【MTG】レガシー専用スレ85【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ84【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311140826/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/

『大会結果・デッキ集』
http://www.deckcheck.de/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx

【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

【復帰した人は質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
ttp://mtg.toreca.info/?b=5Ymj44KS6Y2s44Gr

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》


■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

>>1
不要なテンプレ！（台パン）

立て直してなおテンプレ

ひきしまっていこー！

スバルのレガシィか？
特定のキーワードで釣られた…。

レガシィワゴン
レガシーオワコン

つまりいいや

できればですよ

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)

>>9
ゴミ貼る奴は氏ね

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure》
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない

【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・白スタックス
・カウンターバーン
・ゴブリン
・ハイタイド
・赤
・黒

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

要らないとこはダラダラ貼らなくていいです

こんな糞テンプレ貼ってる馬鹿はレガシーどころかＭＴＧ自体しなくていいですよ

廃業だな！

略称、通称は有っても良いと思うけどね。

たしかに

緑の狸ならもだんで元気にしてるよ

腹心「タルモならモダンで元気に走り回ってるわ　い　ま　ど　こ　？」

なぜ修繕が禁止で自然の秩序がOKなのか理解に苦しむね

修繕が2UUでアーティファクトクリーチャーしか生け贄にできなければ
強いは強いが禁止ではなかったろう
まあそういうことだ

>>19
NoRUGで大活躍！

タルモはバントでこそ輝く
騎士着地までの時間稼ぎ

あんまり見ないけどな

>>20
エムラクールを持ってこれないから

・・・ｺﾞｸﾘ

ああ、エムラはQPMが居れば怖くないな

一瞬理解不能だったが解決した

助けてウークタビー・オランウータン

ヴェンディは入れ替えが強制だったらまだマトモだったのに・・・

レガシィスレ勢い落ちたなぁ

ホモ達が海に行ってるからしょうがないな

>>30
キーカード落とされるのより、手札を見られた後
「そのままで（暗黒微笑）」

と言われるのが一番最悪だよな

ジェイスのトップ操作でそのままにされるのと同じくらい屈辱。
レガシーが廃れるわけだ

ヴェンディはレガシーに限った話じゃないのに
取って付けたように「廃れた」とか言っちゃう人って

やっぱジェイス石鍛冶なんとかすべきだったのかね

だねぇ
とき既に時間切れのようだけど

禁止すべきだとは思うけど石鍛冶禁止にするとレガシーで装備品が廃れそうだからなぁ
サーチできないと十手onlyになりそうなのでうんたらかんたら

石鍛冶禁止にして〆解禁してみるのはどうだろう(実験)

石鍛冶は除去しやすいからまだマシ
神ジェイスこそ問題、それ一番言われてるから

自分ゴブリンビッティングいいっすか？

入ってないデッキがある石鍛冶よりジェイスのがやばいだろ・・・

今のレガシーはジェイス＋will＋αな青系デッキ多すぎ
NORUGもバントも似たようなもん
ニューファイ前のレガシーは色んなデッキあって面白かったなぁ(遠い目)

ネガキャン兄貴オッスオッス
ぬるい環境がいいならモダンへどうぞ(迫真)

ぬるいっつか同じデッキばっかでねぇ
そのへんの草の根Tなら個性出てるけどガチトナメならジェイスだらけっしょマジ

ぬるい熱い言ったら今のレガシーは最高にぬるいゆとり環境だと思う
通ったら勝ち、撃ったら勝ちのクソゲーカードが増えすぎた

初手にあったもんがちのMM
たくさん引いて相手の除去が足りなければ勝ちの石鍛冶
ぶっぱして通れば勝ちのオーダーにショーテル
五分の場で着地すれば勝ち確のジェイス

今のレガシーはまさに、「かんたんに勝てるこんなカードをくれー」というゆとりユーザーの意見意思を体現したかのような
ぬるーいフォーマットだね

一年半ぶりにレガシー再開したけど、女帝ラワンに何があった？

25円で10枚くらい買ってた覚えがあるのだが

いやまぁレガシーは前からぷっぱ勝ちデッキが多かったけど
最近はぶっぱカードが固定されてるのがちょっと没個性よね
ANTやハイタイとか色んなぶっぱスタイルが欲しいジャン

つーわけでMM禁止オナシャス

まあ抜本的な対策せずに
スタン落ちを三ヶ月縮めただけで非難の目を誤魔化そうとしてた辺り
分かっててやってるでしょ。悪手もいいとこだけど。
蔑みがキラーカードになると思ってたとか
フレーバー的にPWは除去しづらくなければいけないとか
最近は特に詭弁の白々しさがひどい

スタンダードは落ちればそれでおしまい、新しいフォーマットは禁止すればいいだろうけど
じゃあレガシーは？って話だよね

こんなクソカードパラダイスがながーく続くのかと思うと
そりゃ人も減るわ

>>47
ジェイスのことか？

>>46
MMは明らかにエターナルの低速化を狙って出したんだから禁止はないでしょ（迫真）

問題はMMによって環境が低速化したことにより
石鍛冶とジェイスがスタン同様猛威を振るうようになっちゃったことだなぁ・・・。

よし、ジェイスを禁止しよう（提案）

ＭＭは最初、目くらましの効果だったそうだが、それを知ったマークローズウォーターが開発担当につかみかかって
今の効果に変えさせた（公式で語られている事実）

あれ見て、社会に出ていてそれなりの地位にいながら、頭がおかしい人間って本当にいるんだなと思った

レガシー民は他のフォーマットのプレイヤーに比べて手札パチパチ率が高い気がするのですが、何故ですか

レガシースレこんなに遅かったっけ

表マロー「マナ払わずに除去れるのはヤバいから無色1追加したよ！変わりにマイナス補正増やしたからいいよね？」

裏マロー「緑を差し置いていきがってる黒クリーチャーuzeeee!マイナス補正増やしてやれｗマナコストを言い訳にすりゃ文句も出ねーだろｗ」


こうして四肢切断は五肢切断になった

パワハラ上司なんてそこら中に

>>53
モダンにお株を奪われ気味
なんだかんだ主力カードが新枠だらけで土地だけ変えれば割とモダンでも行けそう

まだモダンが本格的に始まって無いからどうなるかはわからないけど

>>53
メタに変化が訪れるか最新セットまではこんな感じじゃね？
みな手探り状態のモダンのが研究しがいはあるな

部族スキーだからこっちいるけど

レガシー以下的にはMMはまだ魔力の乱れの方がマシだったなｗ
でもスタンだと逆に魔力の乱れじゃ気が狂ってるから難しい

1(φ/U)で魔力の乱れでよかったんじゃないか・・・

魔力の乱れそのものじゃいかんのかそれ

レガシーの主要カードの値上がりにウンザリ

デュアラン　　 3ｋ＾7ｋ
不毛の大地 　1.5ｋ
FoW 　　　　　4ｋ＾5ｋ
タルモ 　　　　 3ｋ

これぐらいが適正価格であるべきだろ

他のフォーマットやってもいいのよ？

>>61
モダンやればいいんじゃねえの？

そこらへん持ってない奴なんてもういないだろ

その辺持ってなくてなおかつ前からレガシーやってる奴はそんなにいないんじゃないか
Badlandぐらいは持ってないかもしれないけど

は、ははは、そ、そうだよな〜

バーンを組みなさい
さすればそれらの煩わしさから解放されましょう

>>62
>>63
俺は大体の主要カード持ってるからいいが
今の価格じゃろくに友人も誘えないから困るじゃん？

高騰に関しては難しい所だな
ただデュアルランドやら不毛やらは枚数刷られてるから高いことは高いがやる気になったら買えるだろ
どっちみち全部揃えても飽きたら売ればキャッシュバックできるし
スタンみたく3ヶ月ごとに大量に買い足すわけではないからそこまで新規に厳しいとは思わない

あとバーンとか勝率が5割を切ることはないが6割を超えることもない醜いデッキはNG

あぁ、まぁ新規は誘いづらいってのは…
残念だけど自らレガシーに興味持って貰って頑張って集めて貰うしかないんじゃないかな

確かに誘われたからやるって金額は超えてるわな

>>69
今のバーンは五割を優に切るでしょ

モダンの主要カードも高騰してるし過去集めてなかったことを悔やめ

でも流石にどっかで再録するんじゃない？
レガシーとの奪い合いで高騰しまくり→放置
なんてやったらモダンが第二のレガシーと化すだろうし

エルフいいよ

>>74
ﾅｶｰﾏ
ファイレクシアのクッソ汚い油にまみれた緑頂点は完成されたソーサリーの鑑

バーンは弱いけどなんだかんだで負け越しはしないイメージあるな
結構な確率で3キルすんのは昔と変わんないし

＞結構な確率で3キル
たぶんレガシーをやったこともバーンを使ったことも無いんだろうなぁ・・・

仮に1マナ3点火力ばかり使ったとして
1Ｔ3点
2Ｔ6点
3Ｔ9点
ここまでで9枚18点で、先攻だったなら相手がライフ2点使ってくれてたら手札使い切って勝てる
後攻なら3Ｔ火炎破ピッチで計22点までいける

ここまで理想的に回るならマグマの噴流いらないな

ハッテンやアンクが上手く刺さればハードルはもう少し下がるかな

前から思ってたんだけど、「オワコン」ってさ、
例えばカンスリとか、例えばレガシーとか、一度でも隆盛を極め、頂点を経験したことのある（が今は凋落の極み）コンテンツにこそ使うべきで
最初から終わってるコンテンツにふさわしい呼称が欲しいよな

じゃないとバーンの呼称がねぇよ

バーン馬鹿にしてる奴に限って、レガシーやったことないっていう

1マナ3点火力16枚に火炎破火炎の裂け目PoP先達ラヴァマンはやはり侮れない
心の片隅には留めとかないと斬られる

でもさ、メタがどう回っても結果出せないってのはどういうことなんだろうな
バーンなんて常に、一時期のドレッジなんて比じゃないくらい、対策なんてされてないわけだし

時代の主役が、タルモゴイフから石鍛冶に変わったのは、むしろバーンにとっては朗報のはずなのだが



やっぱ使ってる連中が、カジュアル（笑）まがいの貧乏人雑魚プレイヤーばっかだから？

スティル使ってるけどバーンにあったたら95％負ける自信があるな
まあここみたいに馬鹿にしてるやつが多いから、勝率7割弱キープできるんだがｗ

バーンネガキャンしまくってエンカウント率減らす作戦だったのか

そうして安心しきった豆腐野郎を焼くのがバーンの醍醐味だよね

メタに上がれば絶対勝てないけどメタに上がらないからとりあえず5割ちょい勝てるデッキがバーン

バーンが貧者の核なのは否定しないが
どうせ金ケチってついでに気分よくぶん回すなら大差ない金額でドレッジすりゃいいんじゃないかと思う

ドラゴンストンピィもそこそこ安く上がりそう

石鍛冶からトルストイされたらどうするんだ

ドレッジのコストパフォーマンスは異常
なんせ他の安価デッキと違って慣れれら当たり次第で優勝狙える

ゴルガリの墓トロール兄貴は貧乏人のカリスマ

一方私は蛸飯で1ショットキルを狙った

蛸飯ってどんなデッキなん？

セファリッドブレックファースト

安いドレッジまわしてるとLED入りのぶん回りを体験してみたくなる

そして結局なしでよくね？ってなるのがドレッジのLED

１T目にブレイクスルーとLEDでドヤ顔してたらつまづいたでござる。

ＬＥＤ起動できてるならデッキの回りとしては問題ないだろ！いい加減にしろ！

>>99
そりゃ問題なく回ったけど1キルアクションが2ターン伸びたと思うとテンション下がるだろ！ﾌﾟﾝｽｺ

>>97
安いのから使い始めるとその「なしでよくね？」って考えに至れないんですよ…
あればもっと強いんじゃないかとか思ってしまう

…とりあえずプロキシで一人で回せって話か

>>101
バーンと違って、相手の動きが本当に関係ないからなー
一人回しするのが良いと思う
そして大会にもこないで、一生一人回ししてくれてれば嬉しいｗ

>>102
涙拭けよ

大会はいいけどフリースペースで知らない奴にドレッジ使われた時のイライラは異常

>>103
(;つД`)う、うるせいやい

102のおかげで大会へ行くモチベ上がってきた

でもフリーでやることが少ないから対戦経験積めなくて、大会で当たったときに何したらいいかわからずにボコられる。

ドレッジの練習はサイド後だけやってる
メインの練習とかお互いに何のメリットも無いから

どのタイミングで墓地処理するかとか学ばないとね

最近のドレッジはきっちりエンチャントとファクト処理してくるから困る
聖遺ボジューカ以外信用できん

ドレッジには必須じゃないとわかりましたが、ベルチャーにはLEDは必須でしょうか？

無しでベルチャー起動まで持っていける右手力があるなら問題ない

ちょいと無理ですね・・・
0マナから3マナ出るのが便利すぎです

買うか

モグの戦争司令官って強いの？

伸びてると思ったらレイジングゴブリンまがいの古き良き兄貴が暴れてただけだった訴訟

・相手が生物デッキ
・群集追い、焼却者、酋長と上手くシナジー


ゲーム中に以上2点のうちどちらかを満たせれば強い

モダンスレにノンケが移住し、いよいよレガシースレのホモ純度は危険な領域に…

正直もうパイルドライバー噛み合ってない

そろそろ天秤を解禁すべきと思うんですが
天秤あれば石鍛冶ゲーも終わるでしょ

別にノンケいなくなってもイイわ
レガシーしながら尻アナできたら最高やわ。

だから禁止改訂の話題ならまず最初にアースクラフトを出せっつってんだろ（激怒）

共鳴者・LED無しで、ディスカード手段を後攻ナチュラルディスカードに頼るマナレスドレッジって相手の先行1T目に囲い打たれたらどうするの？
ピッチ暴露自分に打てばいいの？

