バトルスピリッツ質問21ターン(11スレ目)

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
Battle Spirits バトルスピリッツの質問スレです。
疑問を出し合ってルールへの理解を深め合いましょう。

■バトルスピリッツトレーディングカードゲーム(公式ホームページ)
http://www.battlespirits.com/rule/
公式の裁定。カード個別の効果に関するQ&Aも探せます。疑問に思ったことがあればまずここへ。
■バンダイカードダスルールナビ
http://www.carddas.com/contact/
公式HPやルールブックをいくら参照してもわからないことが見つかったら、ここで確認をとりましょう。
■バトルスピリッツ (bs_official) on Twitter
http://twitter.com/bs_official
公式HPの更新情報やルールナビに寄せられた質問(一部)への回答もあります。
■バトスピwiki
http://wikis.jp/batspi/index.php
カードの個別解説や用語集などがあります。間違っている項目もあるので公式HPもいっしょに見ておくと良いでしょう。
■バトルスピリッツ用語ウィキ/Battle Spirits Technical term Wiki
http://www19.atwiki.jp/k-os/
カード効果のQ&Aやルール解説などがあります。
■【BS】バトルスピリッツ93コア目【バトスピ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312196480/
アンケートや、環境などの他人の意見に左右される話題は雑談スレでお願いします。
■【BS】バトルスピリッツ構築・診断スレ Xレア 04枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1308929618/
「どのようなカードを入れたほうがいいですか?」のような質問、プレイングの参考はここにて。

《 このスレでの注意事項 》
・次スレは>>980が立てて掲示する。できない場合は速やかに申告し他の人に託すこと。
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れて投稿。
・質問する前に基本ルール/カードテキスト/裁定などを公式サイトやwikiなどで確認しておくこと(各サイトurl参照)
・過去ログも参照すること。Ctrl+Fでページ内検索など。多く出ている質問は「ログを見ろ」と言われることがある。
・質問には俗称/略称を使わず、可能な限り正確な名称で、状況はできるだけ具体的に書くこと。
・答える側は責任をもって、分かりやすく答え、曖昧なら他の人に任せる。レスが被る事も考慮して書き込み前にリロードを。
・回答をもらってもすぐ鵜呑みにしない。数レスは待って訂正や補足などがないかチェック。
・レスの無駄な消費は避けるために水掛け論はしない。荒らしに該当するものが現れたときは完全無視/放置すること。

■前スレ
バトルスピリッツ質問20ターン(10スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306417553/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/04(木) 20:20:38.12 ID:NBdink370
>>1
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/04(木) 21:51:18.44 ID:CDBBBeS60
>>1
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/04(木) 22:44:42.96 ID:wGHla7wx0
>>1 乙です
前スレ>>994. 995
二枚同時にやるのではなく、一枚ずつ解決するってところが大事なわけですね。
ありがとうございました。
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 02:54:47.49 ID:5Dcfwhc00
前スレ>>965の書き換え
(以下、公式サイトのQ&A「カード効果 汎用」の「指定アタックに関して」のQ8と「【装甲】編」のQ3を参照)

指定アタックを防ぐためには、そのアタックを行うスピリットの色の【装甲】/【重装甲】を持っている必要がある。
このとき、サジット・アポロドラゴンやキラーテレスコープ等の「与える」テキストでない効果でも、効果の発生源はそのアタックスピリットとして扱われる。
よって、もともとの効果の発生源(サジット・アポロドラゴンやキラーテレスコープ等)の色の【装甲】/【重装甲】は持たなくてもよい。

ただし、この特例は指定アタックルールにのみ適用されるため注意。
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 03:25:18.90 ID:WldQXp9x0
イビルグライダー
を合体した 北斗七星龍ジーク・アポロドラゴン
の合体レベル3の効果で装甲 重装甲持ちのスピリットを破壊する
ことは可能ですか?
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 06:36:04.40 ID:yOwLGPJJ0
ストライクヴルムプロキオンについて質問です。
グラストラップで疲労された後、デッドリーバランスで破壊しました。
この時、手札1枚破棄すれば、
@回復状態でフィールドに戻る
A疲労状態でフィールドに戻る
Bフィールドに戻れない

どれでしょうか?
Aだと思うのですが、破壊されたことで
グラストラップの効果は切れているので@だ、という意見と
「疲労状態でフィールドに戻る」という記述はないのでBだ、
という意見がありました。

8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 06:46:42.74 ID:yOwLGPJJ0
>>6
できると思いますが、
「合体アタック時」と書かれてありますよね。
「アタック時」はアタック宣言直後のことなので、モルドレッド等なら文句なく
効果は発揮されますが、北斗等はどうなんでしょうね。
でも無色になるのが「アタック時」のみなら呪撃が役に立たないですよね。
あと、破壊時効果を持つスピリットにブレイヴした場合(たとえばシャズー)は
破壊時効果も無色扱いできるかも知りたいですね。
公式にははっきり書かれていませんし。
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 06:59:28.30 ID:/tBDnaLR0
>>7
1か2のような気がするけど難しい所だから電話推奨
っていうか個人的にも気になったから電話してみる
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 09:22:30.40 ID:755x5Cq50
>>8
バトル・アタック・ブロック時効果はこのターンの間などの指定が無い限りバトル終了時に消滅
公式どころか取説に書いてあるわ
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 11:11:03.10 ID:1R/Mfror0
>>8
発動がアタック宣言直後なのは、テキストに他のタイミングが書かれてないときだけ。
そのスピリットがアタックしてる最中なら、破壊時でもバトル解決時でも発動する。
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 11:37:24.36 ID:PGZPUKbv0
>>7
Aであってる
@は破壊されてもターン中はグラストラップ適用なので×
B「回復出来ない」と「回復状態で」矛盾する場合は出来ない効果が優先
「フィールドに戻れない効果」ではないので可能な限り「フィールドに戻る」
139:2011/08/05(金) 12:02:49.62 ID:KB9cpD4YO
>>7
今し方電話してみた
Aの疲労状態で戻るが正しいそうな
解釈は>>12の通り
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 12:24:26.14 ID:yOwLGPJJ0
回答ありがとうございます。
魔具プロキオンと対戦するときは、グラストラップが必須ですね。
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/05(金) 12:30:45.45 ID:1R/Mfror0
>>14
カシオペア「使ってくれていいのよ
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/06(土) 00:57:25.58 ID:MJ+U/8Fr0
手札から直接ブレイヴした場合は召喚コストは支払うのですか?
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/06(土) 01:04:17.77 ID:s9SkD1Om0
はい
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/06(土) 16:58:31.93 ID:bUtgiBIi0
デッキの組み方についての質問です。

このゲームには魔法とネクサスの他に6色のカード色があって、
それぞれの色に得意な戦術があるとの事ですが、
デッキを組む時にこの6色の色のカードを混ぜた混色のデッキにする事によるデメリットはありますか?

よく他のカードゲームでは混色でデッキを組むと応用力や対応力が上がる代わりに、
デメリットも出て来たりするものですが、バトルスピリッツにはそういうものは無いのでしょうか?

それと、もう一つなんですが、デッキを組む時に、
ネクサス、魔法、ブレイブ、スピリットの配合の基本配合比率のようなものはありますか?

返信よろしくお願いします。
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/06(土) 17:12:09.80 ID:GTCKHfV90
>>18
コンセプトが合えばok。他のTCGより混色しやすい。
軽減しやすいかどうかだけ。
大まかな配分は似通ってるけど、これもまたデッキによるとしか。
公式サイトやマイデッキでたくさん見れば何となくわかるよ。
あとは買って組んでみてから構築スレで聞いてくれ。
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/06(土) 19:05:52.08 ID:CxtEY0LJ0
不死のコストとして破壊されたスピリットのコア
を全部使ったりしてもそのスピリットはレベル1以上で破壊されたことに
なるんでしょうか?
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/06(土) 19:34:49.90 ID:bUtgiBIi0
18です、返信ありがとうございました。

また連続で質問で申し訳ないのですが、
軽減シンボルについての質問です。

左上のコストの隣に表示してあるクリスタルのようなものが
軽減シンボルだと思うのですが、この軽減シンボルのマークは、

「カードを使う(召喚)するのに必要なコスト(左上の数字)から、  
軽減シンボルとして表示されている、シンボルの個数まで差し引くことが出来る。」

と、理解して良いんでしょうか?

