↓
黒スレで暴れる

全部同一人物

>>490
現在進行形で暴れてるじゃねーか＞ID:cvjd3nS+0
気持ち悪

仙台のGT広島の決勝で賞品のパックと引き換えに勝ち譲ったんだってさ
ttp://88995.diarynote.jp/201110031603218343/

シングルラウンドの決勝ならスプリットは云々……、って言って欲しいの？

パック全部貰って勝ち譲るってスプリットって言わなくね？
買収にあたる気がするけどどうなん？

はぁ…

ネヲチの民度の低さがうかがえるな

民度っていうか、バカなだけだな

387 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 20:58:27.39 ID:5QmmWfos0
GT広島予選の決勝戦で賞品パック渡すからBYE寄越せみたいな取り引きしたってブログに書いてるのがいるんだけど
MTGってそういう買収的な行為も戦略なんだな

391 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 21:07:13.68 ID:5QmmWfos0
あ、反則なのか
普通に書いてたからてっきりそういうやり取りもアリなのかと思ってしまったわ
面倒だからネヲチに晒して忘れよう

またバードウォッチャーの中に鳥が紛れ込んでる

ここ見て、どうぞ
ttp://arajin.diarynote.jp/200907271523013499/

スプリットってその名の通り賞品等分にするもんだと思ってたんだが
決勝の分配割合は勝手に決めていいものなのね
勘違いしてたわ、すまんかった

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　この話題定期的に出るNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

>>459
マインドアドバンテージとかいうのはちょっとさもしい感じがして好きじゃないが、自分も功利的な理由こみで笑顔を心がけてる
フィジカルにマイナス感情を表すとメンタルもそれに引きずられて思考力を損なうし、いがみあうより紳士的にプレイするほうが気分が良い
うんうんそうだよな、と思いながら読んだが最後のリンククリックしたら画面いっぱいに佐なんとかさんの笑顔が出てくるとかどういうことだよ

ネタなんとかさんのあの笑顔を貼りたかったから思ってもいないことそれっぽく書いただけだろ

ｼﾞｬｯｼﾞｰ>>502の笑顔がｷﾓく過ぎるんですけどー

なりしゅうさんはイカサマDQの釈明はまだですか？
teamT.M.Sはチームメイトのなりしゅうについて何か言うことないんですか？

そもそもその話自体このスレでしか出てないよね。
DNで同じ大会に出てた人も何も書いてないし。

ほんとにあったの？

>>504
誰が顔面DQだよ！
誰が見栄え損ないだよ！
誰が陰惨な醜さだよ！

なりしゅうDQってどこの大会で？
ソースがないと何も進まんのだが

ＮＨＫ！（笑）

twitter.com/vipyosshy

きもいことになってるね。
よっしーってこんな奴だったんだ。

＞フェッチ後のシャッフルの時にカードが手札に１枚混ざってしまった
よっしーには悪いが、事実だけ見たら故意にしか思えんわ。
マジックやり始めて長いけど、誤って手札全部をライフラリーに混ぜてしまうとかならまだしも、
一枚だけ混ざってしかもすぐに気付かないとかありえん。

頭が真っ白になって場の山と森を手札に加えてシャカシャカしたやつもいるしＭＴＧではよくあることなのかもしれんん

DQ容認T.M.S

最終的に自己申告でジャッジ呼んだならサマじゃないだろうが
相手や周囲の申告だったらサマ認定されてもしょうがない
それにしても手札が1枚増えてるのに違和感感じないっておかしいだろ

＞自己申請なんですよね？
＞対戦相手と二人ともが気づいて、的な感じだな

なり「（うまく手札に加えることができたな）」
相手「あれ？手札が―――」
なり「（ちっバレちまったか）あれ、手札が一枚多いですね。」
相手「―――、そうですね、多いです。」
なり「さっきのフェッチでしょうか、ジャッジー！」

ジャ「手札が多いのには、どちらが気付きましたか？」
なり「ボクたち二人ともでーーす^^」

こんな感じと予想

>対戦相手と二人ともが気づいて
ﾜﾛﾀｗｗ
これは完全に対戦相手が気づいたな
>>516で正解なんだろう

イカサマ動画あがってるのに野放しにした結果がこれか

TMSのSはサマのSだったのか

ひとつ気になるんだが。
混ざった瞬間に気付かずに、どうしてフェッチの際に混ざったってわかるの？
誰かが混ざった瞬間を見てたのなら、その時点で気付けてるはずだし、
後になってからいつ混ざったか確認する方法なんて無いんじゃない？

>>520
うっかりダブルドローしましたっていうより、うっかりフェッチした時に混ざりました。のほうが

すまん。途中でそうしんしちまった。
うっかりフェッチの方が悪く聞こえないからだろ。
あと、普通に考えてそれを信じるよっしーもクズだし、最初に気づいたのは対戦相手だよ。ソースは対戦相手のチームメイト。

一発DQとかどんなサマやったのかと思えば…
どこでやったか知らんが、よっしーの釈明を見る限り普通なら重くてもマッチロスだろ？
それがDQってことは常習性も加味されてるとしか思えない

裁定出したやつのDQレポート読んでみてーわ
そしてチームなんたらはそれに対する擁護文をちゃんとWoｔCに送れよｗ

仮にフェッチのシャッフル時にデッキがバラけて手札の上に落ちたとしても
そういうことが起こったなら最低限ハンドを確認するよな
しばらく気付かなかったとか有り得ん
気付いてて言わなかったらそれだけでイカサマ

フェッチのときにトラブルが無かったのなら
単純にダブルドローだろうな
カードがくっついてたとか初手間違って8枚引いてたとか
ウソ付くならそっちのほうがまだ信憑性があったのに

>>523
MTGに限らんけど、状況証拠の積み重ねで有罪になる
当然過去の罪状も加味される
てか流石に今回のをサマじゃないってのは無理があるだろ
身内か？と思ったが余りにもあからさまだからそのフリした釣りかな

サマは絶対許さない。あ、身内は別です＾＾を地で行ってるんだからすげえな。
ギャグでやってるのか。

ネタ蒔きも一緒に出てたの？

一緒に出てなくて黙ってたら知らないんじゃない？
それともチームって思想まで一心同体なのが普通なの？

>>520
つまり、フェッチの際に混ざったと知っているということは、
故意に混ぜた以外にありえないという証拠に他ならないということだね、ワトソンくん。

>>523
競技レベルが一般のイベントなら、基本的にどんなアホなゲーム上の誤りをしても一発失格にはならんよ。
でもイカサマをはじめ許されないラインはあって、それを超えると重大な問題として失格になる。
今回は単なるゲーム上の誤りじゃなくて、許されざる故意のイカサマだと判断されたんでしょ。
注意を受けただけじゃなくて失格にまでなったって意味を、チームはもっと重く捉えるべきだな。

身内には激甘なのがネタ蒔き。スルーして終わり

外野うぜーネヲチ民うぜーなんだろうけど、過失でフェッチの際に手札にカード混ざるって何が起こったらそうなるの？
どうせ見てるんなら後学のために教えてほしい。結構マジで

教えてあげないよ


　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ゛、_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ー一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　?? |?? |??　　　 ?? |?? |??　　　　?? |?? |??
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 シ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ



ジャン♪

三人衆きたな…

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？

双子エンジン・・・・・

>>530
シャッフル時にデッキが手札と混じったなら、その時点でジャッジ呼ぶしな
シャッフルしてたらデッキからカードが1枚だけ手札の位置に落ちて
そのことには気が付きませんでしたとでも言うんだろうか

まーとっさに言っちゃった下手な言い訳なんじゃない？
説明が付かないからこそ1発DQなんだろうし
よっしーってのが何でそれを信じちゃってるのかが不思議だが

よっしーは隣でジャッジ呼んだところから
見てたからじゃないの？
ネタ蒔き叩きに勤しみたくて
本当に出てたのが誰なのか考える気がないの？

ナリシューが組んでたのはマキアキラとポマヤマだ。
よっしーは他の奴と組んで出てたぞ。

日本語でおk

やっと大会出てた人が出てきた。
ここでようやくちゃんとしたソースですか。

で、なんでDNでも話題になってないわけ？
同じ大会出てた人はみんな知っててもおかしくないでしょ。
みんなして隠してるの？

一緒に出てないネタ蒔きとかそんなレベルの話じゃないよ。

いやイカサマでDQとか地雷な話題に触るやつは居ないだろ
擁護しても叩いてもマイナスなイメージにしかならん
ノーコメントが当たり前

ID:ikXRD1SVP兄貴から私怨の匂いというか血に餓えてる感じがするんだよなぁ
ネオチ的には正しい姿勢なのかもしれんが

俺は九州の人間で全く関係ないけど血に飢えてるよ
はやく燃料よろ

この後もその辺の大会で顔を合わせるのに、睨まれるような真似わざわざしないだろ

>>542
しるびあさんと得意先のホモのマスターとの仲が進展したかどうか御存じありませんか

なりしゅーはココ１年半くらいで3回「も」自身のDNを炎上させてるんだよな。

・森の知恵
・障害者に蹴り
・復讐蔦

んで、どれもうやむやのまま決着が付かずここまで来てしまった。
森の知恵の時はネタ蒔きはDNでは「あいつはいい加減だから〜」と擁護してたのに
ニコニコの座談会では「最初あれサマかと思ったw」って真逆のこと言うし。
んで回りにいる社会人プレイヤーは基本的に全員クレバーだからこの話題には触れない。
そしてなりしゅうを中途半端に援護をして変に本人を増長、勘違いさせて
結果的に火に油を注ぐアホプレイヤー等々。。。。。。

つくづく人に恵まれない可哀想な子だと思う。

ま、本人も流石に釈明無しはマズいだろうからそのうちDNに
事の概要は書かざるを得ないだろうけどね。

＞そしてなりしゅうを中途半端に援護をして変に本人を増長、勘違いさせて
＞結果的に火に油を注ぐアホプレイヤー等々。。。。。。
あれ今のDN見ると、何人かはわざとやってたように見えるわ。

本人であるなりしゅうよりも先にDNに事の経緯を書くPMYMは人間の鏡。
いや、神。


PMYM　is God

>>対戦相手が後手２T目に《陰謀団式療法/Cabal Therapy》を手札から打った際、
>>なりしゅうの手札の枚数が多いことに気づき、数えなおしたところ、
>>通常の試合展開よりも手札が多かったため、




はい完全にアウトーw
相手のハンデスでサマ発覚とか>>516の予想以上にひでぇwww
擁護しようのない完全なサマじゃないか（憤怒）

あぢおうさんが自己愛性人格障害でカウンセリング受けたらしいって
大会で聞いたけど本当ですか？

http://mogemoge.diarynote.jp/201110070120505799/
やべーな、予想以上だ。
書いてあるなりしゅうの行為はここでは燃料にしかならない。

>>549
こんなときにもあぢおうの騙りが沸くのか……。

>>550
なりしゅう戦でカードの枚数数えるのがブームになりそうだな。

フェッチ切る度に「手札何枚か確認しますね」って言われても文句は無いよな
なんせ誰にでもよくあるうっかりミスで手札が増えてるかもしれないもんなw

ドレッジ戦で増えてるのナカティルとか完全に黒だよな
これは今までほぼ常時サマしてきたで確定だろ　それなりに成績いい結果なの多かったし

グッとシャッフルしただけで手札のナカティルが増えたｗ
鷹じゃねえんだからさｗ

シャッフル中に伏せたカードに自然にカードが落ちるとか
有り得ないことを起こしてる人間を擁護とか
しないほうが良いと思うけどなー

普段から有り得ないことを起こしてるのを知ってた上で
それを容認してたと思われても仕方がない
シャッフルで手札が増える理屈をちゃんと説明できないなら
ノーコメント続けたほうが良かっただろうに

なんかこういう話を聞くと、今までの戦績も全部サマだったんじゃないかって思えてくるな・・・

これからなりしゅうと対戦する際は、フェッチ切ったりドローするたびに
「疑うわけじゃないですが、手札数えてもらえますか？」って確認しなくちゃならんな。
なにせて誰にでもよくあるうっかりミスなんだからな。

今だから言うけど、BMで不毛セットして起動した同じターンにフェッチセットして起動して指摘されてるのを目撃した。
ダブルセットランド、特にフェッチや不毛に注意。

ネヲチはネットに情報無ければ基本的に騒げないから
よっしーもぽま山も擁護側なら黙ってれば良かったのにな
実際に昨日までの2週間はほとんどスルーされてたわけだし

サマやってりゃ勝てるのも当たり前だよな。
TMSってチーム全体を今後疑いの目で見ざるを得ない。
ポマヤマの株は上がったが、よっしーはストップ安だな。

麻雀やってる人間に言わせれば、相手の手札の枚数の確認など当たり前だし、
手札以外のカードを触るときやテーブルから手が見えなくなるときに注視することは当然。

今までの分は盆暗が悪いので不問だが、サマがばれた以上、
ボコボコにされても文句は言えない。
他の客のこともあるので、少なくとも出禁にはしないと示しがつかない。

吉原は人生がオワコン

じゃあ100歩譲って、うっかりハンドが増えてしまったことを偶然だとして考えてみよう。

・・・だが、ハンドが増えたのがうっかりだとしても、相手がセラピーを撃つまでの間、
自分のハンドにあるナカティルが減ってないことになりしゅう自身が気づかなかった
理由として『偶然』や『うっかり』がまかり通るものだろうか。
昨日MTGを始めた初心者ならいざ知らず、プレイヤーはレガシーの大会で定期的に優秀な
成績を収めているなりしゅうさん。ともなれば相性がタイトなドレッジ相手にどうすれば
限られたリソースで素早く最大効率のダメージを叩き出せるかは
徹底的に考えていたハズですよね？ (^^)
で、その過程でハンドのナカティルの枚数は断固として2枚であって
間違えるなんてことは無いはずですよね？

