【MTG】レガシー専用スレ87【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ85【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312450978/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx

【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

【復帰した人は質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
ttp://mtg.toreca.info/?b=5Ymj44KS6Y2s44Gr

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》


■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

　／＼＼∧∧.
/__　 _,ヽ(,,ﾟДﾟ)＜テンプレここまで
ﾚ　∨　（ﾉ.::::::::|つ
　　←〜|.:::::::::| 　
　　 　 　 U"U.

なんだぁ〜このスレは？

証拠物として押収するからな〜（ねっとり）

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure》
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない

【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・白スタックス
・カウンターバーン
・ゴブリン
・ハイタイド
・赤
・黒

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

【戒めリスト】
・>>4
・>>5
・>>6

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/10(土) 21:40:36.86 ID:K7rZNxiV0
梅澤

↓


998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/10(土) 21:40:52.36 ID:V2Am4/6V0
の


999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/10(土) 21:43:00.00 ID:iXks++8K0
tetsuo


1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/10(土) 21:45:24.82 ID:0LxLDXHU0
てんてー
　　　　　／＼
　　＿／ 　 　 >-、
　 (_　(　 　 　(ﾟ二)
　／/-＼＿／-丶＼
`( ⊂⊃　･　⊂⊃|　 )
　＼＼(￣￣)　 ノ／
　　＞￣￣￣(＞￣ﾌ
　　￣＼＿＿＿_／
　　　　　Lﾉ ＼)



あのさぁ・・・・・・

いい加減戒めリストの1番最後にもちゃんと（戒め）って書いてほしい

昔ゴブリンに再誕のパターンを入れた奴がいてだな…

後にPoyを獲得することになるFFfreakにCaw-Goの原型を教えた
売国奴AA先生の名前出してる奴、

それ全然面白くないから。

戒めリストの一番最後のは一体何があったんだ

全部いつぞやのＳＣＧでの出来事だろ

エーテリウムの達人が出て強化されているメムナイトを気づかずにブロックした金属細工師

まさかの大物獲りで
理由がわからないままものすごく誉められて内心びびるメムナイトを想像して和んだ

褒めるのはエーテリウムの達人か

ブロックさせられた金属細工師はあのつぶらな瞳で必死にプレイヤーに訴えていただろうにな。

>>17
くそ・・・かわいいな・・・

よし！テンプレから無意味なAAと戒めリストを消せ兄貴はモダンスレに去ったみたいだな！
ヴェンディリオンのAAは好きだから消さないで欲しい(後生)

Wheel of Fortuneつかいてえな

前スレまとめ

・三人衆で手札を見られた後「そのままで（暗黒微笑）」
・ジェイス禁止待望兄貴達
・バーンは最初から終わっているコンテンツ（こうどなじょうほうせん）
・ドレッジは練習が大事
・モダンスレにノンケが移住し、いよいよレガシースレのホモ純度は危険な領域に…
・レガシーは運の要素が強くなりすぎている
・ハイタイドはオワコン
・ダイエットしたリリアナとジェイス禁止論再び
・淫夢くん
　http://static.starcitygames.com/sales//cardscans/MAG_ISD/8XwUGHMJERZp8ZDv2YhZVW6ddKPFN2dp.jpg
・瞬速フラッシュバック兄貴は強いけどイラストディスアドバンテージ
・ドリームホールとはなんだったのか
・ピッチカウンターのないモダンの惨状
・兄貴達の人気投票で暴力メタ兄貴優勝
・名物兄貴への道
・チメリカは実はオワコンではない

モダン見てるとFoWがいかに仕事してたか痛感するな

戒めリストいらねーんだよクソホモ

ウィルはやり過ぎ感があるが、やっぱり目くらましレベルのピッチも無くいのに高速環境は
流石にクソゲー。フィラデルフィアがやる前までは皆好きなデッキがつかえる！と錯覚して
盛り上がってたが、現実はレガシーよりも瞬殺ゲーだと知り、みんな盛り下がったな
レガシーはたしかに運ゲーようそが高いが そのおかげある程度のデッキなら文字通りワンチャンある
モダンはワンチャンもクソもない

今のモダンスレ、レガシーより荒れまくりだもんなwwww
思案/定業禁止厨とMMジェイス石鍛冶解禁厨暴れまくりでワロスwwww


ところでＡＮＴとかSnTに瞬唱入れたら強いよ的なこと言ってた人が前スレにいたけど、それどこの枠あけた？
スニークと今のギタクシア調査型ANTでいろいろこねくり回してんだけど、どうにも微妙で・・・

モダンで結果だした人もコンボ多すぎだとか禁止増やせとか言ってたな
コントロールは完全に息してないし

ぶっぱ止める手段はやっぱり必要

>>25
それらのデッキに瞬唱入れるメリットあるのかよ
墓地のカード使うためだけに追加で2マナ払うくらいならドロー呪文入れたほうがマシじゃね

ANTに瞬唱はワンチャンある。一応のマナ加速はあるし一種のストーム稼ぎにもなる。
ただ青1立たせれるかが問題。入れたとしても1〜2ぐらいか
SnTは無理じゃね？マナ加速ねーし瞬唱出してFBするだけのマナがあるのかと
それこそ>>27が正解

GrimTutorや直観の代わりにでも入れてみるかなぁ

直観AK瞬唱か手札がぶ厚くなるな

薬瓶から出せる利点を生かして石鍛冶stillにinだな！
装備先も増えるぞ！

>>31
薬瓶は冗談だろうけど、瞬唱と石鍛冶の相性が良いってのは同意。
状況に合わせてStPやカウンターをFBしつつ、装備先を用意出来るのは便利。

フェアリーブレードかＷＵテンポが一番うまく使えるのかな？
バントにこいつを積むスペースはなさそうだし

なんだかんだで瞬唱は既存のデッキには1、2枚入る程度だと思う

>>32
(´・ω・｀)わりと本気だったのに

デッキ内の生物が少ない
石鍛冶stillは割とカツカツなのでvial指すようなスロットがない

で、バントもVial差すのはおいしくない
つーと石鍛冶親和かWUテンポ。

フラッシュバックも親和でコスト減ったっけ？
物読み使い回せるならワンチャンだな

>37
無理

>>38
できるっぽい
117.9d 呪文を唱えるために代替コストを支払う 場合、その呪文に影響を及ぼす追加コストやコスト増加、コスト減少はその代替コストに対して適用される(rule 601.2e 参照)。

それ３マナ２ドローだからな

2/1クリーチャーついてくるじゃないですか

>39
すまん
代替コストを複数の中から適用できるときはそのうち一つしか選べないというところと混同していた
今からお前の家に向かうから、ベッドの下を掃除しておいてくれ

レガシースレの兄貴達に質問なんだけど、なんでカンスリはキングオブオワコン認定なの？
MMのせいで薬瓶が、環境が、そもそもカンスリ自体が、どの理由?

土地を攻められると簡単に終わる
生物単体のスペックが圧倒的に低い
クロックパーミとしてはカナスレ、マーフォーク、チメリカなどのほうが遥かに強い

カンスリじゃないけど水晶外して墓所とか狩人入れて数の暴力かます変態スリヴァーが最近どっかで勝ってて話題になった

最近殴打頭蓋を超えるためにガチで頂点ZOOリバーボアの採用を検討してるんだが

ルール改定のせいで俺の熱狂スリヴァーちゃんが弱体化したでござる

おめーら！ＳＣＧはじまってんじゃねーか
よ！
レガ豚なら毎回欠かさずみろよな？

SCGってなんすか
教えてエロい人

http://www.scglive.com/

酔った変わり谷からマナ出して研究室起動しやがった

ありがとうエロい人

ずっとやってるけど相手気づけよｗｗｗｗ

でも負けた・・・

ここを実況板と勘違いしてるレガシー兄貴は人間の屑(棒読み)

トップ16になるのは朝だから寝たほうがいいと思うんやけどー

ヒント：ゲゲゲのオープニング

ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲイ、夜は実況で盛り上がる
楽しいなぁ、楽しいなぁ、兄貴にゃ月曜も〜、仕事も関係無い

SCGのUWLandStillがブロックしながらKaracasで戻してたクリって何？

>>57
三人衆じゃないの？

FOILキラってて判らなかった
�dクス！

マーフォークかあ

はらわた撃ちが入ってる！

見事にはらわた撃ちで仕留めたな

幻影４枚？

ドレッジさんの安定した茶番

ドレッジ優勝あるで

これくらいデッキがばらけてると面白い

カウンターを目の敵にした構成やなー

Dredge
Maindeck:

Creatures
4 Golgari Grave-Troll
4 Golgari Thug
4 Ichorid
4 Narcomoeba
4 Phantasmagorian
4 Stinkweed Imp
4 Street Wraith

Enchantments
4 Bridge from Below

Instants
1 Darkblast

Sorceries
4 Breakthrough
4 Cabal Therapy
4 Careful Study
2 Dread Return

Lands
4 Cephalid Coliseum
4 City of Brass
4 Gemstone Mine
1 Tarnished Citadel

Sideboard:
1 Ancestor's Chosen
1 Angel of Despair
1 Flame-Kin Zealot
4 Ancient Grudge
4 Nature's Claim
2 Ray of Revelation
1 Elesh Norn, Grand Cenobite
1 Iona, Shield of Emeria

Dreadするカードメインに入ってないのかよｗ

マナレスの後手ディスカから動いて、次のターンから打開、研究で動くデッキか
けど朽ちゆくインプくらいはやっぱり欲しい気がするー

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/2aij15corw_jp.jpg
地味にいい火力だ・・・（恍惚）

いや使い道がわからん

RRなら考えた

ちょっとちょっとＳＣＧドレッジが優勝しちゃったじゃない
墓地対策薄すぎんよ！　なにやってんの！

いやあ最終戦すごい茶番でしたね･･････

豚がMMの数減らそうと主張してるけど騙されるなよ

StPが存在する限りMMを減らすことは絶対しない

減らさない
これだけは譲れない

まあMM全抜きは石鍛冶じゃないと無理だな

えむえむっ！
ねたまきっ！

むしろ3-2の成績で納得なんて出来るはずがない

3-2とかカンスリでもいける

カウンターバーンでもいける

ランドスティルでもいける

ハイタイドでもいけますね

ゴブリンでも

申し訳ないがどさくさに紛れてゴブリンで3-2してしまうのはNG

なら俺は赤を使うわ

>>75
なんで豚界隈は神ジェイスに甘くてMMに厳しいんですかね・・・。
レガシーでも神ジェイス禁止されて豚痛い目見ろ〜

http://i.imgur.com/Rm2yO.jpg
おうホモ供久々に1マナ3点火力が増えたぞ
黒タッチしなきゃいけないが遂に1マナ3点20枚になったぜ

badland高騰不可避

火花の精霊や黒大長も入れれば28枚だな！

レガシーって強い人だと瞬殺ゲーなの？

火炎破*4
火炎の裂け目*4
PoP*4
>>89のやつ*4
欠片の飛来*4
稲妻*4
チェンライ*4
溶岩の撃ち込み*4
ギタクシア派の調査*4
通りの悪霊*4

Badland*4
フェッチ8枚
山8枚

遂にフルバーン完成したな・・・

ギルラン持ち出すまである

調査に変わってボブとガイドくらいは入れたい。

>>93見て思ったがきっちり3-4キル狙うには
どう考えても１マナ３点と２マナ４点があと１種ずつ必要だ

まだ微妙にパーツ足りてないなｗ
火炎の裂け目とか悪霊みたいなクソを外してボブとラヴァマン入れたら割と生きそうではあるが

裂け目の稲妻が入ってないんだよなぁ
火炎破も4は多いから削ってラバマン兄貴インですかね

ボブで火炎破引いて爆死

Oh...裂け目の稲妻忘れるとか

そういや何の味もついてない単なる1マナプレイヤー3点ってまだ存在しないのな

ライオンの瞳のダイアモンド4枚手に入ったんだけどこいつにドレッジとANT以外にも就職先ある？

ベルチャ

ペインター

ボンバーマン

オーリオックの廃品回収者使ってもいいのよ

４ゴブリンガイド
４ラバマン
４黒シグ

４稲妻
４チェインライトニング
４裂け目の稲妻
４例のアレ
４火炎破

あとは任せた

>>103-106
ありがと。パーツがあったからボンバーマンやってみる
しかしボンバーマンって…

>>107
ハッテンの代価欲しくならない？

　何　故　カ　タ　カ　ナ　に　し　た　？　

むら気な魂で勝ちたい

>>110なんだけど青パーミッションならクリ―チャ―かなり少なくても
大丈夫なんだろうか？

>>107
溶岩の撃ち込み、地獄火花とか

ところでＳＣＧの結果見たけど、海外にはUBGLandstillはいないの？
なんかもみ消しとヒムを積んだ中途半端なチメリカばっか

やっぱりマーフォークとの相性？
海外版のチメリカ試した人、使い心地教えてくれるとうれしい

イケメンの対戦相手に笑顔で話しかけられると胸がﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうんだけどこれ普通？
その後手が震えてデッキカット上手く出来なかった

>>113
相手の殺気に押されてますね
ですが相手の手が震えて自分のデッキを傷つけるという可能性を考慮してないような輩は素人以下
お互いが手札キープし終わるまで殺気を抑えられるようになってようやくスタート地点です

ドキッ！こういうのが恋なの！？

デッキと繋がったままこんな手札キープするなんて
頭がフットーしそうだよおっっ

>>112
海外風チメリカ使ってるオレが通るぜ。
テンポをやや失ってコントロールぽくなった感じの動き
げんにSCGLIVEの試合中のデッキ名がチームアメリカじゃなくてUBGコントロールになってたりする
個人的にZooとかに若干勝ちやすくなった気がする
しかし、やっぱりと言うべきか？魚はムリゲーだ。
ラワンでもないかぎりどんな構築でも魚はムリゲーだ。

精神修行が足りません
ドキドキするということは既に相手の気迫に負けているのです
気迫で大きく劣る場合、顎に先手必勝の一撃を加え気絶させるか、テンプルに撃ち込み記憶を飛ばして勝つしか有りません

どっかにレガシー豚で彼氏になってくれるイケメンおらん？

>>118
さすが本家は違うな

>>119
やだよ・・・ホモの相手なんて

>>118
やっぱり本家はキレが違うな!!
オレ、今まであんたのこと暴力くんって呼んでたけど、これからは暴力兄貴と呼ばせて貰うぜ!!

