【遊戯王】ガジェット総合スレッド part18
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
※荒らしや迷惑な人がいたら、触らずに無視するか専用ブラウザでＮＧ処理しましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない場合は速やかにアンカーで指名してください。
前スレッド
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312728181/
機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【30機目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310314430/
遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/
【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
回した感想はないと診断するのが難しいです。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
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【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart17
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【デッキ診断投稿の書き方例】
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上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
回した感想はないと診断するのが難しいです。
縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 01:53:47.72 ID:JpMyipZs0
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 01:54:59.00 ID:LjMRhT8mO
重複ッ！！
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 02:03:29.85 ID:VqCtEiIy0
ガジェキチ仲間にも嫌われる P/oUo8ZZ0 であったｗ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 02:11:06.00 ID:P/oUo8ZZ0
>>1乙
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 02:12:09.67 ID:P/oUo8ZZ0
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 02:24:15.48 ID:ptLvqpCf0
>>6
冗談だろうとなんだろうと荒らしに対しては>>1の通りだ
復帰してから短いから間違った論理かもしれないがフェーダーは入らないんじゃないか？
フェーダーは帝とかレプティレスみたいに次の自分のターンまでモンスターを残したいデッキが入れるものと俺は思ってる
ガジェだと場のフェーダーを上手く使う方法がない気がする
冗談だろうとなんだろうと荒らしに対しては>>1の通りだ
復帰してから短いから間違った論理かもしれないがフェーダーは入らないんじゃないか？
フェーダーは帝とかレプティレスみたいに次の自分のターンまでモンスターを残したいデッキが入れるものと俺は思ってる
ガジェだと場のフェーダーを上手く使う方法がない気がする
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 02:28:28.13 ID:P/oUo8ZZ0
ほー
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 03:31:11.40 ID:JKo2MLBU0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 04:27:17.66 ID:Bbx3tBzw0
場がガラ空きのやつはショックルーラーで1kill確定だから
1kill出来なくてもモンスター効果主体なら完封して2ターンで決着がつく
ライロ、魔轟神、ジャンドはもうガジェの敵じゃない
ジェルエン、死霊は今まで通り普通に地砕きトリシュブリュで処理するだけ
今ではショックルーラーのおかげで1kill出来ずに相手ターンに渡しても主導権を握られない
その上大嵐環境で賄賂スタロをデッキに入れられるから返しのブラホも恐くはない
ライロ環境になってぶっぱ流行ればジェルエン死霊は弱体化、むしろ数が減る
環境がガジェの味方をしているんだよ
1kill出来なくてもモンスター効果主体なら完封して2ターンで決着がつく
ライロ、魔轟神、ジャンドはもうガジェの敵じゃない
ジェルエン、死霊は今まで通り普通に地砕きトリシュブリュで処理するだけ
今ではショックルーラーのおかげで1kill出来ずに相手ターンに渡しても主導権を握られない
その上大嵐環境で賄賂スタロをデッキに入れられるから返しのブラホも恐くはない
ライロ環境になってぶっぱ流行ればジェルエン死霊は弱体化、むしろ数が減る
環境がガジェの味方をしているんだよ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 05:14:58.56 ID:NHBt56jx0
いかに早く代償を持ってくるかだよな
櫃か…？
櫃か…？
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 05:28:21.11 ID:KNjRbX1pQ
剛健で十分だろ
そもそもスペースがない
そもそもスペースがない
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 05:45:03.78 ID:KrStscIB0
スタロや賄賂は強いがモンスター環境では嵐その他のためとはいえ入れにくい感じ
他の除去カードとの兼ね合いも難しい。詰め込みすぎると事故が多くなるし
環境によってメインから採用かどうかだな。サイド考えならがらその辺悩む
他の除去カードとの兼ね合いも難しい。詰め込みすぎると事故が多くなるし
環境によってメインから採用かどうかだな。サイド考えならがらその辺悩む
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 05:54:55.13 ID:Bbx3tBzw0
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 05:59:49.74 ID:tSRy1Nq50
賄賂は無いわ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 06:06:22.58 ID:Bbx3tBzw0
代償決まるかガジェ並べるかすれば1ドローくらい軽いわ
アド損しても大嵐を防げればガン伏せしてテンポアド取れるし、
スタロで防げないサイクロン等も防げる
少なくとも大嵐を防げるカードが神宣スタロ賄賂と最低3枚はないとやってけない
プレイングでどうにかするのにも限界があるんだよ
アド損しても大嵐を防げればガン伏せしてテンポアド取れるし、
スタロで防げないサイクロン等も防げる
少なくとも大嵐を防げるカードが神宣スタロ賄賂と最低3枚はないとやってけない
プレイングでどうにかするのにも限界があるんだよ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 07:16:41.42 ID:M2Z56oA50
代償はまだまだ闘えるっぽいがマシンはどうすりゃいいんだ…
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 07:30:44.68 ID:KNjRbX1pQ
だから偽物の罠を使えと…
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 07:45:50.62 ID:8mcAhKjaO
>>15
ありだろ
ありだろ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 07:57:06.42 ID:X3GWqtDr0
代償ワンキル実に魅力的だけれどもやっぱり剛健は学生の敵だ
頑張ってエクストラ揃えたのになんたることか
頑張ってエクストラ揃えたのになんたることか
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 08:17:18.40 ID:Bbx3tBzw0
>>17
マシンでもショックルーラーを使える
星4を3体並べて出すだけだ
代償程ではないけど状況に応じては強い
エクストラ余裕あるだろうし、エクストラピン差し推奨
大嵐とゴーズが使えるようになったからマシンも強くなったと思うぞ
>>20
強謙は安い内に買ったわ
強謙使わなくても強いデッキ結構あるから、商品券もらえる非公認大会で優勝して地道に集めるんだ
大会で勝ってデッキを完成させるのは楽しいぞ
これからCS行ってくる
使用デッキは代償ガジェ
CSの特殊なルール上物凄く運ゲーだから結果はあまり期待しないでくれ
マシンでもショックルーラーを使える
星4を3体並べて出すだけだ
代償程ではないけど状況に応じては強い
エクストラ余裕あるだろうし、エクストラピン差し推奨
大嵐とゴーズが使えるようになったからマシンも強くなったと思うぞ
>>20
強謙は安い内に買ったわ
強謙使わなくても強いデッキ結構あるから、商品券もらえる非公認大会で優勝して地道に集めるんだ
大会で勝ってデッキを完成させるのは楽しいぞ
これからCS行ってくる
使用デッキは代償ガジェ
CSの特殊なルール上物凄く運ゲーだから結果はあまり期待しないでくれ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 10:45:29.81 ID:QdhJtm6ZO
おついち
そろそろ新制限に対応したガジェを組まなきゃ…
ブレイカーさんの未来に悩んでいるんだが、今まで通りの枚数で良いのかね？
何だかんだバック割りは強いし
そろそろ新制限に対応したガジェを組まなきゃ…
ブレイカーさんの未来に悩んでいるんだが、今まで通りの枚数で良いのかね？
何だかんだバック割りは強いし
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 11:28:34.29 ID:6sHP6iH90
奈落警告があれば伏せることは減っただろうから
ガジェ→代償→ブレイカーで伏せ割れれば
今まで以上にワンキル通りやすいんじゃないかと思う
ルーラーでミラフォ、アウトーもできるし
ガジェ→代償→ブレイカーで伏せ割れれば
今まで以上にワンキル通りやすいんじゃないかと思う
ルーラーでミラフォ、アウトーもできるし
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 11:30:33.86 ID:6sHP6iH90
結論書き忘れたが、2～3安定じゃないかな
オレは3積みで、七つ→賄賂にする予定
スタロは検討中、サイドでもいい気がする
オレは3積みで、七つ→賄賂にする予定
スタロは検討中、サイドでもいい気がする
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 14:02:18.01 ID:WzBeVhDS0
俺のマシンガジェを新制限でどう改造すればいいのか見てもらいたいんだがいいかな？
3枚目のサイクやスタロ、ゴーズを入れたいんだけど枠が…
3枚目のサイクやスタロ、ゴーズを入れたいんだけど枠が…
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 14:05:01.03 ID:7Hs04AVU0
許可とか取らないでいいからさっさと書きなさいよ！！
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 14:15:25.01 ID:WzBeVhDS0
じゃあさっそく
モンスター
上級
フォートレス3
下級
6ガジェ、ギアフレ3、ブレイカー3、ヴェーラー2
魔法
時砕き3、サイクロン2、ハリケーン、死者蘇生、貪欲、月書、ブラホ
罠
脱出装置3、奈落2、警告2、七つ道具2、宣告、弾圧、激流、聖バリ
とりあえず、ハリケーン、弾圧、貪欲、七つ2は抜きで大嵐、賄賂2、Dクロ2をいれようと思ってるけどサイク、スタロ、ゴーズも入れたい
モンスター
上級
フォートレス3
下級
6ガジェ、ギアフレ3、ブレイカー3、ヴェーラー2
魔法
時砕き3、サイクロン2、ハリケーン、死者蘇生、貪欲、月書、ブラホ
罠
脱出装置3、奈落2、警告2、七つ道具2、宣告、弾圧、激流、聖バリ
とりあえず、ハリケーン、弾圧、貪欲、七つ2は抜きで大嵐、賄賂2、Dクロ2をいれようと思ってるけどサイク、スタロ、ゴーズも入れたい
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:02:40.22 ID:X3GWqtDr0
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:17:02.36 ID:EXYQTEn+0
カゲトカゲとか入らないかな？まさにガジェのためにあるようなカードだけど。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:19:39.73 ID:jEjQHTFZO
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:23:10.18 ID:JpMyipZs0
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:29:58.06 ID:jEjQHTFZO
ランク4に除去効果持ちでも来てくれればカゲトカゲももっと役立つんだが
カゲトカゲは代償じゃないガジェにも一枚か二枚入れとくとなかなか面白いよね
カゲトカゲは代償じゃないガジェにも一枚か二枚入れとくとなかなか面白いよね
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:34:51.05 ID:6sHP6iH90
ルーラーの加入でカゲはいい仕事できそう
代償引けなくても
先手でルーラー出せたら勝ちに等しい対ライロとかにはヤバい便利
代償引けなくても
先手でルーラー出せたら勝ちに等しい対ライロとかにはヤバい便利
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:44:04.02 ID:WzBeVhDS0
>>80
サイクはサイドで良さそうだね、脱出1→スタロとしてゴーズはどうしよう、次の環境はぶっぱ環境になるだろうし必要になると思うんだけど
サイクはサイドで良さそうだね、脱出1→スタロとしてゴーズはどうしよう、次の環境はぶっぱ環境になるだろうし必要になると思うんだけど
ごめん、安価先をなんか良くわかんないミスした
正しい安価先は>>30です
正しい安価先は>>30です
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 15:50:10.60 ID:jEjQHTFZO
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 16:01:08.61 ID:dFpGyrBb0
ぶっぱピンポでゴーズ入れても仕事しないけどね。ショックルーラー呼べるトラゴの方が実用的。
俺ならブレイカー全部抜いて３サイクの９ガジェでトラゴ採用かね。抜き候補は罠全般かクロウあたりで。
俺ならブレイカー全部抜いて３サイクの９ガジェでトラゴ採用かね。抜き候補は罠全般かクロウあたりで。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 16:15:47.12 ID:WzBeVhDS0
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 16:24:05.83 ID:VqCtEiIy0
おっすガジェキチ君達 ルーラー強いね＾＾ 出されたら完封されるわ
強制脱出でもサイドに入れるよ＾＾ ガジェキチ君精々頑張って結果残してね 応援してるよ
強制脱出でもサイドに入れるよ＾＾ ガジェキチ君精々頑張って結果残してね 応援してるよ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 16:35:27.76 ID:JpMyipZs0
トラゴはうまく墓地が肥えれば
ガガガよりもエクシーズ召喚に向いているのが強いよね
ガガガよりもエクシーズ召喚に向いているのが強いよね
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 16:40:00.60 ID:bNHmhAJJ0
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 16:44:38.21 ID:VqCtEiIy0
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
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｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
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43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 17:12:25.94 ID:JpMyipZs0
>>41
そうそう
それに、墓地のフォートレス指定してレベル７に変更して
ビッグアイも出せたりするから、気分はジンさんだよ
これで相手がカイトデッキだったりしたら
自称ナンバーズハンターごっこができるのに・・・
そうそう
それに、墓地のフォートレス指定してレベル７に変更して
ビッグアイも出せたりするから、気分はジンさんだよ
これで相手がカイトデッキだったりしたら
自称ナンバーズハンターごっこができるのに・・・
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 17:20:46.93 ID:VqCtEiIy0
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
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レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､聞こえなーい
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､
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45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 17:28:20.23 ID:QUbxWNgc0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 17:56:11.15 ID:RjAGPFjb0
9枚入ってるガジェ一枚と3枚入ってる代償一枚そろえるだけでエクシーズが四体並べられるって強すぎ
47 ：櫂 トシキψ ◆.KAI32WBkE ：2011/08/21(日) 19:04:49.13 ID:n7/PFPyT0
特定のキーワードで、「ガジェット＝Windowsガジェット」を連想する電波系の俺は…。
ヴァンガードの決勝戦結果を表示してくれるガジェット、櫂 トシキのbotのつぶやきを表示するTwitter系ガジェット、
ヴァンガード電気予報を表示するガジェット、新世紀エヴァンゲリオン関連のガジェットなど…。
あれこれインストールしていたら、システムリソースがもったいない…。
ヴァンガードの決勝戦結果を表示してくれるガジェット、櫂 トシキのbotのつぶやきを表示するTwitter系ガジェット、
ヴァンガード電気予報を表示するガジェット、新世紀エヴァンゲリオン関連のガジェットなど…。
あれこれインストールしていたら、システムリソースがもったいない…。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 19:57:07.20 ID:Tztvzl5i0
鷹の目杯速報
1位チームにマシンガジェ
3位チームに代償ガジェ
代償ガジェはジュラックラギア以外に全部勝ち
1位チームにマシンガジェ
3位チームに代償ガジェ
代償ガジェはジュラックラギア以外に全部勝ち
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:01:31.43 ID:T7hfiazv0
今まで大量展開後の一斉除去に弱かった点を完全カバー
出された時激流奈落でもまだ６体分の展開が可能
すでに表になっていれば罠を宣言してても問題なく代償が可能
９体ジャストで３体出して３種類宣言すればほぼ完全ロック
どんだけ代償ガジェ用モンスターだよショックルーラーｗｗ
３枚確保してくるか・・・ローチじゃあるまいしもう品薄ってことはないだろう
出された時激流奈落でもまだ６体分の展開が可能
すでに表になっていれば罠を宣言してても問題なく代償が可能
９体ジャストで３体出して３種類宣言すればほぼ完全ロック
どんだけ代償ガジェ用モンスターだよショックルーラーｗｗ
３枚確保してくるか・・・ローチじゃあるまいしもう品薄ってことはないだろう
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:06:33.14 ID:VQc9qrevO
TGガジェは次環境も強いのかな？
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:09:29.07 ID:nLJ2DzDy0
>>48
それは新制限かね？
それは新制限かね？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:16:54.01 ID:s0oyi+KWi
鷹の目杯は新制限
TG代行天使が多かった
代償ガジェなら勝てる
ショックルーラーもかなり話題になってたよ
TG代行天使が多かった
代償ガジェなら勝てる
ショックルーラーもかなり話題になってたよ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:17:12.55 ID:ciYVc7/i0
代行対策はボムとコアデスとミラー、次環境ではどれがいいんだろう？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:20:08.00 ID:VFA6TVClO
みんなライロに走ると思っていたがそうでもなかったのか
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:21:47.58 ID:JpMyipZs0
>>54
むしろ、みんなカオスライロを警戒したデッキになってるのかもしれん
むしろ、みんなカオスライロを警戒したデッキになってるのかもしれん
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:25:54.36 ID:QhvHysaK0
みんなカオスライロ警戒されると思って使う人少ないんじゃね？
って事は対策する必要なしなのか
って事は対策する必要なしなのか
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:28:02.08 ID:9XJYvNya0
ライロは2位
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:31:35.16 ID:lt9rfrwg0
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:43:58.55 ID:P/oUo8ZZ0
代償にショックルーラーって何枚積む？
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:47:30.41 ID:91DavZeG0
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:50:39.34 ID:P/oUo8ZZ0
>>60
ありがとう！
ありがとう！
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:52:59.39 ID:034hfeWmO
>>60
触るなよ
触るなよ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 20:54:38.53 ID:RjAGPFjb0
イルミネーターが活躍したことあります？
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 21:30:03.88 ID:bNHmhAJJ0
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 21:36:50.83 ID:JpMyipZs0
>>63
一回だけ冗談で出して、そのまま奈落チェッカーになってくれたよ
一回だけ冗談で出して、そのまま奈落チェッカーになってくれたよ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 21:42:33.64 ID:P/oUo8ZZ0
代償ガジェとマシンってどっちが強さが安定してるんだｗｗ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 21:59:44.22 ID:wy92+Sr4i
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 22:02:49.07 ID:cECSaR2b0
新制限ガジェに大嵐入れる？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 22:03:15.50 ID:T7hfiazv0
１キルギミックに乏しいのがマシンのつらい所
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 22:07:49.56 ID:JKo2MLBU0
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 22:13:11.40 ID:ciYVc7/i0
>>69
リミ解入れれば１キルできね？
リミ解入れれば１キルできね？
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 22:40:30.04 ID:aHPoGlob0
制限カードだからなリミ解は
ギアフレフォトだけで１キルできるのは面白いけど安定性は求められない
ギアフレフォトだけで１キルできるのは面白いけど安定性は求められない
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 23:27:19.80 ID:CWN6Tqy+0
代償ガジェとマシンガジェハイブリッドするのはアリ？
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 23:30:48.87 ID:QhvHysaK0
マシンに代償入れるだけでしょ？
普通にあり
普通にあり
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 23:34:07.24 ID:cECSaR2b0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 23:34:22.20 ID:aHPoGlob0
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/21(日) 23:42:14.88 ID:QdhJtm6ZO
枠がカツカツ
一回その構築の人と当たったけど正直微妙だった
代償ミラーで相手にギアフレがあるからなかなかウザかったけど
一回その構築の人と当たったけど正直微妙だった
代償ミラーで相手にギアフレがあるからなかなかウザかったけど
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 00:42:46.49 ID:YiftZd++0
代償ガジェの奴賄賂スタロは何枚投入なの？
俺は両方ともピンなんだが。
賄賂複数入れてもドローが痛すぎるからここぞという場面でしか使いたくいないし
スタロはメインから入れるなら1枚安定かなと思うんだが
俺は両方ともピンなんだが。
賄賂複数入れてもドローが痛すぎるからここぞという場面でしか使いたくいないし
スタロはメインから入れるなら1枚安定かなと思うんだが
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 00:44:30.81 ID:2HrLlrdV0
73だけどみんなサンクス
おとなしくどっちかに絞るよ
ギアフレ使わずフォートレス使う発送は無かったw
取り敢えずシンクロしたいからヴェーラバルブ入れて枠が余ったらどっちにするか決める
おとなしくどっちかに絞るよ
ギアフレ使わずフォートレス使う発送は無かったw
取り敢えずシンクロしたいからヴェーラバルブ入れて枠が余ったらどっちにするか決める
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 00:57:31.55 ID:7j6WCawQ0
>>78
俺も賄賂スタロは両方ピンだな
サイクで代償割られたりすること最近多いからスタロを賄賂に変えようか迷ってる
代償は1ターンもてばほぼ1キル持ってけるからアドあんま気にしなくていいかな
なんて思ってきた
俺も賄賂スタロは両方ピンだな
サイクで代償割られたりすること最近多いからスタロを賄賂に変えようか迷ってる
代償は1ターンもてばほぼ1キル持ってけるからアドあんま気にしなくていいかな
なんて思ってきた
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 01:25:14.90 ID:jSRmujAN0
来期も代償いけるっぽいな
やる気出てきた
やる気出てきた
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 01:46:06.91 ID:hXjdi2Xd0
>>81
お前やる気まんまんこじゃん
お前やる気まんまんこじゃん
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 02:36:14.19 ID:LXkerb4O0
新制限の六武衆とやったけど
先行とったもん勝ちだった
代償使ったんだけどフォトギアフレがないとキツイわ
入れといて良かった
先行とったもん勝ちだった
代償使ったんだけどフォトギアフレがないとキツイわ
入れといて良かった
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 04:02:11.57 ID:SPoHiO39O
マシンガジェにカゲトカゲ投入してエクシーズしやすくしたらなかなか強かった
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 04:08:27.14 ID:kPulifSD0
カゲトカゲを入れてランク4を出しやすくするか
トラゴとカノン入れてビッグアイやトラゴによるコントロール奪取を狙うか
枠的にどちらかしか入れられないからかなり悩むな
トラゴとカノン入れてビッグアイやトラゴによるコントロール奪取を狙うか
枠的にどちらかしか入れられないからかなり悩むな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 04:49:34.44 ID:/VGX8viD0
確かに代償ガジェ以上にマシンガジェの方が相性いいな
やっぱフォートレスさんが背後に控えてるって恐怖はぱねぇっす
やっぱフォートレスさんが背後に控えてるって恐怖はぱねぇっす
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 05:11:34.58 ID:SPoHiO39O
そういやガジェとカゲトカゲでサモンチェーン使えるな
懐かしのコアガジェモドキでも組んでみるか
懐かしのコアガジェモドキでも組んでみるか
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 05:45:49.05 ID:SPoHiO39O
大雑把にトカゲガジェットを考えてみた
モンスター20
上級
フォートレス2 カノン
下級
6ガジェ カゲトカゲ3 ギアフレーム3 ブレイカー2 クロウ2 ヴェーラー
魔法10
地砕き3 サイクロン2 サモンチェーン3 大嵐 貪欲
罠10
奈落2 警告2 ミラフォ 宣告 脱出3 スタロ
とりあえず先行ルーラーがやりやすくて悪くはない
守りが微妙に薄い感じかなぁ。マシンナーズ要素抜いてフリーチェーンの罠多めにするのもありか
あと絶妙に1ターンで火力が8000に届かない。
モンスター20
上級
フォートレス2 カノン
下級
6ガジェ カゲトカゲ3 ギアフレーム3 ブレイカー2 クロウ2 ヴェーラー
魔法10
地砕き3 サイクロン2 サモンチェーン3 大嵐 貪欲
罠10
奈落2 警告2 ミラフォ 宣告 脱出3 スタロ
とりあえず先行ルーラーがやりやすくて悪くはない
守りが微妙に薄い感じかなぁ。マシンナーズ要素抜いてフリーチェーンの罠多めにするのもありか
あと絶妙に1ターンで火力が8000に届かない。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 05:56:35.18 ID:SPoHiO39O
なんか足りないと思ったら蘇生もブラホも入れてなかった
しかしスペースないな…
しかしスペースないな…
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 07:13:53.57 ID:R+XFBQbX0
とりあえずクロウとヴェーラーサイドにしてみたら？
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 12:57:59.63 ID:LXkerb4O0
強脱ってそんなにも必要か？ピンでもいい気がするんだが
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 13:11:08.09 ID:SKWAqp3R0
ガジェ6にトカゲ3は事故る気がするな
マシンはキッパリ諦めたほうがいいかもしれん
マシンはキッパリ諦めたほうがいいかもしれん
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 13:18:11.07 ID:HXfrzyEr0
しかし代償ガジェにトカゲは蛇足
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 14:56:45.83 ID:L6mlLrFn0
6ガジェといってもギアフレと、大体はブレイカーもいるから
積んでも腐ることはあんまないんじゃないかな
積んでも腐ることはあんまないんじゃないかな
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 15:06:00.98 ID:YiftZd++0
>>94
マシンガジェだとモンスター増えすぎだろ
マシンガジェだとモンスター増えすぎだろ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 15:21:50.48 ID:TwlpgBDT0
トカゲ使うんなら二重召喚でいいやんと思ってしまう。
先行サモサモガジェでショックルーラー出そうと思ったけど、
初手にガジェが無いならいいけど、結局ガジェがダブるだけだった。
先行サモサモガジェでショックルーラー出そうと思ったけど、
初手にガジェが無いならいいけど、結局ガジェがダブるだけだった。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 16:38:04.75 ID:y3i14L3Y0
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 16:42:59.46 ID:rouy1Zsp0
>>91
サモチェのチェーン稼ぎ。
3は多いだろうから2にしてヴェーラーもサイドに突っ込んで蘇生とブラホ入れてみるのがよさげかなぁ
トカゲはやたらチェーン稼げるからマシン要素抜いて積みあげる幸福とフリーチェーンをさらに増やすと面白いかもしれない
サモチェのチェーン稼ぎ。
3は多いだろうから2にしてヴェーラーもサイドに突っ込んで蘇生とブラホ入れてみるのがよさげかなぁ
トカゲはやたらチェーン稼げるからマシン要素抜いて積みあげる幸福とフリーチェーンをさらに増やすと面白いかもしれない
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 17:24:44.51 ID:HlMdL1uN0
なんかネタデッキになりそうな予感ｗ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 17:38:43.98 ID:YiftZd++0
しかしショックルーラーといいディシグマといい
どうみても天使には見えない。特にディシグマなんてどうみても悪魔
どうみても天使には見えない。特にディシグマなんてどうみても悪魔
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 17:39:41.52 ID:7DWQB9R80
二重召喚でデッキからガジェドローする確率下げるか
トカゲで代償引いた時のガジェ残り枚数上げるか
悩んでるんだが…
トカゲで代償引いた時のガジェ残り枚数上げるか
悩んでるんだが…
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 17:56:28.17 ID:b0r1BVzyO
マシンガジェも代償ガジェみたいにワンキルを狙える構築にしていかないと分が悪いな
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 17:59:27.19 ID:y3i14L3Y0
>>102
黄金櫃でリミッター解除サーチとか
黄金櫃でリミッター解除サーチとか
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:19:07.54 ID:T99KABnR0
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:22:35.42 ID:y3i14L3Y0
>>104
チェーンリミッター解除で＾＾
チェーンリミッター解除で＾＾
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:27:51.94 ID:YiftZd++0
>>105
ん？
ん？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:30:21.19 ID:YW0BB9By0
マイクラで速攻魔法を宣言する奴は普通居ないだろ…
フィールド上に機械族が存在しないならともかく
フィールド上に機械族が存在しないならともかく
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:33:57.76 ID:y3i14L3Y0
リミッター解除は絶対緩和されないな
エクシーズで簡単にデメリット回避出来る
エクシーズで簡単にデメリット回避出来る
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:35:27.43 ID:hXjdi2Xd0
プルコギ・・・プルコギ・・・
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:38:26.98 ID:YiftZd++0
>>108
フォートレスにリミ解3枚使ったら驚きの攻撃力20000だもんな
フォートレスにリミ解3枚使ったら驚きの攻撃力20000だもんな
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 18:50:32.02 ID:DlrX1Njq0
ギアフレのユニオン効果でもデメリット回避一応できるし、リミ解は汎用性高過ぎるよな
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 19:11:21.37 ID:T99KABnR0
恥ずかしいことをいたしました。
誠に申し訳ありませんでした。
誠に申し訳ありませんでした。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 19:52:10.44 ID:rojUbB9sO
代償ガジェってナチュビいるのかな？入れたいけど高くて買う気が…
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:19:42.02 ID:SPoHiO39O
チューナー入れるスペースがあるならまあ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:25:30.79 ID:QglRw43L0
ドキドキ、ガジェットクイズ～～～!!
