【WS】ヴァイスシュヴァルツ152【ブシロード】

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ151【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312124349/
それ以前の過去スレについてはwiki参照

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┣コテの　話　題　も　禁止

※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。

■関連サイト／スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ）

ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/

【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306082728/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309183200/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299853176/
(テンプレを１０回読んでからの募集をお勧めします。
mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター２ｽﾚ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309844792/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311329002/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/

※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。

次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
故意にスレ立てをする気がない人が>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること。

【発売中】
●トライアルデッキ
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ！エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・とある科学の超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! ＆ クドわふたー・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ　ミルキィホームズ・とある魔術の禁書目録II
灼眼のシャナ・劇場版マクロスF・化物語・アイドルマスター2・Rewrite
●ブースターパック
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ！エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・禁書目録＆超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! ＆ クドわふたー ・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ　ミルキィホームズ・禁書目録II＆超電磁砲・灼眼のシャナ
化物語・劇場版マクロスF

●エクストラパック（初回生産限定商品）
D.C. D.C.II・リトルバスターズ！エクスタシー・D.C.II P.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME＆舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN
THE IDOLM@STER Dearly Stars・魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia・CLANNAD(vol.03)・D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱・刀語・魔界戦記ディスガイア4
●エクストラトライアル（専用トライアルデッキ＋エクストラブースター＋カードサプライ）
刀語

【発売予定】
2011/08/20　エクストラブースター　AngelBeats!
2011/08/20　エクストラブースター　ミルキィホームズ　怪盗帝国の逆襲
2011/08/27　ブースターパック　　　アイドルマスター2
2011/09/30　ブースターパック　　　Rewrite

【大会予定】（下記＋毎月のショップ大会）
07/24（月）〜08/21（日）　タイトルカップ 「劇場版マクロスＦ」
07/25（月）〜08/28（日）　特別大会　西尾維新アニメプロジェクト（「刀語」&「化物語」）
08/21（日）〜10/02（日）　特別大会　Angel Beats!　ミルキィホームズ
08/27（土）〜09/25（日）　WGP2011 ネオスタンダード予選
08/28（日）〜09/25（日）　タイトルカップ 「アイドルマスター２」

東北地方太平洋沖地震に伴う各TCG公認大会開催ついてのお知らせ
http://bushiroad.com/extra/2011031601.html

■レアリティ仕様
※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能
○パラレルカード
SP:スペシャル(8BOXに1枚)
RRR:トリプルレア(4BOXに1枚)
SR:スペシャルレア??(16BOXに10枚??)　※SRの出たパックからRR,Rは出ない
○通常カード
RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種)　※RRの出たパックからSR,Rは出ない
R:レア(1パックに1枚/20種)　※SR,RRの出たパックからRは出ない
U:アンコモン(1パックに2枚/28種)
C:コモン(1パックに4枚/32種)
CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種、D.C. D.C.II P.C.は16種)　※CRの出たパックからSR,RRは出ない。
※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。
　CRは1箱に平均4枚封入。最近のパックでは4種が各1枚ずつ封入。
　D.C. D.C.II P.C.はUが24種、CR・CCが各8種。CRは1箱に各1枚ずつ封入。
　パラレルカードの封入率は上記と異なるタイトルも存在するので注意(ex.初期参戦作品,アイマス,ハルヒ,ミルキィ,禁書II)
○トライアルデッキ
TD:トライアル(トライアルデッキに必ず。No.101以降はTD限定カード)
※トライアルデッキには、以下の割合で特殊な仕様のカードが封入される（主にTD限定カードだが例外有り）
1/12で箔押しサイン：ゼロ魔/アイマス
1/6で箔押しサイン：D.C. D.C.II P.C./超電磁砲/FAIRY TAIL/AB＆クド/メルブラ/ミルキィ/禁書目録II/マクロスF/アイマス2/化物語/Rewrite
1/6でホロ仕様：ディスガイア/なのはStS/Fate/らきすた/KOF/BASARA/Phantom/P4/ハルヒ/なのはA's/ヱヴァ
1/6でホロか箔押しサイン：シャナ

金チケは16BOXに1枚
銀チケは16BOXに3枚
SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数でない。
SP,RRRが出ない箱にSRが封入されている??
SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。

■レアリティ仕様＠エキストラパック/エクストラブースター
○通常カード
R:レア(1パックに1枚/6種)
C:コモン(1パックに3枚/12種)
○パラレルカード
R:レア(2パックに1枚)
C:コモン(2パックに3枚)
※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚
　封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン
　上記2パターンが1:1のパック比率で存在

■【初心者の方へ】

Q：このゲームおもしろい？
A：百聞は一見にしかず。
.　 ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
.　 ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。

Q：新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい？
A：好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
.　 トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。

Q：ルールについて質問が…
A：専用スレ（>>1）があるのでそちらへどうぞ。

Q：デッキの組み方を教えて！
A：枚数の目安として Lv0　18〜20、Lv1　10〜14、Lv2　8〜12　Lv3　2〜4　CX 8
.　 また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。

　　【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのＰＲカードを使用できる構築
　　【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
　　【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを１つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
　　【タイトル限定構築】指定された１つのタイトルのカードのみを使用できる構築

.　 タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
.　 （http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html）

複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。

・トライアルデッキの色
黄緑　ゼロ魔/メルブラ/マクロスF
黄赤　なのはStS/Fate/KOF/Phantom/D.C. D.C.II P.C./シャナ/刀語/アイマス2
黄青　リトバスEX/P3/イクサ/P4/なのはA's/AB＆クド/ヱヴァ/禁書目録II/Rewrite
緑赤　D.C. D.C.II/ディスガイア/らきすた/BASARA/超電磁砲/FAIRY TAIL
緑青　リトバス
赤青　アイマス/ハルヒ/ミルキィ/化

●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、デッキに入れるこ
とのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認・公式大会において適用され、対象となるカ
ードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、必要に応じて適用内容が更新されます。
対象となるカードは以下の通りです。（適用開始前のカードも含みます） 対象カードは、
適用開始日より制限が有効となり、適用修正日より制限が修正されます。

対象カード　　LB/W06-096「休憩！」
適用開始日.　2011年1月1日（土）
適用内容　　 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【サイド限定】 デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。

対象カード　　SY/W08-071「色褪せた世界」
適用開始日.　2011年1月1日（土）
適用内容　　 【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　※本カードを含むデッキ（「涼宮ハルヒの憂鬱」のカードだけのデッキを含む）
.　　　　　　　　であっても、「スタンダード構築」や「サイド限定構築」の構築条件を満たしてい
.　　　　　　　　れば、「オープン大会」に参加可能です。

対象カード　　P3/S01-014「神木 秋成」、DC/W01-E18,SK/WE05-27,DC/WE08-45「小川で遊ぼう！」
適用開始日.　2010年10月4日（月）
適用内容　　 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【サイド限定】 デッキに入れることができません。


引用元：http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
※適用理由等一部省略しています。最新のルールは上記リンクを確認して下さい。

■シャッフル・積み込みに関する議論について
頻繁に議論となる話題ですが、正しいルールを知らないと有意義な議論になりません。
シャッフルや積み込みに関しては、下記のフロアルールの引用を精読してから書き込みましょう。

【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より
第2章 シャッフル
　デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で
シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル
を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正
であるかはジャッジによって判断されます。
　カットまたはシャッフルを求められた対戦相手が、渡されたデッキの無作為化が充分に行われていないと感じた場合、ジャッジ
にそれを申告する事ができます。充分な無作為化が行われているか否かの判断はジャッジが行い、それに関する最終判断を
行う権限はヘッドジャッジが有します。
　全てのシャッフル及びデッキの中からカードを探しだす行為は、速やかに行われなければなりません。ジャッジがプレイヤー
のシャッフル時間が長すぎると判断した場合、罰則の対象となります。
　各セットの開始前に、プレイヤーには対戦の為の準備時間が3分間与えられます。この時間を用いてシャッフルやスリーブ
の入れ替え等を行って下さい。この時間には対戦相手にカットまたはシャッフルを求め、実際にカットまたはシャッフルを行う
時間も含まれています。また、前項に於けるシャッフルの時間制限はこの項に於けるシャッフルにも適用されます。
　プレイヤーがデッキチェックの対象になった場合、ジャッジの判断によりそのプレイヤーにはデッキチェックにかかった時間に、
セットの準備時間である3分間を加えただけの時間延長が認められます。

【ヴァイスシュヴァルツ罰則規定Ver.0.5】より
第1項 デッキの不十分な無作為化
プレイヤーのデッキはシャッフルされた後、相手にカットまたはシャッフルを求める前には充分に無作為化されている必要があります。
無作為化の前にカードを並べ替える事は認められますが、それはその後に充分な無作為化をしなくても良いと言う意味ではありません。
その後に充分な無作為化がされていない場合、それは不正行為として扱われます。

これに対して適正な罰則:【セットの敗北】。ただし、大会LV1の大会に於いて明らかにプレイヤーに
悪意が無いとジャッジが判断した場合には啓蒙の意味を込め、【警告】に格下げする事ができます。

無作為化の方法としては、ディールシャッフル(カードを幾つかの束に分けて行われるシャッフル)と
リフルシャッフルやマッシュシャッフル(横差し式のシャッフル)などを組み合わせた方式が推奨されます。

【付録2：よくある質問】より
Q1.シャッフルを行う際、相手がクライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしました。
　　この場合、充分な無作為化ができていないのではないでしょうか。
A1.クライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしただけでは充分な無作為化が行われるシャッフルとは言えません。
　　その後、Q2にある様なシャッフルを入念に行った場合には充分な無作為化がされているとされます。

Q2.充分な無作為化が行われるシャッフルとはどの様な物を指しますか？
A2.ディールシャッフル(n枚切り)と、マッシュシャッフル(横差しのシャッフル)あるいはリフルシャッフルを組み合わせて複数回行った物を指します。

Q3.相手が充分な無作為化をしている様に思えません。この場合、どうすれば良いのですか？
A3.相手が充分な無作為化をしていないと思える場合、プレイヤーには対戦中であってもジャッジを呼んで精査してもらう権利があります。

Q4.相手の残り山札が4枚しかありません。この場合、相手がシャッフルをすると無作為化が難しいのではないでしょうか。
A4.必要ならば、プレイヤーはジャッジに対戦相手のデッキのシャッフルをしてもらう事ができます。

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。

以上、テンプレ

>>1-7

乙

壱乙

乙

>>1乙。
記憶は思い出に送るためにコストを使うのと、
思い出に送るための効果がある分パワーが下がるのとで使う気がまったく起きない。

今日のカードみたいなのを増やして、さらに｢思い出から控え室に送られたとき〜｣的なのを出さないと経験との差は埋まらない気がする。
ってか0/0 2500 リバースしたときノーコストで思い出でよかったんじゃ･･･

ノーコスとかそれ積んだらやばいだろ

オープン形式が熱くなるな

記憶は初春が使いやすいな
春上とかビッグスパイダーとかカード自体が有用な効果のやつ多いし
自身のチェンジも思い出行くし屋根下チェンジしてからレベル3で素出しでもいいし
それにしたってあまり使わないが

アイマスの寄り道や衣装変更みたいなのがいいな

てか記憶タイトルっていいよなｗｗ
無理なく入れれる

経験は３レベのバランスとかかなり変わるから好きじゃない

平均的なパワー査定は記憶-1000、経験-500
記憶の方が満たしにくいのに何でだぜ…

経験は完全にデメリットにしかならないけど記憶は圧縮によるメリットがあるからな
にしても経験と記憶に差をつけすぎだが

>>17
−500の記憶もあるし、−1000以上されている経験もある
結局は発動する能力次第

>>16
そうか？結構記憶も無理するぞ。
普通だったらバニラ入れれるところが記憶のために2500になったりするし。
それに思い出に飛ばすのにコストいるから結構コストきついし。
その点、経験はコストいらないし、レベル置き場のカード置き換えるのもコストあまりかからないし。

1/1/5500のステイルとか条件は厳しいけど能力自体は結構破格だよね

くすぐったい毎日のために無理に思い出4枚とかするとストックがなくなって
圧縮どころじゃないしな

音姫の記憶は狙う価値無い

そもそも思い出に送っても圧縮になるのは2回目のリフレッシュからだし

>>21
トリガーが無ければ・・・と思わざるを得ない
最近のトリガー有りの前列向けは大体そうだけど

思い出圧縮といっても結局思い出に送るにはコストを払うものが殆どで
都合良くCX落とせる時に使わないと山札とCXの割合は変わらないよね
基本的にはLv.0が思い出に送られるから、リフレ後の山札の質は向上するのだろうけど
基準+500のために(そのカードのレベル+1)枚の思い出というのはちょっと重い
ノーコスで思い出に行くカードが増えるか、強力な記憶持ちが充実してくればまた違うかもしれんが

決意とかもノーコストだけど結局手札一枚使ってるわけだしね

衣装変更とかだとリフレッシュ直後にやれば
有効なデッキ圧縮になるんだけどね
似たようなのってなかなか無いんだよな

自身でP11000になれるLv3は強いと思うけどな
すっげー重たいけど

>>28
TD限シェリルは楽でいいよな
CIP回復もあるし

ﾊﾟﾜｲﾁﾏﾝｾﾝ！？

そのうちレベル置き場のこのカードのレベルは３として〜
みたいなの出そうだよな
そうすると経験９とかも有りそう

エリーが経験6でP11500になると言うのに経験9とかどんだけ上がるんだｗ

ビッグスパイダーとか春上とか、付加効果として思い出に行けるカードが増えれば大分違うのにね
とある2はその辺テコ入れしてるんだろうけど記憶使わない方が強いっていう

2500で1コスト思い出行き系はしょうもなすぎる

むしろノーコスト思い出行きキャラの方が重要な気がする
例えば影のない少女美鳥が「美魚全てにメガネを与える」じゃなくて「浮世離れ美魚全てにパワーを+500しメガネを与える」だったりしたら大分使えると思う

パワー下げていいからレベル0はクロックで思い出行って欲しい

浮世離れ美魚みたいな条件付きで思い出飛ぶカードはもっと増えてもいい

今日の真はMTGのボールライトニングみたいなカードがあれば輝くんだけどな。
1/0　7500　自　あなたのアンコールステップの始めに、このカードがレストしているなら、このカードをリバースする。
みたいな。

浮世離れﾚﾍﾞﾙの思い出行きが増えたら記憶も始まると思うんだがなー
だが､あれがクロック絆で出たら壊れだよなｗｗ

>>36
暴走アルクェイドとかまさにそれだな

まぁなんにせよ新しめの効果が出るのはいいことだな
化(浮遊霊を除く)とかマクロスとかは既存効果の組み合わせばっかで面白みに欠けたし

<<死>>のクロノ互換来い！

イメージチェンジ！ 真で開拓重機以外に呼んで有用なのが追加されるんかな？
手札２枚＋ＣＸ１使って更に手札に帰ってくるんじゃ厳しい気がする

>>41
強い追加効果つき助太刀は持ってくる価値あるかも

ネオスだと今のところ相打ち響ぐらいしかない
アイマスでアンコチェンジは無いだろうしなぁ

ABは2/1 9000とレベル応援、マトモなレベル0アタッカーと扉がくれば...
ディスガの前例があるしレベル応援がこない気がしてならない

赤と黄だけとすれば、特殊トリガーはひと通り収録されそうな気もするね
トリガー8積みできるタイトルはそれだけでもいいよなあ

やっぱCXはボトム安定だな
昨日、大会で5回ボトムキャンセルだったわ

>>46
デッキトップ見てデッキの上か下に送れるカード使えばいいんじゃないですかね

>>46
ラスキャンって良いのか悪いのか今一わからん

>>44
魔界大統領Jr エミーゼル「」

>>49
よう揚げ足とりお前友達いないだろ

突然興奮する患者

揚げ足取り返すとエミーゼルの効果は応援じゃなくて普通の永続効果ですよ、っと

記憶タイトルの記憶が関係ない強いカードが一番強い、本気で

なのは＆フェイトと同じタイプだな
あのタイプって全体だから強そうに見えるんだけど実は…の典型だよなぁ

やっぱさくら良いよな〜
イラストも効果も

>>49
これははずかしい

>>55
プ……プロモパックかよ！？
……アア、オワタ……チクショウ

>>47
スタンなら無理なくそれが出来るんだけどね〜

デッキトップ操作できるタイトルなんて限られてるな。
DCはトップ操作とトップ確認が多いな。
スタンに使えそう。個人的に使いやすいのはお月見由夢と由夢＆ななか

マリガンでCXはデッキに戻せたらいいのにな
初手でCX３枚以上見えるのは勘弁してほしい

自分には見えても相手には見えないんだけどな

>>60
クロック絆とか扉でマリガンを有効活用出来ちゃうのも変な感じだよな。

>>57
高いのは最初だけだ
2ヶ月待とうぜ

そういやプロモパックのところのSECRET （※8/10画像公開）ってなってるの、やっぱギルティクラウンのやつかな？
もしそうだとすると、今回はコミケより早く最後の黒枠公開になるんかなー

>>63
二ヶ月くらい経てば安く流れるってこと？
コミケでしか手に入らないっぽいから……考えもしなかった　待つしかないね

今日のさくらさんは可愛いし強い
とても欲しい

>>66
今日のカードじゃなくない？
今日は音無と真だったぞ。

>>67
まぁ一応公開日は今日ってことで･･･

いつもそうだし
今回はロボノの空き枠あるし最終じゃないから

ロボノって今年中に発売できるの？
変わりに新しいタイトル来るのかな？

>>65
毎回コミケ後にショップに配布されて、需要＜供給になるからそこが狙い目

>>67
今日(公開されたプロモパック)のさくらさん、だな

>>69
ロボノ白ですからー
それに公開されて無い枠という意味で言えば、ロボノは既に公開されてるから最終で間違ってないだろ
発売延期になるとまだ決まったわけじゃないしな
ついでに、仮に発売延期になったとしても代わりに新しいのが出ると決まったわけでもないしな…