ベルチャーに禁止カード入れまくれば１T即死率９０％超えありそうだ

だったらなんだよとしか

だったら天秤解禁でいいでしょ

mmあるし、土地税でいいっしょ。
かわりに石鍛冶ジェイス禁止に。

>>122
一流のドレッジ使いは言葉巧みに変幻影魔を指定させることができるって知らないの？

天秤を一枚制限でも解禁すれば刺激的なゲームになると思う

>>117
直に向こうもホモ男スレと言われるようになるさ！

>>127
えっ

囲い打った相手に「テキスト長いですがこれが墓忍びです」って嘘つくプレイングですよねわかります

HiveMindに興味を持って3ヶ月前からちまちまとパーツを集めているのですが
最近の大会上位のレシピを見てもほとんど名前を見ることがありません
もう通用しなくなってしまったのでしょうか？

はい

>>131
大会で勝てなくても回してて楽しかったらええんや。
昔の色んなデッキのオールスターゲームできるのがレガシーのいいところだろ。
昔のレシピ参考にしてあとは自分で今風に構築してけばいいさ。

適当にφマナカード入れとくと今っぽく見えるよね

レガシーの魅力って何ですか？

１ｔ目にラッキー出して２ｔ目ラッキーパンチギャンコマでＧＧできるとこ

え？それだけでいけるんですか
ゴブリン強そうですね

僕はこのゴブリンの放火砲がうんたらかんたら

どうせ土地並ばないし天秤解禁すればいい

大気の精霊とか飛びかかるジャガーを大会に持って行ったら
かなり懐かしがられた

ドレッジのプレイング動画ってありませんか？
ニコニコに数年前のは見つかったのですが、
あまり上手いとは思えなくて。。

>>141 需要がない…

天秤解禁はよ

ドレッジってのはニヤニヤしながら１人で回すデッキだろ。いい加減にしろ！
回してて気付いたら1時間経っていたとかよくある。

ドレッジと天秤相性よくね？
こっちのハンドが多ければ手札削れて少なければ相手のハンド根こそぎにできる

>>144
なんというキモさだ…
まるで俺のようだ…

ゴブリンってオワコン認定されてるのにそのゴブリンに負けるトップメタ使いはゴミですか？

チメリカから不毛の大地抜くのってありかな？
最近基本地形多くて、さほど効かん気がする。

>>148
mmが蔓延してるからって、リア二から納墓抜いたり、マーフォークやゴブリンからバイアル抜くのか？

やってみりゃ良いんじゃね？としか言い様が無いかも。
相手のマナも手札も抑えて大物を早く出して殴りきるってコンセプトのうち、
マナを抑えるって方ができなくなったって話なら、俺なら別のデッキを組むこと考えるけど。

イニストの情報でないな。新しいピッチスペルとかこないかな。

正直ピッチスペルってクソカードだよね
マナ使わせる駆け引きとかを台無しにしてる

まあ今のレガシーがつまらない理由の一つとして、ピッチスペルの蔓延ってのは間違いないくあると思う

モダンで調子にのったpostがレガシーに漏れてくる予想なんでしばらくは不毛は必須かと。

モダンじゃそんなもんが流行ってるのか

ぶっちゃけポストは過大評価だけどな
対処しようと思えば簡単に対処できる

ぶっちゃけポストは過大評価だけどな
対処しようと思えば簡単に対処できる
ジェイスとか石鍛冶とかブッ壊れカードが禁止されて僕の好きなデッキで勝てる(笑)って勘違いしたカジュアルがボッコされて愚痴ってるだけ

たしかに過大評価だわ。
あの環境じゃ強くはあるけど、言われてるほどじゃあない

駆け引きの観点で言ったら、タップアウトが完全な無防備に繋がらないようにするピッチスペルは
読みの複雑さを広げてると思うけど

タップアウトしてようがしていまいが
相手の出方は不明ってそれは駆け引きじゃなくてただのバクチだよね

実際、最近はパワーカード増えすぎ、安易なピッチスペル多すぎでレガシーはバクチに近くなってる
まあもともと当たり運がほとんどのパチンコだったけどさ

いや元から運の要素が強い環境ですよ？

>>161
だからその運での傾き方が異常になってるんだろ。

モダンってpostが流行なのか
好きなデッキなんで、ちょっとモダン組みに行ってくる

>>160
博打じゃないフォーマットって何？
スタンだろうがモダンだろうがヴィンテだろうが博打だろうが

>>162
ですな。

>>164
既に言われてるけど、要は割合の問題。
もちろん、どんなことにでも運の要素はあるだろう。

ただ、最近のレガシーはその割合が高くなりすぎた。
タップアウトでの読み合い？
ただの丁半バクチだろ

やっぱりゲームは完全情報だよな
チェスやろうぜ！

ふええ……１ターン先を読むのが精一杯の俺には敷居が高すぎるよぉ……

チェスやるぐらいなら将棋やろうぜ

φマナで環境が変わったというか
もともと強かったデッキが強化されただけなような、、、

ハイタイドのワンチャンも本当のワンチャンで終了したし

将棋なら囲碁やろうぜ

レガシーが嫌ならモダンかスタンにでも行けばいい。
つうかさっさとモダンに行け。あっちはピッチカウンターもないだろ。
『○○があるから糞ゲー』云々ぼやく前にさ、黙ってちゃっちゃとメタれ。
これだからコピーしか使えない脳無しは･･･もうさ、MtGやめてしまえよ。
楽しくないんだろ？

ゲームって半分運だよ。麻雀もそうだし

どっからコピー云々が出てきたんだろう・・・

トレカと麻雀を魔融合させたのがTCG

>>173
最近よく見る、脳内のコピーデッキと戦って連戦連敗中の残念な人でしょ

脳内対戦はつねに相手がどぶんだから困る

ナメック星に行く途中の悟飯とクリリンがやってた様な
イメトレを想像したわ

あれ対戦してたとしたら、テレパシーだよな
何か互いの健闘を褒めてた気がするけど

ムダヅモの神々の麻雀とか

脳内対戦だと俺のドレッジのファーストアクションにMMが刺さりまくるんだがあながち間違ってないよね？

あﾞ？マナレスドレッジなめんな

石鍛冶「レガシーが」
ジェイス「オワコンと」
MM「聞いて」

トレイリアドレッジはやっぱり駄目なのか

>>179
あえてマナレスと同じようにナチュラルディスカードしてから動くという考えも出てきてるらしい。
5，6枚発掘してからならつまづかれてもまだなんとかなる

あなたの行動はそれに見合うだけの価値があるでしょうか？

Rockなら全ての行動に見合うだけの価値がある。

間違いない。

今度のDCIプロモは実写版らしいよ
水辺の学舎、水面院
http://res.news.ifeng.com/b52d6dcee929704a/2011/0624/rdn_4e03d12107bed.jpg

ラブニカの島
http://res.news.ifeng.com/af0a411b01107b98/2011/0624/rdn_4e03d5557e21e.jpg

ミラージュ辺りから始めた俺にとっては、
なんだかんだ言って、レガシーが一番楽しくて
落ち着くよ

test

ＴＭＳバントってのが最近気になるな。結果を残しつつあるみたいだし。

このデッキって、ＴＭＳの人以外は使っちゃいけないのか？！

>>189
んなわけないでしょ。
使いたきゃ誰でも使っていい。

石鍛治バントなんてとっくの昔からあるだろ
サイドからオーダープランくらいだろオリジナル要素

ショックランドが再録されまくってショックランドが安ければレガシーオワコンもありえるが
モダンのパワーカードが軒並み値上がりしてるから、モダンがレガシーをオワコン化させるのはしばらく先
つかなんだかんだでショックランド他の人気カードは簡単に再録されよ
安価な値段で手に入りすぎると、レガシーどころかスタンがオワコン化するからな

店側が値段吊り上げる理由を与えただけのモダン

>>190
>>191
そういうことか。オーダープランはメインの石鍛冶と丸々交換するってやつだよね。

関係ない話だけど、今ダーホラ使ってるわけよ。
最近はちょっと勝ちづらくなってきて、ちょっと他のデッキに浮気しようかと思ってた矢先に
ＴＭＳバントを見つけたのさ。ただ、資産的にダーホラのパーツを手放さないと組めない状態なわけで。

これまでのお気に入りのデッキを手放してまで組む価値があるのかなぁ・・・とここ何日か悩んでる。

ダーホラを強化する手段があるのなら、そっちに賭けてみたいけどさ。

>>194
殻とかどうよ（小学生並のアドバイス）

ダーホラにＤＤ入れたのを最近見るけどあれはどうよ

>>152 >>153
俺は個人的に新しいｆｏｗが来るのを願っている。

レガシーって正直飽きてこない？
なんか最近あらゆるデッキとの対戦が想定内すぎて当たり運のじゃんけんやってる気しかしないんだが

久々に見たなそれ

じゃあ、モダンやスタンにでも行けよ

もっと反応してよ
最近伸びないしつまらないんだよ

相手の予想超えるカード使うと楽しいよ

そうですね、今度天秤を使ってみます
見る目がない人が多いのか、あまり注目されていないカードですが
使われた相手はびっくりするでしょうね・・・ｗ
今のうちに買い占めておくことをオススメします

あえて禁止だと言ってやる

こいつ昨日モダンスレで暴れてレガシースレでは天秤連呼してた奴だろ

>>198
スタンって正直飽きてこない？（ｒｙ
モダンって正直飽きて（ｒｙ
エクテンって（ｒｙ
ヴィン（ｒｙ

まんねりしてきたならレガシー民のカードプールの広さを生かす方のお勧め
お互い昔使ってた(10年くらい前)のスタンデッキ持ち合って対戦してたらスゲーもりあがった上に童心に帰れた上にあのころを懐かしみ死にたくなることができたぞ
アウェイクニングvsレベルだった
息抜きの必要性を感じるまでになったのなら一度あのころにもどってみてはどうでしょう？

ゲームなんだからいつか飽きるのは仕方ないと思う

イニスト出るまで待てばまたメタが回るかもね

毎回セット出る直前あたりにはこういうのも生えてくるしな
イニストの墓地テーマは楽しみでならない

クリーチャーを生け贄にしてカード引けるフラッシュバックが欲しい

>>210
そんなドレッジしか見えてないようなカードが出てきても困るぜ

それよりフラッシュバックでマナが出るカードが欲しいってドレジアンが言ってた

(R)(R)(R)(R)(R)
あなたのマナ・プールに(R)(R)(R)(R)(R)(R)(R)を加える。
フラッシュバック−(R)(R)(R)(R)(R)(R)
こうなります

ゲシュタルト崩壊起こしてRXRXRX…に見えてきた

>>195
殻を搭載すると、クリーチャーのチョイスも大幅に変わってくるよね。
もはやＤＨとはいえないけど、面白そう。

>>196
ＤＤって暗黒の深部のことだよね？
そのレシピは見たことないわ。
当然ながら一気にカウンターを取り除くギミックも搭載されてるのかな？

ジェイス禁止ってどこがソースなんだ

>>215
メリーラ出して無限頑強して・・・オワリッ！

>>214
それだと赤マナが無限熱量になるだろ

ジェイス禁止かー
この犠牲がよりよりレガシーにつながりますように

おいちょうど青黒コン組もうとしてたとこなのにどうしてくれるんだよ

そもそもJace禁止なんて情報なくね

>>221
詳しくは知らんが、マナバーンに禁止をほのめかす（？）ような内容が記載されていたとかいないとか

マジでジェイス居なくなれ

マジかよ
どっかで見れないものかな

久々に味わうヴィンテージでしか使えないカードだダッチ！
〆以来？

エクテン「」

次のでかい大会のレギュが急遽モダンに変わった気分はどう？

マナバーンの記事書いた黒田さんに酷いことしたよね

>>226
ここで言うことか？

誤爆なのかただの勘違いなのか

許してください！なんでもしますんで！

「今のレガシーはジェイスとコンボ以外デッキじゃない」

名言だ

Ｚｏｏとかまだ頑張ってるじゃない

青Zooつえぇよな
主にジェイスが

ジェイス禁止にしてくれませんかねえ
強すぎます

ジェイスは禁止になっても構わないけど騒いでるのはアレな奴ばかりという

あれ？ショウテルは結局禁止にならないの？

ショウテルなんて大して使用率高くないだろ

復讐蔦禁止でサバイバル復活でいいよ

ブレスト強すぎ禁止にすべき

島強すぎ禁止にすべき

もうさモンスゴブリンとさまようものが殴りあう環境でいいんじゃない？

もうpwは無かったことにしていいんじゃないかな
冷静に考えるとぺスなんかも相当だし

PWへの文句がペスを超えてぶっ壊れてるジェイスに向かってるだけで冷静に考えなくてもペスもヤバいです

現状では唯一性ルールがほとんど空気だから1マナ、2マナジェイスとかを出してみるのはどうだろう

プレインズウォーカー　−　多相

これだけPWの世界観押しでPWを活躍させるようにデザインしているのに
活躍しすぎたからら禁止っていうのもなんだかな

フレーバーがどうとか詭弁を弄して
地位を引き下げまいと抜本的な対策カードを刷らなかったしわ寄せが来てるだけだ

PWを召喚酔い的な感じで出たターンは能力使えないようにすれば・・・

忠誠度0にするインスタント作れば安泰
フレーバー的にも問題ないでしょ

１マナでパーマネント1つから全てのカウンターを取り除くカードで良いよ

それは暗黒の深部さんが本気出しちゃうだろ

何度か言われてるが文句言われるようなレベルのＰＷがあくまで一部である以上
問題なのはあくまでカード個々のバランス
だから他の禁止カードと同じく「調整ちゃんとやれ」で済む話なんだよね