暴力・ザ・ギャザリング

UBGスティルは単にアメリカに飽きた人が余りにも流用しやすい
パーツを元に使ってる可能性が微粒子。

妥協の果てに作られた無様な完成形

環境変動の節目ごとに暴力がメタゲーム上に顔を出すレガシーはクッソ健全なフォーマット
最近は足技も流行だって聞いたけど、威力はともかく肝心のゲーム中に使用しづらいのはどうなのかね？
トイレや試合前に隙を見せるような相手にはそもそも使用する必要がないわけで、一過性のブームで終わりそうな感じがしてならない

なげーよカス。パンチ一発で終了させろ

対面のスネにちょこちょこ爪先蹴り入れてくのは事故を装えて有効ですわよ

足元がおるすですね

よくベルチャーを使用しますが初期手札が１キル不可能な場合は速やかに右ストレートを放ちます。
私のような妥協の無いレガシープレイヤーにとってマリガンという選択肢はありません。１キルか暴キルあるのみです。

そしてジャッジキルか胸厚

ジャッジを殺すジャッジキル

JKとJKKの間で血みどろの戦いが起こるわけですね

>>129
お前↑弱体化しただろいい加減にしろ

>>45　トンクス　

ジャッジキルの仔

ぶっちゃけ暴力兄貴とかいう人、滑りまくってるんだよね。
ココの住人は本人のことを嘲笑してるんだけど肝心の暴力兄貴自身はそれを
自分のネタが受けたと勘違いして下らないレスでスレ汚しを繰り返す。
で、結果的に二重の意味でスレ住人から嗤われてるんだよね。
それ、一番言われてるから。

ネタ振り。
丁度来週の今日、今頃の時間は禁止改訂の話題で
盛り上がってるんだろうけど、お前らの改訂予想を聞かろ。
個人的には
禁止：無し
解禁：大地の知識、黒の万力

万力に関しては昨今Wizardsがビート推奨を全フォーマットで推し進めていることと、
最近メタが石鍛冶の一人勝ちになっていてプレイヤーのモチベーションが下がっているから
それに対するテコ入れ。
多分万力は解禁されても今のレガシー環境に与えるインパクトは薄いだろ・・・

万力来たら全デッキにMM4枚の時代が到来しそう

アースクラフト解禁兄貴オッスオッス

またアースクラフト兄貴か壊れるなぁ
万力はニュージェイスと組み合わせて20点オーバーとかは結構興味ありますね、はい

そんなことよりあたちのマナボルトを早く返して欲しいでち

「盛り上がってんなぁ…」

アースクラフトが暴力の人気に嫉妬しててワロタ

あとはレイジングゴブリンがくれば大きな大会がないときとしては役満

オース君がいない
0点

黎明期でまだカードバランスが考えられていない時期に
作られらカードでちゅからこれが極上なんでちゅわ

何かしら禁止か解除ないとレガシーがいよいよオワコンになるな
メタがサバイバルの時みたいに石鍛冶対その他って感じだし

禁止
MM
解除
サバイバル

モダンよりかは少しはマシなマジキチコンボ環境
よーいスタート（棒読み）

禁止
ジェイス、MM
解除
精神錯乱、預かり物

これでいいよ

じゃあ俺、世界喰らいのドラゴン集めてくるから

いつになったら俺のカードファイルに眠っているアカデミー50枚の出番が来るんだ？

だからアースクラフトは解禁しても問題ないだろ！いい加減にしろ！

デザイア解禁はマイノリティーということがワカタ

アースクラフトか　カブトガニ後３枚探さな

大慌ての捜索はともかく噴出は解禁になってもいいんじゃないですかねぇ・・・？（ゲス顔）

マジレスすると噴出解禁してもクィリーオンドライアドは
日の目を見ることは無いだろうしハイタイドにでも積むのかぁ？　とは思う。

噴出はコンボ専用じゃないから

エルフの縁の下の力持ちクィリーオン君を侮辱したな！
ホント他のデッキじゃ使い道ない

噴出はいいんじゃね
ロック系のデッキに可能性がでるわけでもなし

お前ら０マナ２ドロー舐めすぎだろ

Gush解禁なら撃退さんがドヤ顔する日もやってくる微レ存？

解禁当初ヤバイヤバイと言われていたモノリスや納墓が実際に今のレガシーで使ってみたら
案外普通レベルのカードだったことを考慮すると、噴出もいけそうなんだよなぁ・・・

噴出はレガシーなら相方の緑の悪魔Fastbondがいないから割と大丈夫だと思う

噴出と大慌てあたりは大丈夫だと思うけどな
解禁から再禁止みたいな失態を恐れてるんだろうけど

明確にヤバいわけじゃないしやってみ

マナボルトかマナクリプトかソルリングどれか1個で良いから解禁されないかな

噴出解禁すると緑のバニラさんがまた蔓延するのでＮＧ

申し訳ないが噴出と捜索で超手札回転するのはNG

お前らなんで毎回毎回青と緑のカードばっかりなんだよ

誰かWheel of Fortune解禁とか言ってくれよ……
もう青が強くなるのはうんざりなんだよ……

それ解禁してもどうせ青絡みのコンボが強くなるだけだろ

それと赤の禁止はリクルーターと世界食らいだっけ
明らかに壊れてるから無理じゃね

>>170
ゴブリンわすれんな

嵐のイフリートとフォーリンスターもな
この2つは使えるフォーマットがそもそも無いけど

黒の禁止カードも精神錯乱がかわいくみえてくるくらい壊れてるの多いな
精神錯乱は下位互換もあるし解禁されんだろうけど

Delver of Secrets(U)
Creature - Human Wizard (C)
At the beginning of your upkeep, look at the top card of your library. You may reveal that card. If an instant or sorcery is revealed this way, transform Delver of Secrets.
1/1
////////////
Insectile Aberration
Creature - Human Insect
Flying
3/2
Illus. Nils Hamm
51/264

どうよこの仮面ライダー

>>174
カウンタートップ蝿男か
胸熱

MMがなければ

MM使わせられると考えれば

チアメのミラーだと何が効くのかな。
今ならヒムよかシンクホール型のがいいと思うんだが。

まぁ、ミラーならシンクハメするのが一番近道だよな
土地少ないデッキなんだし。
しかし、外人はシンク嫌いなのかね？
ぜんぜんいれてないじゃん。

シンクは後半ｇｄった時に引くと暴力兄貴の教えを実践しそうになるからなー
ヒムは残しとけば有効牌の露払いにもなるし

>>178
最近は環境的にシンクホールが弱くなって、シンクホールそのものが減ったように思ってたんだが、
日本じゃまだチメリカ全盛期と同じくらいに使われてるっけ？

>>174
蝿男なのか！
ていうかとことんホラー映画モチーフで行くんだなぁ。
こういうの大好きなんでもっとやってほしい。
次やその次じゃ半魚人（マーフォーク）やクトゥルフ（エルドラージ）出たりすんのかな。

>>180
使われてるね
日本のチメリカレシピはけっこうシンク入ってるよ
まぁ、俺はシンクあんまり好きじゃないから断然ヒムだな。

>>182
そうなのか。
だったらなんで外国人との差はどこにあるんだろうな？
ちょっと前に、NORUGが日本で流行らない理由として日本人はコンボや線の細いデッキが嫌いとか挙げられてたけど、
同じように何かしら理由があるんだろうか？

まあ常に1：2のヒムの方が理論的には優先されそう
でも実際チアメと当たると個人的にはシンクの方がウザい
シンク型はdazeが凶悪

ひっさびさにＡＭＣのＨＰみたんだけど

【場所】江東区総合区民センター　第五会議室
【日時】2010/10/02(日) 開場13:00 受付10:30〜11:00 閉場20:00
お昼休みはありませんので、事前に用意して頂くか、試合の合間に取るようにして下さい。


会場13：00って間違いだよな？

シンクはチメリカに標準装備されているdazeの存在価値を高めてくれるし、
俺もシンク型を推すかな。
まぁ、最終的にはメタ次第って部分もあるかもしんないけど。

皆ありがとう。MMでる前はその枠にヒムかシンクが入って、両方入ったレシピがあったの。
シンクホール好きだしヒムも欲しいからどっちも入れる型にしてみっかな。今呪文嵌めがへってるしね。
シンクホールサイドにガン積みってありなんか？

>>156
《停滞》好きの俺が喜ぶ

ロックはもはや完全に終わったコンテンツ。
ロック系のカードと言えばチャリスと三玉以外に見かけるのって多分無いよねぇ・・？


だから噴出解禁して停滞に夢くらい見させてあげてもいいと思うの。

基本に返れと月2種

謙虚、moat、名前の長い土地、煙突

白スタックスって元から少なかったけど最近さらに見てない気がする

ディードスティルどう？

チャリスと針をメインに入れる奴いい加減にしろ
そんなに俺のベルチャーをいじめたいのか？

ベルチャーはコンボ達成に命をかけた構成のくせにコンボ達成しても勝てるとは限らないあたりに男らしさを感じる

コンボ決まれば絶対勝ち、だったらベルチャーはここまで人気出なかったろ多分

>>191
名前の長い土地が、値段高すぎる
で、あれいれないのは劣化デッキにしかならん
どうしろと・・

豚はなんでMステ減らさせようと必死なの？

>>187
シンクホールは石鍛冶、コントロール対策という面が強いから、
わざわざ入れるならそっち対策のカードを入れといた方がいい。

ぶっちゃけこっち後手なら抜くデッキ多いしな

Past in Flames強いな
タッチ赤のハイタイド組んでみるか

らせんで悲しみ背負うだけじゃないのかそれ

らせんもPast in Flamesも赤願いから持ってきたらいいと思ったけど
サイド結構圧迫されそうだしキルターンが早まる訳でもないからイマイチか

でも青赤で新しいストームデッキ組めそうな気はする
フィニッシュはぶどう弾で

よしレモラやレモラ張っとく

デザイア解禁ﾏﾀﾞｰ
一度も日の目を見ることなく発売日に禁止とか可哀そうだろ
だったら刷るなってレベル

デザイアって正直どうなん
ストーム2、3個じゃ回らないし5マナで撃てばアイウィンのAntと危険度あんま変わらない気がするんだけど

>>204
ライフ攻められてもコンボスタートできる
デザイアをカウンターされてもストームで仕留められる

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/bf23r5pycw_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/v7wcl7aaid_jp.jpg
３マナクリがきたけどうーん・・・・
下はゼニスで一枚指しするとおもしろいかもね

下は流石に呪禁でもないとレガシーじゃ使われないだろう

GSZでこんなの持ってくるくらいならトロールのがなんぼかマシでしょ

青白の方は可能性あるな
殴り屋としてだけなら聖遺やヴェンディリオンより上だし石鍛治との相性が異常

本人はあくまで2/2なんでブロッカーを排除しないとビビっちゃうのは如何とも

こっちからしたら除去しないと殴れないけど
相手からしたらそもそも除去できないしイーブン以上じゃね
あとこいつは呪禁と準飛行でジェイスに強い

3マナにして後出し神を絶対に許さないのはいいよな

ペスで飛ばしたい

呪禁つえーな(小学生並みの感想)

剣と相性がいいね

SCGのサイトに繋がりにくくなってる？
誰か試してみて

赤ヨーグモスウィルってANTにワンチャンある？
不正利得とどっちがいいんかな

あのゴミをヨーグモスの意思様と一緒にするのは許しがたいものがあると思います

はぁ？刺すぞ

ベルチャーのサイドにワンチャンないかね
ハンドに願いと総出があるときとかに

オーバーキルか？

はぁ？挿すぞ

オッス！お願いしまーす！

221 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 19:12:59.24 ID:4AXyr6aL0
はぁ？挿すぞ

222 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 19:20:22.53 ID:6COUbx72O
オッス！お願いしまーす！

　　　　　　　　　　　　　　 　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【MTG】レガシー専用スレ87【Legacy】
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315645454/

赤意志は赤ANTにいれるのがいいんかね？

ところでチメリカのサイド抹殺者って本当にジェイスに効くの？
確かにこれ以外に効きそうなカードはミラージェイスくらいしかないんだけど

呪文貫きで十分な気がする

４マナも出させちゃダメ

抹殺者はコンボ相手に1t目に出れば強い（）

真面目なレガシーのスレで赤意思だの抹消者だのとドリームカードの話しはしないで下さいよ(ｷﾘｯ

いや
誰も抹消者の話はしてないから

>>229
お前、優しすぎンだろ

四肢切断されるなら肉裂き怪物くんでもなんでも、どうぞ！

>>205
罠か統率者のストームカウンターなら打ち消せるな
あのカードめちゃ高騰しとるけど使い道あるんか

ハイブマインド着地したあとでもワンチャン作れるからじゃねーの
効果的とは思わないけど

>>232
主に神々たちの戯れ、もといヴィンテージのナイスサイド

>>232
今のところは対応範囲が広くいピアスで充分だから、それを押しのけてまで使われることはほとんど無い。
ただ、一応狼狽の嵐でしかできないこともあるから、メタが偏ってきたらワンチャンあるかもしれん。
具体的には、ジェイスや置物を消すよりもストーム対策やカウンター合戦が優先されるような環境かな。
ヴィンテージは知らんから>>234なんだろう。

残念ながらPWを消せないカウンターはおとこわり

微レ存ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

そういやヴィンテージって全然違うよな
あっちじゃジェイスよりテゼレットが活躍してんだろ？

神のほうが強い時代もあった

BSCの存在のせいでまた神ジェイス優位になってるんじゃなかったか？

Tezzeret's Vaultでテゼより神が優先されてたことがある時点で何か間違ってる

BSC?