例えば、

コスト1、軽減シンボル1のスピリッツを召喚する場合、
場に既に同じシンボルのスピリッツが居ればコストゼロで召喚できる。

コスト6、軽減シンボル赤2、青2のスピリッツを召喚する場合、
場に既に赤のシンボル1、青のシンボル2のスピリッツが居れば、コスト3で召喚できる。

みたいな感じですか?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/06(土) 21:22:56.03 ID:V3ILFTBc0
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 02:35:54.35 ID:QfFPSTTs0
ネクサス夢魔の寝所は装甲紫を持ってるスピリットでも
疲労するの?
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 02:53:01.05 ID:oi0gicir0
しない
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 17:37:40.20 ID:QfFPSTTs0
ブレイヴのシユウやスピリットのクーシーの
ブロックできなくする効果は装甲白持ってるスピリットなら
ブロックできますか?
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 17:56:37.23 ID:5jI3OLZwO
>>25
装甲黄だよな?できない
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 17:59:36.20 ID:0tjHSq2n0
〜ブロックされない
これは装甲で防げない
〜ブロックできなくする
これは装甲で防げる
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 23:10:30.63 ID:QfFPSTTs0
>>26>>27
ありがとうございます。勉強になりました
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/07(日) 23:30:10.48 ID:OigQTjPu0
ルールブックの
>Q. アタックしている合体スピリットが破壊されて、ブレイヴだけフィールドに残したとき、残ったブレイヴはアタックしている状態のまま?
>A. はい、アタックは続いています。ブロックされなければライフを減らせます。
という記述について質問です

「ブロックされなければライフを減らせます」というのは残ったブレイヴに記載されているシンボル分のダメージになりますか
それとも攻撃を行った合体スピリット時点でのシンボル分になりますか

またブロックされたときの処理ですが
・残っているブレイヴとブロックしたスピリットでBPを比べる
・攻撃を行った合体スピリットのBPとブロックしたスピリットでBPを比べる
・BP比較は行わずバトル終了
のどれになるのでしょうか

よろしくお願いします
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 00:54:27.22 ID:/Ln8zbw00
スピリット状態のブレイヴのシンボル分のダメージ
残っているスピリット状態のブレイヴとブロックしたスピリットでBPを比べる
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 05:08:14.16 ID:O8PSPLtT0
デスヘイズの合体時効果のような「このスピリットは疲労状態で自分のフィールドに戻る」を
疲労していないスピリットが発揮して疲労状態になって戻った場合、その処理で
古の魔王城Lv2効果のような「疲労したとき」の効果は誘発されますか?
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 05:42:02.76 ID:idJeHWBwO
相手のアタックステップ中に自分のスピリットが破壊された時、破壊されたスピリットの破壊時効果と、トラッシュにある不死の効果を使う場合、解決順はターンプレイヤーが決めますか?
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 06:36:55.72 ID:jKiRGx0R0
スピリット状態のイリテバンに何かブレイヴが合体している状態で
こちらが滅神星竜ダークヴルム・ノヴァLV3を召喚した場合、イリテバンは消滅しますか?
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 08:00:51.20 ID:v5Cketkc0
>>32
その通り。

>>33
その通り。
合体していてもスピリット状態のブレイヴであり、ブレイヴである。
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 08:16:58.89 ID:jKiRGx0R0
>>34
ありがとうございます。…つまり場にスコルスピアがいれば
トレス・ペルーガと合体できる上にBP7000+BP6000で更に+6000できて回復できる可能性もあるんですね
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 12:47:36.20 ID:JIDFy1wR0
シユウの合体アタック時効果について二つ質問があります
アタックしてデッキから5枚破棄して効果発動後
@マジック等で破壊されてシユウでアタックを続ける場合
Aくノ一ジョロウの効果で分離しスピリットだけでアタックを続ける場合
それぞれ、LV1,2にブロックされない効果は継続しますか?
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 12:54:02.06 ID:2U6O+B+W0
血塗られた魔具について質問です。
コアが2個以下しか置かれていないスピリットがアタックした時、そのスピリットは
破壊されますが、「アタック時効果」は発揮されてから破壊されるのでしょうか?
魔具の効果とアタック時効果は同時発生と考えて、ターンプレーヤーが処理順序を決められる
と解釈していいのでしょうか。
もしアタック時効果が発揮されるなら、マンティクスマサムネがコア2個以下の状態でアタックすれば、
アタック時効果でマサムネ上にコアを置いて魔具の効果を受けない、という処理でいいのでしょうか。
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 12:56:14.55 ID:2U6O+B+W0
>>34
合体スピリットから分離したスピリット状態のブレイヴは、
合体スピリット状態時の効果を引き継がないので、
ブロックされない効果は発揮されません。
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 14:38:50.70 ID:xjYKdWcc0
>>36
@効果引き継がない。
A効果引き継ぐが、合体時効果なので分離してれば発揮されない。
 合体時効果は、あくまで合体時に効果発揮される。
 分離後のフラッシュタイミングで合体すれば効果発揮される。
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 14:45:42.71 ID:/OYTLjyk0
分離後フラッシュタイミングで何らかの手段にて別のブレイブと合体してもブロックされない効果が発揮される?
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 15:06:27.90 ID:uWqtkQJeO
>35
本来の質問とは関係ないかもしれないが、
BPを変更する効果(他にオリンピアの天使ペトール、ゾディアックアポロクリムゾン等)は合体時のBP+も含めて指定されたBPに変更するから、スコルスピアがいる状態でイリテバンに何をブレイヴしても「BP7000」なので注意して。
その状態からマジック等の効果でのBP+は通常どうりされていく。
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 15:07:54.02 ID:xjYKdWcc0
>>40
シユウなら発揮される。
当然、シユウ以外はだめ。
あと、アタック時効果は発揮させておく必要あるけど。
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 16:27:03.81 ID:jKiRGx0R0
>>41
なるほどー確かにそうですね
うーん合体したのにBP7000では頼りない…
でもトレス・ペルーガの効果をイリテバンのコピー能力と同時に使えば19000までは上がりますよね?
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/08(月) 18:09:02.91 ID:v5Cketkc0
>>37
その通り。
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 01:10:03.74 ID:fwei5UYk0
自分の場に武神鳥スピニード・ハヤトがブレイヴした合体スピリットが1体います
相手の場にジェットレイがブレイヴした合体スピリットがいます
アタックステップでスピニードハヤトの効果は白を指定、合体スピリットがアタックしました
このときジェットレイをブレイヴしたスピリットにブロックされハヤトの効果で回復する前に
ジェットレイのブロック時効果の『相手スピリットを2体疲労させる』をターンプレイヤーの権利で
先に処理させたいのですが可能ですか?
また指定アタックした場合はどうでしょうか?
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 01:17:49.73 ID:TuwqEzXH0
>>45
可能
その解釈でいい

指定アタックも強制的にブロックさせる効果だから普通にブロックされた時と同じ処理でいい
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 06:37:23.41 ID:fwei5UYk0
>>46
ありがとうございます
相手にはブロック時効果よりも前にブロックされた段階で回復するのではと指摘されまして
不安だったので助かりました
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 20:34:48.62 ID:yKvqhpWk0
自分の場に
 ・龍仙公主
 ・麒麟星獣リーン ブレイヴ ハイドランディア が居る状態で

相手のアタックによりリーンのコアが外されLv0破壊した場合、

1、ハイドランディアの効果でリーンLv123効果、Lv3効果を使用し
公主を疲労させて回復状態で場に戻れるのか。

2、ハイドランディアの効果で、Lv0破壊ではなくなるので、
公主のLv12効果で手札を1枚破棄で疲労状態で場にもどれるのか。

以上の事が可能として、リーン維持のコアはリザーブ又は他のスピリット
から仕様していいのでしょうか。
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 20:45:24.16 ID:do9O2RW80
>>48
1も2も不可
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 20:48:00.69 ID:4fr+XTdyO
不可能
破壊状態からフィールドに戻す効果にコアを移動させる効果はない
0コアのままフィールドに戻り即自壊する
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 20:56:24.88 ID:a0Cwj5fWO
場に紫でも白でもあるソードールを1体だけコントロールしていて
この時、コスト4(紫で2コスト軽減、白で2コスト軽減)のデス・ヘレイズをプレイした場合デス・ヘレイズのコストはソードールで紫と白両方1ずつ軽減されてコスト2で場に出る…で合ってますか?
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 21:01:42.15 ID:4fr+XTdyO
紫としても白としても扱うことは出来るがシンボルは一つしか無いので
軽減出来るのは紫か白一つ分だけ
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 22:04:25.75 ID:Su4Gf6Kv0
相手の場に一角魚モノケロック(装甲青)とコスト4以上のスピリット(装甲なし)がいるとき、
マーキュリーゴブレットを使用しても無効になりますか?
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 22:11:28.71 ID:yvLQlJUA0
装甲青持ちを除いて最もコストの低いスピリットを破壊します
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 22:16:02.32 ID:Su4Gf6Kv0
>>54
ありがとうございます。これで安心して使えます
5648:2011/08/09(火) 22:56:35.66 ID:yKvqhpWk0
48です。返答ありがとうござます。

