【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三十七試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです。

●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三十六試合http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309662556/

●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十四試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268062464/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十三試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1264950760/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260518990/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1254831832/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十六試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246961149/l50
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十五試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243300992/



遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

※次スレは>>980が立ててください

はい

サイドメタイオンは盲点だったわ

乙ルティクス

メタイオンが盲点なのは確かだけど、
出す時の仮想敵と状況がいまいち想像できないんだが……

盲点過ぎる。シンクロ並べるデッキには使える…かもな
むしろアイドルカードって言われた方がしっくりくるわ

メタイオン高騰あるで！

俺は一時期使ったことがあるが警告幽閉で潰されるわ
通ってもその場しのぎにしかならないことも多く使いづらかった印象

相手のラッシュを凌ぎ切った前提の活躍はどーなんだろ

メタイオンは、対六武用だろうな

六武は、弾圧や勾玉、またシエンもあるけど、手札に『戻す』は防げない

てか今の六武は幽閉とか入れてるの？

ほとんど入れてないと思う。

底力って墓地の融合モンスター戻せないのかよ・・・

モグラじゃないのは返しに攻撃もらわないのがアライブにとっては大きいから？

メタイオンって警告かかるんだよね
カオポはまさこぴーんってされるしどっちがいいんだろ?

警告を一応潰せる分、メタイオンのがいいと俺は思う

てか海外先行の融合剣闘って発売来年だよね？

>>14
マサコピーンってなに

>>16
今さら何よ

前スレの最後はひどすぎるわ

剣闘獣の同人本ってないですか？

人じゃないから同獣本が正しい

いやあの、同人の「人」は別に中のキャラクターを表してる訳ではなく

剣闘獣に廻されるGBハンター

いや剣闘×剣闘だろ何いってんの？

メタイオンとカオポ選ぶならどっちかしら？

カオポ、カオポってホントコピー厨が多いんだな。

目から鱗とか言ってる時点でお察し

>>24
※ただしティゲルは融合出来ない

コピー厨は黙って完コピしとけよ

コピー厨(笑)

パーマンに出てきた道具だっけ？

そうだよ

コピー最強だよ

俺はパキケ・・・

アライブ剣闘にデモチェとゴーズならやはりデモチェかな？

自分が入れたい物を入れてまずは試せよ、逆に聞くがゴーズ派とデモチェ派が半々になったらどっち入れるつもりなの？

別に半々でも理由聞いて決めたらいいかなと

一応俺はゴーズ使ってるけど、周りはやはりライフがすぐ無くなるアライブ剣闘にゴーズは相性悪いと言われてた
ただ、ハリケからの防御策としてはゴーズは優秀だし、ゴーズが倒れても基本的にアドだからね
逆に言えば、デモチェよか腐りやすいが…

ゴーズよりフェーダーのがいいと思うんだが

警告されるし「入れる」ならかかし

ヴェーラーでも入れとけ

フェーダだとすぐに倒されちゃうし、カカシはハリケに弱いのとやはり直ぐに破壊されるのがなぁ…

もうサイドにデモチェ突っ込もうかな

ごめん、俺はフェーダ入れるなら速攻のかかしの方がマシって言おうとしてた

裂け目を全部カイコロに変えたら六武に想像以上に刺さった
これは悪くないかも

制限カードにビクつくようじゃ何やっても無駄だわ何その「ハリケーン以外ならどうとでもなります」って口調は

正直バック厚けりゃハリケーン以外どうとでもなる

>>45の言うとおり、バック全てを剥がすハリケやトラスタは鳥剣にとってかなり致命的
すぐひっくり返されるんだよな…

デモチェだと吹き飛ばされるし、シエンには無効にされるしな…

しかし本当に六武が辛い…

対六武は先行ゲーの極み。

先行取ってバックでシエン止めないとほぼ無理な気がする

あいつ戦車で轢いても身代わりするし…

スペルスピードの関係上、身代わりは無理と思うが…

いやあいつの身代わりは永続だから無効効果に戦車チェーンしても破壊されずに留まる
結局シエンで無効にされるはずだったカード効果が無効になるのかどうかは忘れたけど

>>49
無効にはできる

それでもシエンを倒すためには2枚以上カードを使わないといけないのがキツいんだよなぁ

むこうは活人一枚で復活するから対六武は速攻で片を付けなきゃアド差が開いて…

それでも大体のデッキと互角に戦えるから剣闘は強いデッキだと思うんだよね、六武は多少相性が悪いってだけで。

大体六武に相性いいデッキなんて存在しないしな

スキドレウイルス暗黒界とかは？
スレチならすまん

それでも結局は先行ゲーだな

>>51
ヒーロー系は超融合が刺さります
さらにローチも効かない

エクシーズの剣闘来ないかな

効果は素材２つ取り除いて、デッキから剣闘を効果付きでSSで
強すぎるか…

アライブ剣闘が結果よく最近残してるみたいだけど
ライフ消費はんぱなくないか。効果見てみたが半分払ってプラズマー呼べるだけとかまじで損した気分になりそうだ　
奈落とかされたら発狂もんだろうな・・・

>>56
アライブ出た当初もここの住民にそれ言われてたな

アライブが嫌なら他の剣闘組めばいい
俺はそうした

逆に言えば、固定ライフ払わない分、腐りにくい

ああ、トラップスタンとかしてから使うのか・・・
４０００払ってガイザレス出す価値はあるのかどうか

下手したら、１対４交換できるから割には合う

ただ、月やデュアスパくらうと摘む

アライブ決まれば大抵ダイレクト通るから実質ライフ消費1600と言えなくも無い

>>61
ただ3積んだスレタイや人によっては清掃積むから月やデュアスパぐらいならなんとかならんこともない

爆発力あって面白そうじゃん俺はズマー買えないから組めないけど

俺も組んでないけど鳥剣のほうが強そうだけど結果残すのはアライブという

アライブ本体ならいくらでも手にはいるんだけどなあ

戦車ゴドバでせこせこ稼ぐのとガイザぶっぱではデッキが違いすぎて比較になんない
旋風と墓地、除去とマシンナーズくらい違う

プリズマー再録ないだろうなあ
DTで出てしまったし
効果的にストラクには入らないだろうし

メール剣闘ってどうなん

ウイルス検討じゃなくて？

てか>>69ピッチかな？

ガジェットにどうしても勝てない

サイドシステムダウン積もうかな

今日初めてアラ剣と対戦したが強すぎ
先行取ったのにストレート負けとか悔しすぎて本気で泣けてくる

>>72
kwsk

それってアライブ剣が強いんじゃなくて>>72が弱いって事じゃねぇの？

アラ検は聖槍とトラスタ詰んでる相手には一気に4000削られるしね

どんなデッキで挑んだかも重要だろ

やはりアライブ剣闘にデモチェは必要みたいだな…
戦車外すのはイタいが

>>73
内容はあまり覚えてないが除去TGで挑んだんだ
ライノが幽閉されるわアライブでエアー穴ネオが飛んでくるわ頼みの綱の弾圧がエンド砂塵されるわで散々だった
多分相性と構築が悪かったのかもしれんが

対応が甘かったんじゃないか？
除去魔法が毎ターン撃てれば回転止まるし

あーやっぱ除去ガジェきついよなぁ
あいつら何枚除去入れてんだと

そんな入れてねえよ。

意味がわからんな

友達の除去ガジェは15枚積んでる

>>78
それってただのヒロビ(ry

× アライブ剣闘
○ ヒロビ

アライブ剣闘って意外にエクイテ使いにくいな

>>83
除去って幽閉とかもその１５枚に入ってるんだろ？

それなら俺は除去鳥剣だわ。

まーたつまらんことに突っ掛かって

うん、なんかすまんかった
悔しすぎて変な事書いてたようだ
ただ検討もはいってたからアラ検って認識してたから
戦い方はホントにヒロビ
検討いらなくね？って思うくらいだった
ほんとすまん

結局、ガジェット対策みんなどうしてる？
サイドラぐらいしかなくね？

エクシーズ出たから滅多にサイドラで２体以上喰えなくなったなぁ
ガジェ使ってる人はヴェーラーが厳しいとか言ってた。
でも結局サイドにはサイドラしかガジェ対策入れてない。

聖槍トラスタでなんとか頑張る

>>92
イミフかす

>>93
その頭の悪そうな文章はどうにかしたほうがいいと思うけどね。

地砕きなくなるまで攻撃しなければいいよ。エクイテ回る状況をつくれば押せる。
どうしても苦手ならヴェーラーマイクラ砂塵が、代償抑止もかねて有効。
スペースなきゃ代償は妥協してワイルドマン()ピンとかね。無論アラ剣限定。

っていうかそもそもアラ剣って剣闘何入れるの？
苺エクイテ2〜3ダリウス2〜3は確定としてそれ以外が思い浮かばん
ガイザから出すこと考えてレティアリィとかか？

必須はラクベストエク2ダリ2ぐらいかね
オススメはラク2ダリ2エク2ベストレティムルの9枚ってところか
ちなみに兎アライブの俺はラクレティベストエク2ダリ2ダル3の10枚

>>94
この5文字で君は何を思い、どのような根拠で頭の悪い文章だという結論に至ったんだい？　当てつけはやめて無知無能な馬鹿野郎だということを自覚したまえカス人間が

香ばしいな

もう夏だからな

>>97
ふむふむ。それならエアープリズマー3タイガー3＋ラクエル1ダリウス2エクイテ2苺ムルミロ1レティアリィ1の18枚くらいが基本になるってことか
なんか多いような気もするけど普通の剣闘とはコンセプト違うんだろうしな

ガジェットがまた使われだしたら剣闘じゃあ苦しいな…

てかデモチェまじで高い…
大嵐が帰ってきたらまた安くなりそうだが…

>>99-100
悲しいなァこの手の文面に遭遇したとき君たちはワンパターンでしか返せないのだろう？　討論能力は皆無に等しいな。流石ゆとり教育の賜物だな
君は所詮この程度の会話ですらまともにすることが出来ないんだ。何故ならゆとりという名の実験によって滓化した哀れな人間だからだ。そのような雑魚はこの社会には必要ない。ゆとりという名の篩から生き残ったものしか必要とされないんだよ。
しかし君たちは雑魚にも権利のひとつやふたつないわけじゃ無い。社会というなの摂理に感謝して潔く糞して寝ろ

>>100
夏だからどうしたんだい？うん？言ってみろよ。万人が納得するその理由を釈明したまえ愚民よ

香ばしすぎﾜﾛﾀ

12点

皆次元ってやっぱサイド？暗黒界用にメイン積みも考えてるんだけど…

>>106
サイド暗闇を吸い込むマジックミラー入れてる

>>104 どうでもいいからsageろカス

>>104
負け惜しみ乙＾＾

>>109
よかったね勝てておめでとう！

>>108
sageて欲しいの？これで満足？

>>105
一人で何爆笑しちゃってるの？痛い子ね

>>112 どうでもいいからsageろカス

なんか空気悪いなマジで

荒らし？

戦車とデモチェ比べると剣闘のあるないが大きいかなあ

>>110
負け惜しみ乙＾＾

>>116
あらこの子同じことしか言えないの？可哀想！壊れたのね！救急車呼んで〜

>>113
ハイ！sageたよ〜オッケー？

もうNGぶち込めよ

>>114
そう、カスがウヨウヨしてるから空気悪いんスよ…
いま、窓開けますねパイセンー

>>115
荒らしいるみたいアルヨ

>>119
お願いしまーす！
変な奴いっぱいいるからNGしてあげて！って君もだよ君も！(わらい)

>>120
とりあえず落ち着いて、剣闘獣の話しようぜ

俺の質問流れちゃったかな？
割と困ってるから多くの意見が聞きたい…

>>124
そういう環境ならいいと思うけど

>>124 暗黒界より六武の方が苦手だからサイドにしてる
サイド次元２暗闇ミラー２

サンクス、とりあえずメインに入れて、サイドミラーで回してみるわ

対暗黒界はシングルだとだいぶキツイなサイチェンアリならだいぶ楽になるが

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=18737
これって既出？

>>117
負け惜しみ乙＾＾

>>129
ドヤ顏で有名なサイトのURL貼られても＾＾；

>>129
新しすぎて俺には何がなんだか

>>127
暗黒界を意識しすぎるのもどうかと思うけど……

正直周りで使ってる奴少ないし

やっぱり今なら対六武、代行天使、ジャンドを考えるべき

剣闘の弱点をどうカバーするかを考えた方がいい

対六武→カオポ、ペンソル、連鎖除外
対天使→裂け目、閃光ミラー、ライオウ
対ジャンド→裂け目、抹殺の使途、連鎖除外

サイド魔封じの芳香って相手のテンポ崩せるし強いと思うけどどう？意見聞かせてほしい

>>130
しつこいもしもしだな

>>135 メイン魔封じなら使ったことがあるぜ
相手と同じくらい自分もテンポ崩されるから、普通の構築のままでサイドから投入するのは難しいと思うな
収縮、聖槍、訓練所、サイクロン辺りの魔法を工夫する必要がある
あと、きちんとsageような

最高に気持ち悪い流れを見た、久々に退いたわ

>>135
前はテンプレにアロマ検討なんてのがあったよな
相手が伏せた地砕きをガイザで上手く割れれば、たのしいんじゃない？

米1stウルの妨害電波が100円で売ってたから入れようと思ったけどよく考えたらスペース無いよな

アロマ剣闘も強いと思うけどねー
単体だとまるで機能しないから、ってことでお払い箱になってた記憶

ナチュルつえーなｗ
バンブー出されたら積むわｗ
サイチェンでなんとかするしかない

>>139 俺はスペースが２枚分空けてあるから、色んなカード入れて楽しんでるよ
カイコロ、メール、古の森、次元、その他諸々

>>142
脱出3枚入れてるから1枚抜いて試してみる

>>141
俺は月書ミラフォ奈落2脱出伏せてたら筍来て死んだ事あるぞw

大嵐解除ｗｗｗｗｗ

まずいぞサイクロンも無制限
開闢復帰

アライブ剣闘マジでトップメタ張れるな

大嵐はもとに戻っただけって感じじゃない？
他の上位環境が被害受けてくれるなら相対的にokってとこかな

ちょっとまて弾圧禁止って嘘だろ

ただ、二年前もこんなレベルの高い釣りがあったからまだわからんなぁ

スタロメインがちょっと怖いかな
ガイザ止まるとやばいし

ガイザは一枚だけ破壊してけばオケ
この辺万能に動けるのがガイザの良いとこだよな
アライブ剣に我が身入るかな…

マジドレ強いかな？

六武がきえたわけだが、次元＜鳥かな？

剣闘はもうダメだろ・・・

これはアライブが強い…か？

>>153六武きえたから大丈夫じゃない？
アライブ作りたいから573ゴールドにプリズマー採録たのむ

※ただしノーレア

不利な点まとめると
・大嵐緩和→ガン伏せ×の環境に逆戻り
・サイクロン無制限→伏せが(ｒｙ
意外と少ないね
ＧＢＡ解除で鳥剣強化、入れ替わりでハリケ消滅
有利な点はなかなか多いし意外と頑張れるかもな
護封剣とか試してみるか