今回の件ですら故意でないと結論付けるならば、PMYMやYSが考える
『故意によるイカサマ』とは一体何を指すのか？
もはやサッパリ見当がつかない。


包丁で相手をメッタ刺しにした犯罪者が「殺すつもりはなかった」とか
人妻殺してレイプしたあげく「ドラえもんが助けてくれると思った」とかと・・・
そのくらいの超絶理論を展開しないと合点がいかないんだけどねー。。。

長いよｗ

サマハルに続くサマしゅー誕生。
いえーいサマしゅー見てる？

二週間もたってるから、ネタ元の二人はDQのあとも変わらず
なりしゅーとつるんでたんじゃないかな
そんで、なりしゅーのサマを認めてしまうとサマ師と仲良くしてたことになるから
サマだとは思って無かったと無理矢理言ってる感じとか

俺も苗字の頭にサマをつけてみた
サマ山…PMYMみたいだな

明日も普段通り仕事があるにも関わらず深夜まで丁寧にコメントに返信し続けるPMYMは人間の鏡。

>>559
それは大悪手だろ
擁護して外野や相手から暴露…擁護側はゲイリーワイズ曰く付き合いをやめるべき人

ダマ決め込んで外野や相手から暴露…燃料投下おいしいです

自分たちから膿出す姿勢を見せて相手の先を打つ…最善

情報無いから騒げないとか言うのは自分しかそのことを知らないときにだけ有効な方法だよ
相手が近くにいる問題はどっかしらで話が漏れる
漏れる前に正直に全部話す

狡猾なら相手は知らないけどこっちは知ってることは黙ってたり嘘つくだろうがね
膿を出すつもりがないから


特にポマ
あんたはゲイリーワイズの言葉引用して説教ぶったこともあるんだから
それはここにいる奴らは忘れてないし、あんたも忘れるなよ

TMサマのメンバーってあと誰いたっけ？

サマ蒔き
サマ山
さまっしー
サマふじ
サマしゅう

いや別にチームでサマ推奨してたわけじゃないだろ
そういう言い方はやめなよ

ポマ山だってちゃんと説明しようとしてるし
ただAMCからサマ排除ってのをDNでも座談会でもあれだけ言っておいて身内から出たらこれかよっていう残念感が大きい
AMCはそういうところ厳しいと思ってたし
常連もそういうのはものすごく嫌ってると思ってた
今回だってネヲチがどうせネタ蒔き叩くために適当なこと言ってるだけだと思ってたし

ごめんねサマー、、、

>>569
hやfぢ兄貴の正体はただの速報兄貴だろ!!!いいk(ry・・・

これで今週末のAMCになりしゅー居たら流石に引くわ

もし来たら「手札の枚数確認させて下さい」って言えばいい

この件は過去の悪行関係なく一発DQだろ。どう考えてもイカサマだもん。

サマした奴と遊んだりチーム組むことは別に外野が口出すことじゃねぇじゃんｗ
疑いの目で見られたり、自身の評価落とすさもしれないのも承知の上なんだろ

…と思ってたけど、ネタ蒔きのあの宣言があったな

なりしゅうとあぢおう煽りはサスペンドもあり得るな。
なりしゅうはどうでもいいけど、あぢおう煽りはどんな奴か知りたいから、サスペンドになって本名公開して欲しい。

>>577
ちょっとなに言ってるかわからないです。

ぽま山ってリアルだとどんな人間なの\？
ネット上ではちょっとアレだが

>>579
帽子と声がイケてるガイだよ！

髪の毛が素敵なゲイでもある

プレイングも上手いし紳士的だろ！　いい加減にしろ！！

>私個人として、今後この件でなりしゅうとの友人関係を断つ事はありません。

ゲイリーワイズの文章ちゃんと読んだのかね

>>564
それじゃなかしゅーがサマしたみたいじゃないかｗ

>>569
すずめ
saitomu
ＹＭＺＫ
マキ=アキラ
YOU GO（ツゴ）←エタフェス主催者

>>561
場が膠着して手札が常に７枚になった時、ターンエンド前にディスカードが必要か
手札枚数を数えるようにしていたら遅延行為呼ばわりされたんだけど・・・。
この人ではないけどさ。

ネタはサマやってんじゃないかっていつも思ってたわ
ナチュラル相殺はやたら刺さるしカジュアルプレイでタルモ根絶したらハンドのタルモ隠されたりした（ネタはふざけてやったけど本人が言うまで気づかない程上手かった）

ちょっと袖をまくって貰えますか？

それは右も左もタッチタルモの時代に
根絶で3枚しか見つからなかくてすぐばれただろ

ゼニス使うデッキでもなければ４枚確定だよな

そもそもそれやった時点でタルも出せなくなるだろ・・・

こうやって信用を失って行くんだな

いえーいネヲチのクズ共見てるー？
今週のＡＭＣに顔出すからみんな僕に挨拶するんだぞ！プンプン！

あぢおうに続き、今後はなりしゅう騙りが現れるのか

ていうかさ、ジャッジがDQだしたってことはうっかりでは無くて、故意に行なったってジャッジが判断したんだろ？
ジャッジがイカサマだって判断したのに不満が無いとか書いてるなら、イカサマだって認めたのと一緒だろぽまやま。
草の根じゃなくて店舗でDQだすって相当かくしんがないと出さないだろJK

なんでサーチしてライブラリーのカードが手札に混ざるんだ・・・

＞呼び出しを受けた際の事情聴取の内容は一切知らされておりませんし、本人にも聞いておりません。
＞裁定を出したのは当日のヘッドジャッジではないものの、レベル１ジャッジであり、長年トーナメントを主催されてきた方ですので、その裁定に不服は一切ありません。
＞今回のことは彼に、そして誰にでもよくあるうっかりミスであり、故意であるとは私は考えておりません。
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ヘッドジャッジでもない、しかもたかがレベル1ジャッジの判断だったのか
じゃあ別に問題ないだろ
フェッチ切ったときにライブラリーのカードハンドに混ざることもたまにあるし
これでDQはちょっとジャッジが勉強不足だったかなw

故意に手札に加えたかどうかはともかく

自分の手札が増えてることにきづかないのは絶対にないよね

そういえば晴れる屋も退店処置だけで出禁ってわけじゃないのか？
サマやったやつでもまた大会出れるとか素晴らしい店だな

店主がサマハルですから

まー張れる屋にしろTMSにしろそのうちまた正式なコメントがあるでしょう

あとDNやらtwitterでぼちぼち色んなプレイヤーの反応が本格的に出初めてきたな
きっと今回の件でも無駄に自分の株を下げる輩が現れるんだろうねぇ・・・

むしろDQ1回で出禁までする店ってあんの？
また叩きたいだけで目が曇ってんの？

DQ1回ってよりイカサマ1回としてみれば十分ありうるでしょ

＞彼は大会で故意にイカサマをして、バレた時のリスクが考えられない様な人間ではないと、
＞多少なりとも友人関係を持ってきた私は感じております。

バレてもこういう擁護をしてもらえるってことを彼は感じてたんだろう。
この理屈が通用するなら、ニートが自分を養っている親を殺すような事件は起きない。

カードショップ個々については知らんけど、
MTGは過失は許すけど故意には容赦無いよ。

本当に安いサマだな
プロのマジシャン並の積み込みでもやってみろよ

なりしゅうはイカサマをした。

よってMTGから追放するべき。

ttp://dwawke.diarynote.jp/201110071109236934/

武装せよ！
読んだこと無い人はオススメ

出禁については納得したけど、
買い物はOKだけど大会は出れないとかいう処置もありうると思う。

あとあの初手は積み込み級だよ。
ハンドの増やし方にしても
ハンデスまでばれなかったわけだし
手慣れてるわけだからよくやってそう。

スタンからレガシーに移行したのも
プレイヤーがヌルくてサマがやりやすいからって可能性もあるね。

積み込みを駆使するならコンボデッキ使ったほうがよくないか？
なんであいつはビートを使うんだ

現状では、よっしーとぽま山がなりしゅうがやったことを
故意じゃないって言ったことが総点かな

シャッフル中に手札が増えたとか無理があることを本気で信用したのか
それとも故意だろうとは思っててたけど
その後もなりしゅうと仲良くしてたからばつが悪くて
アレがサマじゃなかったってことにしたかったのか

>>610
ビートが好きだったんじゃない？
サマする奴の理屈とか考えても無駄だと思う

>>610
毎回コンボが決まれば疑われやすいし、
特定のカードを持ってくるよりも、とにかく1枚でも多く引くほうが簡単。

フェッチが全部デモチューのzooか
ナカティル連打恐いよぉ＞＜

>>597
レベルはともかく、DQは必ずヘッドジャッジが裁定出すよ。
DQ決まったのはインタビューの後だから、ヘッドジャッジの判断が入ってる。
単に伝えたのがジャッジだったってだけだろ

ビートダウンデッキの方が警戒されない
単純に手札多ければ押し切れる
常習だろどう考えても

今更見たけど、こんなん過去の悪行抜きに不正一般で一発DQ出るだろ
ここまでやってうっかりでした☆なんて通るかｗ

今週AMCに行く予定なんだけどそのなりしゅーって奴のフルネーム教えてくれ
万が一マッチングされたらたまらんからな

mtghareruyablog.blog108.fc2.com/blog-entry-24.html

�d
顔まで解ってよかったわ

>>618
> 更にチャンスとばかりに手札から三枚目の《野生のナカティル》を。
> 《Taiga》から《密林の猿人》、二ターン目には二枚目の《密林の猿人》と好スタート。

全部イカサマに見えてくる不思議

顔キモすぎワロタ

ガドックとかゼニスとか積み込んでも間に合わない可能性があるし
ハンデスでサマに制限がかかるからあんなにANT嫌ってたんだな。

何でこいつ鼻メガネで仮装しながらプレイしてんの？
そういうキャラ？

なんか光を嫌いつつ血とか吸ってそう

全員顔キモスギwwwww

なりしゅうって、昔のAMC動画で火炎破裏返しにいれてた人？

鼻眼鏡で相手を顔に釘付けにしてイカサマしてんじゃね
よく手品でやる手段、何かに注意を惹きつけて仕込む

今までZooで上位よく入ってたみたいだけどこんなカラクリがあったのね

>>626
森の知恵でサマ疑惑をかけられた人

ちなみにその時の試合がコレね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11134224

途中から再生されないな編集されたのか？

じっさいセカンドディールとかガン牌とか
誰でもできるが見破りにくいイカサマだと誰でもやってるだろうな

>>630
そうだね。だから今回のなりしゅうの行為も見逃されるべきだね。

手札増やすとかすぐばれるようなイカサマするからだめなんだよ
俺レベルになるとフェッチ切ってる間にワーム出すし

>>631
君なんかの病気だよ

539も土地と呪文にわけてから８切りだけして事故りにくく積み込んでるよ

何事もなくAMC参加しそうだけどなー

前回もDNやめるとかいって辞めてないしなー

AMC参加したらしたでネタがどういう対応とるか見物だな

今後の予定

・PMYM、引き続き自身のDN上で質疑応答
・YS、チーム代表としてなりしゅうの扱いについて回答
・ネタ蒔き、今後のAMCにおけるなりしゅうの扱いについて説明
・なりしゅう本人、DN上で何かしらの声明

常識で考えて達成されなければならない項目はこんなところかねぇ。


一昨日からtwitter上で中途半端になりしゅうを擁護してた若干名の
アホな身内が、なりしゅうが完全に黒だと判明した途端にこの話題に
サッパリ触れなくなったことには笑ったw　

こういう感じの、いかにも日本人的で性根の腐った事なかれ主義者が多いと滅入るなー・・・

なりしゅーのブログどこだっけ？

故意じゃない！って言われて仮にそうだったとして故意じゃなかったらハンド増えても良いのか、って話になる。
今後もこんな問題を起こすような可能性の高い奴は大会出るべきじゃないと思うがね。

一番の問題はハンドが増えたと気付いたときに自己申告しなかったこと。バレなければいいだろうと考えているプレイヤーと一緒にゲームはプレイできないよ。

ネタ蒔きのDN更新きたぞー

なりしゅうは監視リスト入りか。
なるほどねぇ・・・んー・・・・・・

ネタ蒔きはアレを限り無く黒に近いグレーと判断か。
俺もネタ蒔きとお近づきになろうかしらw

>>640
まぁREL一般なら、過失による過剰ドローなら普通は出しても警告だよ
ゲームロスなら出すのは稀
擁護してた連中はDQ出されるのがどれだけ重いことか理解するべき

