◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは
>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ135枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312213964/ 最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php 遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/ 冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
6期以降の禁止の変動
08/09 混沌ディスク次元早埋⇔ブレイカー
09/03 なし⇔皿
09/09 DDB蘇生生還死デッキ⇔リビング
10/03 なし⇔なし
10/09 イレカエル猫大嵐洗脳⇔蘇生ブラックホール
11/03 御用寒波マスドラ⇔なし
タイトル半角でやっちまった
すまない
4 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 05:21:34.32 ID:7/AtoHubO
死ねよボケ
立て直せや
6 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 08:36:08.84 ID:7luCcdH20
夏やね
ジャンク準あるかな
開闢解除されたら一枚1500円以上になりそう
光の援軍とかも準制限くらいになりそう。
あれ3枚入れたところでデッキきれて負けなんてよくあることだし
制限にひっかかってること自体おかしいカードだからな
暗黒界は環境来ないよ
事故デッキ過ぎ
代表取ったのもいるけど今そいつイカサマで叩かれまくってるっていうね
ライロは過去のデッキだし今さら解除して強化はありえんだろ
どうせ過去に組んだ貧乏人が喚いてるんだろうが最近色んなところで見るな
どいつもこいつも頭がおかしいのしかいないw
>>11 どんなイカサマしたのさ?
証拠とかあがってるの?
ライロ君はスルー安定
ルミナス準制限のがましなレベル
>>9 今でも700〜1500はするしね
別に暗黒界が環境トップになる必要ないんだがな
たかが手札1枚がモンスター1枚になるだけのルミナスは解除していい
暗黒界は雷と門で環境に影響を出したくらいで終わったな
トップメタに届かない位置にいるって感じだ
開闢開闢うぜー
帰ってこねえよ。可能性あるのは大嵐だろ
最近、ライ厨が酷い暴れっぷりだな…
>>17 まだ3000切ってない所とかもあるよ。
開闢いれるとライロ強すぎじゃないか
裁き効果 もう1枚裁きorルミナス 開闢でゲームエンドどんだけ
開闢言う程使われなくて、1400円、1500円に落ち着き、
そこまで売り上げへの影響は無いんじゃないかと
>>21 いや、終わってはいねーから!
けどこれ以上の強化は見込めないよね・・・
>>24 ダークロード的な構築だとダムドも入れられるからフィニッシャー満載デッキだね
というか墓地肥やしによって色んなカードの恩恵受けられるから別にライロ関連解除する必要ないよねっていう
援軍緩和とか何言ってるんだレベル
まあここで騒いだところでルミナスが帰ってくるわけでも無しに
墓地恩恵を受けたライロってジャンドのことじゃねえか
ライロはデッキ切れまたれたら終わるんだが?
なんでそんなこともわからんのか。光の援軍はいっけん効果よさそうにみえるけどリスクが高い
ああっ
光の援軍は確かにリスクがあるな
デッキから三枚も落としてサーチとかデッキ切れそうでやばいよな
もしライロだけで使うならな
デッキ切れリスク叫ぶならせめてデッキから10枚は墓地に送ってもらわんと・・・
たかだか3枚程度でデッキ切れのリスクがとか言われても困る。完全に墓地肥やしのメリットしかない
大体ライロ相手でもデッキ切れ待つようなデッキなんてカウントダウンくらいだろ
それでデッキ切れ前に殺せないようなら仮に墓地肥やし能力無くても20ターン経過して終わるよ
そうだよね
ライロのぼちおくりはデメリットだもんね
ライロ君にマジレスすんなっての
釣りにマジレスとかお疲れ様です
開闢復帰は全然構わんけど原初の種がやばすぎる気がする
>>19 JSPEEDのマイミクじゃないと見れないね
あの人マイミク申請して通るの?
???「私は…私のデッキを破壊するっ!」
援軍はこの先変更があるとしたら禁止化のみ
緩和は未来永劫100%有り得ない
JSPEEDって誰だよ
あと一週間くらいでバレくるのかな
>>43 こいつたしか毎回でたらめ書いてたよな
懲りずによくやるわ
デモコン理論という物があってうんたらかんたら
今回21日が日曜だけどフラゲも若干早くなったりするのかな
15〜17の間には来て欲しいな
スキドレって解除されてからTGとか暗黒界で結構使われてるけど規制あるかな?
>>44これは揚げ足とってるのか本当に知らないのか…
開闢緩和とか言ってるヤツはなんなの?
コナミから制限改訂の情報でも聞いてきたわけ?
それともあんな緩い召喚条件+万能除去or二回攻撃+オネスト対応のドチートが本気で帰ってくると思ってんの?
>>50 確か海外では存在自体がガンって評価貰ってるんだっけ
ただ規制されても準じゃないかな?
どんなデッキで暴れるか考察してからそういうこと言ってくれないか
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 16:36:29.73 ID:myqYNjNa0
過去に淘汰されたデッキが主要カード解除で復活! みたいなことなかったの?
あったらルミナスやベストの緩和はありえるんじゃない?
カードパワー的に考えて月と警告の規制は逆にしろ
ベストも規制解除してほしい。
あれ規制したおかげでけんとうも全然見なくなったし結果も残せなくなった
素のステ自体けんとうは低いのにほんと不遇だよ
>>52 毎度ライフコスト払わなきゃならないし
優先権無しでもシエンやクエーサー居たら辛いよな
個人的な意見だが検討のプレイングが面白くなったのは
ベストロ制限になったからだな裏守備融合とかしたりとか
>>56 また増援ディアボDドロー馬頭鬼の悪夢を繰り返す気か?
>>59 お前苺制限なってすぐ使わなくなった蝗の一人だろ
検討なんて十分暴れたんだしもう眠ってていいよ
65 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 17:05:34.40 ID:myqYNjNa0
>>58 確かにサイバー流は復活できたな。サイバーが環境的に弱くなったからだろうな
>>56 Dドロは準にしてもいいと思う。
検討、D、ライロは緩和はなさそうだな。
検討は強いバックが来れば勝手に上がるけどDには可哀想な事したよね
剣闘獣はHEROとの掛け合わせとはいえ結果出してるから緩和はまず無いだろ
>>53 開闢一枚ごとき戻ってきても
痛くも痒くもないわ
BFの緩和は?
例えば次元埋葬 旋風 ゲイル カルートのどれか
BF緩和したところで573にほとんど旨味ないし環境が良くなるわけでもない
5Dsも終わったしわざわざBF緩和しないだろ
あるわけねぇだろwww
ゲイルと旋風と玄米は有り得ない
カルートは環境がぶっ壊れて〜版オネストが大量に出たら帰還する可能性もあるが、現状は無理
BFは今が良バランス
>>54 天狗の効果と関係ないからな
エンジェル07並の拘束力のカードが必要
>>48>>49 最速で盆前には来るよ
去年は11〜13にネタ投下される中に本物が紛れてた
77 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 17:55:09.16 ID:L/oBiGBL0
GBAだろ
>>73 GBAかゲイルは返して貰いたいんすけどねえ
ゲイルは特殊召喚効果のみの☆3出して禁止とかでもいいが
たまに結果残すぐらいには強いのに制限緩めたらろくなことにならぬ
現状維持するべき
開闢復帰したら余計伏せゲー加速すんじゃね?
>>79 結果残すのはBFじゃなくて
警告奈落幽閉ガン積み+GBAが強いからだよ
DDクロウを腐らせずにメインに積めるのはBFだけだから
そういった意味でも強いが
仮に今のカードプールで警告奈落幽閉が制限になり
弾圧禁止になればBFは完全に崩壊するし
二度と大規模トーナメント優勝はないだろうよ
あれだけ規制されてもまだ光デュアルより(ブリザードが)強いから
BFが使われてるって最大の理由
>>81 じゃあなぜハーピィじゃ勝てないんだろうか
BFはモンスター群だけ見ても十分イカれてる
他のテーマにあったらそのテーマは強テーマだろうなってカードばっか
>>84 A「BFが強いから」
まあハーピーでもいい勝負できるけど
>>85 他のテーマは糞強いのが1〜2でそれらが出張して終わりだが
BFはそれなりに強いのがゴロゴロいて
ダムドGBA弾圧が採用可能だったから頂点に君臨出来た
ブリザード 1枚でシンクロ可能、ゲイルも復活できる
ゲイル 壊れカード1
シュラ 戦闘破壊で脅威のリクルート
ブラスト 特殊召喚出来て貫通持ち
旋風 壊れカード2
ヴァーユ 史上初の墓地シンクロモンスター
カルート 史上初のテーマ専用オネスト
狂い過ぎ
まーたダガーガイディスる流れかよ
狂いすぎというか単体だけ見たらそこまで強くないが
同一テーマに集まってるから強いんだよ
種族属性統一は強い
ロンファライブラ制限
ダムド開闢入れ替え
ブリュゴヨウ入れ替えは十中八九起きる
あとは天使六武に規制いれるだけ
まぁ、でも言う程強くない ってのは賛同するけどね。
現状でBFは適当にやって勝てるデッキじゃねぇから
一部のトッププレイヤーが大会を制してるだけで、
クズプレイヤーは同じデッキ使っても雑魚っていう状況だからね
六武、ジャンドとかは適当にやっても勝てるけど
クズ〜並プレイヤーからすると、こんなデッキで大会勝てるわけねぇだろ…
緩和しろよ状態になる。
でも緩和したらトッププレイヤーが大会荒らしてしまう現実
>ダムド開闢入れ替え
>ブリュゴヨウ入れ替えは十中八九起きる
あるわけねーだろ。
やめろ触れるな
95 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 18:39:22.69 ID:YT+el6pQ0
ウィキに出てた新規制リストは本物なのか・・・?
Vジャンはあと一週間くらいだっけか?
フライングだともっと早いのかな?
ていうかBFとかそもそも今期前半までトップの一員だったゃうな危ない奴らを
緩和なんて間違ってもしちゃだめだろ。
いままでそういうのあったにはあったが、馬頭鬼緩和によるアンデ大暴れや
増援ディアボ緩和によるシンクロダーク大暴れで悲惨な結果になりより
その後厳しい規制食らってるわけだが、BF厨はそのにのまえになりたいの?
今期前半まで暴れてるんだから規制されなさそうなだけありがたいと思え
本来なら緩和の期待より規制の心配する立場だぞ
>>92 口は悪いがいいこというな
トッププレーヤーをうまくいけば(たまに)引きで殺せる環境である2011年3月改定は良改定だった
実力ですべて決まるのが良調整なのか
弱者にもワンチャンあるのが良調整なのか
>>96Vジャンは2週間後
フラゲの方は早ければあと一週間くらい
ということはヴァンガードが至高のTCGということですね^^
Vジャンはあと10日って所だな
BF厨とライロ厨は緩和しろ緩和しろウザ過ぎ
されるわけねーから
満足使いとかはその点おとなしくて好感がもてる
むしろ緩和されなきゃ勝てないのか?
>>81 余談だがD.Dクロウを最大に生かせるのはドラグニティだぞ
GBA対応の他にサーチ可能で腐っても手札から捨てられる
本物の制限リストだれかー
>>103 IFはバリアという希望があるからおとなしいんだろ
お前ら開闢開闢言うから開闢買ってきたぞ
後悔はしない・・・うん
俺も一枚開闢買ってきたが・・・
まあ、制限復帰しなくてもかっこいいからいいか
110 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 19:33:25.69 ID:YT+el6pQ0
おまいら騙されたと思って月読命買っておくんだ
制限に戻るから
開闢買ってきたやつは値段言え
んで俺らにメシウマさせろ
>>103 IFにはバリアがあるしね
つかライロもBFも普通に戦えるレベルじゃん
大会で何度も結果残した事だってあるんだし
むしろDHERO達が一番かわいそうなレベル
開闢は戻るとしたら
ダムドと入れ換えにしてほしい
共存だけは絶対ダメだ
>>110月読命とか戻ってきたところで使わないから買わなくていいや
ライロとかBFとか検討とかあんだけ単体で暴れたのに緩和しろとか調子乗り過ぎなんだよ
出張規制だけで弱体化したDとか植物とか鳥獣とか、完全に使えないセルケトやらバブルマンネオその他に謝れよ
ダムドって海外のターボパック6で再録されてるから禁止無理じゃね
すでに禁止されてる中再録された開闢とは条件が違いすぎる
>>110 サウサクが居ないツクヨミなんてコワクもなんともないなぁ
セルケトバブルマンネオガーディアンエルマは対象のカードが強すぎたからしょうがない
ただDドローは準制限にしてくれてもいいんじゃないですかコンマイさん
実は俺4ヶ月後の未来から来たんだよね
原因は不明だが、急に激しい頭痛がして視界に光が立ち込めて気づいたら8月に戻ってたw
で、そこの開闢買った人、正解だよ
ツクヨミは制限
門禁止
仮にDドローが戻ってきたとこで純D-HEROごときが今の環境で戦えるわけないし出張に使われるだけでいいことないよ
121 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 19:51:56.92 ID:YT+el6pQ0
自分で言っといてあれだが月読命怖くないな
入るとしても代償ガジェぐらいか
>>111 7月にレリが1000円だったから思わず買っちまった
正直後悔している
同族みたいにせいぜい100円とかで買えるならともかく
このスレの情報wに踊らされて1000円とかで開闢買っちゃう人って・・・
まあ同族も3枚2000円とかでボッタクられてたバカが居てメシウマできたけど
コラ画像じゃ開闢が制限になってる奴が多いんだろうなあ
まあ1枚なら観賞用に持っとくのもいいんじゃないの
>>125 この程度で厨呼ばわりとかお前の脳内は厨で溢れてるんだろうなw
まあ現実はお前がライロ厨扱いされて終わりなわけだが
突然変異はもう戻れないかな
今はエクストリオも出てきたし融合モンスターも☆10で強いやつが増えてきたな
>>120 だが制限は厳しすぎるしBFもGBA準だしDドロー準にして欲しいな
バードマンの為に
ダッシュガイとディアボでちょうど二枚なんだ
正直開闢よりダムドの方が、魔法罠破壊できる分やっかいなんだけど。
二回攻撃だってダムドでモンスター破壊後ダイレクトに比べたら、
罠回避しないとダメだしな。
出しやすさと事故りにくさが若干問題だけど、
ダムド禁止で開闢返って来るならいい気がする。
>>115 植物って黒薔薇とロンファ以外に規制あったっけ
>>99 スマブラのずっこけがボロクソに叩かれてるくらいだし
初心者は地砕き→死者蘇生
があるだけでも感謝しなきゃな
開闢帰ってきてもジャンドとライロが喜ぶだけだよ
>>95 中学生が夏休みの宿題サボって頑張ったんだろ
>>134 ジャンドなんかどうせ改訂で死ぬだろうしライロなんか論外すぎてどうでもいい
ドゥローレンは危ないかな
継承ループに限らず、ループは徹底的に規制すべき。
だよなー
無限トリシュとか無限ドローとかなんなのあれ
ドゥロは準安定
しかし天使が読めないな
アース、球、ビーナス、ヒュペ、クリスのどれも有り得るし
>>140 玉とかビーナス規制しても…
団結とクリスくらいでいいだろ
ジャンド六武を潰すと今よりさらに調子こくことになるから
アース、クリス制限ヒュペ準制限ってとこだろ
玉は事故要素にもなっているしビーナスと共にとても掛かるとは思えない
アース、ヒュペは掛かるならどちらかだろ。
片方だけならストラクの購入数に変化はないし
返しの1手であるヒュペリオン
序盤の安定性を高めるアース
どっちを規制すればいいんだろうね
個人的にはヒュペ規制してくれたほうが返し怖くなくてうれしい。
アース制限ならヒュペ、ヴィーナスも間接的に弱体化するな
大会でもフリーでもほとんど純正D使う奴見たことないのに2chでこんなに愚痴る奴が多いのは
D使いの声がでかいのか俺が見てないだけで本当はたくさんいるのか
それともただのシンクロ素材やドローパーツ出張で使ってる奴がD使い装って書いてるだけなのか
>>146 ただ単に制限の中で一番採用されてなかったカードだし
D自体もネタレベルだし許してやれよ・・・ってことだよ
ダムド禁止にして開闢復帰とか言ってる人は何を考えているんだ
ダムドが開闢より強いと思うのならダムド禁止で開闢維持だろ
149 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 21:11:39.12 ID:Xwi0ZBw00
開闢2400円で一応2枚買っといた
おそらく制限にはなると思うよ
次でまたドゥロ準に戻すとしたら、中の人は悔しくてたまんないだろうな。
イレさえいなければ大丈夫だと思った自分達の見通しが甘かったですって認めるようなもんだものなあ
俺も制限になると思ったから200円で投売りされてたの買ってきたわ
ぶっちゃけダムドも開闢も禁止にしなければいけないほどのカードかと言われりゃ全くそんなことはない
でもどちらもただ引けたら強い運要素を少し増やすだけのカードで、環境に良い影響与えるカードじゃない
開闢解除は性能的には普通にあり得る話だけど、反面解除してもなんにも良いことが無い
こんな面白くもなんともないもんわざわざ戻してほしくはないな
開闢はもう買っちゃったから制限にならなきゃ困る。
とりあえずロクブシュウが弱体化すればオレは満足だ。
今回ドゥロって何かしたっけ?