では、その事例にフラッシュでネイチャーフォースでコアを置く事は可能ですか?
それとも、相手のアタック時の効果処理で破壊が確定しているので、フラッシュは間に合わないのでしょうか。
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 23:05:57.87 ID:hx/TZ5l30
> それとも、相手のアタック時の効果処理で破壊が確定しているので、フラッシュは間に合わないのでしょうか。
yes
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 23:37:27.61 ID:c6PHnXm3O
トレス・ベルーガの合体アタック時効果は1度のアタックにつき1回しか使えませんよね?
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/09(火) 23:49:24.04 ID:4fr+XTdyO
出来ないね
回復して次のバトルでもう一度なら出来る

ベルーガのBP+効果は「このターンの間」じゃないからバトル終わる毎にリセットされるけど
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/10(水) 00:00:13.68 ID:WGKqi5SsO
ありがとうございました
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 00:36:16.65 ID:kEVB00zz0
自分の場に疲労状態のサジットアポロドラゴンLV3がいます
相手はメインステップで幻龍シェイロンを召喚し、召喚時効果でサジットアポロドラゴンがLV1になりました
相手のアタックステップにシェイロンでアタックしました
このときのフラッシュタイミングでバーニングサンを使用し、リザーブのコアを直接合体したブレイヴに全て乗せ
サジットアポロドラゴンをLV3に戻せますか?
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 00:41:49.89 ID:BKZ88Cy/0
ブレイヴを合体しながら召還したときも乗せられる裁定になったのでできますね
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 00:54:58.88 ID:kEVB00zz0
>>62
ありがとうございます。
SBで行うとモメそうですね
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 06:21:24.22 ID:qJSwE/AsO
すみません、装甲についてですが、
激突や指定アタックはヴァルハランスはスルーできますか?

あと、10,000のヴァルハランスは、9,000のスピリットが+3,000のマジックを使ったとき
装甲で勝てますか?

よろしくお願いします。
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 06:33:06.01 ID:U6nT5SGn0
>>64
ヴァルハランスは相手フィールドに存在するシンボルの色の効果を弾く。
サジットアポロなんかの指定アタックは、サジット自身の赤シンボルがひっかかって装甲赤が付く。なのでスルー可能
ただし殆どないケースだけど一例としては
"サジットの効果を受けたペンドラゴン等のシンボルなしブレイヴの指定アタック”はスルーできない。まあこれも他に紫シンボルが存在すればスルーできるけど。

もう片方に関しては、装甲で無効化するのはヴァルハランスに対しての効果だけ。BP負けしてたら普通に死ぬ。そこら辺は効果やQ&A読めばわかるはず。

これらに限ったことじゃないけどフィールドにシンボルが一個もない色の効果やブレイヴ効果は普通に受けるから注意
例えば相手フィールドには赤スピリットだけ、自分フィールドにはヴァルハランス単騎のときに相手がデッドリィバランスを撃つと普通にヴァルハランスは死ぬし、ソーンプリズンと言われたら普通に疲労する
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 06:55:08.03 ID:qJSwE/AsO
>>65
詳しくありがとうございました。
熟知しました。

マジックの+3,000も防げないのですね。
ヴァルハランスに対しての効果だけということで、分かりました。

ありがとうございました。
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 10:03:44.70 ID:hW/buGvq0
夢中漂う桃源郷を配置しているときにシユウをスピリット状態で召喚したとき、ドローはできますか?
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 10:41:35.57 ID:Qe9KHCEk0
召喚された時はブレイヴとして扱うので無理です。
同じように、海底に眠りし古代都市の効果で牙皇ケルベロードの召喚時に
コアブーストをすることもできません。
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 11:08:39.37 ID:hW/buGvq0
>>65
ありがとうございました。
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 11:10:24.00 ID:hW/buGvq0
>>69
すいません>>68でした
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 12:58:01.63 ID:IwJD+6/UO
相手の場にスタライクヴルム・レオが2体いる状態で、こちらのキャンサードでアタックしました。
相手がレオ2体でブロックした時、レオの効果で2体とも回復するのでしょうか?
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/11(木) 13:06:03.67 ID:HyW1eNBCi
はい
73 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/12(金) 00:54:11.41 ID:rQk6PPh40
公式の更新で>>7,12,13
の内容が変更されました

○○状態でフィールドに戻る は回復や疲労をしているわけじゃないので千本槍の古戦場のドローやグラストラップで回復阻止はできない。
が公式です。
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 04:36:53.34 ID:e6Ey+X010
じゃあプロキオンにグラストラップしても意味が無いってことですか?
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 05:19:32.37 ID:NHVNnzId0
こんちは。
ペルセウスの召喚時効果で他のブレイヴと合体しているスピリット状態のイリテバンを2体同時に破壊できますか?
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 09:06:26.63 ID:WHl4uPl90
自分の場にレベル1の戴冠する活火山とレベル1の太古の断層が配置されていて、
自分のレベル2の鎧竜人アンキロングがアタックしたとき、
アンキロングは活火山の効果で破壊されますか?
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 10:02:02.00 ID:4LKi0Wl60
>>74
そういうこと。リーンやパオペイール、デスカラビアも同様な。

>>75
スピリット状態のイリテバンとそれに合体しているブレイヴを同時にって事だよな?同時に指定するんだから出来ると思うけど電話かなぁ

>>76
先に断層の効果でBP上げれば破壊されない
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 15:49:27.17 ID:e6Ey+X010
グラストラップの価値がダウン…
ルナテックストライクヴルム+デスヘイズには有効ですよね?
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 18:47:58.91 ID:WHl4uPl90
>>77
それはアタックステップ時にアタックする時、断層の効果を先に使います、というように
相手に宣言するということですか?
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 19:25:51.14 ID:E4SR2SuY0
>>79
基本ルールくらい読め。ここの2番。
ttp://www.battlespirits.com/rule/manual_24-25.html
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 20:04:25.38 ID:WHl4uPl90
>>80
レスありがとうございました
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 22:01:37.81 ID:4LKi0Wl60
>>78
デス屁は疲労で戻るから関係ないな
グラス打ったターンはストライクの回復効果はグラスで止まるよ
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 22:06:02.06 ID:1oXfnpmi0
相手の場に俊星流れるコロッセオLV2があり、相手のアタックステップ中に
モノケロック(装甲青)+アーケランサーの効果でBP+3000は可能でしょうか?
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 22:46:42.19 ID:5wHb2Og70
カードの効果とかのこのターンの間って発動してから次のアタックステップまでのこと?
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 22:48:27.94 ID:5wHb2Og70
エンドステップだった
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 22:48:30.08 ID:bjj20J2W0
>>84
自分もしくは相手のターンが終了するまでの間
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 22:50:33.74 ID:5wHb2Og70
>>86
ありがとう
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/12(金) 23:03:48.68 ID:4LKi0Wl60
>>83
可能

>>86
正確には効果が発揮されたターンのエンドステップ開始時点までな
アレスドラグーンの効果で二回目のアタックステップでは"このターンの効果"は消える
ただしケルベやシユウなどのターンに◯回ってカウントは消えない
8983:2011/08/12(金) 23:22:23.24 ID:1oXfnpmi0
>>88
ありがとうございます!
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/13(土) 04:07:14.68 ID:xQCq8TbmO
カシオペアシールは
「スピリット1体を疲労させる。そのスピリットは〜」
って感じの記述だったから
元から疲労状態のスピリットには使えない?
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/13(土) 04:09:15.32 ID:xQCq8TbmO
申し訳ない事故解決
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/13(土) 18:35:18.40 ID:ct61y/ujO
アマイモンって裁定変更とかされてないよな?
回収できるのは自身の効果で破棄した1〜6枚の中の虚神だけだよな?
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 00:08:44.87 ID:KdBhhS/D0
Q&Aに思いっ切り出来ないって書いてあるじゃない
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 00:13:13.88 ID:Z64dwOKu0
冥府魔神オブシディオンLv2・Lv3の『ブロックしたスピリットのコスト分、
ブロックしたスピリット以外のスピリットからコアをトラッシュに送る』効果ですが
ブロックしたスピリットが装甲:紫を持っていればブロックしたスピリット以外からのコア外しは発生しませんか?
ブロックしたスピリットのコストを参照するので
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 00:24:16.06 ID:5FVzSPop0
>>94
いいえ。
効果の対象にしているのではなく、コストを見ているだけなので装甲も重装甲も関係ありません。
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 00:54:21.46 ID:+kHeQr1Z0
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 01:07:44.69 ID:KEXGVPeK0
キャンバス+魔具で、アタックしてるスピリットのコアが2個以下になったら破壊できる?
ターンプレイヤーが選ぶのは同時に効果が発動した時だよね?
…と本スレで聞いてしまってごめんなさい
破壊できないのかな
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 01:09:38.28 ID:AAkYF7sY0
ジークソルフリードの効果で
転召を持たないジークはだせますか?
ゾディアックアポロが出せるらしいので気になっています
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 01:13:36.99 ID:asBzDfj20
相手が星空のコンサートホールをLv2で配置している時に、
冥府魔神オブシディオンのアタックが相手の合体スピリットにブロックされました。
この時、冥府魔神オブシディオンのLv2,3効果で参照するコストはいくつとして考えれば良いのでしょうか?
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 01:15:24.65 ID:jYkVhxy60
ケルベロード等の回復効果は星空の冠Lv2が存在する場合に使用すると破壊されますか?
スピリット/マジックと書いてあるのでブレイブの効果だとどうなるのかわからなくて
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 01:26:29.55 ID:5FVzSPop0
>>97
破壊できる。
「終末描かれしキャンバスLv1の効果を解決し、その後血塗られた魔具Lv1の効果を適用できるか?」ということならば、破壊可能。