問題:代償ガジェエクシーズ1killは今日までに3段階の進化を経ています。
この3段階の進化でそれぞれ場に並べるモンスター(攻撃直前の時点)を答えてください。
余裕のある人は攻撃順序まで答えてください。
Ver1:
Ver2:
Ver3:
問題:代償ガジェエクシーズ1killは今日までに3段階の進化を経ています。
この3段階の進化でそれぞれ場に並べるモンスター(攻撃直前の時点)を答えてください。
余裕のある人は攻撃順序まで答えてください。
Ver1:
Ver2:
Ver3:
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:25:46.18 ID:Kk5fTDaxO
バルブ入れないタイプなら不必要
自分はバルブ入れてない(スペースが見出だせない)けど特に不自由しないし
自分はバルブ入れてない(スペースが見出だせない)けど特に不自由しないし
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:25:47.86 ID:TwlpgBDT0
アニメのチートドローはOCG化されよな…
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:28:15.01 ID:YW0BB9By0
アイアンドローとアイアンコール(だっけ?)をとっととOCG化してくださいコンマイさん
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:28:51.17 ID:S+xbHe580
OCG化しても賜与みたいになるよ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:44:13.84 ID:YW0BB9By0
やめろぉ…やめてくれぇ…
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:50:07.27 ID:EzXnKB3wP
このカードはデュエル中、１度しか使えない
とか制限がつくかもな
とか制限がつくかもな
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 20:58:32.51 ID:rojUbB9sO
思ったんだけどサイクロン対策にアヌビスの裁きってよくないか？ついでにモンスター除去もできるし
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:11:06.21 ID:kF70PDCW0
既出
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:32:26.51 ID:T99KABnR0
ナチュビはそこまでいらんと思う
TGガジェなんだがただパルキはすごい便利
ルーラー出した後強脱食らわなくなるからパルキと代償出ると本当に相手はなんも出来なくなる
TGガジェなんだがただパルキはすごい便利
ルーラー出した後強脱食らわなくなるからパルキと代償出ると本当に相手はなんも出来なくなる
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:32:40.48 ID:q8uNtVQe0
俺もガジェトカゲ作ってみたんだが次の環境これでいいか診断してくれ
下級18
ガジェット×9 カゲトカゲ×3 ブレイカー×2 カイクウ×2 ヴェーラー×2
魔法11
サモンチェーン3 サイクロン×2 大嵐×1 貪欲な壺×1 蘇生×1 ブラホ×1 地砕き×2
罠11
代償×3 スタロ×1 賄賂×1 神宣×1 神警×2 奈落×2 ミラフォ×1
魔法罠は代償以外>>88とほぼ同じ
あんまり試合してないが
下級18
ガジェット×9 カゲトカゲ×3 ブレイカー×2 カイクウ×2 ヴェーラー×2
魔法11
サモンチェーン3 サイクロン×2 大嵐×1 貪欲な壺×1 蘇生×1 ブラホ×1 地砕き×2
罠11
代償×3 スタロ×1 賄賂×1 神宣×1 神警×2 奈落×2 ミラフォ×1
魔法罠は代償以外>>88とほぼ同じ
あんまり試合してないが
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:34:22.16 ID:eaW7MfGg0
誰か>>115に触ってやれよ
かわいそうじゃんｗ
かわいそうじゃんｗ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:35:46.80 ID:hXjdi2Xd0
>>115
（ ＾ω＾）ハッハッハ ワロス
（ ＾ω＾）ハッハッハ ワロス
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:36:16.30 ID:b0r1BVzyO
アイアンドローとホープレイはやくOCG化してください
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:45:38.50 ID:mdJpYeZp0
現xyzコアガジェというかトカゲガジェというか
新しい試みがあって最近面白いな
>>125
環境次第ではそれでいいと思うんだがトラゴは邪魔なのか？
ライオウ他汎用4レベルを意識するなら欲しくなるんだが
俺の所がメタビ多いだけかも知らないが
新しい試みがあって最近面白いな
>>125
環境次第ではそれでいいと思うんだがトラゴは邪魔なのか？
ライオウ他汎用4レベルを意識するなら欲しくなるんだが
俺の所がメタビ多いだけかも知らないが
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:48:16.70 ID:7lpgTvbi0
アイアンドローは機械モンスター3体以上に調整だな
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 21:53:11.44 ID:q8uNtVQe0
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:00:35.85 ID:iGguIDPS0
>>125
代償よりは、サイクロンとかで邪魔されない二重召喚とか、召喚でチェーン詰めるサモプリとか
代償よりは、サイクロンとかで邪魔されない二重召喚とか、召喚でチェーン詰めるサモプリとか
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:00:42.76 ID:YiftZd++0
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:04:57.90 ID:q8uNtVQe0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:06:33.23 ID:iGguIDPS0
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:09:54.11 ID:SPoHiO39O
サモンチェーンと代償は同時に使うもんじゃない気がする
ランク4に攻撃力2800クラスが来ればサモチェトカゲガジェでも1kill狙いやすいんだが
ランク4に攻撃力2800クラスが来ればサモチェトカゲガジェでも1kill狙いやすいんだが
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:13:20.83 ID:iGguIDPS0
>>136
パールじゃちょっと届かないか
パールじゃちょっと届かないか
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:19:49.22 ID:q8uNtVQe0
パールがいる以上は素材3かデメリット無いとランク4ATK2800は厳しいな…
ゴヨウみたいなランク4壊れ出んのかね
ゴヨウみたいなランク4壊れ出んのかね
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:23:29.63 ID:YiftZd++0
>>138
パールさんが完全にかつてのガイアナイト枠になるやないですか
パールさんが完全にかつてのガイアナイト枠になるやないですか
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:25:37.33 ID:SPoHiO39O
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:26:54.66 ID:yWHRhKXd0
パールは上位互換の壊れが出ても
ジェムナイトという名前があるだけまし
ジェムナイトという名前があるだけまし
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:42:52.84 ID:HlMdL1uN0
トラゴはマシンでも使える
場のフォートレスと墓地のフォートレスでビック・アイ出せたり
カノンがあれば裁きの龍のコントロール奪える
単純に上にも書いてあるけどエクシーズとかいろいろ出来るいい奴
場のフォートレスと墓地のフォートレスでビック・アイ出せたり
カノンがあれば裁きの龍のコントロール奪える
単純に上にも書いてあるけどエクシーズとかいろいろ出来るいい奴
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 22:55:04.07 ID:eaW7MfGg0
最近コナミのガジェット推しがすごい気がする
鉄男のカードもガジェットに無理なく組み込めるし
鉄男のカードもガジェットに無理なく組み込めるし
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:18:42.52 ID:YiftZd++0
>>142
寧ろ俺はマシンでこそトラゴを推したいな
マシンだとゴーズも無理なく入るだろうから益々ビッグアイもでやすい
カノンあれば裁きのほかにも開闢やスタダみたいな強力なのも寝取れるのもいいよな
>>143
ヴァリュアブルブックのビッグアイとショックルーラーの相性のいいカードにはワロタ
でも大嵐制限サイク解除なんてひどいよこんなのってないよあんまりだよ
メインからサイク3枚積んでる奴はあんまりいないだろうけど確実にサイドから飛んでくるじゃねえか
寧ろ俺はマシンでこそトラゴを推したいな
マシンだとゴーズも無理なく入るだろうから益々ビッグアイもでやすい
カノンあれば裁きのほかにも開闢やスタダみたいな強力なのも寝取れるのもいいよな
>>143
ヴァリュアブルブックのビッグアイとショックルーラーの相性のいいカードにはワロタ
でも大嵐制限サイク解除なんてひどいよこんなのってないよあんまりだよ
メインからサイク3枚積んでる奴はあんまりいないだろうけど確実にサイドから飛んでくるじゃねえか
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:23:19.97 ID:Kk5fTDaxO
新制限で代償回してきたが今まで通りやっていけると思うよ？
むしろルーラーの加入で更に強くなった
サイク緩和しても元々サイク2砂塵1なデッキが多かったから大して変わらないし、大嵐も制限カードではあるからそう頻繁に飛んでこない
七つ砂塵の枠にスタロ賄賂をピンで入れておく程度でも充分だと感じたよ
むしろルーラーの加入で更に強くなった
サイク緩和しても元々サイク2砂塵1なデッキが多かったから大して変わらないし、大嵐も制限カードではあるからそう頻繁に飛んでこない
七つ砂塵の枠にスタロ賄賂をピンで入れておく程度でも充分だと感じたよ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:27:43.44 ID:OnuSCH4Q0
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:29:20.75 ID:YiftZd++0
>>146
代償ガジェだとその2枚はたいてい入ってるんじゃね？
代償ガジェだとその2枚はたいてい入ってるんじゃね？
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:36:41.08 ID:mdJpYeZp0
従来の代償型も賄賂かスタロで補強すればいける。
コアガジェ型（代償サモチェトカゲ型）も速度特化、除去補強すればいける。
マシンガジェは俺はトラゴとか混ぜるとモン過多になるような気もするが、いける。
色々使ってみたが、どれを選ぶかは相手、環境次第なところはあると思う。
コアガジェ型（代償サモチェトカゲ型）も速度特化、除去補強すればいける。
マシンガジェは俺はトラゴとか混ぜるとモン過多になるような気もするが、いける。
色々使ってみたが、どれを選ぶかは相手、環境次第なところはあると思う。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:39:02.37 ID:Kk5fTDaxO
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:51:37.28 ID:KPwzU+MU0
代償にチューナーまで入れたらスペースまじで足らなくね？
今マシン代償使ってるけど
ローチ カチコチ メロウガイスト ショックルーラー*2
ホープ*2 ディシグマ パール ビッグアイ
ブリュ 黒薔薇 星屑 トリシュ
でパンパンなんだけど
お前らどうしてるの？
今マシン代償使ってるけど
ローチ カチコチ メロウガイスト ショックルーラー*2
ホープ*2 ディシグマ パール ビッグアイ
ブリュ 黒薔薇 星屑 トリシュ
でパンパンなんだけど
お前らどうしてるの？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:56:41.48 ID:OKXcAEjz0
鷹の目杯出たけどぶっちゃけメインにブレイカーはいらない
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/22(月) 23:59:45.21 ID:7j6WCawQ0
>>150
俺はルーラー1でカタストル入れてる
俺はルーラー1でカタストル入れてる
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 00:01:09.02 ID:T99KABnR0
TGガジェ使ってるんだがかなりいいと思う
ストライカーワーウルフからガジェでトリシュ出るしストライカーガジェでパルキオンが出る
あと自引きに限られちゃうけどラッシュライノでライオウ割れるのもデカいと思う
ただ問題はトラゴゴーズも入れてるせいでまともな守り系罠が奈落しか入らないとこかな
ストライカーワーウルフからガジェでトリシュ出るしストライカーガジェでパルキオンが出る
あと自引きに限られちゃうけどラッシュライノでライオウ割れるのもデカいと思う
ただ問題はトラゴゴーズも入れてるせいでまともな守り系罠が奈落しか入らないとこかな
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 00:03:38.15 ID:eaW7MfGg0
>>150
俺の場合チューナーはメインバルブ１でサイドにヴェーラー２だから
エクストラにシンクロはあんまり入っていないな
俺の場合はこんなかんじ
ビッグアイ１
ショックルーラー２
ローチ２
ホープ２
カチコチ１
パール１
メロウガイスト１
トリシューラ１
ブリューナク１
スタダ１
カタストル２
俺の場合チューナーはメインバルブ１でサイドにヴェーラー２だから
エクストラにシンクロはあんまり入っていないな
俺の場合はこんなかんじ
ビッグアイ１
ショックルーラー２
ローチ２
ホープ２
カチコチ１
パール１
メロウガイスト１
トリシューラ１
ブリューナク１
スタダ１
カタストル２
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 00:11:12.40 ID:QGvY6PFgi
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 00:20:47.22 ID:sFynCQax0
はいＮＧID:QGvY6PFgi
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 00:30:55.89 ID:1Kw20zdIi
↑豆腐メンタル
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 02:10:29.17 ID:sFynCQax0
そうか、俺はＡＴＭだったのか
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 02:43:22.78 ID:40jazLqq0
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 05:06:30.34 ID:llis6JIU0
>>155
たしかにオワコン感はある
けど代償もヴェーラーも入ってるTGだからお前の言ってることは一応このデッキでも完遂できる
代償割られてもトリシュ
ショックルーラーが対応しきれない強脱に対応できるパルキはまだ使い道あると思うぞ
まぁやっぱ紙防御なんだけどな
エクストラは
パール ポープ2 ディシグマ ルーラー2 メロウガイスト カチコチ ローチ カタストル ビースト ブリュ パルキ スタダ トリシュだわ
たしかにオワコン感はある
けど代償もヴェーラーも入ってるTGだからお前の言ってることは一応このデッキでも完遂できる
代償割られてもトリシュ
ショックルーラーが対応しきれない強脱に対応できるパルキはまだ使い道あると思うぞ
まぁやっぱ紙防御なんだけどな
エクストラは
パール ポープ2 ディシグマ ルーラー2 メロウガイスト カチコチ ローチ カタストル ビースト ブリュ パルキ スタダ トリシュだわ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 07:19:31.82 ID:zfn7JlqU0
あれー
なんかみんなルーラー＊2安定じゃね？
仕方ないからもう一枚買うか...
なんかみんなルーラー＊2安定じゃね？
仕方ないからもう一枚買うか...
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 08:16:35.56 ID:Rr4qF8lNi
ショックルーラー1なんだが、2枚も出すか？
攻撃反応は効かない、つまり2枚目出すのは奈落に落ちた時、ヴェーラー朱光を食らった時
状況を整理してみる
まず1枚落ちたら相手のライフ削れてない限り1killにはもう届かない
2体目のショックルーラーを出して罠を宣言したらローチ、ホープは使えるが神宣賄賂スタロが使えずブラホ止められずに死亡
仮にショックルーラー1体目が通っても月の書握られていたら1killはできない
モンスターを宣言したら攻撃反応を止められない
生き残ったとして今度はローチ、ホープが使えない
ただし罠が使えるからバックが充実していればモンスターを守れる
バックの薄い相手なら、ヴェーラーされても1kill及びゴーズ処理は可能
ガジェが9体いればショックルーラー2体目でゴーズ封じつつ1kill可能
相手ターン渡してもホープローチ使用可能
神宣賄賂スタロ及び除去罠使用可能で、バックでモンスターも守れる
次のターンが来ればショックルーラー再使用でとどめ
ただしショックルーラーが朱光を食らったら1killには届かない
既にライフが削れていて1killに届くならショックルーラー2体目が有効
朱光を使う以上相手は天使確定な訳だから、1killに届かない状態でショックルーラー2体目を出したらローチ、ホープは使えず相手のルール効果SSを止められない
バックが強ければ対処可能
バックが弱ければ、ショックルーラー2体に使ったガジェは合計6体で残り3体
相手がヒュペリオン開闢を出してプレイミスせずにガジェを殴ったらもう返しにディシグマは出せない
ただしチューナーやレベル4を引ければ話は別
クリスティア出されたら除去引けなければ積み
本来朱光やヴェーラーは代償ガジェを理解している人なら大抵死者蘇生や被ったガジェを握っているのを知っているから確実にショックルーラーを止めにくる
神宣警告のようなライフコストキツくてガジェを狙わざるを得ないカードとは違う
こんな具合でわずかだが2体目の出番はある
問題はエクストラのスペースを割いてまで入れる価値があるかだ
攻撃反応は効かない、つまり2枚目出すのは奈落に落ちた時、ヴェーラー朱光を食らった時
状況を整理してみる
まず1枚落ちたら相手のライフ削れてない限り1killにはもう届かない
2体目のショックルーラーを出して罠を宣言したらローチ、ホープは使えるが神宣賄賂スタロが使えずブラホ止められずに死亡
仮にショックルーラー1体目が通っても月の書握られていたら1killはできない
モンスターを宣言したら攻撃反応を止められない
生き残ったとして今度はローチ、ホープが使えない
ただし罠が使えるからバックが充実していればモンスターを守れる
バックの薄い相手なら、ヴェーラーされても1kill及びゴーズ処理は可能
ガジェが9体いればショックルーラー2体目でゴーズ封じつつ1kill可能
相手ターン渡してもホープローチ使用可能
神宣賄賂スタロ及び除去罠使用可能で、バックでモンスターも守れる
次のターンが来ればショックルーラー再使用でとどめ
ただしショックルーラーが朱光を食らったら1killには届かない
既にライフが削れていて1killに届くならショックルーラー2体目が有効
朱光を使う以上相手は天使確定な訳だから、1killに届かない状態でショックルーラー2体目を出したらローチ、ホープは使えず相手のルール効果SSを止められない
バックが強ければ対処可能
バックが弱ければ、ショックルーラー2体に使ったガジェは合計6体で残り3体
相手がヒュペリオン開闢を出してプレイミスせずにガジェを殴ったらもう返しにディシグマは出せない
ただしチューナーやレベル4を引ければ話は別
クリスティア出されたら除去引けなければ積み
本来朱光やヴェーラーは代償ガジェを理解している人なら大抵死者蘇生や被ったガジェを握っているのを知っているから確実にショックルーラーを止めにくる
神宣警告のようなライフコストキツくてガジェを狙わざるを得ないカードとは違う
こんな具合でわずかだが2体目の出番はある
問題はエクストラのスペースを割いてまで入れる価値があるかだ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 08:39:05.30 ID:Rr4qF8lNi
ディシグマも2枚必要
ショックルーラー2体目はバックが強い場合において活躍する場合が多いけど、
ディシグマ2体目はバック関係なしで活躍する
つまり代償とガジェのギミックのみの機能
まず想定するべきなのは暗黒界
除去が充実していない状態ならグラファへの対抗策はディシグマしか存在しない
もしディシグマ1体目が奈落に落ちて2体目を用意出来なければ積み
グラファに限らず既に出された高い打点への対抗策もやはりディシグマ
やはり除去は侮れない
ローチもジャンク系と戦うなら2枚は必要
ミストも貴重な1kill及び逆転カードで1枚は必要
現在のエクストラはこんな感じ
ホープ2 ローチ2 パール
ディシグマ2 トリシューラ
カチコチ メロウガイスト
ブリューナク ミスト
カタストル ショック
スターダスト
ショックルーラー入れるならホープを削る事になるけど、1枚はかなり不安
ホープは天敵のジュラックラギアと戦う際に必須
1枚除去られて2枚目が用意出来ないとツラい
ショックルーラー2体目はバックが強い場合において活躍する場合が多いけど、
ディシグマ2体目はバック関係なしで活躍する
つまり代償とガジェのギミックのみの機能
まず想定するべきなのは暗黒界
除去が充実していない状態ならグラファへの対抗策はディシグマしか存在しない
もしディシグマ1体目が奈落に落ちて2体目を用意出来なければ積み
グラファに限らず既に出された高い打点への対抗策もやはりディシグマ
やはり除去は侮れない
ローチもジャンク系と戦うなら2枚は必要
ミストも貴重な1kill及び逆転カードで1枚は必要
現在のエクストラはこんな感じ
ホープ2 ローチ2 パール
ディシグマ2 トリシューラ
カチコチ メロウガイスト
ブリューナク ミスト
カタストル ショック
スターダスト
ショックルーラー入れるならホープを削る事になるけど、1枚はかなり不安
ホープは天敵のジュラックラギアと戦う際に必須
1枚除去られて2枚目が用意出来ないとツラい
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 09:16:13.85 ID:0Q6oFk0a0
あれー
なんかこれはルーラー＊1安定じゃね？
仕方ないからこの一枚売るか...
なんかこれはルーラー＊1安定じゃね？
仕方ないからこの一枚売るか...
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 09:35:16.56 ID:C5mmr+ZEO
>>162
いや伏せとかあるかもしれないし確実とは言えないけど3体使ったショックルーラーが消えてもサーチ順が正しく6体(緑赤黄各2枚)残っていれば代償必須だが1killには届くぞ
グリーン、グリーン、パール、パールで8000だ
いや伏せとかあるかもしれないし確実とは言えないけど3体使ったショックルーラーが消えてもサーチ順が正しく6体(緑赤黄各2枚)残っていれば代償必須だが1killには届くぞ
グリーン、グリーン、パール、パールで8000だ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 09:48:05.47 ID:0Q6oFk0a0
パール2枚か…
それはそれできびしいよな
それはそれできびしいよな
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 10:30:39.98 ID:wc0+S+lF0
>>163
トリシュ持ってないの？
トリシュ持ってないの？
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 10:44:18.39 ID:zfn7JlqU0
トリシューラはキツイよな
最近やっと手に入ってカッコよさに惚れ惚れしてるわ
最近やっと手に入ってカッコよさに惚れ惚れしてるわ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 10:56:55.91 ID:0Q6oFk0a0
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 12:10:08.23 ID:NF6eBHbm0
パールもディシグマも２枚入れたいけどエクストラかっつかつでござる
まあ俺の趣味でチューナー突っ込んでるからシンクロが増えてるだけなんですけどね
まあ俺の趣味でチューナー突っ込んでるからシンクロが増えてるだけなんですけどね
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 13:28:58.57 ID:G9iW7usI0
ワンショット性能に限って言えばミストはトリシュより優れてる
三枚バウンスはとどめとしては超性能
三枚バウンスはとどめとしては超性能
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 13:47:24.71 ID:DaYe/kGa0
マシンガジェで枠が1つしか余ってないんだが、ゴーズとトラゴどっちがいいかね？
トラゴは入れるなら2がいいと思ってるんだが
トラゴは入れるなら2がいいと思ってるんだが
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 14:02:10.52 ID:zfn7JlqU0
>>172
マシンならゴーズでいんじゃね
マシンならゴーズでいんじゃね
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 14:30:44.18 ID:4NLHcZUL0
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 17:15:21.07 ID:AnUxy93TO
サモチェ抜きにしてもカゲトカゲなかなかいいな
マシンガジェに突っ込むとエクシーズのしやすさが上がって良い感じ
二重召喚と比べるとガジェットをデッキから掘らなくて済むからモンスター切れにくく出来るのが良いな
マシンガジェに突っ込むとエクシーズのしやすさが上がって良い感じ
二重召喚と比べるとガジェットをデッキから掘らなくて済むからモンスター切れにくく出来るのが良いな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 17:58:13.87 ID:gUat36DmO
>>175
そんな使えるのか？採用考えるか
そんな使えるのか？採用考えるか
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 18:07:29.16 ID:N8f8/48wi
>>175
サモチェないなら二重召喚安定じゃないか？
サモチェないなら二重召喚安定じゃないか？
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 19:11:37.26 ID:qgJwrMYB0
>>176
サモチェ入れる前提での話だろ？
サモチェ入れる前提での話だろ？
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 19:30:50.90 ID:DaYe/kGa0
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 19:43:48.77 ID:WRBxAWIn0
手札にトカゲが一枚だけのときの絶望感ときたら・・・
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 19:57:15.66 ID:G9iW7usI0
>>180
まぁそれは二重召喚でも一緒だし・・・
まぁそれは二重召喚でも一緒だし・・・
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 20:03:03.82 ID:fpOEn7Dp0
マシンガジェにトカゲ、トラゴ入れるの面白そうだよなぁ
今は代償ガジェにトカゲトラゴ入れているけども。
フォートレスがどのくらい腐らないかが問題かなとおもってる
9ガジェにフォートレスだけを入れるのか、6ガジェにしてギアフレも入れるのか
試してみるしかないんだと思うけども
今は代償ガジェにトカゲトラゴ入れているけども。
フォートレスがどのくらい腐らないかが問題かなとおもってる
9ガジェにフォートレスだけを入れるのか、6ガジェにしてギアフレも入れるのか
試してみるしかないんだと思うけども
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 20:04:46.62 ID:zfn7JlqU0
トラゴまじ使えるな
今日ライロとやって実感した
今日ライロとやって実感した
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 20:05:11.66 ID:qgJwrMYB0
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 20:14:10.33 ID:G9iW7usI0
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 20:16:38.56 ID:7PgRJ6lj0
>>185
しかもガン伏せじゃなくなったからモンスターに強い25打点が突っ立ってるだけで相手へのプレッシャーハンパないしな
しかもガン伏せじゃなくなったからモンスターに強い25打点が突っ立ってるだけで相手へのプレッシャーハンパないしな
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 20:37:08.01 ID:WRBxAWIn0
相手のフィールドに26打点が2体、フォートレスで特攻してトラゴss、
フォートレスの効果で１体除去、カノンでフォートレスssしてトラゴとエクシーズ、もう１体をビックアイで奪うとこまで妄想した
フォートレスの効果で１体除去、カノンでフォートレスssしてトラゴとエクシーズ、もう１体をビックアイで奪うとこまで妄想した
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 20:47:25.94 ID:q+spOI4E0
>>187
脳汁でるｗ
脳汁でるｗ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 22:13:25.18 ID:nqOPRERv0
ドキドキ、ガジェットクイズ～～～!!
問題:代償ガジェエクシーズ1killは今日までに3段階の進化を経ています。
この3段階の進化でそれぞれ場に並べるモンスター(攻撃直前の時点)を答えてください。
余裕のある人は攻撃順序まで答えてください。
Ver1:
Ver2:
Ver3:
問題:代償ガジェエクシーズ1killは今日までに3段階の進化を経ています。
この3段階の進化でそれぞれ場に並べるモンスター(攻撃直前の時点)を答えてください。
余裕のある人は攻撃順序まで答えてください。
Ver1:
Ver2:
Ver3:
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 22:16:21.83 ID:v+pFE456P
もう許してやれよ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 22:58:51.48 ID:8KbnL9IA0
ガジェスレの低レベル住人には答えられないからさ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 23:03:01.71 ID:fpOEn7Dp0
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 23:08:33.09 ID:nqOPRERv0
昇天の黒角笛って入れたほうがいいんかな
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 23:17:11.86 ID:zfn7JlqU0
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 23:17:44.00 ID:zfn7JlqU0
すまん
>>193だった
>>193だった
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/23(火) 23:24:12.25 ID:q+spOI4E0
>>193
マシン使ってるけど俺は警告も抜いて脱出を3積みしてる
マシン使ってるけど俺は警告も抜いて脱出を3積みしてる
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 01:35:55.40 ID:kAUD9qws0
>>196
お前は俺か
お前は俺か
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 02:21:53.89 ID:Zhd7WSeb0
>>189
（ ＾ω＾）ハッハッハ ワロス
（ ＾ω＾）ハッハッハ ワロス
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 02:36:16.16 ID:sF+I+4Kc0
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 02:47:57.74 ID:kAUD9qws0
こういう時代だからこそ代償ガジェにカケラ
カケラ割ってくれたら代償守れるし代償やられても2ドローできるぞ
・・・大嵐ですか。通します。
カケラ割ってくれたら代償守れるし代償やられても2ドローできるぞ
・・・大嵐ですか。通します。
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 03:21:51.33 ID:PsAwF6goO
ぶっちゃけそんなに伏せ除去飛んでこないけどな
以前の構築の７つを賄賂にしてスタロ入れてるくらいだけど普通に戦える
奈落も警告も幽閉も仕事してくれてるよ
以前の構築の７つを賄賂にしてスタロ入れてるくらいだけど普通に戦える
奈落も警告も幽閉も仕事してくれてるよ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 03:22:26.27 ID:Zhd7WSeb0
せやろか
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 07:17:42.10 ID:tTsvJLqN0
初手で賄賂スタロがなかったときの絶望感・・・
大嵐サイク対策が三枚だけでは少々心細いが空きがないね！
大嵐サイク対策が三枚だけでは少々心細いが空きがないね！
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 08:12:38.69 ID:hHRSf4Hz0
寒波大嵐ハリケーンサイクがあった頃に比べると
相当ましだけどな
相当ましだけどな
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 11:08:39.30 ID:PsAwF6goO
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 13:22:22.47 ID:FhMjAZNgO
と言うよりサイク嵐怖いと言ってる人は新制限でデュエルしてこいよと
結局伏せ環境のまま
嵐警戒でガン伏せが無くなっただけでサイク飛んでくる確率も体感的には変わらないし
結局伏せ環境のまま
嵐警戒でガン伏せが無くなっただけでサイク飛んでくる確率も体感的には変わらないし
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 13:23:43.47 ID:PDiZonwMi
2伏せとかアホか
代償でも引かない限りガジェはアド損が命取りだろうが
今は大嵐引く可能性が低いとか頭おかしいの？
あの頃と同じ大嵐制限なんだが
むしろ強謙投入される文確率は上がってるわ
大嵐引かれる意味が分かってないんだな
寒波ハリケーンと違って2枚以上除去されればアド損なんだよ
だからこそ大嵐禁止になってガン伏せ環境になったんだろうが
ハリケーンで除去されてもとりあえずアド損にはならないからな
賄賂スタロ神宣を引くまでは基本相手に合わせた枚数しか伏せるな
アド損する枚数伏せていいのは基本、非常時だけだ
大嵐禁止の期間なんて短かったのに、こんなバカが現れるからガジェスレって気持ち悪いんだよな
死ねよクズ
代償でも引かない限りガジェはアド損が命取りだろうが
今は大嵐引く可能性が低いとか頭おかしいの？
あの頃と同じ大嵐制限なんだが
むしろ強謙投入される文確率は上がってるわ
大嵐引かれる意味が分かってないんだな
寒波ハリケーンと違って2枚以上除去されればアド損なんだよ
だからこそ大嵐禁止になってガン伏せ環境になったんだろうが
ハリケーンで除去されてもとりあえずアド損にはならないからな
賄賂スタロ神宣を引くまでは基本相手に合わせた枚数しか伏せるな
アド損する枚数伏せていいのは基本、非常時だけだ
大嵐禁止の期間なんて短かったのに、こんなバカが現れるからガジェスレって気持ち悪いんだよな
死ねよクズ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 13:40:41.62 ID:7DjArTz/0
代償ガジェを脳内で組んでみた。
・メイン40
ガジェ9 ゴーズ トラゴ2 ブレイカー3 バルブ
強謙3 貪欲 ブラホ サイク3 大嵐 精神操作
ダスト 奈落2 代償3 宣告 警告2 賄賂3 ミラフォ 激流
・サイド15
サモチェ3 カゲトカゲ3 ヴェーラー2 サイファー3 強脱2
・EX15
カチコチ2 ホープ2 パール メロガ ローチ ショック ディシグマ ブリュ ナチュビ カタス2 トリシュ ミスト
メインは代償特化のワンショットを確実に通そうとする構築。
嵐サイクトラゴーズの妨害力≦賄賂宣告警告の防御力 の勝負であれば取れるはずなんだけど・・・
２戦目以降は代償が警戒されそうなので、サモチェにスイッチできるように。強脱もチェーン稼ぎになる。
アドバイス欲しい。
・メイン40
ガジェ9 ゴーズ トラゴ2 ブレイカー3 バルブ
強謙3 貪欲 ブラホ サイク3 大嵐 精神操作
ダスト 奈落2 代償3 宣告 警告2 賄賂3 ミラフォ 激流
・サイド15
サモチェ3 カゲトカゲ3 ヴェーラー2 サイファー3 強脱2
・EX15
カチコチ2 ホープ2 パール メロガ ローチ ショック ディシグマ ブリュ ナチュビ カタス2 トリシュ ミスト
メインは代償特化のワンショットを確実に通そうとする構築。
嵐サイクトラゴーズの妨害力≦賄賂宣告警告の防御力 の勝負であれば取れるはずなんだけど・・・
２戦目以降は代償が警戒されそうなので、サモチェにスイッチできるように。強脱もチェーン稼ぎになる。
アドバイス欲しい。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 13:49:36.34 ID:AkNE8FRd0
>>208
地砕きなし？
地砕きなし？
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 13:52:45.19 ID:7DjArTz/0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 13:58:21.63 ID:PDiZonwMi
>>210
地砕きなしだとライ王で死ぬよ
地砕きなしだとライ王で死ぬよ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 14:07:00.18 ID:7DjArTz/0
>>211
ｔｈｘ
普段ガジェ使わないから気が付かんかった
スイッチ型にしたら枠ェ
チェーン稼ぎはサイクロンに任せるかなぁ
OUT：強脱2(サイド) サイファー1(サイド)
IN：ライオウ3(サイド)
ｔｈｘ
普段ガジェ使わないから気が付かんかった
スイッチ型にしたら枠ェ
チェーン稼ぎはサイクロンに任せるかなぁ
OUT：強脱2(サイド) サイファー1(サイド)
IN：ライオウ3(サイド)
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 14:07:15.02 ID:7DjArTz/0
訂正：地砕き
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 14:08:52.21 ID:OFKMG4qa0
ライオウ入れてどうすんねん
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 14:10:19.23 ID:zmXiLcK60
>>212
ライオウ入れたらガジェ効果使えないやん・・・
ライオウ入れたらガジェ効果使えないやん・・・
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 14:18:56.70 ID:S1XAxdM30
エクストラの診断よろ
パール1 ディシグマ2 ホープ2 ルーラー1 メロウ1 カチコチ1 ローチ2
トリシュ1 ミスト1 スタダ1 ライブ1 カタス1
メインにチューナーはヴェーラーが2 スタロが1
最近ライブをパールにしようか迷ってる
パール1 ディシグマ2 ホープ2 ルーラー1 メロウ1 カチコチ1 ローチ2
トリシュ1 ミスト1 スタダ1 ライブ1 カタス1
メインにチューナーはヴェーラーが2 スタロが1
最近ライブをパールにしようか迷ってる
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 14:36:45.83 ID:z/o+quoS0
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 14:40:30.20 ID:PDiZonwMi
>>216
ブリューナク絶対いるわ
ブリューナク絶対いるわ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:04:44.28 ID:kAUD9qws0
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:18:06.26 ID:PDiZonwMi
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:18:52.36 ID:hgp1i8o20
ディシグマのかゆいところに手の届かなさは異常
攻撃表示モンスターならフォートレスで対処できますしおすし。
ブレイカーがサイク3枚あるしガン伏せなくなったしで抜けてしまった。
攻撃表示モンスターならフォートレスで対処できますしおすし。
ブレイカーがサイク3枚あるしガン伏せなくなったしで抜けてしまった。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:20:40.66 ID:PDiZonwMi
>>221
グラファどうすんだよヴォゲ
グラファどうすんだよヴォゲ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:23:31.64 ID:AkNE8FRd0
>>212
地砕きないとライオウもそうだけど死霊がめんどくさい
地砕きないとライオウもそうだけど死霊がめんどくさい
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:25:09.18 ID:S1XAxdM30
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:26:50.34 ID:zmXiLcK60
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:26:55.58 ID:ZW09O6eW0
>>224
そんなあなたに地砕き
そんなあなたに地砕き
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:27:31.57 ID:PDiZonwMi
死者蘇生は必須
警告対策、SSからのシンクロエクシーズ
万能カードだから入れない理由がない
警告対策、SSからのシンクロエクシーズ
万能カードだから入れない理由がない
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:33:02.33 ID:ElUuA/kRO
地砕き今期も3枚かね
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 15:35:57.87 ID:PDiZonwMi
前期は2枚
今期は3枚
今期は3枚
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 16:19:58.77 ID:OFKMG4qa0
砕きは使ってると必ず遅いということにイラだつけど
モンスター環境になるのは間違いないだろうから
幽閉アウトー地砕き、脱出になりそうだなぁ
モンスター環境になるのは間違いないだろうから
幽閉アウトー地砕き、脱出になりそうだなぁ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 16:35:39.10 ID:PDiZonwMi
>>230
脱出死ね！
脱出死ね！
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 16:36:44.41 ID:zmXiLcK60
さっきから変なのがいるな
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 16:37:41.72 ID:PDiZonwMi
変なの？どこどこ？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 16:42:43.79 ID:hFNlI1v30
(＼ ミ／ﾉ ﾌﾟｰｰｰﾝ
＼ヽ/／
(・)(・)ニニニつ ～
／ ハ | |
/ / ＼＼
/ﾉ／ﾉ
// ／フ いただきます
(⌒ﾉメ、
／(・)(・)＼ ＼_
ノ / |
ID:PDiZonwMi
/ﾉ／ﾉ
// ／⌒ﾌ )) うめー
(⌒ﾉ;;::::ノ
／(^)(^)＼￣＼_
ノ / |
ID:PDiZonwMi
＼ヽ/／
(・)(・)ニニニつ ～
／ ハ | |
/ / ＼＼
/ﾉ／ﾉ
// ／フ いただきます
(⌒ﾉメ、
／(・)(・)＼ ＼_
ノ / |
ID:PDiZonwMi
/ﾉ／ﾉ
// ／⌒ﾌ )) うめー
(⌒ﾉ;;::::ノ
／(^)(^)＼￣＼_
ノ / |
ID:PDiZonwMi
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 16:42:57.08 ID:kAUD9qws0
ｼｬｯﾁｮｻﾝ、ｵｻﾜﾘﾀﾞﾒﾖｰ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 16:47:12.51 ID:PDiZonwMi
うわーAA荒らしだ
通報しようぜ
通報しようぜ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 17:59:43.98 ID:hnodbP490
もうすぐ夏休みも終わるな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 18:19:31.72 ID:PsAwF6goO
地砕きは3だと多い気がするけど2だと足りなくなったりする不思議
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 18:27:13.78 ID:zmXiLcK60
>>238
ランク４で優秀な除去持ちが出ればいいんだけどねぇ
ランク４で優秀な除去持ちが出ればいいんだけどねぇ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 18:38:38.28 ID:CtKp7L2h0
>>239
ならず者傭兵部隊「俺達が必要か？」
ならず者傭兵部隊「俺達が必要か？」
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 18:39:07.66 ID:CtKp7L2h0
うわ・・・あげちゃったはずかしぃ・・・
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 19:15:00.69 ID:zmXiLcK60
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 19:16:26.60 ID:YEwjRAgdO
ならず者ってかなり使えるんだがな。
除去しつつそのままキガンテスのコストにもなるし。
ここの連中はコピー厨が多いから採用率の低いカードは使わないんだろうが。
ならず者を採用したガジェデッキが入賞したら手の平を返したように使いだすんだろうけどw
除去しつつそのままキガンテスのコストにもなるし。
ここの連中はコピー厨が多いから採用率の低いカードは使わないんだろうが。
ならず者を採用したガジェデッキが入賞したら手の平を返したように使いだすんだろうけどw
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:00:36.51 ID:dKGs0UOI0
がんばって入賞してねー
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:06:05.85 ID:+IWYMLhm0
代償出てる状態だと召喚権気にならないしならずもいいかもな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:08:56.27 ID:yXu2NxTW0
>>243
ならず者とかアホか
召喚権使う上に警告で防がれるだろ
ワンフーも倒せない
しかもガジェいっぱいいてギガンテスコストあるのに今更コスト稼ぎとかいらねぇよ
使われないカードには使われない理由があるんだよ
脳なしのクズは死ね!!