ガラク、リリアナ、ノーマルジェイス、狂サルカンあたりはよさげなバランス

DN見て回ったらジェイス禁止みたいな記事ちらほら見るんだけど
釣りなの？それとも不確定なの？よーわからんのだけど

マナバーンで禁止になるかもね的な記事があって禁止にしろ派は危険な領域に

あぁこのスレでもチラッと言われてた奴か

そんなレベルの話であそこまで禁止禁止って騒いでるのかよ、たまげたなぁ

公式で取り上げられる→禁止行きという適者生存での前例があるからね

マナバーンは製作側とは関係ないし公式といえるか微妙じゃない？

適者生存解禁すれば解決する

生物インフレの今
マナあれば生物サーチし放題の軽すぎるエンチャントはＮＧ

シングル2マナって時点でもうね。一生解禁されなくていいよ。

野獣相「私からtapマークが消えればトップレアになれる」

別にサーチ自体はさほど問題じゃないだろう
墓地に落ちなければ１マナにしても問題ないくらいだ

そもそも神ジェイスっていう青色の癌があることによって、他の色のデッキが息をしてないんだよな。

青が入らないデッキの多様化のためにも消えるべきだと思う。
だって環境のトップがみんな青に支配されるなんてつまらなすぎるじゃない。

その為のモダン

ジェイスを禁止するのではなく他色にもパワーカードを作ってバランスを取ろう
特に黒と赤

クリーチャータイプゴブリンのタルモで

独楽内蔵ボブ

むかつき式ネクロポーテンス

天b･･････おっと誰か着たようだ

ピッチヨーグモスウィル

というか草の根だと普通にジェイス入ってるデッキよりＺＯＯとかエバーグリーンとかの
聖遺の騎士系のデッキのほうが結果出してる印象。ジェイスは枚数抑え目にされる場合はあるけど
聖遺の騎士はほぼ必ず4積みなんだから聖遺の騎士禁止にしたほうがいいんじゃないの？
あれ今の環境でクリーチャーで殴るデッキなら部族デッキ以外全部に4積みされてるだろ

>>270
禁止になるかどうかは、どんなデッキにも４枚積みされてるかどうかが問題ではないと思うの。

親和やDeadguyAleにも人権はあるのです

生物は１：１交換が容易で召喚酔いがあるだろ！いい加減にしろ！

俺はdeadguyを諦めないぞ
最近はだんだんとBWスーサイド石鍛冶みたいな感じになってきたけど

そんなこと言ったらＰＷは生物に殴り殺されたら０：１交換じゃないですかー

レガシーで青単メガパーミッション使ってる人いる？
基本に帰れ買わないとな

ジェイスが禁止になるこの時期から始めるのか・・・？

Jace禁止デマもういいから

天秤が解禁されてもいい頃合いなのにDNはジェイスがーで騒ぎすぎ
もっと天秤について語り合わないか？

天秤解禁とか天秤とジェイスのコンボやばすぎだろ訴訟

笑われそうだけど大気の精霊とかマハモティジンをフィニッシャー
にしてる

ジェイスを禁止にして天秤を解禁しよう！

昔デュエマの漫画で天秤とズーランオーブのスーパーコンボだってのあったな

燭台は何か可能性を感じさせるな
ハイタイドはオワコンだけど

>>274
そこからエスパー石鍛冶→UW石鍛冶にクラスチェンジしたのが私だ

>>281さすがにヴェンディリオンとか霧縛りの徒党にしたほうがいい

>>284
高いからそんな気がするだけだ。昔から持ってた人はともかく、4枚買った人は…

>286　精霊とかジン好きだけど重いから使いにくい

ハイタイドは最初のハイタイドが通るかどうかが最大の問題だからな

燭台はMUDに2枚ぐらい入れとくと1-2マナ出たりミシュラをでかくしたりけっこう働く

それどの枠と変えるんだ？

>>289
なんか燭台のスロットがMMや否定の契約になってきてるな
メガパーミからのコンボという形式になっていくんだろう

え？

ハイタイドがきついのは頑張ってらせん通してもＭＭやらウィルを相手も引く事
メインは不利ではないけどサイド後カウンター増量されたり外科的なんちゃらでどうにもならん
ＡＮＴみたいにボブプランみたいなのがあればいいけど無いからね

ハイタイドってコンボ決まるまで４ターンくらいかかるだろ？
その間に俺のベルチャーで吹き飛ばしてやるぜ！

Reset型ならまだ頑張れるんじゃないかな？

らせん解禁前のソリダリティの名前を聞くだけでうわぁ……って思えるオワコン臭を覚えてないのか

じぇいすちゃん禁止にするならマナドレインちゃん返してください！

代わりにタイムツイスターお返しします

アンリコ、アンリコ、アンリコ

おじいちゃん青はウンコリ手に入れたでしょ

ジェイス禁止になるの？
マジで？

ならないよ（営業スマイル）

禁止になるとしたらもっと話題になるんじゃないですかね。。。。

禁止なったら1000円クラスまで落ちるんじゃないかと期待

マナドレは解禁されても集めるのが面倒くさそうだからちょっと…

赤とか黒とかにもっと強いPW出してやればよくね

赤黒よりはマシだが、緑もPWは微妙だろう

新ガラクがいるじゃないですかー

PWが使いたいのならレガシーやるな
ジェイス並なのが各色にきちゃうだろ

毎ターン紅蓮地獄が撃てる赤ＰＷ来てくれ・・・！

マロー「それは一回考えたけど僕が目指すのは生物が殴りあうマジックなんだよね。だから却下」

そのうちスニーク内蔵PWつくるんじゃないかとビクビクしてる

デモチュー内臓の4マナPWとか出れば神に対抗できるんじゃね？

それじゃ魔性の教示者が下位互換だろうが！
いい加減にしろ！

？？？「……」

GRBB
−１　帰化
−３　パイロ
−４　デモチュー
　　　　　　　　　　　４
これでいいな！

デモチューなしでGRにした方が使いたい気はする

神はどれも強いけどやっぱり大マイナスが除外なのがだめだと思うんだよ
喰らったら絶対に建て直せない

大マナス撃たれる状況ってすでに敗色濃厚だろ
むしろ潔く投了するきっかけになる

大マイナスといえばカーンはどうなんだろう？
場合によるだろうけど即投了レベルなのかどうか疑問なんだが

無限ライフとかやられた時くらいしか大マイナスの利点無いだろ
普通の状況なら適当にリムーブしてりゃ勝てるし

竜神様「これからのPWは私のようにもっとコストを派手にすればいいと思うぞ」

>>323誰も使わなくなるじゃないですかー

カーン「パーマネント除去能力低すぎワロタｗ」
　　　「奴プレインズウォーカーに目覚める前の方が使えるじゃんｗ」

ウルザ「次はみんなお待ちかねの授業、プレインズウォーカーについての実物提示教育を始める」

RS「僕の中での「Zoo」像はいたってシンプルで、『《野生のナカティル》が
　 入っていれば「Zoo」だ』というものです。」





おいRS、お前結構前に俺たちがZooについて議論してたとこﾁﾗﾁﾗ見てただろ

古き者どもの闘技場はスニークショー対策にワンチャン

と思ったけどスニークから死ぬわな、ノーチャン

てす

ベルチャーにチューター積むなら2ランド型になるのかね

レガシー全然わからないんだけど精神的つまづきや目くらましでカウンターしながら
窯の悪鬼で3ターンキルするデッキ作りたいんだけどこの環境で通用する？

やってみればええねんで

>>332
全然わからない割には凄いこと考えますね！
赤青構成での《窯の悪鬼》を主軸としたクロックパーミッションはありだと思う。

悪く無いんじゃないか？
ついでに昇天とかチャンドラーとか積んでさ

ちょっと待て
ならジェイスも入れようぜ？
悪鬼を引けない時でもどうにか出来る確率が高まる

メイン赤青昇天、サイド後釜の悪鬼でドヤッ

>>337
これスタンダードでやったわ

正直ジェイス制限指定で全部解決だと思うわ

>>334
>>335
スライみたいなデッキ目指してたんだけど
パーミッションとかコントロール系デッキの方がいいの？

つまづきと目くらましが入るならそれはスライじゃなくてクロックパーミだよ
カナディアンスレッショルドとかウィーゼロックスでぐぐってみなさい
クロックパーミとパーミッションは違う

スライは生物と火力だけ入ってるデッキ、
つまづきはサイドに入るか入らないかってレベル
スライに窯の悪鬼を入れるだけなら割とあり
ZOOに窯の悪鬼入れたのもそこそこ結果を出してる

窯の悪鬼ZOOは、BIGMAGICのレガシー大会で普通に活躍しとる

そういやカナスレって最近聞かないね

かまってかまってほしいの

大好きな復讐の亜神を使ってなんか出来ねえかな…

>>345 亜神ブーン

>>346
面白そうだな。これ

ttp://static.starcitygames.com/sales//cardscans/MAG_ISD/JCWsP9DscJSQ3xe7ztdhZhsmeGFsgMrb.jpg

みんなモダンにいっちゃった？

あそこはPost厨と非Post厨の小競り合いがなかなか見ていて面白い

釣り臭い情報が出ましたね
Liliana of the Veil　{2}{B}{B}
Planeswalker-Liliana
{0}: You lose 3 life. Put 3 loyalty counters on Liliana of the Veil
{-2}: Destroy target nonblack creature
{-3}: Gain control of target black creature.
{-X}: Target player discards X cards at random
{-9}: Players can't cast nonblack spells for the rest of the game
Loyalty: 3

確かにそれだと対応して火力で焼けるけどそういう小手先のデザインするかなぁ・・・

単純に2BBのランダムディス3枚って結構強くね？
場合によっては複数回使えるワケだし

ペスしかり神ジェイスしかり場持ちのいいPWってのはそれだけで強いもんだが、これだとニッサ級の脆弱さだな
ダーバニと精神錯乱X=3の分割カードと割り切れば確かに強いが

普通に強いと思うが

3ロスすんのがうんこすぎる

なんか囲い再録っぽいな

囲いはアンコ以下であるべき

初手カコイ…ども…

俺みたいな第一ターンでダクリからヒム囲い打ってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の店内の会話
あの流行りのアグロかっこいい　とか　あのジェイスほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は夜鷲を農場送りにされて、呟くんすわ
All WILL BE ONE．クロック足りてる？それ、誉め言葉ね。

好きなカード　Hatred
尊敬する人間　ヨーグモス（虐殺行為はNO）

なんつってる間に残ライフ１っすよ(笑)　あ〜あ、スーサイドの辛いとこね、これ

スーサイドに夜鷲入るんだ

>>358
頭蓋囲い

根囲い

http://twitter.com/maeyamatakashi/status/108530057395449856/photo/1

あんま名前を聞かないんだが統率者のカード達は活躍してんの？

漁る軟泥/Scavenging Oozeが中々強いくらいで後は見ない
ストーム付のカウンターとはなんだったのか

あれを三千円とかで買い占めたやつは今頃何してるのかな。

>>365
やはりそれくらいですか、それすら4積みのカードではないですよね・・・

あざす！

>>367
軟泥さんは1枚入れといてゼニスで持ってくると幸せなイメージ

なるほど能力がマナ食うから引きすぎても困りますもんね
一枚くらいは手に入れておくか・・・

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/iceyu12sbr_en.jpg
ディスカードとエディクトどちらかってのは強いな

edict [i:dikt]

さんまな

>>370
お互いディスカードとかなめてんのかクズが

ん？フェイクじゃないのけ？

Oh・・・URL見てなかった

残念ながら公式で確定

ハーコンさんがアップを始めました

３マナとはいえ微妙な・・・
マッドネスにでも使えばいいのか

パワー2以下のクリーチャー出して1ドローできるやつは鋼デッキに入れたら強そう

クリーチャーが絡むドローって緑の担当じゃないのかよ
白調子のんなや

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　レガシー環境下において儀式から1ターン目に出して
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　一番強いパーマネントはアリーナだぞ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　新リリアナに騙されてはいけない。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

thesourceのpoxスレが一番上にきててワロタｗ
心配せんでもリリアナ入ったくらいでたいして変わらんだろうに

ジェイス「リリアナ（暗黒微笑）」

>>348はエルフにでも入れたら面白そう

>>373
3マナジェイスの嫁にふさわしい能力ですね！

>>384
うーん3マナでエルフじゃなくて白だから緑太陽で持ってこれなくて1マナ要求してくる・・・
親和エルフだとしたら俺は垣間見ると虫＆幻想家でいいや

Card Name: Grimoire of the Dread
Mana Cost: {4}
Types: Legendary Artifact
Card Text: {3},{T}: Search your library for a sorcery card and put that card into your graveyard. If you do, shuffle your library.
As long as Grimoire of the Dread is in your graveyard, each sorcery card in your graveyard has flashback. The flashback cost is equal to its mana cost. (You may cast that card from your graveyard for its flashback cost. Then exile it.)
Rarity: Mythic Rare

これマジモンだったらさすがにドレッジまずくね？

ヤバすぎる
１ターン目島出して打開撃ってグリモアと発掘生物捨てまーす！
２ターン目墓地の打開撃って４回発掘、さらに墓地に落ちたギクタシアでもう１回！
とかエターナルでもやっとれん
ドレッジは失敗だったとか言ってるウィザーズがこんなん刷るわけない

ドラルヌ「絶対に許さない。絶対にだ」

えっ？ベルチャーでワンキルすればそんなの怖くないだろｗ

黒力線始まるな
ガセじゃなければ

墓地対積みたくないんや

墓地に落とすだけでラスゴもドローもソリンキャノンも２回撃てるだなんて出た日にゃMTGやめるレベル

ソーサリーのみとはいえターン跨いで使えるヨーグモスの意志とか嫌や

ターン跨いで使えることなんかより発掘やバサルトオーブすればマナいらないことの方が圧倒的問題だろｗ

>>395
なんか論点ずれてる

とレガシー禁止カードの名前を挙げてる人が言ってるなｗ

ここではリントの言葉で話せ

これだけジェイスの多い環境ならベレレンもレガシーでワンチャンある気がするんだが

ワンチャンどころか、青白系の石鍛冶デッキのサイドにはよく積まれてるよ
一時期のスタンみたいになってる

>>400
マジか
これは本当に禁止もあるかもしれんな

Zoo+神ジェイスみたいな歪んだデッキが結果出してる状態
とにかく神が強い
禁止は無いだろうけどね。MMで環境遅くなってるのが原因だからだし

別にゆがんじゃいない
PWはボード支配しているほどアドバンテージ稼ぎやすいんだから

色にあったPW入れるならわかるが、わざわざ青足してまで入れるってのが歪んでるってことだろ

はい

某2マナ0/1バニラの時も似たようなことあったし禁止は無いんじゃね

対処のしやすさが違うからなぁ

壊れPWを汎用性は高いとはいえバニラ生物と比べてられてもな

でもジェイスが禁止になるとコントロールがまたオワコンに・・・
ジェイスは下手な禁止よりは強いと思うが、新たに禁止にするなら他に優先するカードがある気がする

U
ちっこいジェイス
PWジェイス
-1：カードを1枚引く
1

これでいいでしょ

>>410
神ジェイスの対策カードか
相手に神ジェイスが居なくてもキャントリップとして利用できる

>>410
つぎのジョークエキスパンションにきそう

ショタ好きのお姉さん達に大人気の悪寒

むかつきを超えるソーサリーのコンボカード来てくれないかな。

>>409
逆
コントロールが一番きついのが相手のジェイス
無理矢理赤足して自衛しなきゃいけないレベル
ジェイスはコントロールじゃなくても入るしな

最近は中盤でお互い疲弊してどっちが先にジェイスをトップできるかみたいな局面が多い
だからジェイス4積みが強い

>>415
ジェイスなんてカウンターすれば一発や！

２年前は120あったのにさっきやったら106だった・・・

死にたい・・・・・・

http://www.iqtest.dk/main.swf

プレイヤーへのダイレクトアタックこそ
一番丸いジェイス対策ですよね

しかしメインでジェイスを捌けるカードはウィルカンスペピアスくらいしかないしピアスはMMされて通らないしカンスペはたくさん採用したいカードじゃないからな
場に出たら攻め薄いコントロールはどうしようもないわけで
ちょっとスペルの引きが薄いだけで取り返しのつかないことになる
ヴェンの前方確認から出してくるからブラフも通じないし4枚入ってるから連打すりゃ一枚通る確率も高いしな
しかも対処しなきゃならない脅威はジェイスだけじゃないしな