メンマスと一緒で大会で暴れてないのにループやばいやばいって騒がれてる印象しかないんだが
ダムドと開闢じゃ出しやすさが比じゃないと思うんだが
何かしたというより今後の商品展開への影響が悪い意味で馬鹿でかいカードをなんでわざわざ戻したの?
って疑問持つ人が少なくないんじゃないの
禁止と違って普通に使う分には準でなんの問題もないわけだし
ダムドより簡単に出てきて3000アタッカー除外効果と2回攻撃持ち
完全下位互換の皿ですら未だ採用率高いのに、こんなカード復帰されたら困る
>>156 ダムドの方がデッキを選ばない+出された時の被害でどっこいどっこい
結論は同じぐらい危険って前々から言われてる
>>157 普通に使うなら準でも全然問題ないのに、わざわざ無限コンボが可能なドゥロを戻したっていうのは
コナミが、規制リストに載るカードを少しでも減らす事を命題の一つにしてるって事の証明だよね
規制リストが煩雑にならないためにも解除を増やすのはいいことだが
解除より規制したほうがいいカードのほうが毎回多いから
半年毎に規制リストが膨らんでいくんだよなぁ、膨らみすぎてこれが破裂するころが遊戯王の寿命か
天使のストラクチャー3つ買おうと思うけど、新制限でるまで待ったほうがいい?
ストラクだけ買うんなら今買っても改訂後に買っても同じだろ
制限改訂で中身が変わるわけでもないし
ためしにDHEROデッキ作ってやったがDドロー制限でも問題なかった
ぶっちゃけるとデブリHEROの亜種みたいなもんだった
ダガーガイをデブリでひろってぶっぱ その後ダムルグビート
エアサキュで手札に来た魔法戻せて無駄がなかった。
DHEROスレってあるのかな?
今剛健3枚揃えて準制や制限になったら涙眼だから1枚で我慢してるけど
ストラク位ならいいんじゃね
>>164 ストラク買う目的しだいじゃない
ヒュペ欲しいとかなら待った方がいいかも
暗黒界と天使どちらかのストラクチャーを3つ買おうと思っていて、どっちが新制限でも生き残れるかなーって。
コナミがしそうな制限
禁止 ダンディ
もう1週間程度で情報来るんだから3個買いは待てよw
今回であのストラクの中身が致命的な打撃を受けるとは思えないけどさ
新BE2「…」
ストラクに限らずこの時期に買うこたーない
ただ、出たてホヤホヤのストラクパーツ制限するようなことをコンマイはしないと思うけどね
シングルでもなければ待って損はない
とりあえず新制限でるまで待つ事にするか
みんな忠告サンクス!
新禁止
ダークアームド トリシューラ 蘇生 ハリケーン ワンフォーワン
新制限
開闢の使者 アース 影武者 ライブラ デブリ フォーミュラ ローンファイア 大嵐 狼煙 貪欲な壺 警告 血の代償
準制限
グランモール ドゥローレン マシュマロン 強欲で謙虚な壺 Dドロー グラヴィティ
解除
裁きの龍 巨大化 ゴッドバード リビデ 魔法の筒
裁き解除開闢禁止解除だとライロが強くなりすぎるからルミナス解除だけでいいかと
開闢とか裁きよりライロが一番きついのはネクガ制限だと何度いえば
ライロはメタルのが簡単な優しいデッキです
最初期から使ってる俺が言うんだからなんとやら
開闢いらん、裁き3は面白いが
リビデ解除はバランスは一見問題ないように見えて、
ただのシンクロプッシュにしかならないからアウト
蘇生したら素材がなくなってしまう子だって居るんですよ!
エクシーズがかわいそうだと思わないんですか!
トーナメントデッキ全部規制したら面白いね
ライロに限らず、六武以外は裂け目3積みしとけば、
メタとしてはかなり効果的だ
まぁ正直ブラホは逝ってよし
皆さん意外に反応しないのねw
ゴーズよりトラゴを準にするべきじゃねえの?
どうせコラだろうけど
189 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 23:15:36.06 ID:hufkOwRV0
六武の門がどこにもない
と思ったらあった
それよりバルブ制限に誰か突っ込めよw ゴヨウも戻ってるし
193 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 23:29:07.81 ID:2Amsdmgo0
ゴヨウぐらい別にいいだろ、お前はアフォか???
こんなもん、相手するレベルじゃないだろ・・・
ライブラが表に無い時点でもう
196 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 23:32:03.91 ID:jIKXGxGjO
皆さん釣られてますねw
エクセルでできる簡単な作業です
紫煙の狼煙と死者蘇生の所の背景が同じ色だ
他は交互に背景の色が変わっているのに
この画像のいったいどこに信じる要素があるの?
くそまじめに内容とかレイアウトの指摘してるけど、それ以前になんの画像なんだよっていう
エクセルなんかよりコラはまだか
釣る・釣られる以前のレベルだろ
まぁ、今年も良質なコラ来るはずだから待機で
ゴヨウとか二度と戻って来なくていいよ
でも小波ならこんぐらいの改定やりそうでわしゃ恐ろしいわい
のう?婆さん
話題にしたら釣られるってことなのか
参考として去年のコラってどんなクオリティだったっけ?
そもそももう消えてるからこれはないだとかどうとか
騒ぐこともできないんだけど誰か貼り直してよ
もうけしてる時点で釣りだけど内容が気になる
くそ、俺も
>>185のコラ画像みたいぜ
なんか検索しても出会い系のサイトが出てくる。どうなってんだこれ。
なにげに巨大化の解除はほぼ100%な気がする
攻撃力上昇装備(他の用途のエルマは除く)は全然暴れてないし
そのうえで今まで魔導師の力の準から始まり
1段回づつ1枚ずつ毎回緩和されてて
ついに残ってるのが巨大化だけで前の緩和で準だし、
それでいて全然見ないしもうほぼ確実
ブリュ、ブラホ禁止
ゴヨウ、サイクロン、狼煙、大嵐、神警、バルブ、ロンファ制限
アース、ゴーズ、剛健、調律、六結束準制限
連鎖爆撃、魔法石の採掘、おじゃまトリオ解除
ざっとこんな感じ
もうまず基本的に何がしたいのかわからないレベルだなバルブ制限とか調律準とか
ていうかハリケーンと入れ替えじゃなく大嵐だけ戻して
警告は制限、しかも返しのモンス除去のブラホも禁止で
挙句の果てに(これが一番問題)ライブラもフォーミュラも放置とか
よっぽどジャンドで1キルしたいんだろうな
ていうか完全にジャンド厨だろこれ作ったやつ
バルブ制限とか調律準とか規制されてないようなもんだから実質ロンファだけとかもうね・・・
むしろ他の規制と大嵐復帰でジャンド強化されるレベル
バーン解除ロック解除とかいろいろ酷いな
クソゲーにしかならないデッキ量産させんな
>>212 殴り合うだけのゲームなんかそれこそつまんねえよ
なにげにwikiのやつが内容はいまんとこ一番まともかなぁ・・・
さすが長文で考察されてるだけのことはある
なにげにあれ禁止がなしだし
無闇やたらに禁止カード出すと正直つまらないし、
実際禁止にするレベルのは環境変化させるための入れ替え(ハリケと嵐等)
とか考えないと禁止にするほどのカードないと思う。
ただあの制限だと開闢が怖い。
>>208 ジャンド厨でももうちょっと上手くやるだろw
全然言われないけどTGはなんかかかる気がするわ、ワーウルフとストライカー準制限くらいの些細なもので
>>209 団結天使がいただろ
>>216開闢のやらかした感もコナミっぽいといえばコナミっぽい
フラグも色々立ってるわけだし
あと強欲謙虚を準にするあたりとか、最近よくルミナス緩和しろとかテーマ緩和が叫ばれてるが
そうじゃなくゴーズ・モンスターゲートあたりのまた絶妙なカードを持ってきてるとこがまたね
なかなかよくできてると思うが現実はもうちょい意味不明かなとも思う
今の伏せ環境でゴーズの微妙さは異常、トラゴの方が強いくらいだ
巨大化、オーバーロードは緩和かな?
未来オーバーが作りやすくなるな。
禁止 なし
制限 ライブラ フォーミュラ ロンファ クリスティア アース シエン ライコウ 狼煙 調律
準制限 馬頭鬼 強謙 光の援軍 結束
解除 巨大化 サイクロン
予想というか希望
新禁止
ライブラ
新制限
ローンファイア 警告 血の代償
新準制
フォーミュラ アース 狼煙 Dドロー グラビティ ネクロ・ガードナー
真六武−シエン ヴァーユ ライコウ スキルドレイン
解除
巨大化 バーロー
このくらいだといいな的な
>>221正直間違いなくトラゴのが強いと思う
出しやすさが段違いの上に(トラゴなんかすぐ出る)
現環境だとゴーズのが効果が守備的だわ
相手の最後の攻撃後に出せば戦闘破壊されないし
次まで生き残ればコントロール奪取だレベル調整でシンクロだ、
と効果が環境に合ってて攻撃的だし
出にくくただ2匹出るだけのゴーズよりトラゴの緩和のがきついと思う
>>220 団結自体は一時の流行りだった感はあるけど全く使われてないみたいな言い方はおかしいってだけ
巨大化に限って言えば解除して良いとは思うが、デミス制限だし
デミス制限とかいつの時代の人間なんだ
>>216 でもシエンのような先が規制されるとは思えないな
狼煙結束が掛かる仮定なら尚更
まぁ六武はBFのようにカードを出し続けながら調節を続けられてゆくポジションかなとも
あとは未来融合サーチできるようになった環境でバーロー解除は何気に危険すぎる
開闢は言うまでもなく、エクシーズの素材集めるためにカード消費するのが馬鹿らしく思えること、
最近の傾向からして考えにくいかな、と
まぁ皿が解除だから次は必然とここが注目されるわけだが
>>221 グスタ環境ならともかく、今のゴーズって微妙すぎだよね
単純にパワーカードだけど条件で状況は選ぶ
トラゴ視点で見るからそう考えてしまうんだと思うが
こっちはエクシーズでもかなり使えるし、
それをわかってストラク収録何てしたんだと思うからあちらさんもわかってるはず
召喚条件が同じってだけで皿と開闢を同列に考えるのは愚かだと思う
3000打点の2回攻撃できるって点が大きいから、相手がモンスター1体の時でも除去せずに1キルにもっていけるし
墓地削るだけで出せるから最初の最初以外はまず腐らない。単体でかなりのハイスペックだからとりあえずで出しておいても腐らない
強いて弱点を言うなら相手のフィールドに干渉しにくい事だけど、それできないモンスターって別にこいつに限った話じゃないよねって
まあそんなこと毎回言い合っても結局帰ってこないんですけどね
禁止 ダンディ ロンファ
制限 貪欲 ライブラ 結束 狼煙 シエン
準 アース ヒュペ
ここまでトップの天狗植物 ジャンド 六武 天使の制限
あとはトップ以外や緩和等
制限 FBG
準 スキドレ ルミナス サモプリ
解除 巨大化 GBA
これだけでいいと思う
スキドレは暗黒結果出してるし海外でもかなり嫌われてるから
1ランク強化かも
GBAは一時的な規制だろうから緩和されるはず
>>232 BE2の目玉のダンディ禁止はないと思う。
馬頭鬼緩和ディアボ緩和したあの改訂はなんだったんだろうな
>>233 そうなのかorz じゃあダンディ無しで考えてくれ
よく考えたらロンファ壺禁止で天狗完全に死んでたわ
>>236 さすがにロンファ禁止はないだろ
制限ぐらいじゃね?
壺禁止もないだろさすがに
つーか多分何度も言われてると思うけど海外カードに規制かからないので
彼の言い分だと天狗関連であろう貪欲がかかる理由がない
>>235 あの時期にあいつら絶版だったし再録するかと思ったらそんなことはなかったし
一体誰が得したんだろうあれは
規制リストを整理するためにちょっと冒険してみたんだろ、それにしても何故こいつらなのって感じだが
冒険するならまだ月読キラスネあたりのほうが暴れることが不確定なぶんまだリスク低いわ
たしかディアボはシンクロ時代始まる結構前から準だったから帝が廃れたときに
ディアボって微妙じゃね?解除してもよくね?みたいな声が結構あって
コナミも勘違いしてスタンダード時代のノリで解除したんだろうけどシンクロとか
その頃出た終末の騎士とか闇属性との相性が抜群すぎて阿鼻叫喚地獄絵図になった感じだったと思う
そしたらあまりにひどかったからうって変わって準に戻せどころか制限や禁止にして使えなくしろ
だの終末ダグレも制限にしろだのとまで騒がれた
そして準になったあとはもう誰一人として
「ディアボ微妙じゃね」とか「緩和してよくね」なんて言う人はいなかった
馬頭鬼に至っては気が触れたとしか思えない
ヤバいと思って大したことなかったブレイカーやブラロ解除や
いい展開メタや逆転カードとしてある意味プレイングが広がった面もあるブラホ・蘇生どこの話じゃなく
あいつはただただ大暴れするだけだった
あと増援解除も意味不明だった
ずっと異次元の女戦士なんて気にしてたくせに、異次元女はたしかに微妙になったが
シンクロダーク全盛の終末ダグレが大暴れしてシンクロ出しまくってて一番ヤバいときに解除・・・
釣りとかはとりあえずおいといてwikiのあれはかなり的を得ていると思う
少なくともTOPの六部、ジャンド、代行天使はしっかり弱体化させてる
>>185の釣りとかここの予想よりかはよっぽどまともだよ
ぶっちゃけ言うとさ、毎回毎回トップを変える為の制限改定ってどうなの?
過去に比べりゃ良い環境だよね
禁止、制限の概念がおかしくなってる
バランスブレイカーだけ制限禁止かけろよコナミは
そんな俺はライブラちゃんが制限!
トップを変えていかないとパックが売れないからな
それに禁止制限で対応しないと新しいカードがインフレしまくるだろうし
スタン落ちなしで長期間続いてるTCGとしては上手い方針だと思う
エクシーズが本格的に出た後の、初めての改訂だからそれなりのサプライズはあると予想
召喚特殊召喚無効系トラップやシンクロモンスターもどれかしら入る
植物もどれかしら強化される
六武もどれかしら
大嵐は復帰あると思う
ライブラ禁止して大嵐制限復帰。
六武と天使のキーパーツ制限にしてしまえば環境整うんじゃね?
ガン伏せが大嵐で超アド損の危険性を伴う危険で抑制して
ブン回すデッキはライブラでドロー加速がなくなるので一瞬で息切れする
ただのワンショット系は手札誘発のカード1枚いるだけで詰むしなー対策しやすい
>>239 いやいや規制されるからw
過去の皿の禁止、Dドローの制限。この辺りは間違いなく海外で結果残したからこその規制
今回はロンファを始め出張パーツが沢山規制されそうだな
メジャーな出張パーツってどんなのがあったっけ
TG
ライロ
コアキメイルくらいがパッと出てきた
禁止
手抹 ダムド
制限
司書 F1 嵐 クリス ロンファ 狼煙 警告 サイク
準制
月 網 ヒュペ ドゥロ ブリュ トラゴ スキドレ 名推理 代償 Dドロー
解除
オバロ
漏れあったらすまんこ
その中だとクリス制限がKY
全部に理由ぐらい添えろ
BFまだ45日以内で5位にいるよ。
しかもこの勢いだと暗黒界抜いて4位いきそうだ。
現在制限総合でも結構上のほういるし、だいぶ暴れたんだからライロ検討ぐらいまで落ちろよ。
海外じゃ今まで日本先行カード(?)が規制されてた時期もあったし
初の海外先行規制が来るという可能性はないのだろうか?
>>256 米のみの時に闇の誘惑が準制限なったことあるから十分あり得る
制限
ライブラ F1 狼煙 結束 スキドレ ロンファ アース 警告
準制
ドゥロ
いやぁ俺制限作るのって難しいですね
俺の頭じゃ準制ドゥロまでしかわからん
貪壺は絶対制限だろ
シンクロでただでさえ墓地に貯まるのに
海外の天狗のせいでもっとおかしくなってる
ていうかみんなジャンドを軽視しすぎ
罠、ヴェーラ、クロウが無いならキルするよ?ってコンセプトだぜ
絶対おかしいじゃん
というか、先行ゲーをどうにかしてくれたらいいよ今の環境とか。
先行なったほうが8割勝つとかまじくそげーだろ。
大嵐とかはそれを防ぐためにも必要。
じゃんけんで勝敗きめてなにがおもしろいん?
↑に追加。後攻に強いデッキとかもないのがさらにだめ。
ドラグくらいか後攻でもそこそこ強いの。他にもあったら教えてくれ。
たぶんないから。先行はドローできないとかそういうこと追加してほしいけど無理だろうな
他のカードゲームは先行ドローできないやつもあるし
禁止
ハリケーン 司書 シエン トリシュ
制限
大嵐 ヒュペ
順制限
ドゥロ ルミナス Dドロー ベストロ B地区
解除
巨大化 重力
大嵐帰ってきたら賄賂スタロに枠割くから除去罠減るからいいと思うんだけどな
開闢が海外のゴールド4に再録されたから復帰する!(キリリィッ!
じゃーなんで同じ海外で再録された
"王家の神殿"が解除されねーんだよ。
そこんとこ考えてから物言え。
やっぱ制限には楽しみが欲しいな、具体的にいうと解除枠
皿女戦士ブレイカーのときのような盛り上がりが欲しい
ガチデッキのパーツ規制にpgrするだけじゃ実りがねぇ
>>262 暗黒界とか?