あと開闢復帰で苺が危険

大嵐復帰でスタロ増えそうなのが不安

今賄賂2だけど3にしようかな
一回大嵐止めればガン伏せ問題ないわけだし

弾圧消えたのもうれしいな
やっぱカオス増えるだろうし次元剣もありか？

七つ＜賄賂かな？

次元剣はサイク3が辛すぎる
鳥剣、アラ剣、スタロ採用ラビ剣あたりが候補になるかと

賄賂or七つは悩みものだなぁ

また攻撃反応罠()の時代が来るのか・・・
考えていったら>>163のパターンぐらいしかないかもね
ライロ許したんだから検討も何とかしてよコンマイ

ただ、アライブ使っててわかるのは、そんなに伏せないんだよな
弾圧消えたのはいいが、開闢解除は流石に予想外だ

これからはアラ剣の時代なのか・・・？
やべえズマー持ってねえ

先行２伏せ鳥剣とかどーしょもねぇな

大嵐からドッペルソリティアもしくはライロ祭り
次のターン回ってくる前に死んでます

どうすんの剣闘…
こっから先どうすればいいのか分からなくなってきたぞ
ハリケ大嵐サイク各1枚ずつって時代もあったが、その時は相手がライロか猫シンクロかダークくらいしか居なかったし
1kill要素含んだデッキがクソ多いこの環境どう生き残れってんだよ

和睦か

スタロ積んだらサイクロンが飛んでくる
賄賂はアド損
ガン伏せがなくなりトラスタの弱体化
どうすんだこれ

剣闘も細工三枚摘みくるか？

>>171
トラップスタンやめてサイク入れればいいんじゃね？
ガン伏せなくなるし
サイク安定かと

そうなるとガイザで割るモノがなくなるのが辛いな

マジドレなら・・マジドレならなんとかしてくれる

>>174
スタロに引っ掛かるよりはいいんじゃないかなと思って

裁き３体に開闢に皿…アライブする勇気がない

アライブしたあとローチ先生でおｋ

ライコウ、ジェイン、ウォルフ、ゲイルあたり飛んでくるよ

大嵐覚悟でトラスタと防御罠を伏せるしかないな

だがデモチェが弱体化してしまって、アライブにも戦車の需要が高まるか…？

>>179なんのための戦車

>>164
そういや剣闘とライトロードってほぼ同期だっけ

効果もちの新融合剣闘くれよん

禁止令サイクロンでなんとかならないかな

>>181
ローチ立ってる状態じゃねえのかよ

>>184
さすがにダリウスあたりで釣ってエクシーズだから剣闘いるだろ

>>181
戦車打てる状況でもジェインウォルフで死ぬだろ

>>186
やっぱ聖槍必要になるか

伏せる枚数少なくして聖槍を伏せる勇気があるかだ

この環境にヴォルカがどうなるんだろう

1年も大嵐が無かった環境が続いたせいで
大嵐が帰ってきてどれ程環境が変わるかいまいちピンと来ない

また罠が五枚とかに減るのか

スタロメインに入れるか？

サイク3枚が厳しい
今までも砂塵あったがさすがにこれは厳しい

大嵐、スタロがメインに来るならむしろ賄賂入れても良いんじゃないか説

偽物の罠「時代が俺に追いついたようだな」

スタロは有りだと思う
ブラホ黒薔薇あるし、ミラフォは分からないが、激流は使われるだろう
対ライロでも裁きケルビムに対抗できる
また、状況は限られるが自分の嵐にチェーンしても良い
必須とまではいかないが、１セット目にスタロを相手に見せれば牽制になるし、活躍できる場面は多い

相手「では確認のため伏せカードを全て見せてください」

VSライロで次元剣で行きたいがサイク３と嵐って厳しいな

DOしたが2伏せはサイクで割られて機能しなさすぎワロタｗ
こりゃ攻める構築にしなきゃだな

やっぱアライブか・・アライブに剛健は必要？

基本的に剛健は不要
だけどエクシーズ寄りのデッキだから戦車の代わりにデモチェが入ることが多い

デモチェはもう割られちゃうからなあ・・・
プリズマーまじで安くなってくれー

もうウリズマーで妥協しよう

とりあえず和睦、収縮、サイク３を復帰させてもうちょい回してみる

TF5の相手が嵐使ってくるから相手にいいな
ただ、アライブねえや

ただでさえ裁き開闢重いのに警告すら積めないアライブを使う気はおきない
ライオウカイクウ刺すか、スタロ搭載ラビ剣で一矢報いれるかってレベルまで崩壊してないか

ごめんね、日本語おかしかった
ようはメタモン展開しながらじゃないと剣闘にワンチャンもなくねって話

だったらその構築で頑張れよわざわざアライブを貶しに来たのか？
逆にガン伏せ無くなって動きやすくなるわ

片手間だったが和睦はえがった、フィールド空にしやすいからハンデス欲しい
明日はザルーグ突っ込んでみよう

もうこれ終わったんじゃないか剣闘？
伏せ剥がされる→モンスター維持できない→戦闘破壊されにくいモンスター強い→打点重視

ライオウブレイカーで1900立たされただけで終わる。そして開闢の復帰
そして開闢つめるデッキには１KILLのチャンスあり。で、開闢積めるデッキはダムド積める

剣闘がメインの俺はもう引退するかもしれん・・・

だが待って欲しい、伏せが少ないということは、つまりモンスターが死ににくいということではないか？
マイクラも二枚になったし、情報アドが重要なアライブ剣闘ならなんとか

検討自体は変化無いし、環境に合わせて形変えるだけだ
検討云々おいて置いて、サイク３大嵐は強いからそれを生かす

裁き緩和させるくらいならベストロも準制限くらいにしてよかったのにな

ライロ>剣闘になるとはなあ・・・。まあライロなら少しぐらい
良い夢を見させてもいい気がする。

半年前に比べりゃどうってことないだろ

>>213
ライロ制限前はそうだっただろw
くさいやつw

スタロは３か２か
スタダは２か３か

スタロは大嵐を待ってる間にサイクロンに割られそう

ダストシュートもありだと思う

マイクラ緩和はどうなの
暗黒界のネタ要素か？

偽者の罠か魔封じ突っ込んで戦闘補助は完全に罠に任せれば生き残れるんじゃないかな
兎剣闘で角無双させれば戦車も守れるし
お触れ積んでくる可能性低いってのも逆に好都合

検討はお通夜状態って言ってたから見に来たら、お前ら意外と生き生きしてるのな

角使ってサイクの対象絞れればスタロで全壊を防げるな

さて開闢のためにオワタさんを入れるか
ＧＢＡ解除もオワタさんに追い風

オワタか・・・
ダリウスで釣るとつよいか

カオス鳥剣闘という電波


闇はクロウ、光はオワタ

ダリウスで釣って戻るときにゴドバ
またダリウスで釣ると

あれ？意外に悪くないか？

地味に緩和されたサモプリも闇だしアラ剣ならありか？

アライブ剣闘で開闢入れるのなら考えた
コストはプリヴェーラーとガイザクロウ辺りで

>>228
ただそこまでスペースがあるかだな

開闢無理に入れるよりも
リビデ２枚でガイザ特殊召喚してた方が全然良いよ

俺はいつも通りの戦い方をする
剣闘獣以外のモンスターなんてプリズマーだけで十分だ

>>230
確かにな
ただ、戦い方を変えないと…

ダスト、マイクラ積んで情報アド稼いで、確実にガイザを出さないとな

ところで大嵐復帰でゴーズってどうかな？

もう検討にリビデは入らない

>>231
ただマイクラでアド損になるのは確実に避けなきゃな。
アド考えないとマジで生き残れない


アライブならゴーズはありじゃね？

>>232
同じく
嵐だけでなくサイクまで三枚あるからもうリビデっつうか永続系は安定しない
むしろクリッター入れてサイク嵐にチェーンするとかならいけるかもしれない
無理に開闢入れるのが愚かしいことは十分承知なんだが、ちょっと出してみたいじゃん…？

罠悩むなー
七つ３トラスタ２だったんだがこのままでいいんだろうか。
サイクで割られたり腐ったりしそう。

７つはもうダメだろ
賄賂じゃね

仮想的を代行天使、ライロと考えるとクロウは当然として前前環境のようにライオウやカイクウもありなんだけどなぁ
そして開闢も入れられると

>>233
ただ、前にここで診断してもらったときに、ライフ消費の激しいアライブじゃあ厳しいと言われてたんだ
まぁ今もゴーズ採用してるけどね
てかエクイテって２枚必要かな？

スタロ投入も検討できるかしら

>>238
それこそ構築とプレイングじゃね？
ぶっぱするようなのなら速攻でアライブ打つしメタビなら隙をみて打つ

ぶっぱならゴーズで凌いでからのアライブ
メタビならゴーズで罠使わせながらアライブとかさ

オレは一枚しかないけどゴーズ入れて悪いと思ったことはあまりない

七つﾄﾗｽﾀ抜きの聖槍減らしでサイクスタロ賄賂入れてみたが、わりといい感じだった
ｻｲｸｺﾞﾄﾞﾊﾞ３積みはやっぱ強いわ、聖槍いらなくなる

戦車の枚数が難しい…

サイク３トラスタ０って、ガイザレスの仕事ある？

ガイザ出してまで割るカードなんてないだろ。

モンスター割って殴れればやっぱりすごいアドを取れるからなぁ
つか、ゴッドバードが強すぎるんでオワタさん案外いけそうな気がする

鳥剣のほうで考えてたけどやっぱきついわ
サイク無制限のせいで前の大嵐環境とはわけが違う、伏せがもたん
やっぱアラ剣かな・・・キムズマー1枚しかない

ライロの流行り次第では次元剣もまだまだいけるか？

いやだからサイクされるって

一方俺は黄金柩inを考えた
対ライロはとりあえず遅延増やして様子見てみるわ

弾圧が死んで一番得したのは剣闘かもな
細工は魔封じの呪印あたりでなんとか

混ざってるぞー

ごめん風魔の呪印だった…
なんだよ魔封じの呪印って…

封魔な

>>248
遅延してる間にヌッ殺されるに決まってんだろボケてめーはアホかｺﾞﾙｧ

4伏せからスタロをサイクロンピンで抜かれる絶望

そして確実な大嵐

だがスタロもう一枚伏せてあったのさ！

真面目な話スタロ何枚まで積めるかな
兎型なら奈落ブラホミラフォ激流大嵐警戒で三枚積むのも有りな気がする

俺の友達はバイスからの羽ばたき
だからバイスに警告打つ
しらんやつでもバイス出してきたら警告
打てないときはどーにでもなーれ

新制限で天使とマッチ５回
2-3だった、もうちょい詰めればまだイケル

>>258
普通に凄いなどこいじった？

>>256
メイン1-2は固そうだな

遊星編3でスタロRareだしヴェーラーとかも狙って買ってみようかな
……1箱で当たるんかな？

>>259
ぶち抜かれる前提でのサイク３ 大嵐１ 聖槍２ 収縮３ マニカ１ 和睦３ 砂塵２ 戦車３ GBA２
耐えながら大嵐→ヘラクレで完封が基本

マニカじゃなく底力だった

フリーチェーンばっかってことね
幽閉はもはやオワコンか

フリーチェーンばっかとは言っても実質戦闘修正はフリーチェーンに含まれないぞ

月の書は無いのか…まあ天使は守備も高いしあまり意味が無いか？

>>261
なんか昔の剣闘っぽさがあるな

ふむ
逆に2008年の頃を思い出して組んでみるのも悪くないかも

和睦とディフェンシブタクティクスガン積みという電波を受信した
これでサイクも嵐も怖くねえ！　多分

アラ剣使おうと思うんだがデモチェはどうすればいいのだろうか
サイク3じゃ抜かれるしアライブ使ってる人代わりになにか入れる？

開闢

正直ライロは裁き緩和されても3積みはしないんじゃないか事故るし

開闢とか何を馬鹿な、って言おうとしたけど
そういえばプリズマー光でガイザ闇だったな…
サモプリ入れることも考えたらカオス剣闘もアリか？

>>272
ただサモプリで捨てる魔法があるか？

>>273
モンスター増えるから訓練所とかぶん投げてもいいんじゃね

いや訓練所は投げないだろ

>>273
休息かなー
ビッグアイもだせるオワタ剣組んでみるわ

あー休息とか闘器なんてのもあったな…完全に忘れてた
闘器剣闘ｸﾙｰ？

なんか２つの意味でカオスだな

陶器なんてダメステ前にサイクで死ねるから無理
デモチェも永続で厳しい
アラ剣はヴェーラー＆聖杯に戦車混ぜるくらいで良いと思う

殴られるだけで表になってアライブし難くなるのが問題

殴られて残ってるなら効果使えるし別にいいじゃないか

ライロは序盤戦が重要なデッキだから苦では無いな寧ろ守りが薄い分カモ
天使ノータッチは痛いけど回答が無い訳じゃないから不利でも無い
ただ剣闘はトップ解決カードが無いから辛い

>>273
底力とかでいいんじゃね

実際鳥剣ってどんぐらい弱体化したんだろ

マイクラ２枚積みたいが、また巻き戻しマイクラみたいなトラブルが流行りそうで嫌だな

久しぶりに地砕きと我が身でも積んでみるかな

なんか制限の影響で暗い話ばかりだから

みんなはなんで剣闘使い出したの？
因みに俺は映画の300観てから

アレクサンデルとかスパルティクス当たって

ヘラクレイノスをパックで当てたからだな
あの頃は純粋だった…

適当にパックガイしまくってた頃にある程度揃ってたからだな
ラクエル目当てでGLASパックガイしてたら、ヘラクレイノスが４枚当たって泣いた

ヘラクならいいじゃん
店のオリパでヘラク当たったからパック買っても
タイフーンとカオスとアレクばっかで結局１枚しかもってねぇよ

俺はオワタビウス当たったからだったな

ショップのテーマフォルダで下級剣闘と訓練所戦車が一通り揃っているのを見てピンときたから
それ以来剣闘獣が俺のフェイバリット

2008年に遊戯王始めた時に始めて買ったパックがLODTで
ore「ウホッ何これガイザレスってやつクソ格好いい上に超強くね？」→友「じゃあ剣闘作ったら？ライロ集めるので剣闘めっちゃ余ってるんだよ」
で剣闘組んでそれ以来ずっとメインは剣闘だな
当時はアレクサンデルとかゲオルディアス集めるのに必死こいてたわ　懐かしい
今も大事にファイルの中にとってある

始めたばっかりの時にグラディエイターズアサルト1箱買ったら
レリーフがヘラクレでウルトラにアレクサンデル2枚でスーパーがゲオルディアス2枚当たったもんだから
こりゃあ剣闘組むしかねえなってなって以来ずっと一筋だわ