そもそも、仮に本当に偶然手札に混ざったとしても気づかないって事はありえないでしょ
ドローもしてない状況で手札増えてるんだし
それを黙ってたんだから悪意があるイカサマと取られて当然だと思う

相変わらず身内には甘いねえネタちゃん

ただ、女々しいポマヤマとは違いサマをサマと断言したところは、マジックプレイヤーとしての
最後の両親かな

>>ＡＭＣとしての裁定が身内か否かによって変わる事はあり得ません。
　如何なる人物であっても等しい裁定が下されます。

って言ってるけど、チーム内の反応がアレだったから信憑性に欠けるな

ここまで来ても、なりしゅうを黒判定しないとか、
結局、身内を擁護というか贔屓していることと同じだろ

PMYMさん＞
友人・チームメイトとはいえ、替わりに質疑応答とか惚れる。
近場に居合わせた証人としての責任は十分果たしたと思うし、もうこれ以上
色々対応する必要ないと思うけどなぁ

YSさん＞
チームを組んで代表を名乗ることにより生じる説明責任？はたから見ている
と可哀想だけれど、チーム全員がイカサマしていると思われないようには、
やはり代表者としてきっちり何かしろの表明をすべきなんだろうね

ネタ蒔きさん＞
ついでに叩こう的なアンチの悪意(特にサマ師の扱いに関する昔の声明絡みで)
を感じる気がするけれども、とりあえず主宰ガンガレ！ってか、ネタ蒔き氏よりも
実際に処分を下した晴れる屋側の説明をまずは聞きたい

なりしゅう＞
言わずもがな。現状出揃っている情報から理解する限り、サマ師と思っている
し、否定するなら炎上覚悟で声明を投稿しようよ。炎上も慣れっこでしょ？

ttp://mogemoge.diarynote.jp/201110072342288900/
>>私（ぽま山）の年内大会参加自粛









は！？

ネタが声明出したからＤＮ読んどけ。

>>647
そこだけ抜き出すんじゃねぇよｗ

・なりしゅうのAMC含むレガシーの大会参加無期限自粛
・なりしゅうのTMS脱退
・私（ぽま山）の年内大会参加自粛

割と思い切ったな

>AMC含むレガシーの大会参加無期限自粛

これ前も聞いた…

説明したPMYMが糾弾された上3ヶ月謹慎
意味不明の擁護してた人がダンマリ

PMYMは人間の鑑

> ・なりしゅうのAMC含むレガシーの大会参加無期限自粛
レガシー以外は出るのかい？

頼むからスタンに戻ってこないでね
今のレガシーはサマ師引き取り場なんだからそっちで永久に飼っててくれよ

>>653
戻ってくるって
前はスタンやってたの？

(レガシーだけ自粛じゃ)いかんでしょ

リミテは出たいって下心があるんでしょ

奴だけピック譜とデッキリスト作成義務を付けるんならワンチャン

なんでぽま山さんまで自粛する必要があるんだろう。

よっしーとか擁護しまくってたな

てかレガシー以外は管轄外ってことじゃないの？
会員制で金取ってるチームでもあるまいし、MTG全般まで制限はできないでしょ
チームとしての対応はこれで十分、後は本人の態度の問題と思うよ

>・私（ぽま山）の年内大会参加自粛
ポマ山は発言内容はともかくやるべきことはやってたしこれは必要なくない？監督責任とかそういう話なのか？

いや、さすがに俺もPMYM自身が何かをする必要は無いと思うが


ただ言っちゃった以上、「やっぱこれナシ！」とか言われてもな

PMYMは自分だけが自粛ですむなら安いって考えてのことだろ
これで飛び火したら擁護豚yssyあたりまで自粛は当然ていう空気になりかねんからな

それにしても未だにコメントを出さない吉原は管直人並のクズだな

何が凄いって、こんだけ周囲の人間を掻き回しといて一番の渦中にいる
なりしゅう自身が何もコメントを出してないってことだよな。
まぁ国語力の無い馬鹿な奴だから周囲からまだ何も言わないように
口止めされてるだけだと思うけど。。。。。。

引用とかする割に関係者ちゃんとWise Words読んでるわけ？書いてあるじゃん
>そいつらの居場所はない。
>奴らに言ってやれ、出て行けってな。
http://www.wizards.com/sideboard/article.asp?x=sb20010713a,,ja

サマ師なんざマジックの世界から消えて困ることなんかなにもねえんだよ
むしろレギュレーション問わずやって来るな

彼なりのけじめなんじゃないかな

>>665
それ引用してスタン民だったかをAMC追放したのってネタ巻きだっけ?
サマ擁護したyssyとかこれ見る限り「出て行けよ」って言われる側の奴だと思うけど

少なくともWise Wordsを追放の下敷きにしてたなら
今回はなりしゅうだけじゃなく擁護にまわった奴との関係も清算しなきゃね

yssyとかPMYMにしたらフェッチ使うとナカティルハンドにくるとかよくあるミスなんだろ

イカサマ野郎
二度とMTGの大会に出てくんな

関東イカサマ最強チーム誕生だね

今回の一連の騒動を今は亡きムネオが見たらどう思うんだろうね・・・





かーっ！

お前らのおかげで関東レガシーから、一時的とはいえまた強豪が消えたな、感謝感謝。
これだからネヲチはやめられん。
あとはどうやってネットに顔出してない強豪を潰していくかだな。

>>653-654
むしろ森の知恵事件前とかはスタンのがメインだったはず。

>>662
いやどう考えても自粛当然でしょ。
他にもtwitterで擁護した連中は全員自粛して当然。
yssy叩いてた林檎ちゃんはAMCで優勝しろ。

>>667
残念だけど擁護したとはいえその二人は俺が見てた限り、サマなんてしてないし、それであれだけ強いんだよ。
あれをミスだって言ったのは個人的な感情と、試合・フリープレイ・練習での印象のせいでしょ。
たぶんなりしゅうは負けても良いと思う強い相手、特に身内にはサマをやってないんだよ。
だからそういう印象になってる。サマハルと一緒だな。
とはいえおかげでPMYMの強さにあと2ヶ月は苦しまなくていいわけだ。
一人でないだけでも安心感が違うよ。
エタフェスにも出なくなるとこまで行くとは思わなかったので本当に嬉しいよ。

サマをやってない、程度だと表現不足だな。
そのそぶりに見えそうなことすらない、より正確で丁寧なプレイなんだろうな。



身内と、常時監視下だけな。

何で本人の口から言わないんだろうねえ
まあ舌禍が服着てる様な奴だから無理か

>>670
伝わってないのか意図的にはぐらかしてるのか知らないが
強い弱いの話なんかしてない


俺が個人的に開いているプロツアーについてのチャット・ルームから
奴（なりしゅう）のチームメイトの一人（よっしー、PMYM）を蹴りだしたとき、
そいつは奴（なりしゅう）がイカサマなんてしてなかった、無実だと弁護していた。

単純な話、イカサマ師と一緒に競技に参加しようという意志が、これまでも、そしてこれからも、そいつ（よっしー、PMYM）をイカサマに荷担させているわけだ。

そいつ（よっしー、PMYM）の行動はイカサマ師を大目に見ていることにほかならないからだ。
他人の行動を変えさせようと思ったら、そいつらにそれがどう悪いのか言わなきゃならない。
そうしないなら、その非道に荷担しているのも同じようなもんだ。

http://www.wizards.com/sideboard/article.asp?x=sb20010713a,,ja

声に出して何回も読め

ちょっと関東レガシー界隈、サマ師一派に汚染されすぎてんよー（迫真）

>>674

福岡も大概だがな。

結局、TMSメンバーにしてもtwitterで醜態を晒した一部の馬鹿にしても
Wise Wordsを『サマ師が自分たちのコミュニティから現れるなんてない！』
という全く根拠の無い思い込みをベースに読んでいたんだろうな。
だからこんな、事無かれ主義が蔓延る結果となった。
自らは絶対的な善であり悪（サマ師）というものは自分とは完全に異なった
異質の存在だという固定観念が今回のなりしゅうに関わるDN勢の
不自然なまでの沈黙の結果なんだと思った。

勿論、WiseWordsが絶対正しい！なんて言うつもりは無いけど、身内から一人も
なりしゅうを痛烈に批判する人間が現れないのは少なくともGaryWiseの主張が
この日本、少なくとも関東レガシー勢の人間には十分に伝わって
いなかったことの表れだと思ってる。


いつぞやのDNでネタ自身が言ってた「スタンプレイヤーはサマ師が多い」的な発言なんて
まさに自分達は絶対的な善だと思い込んでいることからくる典型的な発言だったしねぇ・・

ナカティルインしたお！が偶然にしろ故意にしろなりしゅうの黒はほぼ確定
2ターン目の手順がフェッチ→ナカティルの順なのでフェッチ切って手札を確認することなくターンを渡したって言い訳は不可能
ナカティルプレイ時に自分の手札を確認するのだし、それならネタ蒔きも言ってる通り自分の手札が1枚増えていることに気づかないはずがない

>>673
別にその文は否定してないけど、

「イカサマに荷担させているわけだ。」
「そうしないなら、その非道に荷担しているのも同じようなもんだ。」
＝
「yssyとかPMYMにしたらフェッチ使うとナカティルハンドにくるとかよくあるミスなんだろ」
「イカサマ野郎二度とMTGの大会に出てくんな」

の等号は成り立たないだろう。伝わってないのはそっち。読解力がないのはそっち。
サマ師を擁護するやつを追い出すことを推奨する文章だが、
サマ師じゃない人間をサマ師呼ばわりすることは肯定してないよ。
都合良く捉えすぎだよ。
その捉え方はサマに繋がるので危険。




って言われると最後の文はオーバーに感じるだろ？
俺も>>667の表現をオーバーに感じただけ。

自分も昔、友達にサマ癖のあるプレイヤーがいたわ。
そいつはトーナメント思考のプレイヤーではなくて、どっちかといえばカジュアルだったけど
身内とやる時も、たまにフリプする時もスキあらば一枚多くドローしたり
バンチュードローしたりしてたな。
何度かそいつに「ただの遊びだけどイカサマしたらつまんないよ」っていったけど
けっきょく治ることはなかったな。
イカサマするやつは良い悪いの判断とかのレベルじゃなくて、もはや癖

>>676
そもそもなりしゅうの身内、って存在からして相当限られるよ。
関東レガシーって言ってもみんなが身内じゃない。
今回の件を知らなかったやつだっている。

例えば、同じ大会に出てた俺が、
そんなDQ騒ぎが起きてたことを知らなかったんだからな。

なりしゅうは99.999999999%黒が確定してるにも関わらず
ネタ蒔きがなりしゅうのことを『限りなく黒に近いグレー』とした理由が気になる。

まぁ理由なんて、ぶっちゃけると身内だからなんだろうけどwww
ここでなりしゅうのことをキッパリ黒だと断定できない所が
ネタ蒔きのジャッジというか、人としての未熟さなんだと思う。

twitterで人柄（）や交遊関係（）だけを理由になりしゅうを信じてた一部の馬鹿？
あんなのは大麻吸って問題になってる韓流スターを擁護するスイーツと同レベルかそれ以下だw

>>678
お前今さっききて知ったみたいだからこないだからの経緯あわせて読めよ
前提が違いすぎて会話にならない

Wiseの言葉とフェッチ使うとオートデモチューがイコールなんて話じゃないんだよ
フェッチ使うとオートデモチューはそいつらにとっては
＞＞今回のことは彼に、そして誰にでもよくあるうっかりミスであり、故意であるとは私は考えておりません。
なんだよ

お前、フェッチ使ったら手札のカードが増えたことが一回でもあるか?
フェッチ使うと手札にカードがくるのは「誰にでもよくあるうっかりミス」か?