エクテンじゃ神より命令が優先されてたりするらしいし、やっぱり環境だよな

ヴィンテはBSC前はリヴァイアサンやDSCやスフィンクスだったので
修繕の返しにテゼレットでも間に合っていたが
BSC実装によりテゼレットを出してサーチしてたらワンパンで中毒死するようになったので
勝ちターンは遅れるがBSCを除去できる神が再びよく使われるようになった


らしい

>>242
感染10/10のコロ助

11だ

エクテンだと神よりジェイスってどういう理由？

テゼボルトは隙がでかいんだよなぁ
ボブに殴られて死ぬしロッドで止まるし

ヴィンテージは神を殺すためだけに4マナ4/2ヘイストとか入ってるからマジヤバイ魔境

ワクショとの相性がいいからジャガノの枠に入ってるだけだろ！いい加減にしろ！

切りつける淫夢くんは神殺しも拘束プレイ中のビートもこなすMUDの鑑
しかしボブにブロックされて死ぬクッソひ弱な汚物

ボブと相打ちなら上等じゃないですかね・・・・・

SCGのマーフォーク見たくはらわた撃ちでボブとかを突破しよう(提案)

(腹暗黒破)

ファイレクシアマナのスペルは本当に強すぎるのと弱すぎる奴の格差が目につくよな

システムが強いわけで、格差もクソも無いと思う
ヴィンテージで神殺しの異名をとる切りつける豹とかもそうだけど、
今の基準で見ればリミテッドカードのとどろくタナドンも、ファイレクシアの盾持ちなんて大真面目に使ってた時代から考えたら
ヤバイ性能だよね

有毒の蘇生やめちくり〜

盾持ちはかっこいいじゃん

なんか手がフォークみたいになってるんだっけか
もうほとんどおぼえてないけど

盾持ち今はダメなのか？回避能力は欲しかったな

四肢切断

ジャザムジン兄貴を使って差し上げろ

単純な殴りクリーチャーの評価の低さってすげーよな
レガシーで使われたきゃ、タルモ、聖遺クラスじゃなきゃ使われないとか・・・

盾持ち、セラ天未だに現役で使ってるが、他の人が使うクリ―チャ―
新しいの多いな　知らんカード多し

レガシーだと1マナ3/3、2マナ4/5、3マナ6/6あたりが標準サイズで
4マナだと出たら勝ちが決まるクラス、5マナ以上は墓地から自力かタダで戻ってこないと無理。
盾持ちを使う理由が全くない。

>>265 暗黒の儀式　インベ、トーメント辺りが好きだからってのもあるけど
１行目マジで？すげーな　大気の精霊４、マハモティ２は流石に重すぎたな

>>264
火炎舌のカヴーとかどうしてたの…＞セラ天

>>267 インベ当時子供だったので大会は出てなかった　
セラ天は今年買った　悪斬ないし

>>265
>>266
標準サイズはさすがに言いすぎじゃね。そいつらは殴り役として最上位のやつらだろ。
そのサイズを捌かなきゃならないから一応ひとつの基準にはなるけど、標準はではない。
言葉遊びの範疇だけどね。

３人衆は３マナ３/１＋αで評価高いんよな？装備品で強化するにしても
そのサイズでもフィニッシャーになるんだ

こいつ流石に釣りだろ

釣りじゃないよ　最近のカードはほとんど持ってないから知らんってだけ
ブラストダームとか↑に書いたの使ってるし

最近復帰したの？

マスクス〜トーメントまでパック買ってた。知り合いとカジュアル(レガシーの
制限で)してた　８月にレガシーオフ会に初めて参加した

最近のカード知らないよ兄貴登場！！

参加したのにこの知識･･･(ｺﾞｸﾘ

ナカティルもタルモも聖遺も見なかったんだなｗ
前者２種はともかく、聖遺見ないこととか普通まずないが

まてまておまえら、そう排他的になることもあるまい。
レガシーに参入したいと言うのなら、俺たち兄貴が優しく挿刺えてやろうじゃないか。

フィニッシャーって言葉から察するに、青コンとかのフィニッシャーをイメージしてる？

生体兵器とPWとかいう知らないカードにボコられたんだろう

新参とかカードとか暴力を使うまでもない
言葉の暴力で十分
かちたくないのか？

タルモはｗｉｋｉで知ってた　ナカテと聖遺は覚えてないわ　
ＰＷは始めて見た　スイス式トーナメント>>266の青コンで３勝８敗で
１６人中ドベ　流石に色々いじったけどね

ああもしかして、あの虹のイフリート君か
もう来ないかちゃんとカード揃えて出てくれないかな
真面目にやってる人に迷惑だから。

>>282
なんで迷惑なの？

違うぞ　自分の好きなカード使って勝ちたいとは思うけどね　
シングルちょっとずつ買って強化してるし

とりあえずwikiのzoo、ショーテル、魚あたりのデッキリスト見て、どれか一つにでも勝てるように組んでみればいいんじゃね
勉強しないでカジュアルの話するのは、流石に迷惑か荒らしとみられても仕方がない

貴族の教主（バッパラ）
緑の太陽の頂点
ガドックティーグ
ＱＰＭ
聖遺の騎士
石鍛冶セット

こいつらを買えば結果は出せる

それ俺のデッキなんだが
GWコンボに全く勝てないけど、脳筋っぷりが面白い

不毛フェッチデュアランのセットも一緒に買わなきゃいけませんがね

>>285 スマン　基本に帰れとヴィダルケンの枷でも探すわ

ルールさえ守ってりゃキスキンだろうがペインランド使ってようが真面目に相手するが
ソルリング並べてくるような奴が相手なら覇王翔吼拳を使わざるを得ない

ｖ

>>281

基本的にレガシーは相手の動きに対処するよりも自分から動いた方が有利。
カードプールが広すぎて強すぎてその全てを対処するなんて無理だから。

だから、往年のコントロールデッキみたいに相手の行動を全て対処しながらアドバンテージを稼いで、
ゲームコントロールし切ったところで対抗呪文を構えながらフィニッシャーを出す〜みたいな動きはできない。
ヴェンディリオンなら、カウンター用にマナを立てておいて隙を見て出すことができる。
あとはこいつを守りながら6回殴ればゲームを終わらせてくれるので、完全に後手に回るよりも戦略的に優れている。

コントロールデッキのフィニッシャーとしての性能の話ならこんな感じ。
あとアグロで使う場合の話とかハンデスの話とか環境的な云々は、心優しい誰かがツッコんでくれるでしょう。

アメフト部にしろテフェリーにしろ隙のなさが重要だからなぁ

昔ながらの青コン組むから瞬速と被服と飛行付きで５〜６マナのそこそこ大きいクリーチャーはよ

そんなのいてもヴェンディ＋ミシュラ安定だろう
瞬速、飛行、被覆、絆魂で5マナ5/5くらいならワンチャン

>>295
悪斬から先制攻撃とフレイバーを抜いたら、瞬速と被覆を持ちましたってか

悪斬はお気に入りらしいから５マナ5/5サイクルはそのうち出そうな気がしなくもない

セラ天がカラーシフトしたように悪斬のスフィンクスが生まれる可能性が微粒子レベル！？

新参を迷惑、っていう連中は何様のつもりなんだろうか・・・

>>299
２ちゃんの使い方に慣れてないことに対してイラっとくるのかもしれない

青い悪斬が僕を攻める〜

新参は迷惑だとはまったく思わないけど
10年以上前のスタンのデッキそのままみたいな紙束の相手してると
勝ってもあんまり面白くないのは間違いないな
事前にちょっと情報収集して1枚数百円のカードを何枚か追加するだけでもう少しは戦えるようになるのに
古臭い紙束持ち込んでフルボッコにされてる人たちは負けるのが好きなマゾなんだろうか

当時は今のような競技色が強いエターナル環境じゃなかったのもあるんじゃないの？
ノスタルジックな気持ちで昔の思い出が詰まったカードを持って、理解し合えるかもしれない
古いカードを使ってるプレイヤーのコミュに顔を出してるんだろう

まぁ・・・それで、フルボッコみたいだけどｗｗ

EDHしよっか、じゃあ

ボロ負けして自分のデッキのダメな所が理解できたから意味はあったと思う

>>305
他人のデッキを貼ると独創性が失われるような気がして、あんまり良くないけど貼ってみる
http://tekuramakura.blog59.fc2.com/blog-entry-980.html

でもコントロールを組みたいってなら、今どんなデッキが流行ってるのかは最優先で調べるべきじゃね？
大会結果をまとめてあるページとかあるから探すといいよ。

wikiとかマナバーン、公式ページは良く見る　
ｗｉｋｉの青パーミのページの１番下、青白コン辺りにしようかなと

いろんなデッキが見れるからこういうサイトも面白いよ
http://www.mtgdecks.net/

>>308
コントロールデッキなら流行を調べるべきってのは、
自分が使うデッキを探すためじゃなくて、相手にするために敵を知れってことだろ。

トリコ石鍛冶使ってるんだがＧＷに勝てない
何あの圧倒的なパワー
どうにかしたいんだけど何か良いサイド案はないですか？
今のとこ流刑積むぐらいしか浮かばない
というか単体除去があんまり効かない感じがするんだが気のせいだろうき

>>310 それはそうなんだけど紙束ではレガシーのスタートラインにも立てないからさ

もうなんなんこいつ

自分の日記かなんかだと思ってるんじゃね

とりあえず禁止改定まで待っておけ

>>312
紙束って言われたのはショックだろうけど、気にしてもしょうがないよ。いろんな人がいるんだからｗ

自分がコントロール系のデッキを使いたいなら環境で相手がどんなカードを使ってくることが
多いのか・どんなデッキタイプがあって流行ってるのかって自分が使うカード選択にもプレイ
にも影響するはずだから知識として対策を立てることは大事だと>>307さん>>310さんが言ってるんじゃなかろうか

迷惑をお掛けしてすみませんでした。ＲＯＭります。

まずはメタに上がってるデッキのプロキシを一通り作ってソリティア
面倒だけど大事だと思うな。そこで楽しめないと思ったらカード買わずに済むわけだし
大体この環境を素直に楽しめるのは一部の変態だけだしな

でも青コンだと環境がどうだろうとウィル、MM、ピアス、嵌め、ブレスト、ジェイスはほぼ確定っていう

>>311
ラスとギデオンでも突っ込んどけ

ジェイス守れば勝てる(現環境)

ヴェンディ忘れてた

ジェイスとギデオンの糞ホモタッグやめちくりー
スペルとサイドをレガシー仕様にさえすれば禁止前のカウブレでもワンチャンあるんだよなぁ・・・・

そろそろ禁止改定だな
ジェイス、ショーテル禁止が一番環境を健全にすると思うが、ウィザーズは何考えてるかわからんからな

No changeが安定だろ！いい加減にしろ！

大地の知識を

>>324
同意
そんでツイストとクラフト解禁したら大分環境一新するだろ

>>327
ただ地雷が増えるだけで、結局ジェイス守るクロパーが加速するだけですが

ジェイスとショーテル禁止したらSnTやランドスティルが環境か消えるのがな
殴打頭蓋とエムラあたり禁止してくれたら嬉しい

それ殴打頭蓋じゃなくて石鍛冶が消えればいいんじゃないでしょうかね

Zooやマーべリックに二、三石鍛冶をいれるのくらいはゆるしちくり〜

ショーテルはマジック簡単にし過ぎだしコンボに逃げ道作らせ過ぎなのがアレ
石鍛冶は展開が遅めだからジェイスと組み合されなければそこまで凶悪じゃないと思うんだが

あたちのマナボルトが解禁されれば殴打頭蓋の５マナなんて余裕でち♪
石鍛治にゃんぞを経由せずとも、４積みした殴打頭蓋をマナボルトから２ターン目に出せるでち♪
マナボルトのペイライフも殴打頭蓋のライフリンクで気にちなくてい〜でち〜♪

新キャラやめろ！

マナボルト言ってる兄貴（いやそれともネカマ？）は
新キャラじゃなく数年ぐらい前からレガシースレにいるぞ

ただオース君やアースクラフト兄貴と違ってエンカウント率が低いだけ

そっか、禁止されるなら神ジェイスかさもなければ石鍛冶か
あるいはその両方かって考えてたけど、
レガシーならではのSnT禁止って線も大いにあり得るんだよなぁ・・・。

してみると、一時は監視リスト筆頭だったLEDは上手いこと逃げおおせてるな。
（半ばオワコン化しちゃったとも言う。）

最近石鍛冶ボロス組んだんだけど、2ターン目石鍛冶からなに持ってくればいいかわかんない

早いターンならバタースカル１択だろう

迷ったら頭からっぽにして十手って誰かが

ショーテル禁止にしろや

>>338
いや、最初はそう思ったんだけど、
ボロスだと返しに石鍛冶殺されたらかなりテンポ削がれるんよ
やっぱ十手か赤白剣かなあ…
ちなみに代価、上陸とのハイブリッドタイプな