>>69
今回はロボノの空き枠あるし(正規枠の)最終じゃないから だ
ごめん
けど発売来春でリライトを発売までBP遅らせてるんだから
来年送りは「排他すべき選択肢」ではないよね

早くABエクストラ欲しいわ
これで正真正銘のかなで単が作れる

>>71
なるほど　その時が来たら頑張って集めてみるよ

しかし思い出というか成仏させまくってた音無が
そこから戻す効果とは感慨深いな

ロボノが公式HPで2012年春発売と書いてあるんだが…

>>74
現時点でも問題なく作れますけど

ならシュタゲを

>>78
オールかなでを問題なくブースターだけで作れるというのなら教えてくれよ

なんでブースターだけとか後出しジャンケンしてんだよ
なら最初から書けや

いや、プロモ買えよ
ブースターだけでキャラ単作ろうなんて甘いわ

>>80
なんだお前
初心者は帰れよ

キャラ単組もうとするほど好きなキャラのPR持ってないことにビックリだわ

ABプロモ多いよなー

応援かなでに3000のバニラかなで　TDのサイン入りだが7000バニラかなで
CD限定の5500バニラ　ここらへんなきゃそりゃまともなのは作れないわな
でも集めてこその愛じゃないか

今日の真でコス1出してチェンジでレベル3キャラ早出し
ってのは出来そうか？

>>87
アンコールステップチェンジなら可能
アイマスネオスタンだと基本的にクライマックスチェンジだから無理

真の早出しはスタンでマクロスと組んで使ってやるかな。マクロスはアンコールステップチェンジだし。

>>89
どっちも「アンコールステップのはじめに」だがこの場合どっちを先に処理すんのかな？

>>90
前スレにも書いてあるけど、誘発は同時だからターンプレイヤーがどちらを先に処理するか決められる

>>91
サンクス。となると結構強いなー。

夏だね＾＾

>>93
帰れ

>>94
黙ってNGぶち込めないお前も一緒に帰ろうな
かなで云々は言い訳付ける気もなく俺が馬鹿だったが流石にねーよ

どうせ>>95はいつものエンドラって人だろ

>>96
誰だよそれ どっかの騎士か？

どうでも良いが今日の音無は思い出回収としてアッシュに対するメタになりそうな希ガス。

記憶だとD.C.の「まひる」が便利か？

>>98
記憶じゃない、思い出要員だ。すまない。

>>96
確かに開き直り具合がそっくりだが、むやみに特定なんてするもんじゃないぞ

>>96
エンドラは携帯だろ
さすがにそれは頭おかしい低能すぎるアスペか？医者いったほうがいいぞ

フルボッコでワロタ

俺なら抜いちゃうわ

おう、早くしろよ（迫真）

思い出にいって使いやすいイベントあるといいなあ
思い出にいく色褪せみたいのが出ればと馬鹿なことを

アラストオルみたいなのか

今日も元気なのが多いな

それはそうと、今日のカードのおかげで
歌は魔法ランカが値下がりしそうにはなくなったな
いずれ値崩れすると踏んでた俺まじざまぁw
ちなみに、大阪の歌は魔法販売価格は2000弱くらいだが
他の地区では幾らくらいで取引されてる？

>>106
千葉だが大体1500だな

>>106
先週ぐらいの秋葉原は1500

1000。歌と二種RRシェリル以外のRR、Rは死滅してる模様。RRは200だしRは100で
置いてあるけど誰も買わないし

>>106
ネットショップだとまだ1200ぐらいなところもあるな
流石に1k切るのは無いが･･･
使う予定があるなら今のうち買っておくのもありなんじゃない？
仮に使わなかったとしても、トレードの弾にもなりそうだし

>>107-110
なるほど、ありがとう
こうして見ると、結構差があるな。
あと二枚必要なんで
一度ヤフオクあたりで探してみるかな

>>104
待ち合わせは使いやすいよ
とあるの黄色という問題点はあるけど

>>106
地方は1k前後ですねー。
次点で幼女シェリルとチェンジ先ですかね。

>>111
今丁度ヤフオク見てたが、残り1時間で現在\1100なのが一つあるな

正直Lv1でランカだしてもフロンとかでアンコつけてないと
殺されそうだわ
しかもシナジーもサーチだしただの
どうするつもりなんだ

Lv3ランカのあの効果を「ただのサーチ」っていうとなんか弱そうに見える、不思議！
いやまぁ、アレをただのサーチの一言で切り捨てて良いのか･･･?

>>115
フロンは《悪魔》にアンコール付与じゃなかったっけ？

>>117
じゃあ余計だめじゃんじゃん

>>117
そういやそうだな
《愛》に関連するフロンは全体に愛をばら撒くのと、《愛》持ちに+1000だけか

いや弱いだろ

一応エクストラで《愛》とか色々サーチできるフロンも増えた
重いけど

Lv0帯は方向音痴
Lv1からランカ早出しとアラームジュビア使って狙う
Lv2は愛マニア後列2体＋虹色クマクマリクルートで場を圧倒
Lv3はお花畑耐久ゲー

という黒限定の脳内構築だけども、安定する気がしない

>>122
勝率求めないならある程度安定しなくても良い気がする
そもそも黒限は浮遊霊ぶっぱゲーになりそうだから耐久デッキは厳しいんじゃね

黒リーグは浮遊霊だらけだろうしどうせ場を揃えるためにLv3ぎりぎりまでは待つだろうから
ペルソナの一体レストさせるカウンターいれたほうがよさそうだな

一体目の浮遊霊はしょうがないと諦めて
チャーミングヴィーナス寝させられればアタック２回減るし
ドジっ子二体分のバーンは諦める

ABって一応記憶タイトルなんだよな
記憶要因も、効果発動するほうも少ないからあんま実感ないが
ビックスパイダーみたいなのが来てくれれば岩沢さんも使えるようになると思うんだが
歌歌がある時点で無理か

今日の真は、助太刀呼んで適当にチャンプさせてやるとそれなりに噛み合ってそうw

助太刀って言ってる奴結構いるけど
ハンド減ってんだぞ
そこまでして助太刀出してどうする

シャナが黒サイドならメタ回ったのにな。
浮遊霊だらけとか絶対黒リーグ糞ゲーになりそうだな。

「グレイの師匠 ウル」の《死》互換が来たら今日のカードの有用性が上がる気がする
歌歌は確かに強いけどイベントだからちょっと心配だし

>>123
そんなに浮遊霊強いのか……
だが俺は黒限定はアッシュでぶっぱする事にするわｗ

ミラー対策用にもジャックブラザーズ入れたいけどP3のシングルとかどこにも売って無い…orz

浮遊霊そろえるのとトップ盛るのとどっちが早いんだろ

今日のカードの音無がどのシーンかわからないんだが誰か教えてくれ；
AB見たの結構前なんでうろ覚えだわ

>>132
ラスボスと戦う直前
仲間たちと気合を入れあっているところ

ジャックブラザーズ見えてからサイド安定余裕でした

黒リーグでも浮遊霊のためのストックが足りないと思うけど

いいから慶次買ってこい

ネオスタンでも普通に浮遊霊二枚発動できるのにストック足りないとか言っちゃう人って

３体発動するつもりかよストック足りないとか
イミフすぎる
ネオスでも普通に２体とかならいけるだろ
な〜に言ってんだ

今の黒リーグは天真爛漫マトで恋のかけひき引っ張ってきて詰めで浮遊霊並べるゲームになってる

黒リーグは終了してんな完全に
浮遊霊使わせなければお花畑耐久ゲー
使わせれば浮遊霊ぶっぱげー
何これ三上

処刑アクエリアスとかエトナトップコンとかも存在はしているよ
どちらにせよ確殺デッキだけど

ディスガイアに足りないのはやっぱLv応援なのだろうか
正直1/1 2000助太刀も欲しい

浮遊霊対策になりそうなのが殆ど白だからなぁ
お花畑は荒垣さん使えばある程度は何とかなりそうだが

黒と言えばやっぱアッシュシリルが鉄板と思ってた俺は時代遅れだったのか

ネコミミみくるみたいなのは存在してないし、今でも強いと信じたいが……
黒サイドでは刀の手札CX強制で出させるアレとかが天敵かな

レベル応援といやシャナといいマクロスといいレベル応援のシングル価格安過ぎね？
いや安いのはいいことなんだけどさ。

>>145
とはいえ、レアとしては結構それなりだと思うぞ
￥400前後くらいだし
それに、ネオスタン以外だったら他にもっとレアリティの低い奴とかも多いしね

>>144
アッシュシリルはあからさまに3レベル耐久だから
普通に浮遊霊に食われておしまい

シャナもマクロスも、TDに凄い応援がいるからな…

>>59
FTのRRジュビア、ヱヴァの冬月先生とかオススメ

>>104
FTの青のイベントはどちらも使いやすいぜ
悪魔の宴は１コストだし、よくお世話になる。

今更だが浮遊霊ドジッ子って
最大何点与えられたっけ？

>>129
レベル3でプレイなんてさせてもらえないよ
レベル2クロック3くらいからリアルに一発で落ちる

>>149
3 +(1)→3+(1+1)→3+(1+1+1)
3枚並べて全部通れば15点

>>151
計算！

すまんどのキャラのダメージか
書いてくれるとすごい助かる

>>151
えっ
3 +(1)→3+(1+1)→2(1+1)+1(1+1)+1(1+1)
だと思ってたんだけど違うの？

相手の前列が埋まってると仮定すると3(1)3(2)2(2)1(2)1(2){自分ダメージ(2)(2)}
トリガー含めてうまくいけば4+4+3+3+3+2+2=21
個人的には黄緑でマトで持ってきたクロノ＋ケイジで粘ってワンショットを組んでみたい
戦場の兄弟でもいいかも

ああ、ドジっ娘とのコンボか…
それなら>>154だ。失礼

浮遊霊ドジッ子って浮遊霊×2、ドジッ子×2、チャーミングビーナス×1だろ？
トリガーが全部乗らないと仮定すると
3(+1)+3(+1+1)+1(+1+1)+1(+1+1)+2(+1+1)
になるんじゃないか？
あとその性質上、全部通るってことはあり得ないじゃないか

通らなかったらダメージなのに全部通るってどういう事だよ

ドジはる型はトリガー無しなら最大10じゃね?

>>151
浮遊霊ドジッ子だからその計算は違うな
更に浮遊霊効果はキャンセルした場合だから、アタックが全てキャンセルしなかった場合は9、全てキャンセルした場合は6だな(浮遊霊を3体並べた場合)
正しい計算式は
浮遊霊3 +(1)→浮遊霊3+(1+1)→ビーナス春香2+(1+1)+ドジッ子1+(1+1)+ドジッ子1+(1+1)
キャンセルが発動しなかった場合は最大10点、浮遊霊のアタックが通りドジっ娘がキャンセルした場合が最大ダメージで、合計12点
逆に全てキャンセルした場合(浮遊霊効果のキャンセルは除く)、相手に与えるダメージは9点になる

せめて効果をちゃんと把握してから書いてほしいぜ

3(浮遊霊)+3(浮遊霊)+2(アタック時自キャラレストのキャラ)
+1*2(後列の春香レスト時のダメージ)+1*2*2(春香のダメージを自分でキャンセルした分)=14

ドジはるの効果に浮遊霊の効果って乗らなくねーか?

ドジっ娘は自分がキャンセルしても相手にダメージいくからもっといくはず
最大はアタック全部素通りのドジっ娘を自分と相手全部キャンセルしたとして
3+3+2+（1+1）+（1+1）+（1+1）+（1+1）
16かな？

Q＆Aみたら乗るのな
これはしらんかった

>>163
キャラクターが発生させたダメージであれば全て適用される

>>164
浮遊霊の効果は1度しか発動しない
つまり、仮に相手と同時にキャンセルした場合でも、マズターンプレイヤーである自分のダメージキャンセル効果で相手にダメージ
その後、相手のキャンセルだが、この時点で既に効果が発動しているので、浮遊霊の効果は適用されない

>>164
浮遊霊の効果はターン1回だから、春香のダメを相手と自分が両方キャンセルしても飛ぶのは片方だけだろう

>166-167
そうかすまん思い違いしていた

真宵3
真宵3
ドジ自分1+1
ドジ相手1
ドジ自分1+1
ドジ相手1
チャーミングヴィーナス2

で14点じゃね？
トリガー3つとも0の時の最大打点。

浮遊霊は判り易いテンプレ作って入れたほうがいいな、こりゃ

まあ平気で9点くらいは通るから完璧に整った浮遊霊はレベル2-5は即死圏内

黒リーグで浮遊霊を使わずに浮遊霊に対抗する手段って無いものかね
Lv0-2まで場で圧倒して相手に準備させないことが一番確実な対策なんだろうが
そうそう簡単にそんなことさせてくれないだろうし
というか、浮遊霊をメタれるカードの多くが白サイドってのが

なんというか、とある対策にはとあるを使うのが一番っていうのと同じ状況に陥りそう

0-2まで圧倒なんてミルキィなら簡単にできるだろ

ソウルマイナス１とお花畑とかでなんとか出来ないかね
浮遊霊と当たったこと無いからどんなもんかわからん

お花畑を荒垣して、２レベまでにコストと舞台、ハンドをなんとかしつつ、
３レベで浮遊霊１キルするデッキが優勝しそう。
とりあえず集中はいらないな。

まあアイマス2かミルキィエクストラにネコミミみくるのL2版でも出ない限りは浮遊霊が最有力候補だろうなあ

完全に相手の浮遊霊が完成しているならマギーのタロット占いかジャックブラザーズあたりでも使って
チャーミングヴィーナスをレストさせればそのターンに死ぬことはないんじゃないかな
浮遊霊がサイドしてきたらどうしようもないけど

黒サイド構築だと、コスト的にダブルマイマイできなくとも
２アタック目が煉獄リームシアンでも嫌がらせできるからいいよね。

マイマイやろうとしたら結構ストックつかうからなあ
いつもの光景とか思いっきり刺さりそう

自分の構築ヌルイせいもあるだろうけど
ドジっ子浮遊霊使ってたら普通に殴られて2Lv上がったあたりで手札枯渇しない？
相手には普通に持ってるように思えるだろうけど握ってんのキーカード4枚だから無駄に使えないし
ほかの人はどうやって手札維持してんのか気になる…正直ストックより手札の方がきついんだが

なんで2レベルあがった段階で全部抱えてるんだよ・・・
CX以外は2レベルから揃えていくんだよ

白リーグの環境もそｒ

wikiのレシピでも見ればいいんじゃねと思ったがまだ無いのか

ヴァイスのwikiとか息してないですし

ヴァイスWikiは効果を見るためだけのもの
デッキレシピは投稿されたと思ったら「実際に組んだことはありません」とか言っちゃうし・・・

>>180レベル１帯に何採用するかだね
黒限なら制服のエリー・カナファルド・凸凹・デッドマスター辺りがアドを失いにくくていいアタッカー
白も混ぜるなら戦場の兄弟とかいつものハルヒとかクロノくんとかかな

白黒スタンなら、それこそお嬢様コンビという強力タッグがいらっしゃるな

>>180
よう俺。
ドジッ娘居るからアンコ持ちで固めたけどハンド切れないから腐るんよね
レベル２からだとキャラ揃わない………

皆さんなら現環境で「大活躍」を使うならどんな風にしますか？
参考までに聞かせて下さい。

>>189
どのデッキ構築ルールでの話なの？
スタン？ 白？ 黒？ ネオスタン？

>>185
確かめるだけなら紙にカード名書いてやってみればいいのにな

圧縮してアンリエッタ後列に並べる

理樹×２レベル応援×２＋川中島

>>190
スタンダードでお願いします。
考える幅が広がると思うので

メサイア＋川中島、王の威厳で守りきるかＡＬＬバウンスでリセット
周囲はザフィーラなりクマで。後列はＬｖ応援桜＋ＣＸシナジー
要のイベントはテリーで回収

そういやABとアイマス同時公開だから音無さん二人あると思ったけどやらないのかな

少し前に、ソウル−1やフロント封じをサイドにおくってのもあったな

>>189
私服のことりで相手ハンド見てから、みくるや佐天でメタる
後列はリキ君でも、レベル応援でも

7ヶ月前くらいに
メルブラを4箱買ったんだが、
浅上が3枚しかでないって普通なのか？

普通
納得しろ

むしろ3枚は良い方だな、どうせ4は積まないだろうし

4箱でR4枚はレアはなほう

混血もそのくらいだった
普通なのか
良かった

4箱で7〜8枚出てきた三角関係アルトェ…

>>189
俺はシエスタに川中とか王の威厳使ってる
後列は理樹君かレベル応援で固めて、左右はハッコーか、ふっ切れた神原みたいな軽いソウル−１置いてる

青が入るならアンリエッタと五和も強力。２体並べて自身の効果で相手ターンまで15000を維持出来る

>>169
なんで自分に来るダメージも相手に入れて計算してるんだよｗ
ちなみに相手と自分、同時にキャンセルしても真宵の効果でダメージが行くのは自分のキャンセル分だけだからな？
自分の処理が先な理由は、自分がターンプレイヤーなので同時発生した効果はまずターンプレイヤーから処理する為
次に相手のキャンセルで真宵が発動しない理由は、効果が1ターンに1回のみの為、最初に自分のキャンセルでダメージを与え終えて効果が終了している為