Ｍ１２ジェイスも嫌いじゃない。嫌いじゃない。

ネタ蒔きのデッキ重いな
殴打頭蓋が怖いなら摘出で抜けばいいじゃない

ぶっちゃけ土地24も要るか？
ジェイス通しても土地しか引かないで負けましたみたいなことが頻発しそうなんだが

不毛とミシュランが入ってるからそんなもんじゃない？

ネタ蒔きミシュラン好きだよな
基本的にコントロール脳なのか

スタンダードCaw-Goは土地26〜27。

ネタに構築力を求めるな

>>418
最終問題がイミフすぎてわらた
結果は133だった

>>420
＜ピアスはMMされて通らないし
えるしってるか。ＭＭはＭＭされるんだ

>>428
お前は俺かｗ
133でした

>>429
だから？

>>431
枚数的に負けてないって話だろう

MM対策にMM
ジェイス対策に小ジェイスや！

>>432
枚数的に負けてなくても4マナＰＷへの信頼できる回答の信憑性が下がった時点でダメだろ
枚数的に負けてなくてもジェイスキャストのタイミングはキャスト側が選べるしハンドにMMやウィルがなきゃプレイしなきゃいいだけ
ピアスがMMされるようになったことによって、MM固め引きからの強引なブッパがしやすくなった
脳内プレイヤーなら頼むから黙っといてくれ

ジェイスとかどうとでもなるからって言ってる奴は大体ジェイス使ってる奴
これ豆な

>>435
割とこれはマジ

最近はREBもはじかれやすいしな

特にジェイス死ねって言ってるのは墓忍び使い

>>438
残念だけどこれもマジ

墓忍びがバウンスされて困るなら
先にジェイスを置けばいいじゃない！
→さらにジェイス増加

チメリカのジェイス増量は厳しい気がするが
スロット的に

そもそもチメリカって4マナまで伸びないだろ

２マナ１／１の他２体タップでデーモン出す奴は強いと思うんだがどうよ
ポストタルモ狙えるで

>>442
SCGに出てくるタイプだと土地２２だし無理ってほどじゃないだろ
スロットはさらに厳しそうだけど

墓忍びを煽ってたのはジェイス使いだった！？

ていうかスタンで神ジェイスが禁止された時点で、レガシーでも禁止が半ば既定路線な気がする。
監視リストって廃止されたんだっけ？ 今あるなら確実に神ジェイス入りそう。

>>446
逆じゃないの？スタンやエクテンで禁止されたカードこそ
レガシーで生き残る確率高いだろ。フォーマットに○○が使えるという価値を与えるわけで
実際独楽とかアーティファクト土地とかバイアルとかスタンやエクテンで禁止になってからも
問題なく使えるわけで。今後もデザイアとか〆みたいなクソコンボカードしか禁止にならない気がする。
あとはコンボパーツを高速でそろえられるＴｉｅｒ１チューター。シェラザードはわすれろ

デザイアは次で復活するってば

ANT復権だな

次のレガシー国際大会っていつだろ。
もしそれで神ジェイスがTOP8の半数以上に投入されて
しかも4枚積みがデフォとかだったりしたら、
そん時はいよいよ限りなく赤信号に近い黄信号だと思う。

最近はショーテルとかコンボデッキにまでジェイスが入ってるレベルだからなあ

トップデッキ阻止とドローとボードコントロールとフィニッシャーを兼ねるとかすごすぐる

レガシーの大会は10/22にGPアムステルダム
あとエタフェス。

使用度ならFoW不毛MMが禁止になっているな。
ジェイスはただ強なだけだし多分スルーされる。石鍛冶は危ない。
禁止候補は実物提示教育と石鍛冶の神秘家。解除は精神錯乱をいい加減解除すべき

精神錯乱とかサイドにすら入るか怪しい
レガシーではヒムのほうが数倍強いだろうね

じゃあ別に解除されても問題ないな

精神錯乱ってシングルマナで多色でも平気ではいるし無色のマナ加速からの支払いも可
ヴィンテに比べりゃかわいいレガシーでも4積みとかされたらかなり危険じゃないのか

マナ加速つっても3マナ使ってやっとこさヒムと同じじゃあな
4マナ、5マナとか使うんだったら、それこそPWでも出した方が強い

実物提示教育って禁止になるほど使われてるか？

>>457
そりゃ手元に有効なPWあるならそのときはそれ出すだろ
俺は色拘束がゆるくてどんなデッキにも入りえる強烈アドカードはやっぱまずいんじゃね？て言いたかっただけね
おまいの言うとおりなら別に解除されても問題ないな

カウブレードが歴代最強のクロックパーミなのは間違い無いけど、やっぱサーチカードはズルいんだよなぁ
ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ・ﾐｽﾁｭｰにならって禁止になったほうが健全だわ。

精神錯乱は強さ故にヒムを差し置いての禁止だと思うけど
ジェイスさんは外で頭冷やして来ればいいと思います

2マナランド2枚から金属Moxで2ターン目に4枚ディスカードか。割と強そう。

ちょっとこっちのハンドもスカスカになってんよー

土地、炎の儀式、魔力変、暗黒の儀式、煮えたぎる歌、水蓮の花びら、精神錯乱(ﾄﾞﾔｯ

石鍛冶はサーチだけじゃなくてコストの踏み倒しもあるから、禁止される理由としてはご尤もなスペックはあるんだよね

禁止された方がいいとは思うが、石鍛冶がいなくなるとまた装備品が十手オンリーになりそう

相手のデッキに応じて好きな剣持ってきますね＾＾よりはマシ

剣なんかよりも殴打頭蓋がガンだろ

いやどっちも十二分に癌だよ

最近ｍｔｇやる人身近にいなくなったからカードバインダー買って整理し始めたんだが
けっこうマ―フォークが多くてフィッシュ作りたくなった

銀エラ、王、呪捕、打破者とかあるけど薬瓶ないし行き詰まり３枚しかないしそもそもウィルがない…
変わり谷と呪文嵌めも欲しいなあ…

そして大量のフェアリーカードと一枚の苦花を見つけ、だんだんと方向性が狂っていくデッキ構築…
こんなわたしでもレガシーで生きていけますか？

安いうちにwill買っといて良かったと思う反面willさえ買わなきゃレガシーに手を出すことはなかったのにと後悔もしている。高騰がきつい

スタンのcawblade全盛期に
アーティファクト除去をメインから積むのデフォだったように
ミラー想定で万力鎖メインから積む時代が来るんですね胸熱

サーチ＆踏み倒しなら石鍛治より、オーダーの方がよっぽど危ないと思うんだが。

今は心配しないでいいが
緑のエムラみたいなのが出たら禁止

一番うんこなのはMMだろ
MMのせいで2T目の石鍛冶が嵌めで止められないし返しの除去も止められて頭蓋が着地しちまう
MMはマジでカス

MMはせめてφφくらいにされときべきだったか

オーダーは追加コストあるからまだいいけど今後変な緑のクリーチャー出たら終わりだな

すみませへ〜ん
レガシー級の新カード発表まーだかかりそうですかね〜

http://static.starcitygames.com/sales//cardscans/MAG_ISD/8XwUGHMJERZp8ZDv2YhZVW6ddKPFN2dp.jpg
こいつでも使って、どうぞ

うわぁこれは淫夢くんですね間違いない・・・

淫夢くんにしか見えなくなった訴訟

おいやめろ

最近はおとなしくなったと思っていたけど
ホモの魔の手からは絶対に逃れられない！？

ガラクいいな
両面カードのFOILってどういう風に反るんだろうか

>>484
どんな反り方でもガラク兄貴なら優しく許してくれる

アメリカ人はスネオジェイスみたいなナヨっとしたやつをオカマとかホモとかレッテル張るらしいんだが、
なぜ日本人はガラクやギデオンみたいなガチムチをホモ呼ばわりするのか。

海外は受けのほうを、日本は攻めの方を連想してるんだろ

>>486
ほう・・・

o-15委員会みたいなのは、腐女子とか男の娘好きな子が好きそう
一般的なホモのイメージはやっぱりガラクみたいなガチムチマッチョだよな
それにガチムチのがやっぱり受けはいいよ、あっ、そっちの受けじゃないよ
俺は攻める方ね

つまり、ガラクがタチでジェイスがネコってことか？？

誘い受け？

ジェイスはヘタレ攻めが一番似合う

神ジェイスさん野獣トークンバウンスやめちくり〜

やめろ。婦女子が来るぞ。

家にいる野獣は相手に使われるとハゲしくウザイ

いやジェイスが攻めはねーだろ
テゼレット×ジェイスだろ

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ジェイスは文書管理人に下の世話をさせてるし攻めPWだよ
リリアナ相手には受けに回るバイ

淫夢くん
ｶﾞﾗｸ
リリアナ
欲しいのはここあたりか

ジェイスとテゼならどう考えてもジェイスが攻めだろ
何いってるのここの人たち・・・

あれはジェイスが受けだったのが一転攻勢した

イニストラードの話してるやつは例外なくホモ

>491で出てるが
テゼに対してはジェイスは誘い受け

クリーチャーに掘らせた後に一転攻勢するGDON兄貴すき

おめーらホモネタでもりあがってるが
レガシーがホモばかりって都市伝説だぞ！
じゃなかったら今ごろオレにナイスなレガシー彼氏ができてるはずだぜ。

>>505
大会参加何度目よ？
3回参加してホモダチが見つからないとか、
リアル参加経験の無い脳内プレイヤーとしか思えない。

AMCなんてみんなとっかえひっかえだぞ？

きんも〜

>>505
ホモにも選ぶ権利はあるから

明日大阪でレガシーのＰＴＱあるみたいだけど、
人数どのくらい集まるかな？
５０くらい来るようなら参加しようかと思うんだが

しまった、ＰＴＱじゃなくてＧＰＴだった

Snapcaster Mage　(1)(U)
クリーチャー―人間・ウィザード
瞬速
Snapcaster Mageが戦場に出たとき、あなたの墓地にあるインスタント・カード１枚か、ソーサリー・カード１枚を対象とする。
それはターン終了時までフラッシュバックを得る。フラッシュバック・コストは、それ自身のマナ・コストに等しい。



だから3ドローは勘弁っつったじゃないですか

存在しないマナコストは払えないだろ！いい加減にしろ！

僕の忍者がどんどん強化されていきますよー！

普通に1U(W/U)の2/1でStPかブレストついてくるってだけでヴェンディリオン並みにげんなりする

黒　ハンデス
赤　稲妻
白　鋤
青　ブレスト、カウンター

なんというエグさ･･･

これTiago Chanのインビテーショナルカードなのか

多分フォーマットを問わず大活躍する。

多分PMYMあたりがコレの良い使い方を考えてくれるだろうから期待

これはレガシー級ですねぇ

こいつとMMとジェイスのために青タッチしたらトーナメントレベル

こいつで新しいデッキが作れそうな気がするわ

ていうかまたウィザードかよ
研究室が熱くなるな

>>512
0でいいんじゃないの？

ギタクシアンプローブで銀エラばりに使ったり、
無謀なる突進でパワー5で殴りかかったりで汎用性高スギィ

>>522
どこにも点数で見たとは書いてないだろ！いい加減にしろ！

信じられないくらい強いんだけどコイツ

激浪の研究所で呪文づまりと一緒にパパっと使いまわしてオワリッ！

タ闇石に続く2マナクソ生物ですね…たまげたなぁ…

また瞬速か壊れるなぁ

赤の壊れ２マナ生物まだですか？

>>タ闇石


だから申レNみたいな略し方はやめロッテ！

まーた青か･･･

青が強くなる→島渡りの性能が上がる→マーホークの時代！

これってFoWもピッチで撃てるの？

てないだろ多分

ヴェンディクラスか
柔軟性あるしいつ来ても嬉しいね

白　石鍛冶
青　Snapcaster Mage
黒　ボブ
赤　無し
緑　タルモ

赤も入れてシングルシンボル２マナサイクル完成させてください　オナシャス

ケルドの匪賊兄貴オッスオッス

>>532
フラッシュバックとピッチで支払いは同居できない　デデドン！

フラッシュバックか代用コストあたりの項を見てくれ

>>532
無理
マナコストに等しいだけのフラッシュバックコストだから、代替コストを適用できない

多分2マナ生物の赤枠にはエイトグくらいしか入るものが無いと思うの。

あとは百足かなぁ。。。群集追いはゴブリン専用だから何か違うし

>>536
速攻がないのがなぁ

>>540
速攻ついたら強すぎだろ
最悪８点削ってくじゃないか

消失がなければなぁ

赤って窯の悪鬼がワンチャンか？

窯の悪鬼、感電破、爆片破・・・
大焼炉が基本土地だったらなぁ

2倍先達出せよ、おう早くしろよ

2マナ4/4超速攻か

速攻速攻だろ
おまけにもう1個速攻付けてもいいぞ

速攻速攻って何だよ

場に出た時点で既に殴ってんだよ
殺すと言った時点で既に殺してんだよ
言わせんな

オラオラですか

>>547
場に出て4点本体に飛ばして相手は1枚ドロー、攻撃して4点相手は1枚ドローか

タ闇石、それからこれ、みたいな一匹で勝つ生物がいない赤は総合力で戦う紳士の鑑

2マナで2点飛ばす2/1のプチ火炎舌を印刷すればいい
ついでに墓地1枚リムーブとかも着いてれば石鍛冶と闇の腹心だけじゃなく
タルモまで焼ける可能性があるな

3マナにいる

>>554 デュエマの黒城が使ったギトゥの投石戦士？

1 : Ben A. Swartz 1868 Kyoto
2 : Takatoshi Kitano 1840 Kashiwa-shi
3 : Ryousuke Sakamoto 1813 Sakai-shi
4 : Masaki Kounoike 1805 Miyoshi-shi
5 : Yuuta Takahashi 1804 Adachi-ku
6 : Hisashi Matushita 1803 Mino-shi
7 : Shin'ya Satou 1798 Hino-shi
8 : Chikara Nakajima 1797 Shinjuku-ku
8 : Hisayuki Houseki 1797 Mooka-shi
10 : Yuki Ohkubo 1796 Yokohama-shi
11 : Hisashi Udagawa 1795 Koshigaya-shi
11 : Yuu Fukudome 1795 Otokuni-gun
11 : Tetsurou Ugata 1795 Japan
14 : Kouichi Kudou 1794 Itabashi-ku
14 : Ken Sawada 1794 Tokoname-shi
16 : Tetsurou Katou 1793 Sapporo-shi
17 : Masato Ogawa 1792 Koutou-ku, TK
18 : Masayuki Yasuda 1789 Yao-shi, OS
19 : Shuuhei Narita 1788 kosigaya-si
20 : Shun Yamazaki 1787 Sapporo-shi