タルモ禁止兄貴はもう絶滅したのか
最近さっぱりみないな

>>342
石鍛冶が出てきて散々言われてた所詮はバニラってのを痛感してる頃じゃないの？

そーいえばそんなのもいたね＞タルモ禁止兄貴

あとタルモと言えば
「タルモ、ジェイスのどっちかを入れないデッキはデッキじゃない」兄貴とかｗ

なんで禁止する必要があるんですか(正論)
カウブレ並の環境支配するくらいでIKEA

どうすっかな〜俺もな〜
ワクショ解禁兄貴にでもなろうかな〜

神がコンボにまで入ってるのって絶対おかしいよな
でも禁止されなかったら追加で２枚買います＾＾

石鍛冶みたいな凶悪な生物も放置してるんだし
噴出とか大慌てとかデザイアとかぐらいは解禁してもいいですよね

>>346
解禁の可能性が微レベルであるものならいざしらず、
ワクショの解禁希望なんて痛いだけの人になるだぞ

それこそオース君の如く

サバイバル返してください オナシャス

サバイバル解禁するんだよ！おう早くしろよ

暴力推奨兄貴のような人気者でも
以前のネタの焼き直しな模倣犯が大量に出てきて微妙になってしまうのは残念です

模倣すら許さないメタ読み兄貴が最強ってことでひとつ

あーアカデミー解禁しねーかな

禁止改訂の話で盛り上がってるところ悪いけど、ストーム的に注目株の
炎の中の過去に付いてるフラッシュバックでぶっちゃけ蛇足だよね。

無いにこしたことはないだろうけどあってもせいぜいハンデス耐性だけだろ・・・

サバイバル兄貴、オース君、アースクラフト兄貴、メグリムジャー１キル狂

どいつもこいつも夢見過ぎだろ

アースクラフト解禁は全くもって現実的な話だろw

パーツがエンチャントだけのコンボだからサーチしやすさが危惧されてるんですかね

リアルに現実的に考えると噴出ぐらいしか解禁できないのでは
みんなはもっと夢見てもいいんだよ

いつだったかのニコ生でPMYMがアースクラフトの安全性について
10分くらい熱弁してた気がする。

んで、最終的な結論は
「どう頑張っても現状のコンボよりも秀でる部分は無し」だった気がした。

FBあるとないとじゃ全然違うだろ
けちで埋め合わせとヨーグモスの意思の2枚持ってきてたのが１枚で済むようになったんだし

エンチャントレスが強化されるくらいですかね

エンチャントレスはアースクラフトと新ぬるぽで強化されたとしても
Tier2.5以下なのは変わらないんだよなぁ・・・

てかソリティアデッキなんだから今の立ち位置が丁度いい。

＞「どう頑張っても現状のコンボよりも秀でる部分は無し」だった気がした。

Hive MindとかSneak Showの方が手っ取り早いし柔軟性もあるもんなぁ。

サイクリングバーンを使ってる身としてはなにが解禁されようが自分の脅威にしかならないな

神さま禁止にされるとLS死ぬからやめてくんろ

引き分け発生デックウィンズに逆戻りですね間違いない

Shahrazadを解禁しませう(^q^)ノ

>>366
引き分けるのかウィンなのかどちらかにしろ！

そういやレガシー初期ってサブゲーム使えたんだっけ？

サブゲーム中にガルガドンがバクバクしてた時代があったよ

ＡＭＣのデッキリストページってなくなったんですか？

サイトが移転した

tsubanan

ここでネクロポーテンス解禁兄貴が颯爽登場！

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=124158&d=1316186533.jpg
黒除去も色々殺せるようになったもんだな

レガシーだと実質何でも除去か
単色化した終止みたいな

普通はBBの方が出しづらいよな

レガシーでなければ（笑）
レガシーの黒赤（笑）

ゾンビとか吸血鬼っていたっけ
ドレッジザギャザリングか

一応恐血鬼とかヘクスメイジとか

縫合グール「タコ飯のフィニッシャー担当の俺こそがレガシーのゾンビ・オブ・ゾンビ！！」

燻しでいいや

ゾンビはダメでスケルトンは除去可能とか
吸血鬼はダメでデーモンは除去可能とか
フレーバーの為とはいえツッコミどころの多いカードだな。

エルフでないとかスピリットでないよりは使いやすそう。

変わり谷くん「カスが効かねえんだよ！」

もういい加減噴出解除しれよ
サイカトグが息してねぇんだよ

サイカトグがオワコンなのは噴出がどうのとかいう問題でもないだろ
今なら修正じゃなく＋1＋1カウンターが乗る、くらいじゃなきゃお話にもならん

それはそうだが、どっちでも良くね？
出してワンパン終了する事が多いし、バーサーク、感染付加から噴出一発欲しいんだよ、墓地掃除されてもなんとかなるし

今ジェイス環境だし、噴出は解禁して欲しいな

バーサク感染前提なら別にサイカトグじゃなくても

一つだけ分かっていることは、仮に噴出が解禁されたとしてもそれを使って活躍するデッキは
サイカトグではないし、クィリーオンのドライアドが復活することもない。

>>386
わざわざ3マナのクリーチャーに感染付加してバーサクつけてって
アホか

緑1マナの感染がいるこんな世の中じゃ

未だに発掘サイカ使ってるけどそろそろサイカとディードがナルコとブリッジに替わりそう

>>391
「ポイズン」なんて言わん、言わんぞぉおおお！

>>389
タ行のアイツが生き生きしてたよ

タマノーアは俊足があればなぁ

タマノーアは瞬速あってもダメだろｗｗｗｗ

>>390
汚れた一撃は二色でもいけて噴出も打ちやすいと思ったが、やっぱだめか

>>396
かちたくないのか？

ところでお前ら早く炎の中の過去使った新型ストームデッキ作れよ

もうむかつきも不正利得も抜いて、こいつ２枚放り込んで勝ちでいいじゃん？

ゴブリントークン1/1 [256]
どうやらこれが表示の限界らしい

そういえば炎の中の過去メインにするなら、納墓、直観もワンチャン採用できるか？

Wheel of Fortune解禁しろや

炎の中のパスタ

Desperate Ravings (1)(R)
Instant (U)
Draw two cards, then discard a card at random.
Flashback (2)(U)
Illus. John Stanko
139/264

何かに使えないものか

発掘すれば墓地が増える(小並感)

炎の中の過去と合わせて新型ストームのお供にして差し上げろ

炎の中の過去ストーム、なかなか面白い動きするな。
ぶどう弾フラッシュバックが出来るから赤マナだけで殺せるし、直観が強い。
ただ、おそらくサイド後は地獄だなコレ

炎の中の過去で新型ストームがどんな形になるかわからんが
ＡＮＴを超える事が出来るとはあんま思えないな
既存のコンボデッキのウィッシュボードに入れると優秀だろうけど

炎の中の過去、ベルチャーに入るスペースあるかしら
サイドかな？

アーティファクトも多いし墓地が肥えるデッキでもないし入らないと思うけどな

>>400
美しい…

メイン4枚から順に入れて試したが結局サイド1枚で安定した
4マナが重すぎた

とりあえず炎の中の過去、すずめさんとこにのってた奴

4《渦まく知識/Brainstorm》
4《思案/Ponder》
4《思考囲い/Thoughtseize》
3《強迫/Duress》

4《冥府の教示者/Infernal Tutor》
2《燃え立つ願い/Burning Wish》
1《Past in Flames》
1《苦悶の触手/Tendrils of Agony》
1《むかつき/Ad Nauseam》

4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》
4《炎の儀式/Rite of Flame》
4《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion’s Eye Diamond》
4《水蓮の花びら/Lotus Petal》

【土地】16
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
4《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2《島/Island》
2《沼/Swamp》
2《Underground Sea》
1《Volcanic Island》
1《Badlands》

サイドボード
1《Past in Flames》
1《苦悶の触手/Tendrils of Agony》
1《不正利得/Ill-Gotten Gains》
他

こっちがLED使わない方
打開はおもろそう

４　ブレスト
３　ポンダー
３　打開
２　独楽

３　炎の儀式
４　ダクリ
２　陰謀団
３　歌
３　魔力変
４　ペタル

４　チューター

２　炎の中の過去
２　テンドリル　

４　妨害

１７　土地
８　フェッチ
３　アンシー
２　ボルカ
１　バドラン
３　基本地系

>>411
そりゃペガサストークンだ

イニストのレア以上でレガシーで使われそうなのって
白のぬるぽロッドと瞬唱メイジさんくらいだよね

むかつきなんか抜いて過去とギャンブル4枚ずつ積んだ方が速くね

スペルもインフレしているとは言え
まさかフラッシュバック付きのヨーグモスの意思が出るとはなぁ

後はジャーとティンカーと意外な授かり物だけだ

ばーげん

さて、イニストラードのめぼしいところも出揃ってきたみたいだし、
関西レガシーに向けてのメタ予想でもしようか。

聖トラフトの霊と瞬唱を得て最強に見える青白石鍛冶
ヨグウィルもどきや13トークンを得てヤバいストーム、マナ加速コンボ系

今のところ頭抜けて出てきそうなのはこの辺かな

13トークンはねーよ

聖トラフトの霊もない

こんなときメタ読み兄貴がいてくれたらなぁ・・・

赤ウィルはフラッシュバックついてるとか関係ない。
重いんだよ。フラッシュバックも重いんだよ。
プロキシで回してみればわかるけど不正利得とむかつきのが100倍強い。
ベルチャーが一回ぶっぱしてWILLされたあとのルート用のカード。

瞬唱つえーな。SCGだとSSS入り青白石鍛冶が流行ってるみたいだけど、そこの枠に入るんかな？

瞬唱は下馬評どおり、青白石鍛冶で一番弱いカードであるSSSと差し替えだろうねぇ

>>424
青白石鍛冶がなんで青白t赤石鍛冶に食われたかっつーと、結局赤い部分であるラヴァマンがどうにもならないからで、
ラヴァマンや赤ブラストで抑えきれない聖トラフトの霊はワンチャン以上のものがあるよ

ナカティルや聖遺やタルモの前に立ち尽くす姿が見える

瞬唱は弱いよ

まあとりあえず、蓋を開けてみればいいと思う
MMとか殴打頭蓋と同じことだと思うよ

蓋を開けてみるって、大きな大会があるまで指を咥えて見てろってことか

>>432
というか今までがそうだったね、って。

MMは使われない→SCGの上位宅で盛大なMMの撃ち合い
殴打頭蓋はレガシーでは重過ぎる→今になって考えてみると十手よりヤバかった

みたいなｗ

殴打頭蓋は手札に戻る能力を完全に侮ってたわ

>>433
なるほど。レス間を読めてなかったわ。
でもMM使われないなんて言われてたっけ？

言われてたねぇ
さすがに脳内プレイヤー多すぎだろ、と思ったもんだ

瞬唱に対する反応とかを見てると
あまり進歩は見られないようだけど・・・

>>430？

過去ログを見るに使われない派とこんなクソカード刷りやがって派は後者の方が明らかに多かった
それは発売日のMMフォイルの値段が証明してる
つまりＭＭを引き合いに出した時点でレイジング兄貴の敗訴確定

苦しい。
「言われていたか、言われていないか？」という問答をしているのに、

「言われていたが、言っていない人間の方が多かった」
ではあまりにも苦しい。

まま、どうせ議論するならこれからのことをしようぜ。

それ以外に使えそうなカードあったっけ？

カード評が満場一致することなんてまずないのに
一部の少数意見だけ引っ張ってきて言ってた言ってないって、だからどうしたのかと

さすがにMMくらいのわかりやすいカードなら満場一致してもよさそうなもんだけどなぁ

いや、でもやっぱ初心者やレガシーとは名ばかりのカジュアルプレイヤー達にとっては
わかりやすいってほどでもないか

そういう人たちも、結果を見て学習して、一歩ずつでも成長してくれればいいのだけどねぇ

脳内脳内プレイヤーと戦うのが趣味なんだな

トラフトおじさん凄いハードパンチャーだがミシュラに弱いので
聖遺使えるバントじゃないと無双とまではいかないな
しかし単騎で確実にジェイスを突破出来るのは素晴らしい

Past in flameはむしろハイタイドに入れるべきカードじゃないか？

http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
いつの間にかメンバー専用になっとる

ゼニスのときは強い派が多かったような

炎の中の過去ストームはドレッジっぽい感じにすると強くね？
東屋、ナルコ辺りを種に赤い弱者選別やセラピー打つ感じで
フィニッシュを思考停止辺りにしてまずは自分に撃てば墓地肥やすのも楽だろうし

>>448
それがANTに勝る利点って何よ

>>446
まじか
長い間更新来ないと思ったらこんなことに･･･

でかちんぽみたいな形の統率者の2マナクリーチャーは最初日本というかこのスレとDNだけで評価されてて
あとから海外でもぽろぽろ使われてそこそこ値を上げた珍しいカード
ホモスレだからか

漁る軟泥さんはイラストアドバンテージがすごいすぎる･･･

>>451
でもアレ、SCGの初動で18＄あたりまで上がってなかったか

>>449
それ、>>448だけじゃなくて炎の中の過去ストーム全般にいえる課題だよな。
具体的な青写真があるわけじゃないから断言はできんが
コンボのキーカードそれ自体を４積みできる分、妨害手段増やせるし、ぶっぱしてカウンターで終了しないとかじゃね？

初動は割と安かった気がするがよく覚えてないな
狼狽の嵐と2Ｒの奴がトップ2だったのは確か
今もか

ANTよりハイタイドに積むべきだろう

混沌のねじれはやたら高いけど
ドラスト以外で見たことない
狼狽嵐はヴィンテージで稀に見るが

>>450
メンバー専用ってことは、身内だけで使うってことかね？
そこそこ使い勝手が良かったから残念。

>>455
予約始まった時点では$10してなかったけど、あっという間に値段が上がった。
$18って数字はうる覚えだから多分違うだろうけど。

相変わらずレイジングゴブリンはわかりやすいな
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20110917/Z3hTRVluSVEw.html

フラッシュバックのはLEDを直接プレイに使えるから見た目より軽い
ANTにも1枚ぐらいは入れていいと思う

>>459
やっぱそいついつものやつだよな
最新スレ見たらそいつに賛同してるやついてびっくりしたわ

>旧ソーレンの場合、味と言うよりただキモいだけってのと、
>旧トリスケみたいな本当の古きよき時代の絵の味が
>旧ミラディン新枠時代にはとっくに失われてたってのが大きいかも