>>204
三角関係は1箱に2種含まれてることがあるからね
rとsだと同一カードではあるけど、封入のカウントとしては別カウントになってるから別に不思議ではない出方だな

>>169
あー、すまん
ドジッ娘で相手がキャンセルせず、自分のダメージがキャンセルした場合って意味か
それなら最大14点だな

>>189
俺は“姉御肌”唯湖置いてポーズレッスン撃ってるな
それにプラスして、三角関係でピョンピョン飛び回りつつハンド増やしてる

ドジッ娘真宵は最初の真宵アタックで3点通っちゃうと後はもう防げない感じ

今日のカードはなかなか強いな

安定のレベル3RRはともかく表記ミスでないなら
049でCRだと緑のクライマックスは2枚しかないかもな

アイマス緑のLV３はCX対応の伊織か
なぜ竜宮小町トリオにしなかったと思う反面、他の竜宮小町の子に対応CXがあるのもほぼ確定っぽくて嬉しいな

緑はアイドル4人だからCX4枚とか、シャナ程の偏りでないにしろ若干緑多めとかの方が可能性あると思う

>>212
竜宮小町はアイドル3人だろ

あずささんLv3の夢は水泡と帰したわけだが
今日のカードも今日のカードで
これ主体にデッキを組んでみたくなる能力だな

あずさと律子はレベル3無理でしょ、人気的に・・・
律子にいたってはアイドルですらない

伊織来てくれた
もうそれだけで満足だよ

やよいおりデッキ黄赤安定と思ってたのに黄緑に路線変更せざるを得ない。でもキラメほしいなぁ…

響のCXシナジーからレベル制限とダメージなしを外したら3コストかかるのか…。パワーでごり押しする緑の面目躍如って感じで好きなんだけどな。


>>210
緑はCXが４種必要（伊織、亜美、あずさ、律子）だから
CR枠：048、049
CC枠：050、051


という線もあると言ってみる。
赤１枚減るし、緑CR二種ってどう封入するかわからないけどな。

>>218
肉食系小悪魔 美希が053のRだったから、そのパターンだと赤のRRが052だけになる
049がCRの時点で多少変則的な収録になってるのは間違いないと思うけど

仮に今回のLv3キャラが前回のLv3と被らないように出るとすれば、赤Lv3が響になるのかな？
青だと真か貴音?
律子って今回何色だっけ･･･

というか今回もカード番号072には期待していいですよね？

>>221
同率だったやよいですら今回74だからなぁ…

今回イベントでアイドルからむんかね？BKもどっとっぷも関係ないし。だったら72もからまないんじゃ…

>>219
ああ、そっか。
出来るだけテンプレを崩さずに考えてたんだけど、赤RRまで考えてなかったなぁ。

シャナ辺りから封入が変則的になっているよね。

>>220
律子は緑だよ。

レベル3絡みで言えば春香、美希、千早、やよい、伊織が確定で響も多分レベル3が出る。

正直１のカードパワー的に真にレベル3が出ないと貴音デッキとの差が絶望的な差になるんだよなあ。

>>220
赤Lv3は響
@bunkeiP_bushi
田中ブンケイ
そして、3lv響は今回登場なしでした。しばし、待ってね。 せっかくなので、カード名だけ公開。 「みんな大好き！ 響」

今日の伊織、クロックにソウル２キャラが無いとシナジーは使いたくないなぁ…
ノーコスでクロックの「やよい」を場に出すとかだったらファンデッキ的に嬉しかった。

誘発効果は任意だから
効果で出したキャラにCXの＋２０００していいんだよな

>>217
緑赤でもいいのよ。

>>172
紫炎と緑炎

アイマス2はチェンジ以外の方法で場にカードを直接呼び出すのがコンセプトのひとつなのかな
前スレで出てた不死鳥もいくつか生かすパターンがありそう

>>220
響は確定として、春香はTD特別枠で、美希と千早は新しいレベル3はまず出ないんじゃないの？
強さ的にはもう今のは微妙だけど、レベル3が無いキャラを優先するだろうし
あとどちらにしろさすがにキャラ単のバランスまでは考えて作って無いでしょ

あちこちからキャラを呼んでくるのはクインテットライブとかをイメージしてるのかな？

このレベル３にCXシナジーを持たせる流れからすると青のレベル３は貴音になりそうだが…
レベル３響はCXと絡みない効果を持ってるだろうから、期待している

貴音のレベル3とか俺得

アイマス大好きブンケイPのことだから「３レベ１２枚」でも
動じない心ぐらいは持っとくべきかと。

今日の特典情報の二枚目のシークレットって何だ？

「最近はレベル3がRRばかり、という不満が多かったのでRRのレベル3とUのレベル3を各色に用意しました＾＾」とかなったら吹く

しかし今日のカード３コスは重すぎだな
CXシナジーは無視して13000要員として見た方が良いか

登場込みで５コストだろ、そこまで厳しいとは思わんが

このレベル3一昔前の性能だろwwアイマス能力が自重ぎみとかマジ勘弁

CXに2からの曲があまりにも少ないな
そこだけは不満だ

>>231
青のCXシナジーって真以外出てる？

>>238
テーマははっきりしてそうだけど、確かに今のところ性能的には大人しいし
ネオスタンのゲームバランスにはあんまり影響与えそうにないな
アニメ終わってからアニメ版EXとか考えてるんだろうか

>>240
いや出てないけど
だから、貴音のCXシナジーはレベル３キャラなんじゃないか、っていう
これでCXとは無関係のレベル３が青で出たら俺は歓喜なんだけど


やよいも伊織もそうだけどCX引けてること前提にするなら愛舞使うわ
レベル３になってまでCX引かないといけないから愛舞はきついのに
ずっとCXを握っておくっていう行動が弱いし
公開されてるレベル３キャラがどいつもこいつもCXありきでイライラしてくる

強さとか使いやすさで見るならそりゃレベル3にクライマックスとかない方がいいけど
レベル3のクライマックスって何か切り札っぽくてかっこいいから良いじゃん

やよいはフィニッシャーになり得るし、
いおりんも2000/1はシナジーなしでも使われること多いCXだし、そんなネガる必要ないと思うね

>>243
それはそうなんだけどアイマスのレベル３は充実してるからなあ

ていうかね

レベル３でパワー上げてもしょうがない
しかもcip
こんなんじゃ美紀だすよねっていう

逆にレベル３だからこそ瞬間火力が欲しい時もある。
相手の厄介なレベル３をどうにかしないとならん時が意外と・・・orz

まさしく賛否両論だな

>>215
えるしっているか
あずささんのにんきはあいますきゃらのなかでもとっぷくらす
ちなみにCD売上、伊織は平均ラインぐらい

1のレベル3は4枚中3枚が思い出イベント関連だし、2で新しいイベント組み混むとしたら入れるの難しくなってきそうだよね

>>248
あの…りっちゃんは…
いやまぁ下位であることは知ってるけどさ
最下位じゃないだけマシだが…

今日のプロモパックもシクレか
残りはギルクラと静流とかなでだったかな

>>248
アイマスのキャラ人気ってCD売り上げで判別されてたのか？
別にあずさ好きではないけど歌は一番上手いと思うしCD買いはありだな
そして一人で複数枚とか買えるCDで人気判別はどうなんだろう
AKBみたいに買いまくれば勝利とかやってる人いるのかな

クロックから出るギミックは、スバティアと比べると、なぁ
「場に出た時」で良い効果持ちキャラがいるなら便利だろうけど、見劣りする。
歌魔法ランカの強さが際だつぜ…

>>252
公式で数字の出る企画がそれぐらいしか無いからね
一時期そういう企画をやろうとした事もあったけどユーザーから猛反発食らったし
ちなみに非公式の企画でもあずささんはわりと上位ランカーなんだけどなぁ…
まぁ細かいネタは置いとくにしてもだいたいは上辺だけしか見てないブシに今更期待するのもアレだが…

なんだかんだ言ってＣＩＰ回復ないのも痛いよな。
バーンとか追加ダメが流行ってる今の環境だとＬｖ３入ったらクロック０にしておかないと安心できない。
まあクロック０でも死ぬときゃ死ぬんだが・・・

ブシは大会運営に支障がでるからって回復関係嫌がりすぎな気がする。
回復は試合時間が延びるけど運ゲー要素を軽減するからいいと思うんだが(遅延行為はＮＧだが)。
１試合をもう少し長く時間とって地区決勝は大会上限を減らせば運営も問題ないだろうし。
正直300人超えの大会とか地区決勝ってレベルじゃないだろ。
せっかく権利書あるんだし店舗レベルで参加者絞るべき。
それで漏れた連中はタイトルカップとかに流せばいいんだし。

アイマス知らない人もカードは買うんだから、
全キャラ平等でいいと思うんだが…
りっちゃんがアイドルじゃないとかゲームやらない人は知らないよ

今日の伊織は３コストで１回復にはなる訳か。にしても重いな………対応がストックブーストなら

しかし緑の2000ｿｳﾙ1CXってCRが多い気がする

>>255
当日参加枠は確かに無くして欲しいな
結構いろんなとこの決勝は参加してるけど当日枠の定員オーバーも0回戦の開催も起こった試しがないし
なんのための権利書だよって毎回思う

>>255>>258
だから２days制なんでしょ。
１日の負担が実質半分だからね
当日枠の削減には賛成。
俺のところも０回戦発生したことはない。

>>259
その2days制も会場の賃金考えたら非効率的な事は明らかなんだけどなぁ
地方の当日参加枠はまぁしょうがないとして東京とか横浜の枠はもうちょっと削ってもいいだろって思う
あれだけ人数いたら試合数も増えるしそりゃ上位昇るのは運ゲーになるわ

自分の場に出ているキャラをクロックに送れるのがあれば教えてエロイ人

MTGで３００人は「人やや少ない」部類
（会場桁違いだけど）
まあ会場大きくしても運営死ぬだけだから今の現在的には
当日枠の削減でいいと思うよ

あと３００を１５０にするとやめる人が続出しちゃうから愚策やね。

>>260
試合数増えたら運ゲーになるってどういう理屈なのかよくわからない
逆じゃね？

>>261
特徴等を選ばず送れるのは、Phantomの500万ドルと祈るドライくらい？

あと検索してて思ったけど一部のカードだけ「クロックに置く」って表記が使われてるけどいいのかなこれ

>>262
人数多くても大会運営がしっかりしてれば問題無いんだが試合時間の短縮のためにカードデザインを弄るのは止めて欲しい。
回復弱くしてＬｖ３ぶっぱゲーにすれば試合時間短くなるし運営が楽になるけど運ゲー分が増すんだよ・・・

ブシロードのイベントはスタッフが圧倒的に足りてない

あと遅刻は即セットロスにしてほしい、横浜で２０分近く待たされた

>>263
試合数多いと1回でも事故れば終わりだから
全体で見れば試合数が多いほうが上位勢が上に登る確率は高くなるけど
参加者一人の優勝確率はぐっと下がるだろ

>>265
開始してから２０分？
開始宣言から５分以内にこなかったら遅刻請求していいと思うけど

>>267
全員待った

>>266
参加者1人の優勝確率ってどう求めてるのかよくわからないけど
人数増えれば優勝までの道のりが険しくなるのは当たり前では？

基本的には勝敗を左右する要素は運＞それ以外とはならないはずだし
事故る確率なんて構築が同様なら皆同じなのだから
試合数が多い方が運以外の要素が色濃く反映され易くなると思うのだが

>>268
それは運営が悪い
遅刻条項は「運営サイドが時間のコントロール権も握る」
ためにある。

ほんとは運営側は次の試合開始時間を宣言してそれ通りに
大会をまわす義務があるはずなんだが

>>263
ありがとうえろいひと！
もっとえろくなってくれ

貴音のレベル3出るのかねぇ・・
今日のカードくらいのヤツ欲しいな

>>269
ただ単に参加者が増えるだけなら良いんだけど、それが当日参加枠となるとな…
適当に参加した右も左もわからない初心者と当たってｳﾏｰってなる可能性も上がるし
遊びで参加した完全メタ外の地雷デッキと当たって乙る可能性も上がる
誰にでも可能性があると言えば聞こえはいいが仮にも地区決勝でそれはちょっとなぁって思う所はあるわけよ
いくら運以外の要素を反映できるとはいえノイズばかり増やしても意味が無い

>>273
意訳
俺tueee

ノイズに勝てないようなのが優勝するのはどうなのっと

>>274
だいたい合ってる
地元にガチ環境が少ないからせめて地区決勝ぐらいはガチで俺tueeeeってしたい

>>275
ノイズでも一定確率で勝てちゃうのがヴァイスですし

>>273
言いたいことはわからなくもないが
最初に初心者と当たってｳﾏｰでも結局上位に近づくに連れ戦績が良い相手と当たらざるを得なくなるし
権利書で足きりするにしても、それをどういう環境で取ったかで区別ができないから、大して変わりはない気がする
地雷云々ってのも別に当日枠じゃなく権利書持ちでも持ちこめるから、大会とはそういうものだと思ってくださいとしか

>255
というか、当日参加枠は人数に関わり無く0回戦通せばいいんだよな
そうすれば大分人も減るだろうし、権利書の意味合いも強くなるのに

>>263
武士のテキストの書き方は結構適当だぜ
同じ効果でも表現が違ったり、酷いのだと＋とか−が半角と全角が違ったりとかもある
ところで公式のカードリストの検索で、-のみを半角で検索しようとするとHTTP500になるのはなんでなんだろうな

そういやレベル3響は赤でCXシナジーなしだから期待できるんじゃないか？

>>277
そりゃ権利書持ちでもそういう人は居るけどそれでも当日参加枠よりはまだ狭い門だし上手い人が居る可能性は高いかと
でも仮にもそういう権利を持ってる人とただ会場に来れただけの当日参加組を=で扱う現状の制度はどうなのよって思う
言い方はアレだが今の権利書ってそれこそ紙くず同然だし

ぎゃー！
クロック送るのイベントじゃないでうｓか
キャラで祈るドライみたいにサクッとクロック送れるの居ないのかーっ

もしハンデをつけるなら
即死（即ドロップ）０回戦？それとも１ペケ（１敗）付く０回戦？

>>281
手札との交換で置く奴なら緑にいっぱいいるな
制限無しに舞台にいる奴を、とか控え室のカードをクロックに、みたいなのはいなかったはず

普段大会に出れなくて地区決勝の日だけ有休取ってなんとかモチベ保って続けてる俺みたいのもいるはずだから当日参加者をディスるのは勘弁して欲しい

>>278
同じ効果でも表現が違うのはわかりやすく変更した結果である場合もあるし
+-の表記揺れは面倒くさいから改善してほしいとはいえ、ルール的な問題はないからいいんだけど
「クロック」って言葉自体の定義が曖昧な気がしたので、とりあえず問合せはしてみた
回復系も「クロックの〜」とか書いてあるけど、クロック置場にあるカードを「クロック」とするなら上の表現との間で問題が起こりそう

>>280
上にも書いたけど、取った環境が大会上位狙えるような人達だらけでも、初心者だけでも、同じく権利書なわけだし
現状の保険的なもので十分だと思うけど、まあ要望が多ければ>>278みたいにはなるかもね

>>281
自身がクロック置場に飛ぶカードならPhantomに結構いたと思うけど
制限なしに【起】で送れるようなカードはない気がする

なんで触っちゃうんだおまえら

>>283>>285
そうなんですか、ありがとう
世の中上手くいかないものだー

特徴制限付きだけど休日のランサーが【起】でクロックに置けるか
何か悪用できないかなこれ

「クロック」の定義は結構面倒くさそう
空気読んでくれ、で終わるかもわからん

わざわざ出してさらにクロック送ってそっから出すとかどんだけストック無駄遣いするきだ

D.C.ジェネレーションミックスの金銀キャンペーン
郵送受付中とかあるけど金銀券枚数も書いてないし意味わからん

他のTCGのHPと比べるとブシでも大分マシなんだぞ

＞ヴァイスシュヴァルツ開発スタッフがオススメするデッキレシピを紹介！
どう考えても札束じゃないですかーやだー

せめてさ、RRは○枚、Rは△枚までとかの制限(相場と財布的な意味で)
なデッキレシピ公開ならおもしろいけど…

しかもそれカスいしな
ひとでとかいっておきながら
ヒトデたいして入ってなかったり

>>292
いや、これ開発陣が考えて出したやつじゃなくて今回のBCF全国決勝で使われたやつだからな？
それで縛り制限加えた方が面白いとか言われても…

>>293
ヒント：〈スタッフコメント〉　「個人的に」目を引いたのが〜

>>294
日本語でよろ

全国決勝のレシピに酷い言いがかりだなｗ

>>288
おお！素晴らしいっス
特徴制限がせめて魔法なら・・・orz

気が付いたら金銀キャンペーンに追加されてたわ＞D.C.
さて今まで貯めた金銀券を全て使うか

>>295
構築者本人はヒトデなんて一言も言ってない
言ったのはこのレシピを推したスタッフで、そのスタッフも別にヒトデが〜なんて一言も言っていない
このスタッフが特に目を引いたというのが、《ヒトデ》公開でパワー5000になるカードだったってだけ

ここまで言わないとわからないのか

>>297
起動で魔法をクロックに飛ばすやつはいないなぁ…自分からクロックに飛べる魔法ならいるけど

>>299
日本語でよろ

>>294
日本語でよろ

>>299
日本語でよろ

「日本語でよろ」←日本語でよろ

起でクロックってファントムの赤に一枚いたぞ

ファントムには赤で最高傑作アイン、黄色でデート中のアインがある

とあるマジどうにかしてくれ
もう嫌だ

>>306
とある使うかやめれば？

とあるの事言う流れはもう終わったから
武士を信じて待つしかない

つうか大会始まる前はとあるもう嫌だとか言うやついなかったのに
変わり身が早いよね

というか決勝Tだけみるととある4/16、エヴァ1/3、ミルキィ1/2何だよなぁ・・・

>>310
確率論から言うと、とあるは低くなるんだな。超電磁砲は同士討ちが多かっただろうかね。

>>306
フリプならとあるを避けることはできるけど、大会だと避けられないからなぁ。

まあ、そんな時こそヴァイスシュヴァルツだね。
俺のソウル+2が火を噴くぜｗｗ

まぁ、でも抜けたその4つのとあるが上位4を占めてる時点でねぇ
エヴァ、ミルキィが食い込めば話は変わるが

全国とか地区の時点でいってないからよく知らないんだけど
地区決勝でレシピ出した時点でデッキ変更出来なくなるの？

>>314
確かそうだったと思う
正確には、入賞した時点でじゃなかったかな
入賞＝レシピ提出だから、その時点でデッキ内容を弄る事は認められなくなったはず

配布予定PRのパレスオブドラゴンズ、
集めにくいカードになんつーシナジーつけるんだ…田舎のPたち涙目

>>316
プロジェクトフェアリー+７６５プロよりはまだマシかな…
パレスオブドラゴンあずさの入手方法が気になるところ

>>316
涙目のPその１
再配布とか･･･、ないな、うん

>>318
再配布のチャンスとしては次のリローデットかな･･･
ショップ大会のPRだったら結構どこも溢れそうだけど、タイトルと予選会だからオークションでも高くなりそうだよねぇ
イラストもいいし、集めるのは結構大変そう

>>318
涙目のPその２
地元の大会日程がTGSともろかぶりでわろえない
隣の県への遠征も視野に入れなきゃ4枚とか無理

>>319
次のWGP地区大会でのフリープレイ、アイマス2タイトルカップ地区大会に出られれば可能性はあるんじゃないの
フリープレイでは分からないけど可能性はありそうだし、タイトルカップ地区大会はそのまんま亜美配られるでしょう

>>321
あーそっか、地区大会のタイトル出れば亜美はなんとかなりそうだね
今度の地区大会のフリープレイは形式次第?