>>98
可能。
スピリットが転召を持っていた場合は無視してもよい、という意味。

>>99
コスト2、またはそのスピリットのコストのどちらかを、星空のコンサートホールをコントロールしているプレイヤーが指定する。
指定するタイミングはコストを参照するとき。

>>100
ブレイヴが持つ合体時効果は合体先のスピリットの効果である。
102100:2011/08/14(日) 02:52:15.10 ID:jYkVhxy60
>>101
ありがとうございます!
つまり合体先スピリットが破壊されてブレイブだけが残るわけですね
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 03:37:18.80 ID:cRJ89Pff0
>>101
>「終末描かれしキャンバスLv1の効果を解決し、その後血塗られた魔具Lv1の効果を適用できるか?」ということならば、破壊可能。
できねーよ
電話確認してみ
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 04:03:59.26 ID:5FVzSPop0
>>103
ああ、魔具のテキストが特殊だった間違えた。

コアが3個以上置かれたスピリットがアタック宣言後に何らかの効果でコアが2個以下になっても、
そもそも「コアが2個以下しか置かれていないスピリット」がアタックしていないので効果が誘発せず破壊できない、が正解。
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 22:18:25.44 ID:asBzDfj20
>>101
ありがとうございます
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 23:10:27.19 ID:q5MnH1V90
もう、>>101は教えたがりの知ったかということでいいのか?

>>105
それ間違いだから信じちゃダメよ
「コスト2"としても"扱う」んだから当然元のコストのスピリットでもある。
質問の解答は「元のコスト分だけ他のスピリットからコアをトラッシュに送る。」
その都度コストが変わるわけではない。どちらでもある。
コスト2に関するサポートを受けることができる代わりに、低コストを対象とする効果に引っかかってしまうと考えると良い。

例えば、
自分がコンサートホールLv2と高コストの合体スピリットを置いている場合、
自分のローヤルポーションなどのサポートカードの恩恵を受けられる上で、系統星魂か光導を持っているならスコルスピアの影響下のコスト破壊は元のコスト以下を指定することもできる。
しかし、相手がシーサーペンダーを召喚すればコスト2であることに引っかかって破壊されるし勇者系がいればライフには通らない。
あと相手側にヴィエルジェがいたらアタックできなくなる。
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/14(日) 23:17:00.79 ID:cRJ89Pff0
>>106
オブシディオンは、コストの数字を効果処理の個数にするから
どっち参照するんだって話だろ・・・
それとはぜんぜん違う話だっての

俺はにはわかりかねるが
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 00:35:43.80 ID:0f8iojZT0
ターンプレイヤーだろ
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 00:45:49.58 ID:DWKocwlP0
2色の持ちのスピリットと同様、美味しいトコ取りだけは出来ないってのがバトスピじゃ当然でしょ
よって>>106でOK
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 01:43:53.93 ID:38zaxqBg0
自分のメインステップに木星魔龍ノブナガード・ゼクストを召喚し、召喚時効果で
木星神龍ノブナガード・ゼウシスとオオヅツナナフシを召喚しました。
先にオオヅツナナフシの召喚時効果から処理して自分の手札すべてを破棄。デッキから相手の手札と同じ枚数ドローしました。
その後、木星神龍ノブナガード・ゼウシスの召喚時効果を処理してオオヅツの効果で引いてきた手札からブレイヴを複数枚召喚。
この流れに間違いはありませんか?またゼウシスとオオヅツは同時に召喚しているのでゼウシスにオオヅツを直接合体はできませんよね?

相手の場の回復状態の麒麟星獣リーンLV2とキカザールLV1をサジッタフレイム等で同時に破壊した場合、リーンの破壊時効果は使用できませんか?
破壊状態のスピリットは疲労や回復、更に破壊されることがないと記憶しているので…
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 03:05:40.41 ID:hGIbzP220
誰でもいいから>>106>>99への回答に日本語訳付けろ。
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 03:49:33.43 ID:1oPHQlLd0
ブレイヴはスピリットとしても扱うので、
故にダンデラビットで星魂持ちのブレイヴにコアを置くことは可能ですよね?
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 09:35:53.02 ID:9nlsVFLQ0
>>111
ターンプレイヤーが好きな方を選べるのでオブシディオンの効果はコスト元々と2のどちらか参照できる。
でもコンサートホール配置側は元々と2「としても」なのでサーペンlv2抜けませんよ。
ってことかな。


114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 09:37:53.46 ID:9nlsVFLQ0
あ、サーペン云々は蛇足だったね
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 09:54:15.49 ID:J5l8BO+50
ターンプレイヤーって言うかこの場合オブシディオンを使っているプレイヤーだろ?
アタック時効果で且つブロックされたときだからターンプレイヤーのときにしか発動しないけど

ターンプレイヤー自体にそこまでの権利は無いよ
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 10:48:02.32 ID:DjmrUc7fO
赤白だったら片方の装甲にも引っかかるようにターンプレイヤー云々は関係無いのにね
一応公式転載しとくぜい

BS13-069 星空のコンサートホール 「コスト11」の合体スピリットが、「コスト2としても扱う」効果を受けたらどうなるの?
A:
「コスト11」と「コスト2」、どちらを対象にした効果も受けるようになります。→カードの効果 汎用編 を参照

「○○としても扱う」の効果が重なった場合、どう処理すればいいの?
A:
同時に発揮します。例えば、元がコスト6のスピリットに対して、「コスト2としても扱う」効果が発揮されているときに、「コスト1としても扱う」効果が後から発揮された場合、そのスピリットは「コスト1、コスト2、コスト6」のスピリットを対象とした効果を受けるようになります。
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 11:01:12.80 ID:9nlsVFLQ0
え?オブシディオンのコアシュートの話じゃないの・・・?
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 11:54:13.05 ID:dpXjT/K+0
>>110
ノブナガゼクストの効果の流れはそれで合ってます
ゼクスト効果で同時に出したゼウシスにオオヅツを直接合体出来ないのもその通りです

>>112
スピリット状態のブレイヴとしてフィールドにいるならダンデラビットの効果でコア置いていいです
星魂持ってないスピリットと合体してたらコア置けません
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 14:01:53.91 ID:XTIjOnT40
まだ買ったことがないのですが質問です。

黄色の可愛い女の子デッキを作りたいのですが、
まずはどれを買えばよいのでしょうか。
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 14:47:53.44 ID:38zaxqBg0
>>118
ありがとうございます、下のもう一つの質問も問題ないでしょうか?
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 14:49:00.79 ID:hGIbzP220
>>115が神か。106の奴は何が言いたいか全くわからん。学校行け。
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 15:45:15.32 ID:T7z/IAqU0
で、つまり何個のコアを外せばいいの
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 17:14:45.68 ID:QyR/BbvGi
>>120
リーンの方の質問は破壊状態のスピリットは疲労したり出来ないから効果は使えないで合ってる

>>122
オブシディオンでアタックしたブレイヤーが2個か元のコスト分か選んでコア外すで終了
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 17:57:17.96 ID:38zaxqBg0
神とか急に言い出すのはID変えての自演なんだろうか
質問してる人が勘違いしたり混乱するから不要な煽りはやめてほしいな
…自分で言っててこれも煽りに含まれるかしら

>>123
ありがとうございます!すっきりしました
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 20:37:19.00 ID:EnIg/O2G0
>>119
可愛い女の子が多いのは黄色だな。て事で、wikiと公式を見比べて欲しいカードがある
弾を買えばいいよ。
wikiで簡単にデータを、公式で絵を見て決めればいいですよ。
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 23:23:09.93 ID:G3MdOffQ0
0コストスピリットをほとんどにして、
疲労系マジックをつかう為の緑と、
モノケロック対策のメロディアスハープを入れる為の黄色、
ドローはハンドタイフーンだけにして基本1ターンで終わらせるデッキを作ろうと思うのですがSBでは通用しないでしょうか?