お前、この発言知らないでなんとなく身内擁護してるだろ

こんなこと言える奴には一生涯大会に出て欲しくない

俺は普通にシャッフルしててもカードをぶちまけたりリフルシャッフルが出来なかったりするスーパー不器用さんなんだけど
普段から悪いことをしている人達にはサマをしているように見えるんだろうか。

>>682
それは関係ないしすでに読んでる。
「イカサマに荷担している」と「サマ師と呼ぶ」ことには隔たりがあるって話。
それともあんたは「共犯だ」と「単独犯だ」が一緒に見えるのか？

そもそも俺が身内に見える時点で盛大な勘違いなんだが。

>>683
それでもカードが増えてたら気づくだろ…

>>681
良く嫁。
黒確定しなかったのは、現場に居合わせなかったから。

>>682もよく読め

その点についてはPMYMは追記にて言及してた

その文章を読む限り、[ゲーム上の誤り]程度のことは誰にだってあることだろ、と言っているだけで、[イカサマ]に類する行為を是としているわけではない

「99.999999999%黒が確定」は「限りなく黒に近いグレー」という意味だろ！
いい加減にしろ！

>>684
関係ない?
お前詭弁重ねて何が言いたいの？

じゃあお気に召すように言ってあげる

PMYMもよっしーもサマ師じゃないよ
サマ師を擁護して、普通のプレイヤーも「うっかりイカサマやってるよね」って言えちゃう人だよ
身内のサマに加担して増長させてるだけで、本人はイカサマしないよ

『帰れる場所のある犯罪者』の性質の悪さを一回考えてみろ
帰れる場所を用意してる奴のこともあわせてな

>>687
言葉のマジックだな

詐欺師捕まえてきて「誰でもこういうことはするだろ」→「誰でもちょっとした嘘はつくだろうという意味で言った」
うん、じゃあ詐欺師は？
普段から詐欺師とは縁を切れとか言ってたけど

普段から詐欺師は人類の敵並のこと言ってた癖に

>それ引用してスタン民だったかをAMC追放したのってネタ巻きだっけ?
>サマ擁護したyssyとかこれ見る限り「出て行けよ」って言われる側の奴だと思うけど

この辺の表現見る限りネタ蒔き憎しなのかなりしゅう憎しなのか、
それともレガシー憎しなのか関東レガシー憎しなのか、
サマハル憎しとかまで組み合わさってるのか知らんが、
頭に血が上って表現が大げさになってると思われる。

ちょっと頭冷やしてきなさい。誇大表現じゃなくて事実について話したいから。
俺も「実体験」で話してるからソースがないという意味では誇大表現とどっこいどっこいかもしれないが。

>>681
人柄も交友関係もからっきしだよ。
紳士的でもないし親しみやすくもないし性格良いわけでもない。
深い仲でなければ「ぶっきらぼうな強いZOOの人」ぐらいの認識。
だから今回の件で擁護してるのはチームTMSかそれに準ずる程度に深い仲だったってこと。
人数が多い分コミュニティは複数に分かれてるからな。
だから大半の、面識があるか名前だけ知ってる程度の人達は否定も肯定もせず傍観してる。
唯一ほぼレガシーから離れたKICKUPが反応。これが現状。

否定しても肯定してもここで扱われるか、コミュニティ的に立場が悪くなる、と思ってるからな。みんな。

なにが凄いってこの件が起こってから2週間スルーされてたことだよな
このチームもDQってことはジャッジからはサマだと認定されてたのに
外野からアレコレ言われるまで動かなかったのは下手を打ったよな

>>690
イカサマ野郎が憎い
お互いの信頼の上に成り立ってるMTGというゲームを踏みにじるから

イカサマ野郎を擁護する奴が憎い
そういう奴を増長させる土壌を作り出してるから

何か問題でも？
なんでレガシー憎しだとかなりしゅう憎しだとかっていう発想が出てくるのかわからない

イカサマを憎んではいけないんですか
イカサマを擁護する人を問題視したら悪いんですか

>>688
X=0.9999…(1)
10X=9.9999…(2)

(2)−(1)
9X=9
ゆえにX=1

(1)より
0.999…=1

これを100倍すると
99.999………＝1 　(証明完了)

はいw どうでもいいことですねスイマセンでした m(_ _)m

お互い熱くなってるだろうから、今日はいったん寝て頭冷やしな
俺もだ

ネタ蒔きさんから応答来てるよ
ttp://43458.diarynote.jp/201110080136468556/

>>691
ちゃんと読めヴォケ。チームは失格になってない
メンバーが一人失格になったから、試合続行不能になってドロップ扱いだ。

>>689
追記を考慮すれば「普通のプレイヤーも」のくだり以外はパーフェクトだ。
じゃあ表現を大げさにして事実を変えてしまうことの性質の悪さも一回考えてみような。

>普段から詐欺師は人類の敵並のこと言ってた癖に
それはネタ蒔きだろ。それもサマハル事件前のネタ蒔きだ。
まとめすぎ。やっぱり頭冷やしてきた方がいい。

>>692
俺は間違った表現とか事実の捏造の方が憎くてな。
仮にお前の表現が伝言ゲームで「実際にイカサマをした」レベルにまでなってしまったとして、
その表現の責任を取れるのか？ こんなスレで言う話じゃないかもしれないが。

イカサマが憎くないわけじゃないが、
事実の捏造よりも憎めるほどこのゲームに心底愛を注いでるわけじゃないんでね。

訂正

（誤）99.999………＝1
（正）99.999………＝100

身内がサマやって賞品掻っ攫っていくのを看過するのって、
真面目にエントリー代払ってる一般参加者に対する
背信行為以外の何物でもない気が・・・。

>>697
イカサマ野郎を囲うのはサマと同じっていうWiseの言葉をもう一回思い出して
その上で過去ネタやPMYMがその言葉をどうやって使ってきたか思い出してみようね

>>692
憎しみを、自分が感情的になるのを正当化するのに使ってるだけじゃん
議論は冷静な態度でするもんだ
「イカサマが憎い」＝そりゃ結構
「イカサマ擁護が憎い」＝そりゃ結構
「うおおおおお憎いんだあああああ」＝お巡りさんこいつです。さっきから奇声を発して…

>>700
じゃあWiseに
「そのサマ師を擁護したやつも実際にサマをしたのか」
と訊いて
「YES」
と答えると思うか？
あんたの脳内にはYESと答えるWiseがいるらしいな。

お前の表現がオーバーだ、事実を無視してるって話してるんだよ。
思い出すとかそういう話じゃない。

多分PMYMが年内の大会参加自粛を決定したのは、WiseWordsを自分のDNで
取り挙げていたにも関わらず、なりしゅうには『身内』という理由でしかるべき
対処ができなかったことに自責の念を感じたからだろうね。


自らの過ちを認めて素直に反省できる男。
やっぱり人間の鏡じゃないか（涙）

×鏡
○鑑

おまえらヒートアップしてるけどなにが面白いのかよく分からんので解説しろ

>>702
ああ、なるほど
言いたいことわかった

イカサマ擁護野郎
自分の過去の記事全部読んだ上で今回の記事読み直した感想を書くまで寝るの禁止

これならあんたの起爆スイッチ踏まないで済むのね
めんごめんご

>>706
それならOK

一応補足しておくと、反発された俺の主張はただ一つ
「PMYMとyssyはサマをしていない。少なくとも自分は見ていない」
って点だけだ。

で>>706はそれに反論するための「PMYMとyssyはサマをしていた」
という実体験を出せない時点で最初から勝てないんだよ。
もっとも実体験といってもどっちにしても便所の落書きでしかないんだが、
>>706は最初の時点で「俺はPMYMとyssyがサマをしているところを見た」と言えば決着してた。
でも>>706は良心でそんな捏造発言はできなかったんだろ？
俺は同じ良心で捏造発言を許せなかったんだよ。
捏造と感じる閾値が違っただけ。

サマと見る閾値の違い。今回の件にも似てるな。
何が閾値を揺らがせるかは今回観察すべき部分だと思う。
一応言っておくが俺は今回のなりしゅうのはサマだって言い切るぞ。
大事なのは同じ事実に対して常にサマだって言い切れるかどうかだ。

>>705
YSとPMYMの記事待ち。
今は暇だからWiseWordsについて話し合ってるだけ。
今夜は寝てもいいのよ。

>>693
なんでTCG板で循環小数が出てくるんだよwwwwww
お前絶対幹部だろwwww

>>707
これスレ違いで
進行しても俺とお前が気持ちよくなるだけだから俺はこれで書くのやめるけど
こないだまでのPMYMのアンチサマっていう姿勢や発言はポーズだなんて全く思いもしなかったんだよ
こんだけサマを憎めるならきっと身内から出たときは真っ先に戒める人だろうなと勝手に思ってた

勝手に残念がってる
一方的に失望した
そりゃネットでの文字だけ追って一方的にアンチサマの教祖みたいに考えてた俺がバカだったんだろうけど
その虚脱感をPMYMに向けたらいけなかったな

そうさせたなりしゅうに全部向けるべきだったわ
ID:aZ7qeYgI0はなりしゅうのことも知ってるだろうから文字だけで今回の件を見てる俺とはまた違う感覚だろうけど

うっかりしていたのは、ほしいカードを1枚抜いてきたのに、
いらないカードを1枚返さなかったことだよ。

まー

ネット上では超いい人→リアルではただのDQN
ネット上では愛想の悪い人→リアルではとてもフレンドリー


みたいな話はいくらでもあるからね。
一人相撲や勝手な思い込みが誰の身にも発生しうる事だと思うよ、うん。


なりしゅうはリアルにおいてフレンドリーと屑を使い分ける稀有な存在だっただがw

>>711
ちょっとなに言ってるかわかんないです（´・ω・｀）

おまいらの糞不毛な議論は読む価値が無いけど
>>703がポマヤマを好きって事はわかったよｗ

http://43458.diarynote.jp/201007270139325072/

引用：
匿名「ところで中村聡氏がAMC来ても追い返すんですか？」
ネタ「勿論です。」

ネタ蒔きさんのＡＭＣに関するポリシーは凄く良いと思うんだよな。
・・・これが大会当初からのポリシーだったならば。

わざわざ改悪したのは、こういう事件に対応する為と穿った見方したくもなる。
もちろん個人が勝手に開いている大会なんだからその辺は主催者の自由だけどさ。

AMCが始まった当初はネタも若かったからね。
ま、多少はね。

AMC寒いのか。空調ちゃんとしろよ

デブにとってはあれが標準温度だって言ってるだろ！

デブって自覚ないんだろうね

>・なりしゅうのTMS脱退
コレって具体的にはどういう事だろうね
ただの調整チームなんだろ？誰かの家に集まって調整するんだったら混じってても外からは誰も分からないだろ
極論を言えば晴れる屋で調整してても「友達とフリプしてるだけ」って言える
実際に調整に参加してなくても調整会の結果を伝えるのは自由だし

ただの似非自浄作用アピールにしか見えない

それはさすがにケチつけたいだけにしか見えない

というかチーム脱退くらいしかさせる手段が無いんじゃね
PMYMとか、保護者ってわけでも無いだろうし

まぁ普通なら、二度と今回の件で関わった人間には、顔向けできない気がするんだけど
サマやってる位の人間はそんなこと気にしないのかな

なりしゅう前にもう大会でない宣言しておいて、1ヶ月もしないうちに何事も
なかったかのように復帰してるじゃん。今回もそうなるんじゃね。

え、何この流れは
ホモネタより汚いじゃないか(憤怒)

イカサマ野郎のDNの魚拓２つしか残ってねーじゃん
こんなクソ面白そうなエサもっと保存しといてもらいたいもんだよ

http://megalodon.jp/2010-0712-1807-20/85700.diarynote.jp/201007110009434436/
http://megalodon.jp/2010-1130-1424-05/85700.diarynote.jp/201011260307083945/

w(ﾟﾛﾟ)w

あぢおうさんが自己愛性障害のカウンセリング受けたらしいね

ＡＳＴＲＡＬ ＧＵＩＬＤのオリカ増刊号にすくういちゃもん厨!!
強さがおかしいとかならともかくあなたの好き嫌いを「従うべき基準」と思わないでください

ネタ蒔きのDNの最新記事に付いてる3つ目のコメントが面白い

確かに森の知恵事件の時について、座談会（今年の3月だったか4月だったか・・・？）の時は
ネタは「あれサマだと思った」と言ってたにも関わらず、これでなりしゅうが
炎上したとき（去年7月だっけか？）は「あいつはいい加減な奴だから偶然だと思う」
みたいなことをDNに書いてたよね。　おかしいよね、おかしいよね。矛盾するよな。

この2つの反応から分かるようにネタ蒔きにはなりしゅうを身内だから
色眼鏡をかけて見ていて、結果として参加者全員に対して平等に接する
ことができてはいなかったことは明らかなんだよ。
それが意識的であれ無意識であれ、な。

ルール関係のことになるとネタはいつも決まって
「擁護も非難もしない」って口を酸っぱくして何回も繰り返して言ってるけど
俺にはそれがネタ蒔きのスタンスではなく降りかかる火の粉を裂けるため、
つまり何かあったときのための、保身のための予防線としか思えてならない。

ネタ蒔きかなり苦しいなｗ本質のずれた返答しかできなくなってるｗ

ttp://mogemoge.diarynote.jp/201110070120505799/
ゆうやんのコメを見る限り完全ガチイカサマｗ

高卒だからね。

>>1ターン目の乾燥台地を起動した時に手札に入れており、かなりスムーズにそれを行っていた。
>>その場で指摘したら偶然で済まされかねないから少しスルー。
>>そして自分のターンで相手を見ると、ずっと手札をシャッフルして何往復もカードを確認している。
>>ここで故意だと確信した。






あのさぁ・・・・・・

なんつーかバックレてる時点で真っ黒だよな

前回のＡＭＣの時点でなりしゅうは「常に監視されるべき者」と言われてるカテゴリーに入ってたのか？

別にシャカシャカしなくてもハンドを見間違えるなんてことはありえんけどな

http://43458.diarynote.jp/200708270838300000/
最近はあんちゃん氏を初めとするスタンダードプレイヤーの面々もAMCに参加されているのですが、
彼らの多くがムネオと親しげに話していたのは非常に残念な事でした。
彼らがゲイリー・ワイズの名言を知らなかったのか、それとも知っていてもあえて無視したのかは分かりません。