大会って行ったことなくて、今度行こうかと思ってるんだけど、
年齢層ってどんなもんなの？
やっぱ学生が圧倒的に多い？

二十代中盤のおっさんはそこが不安なんだが

>>323
今の時期は学生特に多いよ
でも普通年齢とか気にしないと思う

>>323
やっぱり学生が多いかな。
でも、身だしなみさえしっかりしていけば変なことにはならないと思う。
あと、なるべく明るく振る舞うと好印象。しっかりあいさつしよう。

ぐらいかな。

>>323
30代のアイマス使いが2人いる。
年は余り気にならないな。

大会で年齢気にしんだろ普通

TCG買って大会出たいと言いつつ、学生とはやりたくないと思う男の人って・・・
しょうじき引いた。

>>323
年はそんなに気にしないよ、大学生と20代半ばすぎの俺が普通に会話してるし。


大会経験が少ないなら知らないカードがあったらテキストを見せてもらうとか「効果教えてもらっていいですか？」とか聞けばOK。
始まる前にゆっくりやってくれませんか、って言ってもいいと思う。

ただ学生学生さん平気で20後半の人間にタメ口ないし上から目線で話してくるから注意な

年齢とかため口とかはどうでもいい
大事なのはマナー

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁするやつは誰だろうと感じ悪い

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

年齢関係なしに

うわ、マジ超事故ってる
うぜー

ころされたー


とか言い出す奴は貼った押したくなる

事故ってるって言わなきゃ案外普通の試合になったりするのにね
ホント、バカな奴等だよ

最初のドローでCX4枚とかだと流石に堪えきれなくなるw

そういうのって大体自分が負けると全部事故って事になってるよね

CX+２貼られて負けて
運ゲーうぜぇとか言い出す奴やついるけどなんなんだよ

お前らはいつもいつも何と戦ってるの？

圧縮かけてるのに+2のCX貼って通してくる奴
どんなシャッフルしてくるんだよ糞うぜぇ

とはなる

毎度「こんなウザいプレイヤー」の話題は伸びるな

ソウル＋2のcx撃つときに「クソゲーにしてやる」って言うことはある

ぷ。
こういう理想のソウルも出来ない馬鹿ばっかだと、勝つのも簡単だな。

ウルトラソウッ！

ころされたは人聞き悪いなｗ
Phantom使ってるときなら構わんが。

実際控え室に引っ込んだだけだしなｗ

ソウル＋2は旧タイトルの救いになる反面、通ったもん勝ちになるから
面白くないんだよな

まぁ使われたからと言って文句言ったりしないし、しょうがないとは思うが

はじめてばっかですみません。
助太刀のキャラのレベルって、そのレベルにならないと使えないのですか？

>>347
ルールに関する主な質問はこちらで。
誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306082728/

>>347
そうだよ

でもつい入れちゃうんだよな＞ソウル+2CX

キャンセル考えると1点2点くらいのダメージで刻んだほうが効率がいぃ！と本気で思ってるのかー・・・ある意味すごいな

レベル0-1間あたりでソウル+2張って３回殴れば
相手の圧縮戦略は大体半壊するわな

緻密に計算されたデッキのソウル+２ほど恐ろしいものも無いと思うけどな

ありがとうございます
次はそちらに書き込みます

ソウル+2ぶっぱがあってこそヴァイス

>>355
うむ

プレイングとか言っておきながら
優勝デッキには＋２が入ってなかったりするのは謎

真に強いプレイヤーはどこにいるのか

＋２ほど怖いCXははない

勝つも八卦負けるも八卦になるからあまり好きじゃない

デッキにもよるだろうけどP2000うｐ+S1 1枚ドロー　扉　ソウル+2の
三種ありゃ良い気がする

応援でソウル＋1とソウル×レベル分とソウル＋2のCXでアタックされた時のCXで止まりそうと思ってダメージ通った時のガッカリ感がやばい

>>239
そもそもアイマス２からの新曲自体あまり多くない。

>>346
まあ、中にはソウル+3を打ってガン通ししてくる人もいるからな。

いやはや、愛って怖いネ☆

運ゲー・・・？
その逆で、ある程度高いソウルを出したほうが安定するって話でしょ
何かのついでに圧縮するならいいけど、圧縮でキャンセルに期待する方がよっぽど運ゲー
分かってる奴は少ないみたいだが、それでいい

だが青単使ってると＋２か全員に＋１のＣＸ撃ってサイドアタックは基本

任意のCXをサーチないし回収出来るのってらきすた以外に居ないよね？

>>364
ぱっと思いついたのはアイギス＆アテナ

アイマス2の新曲は誰の持ち歌、ってのが決まってないからCXにするには不向きだろうね

>>363
大したことない？がCRなのは最初疑問符だったけど、デッキ組んでたらなるほどこれはソウル＋2が欲しくなるわと納得した

>>364
つ恥ずかしがり屋 千石撫子

>>366
なんという俺ｗ
今日4枚目の大したことない？買いに行きますｗ

>>364
もう一度勝負だ

CXはトリガーするより手札に来る方が多い
という当たり前の事に気付いてから扉8は控えるようになりました

>>364
あと回収だと忠犬ファークリンね
頻出な気がするこの質問

>>369
Lv.1以降は基本3パンになるし、圧縮の効いた中盤以降はクロックドローしなくなるから、多分トリガーの方が多め
個人的な傾向のことならごめんなさい

>>370
よくその
L1以降基本3パンって聞くけど、L2以降はともかく、
自分にはL1で毎回3パンは正直難しいわ
構築とかプレイングがゴミクズなだけかも知れないけど

要するに、金塊は偉大だってこった。

１ドロー＋α系は手札減らないからアンコール使いにはありがたい。

八九寺デッキを作って今更ストックブーストの偉大さを知る
まあ八九寺単ではないから母の日でCXがいかないことを確認しながら撃つんだけどな

今黒サイドのデッキ研究中なんだが黒サイドで
大量回収、大量ストックブーストができるコンボってなんかあったっけ？
大回復は処刑でおkってのは分かるんだが…

>>375
大量にかは知らんが、ストックなら恋のかけひき
回収は何かあったっけ？

大量となるとツンデレとかの１：２交換ぐらいしかないだろうな
ただラハマオや影二とかは使いやすくて良いんじゃね？

すべてはあたしのモノとか追いかけっこみたいな、1枚で2ストック増えるイベントとか？

桜の看病は未だに現役ないいイベントだと思う

マイナーだけど空虚なディナーとかどうですか

黒

>>375
既出以外のストック貯めで実用範囲は

貼ってるCXを送る：　元バスケ部のエース神原駿河
リバース必要：　いい加減で自信過剰アミタリリ　怪盗天使アルティナ(CIP限定)
　　　　　　　　　　ワラキアの夜(経験＆Lv1以上)　翠緑の瞳デッドマスター(武器限定付与)
CX連動：　真希波・マリ・イラストリアス（ストック+1）
　　　　　　　千枝＆スズカゴンゲン（袋）

あとはクロックアンコール持ちを使うとかかな。

むしゃくしゃしたから、庵メガホン作ってやったwww

その点雷光フェイトって凄えよな
フェイト自身がCXみたいなもんだし

あれは未だに強いよな
ちゃんと並べて理想との決別打つとワンチャンの塊になる

同名カード（ＣＸ超電磁砲) は2000,1ドローと扉をそれぞれ４枚ずつデッキに入れられますか？

超電磁砲8枚は無理

超電磁砲８枚とかまさにクソゲー

SLBは一応成長してるから別枠でだされた理由はわかるんだが
なんで超電磁砲が新しくだされたのか不思議だわ

カムバックアイコンじゃなかったから

ネオスタンの真宵デッキがほとんど母の日を入れるのはなぜでしょうか？
トップ確認はレベル0キャラのためではないか？

終盤の打点調整とかもできるからな

まよいデッキだとソウルゲーになるし、変に打点乗せたくない時に確認するのは便利だぜ？

>>387
ありがとうございます

ファンタズマゴリアってTCG参戦タイトルが凄いな
素晴らしき日々とか羨ましすぎる

リーフファイトが何だって？
当然カノンTCGやハーレムマスター、ランブリングエンジェルの互換も用意してるんだろ？

>>391
トップにCX見えてるじゃないですか、やだー！
→そうだ、集中しよう
あとストックブーストCX使うときCXがストック行くことを防げる
もちろん打点調整の意味もある
ついでに自ターン+500ついてるしな
むしろ入れない理由がない

CXを共有するカードは好きだから出る分には良いしドンドン増やして欲しいけど
確かに超電磁砲だけ現状だと使った状況くらいしか違いがないんだよね

とある赤緑の2000/1は私に出来る事と超電磁砲しかないから結局2000/1超電磁砲入れるって言うね

上条さんと一方さんのCXは最初見たとき前のと共通かと思った

正直アイマスは能力関係なしに
CX共有してほしいんだけどな

ゲームから考えたら、しかもなぜか２は前の曲ばっかはいってるし

2の新曲がそもそも少ないんじゃなかったか？
それでもテーマ曲のworld is all oneなかったら笑えるが

1の時もColorful daysとオーバーマスターは無かったしね…

何もゲーム収録曲で縛らなくてもいいのにね、普通にMA2の曲でよかった気がする

今更シャナBOX買いした人に質問なんだが赤のRR2枚入ってると思うんだがその2枚が両方ハズレのBOXってあった？
武士の情けで最低1枚LV3入ってたりしないんだろうか…

器が絶対入ってるなんて思わない方が良いよ
むしろ入ってないことの方が多いかも

器が絶対入ってるかって？あるわけねえだろ

器なんていいからシャナ＆Ug優先させろよ

>>405-407
どうも
ですよね…怖過ぎるからシングルで集めるわ

>>403
次のネタのために取っておいてるんじゃないの？
2の新曲自体は少ないわけじゃないが誰かの持ち歌ってわけじゃないし採用されないのは仕方ないが
CXだけ並べると2という感じがかなりうすいものになるな
SMOKY THRILLとかあるのかと期待してたけどなさそうだ

>>395
懐かしいな、程度の差はあれど全部やってたぜ

>>401
曲自体はある
ただ1と違って○○の持ち歌っていう概念が薄いから、キャラ対応で作りにくいんじゃないかなー

>>404
赤RR全4種で1BOXには赤RR2種…器が必ず封入なんてなれば今のレートはないだろうなぁ
ぶっちゃけ器以外は対して変わらないし

てか器以外基本ハズレだよな赤
＆アラストールとか何あれ
サイドデッキ制だったら考えないでもない

シャナ＆アラストールって弱いんかな〜？

アラストールさんがいれば控え室全部手札みたいなもんだろ

などと大口を叩く割にはデッキに入ってるのをみない事実


つまり社員乙必死すぎワロタ

>>414は何と戦ってるんだ？

羽川と比べるとやっぱねぇ

>>415はネトウヨ

>>415
頭の中の何かだよ

ネトウヨの意味知ってて言ってるのか？

>>415

>>412
一応俺はピンで入れてる
決して弱いカードじゃないよ
弱いカードじゃないんだけど･･･他に優秀なLv1は多いし、全体パンプも手札交換も他にいるからわざわざシャナ＆アラスを積む理由が薄い
他が優秀すぎる弊害だねぇ

というかシャナの赤RRはぜんぶ外れなような…
（※個人の感想です、デッキには個人差があります）

>>409
まぁまぁ、未公開CXはまだたくさんあるし期待してもいいんじゃない？
EXとかのための出し惜しみだったらブシがアホだが。
ところでジュピｔ

>>422
そう思うわ
TDに超優秀なLv１応援いるしな
手札交換も集中シャナいるし

>>412
シャナは自ターンオーバーパワーだから、後列一枚＆とかにしていいと思うんだけどなあ。
周りでシャナ使ってる人は、みんな過剰なオーバーパワーを楽しんでいる人しかいないからなあ。
ガチなら入るんじゃない？

ガチでも入らん

くだらないので終わり

シャナの後列は何が一番良いですかね？

自分は担い手、シャナ＆アラストールなんですが

担い手以外は趣味の領域

>>426
強弱議論はスレ違い

アキバのカードショップでパックが一番安いとこってどこなんだ？

>>428
この会話すらスレ違いとかここで何話す気だよｗｗｗｗ

>>430
スレ違い

えっ

>>432
えはスレ違い

ここはどこ

何だこの全てスレ違いな流れ

シャナ＆アラストールは成長シャナ使わないなら普通にアリ

この街シャナは優秀だけどヴィルヘルミナ見た後でもっかい見るとまあどっちでもいいか…って気になるよね

PSPのにちょっと興味あるけどムービーやらボイスやらで肝心のカード部分に容量割けるんだろうか

ご意見ありがとうございます！
この街シャナ、シャナ＆アラストール、担い手、レベル応援マージョリーと後列を入れすぎでした。
調整してきます。

どんだけ入れてんだよｗ

スレチと一緒に>>429がスルーされたｗ

それはスレ違い以前にスルーされて当然

>>439
なんだ俺の赤黄シャナか

>>438
ムービーやらボイスやらに容量を割くゲームだし問題無くね？

ヴァイスPSPのCM見ると何か買いたくなる

どうせ参加作品も少ないんだしCXにアニメーション加えたのは結構良いと思ったけど

>>446
アニメーション、キャラスリ、プレイマットデータ無くしてキャラ数とADV要素、を減らしたら、
もう５作は入るんじゃないかと思うのって気のせい？
どう見ても無駄な要領消費にしか見えないんだけど。

アニメーションっていうかアニメのキャプですし

>>447
参戦作品決めて残った容量で他の部分やりくりするのであって、
外部データ作った後の残り容量で参戦作品数決めるとか制作方法あるわけないだろ
別に残り容量が幾らあっても参戦作品は増えない

うん。
昔と違って容量はとても大きいから、容量で要素を諦めるとかはないよ。
予算の問題でしょ。

ブシロード独自でゲームを作れれば色々参戦できただろうに
まあヴァイスが携帯ゲームでできるという点を楽しむしかないな

そもそもBDまだ出てないマクロスはどう映像もってくるか機になるが

PSPでWSが出来ることは確かに嬉しいけど参戦作品がなぁ
せめて参戦決定作品のカードを全て収録して欲しかった
ハルヒエクストラとかとある2とか

>>453
ハルヒエクストラはあるよ

>>453
ハルヒエクストラは入ってる画像があるから出るんじゃないの
とある2もありそうだけどね
2つ以上のブースターやエクストラが出てる作品でもタイトルに変化がないならまとめられてる気がする
なのはやアイマスやFateはエクストラで全部版権名が違うからな

なんだとある２もあるのか
クソゲーにて終了

>>454>>455
ハルヒエクストラ収録されてたのか、LINE UPのところしか見てなかった…スマソ

PRに付いてくるオマケゲームと考えればそうそう悪いもんでもないさ。

PRのテキスト早く出してくれないと予約しようがないよ全く

TFのAIみたいに悲惨なことになるんだろどうせ

最大のカードプールを持つDCが参戦しないって・・・
もうブシはDC相手にしないのか

曲芸信者の皆様は、他のゲームでしぼりとっているので十分です＾＾
あいつらの購買力は異常
たいていのタイトルカップって地域差あるのに
DCタイトルカップとかなぜか盛況だし

>>461
WS付きトレカ出すしそれはないんじゃないかな？
まあそれが最後でそのまま終わる可能性もあるけど

とあるは禁書目録IIのロゴ出てないし、PV等にも最初のブースターのカードしか出てないから期待しない方がいい

あとPV見てたらミルキィの横型スリーブ縦に置いててﾜﾛﾀ
実物が欠陥品なのも悪いけど、あれだとストックに置く時も相手向きで誰得な状態になるぞ
もう少し気を利かせろよｗ