>>295
スーパーゲオルディアスはないから、スパルティクスかな？

塾講師に勧められて

>>296
ああ、そうだそれだ
なんか出てこなくて確かゲオルディアスだったかな？ってなってしまった

過去を振り返るとかお葬式状態にもほどがある

ティゲル「さてと先輩達のお葬式に行かなきゃ＾＾」

ラクエル「あﾞぁ？」
ダリウス「やれやれ･･･」
エクイテ「ゆとりが･･･」
ベストロ「死ね！」
レティア「ゴミめ」
ムルミロ「こいつ頭大丈夫か？」
ホプロム「ふぉっふぉっふぉっｗ」
ラニスタ「おいおい」

ティゲルも教官的立場だろう
つまり、ティゲルやラニスタが現役だった時代の真剣闘獣が…
来なくていいや永遠に

なんでお葬式？
ライロアンデ時代なんかもっと酷かったじゃん
スタロ無い間も賄賂使って次元剣で必死に戦ってたじゃん

しかし意外と続くよな、剣闘の新カード
一時はスレイブタイガーで終わりかな？と思ったんだが、細々としかし着々と数を増やしてる

新環境はとりあえず剣闘と思ってたんだがどうやら苦戦しそうだな

どうでもいい考察ですまないんだが…
剣闘関連のカードって殆どある剣闘獣とその所持武器（？）に焦点が定まってるよな？
先発後発とか考えないことにすると
訓練所（アンダルの爪）、パリィ（ディカエリィの爪）、ディザーム（ベストロのボウガン｛ガイザと同一｝）、チェンジ（ダリウスの鞭）
底力（サムニテのグラディウス）、休息（アレクサンデル）、タクティクス（ホプロのビットシールド）、リターン（セクトル）
トロイの剣闘獣（まんまエクイテ）、ハンディキャップマッチ（ラクエル＆ダリウス）、Taming（ディゲル＆アンダル）、エッセダリ（戦車）

で、出演していないのが
（日本組）ムルミロ、ガイザ、ゲオル、アレク、ラニスタ
（海外組）トラケス、レティアリィ、オクタビ
次に剣闘関連の魔法罠カードがピンで出るとすればこいつらに関連する何かのカードの可能性が高い
……っても、これらのカードから何か有効な魔法罠が出来るとは思わないが…
剣闘の新魔法罠には期待しない方がよさげ

で、まだ判明していないのが
・マスターズガイド2の「コロッセウムから解放された」という記述。コロッセウムとは一体何なのか？
・しかし今は協力している。と言うことはおそらく共通の敵（剣闘獣達をコロッセウムに縛り付けた者達）が居る可能性が高い
・「時を越えて」という記述から、剣闘獣やコロッセウムは古代のもので、出てきたのは現代（に近い時間軸？）
・結局闘器持ってるあのモンスターは誰なのか？（既存のモンスターと見比べると、ラクエルかアレクっぽいが兜が明らかに違う）
・剣闘訓練所とは何か。自発的な訓練ならば特に不思議な所は無いが、Tamingを見るとまるで強制的にやらされているように見える。何のために？
・トロイの剣闘獣とはなんなのか。あの中に剣闘獣達が入って何かの施設を陥落させる？
・スレイブエイプを作っていた研究所とは何なのか？剣闘獣の敵？
・鳥獣族の剣闘獣を見ると、本来自前であるはずの羽の部分が機械っぽいものに置き換わっている。何故？コロッセウム時代に失ったので機械で補っている？
・その機械はどこから調達しているのか？スレイブエイプを作っていた研究所からの提供？
あたりから、もし次弾だとかDTだとかで真六武みたいに新しい剣闘がドバっと出る場合、この辺に触れてくると思う
剣闘のストーリーはまだまだ完結してないから、おそらく打ち止めは無いんじゃないかな
少なくともハルバードとグラディウスに出演してるあのモンスターは闘器に関連した効果をぶら下げて出て来るだろうし
当然そのモンスターが出るパックには何らかの新闘器が加わると予想できる
こんなチマチマ出して焦らすってのは、逆にコンマイがその辺に触れたカードをドバッと出すタイミングを迷ってるように見える。
上で一蹴されてた真剣闘って話もあながち夢じゃないかも

長いまとめろ

>>306
真剣闘獣は
でてもザコい
可能性大

>>306
ムルミロ、ガイザ、ゲオル、アレク、ラニスタ、トラケス、レティアリィ、オクタビ
こいつらを組み合わせて
強い魔法罠を作れ

よくたったあれだけのイラストと文章からそこまで妄想できるな
お前フロム脳だろ

>>305
コロッセウム側の勢力は今のところGBハンターか。
しかしGBハンターはセイヴァーと相性がいい。
つまり赤き竜の仕業で、ローマじゃなくアステカだったんだよ！

というのは置いといて、トロイは脱走後に使ってるんじゃないか？
闘器とかから考えて、脱走後もサポートしてくれる博士的なキャラが居るのかも
エイプはタイガーと同じく、興行用の猛獣だろう。ハンディキャップマッチで出せたら良かったのに
鳥連中の翼が自前じゃないのは当たり前。だって手があるがな。
グラディウスに写ってる獣は何なんだ。蛇？にしては毛があるし…

今スタンと七ツならどっちが強いかな？

今なら七ツ＜スタン＜賄賂じゃね？

>>312 スタン七ツ伏せても嵐防げないから賄賂にしたわ
アド損は諦めるしかない

ありがとういろいろ試してみる

ライロが復活したから剣闘強化パーツくると信じたい
強くなりすぎるのも困るが...

正直カゲキと結束が出るだけで環境トップになれる気がする
ガイザがある分アドは稼げるし

スタロは流行るかな？
流行りそうならゴドバ抜くんだけど

>>317
たとえスタロが流行ってもGBAは抜かないほうがいいと思う

鳥剣なんだがGBAは何枚積めばいいんだろうか？

>>319
鳥剣を名乗るならMAX積みじゃないですかね
リリースしちゃうから嫌ってんなら全抜きするか、ガン積みで使い方練習するかだし

寧ろ鳥獣がどのくらいかが問題？

俺は鳥獣はクロウ3 エクイテ2 ベストロ ラニスタ2 ゲイル1 ゼピュロスだな
新環境にむけてモンスターを増やしてみた
カイクウも十分ありだな

剣闘って新環境のはじめだけは成績残すよな

マロ最強

ブサイクマロ死ね

>>320 次元にスイッチ出来るよう、エクイテ２ラニスタ２苺１でGBA２だったんだが、
鳥獣増やして、ガン積みしてみる

鳥獣６に対してゴドバ３だったけど２にしてもいい気がしてきた

>>310
ティゲルも敵じゃねーの。あいつだけ融合できないってのは協力する気が無いんだろうし
何よりアンダルを無理やり操って他の検討リクルートしないし
コロッセウム側の検討っぽい。

ティゲルは管理人さん

話が進むと改心して仲間になるが
敵を足止めする為に一人で戦い生死不明に
後で仮面を付けて復活するタイプ

それはジューダス

真剣闘獣ティゲルか……

代行天使相手にアライブ剣闘意外といけたぞ
4対1だた
ただしそのうち２勝は運だけどな

天使一強とは言っても強化じゃなくそのままだったから勝てる余地はあるよね

てかティゲルだけモチーフ無いよな

ダリウスもよくわからん
エッセダリきたから

復帰しようと思ったら、ベストロまだ規制されてんのか・・・
大嵐、サイクって剣闘きつそうだな

ベストロ無制限、ガイザ制限のほうがいいな

寒波よりマシだあの時は本当に酷かった
新制限で何が来るか分からないけどとりあえずライロはカモってのが分かった、正直BFがキツかった、旋風と墓地両方とやったけど突然4000作って来る墓地BFは笑うしか無いよ
ちなみにアライブ剣闘、リビング2が本当に強い

細工や嵐があるのにリビデ二枚も入るのか？

てかスタロはサイド安定として、他になにいれる？
特にライロ対策

Wabokuとディフェンシブタクティクスにワンチャンあるで

スタロはメインから入るだろ

スタロはメイン2だな
今日仲間内で新制限でライロ、海外入りセイバー、代行、光デュアルとやったが
がん伏せして来ない分現環境より戦いやすかったな
個人的に鎖付きダイナマイト2積みしたのが輝いた

>>339
正直サイク3嵐いれる程今のライロに枠は無い、ライラもいるしネクガや開闢、裁きの増量で枠ぱんぱん
スタロは今のところ入れてない、GBA3枚だから入れなきゃ行けないのは分かってるが枠が無い

フリーチェーンがいいなら、脱出は？

六武も退いたし次元剣が輝くのでは？
次環境でトップに来るであろうデッキほぼ全てにブッ刺さるぞ

>>343
なくはない
今日ライロスレに貼ってあった新制限の大会優勝者はサイク3だった

次元貼ってもサイク大嵐がな

>>347
サイクを裂け目に使わせることによって他の神宣神警奈落激流を守れるというメリットが・・・
それだと次元剣の意味ないか、すまん。

アライブ剣闘ならライロ相手でもいけるはす

バーミリとヴェーラーをどうするか

戦車するしかないね・・・

>>342

鳥剣ならそれもいいかもな、ただ事故りやすいが…


アライブ剣闘なら伏せるとしたらダスト、マイクラあとはデモチェくらいだしスタロ入るかな？

アライブ剣闘作ったこと無いんだけど
戦車がNGな理由が気になる

まず、基本的に剣闘が相手のターンにいることが少ないのと、アライブ剣闘は自分ターンにトラスタから動くから、できれば、攻撃も防げるデモチェのがいいと俺は思ってる

鳥剣使ってるからよく分からんけど、アライブってミラクル入らないの？
色んな属性いるから楽しそうだが

ミラクルは入れるスペースもだし、基本ダリウスで剣闘は復活したいし、heroもプリズマーはデッキにいてほしいし…

アライブ剣闘は手札で勝つから個人的に一番好きだ

アライブ剣闘を作ろうか迷ってんだけど新環境ではどう？
ぶっぱ増えるからライフ半分払うアライブはキツイんじゃ…

そこで和睦ですよ。
バーンで焼死したらしらね

>>357
むしろ劣勢と返しが優秀な分鳥剣より安定してると思う
ただライフ半分は確かに痛い…

>>358
バーンもだがガジェットが酷い

確かに返しは神がかってるな しかしデモチェがサイクで簡単に割られるしガチで和睦必要かな？

作るの迷う最大の理由はプリズマーなんですけどね

>>360
韓国が嫌なら米ゴールドでいいじゃないか


ガン伏せ死滅してガジェットが消えたのが一番嬉しいな

スマーチョン版でも980とかするんだけど
一番安いのってやっぱチョン版？

スマーってなんぞ
ズマーね　連投失礼

そうか、ランドオルスか

アライブはデモチェのかわりに聖杯か和睦だな

>>362
いや、キムチだ
米ゴールドも1000ぐらいで大して変わらん

アライブからガイザの巨大化ってどうなのよっと

上のほうでスタロメインとか言ってる奴いるけど嵐対策だけのためにスタロってどうなの？
環境がＢＦとかライロばっかならありだけどまだまだ六武も代行もいるしで刺さる範囲すくなくね？

>>367
ブラホ　大嵐　ブラロ　聖バリ　激流葬とかいろいろあるだろ

他のデッキならまた違うかもしれんが、剣闘の場合はバック減らす訳にはいかないからなあ
大嵐があるから伏せ減らす、って手段がとれない以上保険としてなんらかの防御は必要
剛健あるから相手が大嵐引かないのにかけるのも分が悪いし

「ジェイン切ってソラエク、ウォルフ落ちたんで出します」
「奈落で」
「では手札をデッキトップに戻して墓地のゾンキャリ効果」
「戦車で」
「では援軍でケルビムを手札に、今戻したウォルフが落ちるんで出しますね」
「奈落で」
「わかりました。では墓地のライラとウォルフ除外してソーサラーで」
「警告」
「では、手札から裁き。効果発動」
「スタロで」
「了解です。では手札よりもう一枚裁きを出します。
そしてジェインとソーサラー除外して開闢出ますスタダに攻撃。ダメステ時オネスト」

どうすればいいのこいつら

>>370
ケルビムは援軍で持ってこれない、何故ライラとウォルフで皿が出る
こっちの伏せも大概だけど、相手の手札と落ちも良すぎ
そもそもウォルフ2枚も入れるスペースあるのか怪しい

さすがに突っ込みどころ多すぎだろ

そんな自由に動けるまで放置したプレイングがカス

なんつーか>>370がアホすぎて笑う

>>370
ツッコミどころが多すぎてなんて言えばわからない

しかも戦車じゃゾンキャリもう一回使えるしな

ウォルフって奈落使うほどか？ライロなら裁き、皿、開闢とかに使いたい気がするんだが

ライロが環境トップって読み自体もアレだしな

あれだ、剣闘バックセットゴーは甘えなんだ。そんなんで耐えられるわけないんだよ。

>>370
相手のハンド9枚？
何ゲーなの？

>>370はアホみたいな話だけど
こっちのバック使い切ってなお相手に余力があるってことはままあるんだよなぁ
きついねぇ

ダメステ時オネストされて光の招集されてもう一発打たれた
ATK5700ってなんだよ

ダメステに光の召集？

>>382
二回攻撃の二回目にやられた

あれ忘れがちだけどメインフェイズに宣言しないと二回攻撃できないんだよな

>>383
wikiには違うってかいてあるぞ？

>>384
そうだっけ、記憶がおかしいな

開闢には戦車があるから比較的対処しやすいよね
光版聖なるあかりがでてくれば代行もライロもメタれていう事ないんだけど

開闢に２回攻撃されたら戦車意味ないからなあ

>>383
開闢の２回攻撃はどうみても誘発です

場に一匹しかいなかったら意味ないでしょう

戦車伏せがバレてるときならまず殴ってくるから和睦で防いでムルちゃんに来てもらう

>>385
宣言する必要はないよ

開闢ＦＡＱ
Ｑ：このカードの効果分類は何ですか？
Ａ：フィールド上に存在するモンスター1体をゲームから除外する効果は起動効果となり、戦闘によって相手モンスターを破壊した際に、もう一度攻撃する事ができる効果の種別は、誘発効果となります。
　　なお、もう一度攻撃する事ができる効果の発動するタイミングは、ダメージステップ中となり、メインフェイズにて効果を発動する事を宣言する必要はありません。(11/08/18)

嵐よりサイク3のが厳しいな
嵐ならスタロ打てるし賄賂も迷わず使うんだがサイクは賄賂使うか迷うし
カオス墓地BFとやったが開闢やっぱ厳しいな
単体除去内蔵してるのがなんとも

呪われた棺「俺たちの」
偽物のわな「出番だ！」

六武相手したらエンドサイク3枚飛んできてンゴゴゴゴゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗってなった
その後トリシュ出されて負けた

ンゴゴゴゴゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
＾＾；

ガン伏せ厳しいしガードヘッジでも積んでみるかな

>>395
ヘッジならセクトル特化やると強いよ
ってか虎3は現状普通にアリ

>>391
王家の呪いとか…八式とか…
コアキメイル・ウォールはなかなか良かった

溜め込まれる事多くなったからハンデスがしたいが、死霊はなあ…ベルンベルンが懐かしいぜ
そもそも暗黒界相手だと…
どうしてもやりたきゃマイクラダストしかないだろうか？