日本に留学に来てた外人プレイヤーにエターナル
ランキング1位奪取されてて吹いたｗ

といっても日本1位といっても世界300位ぐらいだから仕方ないか。
「日本のメタは進んでる(ｷﾘｯ」って言ってた関東のレガシープレイヤーが
GenConとかに参戦しないのも結局は通用しないって分かってるからだよね。

その留学生ってどんなデッキなんだ？
気になるな

復帰しようとしてるものだけど最近の２マナクリ―チャ―強すぎワロタｗ
特にクァーサルとか番狼ツエーって使ってた自分にはびっくりなんだけど
強力カードに慣れてるレガシー民はＱＰＭの情報が出た時はどんな様子だったの？

クァーサルは今でも普通に強いし当時評価高かったはず

カウンター2の薬瓶から2マナ生物連打するデッキ作ろうぜ

>>560精力的なレインジャーをだな…

>>560精力的なレインジャーをだな…

>>558
猫魔は今でも出されると殺意が沸くレベル

石鍛冶相手にニヤニヤ出てくるあの猫め…
頼もしいじゃねーか

93 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2009/04/19(日) 23:50:56 ID:/pGM4vGs0
クァーサルの群れ魔道師つよくね？
２色とはいえ、状況によっちゃ番狼サイズで殴れるし、無色１マナで解呪(もしくは帰化)できるし。
この性能でコモンなんてありえねぇ、ヴィリジアンの盲信者がかわいそうに見えるｗ


94 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2009/04/19(日) 23:57:49 ID:vMpcxyelO
>>93
やめんか！奴にはエルフという長所があるのじゃ！



ｱｯｰ!ｱｯｰ!ｲｸﾞｯｲｸﾞｯ!ｱｯｰ!ｲｸﾞｯｲｸﾞｯ!!

やっぱりクァーサルはコモンにしては壊れてるんだな参考になったよ
運よくsavannah四枚あるし緑ゼニスだっけ？
で復帰してみるわみんなありがとー

>>535
赤の２マナ域で最強だと思うのはケルドの匪賊だな。
一見大したことなさそうだが、実際に使われてみて初めて強さが分かる。

>>566
亀頭先輩こと漁る軟泥さんを一枚差しするといいぞ

他の色と比べたらカスってんだよ

ローウィン・シャドウムーア〜アラーラの
クリーチャーのＫＰが全体的に高過ぎる

>>569
あ〜確かに赤のクリーチャーは全体的にKPが低いなｗ
赤はクリーチャーが弱くて呪文が強いってイメージがある。それと、青と黒も。
白、緑はその逆。

KP(カードパワー)
だろ？

ボブは絶対に許さないよ

ブッディ乙

去年のワールドでの生物使用率トップ１０のほとんどが未来予知〜〜アラーラの再誕の生物だしな
レイジングゴブリンじゃないが最近の生物は強すぎ

格式高いレガシーのスレも、
もはや”ＫＰ”とか平気な顔でアホな略し方する連中の吹き溜まりか

盛者必衰とはまさにこのこと

最新スレと掛け持ちだからね しょうがないね

さらにイニストラードの1U(2/1)が入るな

今トップ１０やったら石鍛冶は確実にはいるな！
タルモの順位が落ちそう

そういやモダンのレーティングってエターナルになるんだよな？
あっちはGPやPTQなんかでも採用されそうだからレガシー民はあっという間に抜かれそうだ。

モダンのせいでイマイチ盛り上がりがなくなったし、
ネタ撒きは仕事が忙しくなってだんだんレガシーから離れていくし
メタ読み兄貴はレガシー住人に愛想尽かしてスタンスレにいっちゃうし
ジェイス石鍛冶スタン禁止騒動から得体の知れない新参がやたら増えるし

どんどんつまらなくなっていくねえ

2/1瞬速のクリーチャーって石鍛治スティルで使うとクソ強くない？

だから黒スレなんぞに抜かされるのです

このままだと１年後にはあの肥溜めネヲチスレにまでも抜かされてるかもよ
レイジング兄貴を筆頭に、香ばしい連中が一生懸命頑張ってるからねあそこ

> ジェイス石鍛冶スタン禁止騒動から得体の知れない新参がやたら増えるし
さすがに判断基準が腐りきってるな
単に身内ゲーが面白かっただけなら家に篭ってればいいだろ

>>582
青い瞬殺コンボデッキ以外のデッキならほとんど入ると思うよ

ハイタイドとかにも入りそう

石鍛治で積むと大体はStPかブレストか。他になんか優秀なのないのか

2/1瞬速使ってみたいが自分のデッキだとスロットの空きがない
ヴェンディと入れ替えるとかしないと入りそうにない

これ2マナとかデザインした奴苦しんで死ねよ
バカかよ

地味にレアなのが嫌らしい

レガシーでドラコ爆発って駄目なん？
青くて、クリーチャーにも対抗できてとなかなか安定したデッキだと思うんだが・・・

せめて瞬速がなければなぁ

江村爆発のほうがいいと思うよ

>>691
ドラコがライブラリートップにあるってことは次で引けるってことだから
同じ3マナのSnTでドラコではなく江村を出す方が普通はいいだろ

oh安価が...

>>592
勝ちたくないのか？

>>596
敗北を知りたい

出会いたい！

つまり
江村を爆発させつつ戦場に出すErraticSneakShowが環境のトップメタになる可能性が微粒子レベルで存在する…！？

Snapcaster Mage既にSCGでプレオーダー始まってるね。
ほぼ確定と考えて良いのかな。
14ドルか。。
日語版の初動はどうなることやら。。

値段度外視の性能でしょ

ボッタクリ店舗から埋め合わせ買い占めとけ。

単純にコントロールに突っ込めば強そうだけどスロットがなぁ・・・


実は強いんだけど使われない可能性が微粒子レベル

当初使われなくて石鍛冶400円は美味しかったです

レガシー以外でも居場所あるし買いだろ

>>591
Counter-Top Emrakulに《うつろう爆発/Erratic Explosion》入れればイイと思うよ。

postの素だし江村から返しで江村登場
これで勝つる！！！！！！１１１

レガシーで使われるトークンの出るカードって何があるかな。
苦花はそれなりに強いか

巣穴

Snapcaster MageをUUじゃなく1Uでゴーサインした奴耳から緑色の汁流して寝込まねえかなあ

そういや２マナパワー2でメリット能力の瞬速は初だっけ

粘体マンタは？

熊さんも

ここまで騒がれつつも実はまだ誰もメイジを入れたデッキを叩き台として挙げてない件

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/garnetnirai
こいつ以前のと同じヤツ？
懲りねーな

WU石鍛冶にでも入れて農業斡旋したり呪文貫いたりしつつ剣持って殴りに行くのがこいつの最終就職先かもと思い始めてきた

>>615
これなんでトーナメントで使うことができないの？
プロキシって表記してあるけど、見た感じ本物にしかみえない。
偽物のデュアランもこれと同じ手法？

下のほうのは偽者っぽいが上のWill本物に見えるよなあ

なんでって自分で偽物だって言ってるじゃないっすか
そこは越えちゃいけない一線

WotCに通報して潰すか

ちょっと気づくの遅かったね。あと数時間で終わっちゃうし、今日日曜だし
宝富に通報したけど、たぶん間に合わないだろうな
モヤモヤするぜ

>>621

ウィザーズ社なら曜日も間に合うかもしれないけど、結局のところ何なんだろうね

一応、質問してみたから返事が来るとは思う

俺が落札して晒してやろうか？

>>623

いや、良くわからんが強制的にオークション終了になったｗ
前のケースと同じ、出品物でプロキシと書かれてたワークショップとウィルだけ急に

禁止騒動でニュー速で話題になって以来こういうの増えたなぁ

本当だ･･･多分、このスレ見ているんじゃね？
出来の良いフェイクは写真だけだと真贋見極め難いからやめて欲しいな。
転売目的で落札する屑に当たる可能性を当人は考えないんだろうかね。
というか、偽者の販売は規約違反だろ。

>>624
魚拓とってねーの？

>>627

ブックマークをつけてたから、ワクショ以外は終了画面で見ることができるよ
画像の上げ方がわからないし、まだ他のカード類は出品してるから出品者自体はそのままみたい

ただ、俺としてはプロキシっていうのが何なのかイマイチわからないんだ
カラーコピーしたものなら当然、アウトだしね
どういう意味なのか聞いたんだけど特に質問に対する返事は無いままだったよｗ

画像を丸ごと保存してメールに添付できるなら、出品されてる画像を添付してタカラトミーに聞いてみようと思ってるとこ


プロキシって代用カードって認識だったから、いままでは使わない土地にマジックで字を書いて使ってたし、仮にカラーコピーで
同じサイズに作って販売までするならちょっと問題ありそうだしね
前にも同じような人がいたから気になるし

最近は衰退と共にほんとに変なのばっか増えてきたね

　　 　ﾄ､　　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ
　　　 |:::.､　　　　　　　　　 　 / | ',　　　　　 　 　 　 　 /〃
　　　　.::i=､　　､　　 /＼ 　 厶大ﾐｘ　　／i　　 ィ　　 /7::′
　　　　}::}=ﾊ　 i ＼v　 ＞:::´:/'⌒:v.:｀.:＜ .レ彡7　　v7::{
　　 　 l:::|=={　 ､トﾐｘく.:./＼:{:v⌒:v:／ヽ:.:／イ/ 　,人{::::|
　　 　 ヾ:＼ｸ７7＼　`´　　 1 (O) r '　　 ´／/77７／::::ﾉ
　　　　　＼:::三三zY`三三≧;大≦三三'{ rく三三::::／
　　　　　　 `ミ三{ヾﾐY;｀ニﾟﾌ" _ ｀ﾆﾟﾆ´.;Yﾉ┐三ﾆ／　　　 　 知らなかったのか・・・？
　　　　　　　 　 7∧i小;..　　 ,K:>ﾍ　 ..:;小ｨ∧￣´
　　 　 　 　 　 /////ハ Ｙ´‐ ＝ ‐｀Y ﾊいくヾ＼　　　　　　　　レガシースレの住人からは逃げられない・・・！！！
　　　　　　　 ///////ﾊ;. : ,:ﾆ水ﾆ、 ;ｲ川 ﾄﾐ＼ヽ＼
.　　　　　　 ////////ｲiハ/小!川Y川 i|八　＼ヾ＼丶
_＿__ｒ ､＿厶//////ｲi〃/ ﾊi |!　il|　 Y　　ヽ ヾ＼　 ヽ＼
ト―-｀Y}::::::::::７////ﾊ/ :′i|　i　　|　 i|　　 ﾊﾄ__＼＼　ヾﾐ＼
├―- 廴ｰ=ｧ////ハ{　i 　 !　: 　 l　,人　　　ｖ､ ヾニニﾆ７＿
::L _＿ｒ､_ﾌﾉ//////∧{:.|　 :|　j　 ﾊ /爪ヽ　　 V　厂￣ 7:::::::::

>>614
Uw石鍛冶にメイジと呪文づまりと激浪の研究室を入れたら強そうだと思った(小学生並の感想)

悠長じゃないか？

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptphi11/featureLolcats
次回は淫夢君特集ですかね・・・・・

大会にペット連れてくんなよｗｗ

淫夢君って何なんですかね・・・？これもうわかんねぇな

外身の交換ワロタ

>>637
馬鹿野郎オチいってんじゃねえよ！

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　 祭りだ！急げ！
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）


【MTG】プロツアー・フィラデルフィア　2011
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1315132484/227n-
http://webcastplayer.wizards.com/

このスレの住民ってみんな彼氏いるの？

>>640
いるよ、当然。

ホモが多過ぎて女の子レガシー民は肩身が狭い

淫夢君と某ウィザードの日本語版画像きてるね
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/g65b20p5o1_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/huqrd8yu70_jp.jpg

なんだこの数！（驚愕）
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/eld8jfmfs0_jp.jpg