DCはなんだかんだいってエロゲだし認められなかったんじゃね
ＤＣ�Vの参戦には期待してるけど

>>465
クドわふ＆ホロウ「……」

カードプールが多くて作るのが面倒くさい、って理由だったりして
リトバスも居ないし

あんまり古い作品出してもってことなのかね？

3出る前で特に展開もない時期だから費用対効果がよろしくないとか
アニメ版から映像引っ張ってくるみたいだからアニメと原作ゲームの声優の違いが問題になるとか

出身県別声優単デッキ作ったらどこの県が一番強いかな？
熊本とか釘宮単みたいにその声優だけでデッキ作ったら
面白くないから、カードになっている熊本県出身の声優は
必ず、1枚は入れるというルールで(国木田とか)

でもやはり、熊本が一番強いのか…？

スパロボ擁するバンナムが加わって参戦作品こんだけってのは理解し難いな。

中途半端な作品ばかり並べて来たよな
どうせABやミルキィもエクストラ収録されないんだろうし、とあるやアイマスも2がなさそうだし

今度のトレカは今までのPRと違って9種あるし
なぜかDC�Vのキャラも入ってるんだろ？
ゲームのほうはともかくカードの方でDC切ることはないんじゃないかな

てか、多分ゲームの方の参戦作品選んでるのバンナムじゃない？

むしろ追加パックが出てる作品を重点的に選んで、そこに繋げようとしているのではないか
マクロスFは知らんが

>>471
さすがにそれはゲームの製作開始時期を考慮しようぜ。
8月発売のカードのテキストが出来上がるまで待ってたら、
いくら11月末の発売でも開発が間に合わないだろう。

初の一般向けゲーム進出になるのを拒んだ作品があるんじゃないかとか超適当に言ってみる
Key作品はまあ沢山移植されてるんで除外ってことで

版権料払う都合もあるんだし、主導してんのはブシだろう
今後の展開の有無とか訴求力とかで考えたら妥当な感じ
マクロスFはよくわからんが・・・
発売前から入るって発表したのは実カードの販売に影響与えた気もするし
開発がバンナムだから他社ゲーム系の代わりにでもなったのかな、と邪推

D.C.とかリトバスとかそんなの関係なく、
「全作品」を入れてない時点であのゲームはオワコンな気がする。
全てが入っていたなら、デッキ構築の試しとかが出来たかもしれないが…。

その前にPSPを持ってない俺とか終わりすぎorz

ヴァイスに欲しかった他TCG作品のタイトル
（特徴強化的な意味で）

[プレメモ]
・けいおん（《音楽》強化）
・まどかマギカ（《魔法》とかまぁ色々）
・俺妹（《オタク》強化）
・電波女（《宇宙人》強化）

[プリコネ]
・アリア（《武器》、《探偵》、《超能力》etc）
・デュラララ（《バイク》とか色ギャングとか）

[クルセイド]
・スクライド（《超能力》、だが《アルター》とかで出そう）
・コードギアス（《メカ》やら《軍隊》やら《王族》やら）
・鋼の錬金術師（《錬金術》強化）
・エウレカセブン（《メカ》、《軍隊》、《謎》強化）
・タクト様（《綺羅星》！）
・DTB（《超能力》強化）

[プロレボ]
・ムシウタ（《虫》強化）
・GOSICK -ゴシック-（《探偵》やら《お菓子》強化）
・HOTD（《死》強化？）

[ミラバト]
・トリコ（《グルメ》強化）


ムービックも十分に商売敵だけど
纏めてみて本当の版権的な敵はクルセイドじゃないかと認識した今日この頃

PSPはムービーつきってだけで、なのはやらハルヒやらとあるやらの信者が買いそうなのでそこそこ売れるんじゃないかな

（特徴強化的な意味で） （大嘘）

汎用特徴満載で過剰に残念言われるであろうことはマクロスFが示してくれました

今出てるのでヴァイスで確実に売れそうなのは
VSのテイルズ、空の軌跡
PMのけいおん
くらいだと思うよ
後はプレイヤー層が合ってなさそう

けいおん・俺妹・まどかは結構ですのでヴァイスに来ないでください
信者がウザすぎます

けいおんなんか今更着てもろくな能力にならないだろう
同じ音楽もちのアイマスを引き合いに出してネガる光景が安易に目に浮かぶわ

空の軌跡は出たら買うんだがな

俺妹は竹達が下手くそすぎてみれたもんじゃなかっわ
なにあれｗｗｗｗ

新規タイトルではないけど、P4はエクストラ出て欲しい

めだか来春アニメ化が本当だったら参戦するんだろうか
スーパージャンプトレカ対戦を期待していたミラバトもウジの日９で放送したモノしか出ないし

P4は追加パックほしいな
ジュネス持ちで003000とか出すだけでも
喜ばれると思うのだが

しかし、P3Pの時も追加パックを出さずにスルーした武士だから
出ないんだろうな・・・

>>479
俺と身内がなのは好きだけど、それよりなのはGOD買うほうが得だってことになったよ。
時期的にもだいたい一緒だし。ヴァイスPSPのなのはPRが欲しいって猛者もいたけど。
とりま、ヴァイスPSPは爆死予定作品

Ｐ４は欲しいな
ついでにＰ３もクレｗ

>>456
とある2は今回収録されてないよ

PRは収録されてるかな
使ってるPR何枚かあるから気になる

�Tならあるんじゃん？

たれ凜があるかないかでも結構変わりそうな

ペルソナ4俺も作りたかったけど金欠で諦めたｗｗｗ
武士さん一万以内で和服扇子作れるよう頼みます

>>496
1万あればギリ組めないか？
浴衣の雪子を3で妥協するとか

PRでも良いからレベル０ジュネス欲しいなぁ。花村陽介どこいってもないし

ペルソナはジュネス和服が注目されがちだけどジャンクも楽しいのよね
全く見ないけど伝説の男完二とか以外に強い

てかGODのPRってまだ効果公開されてないよな？1／1バニラのなのはとハヤテ希望

来年には零&碧の軌跡が来ることを信じてる

過去のゲーム付属PRからしてそんなカード来るわけないだろ
グダグダクレクレしてないで、今あるカードで切磋琢磨頑張るか
大人しくその手のカードが充実したタイトルに乗り換えろ

なんでそんな偉そうなんだ

>>500
効果は出てないけどPRは既に出ていて、なのはでもはやてでもない
PRはトーマ＆リリィ＆アミタとヴィヴィオ＆アインハルト＆キリエの2種

それは予約特典のPRじゃねーか、と思った人
限定版には特典トライアルは含まれてもPRはないので注意な

>>503
笑いすぎて鼻からちんこでた

>>504
なのは、ハヤテ、フェイト、アルフ、ユーノが写ってる写真見たけどそれは何なの？
今言ったのが上にあって、下にはアニメで見たことないキャラが５体写ってる
赤と黄だけで効果は黒で見えない

>>504
何こいつうざ＾＾；

>>506
それはおそらくGODトライアルの収録カードだよ。俺も1/1 7000なのは期待してる

10月末に家庭用X�V発売のKOFや3月末に一期終了予定のFTにワンチャンあるかな？

>>478
デュラララで特徴強化なら《怪奇》が来るんじゃね？

軌跡シリーズでたら本気出すけど特徴は《武器》と《遊撃士》か《警察》かな？

1/1 7000のなのははフェレット的には欲しいけど、フェレット入れないなら執務官で充分だよね

そろそろPRで 1/1 7000 か 1/0 6000 になる音夢を（ｒｙ

音夢とかおわこん
そんなんより詰め性能高いレベル3

つまり真宵ショットをLv3キャラで出して1コスでシナジーってことか

>>512
出すのはいいけど今のとある環境みたいになる。

>>478
どうでもいいけど　プロレボ：×　プロレヴォ：○　な
あとプレメモ、ミラバトはいいとして他の作品はもう旬が過ぎちゃってるし出ないかと

次の黒リーグとか「浮遊霊の冬」とかならなきゃいいなぁ…。
バーンは強いけど、抵抗手段が二十里先生しかないのがなあ。

それ、対抗手段になってなくね？

むしろCX落ちたらやばいだろ

浮遊霊ならジャックブラザーズ使えばおｋ

ドゥーガを忘れないでやって下さい

デッキを削るのは対策どころか下策
CXの残り枚数を減らす可能性がある自殺行為

幸せスパイラルだって
CXが残り少ない時につかって
”たまたま”CXはが出なければ運がいいってだけで基本は糞カードだしな

そもそも浮遊霊はキャンセル率関係なく打点入れてくるし…
正直キャンセルされて痛いのは1体目の浮遊霊パンチぐらいでその後はそんなに痛くない
そういう意味では最初にデッキ削ってキャンセルさせるってのは良い対策にはなるが
そもそも最初のアタックの時のこちらの山札3枚にCXが眠ってないことを確かめる方法がどれだけあるんだよと

黒で対策するならフラガとか
緑青でかけひきと処刑とか入れれば案外戦えるかもしれない
やったことないけど

恋のかけひきは割とキーカードになりそうな気がするな
浮遊霊組むにしろ、浮遊霊対策するにしろ

処刑はアカン、3レベルなんて空気だよあれ
ジャックブラザーズが一番の対策だけど、あれもサイドでソウル足りそうなら無意味だし

>>504
いや限定版にもPRついてくるだろ
変なデマ流すなよ

情報連結解除も使えると思うんだが

>>527
黒リーグの話じゃなかったらな

ついでに情報連結解除しても一発目のショット付加は防げないしな

今回のプロモーションパックで何が一番高くなるかな？

ギルティクラウンは絵によっては高くなるかもな

今年の10月は何のタイトルが出るんかな？

俺の予想では禁書�Uの2クール目とよんでいる

そうだね（ニッコリ

とある厨ワロスww

もうそろそろでエドラス編が終わりそうなＦＴは･･･

次とあるとかでたらマカロフの超能力版とかだしそうだから勘弁してくれ

>>526
付かないよ
逆に聞くが、限定版にもPR付くって言うのはどこかに載ってるのか?

いや俺はとある厨じゃねぇよ；

個人的には、らき…いやなんでもない

>>537
単に予約特典だから、通常限定関係なく予約すりゃもらえるだろう
通販だと外付特典は付かなかったりするが、尼楽天あたりは付属すると明記されてるし

つかいつの間にかヴォルケンズ参戦決定してたのか
ヴィータだけほしいけどそもそもTDに含まれるかもわからんし、シングル安定かな

http://nanoha.bngi-channel.jp/

限定版でも通常版でも予約特典で二種のPRカードが付いてきて、更にそれとは別に限定版でトライアルが付く

>>535
天狼島行きますよ

FTの追加欲しいな
ナツ達のLv3増やしてほしいな

FT追加来たら赤は大分強化されそうだな
ガジル準レギュラー化に応援ラクサスでナツが主人公らしくなれそう

がんばれ日本

ID:1Ck2ohd/0さん今どんな気持ち？
ねえ今どんな気持ち？

予約しないと限定版買ってもPRついてこないよ。予約特典だから
限定版買っても予約すればPR手に入るよ。予約特典だから
って話が微妙にすれ違ってるだけだと思うんだけど

いいからさっさと予約しろってことだよ言わせんな恥ずかしい

なのは勢の人たちは大変だなあ(遠い目)

>>546
自分で予約特典って言った上で限定版にはつかないって言ってるからなそいつ

なのは厨は面倒なのが多いですね

>>549
予約特典だから限定版買うだけじゃなくて予約してねって言いたかったんじゃないの
まあ俺はなのはとかどうでもいいけど外から見てるとお前の方が必死すぎて怖いわ

>>551
本当にそう言いたかったのなら、そもそも通常版にしかつかないなんて言うわけないだろ…
ていうか変なデマ流した挙句、それを指摘したら噛みついてきた奴に噛みつき返す事の何が必死なのかわからん

今日、大会の決勝でＣＸが５回もトリガーしたんだが……トリガーし過ぎだろ(笑)
まじヴァイスされたわ。外野はそれくらい普通とか言ってるし
お前らトリガー２、３回しかしてねーだろ糞が死ね

外から見てるとっていう言い方にｸｿﾜﾛﾀ
優位に立った気になりたいがための二行目だなｗ

>>552
相手の主張を並べると、
・PRは予約特典
・限定版にはトライアル、PRは無し
・限定版にもPRつくだろという主張に、つかない

どこに通常版にしかつかないとか書いてるの？妄想で深読みでもしてるの？
単にPRは予約特典だから限定版だけを買っても駄目だよって話してるだけで通常版とか一度も出てきてないけど

でも自分が5回CXトリガーしたらラッキーだったとか言っちゃうんでしょ？

仮にそういう主張であったとしても
予約特典であるということを理解してるのに
予約しなくても限定版を買えば手に入ると思ってる人など普通はいないから
誰に向かって注意してんの？というお話

みんな日付変わったら忘れるよね
流石にID変わってまで罵り合うほど必死じゃないよね、お互いに

そもそもわざわざ掘り起こす話じゃないよね

> それは予約特典のPRじゃねーか、と思った人
> 限定版には特典トライアルは含まれてもPRはないので注意な

こんな書かれ方したら限定版予約しても予約特典もらえないと（勘違いしていると）受け取っても仕方ないだろ
よっぽど深読みしないと>>555の発想は出来ないぞ

それはそうとＦＴの赤ってそんなにひどいの？
エルザ、グレイ、ルーシィは見たことあるけどナツだけない

>>556は何か勘違いしてる

>>555
いくら単語として通常版って言葉が出てないからって
限定版にはPRが付かない＝通常版にしかつかないって事はちょっと考えたらわかると思うんだけど
そもそも予約特典のPRが限定版につかないなら通常版以外何に付くんだって話だよ
いくら揚げ足とりたいからって流石にその言い分は無理があるわ

どうせお前ら予約して限定版かうんだから何の問題もないだろｗ

流れを切るか

アイマス2の予約のことで相談なんだが
今回は、身内で共同で開けて分ける予定なんだ
一人はお姫ちんを、一人は春香を、オレは真でデッキが
組みたくて買うんだが、三人で何ボックス買うのが安定だと思う？
共同購入は初めてなんで、勝手があまり分からないんだ
誰かアドバイス頼む

カートン

貴音と真は色被ってるからちょっと多めの方がよさげやね

ところで、ゲームは要らないけどTDとPRだけ欲しいんだが
�@自分で限定版を予約＆購入→TDとPRを取って、ゲームだけを(ヤフオク等で)売る
�A限定版はスルーし、ヤフオク等でTDとPRだけを買う
どっちの方が安上がりだと思う？

今日2回目のしよ吉引いたw地元じゃ持ってる奴見ないんだけどこれって数少ないんかな？

>>567
限定版買ってバラバラで特典にいい感じの値段の方が売れんじゃね？

俺もTDはほしいよ雷刄ちゃん

なのはのTDってゲームにだけ付いて単体で発売されないなんてことないよな？

>>570
ゲームにしか出てこないキャラ達のカードが入ってるから多分発売しないと思う

一部キャラが絵柄変わってEXで再録、くらいはあるかもね

ヴィヴィオ、アインハルト、トーマが入ってるならトライアル欲しいけど、多分入ってないだろうな…

>>569
おっと、ちょっと調べてみたらTDの他にもねんぷちやらポスターやら付いてくるのか
限定版買って要らない物だけを売っぱらった方が良さげっぽいね

問題はTDにピン挿しのカードがある場合、限定版を4つ買わなければならない事だ・・・

>>573
3人ともPRには居るんだから、よもやTDに入ってないなんて事はないだろう
多分

>>572
公式絵でなくてもいいから1月2月あたりに刀語と同じパターンで一般販売されて欲しいな。
13kもする限定版を4つも買えないよ…

>>560
FT使ってる立場からするとレベル１のＳ級クエストはどのデッキにも入れる
ただレベル０に相殺ガゼルがいるからガゼルとＳ級クエスト、人によって扉くらいしか入らないことが多い

個人的にはルーシィのが見たことないなぁ

>>571
Force＆ViVid発売のフラグ…だったらいいなぁ、と思ってる
正直、なのはやフェイト、はやてあたりは現状でも何とかなってるけどStS好きの俺としてはスバティアやナンバーズのカードが欲しいとです…

>>572
全てゲーム内のイラスト＆書き下ろしってのを売りにしてるし、仮に何らかの形で一般販売されるとしたらやっぱ全部変わるんじゃないかなー？

あれ、ガジルだっけ？ガゼルだっけ？
S級クエストもそうだけど集中マカロフとか手札増えるのいいよね

>>579
ttp://orenoturn.com/goods_image/A16617_Z1.jpg
名前を忘れるのはインなんとかさんだけにしとけよ・・・

ガジル

ナツデッキとか弱くないが３帯にナツ使うとcxが一種類決まっちゃうからな

>>579
間違えたｗｗｗ
ガゼルって誰だよｗ
すまぬｗｗ

>>581
レベル3は防御面ではグレイ攻撃面ではエルザが飛びぬけてるからな
特にグレイは優秀だけど

>>582
ナツも記憶だったら、また違ったかもな

グレイ使ってるが、たまにウル握っても貫かれそうになるからな、ばあさん握る時もある

プロモーションパックのＰＲって高いのだとどんくらいまでいくっけ？
出始めの価格だと

ナツは2-1ほぼバニラが主戦力なうえ、戦いの流れで記憶２枚達成が少し面倒なのがな…
あと煌炎と咆哮が逆だったら…

>>564
誰かにCRが割り当てられてる可能性を考えると、まずは４箱
１箱１サインとして、サイン誰かに当たったら嬉しいな！なら８〜10ぐらい
いっそカートンda！