イカサマ師は侮蔑の対象であり、忌避されるべき存在であり、
それと親しくするような人間も同列の人間であると判断すべき「汚物」です。

サマ師と仲良くする者は例外なくサマ師予備軍であると考えていますので、そのつもりでいて下さい。

AMCでは過去にDQPを受けた事のある人間全員の参加を、
サスペンド期間中か否かを問わず主催者権限において拒否しています。


http://43458.diarynote.jp/201007270139325072/
そもそも現在のルールを作った理由は、
サマ師はもとよりその周りの輩もＡＭＣに寄せ付けたくないからです。

こういった人間は特にスタンダードプレイヤーに多く、
自分もスタン現役時代にこの手の人間には嫌な思いをさせられてきましたし、
最近になってちょっとスタンに手を出し始めたＡＭＣ勢の多くもこういった人間に嫌な思いをさせられています。

これは三年前に書いたルールとは矛盾しますが、
そのルールを作った理由とは矛盾していないと考えています。
勿論万が一今後彼が問題を起こした際には改めて出禁処分にしますし、
そうでなくても彼を慕って輩が出入りするようになれば出禁処分にします。

また今後同じように誰かを出禁解除する予定もありません。
あくまで今回のケースが例外だった訳です。


http://43458.diarynote.jp/201012010122218610/
齋藤友晴に対する出禁処分は無し。
それと同時にAMC出場資格から「過去にDQ（DQP）を受けた事の無い全てのプレイヤー」と言う項目を削除し、
新たに「過去にAMCでDQを受けた事のあるプレイヤーと、
主催が直接出禁処分を下したプレイヤーを除く全てのプレイヤー」と言う項目を追加します。


http://43458.diarynote.jp/201110072322072932/
http://43458.diarynote.jp/201110080136468556/
コミュニティを纏める上で重要なのはルールを定め、それに基づいた秩序の維持をする事。
なんやかやと理由を見つけて「例外」を作っていく事こそがコミュニティを衰退させていく最大の要因だ。

それは古いポリシーですので最新版を参照して下さい。

自分では今回の裁定に関して特に身内を大切にしたつもりは無いのですが、
もし非身内に対する裁定と異なる点があれば具体的に指摘して下さいな。

＞あくまで今回のケースが例外だった訳です。

＞コミュニティを纏める上で重要なのはルールを定め、それに基づいた秩序の維持をする事。
＞なんやかやと理由を見つけて「例外」を作っていく事こそがコミュニティを衰退させていく最大の要因だ。

ワロタｗ

なりしゅうはとっとと表出て来てMTG引退（少なくとも無期限活動停止）宣言出さないとダメだろ。
肝心の本人が引っ込んでるから、身内とは言え豚やPMYMにばかり火の粉がかかっていってる。

チームサマの日記の更新遅すぎだろ。

ネタは一度、

・AMCにおけるサマ師、及びその周辺人物に対する過去のポリシー
・AMCにおけるサマ師、及びその周辺人物に対する現在のポリシー
・サマ師、及びその周辺人物に対する過去の自分の考え方
・サマ師、及びその周辺人物に対する現在の自分の考え方

この4つを分類してDNに挙げた方がいいと思うぞ。
今のネタ蒔きの応答を見てると上の4点からその都度自分に
とって都合の良い立場を取り出してわざと混合させて質問に
答えてるようにしか見えない。

あと、ネタは自分の過失を素直に認めて『ごめんなさい』が
言えるようになるとAMCはもっと良くなると思うぞ！

豚にとって他人同然のムネオの時に決めたルールを
一番厳格に守らなくちゃいけないのが今回みたいな身内から犯罪者が出た時だろ
さんざ「本人の人格とサマは関係ない」って主張してたんだから
サマハルの時は周りの反応にビビって何も出来なかったんだろうが
今回は嫌われ者のパンピーなんだから筋通しなさいよ

最初は「サマ師の味方はサマ師予備軍、DQ経験者は出禁」って言ってて

次に「トモハルは例外。サマ師とその仲間の排除の理念は変わってない」って言って

トモハルがDQになったら「DQでもサマしたとは限らないよね」ってルールを変更して

今回はサマ師排除とかの理念はどっかに行って
「99.9％サマだけどルールに基づいて出禁にはしないよ」って言う


トモハルのことで考え方が変わったってのも
親しく話したことがキッカケなわけで
それが身内だからって言う見方も出来てしまう

逆に言えば今後嫌いな人間がDQになってAMCに出ようとしたら
また考え方を変えて例外を規定したり
ルールを変更するんじゃないのって
疑念を持たれても仕方は無いわな

別に個人主催の大会だから個人の主観に基づいてルールを決めても良いけど
過去にコロコロ変わったポリシーを絶対的なものみたいに言われてもね
「なりしゅうが身内じゃなくても同じようにルールを適用した」とか言われても
説得力なんてカケラも無いのは自覚しといたほうが良い

なりしゅうDN更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ttp://ikedasyun.diarynote.jp/201110081551134752/
>今後は全フォーマットでの大会を自粛

どうせブログみたいに再開しちゃうんでしょ？

既出かもしれんけど、WiseWordsって自分が無関係な他のコミュニティのサマ師に
対しては勿論のこと、自分自身が所属するコミュニティからサマ師が現れてしまった時も
粛々と対処しろって意味合いが（本文に書かれてなくとも）多分あったと思うんだよね。

そういう意味ではネタ蒔きにしてもPMYMにしてもWisewordsの内容を実は半分しか
理解できてなかったのかなー・・・と、思ってみたり。

>>733
これってもしや対戦相手も違反の見逃し？
MTG wikiには
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%AE%E8%A6%8B%E9%80%83%E3%81%97
>自分に有利になるようにわざと見逃したとみなされた場合は、
>詐欺行為として失格になる場合もある。
って書いてあるぞ
相手を失格にして勝つために違反を見逃してないか？
本当に類は友を呼ぶものなのかもな

ネタの性格上、立場上自分の言ったことを撤回こそすれ謝罪はありえないだろうな
謝罪すれば匿名はつけ上がる。匿名をのさばらせるとろくなことにならないしな

まぁともすれ今回の件は明らかにネタの立場が悪いだろう。自分の答えたいレスだけ取り上げてＤＮで返信してるのも感じ悪いしな

ヨッシーはサマしゅうより先にDNを更新するべきだったな。遅いよ。

>>747
それとこれとは訳が違うだろ
「強制ドローなのに対戦相手がドローしなかったのを指摘しなかった。」
とかのケースのことでしょ。

それに気がついたからといって、自分の見間違いではないか悩んだり、
良く知らない間柄なら「貴方イカサマしましたね！」とかパッと言い出せなかったとかあるだろうし、
1秒の隙も無くイカサマの指摘とか難しいだろ。

AMCはネタ蒔きによるネタ蒔きのための大会なんだから
AMCでDQor俺が出禁にした 以外のやつは来ていいぜ
ってネタ蒔きが決めたことに外野が文句言うことは基本的に出来ないだろ
嫌なら来るなって言われるだけだぞ

あいつはクーラーの温度を18度にしてそれに文句が出ても絶対に曲げない性格だ

なりしゅうDN転載

本当に今回の件ではご迷惑おかけしました。

１から１０まで雑にプレイしている自覚があり、過去にも数回問題をおこしながら（森の知恵の問題だけではなくその前のスタンのころから）その適当なプレイングを正そうとせず雑かつ適当にプレイしてきた結果、本当にご迷惑おかけしました。

今回の件が反省せず適当にマジックを続けてきたなによりの証拠だと思います。
プレイ中の態度、その他もろもろ、全てにおいて問題だらけでした。また、自分にはこのカードゲームをやる資格がないことを切に感じました。自覚が遅すぎたことに関しては本当に申し訳なく思います。
これ以上、害にならないよう、今後は全フォーマットでの大会を自粛させていただきます。

今回の件に関しては全ての問題は自分にあり、自分がイカサマDQプレイヤーなのであり、他の方々にはご迷惑しかおかけしておりません。
問題、言いたいことは山ほどあると思います。ご指摘はすべて、私の方に言っていただけると助かります。
以下のアドレスに送っていただければ全て返信いたします。

[email protected]

都合上、返信が１３日以降になることをお許しください。

最後に今まで対戦していただいた方々、本当にすいませんでした。

なりしゅうのDN更新で問題は大体決着か・・・・・・

まぁ・・・とはいっても自粛の期間について何故か書いてなかったり
一番ポイントとなっているサマは故意によるものだったのかが書いてなかったり
ケチのつけようはいくらでもあるがw
この感じだとPMYMとよっしーの次のDN更新も内容はおおかた予想できるなー・・・

>>747
多分張れる屋に問い合わせれば調査して相応の処置がされるんじゃない？
あまり気持ちの良いものではないけどルールに則って厳格に処理するとそうなるのかもね。

過去のポリシー云々言ってる奴は筋が通ってないって言いたいのかもしれないが
サマハルの時に、ポリシーを撤回して新しいポリシーを作ります
って言ってるんだから最初から筋なんか一切通ってねえよ
問題はサマハルの時にできたルールを身内擁護のために破ってるかどうかだろ

そもそも本人に筋を通そうとか男に二言はないみたいな気持ちがないだろ。脂肪の塊だぞ

なりしゅうが全大会自粛を宣言したし、AMC云々はどうでもいいや。
それよりも、もし自粛を宣言したはずのなりしゅうがAMCに参加した場合のネタの対応に期待しとく。

>>747
違反の見逃しについてはこれがわかりやすい。
ttp://archive.mtg-jp.com/reading/wpn/006699/

うわーこれあくまでサマしてません適当なプレイの結果ですって言い張ってるな

>>748
別にネヲチ民に納得してもらう気は無いだろうし
何とか答えられるものに回答してAMC参加者を安心させようってハラだろう

AMC勢も流石に余程の信者でもない限り
今回のことでネタ蒔きの態度が平等だとは思わないだろうけど
来てる人間もネタ蒔きがアレなのは分かってるだろうし今さらだな

>>自分がイカサマDQプレイヤーなのであり
自分でサマ師だと認めたな。
限りなく黒じゃなくて真っ黒、純度100%のサマ師ですよ。

雑なプレイングなんて一切無いだろｗｗ
自分が有利になるイカサマ行為を相手にバレないよう
慎重（）にプレイングしてきた結果だろｗｗ

カード増えて気づかないわけ無いだろｗｗ
池沼のフリして追求から逃れようとしてるんじゃねぇｗｗｗ

相手に気が付かれたのが雑ってことだろｗ

ムネオまだマジックやってたのか
全くどのツラ下げて

>>752
故意でサマしましたごめんちゃいって言ってるようには読めんな

>>758
この言い方では、イカサマの疑いでDQされました、私はそれを否定しませんのでイカサマプレイヤーと思っていただいて結構です
ってことでしょう

本人がそういうんだから外野はイカサマプレイヤーだと思ってればいいわけだけど、
ホントに故意のイカサマをやったのかどうかってことは気になるよね
前半のいいぶりだと故意ではないと言ってるし。

故意のイカサマプレイヤー扱いしてくれて構いませんって感じだから真相は闇の中だけどな

ムネオはこの界隈から干されてもう完全に引退しただろ！いい加減にしろ！




・・・え？違うの？

こいつ本当にクズなんだな
こんな謝罪文しか書けないのかよ
突っ込みどころありすぎるだろ

リーダーいくらなんでも遅すぎるだろ
まさか大会参加でもしてるのか？

なりの過去日記見てて思ったけど

>３戦目　ドレッジ　○×○

>１GAMEの初手が完璧だった。運がいい。
>相手の構成は見たことがない形だった。感動。
>ドレッジ８連勝。このコンボだけは連勝記録が続く。


こんなん今見たら草生やすしかねーわｗｗｗ

こいつ大祖始をkarakasでバウンスして勝ちみたいなこと書いてるけど大丈夫か？
まぁいなくなる言ってるからええんやろうけど

あーコメ見たら謙虚貼ってあったのか
悪いことしたな。僕が馬鹿でした^ｗ^

プレイヤーは追加のドローを願ったがそれを発揮する大会を願い損ねた

>>750
755の記事の破滅の刃の部分と今回の件は似てるように感じるけど...
手札が増えたと判明した時点ですぐにジャッジを呼ぶべきだけど
>>その場で指摘したら偶然で済まされかねないから少しスルー。
の部分は自分が有利になるために故意にやったとまではいえないから
詐欺行為ではなく違反の見逃しってことでおｋ？

今まで散々対戦相手を欺きに欺き、DNで関係のあるプレイヤーに対しても良い人柄を
演じ続けることによって彼らを騙し続けて、結果的にMTGというゲームそのものを
踏みにじって本来は決して有り得ないはずの暴利（勝利）を貪ってきたわけだ。