>>396
ガン伏せ減って攻撃通しやすくなったのにスレタイいれるのか？
まぁ速度あげる為には必要かもしれんが…

ガイザの効果でエクイテ2体特殊した場合、効果発動はチェーン組むよね？

うん

アライブ剣闘使ってる人に聞きたいんだけど、収縮は入れてる？
あと次の制限で、清掃は何枚入れる？

聖槍0で回してみようと思う
警告はどうせ避けられないし奈落避けるなら収縮でもいいからね
相手フィールド上に開闢や裁き立たされると聖槍じゃ心持たない

レスありがとう

まぁ確かに、サイド安定かもね
俺はメインに２枚、収縮一枚にするつもり
因みに戦車は入れる？

>>403
オレもアライブ剣作るか迷っている身だけど、デモチェがサイク嵐で大幅に弱体化したから攻撃を確実に止められる和睦あたりが良いんじゃないかと思ってる 戦車はアライブには余り入らないかな
トラスタ七つは入れる？

戦車きっついな、自分は動けたら無理やりガイザ作って分離のホープorローチだから腐る方が多かったから抜いた
でも戦車決まると本当に強い、対天使に関してはアースかヴィーナスを轢き殺せたら勝てるからなぁ…それにエクイテループ決まって負ける試合も珍しいし
ただ嵐サイク怖過ぎる

トラスタ（お触れ）→大嵐はまじでやめてほしい　まじで
死ぬから　俺が死ぬから

多分、トラスタと賄賂を２にするかも

ただ、多分相手は伏せるのがよくて２枚とかだと思うから、トラスタの存在意義が…
和睦はフリチェだがアド損なのがなぁ…
戦車はあれとして、他に罠はなに入れる？

>>405
戦車いらないならエクイテがピンでもいいと思うぞ
変わりにゴーズ投入で

>>408
もとからエクイテはピンだが、ゴーズは腐る場面の方が多い、次の環境で武士が衰えて天使が筆頭の環境でわざわざ死に札入れれない

そいやクリスがいたな…
ゴーズ意外と強いんだが後半は完全死に札だし難しいなぁ

アライブ打ったらまず出せないからな＞ゴーズ

鳥剣闘にスレタイ突っ込んでいいんじゃないだろうか？

スレタイはそれ一枚でモンス破壊or魔法罠破壊or墓地除外or2100打点or墓地回収orエクシーズに化けるからね
弱点は除去されやすいことだが

伏せ減るもんな。スレタイ、セクトルの爆発力に頼るのもいいかもしれん。

やっぱガイザ早めに出してアド取りたいな
スレタイはいざとなったらラニスタ呼んでGBAとかも出来るし
ちょっと三枚入れて回してみようかな

ガイザ警告されると死ぬけどな…

剣闘＋スレタイを除去されると下手すると2：1交換だからな
一旦決まれば爆アド取れるアライブ剣なら許容できるだろうけどね

レスキューラビット入れて試してるけどなかなかデッキの調整が難しいな

次元剣と鳥剣をサイドスイッチするとしたら
お前らならどっちを先に出すよ？

先に鳥で次元有利ならチェンジかな

アライブ剣は新環境でもデモチェ３になるんかな？

環境初頭はサイク3嵐入れてないデッキはまず無いから様子見で全抜き
実際やってみたけど壺から嵐拾われた時は笑うしか無かった

おかしいよな、前はサイク2砂塵2でもデモチェ余裕の三積みだったのに嵐一枚帰って来ただけでこれだよ

準剣のモンス枠2枚にライオウかカイクウ入れるとしたらどっちだろうか
今ならカイクウの方が環境に合ってるかね

壺から嵐？

壺と砂で砂かけ婆思い出した

>>424
強謙で嵐拾ったってことだろ

>>424
ごめん、強欲で謙虚な壺から大嵐拾われた時
ライロはパワーカード連打だけど初速が遅いからたいした脅威じゃないよ、適当にレティ投げとけば負けないし
ライロ相手にはムルミロ抜いてレティ増量したい位

スマン、拾ったって感じから墓地からかと
ライロにレティ増量はありだが、出した後どうするかだな

異次元からの隙間「俺なんかもいいんじゃないかな？」

スレタイを使いたいならアライブ剣だけどデモチェが弱体化したりと回し方がまだイマイチ分からない…

大雑把でいいから誰か教えてくれないか？

やっぱ鳥剣でラニスタは２かな？

>>430
今まではトラスタからのアライブでガイザレスを出すのが基本だった
ガイザ解除後は状況次第でヘラクかローチ立たせてビート

嵐サイク増えたからデモチェから戦車にしてもいい気がしてきた

TF5で開闢使ったけど、開闢の2回攻撃効果って戦闘破壊前に発動するのかな？
もしそうなら、戦車で完封出来るけど

>>433
どう見ても破壊後に発動
戦車と和睦あたり使えればつぶせるけど辛い

1回目の攻撃のダメステ終了時に発動？
wiki見てもイマイチわからんね

開闢の２回攻撃は永続効果だろ

もう一度攻撃する事ができる効果の種別は、誘発効果となります。
なお、もう一度攻撃する事ができる効果の発動するタイミングは、ダメージステップ中となり、
メインフェイズにて効果を発動する事を宣言する必要はありません。(11/08/18)

天使スレよりコピペ

開闢ＦＡＱ
Ｑ：このカードの効果分類は何ですか？
Ａ：フィールド上に存在するモンスター1体をゲームから除外する効果は起動効果となり、戦闘によって相手モンスターを破壊した際に、もう一度攻撃する事ができる効果の種別は、誘発効果となります。
　　なお、もう一度攻撃する事ができる効果の発動するタイミングは、ダメージステップ中となり、メインフェイズにて効果を発動する事を宣言する必要はありません。(11/08/18)

神光ＦＡＱ
Ｑ：ダメージステップ中でも発動できますか？
Ａ：発動できます。
　　ダメージ計算時にも発動できます。(10/03/08)
Ｑ：《レッド・デーモンズ・ドラゴン》で攻撃された時、モンスター効果の発動に対して発動できますか？
Ａ：戦闘によって破壊が確定している《神光の宣告者》の効果を発動することはできません。(10/05/1)

>>433
まじで？
じゃああれは相手がトークンだから変だったのか

カイクウとかは戦車出来るよね？
イマイチ開闢の効果タイミングがわからない

>>440
カイクウはダメージ時で開闢は破壊確定時なんじゃないかなあ

>>432
ありがとう。
ガイザって基本一回しか出ない感じ？

開闢はリバースモンスターの効果が発動するのと同じタイミング

てことは戦車出来るの？

>>442
場合による
皆言ってるけどアライブはライフの減りが異常だからな…
やろうと思えば２、３回召喚できることもあるけど

みんな開闢時代を経験してないのに驚きを隠せない

>>446
経験したけど、周りが使ってなかったから

ずっと鳥剣だったけど、次の環境ではアライブ剣とやらのほうが勝てるのかな…
プリズマーもってねえよ

>>444
手札が０になった瞬間にインフェルニティに戦車するかい

エッセダリ早く来てくれ
プロキシで回してみたら思いのほか役に立った

エッセダリはガイザ解体から心置きなくムルミロ＆レティアリ出せるのが良いね

ぶっちゃけ新環境ではアライブと鳥どっちが強いと予想する？

戦車と角対応で兎型だと必須なのに来年とかorz
ホープとかローチだと普通にライコウで除去されるから辛い

結局開闢の２回攻撃に戦車は使えるの？

>>454
使えるよ

まじか

開闢に殴られたら場の剣闘が死滅することもしばしば

みんな新制限のマイクラは２枚入れる？

もしかしてアライブってクロウで即死か？

戦車使えればいいんだけど
アライブて戦車よくNG言われる理由は>>354の通りなのか？
現状ではデモチェ弱体化してしまったしどうなんだろう
除外されたらリヴァリエールとかでなんとか戻したいな

リヴァイエールな
一応・・・、。
連投失礼ごめん

リヴァイエールもだけど、苺なくとも意外に回る

ただ弱いがな

俺の周りだと兎剣そこそこ勝率いいんだがやっぱネタ枠なのかね
エッセダリ早く来ないかなマジで

純剣闘
猫剣闘（現在は構築不可）
鳥剣闘
プリ剣（派生：アライブ剣闘）
兎剣闘

いっぱい種類あるね

魔封じ型兎剣使ってるけどガン伏せ出来るから全然強いと思う
ネタとは言わせんよネタとは

早くエッセダリ欲しいなぁ、兎一枚で2500は本当に強いわしかも角対応とか
海外に引っ越すか…

ESSEDARIIは強いというか便利

カイザからのレティアリが25打点でまとまるのがな

2500といえばあの方がいるじゃないか

オ…オワタビウスだっけ？

オウフビワス？

アレクサンドルとかオワタとかスーレア以上の上級にはロクなのがいないな
ヘラクとウホだけじゃん

>>472
ウホってなんだよw

後、スパ様は使い道あるだろ！
…他のやつに比べたらだけど

ダリが来たら使える
プリズマーでホプロ落としてリミリバエッセダリ
早くこの流れを決めたいわ、エクシーズでも良いんだけどね！

無理じゃね

無理だね

多分ホプロ素材の検討でも来るんだろ

日本でも新しい融合剣闘こねぇーかな

トラケス素材で2ドローとか

エッセダリは剣闘リクルートできたら本当に強かったのに

戦車に乗ってるならせめて
「破壊したモンスターの効果を無効化」くらいつけてくれてもよかった

>>477
ゲオルさんdisられてて可哀想…

戦車で自身の効果を無効にしたんだな…

アラ剣使ってたが戦車発動しにくいせいで準剣が恋しくなってきた

剣闘のレベル4の恐竜族モンスターが出たら大分楽になるのだが

>>585
おい、いい加減にしろよ。そんなことばっかしてたら悲しむだろ

>>485
お前はさっきから何をいっているんだ？

後ゲオルの素材はスパ様だかんな、間違えんなよ

多分、来年は剣闘融合もくるから、新剣闘獣もくるで

エクシーズ素材に出来るレベル2の剣闘とか出ないかね

シンクロも下火だし検討チューナーはもう絶対こないな…はぁ

1900打点のリクルート持ち恐竜剣闘が欲しいわ
別に自身の効果はラニスタ同様バニラ同然でもいいから

なんで恐竜なんだよ

ラギア出したいんだろ

そろそろバーン効果の剣闘が来てもいいはず

俺の鳥剣の配分がモンスター9、魔法11、罠20なのに初手で訓練所とモンスターばっかり手札に来ちゃうんだけど何でだろう・・・

>>493
他で殴った方が早くね？とか言われて放置される未来しか見えない

<<494 カットが上手く出来てない。カットはかなり重要

そろそろ相手ががら空きのとこで使える剣闘欲しいなレティ以外の

みんなは大嵐来ても、アライブ剣闘に戦車入れない？

>>497
それよりエクシーズ剣闘をだな

それか除外された剣闘を手札に加えるやつ

>>494
お前は俺か。
俺も初手訓練所×2、モンス×2がデフォ化してるｗｗｗ

コロッセウム勢の呪いかかってる奴多いな……

確かに超優勢だとレティ以外出すもの無くて困るね

あんまりにも手札にモンスター来てうざいから
ラクエル2ベストロエクイテダリウスムルミロレティの7枚と訓練所3だけにしてるのに
それでも手札に4枚とか余裕で来る

そうか、俺は剣闘獣達に愛されているんだな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

そうだね

計算したらすごい確率でなんかﾜﾛﾀ

どうせ試合が終わったら墓地とデッキをそのまま重ねてヒンズーシャッフルしてるとかだろ
モンスターと魔法罠をばらしてからヒンズーしろ
ちなみにばらした後に1，2回ファローというのは危険

>>493
バーンはちょっと危険だから、俺は出したらライフ回復する検討が欲しいかな
しかも恐竜か鳥獣で高打点の

回復はなかなかいいかもな

できれば１５００くらい回復したい
で恐竜族

そんなにラギア出したいなら別のデッキ組めや馬鹿らしい

リクル時に５００LP回復して攻撃力１８００くらいならバランスとれてて
いいかもね

なんもやることがない時にとりあえず出しとけ
見たいなことができればいいなぁ。

特殊召喚時に墓地の剣闘除外して名前コピーとかな！！

・剣闘獣によって特殊召還時に相手の手札一枚ハンデス
・剣闘獣によって特殊召還時にデッキから一枚ドロー
・剣闘獣によって特殊召還時にデッキから剣闘獣特殊召喚
・剣闘獣によって特殊召還時にデッキから剣闘獣を手札に加える
・手札を一枚捨てることでデッキから剣闘獣を特殊召喚する剣闘獣
・墓地から剣闘獣と名のついたカードを1枚デッキに戻して手札から特殊召喚する「１ターンに１度相手のモンスター効果魔法罠を無効にし破壊する」上級剣闘獣
って感じの真剣闘獣達が！
来ないですねすみませんチートすぎました

でも六武ってこれくらいのカードパワーあるやつばっかだよなぁ
ずるいよぉ

ガイザがいるから下手に強化出来ないよ残念

1番目は罠であるよ
2番目はトラケス
4番目はサムニテがそんな感じ

仮にサムニテやトラケスが>>512のとおりの効果だったら十分一線級だったな
サムニテは猫死亡でついでに死んだし　トラケスはもとより死産だったし

レティアリ以外仕事がないって状況はわりと多いからダメージか回復はアリだな

サムニテは角あるから弱くはない

500回復orバーンの守備1900とかでも採用する
それほどの人材不足

・ラクエル→1800から2100の優秀アタッカーなイケメン
・ベストロ→イケメンサイクロン
・ガイザレス→アドの塊
・アンダル→バニラ　1900ラインがどうしても欲しければって感じ
・ディカエリィ→産廃　角登場でワンチャンあるか
・アレクサンデル→産廃　特技はブラックホールからの脱出マジック
・ホプロムス→優秀な2400壁のイケメン
・スパルティクス→闘器サーチは優秀だが闘器が産廃
・ゲオルディアス→産廃
・ヘラクレイノス→3000のフィニッシャーなイケメン
・ダリウス→墓地からサイクロン引っ張り上げてガイザするイケメン
・エクイテ→戦車を拾ってくるイケメン
・オクタビウス→産廃
・ムルミロ→ここぞという時の除去イケメン
・サムニテ→産廃　猫が存命の時は便利だったが…
・レティアリィ→墓地を除外する便利なイケメン
・トラケス→産廃
・ディゲル→産廃
・ラニスタ→GBAで飛んでいくイケメン