ドラグって後攻で強いか?
先行の勝率8割ってどっかにデータあんのか?
強いっていうかどっちでもいけるって言う感じ。
ドラグ自体強さ的にも弱い〜普通くらいだからそこまでだけどね。
サイクロンで渓谷わられたら負け確だし。
後攻で強いデッキは ない っていったほうが正解かも
後攻で強いモンスターならサイドラとかがいるね
後攻ヴォルカ流行るかなあ
後攻で強いテーマでたらいいなぁと考えたが
1キル率高いデッキになりそうで怖い
ガン伏せ加速する前使ってたスピリットでは後攻選んでたな
転移で相手のモンス奪いたいし先攻とってもやりたいことあまりないし
>>265 王家の神殿ってたしか再録じゃなくて初収録じゃね?
>>269 >サイクロンで渓谷割られたら負け
なんだ後攻じゃ駄目なのか
後攻だとどうしてもカウンター各種伏せないと砂塵サイク等の除去に対応出来ないから1ターン遅れるんだよなぁ
暗黒界の門と違って手札アド−1だものな
ダンディ以外だと割りに合わない事態に
先攻ゲーを加速させてる要因にエンドサイクがあるからな
確実に一枚割れる
まあ後攻ブレイカーで割られる可能性もあるけど
後攻ブレイカーって懐かしいな
ブレイカー禁止前にしか見たことないけどね
今ブレイカー入るトーナメントデッキって何かある?
スクラップとかもそこそこ使うね
283 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 12:00:11.88 ID:j7PKh+Jo0
ああ!
25点
もっと精進しなさい
ハリケーン・死者蘇生禁止のライブラ・カオソ制限の魔法筒・奈落・裁き龍解除か・・・・ついに後攻勝率上げる手段を見捨てたか・・・
釣る気あるのか?
デュエルに勝ちたきゃジャンケンに勝てってことよ
完璧な物を作って釣るか
面白い物を作って釣るか
どちらかにしろ
293 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 12:12:00.15 ID:acXye5lnO
ブレイカーはエクシーズも追い風になってる
ブレイカー、サイドラ、ゴーズ入れるスタンダードなら後攻有利にならんかね?
>>283 デッキ破壊ループやフルバーンの台頭を許すなよ
>>298 カオポデッキデスはさりげに六武相手にも有効だよな
回ればだけど針虫やカオポ踏ませる度に苦い顔してくれるからハァハァしちゃう
今月号ってアシッドゴーレム付属するんだっけか?
本物はそれを写さないといけないな
開闢は100歩譲って許すとして
サ イ バ ー ポ ッ ト っ て な ん だ よ
いくらリバース(笑)だからってめくったら勝てるカード復帰させたら駄目だろ
性能はともかくBE1の目玉の死者蘇生を禁止にするのも意外だし
しかもハリケ入れ替えなし禁止で奈落解除ってさすがに伏せ優遇しすぎじゃないかなぁ
たしかにハリケと交換じゃなく単に大嵐戻して警告とか制限って言っちゃう奴は1キルしたいの?としか思えないけど
さすがに大量伏せ除去魔法全部死んで伏せ緩和もひどいと思う。
あと(最近の傾向だから逆に最もらしいが)禁止化は割りかし厳しめなくせに
全体的に制限カード化がすごく甘いよね。ロンファもまさかの放置だし天使もノータッチ
六武が一枚も制限に落ちてないとかもうね・・・せめて同族にしてくれたらよかったのになぜサイバー・・・
さすがに警告を規制しないので頑張って止めてください^^で済む範疇じゃないでしょこいつら
スタンは先攻でライオウ、デスカリ
何が無いってサイバーポットだよなやっぱ
今なんてADチェンジャーも皆既もあるんだしサイバーあるだけで成功率飛躍的に増すだろう
それ以上にどんなデッキに入れてもまず自分のターンにリバースすれば
手札増強&展開により1キル多発、しそこなっても引いた罠を先にガン伏せで正直ほぼ勝ち確カード
相手のターンのリバースでもシンクロとか並んでる不利な状況ならリセットできるし
そもそも何しろ攻撃の時点で大抵召喚権使ってるから相手のターンにリバースでもファイバーで
展開されたのを使った展開以外してこないし正直無駄すらない壊れカード
開闢は許せてもこいつは許しちゃいけないでしょう。
聖なる魔術師なんか本当かわいくみえる(実際かわいいが)壊れカード
手
相
展
開
優先権ルール改訂、ハリケーン禁止に奈落解除と今までにないほど伏せ優遇しておきました^^
なのでモンスターなんか特に規制しなくても平気ですね^^
ロンファも天使も放置で六武も制限カード出しませんけど奈落・警告たくさんあるんでなんとでもなりますよね^^
モンスターならどんな強いモンスターでも緩和大丈夫ですよね^^
開闢?もちろんじゃないですか!奮発してサイバーポットも緩和しちゃいますよ^^
それぞれ特殊召喚・リバースされたらまあ負けますけど奈落・警告たくさんあるんで大丈夫ですよね^^
そのうち神宣解除するんでヤタガラスと帝龍復帰大丈夫ですよね^^とか言い出してしまうんじゃなかろうか
サイバーポットって正直歴代復帰カードで一番ヤバいと思う
破壊輪よりヤバいと思う
雷は珍しく後攻で有利な要素だよな
307 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 13:42:04.84 ID:jIXtZ5aD0
釣りにマジレスか
何事にも一生懸命な人なんだろきっと
新制限
ライブラリアン シエン 開闢 ロンファ クリスティア 大嵐 警告 スキドレ
新準制限
ドゥローレン マシュマロン 高等儀式術
制限解除
巨大化 サイクロン 魔法の筒 グラビティバインド B地区
>>248 ちょっと破綻してて理解できない
流れを見ろ
海外で暴れたから規制って、その理由こそがなしで行われるわけがない
本物に決まってるだろ
早く宿題やって寝ろ
先攻完全有利の現状をどうにかするなら規制よりも、
ガバ伏せの掃除が得意な代わりに展開力が高くないトーナメントレベルのデッキ出したほうがいい
伏せばら撒きに頼りきるデッキを駆逐出来るデッキが環境に存在すればメタゲームも面白くなる
サイク解除されても、今ですら大会じゃ1枚採用多く見るし環境には影響しない…なんてことはないか
魔法罠が減退するな
サイク無制限は永続系が死ぬわ
弾圧無制限くらいしてもらわんとエンドサイク祭り
>>315 弾圧緩和のどこがエンドサイクへの対処なんだ?
>>314 この六武環境で細工一枚構築とは・・・なかなかの勇気じゃないか少年
>>316 そりゃ無闇やたらにエンドサイク連発してたら割りたいときに弾圧スキドレ割れなくなるでしょ
弾圧無制限ならサイクは弾圧に対して打つものになるからってことか?
でもエクシーズ売り出したいこの時期に弾圧の緩和は難しいと思う
なにより砂塵もあるし下手したらサイクは制限に戻るんじゃないか?
最近の遊戯王はシエンやキザンをシングルで買えば最強になれるからわざわざ駄洒落まみれのカードが入ったパックなんて買う必要は無いよねって感じだから何かしらの対策しないとヤバいだろ
嵐が無い今、さらにサイク規制なんぞしたら昨今のスーパー永続カードの天下が来ちゃうんじゃない?
魔法除去の出来るモンスター出そうとしても奈落警告されちゃうわけだし
>>317 自分は不安すぎてまず2
だけどなぜかレシピだと何の都合だか初戦1がそこそこある
>>312 本物の証拠がどこにある?
黙って働けニート
自分で聞いておいてなんなんだこいつ
建前→サイク無制限なら弾圧無制限にしないと割に合わないだろ
本音→弾圧無制限にしろよ、サイク無制限なら対処簡単だろ
弾圧無制限とか正気かよ
あれほどのパワーカードほかにない
弾圧緩和とかあるわけがない。
ただでさえエクシーズ推ししないといけない時期なのに、
トップの六武に使われまくってるカード緩和とか考えるのも馬鹿馬鹿しいわ。
とりあ開闢かうわ
弾圧っていまや勅命並みのロック性を持つパワーカード
正直禁止でも文句言えない
330 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 15:05:44.89 ID:S6D58OHW0
サンボル制限にしてハリケ禁止、お触れ制限にすべき
ガン伏せ嫌ってる奴って1キルシンクロソリティア厨だろ
モンスターを展開するリスクが必要だからブラホじゃ足らないな
でもスタダあるしサンボルだけじゃ微妙だから弾圧も準にすべきだな
でもそれじゃさすがに1キル厨が泣いちゃうから遺言状制限とかにしてやればいいんじゃね
弾圧が許されてるのって冷静に考えると不思議で仕方がないな
サイク準じゃなかったら即ブタ箱行きだったんじゃ
弾圧は必要悪だろ
これなかったらジャンドみたいなデッキがのさばる
終焉の強さがわからない厨房も多いから
1回制限にしてみるのも面白いかも
まあハリケ禁止、お触れ準ならガチ布施環境だから
禁止モン全部制限にしてもよくね
今や第二のおろかな埋葬となった未来融合はどうなるんかね
禁止あるかな
>>333 早いターンでカウントダウン引けたら基本的に糞強いぞ
これまで除去満載のBFが多かったからカウントダウンが目立たなかっただけだ
積み込みしなきゃ安定性がない
>>334 オレの【未来オーバー】が紙束になるからやめて
>>316 エンドサイクでGBA割られる確率ダウンでBF歓喜
未来融合自体は大丈夫だと思う
いくらジャンクロンサーチ可能になったとはいえ
むしろオーバー解除で安定したキルが狙えるようになるの危険視する
こんなこと邪推しておいて、エクシーズ推しとはなんなのかを考えない俺ら
開闢なんてまさに…
蘇生は遊馬の切り札なんだから禁止なわけないだろ……
>>338 そういや見ないな
純HEROとかアブソビートとか今いないし
終焉の使者の強さがいまいち分からない厨房も多いことだし
お触れ制限、ハリケ禁止でガチ伏せ環境作ったなら制限復帰もおもしろいかも
というか禁止モン全部制限にしても伏せがあるからいいゲームになるんじゃね
全て制限ならマキュラエクゾ組むわ
マキュラは1枚でも十分機能するし
帝龍、開闢、キラスネ、ウィッチ、ゴヨウ、混黒、サイポ、サウサク
マキュラ、セイマジ、DDB、月読命、ディスク、デビフラ、同族、ファイバー
サイエン、八汰、猫
ある意味いろんなデッキが大会占めるんじゃね
伏せというか共有財産が強くなり過ぎると構築幅がまったく無くなるんだけどね
対戦ゲームとしてのバランスは取れるけど、構築やメタゲームなどのTCGならではの魅力は消えてなくなる
どちらがいいかは個人個人の趣味だからなんとも言えんけどさ
結局のところ、本当の新制限はまだ分からないんだろ?
>>346 オーバーウェルムや看破、勾玉は専用罠の時代の産声かもしれない
弾圧ってあんま触られたくないカードだよね
今のエクシーズ・シンクロ環境だと完全に邪魔だけど勅令と違って相手も使える面で許せる面もある
まじ制限安定だわ
ゾンキャリ準なら許してもいい
墓地から沸く意味で同じバルブのほうが出しやすいし規制された当時より除外系のカード規制されてるから割と…
散々言われてる事だが、コナミ側も「警告奈落で全部解決!」的な
環境自体は問題視してるから、そう遠くないうちに何らかの手は打つだろ
実際、日本よりメタデッキが強かった海外なんてメタカードのメタが何枚も出てる
海外のコナミの記事を見れば分かるが、元々は天狗も幽閉奈落を蹴散らして
アドバンス召喚&シンクロ召喚をするためのメタキラーとして作られたカードだし
そもそもコナミの販売戦略である「色んな戦略を取るテーマデッキを量産し、
カードの強度ではなく範囲のインフレを起こして売りさばく」という戦法に
汎用カードが強いってのは真っ向から対立してるしな
しかしやった事は大嵐の禁止であった
大嵐が既に汎用カードだろ
あれ一枚で永続系カードを使うデッキがどれだけ冬の時代を過ごしたことか
そんなことねーだろ
ハリケーンあるし現状変わらんわ
ハリケーンと交換の方がむしろありがたい
>コナミ側も「警告奈落で全部解決!」的な環境自体は問題視してる
管総理が国民の事を考えてるくらいあり得ないな
でも実際海外だと警告等のガン伏せのメタを意識してるようなカードは出てるよな
使えるかどうかは別として
警告はまず間違いなく制限送りだな、奈落までやられるかはわからんが。
ガン伏せ嫌だから大嵐返せ、とか言ってるのはタダのアホ。
そんな事するくらいなら汎用伏せを規制するなり、メタのメタカード売るなりするだろ。
最近のストラクなんて永続系推しばっかりなのに、それを割れる大嵐とか販売戦略に真っ向から対立してるんだから緩和とか無い。
大嵐もハリケも禁止で、サイクが緩和される可能性も・・・
なきにしろあらず
>>346 伏せ環境の加速でこっちも大量の汎用罠積むか大量の罠対抗カード積むかしないと
いけなくなったからデッキのスペースは前より狭くなったな
警告とトレードで月の書を準制限にだな
スペルスピード2とスペルスピード3の差と召喚を許す許さないの差はでかい
警告は必要。これ以上六武をのさばらしてどうする
表側魔法罠版の暗黒界の雷とか欲しい
>>362 トレードで月書が緩和されるとか無い無い。
今でも採用率トップクラスの汎用カードを緩和とかあり得ない。
近年のガン伏せの強さって間違いなく警告(ついでに神宣)の存在からだよね
効果だけみたら実質奈落に天罰がついてるようなもんだぜ
六武って警告月が無いと厳しいデッキの筆頭みたいなデッキだろ
毎回思うが、ジャンドなり六武を悪者にして汎用罠魔法の必要性を問うヤツはなんなの?
なんでそっちのキーカードの規制の方に思考にならないのかと。
自分のデッキが弱化するのが嫌なだけなのか?
メタカードが無くなると遊戯王終わる、みたいな妄言吐いてたメタカード君が前も居たけどそんなの流行らないわな。
六武側こそ警告フル投入が当たり前だというのに。
環境トップにもその他大勢にも使われすぎな汎用罠なんて規制フラグしか立ってない。
トップデッキのキーカード規制なんて当たり前すぎるわ
それを止めるためにどのデッキも同じカードを入れる、トップデッキ自身も入れる…ってなるならそいつも悪だってこと
大量展開を止めるカード=必要悪って時代は終わった
剛健規制はありうる
あるあるー
先攻にとって汎用召喚反応罠が強すぎるんだよ
自分が後攻でドローと同時に闇のデッキ破壊を撃たれた時の絶望感は異常
まじ先攻ゲー
先行取るだけで勝率2割は上がるよねこのゲーム
>>371 剛健までして欲しいカードって最近はワンキル関連じゃないだろ
展開完了した六武やクエーサーが更に場を固めたいから警告を引くために剛健
みたいなのが大半
ドゥロループ関連は規制したほうがいいな
無限トリシュとか鬼畜すぎる
六武に剛健…?
ドゥローレンはもう問題外だよ
あれは確実になんか規制かかるだろ
>>379 規制かかる以前に継承ループ簡単にできるから準になってたんだがなぁ
マジエクと同様に某氏のせいで禁止行きがまた増えるか
胸が寒くなるな
いっそレベルスティーラー禁止にすればいいんじゃね?
悪用してくださいと言ってるような効果だし
制限
フォーミュラシンクロン
TG-ハイパーライブラリアン
神秘の代行者アース
真六武衆-シエン
カオスソルジャー-開闢の使者-
ローンファイアブロッサム
月詠命
準制限
冥府の使者ゴーズ
Reborn Tengu
六武衆の結束
強欲で謙虚な壺
解除
サイクロン
これでいいんじゃね
あ、字間違えたわ
アースに規制かけてヒュペに規制かけないとか
ヒュペ制限ならトップから退き、アース制限なら構築が変わる
両方制限なら環境から消える
388 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 18:59:10.12 ID:yOZNgfFi0
新禁止
TG ハイパー・ライブラリアン、増援、神の宣告
新制限
真六武衆−カゲキ、真六武衆−シエン、大天使クリスティア、ローンファイア・ブロッサム、
サイクロン、神の警告、次元幽閉
新準制限
神秘の代行者−アース、マシュマロン、ライトロード・ハンター ライコウ、
強欲で謙虚な壺、紫炎の狼煙
解除
オーバーロード・フュージョン、巨大化、魔法石の採掘、おジャマトリオ
389 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/08/08(月) 19:06:12.58 ID:3uXSYMQO0
>>388 増援禁止てファンデッキをどこまでいじめれば気が済むんだ
海外の事情的にはクリッターを禁止にせざるを得ないんじゃないかな?
ガイドで呼んでリヴァイエールになってクリッター取り除き効果発動(海外には召喚成功時の起動効果が残ってる)からのダンディ等除外されたモンスター帰還でクリッターの効果発動
それはどっちかというとコナミの最低な裁定の問題だろ
起動効果あるからなんで素材のクリッターの効果発動するのかわけわからん
もしかして釣りか?