レガシーに興味持った女の子をベルチャーとANTと発掘で瞬殺したい
殴打頭蓋で地上を止めて「ほうほう、こんな風になっとるのか」ってライブラリートップをﾁﾗ見したい
ヒム連打して女の子のハンドを吹き飛ばしたい
頑張って灰色熊やミリーを展開する女の子にライフギリギリまで削らせてあげてエムラクールで何もかも吹き飛ばしたりパクト死させたりしたい
サンドポイズを決めて何が起こってるかわからなくてあたふたしてる女の子に「プレイはやくしてください」「遅延行為でジャッジ呼びますよ＾＾」って脅したい
1ターン目に三タマ置いてゲドンで土地を流しつづけたい
女の子のライブラリーに女の子のいい臭いがする栗色の髪の毛挟んでサマ野郎と徹底的にこきおろしたい
精神隷属機を無限にまわしたい
最後はオワコン相殺独楽で泣くまでロックしたい
そして大会後に彼女の割れ目をカードスラッシュした

>>644
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

瞬晶の魔術師ダメだ
まず自分で使う場面を想像して、うひょーつえーと歓喜してたけど
相手も出してくるんだと気づいた途端、悪い夢に思えてきた

場には自分の聖遺×３しかいない場面でも
こちらのエンドに相手StP→瞬晶→ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ
返しにｼﾞｪｲｽ出てきて何故かこっちがマウントとられてるとかポルナレフ状態すぎんだろ

StPに対してMステ→瞬唱→FBでいいじゃん
ジェイスは知らん

俺のウィザードデッキがついに大会レベルになっちまうか

クリーチャーっていうより4積み1マナスペルの5〜6枚目って感じでなんだかなあ
少し手間がかかる分ヴェンディ超えはないと思うが

ヴェンディリオンがパワー3でこいつがパワー2だから
ヴェンディリオンをこいつでサポートすることでいい感じに5点ずつ殴れる

あのウィザードでSnTやら再活性やらをEoTに釣り上げられたら台パンもんだな

ソーサリーはソーサリータイミングでしか無理だろ

青力戦置いてたって俺は知ってる

青い「永遠の証人」だと思えばよいかと
もちろん弱くは無いがどのデッキにも4枚必須ほどじゃない

永遠の証人には瞬速が付いてないだろ

デッキに入るのはいいがデッキから何抜くって

薬瓶から出てくるとハゲしくうざそう

瞬速がなければなぁ

既存のデッキで入りそうなのはＵＲコンくらいしか思いつかない
それでも序盤はウィルの弾くらいにしかならんから枚数は入らんだろうけど

それにしてもイラストがキモオタっぽくて残念すぎる
左にミラバケッソみたいの居てるのも意味不明

イラスト補正かかれば2.5Kは難くなかったと思うんだ
何しろ残念

>>659
Ｍステのときも真顔でそんなこと言ってる脳内プレイヤーが
マジでいっぱいいたよねこのスレ

インビテーショナルなんだからしょうがねーだろ
ネタ蒔きがカード化するのはまーだかかりそうですかね〜？

ピキュラがドア顔のオッサンからオバサンになったように、
ソーレンが目が死んでるオッサンから肉抜きしたペプシマンになったように
こいつにもイカスイラストになるチャンスがある

>>662
史上初の青いオークとか胸熱

そう考えるとボブはほんと恵まれてるなぁ

ゼニスで注目されると思ったらそうでもなかった森を護るものの悪口はそこまでだ

ネタはさすがに規制入るだろ

>>643
こいつの右腕がサイコガンにみえた。眼科行ってくる

なんという典型的ギーグボーイ

瞬晶はジェイスが禁止になったらその枠に入りそうなんだがな

スパイラルも大した結果出なかったし
デザイア解禁してもいけそうだな

>>646
ｸｿﾜﾛﾀ
どんだけ逆転するねんｗ

MOじゃMM出てから参加者減、モダン始まったら閑古鳥だってよ。
http://bastermtg.blog117.fc2.com/blog-entry-966.html
ほんとどうなんのかねレガシー。

どっちもやればいい

スカーブの殲滅者 (1)(U)(U)
クリーチャー - スピリット 神話レア
〜を唱えるための追加コストとして、あなたの墓地にあるクリーチャー・カードを3枚追放する。
飛行
あなたは〜をあなたの墓地から唱えても良い。
5/6



また君かぁ・・・壊れるなぁ

墓忍びはオワコン

おい、スカーブ

お前さっきからタルモや墓忍びのパワーをﾁﾗﾁﾗ見てただろ

こいつは青白テンポとかで使える？

むしろ魚がアクセントに2枚くらい普通に積んで更にガチムチになる。

レガシーはコレクションゲーム的な要素が強いし、実際の紙が手元にこないMOでは廃れるだろうね
記事書いてる人もいってるが、リアルでは一定の根強いファンがいるから廃れきってしまうことはないな

レガシーでこのサイズを除去るカードはリムーブ系だから、リアニ能力は使う機会なさそう。

バイアルから5/6飛行を出すのはNG

>>681
ヒムでこいつを落とされてそこから唱えるっていうのはありそう

これもうわかんねぇな

>>675
勘弁しろよ

クリーチャー3枚はきついが、もしかしたらワンチャンあるな
しかしまた青か・・・

ドレッジ用じゃないの？

>>675
通りの悪霊と一緒に使われる可能性が微粒子レベル

ドレッジで使うには３マナはちょっと重い気がする

3マナは出ないことはないな
ライオンの瞳のダイヤモンドで1T目から急襲するプランができるっちゃできる

なにそれちょお弱い

イラスト
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/cjgdxbfq6n_jp.jpg

墓忍びくんは（ファイルの中から）見ていた！
海外だともう１９＄くらいだと

バイアルで出しやすいコストなのは強い　飛行持ちだし
もしwillのコストが追放じゃなくて墓地にだったら大変なことになってたかもしれん

なんだかんだ言って青赤剣いれた石鍛冶デッキでイナフになりそう

リムーブが追加コストじゃなかったらドレッジに入ったのに
ぬか喜びしたわ

マイアの超越種の時も似たようなこと言われてたけど結局使われてないしな
クリーチャー３枚墓地に必要なのもきついし使い勝手はあんまよくなさそうに思える
墓忍びのほうが強いだろ

ヒント：飛行
ヒント２：PQMでやられない

FOWの餌にもなる

あの融通の利かない追加コストがレガシーでどう評価されるか
そういう意味じゃ柔軟性のある墓忍びとは似てるようで真逆のクリーチャーな気がする

戦闘能力的に墓忍びより環境に適してるのは言うまでもないが
そもそも戦場に出るのかこれ
魚だったらわざわざこんなん入れんでもって気が

てか魚にも入れるスロットなくね？
必要スロット裂いてまで不安定な奴入れる価値あんの？

クリーチャー3体リムーブってきつい

おい馬鹿やめろ！
俺が剥いてどっかでさばくまで価値を下げるんじゃない

薬瓶から5/6飛行が出てくるだけでドン引きだと思うが

というかMMのせいでどのデッキもスロット圧迫されすぎでやばい。

よりよい品物でなんか遊べそうだなｗｗ

こいつ見ると本当墓忍びって強いと思うわ

レガシーじゃパーミのスロット的に無理そう
けちから無理やり出すってのも手だけどそれなら直観デミゴでおｋだしなあ

たぶん使われないと思う

同じマナコストなら結局ヴェンディ安定だよな

そもそもこいつが騒がれてんのって
強さ云々ってより絵もクリーチャータイプも能力もどう見ても黒なのに
ナゼか青になってるって点じゃね？

パッと見強そうだけど何に使うの？ってカードだよね。
ドレッジで１UU捻出して４回殴らなきゃいけないクリーチャー１匹ってのもあまり賢い選択じゃない気がするし。
薬瓶魚が１、２枚積む程度で、その他のデッキならヴェンデでいいやってなりそう。

ちょうど墓忍びが神ジェイスや四肢切断の蔓延でオワコンになってたところだから
いいタイミングだとは思う
5/6なのも狙ってるのかな

精神的つまづき、殴打頭蓋加入後ほどはいくかどうかわからんけど
また環境がガラッとかわりそうだねぇ
次に新カードに更新されるのはなんだろうな

>>713
墓忍びの死因の大半はソープロとジェイスで
結局こいつもそれらに対して耐性がないことに変わりない
四肢切断は結局魚くらいしか使ってないし

MMで１Ｔ目の行動打ち消されて、マナ伸ばされてあのウィザードでカウンターなり除去なりを使いまわされるとうざそうだ

そしてそのウィザードが
「あ、ちょっと研究があるんで帰りますｗｗｗ」
って言って、呪文詰まりがいる激浪の研究室に帰って行くんだな。

>>717
３人衆がときどき手札のカードをデｋッキの下に置いたり神ジェイスにあれこれされるまでがテンプレ

ファイルのカード眺めててふと思ったんだけど、ドリームホールと厳かなモノリスは解禁されてから目立った活躍あったっけ？

モノリスは集団意識組むならほぼ必須パーツ。
ドリームホールの歴史は君が作る。

無い
ついでに言えば金属細工師なんかもまったく無い

Mステの流行でMUDが来る！とか鼻息荒くしてた人たちはどこに行っちゃったんだろう

ドリームホールは衝合と大祖始で根本原理を連打するのがあるな
あるだけで特に活躍はしてないけど

ドリームホールはたまに衝合デッキに轢かれる

この分だとクラフトやデザイア解禁しても全然活躍しなさそうだな

デザイアはダメだろ

>>725
時のらせんだのドリームホールだのも同じ感じの台詞を言ってるやつがいた
結果はこのザマ

まあデザイアだったらむかつきの方がはるかに強いと思うよ

デザイアは強弱以前に不快だからダメ

クラフトとハーミットあたりも別に解禁していい気がする。
まあ、騒いでも嘆いても禁止されてるもんは禁止なんだし、割り切るしかないね。

デザイアの坊主めくり度は血編みの比じゃないからな
あれに負けるとビキビキする

デザイアが禁止なのはカードパワーじゃなくてデザインの問題じゃないの？
シャッフルの省略拒否されたら絶対2回勝てないだろ

ドリームホールゾンビトークン13体やデッキ作ろうず

>>730
スタンやエクテンでは禁止されなかったんだから問題だったのはカードパワー

モダン飽きたんで帰ってきました

お帰りなさい♪
ご飯にする？　お風呂にしる？　それとも・・・

ドラフトにするわ

じゃあモミールで

禁止解除の話題だったらまず最初にアースクラフトを挙げろっつってんじゃねーか

ドヤ顔、アヘ顔ダブルピースの解禁

台パンは？

今クラフトするんだったらやっぱりエンチャントレスに入れればいいのかね

そこでアンティ（フェイク）の解禁ですよ

十中八九、ビロウが禁止されるけど

クッソ面倒臭い両面カードの村長のロード能力で白緑で疫病対策できると思ったら村長が1/1だった
訴訟

白緑ならエンチャント割れるだろ！いい加減にしろ！

幻影熊4
幻影像4
瞬唱4
殲滅者4
＋適当なスペルでそこそこ強いデッキになりそう
少なくともスタンでは

村長は一枚買っとけって俺の直感が告げてる

ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/159b
なんかできとる

なんだかんだで早くもモダンは少し熱が落ち始めてないか？

そら、
本当に俺は２ターン目に死んでしまうのか？ 念のため確認したい
の環境ですしおすし

カードプール広くてピッチが無きゃコンボ環境になるのは当然だわな
コンボ環境って飽きが早いし

FOWくんは必要悪であることが証明されたな！

モダンは来年まで公認イベント出来ないしな
トーナメントレベルって意味なら、世界選手権に出る人間以外はやる意味は薄い

必要悪というか抑止力というか……
人によっては存在する事が許せないって人たちもいれば、早くもう一度刷れ！作って作って作りまくれ！
って叫ぶ人たちもいる。なんか“核”に通じるものを感じる

実際ウィルのﾊﾝﾄﾞﾛｽ＋ﾌﾞﾙｰｶｳﾝﾄは絶妙なバランスだよね。
メンステも手札の青いカードを公開するとピッチで打てるとか、なんらかのコストが欲しかった

まさかこんな形でFoWが再評価される日がくるとは。
MMは抑止力でもなんでもなくてゲームを糞にしてるだけ。

MMはMMで良いと思うけどな
多分カウンターで食い物にしてた奴らかされるようになったから文句でるんだろうけど

新ウィザードのおかげでますます１マナに人権がなくなる

MMは今月の改定で禁止になる気がする。

MMに対抗するためにMM入れる辺り
むしろこっちこそ核みたいになってるような

MM禁止になったら、大枚叩いてフォイル買ったやつをプギャーしたい。

Candelabra

MMフォイル程度で大枚ってどんだけ貧乏だよ

一時期7kくらいしてたろ
今はどうだか知らんが

4枚積むデュアルより安いし大丈夫大丈夫(棒読み)

正直、MMか石鍛冶のどっちか禁止にならんとレガシーは閉塞する一方だ。
万力鎖が使われるとか世も末。

石鍛冶がどうかはともかく
特定のパーマネントを無限に壊せる上装備1で+1/+2される万力鎖を馬鹿にするとか許されないだろ

賛美２体いないと万力鎖持ったタルモをタルモで突破できないんだぞ！

特定のカードが使われることで微妙扱いされたカードに脚光がってのはおもしろい

>>760
初日14kの恐怖を忘れたか
14kって言っても、青絡みの黒枠は無理か。
デュアランこえーな本当

とりあえずモダンにレガシーを駆逐するパワーはないな
しっかり棲み分けつう形で終わりそうでよかった

駆逐て
何と戦ってるんだ？
ルフィじゃないけど好きなもので好きなように遊べよｗ

いや、対人ゲームなんだから人口数は重要でしょ。
好きなように遊びたくても相手がいなきゃどうしようもないし。

駆逐とか対立の構図で考えるからだろ
レガシーの敵は内にあると思うんだが

まぁモダンのほうが人は多くなるだろ
レガ豚は少し新規を潰しすぎた

>>770
内にいる獣とは豚だったのか

レガ豚がというか単に新規に厳しい環境だったってだけだろう。

レガ豚は人間の屑みたいな奴多いからなー

>>773
ガチホモの巣窟だからノンケが参入出来ないんだろ

聖遺「エンドに持ってきてパパっと支払ってオワリッ！」
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=123708