完全に救いようが無い。
こんなｶﾞﾁｸｽﾞはこのコミュニティから完全に排除されてしまえ

サマチームの面々は全員監視対象リスト入りだな。

DNで2chにマジレスしてる連中は真面目な奴なんだろうなあと思う

>>750,770
いや、[ゲーム上の誤り-過剰にカードを引いた]に気づいていながら自分のメインまで待ったってこと、ドローとかも進んで現状の復旧が不可能になるまで待ってんのと変わらないから、本人がこれ認めるんならアウトだろ

ただ、「セラピー解決の時に気付きました。どこぞのDNのコメントは事実無根です」って言われたら追求のしようはないけどな

なりしゅうはサマ師
チームメイトもサマ師
対戦相手もサマ師
対戦相手の仲間もサマ師

人間の鑑PMYM↑↑
りんご↑(ﾄﾃﾓﾁｲｻｲ)
Kickup↑
ゆうやん↑
幹部↑(小学生並の数学者丸出し循環少数やめろ)
なりしゅうにリンクしてるのに沈黙を貫く沢山の方々↓（事なかれ主義者乙）
正義を追求している場において理屈よりも感情を優先させてしまう一部のアホ↓（バカ）
ネタ蒔き↓
よっしー↓（チーム代表としての真価が問われる）



なりしゅう↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓（死亡確認）

>>774
過剰ドローじゃなくて不正一般じゃないのか

まあまあ結論を急ぐな。評価はまだでいいじゃないか。
久しぶりの大きなイベントだ。
ゆっくりいこうじゃないか

対戦相手はイカサマじゃなくて詐欺行為だから
サマ師じゃなくて詐欺師
ネタ蒔きはサマ師の仲間はサマ師とは言ったが
詐欺師の仲間は詐欺師とは言ってないから
相手の仲間は一般人だろうが

>>776
ネタ蒔きは↓↓↓くらいだな
彼が好きで主催する大会において裁量はすべて彼に任されるから、特に問題というわけでは無いが、恣意的である事は明らかだし本人もそこは認めるべき

なんで対戦相手まで叩いてんだ
プレイングの誤りを黙ってるのが詐欺行為

イカサマをやっておいて逃げさせないようにする行為はまっとうだろ。
あ、すいません。うっかりミスしちゃいましたね＾＾
で終わらせなために必要な行為だろ。
何度も自分で絶対にミスに気づくような状況でもミスに気づかない（ふりをしている）。
そういうクソ野郎を捕まえるために必要な行為だろ。
なんでもかんでも叩くな。
叩いていいものと悪いものを見分けろｋｓ

>>781
ルール嫁

>>781
でもそうなると「何かあったらすぐジャッジを呼んでくださいねー」にも
例外があるってことにならないか？

>>777
厳密に言って故意性を判断するのは対戦相手じゃなくてジャッジであるべき、っていうフロアルールの方針がまず前提にある

確かに灰色からほぼ黒だろって状況にしたいのはわかるけど、より重い裁定を引き出す為に違反を見逃しているとも取れる

今回の件の相手の行い云々をやりだまに上げたいわけではなくて、本人かその知り合いかは知らないが訳知り顔であんまり迂闊な事は言うべきではないってこと

知人が言ってるだけで真偽ははっきりしないし
仮に詐欺行為だか違反の見逃しだかがあったとしても
そいつはもうペナルティーを受けずに逃げ切ったわけだから
今回の相手のことはこれでもう終わり

相手がイカサマ臭い動きをしてる
でも今ジャッジを呼べば故意ではないと言い訳されて終わるだろうって状況で
イカサマを確定させるために見逃して後からジャッジを呼ぶのは非紳士的な行為でNGで
故意だと思っても引き返せる時点で声をかけて違反を正しつつ相手の失格も防ぐのが紳士的な行為で
MtGのマナーってことでOK？

相手がイカサマしてる時点でルールも糞も無いと思うんだが
相手がサマ師の疑いが発生した時点でもう通常のMTGのゲームじゃないし

暴論かもしれないが、多少の問題があっても結果的にサマ師を追放できたほうが、
その店や地域のコミュニティ的にもいい方向に向かうんじゃないの

対戦相手が不適切な動作をした際にジャッジを呼ぶのは当然だが、その目的はあくまでゲームを適正な状況に修正すること
ジャッジを使ってゲームの勝利を得ようとすることは目的外利用であり、非紳士的だ
そういうわけで、言い逃れできない・修正できない状況までわざと待ってからジャッジを呼ぶといった行為も許されない

が今回のケースではなりしゅーの対戦相手はセラピーをプレイするまで本当に気づかなかったのではないかと

>>788
ゆうやん2011年10月8日10:16
この件に関して、9月24日に既に詳しい内容を聞いていました。
そのドレッジのプレイヤーが知人だったためです。
そこで知人は、状況を下記のように説明しています。
1ターン目の乾燥台地を起動した時に手札に入れており、
かなりスムーズにそれを行っていた。
その場で指摘したら偶然で済まされかねないから少しスルー。
そして自分のターンで相手を見ると、ずっと手札をシャッフルして何往復もカードを確認している。
ここで故意だと確信した。
以上です。

気づいてたけど言い訳されそうだからスルーしたと知人であるゆうやんに言ってるから
気づいてるだろ

>>789
これは大変失礼した。

スムーズにできるってことはそれだけフェッチ→抜き取りを練習したんだろうな

張れる屋のジャッジが警告出すなり次回以降は監視対象として見て終わりでいいんじゃない？

ルール上は確かに「悪」だったかもしれないけど、前後の文脈を読めば分かるように
今回の事でこのなりしゅうの対戦相手の事を悪く思う人は流石にいないだろw

血の流ない革命は無い（至言）

チームのやつらは日記も更新しないで、
対戦相手に話題を逸らそうと必死だなｗ

>>787
サマ師は追放できるけど新たに非紳士的プレイヤーが生まれるからやっぱ駄目じゃないか?

イカサマしたプレイヤーを擁護する奴は許されない。
イカサマした奴は「人間性も含めて最低な奴」と言う烙印を押された上でコミュニティからもMTGからも追放されるべきだ。
そうでないと一時の勝利のためのイカサマはわりに合わないと思えないプレイヤーがいるからだ。
「イカサマは最低な行為」と言うのは簡単だ。
どれほどイカサマが最低な行為かを知らしめるために行動を起こすべきだ。
ぽま山さんは自身の活動休止などと言う生ぬるいところに止まらず、イカサマしたプレイヤーがどんな悲惨な目にあうのかを当人のみならず他のプレイヤーにも分からせるべきだ。
それがチームメイトの責任だろう。

1.ドローステップ、ドロースペルで誤ってカードを2枚引いてしまった
A.ありえる。たまにカードくっついてたりするよね

2.ヴェンディリオンのせいでドローステップで困惑
A.ありえる。自分もジャッジ呼ばれた

3.森の知恵で戻し忘れた
A.ない。能力の関係上、普通手札は脇に伏せて引いた3枚を手に持って見るはず
第一に、戻す枚数を相手も確認してるはずだからその瞬間わかるはず

4.フェッチ切ったら手札が増えてたでござる
A.ねーよｗｗｗ馬鹿かお前はｗｗｗｗｗ
ライブラリーから手札にポトリいったらその時点で両者気付くわｗｗｗ
あきらかイカサマしてんだろｗｗどうやって増えたんだウンコｗｗ

今回指摘しないのはグレーだと思うけどね
相手の手札数えたわけじゃないし
セラピーで手札を見て確定させたわけでしょ

勘違いかもしれなかったわけだし

なりしゅうがカード増えたことを申告すればそもそも問題なかった

ネタ蒔きが２３時にＤＮで発表があるって書いてて
その後は対戦相手のことなんか誰も覚えちゃいないんだから
ゆっくりいこうや

対戦相手まで叩くのは人間性疑うわ
これって、警察がその場で怪しい奴を捕まえないで、現行犯になるまで待ち伏せしてた、汚い！！ってんのと同じレベルじゃねぇか

すいませぇ〜ん

YSとPMYMのDN更新はま〜だ時間かかりそうですかねー？（せっかち）

>>800
ＨＯＴが終わるまで待ってくれやぁ〜

たとえ厳密にはルール上対戦相手にも問題があったとしてもこれはむしろ正義だろ
相変わらずうんこみたいなルールしてんな

例えば、シャッフルして手札がバラけたときに手札のとこに1枚残ってたとして
それに気付いてたのにその時点で指摘せず
相手が手札に加えてから相手がジャッジ呼んだほうが
ペナルティが重くなるからとスルーしたなら
詐欺行為でDQになるだろう

ただ今回の場合は「明らかなイカサマ」なわけで
相手により重い罰を与えるためにというよりは
言い逃れが出来ないようにって意図だからな
それが詐欺行為になるとも言い切れないと思う

DNのコメントがどこまで真実か分からんし
ジャッジがインタビューしてペナルティが与えられてない以上は
詐欺行為とは見なされなかったということだろう
他のジャッジが同じ結論になるとは限らないけど

>>799
叩く、叩かないという表現は感情的になってる証拠

そもそも、警察は逮捕特権を持っているし犯罪の構成要件を満たしているかを判断する能力も認められている
(現行犯ならば第三者現行犯逮捕も特殊なケースを除いて認められているが)

mtgで対戦相手という立場は相手がサマをしたしないという判断能力をフロアルールのなかで認められていない

よってこの二つは全く違う

さらにいうと、個人的には散々言ってきたように対戦相手が云々という事はどうでも良いし、そもそも追求のしようがない

一番言いたいのは>>789にあるように、PMYMのDNのコメントにゆうやんとかいう奴がこんな迂闊な書き込みする事が問題だってこと

こういったケースはこれからも起こるだろうし、その度にその摘発者側もこれから精査されていくかもしれない

その時にこんな事言ったらDQされかねない
それが道義的な観点から賛同してくれる人がどんなにいても、だ

ルールはルール、サマ師をアウトに追い込む為といって隙を見せたらいかんわな

なりたさんはなんでDNの書き込みは制限してて言いたい事があるならメールしろって言うんですかね。

ネタはいつも煙に巻いて自分にダメージがないよなことしか言わないよね
発言に一貫性が感じられないし人の揚げ足取りして本質にさわらせない感じの文しか書かない

今回もすぐ復帰するだろうからそのときの周りの対応に期待

なーんかいつの間にかサマ師のたまり場みたいなっちまったな、AMCも

いつからこうなったのかなあ

忍者って今何やってんの？

必要以上に「勝ち」を追求する連中が出てきてからかな、レガシーにサマ師が増え始めたのは。

いつごろからかなあ
レガシー人口の増大と共に、自己顕示欲、虚栄心など、我欲のみが先行する輩（なりしゅうが典型だろう）
が増え始め、他人に勝ちたい、目立ちたい、自分を見ろ、手段は選ばん、
こんな連中が増えだした

身内でない他人や、自分が見下しているプレイヤーに負けると不機嫌になり、終始態度は悪く、
負けそうになるとサマをする
「サマでもいいから勝ちたい、俺がこんな雑魚に負けるはずが無いのだから」

うーん、変わったねえレガシーも、AMCも

レガシーに、かね
マジック全体にではないかね

かもしれんな・・・

そういやIRってもうすぐサスペンド解除なのな
レガシーからクズが消えてスタンにクズが復帰すんのかw

ネタ蒔きを見ているとルールって何なんだろうと思う

そもそもサマハルみたいな札付きの悪質プレイヤーが関東レガシー界に接近してきたのも、
与し易い、チョロいコミュニティだと見なされたからだろうしなぁ。あとは類友で雪だるま式に。

ガチプレイヤーが増えることと
サマ師や態度の悪いプレイヤーが増えるのはイコールじゃないよ
コミュニティには自浄能力ってのは有って
態度の悪いプレイヤーやサマの噂の有るプレイヤーを村八分にする風潮なら
そういうプレイヤーは自然と居なくなる
逆にそういうプレイヤーを許容してしまうと
マトモなプレイヤーのほうが離れて行ってしまう

ネタ蒔きが最初のサマ許すまじって態度を変えなきゃ
AMCも変わらんかったかもしれんけどな
ネタ蒔きは色々問題もあったけど
そこだけは評価されてたのに
トモハルのことで簡単に変えちゃったから

>>816
やはりトモハルの一件はかなり大きな分岐点だったような気がする
あの当時はおれ自身、

「まあトモハル例外はどうかとは思うが、ネタ撒きもカードショップ店員だし大人の事情もある。こういうこともあるだろ」

と軽く考えていたが、上でも言われてるように本当に雪だるま式だな。
気がついたらこのザマだった

あそこが分かれ道だったな、本当に。

>>813
IRって遊戯王行ったんだろ？
向こうでもサマ三昧らしいが

なりしゅうは二度と復帰すべきではないよね
あいつとは試合したくねーわって奴は大勢いると思うし

たぶんなりしゅうの顔を大会で見た瞬間につまんなくなる

>>818
日本代表を決める大会で積み込みしたらしい

AMC常連はサマ師の集まりと思われても仕方ないよな

てか>>628の動画が>>629の言ってるように
編集されたか知らないが、7:10あたりから画面だけとまって
音声のみになるんだけど、俺のpcが低スぺなだけ？
編集してるのなら、ネタはなりしゅがサマって認識してたんじゃ？