>>392 海外だとエクシーズ素材の裁定が違ったはず
>>392 OCGとはルールが違うってこと
>>390が言いたいのは召喚に成功した時点でクリッター落とせるから必ず発動するってこと
…まぁ除外でもバウンスでも素材は落ちるんですけど
ガイドいる環境ならクリッターは限りなく禁止に近いなー
エクシーズ召喚の素材にするのはフィールドから離れた扱いにならない
のに
エクシーズ素材から墓地に送られるのもフィールドから離れた扱いにならない
っていう日本の裁定が意味不明すぎなんだよ
>>395 ストラクに収録された直後の改訂で禁止になった事とか今まであったか?
海外「のみ」ではわからんが
クリッターは来年9月に死亡じゃないか?
アンデストラクの生還だって再録後1年は生き延びたんだし
ストラクじゃないが死デッキの例がな
開闢が戻ってきたら復帰しよ
クリッターはターボ再録もあるしな…
でも、流石にストラク再録直後だしまだ禁止にならないでしょ
ガイドってやつkwsk
>>402 効果モンスター
星3/闇属性/悪魔族/攻1000/守 600
このカードが召喚に成功した時、自分の手札またはデッキから
レベル3の悪魔族モンスター1体を特殊召喚する事ができる。
この効果で特殊召喚した効果モンスターの効果は無効化され、シンクロ素材とする事はできない。
海外裁定ならこれ召喚してクリッター引っ張ってエクシーズリバイス、クリッター送ってリバイス効果発動してクリッター効果発動ができる
>>399 死デッキは海外ターボパックのこと?
それなら翌年も猫でやってるしワザととしか思えない。いわゆるターボ禁止ってやつ
今回もダムドがそれで危ない。次点でFBG
洗脳ブレインコントロールとか制限くるんじゃね?
クリッターは12年の3月まで大丈夫と思ってたが
日本でガイドを売る前に消されそうだな
>>403 その海外裁定のエクシーズは統一しないのか?色々面倒じゃね
409 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 19:44:28.11 ID:3aMOt7Rk0
>>407 , ────- 、
/ /⌒ ヽ ⌒ヽ\
/ , -|■■■■ ■| 、 ヽ
/ / ` ─ ●ー ′ ヽヽ
l / ── | ─| 「いいかい?
>>407くん、もっと現実見なよ
| / ── | ─ | もうキミだけだよ就職できてないの・・・
| l ── | ─ l あの中卒のジャイアンでさえホストに就職できたってのにキミときたら・・・
l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日昼寝やオナニーしてる場合じゃないんだよ
ヽ ヽ (_____ノ / 面接で土下座や面接官の靴舐める覚悟がないとダメだよ?
>━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久にニートだよ?それでもいいの?」
/ / ヽ /
>>397 もちろん海外での話だよ
あっちじゃ暗黒界ストラク出てないし
そもそもいつ改訂か知らないけど
411 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 19:53:49.10 ID:o9ClYAUt0
コラのやつガチじゃないか?
以外と的を得てるし、悪くない
できも問題ないし、これは本命だと思う
本物なら本誌の表紙と付属のカードもぅpするはずだが?
413 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 19:57:17.21 ID:18/aR+kNO
ゲハじゃあるまいしTCG板の住人がそんなにコラ作成に熱心になるとは思えない
サイポはなあ
神殿無いとは言え怖いわ
意外と的を得てるサイバーポット制限・・・ねーよwwww
マジで妄想とリアリティングが混合してるヤツがいるとは…
理由が自分の感覚で悪くないからって一体
サイポ笑
開闢よりもサイポが胡散臭すぎるwww
サイポ制限ならメタポ準の方がまだ理解できる
419 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 20:01:41.07 ID:jIXtZ5aD0
どっちかというならwikiのやつの方が当たってそうで怖いわ
波に乗って800円で鑑賞用に開闢買ってきた。
反省なんかしない。
ホープレイの召喚条件が光ユニット+闇ユニット+ホープなら
開闢復帰は一生なくなるな
422 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 20:19:22.93 ID:6qdpgzON0
サイバーポットが制限ならデッキ破壊デッキがやばいことになるな
槇原敬之の声めっちゃいいわあ
>>420 まぁかっこいいもんな
>>407あげたものだけど、俺も
>>283みて保存したから元ではわからないし、釣りもありえるから信憑性はない
再うp希望してた人がいたからあげただけ
サイポは帰ってきても悪用しかされない
まだ同族感染や月読命復帰の方が100倍リアリティあるわ
サイポは破壊効果だけならまだ可能性あったんだけどな
その後の効果がやばすぎる
ライロ緩和はどうなんだ
個人的にはやめてほしいけど今の環境じゃそこまで猛威振るえないのか
>>407はいくらなんでもクオリティ低すぎだろw
フォントもちゃんと本物っぽくしろ。
フォントばっか言われるけど、紙が普通紙というか印刷用なのも
紙面のつるつるではないし
あと挙げる時期で手法を変えなければいけないのも怠った
雑誌の体を装うならもっとフラゲ直前にすべき
画像作る
印刷する
それっぽく写真とって完成ってところか
紙もVJのサイズじゃないしな
以上の事を踏まえてやり直しだな
>>407 もっと紙の材質とか頑張れよ
しかし、こんなのを一生懸命作っても誰も騙されないのは泣けてくるな
つかフェイクを上げる奴は上げる日にちにも気を使えよ
こんな雑コラに騙される奴は流石に居ないだろ、せいぜい自演で同意レス付けるくらいが関の山。
そもそもコラが雑以前に、内容が論外すぎて100%無いと言い切れるし。
誰もカード右下のホログラムにはつっこまないのね
ちょっと気になったから聞きたいのだが、今月のVジャンの1日〜2日前に出るヴァリュアブルブックにも新禁止制限リストは載るのか?
>>424 開闢かっこいいか?エフエ腐っぽいホストじゃねえか
>>425 同族は今復帰してもソスになりそうだ
復帰はほとんど誰も喜ばないし
復帰しても今のプールではあの程度だと召喚権勿体ねえって感じになる
そして代償ガジェに積まれる運命が見える
儀式のカオソルは死ぬほどカッコイイが開闢はダメ
あの漫画の絵がダメ
同族は復帰ないかなぁ
六武とかBFとか暗黒界とか代行とかに良い感じにメタになるのに
>>442 そんなにメタになるんだったら尚更復帰しないでしょ、
これからも出すであろう種族統一デザイナーズデッキの邪魔にもなる。
同族緩和して調整するくらいなら、
半年1年暴れさせてその上で制限強化する従来のスタイルの方が余程楽だろう。
キラースネーク買った本スレ民大杉
同族感電さんも忘れないであげて下さい
ツクヨミはコンボ専用で、それ以外ではただの雑魚でしかないからいいや
召喚権の重さは当時の比じゃない
狙いとなるものがそもそも相手の場にいることも稀だし、致命傷防ぐならもう間に合ってない
ガジェとか代償使うデッキで選択肢になるくらい
いくらなんでも本スレ民は釣られすぎだろ
キラスネとか開闢とか
俺制限記念カキコ
禁止
なし
制限
TGハイパーライブラリアン
ローンファイアブロッサム
神の警告
紫炎の狼煙
準制限
強欲で謙虚な壺
マスターヒュペリオン
氷結界の虎王ドゥローレン
血の代償
解除
魔法の筒
>>435 こういうのは騙せなくても大量のレスを貰えた時点で勝ちみたいなものだから
反応した時点でお前も十分釣られているぞw
今回の緩和枠はサモプリさんなんじゃね
猫いないなら制限にしておく理由ないだろ
エクシーズ促進にもなるしなー
禁止
ハリケ
制限
開闢 同属 月読 八汰烏 イレカエル ゴヨウ
準制限
月書 弾圧 ベストロ IFガン ルミナス カルート ゾンキャリ
解除
サモプリ 裁き ゴトバ
環境トップ規制以外一切なし(ハリケだけ)でむしろいろいろ緩和
BFとライトロードは現状維持で良い
452 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 21:25:30.03 ID:3aMOt7Rk0
次の環境は宝玉獣きそうだな
>>407 フォントと背景マジでしっかりしろよ・・・
ここまでやったのなら、もっとクオリティ上げろ
454 :
ゴヨウ:2011/08/08(月) 21:31:12.34 ID:Rx8tvlP40
ゴヨウが御用されて約半年・・・
もう解放してあげてクリ〜
死者蘇生は?
456 :
ゴヨウ:2011/08/08(月) 21:38:54.40 ID:Rx8tvlP40
死者蘇生は禁止!
リビデがあるからいい希ガス。
ん?
今来たなんだが新しいの来たの?
コラなのかww
残念
あれはイラレとフォトショの練習がてら作ったんだ。
誰も釣れないのは充分承知してる。
ていうかサイバーポッドの時点で無理があると思うでしょ。
良いアドバイスが貰えたよ。
もうコラは作らないと思うけれど、他に何か作ったときに少しは参考に出来るかもしれない。
461 :
ゴヨウ:2011/08/08(月) 21:47:14.04 ID:Rx8tvlP40
いと興味ありけり。
俺制限記念カキコ
制限
狼煙警告剛健ロンファライブラリアンフォーミュラ
準制限
結束
>>463 暇があったら作ろうかな。
ていうか既存のフォントだと限界を感じる…
まだまだ素人以下だからかなぁ…
466 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 21:56:59.22 ID:Rx8tvlP40
つーかメンマス禁止っしょ?!
もはやイレカエルより悪質だと思われ。
>>460 もう少しがんばれよ!
お前ならできるって!
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/、. ` ⌒´ ヽ
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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470 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 22:04:48.01 ID:3aMOt7Rk0
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(_______) ○
/ ( 〜)(〜) | うーっす
| (__人__) }
/、. ` ⌒´ ヽ
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/ ( 〜)(〜) |うーっす
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475 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 22:20:26.20 ID:Rx8tvlP40
Why did you ignore?
そういえばさ、同族感電ウイルス、レスキューラビット、サンダーボトル、強欲なカケラはそれぞれ禁止カードの調整版なんだよな
…ってことはだ、あれ?砂利ケーンさんオッスオッス^^
レスキューラビットさん普通に強くて笑えない
まあデッキ縛るってデメリットあるけれども
羽箒のリメイクはまだか…
>>478 海外で出たよ
永続魔法で、自分が魔法・罠セットする度にカウンター乗っけて
4つ乗ったのを墓地に送って相手の魔法・罠全部破壊、ってのだったはず
鳳凰で満足してくれ
伏せ環境飽きたし嵐無制限にしようずwwwwww
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/ ( 〜)(〜) | うーっす
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>>482 >>833 三 ̄ ̄ ̄\
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 ( ●)(●) | .i゙)' 'ィ´
三 (__人__) } { ) 丿 うーっす
三. ` ⌒´ ヽ/'ニ7
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 ___|__ ___ _____
三::.:::三::三ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡─‐ー-,!
三::.::.三 三/ ≡''=三≡ ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))i..-
三::::.三 三 _____=≒=ー────;‐‐ ̄  ̄  ̄" ̄`' ミ○
''三三 三、 ー ィ⌒/ \ トェェェェェェイ/
ヽ ̄ ̄ ̄;`∵: ;`;.: ;
/ \ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.: ::゛;.
/ \ \∵∴゛;.゛;.:: `;
| f\ トェェェイノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ )
. | | / /
>>483 三 ̄ ̄ ̄\
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 ( ●)(●) | .i゙)' 'ィ´
三 (__人__) } { ) 丿 うーっす
三. ` ⌒´ ヽ/'ニ7
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 ___|__ ___ _____
三::.:::三::三ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡─‐ー-,!
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三::::.三 三 _____=≒=ー────;‐‐ ̄  ̄  ̄" ̄`' ミ○
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| f\ トェェェイノ  ̄`丶.
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伏せも結局、奈落・警告が悪さしてるだけだから、その二つを制限にしてハリケーンを禁止にすれば
良い感じに1killも無くなって万事OKだと思うんだけどどうよ?
(⌒,,⌒)〜っ
(⌒,_, ,⌒て ,,_,)
! ノ U。`yヘ_,、_ノ !
し|~〜〜 。 ヘ⌒iヽフ
|! ゚o 。.゚(・ω|・ ) ビールでもどうぞ
|! 。o゚ ⊂ ゚ とノ
|i 。゚ ゚ o .゚|.。|. |
|i、..゜。。゚ ゚し|'J
. |,,._二二二_,!
。゚o
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! ノ U。`yヘ_,、_ノ !
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>>487 ∧二∧ おらおら!!!!
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>>487
>>488 ∧二∧ おらおら!!!!
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>>489 ∧二∧ おらおら!!!!
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>>489
何この荒らし死ねばいいのに
夏だな〜
そもそも先攻に有利すぎるアホみたいなルールが問題だろ
5枚ドローして、お互いに魔法罠セットしたいやつセットして
そこからじゃんけんで先行後攻きめようぜ!
それが1ターン伏せた扱いになるかどうかで変わるな
>>497 そしたら後行が有利になるんじゃね?
まあ今よりはいいと思うけど
500 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 00:10:21.65 ID:mOM3bGpm0
世はまさに伏せゲー時代。
大嵐、大寒波が戻ってくることを切に願う・・・
先行は1ターン目のドローフェイズをスキップするとかして欲しい
少なくとも先行は特殊召喚不可能くらいやっていいと思うんだ
503 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 00:19:37.74 ID:mOM3bGpm0
確かに!でもやっぱ先行ゲーだよな・・・
ジャンケンで勝敗が決まるようなもんだよ。
俺的にルール改定は失敗だと思われ。
予めセットとは斬新だな
でもあからさまな先攻後攻の差をなくすにはもってこいかもしれない
最終的な形としてメタビ最強にするのは駄目なの?
トレーディングカードの性質上、メタビ最強って問題ないと思うんだが
外人が発狂するからやっぱまずいのかな?
日本、外国と違う制限にすればいいのに
召喚を妨害する強烈な罠や条件軽い割に強烈な縛りを強要してくるシエンみたいなのがいなければここまで先行有利ではないと思うんだがなあ
ルール変更に期待するよりはカードデザインで後攻が有利になるようなカード作ってもらうしかないね
というか先行と後攻に格差が無いゲーム自体をあまり聞いたことが無い
最近のメタビは封殺した上で並べるからな
>>505 同じレスで違う反応がもらえると思ったのか
とりあえずTCGの性質上って理由は間違ってると思うね
てかかぼそいコンボ繋げて大きな爆発力が遊戯王じゃ主流
…だったがあまりにも安定すれば六武みたいに規制していけばいい
509 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 00:31:29.49 ID:mOM3bGpm0
その格差をなくすために、
俺は「予めセット」に賛成!!
お互いに伏せられるルールなんて作ったら伏せゲーになるだけだろ
先行ドロースキップだけで十分だ
やっぱ強謙もいずれは制限になるのかな…
伏せ環境だと準制でも先行初手に来ればますます突破が困難になるし
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 00:35:47.13 ID:mOM3bGpm0
じゃあ1ターンに伏せられる枚数を制限するってのは
自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
514 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 00:39:47.41 ID:mOM3bGpm0
つーか今のルール上、伏せゲーはしゃあないと思う。
何もしない→先攻有利
先攻に色々規制→後攻有利
やはり同時にターン進行するのが一番平等のようだな
>>515 「だがこのカードを発動していた」
「俺の方が早かったようだな」
早口を制す者がデュエルを制すのか。審判も大変だな
517 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 00:50:13.90 ID:mOM3bGpm0
でも、なんだかんだ言ってこのままでいい希ガス。
落とし穴とか懐かしいカードも使えるし。
ならず者が本当の意味でならず者にできちゃうんだぜw
>>516 「優先権がない」時代到来である
先攻のドロ禁だと5枚から生み出せるアド差は厳しすぎるし、
結局ちょこちょこセット系規制してくしかないんじゃね
先攻1ターン目の相手ターンにのみ使える手札から捨てる即時誘発モンスターで
効果は神宣並みのカウンター範囲+1ドローとか先攻相手ターンでだけ鬼畜性能発揮するモンスターとか作ればいいのに
サイク解除、ハリケ準制らしいよ
521 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 00:56:57.94 ID:mOM3bGpm0
中盤に引いたら事故の原因・・・
先行魔法発動不可でいい感じになるんじゃ
スピードスペルか
後攻で手札誘発使える確率上げるために後攻ドローなし手札6枚とかどうよ
いや、先行ソリティア開始されると先にドローしときたくなるのもあるんだが...
そもそも3戦目が1戦目でじゃんけんで勝ったやつが先攻後攻決められるのがおかしい
3戦目はじゃんけんで決めろよ
>>525 それ、じゃんけんで勝った奴が一戦目で勝たんと起こり得んぞ
お前ジャンケンで負けたら即サレしてんの?