>昔は「頭の混乱」ですら強いハンデスとか言って喜んで使ってたのになぁ

>時代は変わったもんだ

古き良き系ワードの連発。
文体も異常にいやみたらしくねちっこい（ここの明るいホモ共は真逆に）。
レイジングゴブリン以外考えがたい。

日付変わった深夜にわかりやすい形で出てきてくれればNGしやすいんだけどな。

アイドルとかって存外、大変なんだろうなぁ

とふと思った

頭の混乱ってそんな強かったっけ。
他のハンデスが強いからあんまり活躍できたイメージがない。

レイジングゴブリン兄貴兄貴さんちぃーっす

>>464
MM-INのころはコンボがなかったからあれでもまだいけた
７ｔｈで強迫、迫害が出てからは減る一方だったけど

あとはブロック構築で軽くて使えるハンデスがあれくらいだったから使われてたな

いや、強迫と迫害程度の時代はまだまだ十分使われてたでしょ
セラピーが出てはじめて採用率が下がった
それでも使われてたけどな

基本的にゲームスピードがぬるく、全体のカードパワーが低い分
「ハンデスは一マナ」みたいな変な教義はなかったし

2chは人数じゃなく声の大きさが重要だから
単発がどんなに強いと叫んでもID真っ赤な人が否定したらかき消されるな

>>450
俺も数日前にに参加申請メール送ったけど未だ無視されてる
結局身内だけで使うって事なのかねぇ…
かなり便利だっただけに残念でならないわ

http://www16.atwiki.jp/mtg2384/

>>466-467
ゲームスピードとかじゃなくてメタの結果だよあれは
単にマナクリから展開されてもダームが出るより前に打ち落とせたから強かった
マシンヘッドにはダームに対抗する手段が盾持ちにライフ払った挙句に相打ちとかしかなかったから
初手強迫で確認してから打てるから空打ちもなかったし
強迫が出てから減ったとか嘘すぎる

ダームって書いたけど青黒に対してのカヴーのカメレオンとか
万物の声とか出てから対処できない奴全般ね

VOID X=4

マシンヘッドの名を出しといて虚空に触れないとかちょっとないわ。

最新スレがひでえ事になってるなんだあれ･･････

それはともかく最近ドレッジまた見るようになったせいでサイドボードが足りない
とりあえず遺産4から入るげんなり感

マナレス以外には遺産より背骨ポーンのが効くよ

蛸飯使ってて墓地対策全開の相手に無限ライフ決めてどや顔してたら
ジェイスに普通に刻み殺されたのは俺だ

神の一番下の能力考えた奴は何かおかしいと思わなかったのだろうか

＋２能力を軽視した結果が奥義をあんなことにしてしまった
あんなに簡単に撃てるとは思ってなかったんだろ

ところでインストの変身ガラクだが、なんだかんだでバントかGWあたりに入りそう（マナ域と効果的にZooは厳しかった）
とりあえずこれらのデッキなら表面の除去が優秀で、裏面は接死トークン生産とクリーチャーサーチをうまく使うことができた感じ

特に後半の教主とか仕事終わった石鍛冶とかをサクって、ヴェンディとか聖遺あたりに変えられるのはでかい
後装備品とトークン生成の相性もそれなりだったで

>>476
俺「これで無限タフネス……からの無限ライフです（どやぁ！」
相手「はい、どうぞ」

この絶望感

神の３番能力は仕方ないね
高速でライブラリーアウト狙える時代が来たらタワーデッキがメタに上がるんだろうか・・・・

>>457
混沌のねじれもヴィンテージ用。
新チャンドラを積むようになったvaultコンが一緒に積んでたりする。
制限カードを9割の確率で除去できる万能カード。

>>479
脳内乙

超今更過ぎるけど宝物探しってANTのむかつきの代用品にならない？

むしろどうすればそれが代用品になるという発想に至るのか教えてくれ

デッキの土地2枚くらいにして水蓮の花びら＋金属モックスから捻出した1Uで宝物探し打ってスタックでサクったLEDから黒マナ出してライブラリめくってパパパっとおしまい！

兄貴、KPが禁止通り越して刷ったのが間違いレベルまで達してますよ！

>>486
土地でないカードが公開されるまで

宝物探しのオラクル見直してこいよ

えと、何だ、その…
すみませんでした。

まあ俺もプレリで宝物探しの効果間違えて恥かいたし稀によくあることだから気にするな

土地単ですでに実用化してるんだよなぁ

ガラクは能動的に裏返ることができればまだ違った
返しに３人衆やめちくりー

0マナアーティファクト並べて再処理まで読んだ

土地単はMMのせいでエンチャント貼れないしコンボ対策できるような土地が出てくれるまではダメポ

それにしても必殺の先手1T目マナボンドが

ＭＭされた時の敗北感たるや

二枚目だせやッ！

MMされたらMMやればええだけちゃうんか？

死闘！MM対MM〜MMを倒すことができるのは、MMだけ〜

じゃあ俺難問の鎮め屋出すから

仕切り直しや！

変身ってなに！

炎の中の過去をハイタイドに入れて組んでみた
土地をアンタップする手段が転換だと重いんで断絶フェアリーを採用
断絶フェアリー型なんで可能性は低いけど最速２ＫＩＬＬが出来る・・・ハズ

従来のハイタイドに比べて良い点はらせん後、詰むって事がなくなったから初動凌げばいける
悪い点は赤タッチしたり断絶フェアリー入れたりでドローソースが減ったこと
それと不毛や墓地対策にも若干弱くなったこと

炎の中の過去までつなげれば好き放題できるから回すのは楽しいな
このデッキが強いかどうかは知らん

今更ながら燭台買い漁ってた奴らは今何をしているんだろうな

転売目的ならもう売り抜けてんじゃね
自分で使いたくて大枚叩いて買った人は･･･まぁ･･･

もとから希少性で若干高かったのにいきなり高騰したからなあ

それがMMなんて新参アンコ一枚のせいでこの大暴落だからな・・・
いやーまさに、「驕れるものは久しからず」、だね

暑い日も続くし酷暑と熊の谷を使ってあついぞ熊谷デッキでも組もうかと思ったけどあまりにもシナジーがなかった

需要なさそうだが一応レシピ
4 Cloud of Faeries
4 Brainstorm
3 Snap
3 Pact of Negation
2 Meditate
3 Merchant Scroll
4 Ponder
1 Brain Freeze
3 Cunning Wish
4 High Tide
4 Past in Flames
3 Volcanic Island
7 Island
4 Misty Rainforest
4 Scalding Tarn
2 Intuition
2 Preordain
3 Force of Will

燃え立つ願いはあんま強くなかった

ハイタイドって何か追加されたわけでもないのに突然メタに上がってきたよね
らせん解禁からも結構経ってたのに

ボルカ4枚じゃなくて3枚なのは何か理由があるの？

ボルカはコンボスタートする時にだけもって来たらいいから４枚は必要ない
初手でボルカ１枚でキープするのは怖いから２枚でもいいかも

デュアランって最近では初手にきて欲しくないランド第二位だよね
一位はドライアドの東屋だけど

MMのおかげで環境が低速化して、重いところのスペルの打ち合いになって
不毛の重要性が相対的に上がったせいかな

じゃあ初手に来てほしいランド１位は？

島

再来月エタフェスの為に一週間くらい東京遠征するんだが、
関東レガシー豚お勧めのハッテン場ってある？

因みにデッキは？

漁る軟泥マジトラウマ。目の前で石鍛冶の死体丸のみにされた

そういや日時計って結局どうなったんだ

>>519
それはエロいな

ジェイスも落ちたもんだね
4セット20k↓もあるんだなｗ

さすがに行き渡ったな。そして禁止で暴落…はないよな？

軟泥ってなんでい？

(´・ω・｀)

>>524
じゃあ死のうか（無慈悲）

炎の中の過去打った後の直観がチート
ギャンブルや打開も考えたけど直観と比べると霞む
メインはチームアメリカやアント以外には有利つきそう
必要なパーツが増えてハンデスがきついから青パクトより狼狽の嵐やピアスのがいいかもしれん

問題はサイド後の根絶系スペルや墓地対策をどうするかだけど結構致命的か

「とりあえず石鍛冶ジェイス禁止にすっかー」
→石鍛冶無いなら装備品サーチ出来ないしMMもあるんだから…
→〆解禁。

そんなシナリオ。
モダンはPost禁止が良いなぁ
上位にはないものの、あれのせいで環境歪んどる。
ってもいまの石鍛冶ジェイスレガシーよりマシだがね

チアメは結構いけそうだけどな今は。仕組まれた爆薬とdeedだとどっちが良いんかなぁ

ドレッジ安い安い言われてるけど汎用パーツ全く使えないからむしろ金かかるじゃねーか…
恐ケツ鬼型かLED型か悩むな…
どっちにしろ20kくらいか…

バーンの方がお勧めだぞ
ドレッジより安いし zooのパーツが少しだけある

>>529
間を取ってパルス。他はジェイスに対抗できない。
どうしても石鍛冶+剣を狩りたいならDEED。

LEDあるからドレッジでもと思ったが、あれってサイド後LED全抜きしちゃうんだっけ？

>>533
相手による。基本的にカウンターある相手なら俺は抜きたい
ただこっちが先手の時で、不利がつくデッキ相手ならブンねらって入れるときもある

>>530
あとバザー買うだけでヴィンテージに参加出来るぞ

コスパ=デッキの値段-各パーツの値段*Tier3以上のデッキでの使用率
みたいな計算の方が、パーツの汎用性云々を考えるならいいと思う

できるだけ投資を少なく……っていう風に組んだり強化したりしてるといつまでも高額必須パーツが集まらん

>>535
やったね！
でもヴィンテージは興味ないぜ。

別に資産ないからじゃなくて単にドレッジ組んでみたいんだよね。
んで安いって聞いてたのに値段見てみると汎用パーツ使えないせいで他のデッキ組むより金かかるからびっくりしたんだ。

>>534
なるほどさんくす

>>536
つまり青白石鍛冶かバントが一番安くなりそうだな

>>539
ぶっちゃけ土地とWillさえ除けば最近のカードだからな
石鍛冶ジェイスともにスタン禁止の煽りで値崩れしとるし

バントはほんと汎用パーツの塊だな

>>529
全体を流したいからほぼ単体除去は選択肢に無かったな。
マーフォークは本当に無理ゲー過ぎる

マーフォークはプレイングが残念な奴が多いから、プレイングさえしっかりしてればそれなりにはいけるよ
ある程度のレベルに達してる奴、極まってる奴の魚をさばくのは不可能だが

このスレにいるような雑魚が使うようなマーフォークなら、チアメでも不利と言うほどの相性差はないだろう

今日のアレ
iVNC5NCi0

iVNC5NCi0に負けた魚：このスレにいるような雑魚
iVNC5NCi0に勝った魚：極まってる奴の魚（さばくのは不可能）

>>545
オウム返しがうんぬん自分の頭でかんぬん

>>545
まあ間違ってはねーかも
もし魚（相手）vsチアメ（俺）の超絶ハンデマッチアップだったとしても、俺に勝てるって事は相当なモンだし

>>541
石鍛冶バントは今の環境だと安定してるよね。
サイドも Meddling Mage とか最近のメタにあってるし。

なんかワロタｗ
自分もこのスレにいる同じ穴のムジナだったか

まあこのスレにいる奴、と十把一絡げにするのも詮無い話ではあるが
ある程度の実力と経験があれば、このスレのレベルの低さは推して知れるかと。

具体的に誰、どのレスとは言わんけどさ

オワコンは四肢切断されて、どうぞ

別に四肢切断じゃなくてはらわた撃ちで十分じゃね？
タフネス1だし

禁止の更新て日本時間いつ？
今日の一時ごろか明日の一時ごろか

向こうの時間だろうから明日じゃない？

thx

フルスポ来たな
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/cig#

夜の歓楽者って明らかに聖夜さんだろwwwwwwwww

イニストなんか微妙だな
いくつかほしいものはあるが基本スルーかも
箱外はないな

そもそもレガシー民ってボックス買うの？

買わない

炎の中の過去Foil美味しいです(^p^)

それスタン民にデュアラン買うの？って聞くようなもんだろ
買う人もいるけど多くは買わないんじゃないか

ファットパック買っておなかいっぱい。
あとはドラフトや賞品くらいでしか剥かない。

あれ？リリアナが椅子に座って
女王様ポーズしてる奴は入ってないの？
もしかしてプロモ用の新リリアナのイラスト？

>>564
ファットパックの箱のイラストじゃない？

そうだよ（便乗）

今のスタンとレガシーマイナススタンではどちらが強いのだろう

>>567
おいやめろ。
真剣に考えて一瞬迷ったぞ

レガシーからみら傷とゼンブロックM１２M1１抜いたカードプールでもレガシーのほうが強いだろ
神ジェイスと石鍛冶はどういうあつかいになるん？

さすがにレガシーだろう
ローウィンとかアラーラが絡んでた時期のスタンならちょっと考えたかもしれないが

モダンｖｓレガシーマイナスモダンだとレガシー負けるな

そこまでやってしまっては
レガシーという名前に意味はないから

モダンにはウルザブロックがないからハイタイドで勝てる気がする

マーフォークもいけるな

>>569
レガシー-（ミラ傷、ZEN、M11、M12）
スタン（石鍛冶ジェイス解禁）

でお願いします！！

つーかレガシーの動画見てたら石鍛冶ジェイスMM各剣が幅利かせまくってたから気になってん

対戦型カードゲームでよく言われる事だけど、
過去のセットより強いセットを作らないとパックが売れない。
MtGは他ゲーに比べれば、強さのニュアンスを変えてパワーインフレを抑えて来たけど、それがそろそろ難しくなってきたって事の顕れなのかも。
確かに強いカードが出た方が剥く楽しみはあるんだけどさ