>>821
AMCに出てて店舗大会にも他の主催のレガシーの大会にも出てるのはたくさんいる。
関東にはAMCしかレガシーの大会ないわけじゃないから。
常連というのがどこまでを指すのかという話にもなるし、AMCにたまにしか来ない、
というだけでサマ師でないということになるのか、という話にもなるが。
関東でも自宅からの距離の関係でAMC以外の大会を優先してる集まりもいる。
大会はプレイヤーの交通事情や仕事・学校の都合で成り立つもので、
「サマがしたいからこの大会に出る」とか言うものじゃないだろう。

それともどこかにサマし放題の大会とか、プロキシ使いたい放題の大会があるのか？

>>822
ニコニコは投稿後に編集はできない。
低スペで読み込みが止まったか、フラッシュの元ファイルが破損した。
ニコニコではよくある話。キャッシュを消してもう1回再生すれば直る。
俺は最後まで編集できた。

最後まで再生できた、だな。訂正。

グランプリでも日本選手権でもイカサマで日本人の失格は出てる
(その一人が齋藤友晴だ)
AMCだけの問題に収束させるのは問題があるよ
レガシーだけでなくどこに行ってもイカサマの可能性と対峙する必要がある

>>807
正直、自浄作用は期待出来ないでしょうね。
知り合いはみんなバレるまで隠し通して、バレても本人に注意してるようには見えないし。
ＡＭＣのポリシー変更の時もそうだけど、人間だから仕方ないとは言え身内にはどうしても甘くなるね。

>>821
逆でしょ。サマ師はＡＭＣも常連なだけ。
しかし大きな大会だから仕方ないとは言え、確かにそう思いたくなるくらい参加者にサマ師が多いんだな。

一人の捕まったサマ師の裏には三十人の捕まっていないサマ師がおるんやで

バレなきゃあイカサマじゃねんだぜ

すいませぇーん
PMYMとYSのDN更新はまーだ時間かかりそうですかねぇ〜？（規定時刻）

シャッフルする時にカードの配列を覚えるとか何とかって話題の時に、関東勢はこぞってコミュニティごと叩いてたよな
今回、福岡勢にとってはチャンスだな

それとこれとは別だろ
あれは完全に福岡のサマ師と身内がカスだった

>>830
>>737
>イカサマ師は侮蔑の対象であり、忌避されるべき存在であり、
>それと親しくするような人間も同列の人間であると判断すべき「汚物」

>サマ師と仲良くする者は例外なくサマ師予備軍である

福岡は汚物
しるびあはサマ師予備軍
わかったら寝ろ

あきののサマが問題化した時のしるびあの心境はまさに
今のYSやPMYMのそれと全く同じだったんだろうなぁ・・・と、考えると
やっぱ人間誰しも感情と理性を完全に切り離してコントロールするのは
難しいんだろうね。

まぁ・・・それはここ2、3日のネタ蒔きの対応からも言えることだろうけどw

まさか今日は更新ないのか…

身内うんぬんや対戦相手うんぬんは今は置いておこうよ。
まずは当事者でありイカサマをしたであろうなりしゅうを
徹底的にギャザから排除するほうが大事だと思う

反省してる態度が見られないので絶対に許すべきではない

>>833
懐かしい名前だなと思って見に行ったらネタに向かって軸がぶれすぎとか言ってやがんのな
たしかに軸はぶれてるがお前が言う言葉じゃあない

大会で見つけたらどこかに連れてって囲んでボコるとか？

ぼこすとか犯罪やがな

せめて署名集めて開催者に直訴とかにしとけ

というか、なりしゅうはもう大会出ないんだからこれ以上はどうにもできんだろ。

何かあるとしたらある程度時間が経って次になりしゅうが大会にひょっこり出てきた時だ。

解せないのはあれだけイカサマを憎んでいた人たちがなりしゅうには激甘だったこと

実際身内がサマ師だったら擁護しちゃうもんなんだろうか
俺はいくら仲良くても即切る自信あるけど

端から見たら真っ黒だけど、わずかでも白の可能性があるなら信じたくなるのが人情でしょ。身近な人間的には
端から見たら胸くそ悪いけど

“怪物と闘う者はその過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。”




コミュニティという括り内での出来事だから若干の違いはあるけど一応。
遅くとも高校大学くらいまでで習う事柄だろーと思ったけどそうでもないのね。

ttp://qeeqee.diarynote.jp/201109261915283169/

大会の結果報告のところでＤＱの件に全く触れてないのね。

明日の大会出てから「今年は自粛します」とかナメたこと言うなよ
遅せぇんだよ。さっさと更新しろ。

>>844
その次の日記が1週間後のAMCで

＞参加前に5人でデッキシャッフルするかｗって調子乗ってデッキをシャッフルして参加。
＞で、デッキはなりしゅうの高速Ｚｏｏになったｗ

って書いてるから、チーム内でなりしゅうのDQが
問題になってる様子はまるで無いね
ネタ蒔きもこのときに参加させてるから
今さら出禁に出来なかったんだろうな

よっしー「ばれなきゃイカサマじゃないんだぜ」

>>ネタ蒔きもこのときに参加させてるから
>>今さら出禁に出来なかったんだろうな


あると思います。

ttp://hyperion3m.diarynote.jp/201110082221075941/

R5、高橋プロって書いてあるけど、まさかグリッパ？
もしそうならレガシーは恥知らずの巣窟だな・・・

スタンをドロップした奴らの集まりってきいた

>>843
ようニーチェ

>>843
コピペフォルダに保存しますた

>>843
ども・・・

昨日の循環小数だったり>>843の善悪の彼岸だったり
ちょっと高学歴兄貴が湧きすぎてんよー（驚異）

まだ更新無いのかよ
サイドボードを考える暇はあるのにな
時間が経てば経つほどお前の評判は落ちると思うよ

ネタ蒔きが勝手に「2人とも23時くらいには更新するんじゃね？」と、思って先走った可能性もw

首突っ込もうとするあきの
ひみつ日記で制止するしるびあ

>>846
3人がそのAMCのときまで黙ってたらネタは知らなかった可能性もある。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　この男は今　フェッチで
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　余分なカードをハンドに入れ　そのままゲームを続けた
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　繰り返す！　イカサマは
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　　　無条件で別室行きだっ・・・・！
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

ってやるわけじゃないから、同じ大会に出てても気づいてないのが大半だろうし。
まあ黙ってたなら余計卑劣だと思うけどな。

>>857
詳しく聞こう

>>849
あんちゃんは普通に出て決勝まで行ったらしいよ。

>>854
たぶんこの子らは皮肉だと気付かないからやめろ

>>860
高橋も三田村も出場停止処分無しで日本選手権の件は決着か
これ以上高橋が大会に出る度に騒ぎ立てても意味なさそう

おいＰＭとよっしー早くしろよｋス
こういうとき時間おいたら余計に悪く見られるぞ

糞餓鬼なりしゅうのかわりに更新するみたいなこと書いてるんだから
はやくしろよクズが

土地を手札に加えちゃうようなサマ野郎が決勝とか・・・

なんかがっかりだな。

リンゴに喧嘩売ってんなら買うぞとまで豪語したyssyはどこへいったのか…

>>865
返信なんて後回しでＡＭＣに決まってるだろ

夜まで待機だな。

チームの人間がサマでDQになったのに
そのことスルーして仲良くし続けて
外野からなんのかんの言われたら最初は擁護してたのに
どうも思ってたより大ごとだとようやく気付いて
自粛させますとか言い出すとか
カッコワルイにもほどがあるからな

これをマトモに筋が通るように言い訳しようとして
行き詰ってるとかじゃねーの
これでホントにAMC出てたら引くわ

関西＋レガシー＝ゴミ

なりしゅうが偽名＋変装で大会参加する可能性ってある？
なんかセコイ手使って参加しそうな気配をビンビン感じるぜ
他人の名前使ってそいつに成りすましたり、コンタクト＋かつらで変装したりとか
今後１年ぐらいは要警戒だな。身分証明書で本人確認しないと。

何度も言ってるが、可能性とか語る場じゃないんで

そんな面白い場面、遭遇してからＤＮかいて自演で晒してくれ

AMCに出るのはいいんじゃない
問題起こしたのはなりしゅうなんだし
チームのリーダだからってその責任を負う義務はないんだから
筋が通るように言い訳しようとして行き詰ってるのは間違いないだろうね
ニートなんだから日記を更新する時間なんていくらでもあるだろうからな

みんなが忘れた頃にこっそりやってくるかもね
wktkして待ってようよ

>>871
お前みたいな反応する馬鹿がいるから
いつまでたってもこういうのが沸くんだよ

今日の23時が待ち遠しい・・・

ネタさんに質問
今中村聡さんがAMCに訪れたら受け入れる？

成田という名字からいって怪しい

ナックさんのDQってあれだろ
外人が帰国するから賞金分けてくれって友晴に頼んだのを通訳しただけだろ
明らかに巻き添えでかわいそう

半分引退してるプレイヤーだけどネタ蒔きって奴はコミュ障なのか？
詭弁をドヤ顔で書きこんでる印象しかない

>>878
コミュ障っていうか、正味のところ自己愛性人格障害なんじゃねぇかって気はする
最初は文面でアスペかとも思ったけど、喋ってるところ見るにどうやら違うようだし

大会主催してて喋ってんのにコミュ障は流石に叩きたいだけに見える

実物と話してないやつは脳内像をこことDNを繰り返し見て膨らませてるだけなんだから逸脱するのは当然
MO専（笑）もいるみたいだし

大会運営なんて身内が多ければ大した労力でもないでしょう
コミ障はブログのコメント欄で身内からイカサマが出たのに、一般と対処が同じっていうのが納得できなかった
確かに自己愛性人格障害のほうが適切か

ただ、正味な話、実際にAMCなりで話してみても、あまり社会経験は無いのかなという印象は受ける。
底辺フリーター同然のショップ店員と言えどもしっかり働いて、自分の足で立ってるだけ
そこいらのニート同然の学生とかよりはよっぽど大人だし判断力も成熟してるけど
どこかオツムの大事な部分が「足りない」かなぁ、と

会社でウザい奴扱いの>>883がお送り致しました。

コミュ障にカードショップのバイト店員が務まるかっつーの。
お前コミュ障言いたいだけちゃうんかと。

>>885
そこまで仕事に誇りを持てるならいいんじゃない？

「社会経験」とか言い出す社会人にろくなやついないからな
バブル世代の老害とか、それを受け継いじゃった就職氷河期の発想

大会運営がたいした労力じゃない、とか言う半引退プレイヤーは
ネタ蒔き以外の主催者の苦労も無下にしてることぐらい気づいたらどうだ？
別に身内がみんなジャッジやったり会場の準備・片付けしてるわけじゃないぞ

ネタって社員じゃなくてバイトなんだｗｗｗいい年して

今求められてるのはコミュニティの自浄作用と、
チームTMSリーダーのメンバーのサマに対する責任の取り方であって、
ネタ蒔き本人の人間性とか仕事は関係ないだろう。
そもそもネタ蒔きがある種のダメ人間であることはみんな知るところだし、
それがある種の魅力になっていて、本人もある程度それは自覚している。
マジックなんてはじっこのヲタ趣味やってるやつは俺も含めて多かれ少なかれダメ人間だよ。
エリートはその時間で勉強したりしてるし、普通のゲームとかボドゲとか
マジックほど金のかからない趣味を持っている。
ゴルフとか車とかはもっと金がかかるが、半分仕事かステータスだからマジックとは違う。
半引退プレイヤーくんには自覚がないようだから言うが。

>>888
俺は人づてにも聞いたことないからどっちか知らない。
そもそもどういう会話をすれば、そういうことを話す流れになるかが思いつかない。
プレイヤー間では仕事の話なんて普通の会社員でもあんまりしたくないものだからな。
せいぜい苦労話とかぐらいのものだ。

普通の会社員じゃなければそういうことを話す流れを思いつくのかもしれないが。

レベル1でも身内には甘いんでしょう？

ぴくみん＜大会運営なんて身内が多ければ大した労力でもないでしょう

ネタの取り巻きってそうとうズレてんな

ネタ蒔きも全部わかってて知らぬ存じぬを決め込んでるからたちが悪い。
http://43458.diarynote.jp/201012052313242062
こんなこと言ってるが今回も現金取引バリバリしてたからな。

>>889
開き直るなよクズ

都合が悪いときは取り巻き扱いするのってネタ蒔きが都合が良いレスにだけ返答してるのと変わらないだろｗ
遠いからAMCは2,3回しか参加したことないが、それでも取り巻き扱いされるんだなｗ