一戦目で後攻取られて勝ったのに、二戦目で負けたらまた後攻取らされる可能性があるとかマジ無いわ
>>526 ああミスった
1:1で3戦目の時にじゃんけんで
それ言ったら後攻取らされて負けばっかって方が多いでしょ
初戦は後攻有利なデッキ使ってるってんなら知らんが
とりあえず開闢が制限にならないかなー
かっこいいから使いたい
BFって悲しい歴史だよな
出た当初はアンデシンクロ時代、目も当てられず
コナミの恩恵を受けまくった六武の大暴れを頑張って抑えていたのに
禁止制限を浴びまくったのはBF。一方六武は門以外総スルー
今では完全にオワコン化し、選考会からもついに姿を消した・・・
かわいそすぎるだろorz 緩和してやれよ
ガエルやD−HEROよりよっぽどマシ
イレカエルは制限で十分だった
浮上なければ制限でよかったけどさすがにもう無理
サイキックには禁テレとかもありますけどね
>>530 BFとは長い間お付き合いしたのでもう休んでくれても結構です
IFクソゲー時代も奴らを抑え込んで代表勝ちとってるし、どの環境でも最低でも2版手にはいたイメージがある
>>530 かなり長期間環境topにのさばっていたじゃないか
BFが強かったのは間違い無いと思うけど
神宣あったのとDDBとの相性が良かったっていうのが大きいと思う
BFやライロが被害者ぶるのは明らかにおかしい
むしろ加害者
ライロがいなきゃアンデが2度殺されることもなかったな
次は光デュアルが安定していて流行りそうだな
ていうかBFとか今期前半まで暴れてた件
台頭するデッキいかんでは今の規制で十分暴れられる実力なのに緩和とか論外だろ
規制されそうにないだけありがたいと思えってレベル
ライロなんて皿解除にバルブやセフィロス等相性いいカード出まくって強化されてんのに緩和しろ!だぞ
すでに一番厳しい規制時よりカオス・ソーサラー様が2段階も緩和されてるっての
しかもぶっちゃけライロのあのときの暴れっぷりからしてあれくらいの規制はカードのチョイスはさておき
(なぜソラエク・裁きじゃなくネクガ皿にしたかが疑問だったが規制の厳しさ的に)至極妥当だった
テーマのキーカードなんて特に緩和したら危ないっぽいの多いしな
テーマだからいいよね的なノリで最初から制限行くこと前提に作られてるカードも多い(IFガン・門・旋風等)
から今落ち着いてるテーマでもそういうの緩和したら一気に鬼畜デッキに舞い戻る
前例としては馬やディアボ辺りのあばれっぷりは記憶に新しいだろう
緩和するならまずはわりと広く入るけど環境の変化で弱体化しまくった昔のカード辺りがやっぱかたいと思う
マシュマロンとかグラビティとかモグラとかが無難だろうな
ほんとBFはプレイヤーに恵まれてたと思う、KONAMIが試行錯誤して作り上げたアホみたいなテーマデッキをことごとく狩り続けてるしKONAMI側からしたらこんなに嫌らしいデッキも無かったろうに
>>544 いや意味わかるだろ
BFは型が完成して以降出た新モンスターやサポートがことごとく産廃だったけど何がしたかったのか
使えるのはゼピュロスくらいか
BFは六武にかなり不利だったから今季は台頭しなかっただけで普通にトップメタクラスのポテンシャルはあると思う
BFも旋風禁止にくらいしていいわ
六武はもちろん光デュアル何かも辛いだろうし まぁあんまいないけど…
単純に代行とかと比べるとデッキパワー劣ると思うんだけどトップメタクラスのポテンシャルある?
548 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 04:42:56.59 ID:P+E1dWiaO
暗黒界に食われた印象がある
規制しなくていいけど緩和なんてもっての他なのは間違いないって感じだな
禁止
ハリケーン
制限
ライブラリアン 大嵐 狼煙 神の警告 ロンファ デブリ
準制限
強謙 球体 アース
解除
巨大化 ゴドバ
こんなもんじゃない
球規制はありえない厨が出るぞー!
551 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 06:35:22.01 ID:IyDheFnYO
球体規制はないわ
規制するなら球体アースから出るシンクロ
球体規制はない^^
まあ一番制限行きになったらきついのは球だよね
天使規制ならヒュぺだけで十分じゃない?
アースとヴィーナスが強いって言っても他のデッキと比べて壊れてる訳でもないし
>>546 今のBFにすら対抗出来ない様では今後永久に選考会なんて目指せないな
ストラクの看板規制はないだろ
ヒュペが制限になれば、トップ勢から消える
アースが制限になれば、コピーデッキが消える
ヴィーナスが制限になれば、上位16から消える
代行天使は誰のデッキも
95%が同じカードで構成されてるからつまらん
テーマデッキというのはそういうもんだ
スペル…ビア……?
>>561 森の番人「定期講読が規制されないと何時から思っていた?」
え?誤字じゃなくてマジでスペルビアなの?
>>476 それでいくとネクロガードナーも禁止だぞ
未来融合やドゥロが暴れてるとか言っちゃう奴と一緒で脳内環境で考えてる馬鹿なんだろ
スペルビアとか事故に事故を積みあげるカードだから安定しない
できることもオーバーキルだけだからエンターテイメント向けってかフリー向け
天使ヴィーナスかなあと予想してる
こいつ制限になれば1回のヴィーナス凌げば球が腐りやすくなるし、間接的にヒュペクリスが使いにくくなるし、何よりストラク新規じゃない
>>565 ドゥローレンは活躍してるからというより1回ループ関係で規制入ったのになぜか戻されたからだろ
未来融合は今さら禁止されたら笑うわw
>>565 横やり入れて悪いが
スペルビアや未来融合はともかくドゥロ3枚は悪いだろ
>>567 イレカエルもマスドラもないし継承ループ1キルは実質脳内コンボで各地で暴れまわってるという情報も入ってないし規制する必要なんてないだろ
>>476 サンダーボトルとカケラはパロディカードといった感じだな。
前者はライボル、後者は貪欲や剛健があるからね。
>>569 TOD狙いの奴が選考会でわめき散らしてだな・・・
そりゃシーラ使いがいない環境の奴ならドゥロ無制限でもいいんだろうな
遅延デュエルされたらどれだけ萎えるか
>>530 その理屈で言えば一番可愛そうなのはカエルだろ
環境最強だったと気付かれたのが世界大会で結果出した故にイレカエル禁止
今のトップとソリティアシンクロ系がみんな死んで
ライロ、HERO、ガジェ、検討、BF、アンデが最強になればいいよ
こいつら強いけどぶっ壊れすぎだろwって思える部分ないし(ライロを除く)
下のデッキでも案外倒せたりできるから 非常に良バランスだと思う
シンクロしてすぐ8000削ったり、
何でも無効にする布陣をごく簡単に先行で作れるデッキは
相手に勝ち筋を与えない最悪のデッキだと思う
こういうのがトップなんて、絶対どうかしてる
>>575 検討、代償ガジェ、アンデはそれ系のデッキなんだが
マシンガジェはまた別だが
神様お願いします
六武が半年後に
>>530みたいになるような制限をかけて下さいm(__)m
ドゥロとかそもそもシンクロ準って影響が極めて少ない改訂じゃん
禁止カード出したり制限カードたくさん出さなきゃならないなら分かるがシンクロモンスターの準とか
継承ループキル以外の影響は全くないと言い切れるレベルだし
選考会で多少なりとも先攻1キルやマッチキルで継承ループが暴れているならかけない理由がない
禁止
手札抹殺、ハリケーン
制限
クリスティア、ライブラリアン、ロンファ、狼煙、活人剣術、警告、嵐、サイク、血の代償
準制限
網、月、ドゥロ、マシュマロ、スキドレ
解除
採掘
580 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 08:48:45.58 ID:eP/MEmfiO
大寒波…
ここは1枚くらいお願いしますよ〜
寒波だけはない。あれは打てば確実に勝てるカードだわ
まずそのターンの魔法・罠拘束するだけですでにハリケーン並なのに
次のターンの魔法・罠使用どころかセットすら許さない鬼畜さ
寒波発動したら大体その後のモンスター効果のラッシュで相手の伏せなど一掃できるから
実質次のターンだけでなく次の次のターンの安全な行動まで約束される
1ターンで殺し切れなくても相手の逆転の目はほぼ摘んでるし抵抗もさせない鬼畜さ
まさに打てば勝ち
正直俺は無制限時代から一発禁止になると思ってたほどだよこいつは
言語道断侍の魔法版欲しいな
寒波よりは嵐のほうがマシ
禁止
ハリケーン
制限
ライブラ、フォーミュラ、ロンファ、
狼煙、結束、
警告、トラスタ
セイマジ
準制
アース、ドゥロ
リビデ、血の代償
解除
サイクロン
六武は最終的にBF、剣闘みたいな規制をうけそう。
天使はストラクだからクリスティアと強欲謙虚でお茶を濁してくるかもしれないし、もっとキツイかもしれない。
ジャンドはどうなるんだろうねぇ。回るけど手札増えない or 構築不能まで規制の2択なのかな
ブラック・ホール
死者蘇生
リビングデッドの呼び声
聖なるバリア−ミラーフォース−
激流葬
この辺りは空気すぎるが、いい加減禁止になれよと思う。
ミラフォ激流はなくなるとつまんなくねえか
それら規制したら「対象にできない」耐性をもつモンスターが暴れそうだし
589 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 10:07:42.76 ID:YcvQKKtzO
あ
新禁止
門
新制限
ロンファ、ライブラ、狼煙、嵐、クリス、サイク
新準制限
名推理、モンゲ、グラヴィティ、地区、トラゴ、マシュ、モグラ、ヒュペ
解除
オバロ、採掘
591 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 10:09:01.67 ID:YcvQKKtzO
あ
禁止
なし
制限
開闢、狼煙、ライブラ、ロンファ
準制限
六結束、血の代償、スキドレ、ドゥロ、剛健
解除
サイクロン、裁き
こんなもんだと思う
ロンファが制限になることで植物セットはいい加減に壊滅する
ジャンド、TG植物、天狗植物は弱体化
スキドレが準に戻ることで暗黒界、TGは弱体化 代償はガジェ
天使は去年代表になったマシンガジェを考えたら規制はない可能性もある その代わり天使を含む多くのデッキに入る剛健が準制限に
593 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 10:13:03.80 ID:YcvQKKtzO
あ
俺も書こうかぁ
禁止
ハリケーン
制限
ジャンクロン、ライブラ、ロンファ、キザン、影武者、結束、奈落
準制限
マスヒュペ、強欲謙虚、ルミナス、ライコウ
解除
たけし、王家の生贄
なんかネタじゃなくてまじで開闢復帰を考えている奴がいそうで怖い
>>596 去年のブラホ、蘇生復帰は誰が予想できた?つまりそういうことだ
環境を一変するためにコンマイはやらかすかもしれん
ハリケは禁止に行って欲しい
大嵐みたいな「破壊」は防げる手段たくさんあるけど手札戻しは防げる手段あんまり無いじゃん・・・
たくさんはないよ
スタロ、スタダ、勾玉くらいじゃないのか
大嵐のほうが遥かにパワーがあってえげつないのに、ハリケは悪で大嵐は正義みたいな考えには疑問を感じる
ハリケーン禁止にしたらいよいよ後攻が勝てなくなるな
StormBottleの登場で大嵐復帰は厳しいだろうし
ブラホはターミナルでCPUが使ってる辺り怪しかった
護封剣準制ってあるかな?
あいつこそ空気だと思う
対処できない時に使われるとうざったいけど、ピンチの時に使ってもすぐサイクロンされる印象
剛健は準だと意味ないような
今更ライロはノータッチだろ
>>601 そういやDTのサポートカードで大嵐普通に使えるな。
大嵐解除は無いだろうな
ガバ伏せできないとメタビはキツイよ
実際シンクロ以降メタビ上がってきた環境なんて今回の環境くらいだし
>>601やっぱなんかしら復帰フラグはあるもんなんかね・・・
皿復帰の時も改訂直後のDTの名前が混沌を制すものだか混沌の覇者だかで
改訂で復帰のついでに再録する気じゃねとか予想されてたし
びっくりしたことは復帰はしたのにそのDTに再録されなかったことだが
そうなると開闢もちょっと臭いはする・・・パワー的には無いけどなぁ・・・
>>602ごふうけんは実際緩和で問題ないが、エクシーズでロック性能落ちた+つまりエクシーズ推しになる
グラビB地区を差し置いて緩和する理由がまずないからずっと制限だと思う
糞先行ゲーが少しでも抑制されんなら嵐制限ハリケ禁止の方が良いわ
ハリケはなんの読み合いもなく伏せる側も使える引けば良いだけの糞カード
嵐は自分がガン伏せしたら腐るし、先行で自分がバック守れないなら相手の嵐警戒して2伏せ以上しなくなるだろうし
そもそもブラフが当たり前のようにセット出来て、何も考えずにセットセットセット…が糞なんだよ
先行シエンセットセットセット・・・楽しいか?小学生でも出来るし誰でも勝てるわ
プレイングも糞もない。先行だったが為に勝っただけ。実力0
禁止 ハリケーン
制限 大嵐 開闢 同族
シエン 結束 ライブラ 貪欲
準制 弾圧 ゾンキャリ 黒い旋風 ベストロウィ
ヒュペ ライコウ
解除 なし
>>609 大嵐復帰でシエンが止まるかカス、むしろさらに助長するだけだわ
前回はガセに紛れて本当のがあったらしいが
13日頃だっけか?
大嵐制限→1キルゲー
大嵐禁止→ガン伏せゲー
>>608 コンマイは効果の強力な遅延カードにはやたらとうるさいから帰ってくるとしても
トラスタお触れで防げるグラビくらいだろ
大嵐復帰→罠減らさなきゃ→攻撃に専念→ぶん回しシンクロ天下
シンクロ全禁止とかなら別だけど。
しかも大嵐があると永続魔法、永続罠、フィールド魔法使うデッキはアドバンテージの面でとても罠伏せられない。
ゲームを狭める大嵐はいらない
>>615 コンマイだけじゃない
ドロー エンド ドロー エンド
何が楽しいんだ
>>611 どこが助長だ雑魚
先にシエン立たされたら何か無効にさせる>ハリケor嵐だろ
その場合に嵐の方が六武に対してめちゃくちゃ効果あるわ。先行回されてもまだワンチャンス見える
弾圧リビデリミリバデモチェ回収効果付きのリスクなし全バウンスの方が確実にぶっ壊れ
仮に大嵐制限ハリケ制限になったとして、なんで1キルゲーになるんだよアホか
そもそも1キル狙いならハリケーンの方が強いっつーの
ゲームエンドに持ってく能力+引けば良いだけっていう価値で考えたら
寒波>ハリケ>大嵐である事は間違いない
フレマジ召喚簡易融合→シンクロ星屑→バスター伏せ→セットセットセット
シエンなんかよりこっちのが強いぜ。つまりバスター最強や!
ハリケーンはほぼ止められないからなあ
この効果モンスターが強い環境ならすぐアド取るし。伏せてる側が何も考えずに使えるのもおかしい
嵐はまだ止めやすいし自分のバックも割るリスクがあるからまだマシかもね
伏せゲーはそろそろウンザリ
大嵐戻ってきたら、FBGが規制入るだろうな
某氏が選考会で暴れるだろうし
622 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 12:23:10.19 ID:yqF43YVH0
ってか大嵐に文句言うやつ程プレイングが下手いよな
>>621 熊本の三流プレイヤーの悪口は止めろあいつむちゃくちゃ評判悪いんだぞ
>>622 それはマジで思う
人と対戦するカードゲームなのに、読み合いとかプレイングとか拒否してんの
自分は雑魚って言ってるようなもんだろ
明らかにハリケーンに比べたら大嵐は両者共に読み合いがある
何も考えずにセットじゃなく、伏せるべきかどうかとか、何枚伏せるべきとか
ゴーズの採用も増えるだろうからそこの読み合いもあるし、強すぎる神警に対しても多少の抑制にもなる
スタロ読みで2枚破壊を1枚にしたりとか、サイク打ってから大嵐とか、逆にスタロ警戒させてブラフ伏せるとか
両方の門(特に暗黒界)に対して良いメタだしな
何よりジャンケンで勝てば良いゲーのガン伏せ環境が少しでも抑制されるのが何よりだろ
書いてて思ったけどほんと引けば良いだけだなハリケーン
>>624 ハリケーンも結構理不尽な負けを演出してくれるからな
ガン伏せ環境になってる今だからこそ余計に酷さが際立つ
ガン伏せから発動してこっちの奈落警告デュアスパ吹き飛ばしてヒュペクリスシエンとかやりたい放題やって奈落警告神宣伏せ
大嵐に比べると唐突に飛んでくる上に1枚のアド損が気にならないぐらい酷い事してくれるから性質が悪い
相手のデッキに大嵐がある可能性がある ってだけでデッキ構築が狭められるんだよ。
スタロ賄賂がないとフィールド魔法もろくに使えないとか
ハリケ大嵐両方禁止サイク緩和で罠も大量規制の方がまだマシ
答え出てんじゃん
メインからスタロ賄賂sinスタダどれでも入れろよw
こんだけ強い対策カードがあんのに何言ってんだマジで
スタロとかフィールド魔法使うドラグや暗黒界に決められたら超キツイだろ
なんだかんだ嵐帰って来ないだろうな
警告奈落幽閉制限でいいよもう
ハリケーンと大嵐交換でいいじゃん
>>626 大嵐緩和は反対派だがガン伏せ環境も汎用罠か伏せ対策カードの大量投入を
強いられるから大概デッキ構築の幅狭められてるぞ
>>628 下位互換を伏せるor入れるようになるだけ
強いけど採用は見送ってる、みたいなカードを入れる
収縮、脱出、デモチェ、ヴェーラー、聖杯、聖槍・・・・腐るほどあるな
嵐にビビって1枚ずつ伏せてる間にどばーっと展開されて終わる方がクソゲーだと思うけどなあ
ビビらずに2枚くらい伏せれば?バック2枚ならそうそうどばーっなんてない
つーかなんだよビビって1枚ずつ伏せてどばーって。何その限定的状況かつそのプレイングw
先行セットセットブラフもセットのジャンケンゲーの方がどう考えても糞だろ
逆に楽しいか?仮に毎回後攻だったとして、楽しかった、と言える環境か?