ならず者とかアホか
召喚権使う上に警告で防がれるだろ
ワンフーも倒せない
しかもガジェいっぱいいてギガンテスコストあるのに今更コスト稼ぎとかいらねぇよ
使われないカードには使われない理由があるんだよ
脳なしのクズは死ね!!
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:13:50.08 ID:6kOWjRMp0
地砕きでいいじゃん
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:42:56.19 ID:YEwjRAgdO
>>246
エクシーズやシンクロじゃなくならず者にわざわざ警告を使ってくれるならラッキーじゃねぇか。
警告を使われても、そのならず者をコストに後続のギガンテスを出せる。
>>247
地砕きも入れるよ。
そもそもならず者と地砕きは全然違う。
前者は裏守備のモンスターも破壊できる、破壊するモンスターを選択できるといった後者にない明確な利点がある。
エクシーズやシンクロじゃなくならず者にわざわざ警告を使ってくれるならラッキーじゃねぇか。
警告を使われても、そのならず者をコストに後続のギガンテスを出せる。
>>247
地砕きも入れるよ。
そもそもならず者と地砕きは全然違う。
前者は裏守備のモンスターも破壊できる、破壊するモンスターを選択できるといった後者にない明確な利点がある。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:44:29.93 ID:fgHaZk9E0
地砕き
利点
警告、朱光、ヴェーラーに妨害されない/召喚権を使わない
欠点
賄賂等で妨害される/裏守備を除去出来ない
ならず者
利点
賄賂等に妨害される/裏守備も除去出来る/ギガンテスに繋げられる
欠点
警告、朱光、ヴェーラーに妨害される/召喚権を使う
他になんかある？
利点
警告、朱光、ヴェーラーに妨害されない/召喚権を使わない
欠点
賄賂等で妨害される/裏守備を除去出来ない
ならず者
利点
賄賂等に妨害される/裏守備も除去出来る/ギガンテスに繋げられる
欠点
警告、朱光、ヴェーラーに妨害される/召喚権を使う
他になんかある？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:45:09.87 ID:zmXiLcK60
携帯で自演してまで空気悪くしようとか流石ですね
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:48:01.90 ID:yXu2NxTW0
>>248
バカか
ならずもので標的、主にライオウを仕留められなかったら要のガジェが通らない
1枚で何アドも取られるライオウが生き残るのは致命的なんだよ
除去は確実に対象を除去出来なければクズだ
入賞も出来ないクズは死ね!!
バカか
ならずもので標的、主にライオウを仕留められなかったら要のガジェが通らない
1枚で何アドも取られるライオウが生き残るのは致命的なんだよ
除去は確実に対象を除去出来なければクズだ
入賞も出来ないクズは死ね!!
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 20:59:40.81 ID:+IWYMLhm0
ならずを入れるとしたら標的はライオウじゃなくて裏守備モンスターだろ
もちろん地砕き入れないとライオウを確実に狩ることが出来ないから入れるけどな
ただやっぱ召喚権使うから代償がすでにある事前提だな
範囲としては代償ある状態でのそのターン中のメイン1での死霊除去ぐらいだな
範囲と前提と枠が狭く厳しいな
もちろん地砕き入れないとライオウを確実に狩ることが出来ないから入れるけどな
ただやっぱ召喚権使うから代償がすでにある事前提だな
範囲としては代償ある状態でのそのターン中のメイン1での死霊除去ぐらいだな
範囲と前提と枠が狭く厳しいな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 21:11:22.85 ID:z/o+quoS0
ところでみんなはやってて一番辛い相手って何？
俺は代償ガジェだけど墓地BFがかなり辛いっす
天使、ライロはわりといけるな
暗黒界は魔デッキが痛いな
俺は代償ガジェだけど墓地BFがかなり辛いっす
天使、ライロはわりといけるな
暗黒界は魔デッキが痛いな
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 21:14:16.52 ID:ZW09O6eW0
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 21:14:36.42 ID:zGVTOY+T0
サイドラが入ってるデッキ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 21:22:28.98 ID:Zhd7WSeb0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 21:28:25.76 ID:Zw/dV+YH0
TG辛い
除去しても沸いてくるしライオウ入れる訳にもいかんし
除去しても沸いてくるしライオウ入れる訳にもいかんし
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 22:06:31.79 ID:e/A1vhKDO
ライロ無理だわ
あと負けないけどアマゾネスが嫌かな。墓守りは五分五分かな
あと負けないけどアマゾネスが嫌かな。墓守りは五分五分かな
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 22:15:16.09 ID:PsAwF6goO
色々対策考えてたけどライロは予想より弱い印象しかない
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 22:29:44.45 ID:AkNE8FRd0
毎回貼られるおっぱい画像ちょっと楽しみにしてるｗ
>>243
昔増援とならず入れてた
リビングもならずに化けるし裏表問わず指定モンスターを破壊できるのは強い
けど召喚権使ってしまうから追撃できなかったり
血の代償あれば良いんだろうけど無い時にちょっと微妙だった
>>243
昔増援とならず入れてた
リビングもならずに化けるし裏表問わず指定モンスターを破壊できるのは強い
けど召喚権使ってしまうから追撃できなかったり
血の代償あれば良いんだろうけど無い時にちょっと微妙だった
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/24(水) 22:41:31.27 ID:sF+I+4Kc0
ライオウが立った時に反撃の手段がないと苦しいね
ガジェデッキの宿命だけども
対策はいろいろ考えたけども結局は出てきてから対処するしかないわけで、最終的には砕くか奪うぐらいしかないんだよなぁ
ガジェデッキの宿命だけども
対策はいろいろ考えたけども結局は出てきてから対処するしかないわけで、最終的には砕くか奪うぐらいしかないんだよなぁ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:00:18.38 ID:kNAXBqBC0
マシンガジェにチューナー入れてる人いる？
シンクロもしたいからチューナー何入れるか迷ってる
試しにカラクリとハイブリッドしてみたけど何かしっくりこない…
フォートレスと相性いいのは利点だけど
あとマシンってやっぱり６ガジェ安定かな？
シンクロもしたいからチューナー何入れるか迷ってる
試しにカラクリとハイブリッドしてみたけど何かしっくりこない…
フォートレスと相性いいのは利点だけど
あとマシンってやっぱり６ガジェ安定かな？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:04:26.04 ID:2uZfbZMI0
６ガジェ安定だと思う
チューナーはバルブとヴェーラー入れてるけど
最近ヴェーラーが結構腐ってるから抜く予定
チューナーはバルブとヴェーラー入れてるけど
最近ヴェーラーが結構腐ってるから抜く予定
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:06:58.76 ID:ioXa+ypL0
>>262
メインバルブ、サイドヴェーラーで安定かな
代償も入っている俺のマシンガジェの
ガジェットの数はその時の気分で６か９にしてる
代償で大量展開したい時は９ガジェ
事故を少なく安定させたい時は６ガジェってね
メインバルブ、サイドヴェーラーで安定かな
代償も入っている俺のマシンガジェの
ガジェットの数はその時の気分で６か９にしてる
代償で大量展開したい時は９ガジェ
事故を少なく安定させたい時は６ガジェってね
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:12:24.64 ID:K3iopMSw0
ライオウはデッキにいれてもいいような
どうせ次のターンで破壊されるし破壊されなかったらライオウでビートすればいい…
どうせ次のターンで破壊されるし破壊されなかったらライオウでビートすればいい…
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:21:29.32 ID:8JekC0u1O
マシンガジェでバルブは微妙だから抜いたなぁ
ヴェーラーはなんだかんだで無駄にはならないんだが
ヴェーラーはなんだかんだで無駄にはならないんだが
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:33:20.52 ID:kNAXBqBC0
>>263
レスサンクス
ヴェーラメインには特に必要ないかwヤフオク見たら高騰してたからちょうどいいやw
>>264
バルブはピン差しなの？
なるべく通常召喚はガジェにしたいからワンフォ入れる必要あるかな？
あとマシンはやっぱり６ガジェか…
サモプリ２枚入れてさらに初手ガジェ率を上げる必要まで流石にないよね…
レスサンクス
ヴェーラメインには特に必要ないかwヤフオク見たら高騰してたからちょうどいいやw
>>264
バルブはピン差しなの？
なるべく通常召喚はガジェにしたいからワンフォ入れる必要あるかな？
あとマシンはやっぱり６ガジェか…
サモプリ２枚入れてさらに初手ガジェ率を上げる必要まで流石にないよね…
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:35:29.20 ID:ioXa+ypL0
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:46:44.76 ID:sQTF5Ek30
ストライカー入れておけばパルキオン出せるしいいと思うんだけど
あんまり入れられてないのかな
あんまり入れられてないのかな
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:49:01.97 ID:eYHDw1DS0
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 01:49:12.38 ID:8JekC0u1O
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 02:18:49.76 ID:QuXkWubg0
>>262
昔の経験だとヴェーラー、アンノウン、バルブ、313の中から入れて居たかな
今はヴェーラーとアンノウンを入れてる
ヴェーラーは手札に一枚あると安心感が違うし、アンノウンは劣勢からでもガジェとで一応☆5、上手くやれば☆9もだせるしな
フォートレスが出せることも利点
昔の経験だとヴェーラー、アンノウン、バルブ、313の中から入れて居たかな
今はヴェーラーとアンノウンを入れてる
ヴェーラーは手札に一枚あると安心感が違うし、アンノウンは劣勢からでもガジェとで一応☆5、上手くやれば☆9もだせるしな
フォートレスが出せることも利点
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 04:30:16.41 ID:hNBdr+WR0
ヴェーラーは暗黒界が相手だと腐るね
二戦目でクロウと入れ替えればいい話ではあるが
二戦目でクロウと入れ替えればいい話ではあるが
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 06:40:30.51 ID:NFdSwKOa0
カラクリマシンはワンキルもマシンの動きもできてかなりオススメだわ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 08:24:31.59 ID:OflhTRNU0
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 09:44:01.26 ID:T/7glBE40
ガチについてけなくなったのでコアガジェでも組もうかと思うんだがチェーン2要員ってなんかあるかね
サイク、カゲトカゲ、月書、あと一応強制脱出あるんだけど
サイク、カゲトカゲ、月書、あと一応強制脱出あるんだけど
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 10:10:58.27 ID:c2sX+B0mO
>>276
禁テレ
禁テレ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 10:25:34.65 ID:7sS2MSELO
それだけありゃ十分じゃね
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 10:42:30.00 ID:osZmP0AO0
カゲトカゲってガジェの効果にチェーン乗るん？
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 10:46:06.71 ID:ioXa+ypL0
>>279
乗るよ
乗るよ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 10:47:54.05 ID:/JiJrNR00
>>275
死ね!!構築障害者!!
死ね!!構築障害者!!
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 10:58:00.34 ID:FbPnKzrD0
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 15:50:20.07 ID:c2sX+B0mO
ガジェとカゲトカゲのチェーンの組み方って
ガジェ召喚→チェーン１：カゲトカゲ特殊召喚→チェーン２：ガジェの効果であってる？
ガジェ召喚→チェーン１：カゲトカゲ特殊召喚→チェーン２：ガジェの効果であってる？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 16:00:01.17 ID:4vloAZXg0
逆
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 16:56:44.27 ID:N/OfCsWc0
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 17:17:48.16 ID:UAfxyDxz0
マシンガジェだが9ガジェだわ
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 17:51:29.90 ID:c2sX+B0mO
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 19:03:31.44 ID:6pgDzq//0
代償ガジェの診断いいですか？
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 19:10:19.55 ID:6pgDzq//0
計41枚
上級4
トラゴエディア×1マシンナーズフォートレス×3
下級15
マシンナーズギアフレーム×3ガジェット×9カゲトカゲ×3
魔法×14
地砕き×3地割れ×3サイクロン×3サモンチェーン×2死者蘇生×1貪欲なツボ×1ブラックホール×1
罠×8
血の代償×3奈落の落とし穴×2激流葬×1神の宣告×1聖なるバリア‐ミラーフォース‐×1
エクストラデッキ×8
No39 希望皇ホープ×3No16 色の支配者ショック・ルーラー ×1No11 ビッグ・アイ×1カチコチドラゴン×1インヴェルズ・ローチ×1
上級4
トラゴエディア×1マシンナーズフォートレス×3
下級15
マシンナーズギアフレーム×3ガジェット×9カゲトカゲ×3
魔法×14
地砕き×3地割れ×3サイクロン×3サモンチェーン×2死者蘇生×1貪欲なツボ×1ブラックホール×1
罠×8
血の代償×3奈落の落とし穴×2激流葬×1神の宣告×1聖なるバリア‐ミラーフォース‐×1
エクストラデッキ×8
No39 希望皇ホープ×3No16 色の支配者ショック・ルーラー ×1No11 ビッグ・アイ×1カチコチドラゴン×1インヴェルズ・ローチ×1
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 19:30:49.35 ID:QuXkWubg0
>>289
トカゲ1→トラゴの方が防御力的には良さそうかなぁ
あとはデッキコンセプトがあるから何とも言えないけども、スタロが一枚ぐらいあると良いね
デッキ構成的にはある程度ガジェがダブった方がブン回しやすそうだから40にしちゃってもいい気もする
抜くなら地割れかな
大嵐入れない理由は代償を入れているからかな？
大嵐はカウンターされたりスタロされる可能性はあるけど、単純に伏せ除去として優秀だから入れて良いと思うよ
蘇生があるからもしも持っているならエクストラにシンクロも入れた方が良いと思う
トカゲ1→トラゴの方が防御力的には良さそうかなぁ
あとはデッキコンセプトがあるから何とも言えないけども、スタロが一枚ぐらいあると良いね
デッキ構成的にはある程度ガジェがダブった方がブン回しやすそうだから40にしちゃってもいい気もする
抜くなら地割れかな
大嵐入れない理由は代償を入れているからかな？
大嵐はカウンターされたりスタロされる可能性はあるけど、単純に伏せ除去として優秀だから入れて良いと思うよ
蘇生があるからもしも持っているならエクストラにシンクロも入れた方が良いと思う
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 20:13:14.30 ID:osZmP0AO0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 20:17:39.91 ID:8zv0HZEk0
鬼畜モグラ入れとくといろいろと捗るぞ。
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 21:00:10.92 ID:lIENE2eJ0
ガジェで苦手な相手って何？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 21:05:22.67 ID:osZmP0AO0
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 21:06:51.26 ID:pb3DlXgRO
いつもおっぱい画像ありがとうございます。辛い世の中だけど笑えるのは貴方のおかげだ@24才フリーター
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 21:15:08.58 ID:fw+GwQZQ0
>>290 >>291 >>292
ありがとうございます。遅くなりました。
>>290
大嵐はやっぱり入りますか、アンシナかと思ったんですが・・・いれてみますね。
>>291
バルブは入れてみますね。
>>292
モグラは考えたんですがスペースが厳しく抜いてしまいましたね。やっぱり入れることにします。
ありがとうございます。遅くなりました。
>>290
大嵐はやっぱり入りますか、アンシナかと思ったんですが・・・いれてみますね。
>>291
バルブは入れてみますね。
>>292
モグラは考えたんですがスペースが厳しく抜いてしまいましたね。やっぱり入れることにします。
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 21:19:44.37 ID:+D8kbvkQ0
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 21:50:33.90 ID:/JiJrNR00
代償ガジェマジヤバい
大会で勝ちまくってアド取りまくりや～
大会で勝ちまくってアド取りまくりや～
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 22:13:10.18 ID:pabsKSCQ0
新制限の大会ならレシピとレポが見たい
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 22:17:26.22 ID:eZ/LzrKw0
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 22:50:45.59 ID:w4ghs0XE0
代償ガジェ対策に停戦協定でも入れるか・・・
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 22:57:30.02 ID:osZmP0AO0
サイクロン無制限の波が個人的にすごく感じていて代償ガジェキツイっす
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 22:59:26.91 ID:JpEfiqAAP
最近代償ガジェめっちゃ強くなったね。
ガジェ馬鹿にしてた奴をエクシーズしまくって
ボコボコにしてやったぜ。
効果も覚えやすいくて値段も安め、最高じゃあ
ガジェ馬鹿にしてた奴をエクシーズしまくって
ボコボコにしてやったぜ。
効果も覚えやすいくて値段も安め、最高じゃあ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 23:02:56.07 ID:lIENE2eJ0
いろいろな構築ができるってのがいいよね
次元とかあんまり効かないしなー
昨日代行天使とガジェで戦ったけど
代行天使って
アース→ヴィーナスサーチ→ヴィーナス召喚効果玉2つ→ガンテツ
でヒュペとかの高打点モンスで殴りまくるってデッキなの？
次元とかあんまり効かないしなー
昨日代行天使とガジェで戦ったけど
代行天使って
アース→ヴィーナスサーチ→ヴィーナス召喚効果玉2つ→ガンテツ
でヒュペとかの高打点モンスで殴りまくるってデッキなの？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 23:09:58.31 ID:w4ghs0XE0
代償があればデッキ内のガジェとライフが続く限りランク４のエクシーズが沸いてくる
二重召喚やトカゲですら実質手札１枚がランク４エクシーズ１体に化ける
少し前の六武ほどじゃないが安定性と爆発力がすげぇな
３月で代償が準制限になるんじゃないか、これ
二重召喚やトカゲですら実質手札１枚がランク４エクシーズ１体に化ける
少し前の六武ほどじゃないが安定性と爆発力がすげぇな
３月で代償が準制限になるんじゃないか、これ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/25(木) 23:46:41.46 ID:pabsKSCQ0
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 03:02:09.75 ID:i1fUsvjV0
やっと復活したか
誰だよ、落したやつｗｗｗ
ショックルーラー強いよな
帝デッキと戦ったら完封できたわ
代償は確かに規制対象になりそう。
でも、ガジェ以外で暴れているデッキってあるのかな？
誰だよ、落したやつｗｗｗ
ショックルーラー強いよな
帝デッキと戦ったら完封できたわ
代償は確かに規制対象になりそう。
でも、ガジェ以外で暴れているデッキってあるのかな？
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 08:06:17.12 ID:QOFhshcz0
テスト
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 09:43:46.02 ID:gw1pxwyb0
２枚目のショックルーラーを買ってくるか…
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 09:47:38.05 ID:GJSitsds0
てす
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 13:14:34.32 ID:m1YK24cwi
>>307
大丈夫、暴れてはいるけど絶対数が少ない
もう一期暴れられるはず
トップ環境で代行天使蹴散らしまくってるんだが連中の頭が硬すぎて誰も代償ガジェを真似しないw
代行天使はカモだし、大会出れば無双出来るぞ
大丈夫、暴れてはいるけど絶対数が少ない
もう一期暴れられるはず
トップ環境で代行天使蹴散らしまくってるんだが連中の頭が硬すぎて誰も代償ガジェを真似しないw
代行天使はカモだし、大会出れば無双出来るぞ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 13:16:54.49 ID:eY4lZPU30
代行天使相手に立ち回った事が無いからよくわからんが、
どんな感じで蹴散らせるん？
どんな感じで蹴散らせるん？
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 13:17:22.79 ID:JBGO9RkW0
先攻ルーラーできて相手が解らない場合とりあえず何宣言すりゃいいのかね
モンスターって言っときゃ間違いないか
モンスターって言っときゃ間違いないか
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 13:26:36.91 ID:DMsMDiuG0
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 13:28:22.39 ID:JBGO9RkW0
なるほど参考になる
実はデッキ組みかえたばっかで対人戦やってないんだ…
素直にホープ出すなり伏せで凌ぐなりするよ
実はデッキ組みかえたばっかで対人戦やってないんだ…
素直にホープ出すなり伏せで凌ぐなりするよ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 13:31:01.28 ID:t3+5Qfbq0
先攻はあまり動かないようにしてるな。
スタロ代償とか揃ってたら伏せまくるが。
スタロ代償とか揃ってたら伏せまくるが。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 13:34:38.95 ID:m1YK24cwi
>>312
ローチゲーかショックルーラーゲー
豊富なバックでヴィーナスガチガチを封じ、
成功させてもエクシーズで軽々と粉砕
後半ではローチ立たせてヒュペクリス開闢を防ぐだけ
天使使い曰くガジェは苦手らしい
でも地雷程度にしか思われてないから真似される事もない
>>313
罠は自分が使えないからありえない
魔法はありだけどよく外れる
魔法でサーチしてからモンスター効果発動ってデッキが多いからモンスターが1番いい
でも手札消費2で初手ショックルーラー出しても除去られたら痛いからやめておいた方がいい
基本的に1killか後半以降で使うもの
ローチゲーかショックルーラーゲー
豊富なバックでヴィーナスガチガチを封じ、
成功させてもエクシーズで軽々と粉砕
後半ではローチ立たせてヒュペクリス開闢を防ぐだけ
天使使い曰くガジェは苦手らしい
でも地雷程度にしか思われてないから真似される事もない
>>313
罠は自分が使えないからありえない
魔法はありだけどよく外れる
魔法でサーチしてからモンスター効果発動ってデッキが多いからモンスターが1番いい
でも手札消費2で初手ショックルーラー出しても除去られたら痛いからやめておいた方がいい
基本的に1killか後半以降で使うもの
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 15:00:15.37 ID:Ot1i0Zs70
トップデッキ使う奴らはガジェをマジで見下してくるからな
「ガジェとかｗｗｗオワコンデッキかよｗｗｗ」みたいな感じで
シンクロダムド、シンクロアンデの時のガジェスレのオワコン感は確かに酷かったが…
メタガジェオンリーで細々とやっていたあのころに比べると今は自分で主導権握れるし
例え代償が規制されてもマシンガジェからのシンクロ・エクシーズ派生型が組めるから当面は良い位置につけられるだろうな
☆4エクシーズが出れば出るだけ強化されるし。
「ガジェとかｗｗｗオワコンデッキかよｗｗｗ」みたいな感じで
シンクロダムド、シンクロアンデの時のガジェスレのオワコン感は確かに酷かったが…
メタガジェオンリーで細々とやっていたあのころに比べると今は自分で主導権握れるし
例え代償が規制されてもマシンガジェからのシンクロ・エクシーズ派生型が組めるから当面は良い位置につけられるだろうな
☆4エクシーズが出れば出るだけ強化されるし。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 15:18:32.58 ID:vV9mDqZ30
ＣＳっ何？
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 15:29:01.92 ID:m1YK24cwi
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 16:18:44.58 ID:t3+5Qfbq0
カードショップかと思ってた…
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 16:57:00.01 ID:gw1pxwyb0
サイク嵐緩和で代償ガジェ終わったと思ってたらそんなことはなかった
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:05:15.42 ID:Ls46pMVM0
剛健無しだと代償ガジェはやっぱちょっと辛いな
代償二枚で除去ガジェよりで使うか…
代償二枚で除去ガジェよりで使うか…
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:09:35.27 ID:mACKOiKw0
非公認大会前にテスト
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:10:26.22 ID:Ot1i0Zs70
代償ガジェ使っているけど、今のところ強謙入れてない
入れたいとは思うんだけどスペースがなぁ
代償ガジェ使っている人はやっぱりみんな入れているのかな？
入れたいとは思うんだけどスペースがなぁ
代償ガジェ使っている人はやっぱりみんな入れているのかな？
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:11:08.57 ID:m1YK24cwi
>>323
代償減らす意味が分からん
強謙無いなら余計に代償減らせないだろ
除去よりだからって強謙いらないって発想も意味分からん
強謙いらないデッキもあるけど少なくともガジェというジャンルには存在しないだろ
強謙持ってないなら頑張って集めるかベスト構築を諦めるか強謙なしでベスト構築出来る剣闘あたりを組むかしかない
代償減らす意味が分からん
強謙無いなら余計に代償減らせないだろ
除去よりだからって強謙いらないって発想も意味分からん
強謙いらないデッキもあるけど少なくともガジェというジャンルには存在しないだろ
強謙持ってないなら頑張って集めるかベスト構築を諦めるか強謙なしでベスト構築出来る剣闘あたりを組むかしかない
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:27:24.17 ID:dMeY1vRk0
>>325
マシンなら準必須、代償なら必須だと思う
代償もって来れたらかなり勝率あがるわけだし
代償ならどうせそのターンには特殊召喚できないから強謙のデメリットとも相性がいい
俺もスペース無かったけど除去少し減らして（地砕きとか）突っ込んだ
マシンなら準必須、代償なら必須だと思う
代償もって来れたらかなり勝率あがるわけだし
代償ならどうせそのターンには特殊召喚できないから強謙のデメリットとも相性がいい
俺もスペース無かったけど除去少し減らして（地砕きとか）突っ込んだ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:35:06.73 ID:kkLGi7Si0
代償ガジェは間違いなく今期限りの命だな
これから縛り無しランク４がでるたびに何かしらの強化がされるのは未来明るすぎる
製作側もランク４のエクシーズ作る度に代償ガジェの悪用考えるのはめんどくさそう
これから縛り無しランク４がでるたびに何かしらの強化がされるのは未来明るすぎる
製作側もランク４のエクシーズ作る度に代償ガジェの悪用考えるのはめんどくさそう
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:40:11.31 ID:m1YK24cwi
>>328
もう一期いけるはず
使ってる人が少なすぎるし、シーラカンスほど壊れじゃない
恐いのはランク4の壊れエクシーズが出る事だな
それで規制されるのはガジェ
もう今のままで充分勝てるし、これ以上強くしても規制の対象にしかならないからガジェ的には現状維持が大事だな
もう一期いけるはず
使ってる人が少なすぎるし、シーラカンスほど壊れじゃない
恐いのはランク4の壊れエクシーズが出る事だな
それで規制されるのはガジェ
もう今のままで充分勝てるし、これ以上強くしても規制の対象にしかならないからガジェ的には現状維持が大事だな
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 17:43:44.76 ID:Ot1i0Zs70
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 18:24:40.11 ID:dMeY1vRk0
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 18:40:48.31 ID:Ot1i0Zs70
今デッキ改造していて、脱出3積むか、脱出2・くず鉄1かで悩んでいるんだが、みんなの意見を聞かせてくれ
ちなみにデッキは代償ガジェ
普通に考えれば脱出なんだが、上手くハマれば何度も守れるくず鉄もエクシーズするうえでは有難い存在だと思って。
どうだろうか？
ちなみにデッキは代償ガジェ
普通に考えれば脱出なんだが、上手くハマれば何度も守れるくず鉄もエクシーズするうえでは有難い存在だと思って。
どうだろうか？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 19:08:00.05 ID:HsPZjT9Pi
そういう時は2:1だ
実際にくず鉄引いて「これが脱出なら…」って状況が多ければ3にすればいい
実際にくず鉄引いて「これが脱出なら…」って状況が多ければ3にすればいい
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 19:58:10.33 ID:m1YK24cwi
実は今脱出って弱いんだよな
ヒュペクリス開闢裁きとSSモンスターは手札から出るものばかり
ガチガチは倒してもヒュペのコストためるだけ
エクシーズで殴って倒したいところ
どうせ脱出入れるなら黒角笛の方がいいかも
エクシーズの登場で刺さらないデッキ殆どないし
ヒュペクリス開闢裁きとSSモンスターは手札から出るものばかり
ガチガチは倒してもヒュペのコストためるだけ
エクシーズで殴って倒したいところ
どうせ脱出入れるなら黒角笛の方がいいかも
エクシーズの登場で刺さらないデッキ殆どないし
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 19:58:33.23 ID:55pYMI510
マシンガジェに代償一枚だけ入れてみた
たまに１Kill出来たりして楽しい
たまに１Kill出来たりして楽しい
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 20:22:28.08 ID:0UzWKPGJ0
今の環境TGガジェって強いかね？
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 20:25:41.87 ID:PZytWsGo0
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 20:30:25.06 ID:0UzWKPGJ0
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 20:57:14.35 ID:b85dV+ML0
∧_, ∧ さしニーもしたし・・・
（ ･ω･）__..__＿＿＿＿＿
（ ⊃ ／／ ／
と____(∠＿＿＿＿___／
寝ます おやすも・・・
＜⌒/⌒`ヽ､＿＿＿_
＜／ ヽ ／
∠＿＿＿＿＿___／
（ ･ω･）__..__＿＿＿＿＿
（ ⊃ ／／ ／
と____(∠＿＿＿＿___／
寝ます おやすも・・・
＜⌒/⌒`ヽ､＿＿＿_
＜／ ヽ ／
∠＿＿＿＿＿___／
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 21:28:28.04 ID:55pYMI510
トカゲガジェいじってたらサモチェが抜けて行ってちょっと悲しい。最早トカゲ入ってるだけのマシンガジェだ
でもトカゲ自体は結構強いのな。未だに3積みだ
でもトカゲ自体は結構強いのな。未だに3積みだ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 22:29:13.64 ID:HMiGIQno0
>>337
そのマシン代償ガジェって代償は何枚くらいはいるの？
そのマシン代償ガジェって代償は何枚くらいはいるの？
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 22:33:39.19 ID:KJNA/xXq0
>>341
マシンor代償って意味だろ
マシンor代償って意味だろ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 23:16:41.33 ID:NBPBD6GM0
明日大会でるんだが構築に悩んでる
基本テンプレガジェなんだが、思いつきでトラゴ入れてみようかと思うんだがどう思う？
基本テンプレガジェなんだが、思いつきでトラゴ入れてみようかと思うんだがどう思う？
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 23:21:23.98 ID:m1YK24cwi
345 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/26(金) 23:31:38.65 ID:0p0Mqs5r0
トラゴは一時的な壁+エクシーズに使ってるんだが、他にいい使い方あるだろうか？
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 23:34:26.02 ID:xHJcuNau0
コントロール奪取でエクシーズぐらいかな
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 23:34:30.42 ID:m1YK24cwi
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/26(金) 23:48:42.72 ID:55pYMI510
代償とガジェがないと龍炎剣の使い手は全くの役立たずなのが問題だな
デッキ組むほどじゃなさそう
デッキ組むほどじゃなさそう
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 00:11:15.55 ID:dhbfmFcI0
>>345
ヴェーラー入れてれば２，５，６，９のシンクロになれる
ヴェーラー入れてれば２，５，６，９のシンクロになれる
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 00:49:35.67 ID:3K9Z47X40
>>333
㌧
脱出2、くず鉄1にしてみた
確かに裁きやヒュペやクリスなんかには脱出じゃ弱いんだけどね
裏守備も一時的に無力化できるし割と重宝している
万能なデッキは作れないから最終的には取捨選択するしかないんだよなぁ
㌧
脱出2、くず鉄1にしてみた
確かに裁きやヒュペやクリスなんかには脱出じゃ弱いんだけどね
裏守備も一時的に無力化できるし割と重宝している
万能なデッキは作れないから最終的には取捨選択するしかないんだよなぁ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 00:56:44.44 ID:lpE2CO/C0
>>350
まあぶっちゃけ裁きヒュペ相手だとくず鉄もたいした意味無いんだけどな
まあぶっちゃけ裁きヒュペ相手だとくず鉄もたいした意味無いんだけどな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 01:20:21.76 ID:A7a6REl60
伏せ対策としては、七つ2枚と砂塵3枚だとどっちがいいかな？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 01:37:38.72 ID:3K9Z47X40
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 01:54:47.00 ID:A7a6REl60
代償ガジェのサイドで質問なんだけど
ガジェのサイド採用率がパペプラ＞サイファーみたいなんだけど
パペプラって妨害されないっていうのはわかるけど
例えばシエン奪うとしたら、そのターンのうちに自分で処理できなくね？
それとも単純に強カードと考えてキザンとか奪ってエクシーズにつなげるもんなの？
ガジェのサイド採用率がパペプラ＞サイファーみたいなんだけど
パペプラって妨害されないっていうのはわかるけど
例えばシエン奪うとしたら、そのターンのうちに自分で処理できなくね？
それとも単純に強カードと考えてキザンとか奪ってエクシーズにつなげるもんなの？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 01:57:26.13 ID:PGkx/Cp30
シエンを奪います
1killします
1killします
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 02:52:50.09 ID:dhbfmFcI0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 04:07:58.99 ID:E2JIi1ex0
代行天使相手だとエクシーズはホープパールあたり出しとくのが無難かな
ヴィーナスが簡単に2000打点になりやがるのが辛い
ヴィーナスが簡単に2000打点になりやがるのが辛い
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 06:22:15.16 ID:PzEibkBO0
9月からの新制限で代償ガジェのサイドに対ライロ暗黒界に裂け目か魂の解放で迷ってるんだがどっちのがおすすめ？
枠はあと2つか3つしかない
あとDクロは既に2枚入ってる
枠はあと2つか3つしかない
あとDクロは既に2枚入ってる
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 08:27:11.14 ID:7cuOXCDC0
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 10:16:36.75 ID:6FihwFke0
マシンてメインにヴェーラーいれる隙間ないよね？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 11:12:29.20 ID:sLAlfVUKO
代償使ってる人に聞きたいが新制限でガジェ以外のモンスターは何を採用する？
今はヴェーラーブレイカー三枚ずつなんだが減らすか抜くかして何か別のカードのが良いんじゃないかと思えてきてる
参考にしたいので教えていただきたい
今はヴェーラーブレイカー三枚ずつなんだが減らすか抜くかして何か別のカードのが良いんじゃないかと思えてきてる
参考にしたいので教えていただきたい
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 11:17:51.58 ID:CjDefKfw0
魔導騎士ディフェンダーｗ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 12:40:50.74 ID:PzEibkBO0
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 12:41:58.04 ID:ISceYhKL0
俺はカゲトカゲ入れてる
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 12:47:34.94 ID:aukWGYX70
カゲトカゲは強いんだけど単体だと腐るのがな…
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 13:30:02.15 ID:sKktQBsj0
テンプレガジェのサイド診断頼む
クロウ3 パペプラ2 抹殺3 転生1 スタロ1
連鎖除外1 パキケ2 サイバー2
妄想サイドだが、スタロの異色感と、天使メタが無いのが気になる
スタロ採用理由はBFとかに一度でも決まれば、その後は楔になるかなと
クロウ3 パペプラ2 抹殺3 転生1 スタロ1
連鎖除外1 パキケ2 サイバー2
妄想サイドだが、スタロの異色感と、天使メタが無いのが気になる
スタロ採用理由はBFとかに一度でも決まれば、その後は楔になるかなと
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 14:08:22.38 ID:v+oCFy7r0
メインに除去がどれだけ入ってるかわかんねーとサイドもわかんねーよ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 14:35:32.02 ID:sLAlfVUKO
レスサンクス
とりあえず持ち合わせてるトラゴを試してみる
トカゲは前から気にはなっていたから買ってこようかしら
とりあえず持ち合わせてるトラゴを試してみる
トカゲは前から気にはなっていたから買ってこようかしら
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 14:48:25.58 ID:rhIyKX9Z0
カゲトカゲすげー使いやすいよ
たくさん使われすぎて三月には準制限にはなるかもね
たくさん使われすぎて三月には準制限にはなるかもね
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 15:53:23.23 ID:GQ/l5C3n0
カゲトカゲって二枚一気に出せないのね
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 16:01:27.75 ID:NN/+QE1M0
手札誘発は一度に一枚までって暗黙のルールがあるからな
トカゲは二重召喚と違って6ガジェでも使いやすいのが素敵
代償なしでルーラーディシグマ出しやすくなるし
トカゲは二重召喚と違って6ガジェでも使いやすいのが素敵
代償なしでルーラーディシグマ出しやすくなるし
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 16:03:08.07 ID:9uXnE4Bd0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 16:17:04.07 ID:rhIyKX9Z0
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 17:36:09.34 ID:s+a+DAox0
_
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 17:54:23.26 ID:5NyvYtrlO
開闢も制限になるわけないとか言われてたよな～（笑）
警告が制限になって月の書準とかなら十分有り得る話。
警告が制限になって月の書準とかなら十分有り得る話。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 17:58:47.08 ID:SYJzbPTq0
携帯から自演ご苦労様です
まあ制限改定は予想の斜め上いくからな
今回の開闢に限らず蘇生やブラホも最初は戻るわけないって言われてたもんな
まあ制限改定は予想の斜め上いくからな
今回の開闢に限らず蘇生やブラホも最初は戻るわけないって言われてたもんな
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 18:28:01.80 ID:CMYoSud10
歯車Sinガジェってどうよ？
ガン伏せ前結構勝率よかったんだが
ガン伏せ前結構勝率よかったんだが
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 18:54:36.98 ID:Y6tQ0Wmb0
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 18:56:05.41 ID:CMYoSud10
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:00:22.40 ID:T8XcVo3O0
カゲトカゲとか全然強くもないし採用率も少ないのに規制とかマジキチ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:00:31.63 ID:clZnQzzX0
ガジェルとかいれるんだっけ？
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:13:07.12 ID:5aZcUbCP0
カゲトカゲすげー使いやすいよ
たくさん使われすぎて三月には準制限にはなるかもね
たくさん使われすぎて三月には準制限にはなるかもね
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:30:03.91 ID:G7E/vHU/P
>>380
ID追ってみ
ID追ってみ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:38:35.25 ID:bjChfdzv0
普通の除去ガジェじゃカゲトカゲは事故要素だろう、除去に回したほうがいい。
それこそ現コアガジェみたいに特化しないと微妙すぎる。
先行ルーラーが弱いという話もあるけど、
実際大会で相手デッキ把握してる状態での先行ルーラーは糞強いぞ。
それこそ現コアガジェみたいに特化しないと微妙すぎる。
先行ルーラーが弱いという話もあるけど、
実際大会で相手デッキ把握してる状態での先行ルーラーは糞強いぞ。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:38:53.24 ID:FDkH5DY90
マイクラはこれからどうなんだろ
せっかく準に戻ったし使いたいんだけど
サーチをどれくらい多用してくるかだよね…
せっかく準に戻ったし使いたいんだけど
サーチをどれくらい多用してくるかだよね…
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:44:55.85 ID:T8XcVo3O0
ガジェが増えたらミラー対策にもなる
1番流行している代行天使にも刺さりまくる
でも場に出たものはどうにもならないのが欠点
1番流行している代行天使にも刺さりまくる
でも場に出たものはどうにもならないのが欠点
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:51:18.66 ID:OwZ6rKe10
>>385
最近あちこちに出張してるTGに対していけるんじゃないか
最近あちこちに出張してるTGに対していけるんじゃないか
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:53:18.46 ID:wK+Zb8Kk0
逆に言えばTG以外にはゴミ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 19:59:57.24 ID:q8qKRp900
天使も暗黒も六武もみんなサーチしてくるのにマイクラがゴミとは笑わせる
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 20:19:17.48 ID:5e56e337O
マイクラ二枚は心踊るがｶﾞｸﾌﾞﾙでもあるという
ガジェなんか毎ターンサーチしてるような物だから恐ろしすぎる
自分はミラーや流行りのデッキなんかにサーチカード多いし、剛健がばらまかれるから入れてる
しかしメインに空きを見出だせなくてサイドと言うね…
ガジェなんか毎ターンサーチしてるような物だから恐ろしすぎる
自分はミラーや流行りのデッキなんかにサーチカード多いし、剛健がばらまかれるから入れてる
しかしメインに空きを見出だせなくてサイドと言うね…
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 21:29:48.54 ID:lVU6yb8e0
増援とかに決まれば1:2交換＋ピーピング
これで弱いとは言わせない
これで弱いとは言わせない
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 21:34:09.17 ID:CMYoSud10
>>391
は？
は？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 21:34:31.01 ID:NrZG9Mub0
次のパックのエクシーズに期待
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 21:50:37.14 ID:e4CziCAg0
今のところ使えるエクシーズがターミナルでばっかしか出てない...