>>894
半引退プレイヤーくんも批判無視するなよ

>>890
どうせジャッジ判断するのはネタより、ここで名前出てない彼の方が多いだろ。これまで通り。
彼が身内に甘いとはとうてい思えないが。

>>893
まさかバイヤーブースのこと言ってないよな？ｗ

>>893
AMCに一回だけ行ったことあるがその時もあったな。トレードブース的なの。
現金取引ガンガンしてたが。ってかカードに値段書いてあったし。

あれAMC公認で現金取引していい人なのかと思ってた。

ネタ蒔きの社会的ステータスは正直どうでも良い。
有名会社の役職についてたって人間としてダメな奴はいる。
ましてや就職氷河期でバイトすら落ちるって話も聞くから、あの年代でフリーターならむしろ立派。
ただどうも言ってる事と本心が違うって印象なんだよな。

しかし本当に身内からコメント出ないね。普段は立派な事言ってる人が多いんだがな。
この時点で人の顔色ばかり伺ってて自浄作用なんて期待出来ない集団にしか見えない。

>>893
読み直したけどホワイトボード前に座ってる人の話か
俺もあの人だけ公認だと思ってたんだが、違うのか？
ネタもあの人の話じゃないと思ってんじゃないのか

すぐ日記書いてりゃ10行で収まったのにな
いったいどれだけの長文を書いてるんだか

もうどんな言い訳も出来ないな

>>898が身内だと思ってても、本人は身内じゃないと思ってる可能性なんていくらでもある。
本当にコメントして欲しいなら名前あげればコメントしてくれるんじゃないのか。
チームTMSの範囲まではさすがに身内って言えると思うけど。
それ以外は単に「AMCがレガシーの大会だから出てるだけ」って認識が多数だろう。

>>896 >>899
会場の利用規則に販売等営利を目的とする利用の禁止が謳われている以上ＡＭＣの参加する権利のようなネタ蒔き個人の裁量の限界を超えている。

チームTMS以前に、なりしゅうにはホームの店があるだろ
身内ってのはホームの連中の話じゃないのか

まさかなりしゅうのDNにリンクしてるだけで身内、なんて判定じゃあるまいし
大会であたってなくてもtwitterのフォロー並に気軽にリンクされてるからな今や

身内ってチームTMSぐらいじゃないか？
飲み行ったり飯食い行ってるのもそのメンツだろ
>>901が言うとおり、>>898は名前あげるか凸ってみたら？

トレードブースにいるやつは常連だから注意できないんだよな
あそこの連中は現金トレードを堂々とすることが一種のステータスだと思ってる
豚巻きがいようと普通に持ちかけてくる。豚は聞こえなかったふり

常連にもサマハルみたいな有名プレイヤーにも逆らえないのに
ルールを徹底してる俺をインターネットでは貫いちゃうんだよな

>>905
もう30にもなろうかというあの年で彼女の一人もいず、仕事も底辺フリーターに甘んじている時点で
ひ弱さにはもう箔が付いてるでしょ

マジックだけさ、勝負で勝てるのは

なんとなくわかった
あの記述は「俺にも会場にもわからないようにこっそりやるか外でやれ、おおっぴらにみんなしてやられると大会が続けられないから」ってことか
トレードブースの人だけなら隠せるから暗黙の公認か、なるほど
帰りのファミレスでやるわ

これとかか。

http://arenahito.diarynote.jp/201110091507038571/

このタイミングでサマ師達を擁護してる奴らはなんなの？本人かチームの奴だろうけど、余計に首を締めてることもわからないアホか

どの辺が擁護してるのかレス番ぐらい書いたらどうよ
このタイミングならサマ師達って一緒にしてもいいと思ってる上に
今の流れが擁護してるように見える目が節穴なあんたはなんなの

妄想の中では最低の人間の集まりであるはずだからこの程度では足りない、
あることないことも書いてもっと叩けってことか。
右から見ると真ん中も左に見えるとか左から見ると右も真ん中に見えるのと同じ話か。
>>888のはしゃぎっぷりがその心理をしっかり現してるな。

じゃあ俺から。
ネタ蒔きは真性包茎の完全童貞！

これ既出だったか？

現金売買云々はソースが無いんじゃネヲチで話題にするのはスレ違いだな
自分のブログに書いてそれを貼ってくれるなら良いけど

末尾Pはこのスレには一人しかいないっぽいのに連日いい空気吸ってんな

なんかID真っ赤で盛り上がってる擁護さんいるけど
何が彼らをそうさせてるの

とりあえず自分がAMC参加者とかそういうの一旦離れて冷静になった方がいいと思うよ

もうAMCだけの問題じゃないんだよ
少なくともイカサマの横行については

>>913
ネタ撒きはOCN規制でプロキシを通さないとこのスレには書き込めない
これ豆なｗ

てかマジでDN更新ないんだな
結構本人たちにも大きな関心事なはずなのにな

ちょっと怖い予想を言っていいかな

なりしゅう日記で「メールの返信は13日以降」って書いてあるけど
これってリーダーであるよっしー日記の更新が13日だから、
ってことじゃないよな・・・？

怖いってのがよくわかんないけど、13日までにみんなで相談して
足並みそろえてこれからのことを考える、っていうことかな？

個人的には早くYSの個人的見解みたいなものを知りたいわ

>>918
んなもん全員でつじつま合わせてるからに決まってんだろ
全メール内容回して理想的な回答をみんなで相談してんだろうよ

粘着やすあき乙

>チームTMSリーダーのメンバーのサマに対する責任の取り方であって
リーダーだからってなんでメンバーのサマに対して責任を取る必要があるんだ
ネタ蒔き擁護したいからって何度も書き込みして話そらすなよ

よっしーが次の更新で何を書くかは知らんがそのときは叩きまくってやるから
覚悟しとけよ

まぁ理想的な回答なんてPMYMなんかは既に分かってるハズなんだけどな。
なりしゅうのDNの返答からチームとしての回答の大枠は決まってると思う。
あとは細かいツメでしょ。

今回のコミュニティの自浄作用の件を見てると、なんか今話題の
電力会社の件と被って見えるわ。内輪の人間だけで構成された共同体が
外部の批判に晒されたとき初めてそれまで進行してきた腐敗が明るみに出る、
みたいな？

タチが悪いのは公共性よりも共同体の利益を優先してしまうことに
何の疑問も感じなくなってしまうことかね。
YSはこの問題について詰められると最初は若干逆キレしていたし、
PMYMだって「なりがここまで厳しい目で見られているとは想像以上でした。」の
くだりなんていかに自分達の常識が世間の常識と乖離してるか
認識していなかったことの表れだしな。

原発事故の発生を受けて、「東電は悪くない！何で叩かれなきゃならんの！？」
って大真面目にブログで書いて炎上していた東電社員と構造は全く同じように感じる。

言い方は大げさだけどそんな感じだな
じゃあ今は、原発事故起こしたのに
トップは何も発表してない状態かw
そりゃ叩かれるわなw

あくまで>>923の例えに乗っかって話してるだけだからね

もっと悪いだろw
>>923の例えに乗っかるなら
「関西電力はもんじゅの事故起こした奴らと仲良かったから電気作るの禁止」
「九州電力はイカサマ使って原発の安全性アピールしようとしたから電気作るの禁止」
「アメリカの電力は不安定（ｷﾘｯ」
ってわめいてた企業が原発事故起こして知らん顔してるようなもんだろ

あくまで>923の例えだけど

それは原発事故に則った例えとしてもどっかおかしいと思うが

みんなで集まれるのが○日だから、みたいな情けない理由で更新できないのかな。

子どもだなー
ぽまとかちゃんと教えてあげればいいのに

幸い、チーム専用の掲示板はあるからやりとりはいくらでもできるぞ。


まぁ・・・実際に顔を合わせてじっくり話し合うのも大事だと思うけど。

で、結局なりしゅうは雑なプレイが引き起こした過失でしたってスタンスなの？
誰かメールしてみた人いる？

>>922-925
そういう発言すると「あのスレはでたらめばかりだから」みたいに言われるからやめろ
実態は組織でもなけりゃ、他の地方全体に対してレッテル貼ってたわけじゃないだろ
地方全体や環境全体にレッテル貼ってきたのはほとんどここだろ
それともお前らのコミュニティはみんな一心同体で、
一人がサマを起こしたらみんなサマをやってるような環境なのか？
高校野球で一人反則起こしたら、甲子園全体みんな反則してる、みたいなこと言ってるんだが、わかってるのか？

対戦相手について「迂闊なことを書くな」って話はここに対しても書いたつもりなんだがな

本当に過失ならそれだってマズくない？
今まで雑なプレイで散々注意されて、しかも対戦相手にまでその度に迷惑かけてるのに
それが全然直らないって事でしょ。
そんな状態なら大会には出ないで身内とだけ対戦した方がお互いの為じゃない？

大体フェッチでデモチューなんて普通は出来んぞ。
それが起こるほどラフなプレイなら真面目な話、大会参加は自粛した方が良い。
過失路線で行くなら、チームメイトにはこの辺の説明もして欲しいところだけど。

>>930
もともとこのスレはDNの引用以外でたらめと私怨と叩くための叩きばっかりだろ。
何を今更。

1:なりしゅうから再度経緯を聞く

2:なりしゅうから故意のイカサマだったのか、故意ではない過失なのか
　どちらなのかを聞く

3a:故意のイカサマを告白した場合どういう処分をするのかを決める
3b:故意ではないと主張したなら、チームとしてそれを信用するかを決め
　さらにそれに基づいてどう処分するかを決める

4:なりしゅうへの処分、チームの今後の行動指針の発表とともに、
　なりしゅうのDQからの2週間チームとしてどう行動したのか
　なぜ最初はDQ後もチームメイトとして行動したのか
　なぜそれを引っくり返して
　2週間たってから処分することにしたのかを発表する


とりあえず最低限やらないといけないのはこんなところか
時間かかっても仕方は無いが
早いほうが良いのは間違いない

チームとしての責任は、DQ後もなりしゅうへの対応を変えなかったこと
DQが表面化したときになりしゅうを擁護したことくらいか

>>933
いや、時間かけたらまずい
早いほうが良い、じゃなく即座にやらんとまずい

故意か過失かはもうこの一文から確定してるでしょ。

>>今回の件に関しては全ての問題は自分にあり、自分がイカサマDQプレイヤーなのであり、
>>他の方々にはご迷惑しかおかけしておりません。


あえて「故意です」と書かないで「過失ではない〜」みたいな回りくどい書き方を
するのは、なりしゅうの最後のあがきというか、追い詰められた悪党が最後の最後で
そのちっぽけな自尊心を守りたかったから・・・なのかな〜と予想してみる。

>>932
今更とか言われても、それやってるのは
アンチネタ蒔きと、アンチ台パンやアンチトモハルを代表とするアンチプロプレイヤー
っていう一部の人間だからな

スレ違いの行動をする人間が沸いてることを
今更だからでは肯定する理由は無いでしょ
荒らしはいつも居るから居ても良いだろと言ってるのと同じ

>>935
いやーこれは普通に認めてんじゃん

>>１から１０まで雑にプレイしている自覚があり、過去にも数回問題をおこしながら（森の知恵の問題だけではなくその前のスタンのころから）その適当なプレイングを正そうとせず雑かつ適当にプレイしてきた結果、本当にご迷惑おかけしました。
>>今回の件が反省せず適当にマジックを続けてきたなによりの証拠だと思います。

この文から故意にやりました、とは取れないなぁ。
俺が全部ひっかぶるから他の人叩かないでね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
ぐらいのノリだろ。
擁護とかしてた時点で叩かれるってのに気づいてないんじゃねーのか

故意にイカサマをやってたか？
どんなイカサマをやってたか？
どの大会でイカサマをやったのか？

ぐらいまで判明しないことには追求の手が止むことないわな。

いずれにしてもこれでなりしゅうのMTG人生が完全に終了するのは間違いないだろうな。





・・・・・・そうだよね？

>>939
まだ始まってすらいねぇお！

一度する奴は何回でもする
損得じゃなくこれはクセのようなもの
故意とか悪気はそういう意味ではなかったのかもしれん

サイトーなんか店も繁盛してて
殿堂を目の前にしながらやらかすんだぜ

一般的に見てそんなリスクと勝利を天秤にかけて故意にするわけがないと擁護するが
こいつらにはそんな事適応されないんだよ

確かにイカサマって処罰は受けた事は認めるけど、イカサマをやった事を認めた訳じゃない
って取り方も出来ちゃう言い回しなんですよね。
少なくとも過去については、雑なプレイはしたがイカサマはしていないって意味だろうし。

しかし初めてのイカサマ挑戦でチームレガシー選ぶもんなのかなあ。
邪魔な目（チームメイト）が増えるから、逆にやりにくい気がするんだが。

いまだに故意じゃない可能性を議論してるやつおかしいだろ
雑にプレイして序盤に一番強いカードが手札に入ってさらにそれに気付かないとか今まで経験したことあんのか

サマ氏はクズ
↓
サマ氏の友人もクズ
↓
なりしゅーの友人のネタ蒔きはクズ
（※ただしバレなきゃＯＫ）

これってつまり
ネタ蒔き達は皆イカサマしているが、サマがバレたらそいつだけ切り捨て。自分達は知らなかったと言い張る
と宣言しているようなものじゃね？

>>942
その邪魔な目が実は邪魔な目じゃなかったりしてな
だからぽま山が年内大会参加自粛するんじゃねーの？