数だけは居るのに産廃率が…

>>519
産廃率ならBFもやばいだろ

サムニテはウサ剣なら汎用性高いしアドの塊だぞ

後期はほぼBFじゃないですし
それを考えると剣闘はまだいいほう

ラニスタのガセ効果出回ってた時期がピーク

イケメンって使うなら産廃じゃなくてブサメンって言えよ

>>519
セクトル「」
スレタイ有りならセクトルって弱くないよな？

セクトル効果使えたらな

イケメンサイクロンってなんかかっこいいは

後のオリガミサイクロンである

トラケスとかはリクルートが出来ればイケメンだった

トラケスはなぁ
リクルートまでできてギリギリ使えないってとこだな

出して即ドロでリクルートできるなら相手の場に何もない時用で入ったかも

それ普通に強いぞ

ドロー効果持ちはATK100くらいならバランス取れてるな

リクルート効果なしで融合素材にもできない、なら大丈夫かな

ティゲルさん死んでください

>>523
懐かしいな。確か表側のとき名前がベストロウリィになる効果だっけ

セクトル活かすなら上にもあるとおりスレタイ、和睦orヘッジが必須なのが…
収縮聖槍じゃあ400しかないＡＴＫカバーできないし

てかそろそろバウンス効果もったやつこいよ

GBAの枚数どうすっかなー
苺ラニスタ2エクイテ2ならGBA2枚か3枚か意見を聞きたい

スペースあれば3入れてもいいが俺ならスタロ怖いから2

ムルミロのバウンス版でたらいいな

1700打点くらいで、剣闘の効果で出たら場のカードを1枚バウンス
いいなこれ

ラニスタはリクルート効果だけの19がよかった

アンダルのせいで絶対1900リクルはこない

>>542
魔法罠壊せるベストロが制限なんだから、1枚バウンス剣闘あってもいい気がするよなあ
なんならベストロムルミロみたく強制効果でもいい

>>544
でもいまなら兎あるし差別化できてる・・・はず。

剣闘で19打点ならかなり厳しいデメリットがつくはず

アンダル＋兎＋スレタイ＋クリッタを組み込んでみたけど大分スペース食うね……バックが薄い
ラクエルやエクイテがピンになっちまったぜ

魔法罠をどうするか

剣闘獣なんとか 打点1900
このカードはこのカードが戦闘を行ったバトルフェイズの終了時にデッキに戻すことができる。

こうか！

最低すぎるわwww

2100ならあるいは…
いや、ないな…

>>549その効果ならアンダル使うから、１９打点で自分だけ特殊召喚への制約がついたものとかきたら面白そう

このカードはデッキから特殊召喚できない。このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時にこのカードをデッキに戻すことで
デッキから剣闘獣と名の付いたモンスターを特殊召喚する。

こういうのなら面白いな

剣闘獣ビースト
ATK2000/DEF800
このカードはできる。

なんでこんなので笑っちゃったんだろう

モルダーあなた疲れてるのよ

手札一枚切ってドロー

剣闘獣には新しいカテゴリーが必要じゃ

剣闘神獣の誕生である

神獣枠はスレイブじゃね
神獣でもスレイブでもエクイテ対応してないのがつらい

新制限でライロとはある程度戦えるがワンチャン裁きだけはきついな
戦車と攻撃反応どちらも伏せてないと突破される可能性があるのが
戦車使っても転生で回収されてもう一回とかもあるし

攻撃するッ…！！
聞こえるか！？全く通らねぇ！！
クソッなんも通じねぇ！！
和睦が無いと俺は触ることも出来ねぇのかよッ！
チェンジできるのかこれでッ…！？
戦車は見える、だがこれじゃだめなんだろ？
へへっ…悪いなヘボ運命力で…
パーミッションだけは一流のところ、見せてやるぜ！！
トラスタガイザだぜ！信じらんねえ！！
俺の決闘はビートダウンときどきサレ勝ち…！いいね！イイデッキだよ！
エクイテでッ…エクイテで拾うんだ…！！
メタられてる…わかってるけど…！！
モンスターがっ切れてる！！うぅぅああああああああああああ！！！！！
ああークリスティア痛いッ！！ぅあああああ！
剣闘獣だろ…古代の力だろ！！！！
回せっ回さんかぁああ！！！！！
通れっぇええええええぇえ
ジャッジっ残りライフ何%ォ！？

今回の制限改訂でついに壊れたか

最後無理過ぎわろた

>>562
ドボォ

奈落の落とし穴に落ちたか

ｵﾈｽﾄｫかも

現環境にスレタイは必要ないよね

>>562
>>565
流行りのネタを持ち込みやがって、不覚にもワロタ

>>464
次元剣はもう無しなの？

あるけどサイク3嵐がキツすぎだろ・・・

メインサイク3はあんまいないだろうけどサイドからサイク積んでくる可能性が普通にあるからな

>>570
アリだろ
まぁ次元剣組むぐらいなら次元ラギアの方がいいけど

>>553を剣闘神獣で出せばいいんじゃね

サイク嵐は怖いけど、それ以上に今期は墓地肥やし系のぶっぱデッキが怖いから
次元を護れればなーと思ったんだけど厳しいかな

次元剣は初手に裂け目が来ないときつい
検討獣ってデッキ圧縮しづらいから3枚積んでも来ないでそのままデュエル終わることがよくある
マクロコスモスだと戦車まで除外しちゃってエクイチで再利用できないから辛い
しょうがないからカイクウのハゲを入れてる。やっぱハゲは最高だわ

ライロ対策は異次元のすきまもオヌヌメ！
合わせてクロウもどうぞ

ライロて言うか光対策ならサイクルリーダーと言う手もある

魂　の　解　放
わりとおすすめ
ライロは序盤は遅いし

次元系なら要らないだろうけどＡ・Ｏ・Ｊ サイクルリーダーが天使やライロ相手には面白い
鳥ならゴドバの餌になるからクロウのがいいんだろうけど

アライブなら皆既日食ありな気がしてきた

さげわすれｽﾏｿ

ライロアンデ時代の次元剣と一緒にするな
今はレティアリィが強いんだ
あの頃のライロアンデは墓地肥やしの速度が圧倒的に早くてレティアリィではおいつかなかった
しかし今はライロが遅くなったので違う
レティアリィでも追い付くんだよ

もう魔法とか罠伏せて戦うのは無理だから。

>>584
それが検討が覇権とった時代は大嵐もハリケーンも大寒波もあったんだなこれが・・・
まあベスト無制限だったけどな!

伏せ無ければ安心して即死級のダメージ出せるほど展開できる環境が異常なんや

スタロもあるしまだまだ魔法罠伏せれるとおもうけどな
サイクロンで割られるっても４伏せしてりゃ４分の１だし

伏せにくくはなったけどな。

ま、それでも一時期よりマシじゃない?前環境が心地よすぎただけ

ところでアシッド転移されたら厳しすぎね？

アシッドゴーレムの召喚を許してる状況ってもうかなり厳しいんじゃね？

・戦車
・ＧＢＡ
・黒穴
・脱出
・月の書
・上級投入

これ以外にある？

警告、激流、ガイザ、ムルミロ、超融合などなど

アシッドよりもポンッと湧いて出る開闢が厳しいな
戦車とヘラクあってどや顔してても普通に倒される…
次のターン処理できないとほぼ詰むし

質問なんだけど、
『自分』
ガイザ破壊
『相手』
破壊にチェーン奈落
自分
チェーン清掃
相手
清掃にチェーン奈落←ガイザに対象にされてるカード

でガイザ破壊ってできたかな？
チェーンが出来てるから無理なきもするんだが…

特殊召還できねぇのにガイザムルミロどうやって出すんだよ
と突っ込みたくなるが
>>593は相手の場にゴーレムがあるor出されること前提なのかね。

開闢はもううん・・・、どうしようね、あれ。

>>594
どーして勝手にチェーン終わらせるんだよ

流れ的にアシッド転移した後の話だったんだが、まあいいや
開闢は和睦あたり絡めるしか思いつかないわ

>>594
質問スレいけ

>>594
ガイザは破壊され除外されます

打点とバーンだけ見てたけどそんな追加効果があったとは…超融合も無理だな

>>594
情報が抜けてるからわからんけど相手の場のが2枚とも奈落って事なら普通に乙る

おっと、超融合は出したとき行けるわ

弱いデッキ

戦車伏せてあるなら開闢の除外効果無効にして破壊できるよな
流石に相討ちに持ち込もうとはしないだろうし

ヘラクレと戦車の擬似ロックなら開闢も止まると

開闢！特殊召喚！
→奈落で
→救援光で手札に、改めて特殊召喚
→警告
→死者転生で手札に、改めて特殊召喚効果でヘラクレ除外
→戦車
→じゃ蘇生で開闢特殊召喚効果でヘラクレ除外
→ぐぬぬ

って事もままある
通したら負けなのに奴らポンポン出てきやがる

ねーよ

あれ、開闢って蘇生できたっけ

>>606
むしろなんでできないと思ったんだ
>>604の場合だと戦車されて破壊されただけだから蘇生制限は満たしているはず

まぁ>>604みたいなことは滅多にないよ

俺なんか裁き開闢防ぎきったと思ったらワイトキングに殴られた

墓地に闇と光が３体ずつとか、レティアリィ入れてないの？

でも伏せてる戦車ってほぼ回収してる＝相手が分かってるやつだよな
となると、相手は>>604くらい準備して開闢を出してくるだろ
もちろんサイクで割ってくる可能性もあるけど

検討使ってそこまで野放しにしてる時点で1から自分のプレイング見直せよと

ガード・ヘッジについて一言

レティアリィって何枚入れてる？
現状1枚だけど、ネクガやフェーダーなんか出されると墓地除外がとても追いつかない
となるとワンチャンガイザから出すしかないんだが…それでも1枚だけ
2枚の方がいいのかな、と思ったがそれだと収縮使っても2400までしか処理できないしで
みんなどうしてるのか聞きたい

レティアリ１ムルミロ１
これは絶対だと思ってる

最近は相手のカウンター喰らったり手札整ってなかったりでムルミロレティアリが無下に墓地に流れるとマジで死にたくなるから
2枚もありかなって思ってる

ゴッドバード入れてないけど
エクイテ３積んでるわ
それでなんとかしてる

でもダリウスのほうがデッキに戻しやすいからいいよな……
今気づいたわ
俺プレイング間違ってた

エッセダリが来たら迷わず２
今はサイドに１

エクイテ3にゴドバ抜きとか凄い興味をそそる構築だ

ムルミロはサイドにも入れてない
代わりに強制脱出いれてる

ここぞというときに役立つよ
ムルミロ

和睦入れてるとムルミロ頼る機会多いぞ

>>613
ｾｸﾄﾙ型なら採用するかな
他の型だといらなそう。展開の速いデッキが残ってるうちは和睦優先するし

レティ2　サイドにムルミロだな
まぁ和睦入ってるからだけども。

ムルミロさんin手札が嫌でしばらくメインから抜いてたけど、いないといないで何か困るんだよね
アンダルうさぎスレタイを入れるってんでまた戻した

セクトルも戻そうかと思ったけど上記3匹が枠を取るため断念した……

ところでアラ剣の場合アライブは勿論3？
警告とか宣告とかどうしてるのか気になる。
ライフ全力で投げ捨てるデッキだからな・・・。

レティ2ムルミロ1入れてる。
周辺環境が墓地利用ばっかりなのと、リヴァイエールがなかなかおいしい。
けどムルミロはいらないかなと思う

ガイザレスからレティ２出してそのままリヴァになれてうめえ

アラ剣使うとわかるけど勝った時でも残りライフ125とかザラ

俺はレティアリィ2ムルミロ1のプリズマー2アライブ3で警告ピンかな。宣告はアレだし警告は抜いちゃってもいいかも
どうせプリズマー素引きしても仕方ないし1枚でもいいくらい。奈落されたら死ぬから2枚だけど
あと↑の言う通りアライブガイザレスからレティ2出してエクシーズリヴァイエールで相手の墓地2枚除外してうち1枚コントロール奪えるし

アライブ剣闘の難点はボードに剣闘が残らないから戦車入れるメリットがほぼないことだよな･･･
デモチェは割られて死ぬしエクイテ1にしてヴェーラーでも入れようかしら

アライブに警告は入れても1だね

兎剣闘組んでみたいんだけどやっぱり兎って3積みなの？

2枚だけど事故らんし初手からグルグル回るぞ
休息3で訓練所抜くのオススメ

>>632
俺はうさぎ3枚だけどアンダルスレタイはともかくうさぎは2枚でもいい気はちょっとしてきたかも 枠がカツカツだし
確かに兎剣だと訓練所微妙かもしれないな

兎はサーチ手段ないから3枚にしてるが・・・
2枚というのもアリだな

やっぱりスペースてきにも2枚安定なのかな
パック買っても全然当たらないから3枚も集めるの面倒くさいんだよ・・・

兎2にしてクリッター入れてみた
スレイブやヴェーラーもサーチできるしありかなって

今後スタロ増えるなら1kill対策も兼ねて非常食入れてもいいかもな･･･
単純にスタロからのスタダ潰すだけならダブサイでもいいんだけど

剣闘獣ラニスタ持ってないから鳥剣闘ではないんだけれどエクイテ3積みならGBA何枚か積んだほうがいい？あとレティアリ１なんだが墓地利用のこと考えて２枚積んだほうがいいのかな・・？みんなは何枚積んでる？
あと抜くとなるとガーディアンエアトスはいらないよな？和睦も２枚差しだがいらないだろうか

>>639
エクイテ3積みがまず疑問ではあるが…
GBAは実際なくてもいいカードだと思う。除去に合わせれば強いカードだけどね。

レティは俺も１。心配ならサイドに入れれば？まあサイドクロウのほうがいい気もするが。

エアトスは次元との相性はいいが今の環境ではパワー不足だからなぁ
和睦はこれからはいいんじゃないか？あんま伏せられなくなるだろうし

大嵐帰ってきたけど、みんなはデモチェや戦車は入れる？

アライブ剣闘だが戦車いれようか考え中

　デモチェより戦車かな。
　剛健も積むと、安定性増すよ。

兎2,3、アンダル3、虎3+剣闘関連+相性の良い必須級カード
これだけでもけっこうな枠取るよな

これに聖槍とか休息とか入れるともうそれだけでデッキがかつかつ

アラ剣だが一番輝いてるのは和睦

剣闘は大体何枚くらい入れてる？１１枚なんだがずっと一枚も来ないことがよくあるんだが・・

アラ剣使ってる者ですがアラ剣使ってる皆さんは新環境でヴェーラーとデモチェどっち使いますか？

サイクロン無制限や大嵐の復帰でデモチェも割られやすくなったと思うので悩んでる人も多いと思うのですが・・・

ヴェーラーはヴェーラーでシンクロをできるという利点があるんですがそもそも剣闘でシンクロするメリットがあまりないんじゃないかと考えてます・・・

他の方の意見聞けたらと思いますm(_ _)m

何を止めたいかによるきがするなー
代行ならデモチェ優先だろうし。

サイク増えて仕事しないし、先行ガチガチ止められないしでデモチェはヴェーラーに変えたよ

兎剣闘ってかなり強いんじゃないか？
兎スレタイだけでガイザ出せるし
と思ったが実際はそんな上手くいかないのかな？

>>649
スレタイと兎だけっていうけどサーチがクリッター程度だから揃わないんだよねー
揃えてガイザまで行けば3枚削れるから美味しいけどね

あと枠が足りなくなってバックが薄くなったり、ラクエルエクイテまで1にしないといけなかったりでなかなか難しい

647>>
特に限定するわけじゃなくオールマイティーにしたいと思ってたのですが無理ですかね・・・？

648>>
なるほど確かに後攻でも相手の妨害ができるっていうのはヴェーラーの利点ですね

お二人ともご意見ありがとうございますm(_ _)m

スタロと偽物の罠ならどっちがいいだろう
戦車回収しまくるから伏せがバレるデメリットも少ないと思ったが、
サイク3の前ではさすがにキツいか？

誰かが新しい型で結果残すと、みんなそれと同じデッキにするのな。何がアラ剣だよ。スゲーのは強さじゃなくて最初に考え付いた人だろ。コピー人間とかマジでうぜー

誰かが新しい型で結果残すと、みんなそれと同じデッキにするのな。何がアラ剣だよ。スゲーのは強さじゃなくて最初に考え付いた人だろ。コピーは誰にでもできる

なんで言い直したし

復旧

ぶっちゃけ新制限でもデモチェ3でも全然いけるけどな前環境はサイク2砂塵2でもデモチェは機能したし
とりあえず明日新制限での大会が有るから少しだけ弄って大会出て見る