確かアニメでいましたよね笑
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 23:24:19.70 ID:nGuJfQdF0
サジッタフレイム使います
……
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/15(月) 23:28:24.20 ID:G3MdOffQ0
確かに厳しいというか、それだけで全滅ですよね…笑

1ターン目にサジッタを持っていたらもう積みですが、意外にいけるのではとも思ったのですがやはり厳しいですかね…
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/16(火) 00:11:16.31 ID:waT9intai
サジッタされずとも魔具やキャンパス、活火山とか速攻対策カードは多い
ドラグザウルスオススメ
あと疲労、タイフーン、ハープとか速攻で決める理想の割に雑念大杉。もっと絞っ?
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/16(火) 00:11:39.26 ID:waT9intai
サジッタされずとも魔具やキャンパス、活火山とか速攻対策カードは多い
ドラグザウルスオススメ
あと疲労、タイフーン、ハープとか速攻で決める理想の割に雑念大杉。もっと絞っていい

ただ、ウィニーが意外と行けちゃうのは本当
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/16(火) 00:12:31.59 ID:waT9intai
なんだこの途中送信…
すみませんでした
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/16(火) 09:03:27.74 ID:Do8PL7Nl0
既出だったらすみません

アタック時に無色にする効果ですが
このスピリットの破壊時に効果」も装甲無効になりますか?
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/16(火) 10:27:14.98 ID:G4hAOq8k0
リザーブのコアが0個でかつ、
合体スピリットのコアが1個で、
スピリット状態のブレイヴのコアが1個のとき、
合体スピリットのブイレヴとスピリット状態のブレイヴを交換することができますか?
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/16(火) 15:30:54.85 ID:ldwzzYZB0
>>132
アタックしてる最中に破壊されたのならまだ無色なので装甲では防げません

>>133
交換は分離→合体の手順を簡略化しているだけなのでその場合はできません
また正確には交換とは合体スピリット同士のブレイヴを交換することです
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/16(火) 23:10:13.03 ID:czZ1GHtD0
相手のオリンピアの天使ファレグの召喚時効果を受けた自分の回復状態の合体スピリットを
マジック等の使用で維持コアを外して自壊させ、フィールドからコアを乗せてブレイヴを場に残しました
このスピリット状態のブレイヴはファレグの効果の影響下を離れてブロックできますか?
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 00:08:52.00 ID:66Wv1R1x0
>>135
できる。
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 00:14:58.09 ID:8HYpEIVU0
>>135
できます。
合体スピリットを対象にした持続する効果(インビジブルクローク、ミストカーテン、マジックによるBPアップ等)は
合体スピリットが分離した場合全てスピリット側が持っていきます。
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 00:31:09.65 ID:Yj7W389yO
>>134
交換の認識間違ってない?
交換は簡略化してるんじゃなくて「合体」・「分離」と同じく「交換」てプレイの一つよ

「交換」ってなに?
A:
合体スピリットのブレイヴを合体していない他のスピリットと合体させたり、合体スピリット2体のブレイヴを入れ替えることを「交換」と言います。

「交換」するときは、1度「分離」してスピリット状態のブレイヴにしてから他のスピリットに合体し直すの?
A:
いいえ、「交換」の場合は1度「分離」することなく、そのまま他のスピリットと合体します。
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 00:57:13.16 ID:Ovzd6ZGA0
>>136-137
ありがとうございました!ピーターとかにも有効な方法だけどウィッグバインドには意味が無いなぁ

>>138
強暴竜ディラノ・レックス
Q6: このスピリットの効果で、【超覚醒】を持つ自分の合体スピリットは分離できないけど、ブレイヴの交換ならできるの?
A6: いいえ、できません。「交換」は、「分離」と「合体」を同時にしているので、分離できない場合は交換もできません。

他の回答と基本ルールが矛盾してますね
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 01:01:15.76 ID:5VN9f47N0
それは交換時に現在合体中のブレイヴと実質分離してるって話であって
簡略化しているわけではない
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 06:32:12.40 ID:Ig2x6sl70
>>139
このディラノ・レックスの回答は「(この効果で)分離できない場合は交換もできません」という意味で、基本ルールとは関係がない。
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 14:49:02.68 ID:ENkMv23e0
>>134
電話確認した。
合体スピリットのブレイヴとスピリット状態のブレイヴを入れ替えるのもブレイヴの交換として扱うからコア2個しか無くても可能なんだってさ
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 14:57:11.91 ID:qDIJCUAJ0
不死の効果をスピリットの破壊時効果を使用する前に使用出来ますか?
以前自ターンでピスケガレオンLv2が破壊された時ジャイナガンを不死で蘇生してからピスケガレオンLv2の効果を発動しようとして出来ないと言われたのが引っ掛かったので・・・
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 15:57:14.32 ID:0Ga+SGXB0
>>143
不死の召喚に成功したあと、ピスケがlv2ならつかえる。
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 16:22:55.17 ID:66Wv1R1x0
>>143
効果の発動順はターンプレイヤーが決める。できないって言ってた馬鹿は気にすんな。
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 16:30:48.52 ID:qDIJCUAJ0
>>144-145
ありがとうございます、これで魚座ハンデスデッキの封印を解く事が出来そうです

上記のピスケガレオンのような強制効果と不死のような強制でない効果が相手の場で自分のターンで発生した時の処理が良く分からないのですが
まずピスケガレオンが破壊、相手は他にも発動する、発動したい効果を全て提示してから自分が順番を決めるという認識で良いでしょうか?
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 18:26:18.27 ID:5VN9f47N0
不死って1体の破壊に対して、2体召喚できますか?
たとえば、ブロンズメイデンが1体破壊された際に、ガヘリス2枚がトラッシュにあった場合
どちらも召喚可能でしょうか?
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 18:59:42.85 ID:8HYpEIVU0
>>146
その通り。強制任意関わらず発生タイミングが同時ならターンプレイヤーが順番を自由に決めて処理する

>>147
可能。2体の不死発動を宣言し、ターンプレイヤーが復活させる順番を指定して召喚処理
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 19:02:36.00 ID:66Wv1R1x0
>>147
公式のQ&Aで「不死」で検索。Q5の答え参照。
調べもしないでまずここでっていうのはやめてくださいね。>>1も公式も読めませんっていう
文盲なら仕方ないですけど。
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 19:06:26.31 ID:5VN9f47N0
>>148-149
ぐおお お恥ずかしい
検索したものの5だけ読み飛ばしてました……

レスありがとうございました
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 21:02:15.58 ID:2t48kvWP0
無色になったスピリットの効果を装甲∞で防ぐことはできますか?
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/17(水) 21:48:49.32 ID:GtWk/Axw0
>>151
防げない
×無色
○色がないもの
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/20(土) 15:18:06.87 ID:K4wcj/BH0
黄色のネクサス
明星きらめく花園のレベル2の効果に
ついてなのですが
この系統を持つブレイブをスピリット状態で
召喚した時もコア1個をライフに置けるのでしょうか?
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/20(土) 15:32:01.83 ID:pN8viWh80
>>153スピリットの召喚に対して発動するものはブレイヴには対応しない。
スピリットに成るのは召喚が完了した後になるため。
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/20(土) 18:10:35.21 ID:K4wcj/BH0
>>154
ありがとうございます
後紫のネクサス血塗られた魔具の効果なのですが
コアが3個以上のってるスピリットがアタック中に2個以下に
なっても破壊されないんでしょうか?
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/20(土) 19:15:46.67 ID:wMsV+eOE0
アタックした時に2個以下でなければ破壊されない
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 02:21:02.44 ID:TpGaYM9d0
公式Q&Aを読んだ上での質問です
コスト4のスピリットにデスヘイズをブレイブ↓
デスヘイズの召喚時効果で合体先のスピリットを破壊し1ドロー↓
破壊状態のスピリットにブレイブ完了↓
合体時効果により手札を捨て疲労状態で場に戻った
以上の手順で問題無いでしょうか?
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 02:37:10.12 ID:b+CuJI1p0
>>157
デスヘイズのテキスト100回音読しろ
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 03:06:27.39 ID:u5DBMEvY0
>>157
Lv1『このブレイヴの召喚時』
自分のスピリットを好きなだけ破壊する。
その後破壊したスピリット1体につきデッキから1枚ドローする。
“ただし、『このスピリットの破壊時』効果は発揮されない。”
合体条件:コスト4以上
【合体時】『このスピリットの破壊時』←
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 03:59:27.16 ID:TpGaYM9d0
>>158-159
肝心のテキスト本体を見落としてました
ありがとうございます
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 09:32:25.41 ID:u5DBMEvY0
合体スピリットのブレイヴと別の合体スピリットのブレイヴを交換
合体スピリットのブレイヴを合体していないスピリットに交換
合体スピリットのブレイヴをスピリット状態のブレイヴと交換
これらすべては分離の手順を踏まずに可能ですよね?
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 09:42:09.98 ID:FiEh5cFD0
>>161
>合体スピリットのブレイヴと別の合体スピリットのブレイヴを交換
できる
>合体スピリットのブレイヴを合体していないスピリットに交換
できる
>合体スピリットのブレイヴをスピリット状態のブレイヴと交換
できない