>>632 その通りだと思うわ。
ハリケは引かれたらワンキルされる
大嵐は引かれたらはもちろん、警戒してるだけでワンキルされる
大嵐が帰ってきたら帰ってきた用の対処をすればいいだけの話
636 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 13:21:23.31 ID:yqF43YVH0
スタロ・魔宮「…」
まぁ大嵐ハリケが同時に存在するよりは、
どっちか一枚だけになってる今の環境も悪くないとは思うんだがな
ハリケ怖いなら賄賂入れたらいいんじゃね
大嵐怖いならry
氷結(ひょうけつ)のフィッツジェラルド
も制限かかりそうだが。ジャンクシンクロンで簡単にだせて
攻撃時罠とか無効+破壊されても蘇生可能。おまけに守備まで高め。
こいつ猛威振るってるのになぜみんなスルーなんだ。不思議なくらい
神警、奈落、幽閉は簡単にアドとれる上に汎用性高すぎるんだよなぁ
もっと対象を狭めるなり手札コストを要するなりしてほしいもんだ
バトフェとかかしガン積みすればいいんじゃね
賄賂の採用率の低さは異常
ハリケももう撃たれたら負け確なカードになって来てるし嵐と交換でいいよ
というか交換してくれ
賄賂はなぁ、トップで返される可能性の有るカードが増え過ぎたから厳しい
黒穴蘇生ハリケが禁止になれば強さを取り戻せるはず
賄賂とかアド損じゃんw
そう思ってた時期がうんたら
嵐自体を止めるカードはもちろん優秀な手札誘発山ほど揃ってる環境で、
嵐撃たれた瞬間1ショット確定とか言ってる奴は構築もプレイングもカス過ぎると思うんだが
構築狭まると言うがそこを足枷にならない程度に環境で強いカードへの対処法混ぜるのが構築の醍醐味
嵐対策入れなきゃいけないから構築狭まるってんなら、
ガバ伏せにはガバ伏せで対処するしかない今だって十分過ぎるほどの糞環境だわ
七つ道具の魔法版作ればおk
いや、まじめにつよいだろww
このカードの弱点あげてみてくれ。除外系しかきかないってどういうこと。
スターダストみたいな感じでつむときおおいよ
自分の身近を環境とか言っちゃう子は痛い
それと同じ
ぶっちゃけ入れても1枚だから制限でも関係ないよねって
ジャンクライコウ3積みしてても1枚もいらんわ
シンプルに弱い
確かに強い。しかしこいつが大したことがなく見えるほど除去する方法があるってことよ
地砕きとかが存在しない世界なんだろうな
そんな都合よく地砕きひけるか?というか除去ガジェくらいしか地砕きとか採用しないとおもうが
変な人だネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
658 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 14:18:03.06 ID:fTcp2h8i0
大嵐は黒歴史、これが禁止になってハリケーンが目立つようになっただけ。
実際にハリケーンを使わないデッキも多く大会で結果を残している。
今の環境では2枚程度の伏せカードなら簡単に突破される。
大嵐が使われたらガン伏せできるといわれているが、そもそも大嵐のある環境では
あまり、伏せれるカードをデッキに入れない。手札で腐ることになるからである。
大嵐が制限なら神の宣告は準制限くらいにならないとゲームにならない
さっきからフィッツジェラルドに粘着してる奴は何なんだwwww
サイクロンの解除も危険である。汎用性の高さもそうだが、先攻でこれを伏せておけば
門やガンなどのやっかいなフィールド、永続系魔法をピンポイントでつぶせる。
結局これも先攻ゲーを支えている。
簡単に調べたら今回選考会の日本代表でハリケーン入れてるのジャンドの一人だけだったんだな
大嵐は十中八九デッキに入るだろうカードだし、もしかしたらこの辺は現状維持のがいいのかもしれん
662 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 14:25:47.40 ID:yqF43YVH0
「手札に戻す」と「破壊」じゃ防ぎやすさに天と地程の差があると思うのは俺だけ?
>>660 先行で伏せとけば永続魔法潰せるのは砂塵も一緒
むしろ後攻一ターン目から撃っていけるサイクは解除していい
妨害されたくないなら一人でやっとけwww
そんなにハリケが嫌なら、大嵐禁止のままハリケ禁止にすりゃいいよ
大嵐が禁止になって1年近いのに、いまだに「大嵐緩和してガン伏せに対抗したいですぅ」とか言ってんのが異常
去年→収縮
今年→フィッツジェラルド
ガン伏せゲーとワンショットゲーだったら前者のほうがマシかな
大嵐もハリケも汎用性があって止められるのが神宣賄賂しかないから、
どっちか一枚あればあまり変わらん気もする。
賄賂・スタロをメインからは2枚以上積まないだろうし、
積んでても相手が大嵐・ハリケ握ってるときに持ってられるかどうか不確定だろうしな。
個人的には大嵐の方が止める手段が今は増えてるし、
バウンス再利用のコンボとかも無いからましな気がする。
>667
同じデッキタイプだけが一強独走状態になること自体がダメだからどっちもダメだろ
>>663 その汎用性の高さも問題なんですよ。手札からも使えてガン伏せにも使える。
671 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 14:31:46.81 ID:yqF43YVH0
というかハリケのがワンショットゲーになりやすいだろ
何だかんだ言ってハリケは制限安定な気もするけどな
大寒波と同じ禁止ラインには並ばなさそう
ハリケと大嵐交換願ってる人そこそこいるけど、
やっぱコナミ的にアドだけ考えたら問題なんじゃないだろうか
ハリケは一時的に空けるだけだし
まぁどっちも通ったら死亡濃厚だけど
バウンスを止めるカウンター罠がほしい。ブリューナクも止まる。
>>673 コナミ的には安易に永続フィールド割れるから禁止なんでしょ
仮にハリケが禁止になるとしたら大嵐は禁止のままで、サイクも現状維持だと思うね
どっちも永続フィールドの邪魔になるし
起動効果の優先権無くなったからブリュとかは随分止まるようになっただろ。
要はみなさん嵐解除してワンキルドヤァしたいだけなんですね。わかります。
678 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 14:40:49.95 ID:yqF43YVH0
>>677 ワンキルドヤァしたいならハリケのがまだいいよ
嵐があった頃の心理戦をまたやりたいだけ。
679 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 14:42:39.93 ID:pWkSHx4G0
自分の場に何も無いとき発動できるデルタクロウの魔法版があれば、嵐もハリケも寒波も禁止でいいんだけどな
コンボもシナジーも関係無しに汎用罠入れとけば勝率上がるってのはちょっと納得いかないな
大体のデッキに無理なく投入できる装備魔法がくれば拘束開放波の価値も上がるだろうに
伏せ環境に合っていて専用デッキなら投入余裕なレベルだからお勧めしたいが肝心の装備魔法が・・・
汎用性も性能も高い装備はアムホの存在がどうしても邪魔になるんだよな
埋葬とまでは行かなくてもろくなことにならないのは目に見えてる
>>677先行ガン伏せドヤァをし続けたいんですね分かります
解放波はドラグに積んでたな
大嵐制限ハリケーン制限サイクロン制限で元に戻せばいいだけ。
生贄解除は墓守プッシュで確定じゃないの?
暗黒界も出てることだしさ
F1規制したら流石に…
大嵐ハリケーンは永続もクソも通ったら大体ゲームセットだけどな
防ぎやすい、ガン伏せ抑止にもなるぶん大嵐のほうが健全
とりあえずサイク緩和で今よりはマシになるんじゃない?
それかサイクに次ぐくらい使いやすい伏せ破壊魔法出すとか
伏せカードがないとそもそも大嵐だろうがサイクロンだろうが防げない。
大嵐は場を荒らすだけでも十分強い、ヴェーラーとかDDクロウで止められても十分場を壊せる。
ハリケーンは手札で発動するモンスター効果には対応していない。
>>675 いや代わりにサイク緩和した通り、永続の割られやすさと効果の影響バランスは失わないように考えてるのでは
大嵐はやっぱアド関係かと
スタロのような個のカードじゃゲームとしてのバランス制限に限界があった
奈落がないか、神警がないか、実はブラフか、そういう読みあいも楽しいですがね。
鳳凰魔法版があれば解決ですね
>>688サイクロンのバウンス版とかどうだろうか
ていうかガン伏せだけならなんとかなるんだよ
5枚伏せターンエンドとか4枚伏せモンスターセットターンエンドとかなら一向に構わない
ていうかそれくらいならむしろ対処できないやつのが問題
シエン師範露払い4枚伏せとかで、もう穴がない完璧な布陣作られたり
シンクロモンスター3体位並ぶから伏せと展開両方に対処=無理って事態が起こるのが問題
とりあえずまずシエンは大問題。あれあるだけで伏せカード3〜4枚分くらいの働きはする
サイクロン解除しなくても、砂塵や最悪ダブルサイクもあるからなぁ
サイクとかで一対一で罠割っててもその間に殺されるからなぁ
正直サイク3枚でもハリケ大嵐禁止じゃ突破しにくい
>>693 ポルターガイスト「」
速攻だったら無効にされない性質も含めそこそこだったんじゃ…
エンドポルガイもできるし
シエンはもう司書と一緒に禁止行けよ
大して悪さしてないゴヨウさんも禁止喰らったんだし
>>693 結局それなんだよな
シエンか一歩譲ってビーストやスターダスト、最悪シューティングスターやクェーサーを先攻から呼ばれたら
大嵐など気にせず伏せまくられるから、大嵐が伏せへの抑止力になどなりえんのが問題だ
むしろ大嵐警戒での伏せ減少のせいで、後攻ですらシエンを安全に出されやすくなるのがヤバい
後攻シエンは読み合いに負けてるだけだろ
そこは混同すんなよ
まだシエンに苦戦してるのかここの奴等は
1kill加速にも使えるけど誰にも文句を言わないメタモル(笑)が悲しそうにこちらを見ている
伏せないと相手がホイホイバケモン出してくる環境だから伏せざるを得なくなってるわけで
まずはバケモンとそれを展開するギミックから確実に潰さないと大嵐が緩和されても結局バケモンは出てきちゃうから何も変わらん
>>700 シエンが怖くないなんて奴がいたらそいつは話にならないトウシロだ
ハネワタやライコディで簡単に対処できるのに一年足らずで禁止になったモンスターがいるらしいな
勾玉があるのにノーコストで無効とがおかしいだろ
でもシエンがいないと六武ってかなり貧弱だからなあ
息切れが非常に激しい六武のためのシエンって感じ
ぶっちゃけそのシエンも簡単に突破されるようになってきてるし
モグラゲイルっておかしい性能なんだな伊達に制限張ってないわ
選考会プレイヤーのポカリがお前らのこと笑ってたぞ
結局このスレの予想はこうすればゲームが一番面白くなる、という予想なのか
コナミならこんな感じにするだろうという予想なのかよくわからんな
全然話題になってないけど光の護封剣って緩和されないかな?
ファルコンとかいる限り、準制限も厳しいのだろうか。
スクリーンもあるし別にいいような
さっさとかいびゃくもどってこーい
主力がこいつしかいないんよ
開闢制限ってあり得るの?月読命、同族感染を差し置いて
コナミのみぞ知る
開闢開闢っていわれてるけど皿は大丈夫だよな
開闢は制限と禁止のスレスレにいるって感じ
似たようなのだと死者蘇生とかがそんな感じ
開闢帰ってきたらジャンドとライロが強くなるだけだと
最近実感したんだが、魔のデッキ破壊ウィルス使われたら、何も出来きないんだが
>>718 相手グラファ2 伏せ2
俺のドロー←魔と闇デッキ打ちますね
された俺より可愛いじゃないか
魔と闇のウイルス強いけどコストに必要な条件難しすぎ
まぁ闇ウィルスは実戦じゃ暗黒界くらいしか撃てないだろうな
結局お前らがここで騒ごうが、制限がどうなるもんじゃない。
それを言っちゃあお終いよ
闇のデッキ破壊ウイルスもかえってきてほしいな
猛威をフルってる光デュアル・六武によくささるし
バランスよくなる。
死のだった
にとろってただのかまってちゃんだろ?
730 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 18:41:04.78 ID:pWkSHx4G0
夏ですね
731 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 18:47:36.29 ID:dgFgSv1V0
いや、きたろガチなやつ
>>726 今までで一番正統なリストだし信憑性は高い
門なんか準制限にしていいんですかね・・・
放っといてもあと一週間くらいで来るだろ
しんせーげん
いつもどおり新制限の情報はこの時期に手に入ります。
長らくブログ放置ってた。
生存報告しとく。
今回の制限はなんだかんだでレートとか結構変わるよ
にとろはいつも正確な制限情報漏らしてくれる神様
死デッキだけは帰ってくるな
素でつまらない
今言う気無いならどうでもいいわ
新禁止
ダムド トリシュ 蘇生 ハリケーン ワンフォーワン
新制限
開闢の使者 アース 影武者 ライブラ デブリ フォーミュラ ローンファイア 大嵐 狼煙 貪欲な壺 警告 血の代償
準制限
グランモール ドゥローレン マシュマロン 強欲で謙虚な壺 Dドロー グラヴィティ リビデ
解除
裁きの龍 巨大化 ゴッドバード 魔法の筒
禁止
ハリケーン メンタルマスター FBG ダンディ
制限
大嵐 ロンファ ライブラ フォーミュラ 結束 狼煙 デブリ 警告 カーガン 剛健
準制限
ドッペル ライコウ ヒュペリオン アース カゲキ デステニードロー 活人
解除
おジャマトリオ
ただの願望
六武で一番かけなきゃならんのは結束と活人だろ
>>742 狼煙六束じゃないの?
狼煙が制限になれば、今みたいな構築はできなくなるし
>>743 狼煙は別にサーチ出来るってだけで言うほどでも無い
結束でドローしてシエンとバック固めて崩されても活人ですぐに立て直せるのが問題だろ
崩されなくてもこれ1枚でシンクロ出来る時点でいかれてる
トリシュが簡単に出せるのもこいつが一番原因
狼煙は別にサーチ出来るってだけで言うほどでも無い
えっ
狼煙が強いのは結束のおかげでしょ
結束が強いのも狼煙でカゲキを引っ張ってこれるおかげ
つまり両方規制かけときゃいいんだよ
結束は1ターンで効果発動しないなら、全然怖くないけどな
それを支えてるのは狼煙
活人は
>>744の言う通り1枚でのシンクロが脅威
六武には影武者しかチューナーいないから、それを支える狼煙が減れば雑魚
今までに単体では弱いけど凶悪なコンボパーツとして、禁止までいったカードあんの?
処刑人マキュラとか?
狼煙は一応道場で代用効くけど
活人と結束は代用効かないからな、潰すならこの2枚がベストじゃないの
まあ狼煙も規制してくれるならして欲しいけど
専用サーチが規制された例って旋風くらいだし
ヤタガラ
援軍はサーチが強いからじゃないだろ
>>752 エアーマンも一応、専用サーチでしょ
モンスターだけど
ディアボリックとかディスクガイとか典型的なコンボパーツ
援軍のサーチが強いんじゃなかったら何なんだよ
>>760 墓地に送る効果が無けりゃ制限になんてなってねーだろ
援軍はザコカードだから解除していいよ
>>758 それも自分をサーチ出来るっていう専用サーチとは無関係のとこでの制限だろう
>>763 光の援軍は「旋風が永続じゃなかったら制限じゃない」って言ってるのと変わらんぞ、実際制限になってるんだからたらればじゃない
>>764 たらればなんて言ってねーよ
狼煙と援軍のどこが一緒なんだよ
全然性質が違うから
比べるならエマコンとかその辺だろ
>>760 援軍→ソーラーでデッキ八枚掘れるからね
そして手札の枚数は変わらず
本当にサーチ効果が強くて制限になったのは旋風だけ
空気や援軍はサーチが強いってより他の原因
増援「」
そもそも単純な魔法系のサーチカードで規制の候補になったカード自体今まで無いからな
剣闘のとか論外だし
モンスターカードで他のカードサーチしてくる奴は、
使いまわし出来るから、魔法とは別物だが
>>765 出張するカードと専用では話は違うわな
状況に応じて持ってこれるというのはあるけど、六武は横に誰かがいないと
効果を発揮できないんだから、サーチは残しておいて起点となるカゲキや
攻めの継続や息切れの防止、返し手となる活人を規制した方が良いと思う
ぶっちゃけ六武は活人規制されても代わりに裂け目が入って次元六武が流行りそうな気がする
>>771 結束が死んだらそれも厳しいと思うけどね
っていうかシエンが死ねば一番いいんだけど
デュエマみたいにコンボでの使用を禁止にすれば、Dドロやらカエルやらは戻って来るんでないかな
イレカエルとFBGと射出系は一緒にデッキに入れたらダメ、みたいに
そしたらファンデッキのパーツを悪用される事もなくなるし
六武はしらん
シエンが制限とかになったらナチュビとか入る余地出てくるかな
775 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 20:48:26.93 ID:YI56ahsC0
ジャンドは何引っかかりそう?