一度プロフェシーへの回帰が必要だな！

MTGにあローテーションというインフレに対抗する最高の宝があるじゃないか

>>577
なにおバカなこと言ってんの？
石鍛冶やジェイスは、強く調整したことは確かだけど予定よりも強すぎて失敗だった、て公式で言ってんじゃん

石のような静寂

名前だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

stony silence
【stony】
石の
石ころだらけの
(石のように)冷たい
冷酷な
無情な
(目つきが)不動の
無表情な

確かに、意訳でもいいからもうちょっといい名前を付けてほしかったｗ

逆に考えるんだ
「石ころだらけの沈黙」まではいかなくてよかったと考えるんだ

>>571
要は新枠カードVS旧枠カードってことか。

禁止がレガシー準拠だと間違いなく新枠カード郡のほうが強いね・・・
というか旧枠のデッキがことごとく雑魚過ぎる
レガシー的な意味で

>>583
確かにｗ『石のような』がまともに見えるね不思議ｗ

「石のような」ってかっこいいだろ。石のような物体とか

力を開放するなよ！　絶対だぞ！！

バールのような物みたいで格好いいね！

よおレガシーせれの雑魚共＾＾
全員論破してやっからかかってこいよ＾＾

RS-3まーだかかりそうですかねー？

俺リュウジっていう関西の有名なバーン使いやけど
バーンは普通に強いで
何度も優勝したことある

eraは雑魚
はい論破＾＾

露骨な半コテ狙いは逝ってよし

ドレッジに緑の7マナ昆虫どうだろうか。
オーバーキル？それともスピードアップ？

>>593
狙ってません＾＾
はい論破＾＾

>>594
ドレッジで釣るなら出たら勝ちか逆転なクリーチャーを入れなきゃなりません＾＾
したがって糞＾＾
はい論破＾＾

もう兄貴はお腹いっぱいだ

>>594
変なの釣ってゾンビトークン増やすだけのお仕事よりもイオナのが安定しそう

兄貴認定してほしいのが見え見えで萎えるんだよなぁ
件の8マナ生物はリスト流し読みしててまあまあ強いじゃん、と思ったらよく見たら2体って書いてあってお茶吹いた
ドレッジでもいけるんちゃうん

>>589
天秤やオースや暴力が云々の基地害と一緒にして欲しい人間などいません＾＾
はい論破＾＾

>>597
よく見るまでもなく無作為だった。
途中から選ぶんだと勝手に脳内変換してたわｗ

待て、どれを戻すかは無作為だ
イニストは墓地のカードを無作為にいじるカードが多くてレガシーと相性悪いな

墓地から無作為ってことはもし使ったら40枚くらいある墓地を
全部メモった上でクリーチャーだけ抜き出してランダムに出した後に
メモの通り墓地に戻す作業がはじまるのか・・・

なるほど、確かに「全員」論破するつもりでいるらしい
自分も例外で無いとは流石兄貴

能力とは関係なく絶対に使いたくないな

上から順に番号振ってダイスでいいんじゃね？

7進数の計算ができないと駄目だな

大抵の場合２０面ダイスでいいんじゃね？
ファットパックとか特殊セットに入ってるしどうせだから使ってやろうぜ。

ジェイスだけは禁止になりませんように人

俺も祈ろう（≧人≦）

グリセルブランドの信奉者って蛸飯に入りそうだよね

マジレスするとジェイスアウトのクラフトインでほぼ確定だから

禁止
ジェイス
石鍛冶
タルモ


解禁
will
適者生存
ドルイドの誓い
マナドレ

ジェイス禁止にしたら今在庫抱えてる業者が一番アボンだろうなｗ

>>612
どこからつっこんだらいいんだｗ

>>614
俺のケツに

>>612
タルモは絶対禁止されませんしあなたが挙げたカードは絶対解禁されません＾＾
はい論破＾＾

対抗呪文まったく使われてないしマナドレは解禁来ても問題無さそうに見える
まあ解禁したらしたで色々面倒臭そうだからしないだろうけど

ねーよ
青白石鍛冶が危険な領域に突入する

>>618
よくよく考えたら3T目神光臨とか集団意識着地とか色々悪夢だった

実際のところ変化なしだろうな

クラフトと噴出がちょっと気になる

多分レガシーは変化なしで、モダンがボロボロ出てくるんじゃね？

レガシーもモダンもWot:Cがどの辺で線引きしてくるかを見るには良い機会だとおもう

Mステはぜひ禁止してほしいけどなー
あと石鍛冶

ちょっと相談に乗ってくれ。
今、引退というわけではないけど、規模縮小というかカードを手放そうと思ってる。
ただ、デッキだけは一つだけ残そうと思ってる。
資産的には特に不自由はないんだけど、最後に一つだけデッキを残すとすれば何にしようか迷ってるんだわ。

もう大会にも出るつもりはないけど、一つだけは記念に取っておきたくて。。。
何がいいかな？

漠然とした質問だから「このデッキだけは最後まで残しておきたい」っていうのをみんなに聞きたい。

アースクラフト解禁熱望兄貴の3ヶ月に1回の夢は今回はどうなることやら・・・・・・

>>625
ドレッジ残しとけばいつでも出れる

>>625
マジレスするとなんて禁止発表直前のこの時期に聞くんだ

確実に禁止喰らわない雑魚デッキ残せばいいんじゃないっすかね(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>625
手放して後悔する典型的なタイプだな。
どうしてもカード所持枚数を減らさなきゃならんのなら
悪い事は言わないからデッキは組めるだけ組んで高額カードは残しておきなよ。
とりあえずレガシー資産チェックリスト+禁止カード辺りのカードは持っていても損はしないだろうし。

デュアルランドだけは置いておけ（親切

記念に残すのなら相談せず自分で決めろや

どうせならレガシーならではのデッキがいいよな
新旧カードのコンボとか

精神の願望の解禁の熱望の兄貴

残せるだけ残したほうが安全といえば安全
デュアラン2ｋFoW1.5ｋぐらいの時期にデュアランほかレガシーフルセット売り払って半年後レガシーが大流行した俺みたいなのもいるからな
呪われた巻物みたく過去に絶対的だったカードも凋落する可能性はあるしなんとも言えんけど、
たとえ呪われた巻物が一線級でなくなってもテンペストが二度と刷られることは二度とないわけだしね

今回墓地からランダムってのが多いけど、今現在でも墓地の順番変えたら
駄目よってルールは生きてるの？
くろびたんなんちゃらとかデッキに入ってなければ無視してオーケーレベル？

レガシー以前は墓地の順番変えたら駄目。
モダン以降はok

>>636
エターナル以外は問題なくなった

>>633
最近強いカードが多いから旧カードの上位交換がけっこう沢山有る
カーノファージ→戦墓のグール
肉占いと戦墓のグールは使ってみたい組み合わせだな

ネクロエイトグ禁止にすればレガシーでも墓地シャッフル可能なのか

なぜネクロエイトグだけ

浅すぎる墓穴とか…

墓地の一番上を参照するカードは結構あるだろ

死体のダンス「俺バイバックいけますよ！」

浅すぎる墓穴と死体のダンスはたまに見るから困る

>>640
俺のドレッジで仕事してる冥界の影ちゃんシャッフルしてもいいの？ねえいいの？

>>635
ていうかよく戻ってこれたね
おかえり

ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%A2%93%E5%9C%B0

ていうかルール改訂して墓地の順番はいつでも好きに入れ替えてもよいということにしても
特にオーバーパワーになっちゃう奴ないよな、いっそそうしちゃえばいいのに。
強いて言えばグールや影が結構強くなるがレガシーでヤバいってレベルには程遠いだろ。

願いからダンスでワロチ

冥界の影はヤバいと思う
今でもかなりドレッジでいい仕事してるのに

墓地順番ルールがなくなると、
俺のマナレスイチョの冥界の影君が本気出すのでNG

メルカディア以降のエキスパンションでエターナルとか言うエイプリルフールネタあったけど
あれってちょうど墓地シャッフル可能で再録禁止カードも無いギリギリのラインなんだよね
悪しき過去を切り捨てつつカードプールを最大限維持するいい案だと思ったが現実のものではなかった

えっ

>>651
本気出してもtier1.2が精々だから

今ドレッジ勝ちまくりやで
上位に必ず一人はいるしちょっと前SCG優勝したばっかだろ

ドレッジは隙あらばいつでも勝つデッキだろ！

青が強いとドレッジが来る(経験則)

墓地対策のないっていない屑兄貴ども
最近コンボ対策も兼ねているという理由から、慣れてもないのに外科的土下座積む奴が多くて助かるわ

土下座は土地単やコンボにはそこそこだけどぶっちゃけドレッジには全然効かないから困る
絶対遺産や聖遺ボジューカの方がいい

禁止改訂って日本時間で何時くらいだ？？

13

最近、青白石鍛治を使い始めたレガシー初心者なんだけど、
マーフォークとのマッチアップで最初にサーチするのって、やっぱりバターなの？
何回か一人回ししただけなんだけど、勝敗の多くが島渡りされるかどうか、なんで
さっさと十手ハメできる体制に持っていくべきな気がする。どうかね？

対人でやれば分かると思うけど、十手だと間に合わないことも
少なくないので原則、最初にサーチするのはバターが優先されますねハイ。

新セットせっかく暗い世界観なのにイラストどれものっぺりした質感だな

そうかー。確かに、十手でもマーフォーク側がロード重ねてきて
十手一回通っただけじゃアトランティス倒せないことも多かったからなあ。
基本、アトランティスは農場送りにしろ、ってことかな。

いくつかのレシピだと、石鍛治に入ってる装備品って「バター」「十手」「黒緑剣」
の３種が主流っぽい気がする。それぞれ「最初の一発目」「ビートへのダメ押し」「ミラーのバター越え」
が主な用途って認識でOK?

ジェイス禁止にならねぇかな

ジェイスは有り得る

ジェイス本命、石鍛冶対抗、MM大穴ってとこか。
現状維持って線もかなりありそうだけど。

◎改定なし
○精神的つまづき(?/0歳/青/新ファイレクシア)
▲精神を刻むもの、ジェイス(牡/1歳/青/ワールドウェイク)
△石鍛冶の神秘家(牝/1歳/白/ワールドウェイク)
×島(?/17歳/土/アルファ)

禁止はともかく墓地に関する改訂は出そうだな
順番変えずに無作為とか無理がある

>>670
世界混ぜとか出しちゃうWotCなんだしきっとその無理をやらせてくると思うよ。

ドルイドの誓い解禁して！
ヨーグモスの意識解禁して？
天秤解禁して？

>>672
ヨーグモスの意識ならいいよ

野球の打者はバッターなのに殴打頭蓋はバターっていう人多いよね。なんで？

レガシーでヨーグモスの意志が使えたことは過去に一度も無いわけだし
解禁してみないと暴れるかどうか分からないもんね
とりあえず一度解禁してみて暴れたら再度禁止にしようぜ

禁止当時と状況は変わってるカードもあるんだし
試しに解除ってのはやって欲しいがリストをみるとやる必要すらない気がしてしまう

呼び方にしろ略称にしろそいつがそれがかっこいいと思ってるから使ってるだけ
分かりやすさとか正確性はない

>>675 >>676

なんか政治の世界で聞いたことのあるセリフなんだよなぁ・・・・・・

世の中にはバター犬という言葉があってだな・・・

ヨーグモスの意思を解禁してもレガシー界にはただちに影響しないのではないか？

>>678
大衆が試しにやらせた結果がこれだよ！

Official #BanPrediction - Modern loses Blazing Shoal & Emrakul. Modern gains JTMS & Jitte. Legacy loses Misstep.

MM禁止きたー

ANT再興か

ソース何と思ったらEvan Erwinか
ぐぬぬ･･･

燭台兄貴復活・・・！復活・・・！

Extended: format banned

妥当なようなまたWill必須フォーマットに戻って残念なような・・・

これまたタルモの値段上がったりする？

アースクラフトはなしか・・・
どうでもいいけど江村はともかくBlazing Shoalは理不尽すぐる
ほぼ未対策の状態で勝ち上がった半ローグぐらい許してやれよｗ

どこまで信憑性があるんだこれ？

ヒント：ソース

しかし相当使われることになるなんてすぐわかることだろうに
結局禁止って間抜けな話だな

まだ１３時じゃないだろ

魔力の乱れだったら禁止にならなかった気がする

よく見たら禁止予測じゃないか（憤怒）

>>682
はEvan Erwin氏のツイッターね
prediction(予報)だから確定情報ではない

おいまて元のツイッタよく見たら確定情報じゃないじゃねーのかｗｗｗ

英語に疎い奴が釣られたのか
英語に疎い奴を釣ったのか

まさかマジにとってたの？

>>698
元も何も>>682にPredictionて書いてあるだろ…

結局俺の燭台のいくえはどうなるんですかねえ・・？

しかしこの時間にこいつが言うことなら実は確定情報でもおかしくないから困る

ここの住人は適当な英文にBannedとか書いとけば釣れるということが証明されました

でもMM禁止は妥当って言うか本当になって欲しい。

モダンでジェイス解禁とか言う時点で怪しい

Predictionの時点で怪しめよw

ヨーグモスの意志解禁してよしてよ

クラフトはよ

これは隠遁ドルイド解禁ですね…

適者生存解禁するんだよ

モダン需要に間に合わせる為にまさかのボブ禁止

「レガシーのMMは速度を減速させる調整役であり必要悪」
とか訳知り顔で言ってるやつは、本当にレガシーやってるんだろうか。
MMが必要悪なら、MM出る前のレガシーは世紀末状態だったって事かよ。

チューター禁止前ANT「そうだよ(便乗)」

確実に世紀末だった

１T目ナカティルやめちくり〜

やばい
改定楽しみ過ぎて腹痛くなってきた
これでNoChangeならハゲる

ドキドキ

ショーテル禁止ktkr！

アースクラフト解禁兄貴おめでとう

ジェイス SnT 終了のお知らせ
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/162a

Legacy
Jace, the Mind Sculptor is banned.
Show and Tell is banned.
Worldgorger Dragon is no longer banned.

精神錯乱早くしろよ(せっかち)

>>721
ってマジかよorz

フライング更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

モダン　【禁止】思案　【解禁】幻視
レガシー　【禁止】MM　【解禁】アースクラフト、黒の万力

Announcement Date: September 20, 2011
Effective Date: October 1, 2011
Magic Online Effective Date: September 29, 2011

Modern
Ponder is banned
Ancestral Vision is no longer banned

Legacy
Mental Misstep is banned
Earthcraft is no longer banned
Black Vise is no longer banned

On Magic Online, Ponder and Mental Misstep will both be banned as of the September 29, 2011 downtime.