またディラノ・レックスのように「分離できない」とされているときは交換もできない
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 10:16:56.22 ID:u5DBMEvY0
>>162
ありがとうございました!ちょっとできるできないがあやふやだったので助かりました
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 10:35:38.68 ID:lthJ8IyX0
>>162
嘘教えるな。全部可能だろうが。
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 10:44:16.30 ID:hh9UVphl0
>>164
嘘っていうか、まだ明確な回答が公式に来てない、だろ。
>>161の三つ目に関しては、公式の正式な回答ができない以上、その時のジャッジによるとしか
言えない。電話回答があったというレスはあったが公式に反映されていない以上それを根拠にするのは
弱いしな。
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 10:50:24.39 ID:1scC54zO0
公式な回答が出てないなんて言ってたらキリないだろ。どれだけあると思ってんだ。
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 11:16:46.47 ID:eocQhX0s0
Q1:「星角獣ユニゴーント」LV2(コア3)が1体のみ、リザーブ0の時に「星角獣ユニゴーント」が破壊されブレイヴを召喚。
この時、「星角獣ユニゴーント」の効果で1ドローは可能ですか?
(ブレイヴ召喚のために「星角獣ユニゴーント」からコア1個を使用し、「星角獣ユニゴーント」のレベルが下がっているため)
私はコア1個を乗せて初めて召喚が完了するので、「星角獣ユニゴーント」の1ドロー効果は発動しないと思っています。

Q2:相手の場に「鎧竜人ガストン」(LV2/BP5000)1体、自分の場に「鎧竜人ガストン」と同BPのブレイヴスピリット1体がいます。
この時、「鎧竜人ガストン」とブレイヴスピリットが相討ちになった場合の処理の順番を教えて下さい。※ターンプレイヤーは自分
1、「鎧竜人ガストン」の破壊確定
2、「鎧竜人ガストン」の効果でブレイヴスピリットのブレイヴを破壊(ブレイヴはトラッシュへ)
3、破壊時効果適用後、BP勝負の結果が適用で元ブレイヴスピリットを破壊(「鎧竜人ガストン」と共にトラッシュへ)
で合ってますか?
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 17:58:40.23 ID:mCeP+U+p0
>>167
Q1
> 発動しないと思っています。
あってる

Q2
結果的には細かい差異だけどBP勝負の結果相打ちなんでしょ?
なら相手のスピリットもガストンと同時に破壊確定
あとこの場合相手のブレイヴがトラッシュに行くのも他の2体と一緒

わざわざそういう書き方してるってことは破壊状態のスピリットを
さらに破壊することは出来ないってのを気にしてるんだと思うけど
破壊状態の合体スピリットのブレイヴを破壊することが出来るのはライジングのQ&Aに書いてある
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 21:09:32.81 ID:gFjPmDd8O
イリテバンとベオウルフをブレイヴしたサジットが相手のスピリットをBPを比べて破壊したとき、相手のライフは何個リザーブに置かれますか
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 21:29:49.43 ID:hh9UVphl0
>>170
4つ。イリテバンのコピー+ベオウルフで。
目指せ一撃必殺。
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 21:42:45.37 ID:gFjPmDd8O
解答ありがとうございます
4つも一気にライフを減らせるとなるとまさに必殺ですね
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 21:46:18.98 ID:1cGeAdSI0
アンブロシウスにグリームホープ等で光芒をつけた後、
アルカイックスマイルで無限にアタックをしようとしたときに、
相手フィールドにルナティックストライクヴルムなどの無限ブロッカーが居た場合どうなるのでしょうか?
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 22:46:20.24 ID:FD3aF+Bm0
冥王神龍クロノハデスLv3にイビルグライダーを直接合体させるように召喚した時
イビルグライダーの効果でクロノハデス合体破壊時効果を使用する事が出来ますか?
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 23:16:11.72 ID:hh9UVphl0
>>173
無理。てかルール読めば分かる。
ブレイヴは召喚時効果を発揮後、スピリット状態なり合体する。なので、召喚時効果発動中は
合体している訳ではないので合体時の破壊時効果は使用できない。
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/21(日) 23:41:01.56 ID:pyMqDasC0
オリンスピア競技場が複数配置されている場合、
合体していないスピリットのアタック時には配置されている分コアをリザーブからトラッシュに置く
という認識であっていますか?
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 00:46:22.55 ID:nkxE79IA0
>>175
オリンスピアの効果はルール介入だから重複しない
ネクサスが何個合っても「1個置く」ことでアタック出来る
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 00:52:11.83 ID:irbJZ9Ui0
カードの効果 個別:オリンスピア競技場
Q4: 自分の「フィールド」にLv2のこのネクサスが2つあったら、このネクサスのLv2効果が重複して、相手が「トラッシュ」に置くコアは2個になる?
A4: はい、合体していない相手のスピリットがアタックするとき、相手は「リザーブ」のコア2個を「トラッシュ」に置かないとアタックできなくなります。
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 01:00:53.74 ID:1eL4XoM+0
>>175
その認識であってる、ネクサスの効果は重複するのが基本、公式のQ4にのってる
たまに間違ったことを自信満々に言う奴がいるから使うカードのQ&Aはチェックしておいた方がいい
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 01:02:35.80 ID:Rd5ELQc80
>>175-176みたいに、自分で調べようともしないクズや
調べないどころか嘘教える糞は馬鹿なの? 氏ぬの?

てか基本Q&Aやルールブックは読むこと前提で、
かつそれ以外のジャッジ裁定や電話確認が確定ソースに
ならないなら、このスレ必要か?

ゆとりホイホイでしかないと思うんだが
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 01:08:48.78 ID:Ky+Xawoc0
>>179
ルールやQ&A確認するのは最低限やるべきことなんだが、調べ方が分からない人間もいるからな。
別なキーワードで探せば参照できるものもあるけど、そこにたどり着けない人間もいる訳で。
そういう人達には「このQ&Aの回答があなたの質問の回答になってますよ」と教えてあげることがこ
この人達の中にはできる人もいる訳で。
電話確認も公式に反映されなきゃ「電話確認した」と虚偽の答えをしている可能性もある訳だから、公式
に書いていない事は公式に書かれるまではジャッジ裁定でしか答えでないし。
最近だと、アニメでバローネがやったアタックフェイズ中の合体でリザーブからコア持ってきていいのか
どうかも公式できちんと回答が出たから今は混乱無くやれてる、みたいに。
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 03:24:25.86 ID:ON5hpsHy0
かなり上の方にも自信満々に嘘を教えてお礼言われてる奴がいるが、間違いを覚えさせて満足なのかね。
せめて綺麗にプレイ時の状況説明をして根拠を示したうえでドヤ顔しろ。

ここでなされる回答を疑ってかかる奴は次の日ぐらいに電話確認して聞いた(その回答とは全く異なる)結果を書き込むぐらいの手間をかけろ。
そのときはルールナビの担当者の名前(カタカナ)を記載すること。担当者によって回答の中身が180°変わるから、他の人間が問い合わせて詳細な回答を貰う、再確認するなどの策もある。
バンダイのルールセンターは基本的に雑な仕事しかしないがクレームが多く集まった件には真面目に対処するようになる。

とにかく不確定なら電話しろ。
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 03:53:30.97 ID:PErukFly0
イグア・バギーにバルカン・アームズをブレイヴしている時、発生するシンボルは何色と何色が発生するのでしょうか?
「このスピリットは赤のスピリットとしても扱う」とあるので赤・赤、白・青、赤・青となるのでしょうか?
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 04:08:29.88 ID:Ky+Xawoc0
>>182
疑問に思ったときは、イグアバギーやバルカン・アームズのところだけを見るのではなく、イグア・バギーの
様に「〜としても扱う」スピリットの名前で検索するというテクニックを覚えると便利ですよ。
この場合は、要塞蟲ラルバ辺りで検索するといいと思います。