俺もそれ思ったけど、和睦入れてためしてから和睦が抜けなくて困る

スタロ含めて3伏せとかしてると
大嵐かサイクなら大体大嵐飛んでくるよ
大嵐がなかったらサイクが飛んでくるけど

スタロみせたら二戦目からチェンジとかで良いと思う

あと兎でスレタイでガイザ出るっていうけど
プリズマーとスレタイでも出る。兎するならラギア出したほうが強いしね

>>659
でも兎ガイザはベストロが効果有りで出るからプリガイザより一枚多く割れるぜー
ベストロが墓地に行かずクロウされる危険がないのも○

ただしプリはアライブ(エマコも？)でリクル出来るのが強い

兎剣闘にセイバーザウルスまで混ぜるスペース無くね……？

兎はガイザ出さなくてもビートしてたら勝てるし無理に出す必要ないよ
戦車ある状況ならヘラク出すし無かったら角で迎撃するために分離したまま置いておく感じ
スペースきついけどTGストライカー使ってナチュビ出して角付けるのも面白そう

ナチュビ無理じゃね？
兎でレベル3を出すならまだしも

ならばバルブとナチュル・チェリーあたりで

>>660
クロウよりも奈落をまず警戒したほうが
って所はまぁ個人の好みか

ラギアの件は兎使うなら別のデッキ作ったほうが強くね？という意味
デッキにバニラ三枚入れてまで〜って感じ
>>661もそうだけどスペースないからバック薄くなるし

兎3アンダル2でもしっかりデッキに戻しながらプレイするのを意識すれば割と回るぞ

>>665
俺もやってみたけど
初手で一枚アンダル引いちゃったり
エクシーズして墓地に行ったりすると戻して兎使うのに一手間かかって大変じゃないか？

そこまでしてプリズマーを兎にするメリットが俺には分かってないかな
ラギアみたいなのがポンって出れば納得するのは簡単だけど

>>666
手札は休息を積めばわりと大丈夫
エクシーズだときついかもな　俺はあくまでヘラクレやガイザを出すためのサポートカードだと思って運用してる
ラギアパーツみたいにとりあえず手札に引いて発動、ってだとただバニラ2体出るだけだし恩恵は薄いのかも

鳥剣にメイン嵐の人……いない？

メイン嵐入ってるよ
むしろ入れない理由あるのか

ずっとセットしてるから嵐打つとディスアドになることが多い
なので入れてない

いや、伏せ方変わって嵐必要になってるだろ

サイトのデッキ診断所で鳥剣に嵐ｗｗとか言われたお
そいつはメインに黒穴入れてるお
嵐なんかプレイングでどうにでもなるのにそいつは２〜３枚くらい伏せるのが普通らしいお
ネットって怖いおｗｗ

中学生みたいなカキコごめんなさい

神宣
賄賂×３
スタロ×２

こんだけ積んでるんだけど賄賂でアドとられるのが厳しい

嵐なんかプレイングでどうにでもなる　-new!-

いや、なるだろ、>>672の書き方はうざいが
自分が使うなら和睦なんかのフリーチェーン重視の構築にすれば十分使える
ってか強い

嵐は確かに気をつければどうにかなる気がするがアドとろうとするとスタロ踏む可能性あるし大体剣闘はそんなとこでアドとるデッキじゃなくね

大嵐自体がそれ単体でアドをとるためだけに使われることは少ないと思うんだけど
スキドレや奈落、警告を砕けるだけでも俺としてはありだと思う
どうせ今環境初期はガン伏せしにくいだろうし

でもそれならサイクでおｋってならないか

六武やミラーだと大嵐一枚握ってるだけですごく心強いよ

よし今日は大会出て見るかな

お、頑張れ
ちなみに型は？

アライブ、新制限対応だからトラスタ削って嵐サイクぶち込んだけどどうだかね、天使にはデモチェが有るから大丈夫だろうけど

>>682
帰ってきたらレポートたのむｗ
サイクだと二伏せとかの時全部割れなくて大変だから
俺は結局トラスタに戻しちゃったよｗ

>>682
デモチェどう？
オレはヴェーラーと聖杯入れ換えてるけどどっちもどっちでわろた

ていうか大嵐復帰でガン伏せできなくなるだろうけど剣闘大丈夫なの？やっぱスタロ、賄賂つんでそれが来た時だけ一緒にガン伏せする感じ？

　何かされた後の、カウンターができないから剣闘獣は弱い。

和睦を使ってみるとか

賄賂スタロ神宣あるし問題ないと思ってる
大嵐は1枚しか無いからいいんだけど、問題はサイクだな
いっそ封魔の呪印でも入れてやろうかとも考えてる

マジックドレインって時代遅れかな？

自分も考えたけどサイクロン意識するなら意味なくない？

サイクロンでマジックドレイン抜かれたら当然使う意味ないし
他の伏せでも肝心な時には相手も魔法捨てて2：2交換だし

>>661
誰も突っ込んで無いが兎の効果ってエンドで自壊だよな

マジドレは強いか弱いか別として止められない可能性があるだけでカウンター罠として問題外

マジドレは除去に使うんじゃなくてサーチ系か手札交換系の魔法に使いたいな
増援狼煙ソラエク宝札トレインあたりに打てると相手が露骨に嫌な顔をする

>>691
分離ってのは兎使って出してるアンダルのことじゃなくてセクトルでの増援。結構決まる
マジドレも考えたけど結局賄賂で良いんだよな

開闢鳥剣組んでみたんだが診断いい？

>>695
個人的に見てみたいので是非

おｋ

クロウヴェーラー突っ込んだだけってのは簡便な

知り合いに許可貰ってエッセダリ入れたが活躍がすごいな
ガイザ分解で荒らして戦車回収伏せ2500立ててENDとか強い

>>696-698 ども

モンスター１７
ベストロ　レティアリ　ダリウス　ムルミロ　ホプロムス　ラクエル２　エクイテ２　ラニスタ２　クロウ２　ライオウ３　開闢

魔法
嵐　ブラホ　月　清掃２　サイク３　訓練所３

罠１２
聖バリ　流葬　宣告　警告２　奈落２　戦車２　ＧＢＡ３

気になるのは戦車の枚数と槍の枚数あたりですね

槍って現環境入る？
槍＜収縮なんだが

収縮２清掃２和睦３

無理に開闢入れないでいいんだよ…

予想通りだが開闢出せる気がしない

他の候補はヴェーラープリズマーゴーズライコウサモプリってところか

ここテンプレ無いけど回した感想とかいらないのか？
開闢の使い勝手が知りたいんだが・・・
正直出る気がしないし無理して出す価値無いと思う

そもそも剣闘はノーカオス的ポジじゃね

そういやＴＧ剣闘ってのがなんかの大会にはいってたけどどうなんだろ

墓地肥やし積極的に行っていくテーマデッキでもあるまいて

やっぱり兎よりプリズマーかな
兎は虎とセットじゃないとどうしようもないけど、プリズマーは虎がいなくても剣闘1体生き残ってれば仕事するしアライブでも出せるしな

もう自分はサイクロン使うのも使われるのも諦めた

その分バック増やして一枚ぐらい割られても大丈夫なようにしてみた
リビデはやっぱ強いな

2枚だと引けなくて3枚だと腐るスレタイ
何枚積めばええの…

>>707
パルキが強かった
あとはEM1でストウルフ送って鮫トレしてチェンジｲﾔｯﾎｰｲ

まぁ中々上手く決まらないからアライブに戻したけど

大会で変わった型(アライブ検討等)が優勝すると、お前らはすぐ真似するのな。
真似じゃなくて、参考だよと言う奴は山ほどいるが、今回のアライブ検討に限っては参考じゃなくてコピーっていうんだよ

真似してみないと強さが比較できないからね

コピーして終わりだったからな、カオポメタイオンに目から鱗で笑った

兎アライブ使ってる俺もコピーなんかね

>>716
正真正銘のコピーです。

アライブ剣闘・・・なかなか剣闘は終わらないな
来年にはエッセダリも来るし
細々と生き続けそう

だが代行天使１強のなかあじゃﾑﾘﾀﾞﾅ

メタイオン発売と同時に剣闘のサイドに突っ込んで
困ったときにサイドから投入して爆笑されてた俺もコピーなんですかね

お前らは一体何と戦ってるんだ？

代行一強なら寧ろ楽なくらいだ正直代行自体欠点が皆無なデッキじゃ無いし手札事故も起こる
極端な話天使ならメタイオンで封殺出来る

そりゃあデッキだけコピーしてるのに使いこなせてないアホを見るとコピー厨うぜーとは思うが
アイディアを参考にしている人に向かってコピーだコピーだと批判するのはおかしい
「コピー批判をする」という行為に満足しているアホにしか見えない
中身が無さそうだよほんと

今日は公認大会出れなかった。。
公認大会出れなかった人で非公認大会をやったんだが
一回戦で代行天使
1相手先行勝ち
2負け
3負け
1落ち^^;
優勝初戦で負けた代行天使
2位六部衆
参加人数16人

第二回目の非公認大会がまた午後に！
一回戦目スクラップ
1相手先行勝ち
2相手先行勝ち
ストレート
二回戦目先ほど準優勝の六部衆
1相手先行勝ち
2相手先行負け
3俺先行勝ち
三回戦目先ほど負け、優勝した代行天使
1相手先行勝ち
2相手先行勝ち
ストレート勝利
四回戦目相手六部衆
1俺先行勝ち
2相手先行負け
3俺先行勝ち
優勝しました。参加費200で1500円分貰いました。
俺の使用デッキは勿論剣闘獣

＾＾；

新制限で迷走中だったけどぶっ飛んだ構築で出たけどやっぱアライブ強いね、これ考えて実戦レベルにまで昇華させた人達はんぱじゃ無いわ
スイス5回で天使3に墓地BF1、旋風1
マイクラ強過ぎワロタ

>>726
マイクラメイン？そんで二枚積み？
バック薄くなるのびびってダストシュートしか入れてない俺に魅力を

>>726
というかレシピがどうぶっ飛んでのかも教えてくれるとありがたいです

>>727
メイン2です、だいたい初手にある時はマイクラだけ伏せて相手にターン渡してました
今の環境、というより天使に至っては手札のカードを公開してくれるカード(アース3剛健3)でほぼ確実にマイクラが打てるのでテンポ狂わせれます
制限解除により強化？したBF系統のデッキ、墓地BFに関してはプレイングがヌルい人程先行終末ゼピュしてくれるのでこちらもまず腐りません

>>729
良かったらレシピとレポートお願いします

>>727
今の環境で剣闘より上か同じくらいのデッキにほぼ腐らないのがいいですね
魔法トラップも守りよりは攻めよりなんですか？

アライブ検討使ってる人に聞きたいんだが、プリズマーってどうやって確保したんだ？
鳥剣から構築がらりと変えたくて作りたいんだが、高いんだよな…
一枚だけじゃ組めないだろうし…

>>732
ウリズマー使えば？
嫌なら日版買えばよろし

やっぱキムチだよな

ガイザ全盛期に集めてた

>>732
オクで米ゴールドが三枚2400円だったからそれで

ズマーは罠踏まない自信あるなら1枚でも普通に回るぞ

エッセダリ早くこねえかな
あそこまで前評判と使用者の評価が違うのは気になる

新環境ではアライブは戦車とデモチェどっちにするか迷う・・・
両方入れるってのもありなんかな？

アライブにトラスタサイクロンなんかは必要？

どうせガイザで割りまくるんだし
トラスタ3サイク2嵐でいいんでね

米ゴールド
安いところだと1000円切ってる
高いと1500円ぐらい

環境変わってトラスタ七つは何枚がベストなんだろうか
ちなみに鳥剣

鳥ならトラスタ2で七つ0くらいでいいんでね

もうトラスタが入る気がしないんだけど

いや入る入る

>>740
むしろ２伏せをサイクじゃどうにもできないから
トラスタと七つで良いと思うんだけど

警告宣告をピンポイントスナイプできるならサイクでどうぞ
奈落なら失敗してもそこまで大打撃じゃないし槍もあるしね

鳥剣闘と純正剣闘どっちが強いの？

現環境だとGBAが３枚入るから鳥剣だね

どんだけコピー多いいんだよｗｗｗ
少しは自分で考えろよｗｗｗｗｗ
アライブ剣闘なんて公認もってったら失笑もんだろｗｗｗ

　ゴトバメイン３の鳥剣は20119/1環境で生きられんだろ
　ディスアド２、破壊アド２を認めた後、今の剣闘のカードプールでは２枚を戻すにターンがかかりすぎるし、ディスアド０でガイザも出せないし。

公認に神風検討もってった俺って・・・・

アライブ剣闘スペースかつかつすぎるわ…

トラスタ３サイクロン２くらいは入れたいけど抜くならスタロ 賄賂 マイクラ 戦車あたりになんのかな？

>>752
結果は？

鳥剣闘⇔次元剣闘で新環境ひたすら回してみた代行や暗黒相手はそれほど苦しくないように思えた
むしろ六武や岩石メタビ、除去ガジェのほうが遥かにつらい…特に六武。勾玉が厄介すぎる