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:04:13.72 ID:T8XcVo3O0
>>394
つホープ、ローチ、ラギア、ショックルーラー
つホープ、ローチ、ラギア、ショックルーラー
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:04:45.82 ID:X9nPi/b70
ガジェットに剛健にるかなあ
なんか除去魔法に変えといたほうがよさげだと思うんだけど
なんか除去魔法に変えといたほうがよさげだと思うんだけど
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:17:16.82 ID:CMYoSud10
>>396
いや除去魔法や罠引くために入ってるんだが
いや除去魔法や罠引くために入ってるんだが
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:22:15.25 ID:G7E/vHU/P
状況に合わせてガジェや除去を持ってこれるシルバレ性が強み
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:34:19.14 ID:e4CziCAg0
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:40:11.31 ID:IBOvFgGH0
あれがガジェで出せたら本格的にマズいだろ
兎デッキで愛用してるが恐竜縛りで丁度良い
兎デッキで愛用してるが恐竜縛りで丁度良い
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:48:03.28 ID:c4lQF4wF0
リバイスはなかなかいいんじゃないか？
リヴァイエールもなかなかコンボ性高いし
後遊馬パックで確定してるヴォルカとか
全部ガジェで出せないけど
リヴァイエールもなかなかコンボ性高いし
後遊馬パックで確定してるヴォルカとか
全部ガジェで出せないけど
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 22:58:32.11 ID:h+U4Yrao0
フォートレス入れてた時はちょっと困ったけど、結局剛健は3積してるわ
ガジェはあまり特殊召喚に頼らないから剛健のデメリットが薄い
代償で並べる時くらいならプレイングでなんとかなるしな
ガジェはあまり特殊召喚に頼らないから剛健のデメリットが薄い
代償で並べる時くらいならプレイングでなんとかなるしな
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 23:24:17.50 ID:ahHRh/Ir0
>>385
最近メインマイクラ2で回してるが暗黒界と当たった時の腐り具合が半端ない
サーチしてきて見えるモンスターは手札から墓地の効果持ちばっかだし門はサーチしてきたらすぐ使うから使えるタイミングがない
ただTGもそうだけどヒロビクイックジャンドガジェミラー当たりにはよく刺さる
まぁトップデッキじゃなくて準トップぐらいのデッキばっかなんだけどね
あと完璧にアド損になるけどショックルーラー2体ぐらい出てて1kill出来なくてモンス魔罠の何を選択するか迷った時マイクラで相手の手札見てから決めるとかいう使い方もできるっちゃできる
最近メインマイクラ2で回してるが暗黒界と当たった時の腐り具合が半端ない
サーチしてきて見えるモンスターは手札から墓地の効果持ちばっかだし門はサーチしてきたらすぐ使うから使えるタイミングがない
ただTGもそうだけどヒロビクイックジャンドガジェミラー当たりにはよく刺さる
まぁトップデッキじゃなくて準トップぐらいのデッキばっかなんだけどね
あと完璧にアド損になるけどショックルーラー2体ぐらい出てて1kill出来なくてモンス魔罠の何を選択するか迷った時マイクラで相手の手札見てから決めるとかいう使い方もできるっちゃできる
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 23:33:58.38 ID:rU8NYg6O0
剛健は3積みするほどのスペースはないんだよなぁ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 23:37:19.63 ID:ahHRh/Ir0
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 23:38:57.45 ID:SYJzbPTq0
強謙は3枚いるだろ
ガジェがなくても持ってこれるし除去も持ってこれる
どっちも持ってくる必要が無くても3ターンまでのドローの中から1枚選択して持ってこれるだけで十分に価値がある
ガジェがなくても持ってこれるし除去も持ってこれる
どっちも持ってくる必要が無くても3ターンまでのドローの中から1枚選択して持ってこれるだけで十分に価値がある
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 23:40:44.36 ID:wK+Zb8Kk0
>>403
マイクラの効果ぐらい把握しとけ
マイクラの効果ぐらい把握しとけ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/27(土) 23:43:45.50 ID:HJH7OvmP0
>>403
門にはサーチ後打てるんでないかい？
門にはサーチ後打てるんでないかい？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 00:52:29.94 ID:8b901DeZ0
剛健を三枚積むことで得られる見返りとそのスペースに除去その他を突っ込んだ場合の見返りが釣り合ってるかどうかだな
俺は先に除去とか突っ込んでくから剛健を3枚入れるスペースは失くなってしまった
俺は先に除去とか突っ込んでくから剛健を3枚入れるスペースは失くなってしまった
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 01:10:25.30 ID:uDko33OS0
ガジェ、除去、代償・・・持ってきたいもの多すぎだわ
ガジェでごうけんなしは運命力に選ばれし賢者のみに許されることだと思う
ガジェでごうけんなしは運命力に選ばれし賢者のみに許されることだと思う
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 01:13:03.00 ID:DsPRxEIT0
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 01:24:22.27 ID:hSv8gWhI0
Ｑ：ターンプレイヤーが《増援》や《混沌の黒魔術師》等で手札に加えた後にそのカードを発動・召喚する前に《マインドクラッシュ》で捨てさせる事ができますか？
Ａ：はい、可能です。一連のチェーン処理終了直後にはターンプレイヤーに優先権があります。
しかし、クイックエフェクト以外の発動などは一度優先権を放棄する必要があるのでそこで《マインドクラッシュ》を発動できます。
ただし、速攻魔法などクイックエフェクトに関しては、チェーン処理終了のタイミングで優先権で発動できるのでその限りではありません。
これか
知らずに使ってた
これがあるから巻き戻しで問題が起きるんだな
今までフェイズ終了時周りでしかマイクラの巻き戻しって起きないものかと思ってたわ
Ａ：はい、可能です。一連のチェーン処理終了直後にはターンプレイヤーに優先権があります。
しかし、クイックエフェクト以外の発動などは一度優先権を放棄する必要があるのでそこで《マインドクラッシュ》を発動できます。
ただし、速攻魔法などクイックエフェクトに関しては、チェーン処理終了のタイミングで優先権で発動できるのでその限りではありません。
これか
知らずに使ってた
これがあるから巻き戻しで問題が起きるんだな
今までフェイズ終了時周りでしかマイクラの巻き戻しって起きないものかと思ってたわ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 01:33:23.38 ID:N6X9xnby0
NANAっていう糞プレイヤーが、相手がゴヨウSSしてダムドSSした時にタイミング確認していないとゴヨウSS直後に巻き戻しを要求し、ダムドを手札に戻させてDDクロウ打ってたわ
巻き戻しはフリーチェーンなら何でも出来るから注意
巻き戻しはフリーチェーンなら何でも出来るから注意
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 01:35:15.59 ID:uDko33OS0
以外とクイックエフェクトのタイミングを勘違いしてる人は多い
マイクラ、ダストは円滑にするという暗黙の了解を
逆手にとりたくなくてもとらざるを得ない場合もあるよね
コインをひっくり返したら優先権の移動みたいなルールを採用すればいいのに
マイクラ、ダストは円滑にするという暗黙の了解を
逆手にとりたくなくてもとらざるを得ない場合もあるよね
コインをひっくり返したら優先権の移動みたいなルールを採用すればいいのに
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 01:46:52.20 ID:N6X9xnby0
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 02:26:22.00 ID:uDko33OS0
べつに、相手の情報ゼロからスタンバイ飛ばして
召喚されたモンスターに巻戻り要求マイクラってわけじゃない
増援→終末
ｸｲｯｸｴﾌｪ(ry
終末召喚で効果発動ヴァーユ落としますﾄﾞﾔｧ
こんな分かりきったことされるんだから、マイクラあれば当然増援後に使うでしょ
すっ飛ばしてやる人がいるのは確かなんだから仕方ない
これはガジェにも言える事だから、悪用されないように、ガジェサーチ後の確認は必須だぞ
召喚されたモンスターに巻戻り要求マイクラってわけじゃない
増援→終末
ｸｲｯｸｴﾌｪ(ry
終末召喚で効果発動ヴァーユ落としますﾄﾞﾔｧ
こんな分かりきったことされるんだから、マイクラあれば当然増援後に使うでしょ
すっ飛ばしてやる人がいるのは確かなんだから仕方ない
これはガジェにも言える事だから、悪用されないように、ガジェサーチ後の確認は必須だぞ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 02:37:54.80 ID:N6X9xnby0
>>416
自己防衛の為に必須だが、使う側は故意にそれを狙ってはいけない
というか増援使った直後にマイクラ使いたいのなら、マイクラ使う側が増援処理中に「処理後いいですか？」とか確認をしておくべきなんだよ
マナーとして
自己防衛の為に必須だが、使う側は故意にそれを狙ってはいけない
というか増援使った直後にマイクラ使いたいのなら、マイクラ使う側が増援処理中に「処理後いいですか？」とか確認をしておくべきなんだよ
マナーとして
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 03:19:34.77 ID:uDko33OS0
だから故意に狙うのはだめだと思うけど、結果としてそうしなければ
著しく自分が損をする場面があるっていうこと
それと処理中に確認はだめだろ、クイックエフェクトにしても優先権は相手にあるんだし、マイクラダストありますって言ってるのと同じ
そんな情報アド損してまでの受け身のマナーが必須ならば
めんどくさいけど、毎回巻き戻してルールを覚えてもらうわ
著しく自分が損をする場面があるっていうこと
それと処理中に確認はだめだろ、クイックエフェクトにしても優先権は相手にあるんだし、マイクラダストありますって言ってるのと同じ
そんな情報アド損してまでの受け身のマナーが必須ならば
めんどくさいけど、毎回巻き戻してルールを覚えてもらうわ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 03:49:04.34 ID:N6X9xnby0
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 03:55:20.51 ID:SzgD9FAM0
手札に加わった時点で処理後じゃねーか
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 04:05:14.72 ID:uDko33OS0
増援後にマイクラ使いたかったけど、召喚されたから仕方ないか・・・
ルールを無視して、マナーを優先してこれで納得した場合が損をするってこと
そんなことよりお互いが、「なにか？」の三文字を唱える方が
よっぽど円滑だしお互い不快もないしルールに則ってる
それを知らない、忘れた相手にこちらが譲歩して、損をする必要なんて皆無
要はそういうことだ
ルールを無視して、マナーを優先してこれで納得した場合が損をするってこと
そんなことよりお互いが、「なにか？」の三文字を唱える方が
よっぽど円滑だしお互い不快もないしルールに則ってる
それを知らない、忘れた相手にこちらが譲歩して、損をする必要なんて皆無
要はそういうことだ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 05:31:43.56 ID:8b901DeZ0
やっぱマシンガジェには一枚はカノン欲しいな
にっちもさっちもいかない状況で引いたギアフレームが逆転の切り札に化けるのはやっぱいいわ
にっちもさっちもいかない状況で引いたギアフレームが逆転の切り札に化けるのはやっぱいいわ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 05:45:37.38 ID:q1DpaXvt0
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 05:51:33.68 ID:G8LpCJY/0
今から代償ガジェ作るためにデッキ考えてるんだが、入れたいものが多すぎてパンパンになるな。
完成が楽しみだぜ
完成が楽しみだぜ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 05:55:59.88 ID:N6X9xnby0
>>421
バカ？
だから増援処理中、つまりデッキの中からカード抜き出してデッキシャッフルする前にもう「処理後いいですか？」って聞くんだよ
手札に加え、デッキシャッフルした後にぴったり言うとかどんだけタイミング合わせるの難しいんだよ
マナーってのは次の行動させても我慢する事じゃなくて確実に確認するタイミングを作るって事だよ
マナーってのはつまり相手がタイミング確認を忘れないようにこっちからも配慮するって事だよ
まるで噛み合ってなくてバカすぎ
バカ？
だから増援処理中、つまりデッキの中からカード抜き出してデッキシャッフルする前にもう「処理後いいですか？」って聞くんだよ
手札に加え、デッキシャッフルした後にぴったり言うとかどんだけタイミング合わせるの難しいんだよ
マナーってのは次の行動させても我慢する事じゃなくて確実に確認するタイミングを作るって事だよ
マナーってのはつまり相手がタイミング確認を忘れないようにこっちからも配慮するって事だよ
まるで噛み合ってなくてバカすぎ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 05:59:08.58 ID:8b901DeZ0
>>423
最悪場に出して壁に出来るからじゃないか。まずやらないけど。あとトラゴで捨てて星8を奪えるのも評価が高いポイント
魔デッキ警戒する場合ならフォースも普通にアリ。BFと暗黒界が多いならむしろフォースのがいいかもしれない
最悪場に出して壁に出来るからじゃないか。まずやらないけど。あとトラゴで捨てて星8を奪えるのも評価が高いポイント
魔デッキ警戒する場合ならフォースも普通にアリ。BFと暗黒界が多いならむしろフォースのがいいかもしれない
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 09:13:34.07 ID:uDko33OS0
なにをそんなに噛み付いてるのか知らないけど
妄想と捏造がひどいのは分かった
>手札に加えてる途中→デッキシャッフル後
>手札に加え、デッキシャッフルした後にぴったり言うとかどんだけタイミング合わせるの難しいんだよ
そもそも俺はそんなこと言ってない
流れ作業の様にプレイする人なんてたくさんいるよね
顔真っ赤だぞ、マナー云々言っても説得力ゼロ
もう少し場数を踏んでからこい
妄想と捏造がひどいのは分かった
>手札に加えてる途中→デッキシャッフル後
>手札に加え、デッキシャッフルした後にぴったり言うとかどんだけタイミング合わせるの難しいんだよ
そもそも俺はそんなこと言ってない
流れ作業の様にプレイする人なんてたくさんいるよね
顔真っ赤だぞ、マナー云々言っても説得力ゼロ
もう少し場数を踏んでからこい
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 09:24:45.72 ID:Wn42lNzN0
大会で身内以外とあたるときは一々「何かありますか？」ってちゃんと確認するようにするもんじゃないの
例えそれで相手がイラついてたとしてもルールだし巻き戻されたらたまったもんじゃないから絶対確認する
代償とかの展開途中に何もないんで展開どうぞって言われたら相手が発動する意思がないって明言してるからやるけど
例えそれで相手がイラついてたとしてもルールだし巻き戻されたらたまったもんじゃないから絶対確認する
代償とかの展開途中に何もないんで展開どうぞって言われたら相手が発動する意思がないって明言してるからやるけど
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 10:08:46.88 ID:30x7TD/h0
まだまだ遊戯王プレイヤーにマイクラは早いようだｗ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 11:47:45.20 ID:CCOpBgIb0
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 12:09:46.30 ID:OM7VUQ41O
コナミ「あまり面倒臭いことばかりやると禁止にぶち込むぞ」
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 12:20:30.13 ID:DsPRxEIT0
>>431
マイクラ禁止？どうぞどうぞ
マイクラ禁止？どうぞどうぞ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 13:23:38.67 ID:bqrdzuDWO
ちょっとプレイングに関して質問
相手はジャンド、こちら代償ガジェ
相手の場には綿毛トークン2体のみ
こっちの場は代償のみ
手札のモンスターはガジェ一体のみ、デッキのガジェは七枚
互いにライフは無傷で展開しても綿毛が邪魔でワンショット出来ない
この状況で代償で展開する？
それともしない？
相手はジャンド、こちら代償ガジェ
相手の場には綿毛トークン2体のみ
こっちの場は代償のみ
手札のモンスターはガジェ一体のみ、デッキのガジェは七枚
互いにライフは無傷で展開しても綿毛が邪魔でワンショット出来ない
この状況で代償で展開する？
それともしない？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 13:28:13.95 ID:HjGRDGqQ0
ルーラー3体並べて勝つ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 13:35:42.47 ID:7X2W1w3f0
ｼﾞｬｯｼﾞｰ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 14:25:09.16 ID:pl+zrdJZ0
かちこち2たいホープ2たいでいいだろ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 14:29:07.82 ID:WU8ysIbw0
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 14:30:09.86 ID:WU8ysIbw0
ホープよりパールのほうがよかった
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 14:34:48.31 ID:30x7TD/h0
どうせワンキル出来ないしルーラー2体で攻撃してエンド
手札ガジェ1枚、場代償1枚というプレイングは避けたいです、はい。
手札ガジェ1枚、場代償1枚というプレイングは避けたいです、はい。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 14:40:05.53 ID:wyhKF6/V0
後攻だったけど初手が赤、嵐、賄賂、代償、ヴェーラー、ドローがサイクで
これいけるでｗｗｗって調子乗ってたらダストシュートで赤が帰ってった
その試合二度とガジェットの姿を見なかった
これいけるでｗｗｗって調子乗ってたらダストシュートで赤が帰ってった
その試合二度とガジェットの姿を見なかった
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 15:24:46.23 ID:p3AnU9GG0
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 15:47:31.24 ID:WU8ysIbw0
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 15:49:56.26 ID:azR5GmLK0
どういうプレイングしたか見てみたい
てかやっぱり天使には強いのな
てかやっぱり天使には強いのな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 15:50:21.88 ID:q1DpaXvt0
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 15:51:35.88 ID:OzWpYXOg0
>>442
トラゴ２枚入れてるけどエクシーズしやすくて楽しいぞ
トラゴ２枚入れてるけどエクシーズしやすくて楽しいぞ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 15:55:49.04 ID:q1DpaXvt0
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=19130
なんか面白そうなデッキだなｗｗｗ
なんか面白そうなデッキだなｗｗｗ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 16:02:44.15 ID:30x7TD/h0
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 16:05:42.82 ID:azR5GmLK0
>>446
ガジェ初心者の俺には何がしたいのか分からなかった
ガジェ初心者の俺には何がしたいのか分からなかった
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 16:10:29.29 ID:uDko33OS0
ガジェである必要性がないなw
グッドスタッフでハンデスカオスのがよさそう
全盛期カオスの劣化版なのはバレバレだがな
グッドスタッフでハンデスカオスのがよさそう
全盛期カオスの劣化版なのはバレバレだがな
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 16:42:31.79 ID:WU8ysIbw0
このデッキのいいところは
ライオウ→天使TGのサーチ&クリスヒュペシンクロつぶし
転移→クリス寝取ってドヤ顔
ってとこかね
単純にライオウが強いだけな気がしてきた。
ライオウ→天使TGのサーチ&クリスヒュペシンクロつぶし
転移→クリス寝取ってドヤ顔
ってとこかね
単純にライオウが強いだけな気がしてきた。
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 16:59:33.59 ID:/DV7rrU50
ごうけん出てきてからガジェにライオウ積まなくなったよな
まぁあの頃は旋風やらインフェガンやらあったわけだが
まぁあの頃は旋風やらインフェガンやらあったわけだが
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 17:06:21.63 ID:WU8ysIbw0
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 17:14:20.60 ID:/DV7rrU50
そういえばあの時も大嵐が存在する環境だった
基本ライオウは罠になんも出来なかったしな
代償ガジェだったら明らかにライオウ邪魔になるけどマシンか除去だったらまた投入考えてもいいのか…？
基本ライオウは罠になんも出来なかったしな
代償ガジェだったら明らかにライオウ邪魔になるけどマシンか除去だったらまた投入考えてもいいのか…？
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 17:24:03.28 ID:2rSsPqlz0
ブレイカーの代わりにライオウ入れてみようかな
奈落チェッカーとしては働くし
奈落チェッカーとしては働くし
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 18:22:58.09 ID:WU8ysIbw0
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 19:56:14.37 ID:+pKjup6L0
代償マシンガジェってスペースあるのか
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 20:09:27.98 ID:azR5GmLK0
>>456
どのくらいマシン要素入れるとマシンって呼ばれるか分からないけどフォートレス3とかだけなら邪魔にならないんじゃない？
どのくらいマシン要素入れるとマシンって呼ばれるか分からないけどフォートレス3とかだけなら邪魔にならないんじゃない？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 21:45:04.22 ID:JcMBWSzT0
マシンガジェに代償一枚だけ突っ込んだって代償ガジェとしては働くしな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 22:15:45.41 ID:b87bhUiK0
代償TGはオワコンなのか・・・
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 22:35:41.60 ID:32DYaRKYO
スキドレヤヴァイ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 22:48:24.73 ID:HjGRDGqQ0
新コアガジェに歯車街いれるのっておかしい？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/28(日) 23:40:33.85 ID:PySBXWTV0
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 00:12:59.84 ID:R7w6MfY40
トラゴの起動効果で墓地のヴェーラー選択してレベル１にしてヴェーラーとシンクロフォーミュラ
フォーミュラとガジェシンクロ☆6とか考え付いたけどよく考えたらエクストラにフォーミュラ入れるほどの余裕が無かった
フォーミュラとガジェシンクロ☆6とか考え付いたけどよく考えたらエクストラにフォーミュラ入れるほどの余裕が無かった
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 01:27:57.92 ID:faIEQpdm0
ちょっとガジェでCS出るわ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 01:35:50.82 ID:jDpPjLps0
>>427
何が妄想でどういう捏造をしているのかも意味不明
具体的に言ってみろよ
発狂して混乱しているのか？
どっちが顔真っ赤だよ
場数を踏んでないのはお前だよ
流れ作業のように、それも黙々とプレイするバカがいるからこそ後でお互い不快な思いをしないようにマイクラを使う側が配慮するべきなんだよ
増援処理の作業中にタイミング確認すれば間違いは無いって言ってるんだが日本語分からない？
増援処理後のクイックエフェクトのタイミングで情報アド取られるけどそれで実質的に何の損があるの？
やる事変わらないだろ
だったらそんな無意味な情報アドくらい無視してトラブルが起きないように心掛けろよ
何が場数だよ
CS出まくってるやつならこの程度の事分かるわ
言い返したいだけで虚勢を張ってるだけのバカで無知で愚かな田舎者死ね
何が妄想でどういう捏造をしているのかも意味不明
具体的に言ってみろよ
発狂して混乱しているのか？
どっちが顔真っ赤だよ
場数を踏んでないのはお前だよ
流れ作業のように、それも黙々とプレイするバカがいるからこそ後でお互い不快な思いをしないようにマイクラを使う側が配慮するべきなんだよ
増援処理の作業中にタイミング確認すれば間違いは無いって言ってるんだが日本語分からない？
増援処理後のクイックエフェクトのタイミングで情報アド取られるけどそれで実質的に何の損があるの？
やる事変わらないだろ
だったらそんな無意味な情報アドくらい無視してトラブルが起きないように心掛けろよ
何が場数だよ
CS出まくってるやつならこの程度の事分かるわ
言い返したいだけで虚勢を張ってるだけのバカで無知で愚かな田舎者死ね
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 01:36:40.50 ID:08TWrGx70
>>464
応援してるぜ
応援してるぜ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 01:42:19.94 ID:XYX62hRzO
おっぱいはまだか
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 10:00:36.60 ID:iGOsYIr90
シャッフル後にぴったりタイミングとか合わせてとか言うけど
シャッフル処理入ったらこっちが一旦カットするわけだから
カットし終わってデッキ返した後言えばよくね？
場数踏んでないっていうかお前遊戯王本当にやってるのレベル
シャッフル処理入ったらこっちが一旦カットするわけだから
カットし終わってデッキ返した後言えばよくね？
場数踏んでないっていうかお前遊戯王本当にやってるのレベル
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 12:28:41.40 ID:jDpPjLps0
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 12:56:42.36 ID:a+Z72uij0
おっぱいまだー？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 13:04:24.81 ID:R7w6MfY40
まあまあレッドガジェットでもみて落ち着け
http://www.dotup.org/upload.cgi
http://www.dotup.org/upload.cgi
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 13:05:28.16 ID:R7w6MfY40
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 13:39:13.20 ID:apZF83B30
よく分からないけど
この粘着と口調でマナーが大事！って言っても、説得力ないな
ドンマイ
この粘着と口調でマナーが大事！って言っても、説得力ないな
ドンマイ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 15:38:37.65 ID:319s5XW70
はいはいＮＧＮＧ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 15:52:05.09 ID:e3UvcCD/0
ストラクからのガジェ参戦だったからウルトラ羨ましいわ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 16:01:36.04 ID:WDa24ahX0
トラゴって今安い？１枚持っててもう１枚買うつもりなんだが。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 16:02:44.34 ID:iVyF3pKQ0
>>476
ストラクで出てからずっと安いだろ
ストラクで出てからずっと安いだろ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 17:21:12.18 ID:SQaYDqWU0
>>476
一枚百円~二百円レベル
一枚百円~二百円レベル
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 18:09:07.17 ID:08TWrGx70
マジかよ
俺の近所の店680円じゃねえか
危うくアド損するとこだったぜ
俺の近所の店680円じゃねえか
危うくアド損するとこだったぜ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 18:19:50.64 ID:R7w6MfY40
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 18:44:34.17 ID:zWQXIzpl0
>>480
oh…
oh…
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 18:50:37.00 ID:Z5lLiGTe0
レモンが1200www
マジ王者！
マジ王者！
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 18:52:13.05 ID:65RsbImP0
トリシューラ高杉w
シークレットはどうなるんだ？
シークレットはどうなるんだ？
484 ：名無しプレイヤー@手札いっぱい。：2011/08/29(月) 18:53:15.33 ID:Ah4O/CW00
こっちレモン800かな
それでも高いか？
トリシューラ5000円
ゴールド、ウルトラ区別なし
それでも高いか？
トリシューラ5000円
ゴールド、ウルトラ区別なし
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 19:39:32.73 ID:XYX62hRzO
>>472
おっぱいを手で隠してる女の子に見えた
おっぱいを手で隠してる女の子に見えた
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 19:43:41.60 ID:65RsbImP0