未だに雷光の伊達さんのシナジーが
前列最高２枚だけっていうデメだけであそこまでついてて
-５００ですんでる理由がわからないんだけどどういうこと

雷光さんだからさ

さすが雷光さん
雷光ってつくカードのシナジーって
頭おけしいよね

>>578
機人がメカから改造になってメカサポートが使えなくなるのが怖い

また探偵か。しかもかなり強いんじゃねこれ

２枚ドローって結構まずくねえかｗｗｗ
私はやりましたが宝だったらどんなにいいことか

私がやりましたがドロートリガーとかなら爆笑せざるをえない

トリガーしても手札にきてもドローできるよ！

という展開は無しな

×怪盗帝国の逆襲
○ミルキィホームズの逆襲（主にとある）

>>584
出始めだと500〜600ぐらいじゃない？
確かVol.5の天使ちゃんだとそれくらいだったと思う

>>586
あれは査定計算ほんとわからないよなぁ･･･
あれは元々前列に1体しかいない時っていうテキストを書き間違えただけなんじゃね？とか思うわw
しかもあれ、黒やスタンなら移動キャラを後列に置く事で効果２回使った後、相手ターンに前列戻しでデメリットもなくなるし

>>586>>594
2回しか殴れないことでダメージが減りストックもたまらず、返しで被ダメも増えることを考えるとそうでもない
落とせるCXの期待値を考えると前列2枚とも雷光じゃなきゃ微妙なレベル

デリさんのテキストにはﾜﾛﾀ
でも使うかどうかと言われると微妙なとこだな
引くのは1枚でいいからクロックじゃなく控え室送りだったらまた違ったかもしれないが

このコーデリアさんは強い強い言われながら使われないタイプと見た

1コストアンコール＋クロック2ドローって考えれば悪くはないか
次のターンに2ドローしなくても良くなるし

CXクロックおいてアンコール+登場コストと足して2コス2ドロー更に使い捨てって考えるとそんな強く無いような…
ミルキィCX入れる余裕も無いだろうし

使わない時はレストパンプ使うだけだし強いと思うんだけど
しかもレベル１からノンコストで2000パンプて

結局青いってのがＣＸ使いづらくてな
これが1枚キャラ回収で赤くて扉だったりしたら使われるんだろうがｗ

つーか、またアニメ絵か。
ゲーム版のイラストの方が好きなんだけどなあ。


今日のカードはスタンダードの動物で組めって感じじゃないの？
正直現在のミルキィのデッキに割り込めるカードじゃない。

このキャラのためだけに特定のCX入れて、1コストさけるかっていうと無理だな
1/1後列はもう小西と羽川くらいないとさ
次点で魔弾とか

由夢可愛いけど今までのと比べるとなんか普通だな

微妙に感じる最大の原因は0/0で自分レストするだけで2000パンプするカードの存在のせいだな
つまり春香さんのせい

俺だけかもしれんが、クロムだったら今日のカード伊織のままだったから最初何の話してるのかさっぱりだったぜ
IEだと更新されてた

>>601
そりゃアニメ版設定のエクストラだからな

今日のコーデリア、擬似アンコのとき対象控室に送らなくていいのが地味に使えそうだな

>>605
F5押せ

>>607
なんかいいのあったっけ？
意味あるとすればマーカー置くタイプだけど

ミルキィはCXを
サイコキネシス*4
私がやりました*4
がいいなじゃいか？
自ターンは天然少女強化、相手ターン中は効果発動。
って動きが理想なのかな。

>>609
あとはよく使われるのだと対ユーロ空軍とかかな
それと2/1アルクみたいなレストしてる自キャラの数だけパンプみたいなタイプとか
まぁ指定特徴を考えると、あんまり控え室に行かない事にメリットが得られるカードは少ないだろうけど…

ついにきたか…
ミルキィが最強になる時が…

また今日から禁止カードの発表に怯える日々が始まるお…

>>610
私がやりましたが2000 ＋1だったらいいけど他だったらトライアセンド抜きたくないな

>>614
恥ずかしがり屋はパンプ1500だけでも十分な気がする。
もっとも今日の方を2000パンプで十分って見方もありだけど。

私がはソウル2がいい
回復も運ゲーもしたい

強いかもしれないが絵的に入れたくないのは俺だけか？

たにはら絵じゃない時点でアニメイラストに優劣などないのさ

ミルキィホームズ＋かまぼこで新リーダーみたいな効果ほしい

とある大丈夫そうだなこりゃ

今日のカード、自分のターンに発動して→すれば、相手の↓したときの効果を揉み消せて、
相手のターンに発動すれば揉み消せない、であってる？

>>619
どう考えても小林＋四人
せっかく嫌われてない主人公なんだし

まぁ今回はアニメ準拠だから無理か

>>621
無理。リバースした時点で相手の自動能力のチェックが入る
その後の処理はこっちからだけどその後相手の処理もする

ミルキィとDC並べるとミルキィのイラストの酷さが際立つなww
能力は弱くないんだけどな、CX次第でゴミカード

>>622
え？そうなの？
俺の周りにいるミルキィ好きはみんな「小林氏ね」言ってるから嫌われてるのかと思ってた

>>624
イラストとキャプチャだから単純に比べるようなものでもないとは思うがな

でも、今日のカード入れるぐらいミルキィって後列やCXに枠あるのか？っていうのがなぁ…
この能力そのまま怪盗にあげてもよかったんじゃね？と思うわ

ギャグ顔でイラスト酷いとか言われたらたまったもんじゃないなｗｗ

天使PRは自ターン死500バンプか...。天使単の幅が増えたとだけ思えばいいか

いくらなんでもイチャモンつけすぎだろｗｗｗｗ

アニメ見てないのバレバレすぎるｗｗｗｗ

え?見たの?

アニメ見てなくてもイラストひどいのは誰でもわかるだろｗ
アイマス2のアニメ絵は目の位置がおかしいのあるし

天使PRは汚ねぇ手が邪魔だな

うるせぇよアンチ共。
そろそろ黙れよ。

ミルキィのアニメとか()
AB！のPRは天使だらけだな、と思ったけど最初はゆりが多かったか

ブシ製品買っといてミルキィ批判とか笑えるんだがｗｗｗｗ

何この信者コワイ

>>634
俳優がTV局を批判するのはおこがましいとか言っちゃう人じゃあるまいし

今日のコーデリアは相打ちとか足立的なのが来ないと使われないな

警察強化が来ない･･･

ミルキィはイベント強いから引く系のカードはかなりヤバメだよ

これまで浪漫扱いされてたのか台頭してなかったお菓子ぶっぱが上位斡旋するのか
どこかしらが熱くなるな

斡旋してどうすんだよw

ミルキィ使いが冷めてそれ以外がファビョる反応ワロタ

山札が厚くなるな

今日のカードでも微妙というところがミルキィの優遇ぷりを表してるよな

BRSに追加パックくださいお願いします

音夢とルイズに1/1/7000と回復レベル3下さい

毎ターン＋2000パンプできるとか過去タイトルが泣いて喜ぶレベル

果たして集中も早出しもバーンも後列除去も無い優遇タイトルなどあるのだろうか
まあ最後は解消されるみたいだけど黄色だし

実際アイマスと150人がやりあってもほぼ互角やん

ルイズは回復レベル3出たじゃん
大いなる器と、何だっけ

ミルキィで優遇じゃないのか。もうとある以外はみんな不遇でいいかｗ

とある普通に不遇だろ。バーンとパワーがほしい……orz

そらかけ普通に不遇だろ。クライマックスとレベル3がほしい……orz

>>644
7000ごときに１コスト払うなら
優秀な≪使い魔≫２枚呼んできます

>>650
控え目過ぎてワロタｗ
ネオスタンの宇宙かけなら小川集中くらいやらせてもいいと思う

>>646
レストなしの１コス４枚集中、レベ３早だし、シナジーバーン２種、後列除去完備
さらに３点回復のイベントまで完備してるfateは優遇されてるってことか

あれ、sage忘れ失礼

>>653
全体アンコール付与や1/0/2000助太刀まであるんだぜ
超優遇よ

そのFateに足りない物ってマジなんなんだ？
普通に強いタイトルじゃないか

特徴が噛み合わないのよね
マクロスもだけど

>>650
PRのクライマックスがあるじゃない
空かけは回収とサーチはそこそこ優秀だからレベル3とまともな後列がほしいな

>>625
横&遅レスだが
そいつはゲームやってないにわか

私がやりましたはクライマックス確定なの？イベントかと思った。

ラスボスなのに全然収録されてない館さんェ・・・
ついでに無能っぷりを露呈しているG4のヴァイスでの無駄な強さはなんなんだ

>>659
レスありがとう
ゲームを買った奴も中にはいたが「どうせ小林と探偵達がいちゃつくゲームだろ」とかなんとか言って
PRとかだけ抜いて売ったからなｗ

今日のコーデリアさんふつうにつよくないか

ゲームだとコーデリア意外に影薄いよな
代わりにアニメじゃキチガイだけど

きったは多分もうコーデリアに戻れない

先月の秋葉原のイベント行って来たが、コーデリアのコスで登場してんのにコメントが全部ミサキさん口調になってて駄目だと思った

>>663
ふつうにつよいのは飽和してるのと、
ミルキィは割るカードは十分でＣＸも枠が…

テレ玉つけたらたまたまミルキィの再放送やって見てたら
コーデリアさんマジキチだったからなあ
花畑はカードでもマジキチだったが、休憩ほどではないけど

>>665
中の人がミサキさんの方が性に合っているんだろう
実際そう思う

>>660
可能性が無いとは言えないけど、多分CX
イベントだったらマジやばいｗ

>>660
ネロにもCXシナジー持ちがいたし、探偵にも各キャラ1枚ずつありそうだよね

今日のかなでの絵、音無の手がなんかキモイ

>>665
ネタでやってんだろ、言わせんな恥ずかしい。
むしろコーデリアさんの橘田化が著しいみたいな扱いなんだけどな。エロ同人ですら百合餃子に侵食されてるし
あの時の低いミサキ風のが地声って話らしいけど

ってかここミルキィスレでも橘田スレでもねぇw

そっかCXシナジーのサイクルなんだ。
そういや青のイベントは一枚既出だったね。

>>671
今日のかなでの絵ってなに？

それではアイドルマスター２よりカードの紹介です！

--------------------
IM/S14-010 U CH 「職場のアイドル 小鳥さん」
黄/レベル：0/コスト：0/トリガー：なし
パワー：2000/ソウル：1/《音楽》
--------------------
【自】［(1)］相手のアタックフェイズの始めに、
　　　あなたはコストを払ってよい。そうしたら、
　　　あなたは自分の手札の「神出鬼没？ 小鳥さん」を
　　　1枚まで選び、舞台の好きな枠に置く。
--------------------
―はっ！　プロデューサーさんが
私を呼んでいる！　ような気がする！
--------------------

プロデューサーさんのお仕事が気になる小鳥さん。
相手のターンでも駆けつけます！
「神出鬼没？ 小鳥さん」は登場時にコストを払うことで
味方のパワーを上げることができるので、
ダイレクトアタックを阻みつつ、アイドルを守ることができるかも？
経費の使いすぎに注意しつつ舞台を盛り上げましょう！

ん！？
手札からとは言え、早出しジャマイカ
つよっ！

相手の移動キャラ潰せるしいいなこれ

黄色小鳥２枚目キタ

こいつ出てきたら移動キャラはサイドするだろうな
どっちにしろこんな枠割くギミック入れたくないが

弱いわけじゃないが、採用されないだろうな
強いはないよ

>>674
プロモパック6に封入のかなで

>>676
しかも手札からだから、登場時のパンプ効果も使用可能なのがいい感じだよね

アイマス2は特殊な出し方で攻める感じなのかな?

1/0/4500の小鳥の能力は中盤以降でも使いやすいし、
レベル0相打ちや0/0/4000倒せるし悪くないんじゃないの？
アイマスの黄色はよく分かんないけど

最悪0/0/2000を後列において圧殺して2コスト払えば相手の+2000CX無効化できるし
レベル1帯でも使えなくはない
ただコストかかるから牽制用にしかならんかもね

はやてみたいにフロントアタックされた時限定でない分、発動は簡単だが…
あとは黄色でストックブーストCXが出てくれりゃあ

手札に小鳥さんいなかったら何の能力もないのと一緒かぁ…　ハッタリにはなるが。
1/0小鳥のCIPまで使うコストも出るか分からないし。
返しのターン4500じゃ制圧力も微妙かも。

アイマス2は、使えるもんなら使ってみろみたいなカードが多くて個人的には楽しいｗ
ラブアタック美希早出しもコレも一度はやってみたい。

Lv0時に1コストで4500が出せるってなにげに強くないか？

でも打点が通ってほしい時にわざわざ相手のダイレクトアタック潰しに行くか？

それはデッキによるだろ

後列に出せばいいんじゃね？
まあでもレベル０で出すにはアヴェ以上の運命力が必要だからな〜
ガチで組むならさすがに入らないか

はやく千早のカードを…

千早単作りてぇんだよ

後ろでもいいんじゃね
あずささんや黒子みたいな移動系がいなければスレイヤーでも相討ちでも前殴らせて
後ろで小鳥さんがスタンバってれば

>>687
つ0/1 4500勢
レベル０でコスト払う余裕があるかどうかだよな〜
移動系潰すだけなら起動１コストでレベ０焼けるカードは多いし

つうかアイマスには0/0/4000がおるわけでな

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/up156061.jpg
なんか器みてぇだな

>>695
禁書並みの版権絵だな

なんで小鳥が移動系潰せるとかそういう話になってるの
全然関係ない能力だと思うんだけど

サイドを強制できる（）

小鳥が強いかどうかより、相手ターン中に割り込む効果が出てきたことに注目したい

レベル０でダイレクト潰してボード取るデッキかぁ。
どうやって勝ちに結びつけるのかよく分からん。
レベル1になったら全然戦えないサイズだし、本当に０レべ限定。
てかヘタすると返しのターンに4000+500応援で相討ちとられそう。
せめてアタックされてからなら奇襲効果あるのにな。

小鳥さん好きだから入れるけど、微妙だよなぁ

Lv2で早出しできるクドといい
なんか勘違いしてるフシがあるよな

パワーくれよパワー
その点リニスは優秀と言わざるを得ない
手札吹っ飛ぶけど

>>702
フェイトデッキじゃなければすっげぇ優秀なんだろうけどなぁ…
フェイト使ってるとあの手札消費は致命的すぎる

教育係のほうならまだ全然マシだけど、あっちはパワーが低いのが難点
アンコールあるしチェンジも出来て十分な強さだから、これ以上のなんてとても言えないけれど

フェンリッヒとイワシで5000行くからなんら脅威ではないな

>>704
その二枚そろったところ見たことないわ
かつてだとBASARAの小次郎と伊達でお互い４，０００みたいなのもあったけど
やっぱりそろわないんだよねああいうのって

ガン積みしないから揃わないんだよ
紅赤朱早出しにフェンリッヒ＋イワシに＋2000/1貼って狩ったときは
最高に気持よかった
言うて単なるオナニーなんですけどね

イワシとフェンリッヒは単体でも十分機能するあたり優秀だな

>>706
最近のLv0はちょっと手札が良かったりすると平気で6000、7000出してくるから怖いわ･･･
早出しの1/1/7000がLv0帯の星間飛行に狩られたのは恐ろしすぎた

騒がし乙女には散々ボコられて色々勉強させてもらった

イワシ＋フェンリッヒが揃った所を見た事無いってのはちとヌルすぎないか

ヴァル様「フェンリッヒとイワシオナニーするの気持ちいいお……」

ヴィルヘルミナ「Lv0が何だって？」

浴衣黒春「パワーも相打ちも除去も私には意味が無いですね♪」

秘められた力 エリー「い、いちまんごひゃくです・・・」

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ヌルすぎないか

だっておｗｗｗｗ
さすがデュエリストの方は違う

アリサ「0/0/4000の残り物でストックブースト美味しいです」

普通の女の子 佐天「今日も早出しキャラを星に還す仕事が始まる…」

>>718
ツインテイル八九寺真宵「ついでにアンコールも封じとく」

315 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 10:23:50.76 ID:BUxt650U0
このカードゲーム深夜アニメのCMなんかでよく見かけるから
もっとバリバリ出てるものだと思ったらそこまで多種の作品集めてるわけじゃないのね

316 自分：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 20:50:37.02 ID:gCIh1Syt0
ペルソナリトバスDCDCDCFateなのはDGなのはアイマスアイマスペルソナリトバスペルソナなのはFateDG4アイマスって感じだからなぁ