Standard, Scars of Mirrodin Block Constructed, Extended, Vintage
No changes

Changes to Magic Online？only formats are now announced monthly in the Magic Online Community Group blog.
For the complete list of all banned and restricted cards by format, click here.
For an explanation of the B&R changes from R&D member Aaron Forsythe, click here.

ソース
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/148a

September 20 2011 DCI Banned & Restricted List Announcement
Wizards of the Coast
2011年9月20日 ？News Archive
？Wizards of the Coast Archive
Announcement Date: September 20, 2011
Effective Date: October 1, 2011
Magic Online Effective Date: October 12, 2011

Modern
Blazing Shoal is banned.
Cloudpost is banned.
Green Sun's Zenith is banned.
Ponder is banned.
Preordain is banned.
Rite of Flame is banned.

Extended
Jace, the Mind Sculptor is banned.
Mental Misstep is banned.
Ponder is banned.
Preordain is banned.
Stoneforge Mystic is banned.

Legacy
Mental Misstep is banned.

Vintage
Fact or Fiction is no longer restricted.

Scars of Mirrodin Block Constructed, Standard
No changes

公式重すぎる

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/161a

さようならMM

なにが正しい情報かわからない

ジェイスショーテルはここの下馬評通りだがまさかノーマークのゴージャーとは

ほら、やっぱりジェイスじゃん

じゃあ俺親和エルフ組むから

ゴージャーは俺が挙げたから(過去ログ)

いや、>>725>>727が正解
レガシーはMM禁止のみ解禁なし
世紀末やめちくり〜

MMは何の為に刷られたんだろう
まあ、こいつが禁止になれば神ジェイスの着地が遠くなるから神の禁止は無いんだろうな

>>728
気に入った情報に全力で食いつけばいいのさ

>>733
なぜそこで嘘を吐くw

また1T目薬瓶にwill切らされる仕事がはじまるお・・・

つまんね

安くなってた薬瓶はどう値動くのだろうか

早速燭台ハイタイド組み直すで！

MMはwillと同じく環境の抑止力だろうと思ってたのに

てことは、燭台の再高騰フラグが立ったわけだな。

タウノスの燭台をかいしめろー＾＾まにあわなくなってもしらんぞー＾＾

すでに高いから問題ないか。

えむえむっ!（故）

>>740
ライフ2点でやりすぎだったんだろう
せめてクリーチャー消せなかったりすればそれで良かったかも知れんけど

>>742

20枚くらい所持してるMM全部捌くか…

自分垣間見る自然からブンブンいいっすか？

これでクッソ意地汚いPMYMに高値で蝋燭4枚セットを押し付けられた
BDAPPLが息を吹き返すな！よかったね！

そうかMM消えたから自然ストームもいけるのか
夢広がるな

foilMM回収兄貴激怒不可避

俺の土地単が火を噴く

ハイタイドはカンデラ無いほうが強いような気もする

>>749
語呂良すぎんだろ

これからはANTの時代
おとなしくギタクシアングローブに食われな〜

親和エルフ復活!

ＭＭされないＡＮＴが環境最強なのは間違いない
これでチームアメリカやカナスレも息を吹き返すだろ
でもＣＴはオワコンだろうな・・・魚も増えそうだし

あ、石鍛冶さんお疲れさまっした

Will、嵌めの値段持ち直すよね
嵌めとか底値だったろうに

持ってない人今がチャンスだな

マナボンド兄貴復活オッスオッス

ゴブリンに復活の兆し

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/161b
クッソ情けない言い訳

こうして見るとMMに殺されてたデッキ本当に多かったんだな（小学生女子並みの感想）

>>760
情けない言い訳・・・恥ずかしくないの？


あとMM関係なく元々ゴブリンの終わコン化は回避不可能だったんだよね。
それ、一番言われてるから

>>760
エクテンの禁止理由いくらなんでも酷すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分使用率とか値段とかいう意味で復活するのはMM登場後冷や飯を食わされてた爆薬だと思うぞ。

>>760
この言い分だと、魚に入ってる四肢切断はどう説明するんですかね〜（ちらちら

MMと過ごした楽しい５ヶ月間

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ


┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

これは石鍛冶ジェイスデッキが弱くなったって事？

MMが悪いというよりファイレクシア・マナが欠陥なんだと思われ

MMマジで何だったんだよｗ
ここまで来ると初めから刷んなとしか言えんｗ

ランドスティルはオワコンってこと

>>767
１ＴＸ＝０ゼニスや教主が通ってマーベリック大勝利

スティル逝ったー

初めから刷んなカスが

ジェイスも禁止すれば良かったのに
ショップに対する配慮か？

レガシーにおけるジェイスの強さはかなりMMによるターン遅延に依存してたから大丈夫だと思う

これでドレッジもマナレス型とかいうゴミ屑は死んで、LED型に戻ってきたな！

つまり俺のゴブリンで大会出ていいんですね？

LEDはいらないだろ

誰も触れてないけど、今回の禁止改訂でも結局アースクラフト解禁熱望兄貴の夢は叶わなかったのである・・・

>>779
仮に解禁されちゃったらアースクラフト解禁熱望兄貴の事はなんて呼べばいいんだよ

>>747
おいクッソ意地汚いPMYM兄貴が怒り心頭でDN更新してんぞ！！！！
http://mogemoge.diarynote.jp/201109201335373650/

pmymさん仕事は？

MM4枚1500円分は誰が補償してくれるんですか？

いえーい見てるぅー？

pmym何チラチラ見てんだよ

レガシースレの連中がなにかしでかすわけでもないしわざわざDNに書かんでも

これはMM無しでも石鍛冶は勝てると予想していたネタ蒔きの勝利か
MM禁止を前から知っていたことが微粒子レベルでうんたらかんたら

>>751
カンデラ無くても回るっちゃまわるのよね
ただMM亡き後だと間違えなく入れた方が動きやすくはなると思う

けどあれって相手がMM積んでるの前提の理論だろ

おいPMYM、お前さっき俺達がお前について喋ってるとこﾁﾗﾁﾗ見てただろ

ハイタイドってANTに勝てるの？
ハンデス連打されて死ぬ未来しか見えないんだけど？

そんなに手札がぼろぼろになるほどハンデスのできるANTっていうのを俺は知らない。
ハイタイにしろANTにしろ、契約・ハンデス・Willなんかは
ワンショットキルの為の確認・護身カードだとおもうんだが。

PMYMいじりはDNでやっとけ糞ホモ

これで俺の白黒石鍛治にもチャンスが

ハンデスの耐性ってことだろ…

１ターン目何すれば良いんだよ
血清の幻視か

祖先の幻視待機で

>>788
カンデラはそこまで重要なパーツじゃないと思う
マナを沢山出して青ゼニスで勝つならカンデラ便利だけど

>>791
ハイタイドはＡＮＴ相手には不利
カンデラ入った形に戻るならカウンターがウィルくらいしか入る枠なかったハズだし
サイド後のボブや根絶がどうにもならん

祖先の幻視増えるなら盗用でも積んでみるか

また思考囲いに怯える日々が続くお……。

せめてインプの悪戯にしとけ

でもMM登場直前のハイタイドはANTすらも上回るデッキパワーがあったからなぁ
次環境のトップメタは敗退度だな

>>800
先手１ターン目ハンデスされる日々に逆戻り･･･
will撃とうにも2対1交換

そしてなにより痛いのが財布。なぜ10枚も買ってしまったのか

>>760
φマナで青以外のデッキにカウンター持たせて支援するつもりだったのに
それよりも青のデッキが強くなっちゃったから意味ねーじゃんってことでbanしたってこと？

英語力全然ないから間違ってるかもしれんが
こんなカード作るのはリスクあるけど、ダメだったらDCIが禁止出来るから
リスクは軽減されるよ！いいよね？ってことなのか？

まあ、ざっと読んだ感じコモンで刷れという結論
リミテで暴れるカードでもないし

ネタ蒔きさん今度の座談会のテーマはMM禁止についてでオナシャス！

fowはコンボ対策に有効だけど、青いデッキでしか使えない
非青デッキでも似たようなことしたかったからMM印刷
Φマナは丁度良いタイミングだった
環境壊すリスクはあったけど、それを承知で印刷してみた

青を強化しちゃいました！バン！私は死んだ。南無南無

MM禁止でハイタイドがヤバくね？
今すぐせんでんぶらを買い占めるんだ！！

リアニがワンチャンでてきたでー

>>809
せんでんぶらが何か知らんが、蝋燭ならもう買い占められてる。

>>810
こないだ再活性二束三文で売っちまったぞ…クソッ

CTG復権希望

MM復活で息を吹き返すデッキ
リアニ
エルフ
Ｚｏｏ
ハイタイド
ベルチャー
ゴブリン

魔力の乱れ（予定）を無理矢理精神的つまづきに変更させたどっかのバカの額を
岩に叩き付けたい

魔力の乱れのままでもやばかったような

魔力の乱れだったらスタンでも禁止になるレベル。

コストがΦΦなら禁止にならなかったろうに１Φとか
後者だと使われなさそうだけど

いや魔力の乱れの方がバランス良かったかもしれん
後手1ターン目の無理ゲな動きを妨害できるし後半ちゃんと腐るしMMを消すためにMMを用いるなんてことも起こらないからな

>>811
１枚５万円の時代来るな
今からでも遅くない買うんだ！

>>814
ハイタイドやべぇぇって!!!

スタンで石鍛冶買ったら禁止
禁止もう嫌とレガシーでMM揃えたら禁止

俺なかなかやるじゃん

>>821
ああ、次は島だ

MMとかフォイルじゃなきゃ大した出費じゃないだろうｗ

うむ12枚買っちまったがたかが5千円だ

たいした出費じゃなくても

剣の1枚でも買えばよかったなぁ・・・っておもっちゃう

やったー
またベルチャーで頑張れる

エルフ祭じゃあー！

禁止はつまづきのみか
しかしジェイス包囲網は着々と狭まってるなｗ

むしろつまづき禁止で間接的に弱体化させることで
なんとかエターナルでのBANを逃れようとしてるような悪あがきを感じる

>>824
なんでそんな高い所で買ったの？ｗ

なんでまた12枚も・・・

>>829
禁止連発してるモダン見たいにはならんでほしい

>>828
素直にジェイス落とせばいいのになw
この辺は値段のせいで踏み切れないのか

>>833
踏み切れない踏み切れないとスタンの様にどうしようも無くなってやるぐらいだったらさっさとやれって話

予想通りでなんだかなぁ
こうなるのを解ってて刷ったんだろうにバカかとアホかと

だったら素直にジェイス落とせと
シングル価格なんて保障する義理ないだろうに

＞こうなるのを解ってて刷ったんだろうにバカかとアホかと

今のマローにそんな予測が立てられると思えない

ダメだったら禁止すればいいやってのは気に食わない。

ってもカード一枚高くてもたかだか1万だろ
禁止されたら他のカードを買い直せばいいんじゃないか？

Tier1
ハイタイド

Tier2
ANT、ZOO、マーフォーク、石鍛冶、チームアメリカ、ランドスティル

Tier3
ベルチャー、HM/SnT、CTG、ゴブリン、エルフ

さて、飛行機械ばらまきながら回復するか

>>838
Candelabra of Tawnos　現在25000円
MMでハイタイド抑制されてもこの値段。MM消えたら50000以上になるな。

ディードスティルでMMの枠なに入れたらいいんだろうか？
というかチアメにシフトした方がいいのかな

ボブ型のチメリカにはときめかない

MM無くなると、初手独楽どうしようかねぇ…
2ターン目に相殺はられてゲームエンドってのはもう飽き飽きなんだが

今日のNGID:zs0DiVmD0
色んなところで聞いてもいないのにうるさすぎ
だいたい蝋燭25kってどこだよｗｗ
そんな値段で買う情弱いるわけないだろ。しかも50kてｗｗｗｗ

あんまりわざとらしすぎてネタで言ってんのかと思ったら
高騰スレにもいた

>>687
なぜかツボったｗｗｗ

今、最新の禁止解禁リストを見てきた。
MMsが禁止とかコントロールがかなり弱体化して、ビートダウン(特にZoo)がかなり猛威を振るいまくるんちゃうん！？
まぁコンボも猛威を振るうから、ある意味バランスが取れるかｗ

>>845
晴れる屋で25000
オクでは現在20000弱だが、NPH前が30000なので最低でもそれくらいはいく。

Candelabra of Tawnos強すぎるハイタイド最強。
レガシーはCandelabra of Tawnosを持っているかどうかで勝負が決まる環境になるな

さぁカナスレ組むぞー＾＾

>>848
コンボがヤバいだろ。
ハイタイドANTベルチャーが復権してHNがオワコン化する。
特にハイタイドがヤバい。

>>836
だからジェイスも刷っちまったんだろうな

また2本目からしか勝負にならないANTとドレッジのために
サイドの大半を割かなきゃいけないクソゲーが始まる

ハイタイドが復権するといってもタウノス高すぎてハイタイド組まない人のほうが多いだろ

NO RUGとかどうなんのー、オワコン？

>>854
だから
Candelabra of Tawnosを持っている→勝ち組
Candelabra of Tawnosを持っていない→負け組
になるのが確定。

次環境のAMCはハイタイドが上位に何人か来るだろう。
最有力デッキなのは間違いない

コンボぶんぶんな環境になっちゃうけど
いろんなデッキを抑制してきたMMを禁止するのは大賛成だわ

>>852
ジェイスはわざとくさいんだが
能力もなぜかジェイスだけ４つあるし

>>857
抑制してくれたおかげで息できてたデッキたちが、また沈んでいくんですがー！

>>859
なんか別の意味でシーソーしてるな

MMは、相手のMMへの対策で積まざるを得なかったからなあ
CTG使ってるけど禁止になって安心した

>>859
あなたは何も悪くないの！
夢見させちゃった私のせいなの！
本当にごめんなさい＞＜

燭台兄貴オッスオッス

MMは別にどちらでもいいんだが
ジェイス（と石鍛冶）禁止を回避するための悪あがきに感じてなんだかなー。
そりゃ何でもかんでも禁止にすればいい訳じゃないんだけど

ナカティルが打ち消せなかったらコンボ抑制として狙い通りになっただろうに。

ANT、ハイタイドなどのコンボ復権→クソトロいコントロールデッキである石鍛冶ジェイスデッキ衰退
→苦手キャラがいなくなりコンボを食えるマーフォーク復権→MMも無くなりブンパターンが安定するZooの隆盛