>>485
頑張ったけど見えなかった
頑張ったけど見えなかった
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 19:51:19.30 ID:GED6aIqA0
>>485
これがガジェスレ民真の上級者か…
これがガジェスレ民真の上級者か…
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 19:58:03.74 ID:319s5XW70
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 20:05:30.96 ID:2Kq4p8cc0
つまり紅一点ということか
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 20:11:00.11 ID:DXJjwVrjO
ギアフレ無しフォートレスって敬遠してたけど試してみると代償ガジェなら結構使えるもんだな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 20:23:26.56 ID:Xf3AjhY20
むしろイエローこそ元気で可愛い女の子に見える
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 20:40:12.80 ID:WYNCFj8FO
最近の荒んだフィールによってガジェ民の歯車が逆回転してる
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 20:49:44.41 ID:65RsbImP0
>>489
うまw
デッキ診断お願いします
代償ガジェ
（モンスター）17
ガジェ9
トラゴ2
ゴーズ
バルブ1
トカゲ2
フォートレス2
（魔法）14
ブラホ
大嵐
貪欲
蘇生
精神操作
地砕き3
サイク3
サモチェ2
月書
（罠）10
奈落2
ミラフォ
代償3
宣告
激流葬
警告2
剛健を持っていなくて代償を引っ張ってきにくいのでサモチェやトカゲを入れてみました
ただ枚数が41なのでそこが悩みです
アドバイスお願いします
うまw
デッキ診断お願いします
代償ガジェ
（モンスター）17
ガジェ9
トラゴ2
ゴーズ
バルブ1
トカゲ2
フォートレス2
（魔法）14
ブラホ
大嵐
貪欲
蘇生
精神操作
地砕き3
サイク3
サモチェ2
月書
（罠）10
奈落2
ミラフォ
代償3
宣告
激流葬
警告2
剛健を持っていなくて代償を引っ張ってきにくいのでサモチェやトカゲを入れてみました
ただ枚数が41なのでそこが悩みです
アドバイスお願いします
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 20:50:53.88 ID:gLrduo4+0
あと三日かー
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 20:58:37.14 ID:EbclMHwI0
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:19:06.43 ID:65RsbImP0
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:22:33.81 ID:EbclMHwI0
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:23:43.31 ID:4aQXiJmf0
ガジェットの召喚にトカゲssしてさらにサモチェ使うとなるとどういう順番でチェーン組めばガジェの効果はタイミングを逃さずにすむの？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:25:41.30 ID:EbclMHwI0
>>498
その順番以外にチェーンの組み合わせがないんだが
その順番以外にチェーンの組み合わせがないんだが
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:28:03.17 ID:6ctca2rw0
チェーン1 ガジェ効果
チェーン2 トカゲ
チェーン3 サモチェ
これで合ってるよな
チェーン2 トカゲ
チェーン3 サモチェ
これで合ってるよな
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:33:17.46 ID:Xf3AjhY20
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:40:23.34 ID:zWQXIzpl0
そもそもガジェのサーチ効果にチェーンしてトカゲの効果を発動だからタイミングの逃しようが無い訳だが
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 21:53:05.30 ID:apZF83B30
ごうけん入らないっていうのは、緊テレみたいなのがあればの話しじゃない？
緊テレ制限の今はごうけん必須でしょ
緊テレ制限の今はごうけん必須でしょ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 22:00:15.53 ID:EbclMHwI0
>>503
チェーン積みにくいしエクシーズ出来ない
チェーン積みにくいしエクシーズ出来ない
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 22:18:56.28 ID:YBV3fUaZ0
>>500
問題ない
問題ない
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 22:44:02.51 ID:rvYdIYhX0
コアガジェって即効性重視だよね？
だから手札消費とか多いと思うからトラゴいるんかな？
あと警告を積まず強制を積んだほうが良さ気と思ったんだが
だから手札消費とか多いと思うからトラゴいるんかな？
あと警告を積まず強制を積んだほうが良さ気と思ったんだが
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 22:46:59.06 ID:HLLuYUmv0
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 22:49:30.94 ID:rvYdIYhX0
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 22:55:14.39 ID:HLLuYUmv0
>>508
入る。代償にサイク撃たれるの覚悟で動かすといいかな
代償発動→サイク→サモンチェーンの芸当もできるし、
通ればそれでワンショットキル狙えばいいってかんじだ
あんまり賄賂とかで意識して守るつもりはないけれど、
スタロを１枚入れてさ、
展開後のブラホ、激流、ミラフォ、展開前の嵐を牽制してるつもり。
まあ俺はそう思ってるだけだから>>508のコアガジェ構築を探してくれ
入る。代償にサイク撃たれるの覚悟で動かすといいかな
代償発動→サイク→サモンチェーンの芸当もできるし、
通ればそれでワンショットキル狙えばいいってかんじだ
あんまり賄賂とかで意識して守るつもりはないけれど、
スタロを１枚入れてさ、
展開後のブラホ、激流、ミラフォ、展開前の嵐を牽制してるつもり。
まあ俺はそう思ってるだけだから>>508のコアガジェ構築を探してくれ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 22:59:31.82 ID:R7w6MfY40
流れぶった切ってすまんがマシンガジェ診断頼む
マシンガジェ 40枚
上級7枚
フォートレス×3 カノン ゴーズ トラゴ×2
下級11枚
ガジェ×6 ヴェーラー×2 ギアフレ×3
魔法14枚
死者蘇生 強謙×3 精神操作 サイクロン×2 月の書
大嵐 ブラックホール 地砕き×2 貪欲な壷 リミ解
罠8枚
奈落×2 ミラーフォース 警告×2 賄賂 スタロ 宣告
エクストラ 15枚
トリシューラ ミストウォーム スクドラ ブリュ カタス
ギガンテック スターダスト ホープ パール ローチ×2
ショックルーラー カチコチ メロウガイスト ビッグアイ
診断というかこの中にアンノウンシンクロンを入れたい
ピンチのときに手札フォートレスとヴェーラーとかになったときに
これがアンノウンならなあって思うことがあったから
だがヴェーラーはヴェーラーでなんだかんだ言っても便利だから抜けない
罠にフリーチェーンが少ないというか皆無だけど脱出装置は何か微妙な気がするんだ
開闢とかダムド、裁きみたいなのは戻してもあんま意味ないし
その用途なら上記に加えてシンクロエクシーズも止めれる警告で十分じゃないかなとも思う
まあフリーチェーンじゃない時点でこの二枚を比べるのは間違ってるかもしれないけどね
にしてもちょっとバック薄いかな？
マシンガジェ 40枚
上級7枚
フォートレス×3 カノン ゴーズ トラゴ×2
下級11枚
ガジェ×6 ヴェーラー×2 ギアフレ×3
魔法14枚
死者蘇生 強謙×3 精神操作 サイクロン×2 月の書
大嵐 ブラックホール 地砕き×2 貪欲な壷 リミ解
罠8枚
奈落×2 ミラーフォース 警告×2 賄賂 スタロ 宣告
エクストラ 15枚
トリシューラ ミストウォーム スクドラ ブリュ カタス
ギガンテック スターダスト ホープ パール ローチ×2
ショックルーラー カチコチ メロウガイスト ビッグアイ
診断というかこの中にアンノウンシンクロンを入れたい
ピンチのときに手札フォートレスとヴェーラーとかになったときに
これがアンノウンならなあって思うことがあったから
だがヴェーラーはヴェーラーでなんだかんだ言っても便利だから抜けない
罠にフリーチェーンが少ないというか皆無だけど脱出装置は何か微妙な気がするんだ
開闢とかダムド、裁きみたいなのは戻してもあんま意味ないし
その用途なら上記に加えてシンクロエクシーズも止めれる警告で十分じゃないかなとも思う
まあフリーチェーンじゃない時点でこの二枚を比べるのは間違ってるかもしれないけどね
にしてもちょっとバック薄いかな？
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 23:00:44.66 ID:rvYdIYhX0
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/29(月) 23:20:49.78 ID:DZe021f00
今日代行天使に狩られた・・・
ショックルーラーを無効にされるときっついなあ
ショックルーラーを無効にされるときっついなあ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 00:09:39.84 ID:96P1ROgx0
>>510
マシンガジェに賄賂いる？
代償だと代償→サイクを賄賂とかあるけどマシンだといらないんじゃないか
アンノウン入れるならそこの枠だと俺は思う
まぁただそうすると尚更相手の大嵐をより意識したプレイングが大切になると思われるが
マシンガジェに賄賂いる？
代償だと代償→サイクを賄賂とかあるけどマシンだといらないんじゃないか
アンノウン入れるならそこの枠だと俺は思う
まぁただそうすると尚更相手の大嵐をより意識したプレイングが大切になると思われるが
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 00:28:20.05 ID:WULWF0WY0
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 00:35:17.10 ID:MdIbwp+P0
マシンガジェに賄賂入れるならスタロのがまだよさそうだね
相手の心理としては、激流、ミラフォあってもssフォトレされるまで使わないだろうから
発動タイミングもコントロールしやすそう
相手の心理としては、激流、ミラフォあってもssフォトレされるまで使わないだろうから
発動タイミングもコントロールしやすそう
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 03:25:48.85 ID:eREBHniB0
スタロは案外使う機会ないからどうだろう
賄賂のが小回りは利くよ
今は賄賂1スタロ1宣告1で安定してる
賄賂のが小回りは利くよ
今は賄賂1スタロ1宣告1で安定してる
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 03:32:58.72 ID:p94nYFYk0
>>510
瞬殺が可能な代償ガジェならまだしもマシンガジェでバック薄いのはどうだろう
正直開闢裁きなんてそんなしょっちゅう出てこないしエクシーズとシンクロを手軽に除去出来る脱出の有用さはなかなかでかいぞ
瞬殺が可能な代償ガジェならまだしもマシンガジェでバック薄いのはどうだろう
正直開闢裁きなんてそんなしょっちゅう出てこないしエクシーズとシンクロを手軽に除去出来る脱出の有用さはなかなかでかいぞ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 03:46:59.67 ID:EIi5d+RHO
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 03:52:55.01 ID:9/zsp/m/0
流石に裁きはしょっちゅう出てくる
ライロなら転生あるし開闢も頻繁に出せるだろうなぁ
まぁ、転生優先度は裁き>開闢な気がするけど
ライロなら転生あるし開闢も頻繁に出せるだろうなぁ
まぁ、転生優先度は裁き>開闢な気がするけど
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 03:55:52.45 ID:9/zsp/m/0
連レスすまん
脱出もいいけど、天使、ライロ、TGが暴れてる今は黒角笛メインでもいい気がしてきた
とりあえずサイドに2積みしてみたら刺さりまくって笑顔になっちゃう
汎用性やばい
脱出もいいけど、天使、ライロ、TGが暴れてる今は黒角笛メインでもいい気がしてきた
とりあえずサイドに2積みしてみたら刺さりまくって笑顔になっちゃう
汎用性やばい
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 04:46:40.41 ID:96P1ROgx0
>>510
あとまだこのスレ見てたら答えて欲しいんだがなぜ激流が入ってないのかを少し聞きたい
あとまだこのスレ見てたら答えて欲しいんだがなぜ激流が入ってないのかを少し聞きたい
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 07:08:07.08 ID:wj1K+IMl0
>>509
代償はいるのか、2積みくらいで足りるよね？
代償はいるのか、2積みくらいで足りるよね？
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 09:16:02.53 ID:JG8AXxN00
俺のも診断お願いします！
マシンガジェ40枚
上級8枚
ゴーズ トラゴ×２ カノン×２ フォートレス×３
下級12枚
歯車×６ ブレイカー×３ キアフレ×３
魔法8枚
地砕き×３ 蘇生 精神操作 大嵐 ブラックホール リミッター解除
罠12枚
奈落×２ 次元×３ 脱出×３ ダストシュート 激流葬 ミラフォ 神宣
スペースなくなったのでヴェーラとサイクロンはサイドにあります
>>520の言うようにメインに黒角笛を1枚入れたいｗ
マシンガジェ40枚
上級8枚
ゴーズ トラゴ×２ カノン×２ フォートレス×３
下級12枚
歯車×６ ブレイカー×３ キアフレ×３
魔法8枚
地砕き×３ 蘇生 精神操作 大嵐 ブラックホール リミッター解除
罠12枚
奈落×２ 次元×３ 脱出×３ ダストシュート 激流葬 ミラフォ 神宣
スペースなくなったのでヴェーラとサイクロンはサイドにあります
>>520の言うようにメインに黒角笛を1枚入れたいｗ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 09:22:50.33 ID:woh7+3JG0
次元を抜いていれたらどう？
大嵐とサイク改定で割られやすくなつたし
大嵐とサイク改定で割られやすくなつたし
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 09:42:21.09 ID:l0DHY8YG0
>>523
カノン2は多い。1でOK
トラゴで8を奪えるからいいんだがねー
ブレイカー３もいらないよね。ガジェ、ギアフレに召喚権使いたいのにブレイカー3はやり過ぎ。
素直にサイクロンに変えたらいいと思う。
精神操作も微妙じゃない？チューナーないから処理が4エクシーズぐらいしかないし
上にも書いてあるけど、幽閉2でいいかと。攻撃反応は割られやすくなってるしね
後ヴェーラーはメインで入れておきたいよね。やっぱ握ってると安心感が違うし、嵐通されても妨害出来るのは大きい
カノン2は多い。1でOK
トラゴで8を奪えるからいいんだがねー
ブレイカー３もいらないよね。ガジェ、ギアフレに召喚権使いたいのにブレイカー3はやり過ぎ。
素直にサイクロンに変えたらいいと思う。
精神操作も微妙じゃない？チューナーないから処理が4エクシーズぐらいしかないし
上にも書いてあるけど、幽閉2でいいかと。攻撃反応は割られやすくなってるしね
後ヴェーラーはメインで入れておきたいよね。やっぱ握ってると安心感が違うし、嵐通されても妨害出来るのは大きい
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 10:02:34.47 ID:0F5lBBK20
>>523
警告と剛健は？
警告と剛健は？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 10:03:00.28 ID:0F5lBBK20
>>522
3枚いると思う
3枚いると思う
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 10:18:43.96 ID:rg//+P+PO
ワンキル対策に和睦の使者って使えないかね？
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 10:38:07.18 ID:7cHD523GO
スキドレ発動してる時の1900打点キツイから収縮入れようかとおもってるんだが入れてる人いる？
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 10:39:39.56 ID:ghEko9c40
せいそうか聖杯いれとけ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 11:03:23.67 ID:9QKvoRwI0
聖杯でどうやって超えるんだよと
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 12:45:11.49 ID:JG8AXxN00
>>525です
剛健はもってないですorz
警告は自分が下手くそなのもあって自ら首を絞めてる感じがして抜きましたｗ
ブレイカーは奈落チェッカーです
とにかくフォートレスを除外されたくないので・・・
相手が2伏せしている状況だとサイクロンより良いかなって考えました
次元1枚抜いて黒角笛入れてみますｗ
ありがとうございました
攻撃反応は割られやすくなったと言われますがサイクロン3積みしてる人多いですか？
自分の周りはガジェ以外だと結局は大嵐とサイクロン×２の組み合わせの人が多いです
剛健はもってないですorz
警告は自分が下手くそなのもあって自ら首を絞めてる感じがして抜きましたｗ
ブレイカーは奈落チェッカーです
とにかくフォートレスを除外されたくないので・・・
相手が2伏せしている状況だとサイクロンより良いかなって考えました
次元1枚抜いて黒角笛入れてみますｗ
ありがとうございました
攻撃反応は割られやすくなったと言われますがサイクロン3積みしてる人多いですか？
自分の周りはガジェ以外だと結局は大嵐とサイクロン×２の組み合わせの人が多いです
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 12:47:23.10 ID:96P1ROgx0
>>532
あくまでここでアドバイスできるのは一般的な環境でのみだから自分の周りの環境に合わせるのは自分でやらないといけない事だと思うぞ
あくまでここでアドバイスできるのは一般的な環境でのみだから自分の周りの環境に合わせるのは自分でやらないといけない事だと思うぞ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 13:02:00.92 ID:0F5lBBK20
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 13:15:12.16 ID:UJLh9DGJ0
代償ガジェにパキケファロって結構有効かな？
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 13:24:03.77 ID:rBYGUB7I0
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 14:55:55.81 ID:Xw8qhYiz0
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 15:12:35.53 ID:9/zsp/m/0
パキケはバック厚いならTGには強いよね
ところで、TGと代償のガジェ対決だと、どっちに軍杯あがるのかな？
パルキオン立てられるTGのが優勢な気がするけど
ところで、TGと代償のガジェ対決だと、どっちに軍杯あがるのかな？
パルキオン立てられるTGのが優勢な気がするけど
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 15:46:03.00 ID:5xn+OFj3O
テスト
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 15:47:59.80 ID:5xn+OFj3O
剛健で代償サーチして呪われた棺セットって、今期なら結構アリじゃない？
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 15:58:19.42 ID:WNH6MEHH0
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 17:12:56.15 ID:HWGMx9AY0
普通のTGになら普通に勝てたぞ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 17:14:29.93 ID:EIi5d+RHO
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 17:24:15.67 ID:WULWF0WY0
>>540
賄賂スタロじゃダメですか
賄賂スタロじゃダメですか
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 19:10:00.70 ID:eREBHniB0
ライロはもう仮想敵から抜いてもいい感じはあるな
今の奴らの遅さはかつての栄光と比べるとなんか悲しくなるレベル
今の奴らの遅さはかつての栄光と比べるとなんか悲しくなるレベル
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 20:05:11.66 ID:5R+da7md0
代償ガジェは結構いい速度もっているからな
自分より遅いデッキはあまり苦にしない
初手にガジェが居ないと悶絶するけど
自分より遅いデッキはあまり苦にしない
初手にガジェが居ないと悶絶するけど
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 20:08:44.49 ID:xoD1iC/60
代償通れば勝ちみたいなところあるからな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 20:41:24.23 ID:rg//+P+PO
マシンガジェにも破壊力欲しいですな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 20:43:12.35 ID:MdIbwp+P0
奈落、警告程度では死なないからなぁ
でも今後の環境ではゴーズトラゴが湧いてきそうだから
イケメンルーラーさんを活用しないとだめだな
でも今後の環境ではゴーズトラゴが湧いてきそうだから
イケメンルーラーさんを活用しないとだめだな
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 21:03:02.09 ID:eREBHniB0
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 21:14:53.69 ID:SIRIxo370
今のとこ代行天使が環境トップぽいからそいつらの勝率あげないと
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 21:47:00.70 ID:AL0/yX5X0
天使トップはガジェにはウマイな
お前ら、目立たないように活躍するんだぞ
お前ら、目立たないように活躍するんだぞ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 21:49:11.59 ID:EwGSZfki0
代償ガジェは代行と相性良いんだっけ？
俺はマシンガジェだからそうでも無いのかな
俺はマシンガジェだからそうでも無いのかな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 21:55:35.40 ID:rg//+P+PO
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 22:23:02.79 ID:5R+da7md0
代償ガジェでもトカゲは使っているが、代償がない時でも一応反撃できるのは大きい
マシンガジェでもフォートレス以外の反撃筋ができるのは大きいと思う
マシンガジェでもフォートレス以外の反撃筋ができるのは大きいと思う
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 22:27:38.23 ID:AL0/yX5X0
話ぶったぎるが開闢と剛健2枚の交換をもちかけられたんだけどいい条件かな？
おれ、剣闘とガジェと電池しかデッキ持ってないから開闢持ってても要らないので交換してもいいんだが...
おれ、剣闘とガジェと電池しかデッキ持ってないから開闢持ってても要らないので交換してもいいんだが...
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 22:52:55.06 ID:/SUZKwqnO
>>556値段的に考えたら2500×2と3000だから交換したほうがいいと思うよ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:04:33.71 ID:d2R7uqCO0
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:10:07.15 ID:AL0/yX5X0
開闢のレアリティはレリーフっす
今日tin缶一個買ったんでとりあえず一枚は剛健手に入りました
あと二枚なんです
今日tin缶一個買ったんでとりあえず一枚は剛健手に入りました
あと二枚なんです
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:11:52.51 ID:d2R7uqCO0
なら3700～4000くらいだな
だから得だな
だから得だな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:15:30.97 ID:MdIbwp+P0
tin缶あと2個買った方がいい
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:17:09.98 ID:WULWF0WY0
>>550
お前のレス見てマシンガジェに代償1枚だけ入れてみたけど意外と悪くないなこれ
お前のレス見てマシンガジェに代償1枚だけ入れてみたけど意外と悪くないなこれ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:19:07.25 ID:AL0/yX5X0
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:22:06.91 ID:MdIbwp+P0
ネットで買えばいいよ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:27:32.20 ID:AL0/yX5X0
>>564
高くないですか？
高くないですか？
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:34:23.99 ID:d2R7uqCO0
今TIN缶クソ高い
落ち着いてから買ったほうがいい
ちなみに米TINの剛健だけでオクで1800で売れてる
落ち着いてから買ったほうがいい
ちなみに米TINの剛健だけでオクで1800で売れてる
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:43:19.57 ID:rg//+P+PO
天使デッキ流行ってるし剛健のレートそんなに下がらないかなあ
あとガジェに激流葬って必須？
あとガジェに激流葬って必須？
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:52:44.50 ID:EwGSZfki0
必須っていうか入れない理由が無いと思う、俺は枠が無くても優先して入れる価値のあるカードだと思うよ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:57:26.37 ID:gEkMv8eT0
本スレでショックルーラー過小評価されとる
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/30(火) 23:57:35.07 ID:xoD1iC/60
入れない理由はたくさんあるだろ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 00:09:48.82 ID:frFu2mkN0
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 07:00:33.09 ID:DRO4XAei0
>>571
死ねは言い過ぎ
死ねは言い過ぎ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 07:17:16.94 ID:5J7i/8er0
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 07:36:34.05 ID:8/8nCAcwO
シネマを観るのはマシね
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 11:28:30.40 ID:8u03ZkuNO
長らくマシンガジェだったが代償に変えようかな。フォトはいいんだがギアフレ邪魔すぎる
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 12:39:42.42 ID:DRO4XAei0
コアガジェに貪欲って必要？
6ガジェだし万一の事があったときには役に立つと思うんだけど・・・
6ガジェだし万一の事があったときには役に立つと思うんだけど・・・
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 13:15:06.72 ID:9nGSLaoZ0
代償ガジェはガジェ被りやすい上に被ってもどうしようもないのが辛い
フォートレス2枚ぐらい入れるのもありかね
フォートレス2枚ぐらい入れるのもありかね
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 13:42:08.51 ID:e4UMXAsC0
>>577
トラゴ、フォートレス辺りを入れておけばそんなに腐らないと思う
それに、ある程度被っていた方が安心する。ガジェの効果止められた時が致命傷過ぎるし
手札に複数ありそうと思わせれば、少なくともガジェの効果を止めるのを回避できる可能性上がるしね
俺はフォートレス入れていたけど抜いてしまった。
手札にガジェが溢れるよりもフォートレスが手札で腐る方が多かったから。
トラゴ、フォートレス辺りを入れておけばそんなに腐らないと思う
それに、ある程度被っていた方が安心する。ガジェの効果止められた時が致命傷過ぎるし
手札に複数ありそうと思わせれば、少なくともガジェの効果を止めるのを回避できる可能性上がるしね
俺はフォートレス入れていたけど抜いてしまった。
手札にガジェが溢れるよりもフォートレスが手札で腐る方が多かったから。
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 17:56:14.20 ID:aRzJV35u0
>>578
フォートレス投入を考えてたんだがピン挿しでもくさった？
フォートレス投入を考えてたんだがピン挿しでもくさった？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 18:04:00.71 ID:BxFwJObj0
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 18:26:46.88 ID:e4UMXAsC0
>>579
ピンで挿していたが、まずピンだとなかなか手札に来ない。
来ても機械族ばかりでは構築していないから常に出せる状態とは限らない。
また、ガジェが余らないとフィニッシュ以外では出し辛い。
出しても奈落に処理されることが多いし、打点も2500は処理され易い
フォートレスが強いカードだということは勿論よく知っているが、少なくともピン挿しでは思ったような動きはしなかった
ピンで挿していたが、まずピンだとなかなか手札に来ない。
来ても機械族ばかりでは構築していないから常に出せる状態とは限らない。
また、ガジェが余らないとフィニッシュ以外では出し辛い。
出しても奈落に処理されることが多いし、打点も2500は処理され易い
フォートレスが強いカードだということは勿論よく知っているが、少なくともピン挿しでは思ったような動きはしなかった
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 18:40:02.63 ID:tIHZZfoG0
最近マシンガジェがつらくなってきた…
今まではガン伏で何とかなったんだが
TG相手だとフォトレ寝取られ死ぬ
天使相手だと朱光ヒュペで削られる
みんなマシンガジェでやっていけてる?
今まではガン伏で何とかなったんだが
TG相手だとフォトレ寝取られ死ぬ
天使相手だと朱光ヒュペで削られる
みんなマシンガジェでやっていけてる?