>>773 確かに単体では使えるし、コンボに限って使用禁止にするのはいい案だが、
どうも遊戯王に適してる気がしない
デュエマが一体どうやってその制度で通ってるのか…
シエンさえ消えれば他のにいちいち規制かけなくてもいいんだよ
サポートだけ強くてこそ六武
狼煙の悪いところはチューナーと非チューナー両方選べるところ
そこが今までにない強さ
>>773 非現実的だよ
いちいちコンボ探して規制するのか
結束とシエン制限でいいんじゃないかな、門は禁止で良いように思えるけどそこまで徹底的に叩き潰すとは思えない
>>765 俺は狼煙について触れてないんだけど
お前が光の援軍に墓地肥やしがなかったらとか言ったからそこに対して言っただけ
BFは単体での性能はそこまででも無いけどシナジーが強いから強かった
六武は単体でもぶっ壊れだしシナジーもアホ強い
どれ制限したらいいのかよく分からんしシエン狼煙結束活人全部したらいいのに
六武はカゲキと狼煙をかければ大丈夫。
結束は手札にカゲキかキザンがないと力を発揮しない。
そもそも、先攻をとれなければサイクロンで消される。
BFが単体で強くないとか寝言にもほどがあるだろ
ブリザードゲイルカルートシュラなんかどう考えても強い
六武はカゲキなんかただの切り込み隊長の模造品だし影武者もキザンも大して強くない
狼煙だって増援の完全下位互換
結束活人シエン辺りがおかしいだけだ
>>778 >狼煙の悪いところはチューナーと非チューナー両方選べるところ
氷結界の紋章&化石調査「・・・・・・」
まあそれはともかくとして持って来たものが特殊召喚効果持ちだから即座にチューナー非チューナーで並べられるんだよな
それまでならギリギリ許せるとしても出てくるのがシエンってのがよろしくない
というかシエンがレベル5なのがよろしくない
>>784 一番のチートカードは門だと思われますが。
いやいやどれも若干オーバースペックだろ
シュラもゲイルもカルートもブリザードも全部他のテーマじゃ切り札・主力級になれるカードじゃねえか
例えばジェムナイトじゃマーチャントは崇められるレベルだし、エーリアンはアンモナイト引かないと始まらないって言われるし
BFが単体で強くないはねーだろw
>>787 ジェムマーチャント?ジェムレシスの間違いじゃないんですか?
最適化(笑)の戦士だろ?
そもそもあんだけ規制されてまだ生き残ってるのがBFの単体での強さを物語ってると思うんだが
>>782 お前が知っている遊戯王は俺たちが知っている遊戯王とは別物なんだろうな
同じ名前で同じ内容のゲームでも自分の世界が狭ければそれも当り前かw
マーチャントは融合に使えない通常モンスター限定ってのが駄目だった
そして腐っても融合素材にならないのがもっと駄目だった
ジェムナイトと名のついてないから色々サポートにも対応してないのが更に駄目だった
書き込み見てるとどれだけ大会に出てるかがわかるな
何も知らないやつは環境理解して無さすぎw
カード単体の強さの話をしてるみたいだが、
旋風とカルート、ブリザード、ヴァーユ、ゲイル
は文句無しのパワーカードな気がする
六武も単体で馬鹿みたいに強いのがウヨウヨ。
カゲキとキザンとシエン、ついでの影武者、仕事人露払いとヤイチ
ヤリザ殿・・・・
ライロも単体で強いはずなんだが
エンジンが死んでれば動かないよね
とりあえず、展開力あるテーマが強いと思うんだ
六部にしろBFにしろ特殊召喚手段が豊富すぎる、おまけに手札補強までテーマだけで完璧にこなす
これが強いのは当たり前だろ
>>799六武は単体じゃそこまでだろ
シエン禁止になれば環境から消えるレベル
モンスターがいるとき特殊召喚、手札からモンスター特殊召喚
確かに、六武の下級が強いとは思えないな
ほんと、どうしてこうなった
そりゃライロもそうだけど、ライラ、ケルビム、ライコウ、
援軍、数え切れない程のパワーカードあっても
ルミナス制限になっただけでガタガタだからな
六武はシエン禁止でも、カラクリくらいは戦えると思うけどね
>>804 ライロは一番重要な墓地に送るってとこがズタズタにされたのと
オネストネクガ制限でバックががら空きになっちゃうからな
カゲキ影武者でカタストルやライブラリアン出てくるならいいよ
シエンはまずかった
>>806 まあ実際はナチュビだろうね
っていうかシエン死んだらシンクロナチュルだらけになるんじゃね
簡単に出せる破壊耐性ある1ターンに1度魔法罠無効モンスターとか普通に禁止級だわ
現在禁止のゴヨウなんかよりよっぽどウザい
BFは強いが六武ほど制圧力ないし、六武ほど展開力ないし
六武ほどソリティア力ないし
六武ほど先行1ターン目で勝負が確定するような場を作れないから
六武はシエン、狼煙、結束、活人制限、門禁止にしてトップから落として
BFをトップは色々緩和してトップに戻すべきだよ
BFは上手い人が使ってこそ(ゴトバのタイミング等)輝く強さだが
六武はとりあえず先行シエン結束罠いっぱいしとけば勝てる理不尽な強さ
>>790 ブラストもほかのテーマならほぼ3積みだよなぁ。
>>805 オネ、ネクガも痛いけど、一番はあれだけ暴れてたウォルフ、ガロスが
ルミナス制限でションボリ状態になり、
結果ケルビムまで影響したせいだと思う
シエン禁止になったら、影武者他ションボリになり
それなりに痛手ではあるけど、ヤイチとか豊富なパーツが残るから、
トッププレイヤーが使えば、ギリ大会で勝てるくらいになると思うけどね
活人1枚で伏せ2枚破壊した上でエクシーズとか結構強力
六武は狼煙だけでも制限にすれば止まると思うが・・・
それで先攻ゲーになったら相手の初手が強いだけだし。
BFは六武以外にも天使にも弱いからその二つがなくなれば自動的に上に上がってくるはず。
狼煙より結束だろ。シエンだしてバック固められるのが問題
シエン出すだけでも手札2消費してるわけだし、それが結束でチャラになるのが一番クソ
>>809いい加減ビーエフはウンザリマンネリなんだよ じゅうぶん暴れたろうが
いやいや狼煙だろ・・・
狼煙もカゲキもシエンも本当は全部いないテーマにどれか1枚だけ与えられるべきカードなのに
全部与えるからこうなったんだろ
>>807ナチュルなら魔法・罠の片方だし身代わり破壊耐性ないし
そもそも地縛りでシエンより出し方は限られるから全然構わない
本当はシエン禁止にすればあとは六武放置で構わないんだが
(てか汎用縛りなしで出たら間違いなく即禁止レベル。
仮にも縛りなしだから放置なだけで。まあ六武じゃ汎用☆5シンクロと変わらない出しやすさだが)
まあそれはあり得ないんだよな・・・
でもシエン制限なら活人も一緒に抜けてくからこれはやってほしい
あとは狼煙結束だろうな・・・サイクロン解除で結束使い物にならなくするのもありか
強力な永続魔法最近多すぎだしありだと思う
狼煙なんか増援の下位互換でしかない
シエン活人結束あたりが死ねば狼煙規制なんか必要ねーよ
>>814 お前六武厨か?ならここに来ない方がいい
禁止制限というのはせっかく買ったカードが意味のないものに
なってしまう厳く悲しいルール
客観的になれないと思う
禁止は多分出さない
影武者やシエン制限が一番キツイが、多分そこまでやらない
狼煙、結束、活人で 制限にされて一番キツイのは狼煙
でも、狼煙を規制して安定感を落とすよりも、
結束を規制して爆発力の方を落とす方がクソゲー率は下がる
って考え方には賛同出来る
結果、狼煙+結束 制限派
ていうかシエン制限すれば活人規制はまずいらんだろう
ほぼ確実に活人発動するくらい墓地肥える前に1匹目のシエンは出る
シエン制限なら活人でもう一体または後続のシエンは出せない
つまり活人からシエンがでることは基本的になくなるわけで・・・
すると罠で遅いのもあり活人3枚一気に抜けると思う
>>821 活人はとどめにも使えるからなー
普通に考えてバトルフェイズ中に2体もモンスター増えるとか反則じゃね
あとは1枚でシンクロできちゃうし
死者蘇生は準制限あり?
活人はまだパルキトリシュが残ってる
シエン規制されてもまだいけるぞ
825 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 21:43:38.22 ID:P+E1dWiaO
>>818六武規制は必要(それもかなり厳しめに)だがBFを緩和する必要はこれっぽっちもないだろう
特にゲイルと旋風は少しでも緩和したらそれこそクソゲー極まりないわ
>>823 最近アニメで見たことないから禁止じゃね?
コナミはこのスレで言う正統派の狼煙+結束か
前のライロみたく甘くするか
徹底的に壊滅的に潰すか
あるいはシエン禁止だけとか
それともいつもの斜め上をいく路線で
活人制限、影武者制限、とかなのか
シエン制限なら活人は無制限でいいけど
両方そのままなら常にシエンが出てくる脅威は消えない
対六武で最大の課題は先攻ぶん回しされて身動きとれなくなることだろ
シエン制限にしたところで結局1体出てくるだけでもうやばいんだから意味が薄い
それを回避するために一番重要なのはどう考えても始動の狼煙を規制することだろ
活人だとかシエンだとかは二の次、まずは初速をどうにかするだろ
六武はシエンさえ制限になってくれればそれでいいよ
活人が問題なのは一枚でシエンが出ることだろ
そしてシエンが制限になれば活人からシエンはまあまず出ない
パルキオンは少々厄介だがシエンより墓地の状況に左右される上シエンより対処は遥かに楽
六武でのライブラは大したことないしカタストルなんか論外。こんなのどうでもいい
トリシュはそもそも1枚じゃ出せない。
トラップとモンスター組み合わせならジャンクシンクロンしてリミリバでもトリシュ出せるわけで・・・
シエン「だけ」なら崩せない方に問題ある
シエンと結束のドローでバック固めまくるのが問題
制限 結束支援ライブフォー壺
準 ヒュペアース
これでいいじゃん なんか問題ある?
六武 結束制限 出た時期が遅くて先行シエン+伏せの伏せの供給を断たせる
天使 ヴィーナス制限 多分これが一番キツいと思う、除去されると途端にバニラ三枚が腐る。ストラク的にヒュペアースは早過ぎる
ジャンド 知らん 正直何規制してもチェーンナップされて蘇りそう、まさにゾンビ
血の代償 制限 エクシーズ補足かも知れないがただのワンキルパーツでした
暗黒とTGは何規制したら弱まるか見当がつかない、剛健が確実だけど海外で再録されちゃうからなぁ
>>818 せっかく買ったカードが意味のないものになってしまうっていうのは、つまり大会で勝てない弱いデッキになってしまうってことか? そうだよな?
そんなこと言ったら他のテーマだって同じだよ。
ミストバレー、インヴェルズ、ガスタetc。せっかく買ったのに、BFみたいなのがのさばったせいで、意味のないものになってしまったって人も多いと思うけど
>>837 ミストバレーは元から同仕様もなかっただろ
インヴェルズとガスタは普通にデュエルはできるレベルじゃねえか
BFのせいにするなよ
>>831もちろん狼煙を制限した上での話だよ(ついでに結束も準か制限。サイクロン解除なら準でいいか)
ただ、活人規制よりシエン規制のがよっぽど効果的という話
狼煙制限 シエン制限 結束準or制限
これくらいやっていいと思う
ジャンドはデブリジャンクロンを制限にして植物セットを使い物にならなくすれば消えるでしょ
暗黒界とかグラファ規制しときゃ勝手にいなくなりそうだし強化されたばかりだから規制はない
>>836 暗黒海はまだ早い
TGはなんだろ、3種どこか制限にしたところで感がある
>>837 突っ込むところそこなのか
>>838 Dヒーローは全然強い時期無かったのに、
なぜかプレイ出来るギリギリの環境なんだが(´・ω・`)
>>836天使のところ同意 ヴィーナス制限食らったらかなりキツい
確かにストラク看板のアースヒュペ規制はない
規制されるくらいの強さはあるのは分かるが
>>842 なんか日本語がわかんないけど
どっちにしろD-HEROやガエルとミストバレーガスタインヴェルズって全然話が違うよね
何故六武厨はライロやBFにやたらと喧嘩を売りたがるのか
もうじき彼等と同じかさらに悲惨な末路を辿ることになるんだから仲良くしなよ
>>836わざわざエクシーズプッシュのために代償緩和して
代償使ったデッキがトップにすらなってないんだから代償規制は100%ないレベル
代償ガジェがトップメタの一角くらいになっても規制されなさそう。
六武より上位にきて世界大会優勝とか準優勝レベルで初めてかかるだろうな多分
エクシーズプッシュがあるので他のカードより圧倒的にかかりにくいと思う
シエン一枚しかないから制限でもいいや
TGは最近結構結果残してるけどなんか許せるのはなぜだろう
裁きやダムドのような理不尽なモンスターがいないからだろうな
後攻での六武の弱さは異常だからそれも見越してやって
弄らないといけないし制限を考える方もしんどいよな
>>848 植物にも出張するようになったし謎のDホイーラーさんは万能すぎる
そんなに強くない気がする
いやEM1とかの性能はおかしいが
幽閉奈落警告でサーチはできないし
暗黒界が増えて奈落幽閉が機能しにくいところを読んで結果残したって感じ
ていうかTGも魔轟もそうだがジャンド規制の巻き添えモロに食らうんだよな
正直ジャンドの遠い親戚みたいな感じのデッキと言ってもいいからジャンド規制で勝手に落ちてくれるし
それ自体は規制の必要ない
ジャンクドッペルはデブダンのダンディの代わりをドッペルで行なう、ってコンセプトから生まれたデッキだから
ドッペルを制限にして植物セットに規制掛ければ今より全然回りにくくなる
>>841 TGは台頭が遅かったから規制が掛からないor掛かってもスキドレ1枚程度でしょ
裁き禁止でいいからルミナス無制限にしてください頼みます
TGは何時ぞやの緊テレセットを思い出させる良出張セット
六武で一番大きいのは狼煙。でも狼煙結束潰しても六武は生き残る。まぁぶっちぎりTOPではなくなるけど
シエン禁止はさすがにかわいそうな気が…
ライロで裁き禁止にするみたいなもんだし
ロンファはロンファがない植物族の構築が考えられないくらいに構築の幅狭めてる気がする
>>825 緩和するとしてもゲイル旋風は有り得なすぎだろ
カルート一枚返してやれば良いデッキに落ち着くだろうし
カルートよりGBA緩和でいいじゃん
>>855 緊テレセットって無茶苦茶悪い出張じゃねーか?
ライブラフォーミュラロンファ貪欲は結構なデッキで共通部分だからなぁ
確かにジャンド規制でこれら全制限したらTGや魔轟も普通に弱体化しまくるな
TGなんかジャンクロン入れる構築もあるしジャンドのジャンクロン規制でも結構痛いかもしれない
BFはカルート準かGBA解除しただけであっさりトップに戻りかねないから怖い
ブラストいるからこれから強化されるであろうエクシーズとの親和性もそこそこあるし
これ以上の規制も必要無いが
天使ってどの程度規制されるの?
そもそもほんの3か月前までTOPの一員だったデッキを
緩和とか論外だろマジで
本当なんなんだBF厨は・・・
まだライロ厨のが節操あるわ
まぁBF緩和は今の環境で言ったらの話でしょ
六武とかが規制されれば相対的に上に上がるはずだから緩和は無いと思ってるよ
>>865 ジャンド六武次第。これらが厳しく規制受けるならトップデッキの一つである
天使も相応の規制は食らうと思う
サーチ出来てチューナーでもあるアース、出しやすすぎるヒュペや
クリスあたりから適当に引っかかるんじゃない?
ストラクのカードだからとか甘いこと言ってられんでしょ
869 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 22:40:49.64 ID:GpUyZ7yU0
節操がある(爆)
>>866アニメ終わったし漫画版ゴッズのカードも全然OCG化されないから強化の見込みがなくて必死なんだろう
>>857見たけどたいして結果残してないじゃん
デッキタイプ別ランキングでも代償ガジェ20位だぞ。
せめて3位くらいのジャンド天使レベルまでいって初めて代償が規制されるかもしれないってレベルだろ
前回のデブダン規制みたいにジャンドにも大幅なメス入れてくれることを祈る
>>871 トッププレイヤーが集まる舞台で代表になったのに結果残して無いって…釣れますか?^^;
選考会がとか大会でって言う奴はわかりやすくソース貼ったらいいのに
選考会なめてるよね絶対
死者蘇生より早すぎた埋葬に帰ってきて欲しい
警告流行ってるからライフ800は重すぎるよ
節操なしは既にBF見限ってるだろ
安価ミス
>>876無限連打できる時点で100年経っても帰ってこないわ
早すぎた埋葬とか禁止カードの中でも10凶に入る凶悪さだと思う
トッププレイヤー(笑)
「選考会なめてるよね」(笑)
コンマイは負の遺産であるシンクロ中心のジャンクドッペルを全力で潰しにかかってくるだろうが、
クイック型は何規制される?ライブラドッペルは当然として他がライコウくらいしか思いつかない
デッキランキング20位で選考会代表って正直まぐれレベルだと思うが
それだけで代償ガジェが六武ジャンド天使に並ぶなんて本気で思ってんの?