助太刀併用できるからこの小鳥さんが相手のエリアにいるだけで考えること増えるな。
地味に嫌だ。
アイマスの黄色も自ターンのみパンプ多いし。

アイマスのみで考えるならレッスンと併用、手札２枚３コスで相手ターンに＋6000と舞台にキャラクター１枚追加か…。

微妙に違う気がする

いま現在判明してるプール内では、奇襲程度しか期待できない感じ。
Lv1以降は1-1助太刀の亜種でしかないから…

他のあなたのキャラが舞台に置かれたとき＋1000、とか？

確かに担い手みたいなのがあればすごい面白いんだが

空いてる枠にダイレクトアタック　→　その枠にLv1小鳥早出ししてもダイレクトアタックに変わりなし
よっぽど相手がプレイリング下手でないと効果ないね

>>726
せめて効果見てから何か言おうな

>>726
いや相手のアタックフェイズの始めなんだからアタック宣言まだだぞ

プレイリングってなんぞや

え？まさかプレイリング知らないとか？

今時プレイリング知らないとかｗ
それでもヴァイスプレイヤーかよｗｗｗ

最近ヴァイススレに変な人が多い希ガス

夏だねぇ

>>726
日付が変わったばっかでこの書き込みは泣ける

もうID変えなきゃ>>726は書き込めそうにないな。

>>695
何のイラスト？

>>735
シャナ三期のキービジュアルらしい

>>736
シャナの次の弾はこういうイラストが使われるって事か
いや出ればだけどさ

この小鳥さん、「手札から」の部分が「控え室から」なら真剣に検討するんだけどなあ。


ともあれ、あっちこっちから引っ張ってくるのは>>724みたいなカードからあるからかもしれないね。

後は不死鳥千早以外の２レベルを出して下さい、お願いします。

レベル２の千早はプロモ含めて優秀なのしかいなくて羨ましすぎる。
不死鳥は使い方難しいけど最短2/3/9500アンコールと考えればバーサーカーと同じ感じだし。
控え室行く以外にマーカー処分する方法ってなんかあったっけ？

ハートマークなんかアンコールコスト安くする分パワー下げてちゃ本末転倒だし。
ドジっ娘と合わせて使うくらいしか思いつかない。

響か伊織で召喚すればマーカーないんじゃ？

ひとりでは重責を背負う少女も、仲間の手を借りればいいのさ。

2/2 9500アンコや2/2 10000のおかげで動物大好き 響が使い易くて良いな

一瞬、プレイリングの何がおかしいのか本気で考えたが
3秒後くらいにおかしな箇所に気付いた

「アタックフェイズの始め」を「アタックされた時」に変更して柔軟に対応することがプレイリングなんだよ

早くプレイリングを身に付けたい

今日のカード更新

ゆりはまぁ無難なところか
雪歩は……

良いじゃん雪歩
イラストが

ゆりはなかなか
雪歩かわいいです

雪歩かわいいな
胸ポケットの中にそっと入れておきたい
そしてデッキにはべろちょろ入れます

両方ともキャラ単専用カードやな

雪歩は見た後、1コスト払ってでも山札の上に置くか下に持ってくか選択できればだいぶ違ったろうに…これがRか。
現状では、条件が整っている場合に1点ダメ確定かどうか分かるだけのシナジーだな。
雪歩単は厳しいことになりそうだ。

ゆりっぺは例のゆりっぺにエラッタ発行がなかったら最強だったな・・・

ゆりっぺ散々ハルヒハルヒ言われてついにハルヒみたいな効果になったか・・・

天使単はよく見るが、ゆりっぺ単は見たことないな

アイマス後列枠多過ぎだろ…
メガホンにでもいれるかな

やっぱメガホンにも入らんな…

しかし雪歩は相変わらずCXシナジーが地味だのう・・・
前回も雪歩だけ異様に全員使いづらかった。今回はTDで何人か使えそうなのがいるのがわかってるだけマシだが。

まこともシナジー微妙な気がするがなぁ

アイマス2は今のところレベル3が微妙だから他の色に期待

後ろのかなでがかわいいな

>>758
前回よりはましだと思う。4コス4点、サイドアタックオンリーはテキストが迷走してる。

アイマスでレベル１から1000もパンプできるカードなんてそんななかったんだけどな
小鳥は２コスト払う使いづらさだったし
BK＆チャーミングヴィーナス春香の方がパンプ値は高いけど一面だけだし
単純な後列としては今日の雪歩のが使いやすい
地味だけどね

自ターン殴りづらかった点を改善しようとしてるんだろうなとは思う

クライマックストリガーして云々、な効果持ちがいたらなあ…と思ったら1にあずささんがいた
しかしチェンジ前だけあってパワーが心許ないし、レベル1から2コストで展開して回復したところであまり嬉しくなかった

そういや色褪せと休憩禁止が発表されたの火曜だから、今日は警戒しとかないと

今日のゆりは炎剣シャナの下位互換かな
まあABは見送るかなでいるから自前でアンコもちとかいらないわな

見送るかなでなしで組むのも面白そうだけどな
sssゆりとかそこそこ使えそうだし、赤の1帯を強化してくれればできそう

思ったのだが
コミケプロモの２枚のシークレットのうち１枚は黒最終枠だとして
もう１枚は「アイマスの広告人気投票１位」のキャラじゃないか？
１０日発売＝電撃文庫系の発売日という情報だけで推測したのだが。
で１２日に黒最終枠発表

>>767
PRパックは公式リストのミスで全種判明済やで

>>768
けどばれたのは「ギルティクラウン」だけじゃなかったっけ？
なんで２種もシークレットにする必要があるんだ？

>>769
んなもん知るか
もう1枚はリライトのなんかだったから、それこそその日発売の雑誌の表紙イラスト使ってるとかじゃねーの

ギルクラのがCXシナジー持ってるのに対応CX出てなかったからそれだと思ったけど
公開日ずらしてるのがよくわからんのよね

ABは自前アンコールいらないからその分をパワーとかに回せよ
ブースターから進化してないな

結局どのタイトルにも手札アンコール付与なんて出すべきじゃなかったんだよな。
控え目な応援＋2コストアンコール付与くらいで良かったんだよ

アンコール2個付いてたら司令官で多重応援になるんじゃないの？

>>773
まだいいよ。
今回のアイマスの「クロックから呼び出して登場」効果と
「クロックアンコール」組み合わせたらまずい。
おかげでこっちじゃ「黒リーグはネオスタン対抗だ」とか
「黒リーグ自体ないんじゃね」とか噂が噂を呼ぶ状況だよ

ギャラクシーエンジェルがヴァイスにいてもいいんじゃね？

>>772
わざとそうしてるんじゃね？
例えば今日のゆりから手札アンコール付与を外す代わりにパワー＋1000だと確定6000。


緩い条件の割にパワーが高いからこうしたんじゃないかなあ。
何がいいたいかって言えば天然少女自重。

>>776
アクエリやろうず!

firststageってどのタイプのCXか判明してる？
もしソウル乗るカードだったら雪歩マジ使えないってレベルじゃねーぞw

１ゲームの平均ＣＸトリガー回数って３〜４、キャンセル回数４〜５、ＣＸを引く枚数って６〜８くらいだよな？？

>>779
残念ながら風トリガーらしい

最初の五枚の時点で三枚CXとかだと悲しい

＋2000でてから、ソウル＋3全く出なくなったな
＋2は最近評価され始めているのに
そろそろ新しいcxでないかな
新トリガーでもいいから

>>781
マジで？それじゃ何もサポ無しでシナジーしても
ソウル+1乗ってるからサイドでもしなきゃ確定しないのか
終わってんなw

今日の雪歩、パワー低くていいから0/0、1/0なら採用考えるんだがな。
ＣＸバウンスだろうから+1000/1で一枚見れてもって感じだし。
春香さんが転ぶ土台にはいいかもしれないが、なら雪歩抜いてアンコール積むしな…

硬いスリーブ入れてセンターマーカーにするか。

殴ったとき盛る効果なのに対応がソウル＋2のラハールさんをあんま虐めんなよ

CXが置かれている間は常にトップ公開なら考えた

>>786
超初期のカードじゃねーかラハールさんw
今は2011年ですよ！

エクストラブースターのラハールさんは1/1/7000だもんな
古いラハールさんなんて超魔王だけでいい

そこにラハマオが出てこないあたり、お前さんディスガイア使いじゃないな

最凶が出ない時点でお前も(ry

今日の雪歩、小萌先生に比べて使い道が限られるわ…
このCXシナジーとかみ合うような他キャラ(アタック時に相手山札1枚公開して○○なら云々)
が出てこなきゃ1〜2積みぐらいかなあ

俺の千早まだー？

千早は早々に目玉の不死鳥が出ちゃったからな
後は……ああ、でもCXシナジー持ちがまだか？

千早どうせ青い鳥っしょ

一枚助太刀が確定してんじゃなかった？＜千早

ＣＸが蒼い鳥みたいだから……おはよう朝ごはんが一回起きる、エージェントが一枚(エージェント)を呼ぶ、FirstStageが互いのFirstを見るとか考えてくと、孤独になると強いんだろうか。
もしくはどこかへ飛んで行くのか。

>>783
ソウル+3ドローは、一番テクニカルでいいcxなんだけどな
これが一番上手く使えるのはオレだけでいい

自分の中でってことか、ちょっとビックリした

>>797
アイタタタ

これが読解力の違いか

>>797
それなんのコピペ？

ソウル+3は混血ループみたいなトップをがっつり盛れるカードと組み合うと怖いよなぁ

ソウル+3敬遠してたけど最近使ってみた
なんか思ったほど弱くないなこれ
トリガー+2の1000+1よりは強いと思った

ソウル+3はストブより強いと思う
手札減らないし

キャントリって言えよ
1枚引くは全部キャントリらしいから

＋３と2000/1では全然違うからキャントリとまとめるのはおかしい

ああ、俺が知らないだけでキャントリって単語があるのか。
一枚引くは１ドローだろとか思っちまったｗ

>>807
「１枚引く」っていう効果が付いてるだけのことを
キャントリップって言うんだ
問題はヴァイスの場合、そういう効果が少ないから
＋３はキャントリップというのはおこがましいかと思う。
イベントにしょっちゅうついてるならキャントリップと呼んでいいとは思うけど

おこがましいって日本語勉強してこいよ

主要の効果と別に1枚引くがついてるのがキャントリップ

ふさわしくないんだよ。
難しい言葉は使うもんじゃねーな。

キャントリのほうが難しいな

イベントのほうが難しいな

というか明らかに>>805は煽り目的やろ
キャントリ見る度に発狂してた子だろうが

なんつか「日本海じゃなくて東海と呼べニダ！」とか五月蝿い半島民みてぇ　＞805-

>>814
じゃあお前はキャントリ普及させようと必死だったやつか

どっちもどっちでうざいから寝てろ

キャントリ厨うぜぇ死滅しろ

>>815
なんか臭いぞ

タップとかいわないくせにキャントリだけ流行らせようとする


そのにわかっぷりに腹が、たつ

>>815
でましたネトウヨ

CIPを使っておいてこの言い草はないわｗ
伝われば良いのよ

>>821
まあ好きな言葉使えばいいんじゃないかなあ
わからなければ調べるなり聞くなりすればいいし

1ドローするCXが3種類あるから文脈によっては紛らわしいとか
効果の半分を占めててむしろそちら目当てで使われるレベルだから
そもそものキャントリップの定義から外れてるんじゃないんじゃないかとかあるけど
俗称の使用・不使用を強制してもどうにもならないだろう

でも、誰も助太刀やカウンターイベントのことをコンバットトリックとは言わない不思議。


まぁ、流行らされても困るけどな。単純に「カウンター」で通じるし。

ただでさえ大会で助太刀のことをカウンターとか
言うやついるのに、これ以上名称増やされても困る

>>803
以前、先攻1ターン目で使うとトリガー乗らなければ相手に5ダメージとか書いてる人がいてなるほどと思った

助太刀というかあそこはカウンターステップだから別にいいだろ

キャントリについてなんだけど〜→キャントリってなに？→キャントリっていうのはMTG用語で（ﾄﾞﾔｧ→TCG上級者っぽいすげぇ！

っての期待して使ってたんだろ？

>>796
後列アタックだな

>>827
キャラのカウンターは「助太刀」
イベントのカウンターは「カウンター」と種別が分かれてるし、能力も「助太刀禁止」と「カウンター禁止」の2種がある以上、混同は出来ない

ぶっちゃけ個人的には、宣言自体はどっちで言ってもいいとは思うが

>>828
流石にそんな安直な考えの奴いないだろｗｗｗ

懐かしい流れだな
何ヶ月ぶりだろうか

>>819もそうだけど、ルールで定義されてる用語をわざわざ言い換えるのは無駄というか不親切だからねえ
>>824のコンバット〜とか元より長いしWSだとコンバットじゃなくバトルだとかいう話もあり
カウンターと助太刀みたいな紛らわしくて言い回しを混同しちゃうのはまた別として

じゃあキャントリップも1ドローでいいじゃんという話ではあるけど
>>810のようなニュアンスを1語で出せて便利だから使われるんじゃないかな

>>830
「カウンター禁止」なんて大雑把なものはなくね
単に特定タイミングでのイベントand/or「助太刀」のプレイを禁止するだけで

タップとかカウンターとかは使われても意味がわかるが、キャントリはキャンセルトリガーと被るからやめろよ

>>833
あ、ごめん
確認したら「このカードのバトル中、相手はイベントを手札からプレイできない」だった
俺もちょっと混同してたな･･･

流しときゃいいのに噛み付くから荒れんだよ

さすが携帯

不毛

キャントリップドローとかはMTGやってた身内には言うが、他では絶対言わんな

今回に限っては>>805が荒らし目的で言い放っただけだからな…

強弱スレ民だもの

「ワンドロープラスさん(＋3)」とか「ワンドローにせんいち(2000＋1)」って言ってる

実際、相手のCXの絵柄見れば効果なんて分かるんだが

CXはドローまで含めてメイン効果だからキャントリップって言うのはおかしい
十字架の意味を見るにヴァイスはドローを重く見てるから正しい意味のキャントリップは存在し得ないはず

何いってんの？

ローアイアス

>>844
日本語でおk

ちょっと十字架の意味を見てくる

“TCGプレイヤー ”ならキャントリップくらい知ってて当たり前なんだけど、
“ヴァイス民 ”にそれを求めるのは少々酷だね＾＾；

ローアイアスはFateを知っているやつほどCXと勘違いしやすい

なぜ十字架の意味をいきなり出したんだ？
あれはカウンターで打てるから重いんだろう。

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　　　　　　　　　　　　　 |/|:::ﾊ|:::i　､､､　　　　　　　　弋辷/ン　　 .:::∧::/　　　│i/　　　　　女子の時代、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ::: |从　　　　　,　　　　　　 ､､､ /　　 .:::/　)）　　　　|/　　　　　　来たる！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::八:::ゝ.　　　　　　　　　　 　 /　　 .:::厶ｨ'′
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つーか重く見てるも何もドローは2コスト相当じゃないの？　

>>851
書いてある順番的な意味で
まぁぶっちゃけあんま考えないで十字架の意味を例に出したから突っ込まれると恥ずかしくて死ぬ

回収も２コスなのにドローも２コスって理不尽な話だよな

>>855
扉と本アイコンを見る限り武士的にはイコールぽいんだよなぁ

ブシは馬鹿なんですかｗ
回収とドローが等価とかないわ

ないわっつっても等価にされてるのがこのゲームですし
等価にされてるから回収抱えた赤が頭抜けて回しやすいおすし

>>778
まあ、今はなのはもいるしなあ、アクエリ。

リフレッシュ後キャンセルしねぇぇぇぇぇぇ！！

ブシは回復トリガーとか作れよ
そしたら実用性あるだろ

>>855-858
そもそも、デッキを引ききっても負けにならないゲームである以上、
既存のＴＣＧとは価値の比較を改めなければいけないわけで。

>>861
圧縮戦術が更に熱くなるな…！
ねーよwwww

サーチトリガーとかどうでしょうかね
回収とサーチは同じコスト査定だし
サーチするのは自分のレベル以下とかにすれば、扉トリガーとのバランスもとれるし
ドローがさらにかわいそうな事になるけど

てか同じ事前にも書かれてた様な気がする

回収もドローもキャラ能力での基本は2コスト+レストだな
回収は特徴とかレベルの条件で査定を軽くできるけど、ドローはなかなかそれができないから余計重く感じるのかもね、

むしろ扉にエラッタ出していいレベル

>>864
だってそれ黄色の領域じゃん

最近の黄色ってよくわからない
ソウルビートにしたいのかアンタッチャブルにしたいのか

とおもったら次はバウンスだしやよい

ドロートリガーは２枚にしようよ

>>868
むしろ最初期はバウンスを一番押し出してたわけだが

>>870
日本語でおｋ

扉が控え室キャラとの手札交換だったらどうだったんだろう

最近の話してんじゃないの
頭大丈夫？

本は２ドロー１ディスとかがいいな
風は２枚バウンスにしろ

>>777
わざとならなおさら自分に正直神原駿河と交換して欲しいわ
そっちの方が両方幸せになれると思う

ていうかアンタッチャブルもバウンスもソウルビートも自ターン強化もしたいんじゃないの黄色は

風は自分のキャラ選べたら強いのにね

Lv.3用のテキスト色々増えたし、黄色のLv.3に正面ソウル-1が付くようなことはもうないんだろうな
黄色に限らず久しく収録されてない気もするけど

>>874
本２ドロー１ディスはいいけど、風２枚バウンスはやりすぎだろうｗ
風はバウンス対象に自キャラを選べると全然違うと思うな
個人的には、風は現状でも十分満足してるけど

炎はキャンセル関係なく１点ダメージだったら強いのにね
その場合追加トリガー乗せずに

風で自分のキャラ戻せたら強いよなー
と思ったけど、扉で回収のアドバンテージ考えたら、
やられたキャラ回収するくらいそんなに凄い事でもない気がしてきた

ここでの、おおまかな色の評価って
赤>青>緑>黄でok？
なんか黄がディスられすぎな気がして
というか、公式の色の特徴ってどれが一番反映されてるだろう
アドバンテージとか、うんたらみたいな