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 19:05:32.71 ID:t8T21Zop0
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 19:18:39.80 ID:tIHZZfoG0
>>583
まじだ。
以外ににスタロ賄賂は入ってないし
前環境と変わらんようなデッキだな。
TG代行が上位を占めるなかよく結果だせるもんだ。
とりあえず今度は除去ガジェで逝ってみて
環境がつかめたらマシンに戻るか…
まじだ。
以外ににスタロ賄賂は入ってないし
前環境と変わらんようなデッキだな。
TG代行が上位を占めるなかよく結果だせるもんだ。
とりあえず今度は除去ガジェで逝ってみて
環境がつかめたらマシンに戻るか…
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 20:01:52.09 ID:t8T21Zop0
>>584
しかもメインサイク0とは驚いた
しかもメインサイク0とは驚いた
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 20:03:20.12 ID:aH9PFlEA0
マシンに賄賂は入らないでしょ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 20:15:20.41 ID:JFHThg8F0
マシンガジェはそんな極端に伏せまくる必要のあるデッキでもないしな
その分除去増やせばいい
その分除去増やせばいい
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 20:55:16.49 ID:GXKicUkD0
代償マシン脳内構築
9ガジェ ギアフレトレス6
蘇生1 ブラホ1 大嵐1 地砕き3 剛健3 月の書1 サイクロン3
ダスト1 激流葬1 ミラフォ1 奈落2 宣告1 警告2 代償3
9ガジェ ギアフレトレス6
蘇生1 ブラホ1 大嵐1 地砕き3 剛健3 月の書1 サイクロン3
ダスト1 激流葬1 ミラフォ1 奈落2 宣告1 警告2 代償3
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 21:01:55.92 ID:OOJTMfC30
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 21:09:15.90 ID:JFHThg8F0
そろそろカオスハンター入った暗黒界に対する対抗策も考えないとな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 21:13:44.22 ID:M1KPT46p0
>>582
やっていけなくても、俺はやっていくつもりだぞ。
やっていけなくても、俺はやっていくつもりだぞ。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 21:26:33.19 ID:2g4VH1Wi0
スタロスタロ言うけど
基本スタロって腐るから
ライオウとかスキドレみたいに単体で強烈にメタ貼れるカードが主軸じゃなきゃ入れちゃダメだと思ってる
基本スタロって腐るから
ライオウとかスキドレみたいに単体で強烈にメタ貼れるカードが主軸じゃなきゃ入れちゃダメだと思ってる
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 21:48:14.09 ID:PycUckns0
スタロ賄賂宣告なしのガン伏せは精神衛生上よろしくない
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 21:59:04.72 ID:7VpLg5YEi
ついついいつもの調子で4 伏せして返しに大嵐くらった俺の友人を思い浮かべた
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 22:48:37.49 ID:jlC6CUGdO
スタロピンは優秀だよ
大嵐の他にも一年前と比べたらブラホがあるのも大きい
賄賂は抜いた
大嵐の他にも一年前と比べたらブラホがあるのも大きい
賄賂は抜いた
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 23:34:09.73 ID:y0gca1kU0
神宣やら賄賂、スタロない状態ん時って3枚以上ガン伏せできる？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 23:47:30.43 ID:4LiWAy9A0
ノーガード５伏せでプレッシャーを与える
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 23:48:24.31 ID:QF1ufBc70
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 23:51:47.87 ID:PycUckns0
え？
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 23:54:40.45 ID:Q8WlgCkt0
すんごいドヤ顔で伏せれば相手は嵐うてない
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/31(水) 23:56:49.80 ID:B+PNzKQl0
相手がスタロ打たれても大丈夫な準備をしていたらと思うと…
スタダとかフォートレスのカモだし
スタダとかフォートレスのカモだし
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 00:31:29.75 ID:ejplMkwX0
大嵐が復帰した今こそ歯車街の出番なんじゃね
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 00:41:04.39 ID:ro/hA8FK0
俺もスタロピンが安定だと思う
複数入れると意外とダブったりして役に立たない
代償にしろ、マシンにしろラッシュを掛ける時にスタロがあると重宝する
複数入れると意外とダブったりして役に立たない
代償にしろ、マシンにしろラッシュを掛ける時にスタロがあると重宝する
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 00:45:41.78 ID:/BuieTPUO
つまり俺のシルクハット歯車マシンガジェが輝くのか
胸熱
胸熱
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 01:03:59.94 ID:6epHoAAw0
スタロはやっぱりサイド安定だろ
マシンには入れてまで守りたいものないし、警戒すべきは、奈落警告
代償はバック暑くはしたいけれど、守りたい代償はチェーンサイクで狙ってるしで
守りたいものを守れないから微妙な気がする
ゴトバ、ライロのときにはサイドからぶち込めば重宝する
マシンには入れてまで守りたいものないし、警戒すべきは、奈落警告
代償はバック暑くはしたいけれど、守りたい代償はチェーンサイクで狙ってるしで
守りたいものを守れないから微妙な気がする
ゴトバ、ライロのときにはサイドからぶち込めば重宝する
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 02:09:54.01 ID:v+uDhnOW0
賄賂スタロのところにダストマイクラでも突っ込むかな
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 02:24:29.44 ID:RLTGst370
マシンガジェに合う色って何色だと思う？
やっぱストラクの青？
やっぱストラクの青？
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 03:46:20.16 ID:PEZoSBZEO
マシンナーズのカラフルさはガジェット並みだよな
個人的にはオリーブグリーンが似合うと思う
個人的にはオリーブグリーンが似合うと思う
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 06:43:59.89 ID:dlRzmPJMO
代償ガジェってガジェ以外にモンスター何かオススメある？バルブは必須？復帰組でシンクロあんまりないけどブリュ、トリシュ、ミストはある
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 07:30:24.23 ID:flxrRkoq0
>>609
ヴェーラーとか
ヴェーラーとか
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 11:07:46.26 ID:UVjU1eaA0
スタダ裁定変更は除去ガジェには朗報だな
サイクロン積むだけで対策できる
サイクロン積むだけで対策できる
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 11:14:40.65 ID:d5Qs8/CB0
>>611
どんな裁定変更があったんだ？
どんな裁定変更があったんだ？
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 11:26:06.68 ID:jvUHYfP50
スターダストで無効にしたカードを
破壊までスターダストの効果でできなければ（つまり先にサイクロン等で破壊されると）
スターダストは蘇生できないってやつだっけ？
でもそれはまだ調整中じゃなかったか？
破壊までスターダストの効果でできなければ（つまり先にサイクロン等で破壊されると）
スターダストは蘇生できないってやつだっけ？
でもそれはまだ調整中じゃなかったか？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 13:18:09.64 ID:U095hfjn0
発動を無効にして破壊する効果(ナチュル、シエン等)に使えなくなった
てのと
フィールド上にあるカードを破壊しないと蘇生が出来なくなったため効果を無効化したカードをサイクロンなんかで破壊されると蘇生出来なくなる
矛盾が発生してるから現在調整中
ただ２つのうちのどちらかは確定だろうから採用率は下がるだろう
てのと
フィールド上にあるカードを破壊しないと蘇生が出来なくなったため効果を無効化したカードをサイクロンなんかで破壊されると蘇生出来なくなる
矛盾が発生してるから現在調整中
ただ２つのうちのどちらかは確定だろうから採用率は下がるだろう
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 13:23:48.44 ID:leeC5KUA0
発動を無効にして破壊する効果に使えないってのはさ
手札から謎空間を経てフィールドに出そうとしたところを無効効果がチェーンしてるから
「フィールド上のカードを破壊する効果」に当たらないってのはなんとなく理解できなくも無いけど
伏せていたサイクロンを表にしたときとかは明らかにフィールド上で発動してるよね。こんなの絶対おかしいよ
>>609
バルブはいいと思うよ
ただそうすると一番出るのが5だろうからできればナチュビ、最低でもカタストルはいると思う
手札から謎空間を経てフィールドに出そうとしたところを無効効果がチェーンしてるから
「フィールド上のカードを破壊する効果」に当たらないってのはなんとなく理解できなくも無いけど
伏せていたサイクロンを表にしたときとかは明らかにフィールド上で発動してるよね。こんなの絶対おかしいよ
>>609
バルブはいいと思うよ
ただそうすると一番出るのが5だろうからできればナチュビ、最低でもカタストルはいると思う
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 13:50:26.91 ID:C/zgF+qC0
RocketDockしゅごい！いい！かっこいい！
ぼくのデスクトップがさらにイケメンになった！
ぼくのデスクトップがさらにイケメンになった！
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 19:07:29.58 ID:pLOksXqC0
いままで砕き２賄賂２だったんだけど
なんかタケシ最近いっぱい湧いてるから
賄賂１抜いて砕き３にした方がいいかな？
なんかタケシ最近いっぱい湧いてるから
賄賂１抜いて砕き３にした方がいいかな？
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 19:18:53.07 ID:jwy+evcn0
>>617
クリスとかの対策も兼ねて砕き３おすすめ
クリスとかの対策も兼ねて砕き３おすすめ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 19:44:12.34 ID:fQJW6N970
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 19:45:51.06 ID:v+uDhnOW0
死霊対策にパワーハンドとかどうだろう
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 20:06:49.93 ID:HCt036Sy0
ちょっと代償使ってる人に質問なんだがモンスター何枚積んでる？
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:11:02.23 ID:bhhESizX0
パワーハンドは光と闇が流行ってるなら除去ガジェでは最強クラスのカードやで
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:24:07.22 ID:QEdgvSfi0
案外代行に次元幽閉がささるな
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:41:39.32 ID:s5mJhUxH0
代償ガジェの弱点って何？まじ勝てねんだけど
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:43:18.15 ID:jaKsDT0W0
全力で代償つぶせ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:46:59.18 ID:w2RFDctN0
>>624
つサイコショッカー
つサイコショッカー
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:52:40.62 ID:ROZU3Y2W0
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:52:45.49 ID:d5Qs8/CB0
エフェクトヴェーラーが一番きついな
他はやっぱ警告、大嵐、サイクロン、マイクラがキツイ
群雄割拠も意外と困る
他はやっぱ警告、大嵐、サイクロン、マイクラがキツイ
群雄割拠も意外と困る
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:53:25.36 ID:ROZU3Y2W0
>>628
そのカード達はなんのデッキにも効くだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのカード達はなんのデッキにも効くだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:57:01.01 ID:d5Qs8/CB0
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 21:57:36.30 ID:FFh+3ANw0
>>624
魔法の筒。
魔法の筒。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:00:00.05 ID:7UaCqE/J0
実際シリンダーだけで負けることもある
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:01:48.62 ID:v+uDhnOW0
強制転移には可能性を感じる
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:09:02.54 ID:ROZU3Y2W0
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:10:44.65 ID:bhhESizX0
月の書とか役割いっぱいあるだろ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:20:40.75 ID:QEdgvSfi0
wakaさんとかcsプレイヤーの動画見てたらそんなこと言えないだろ…
プレイングの問題だと思う
プレイングの問題だと思う
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:20:54.13 ID:ROZU3Y2W0
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:26:50.30 ID:6u8o+kBo0
トラスタ打たれたとき
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 22:28:16.25 ID:QEdgvSfi0
場に残るから戦闘破壊できる
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:00:08.45 ID:N6wuYV740
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:10:41.97 ID:v+uDhnOW0
地砕き脱出が積まれてるガジェだと月の書は確かにどっちつかずで中途半端な感じはある
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:20:04.26 ID:gxi80aB/0
サモプリ入れてたら入る
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:21:12.34 ID:X0aky9HvO
マシンガジェ打点低くて天使に勝てない
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:26:07.85 ID:WrIKtFZE0
代償を護るために宮廷のしきたりってどうかね？
本末転倒だろうか
本末転倒だろうか
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:26:54.17 ID:rak/D6wX0
コアガジェに因果切断入れたらなかなかいい仕事してくれた
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:37:25.85 ID:PEZoSBZEO
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/01(木) 23:56:43.86 ID:X0aky9HvO
ショックルーラーが除去カードでやられた時の絶望感は異常
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 00:23:41.72 ID:Lz+9g1im0
>>637
通常運用に加えて脱出との差別化は>>639とか
>>638もそうだし七つ積んでる奴から見たら止められない事
裏守備で場埋まって邪魔な状況とかプレイング次第かな
脱出と違って戻された後手札からコストにされることもないといえばそう
ただ確かに次の環境七つなんて入れるスペースあるかといわれれば厳しいし賄賂派もちらほら見るし
マイクラにも繋げられる脱出のほうが使いやすいと思える場面は増えるかなって感じ
あったら確かに強いがスペースがあればって感じに格落ちしたイメージ
>>644
サイクロン3枚ないと割られないって点で見るならしきたり入れればいい
他の罠も守ったりバレてもいいから大嵐から守りたいと思うなら偽物のわなという可能性も
魔法多めに積む構築なら封魔の呪印で最初のサイクロン封じてどや顔するのも面白そう
剛健止めても面白いし
通常運用に加えて脱出との差別化は>>639とか
>>638もそうだし七つ積んでる奴から見たら止められない事
裏守備で場埋まって邪魔な状況とかプレイング次第かな
脱出と違って戻された後手札からコストにされることもないといえばそう
ただ確かに次の環境七つなんて入れるスペースあるかといわれれば厳しいし賄賂派もちらほら見るし
マイクラにも繋げられる脱出のほうが使いやすいと思える場面は増えるかなって感じ
あったら確かに強いがスペースがあればって感じに格落ちしたイメージ
>>644
サイクロン3枚ないと割られないって点で見るならしきたり入れればいい
他の罠も守ったりバレてもいいから大嵐から守りたいと思うなら偽物のわなという可能性も
魔法多めに積む構築なら封魔の呪印で最初のサイクロン封じてどや顔するのも面白そう
剛健止めても面白いし
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 00:25:33.35 ID:ZfdY695p0
>>645
俺は強制脱出装置だな フリチェいい仕事する
俺は強制脱出装置だな フリチェいい仕事する
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 00:30:24.65 ID:ZfdY695p0
>>644
しきたり入れて永続罠レベル４モンスターも入れまくって
DNA改造手術でエヴォルラギアも作れるようにしてマクロでメタ貼ってっていう
ネタデッキがコアガジェの人のブログにあったが流石に試してないな。
地雷ではあるだろうけど。
しきたり入れて永続罠レベル４モンスターも入れまくって
DNA改造手術でエヴォルラギアも作れるようにしてマクロでメタ貼ってっていう
ネタデッキがコアガジェの人のブログにあったが流石に試してないな。
地雷ではあるだろうけど。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 07:53:05.23 ID:vHaeeTak0
「ルーラー、ホープを代償使って召喚！ルーラーでモンスター効果無効を指定！エンドで」ﾄﾞﾔｧ
相手「ブラックホールで^^」
相手「ブラックホールで^^」
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 10:26:06.51 ID:u5b/R6xI0
そんな制限カード1枚に気をつけてなんかいられないだろ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 10:32:15.85 ID:P6S+bhBa0
ルーラ2体目で魔法も封じとかなアカン
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 10:45:31.24 ID:illEEx5g0
ショックルーラー守る為にスタロ2枚にした
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 12:02:37.48 ID:xTPEmTz1O
ショックルーラー出したらとどめに入らないと除去られて死ぬ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 12:40:48.08 ID:xiYz00UG0
ルーラーは一回効果封じられれば仕事はこなせてるさ
除去されたから効果が消えるわけでもないし
除去されたから効果が消えるわけでもないし
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 14:55:22.41 ID:J1niPsss0
ガジェ召喚時に相手が落とし穴、こちらがカゲトカゲの効果を使おうとするとどうなるの？
ガジェ→落とし穴→トカゲの順でチェーン組むのかトカゲの効果が発動すら出来ないのかがわからない
ガジェ→落とし穴→トカゲの順でチェーン組むのかトカゲの効果が発動すら出来ないのかがわからない
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 15:22:47.88 ID:ha2N9PDg0
ブレイカー→奈落→サモチェの流れ楽しい
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 15:26:53.38 ID:rpOodb8G0
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 15:36:10.83 ID:zCDd0Zz/0
カゲトカゲの使い心地どうよ？
俺の場合は事故の元になるから抜いちゃったけど・・・
俺の場合は事故の元になるから抜いちゃったけど・・・
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 16:25:52.04 ID:IIvMynIH0
ルーラー守るためでも、代償守るためでもスタロはピンかサイド安定でしょ
ってか代償通って、ルーラー通って、ワンキルできずに
その後ルーラーを守るっていう展開はそうそうないから
ルーラーを守ることなんて考えなくていいと思う
ブラックホールあったら残念ぐらい
ってか代償通って、ルーラー通って、ワンキルできずに
その後ルーラーを守るっていう展開はそうそうないから
ルーラーを守ることなんて考えなくていいと思う
ブラックホールあったら残念ぐらい
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 16:37:49.98 ID:xTPEmTz1O
サンブレ脱出でルーラーが死んだ時の絶望感は異常
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 16:52:25.80 ID:jdstRFcq0
やっぱ七つとかスタンとか積んどいたほうがいいんかな
1000ライフアドキツイんだよな
1000ライフアドキツイんだよな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 16:56:28.62 ID:u2nlN/tc0
>>661
スタロはミラフォ激流に決まればガジェ並べるだけで殴り勝ち
逆にスタロが腐る場面では代償とガジェだけで勝ち
スタロが来ないとガン伏せ出来ない
ガン伏せ出来ないガジェはエクシーズも出来ず弱い
こんな環境だからこそスタロは2枚でもいいんだよ
スタロはミラフォ激流に決まればガジェ並べるだけで殴り勝ち
逆にスタロが腐る場面では代償とガジェだけで勝ち
スタロが来ないとガン伏せ出来ない
ガン伏せ出来ないガジェはエクシーズも出来ず弱い
こんな環境だからこそスタロは2枚でもいいんだよ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 16:58:16.73 ID:u2nlN/tc0
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 16:59:07.51 ID:jvNRMEg8O
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 17:01:42.57 ID:P6S+bhBa0
ホープレイの召喚条件がライフだけなら結構進化させやすそうなんだが
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 17:19:53.56 ID:hK3QghDY0
>>651
ルーラーでモンスター効果指定するならホープは出さなくね？
ルーラーでモンスター効果指定するならホープは出さなくね？
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 17:20:29.74 ID:qF/WknJv0
>>660
サモチェ入ってるからチェーン組みやすくなっていい。腐ったら因果切断で捨ててる
サモチェ入ってるからチェーン組みやすくなっていい。腐ったら因果切断で捨ててる
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 17:24:37.64 ID:J1niPsss0
671 ：アテナ：2011/09/02(金) 19:00:14.85 ID:TpCeiWsZ0
トリシューラの効果活用するカードある？
672 ：アテナ：2011/09/02(金) 19:00:35.97 ID:TpCeiWsZ0
トリシューラの効果活用するカードある？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 19:01:20.94 ID:t4CEPU6E0
674 ：アテナ：2011/09/02(金) 19:02:02.86 ID:TpCeiWsZ0
トリシューラなかなか召喚出来ないんだよなー
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 19:03:48.04 ID:zCDd0Zz/0
糞コテはＮＧだぜ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 19:10:04.49 ID:75a1TwiX0
ランク４ほとんどエクストラにいれてるけど
イルミネーターカチコチドラゴンゼンマイスターは出番ないな
イルミネーターカチコチドラゴンゼンマイスターは出番ないな
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 19:17:46.09 ID:t4CEPU6E0
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 19:56:15.18 ID:xTPEmTz1O
コアガジェって現環境トップ集団に勝てるくらい強い？
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 20:14:23.09 ID:VjK0JdKs0
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 20:14:42.43 ID:EO0sLfXA0
トリシュ裁定変更あったから注意な
今日大会出てきたんだが、今はTGガジェが一番環境に相性いいかもて感じたな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 20:19:15.67 ID:Lnffdmrh0
何も変更ねーよ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 20:48:17.62 ID:VjK0JdKs0
>>680
やめろそういうデマ流すの。
やめろそういうデマ流すの。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 20:50:38.41 ID:hK3QghDY0
マシンガジェに飽きちゃって剛健1枚しかないのに代償ガジェを組んだんだが診断おk？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 21:14:43.82 ID:uYLVINj1i
カチコチ普通に使うだろ
1killの時、相手モンスター1体多く始末出来るかどうかで勝負決まる時、ライフギリギリ勝負の時
1killの時、相手モンスター1体多く始末出来るかどうかで勝負決まる時、ライフギリギリ勝負の時
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 21:44:55.69 ID:IIvMynIH0
カチコチもメロウガイストもイケメンです
ホープさんはブサメン
ホープさんはブサメン
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 21:50:31.13 ID:qF/WknJv0
>>683
良いんじゃないかな
良いんじゃないかな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 21:51:16.96 ID:jdstRFcq0
>>683
こいや
こいや
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 21:54:29.01 ID:P6S+bhBa0
エクシーズ強化が続くんだから代償ガジェはまだまだ強くなる
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:18:28.97 ID:EaV6XiLI0
むしろ、代償ガジェのせいでエクシーズ強化しにくいっていうのもありそう
壊れでる→代償制限フラグ
まぁルーラー以上の壊れがでたらでたで、一時の環境トップとかもありそうだからそれはそれでいいかも
壊れでる→代償制限フラグ
まぁルーラー以上の壊れがでたらでたで、一時の環境トップとかもありそうだからそれはそれでいいかも
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:28:05.33 ID:EO0sLfXA0
>>681-682
いやマジだって
<<氷結界の龍トリシューラ>>
Q:この効果にチェーンされ、相手の手札･フィールド上･墓地のいづれからカードが存在しなくなった場合、どうなりますか？
A:除外する効果は不発になります。(11/8/31)
いやマジだって
<<氷結界の龍トリシューラ>>
Q:この効果にチェーンされ、相手の手札･フィールド上･墓地のいづれからカードが存在しなくなった場合、どうなりますか？
A:除外する効果は不発になります。(11/8/31)
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:30:07.45 ID:EO0sLfXA0
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:32:17.55 ID:jdstRFcq0
いずれか
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:32:18.65 ID:Lnffdmrh0
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:36:26.14 ID:zCDd0Zz/0
さっきの糞コテといい
なぜわざわざここでトリシュの話題をドヤ顔でするんだ
トリシュ自体は出せないことも無いけど
なぜわざわざここでトリシュの話題をドヤ顔でするんだ
トリシュ自体は出せないことも無いけど
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:42:47.59 ID:iDsX6Lj80
オススメのエクシーズある？
代償ガジェです
代償ガジェです
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:46:20.85 ID:zCDd0Zz/0
>>695
ホープ、ローチ、ディシグマ、ルーラー
ホープ、ローチ、ディシグマ、ルーラー
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:47:54.86 ID:NgV1xbfM0
ローチ ホープ ルーラー パール メロウガイスト入れときゃおk
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:48:58.96 ID:NgV1xbfM0
おうh
ディシグマ忘れてた
ディシグマ忘れてた
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:49:10.63 ID:jdstRFcq0
カチコチいるだろ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:53:50.03 ID:iDsX6Lj80
ありがと
できれば大体いくらかかるかも
教えていただきたい
できれば大体いくらかかるかも
教えていただきたい
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:55:41.50 ID:zCDd0Zz/0
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 22:57:13.75 ID:NWQcM9il0
>>700
全部1枚づつで7000円ぐらい
全部1枚づつで7000円ぐらい
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:03:53.02 ID:VjK0JdKs0
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:09:37.05 ID:iDsX6Lj80
ごめん
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:17:59.59 ID:JQVr8bsr0
みんなルーラーをどんな時使ってる？いまいちぱっとしないから買おうか悩んでるんだが
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:21:13.29 ID:vjikBr6U0
ガジェは強いランク4エクシーズと特殊召喚しやすい☆4が出る度強化されていくんだよな
一時期みたいにガジェが規制かかるってほどでは無いか？
鉄男のカードは酷かった気がするけど
一時期みたいにガジェが規制かかるってほどでは無いか？
鉄男のカードは酷かった気がするけど
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:23:53.47 ID:Lz+9g1im0
ぶっちゃけルーラーを交えたプレイングくらい自分で考えられるようにならないとだな
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:28:48.43 ID:vHaeeTak0
アイアンドローこい
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:30:08.36 ID:SpuHnhOl0
>>705
相手のライフを半分以上減らせる時に出して罠とか裏守備の動きを止めるために使ってるな
相手のライフを半分以上減らせる時に出して罠とか裏守備の動きを止めるために使ってるな
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:32:00.55 ID:NWQcM9il0
代行環境の今メインヴェーラー3積める代償強いな
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:51:56.57 ID:j24l9kT90
代行にヴェーラーって刺さるの？
全然強くないと思うんだけど
全然強くないと思うんだけど
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:53:12.62 ID:VjK0JdKs0
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:53:37.13 ID:jdstRFcq0
ヒュペ ヴィーナス アース 時々出てくるトリシュ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:55:27.81 ID:yjMNMCWui
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:55:34.37 ID:j24l9kT90
アースはともかくそれ以外のってガジェじゃ打点超えられなくて処理には除去打つしか無いからアド損してね？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/02(金) 23:56:57.02 ID:hbNNA7820
ガジェ関係無しに
開闢積まない限り代行環境の今メインヴェーラーは無い
開闢積んでもピン怪しい
開闢積まない限り代行環境の今メインヴェーラーは無い
開闢積んでもピン怪しい
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:00:05.05 ID:TI+sKypA0
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:10:53.95 ID:hxNb8a8Y0
この>>717なら優勝は固いな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:11:53.76 ID:PZA0JWJY0
じゃあ俺はヴェーラーなしで１０割だわ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:13:15.42 ID:cRlHCwKb0
ぶっちゃけヴェーラーは総合的に見て撃ちどころがもう殆どない
正確に言えばないわけではないが撃てたところで旨みがあまりない
正確に言えばないわけではないが撃てたところで旨みがあまりない
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:17:23.69 ID:/yWPqooP0
うーんヴェーラーならどこで打ってもいいから腐りにくいと思うんだがな・・・。
クリスに打ってエクシーズ、シンクロしてもおk、ヒュペには除去にチェーンすればいいし・・・。アースに打っても展開止められるし、悪くないと思っていたわ。
クリスに打ってエクシーズ、シンクロしてもおk、ヒュペには除去にチェーンすればいいし・・・。アースに打っても展開止められるし、悪くないと思っていたわ。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:21:32.58 ID:WDo5irJL0
相手メインにしか使えないからクリスには無理じゃね
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:25:20.02 ID:+JS3ca23O
ヴェーラーメインは無しなのか！？
チューナーだしいれててもいいと思うのに
チューナーだしいれててもいいと思うのに
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:27:05.50 ID:n/5KhbVgO
ガジェ大量展開してカチコチに団結つけて模擬フェニクス気分
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:28:18.65 ID:aIJ2UWes0
腐らないだけでアドになってないという
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:30:58.43 ID:hxNb8a8Y0
相手のディステンポアド
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:31:04.46 ID:cRlHCwKb0
チューナーとしての役割を持たせるならもっと別のでいい
止めても止めきれない事が多くなったらアドとれないヴェーラーはいらなくなる
アースに撃ったところで肝心のヴィーナスは無制限、剛健もあり流行のTG圧縮もありで効果は薄い
ヴィーナスに撃ったところでガジェでは戦闘破壊できない、除去に頼らざるを得ない
まぁ好みによるけどね
止めても止めきれない事が多くなったらアドとれないヴェーラーはいらなくなる
アースに撃ったところで肝心のヴィーナスは無制限、剛健もあり流行のTG圧縮もありで効果は薄い
ヴィーナスに撃ったところでガジェでは戦闘破壊できない、除去に頼らざるを得ない
まぁ好みによるけどね
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:31:09.58 ID:PZA0JWJY0
こないだ月書でもでた話だけど、腐りにくいからって必ずしも優秀ではないから
ガジェでアド失うからにはそこそこ便利って程度では困る
ガジェでアド失うからにはそこそこ便利って程度では困る
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:36:07.63 ID:N0gpJXzpO
暗黒界以外には使いどころあるし、おまけにチューナーだから枠があるなら入れていいと思うけどなヴェーラー
なによりガジェに刺さる気がする
なによりガジェに刺さる気がする
すみません、遅くなっちゃいました
モンスター14
各ガジェ9、ブレイカー3、ヴェーラー2
魔法11
サイクロン3、地砕き2、剛健1、死者蘇生、大嵐、貪欲、月書、ブラホ
罠15
代償3、脱出装置2、奈落2、警告2、賄賂2、ミラフォ、激流、宣告、スタロ
エクストラ14
ホープ2、ローチ2、パール1、ルーラー1メロウ1、ディシグマ1、カチコチ1、トリシュ、スタダ1、カタストル2、キメフォ1
剛健が1枚なのは>>683にも書いた通り持ってないからです
それとパールとルーラーは1枚ずつ買い足す予定です
モンスター14
各ガジェ9、ブレイカー3、ヴェーラー2
魔法11
サイクロン3、地砕き2、剛健1、死者蘇生、大嵐、貪欲、月書、ブラホ
罠15
代償3、脱出装置2、奈落2、警告2、賄賂2、ミラフォ、激流、宣告、スタロ
エクストラ14
ホープ2、ローチ2、パール1、ルーラー1メロウ1、ディシグマ1、カチコチ1、トリシュ、スタダ1、カタストル2、キメフォ1
剛健が1枚なのは>>683にも書いた通り持ってないからです
それとパールとルーラーは1枚ずつ買い足す予定です
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:41:19.68 ID:P1jy9tDJ0
チューナーで別のってストライカー、バルブ、ヴェーラーの3択なんだけどな
エクシーズに除去がない以上メタりつつシンクロできるヴェーラーは貴重な存在
まぁ天使環境になって若干汎用性が減ったのは確かだけど
まだまだメイン張れると思うわ
TG天使もすでに減ってきて代行に帰ってるし
エクシーズに除去がない以上メタりつつシンクロできるヴェーラーは貴重な存在
まぁ天使環境になって若干汎用性が減ったのは確かだけど
まだまだメイン張れると思うわ
TG天使もすでに減ってきて代行に帰ってるし
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:42:10.25 ID:wkptOwlAi
代行天使に9割勝ってるがヴェーラーはそれほど役に立ってない
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 00:55:56.04 ID:TI+sKypA0
俺の代償ガジェは結構変わってるからなあ
高打点いない代わりに収縮入れたり神警、月書ぬいたりフォト入れたりしてるからな
高打点いない代わりに収縮入れたり神警、月書ぬいたりフォト入れたりしてるからな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 01:03:19.80 ID:cRlHCwKb0
ディーヴァギミックとかも強いぞ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 01:05:57.72 ID:hxNb8a8Y0
ディーヴァガジェか
貪壺でガチガチフェニクスするんですね
貪壺でガチガチフェニクスするんですね
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 01:26:28.24 ID:S1GInFw80
ヴェーラーはチューナーであるのと同時に手札から効果使えるという両方を満たしているから使えるのであって、
どちらかだけの機能を期待してと言うわけじゃないと思う
故に他のカードとは比較し難いし、その評価も人それぞれになるだろう
どちらかだけの機能を期待してと言うわけじゃないと思う
故に他のカードとは比較し難いし、その評価も人それぞれになるだろう
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 02:24:41.44 ID:cRlHCwKb0
チューナーとしての役割しか果たせないのなら他のに変えたほうがいいという話をですね
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 04:56:00.48 ID:uuT8Ggee0
代行天使に9割勝ってる人ってどんな
構築なのか一度見てみたいわ
構築なのか一度見てみたいわ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 05:16:26.43 ID:aIJ2UWes0
ライオウ3パキケ3ガジェ6
剛健3蘇生嵐サイク3月書ブラホ
宣告激流奈落2警告2混沌2幽閉3ダストマイクラ2代償3スタロ
ここまですれば9割位行けるだろ多分
剛健3蘇生嵐サイク3月書ブラホ
宣告激流奈落2警告2混沌2幽閉3ダストマイクラ2代償3スタロ
ここまですれば9割位行けるだろ多分
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 05:23:44.07 ID:+JS3ca23O
俺も診断というか、相談してもいい？
デッキを40枚にしたいんだけど、抜くやつが見あたらない
デッキを40枚にしたいんだけど、抜くやつが見あたらない
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 06:22:56.43 ID:oLgc7c2y0
どんとこーい
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 07:55:04.45 ID:uqD8Qn1K0
ヴェーラーでヴィーナス止めた後バックで処理すればいいのに…ヒュペも同じように
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 08:20:20.91 ID:D901/5cj0
ライロ相手に先手でナチュビとルーラー出せたら勝ち？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 09:30:41.94 ID:S+ChajEl0
>>730
回してみた？
回してみた？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:16:26.12 ID:kaRrChGc0
だからヴェーラーで止めた後除去打ったらかなり致命的なアド損だろ
戦闘アドの取りにくいガジェにヴェーラーは微妙だと思うんだけど
戦闘アドの取りにくいガジェにヴェーラーは微妙だと思うんだけど
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:21:27.92 ID:oLgc7c2y0
荒れそうなので勝手に結論を出しておこう
好きにしていいのよ
好きにしていいのよ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:24:59.71 ID:kaRrChGc0
構築に関することを荒らしとか行ってたらこのスレの存在意義なくね？
どのガジェが一番萌える？俺は赤ガジェ。とかそういう話するの？
どのガジェが一番萌える？俺は赤ガジェ。とかそういう話するの？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:28:09.84 ID:cRlHCwKb0
相手を貶す様な表現を使って議論する奴もいないし
割と嫌いじゃない流れだけどね
互いの考えを出し合ってるだけだから
ここで変なのが沸くからいつも無意味に荒れるだけだし
割と嫌いじゃない流れだけどね
互いの考えを出し合ってるだけだから
ここで変なのが沸くからいつも無意味に荒れるだけだし
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:29:14.26 ID:oLgc7c2y0
最近は平和だよね
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:41:58.89 ID:1DmvSVWA0
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:44:57.79 ID:S+ChajEl0
代償ガジェならトリシュは割と出るよね
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:48:14.81 ID:uqD8Qn1K0
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:49:14.78 ID:TI+sKypA0
>>694
50レス前の昨日のレスにレスすんなよｗｗｗｗｗ
50レス前の昨日のレスにレスすんなよｗｗｗｗｗ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:51:10.59 ID:WdFrAALJ0
じゃあ仮にヴェーラーとか月書抜くとして何をいれるんだ？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:57:30.44 ID:cRlHCwKb0
ガチガチは脱出でドヤ顔
テンポアド考えるなら脱出も強い
シンクロエクシ融合に撃てばフリチェで完全除去ですしおすし
蘇生されないメリットはあるけど使いまわされる可能性はデメリットともいえるけどね
テンポアド考えるなら脱出も強い
シンクロエクシ融合に撃てばフリチェで完全除去ですしおすし
蘇生されないメリットはあるけど使いまわされる可能性はデメリットともいえるけどね
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 10:59:19.81 ID:uqD8Qn1K0
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:01:10.46 ID:9jKA5B8j0
トラスタからのぶっぱに弱いからフェーダー*3は抜けないなぁ
七つoutしてるから止められるの賄賂神宣しか無いし
アド損っちゃアド損なんだけど、1ショットされたら元も子もないしね
今後海外Xセイバー来たときに
トラスタボガート効果ダクソｓｓ、フォルトｓｓ効果フラム、シンクロヒュンレイｵﾗｧ
を止められるのもヴェーラー位だし、同じようなことが検討、ジャンドにも言えるよね
ヴェーラー入れない人ってトラスタ打たれたらどうすんの？
サイド投入って言ったって1セット捨てたらガジェ対策されて連続2セット取るの困難だろ
罠も積極的に封じに来るんだし、やっぱり1アド損するより場が壊滅する方が恐ろしい
ちなみに脱出3は余裕でした
七つoutしてるから止められるの賄賂神宣しか無いし
アド損っちゃアド損なんだけど、1ショットされたら元も子もないしね
今後海外Xセイバー来たときに
トラスタボガート効果ダクソｓｓ、フォルトｓｓ効果フラム、シンクロヒュンレイｵﾗｧ
を止められるのもヴェーラー位だし、同じようなことが検討、ジャンドにも言えるよね
ヴェーラー入れない人ってトラスタ打たれたらどうすんの？
サイド投入って言ったって1セット捨てたらガジェ対策されて連続2セット取るの困難だろ
罠も積極的に封じに来るんだし、やっぱり1アド損するより場が壊滅する方が恐ろしい
ちなみに脱出3は余裕でした
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:01:57.64 ID:9jKA5B8j0
初段のフェーダー→ヴェーラー
何と言ううち間違えorz
何と言ううち間違えorz
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:05:07.79 ID:n/5KhbVgO
トカゲトラゴカイクウと闇属性多いし闇の誘惑入れるか
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:07:07.97 ID:uqD8Qn1K0
>>759
そいつらを犠牲にしてまでドローしたいカードある？
そいつらを犠牲にしてまでドローしたいカードある？
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:08:18.70 ID:9jKA5B8j0
>>760
つ「血の代償」
つ「血の代償」
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:09:49.47 ID:uqD8Qn1K0
>>761
代償にブレイカーカイクウトラゴ入らなくね
代償にブレイカーカイクウトラゴ入らなくね
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:13:33.13 ID:cRlHCwKb0
>>757
検討にヴェーラーは効かない
ボガート効果ダクソの時点でフォルトは読めるからプレイング次第、メインスタロあったらヒュンレイスタロｵﾗｧも夢じゃない
ジャンドは壊滅したし、デブリジャンク止めても動かれることも普通にある
場の壊滅を防ぐ方法は色々あるから本当に好みが出るよね
自分は最近色々環境見て構築いじってるうちに七つが戻ったからトラスタもなんとかできた
検討にヴェーラーは効かない
ボガート効果ダクソの時点でフォルトは読めるからプレイング次第、メインスタロあったらヒュンレイスタロｵﾗｧも夢じゃない
ジャンドは壊滅したし、デブリジャンク止めても動かれることも普通にある
場の壊滅を防ぐ方法は色々あるから本当に好みが出るよね
自分は最近色々環境見て構築いじってるうちに七つが戻ったからトラスタもなんとかできた
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:14:04.14 ID:hTZqeejx0
そんなことよりライオウ積もうぜ!!