>>776
残念ながら再現度の低いにわかホモネタはNG
ナヤカラーで使うにしても、スカルグの方がいいんじゃないかこれ

パパっと〜オワリッって何かのネタなの？
前も似たようなレス見た気がするのだが

高いカード買えないヤツは貧乏、レガシーやるなってヤツが多いからなぁ

カードしか買うモノが無いような廃人しか居ないわけじゃないだろうにアホはそれを貧乏人とか言って煽る

廃人しか出来ないような環境ならいずれは廃れていくだろうしな

世界一周旅行がしたいです
でも金がありません

どうすればいいですか？

そういう奴らがマモル君に凹まされて負け惜しみをいう姿を見るのも一興

>>778
ジェイスじゃない方の神の言葉

何でみんなWillデュアランタルモにこだわるの？
無くてもレガシーのデッキなんて充分組めるのに。

ジェイスなんてなくても青組めるのに(by7月までのスタン民)

有効色の2色までならミラディンランドでもそんなに困らないかもって気がしてる
あ、フェッチ切ってライブラリーのトップを変えたいですか。墓地肥やしたいですか。そうですか…

かといって単色に逃げると不毛が待ち受けてるという罠

>>785
単色だからって無理して不毛を入れなくてもいいんだよ・・・？

でも、タルモもwillも不毛も使わない単色って言うとバーン位しか無いんじゃない？

え、えるふ

あ、確かにエルフはいけるね。他にはあったっけ？

抹消者とムチムチ入れてるから沼以外はＮＧ、とかそれっぽい言い訳をして黒単組めばいいと思う。
手札破壊が刺さることも多いだろうし勝てないこともないと思う。一応。

ああ……んー、いや……エルフは最初の淡色なだけで……判ってるだろ、あー……うん、今はちょっと思い付かないが、出てくることは明らかだ

あ、うん。なんかゴメン…

流石に不毛4枚くらいは買えないと、飽きちゃうと思う。

青単BtBをnonWillで組めば割と安上がりか

ずっと使うんだから減価償却できるでしょ

ずっと青単使うのは否定しないけどWILLぐらいは買うべき

下位互換入れるくらいならもっと弱くても完成度の高いデッキを使いたくなってしまうのはなぜだろう

ていうかエルフ組むとガイア揺籃がうるんだから結局高いよね

やはりチェンライさえあれば組めるバーンが最強か

＞ガイア
そういえばエルフには必要だね。
不毛の方がぼんようせい（←なぜか変換できない）があるしねぇ

Fire & Lightning二つ買ったよ〜
次のリアニのデッキのリストまだですか〜

禁止カードのアナウンスはいつごろ？

>>801
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan232824.jpg

いつもどおりじゃない？

>>799
汎用性(はんようせい)？？

・・・優しい奴なんだろうな

マイナーなコンボデッキだと安く済みそうだよね
垣間見る自然デッキはいつか組もうと思ってたけどMMが出ちゃったんだよなぁ

カウンターとか知らねーよ
チャリスとか聞いた事もねーし

MM禁止はよ。

ペインターみたいな糞コンボが流行るくらいならMMの方がまだ良いわ。

なんでレガシースレ民はこんなに神ジェイスに甘くてMMに厳しいんだ？

とりあえずMM⇒必然的に増えるターン、減るハンド⇒とりあえずジェイス
何にでも入る汎用性を持つＭＭが、猫も杓子もジェイスな環境を作った張本人だから。

レガシーにはウメハラみたいなカリスマいないの？

>>810
マナベースなんか考えなくてもどんなデッキにも入っちゃう性能のせいじゃねーの
そのくせ長期戦までもつれ込みやすくなるときている

>>812
メタ読み兄貴

>>811,813
瞬唱の魔道士のせいでその傾向が更に加速しそうだよな。
カウンターとStPを使いまわして長期戦に持ち込んで、
先にジェイスを着地させた方が勝ち、みたいな。

>>810
ジェイスは使う側で
MMは使われる側なんでしょ

ジェイスは使われる側だろ。
ジェイスデッキ使ったときの疲労度パネェぞ

瞬唱の魔道士は正直弱いだろ

単体だと良くて相打ち要員、ほとんどの場合はチャンプブロッカーにしかならんからそうだろうが、
石鍛冶とセットで考えると分からんと思うよ

序盤に薬瓶から出てきてブレストされるだけでもタルいし、中盤以降はピアスされてもタルいし剣鋤されてもタルい
特にピアスとかスネアを拾われるとてめえはスプライトかと言いたくなる

石鍛冶デッキで使いまわしそうなのはブレストとソープロとＭＭくらいか
ブレストとソープロはジェイス一人で似たようなこと出来るしＭＭは呪文詰まりでいいじゃん

>>816
よくそんな白々しい自己擁護できるな
バカみたい

パンデモノリンとか組んでるけど面白いよ

薄々感づいてはいたけど瞬速魔導士を激浪の研究室で使いまわすのはオーバーキルだった

ジェイスがやってるようなことを二倍やられるようになるかと思うと胃が痛くなるな

何度も使いまわすほど墓地にカードがたっぷり溜まってる状況ってのも長期戦の結果だろうし、出来れば避けたい
ソープロを使いまわしながら赤青剣持ってぶん殴りにいくのが正道だろ

http://magic.tcgplayer.com/images/110907-MMP.jpg


おいMM
お前さっきからコレをバベルに入れることばっかり考えてただろ

出してから更に起動2マナって、心の傷跡のがずっとマシじゃねぇの

なんで入れる必要があるんですか(正論)

アラーラの時バントが好きでキブラーバントみたいな奴組んでたんだけど、
レガシーでもバントってtire1にいるの？

tire1にはいないかな・・・
バントは理論上最強（笑）的なデッキで、何に対しても戦える丸さがあるけど
逆に言えば何に対しても負けれるデッキで総合力は高くない

青と白が入っている時点でジェイス石鍛冶特化型デッキにした方が強いが、
それなら青白赤とかの方が強い

バントにはNOがあるじゃないか

×バント
○神入りZOO

オーダーを使うなら強いのも結果出してるのもRUGでしょ
バントはサイドからオーダーで所見殺しがせいぜい
もうバレてるから通用しないけど

じゃあtier1はなんなのかな。石鍛冶バントが結構優勝してたみたいだったんで気になって。
昔いたチームアメリカとかは廃れちゃったの？

何言ってんだこいつ

チアメはとうの昔に廃れた

チアメは最近SCGで買っただろ

研究室の偏執狂はオースに入れると返しで勝てる最強クリーチャーですね
石鍛冶だらけの現環境を偏執狂がかえると思います

>>838
元気にしてたか？

オースで偏執狂を出してオースでライブラリーを全て落とせば勝てます
また、墓地利用アーティファクトも強いですね
オースでクリーチャーを探しつつハンデスを手に入れられます

アースクラフト兄貴とアカデミー君は元気だろうか

オレ、オース君のファンなんだよね。
荒廃したレガシースレの中で丁寧な言葉遣いを心がけるオース君は社会人の鑑。

デスマスク長なだけで
暴力メタのやつと変わらなくね？

俺はオース君よりも暴力メタの方が好きだな
暴力メタはバカバカしすぎてある意味笑えてくるけど
オースは半端にMtGしてる分ウザイしヴィンテージスレに行けって言いたくなる

>>843
なにそれ？マンモス哀れな奴とかそういう感じ？

モダンやってみたが、なんだかんだでレガシーの方がまだまだ健全な環境だな

デュアラン以外無傷のzooほどのデッキさえコンボにボコられるとかむごすぎんよ〜

結局MTGは凶悪コンボかコントロールが強いゲームなんすよ

>>844暴力君も好きだよ。
灰色熊一体でジェイスタルモ〜のやつは馬鹿馬鹿しすぎて笑った。
どっか残ってないかな？

スタンDEでByeが貰えたくらいで調子こいてんじゃねーぞこの野郎(´･ω･`)

モダンのスレに出入りしてくんなゴミども

ここモダンスレで良くね？スレ分けとか知ったこっちゃねーわ

俺もそう思う

せやな

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日カードショップ行ったら
いかにもレガシー豚っぽいキモいオッサンが「レガシーはオワコン」とか言って
周りがドッって感じでうけてたんだけどさ
これって

レガ豚「レガシーはオワコン。」
周囲の客「どっ（嘲笑）」


自然な流れだな。俺でも吹くわ。

今日、MOやってたら、なぜかスタンのDEにレガシー豚が二人参加しててチャット欄で会話を始めた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
と、もの凄い勢いでチャット欄に英語で流暢に打ち込んでいた。
もう一方の奴は「ぐええぇーー！瞬間凍結！瞬間凍結」と両手を合わせていた。
割と周囲のプレイヤーもチャットが気になり、「なんだコイツら・・・」みたいな雰囲気になってた。

R3が終わったあたりででもう一人、仲間らしい奴がチャットに入ってきてその二人に声をかけた。
「お！PMYMさんとYSさん！スタンとは珍しいですね！」 「おお！PMYMさんヴァラクート使ってるんですか！瞬間凍結！瞬間凍結！」
「瞬間凍結！出た！瞬間凍結出た！得意技！出た！！これ！瞬間凍結出たよ〜〜！」


俺は限界だと思った。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜レガシーはオワコン。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ﾌﾟ->
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　　　　 　　
　　　+ ＼　　　　 　　　　　 　／

ワロタｗ
これのネタ撒きバージョンがあまりにも当てはまりすぎててやばかったなｗ

何やってんだこいつら・・・

>>849
これか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1301907894/613
ゲーム [TCG]　“【MTG】レガシー専用スレ75【Legacy】 ”

613 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 14:36:44.94 ID:6dEF+A+xO [7/8]
私はまだ修行の足りない若輩者ですから顎を撃ち抜くときまだ跡が残ってしまいますし雰囲気だけで相手を投了させるレベルまでいっていません
しかし世の中には居るのですよ
棒立ちのタルモジェイス誠遺の前で灰色熊一匹でクロックをかけることのできる男が

ドリホがアリならバーゲンも解禁されていいと思う

>>862
範馬刃牙の漫画に出てきそうなセリフだな。

装備先の供給源としてイニスガラク使ってみたいと思ってきた今日この頃
M１２ガラクのが１マナ重いけど引けるだけ強いとか知らない

>>862
そうそうそれそれｗ
ありがとう！
しかし最近だと思ってたらもう半年近くも前なんだなぁ・・・
どうりでオレの頭髪も薄くなるわけだ・・・

変身ガラクは見た目よりも強いと思うの。

ただ、その強さを上手く活かせそうなアーキタイプがレガシーに無さそうなの。

>>862
かっこいいなこれ

ていうかどのデッキもスロットがきつきつ過ぎる

どうせ廃れていくんだから全部解禁でいいよ

信濃前司行長兄貴オッスオッス！！！

兄貴の平家♂Boyに感じまくってます！

T:Add 1
WU T　墓地のクリーチャー1枚追放：1/1飛行のスピリットを出す

これもすっとろいけど地味にウザそう

レガシースレの愉快な仲間たち

古き良きレイジングゴブリン兄貴
メタ読み兄貴
オースくん
大地の知識解禁熱望兄貴
暴力兄貴
ネクロ厨
天秤野郎
その他多数のホモたち




なんでこんなに禁止カードの名前持ってる奴が多いんだよ

あのさぁ…もう精神錯乱だけ解禁してもらってさ、終わりでいいんじゃない？

>>873
まとめ兄貴もいれてもらえないですかねぇ

>>873
メタ詠み兄貴とそいつらを並べたな！法廷で会おう！

リオンさんカード化？

Ghostly? Trick - U
Sorcery (Uncommon)
Target opponent reveals his or her hand. You may choose a
nonland card from it. If you do, that player puts it on the
bottom of his or her library, then draws a card.

瞬速という最高にして最大の利点が失われてるんだが

3/1のフライヤーもついてないね

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　・・・・・・・・・
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　・・・ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　・・・・・・
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

これじゃートップされちゃうでしょうが
勝ちたくないのか？

エンドにもドローにも撃てずレスポンスもできないヴェンディなんて

>>873
閃きの儀式やサイカ、おれんじやピザ蒔きが書き込んでた頃を覚えてる奴は
もう殆どスレには居ないんだろうなぁ

そもそも自分に打てない

もうレガシースレで過去の人物がが知られてない理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーな時代の流れと『懐古厨なんだ多分気付いてないでしょ』という

もういい飽きた

俺もキャラが欲しいんだがどういうキャラにすればいいだろうか？
レガシースレの兄貴達教えてよ！

禁止カード解禁しろって暴論を振りかざして暴れれば付けてもらえるぞ

レイジングゴブリン兄貴すき

おれんじは今でも1年に１回くらいは書き込んでるだろ確か

>>886
�@：個性的な自分のキャラ
�A：一見ムチャクチャだけど何人に一人かぐらいは同意してくれそうな自分なりの暴論
�B：�@と�AをID真っ赤になるほどしつこくレガシースレに書き込む
�@、�A、�Bをやれば君も晴れてレガシースレの特定の痛い人（※あるいはただの基地外）
ちなみに自分は�@、�Aはやったけど、�Bをしなかったおかげで名前は未だに無し。そんな自分の�@と�A↓
「あたちのマナボルトをはやくかえすでちっ！」

>>890
なるほど
しかし強烈なキャラが難しいな
暴力兄貴くらいのインパクトが欲しい

デモコンがあればライブラリースーサイドワンチャンあるので解禁すべき

強烈なキャラを演出したければやっぱりレガシーについて深い造詣が必要だと思われ。
メタ読み兄貴なんかはその典型だね。
他の誰にもマネできないような暑苦しい口調+超的確なメタ読み

これだけできればそりゃ人気も出るさw

速報兄貴は今なにをやっているのだろうか

マナドレ解禁待望兄貴の登場はまだですかね？

次の解禁は精神錯乱かデザイアかクラフトか意外な預かり物

だから解禁だったらクラフト１択っつってんじゃねーか

サバイバルだろ

>>895
マナドレを解禁したら、適当な呪文を打ち消して、
返しのターンでジェイスが登場する未来しか見えない。

意外な授かり物は親和がちょっとクソゲすぎる気がする
やっぱクラフトだろう

�@常に丁寧語
�Aいかなる場合でも暴力を推奨
�Bにわかに信じがたい武勇伝および武力を持っていると主張

例文：コンボデッキ使いがキーパーツを揃えたらすかさず暴力を行使するといいでしょう
私くらいのレベルになるとコンボデッキ使いは一回戦が始まる前に会場から殲滅しますね