つかなんだかんだ言ってまだ
鳥剣>アラ剣じゃね？

結果残してないから何とも言えないがアライブ使ってCS使った奴は今期無双状態だったからな

>>756
まあゴドバも解除されたしな

>>750
少しは自分で考えろよｗｗｗｗｗ
剣闘獣なんて公認もってったら失笑もんだろｗｗｗ

>>759
あ？

六武はまだ強いのか・・・

>>760
むしゃくしゃしてやった。正直すまんかった

まだまだやれるよね剣闘

嵐サイクで考えなしのガン伏せが出来なくなったし、スタロ勾玉等のカードも採用が増えてくるだろうからな
今まで通りにはいかんだろ

まあそこで結果を残してこそ構築とかプレイングが光るんだろうし、俺はあんま悲観してないけどね

……でもベストロぐらいは返してほしい。裁きは解除されるのに何でだよ！クソッ

つかコピーかそうじゃないってどういう基準なんだ？
アライブ剣がコピーなら鳥剣だってコピーじゃね？
アライブ剣で優勝してる人はエアー1プリ3だけどエアー無しプリ2でもコピーに何の？

GOZENまじ鬼畜すぎるだろ

>>763
裁きとベストロを比べるのは間違ってるぜ
比べるならルミナスとベストロ、裁きとガイザかな

鳥剣を広めたマロ最強か

コピーとかコピーじゃないとか正直くだらない話だと思うんだけど
起源主張するどこぞの国の人たちみたい

コピー云々よりも結果を残せるかどうかだと思う。
プレイングが粕なら勝てないしね

コンセプトは凄いのに勝てない奴は本当に勝てないよ。
ここんところはやっぱりゲームなんだなって思った。

角剣闘が２位に入賞したね
メインスタロ３枚やマイクラやら戦ったら嫌がれる構築だなｗ
ttp://s.freepe.com/std.cgi?id=39393104&pn=16

アラ剣は代行天使に歯が立たなすぎるぜ

・１戦目
先攻相手
　天空、強兼、アース
　アース召喚
　ヴィナースサチ
　２伏せエンド
こちら後攻
　ラク、奈落いっすか
　戦車伏せエンド
相手
　創造召喚、タマタマタマ、タマタマガチガチ、アースとタマガチガチ
　創造2400でダイレクト
　２伏せエンド　
こちら
　ラニス奈落いっすか
　エンド
相手
　創造2400でダイレクト
　エンド
こちら
　プリズ警告いっすか
　エンド
相手
　創造2400でダイレクト
　エンド
こちら
　エンド
相手　
　創造2400でダイレクト
　ゲームエンド

アラ剣は良くも悪くもピーキーなデッキだよね
かくいう俺も非公認トナメに持ってったらよりによってエレキに当たって削り殺されたわ
平和の使者でロックかかったままコブラで延々アド稼がれて死亡。相手のデッキ分からないうちからアライブガイザ決めたのが悪かった
サイドはメタよりスイッチにした方がいいのかもしれない

今鳥剣使ってるんだけど
アラ剣に変えようとするといくらぐらいかかるかな？

日で全部そろえんなら10000〜15000
キムチ、チョン、米使えるなら5000に収まるんじゃない？
エアーマンとか入れるなら5000オーバーするかも。
たけーのはズマーだからね。
アライブはショップに300円ぐらいで転がってるよ

ローチ２、プリズマー３でお財布がヤバイ

さんくす
参ったなそんなにするのか・・

まぁ9月いっぱい環境見てから決めるかな

俺はローチよりホープの消費のがデカイからローチ1でホープ2
ただアシッドやらまた使えそうなのが増えたからキメラテック抜いた

昔、角剣を知り合いの有名プレイヤーが使ってたけど
確かアンダル軸だったな

エッセダリィ来日早くー

熊本CSで兎剣が3位だったみたいだ

>>779
詳細希望

http://blog.m.livedoor.jp/krcs2011/article/66788512?guid=ON

>>780　　同率3位かと思ったら4位でした

アンダル2　セイバーザウルス3　兎3
エクイテ2　ダリウス2　ホプロ　ベストロ　ラク　ムルが各1

大嵐、底力、訓練所3、サイク2、蘇生、月の書、ブラホ

神警2、神宣、脱出2、戦車2、激流、ゴトバ2、幽閉、聖バリ、ダスト
七つ、奈落、マイクラ


ラギアも出せる構築みたい

決勝トーナメントの3位決定戦、2セット目では、サイドの次元を入れて暗黒界と戦ったみたいです

>>782
42枚だか43枚なんですよねーこのデッキ
でもやってくれましたねー嬉しい

嵐されたら大分しんどそうだけどこれ位攻撃特化したのがこれからスタンダードになるんかな？

セイバーザウルスまで入れるのは何か事故りそうで怖いな

セイバーは事故りそうだからスレイブタイガーを積みたいな。
ランク3又は剣闘効果のどちらかを状況をみながら使い分けられるからね。

大嵐、サイク3の時代だから収縮はキツイのかも

レベル4の恐竜検討がくればラギアも使いやすくなるのにｗｗｗ

>>754 ちなみに準優勝だった

カラクリに最後なんか負けたw

兎剣とか興味深いわー
兎剣全然詳しくないけど‥

兎召喚！リリースでアンダル2体を特殊召喚！手札からスレタイ特殊召喚！
スレタイリリース、ベストロで1枚破壊！コンタクト融合ガイザで2枚破壊！
アタックでモンスターを破壊！戦闘後エクイテで戦車回収セット、ダリウスでラクエル釣ってコンタクト融合ヘラクレイノス！
何かありますか（パチパチ）

こういうデッキ

>>788
なる
むちゃ面白そうやん

他の剣闘と比べてどんな長所、短所がある？

まあ神風検討で余裕でクロキシアンだせるんだけどなあ・・・
まず訓練所か直接星３検討（レティかムル）を手札に
そっから星３検討召喚　スレタイ特殊　スレタイ戻してバードマン特殊
スレタイ特殊　シンクロ　クロキシアン　
みたいな？？（どや

>>790
移植手術でも入れてるんですか？

＞＞791　すまん、書き忘れてたが　いや、錬金生物ホムンクルスでいい

攻撃力1800で殴れるし

もういいですあなた

>>792
意味がわかりません。
あとsageてください。

>>792

何コイツ

兎剣闘はエッセダリが来てからが本番だと思ってた
今でもやれるんだね

>>789
スペース無くてサイドの構築含めてサイチェンが厳しいかもしれない
鳥と比べると色々出来て勝ち筋多いこととランク3、4エクシーズが出る度に間接的に強化される点とか

>>797
ふむふむ

スペースがない＝剣闘獣の枚数が2→1になったり、魔法罠もより厳選しないといけないから、攻めに回るか高度なプレイングが要求されるというね>兎剣闘

結局経由が違うだけでやってることは大体プリズマーも兎も同じだよね
サポートカードとか効果の好みで分かれる感じで

両要素ぶち込むと失敗する。ソースは俺
アライブでプリズマー出して兎で二体だして初手ヘラクレイノスだ！とかネタでやってたけど
プレイングと構築しだいでは行けるのかもｗ

兎にセイバーザウルスって正直どうよ
確かに兎からラギアの流れは強いけど、初手にザウルス２枚きた時点で終わりな気がするんだが

ラニスタといい、エッセダリといい、剣の新カードはあなどれんな。
くる前はゴミゴミいわれとったが

いや、兎とアンダル引いた時の保険のためにセイバーザウルス入れてるんだろ　それくらいも分からないのかｗ

ん？アンダル３積だけでよくね？

アンダル3のが安定するだろうがラギアは事故率上げても入れる価値があったというだけでは

>>803 アホの子なのか？
セイバーザウルスが手札に２枚引くると、手札のザウルスが何のシナジーもない1900バニラになるって話な

>>806
兎が腐るよりは1900バニラの方がいいでしょ

ただ剣闘に兎ラギア入れるくらいなら別のデッキのがつよいのではとは思う

セイバーザウルス入れてる人のエクストラ12枚ってことは案外最近始めた人だったりするのかな

>>807 なるほど
アンダル３で兎が腐ったことないけど、今後の参考になるな

>>808
蘇生でチューナーとかパクれば色々出来ただろうからもっと勝ててたかもね

ダスシュかマイクラ
入れるならどっちがいいだろうか

>>800
俺は割と強いと思うんだけどなぁ
ちなみに兎アンダルアライブプリ剣闘モンス総枚数どんなもん？

>>812
18枚くらい？
ガチデッキ相手でも一矢報いるくらいの強さはあったよ
先攻で手札二枚でヘラクレ出して戦車セットとか笑いも強さもあったｗ

ただどの要素も控えめにしないとバックが薄くて返しに弱いから
構築とプレイングが俺には難しいかなって感じでした

>>811
1枚だけならダストシュートかなー
ここら辺も好みだと思うけど

>>813
ごめんよ言い方が悪かった
兎アンダルアライブプリがそれぞれ何枚づつで剣闘モンスは計何枚かなって
俺は兎2アンダル3アライブ3プリ2で剣闘10ぐらい
確かにモンスだけでかなり枠埋まっちゃってバックが厳しいのよね
返しに関してはホープよく立ててるから戦闘面は割と平気なんだけどね

>>814
いえいえこちらこそすいません
兎3、アンダル3、プリズマ2、スレタイ3
ラクエル2、エクイテ2、ダリウス2、ムルミロ、ベストロ

でアライブ3だから実質21枚でやってました
強欲にも普段の兎やプリ剣みたいな動きもしたかったのでスレタイも
3枚積んでも絶対腐らないですが魔法トラップが貧弱ですｗ

最近ダリ、レティ２積みで回してるんだがやっぱモンス枠きついな・・・訓練所１になってしまった
しかしダリとガイザからのエクシーズは強いな
ローチさん2枚だけど足りなくなることあって焦る

兎剣闘はアライブみたく苺除外されたら機能が著しく下がることはないからいいかもな、ラギアも入るしｗ
ただ、事故率は上がるが…
てかクロウされたら
みんなどうしてる？

兎は事故らないように休息ですよ
脱出詰めば休息のコストにもなって警告戦車引くまでライコウやら邪魔なの戻せますぜ
クロウは裂け目割られるし戦車しか…

リヴァイエールあるしリビデ２だしクロウは別にどーでもええ

戦車は使わないからなぁ…
兎からのラギアはいいな
サイドにでも入れようかな

ラクエルが恐竜ならなんの問題も無かったのにな

それだと角剣が泣いちゃう
ホプロがリクルート先と同様恐竜だったらよかったんかもしれんな

スパルティクス「恐竜が必要と聞いて」

まぁ逆に言えばラクエルに変な規制かからなくて良かった

恐竜恐竜うるせーよそんなにラギア使いたいならDNA使えks

無謀な欲張りが予想以上にいいんだが

大嵐まじでつらいな・・・

運命力高くねえととめらんねえよ

>>826
2ターンドロー出来ないとアド損なのが悩みどころ

２枚発動すれば凄まじいぜ
剣闘戦車回収とかしてりゃ戻せるし

次元剣闘なら裂け目って３枚の方がいいよな？
レティアリィもいるけど裂け目とは少し役割違う気がするんだが

>>830
サイク嵐環境だから次元モードをキープする戦法はぶっちゃけしんどいと思う。
だから裂け目は本命の伏せをサイクから守る囮程度にしかならないと思ってる。んで俺はサイドに2積み程度

裂け目前提でなく割られる前提でレティクロウしてくか、ライロなら魂の開放をサイドに入れとくとかどうでしょ

スレタイ＋レティアリィでリヴァイエール作れるけど、次元剣にスレタイ入るかな？

次元剣闘でエクシーズ素材は除外されない＋魔法罠は除外されない
そして剣闘獣の底力で回収して再利用
このシナジーを利用してレスキューアンダルオラァしようと思ったら事故ったでござる…

>>832
めっちゃぐるぐるできて楽しそう
まあ素材になったスレタイは取り除くと墓地に行くからちょっと頭使わないといけなそうだけど

次元剣闘は天使暗黒ジャンドに強いけどラギア六武ガジェあたりに喰われるイメージがある

>>852
DNAを採用するのもいいかも！

ダリウスとか兎とかガイザで2体の★4は並びやすいしね

サイクロンとトラスタだったらどっちがいいかな？
今鳥剣闘でサイクロン０トラスタ２

メインサイクは１枚以上ないと、何かしらメタ永続カード張られた時、一戦目を投げなきゃいけない。

トラップならトラスタからのガイザでオケ
魔法？しらん、そんなものは俺の管轄外だ

まだ暗黒界はそこそこいるしサイクは２枚は積んでおきたい

鳥剣でサイク３　トラスタ１だな
サイク２にしてトラスタ２にしようか検討中だが

>>841
個人的には今期フリーチェーンのトラスタは強いと思ってる。
だもんで、トラスタ２にしてサイク１はサイドに入れるのが俺のトレンド。
永続系多用するデッキならサイチェンでなんとでもできるようになる。
まあマッチ戦想定での話だがね。

>>841
剣闘獣だけにな

>>842
サイク大嵐気にしてたけど、やっぱトラスタは２安定かな
どうしても伏せが多くなるんでスタロ伏せてもぶち抜かれたらどうかと思っていたが
サイク２トラスタ２で回してみる

ライロに当たるとトラスタ腐るよね

俺はサイク、賄賂2だな
トラスタは今じゃ恩恵が薄い
大嵐嫌だから賄賂は便利

賄賂はライロやジャンドみたいなの相手でも腐らないのはいいけどアド損がな〜

Ｑアド損無しで大嵐を止められるのは？

Aスタロ

スタロは刺さる刺さらんの差が激しくね
とりあえず大嵐は安心だけどさ

他にアド損なしで大嵐止めれるカードなんて思いつかんが
腐るの不安なら賄賂でも入れとけばいいだろう

…マ…マジックドレイン
いやなんでもない

神宣カムバーック！と言いたい
まあ俺も賄賂よりスタロ派なんですけどね
もうスタロとマジドレ両方入れてやろうかな

マジドレはサイク無制限がなぁ…

賄賂は警告、神宣とかのライフコスト系に強い
2000払って1ドローったことだし

祇園出やすいじゃないか

アルテミスも発動機会多いしいいよね

盗賊の七つと賄賂ならみんなどっち入れる派？

そもそもマジドレってマストカウンターに撃つものじゃねえしな
スタロは割られやすいしやっぱ賄賂か

剛健にマジドレ撃つと相手は嫌な顔するよな

執念の剣（ツ）

>>853現状賄賂
改定前なら余裕で七つだった

うん安価ミスった
>>858
ね

>>851
ヘラクレイノスさんがいるじゃないか

頑張れば先攻１ターン目からヘラクレ出せるからな

出すのがアド損じゃないですかー

偽物のわな「ついに俺の時代が来たか」

アド損無いのはいいけど伏せバレるのは致命的だな

>>867
伏せ見られるから微妙なんだよな

メインで代行に勝てない・・・

代行対策はＤＤチェッカーとライオウか

戦車回収セットとかやる剣闘なら少しはバレるデメリットも軽減されるはず

>>870
ライオウはヴィーナスで球をエクシーズさせればアド損なしで破壊可能。最近はジェルエン入れてる天使も多いからＤＤチェッカーも安心できない

流れをぶった切るようですが診断お願いします。

合計４０枚
モンスター11枚
ベストロウリィ１　エクイテ３　ムルミロ１　ラクエル２　ダリウス２　レティアリ１　ホプロムス１

魔法１２枚
禁じられた聖槍２　収縮３　ブラホ１　剣闘訓練所３　大嵐１　月の書１　死者蘇生１

罠　１７枚
戦車３　和睦１　トラスタ３　賄賂２　奈落２　神宣１　神の警告１　聖バリ１　幽閉３

ラニスタ持ってないので鳥剣は組めません・・。大嵐怖いので盗賊→賄賂にしました。
エクイテ３枚は他に剣闘を持っていないのと、モンスは１１枚がちょうどいいというのを聞いて合うようにしました。

他にも底力や激流葬、和睦、サイクは積みたいのですがスペース上詰めませんでした。これは要らないだろ、というご指摘あればお願いします

ムルミロはいらんのか

幽閉は今の環境つらい気がするから抜いて和睦、サイク入れればいいと思う

アライブの診断お願いします

モンスター
ラクエル2 ダリウス

せめてもうちょっとモンス入れようぜ

どうしたw

ミス

アライブの診断お願いします

モンスター17枚
ラクエル2 ダリウス2 エクイテ1 ムルミロ1 ベストロ1 レティ1 ホプロ1 スレタイ3 E・HEROエアーマン1 E・HEROプリズマー3

魔法8枚
死者蘇生1 ヒーローアライブ3 月の書1 聖槍1 収縮2

罠15枚
奈落の落とし穴2 聖なるバリア1 神の宣告1 剣闘獣の戦車2 激流葬1 リビングデッドの呼び声1 トラップ・スタン3 和睦2 賄賂2

エクストラ
ガイザレス3 ヘラクレイトス1

鳥剣を使ってたんですけどプリズマーを偶然手に入れたので、組んで見ました。
エクシーズはやっぱりないと厳しいでしょうか？あと大嵐対策が賄賂しかないのでスタロとかいれたほうがいいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>876
紙乙
せめて40枚にしてからこい

デッキを回してからまたおいで
アライブにする利点は荒らした後エクシーズが出来るところだからね

>>881
まぁそうなんですけどガイザ分離からダリウスでヘラクレイトス作れればそっちのほうがいいかなーとか思ってケチってたんですけどやっぱ必須ですかね・・・
ローチとホープとリヴァイエール一枚づつで足りますか？

鳥剣にスレイブタイガーが入っていないレシピをよく見るのですがどうしてですか?