ここまでは見えた
コンボ→マーフォーク→Zoo→コンボ
のカビの生えた三すくみに戻るだけか

まあバーンにすら4積みしてたMMは、ちょっとおかしいなとは思ってたんだ。
でも、初手独楽消せないとバーンさん息できなくなっちゃうじゃないですかー！やだー！

>>867
俺リュウジっていう関西の有名なバーン使いやけど
バーンは普通に強いで
何度も優勝したことある

ＡＮＴはマーフォーク相手に有利だよ

>>869
メインからANTに有利なデッキなんてねぇよ

チメリカ「………」

ＣＴ系やアメリカがありますやん

>>870
落ち着け

墓忍び入ってないチメリカなんて…

ハイタイドに燭台入らなくね？
入る理由知りたい

もうインプとか研究打ち消されない
まじメシウマ

>>875
あまりまともな会話が通じる相手じゃなさげ

MMs禁止の影響をもろに受けて、俺の好きなBtBがまたオワコン化するお(´・ω・｀)
これが使えた時は、200人規模の大会で優勝するほどのデッキパワーがあったんだがなぁ。

てかハイタイドってCandelabra of Tawnosが馬鹿みたいに高いから有名なだけで弱いだろ
ハイタイド自体糞弱かったのにどんだけ脳内やねん

>>879
は？
海外では成績残しまくりなんだが
どうみてもANTより強い

巷でハイタイドハイタイド言われてるのはイニストラードで出る赤いヨグウィルを最もうまく使えるデッキだからだよ
たぶんこの型なら燭台も入らない

ANTが流行ろうがドレッジがどうしようが
俺のゴブリンが復活するなら割とどーでもいい

ヨグウィル(　^ω^)？

申し訳ないがこの勢いでコンボが代隆盛するとゴブリンさんは…

MM禁止で炎の中の過去登場とか糞ﾎﾓﾛﾘﾍﾟﾄﾞ児童ﾎﾟﾙﾉ性犯罪者の齋藤悠しか得しない展開なんだよなぁ・・・

「ラッキー置きます」
「儀式撃って儀式撃って思考囲い撃ってLED置いて冥府の教示者スタックLED起動して赤マナを〜（中略）〜で、ストームたくさんでテンドリル撃ちます何かできますか？」

>>881
ついにもっさんの方のウィルまで他所に取られたのか黒は

>>86
サイドボード後

ゴブリン「セット山、モックスダイアモンドから
紅蓮光電の柱！（ドヤ」

マジレスすると紅蓮光電の柱よりアメジストのとげの方が100倍強いぞ

それとモックスは使うなら金属の方

ゴブリンにモックスのダイヤモンドはねぇだろｗ
ちなみに、前にゴブリンを使ってチャリスでANTに奇跡的に勝てた事がある。

ＭＭじゃなくてジェイス禁止すればよかった
結局、長引いた時にジェイス着地してどうしょうもなくなるからってならジェイス禁止にすればいいだけの話なのに
コントロールからするとジェイス禁止は確かにつらいけど逆にいろいろ選択肢が広がって楽しい側面もあるのに対して
ＭＭは存在意義を問われるレベルの痛手だしビート的にもコンボ増えたらきついだろ
今回の禁止で喜んでるのはコンボだけ

色が云々ってならデュアラン禁止しろよ、アホか

結局ゴブリン側からするとどうあがいてもＡＮＴ相手には先行２ターン目からじゃないと対策を打てないのがきついんだよね
アメジストは２マナだしブレストポンダー打ち消すＲＥＢは限定的だし　ＲＥＢはＳｎＴも一緒に捌けるイケメンだから許せるけど

ジェイス禁止にしたくないからMMBANでお茶濁したんでしょ
逆だ逆

ジェイス禁止はリアルで大量の訴訟兄貴が現れる可能性があるのでNG

レガシーはジェイスより高いカードなんてたくさんあるんだし
モダンより上で使えないのならジェイス禁止にしても良いような気が

MMが禁止された以上、JＴMS兄貴のカードパワーも今までのジェイスゲーレガシーって程ではなくなると思うよ
誰かが言ってたけど、レガシーがヴィンテージの次くらいにジェイスゲーだったのは
MMで基本ターンを一つ後ろにずらされるからだし

DredgeはMM以前に戻るのか
実質サイドボード１１枚

>>874
いや入れりゃいいだろよｗ

>897
だが待って欲しい
対策しないといけないほどドレッジがいるだろうか？

そう思わせることこそがドレッジの作戦

φマナの注釈に対応する基本土地をコントロールしているときに限りってつけときゃ
禁止にならなかっただろうに。

>>901
そうだね。きっと使われもしなかったかもね

つか、色マナ変換というのが不味いんじゃないか？
無色だけにしとけば良かったのにさ

ハイタイドの天下再来と聞いてやって来ました

これから、ハイタイド兄貴が結果残してくださるから、お前らもよく見とけよ

>>896
ジェイス禁止すれば手っ取り早ってのは禁句か？

>>906
ジェイスに限った話じゃなくて石鍛冶がのさばってたのもmmのせいでしぶとくなってた点が大きいし
mm一枚で広く解決できる問題ならmm禁止で良かったんじゃね

ジェイス自体はMMさえなければ遅いコントロールデッキにも可能性を与える普通の狂カードだし

つまり赤に対コンボカードを搭載できればゴブリンワンチャンか

アメジストのトゲくらい？

あの…ぼくの絵描きさんもがんばってくれますか？

つまずき禁止＞＞損害４枚でせいぜい４ｋ
ジェイス禁止＞＞損害１枚５ｋ以上

WotCも一応考えてるんだろうな
いちおう

考えてるのがシングル価格への影響というのがもうね
環境を面白くすることを第一に考えろと

それを言っちゃうとデュアランが一番最初に禁止されるからなあ

そうだよ（便乗）

面白い環境がいいのならレガシーじゃなくて他へ行けばええやろ

そもそも、再録禁止って考えが何のためにあるかと言ったら
プレイヤー個人が持っているカード資産の保全ではなくて
カードショップに不利益が出ないようにするためのものだしな
（だから、再録禁止には上位互換の収録の禁止が含まれてたはず）

石鍛冶ボロス使ってるからMM消えて助かった

>>916
え？レガシーってつまんない環境だったの？

面白いと大手を振って言える環境ではないかも…今は（伏線）

「燭台のないハイタイドはハイタイドではない」兄貴の増殖に期待だな

燭台だけで100Kとかどーすんよｗｗｗ

>>917
名前を変えた再録でなければ上位互換は大丈夫だったかと思うが

>>921
１００ｋ・・・・俺のデッキが組めちゃうじゃん

ジェイスとタルモの入っていないデッキはデッキじゃない
↓
燭台ハイタイド（時価云十万）以外はデッキじゃない

これぞ進歩

>>924
やめてくれよ…(絶望)
お前ら金持ちだよなぁ

>>925
ママのバッグから抜いて、どうぞ

ママ神殿ねんで

MMあるからWILLいーやと思ってたからかなりつらい・・・・・・

つか、俺のバントビートMM亡き後そのスロットをどうすりゃいいんだよ。
Will入れれるほど青くないデッキで、少しはコンボ対策にもなる最良カード
だったのに。。。
仮に、ここを１マナカウンターにしても、マーフォークに島渡られる可能性が
どばーって上がるのが全くもって不浄。MMなら島なんぞ置かなくてよかったのに。。。

>>929
コンボは当たらないものと決め付けて青抜こう！

MM禁止で燭台ハイタイドが炸裂する直前なのに皆余裕だな

兄貴たちには燭台4枚揃えることなど造作もないということか

島じゃなくても青マナ出る土地はありますよ？

青廃止

黒は冗談抜きで廃止されそうだ

>>881
俺の知ってるmtgと違うな
少なくとも現行の構成の何処に突っ込むのか……

燭台＆ほとばしる魔力＆苦悩火で赤単始まったな

ミスディレしますね(ﾆｺｯ

All Black cards:game banned

黒は暗黒の儀式で四マナでればなぁ…

黒はむしろ対コンボとしてこれから活躍してもらわにゃならんだろ
ハンデスしかりシンクホールしかり

ハイタイドがトップメタにあがる事でＰＯＸがソリューションになる可能性が微粒子レベル

>>937
耳障りな反応しますね

あえてREBではなく耳障りな反応を使うことで
「今のはメラゾーマではない、メラだ」
的な魔王感を演出する兄貴ぱねぇわ（驚愕）

>>930
そうするしかないよね。。。
となれば、MMよりかはだいぶ劣るけど、１マナ域は引退したルーンマザーに
職場復帰してもらうしかないか。。。一応、ビート相手の壁と石鍛治前の
避雷針ぐらいにはなってくれるだろう。。。

ところで>>885がsaitomuに許されなくなる展開はまだですかね？

SITMとかPMYMとか面白すぎるだろw
なんなのコイツら

MM禁止に便乗して自分を売るのが上手すぎ

SITM兄貴の本性を知ってると苦悶の触手でフィニッシュされたとき
そこはかとなくエロい気持ちになるよね

このサービスそのうち日本でも始めそうだよね。
んで友人に代理で頼まれたから〜って言えば写真撮らずに手持ち画像から
作ってくれそうだよね・・・・・・


SITMは時代の一歩先を歩いていた・・・・・・！？

すごいどうでもいい

ＭＭ禁止ってまじかよ・・・
コンボとかハンデス増えるからメイン白力線採用ありかな

ドレッジもヤバそうだから黒力線も入れよう

モダンは禁止怖くてカード買えんな
レガシーで十分

スタンやろうず

>>938
今更だけど、それやったら大祖始が使えなくなるじゃん

突っ込みどころそこかよ

MM禁止マジかよ糞still売ってきた

で、結局のところ何買っとけばいいんだよ
教えてくださいお願いします

>>956
魚的にはスティルの強さが復活した

また1T目薬瓶をWillする作業が始まるお……

>>957
石のような沈黙
瞬唱
捕食
炎の中の過去
金輪際
憑依地
トラフト

神話のPWと３マナ5/6飛行は値段が下がるでしょう
ガラクなんかはゼニスや殻あるからスタン需要はあまりなさそうだし

金輪際は来るぜ

タコ飯に研究室の偏執狂入れる簡単なお仕事で勝ちたい

ルーンの母と天使の監視者並んだらウザソウじゃね？

除去が一色だけならね

>>960
真面目な答えが返ってくるとは思ってなかった
とりあえず来月の目標は光る瞬唱を一枚確保だな

石のような沈黙買うって奴は何なん？
ぬるぽロッド持ってないの？これモダン用のカードでしょ？

エンチャントレスで引けるじゃん

>>966
ロッド持ってるけど予約したよ。
エンチャントだし、色が合うならロッドよりかちょっぴり破壊されにくそうだからいいんじゃね？

アーティファクトとエンチャントどっちが除去られ易い？

今なら茶だろ

古えの遺恨と破壊放題をちょくちょく見るから神器の方が割れやすいイメージがある

ところがアナーキーにひっかかる可能性も微粒子レベル

まぁ確かにアーティファクトの方が壊れやすいのは間違いないけど、
グラッジとか破壊放題とか、そういうカードを使ってくる相手で、
なおかつ石のような沈黙とかNull Rodが必要になる相手っているか？と思うんだ。

まぁ、エンチャントレスで使えるっていうのは確かに分かるるけど。

むしろ最近ヌルヌルの棒を使った記憶が無い
サイドの枠の穀潰しと化している

が、抜いたら抜いたで親和にエンカウントして泣きそうになると思うと抜けない

>>962
全然簡単なお仕事じゃないんだが

サイド枠が60枚くらいあればいいのに

猛火の群れ禁止か、最近ピッチワールド組み上げたばっかなのに......

エンチャントレス使ってた身として一言言わせてもらうと、、、
金輪際とかぬるぽエンチャントを装備しても、、、、
エンチャントレスはデッキとして、どうしても今ひとつなんだよ。
スタンやエクテンの感覚だと超絶強デッキな気がするんだが、レガシーは
周りのデッキが凶悪モンスターばかりだから。
本来、捕食したいビートダウン相手でも普通に１ｔナカティルから撲殺される
ケースも多いし、サイド後は適当なコンボ対策が刺さってしまう。
まあ、魚や石鍛治相手にはえらく相性いいんだけど、それだけじゃぁな。。。

けど、なぜだかエンチャントレスって響きに惹かれてしまう。
これが少年ハートってやつなのかな。。。

超絶強デッキ(小並感)

雑魚デッキは持ち込んできて欲しくない

少年ハート（ほーむめいどかぞく）

エンチャントレスはモックス無しで1ターン目からキーカードおけるようにならないとな

名前忘れたけどイニストのソーサリーで
FBコスト2Rで2ドロー、ランダム1ディスカードのやつが強い



※但し用途はLED型ドレッジに限る

FB 2Uだった　
捨て身の狂乱ね

MM禁止かー
まーこのタイミングじゃないと瞬唱と組んで
１マナをギッタギタの根絶やしにしちゃってたろうからなあ

>>983
それインスタントだよ

次スレ立ててくるか

1t楽園の拡散か繁茂
2t大地の知識 ドライアドフェッチしてタップ 女魔術師からドブン

ほい

【MTG】レガシー専用スレ88【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316539513/

そろそろ今風のイラストの繁茂が欲しい

>>990
今風イラストのハゲたオッサンが変身して裏返るとフッサフサみたいな感じで。

うめ

ざ

わ

よりも偉大な

野

太

刀

1000get

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。