イグア・バギーの場合は
白・青
白・赤
赤・青
赤・赤
の組み合わせがあります。

つまり、イグア・バギーが持つシンボルは「白と青」、バルカン・アームズによって追加されたシンボルは「青か赤」に
することが可能です。
追加されたシンボルは「追加されたシンボルの色+〜としても扱うとされる色」として扱うことができる訳です。
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 04:09:39.51 ID:Ky+Xawoc0
>>183
すいません。間違えました。
イグア・バギーが本来持っているシンボルは「白と赤」です。「白と青」ではありません。申し訳ありませんでした。
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 09:11:37.65 ID:659Z7vU/0
現在のカードプールで、ひとつのスピリットが同時に持てる色の最大数はいくつでしょうか?
また、どのようなケースでその条件を満たすことができますか?
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 09:23:23.32 ID:aRHvIJm6O
>>185
アディショナルカラーというマジックがあるんで
サジットアポロに赤以外をダブルブレイヴして
アディショナルカラー3回打てば全色持てるんじゃないですかね。
シンボルの色って意味での質問ならすみません。
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 09:25:46.96 ID:659Z7vU/0
>>186
こんなマジックあったんですね
光芒なりで使いまわして1体に5回投げるだけで全色ですねw

ありがとうございました
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 09:40:54.60 ID:QZyqj/7v0
シンボルでしたら皇リュートまたは皇カイオーにそれと違う色のブレイブとダブルハート
又は紫/緑/黄/青の光導/星魂のスピリットとそれと違う色のブレイブ、ブレイブしたレオ友レベル3とダブルハート
のそれぞれ4つだったはず
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 11:33:03.30 ID:4oe76hRE0
ショゴルスと合体して記述無しとして扱われているスピリットに対してショゴルスとスピリット状態のアルファズルのブレイブ交換は実行できますか?
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 11:46:05.89 ID:opCTJfU00
>>189
公式Q&Aメインステップ:合体/交換/分離に関して読んで来い
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 15:24:41.90 ID:irbJZ9Ui0
自分の場に祝福されし大聖堂Lv2とスピリット状態のシユウがいました。
相手のアタックステップに相手の妖狐キュービックが破壊され、トラッシュの滅神星龍ダークヴルム・ノヴァが
Lv3で召喚された場合、祝福されし大聖堂Lv1・Lv2とLv2の効果は使用できますか?
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 19:04:33.13 ID:Ky+Xawoc0
>>191
ここで質問する前に、公式のQ&Aで「滅神星龍ダークヴルム・ノヴァ」と検索してみてください。
ダークヴルム・ノヴァLv3の効果ではスピリット状態のブレイヴは破壊されたとみなされるので
大聖堂の効果は発揮されます。
疑問に思ったらまずここで、みたいな短絡的な思考はやめてくださいね。
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 19:17:06.48 ID:irbJZ9Ui0
>>192
仰るとおり疑問に思ったらまずここで、みたいな短絡的な思考になっていました。
申し訳ありません、ありがとうございました。
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 19:18:33.74 ID:KANiGTQW0
スピリット状態のブレイヴと星角獣ユニゴーントがいるとき
相手によってスピリット状態のブレイヴが破壊されたときに星角獣ユニゴーントの
効果は使用できますか?
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 19:56:13.04 ID:Ky+Xawoc0
>>194
ルールをよく読めば分かりますよ。
スピリット状態のブレイヴはスピリットと同様に扱います。ですからスピリット状態のブレイヴが
破壊された時、スピリット破壊がトリガーとなる効果は当然発揮されます。
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 20:24:19.91 ID:KANiGTQW0
>>195
今度はルールをしっかり読むようにします
ありがとうございました。
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 20:43:00.62 ID:stt8XoN20
くノ一ジョロウについて質問です
相手のフィールドには合体スピリット1体のみ、コアも相手合体スピリット上のコア1個以外はトラッシュにあります
その合体スピリットがアタックしてきた時、フラッシュでくノ一ジョロウを召喚しました、くノ一ジョロウの効果で分離させるとありますが、ブレイヴを強制的に残さなければなりませんか?
また、ブレイヴを残した場合、バトルは終了しますか?
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 21:18:20.55 ID:Ky+Xawoc0
>>197
くの一ジョロウのテキストをよく読んでください。「コアの移動は相手が行う」とあります。ですから分離した時に
スピリットにコアを置くかブレイヴにコアを置くかは相手プレイヤーの選択によります。
ブレイヴを残さなければならないなんて書いてません。
なので、分離した時ブレイヴにコアを乗せなければそのブレイヴはそのままトラッシュへ行きます。
また、バトルの継続についてですが、これもルールを読めば分かります。
どちらかが場に残っているなら、そのままバトルは続行されます。

ルールとテキストをよく読む事を心がけてください。貴方の質問はルールとテキストをよく読めば自己解決できる
ものですから。
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 22:38:26.39 ID:dXxBl6EV0
ほぼないだろうけど効果眺めてて気になったので質問
深海大帝ノーグ・デンスの効果で青のシンボル2つになった蛇竜キング・ゴルゴーがいるとして、
この状態で青スピリットの召喚によるキング・ゴルゴーのLv2効果が起動した場合、

1.赤のスピリットが青シンボルを持ち、赤でもあり青でもあるので、装甲:赤/青のどちらでも防げる
2.シンボルが全部青になっているので青スピリット扱いで、装甲:青のみで防げる
3.シンボルが青になっても色が変わったわけではないので装甲:赤のみで防げる

のどれになるのでしょう?
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 22:49:31.17 ID:Ky+Xawoc0
>>199
装甲はシンボルの色ではなく、スピリットの色で判断します。
ノーグ・デンスの効果はあくまで「青のシンボル二つにする」のみであってスピリットに色そのものを
追加する効果ではありません。
ですので、この場合は3でいいと思います。
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 22:52:51.34 ID:1adEKop90
>>168
返事遅れたけどありがとう。
そうか、ライジングに載ってたんだね。
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/22(月) 22:54:33.56 ID:xskjdjFU0
ツイン・ガイアスラデッキってどのくらい強いですか?
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 02:38:50.65 ID:M2gcGK5i0
>>202
実際組んで回してみてからこっちで聞きな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1308929618/
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 02:59:18.85 ID:ETsRcWVj0
合体していない幻羅獅龍アポロドラゴン・デネボラLV3が相手のスピリットに指定アタックし
ブロック後のフラッシュタイミングでバーニングサンを使用してアンフィスバエナーをブレイヴ
召喚時効果によって破壊されたスピリットのコアもバトルにより破壊されたスピリットのコアも
ボイド送りになるというのは幻羅獅龍アポロドラゴン・デネボラLV3の合体時効果が
スピリットが破壊されたときに発揮されるということで納得しました。

イビルグライダーの合体時効果はアタックしたときに色を無くす効果で
バーニングサン等で付けた場合は色を無くせないというのも納得しました。

イリテバンの場合はどうなるのでしょうか?
コピーする“このスピリットの合体アタック時効果”の種類によるのでしょうか?
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 03:15:14.04 ID:0W9p8fCx0
日本語でおk?
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 03:37:08.17 ID:Eh8BP2Cp0
>>204
よる、でおk。
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 03:49:31.89 ID:F5SRwMb+0
>イビルグライダーの合体時効果はアタックしたときに色を無くす効果で
>バーニングサン等で付けた場合は色を無くせないというのも納得しました。
え?
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 03:55:28.94 ID:UoUqk3E20
ヘッジボルグが合体したスピのアタックで、ポッポールが合体したスピを破壊した場合
効果でポッポールがその場に残るんですが、コアを全部乗せることにすれば
ボイドに置かずにすみますか?