そもそもエクシーズ推しで緩和されたこと考えると天使レベルにきてなお、規制されるかはわからないレベルだろ
代表も一人だったらまだしも4人だしな
甲子園予選の激戦地区でたまにぽっと出で上がってくる
ノーシード爆弾県立校みたいなポジションだろ・・・代償ガジェ
何でこんなに流れ早いの
フラゲ?
ライコウ規制はやめろ
使いまわせるギミックがアレなだけで、単体性能はそうでもないから
単体で強い混沌帝龍とかサンボル、ハーピィ、サイバーポットとか考えると
10強とまでは言えないかな
そういえば黒き森制限は?
BFってようするにダムドだろ。それを引っ張れる
>>884 でもお前のゴミデッキはまぐれでも代表入りしないよ?
代償ガジェってコナミ的にあんまり好まれるデッキじゃないけど
エクシーズ売りたい気持ちもあるから現状維持でいい
六武ジャンド落ちるのは確定だろうけどストラクの天使が気になるんだよなあ
>>888正直単体で強いだけで確実にはゲームエンドできないカードより
2枚コンボくらいでも相方が豊富にいてコンボが用意で結果が毎回「相手は死ぬ」ってカードのがやばい
そして早すぎた埋葬は後者の代表的なカード
>>890理屈で勝てないからって負けおしみで侮辱するのやめなよ^^;
>>890 そういう事言うなよ
まだ子供なりに楽しくやってるんだからさ
血の滲むような努力をしてプレイやデッキを磨いてい選考会に行ったプレーヤーやギリギリで行けなかったプレーヤーをなめきった
>>884 そういう層とやったことないにしてもバカにしすぎ
お願いだ、GBAを解除してBFを助けてやってくれ
ファルコンビート使いの俺から頼む
>>892 俺はそんなカードより、どのデッキにでも入るようなカードのがカードゲームとして
ヤバイと思うけどね 強欲な壷とか
関係ないしそこまで馬鹿にしてないやん
く、くまー
>>890お前みたいなのがいるからキモがって遊戯王離れる人が絶えない
>>893 いやそのまんまだろ?
お前のゴミデッキと違って代表入りするパワー秘めたデッキで、その主軸が代償なんだよ
お前絶対負けたあと30分くらいずっと「あのとき〜が〜なら勝てた」とかブツブツ言ってるだろ
まあ代償規制は俺もないと思うがな
たしかにまぐれって言うと聞こえは悪いかもしれんが
他の大会ではっきり言って全然結果残してないのに選考会の代表4人に
入っただけでトップメタの一角認定ってのは完全におかしい話だろ
選考会の4代表の一人って事実も確かだが、
デッキタイプ別のランキングが20位というかなりの低位置なのも事実
例えとしてはまさに
>>885みたいな感じだと思う
ジャンド規制はロンファじゃなくて逆にバルブスポーア規制のがよくね?
まぁ効果が制限カードみたいなもんだから禁止に行くことはないか
3日で埋まってしまうとはねぇ
フィールの高まりを感じるな
無駄な荒らしも見える気がするが
地雷として出てきたそれも使用者が増えたらまた規制しろ規制しろって
のたまうんじゃないの?
>>903 自分で結論出してんじゃん。
スポーアバルブダンディを呼べるロンファが濃厚でしょ。
>>906 ロンファ制限だと植物デッキかわいそうだからバルブスポーアなら被害ないかなって思ったんだ
禁止カードは無さそうといっても、一番禁止になる可能性が高いのは何だろうな
蘇生かハリケーン?
代償ガジェに関しては
代償準ぐらいは普通にあるんじゃね?
エクシーズ押しでもそのぐらいなら売り上げに影響ないだろうし
もちろんスルーの可能性もあるが
じゃあロンファ禁止にして、チューナー以外の植物をサーチ出来るロンファを作れば良いじゃない
トリシューラは禁止になりそう?
それとも、シンクロのためのパーツ(植物とか)を規制する方向かな?
>>908 今回禁止無いと思うね
ハリケ禁止にして大嵐戻したら大嵐禁止にした意味分からない
蘇生はアニメで出たし無さそうだ
テーマデッキで禁止にする程ぶっ壊れてるのも無い
トリシュ、ブリュはこのタイミングで禁止にするかね…
>>895 血の滲むような努力
イカサマやTODの練習?
トリシューラ禁止はやめてくれ
そういやトリシュ禁止の声があまり無いな
正直一番消え失せてほしい
禁止あるとすればトリシュ・ブリュあたりじゃない
他は制限で止まりそう
大嵐と違ってハリケーンは1キルすることしか能がないから禁止でいいわ
大嵐いらないから禁止に放り込んでくれ
実際ワンキルぶっぱ以外ほとんど使われてないじゃないか
>>915 俺も消えてほしいけど海外では4月に出たばっかで無制限だから消える気がしない
ハリケーン無いと先行シエンにガン伏せを突破するのが厳しくなるな…
そろそろ相手の伏せが3枚以上ないと発動できない大嵐をだな
もうスーパーエキスパートルール採用すればいいんじゃない?
エキスパートルールを超えたエキスパートルール
スーパーエキスパートルール2ってところかな
もうクェーサー禁止でいいじゃん
特殊召喚ルールと起動効果で特殊召喚できるモンスターは全部制限でいいよ
アドバンス召喚にもう一度チャンスくれよ
ぶっちゃけ全部のカード制限にしろよ
ワンキルコンボデッキも回らないし、公平にゲームが出来る
そこまでディアボを殺したいか・・・
>>923-925みたいな奴らはあり得ない話だして議論放棄するならなんでこのスレみてるの?
>>920みたいなそういうルールそのものを変えろとか言う馬鹿な意見もいらね
いっそTF5のオリジナルリストと同じ制限で良いんじゃね?
ツンドラの蠍1枚を生贄に全てのカードが無制限に
ネタのつもりでふざけたこと書いてるんだろうけど全然面白くないから
>>918 いくらハリケーンがあってもシエンあったら突破できる気がせんわ
後3週間でシエンの悪夢から目覚められるんだな・・・
狼煙制限、結束活人準くらい頼むわ
スペシャルハリケーン!
局地的大ハリケーン!
934 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/10(水) 01:24:37.19 ID:+aBXhVxQO
ゴーズ緩和でいいじゃん
935 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/10(水) 01:26:23.96 ID:5HAKMSGe0
>>931ところがどっこい・・・六武衆放置・・・・
現実です・・・これが現実・・・!
いや、まずないだろうけど
あと活人は上にもあるようにシエン制限のが効果的だと思うよ
よくやったコナミ:TG、BF、六武、天使、暗黒界、シンクロンなどを全て規制、大体ドラグぐらいのレベルに
予想通り:六武、BFだけ規制、最近のはスルー
おいばかやめろ:六武、BFすらスルー 謎の禁止復帰枠続出
ふざけてんのかおい:トップは当然完スルー そしてなぜか規制されるHERO、サイキック他中堅デッキ
一度のデュエルに1回の、うったターン特殊召喚出来ない大嵐で解決する
あんまり規制ばっか過剰にかけまくるのをよくやったとは言わないと思うけどな
抑えるとこはきっちり規制し、しかしながらなるべく厳しい規制・多い規制を出さないようにし
さらに今は安全なカードや環境の変化が望めて危険じゃないカードの緩和も結構ある
こういうのが理想
D・ドローがドロー補助系統のついでみたいな感じで制限されたのが不満なんだが・・・
全然悪さして無いじゃないか、D・ドロー規制するならむしろトレードイン規制するべきだろ
>>939 今見ると逆に新鮮だな
現環境で生還の宝札あったら外人じゃなくても爆死できる
>>941まあ今宝札あったら多くのデッキでデッキ切れるまでドローできると思う。
禁止の中でも上位だろう
でもこのときでこの改訂としてはまあ妥当かなと
これ以上、採掘を無視し続けると俺がだまっちゃいないぞ
六武厨の俺が通りますよっと
個人的に六武使っててもし規制されたとして厳しいのは
影武者>シエン>狼煙>結束>活人>キザン>カゲキ
シエン制限結束制限でいいんじゃないか
シエン単騎のバックはブラフとかよくあるし
こう規制されたらわかりづらいけど意外と通ったりして相手しやすくなるかも
生還あったら魔轟神の一強じゃね
>>945 金華猫でパイパー釣るタイプのレベル1機構帝とかのが爆ドロー出来るんじゃね?
まあジャンド六武以外は心配する必要ないと思うよ
それでも六武なんかは構築メタビートよりになって這い上がると思うけど・・
948 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/10(水) 02:19:43.31 ID:jq4pUwfH0
お前らはゼンマイとか魚とかデザイナーが魂込めて作ったカードをゴミ呼ばわりして
強いカードやデッキ(それも自分で見て考えずテンプレ)しか興味を示さない
コナミさんやっちゃってください。強いデッキを全部落としに落としちゃってください
そうすればこいつらも懲りるはずです
>>946 生還あったら先攻トリシュ5連打とか余裕じゃね
猫帰ってきたらどうなるかね
寒波DDB無いから前ほどじゃないけどやっぱダメだろうか
強いデッキ全部落ちるとか俺得すぎるな
ファンデッキいっぱいあるし
スポーア、バルブ、ジャンクロン、デブリ、ボルチュウ
手札増やし放題だな
単発がageすることの多さと言ったら
◇当スレッドではsage進行でお願いします。
とは何だったのか
六武とジャンクがなにがしか掛かるのは兎も角として、他のデッキが楽しみ過ぎる。今の流行りって後は代行天使とTGとBF位?
957 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/10(水) 02:37:14.05 ID:yRirpeHU0
ならさっさと次スレ立て炉やゴミ屑共が
3日で埋まるスレだけど
>>950で問題ないよね
>>951 先攻だから上限5で
やるほど増えるんだから8じゃ済まない
続けばデッキ終わるまで
>>956 最近は六武>ジャンド、天使>TG>他見たいな感じだと思う
TGは増えてるから過大評価してみただけだけど
TGは上昇傾向だが、流石にまだ「他」に分類されるくらいじゃないかな
メタビの筆頭一角くらい
まー結局、いつの時代も安定して強いのは光デュアルだな
もうジャンドより代行天使の方が遥かに環境に居るけどな
六武>>代行天使>>>>ジャンド>暗黒界
くらいの差はある
暗黒界って規制かかるほど強いか?
今のところはそんなに
グラファはチートだけど
シングルだと暗黒界は強くてムカつくな
対抗策が多いからマッチでは弱いが
六武は
制限 結束 影武者
準制限 狼煙
これだけで死ねる
使ってるとよくわかる
六武は結束活人狼煙
テーマ限定カードの規制がどんどん増えていくな
ここ数年コンマイの制限上等の強化→案の定規制の流れが目に見える
売るためとはいえこの流れのままいくとリストが膨大になるな
俺制限でこうすれば〜は死ぬってのが溢れてるけど
デッキとして殺したら意味が無いんだよね
六武が環境から消える程の弱体化を受けたら
光デュアルや検討みたいなお前らが大嫌いなガバ伏せしつつ
アドを取るデッキが強くなるだろうしそれでまた規制規制叫ぶ
1ターンで大量展開またはシエンみたいなメッタメタモンスターさえ出さなきゃ
がん伏せくらいしてくれても一向に構わないんだぜ?
光デュアルとかはあんまそういうふうにならないから別にいい
性質上戻らなそうだがマスドライバーって制限に戻っても大したことないよね
(ドゥロ準前提で)
これまでテーマ限定のカードって緩和されてないんだっけ?
テーマデッキの規制カードってどうしょうもなくぶっ壊れすぎてて手に負えない結果
制限いきましたっていうのが多いからな。
正直出張しまくっててしかも緩和後大暴れして(↑のような代表的なカードだった)
再規制されたディアボリックガイくらいしか思いつかん
ルミナスDドローベストロはもう順にしていいと思うのよ
それよりも環境入れ替えの一環で、わざわざ古いものを一線に戻す意味はないってのがメインの理由かと
毎回新しいテーマをトップに立たせれば売り上げは上々だし
それを阻害する過去テーマは返り咲きの意味はないどころか邪魔者
ライロ&検討とD-HEROのDドローは規制の理由が違うでしょ。
ベストロさん制限解除ありそうだな。
剣闘も最近全然大会で勝ってないしいけてもベスト8だろ。
鳥剣が一番強いけどそれでも上位デッキには全然勝てない。
ベストロ準とか来たらある程度安定してガイザレスが飛んでくるから、現状維持で良い気がする。ベストロ自体の存在が全ての剣闘獣にブレイカーの下位互換的な汎用性を持たせちゃってる訳だし。
禁止
なし
制限
ライブラリアン、シエン、ガンナー、ロンファ、ソーサラー、ヴィーナス、狼煙、勅命、警告
準制限
ドゥロ、ドッペル、名推理、月の書、網
解除
採掘、サイク
ほい
ベストロ解除されたらキツイな
ガイザって今の環境でも通したら負けるレベルだろ
検討はベストロ制限になったからプレイングに味がでたと思うんだがな
奈落警戒して裏守備で融合したりさ
どのみちこれも規制理由がベストロ自体はともかく
ベストロからすぐ沸くガイザがどう見てもぶっ壊れカードでしたありがとうございます
って理由だから緩和難しいだろ
正直今でも普通に相当強いと思うしあの効果は・・・少し規模の小さいダムドみたいなもんだろ
緩和は当然出ると思うけどテーマじゃなくてグラビ地区とかマシュマロンとかだろうな
あとエクシーズ押してサモプリだの変わったところでモンスターゲートとか?
制限解除はサイクロンあたり怪しいけどこれは伏せ規制や大嵐の具合によって制限〜無制限全部ありうる。
あと巨大化はもうほぼ確実に制限解除だろう。
禁止からの復帰は開闢とかあるかないか微妙だし難しいが、(無難なの選ぶなら月読命)
制限からの緩和候補は結構読めるかも
勅命とかガチで先行ゲーになる気がするんだけど、何でこれ度々解除しろって言われるの?
>>981 そりゃ0:2交換に近いことされたあげくにまた2枚出てきて状況次第じゃアド追加だからな
警告奈落弾圧で殆ど通らないけど
>>980皿とかジャンドでも入らないことも多い脇役じゃないっすか!いくら開闢がGS収録されたって
皿が制限に戻るような環境なら誰も開闢復帰すんじゃね?なんて言わないと思うぞ
ガンナーも正直再規制するほどじゃないと思うけど・・・どっちかというとフォーミュラか
海外の天狗考えると貪欲も十分危なそう。伏せのバランス自体はまあいいんじゃない。かなり
ドッペルって基本2積みじゃないの?名推理とモンスターゲートはどっちが安全なんだろう
俺は一応モンゲのが安全だと思うけど意見分かれそうだなここは。
勅命がやっぱあと危ないとは思うけど・・・ただこの辺はもしかしたら意外とそこまででもない可能性もあるな
でも正直意外とよくできてると思う。これ
>>980 ほい じゃねぇよ
なに軽く流して本物リストですよ体でいるんだ
ていうかベストロ準になったら悠々とデッキからベストロこんにちは伏せ割りますしてくるし
その後ガイザで2枚破壊だろ?しかも誘発効果で。しかもガイザ自体は2枚に戻るしアド損なしだから
ガイザ出す流れで合計3アド、これってもうほぼダムドじゃないですか
十分パワーカードっすよベストロは
ドゥロってマイクラ並みに悪用されてる訳じゃないから案外スルーされんじゃね?
クリッターは12年3月には禁止かな
ドゥロはルール上のループで規制だったと思ったらまさかの解除だしなぁ
同じシンクロなんて詰まれないから通常のデッキで準である意味はないと思うし
前回で解除されたんだ、そのまま説濃厚じゃないかな
サイクは…ハリケが消えればありえるのでは
逆に3だとガン積みはされにくい性質
シンクロ準って改訂自体本来はまずどのデッキにも影響ないんだよ
継承の性質上ドゥロが特殊な例で、継承ループだけはドゥロ準で影響ある
するとドゥロ準で困るのが完全に継承ループオンリー。他に影響ないからかけない理由がない。
>>989伏せ規制が現状維持の場合は強力な永続魔法のメタの役割も含めて
ハリケーン維持のサイクロン解除でいいと思う
>>991 一撃死をなしにしつつ、それでも
ある程度永続や魔法罠である欠点を残すには正直それが一番バランスいいと思う
一応 サイドラは表サイバー 、ブレイカーは魔力カウンター、皿はカオス
のカードと言える
サイクロン3枚なんてないない。砂塵とかダブルサイクロンとかまだ使えそうな下位互換があるのに
下位互換がどれだけあろうが緩和はされるよ
そもそも砂塵やダブサイは単純に下位互換じゃない
立場ないのはツイスターじゃね
腐るほど下位互換がある死者蘇生も緩和されたしな
蘇生やブラックホールは緩和されたといっても制限。サイクロンは緩和されるとしたら無制限になる。
めんどくせぇ奴
ブレイカーもハンニバルネクロマンサーあるのに制限解除されただろ
1000ならフォルト制限厨が沸く
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。