暴力同士のミラーマッチで効果的なサイドボードとして怖い方の名刺が挙げられます
ただし、この時に注意が必要なのは対戦相手が出してきた名刺よりカードパワーの低い名刺を出すと以後こちらの暴力が通用しなくなってしまうことです
そういう時は名刺を出す隙を狙ってテンプルを撃ち抜きましょう

クラフト解禁されたら弱者の師と組んで何かできそう

某大企業の社長の名刺をトークン代わりに使ってます

過去ログみるに暴力兄貴が来るときは複数暴力推奨兄貴来るな
便乗する人もいる程人気もあるし
メタの最先端行ってるだけはあると思う

暴力兄貴のファン多すぎだろ

暴力兄貴はあまりにも馬鹿馬鹿しすぎて誰も突っ込めないからな
罵倒や挑発しないから脳内スルーも簡単だし

じゃあ俺カード握り潰してドロップして帰るから

サスペンド兄貴オッスオッス！

マジレスすると弱者の師がクラフトと手を組んでもどーせコンボには勝てないんだよなぁ・・・・

デザイア解禁兄貴はいないのかね

じゃあ俺は預かり物で

誰も触れない大あわての捜索も解禁されたところで悪さする場所あんの

俺がエターナルウインドを組み始める

MM登場で悲しみを背負った某デッキとか

ところで噴出解禁はまだですかね？

噴出撃退でカードを握りつぶす奴が出るので無理です

いや、噴出は使われても撃退はさすがにつかわないっす^^;

DF刃読んで…シコれ

フッ、引いたよ

禁止改訂まであと11日か。

楽しみだな

マロー：マスターエディションみたいなものを紙のほうでも刷ろうと思う、エキスパンションの人気カードを詰め込んだパックだ。
　　　　　第一弾はホームランド、プロフェシー、レギオン、アラーラの再誕！
　　　　　第二弾以降が出るかは第一弾の売り上げしだいだよ！

商人の巻物、キマイラ象、群れ魔道士、宝石の手の焼却者
ゲストにサイクリングと賛美が必要だけど
とにかくアンコ以下が熱いセットだな

>>918
「刃クン、なんべん白パルス撃ったら満足すんねんっ…」
「力さんの次元の門が…締め付けるっ…からあっ…」
という内容の二次創作物でならシコっても良いです

３マナでインスタントのクローンてかなり強いな

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 　 .,ｒ'"＿`''i､
　　　　　　　　　　　　　l　i´　.ﾞi　|
　　　　　　　　　　　　　!-' 　 丿丿
　　　　　　　　　　　　　　　／,／
　　　　　　　　　　　　　　　l　|
　　　　　　　　　　　　　　　二
　　 　　　　　　 　 　　 　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'
　　　　　　　　　　　,. -───-- ､_
　　　 　　 ｒｰ-､,.'"　　　　　　　　　　｀ヽ､.
　　　 　　_」::::::i　　_ゝへ__ｒへ__ ﾉ__　　　｀l
　　　　 く::::::::::｀i / ゝ-'‐'￣￣｀ヽ､_ﾄ-､__rｲ､　　　 }＾ヽ、
　　　.r'´ﾉ＼::::::::ゝイ_ノ ヽ! ﾚヽ_ヽ_｀ヽ7ヽ___>､_ ノ ﾊ }　＼
　　／ヽ/ r'´ ｨ"ﾚ´(ﾋ_]　 　　ﾋ_ﾝ ) ｀!　　i　　ﾊ ／　 }!　ｉ　ヽ
　／　/ ﾊ ﾊ/　! ///　　　　 　 /// i　 ﾊ　 〈〈{_ 　 ﾉ　 }　 _｣
　⌒Ｙ⌒Ｙ´ﾉ　/l　　　　　０ 　　 　　ハﾉ　i　　ヽ⌒Y⌒Y´
　　　　　　〈,.ﾍ　ヽ、　　　　　　　　〈　i　 ﾊ 　i 　〉
　　　　　　　ﾉ ﾚ＾ゝi＞.､.,_____,,...ィ´/／ﾚ'ヽﾊヘﾉ

>>925
こ↑れ↓
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=123854&stc=1&d=1315573409

最近ホンマクローン好っきやな

幻影プッシュ！部族と化したイリュージョン

目くらましと魔力消沈の強さが理解できない

魔力消沈は別に強くないです
強いカードと並べれば強く見える、と思っちゃった系？

Antで大会でたいんだが、メタ用に今のtier1教えて欲しい。
どうせなら勝ちたいし皆お願い。

石鍛冶
Zoo
GW
GWB
HiveMind
SneakShow
Bant
Merfolk

アグロロームはオワコン？

ANTって今の環境だとどうすりゃ勝てるんだろうな
MMのせいでマナ加速どころかパーツ探しも許されないし、
テンパイハンドでないと３Tくらいから石鍛冶バターからライフゲインされまくってストーム足りなくなるし

ANTのMM対策にMM積むとかもありなのかな？

>>932
ありがとう。上でバントはtier1には及ばないみたいに書いてあるけど一応いるのね。
石鍛冶って最近のスタンで禁止だっけ。殴打頭蓋が掌握サイドでもキツイんかな。
つかＡＮＴキツイメンツばっかね。zooか緑白を食うしか無いのか。

>>935
グリップは所詮、殴打頭蓋に後出しで一対一交換が出来るカード
殴打頭蓋は出てれば勝てるカード


ANTはコンボ耐性の低い石鍛冶系を食えるし、今のメタなら十分ありでしょ
ショーテルみたいなゆとりデッキじゃないから生半可なプレイングでは使えないけど

NOrugって今どうなの？

>>937
日本の趣味に合ってないから数が少なくて、
日本のメタに合ってないから勝ちきれない。
弱くは無いけど、Tier1ではないと思う。

上であったチアメはどうなの？コンボやビートにも勝てそうだけど。

チアメがビートに勝てるとかｗ
チアメはコンボやコントロールを食うためのクロックパーミであって、ビートダウン全般に対しては別に強くない

まあジェイス型を基本とする今のコントロール的石鍛冶デッキに対しては、突き詰めると有利になるから
メタ的にはこれもありだろうね。ただし、これも石鍛冶デッキに安定して勝てるまでになるには
相当の技量と経験値が必要だけど

結局ｔラバマンやｔ緑の石鍛冶が一番なのかな。
まぁＡＮＴかチアメで出るかな。

ガンバれ

チアメってか、今生き残ってるのはもはやEvaGreenと相違ない
ランデスハンデスで相手にマジックさせない内に墓忍び出して速やかにゲーム終わらせるデッキ
だから引きと相手のプレイが噛み合わないとコロっと負ける線の細いデッキな印象

ただその分今のチアメを相手にしたときは普通の回り程度じゃ簡単に嵌められて何もできなくされて負ける
ていうか大体嵌められる
寧ろ相手がクロック引けないor除去されて、消耗戦に縺れ込んだ末に捲れる場合が多い印象だな

純粋なビート相手に勝つなら、先手とってきれいに嵌め殺すか、いかにディードで相手の巻き返しを防ぐかだそうな
バントとかデッドガイ系とかはもっさりしたデッキは先手とられると結構嵌められちゃう印象

日本人が好んで使ってるチアメはたしかにシンクやら何やらでハメ殺すタイプが多いが
逆に海外のチアメはシンク採用してることは少ないな。
最近海外で勝ったチアメもシンク０だしな
日本のチアメはテンポで海外のチアメはコントロールよりなイメージ。

オワコンオワコンと言われながら結構勝ってるよね、チメリカ
嵌めパターンがあるのとサイドに非業の死や追加のディード取れるのが大きい

殴打頭蓋に秘宝の突然変異で勝ちそう

あんなパワーカードが詰まったデッキがそうそうオワコンになるわけがない

オワコンとか言ってるのはこのスレの奴だけだし

オワコン認定することで、得をするデッキ使いが騒いでいるだけの可能性が微レ存…？
まあ、チアメが減ると魚も一緒に減少するが…

次スレはPart87だよ

ここは２つ目の“Part85”で、実質Part86だから

あとヘンなテンプレはいらね

魚は銀エラが禁止に指定されてオワリッ

>>930 目くらましはともかく、魔力消沈はｗｉｋｉ見ると強いみたいな事
書いてたけど実際使ってみるとかなり弱かった

昔は強かったよ

>>953
昔（五版まで）はインタラプトというのがあってだな…
当時の魔力消沈はそれ自体を打ち消すスペルが無い限り、インスタントも起動能力も差し込めないから、通しちゃうとマナ無くなってそのターンが終わってしまう
今ならレスポンスで何でもできるから、かなり弱くなってるけど
きっと編集したのが懐古厨兄貴だったんだな

まぁ基本的にスタンダード基準で書いてあるからな

スタンでなら最近も砕けた野望使われてましたしね

昔と同じような動きをするカードを作ってみましたと刹那持ちで復活してくれるさ

>958
だが神話レアだ

上の方に瞬唱を激浪で使いまわすって話があったけどさ、
青白石鍛冶に2,3枚ずつ入れて、黒緑剣で土地をアンタップしながら回すと、スゲー強い気がしてきた。

>>960
「おい、おまえもう勝ってんだろソレ！ ジャッジーこの人遅延してまーす！」

確かにオーバーキル

リアルアンシー
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1315623294/

ttp://sales.starcitygames.com/carddisplay.php?product=284655
マーフォークのスリーブこれもっとどうにかならんかったのか
色違うけどキン肉マンにでてくるアトランティスにそっくり

瞬唱を各コンボデッキに入れて回してるがやべーなこれ
Sntじゃ何度もショーテル撃たせてくれる上にガード堅い相手を大祖始のパンチ一発圏内まで削ってくれる
特にANTとの相性がヤバい
ハンデスで触手やad落とされて終わりなパターンを回避してくれるしストーム稼ぎにもなればクロックにもなって必要なストーム数を少なくしてくれる
しかもLED展開後のコンボスタートにも使える

瞬唱とANTの相性がヤバイってことはここの脳内プレイヤー以外はみんな気づいてるよ
ANT再隆盛で石鍛冶やそれを食うウンコビートダウンが駆逐され
って展開が目に見える

ANT再興はCTGを復権させ、ひいてはゴブリンの復活までつながる可能性が微粒子レベルで存在するからもっとやれ

なんだかんだでほとんどのインビは使われてるけど穴開け魔道士って使われることあったんだろうか

スタンですらなかった気がする

つーかCTGが増えてもMM残る限りゴブはオワコンだよ
薬瓶がMMされれば相殺や竜巻が機能するしCTGに勝てても他のデーキにどちらにしろ無理

ラクドスのドリル魔道士は２色トリプルヘッダーから漂う残念臭がヤバイ

インビーテーショナルも6マナのフィニッシャー級生物とか一つくらいあってもよかったのにね。

現行の禁止カードの中でこれ解禁すればゴブリンが復活できるって言えるカードはなんだろうか
徴募兵と〆ぐらい解禁すればゴブリンも復活できる？それでも無理かな？

今のゴブリンが弱いのは、バイアルとラッキーが事実上消えたことでテンポがウンコすぎて
マーフォークにすら勝てなくなってるのが原因

だから〆や徴募兵みたいなアドバンテージカードがいくら増えたところで無駄だよ

申し訳ないが〆はエルフがソリティアするのでNG

エルフは今でも十分ソリティアだろ！いい加減にしろ！

マジレスすると〆が解禁されてもそれを有効活用するエルフが増殖して
やっぱりゴブリンはメタ的に御通夜なんだよなぁ・・・・・・

エルフ側が申し訳なくなって相手のサイドボード用に漫画持ってくるレベル

Mステはホントにつまらないな！
禁止になぁれ

つまりゴブリン復活は禁止カードの解禁じゃ無理で
MMが禁止になるか新しい超強力なゴブリンが刷られる必要があるというわけか

今のスレは埋めて、どうぞ！
【MTG】レガシー専用スレ87【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315645454/

無理無理無理！埋めない！

２マナで速攻が付いてちょっとした回避能力のあるラッキーとか

つかゴブリン衰退の要因はMMの登場もあるけど、それ以前から言われてた
レガシー環境におけるカードパワーのインフレについていけてなかったのが問題だと思われ。
具体的には看守とか首謀者とか。
最近のインフレ生物に比べてコイツらP/T低すぎだろ

今まではカードパワーの低さをデッキ全体のシナジーで誤魔化して
何とかトップメタ相手にもそこそこの勝負をしてたんだけど
MMのせいでシナジーを形成する基盤が殺されて上記の生物の旨味を生かしづらくなって
結果的に場を作る前に死亡or神ジェイスで固められるパターンが多い。

リクルーター解禁されれば展開力重視でモックスが積まれて
ディスアドをリクルーターで軽減するゴブバンテージができるから多分ゴブリンは復活するよ。

食物連鎖しよっか、じゃあ

連鎖止まって、どうぞ

だから食物連鎖と繁殖力は何故かリングリーダーで捲れやすいっつってんじゃねーか

食物連鎖、しましょうか

食物繊維

かろうじて5割ぐらい勝ってるゴブリンは、
戦長やめて酋長でサイズアップ狙ったり、
婆まで足したり、
ラッキー薬瓶が打ち消されるのを見越して
煽動者フルに積んだりしてるな。
リシャポと不毛があるのに
月もサイドに入れてるようなものもある。

それでもコンボに当たらなくて勝率5割レベルだが。

じゃあコンボまで含めると勝率4割切るだろ！
苦手なデッキを除いて勝率5割とか完全にアーキタイプとして終わってるだろ！


いい加減にしろ！

コンボにも対応できるように青足そうず

申し訳ないがゴブリンにも石鍛治を入れるように誘導するのはNG

じゃあ、手始めにゴブリン抜こうぜ

NOゴブリンか

ゴブリンデッキにオーダーか
新しいな

青足すんならジェイス入れられるじゃん

梅澤

↓

の

tetsuo

てんてー
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