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:15:40.13 ID:9jKA5B8j0
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:16:04.89 ID:GoFr1iXY0
ヴェーラー抜くにしても脱出みたいな除去には代わりは勤まらないだろ
最低限レベル1チューナーでないとダメじゃないいか？
最低限レベル1チューナーでないとダメじゃないいか？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:22:44.56 ID:9jKA5B8j0
>>763
ジャンド壊滅してないぞ？
逆に罠減って動きやすくなってるし、未だに2ターン目からクエーサーとかあるある
ジャンクロン、ドリル他シンクロ体に打てるだけで全然違うけどな
検討はガイザ止められるでしょうよ
Xセイバー、トラスタ打たれてる状態でどうプレイングで対処するの？月以外無理じゃね？
七つ戻ったのか、俺のは枠無くて戻せないぜ・・・（賄賂スタロのせい）
ジャンド壊滅してないぞ？
逆に罠減って動きやすくなってるし、未だに2ターン目からクエーサーとかあるある
ジャンクロン、ドリル他シンクロ体に打てるだけで全然違うけどな
検討はガイザ止められるでしょうよ
Xセイバー、トラスタ打たれてる状態でどうプレイングで対処するの？月以外無理じゃね？
七つ戻ったのか、俺のは枠無くて戻せないぜ・・・（賄賂スタロのせい）
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:31:28.82 ID:kaRrChGc0
てかメインから伏せの少ない天使とか暗黒界相手にどうやって戦うのレベルのデッキパワーのトラスタ剣闘を見る必要なんてあるの？
メインは一番多い天使次点の暗黒界まで見とけばよくね？
全部に安定して勝てるのは理想だけどそれでメインの勝ち筋減らしてまでデッキって構築するものじゃないよ
メインは一番多い天使次点の暗黒界まで見とけばよくね？
全部に安定して勝てるのは理想だけどそれでメインの勝ち筋減らしてまでデッキって構築するものじゃないよ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:38:14.30 ID:9jKA5B8j0
>>768
それは俺環境です
弱くはないし、そもそも戦車に弱いから引き合いに出しても差し支えないと踏んだ
天使は前にも出てるけど初手アース潰せれば出鼻を挫けるし、
暗黒界は・・・レイヴンでも潰せばいいんじゃないかなぁ！
奴は因果闇ミラーで何とかするしかない感じがする
ヴェーラー抜くことによって増える勝ち筋とは一体
それは俺環境です
弱くはないし、そもそも戦車に弱いから引き合いに出しても差し支えないと踏んだ
天使は前にも出てるけど初手アース潰せれば出鼻を挫けるし、
暗黒界は・・・レイヴンでも潰せばいいんじゃないかなぁ！
奴は因果闇ミラーで何とかするしかない感じがする
ヴェーラー抜くことによって増える勝ち筋とは一体
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 11:49:09.90 ID:dSLucfAvP
天使や暗黒にメタ踏むのも当然だけど
BFジャンドIFカラクリ剣闘ライロあたりも決して無視はできない存在だろ
天使暗黒だけにメタ張って優勝できるなら苦労せんわ
BFジャンドIFカラクリ剣闘ライロあたりも決して無視はできない存在だろ
天使暗黒だけにメタ張って優勝できるなら苦労せんわ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 13:09:48.02 ID:S1GInFw80
メインヴェーラー肯定派は安定して刺さり易いし腐り難い、最悪チューナーとして使える（或いは能動的にも）という感じで、
サイド安定派は今のトップである代行天使にはアド損になり易く、チューナーとしての活躍しか期待しにくいのなら別のカードを入れれば良いのでは？と言う感じなのかな。
まぁ、ヴェーラーを入れる枚数にも拠りそうだし難しいところだな
ただスレ全体としてヴェーラーが良カードと言うのは一致しているから、あとはそれぞれの環境次第としか言えないのかな
入れても入れなくても代行天使に十二分に勝ち越しているプレイヤーもいるみたいだし、どっちかだけが絶対的に正しいという話ではなさそうだな
議論自体は凄く勉強になるから続けて欲しい
サイド安定派は今のトップである代行天使にはアド損になり易く、チューナーとしての活躍しか期待しにくいのなら別のカードを入れれば良いのでは？と言う感じなのかな。
まぁ、ヴェーラーを入れる枚数にも拠りそうだし難しいところだな
ただスレ全体としてヴェーラーが良カードと言うのは一致しているから、あとはそれぞれの環境次第としか言えないのかな
入れても入れなくても代行天使に十二分に勝ち越しているプレイヤーもいるみたいだし、どっちかだけが絶対的に正しいという話ではなさそうだな
議論自体は凄く勉強になるから続けて欲しい
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 14:14:05.31 ID:j3su1HEM0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 14:20:17.92 ID:PZA0JWJY0
>>771
だいたいあってるけど、ここ数レスの流れでは
ヴェーラー肯定…アド損だろうと罠封じられた場合の割り込みが他にない
ヴェーラー否定…トラスタ投入自体が地雷だからやはりアドには変えられない
というのもある。
とはいえトラスタが元凶なら七つパルキやマイクラを優先すべきで、ヴェーラーの採用理由には繋がらなくないか
だいたいあってるけど、ここ数レスの流れでは
ヴェーラー肯定…アド損だろうと罠封じられた場合の割り込みが他にない
ヴェーラー否定…トラスタ投入自体が地雷だからやはりアドには変えられない
というのもある。
とはいえトラスタが元凶なら七つパルキやマイクラを優先すべきで、ヴェーラーの採用理由には繋がらなくないか
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 14:24:53.58 ID:kk9Aj5Lb0
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 14:25:56.12 ID:kk9Aj5Lb0
>>756
逆にそれしか止められないだろ
逆にそれしか止められないだろ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 15:30:34.77 ID:n/5KhbVgO
まあヴェーラーは強いけどその場しのぎだからな…
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 15:58:04.67 ID:9jKA5B8j0
>>775
それが止められるのに、何が不満なのか
それが止められるのに、何が不満なのか
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:03:37.31 ID:o8rzpFg20
>>774の一行目みたいな煽りはいらない。そういうのが荒れる元になる。
ところで代償ガジェの人に聞きたいのだがサイドどうしてる？
普通にメタカード積んでる？それともスイッチ型にしてる？
代償だと分かったら相手も2戦目以降サイクロン足したりして全力で代償潰してくるから厳しい
だから俺はサイドにマシンナーズパーツとか突っ込んでるんだけどお前らの意見を聞きたい。
ところで代償ガジェの人に聞きたいのだがサイドどうしてる？
普通にメタカード積んでる？それともスイッチ型にしてる？
代償だと分かったら相手も2戦目以降サイクロン足したりして全力で代償潰してくるから厳しい
だから俺はサイドにマシンナーズパーツとか突っ込んでるんだけどお前らの意見を聞きたい。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:06:29.59 ID:uqD8Qn1K0
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:44:52.27 ID:akAiDlI20
チューナーの話題でアンノウンシンクロンが出てこなくて泣いた
フォートレスのコストにもなるいい奴なんだがなぁ
フォートレスのコストにもなるいい奴なんだがなぁ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:50:18.74 ID:gtlPo/as0
>>777
だから都合よく引けるかっての
それを止めるためだけに入れられるか
>>779
ヴェーラー単体で完全にヴィーナスを処理出来るならともかく出来ないだろ
それなら確実にガチガチ処理出来る方がいいわ
ヴェーラーで失敗したらエクシーズで何ターンも掛けてガチガチを殴らなければいけない
その間ローチは出せない
ガチガチを別の手段で処理出来れば真っ先にローチ立たせられるじゃん
試合の流れくらい考えろバカ
だから都合よく引けるかっての
それを止めるためだけに入れられるか
>>779
ヴェーラー単体で完全にヴィーナスを処理出来るならともかく出来ないだろ
それなら確実にガチガチ処理出来る方がいいわ
ヴェーラーで失敗したらエクシーズで何ターンも掛けてガチガチを殴らなければいけない
その間ローチは出せない
ガチガチを別の手段で処理出来れば真っ先にローチ立たせられるじゃん
試合の流れくらい考えろバカ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:50:53.42 ID:aIJ2UWes0
闇だしな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:52:50.35 ID:uqD8Qn1K0
>>781
だからサイク嵐で確実ではないってしかも手札ヴェーラーしかないの？
だからサイク嵐で確実ではないってしかも手札ヴェーラーしかないの？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:54:18.74 ID:aIJ2UWes0
結局幽閉が最強なんだよ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:55:13.19 ID:o8rzpFg20
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 16:55:55.25 ID:gtlPo/as0
>>783
バカじゃないの？
ヴェーラーは更に除去カードとセットでなければいけないんだよ
もっと確実じゃないわ
どのカードだって確実じゃないけど、
脱出女戦士の方が成功率は高いだろ？
何と比較してるんだよ
バカじゃないの？
ヴェーラーは更に除去カードとセットでなければいけないんだよ
もっと確実じゃないわ
どのカードだって確実じゃないけど、
脱出女戦士の方が成功率は高いだろ？
何と比較してるんだよ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:00:22.05 ID:uqD8Qn1K0
>>786
幽閉も地砕きもはいってないのか
幽閉も地砕きもはいってないのか
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:03:33.45 ID:cRlHCwKb0
馬鹿じゃないのとか不要な煽りする奴が出てきたら人が減ってキチが増えるという
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:04:02.36 ID:o8rzpFg20
いつものガジェスレでした
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:04:56.49 ID:aIJ2UWes0
少なくとも幽閉が通るなら脱出＞ヴェーラー
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:05:07.24 ID:2TRxnLKV0
トリシュブラロダムド裁き開闢みたいなゲームの流れを決定づけるパワーカードを防ぐのがヴェーラーの一番の仕事なんじゃないの
アド損だろうがなんだろうが通したら敗北に直結する場面で四の五の言ってられないでしょ
脱出はともかく異次元♀はまったく相手の動きに干渉できないし
アド損だろうがなんだろうが通したら敗北に直結する場面で四の五の言ってられないでしょ
脱出はともかく異次元♀はまったく相手の動きに干渉できないし
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:06:33.39 ID:oLgc7c2y0
ID:kk9Aj5Lb0とID:gtlPo/as0って
同一人物なんじゃね
同一人物なんじゃね
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:07:27.63 ID:uqD8Qn1K0
じゃあ話題変えるか
デッキを見て欲しい
6ガジェ6マシン ブレイカー3
ブラホ1 大嵐1 死者蘇生1 地砕き3 剛健3
リミ解1 月書1 サイク3
ダスト1 ミラフォ1 激流葬1 奈落2 幽閉3 宣告1 警告2
デッキを見て欲しい
6ガジェ6マシン ブレイカー3
ブラホ1 大嵐1 死者蘇生1 地砕き3 剛健3
リミ解1 月書1 サイク3
ダスト1 ミラフォ1 激流葬1 奈落2 幽閉3 宣告1 警告2
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:08:09.75 ID:cRlHCwKb0
見たよ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:11:21.91 ID:uqD8Qn1K0
>>794
改善点とかある？
改善点とかある？
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:12:14.86 ID:uqD8Qn1K0
>>790
逆じゃない？
逆じゃない？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:13:21.71 ID:FzjBqWza0
アースを止めたところでアースや謙虚でまたヴィーナス回収されて通されるだけだし
ヴィーナス止めたら返しに戦闘破壊できないと完全にアド損。
自分の考えではむしろガチガチヴィーナスは通して脱出とかで処理する方が強いと思ってる
そうすると墓地天使超えてヒュペ出されるけど、それにしっかり除去を当てれば・・っていう考え
ヴィーナス止めたら返しに戦闘破壊できないと完全にアド損。
自分の考えではむしろガチガチヴィーナスは通して脱出とかで処理する方が強いと思ってる
そうすると墓地天使超えてヒュペ出されるけど、それにしっかり除去を当てれば・・っていう考え
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:17:39.88 ID:oLgc7c2y0
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:23:03.43 ID:uZYx55dA0
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:26:59.31 ID:gqZz/9GHO
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:36:33.04 ID:uqD8Qn1K0
強脱を入れたいんだがスペースがないんだ
どっか開けられないかな？
どっか開けられないかな？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:38:17.85 ID:jkBgs7Xa0
強脱って略し方がイラッとくるから教えてあげない
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:40:48.86 ID:gqZz/9GHO
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:42:11.22 ID:nSsA3txJ0
40枚構成だからガジェはほとんど引ける
剛健はガジェを引くっていうよりか地砕きとか選択肢を増やせるから入れるんだろ
>>793
サイク、ブレイカーをフル積みする必要なさそうに感じた
サイクを強制脱出にすれば？
剛健はガジェを引くっていうよりか地砕きとか選択肢を増やせるから入れるんだろ
>>793
サイク、ブレイカーをフル積みする必要なさそうに感じた
サイクを強制脱出にすれば？
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:42:38.34 ID:SSxLWR2xO
自分もメインヴェーラーの今の構築に悩んでたから中々為になる論題なのだがなぁ
ヴェーラーは相手のパワーカードに対して撃つ時はアドがどうこう言ってられないから何とも思わないけど
代行のヴィーナスに対して撃つとどう処理してもアド損なのが気になるなぁ
最近は脱出でガチガチヴィーナス対処して、ヴェーラーはパワーカードのヒュペ開闢や始動のアースに対して撃ってるな
墓地天使ｶﾞｰと言ってもガチガチは確実に消したいしヴェーラーは出来れば別の所で使いたいし
ヴェーラーは広範囲にメタれてチューナーだから便利ではあるけど、メインで必須かと言われると微妙
しかし他に入れるカードが思い付かないから入れちゃう
ヴェーラーは相手のパワーカードに対して撃つ時はアドがどうこう言ってられないから何とも思わないけど
代行のヴィーナスに対して撃つとどう処理してもアド損なのが気になるなぁ
最近は脱出でガチガチヴィーナス対処して、ヴェーラーはパワーカードのヒュペ開闢や始動のアースに対して撃ってるな
墓地天使ｶﾞｰと言ってもガチガチは確実に消したいしヴェーラーは出来れば別の所で使いたいし
ヴェーラーは広範囲にメタれてチューナーだから便利ではあるけど、メインで必須かと言われると微妙
しかし他に入れるカードが思い付かないから入れちゃう
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 17:58:44.24 ID:uqD8Qn1K0
ありがとう
とりあえずサイク1と幽閉1を強脱に変えてみる
とりあえずサイク1と幽閉1を強脱に変えてみる
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:11:03.45 ID:jkBgs7Xa0
強脱って言い方やめろ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:19:55.68 ID:9jKA5B8j0
何故お前の好みでこっちが変えないといけないんだよ
強脱でも脱出でも良いだろ
強脱でも脱出でも良いだろ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:20:23.62 ID:MLnuhC+/0
>>807
どんだけ強脱嫌いなんだよwwww
どんだけ強脱嫌いなんだよwwww
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:30:11.95 ID:PZA0JWJY0
キョウダツならまだしもキョダツって声に出されるとモヤモヤしてプレミ誘発される
賄賂も収縮もなしにブレイカー３枚は重いと思うの
賄賂も収縮もなしにブレイカー３枚は重いと思うの
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:33:58.87 ID:TI+sKypA0
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:37:21.39 ID:9jKA5B8j0
2枚だったんだけど、あまりの使いやすさに惚れてしまって3枚
これが全く腐らないから驚き
これが全く腐らないから驚き
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:39:58.95 ID:cRlHCwKb0
脱出は最近やっと評価され始めた
特定の相手じゃないと腐るとかずっと言われ続けてきたなあ
特定の相手じゃないと腐るとかずっと言われ続けてきたなあ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:44:04.65 ID:9jKA5B8j0
以前にも評価されてた時あったような気がする・・・
いつだったかなぁ
いつだったかなぁ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 18:57:18.37 ID:nQWDWXiF0
周りの環境は天使が少ないせいか脱出が面白いくらいに活躍するんだよな
使うと露骨に嫌な顔されるのがたまに傷だが
使うと露骨に嫌な顔されるのがたまに傷だが
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:02:57.30 ID:TI+sKypA0
天使の方が強脱効くだろｗｗｗ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:03:45.09 ID:S1GInFw80
フリーチェーンでしかも裏守備も戻せるし除去ガジェにとっては重宝するよな
シンクロ・エクシーズに打てば単純に除去カードになるし
シンクロ・エクシーズに打てば単純に除去カードになるし
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:04:16.96 ID:cRlHCwKb0
優先権なくなったのも大きいよね
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:16:56.44 ID:BKxOPVZc0
ちょっと代償ガジェの構築になやんでるんだけどトラゴ、ゴーズのフル投入って重いかな？
あと砂塵とか幽閉ってまだ有効？
そして大嵐はいれなくても大丈夫だよな？
正直伏せ環境終わったとか言われてるけどバックが薄いと心配だ...
あと砂塵とか幽閉ってまだ有効？
そして大嵐はいれなくても大丈夫だよな？
正直伏せ環境終わったとか言われてるけどバックが薄いと心配だ...
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:23:46.30 ID:S1GInFw80
>>819
俺はゴーズは入れてないわ、そんなスペースがないしね
幽閉はまだ実用範囲。除外したいやつはいくらでもいる。
砂塵はサイクロンじゃどうしても足りないなら入れても良いとは思う
ただ、ガン伏せ環境ではないから腐る可能性も。七つや賄賂の方がこのスレでは評価高い
大嵐に関しては個々人意見があるだろうが、俺は入れている
代償を犠牲にしてもアドとれる可能性があるし
バックの薄さはガン伏せ時代とくらぶるべくもないけども、トラゴ・ヴェーラーなどでカバーするしかないと思う
俺はゴーズは入れてないわ、そんなスペースがないしね
幽閉はまだ実用範囲。除外したいやつはいくらでもいる。
砂塵はサイクロンじゃどうしても足りないなら入れても良いとは思う
ただ、ガン伏せ環境ではないから腐る可能性も。七つや賄賂の方がこのスレでは評価高い
大嵐に関しては個々人意見があるだろうが、俺は入れている
代償を犠牲にしてもアドとれる可能性があるし
バックの薄さはガン伏せ時代とくらぶるべくもないけども、トラゴ・ヴェーラーなどでカバーするしかないと思う
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:28:22.93 ID:1DmvSVWA0
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:53:02.17 ID:+JS3ca23O
ものすごく遅くなったけどアドバイスお願い。
モンスター17
レッドガジェ×3、イエローガジェ×3、グリーンガジェ×3、ブレイカー×3、ヴェーラー×2、トラゴ×1、フォートレス×2
魔法14
ごうけん×3、死者蘇生×1、ブラックホール×1、大嵐×1、地砕き×3、月のしょ×1、どんよく×1、サイクロン×3
罠12
代償×3、警告×2、宣告×1、奈落×2、きょうだ×2、スタロ×1、賄賂×1
どうか40枚にしてください。
モンスター17
レッドガジェ×3、イエローガジェ×3、グリーンガジェ×3、ブレイカー×3、ヴェーラー×2、トラゴ×1、フォートレス×2
魔法14
ごうけん×3、死者蘇生×1、ブラックホール×1、大嵐×1、地砕き×3、月のしょ×1、どんよく×1、サイクロン×3
罠12
代償×3、警告×2、宣告×1、奈落×2、きょうだ×2、スタロ×1、賄賂×1
どうか40枚にしてください。
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 19:59:44.38 ID:MLnuhC+/0
>>822
剛健抜いちまえ。そして売ってくれ。
剛健抜いちまえ。そして売ってくれ。
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:08:19.93 ID:oZnFWokH0
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:16:18.33 ID:TI+sKypA0
>>822
サイクをサイドに回したほうがいいかなそれか1枚だけ入れて賄賂抜き
サイクをサイドに回したほうがいいかなそれか1枚だけ入れて賄賂抜き
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:26:39.34 ID:oeZKz8ns0
俺も見てもらっていい？
遊戯王自体ちょっと初心者です
遊戯王自体ちょっと初心者です
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:29:14.55 ID:o8rzpFg20
よしこい
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:31:45.18 ID:TI+sKypA0
>>826
こいや
こいや
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:42:46.32 ID:uqD8Qn1K0
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:44:33.76 ID:uqD8Qn1K0
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 20:59:33.87 ID:oeZKz8ns0
合計44枚
モンスター19枚
ガジェット9枚
マシンナーズ・ギアフレーム3枚
マシンナーズ・フォートレス2枚
ダーク・リゾネーター2枚
グローアップバルブ
アンノウンシンクロン
クリッター
魔法13
光の護封剣
ブラックホール
大嵐
死者蘇生
貪欲な壺
ライトニングボルテックス
収縮2
サイクロン2
地割れ3
罠12枚
奈落の落とし穴2
強制脱出装置2
次元幽閉2
血の代償3
スターライトロード
神の宣告
ミラフォ
エクストラはまだ決まってないです
モンスター19枚
ガジェット9枚
マシンナーズ・ギアフレーム3枚
マシンナーズ・フォートレス2枚
ダーク・リゾネーター2枚
グローアップバルブ
アンノウンシンクロン
クリッター
魔法13
光の護封剣
ブラックホール
大嵐
死者蘇生
貪欲な壺
ライトニングボルテックス
収縮2
サイクロン2
地割れ3
罠12枚
奈落の落とし穴2
強制脱出装置2
次元幽閉2
血の代償3
スターライトロード
神の宣告
ミラフォ
エクストラはまだ決まってないです
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:01:50.31 ID:qJbqq0et0
>>831
とりあえずライボ抜いて地割れを地砕きに
とりあえずライボ抜いて地割れを地砕きに
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:02:24.34 ID:MLnuhC+/0
>>831
あえて地割れなのか・・・地砕きはだめなのか？
あえて地割れなのか・・・地砕きはだめなのか？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:11:13.28 ID:oeZKz8ns0
地砕きもってないです
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:13:11.83 ID:TI+sKypA0
>>831
シンクロ+ガジェにしたいなら
アンノウンとバルブとヴェーラーだけでいいともう
ライボルはいらない護封剣もいらないかな
アウト
ダーク・リゾネーター2枚
クリッター
地割れ3
サイク2
イン
マシンナーズフォース
ゴーズ
地砕き2
これで40枚
シンクロ+ガジェにしたいなら
アンノウンとバルブとヴェーラーだけでいいともう
ライボルはいらない護封剣もいらないかな
アウト
ダーク・リゾネーター2枚
クリッター
地割れ3
サイク2
イン
マシンナーズフォース
ゴーズ
地砕き2
これで40枚
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:13:55.85 ID:/Er3QxN50
はい透明
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:19:50.79 ID:MLnuhC+/0
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:20:55.62 ID:o8rzpFg20
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:24:22.92 ID:hTZqeejx0
>>831
>>1よめ横書き推奨回した感想コンセプト書け
幸い優しいやつが多かったからいいが
普通なら上の通り >>1嫁 ぐらいで終わってたぞ
正直コンセプトがいまいちわからん
・リゾネーターよりヴェーラー。クリッターはいらない
・まさかの激流なし
まあマシン代償両立するなら
in トラゴ*2 激流
out ライトニング 貪欲 護封剣 地割れ クリッター ギアフレ*2
ぐらいと思われる。
地砕きぐらい買え
>>1よめ横書き推奨回した感想コンセプト書け
幸い優しいやつが多かったからいいが
普通なら上の通り >>1嫁 ぐらいで終わってたぞ
正直コンセプトがいまいちわからん
・リゾネーターよりヴェーラー。クリッターはいらない
・まさかの激流なし
まあマシン代償両立するなら
in トラゴ*2 激流
out ライトニング 貪欲 護封剣 地割れ クリッター ギアフレ*2
ぐらいと思われる。
地砕きぐらい買え
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:32:05.35 ID:oeZKz8ns0
ありがとうございました
すいませんでした
すいませんでした
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 21:40:30.03 ID:+JS3ca23O
みなさん意見ありがとう。
参考にして考えるよ
参考にして考えるよ
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 22:19:30.02 ID:WSU3yzjzO
強制脱出の事強脱って略すの？何か強く脱ぐみたいだな。日本語的にも脱出のがいいと思った。以上
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 22:27:23.14 ID:WSU3yzjzO
そんな事言ったらTin缶も缶缶になるしアド損も言葉おかしいよな。スマン
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 22:48:50.29 ID:S1GInFw80
まぁ、分かる範囲で略すのはよいと思う。
要は意味が伝わるかどうかが大事だからね。
要は意味が伝わるかどうかが大事だからね。
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 23:43:27.83 ID:bYZPbnxj0
脱出のほうがいいやすいから俺は脱出派
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 23:45:54.92 ID:oDzZGb/A0
もう装置って呼ぼうぜ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 23:49:11.88 ID:o8rzpFg20
お前ら装置何枚入れてる？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 23:55:22.88 ID:nKQ5uMPY0
装置つええよな
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 23:57:35.43 ID:oDzZGb/A0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/03(土) 23:58:43.87 ID:bYZPbnxj0
２積みだから一回ガン積みにしてみようかな・・・装置
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 00:06:37.29 ID:J4wG1uFn0
>>849
聞きたい。
聞きたい。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 00:07:19.00 ID:GgBngPlI0
俺は装置は2積み。いろんな種類の罠を入れたいからな
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 00:28:24.51 ID:InSJCSPr0
一人でも聞きたい奴がいるなら書くぜー
【マシンガジェ】 デッキ総数４２枚
モンスター １８
最上級７
フォートレス３ トラゴエディア２ 冥府の使者ゴーズ１ カノン１
下級１１
ガジェット６ ギアフレ３ ヴェーラー２
魔法 １３
強欲謙虚３ 地砕き３ サイクロン２ 大嵐１ 死者蘇生１ ブラホ１ リミ解１ 月書１
罠 １１
強制脱出装置３ 奈落の落とし穴２ 神の警告２ 神の宣告１ 激流葬１ ミラフォ１ ダスト１
ＥＸ１５
カタストル ブリューナク ブラックローズ スタダ スクドラ トリシュ キメフォ
ホープ２ ローチ パール メロウガイスト ディシグマ ショックルーラー ビッグアイ
サイド１５
ライオウ２ クロウ２ ヴェーラー マイクラ２ 連鎖除外２ 幽閉２ スタロ 転生の予言 閃光ミラー２
戦ったのは
【カオスＢＦ】○×○【雲魔物】○○【六武衆】×○○
サイドは代行を意識しまくったけど一回も当たらなかったという……
今環境になって変わったのはやっぱ伏せが大幅に減ったこと。大体２伏せぐらいで、３伏せ以上はほとんどなかった
だからサイクはかなり活きると思う。今はメイン３積みにしてる。
後引けなかったこともあるんだろうが、警告があんまり役に立たなかった印象がある
伏せが少ないからダメージ貰うことも多いし、2000のライフが重くなった印象。だから警告→幽閉にする予定
ヴェーラ―に関しての話題が上で挙がってたけど、確かにそこまで優先するものでもなくなったのかなーといった感じ。
代行とやってないからたいしたことは言えないが、メインからは抜いてもいいような気もする
他に何を入れるかと言われれば困るんだが……カゲトカゲとか？
こんなところ。長文スマン
【マシンガジェ】 デッキ総数４２枚
モンスター １８
最上級７
フォートレス３ トラゴエディア２ 冥府の使者ゴーズ１ カノン１
下級１１
ガジェット６ ギアフレ３ ヴェーラー２
魔法 １３
強欲謙虚３ 地砕き３ サイクロン２ 大嵐１ 死者蘇生１ ブラホ１ リミ解１ 月書１
罠 １１
強制脱出装置３ 奈落の落とし穴２ 神の警告２ 神の宣告１ 激流葬１ ミラフォ１ ダスト１
ＥＸ１５
カタストル ブリューナク ブラックローズ スタダ スクドラ トリシュ キメフォ
ホープ２ ローチ パール メロウガイスト ディシグマ ショックルーラー ビッグアイ
サイド１５
ライオウ２ クロウ２ ヴェーラー マイクラ２ 連鎖除外２ 幽閉２ スタロ 転生の予言 閃光ミラー２
戦ったのは
【カオスＢＦ】○×○【雲魔物】○○【六武衆】×○○
サイドは代行を意識しまくったけど一回も当たらなかったという……
今環境になって変わったのはやっぱ伏せが大幅に減ったこと。大体２伏せぐらいで、３伏せ以上はほとんどなかった
だからサイクはかなり活きると思う。今はメイン３積みにしてる。
後引けなかったこともあるんだろうが、警告があんまり役に立たなかった印象がある
伏せが少ないからダメージ貰うことも多いし、2000のライフが重くなった印象。だから警告→幽閉にする予定
ヴェーラ―に関しての話題が上で挙がってたけど、確かにそこまで優先するものでもなくなったのかなーといった感じ。
代行とやってないからたいしたことは言えないが、メインからは抜いてもいいような気もする
他に何を入れるかと言われれば困るんだが……カゲトカゲとか？
こんなところ。長文スマン
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 00:35:12.57 ID:YwURcO/90
君ブロガーだろ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 00:41:33.46 ID:J4wG1uFn0
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 00:43:32.98 ID:OR3TNdJR0
カノンはギアフレ一枚からフォートレス出せるから普通につえーぞ
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 00:48:58.54 ID:InSJCSPr0
>>854
確かにドマイナーなものはやってるが……
何？見てくれてんの？あんがとね。でもそういう話題はスレチだからやめとこうぜ
>>855
奇をてらった構築より何の変哲もない方が強いのです。安定性の面で。
カノンは基本フォトのコスト。どうしようもないときの壁、トラゴから☆８をパクれるので採用
フォースは魔デッキで落ちないのがカノンに勝ってる点だけど、逆にいえばそれしかないのでカノンにしてる
☆８は優秀なの多いからパクれればだいぶ有利になるし
確かにドマイナーなものはやってるが……
何？見てくれてんの？あんがとね。でもそういう話題はスレチだからやめとこうぜ
>>855
奇をてらった構築より何の変哲もない方が強いのです。安定性の面で。
カノンは基本フォトのコスト。どうしようもないときの壁、トラゴから☆８をパクれるので採用
フォースは魔デッキで落ちないのがカノンに勝ってる点だけど、逆にいえばそれしかないのでカノンにしてる
☆８は優秀なの多いからパクれればだいぶ有利になるし
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 01:04:49.82 ID:oBQFXheE0
>>853
カゲトカゲは面白いカードだけどそれだけな印象
ヴェーラーはアド+1にも2にも3にもなるような効果をこっちの-1で安定して抑えれるから
何だかんだ他に取って代わられるカードじゃないのは確かだよ
カゲトカゲは面白いカードだけどそれだけな印象
ヴェーラーはアド+1にも2にも3にもなるような効果をこっちの-1で安定して抑えれるから
何だかんだ他に取って代わられるカードじゃないのは確かだよ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 01:44:19.15 ID:EkEZLHpx0
墓守ガジェットという電波が降ってきたぜ・・・
ﾃｲｻﾂｼｬｾｯﾄﾘﾊﾞｰｽｶﾞｼﾞｪｼｮｳｶﾝｴｸｼｰｽﾞﾙｰﾗｰﾄﾞﾔｧ
2ターンかかるが実質手札1枚でそれなりに安定ルーラー
ヴェーラー、バルブいればトリシュビーストもでる
ライロとか清一色デッキには強いんじゃないかと
と思ったがエイリンですか・・・通ります・・・
汎用性的には確実に劣化TGガジェだが、オリジナリティは確保できるな、うん
ﾃｲｻﾂｼｬｾｯﾄﾘﾊﾞｰｽｶﾞｼﾞｪｼｮｳｶﾝｴｸｼｰｽﾞﾙｰﾗｰﾄﾞﾔｧ
2ターンかかるが実質手札1枚でそれなりに安定ルーラー
ヴェーラー、バルブいればトリシュビーストもでる
ライロとか清一色デッキには強いんじゃないかと
と思ったがエイリンですか・・・通ります・・・
汎用性的には確実に劣化TGガジェだが、オリジナリティは確保できるな、うん
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 02:08:31.31 ID:Ce7d+HJD0
エクシーズギフト入れて一通りニヤニヤしたところでxyz2体いないとだめってことに気がついた
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 02:18:33.20 ID:Mh5Spi0s0
面白いね
安定性はTGだろうけど、手札消費で考えればTGよりも優秀だな
ガジェスレで謎のブームのコアガジェよりはいい気がする
相手のバトルに代償で召喚、即リバースなんて芸当もできるし
1ターンで展開も無理ではなさそう
あれ？強いんじゃね・・・
安定性はTGだろうけど、手札消費で考えればTGよりも優秀だな
ガジェスレで謎のブームのコアガジェよりはいい気がする
相手のバトルに代償で召喚、即リバースなんて芸当もできるし
1ターンで展開も無理ではなさそう
あれ？強いんじゃね・・・
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 02:22:10.24 ID:szas9Jz70
マシンガジェにバルブっているかね？あれば便利だけどスペースがないんだよな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 02:29:23.38 ID:Ce7d+HJD0
なんでわざわざコアガジェディスるの？
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 02:43:19.14 ID:wN5NGz8g0
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 02:49:53.35 ID:qpd1+aul0
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 04:09:43.10 ID:IC6erLTk0
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 05:23:32.42 ID:7Ydb86B30
クリスティアつらいわ
除去魔法ないときに出てきたら詰む
除去魔法ないときに出てきたら詰む
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 05:31:48.68 ID:CRkMYqVQ0
トカゲ使うのは最早コアガジェ関係ないけどな
トカゲは面白いし便利だし使えれば強いけど腐ることもあるからリスクもあるな
俺は一枚消費でホープやら出せるのが好きだから入れてるけど
トカゲは面白いし便利だし使えれば強いけど腐ることもあるからリスクもあるな
俺は一枚消費でホープやら出せるのが好きだから入れてるけど
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 06:23:06.17 ID:UC3HA82T0
BFがライオウマイクラ積んできてつらい
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 07:10:33.22 ID:ifOBLClLO
なんか気持ち悪いのが沸いてるな。
天使意識しまくった構築にしたら全体的に勝率上がった天使の多さ。朱光はウザイけど。やっぱり手札誘発は邪魔されにくくて強い
天使意識しまくった構築にしたら全体的に勝率上がった天使の多さ。朱光はウザイけど。やっぱり手札誘発は邪魔されにくくて強い
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 08:19:58.46 ID:bsBPWj7S0
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 08:30:58.65 ID:vqug+9zG0
スルーしろ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 09:42:52.69 ID:FOPNdscE0
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 09:55:40.24 ID:XLHHGad50
最近今更感がする光デュアルを身内が組み出したんだが代償ガジェで全然勝てない
代償→サイクだけじゃなくて代償→デュアスパもあってなかなか代償が通らない
しかも19打点を超えられないから除去カード使うとそれにチェーンデュアスパ別カード破壊でアド取られる
皆対光デュアルどうしてる？
そもそも光デュアルと当たる場面が少ないと思うが
代償→サイクだけじゃなくて代償→デュアスパもあってなかなか代償が通らない
しかも19打点を超えられないから除去カード使うとそれにチェーンデュアスパ別カード破壊でアド取られる
皆対光デュアルどうしてる？
そもそも光デュアルと当たる場面が少ないと思うが
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 09:58:14.10 ID:THLSigSF0
>>874
収縮
収縮
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:02:24.83 ID:bsBPWj7S0
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:11:25.23 ID:XLHHGad50
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:17:23.80 ID:q7nUNaiu0
光デュアルとやった事無いけど、
威嚇咆哮とかのフリーチェーンの罠にサイク等無駄打ちさせてから
代償伏せるってのはどうよ？
威嚇咆哮とかのフリーチェーンの罠にサイク等無駄打ちさせてから
代償伏せるってのはどうよ？
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:17:29.41 ID:OPQ8TqJz0
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:21:32.70 ID:LGI7TjVh0
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:30:53.66 ID:bsBPWj7S0
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:32:49.23 ID:q7nUNaiu0
>>880
おまえ、昨日もわざわざＩＤ変えてまで煽ってたよな
おまえ、昨日もわざわざＩＤ変えてまで煽ってたよな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:34:43.82 ID:XLHHGad50
>>878
エンドサイクじゃなくて表にした代償に的確にサイクデュアスパうってくるから囮伏せてもお手上げ状態
それで無駄に伏せた分デュアスパの餌食になったりする
>>879
代償ガジェじゃなくてマシンガジェでもやってみたんだがまず光デュアルだけじゃ無いが第一の壁として奈落幽閉が立ち塞がる
次に光デュアルって基本19より上の打点相手には魔法罠で対処してくるっぽくてフォトの効果が役にたたない
除去魔法罠が無かった時もミラクルフュージョンで32か29のシャイニングが出てくる
奈落幽閉があったらここで勝てるっぽいんだけど、無かった時にシャイニングを墓地送り除去すると実質ミラフュ一枚でモンスター二枚回収されてこれまたアドを取られちゃうんだよね
エンドサイクじゃなくて表にした代償に的確にサイクデュアスパうってくるから囮伏せてもお手上げ状態
それで無駄に伏せた分デュアスパの餌食になったりする
>>879
代償ガジェじゃなくてマシンガジェでもやってみたんだがまず光デュアルだけじゃ無いが第一の壁として奈落幽閉が立ち塞がる
次に光デュアルって基本19より上の打点相手には魔法罠で対処してくるっぽくてフォトの効果が役にたたない
除去魔法罠が無かった時もミラクルフュージョンで32か29のシャイニングが出てくる
奈落幽閉があったらここで勝てるっぽいんだけど、無かった時にシャイニングを墓地送り除去すると実質ミラフュ一枚でモンスター二枚回収されてこれまたアドを取られちゃうんだよね
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:35:05.05 ID:FOPNdscE0
天罰とヴェーラーは使える範囲が違うわけだが・・・
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:36:39.78 ID:bsBPWj7S0
>>883
アドも大事だが結果的に相手をジリ貧にさせたいんだからそんなことずっとネチネチ言ってないでプレイング磨いたりした方がいいと思うけど
アドも大事だが結果的に相手をジリ貧にさせたいんだからそんなことずっとネチネチ言ってないでプレイング磨いたりした方がいいと思うけど
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:41:41.89 ID:FOPNdscE0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 10:59:34.04 ID:LGI7TjVh0
>>881
実際評価されて無いしな、ヴェーラー入れたガジェで結果出してから言えば
汎用性があるだけでガジェじゃ勝ちに繋がらないって言ってるんだよ
消すのに2枚使うって極端な例に天罰挙げただけなのにそこしか噛み付くところ無いのか
実際評価されて無いしな、ヴェーラー入れたガジェで結果出してから言えば
汎用性があるだけでガジェじゃ勝ちに繋がらないって言ってるんだよ
消すのに2枚使うって極端な例に天罰挙げただけなのにそこしか噛み付くところ無いのか
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:05:54.69 ID:XLHHGad50
>>885
そうかとりあえずジリ貧状態に持ち込めばガジェはライオウ引かれない限りそっから持ち直せるもんな
たしかにプレイング磨けばデュアスパの件については避けられるようになるかもな
>>886
そうだな大嵐もあるし1kill狙いの溜め込みプレイが安定になるのかもな
そうかとりあえずジリ貧状態に持ち込めばガジェはライオウ引かれない限りそっから持ち直せるもんな
たしかにプレイング磨けばデュアスパの件については避けられるようになるかもな
>>886
そうだな大嵐もあるし1kill狙いの溜め込みプレイが安定になるのかもな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:08:06.93 ID:Ce7d+HJD0
規制発表されて真っ先に永続死んだなってことが言われてたよね
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:08:19.78 ID:07OJIrzjO
ギガンテスさんの次はヴェーラーさんか
またヴェーラーに親でも殺されたのか？
またヴェーラーに親でも殺されたのか？
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:10:18.97 ID:ZCg8pFso0
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:39:04.91 ID:QqCURY4Z0
>>887
あんたの言う理論で考えても除去積みまくるガジェでヴェーラー意味ないとか良く言えるなw
むしろ相手のコンボの中枢を手札から潰せてこっちのターンで高確率で除去カードで潰せるガジェにこそ合うカードだ
他の1:1交換出来るカートの方が強いとか言ってるが、場に伏せある状況で相手がキーカード無警戒で使ってくれるとでも思ってるの?