最近でたエクシーズのイビリチュア・メロウガイストとかもあればいいかも？
あれ打点微妙だけど効果は普通に強いと思うんだがどうだろう？
ただ突っ立たせて相手にターン渡すのは微妙なんだよね、アレ。
後ローチは２枚かな。

>>883
それ知ってどうするんですか？
鳥剣だと虎よりシナジーするカードがあるからじゃないですか？

剣闘ってエクストラに金がかからないのが利点だと思ってたのに・・・

無いなら無いで数合わせで良いから15枚にするべき
エクストラに15枚入れる必要のないデッキなんてそうないから、エクストラの枚数が少ないってだけでデッキ内容がバレる
それにコントロール奪取系カード入れた時にチューナー奪ってシンクロ出来るから出来る限り入れておいた方が良い

うさぎ剣闘だとスレイブタイガーがすげー便利だな

俺のエクストラはガイザ3ヘラクレ3とあと一枚10円のEHERO系融合モンスターで埋めてるよ

アンダルったらいつの間にか立派になって・・・

アラ剣とか兎剣とかモンス多くて、
バック薄くなるから、
くず鉄のかかしってどうですか？
特にアラ剣は、破壊力あるし相手のモンス
残してもそんなに苦じゃないと思うん
ですけど。

永続はサイクで死ぬ
かかし入れるなら和睦の方がいいな
和睦一枚だけ伏せてサイクされてもそのターンは確実に守れるもの
ライフ消費激しい上に自分のターンさえ来ればどうとでもなるアラ剣なら和睦のが良い

和睦と咆哮はマジで便利

この前代行相手にトップで引いた和睦使ってライブラリアウトで勝てたわ

ライロじゃなくてか？
後あんたＭＴＧプレイヤー？

ライブラリアウトは普通の一般TCG用語だろ

しかし遊戯王じゃ滅多に使われない

まあ、確かに
自分で突っ込むが>>896の意味が重複してしまった……

>>882
ヘラクレイトスてなんだ・・・

>>895
だいぶもつれてたし代行は剛健アースでデッキ圧縮多かったからそこそこ早くデッキなくなった

あとマジックはやってない

現環境だと鳥剣、アラ剣、兎剣ではどれが一番現実的なんだ？

あえての純剣

ライオウとか入れたメタ剣じゃないか？

ナチュル剣闘作ったけど剣闘である必要がなかったでござる

次元剣闘獣で初戦は頂ける

>>905
サイク３枚時代なのに･･･

メインからサイク3のデッキは少ないよ

サイドに入ってるだろ普通

それを逆手にとったフルモンだもんな大分フルモン
検討じゃないけども

サイク嫌すぎて封魔入れてみた

いつもコストがなくて打てないでござる

スターライトロード何枚積んでる？
スタロ２賄賂１だがちときついかな・・？

スタロだとGBAや大嵐を潰せるのはいいんだけど
ヒュペやグラファに無力なんだよなぁ…

ヒュペやグラファは賄賂でも止まらないじゃん

ならやっぱフリーチェーン多くしないとダメってことに

グラファは落とすカード止めないとね

先攻抹殺されるとほぼ負けるけどどうやって止めれば…

1戦目ならデュエルそのものを止めたくなる

モンスターの頭数減らせばよくね

賄賂とかスタロってどうにも好きになれないんだけど
剣闘はバックないときついよなー
ビビッてると1伏せがサイクされてアド取られるし

剣闘１０、デッキ圧縮魔法５＋７、罠１８
モンスタ１１以上とか、現環境でかろうじてでも勝たせたいと思うなら、全くナンセンスだよね

ラクエル2　ラニスタ2　エクイテ2　ダリウス　ベストロ　ムルミロ　レティアリ　ホプロ
この11枚で安定構成だと思ってるけど違うのか

1伏せがサイクされるような状況ならスタロ賄賂あっても大差ないんじゃないか

何が起ころうと損しないバックと言ったらやはり和睦か…
更に除去されて高打点立てられて逆転不能なんてのもままあるが

相手も伏せが和睦だとはなかなか予想しにくいらしいからね
戦車と一緒に伏せておくと非常に良い働きをする　地割れ地砕きブラホには無力だが

そんな時聖槍の出番ですよ

>>921
どういうこと？
スタロ賄賂手札にあったら2、3〜枚伏せるからサイクだけならどうにかなるんじゃ？

ただ賄賂もスタロもアド損だったり、腐ったりするから
あんまり好きじゃないって感じ

１、２ハンドの消耗戦で、嵐スタロって自分でしたら、神宣をもらったぜ。

デッキに嵐とスタロは２枚で１組か

>>924
気持ちの問題かよ…
だったら最初から強気に3伏せで行けば、相手も意外とスタロ警戒してくれるもんだぞ。
そこらへんの駆け引きが面白いから大嵐は良い（サイク3のおかげでそれどころじゃ無いが）

「激流を入れないことで、
　まだ激流を使ってない＝激流伏せてる危険性を匂わせる」
…という例のブラフ戦略と同じだ。
（実際にスタロ入れてるんだったら"戦略"というより"戦術"だが）

札消費2で制限カードを犠牲にするとはいえ2500打点が出てくるってのは剣闘的には結構ありなのかもしれない

つーかサイク無制限なのにスラロって流行ってんの？

>>920
全く同じ構成だわ

>>902>>903>>905
やはり鳥剣ではキツいんだろうか‥

ゴドバ3積みの鳥剣で頑張ってる

>>924
納得です
でもスタロ一戦目から警戒するもんですか？
一戦目は控えめでいいって感じですかね

>>928
俺は腐るから入れてない
大嵐発動か相手が伏せ多めでない限りバック控えめでいく

>>931
むしろ3積まない鳥剣って舐め構築じゃないのか
最近の事情は知らないから間違ってたらすまん

収縮、禁じられた聖槍が手札事故になるからいらつく。
この６枚ぬいたほうが強そう。月の書だけで十分

>>932
ゴドバは事故防止のために2でもいいだろうけど
基本は3やね

ただ単に準制限の時からいじってないだけとも

いや、やっぱ禁じられた聖槍はいるわ。
収縮もいる

両方3積みしてるほうに問題あるんじゃね

すモンスター切らしてる時引いても全然嬉しくないからな フリーチェーンとはいえバトルフェイズまで割られると役目果たせないし

合わせて3-4枚位に減らすか、和睦にするとか、全抜きでモンスターと相手除去に回すかだな

聖槍3　月1　でやってるなー
収縮まで入れるとおおいかなって感じで

収縮2清掃2月1だよ

収縮3、月書1。
やっぱ聖槍も入れた方がいいかな

サイクっている？

>>942
好きにしたらいいんじゃないかな（ﾆｯｺﾘ

>>941
清掃3、収縮1、月1で安定してるかな

槍2収縮1月1でやってるけど何だかんだで収縮の対応力は便利

正直、槍も、シュリも、サイクも、枚数前後した話題は、デッキベースに関わらないなら、議論自体ナンセンスだよ

このスペースに何を突っ込もう？と考えた時清掃と収縮のどちらが役に立つか、なんて議論は十分アリだと思うけど
俺なら清掃1収縮2だね

一方、セクトルアライブな俺はハーフ３月の書１なのであった
ハーフで防衛すると洒落にならんダメージになるのな

仮想的がマスヒュペとか開闢なんかの2700以上だと収縮じゃないと戦闘破壊できないんだよねー
ただそれ以外をほぼ槍がフォローしてるから槍優先だけど

http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1183
こういう構成も逆に悪くないかも名
時代に背いてるけど

ジャッジキル

ガン伏せ減ったし、
トラスタは抜いてサイドでも
いいと思うんだが…皆はどう？

>>952
トラスタ全部サイクロンにしても意外と

トラスタ＜我が身

いい加減>>952は自分の過ちに気付けよ
トラスタ七ツはサイク賄賂スタロになった

>>955
まだ七つは使えないってほどでもないでしょ
もとから警告宣告を止めるカードなわけだし

>>948
まさかのハーフｗ
>>952
トラスタよりは七つかな
でも今の環境だとサイク嵐の方が‥

>>956 使えないなんて言ってないんだが…
大嵐緩和でまだ環境が読めないから取りあえず賄賂にしてるだけ
１ドローは辛いけど、七ツだと大嵐防げないしな

プリズム剣ってどうなん

この前大会行ってきたんだけど、
TGばっかでライオウがメッチャ刺さったw
ほかにもアース、スノウなんかもあるし
ライオウってどうだろう？

質問ばっかでスイマセンm(_ _)m

>>960
前にライオウ３積の剣がＣＳで結果出してたから
環境に合ってるならいいと思う

俺もライオウ入れてるがムチャクチャ強い

墓守に勝てないんだがどうしたらいいのだろう・・。
トラスタ３賄賂２スタロ１はやめていっそのことサイク３にした方がいいのだろうか・・でもどうせガイザで割るんならさきに割るのはもったいない気がする時があるんだよな・・。
あと一ターン目に王家の生け贄で剣闘捨てられたら終わりなんだけど、ネクロバレーで回収できないし・・

今鳥剣よえぇえぇｗｗｗ

鳥剣は弱い訳じゃないと思うけど、何て言うか環境にあってないよな
サクリファイスエスケープとかエンドゴトバの機会が減った上、スタロも入るようになったし

和睦、聖槍、収縮、幽閉はどんくらいの割合でいれてる？

鳥剣で和睦1　聖槍0　収縮2　幽閉2だな

和睦3聖槍1収縮2幽閉0

和睦2　聖槍2　収縮2　幽閉1

和睦2清掃3収縮0幽閉3
ちなみに底力ピン

検討用オネスト来い
和睦３清掃２収縮２幽閉０

和睦0聖槍2収縮3幽閉2
和睦入れようかなって考えてる

プリズマー剣闘にライオウ入れてミラクルフュージョンとかどうだろ？

序盤に立てて安心なモンスターがいないからライオウいるといいよね
アラ剣だとトレーナーもゴウケンも入ってないからあんまり腐らないし

次元検討でサイドにサモンリミッター2枚入れたんだがスゲェ！！
ほとんどのデッキにぶっ刺さってまるで動けてないぜ！
後は相手のバック割って殴りまくれば乙るんだから気持ちいいいい

メインスラロ1なのだがサイドにもう一枚か、メインにもう1枚かでとこで悩んでいる

ちなみにメインに大嵐　3サイク　2砂塵　3清掃　投入済み

むしろ何に刺さるのかってレベルじゃね？
ジャンドとか魔轟神ぐらいだし、そいつらには次元で足りてるし

>>975
天使にも刺さるんじゃね？
球展開できねえし
それくらいしか・・・

カイザーコロシアム使えよ捗るぞ
天使TGカラクリとかの動きが面白い程にストップする
まぁ全力で割られるけどな…暗黒界には効かないし

和睦3収縮0清掃3幽閉0
和睦使ってる人結構居て驚いた

>>977
相手にぶっ刺さる前提ならカイコロだよな

カイコロ刺さるのかー
戦車って3枚積んだら事故るかな？2枚くらい？

剣闘獣を検討するスレ 第三十八試合目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315437958/

>>981乙
戦車はGBA増やして2枚にした

>>981
乙

時代遅れかもしれないが
訓練所2戦車2にしてカイクウ2にしてるな
細かく言うとメインにライオウ3カイクウ2だわ

熊本ランキング戦の優勝チームの中に検討入ったね
メインにワンフー角セットやライオウ入っててメタビ型だった
本人曰くワンフー角は弱かったって言ってたが今の環境は純剣にワンフーやライオウを入れるのがいいのかな？
最近は兎やHERO混ぜたやつや純剣ばっかで鳥剣全然見ないな

鳥剣使ってると　
あれ・・・・・これ旋風BFでいいんじゃ・・・ってなるんだが・・・

天使相手にゴドバが死に札すぎる
やつら伏せないのもネックだけど何よりTGの後ろの効果がまじで余計

そんなあなたにマイクラ因果切断
マイクラは今の環境強いと思うよ

マイクラ緩和なったし最近天使を始めサーチ系は多いし、剣闘獣だけでは干渉出来ない手札を削ってやれるからメイン1サイド1にしてやった ピーピングもうめぇ

まだうちはガン伏せ寄りだから外したときもそんなに怖くない……かも？

>>981乙

ダストシュート｢みんなマイクラばかり使いやがって‥」

バルブ入れてみたけど意外に良かった

兎にバルブは良いよな
ワンフォーワンも入れようか検討中

>>981乙

兎500円で売ってたんだが
だいたいこんなもんなのか？

>>993
俺のとこは一枚250だよ

バルブ＋ダリウスでナチュビ出るよね
トリシューラも出るよね

スレタイ投入するならアリかもね

>>1000なら次制限改訂でベストロ解除

>>998ならハンデス剣闘がでる

>>999ならベストロ準制

>>1000なら剣闘版オネストが出る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。