最近の緑は結構強い気がする。
普通のブースターなのに緑ハブったタイトルもあったが

黄は基本手札やストックたまらないからな
場を立て直すのが一番きついでしょ

赤が一強扱いなのはどのタイトルでも最低限のモノが揃うからのような
全タイトルで最近の緑や休憩や雷光フェイト級がいたら格差ディスりがないきがする

黄色は使ってて一番楽しい色だけど、とにかく手札がキツイったらないから安定しないのがな

>>882
青と緑の間は≧な気もするがそんなもんじゃない？

公式の特徴が一番反映されてるのは青（アドバンテージ）、次点で緑（パワー）かな。

赤のテクニックはなんとなく納得いかない。回収やバーンがテクニックって感じか？

黄色だけでなんとかなるのはジュネスくらいかね

>>885
マクロスではアルト君が各種サポートに専念しちゃったせいで、単色では最弱色になっちゃってるけどなｗ
それでもやっぱり回収関連は普通に優秀だし、どんなデッキでもパーツとしては入るって考えると
×最低限のモノが揃うから　○回収力を持ってる時点で規定ライン突破、更にそれ+αを持つと　って事なんじゃないかなー

総合パワーの緑、自ターン中の黄、相手ターン中の青
そして回収やバーンに等に優れているがパワーが低い赤
となればいいんだが、下手したら赤が一番パワー高いとかあるのが酷い

ヴァイスは、全てのcxにcxシナジーを無理矢理作らなくていいと思う。
cxシナジーのおかげで枠が取られ過ぎて、面白いカードが少なくなってる気がする。

黄色は自ターンってイメージあるから、アンタッチャブル効果が黄色なのはなんか違和感ある。

cxシナジー、俺のドロー運だとなかなかに揃わんからもう気にしないことにしてる。

相手に２体リバースされると手札アド無くなる→自ターンのみパワー高くてもなぁ…
ってなるうえに、最近は赤が常時パワー高いから困る

>>861
ヴァンガードやろうぜ！

>>882
CXシナジーによるバウンス先が山札に固定されたら黄は強いと思う
DG4のフーカはちょっと希望を見せてくれた…
…んだが、要求コストが手札１だからストック換算されたらめちゃくちゃ重いんだよなぁ

黒サンタ杏と水着のななか由夢を比べると
やはりヴァイスにおいては自ターンパンプ＞相手ターン中パンプが堅実だと再認識させられたわ
相手の場を崩すなり助太刀を使わせるなりしても、どの道手札を消費させるからこちらからしたら上手い

だから最近の自分の中では赤＞黄＞青＞緑になってるかな
緑はストックの中身弄れるようになったら神と言っていい

そのうち浮遊霊のレベル3版(CXシナジーは1コスト)とか出て黄色も馬鹿にできなくなると予想

あれLv3ででてたらやばいとかそういうレベルじゃない
しかもシナジーで-５００査定だから、CIPでなんかついてくる

>>891
俺は全く逆の考えだな
2枚のキーカード+コストor条件or状況っていう要素をからめることができるから
強かったり面白い効果を作れると思う

>>891
しかしCXシナジーの無いCXとか多分使われない
CXシナジー使わない構成でも「対応のアレが入ってるかも」とかのブラフかけられないし
そして次に「あのシーンなら◯◯の××とかカード作ってCXシナジーつければよかったのに」とか言われる…かな

シナジーはなくていいから、強いCX出たら面白そう
コストが必要なCXとか

>>898-899
んー
cxシナジー否定派じゃなくて、cxシナジーも1つのバリエーションとしてあっていいと思う。
んだけど、cxシナジーのカードが多すぎるなと。

>>887
やっぱそんな感じか
自分は黄色がスピードってのがイマイチ納得できない
ソウルゲーするからかな
最近の黄色のほうがテクニックって気がする

>>901
つまり各色3枚ずつのCXを2枚にして空き枠でなんかおもろいカードつくれやってことかな

通常ならブースター100種のうちCX12枚、そのシナジーに12枚で計24枚
約1/4がCX関連に割かれていると思うと少し多い気もしてくるな
でもCXシナジーは魅力的だし少なくするとそれはそれで構築が狭まる気もするし、難しい

>>903
そうそう。
全てのcxにシナジーキャラ入れなくてもいいと思うしね。
で、拡張ブースターやエクストラが出たら、それでまた必ずcx増やしてシナジーキャラやるでしょ？
枠が少ないエクストラだろうと、cxとシナジーで24枚か16枚も枠取られるのはどうかと。

エクストラとか拡張系は、cx少しでいいんじゃないかと。

俺はいつブシがニ色カードっていう暴挙にでるか楽しみにしてる

デュエマでやれ

>>905
でもさっきも言ったけど、シナジー持ちいないCXって多分使われないよ
シナジー持ちいるCXより性能が高いとかならスキマ需要はあるかなとは思うけど

あと、エクストラで各色3枚も使ってるタイトルあるか？
大体が1色ハブられて3枚がいいとこだと思うけど

でもヴァイスで二色カード出た所で大したことないよなw
レベル置き場に置いたらなかなかだけど

あ、1色ハブられて各色1枚合計3枚って事ね

パッと見で一線級じゃないなーと感じるカード群でも、CXシナジー持ちならまだ使う気が起きやすい、個人的に
D.C.の各色4種は羨ましかった

CXシナジー減らしたところで向こうにネタがなきゃ取って付けたようなテキストで埋めて終わりじゃないのかねー
枠のせいで使えそうなアイデアを収録しきれなかったって程カード総数が少ないわけでもあるまい
毎度どこかで見たようなテキストのカードが大半なわけだし

EXだと同じ45種でもFateの10種とBASARAの4種みたいに大分差があるけど
別にBASARAのシナジー枠以外に特別面白いテキストが多いわけでもないしね

より通常ブースターに近い、エクストラブースターだと
BRS：黄赤ハブられの緑2、青2
ディス4：黄2、緑1、赤2、青1
刀語：青はぶられの緑1、黄1、赤4
4〜6くらいか。
CXシナジー入れると単純に計算して8〜12
アイマスの愛と舞かーちゃんみたくCX共有がいたらもう少し増えるけど。

スロット少ないとこれでも圧迫してる感は無くはないかもな

GWでも多色マナは悲しみしか産まなかった…

>>905
べつにデッキ内にシナジーないCXを入れてもいいのよ

CXシナジーが12組無いと、良シナジーと(笑)シナジーのバランスがおかしくなるのでは。
例えば9組として、ぜんぶ微妙なのだと阿鼻叫喚になるし
じゃあって配慮してぜんぶ強効果だと作品間のバランスが狂う。
１色に３枠あるから、鉄板と冒険が混在させられるんじゃないかと思う。

まあ、一言で言うとFateに強いカード来てくれってことだ

>>914
＞べつにデッキ内にシナジーないCXを入れてもいいのよ
入れるでしょ、そりゃ。
cxシナジーキャラは、シナジー能力のため普通のキャラよりも弱いし、安定して発動できるでもないし、いれなくてすみそうなら、シナジー入れてないな。
面白くて使いたいようなシナジーは使うけど、「これ、cx絡まずに発動する能力だったらもっと面白いこと出来たのになあ」と思うことが多い。

むしろ安定しすぎないようにするためにCXで拘束するデザインが基本だと思ってた

＞cx絡まずに発動する能力だったらもっと面白いこと出来たのになあ
例えばどれのことだろう。
多分その「面白いこと出来た」能力は、CXシナジーという点でバランス取ったから実現したんじゃないかなと思うけどね。
CXシナジーでなかったらコストがかなり嵩むか、他の条件がくっついて多分大差なくなると思うよ。

>>918
CXシナジーはコスト2or手札1枚破棄相当だしねぇ

それよりエクストラで普通のパック並にCXで枠潰してると言う誤解は解けたのだろうか

>>918
思い出ボムとか、
特定キャラがいる時とか、
特定イベントが控え室にある時とか、
コストが高いとか、
そのキャラを控え室に置くとか、
前列全部控え室に置くとか、
相手をパンプするとか、
特徴キャラが何枚以上いる時とか、
いくらでもあるかと。

贅沢なのは重々承知だけれど、杉並＋アンコール付与とか相撃ち付与＋空間転移能力者黒子みたいに
シナジー依存なし且つパワー以外で勝負が出来るギミックを増やしてほしいものだ

>>921
だからそうやって他の条件やコストが付随して、
「CXじゃなかったらもっと面白い事できたのになー」が
「思い出ボムじゃなかったら…」
「特定キャラコンボじゃなかったら…」
「イベント落としじゃなかったら…」
「コストがもっと安かったら…」
と「だったら」がスライドするだけだと思うって話じゃないの？

>>923
>>916が言いたいのは、それがcxシナジーになっているパターンが他と比べて圧倒的に多すぎるってことじゃんの？

よーするにとりあえず文句言いたいだけだろ？

デッキ27枚でCX8戻りってドヤ顔できるもんなの？

>>926
ドヤ顔できない？

>>926フツーぐらい

まあでも、>>916には賛成だよ。
cxシナジーは、基本的には引き勝負になっちゃうからね
もっと厳しい条件でも、プレイングでなんとか整えることが出来る条件のほうが、坊主めくりにならなくて良い

>>924
別に俺はそう思わんのだけどな。非CXにだって面白いカードは結構多いし

多いと感じるとしても、そもそもゲームのコンセプトが
「クライマックス出してデッキの目玉カードとの強力効果ででドーン！」でしょ、ヴァイスって
デュエマに「ドラゴン多すぎ」っつってるのとあんまり変わらん気がする

まあエクストラでも24枚枠取られてるとか言い出す人の話だし割とどうでもいい

ていうかLv2帯でアタック時ハンド１枚で相手バウンスとかあればかなり強いと思うんだけどな

なんか臭うなここ

>>929
よし！新リーダーでデッキ一個組んでみようぜ！

CX抜きで強効果をドカドカ使えるとオープン戦が狂うから
シナジー限定っぽい効果のはそれでいいと思うよ

>>930
> 多いと感じるとしても、そもそもゲームのコンセプトが
> 「クライマックス出してデッキの目玉カードとの強力効果ででドーン！」でしょ、ヴァイスって
そうなん？

少なくとも売りにはしている

つまりCXいらない屋根下最強と
はやく禁止にして下さい

CXのシステム売りにしてるなら屋根下なんて出したらあかんだろ
結局CX頼らない自己完結してるキャラが強いってのがね

でも白構築ではトラハルが優先されるよね

ちょっと前までトラブルガールが猛威を振るってたのに
CXシナジー持ちが弱いとも思わんし

なんというかスタンの場合は強ければ採用するみたいな感じだからな
スタンで原作再現とかないだろ
ネオスタは原作再現とかしたいし名場面のCX使いたいってのがあるのにCX使わない屋根下が強いってのが
ルガール以外にあるっけスタンでも通用するシナジ持ちキャラって

せっかくの舞台のクライマックスに活躍できるキャラがいないってのは微妙かなー。

>>941
浮遊霊が大暴れしてるじゃん

てか浮遊霊の効果はなんだよあれ
どう解釈したらああなるんだよ

CXって引くの大変だから強いほうがいいね
コスト面で考えると全体ソウル+2のお得感がハンパ無い
ソウル上げるのって難しいのよね
ダイレクトでも+1だし、ソウル上げる能力持ち少ないし

>>944
どう解釈したらってどういう意味？

あなたの心をショットってことだよ。

カード単体で見ればフィニッシャーとしてはトラブルガールの方が屋根下より上だと思うんだけどな

屋根下は木山ありきの強さだろ。

さーて今週のサザエさんわー

浮遊霊の効果ってなんで前列限定にしなかったのかね

これ、組み合わせと状況によっては効果だけで最大11点を１点ずつ与えるから下手すりゃオーバーキル余裕でしたになるぞ

サザエVSみさえ
浮遊霊、屋根下から屋根裏へ
>>950 、スレ立てる
の三本です。

>>907
Lv1以上の＆付きカードでバニラより強いけど、デメリットとして場に出す際に2色要求ならありだと思う。

ゼロ魔のデッキ作りたくなってきたわ

レベル置き場に特定の色があるとパンプされる謙吾とかいたけど、うん…
まあアレの真価は別のところにあるんだけどね

>>950も居ないようだし、次スレ立ててくるか

【発売中】
●トライアルデッキ
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
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●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia・CLANNAD(vol.03)・D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱・刀語・魔界戦記ディスガイア4
●エクストラトライアル（専用トライアルデッキ＋エクストラブースター＋カードサプライ）
刀語

【発売予定】
2011/08/20　エクストラブースター　AngelBeats!
2011/08/20　エクストラブースター　ミルキィホームズ　怪盗帝国の逆襲
2011/08/27　ブースターパック　　　アイドルマスター2
2011/09/30　ブースターパック　　　Rewrite

【大会予定】（下記＋毎月のショップ大会）
07/24（月）〜08/21（日）　タイトルカップ 「劇場版マクロスＦ」
07/25（月）〜08/28（日）　特別大会　西尾維新アニメプロジェクト（「刀語」&「化物語」）
08/21（日）〜10/02（日）　特別大会　Angel Beats!　ミルキィホームズ
08/27（土）〜09/25（日）　WGP2011 ネオスタンダード予選
08/28（日）〜09/25（日）　タイトルカップ 「アイドルマスター２」

東北地方太平洋沖地震に伴う各TCG公認大会開催ついてのお知らせ
http://bushiroad.com/extra/2011031601.html

立ちました
あとテンプレ誤爆しました

【WS】ヴァイスシュヴァルツ153【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312926454/

乙乙

>>939
色褪せ解禁されるからだろ

>>939
手札キープ力がネオスタンに比べて圧倒的に上だからな。トラブル３体とかも余裕
揃えるのが容易ならどう考えてもトラブル＞屋根下になるさ

杏とか杉並みたいな半永久的に殴れる奴らもいるしね…

>>953
その2色での構築が固定化するのと、
マジックのデュアルランドで起こったのと同じ、そのカードが高かろうが持っていること大前提、みたいになっちゃうから良くないよ、それ。

だね。正直最近のあってないようなデメリット持ちの3500が増え過ぎて3000バニラが使われない状況も良くないと思う。

>>962
書き漏らしたんだけど、あくまで手札にあるときだけ永続効果で2色、場に出たときは単色という想定。
これならデュアランみたいなメリットは発生しないはず。
今後、コストとして色指定ディスカードなんてのが出てくるとメリットも発生するけど、
少なくともレベル置き場に1枚置くだけで2色出せるようになるカードは自分もぶっ壊れてると思う。

0/0/3000、1/1/6000、2/2/9000を＋500＆応援＋500の0/0が出ればいい

Lv2で経験2とかでバニラ越えるの出すからいかんのだ

俺が張り付いとるときは更新が遅い気がするのはなんでだぜ

イワシのチカラ＝オーバースペック
スッポンパワー＝バニラ

スッポン……

やっぱデメリットアタッカー、条件付オーバースペックが台頭するとバニラ枠が無駄な気がしてくるから、バニラはバニラで専用シナジーが必要だな。

>>967
わかるわ
やる事なくて暇だから更新待ってるって時に限って遅いんだよな

結局既存のタイトルに影響及ぼさないし逆の方がいいんじゃないか？
シナジーとかで「効果を持つ相手のキャラクターすべてのパワーを-2000」とか

武士さんまだー

今日の　今日も可愛いな春香さん
発売まであと二週間ちょいか　埋め

圧縮って、どんくらいが理想的なんだ？なんかトリガーとか考えるとデッキ30枚とかでcxが8くらいとかかな

>>974
どうなんだろうね。
特別圧縮意識しなくても7〜8/30くらいになる気がするけど

>>９７３
ん？今日のカード更新されてる？

FT以降に散見される、条件付きバニラでCXシナジー持ちに活路があるような気がした
…でも、こういうの増やすならそもそもバニラ枠いらねぇよなー

>>969
ガンダムウォーにあったな、「テキストを持たないカードに〜〜」みたいな

>>975
てことは、もうちょいデッキ数少なくても平気か
あ〜でもクロックドローは出来ないか引く確率上がっちゃうし

更新した気になってるブシ社員だろ
いいかげんにしろよ

ホントに今日は遅いな

1週間に1回の更新も満足に出来なくて夜10時まで待たせたカードゲームだってあるんだぞ。
それに比べりゃ全然マシだよ。
てか元から夜にチェックするようにすりゃストレスなくなるぞ？どーせ夜にも追加で更新されるんだし1回で済むぞ？

更新きた

相変わらずエロゲきもいな

>>964
いや、それでもこの色の組み合わせの時にオーバースペック出せるキャラがいるなら、
その2色デッキにはほぼ採用されて、必須カードになっちゃうでしょ。
たいしたデメリットでもないし。

逆に、どちらかの色があれば出せる代わりに、バニラよりも少し弱いってカードならありだと思う。

ストーンリバー強そうだと思ったけど手札1枚か・・・さすがに重すぎてなんとも言えん

ハンド切るのかよ…
相手割っても±0とか≪怪盗≫で何寝言ほざいてんだって感じ

どう考えてもいままで公開されてきた探偵のが強いです。本当にありがとうございました

基本的には、パワーはバニラが最強であるのが一番バランスいいと思う。
もし、バニラ越えるなら、相当強烈なデメリット＆デメリット以外の能力なしじゃないと。

ブシ「お前らがハンドの方が安いとか言うから変えたのに」

怪盗なんてなかったんや…

これがミルキィ最後の更新かよ…
売り上げ落ちるぞ

ひどい・・・・これはひどい・・・

山札からクロックだと思ったら手札ｗ

助太刀封じが「このカードのバトル中」ではないことは評価できるな
1-0ラットとの相性もなかなか。青黄お花畑入り《怪盗》なら使い道あるかも…？
欲を言えば1-0が良かったが

>>994
まさにこのカードのバトル中だと思ってたわ…
となると使って使えない性能じゃないな、周りの怪盗次第でワンチャンか

本日のＮＧＩＤはMCm3bWIG0かな？

微妙だなあストーンリバーさん

うめ

梅

第一声ブシ社員

うめようか

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