あんたの言う理論で考えても除去積みまくるガジェでヴェーラー意味ないとか良く言えるなw
むしろ相手のコンボの中枢を手札から潰せてこっちのターンで高確率で除去カードで潰せるガジェにこそ合うカードだ
他の1:1交換出来るカートの方が強いとか言ってるが、場に伏せある状況で相手がキーカード無警戒で使ってくれるとでも思ってるの?
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:44:30.40 ID:bsBPWj7S0
>>888
まあライオウに関しては地砕き幽閉あたりで処理するのがオススメ
まあライオウに関しては地砕き幽閉あたりで処理するのがオススメ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:47:27.06 ID:bsBPWj7S0
>>887
異次元の女戦士ガン積みのデッキで結果残してからヴェーラーディスってね＾＾
異次元の女戦士ガン積みのデッキで結果残してからヴェーラーディスってね＾＾
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:48:03.93 ID:q7nUNaiu0
ガジェスレ名物
「議論と口論を混同した戦い」がﾊｯｼﾞﾏｯﾙﾖｰ
「議論と口論を混同した戦い」がﾊｯｼﾞﾏｯﾙﾖｰ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 11:57:43.47 ID:XLHHGad50
>>893
いや、あくまでお互いジリ貧になった時の話だから普段は砕き奈落幽閉でかたづけるよ
>>891
やれることはあるけどやっぱキツイ事には変わりないと思う
そうだな
奈落チェッカー用にブレイカー復帰させるか…
いや、あくまでお互いジリ貧になった時の話だから普段は砕き奈落幽閉でかたづけるよ
>>891
やれることはあるけどやっぱキツイ事には変わりないと思う
そうだな
奈落チェッカー用にブレイカー復帰させるか…
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:07:45.84 ID:OOZWgCL40
ブレイカー召喚効果→カゲトカゲss→サモチェの流れでちょっと質問なんだけど、
これって優先権を駆使すればサモチェを使うまで相手は奈落を発動できないの？
これって優先権を駆使すればサモチェを使うまで相手は奈落を発動できないの？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:25:19.33 ID:Dn6jwjZ80
>>897
駆使も何も各行動ごとに優先権が相手に渡るから
駆使も何も各行動ごとに優先権が相手に渡るから
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:29:29.65 ID:OOZWgCL40
>>898
ではブレイカー召喚時に奈落打たれたらその後にカゲトカゲssできるってこと？
ではブレイカー召喚時に奈落打たれたらその後にカゲトカゲssできるってこと？
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:39:26.78 ID:iJVIxN1F0
俺は一族の結束入れてるから光デュアルに対しては結束と代償どちらか残ってれば何とかなることは多いけど
2戦目から超融合でマシンやガジェが吸収されてしまうのがまじ痛い
で、ヴェーラー脱出って言ってる人もいるけど黒角笛ってのも一つの手だと思う
IFみたいな展開されると困るけど
で光デュアルには黒角笛は全く効かないというねorz
2戦目から超融合でマシンやガジェが吸収されてしまうのがまじ痛い
で、ヴェーラー脱出って言ってる人もいるけど黒角笛ってのも一つの手だと思う
IFみたいな展開されると困るけど
で光デュアルには黒角笛は全く効かないというねorz
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:49:12.36 ID:Dn6jwjZ80
>>900
しかもサイドラメインだからな…
しかもサイドラメインだからな…
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:50:02.29 ID:pbFlGBtu0
>>899
少し前のレスに影トカゲのチェーンについて書いてあったよ
少し前のレスに影トカゲのチェーンについて書いてあったよ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:50:33.77 ID:Dn6jwjZ80
>>899
電話しなよ
電話しなよ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 12:59:47.27 ID:BpjVWWAY0
光デュアル相手だとサイドで代償3ガジェ3抜いて除去増やした方が安定した
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 13:03:35.26 ID:OPQ8TqJz0
>>900
ミラフで特殊召喚したモンスには打てないの？
ミラフで特殊召喚したモンスには打てないの？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 13:25:16.06 ID:pbFlGBtu0
>>905
黒角笛はサイドラとかダムドみたいな自分で出てくる奴にしか使えない
黒角笛はサイドラとかダムドみたいな自分で出てくる奴にしか使えない
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 13:42:29.22 ID:CRkMYqVQ0
光デュアル相手にするならせっかく準制限になったんだしマイクラ活用してやんなよ
対光デュアルならマジドレもあれでなかなか有能な子だぞ。暗黒界にも刺さるし
対光デュアルならマジドレもあれでなかなか有能な子だぞ。暗黒界にも刺さるし
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 13:57:04.94 ID:OPQ8TqJz0
>>906
シンクロとかエクシーズモンスには打てる？
シンクロとかエクシーズモンスには打てる？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:06:20.73 ID:ansZUn1lO
>>908
打てる。チェーンを組むか組まないかとか調べるんだ
打てる。チェーンを組むか組まないかとか調べるんだ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:08:00.15 ID:szas9Jz70
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:08:35.15 ID:szas9Jz70
>>909
結婚しようか
結婚しようか
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:11:22.05 ID:qi5q2PV40
2秒近く離れてるし質問への回答だから結婚はﾅｲﾅｲ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:14:56.83 ID:GKEUYQyl0
>>911
新参は消え失せろ
新参は消え失せろ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:16:45.82 ID:Dn6jwjZ80
自分で言うもんじゃない
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:58:27.55 ID:q7nUNaiu0
もう夏休みは終わったんじゃないのか？
ああ、今日は日曜か
ああ、今日は日曜か
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 14:58:42.51 ID:RoperHZx0
やっとわかったけどマシンガジェにヴェーラーはいらないわ
あとゴーズもトラゴも
クロウはサイドにはありだけど
なんで召喚→除去→召喚→除去っていうコンセプトを崩してたんだろう
あとＴＧ天使、代行天使に対する黒角笛の使い心地を聞きたいです
あとゴーズもトラゴも
クロウはサイドにはありだけど
なんで召喚→除去→召喚→除去っていうコンセプトを崩してたんだろう
あとＴＧ天使、代行天使に対する黒角笛の使い心地を聞きたいです
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 15:01:49.17 ID:I1gBVyq70
もう【フルモンガジェ】で（迫真）
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 15:02:45.68 ID:Dn6jwjZ80
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 15:04:27.19 ID:I1gBVyq70
マシンってガジェとマシンとあとモンスターなんだ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 15:09:22.80 ID:Dn6jwjZ80
>>919
ブレイカー
ブレイカー
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 15:10:13.60 ID:q7nUNaiu0
>>919
バルブとか
バルブとか
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 15:22:13.79 ID:RoperHZx0
>>918
ブレイカーかサイクのどっちか抜いてたんで
天使に脱出ってどう使うの？
シンクロ飛ばしたり、ブレイカー、ギアフレを奈落から回避したりするものじゃないの？
あと収縮今なら結構強いとおもんだけど
ブレイカーかサイクのどっちか抜いてたんで
天使に脱出ってどう使うの？
シンクロ飛ばしたり、ブレイカー、ギアフレを奈落から回避したりするものじゃないの？
あと収縮今なら結構強いとおもんだけど
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 16:34:23.75 ID:Y6se7s1hO
ブレイカーの奈落回避に使うなら相手モンスターの一時除去に使うわ…
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 16:46:08.30 ID:UK6W/Jp30
話ぶったぎるがみんなはガジェ以外になんのデッキ使ってる？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 16:48:15.70 ID:xYQuO7yB0
ブレイカーは奈落を踏む機械だし、ギアフレに奈落を撃ってくれたらｳﾏ-だし強脱で戻さないと思う
天使相手だとガチガチを戻したりじゃないの？ヒュペの弾が増えるけど
天使相手だとガチガチを戻したりじゃないの？ヒュペの弾が増えるけど
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 16:51:45.19 ID:RoperHZx0
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 17:05:00.33 ID:gluwTu7j0
そこでサモチェ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 17:05:50.77 ID:lgj5eObJ0
パキケでも立ててない限りサーチャーの方に準制限の奈落を使うわけがない
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 17:12:59.87 ID:xCwr73+l0
サイクで割られる前に奈落は撃っちゃうが
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 17:15:02.17 ID:RoperHZx0
俺の考え方がおかしいだけ？
基本手札２枚使うフォートレスは召喚したくないし
相手もフォートレス待ちでずっと伏せてらんないからギアフレに打つとおもんうんだけど
状況にもよるけど
こっちもギアフレガジェで殴っていたほうがやりやすいと思う
基本手札２枚使うフォートレスは召喚したくないし
相手もフォートレス待ちでずっと伏せてらんないからギアフレに打つとおもんうんだけど
状況にもよるけど
こっちもギアフレガジェで殴っていたほうがやりやすいと思う
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 17:59:46.68 ID:BpjVWWAY0
天使も暗黒界も潰せるカオスホール使おうぜ！
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 18:16:13.55 ID:lgj5eObJ0
状況によるもなにも想定してる状況がわからん
ギアフレへの最善手が奈落しかないにも関わらず、奈落なくても後続は潰せるor後続の展開を躊躇させられる状況って、相当なレアケースだろ
ギアフレ→奈落は、サイク→奈落の交換よりはるかに損失大きいわけで
ギアフレへの最善手が奈落しかないにも関わらず、奈落なくても後続は潰せるor後続の展開を躊躇させられる状況って、相当なレアケースだろ
ギアフレ→奈落は、サイク→奈落の交換よりはるかに損失大きいわけで
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 18:29:17.11 ID:Ce7d+HJD0
支離滅裂
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 18:30:44.77 ID:I1gBVyq70
モグラ最強伝説
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 18:37:07.39 ID:Dn6jwjZ80
マシンのプレイングならwakaさんの動画見ろよ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 18:40:24.84 ID:RoperHZx0
>>932
その後続が裁きクラスならわかるけど
フォートレス出すためにガジェかフォートレスを一緒に捨てるわけで
返されたらジリ貧になるし
潰せるカードは激流、ミラフォ、幽閉、ブラホとフォートレス１を１・１できるカードはたくさんあるし
その後続が裁きクラスならわかるけど
フォートレス出すためにガジェかフォートレスを一緒に捨てるわけで
返されたらジリ貧になるし
潰せるカードは激流、ミラフォ、幽閉、ブラホとフォートレス１を１・１できるカードはたくさんあるし
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 18:41:22.93 ID:RoperHZx0
>>935
マシンガジェを相手と見た場合だよ
マシンガジェを相手と見た場合だよ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 19:29:05.35 ID:lgj5eObJ0
いや、だから他にあるんなら奈落以外を使えばいいわけでな・・・
フォートレスに対する除外の有用性、後続にブレイカーまでいる可能性を考えたら奈落は後に回すでしょ
本題だったギアフレに脱出打つかの話は別として、少なくともギアフレに奈落飛んできたら相当おいしい
フォートレスに対する除外の有用性、後続にブレイカーまでいる可能性を考えたら奈落は後に回すでしょ
本題だったギアフレに脱出打つかの話は別として、少なくともギアフレに奈落飛んできたら相当おいしい
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 19:30:51.06 ID:bsBPWj7S0
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 19:35:41.49 ID:EkEZLHpx0
そもそも、フォートレスをちらつかせて奈落、警告を使うかどうか
悩ませるのが基本的なプレイング
ギアフレに打たれたら基本的にありがたいが
他にセットあるならもう一枚あると考えるべきだよね
悩ませるのが基本的なプレイング
ギアフレに打たれたら基本的にありがたいが
他にセットあるならもう一枚あると考えるべきだよね
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 19:37:39.86 ID:I1gBVyq70
ライオウとかでよくね
最近多いらしいし
最近多いらしいし
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 19:50:34.48 ID:RoperHZx0
>>938
フォートレス除外でも墓地でもカノン、フォースなかったら手札２枚使うし
ギアフレ倒れて→フォートレス出してもフォートレスが場に出ている状況があまりよくないから
むしろ相手はさっさと手札使ってフォートレス出してくれた方が倒しやすくなるし
>>939
そこが０・１でもフォートレスだしたら－１ね
フォートレス除外でも墓地でもカノン、フォースなかったら手札２枚使うし
ギアフレ倒れて→フォートレス出してもフォートレスが場に出ている状況があまりよくないから
むしろ相手はさっさと手札使ってフォートレス出してくれた方が倒しやすくなるし
>>939
そこが０・１でもフォートレスだしたら－１ね
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:02:51.06 ID:xYQuO7yB0
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:03:44.50 ID:UK6W/Jp30
最近マシンの話題が多いけど代償よりマシンのほうがいいのかな？
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:03:50.00 ID:EkEZLHpx0
伏せ複数でもフォトレssしなければならない場面で奈落打たれたら仕方ない、基本的には奈落避けゲーだよ
墓地蘇生が手札2枚とは言っても、そのためのガジェットさんだから最悪の状況でもないことが多い
あと、フォトレサーチ、ギアフレ奈落で手札アドが０：１ってのはわかるけど
フォートレス出したら-1って、フォートレスはそういうカードなんだが
墓地蘇生が手札2枚とは言っても、そのためのガジェットさんだから最悪の状況でもないことが多い
あと、フォトレサーチ、ギアフレ奈落で手札アドが０：１ってのはわかるけど
フォートレス出したら-1って、フォートレスはそういうカードなんだが
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:13:53.18 ID:bsBPWj7S0
>>942
もうお前マシンガジェ使わない方が平和じゃね
もうお前マシンガジェ使わない方が平和じゃね
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:14:51.69 ID:I1gBVyq70
【代行ガジェ】だな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:16:03.85 ID:bsBPWj7S0
>>947
で結局ガジェが抜けると
で結局ガジェが抜けると
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:19:30.49 ID:o6w3pBrnO
ギアフレが奈落撃たれるのが稀だから撃たれるとすげー厄介なんだが…
フォートレスのために温存してたら気兼ねなく18打点をバックで守ってビート出来るし、奈落撃たれたら貴重なアタッカー消えるのがキツくないか？
勿論ディスアド覚悟で出すフォートレスが奈落喰らうのは痛いけど
フォートレスのために温存してたら気兼ねなく18打点をバックで守ってビート出来るし、奈落撃たれたら貴重なアタッカー消えるのがキツくないか？
勿論ディスアド覚悟で出すフォートレスが奈落喰らうのは痛いけど
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:36:04.46 ID:ansZUn1lO
時代はコアガジェットじゃ
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:49:45.81 ID:RoperHZx0
>>943
ギアフレ破壊され早々フォートレスを場にださなきゃいけないのが弱い
それって相手に出さされてるから
ギアフレに奈落 ０：１
フォートレスに激流葬 ２：１
合計 ２：２
アド損してないけど
相手もフォートレスが奈落に落ちるのが１番いやって思ってんだからわざわざひっかかる状況にするわけがなしい
それならアッタカーのギアフレ破壊してフォートレスを出させる場にするのが正解だと思うけど
ギアフレ破壊され早々フォートレスを場にださなきゃいけないのが弱い
それって相手に出さされてるから
ギアフレに奈落 ０：１
フォートレスに激流葬 ２：１
合計 ２：２
アド損してないけど
相手もフォートレスが奈落に落ちるのが１番いやって思ってんだからわざわざひっかかる状況にするわけがなしい
それならアッタカーのギアフレ破壊してフォートレスを出させる場にするのが正解だと思うけど
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:55:27.27 ID:Y6se7s1hO
大嵐「荒れてんなぁ…」
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 20:59:21.97 ID:s20QS+pn0
遊戯王に正解なんて無いのよ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 21:04:26.79 ID:qVsDR+W10
代償に頼りきらず展開できるコアガジェ最強ってことで
いい加減マシンは時代遅れ
手札2枚でフォト出しても全然美味しくない
ブレイカーで相手の奈落もチェーンに巻き込んでサモチェ
ガジェトカゲでサモチェ
3サイクもあってチェーン組みやすいし、何より永続に頼らない
いい加減マシンは時代遅れ
手札2枚でフォト出しても全然美味しくない
ブレイカーで相手の奈落もチェーンに巻き込んでサモチェ
ガジェトカゲでサモチェ
3サイクもあってチェーン組みやすいし、何より永続に頼らない
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 21:06:12.80 ID:EkEZLHpx0
>>951
早々ってことは序盤だと想定してるのかな
その状況なら十分立て直し範囲内だよ
相手も早々に罠使いまくりだから、むしろその後展開しやすいと思う
ってか対マシンガジェならば、マイクラダスト奈落いいすか＾＾これで沈むから
そんな大胆なプレイングはめったにない
やはり奈落温存が正着
早々ってことは序盤だと想定してるのかな
その状況なら十分立て直し範囲内だよ
相手も早々に罠使いまくりだから、むしろその後展開しやすいと思う
ってか対マシンガジェならば、マイクラダスト奈落いいすか＾＾これで沈むから
そんな大胆なプレイングはめったにない
やはり奈落温存が正着
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 21:12:05.00 ID:RoperHZx0
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 21:19:48.71 ID:OOZWgCL40
コアにTG混ぜてみるのってどう？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 21:26:56.25 ID:EkEZLHpx0
出したくない×
出さずにビートが理想○
これはマシンガジェ使い共通だろうけど
出さずに済むのはあまりないんじゃないかな
>>957
サモチェの使い道がないんじゃね
TGは代償でワンキル狙いつつパルキとかでシンクロするデッキだし
出さずにビートが理想○
これはマシンガジェ使い共通だろうけど
出さずに済むのはあまりないんじゃないかな
>>957
サモチェの使い道がないんじゃね
TGは代償でワンキル狙いつつパルキとかでシンクロするデッキだし
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 21:27:49.82 ID:wN5NGz8g0
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 22:30:43.37 ID:EkEZLHpx0
流石に安定感はでねーよｗ
TGは手札がそろってればトリシュもパルキも１ターンで出せる
逆に言えば何回召喚権が増えようと、そろってなければシンクロはできない
あってうれしい場面はもうひと押ししたいときぐらいだろうし
そもそも代償も３つみがデフォだから必要性ががが・・・
事故率と手札消費を考えるとハイリスクローリターンすぎると思う
コアガジェ風味にするならば、やっぱり純ガジェがいいんじゃね
TGは手札がそろってればトリシュもパルキも１ターンで出せる
逆に言えば何回召喚権が増えようと、そろってなければシンクロはできない
あってうれしい場面はもうひと押ししたいときぐらいだろうし
そもそも代償も３つみがデフォだから必要性ががが・・・
事故率と手札消費を考えるとハイリスクローリターンすぎると思う
コアガジェ風味にするならば、やっぱり純ガジェがいいんじゃね
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 22:37:20.48 ID:qJNWEWtQ0
この環境だとコアガジェがいいっぽいな
だがサイキック採用するか悩むわ
だがサイキック採用するか悩むわ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 22:55:07.11 ID:k5SkZ8Yji
コアガジェを考察するとかならいいと思うけど
ガチでコアガジェが最強だと思ってるのなら流石にドン引き
ガジェ、サイク、サモチェでその後ガジェのみ召喚だとしても
できることはガジェで殴るorエクシーズだけ
どんなに消費を抑えても展開に2枚以上必要で、できる事がこれだけな上に不安定
ワンキルできるわけでもなく、かといって失敗したら沈む
今の環境で、これがメインの攻め筋のデッキなんて弱いと言わざるを得ない
それと、サイキックの採用されてた理由は緊テレでシンクロできたから
制限の今は積む価値はないと思う
ガチでコアガジェが最強だと思ってるのなら流石にドン引き
ガジェ、サイク、サモチェでその後ガジェのみ召喚だとしても
できることはガジェで殴るorエクシーズだけ
どんなに消費を抑えても展開に2枚以上必要で、できる事がこれだけな上に不安定
ワンキルできるわけでもなく、かといって失敗したら沈む
今の環境で、これがメインの攻め筋のデッキなんて弱いと言わざるを得ない
それと、サイキックの採用されてた理由は緊テレでシンクロできたから
制限の今は積む価値はないと思う
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 22:58:33.38 ID:o6w3pBrnO
前々からコアガジェはこのスレで人気だけど今日は何時もより推してるね
先行ショックルーラー出来るにしても必要カードは三枚だし、現状マシンや代償に代わって環境に入れるデッキでは無いと思われ
先行ショックルーラー出来るにしても必要カードは三枚だし、現状マシンや代償に代わって環境に入れるデッキでは無いと思われ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:02:18.64 ID:qJNWEWtQ0
そうなのか
久しぶりにガジェスレ来て、話題されてたから人気があるのかと思った
やっぱ代償の方が安定してたか・・・
久しぶりにガジェスレ来て、話題されてたから人気があるのかと思った
やっぱ代償の方が安定してたか・・・
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:05:45.72 ID:ZTahySZK0
代償ガジェってそもそも何？コアにも代償は3積みなんだが？
合憲櫃カウンター罠積みまくって全力で代償守るのか？
合憲櫃カウンター罠積みまくって全力で代償守るのか？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:10:26.77 ID:EkEZLHpx0
代償ガジェは代償で展開
コアガジェはサモチェ+何かで展開するデッキだと思ってる
サモチェだけでガジェ並べたってさすがに・・・なぁ・・・
代償積んでるコアは代償コアガジェなんじゃね
コアガジェはサモチェ+何かで展開するデッキだと思ってる
サモチェだけでガジェ並べたってさすがに・・・なぁ・・・
代償積んでるコアは代償コアガジェなんじゃね
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:30:10.42 ID:o6w3pBrnO
コアガジェってかサモチェガジェに代償入ってたら本末転倒だろ…
代償に頼らずに展開出来るのが差別点なのに代償も入れるなら代償ガジェで良いじゃん
チェーン稼ぎ&保険としての代償とかスペース無駄だし
わざわざサモチェカゲトカゲ採用してる意味も薄い
代償に頼らずに展開出来るのが差別点なのに代償も入れるなら代償ガジェで良いじゃん
チェーン稼ぎ&保険としての代償とかスペース無駄だし
わざわざサモチェカゲトカゲ採用してる意味も薄い
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:30:31.06 ID:ypozysy/0
緊急テレポートのない今となってはコアガジェなんて存在しないというのに
サモチェ使ってりゃコアガジェなのかよ。ギミックまるで違うぞ
サモチェ使ってりゃコアガジェなのかよ。ギミックまるで違うぞ
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:39:08.32 ID:Ce7d+HJD0
制限改訂されたんだから仕方ないでしょ
はやくかっこいい名前つけてよ
はやくかっこいい名前つけてよ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:39:22.22 ID:wN5NGz8g0
>>960
わりい、確かにあんまりだわ。
貪欲あるならヴェラークロウの方が良い。
>>968
凄くよく解るが、代名詞みたいになってるんだよな～。
コア＝サモチェ
遡ればサモチェの人とか言われてたし。
旧コアガジェが死滅してる中でガジェ→トカゲ→サモチェの流れを
コアガジェの人のブログとこからが持ってきたってのも問題。
まあ新しいアイデアがここからはでてこないのが
もっと問題なんだけどな。
わりい、確かにあんまりだわ。
貪欲あるならヴェラークロウの方が良い。
>>968
凄くよく解るが、代名詞みたいになってるんだよな～。
コア＝サモチェ
遡ればサモチェの人とか言われてたし。
旧コアガジェが死滅してる中でガジェ→トカゲ→サモチェの流れを
コアガジェの人のブログとこからが持ってきたってのも問題。
まあ新しいアイデアがここからはでてこないのが
もっと問題なんだけどな。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:42:50.71 ID:ypozysy/0
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:43:45.16 ID:ZCg8pFso0
コアガジェの名前の由来ってなに？
どこにコアの要素があるのかわからないｗ
どこにコアの要素があるのかわからないｗ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:43:56.04 ID:Ce7d+HJD0
ギミックの中心は今もサモチェだが
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:43:57.74 ID:MkoDXJEp0
サモガジェって言えばいいんじゃね
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:49:57.03 ID:ansZUn1lO
>>974
もうちょいナウイ名前がいいな
もうちょいナウイ名前がいいな
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:52:21.00 ID:Ce7d+HJD0
これから代行天使と共に名を連ねるのにサモガジェはちょっと
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:52:38.98 ID:qi5q2PV40
サモンチェーン+ガジェットだから
・・・チェンガなんていかが？
・・・チェンガなんていかが？
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:53:41.64 ID:lpGWnJmU0
TENGAっぽい
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:55:35.95 ID:ZCg8pFso0
チェンガで一人デュエル
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:55:52.96 ID:wN5NGz8g0
トカゲガジェ・・・がいいのか？
代償コアガジェみたいなのだと全く関係なくなるが。
代償コアガジェみたいなのだと全く関係なくなるが。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:55:58.59 ID:lgj5eObJ0
鎖ガジェとか別のカードにおわせて情報操作しようぜ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:56:09.31 ID:ansZUn1lO
ちょっと【CHENGA】でもう1人のボクいじめてくるわ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/04(日) 23:56:11.53 ID:vKLzqpj20
サモジェでいいじゃない
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:00:43.01 ID:GgBngPlI0
名前つけるなら分かり易いこと・言い易いことが大事だと思う。
最低ガジェスレ民だけでも共有できないと困る
個人的にはチェーンガジェかサモンガジェ辺りが無難で良いかな
鎖ガジェも格好良くて良いけども
最低ガジェスレ民だけでも共有できないと困る
個人的にはチェーンガジェかサモンガジェ辺りが無難で良いかな
鎖ガジェも格好良くて良いけども
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:07:28.79 ID:gi63t2Yj0
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:10:13.70 ID:RSLzdMzk0
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:10:20.96 ID:sPVzz6lF0
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:10:53.46 ID:0Z/QsUAk0
鎖ガジェ…なんかいいな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:15:18.40 ID:IWeIqQlpO
チェーンガジェか鎖ガジェがいいな
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:16:18.80 ID:gi63t2Yj0
>>987
言われてみればそうだなー、全く気づかなかった
慣れると何文字かなんて気にしなくなるな
○○○ガジェが言いやすいからサモンガジェに1票
チェンガもジャンドっぽくて強そうなイメージあるからそれにも1票
言われてみればそうだなー、全く気づかなかった
慣れると何文字かなんて気にしなくなるな
○○○ガジェが言いやすいからサモンガジェに1票
チェンガもジャンドっぽくて強そうなイメージあるからそれにも1票
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:18:20.09 ID:nM49B/4b0
名前の前に定義をだな・・・
サモンチェーンとガジェを使う＝なんとかガジェなのか？
流石に使い物にならないものは流行らないと思うから
せっかく名前を決めても無意味になってまう
せめて除去やシンクロができるぐらいの展開力がないと話にならないと思う
となるとゾンキャリやら植物やらエネコンなりを混ぜてみるのもいいかもしれない
ワンキルとはいかなくても2ターンキルができるぐらいの力は欲しい
サモンチェーンとガジェを使う＝なんとかガジェなのか？
流石に使い物にならないものは流行らないと思うから
せっかく名前を決めても無意味になってまう
せめて除去やシンクロができるぐらいの展開力がないと話にならないと思う
となるとゾンキャリやら植物やらエネコンなりを混ぜてみるのもいいかもしれない
ワンキルとはいかなくても2ターンキルができるぐらいの力は欲しい
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:19:46.88 ID:SzhnFY8j0
xyz
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:19:50.08 ID:sPVzz6lF0
>>986
コアガジェで定着しているんだけども、当初のコアガジェとだいぶ構成も運用も変わっているから別な名前を用意してもよいかなとは思う。
俺もコアガジェと呼んでいたからこのままでももちろん構わない
まぁ、もしも変えるならという仮定の話だと思ってくれ
コアガジェで定着しているんだけども、当初のコアガジェとだいぶ構成も運用も変わっているから別な名前を用意してもよいかなとは思う。
俺もコアガジェと呼んでいたからこのままでももちろん構わない
まぁ、もしも変えるならという仮定の話だと思ってくれ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:21:15.51 ID:SzhnFY8j0
ちと急すぎじゃ
忍法帳きえたんでたてられぬすまぬ
忍法帳きえたんでたてられぬすまぬ
996 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/09/05(月) 00:23:22.05 ID:gi63t2Yj0
立てられるのレベル20からだっけ？
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:31:39.38 ID:0Z/QsUAk0
>>996
10からのはずだから頼むぜ！
10からのはずだから頼むぜ！
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:39:03.45 ID:RSLzdMzk0
水遁された調子のんなよ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:41:23.24 ID:RSLzdMzk0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/09/05(月) 00:43:53.56 ID:PTSkQVNF0
1000ならガジェが環境トップ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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