もし駄目な場合他にコアが無ければ、ポッポールの効果自体が使えませんか?
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 04:13:30.55 ID:ETsRcWVj0
>>207
アタック時にBP〇〇以下のスピリットを破壊などと同じで特に記述が無い場合は
アタックしたとき(そのスピリットがバトルに入ったとき)に発揮されるものだと認識していましたが違うのですか?
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 06:10:54.65 ID:U7DCha190
>>209
効果の適用タイミングが書いてないものはアタックした瞬間に起動であってる

サジットアポロドラゴンにショゴルスを合体させている時、2つ目のブレイヴに「合体条件:効果記述を持たない」を合体させられる?
交換のようにブレイヴが外れないが、二つ付ける場合も合体は大元のスピリットのみを参照するのだろうか?
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 06:45:19.60 ID:VTuZZHcD0
>>203
すみませんでした 実際に組んで回してみます
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 09:07:54.67 ID:vWUcctjJ0
>>210マジックで記述を無いものとしても扱うときにブレイヴ可能なのでサジットとショゴルスに条件が記述無しのブレイヴは当然合体出来る。
一度合体すればショゴルスが居なくても合体したままに出来る。
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 09:12:37.67 ID:bi78yPRn0
剣馬グラニムの効果は赤のブレイヴを合体させた別色の合体スピリットにも使えますか?
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 09:22:36.05 ID:dkZKYaGl0
はい
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 09:24:17.42 ID:bi78yPRn0
>>214
ありがとうございます
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 19:36:24.61 ID:U+MUsLK00
>>181
とりあえず問題のある回答のレス番でも上げたら?
無差別に喧嘩売ってるってんなら何も言わないけど
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 21:27:48.56 ID:A38ei8HF0
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 22:51:58.80 ID:ETsRcWVj0
>>206
>>210
ありがとうございます。
ということはイリテバンをバーニングサンでつけた場合は
イビルグライダーやペンドラゴンのような合体アタック時効果ではコピーできず
ベオウルフのようなバトルの結果に発生するようなものだとコピー可能といったところでしょうか?
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 23:03:19.15 ID:T3k5BjLF0
イリテバンの効果自体がアタック時に発動する効果よ
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 23:27:40.88 ID:ETsRcWVj0
>>219
あーなるほどそういう考え方もありましたか…
了解しました!ありがとうございます!
いやぁアタック時効果ってなかなか難しいですね
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/23(火) 23:57:34.58 ID:Eh8BP2Cp0
>>220
考え方っつうかそれがルールよ?
イリテバンの効果はアタック時にコピーする能力を決めるので。
ここで疑問を提示する前にルールをよく読む事を覚えて下さい。
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 00:22:39.30 ID:yWmNAtX/0
>>221
ルールをよく読めと言われましても…
アタック時に合体してなくてもその後に合体すれば発動する合体アタック時効果があったり
アタック時に合体していないとその後に合体しても発動しない合体アタック時効果があったり
同じ『このスピリットの合体アタック時』なのにややこしいです。どちらかに統一して欲しいです
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 00:30:38.27 ID:hVRAl3En0
そこは合体関係なくただのアタック時効果の処理だから

カードのテキストはルールより優先される
発動タイミングが指定されてるならカードに従え
それ以外はルールに従えってだけの話だよ
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 00:52:34.40 ID:uF4TQiOI0
「ドローした時○○する」という効果は「デッキを△枚オープン。□□なら手札に加える」という効果で「ドローした時」の効果が発動しますか?
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 01:06:03.95 ID:rkhPNq1N0
いいえ
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 01:08:30.97 ID:xc3runzP0
>>224
公式のQ&Aで「ドロー」で検索。
オープンはドローではないのでドローしたときの効果は発揮されません。
公式を調べる努力くらいはしてください。
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 01:24:27.29 ID:8Nn4GOsn0
努力www
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 01:53:08.22 ID:yWmNAtX/0
なんでこう最後の一文に棘がある人が多いのかしら
あーやだやだ。リアルでも影でお局様とかあだ名付けられてるんだろうなぁ
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 02:34:25.24 ID:FFYIdQsi0
嫌味言う位なら、回答しなきゃいいのにな
ご丁寧に答えてやるから、その努力しない馬鹿が減らないんだろ

>Q&A見ろ
で終わりにすりゃ、結局手間変わらないから調べる癖も付くだろうに
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 12:26:31.44 ID:XZnSePlm0
お前らが反応するのが悪い
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 16:57:56.06 ID:LHfMqy2z0
スピリット状態のイリテバンにイリテバンをブレイブできますか?
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 17:08:15.92 ID:rkhPNq1N0
はい
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 22:17:54.18 ID:xc3runzP0
>>239
なるほどね。今度からそうする。公式見れば分かるようなのを質問してる人達が多すぎて
うんざりしてて言葉がきつくなってたな。反省する。

>>231
Q&Aでイリテバンで検索。
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/24(水) 22:23:41.99 ID:xc3runzP0
orz
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 10:17:29.93 ID:fBN0y1pm0
自分の場に回復状態のスピリットが二体いて、
片方が指定アタックの対象になった時、もう一方でブロックすることはできますか?
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 10:38:33.26 ID:HFb4V8fX0
何のための”指定”アタックだよ
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 10:46:14.13 ID:48dzXYyf0
>>235
馬鹿はゲームやんな。
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 10:52:41.23 ID:48dzXYyf0
>>235
と思ったけど、テレポートチェンジ、もしくは古の魔汪城なら可能だな。
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 10:58:11.67 ID:FAxGFYkw0
グラストラップのQ&Aに
Q2: どうしてこのマジックは疲労状態のスピリットに使えるの?
A2: 「スピリット1体を疲労させる」効果と「このターンの間、スピリット1体を回復させない」効果の2つの効果があるからです。

と、「疲労状態に対し疲労効果のみの効果は対象にできない」ということが前提で書かれていますが
効果のない場合は対象にできないというルールが、明示的に示されているQ&Aなどはありますか?
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 10:59:58.76 ID:fBN0y1pm0
>>236>>237>>238
ありがとうございます、出来ないということですね

241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 11:57:40.98 ID:VeKGlZ0t0
>>239
バトスピは「対象を選んで効果処理」ではなくて「効果を受ける対象を選んで効果処理」という順で効果の処理をする。
原則「可能な限り実行」に従って、
マジックの使用→可能な限り効果を受けるスピリットを選択→可能な限り効果の処理
という順番で処理する訳で、別に対象がいなくてもマジックの使用自体は可能。

そのグラストラップの質問は「どうして全ての効果を処理出来ないのに使えるの?」という主旨と思えばいい。
ネクサスコラプスがネクサスが1個しかなくても使えるのか?というものに近い。(もちろん使える)

「可能な限り実行」の原則がどこに明示されていたかは忘れた……けど、とりあえずQ&Aで「可能な限り」で検索してみればどういう判断をすればいいかは分かると思う。
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 12:08:53.57 ID:SEpiB9YC0
長文投下しようと更新したらほぼ同じ内容の241がすでに(´・ω・`)
可能な限りうんぬんはルールブックp27にあるよ あるよ
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 12:15:27.39 ID:FAxGFYkw0
>>241
レスありがとうございます。
そのルール自体は知っているのですが、
効果を一つも解決できない場合対象にできない、ということを知らない相手に対して、
どこに載っていたかを具体的に示したいために質問させていただきました。

「可能な限り」の検索結果についてですが、効果がない場合に対象にできないということは見つかりませんでした。
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 12:24:52.43 ID:48dzXYyf0
>>243
というか、効果のないものを対象にして何になるの?マジックの対象にした時に効果を発揮するもの
ってあったっけ?
空撃ちできるんだからそういう事情じゃない限りわざわざ効果がなくても対象を取らなきゃいけない
なんて事態は起きないんんだけど。
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 12:38:35.00 ID:FAxGFYkw0
>>244
シャズーと、ペンドラがブレイヴしたブロンズメイデンがこちらの場にいたとき
相手がフェニック・キャノンを召還して、ネクサス+スピリット破壊の効果を選び(ネクサスがなくても選択できるのはわかっています)
BP5000で破壊できないブロンズメイデンを指定してきたことがあります。
(シャズーを破壊するとブロッカーがいなくなるからだと思うのですが)

グラストラップを最初にあげたのは、「効果のない場合は対象にできない」に関するQ&Aがこれしか見つからなかったためで
疲労にこだわっているわけではないです。
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 12:53:25.57 ID:VeKGlZ0t0
>>242
フォローサンクス サンクス

>>243
「〜〜する」効果は「可能な限り」の原則で実行されるもの。
実行できる対象がいなかったら実行されないってだけの話だよ。
「〜〜を指定する」という一文がテキストに書かれていない限り、対象の指定だけ行われて効果が実行されないという事態は起きない。

>>245
それこそ「可能な限り実行」の原則が重要な所。
「BP4000以下のスピリット1体を破壊する」という効果は可能な限り実行しなくてはいけないのでその相手はシャズーを破壊しなくてはいけない。
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 12:58:15.84 ID:SEpiB9YC0
>>243
分かり安い例だとソーンプリズン
すでに疲労状態のスピリットを疲労対象に選べたらゴミ
出来ないものは除外して可能な限り行う
オーケー?

んで疲労効果の対象には出来ないから2つ目の回復不可効果も使え無い?
公式:使えるよ
ってのがグラストラップのQ&Aでしょ

フェニックキャノンは
破壊「する」記述なので破壊出来ないスピリットは対象にならないすね
可能な限りBP4000以下を破壊する効果でそれ以上でも以下でもない

またかぶっt
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 13:00:43.76 ID:48dzXYyf0
>>248
気にすんなやい!

>>245
は対戦者のそういう行動にも対応できるようルールくらいは覚えておこうって話だな。
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 13:01:29.29 ID:48dzXYyf0
自分励ましてどうすんだ俺・・・
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/25(木) 13:06:30.02 ID:rb0S1o8F0
>>245
「〜できる」ではなく「〜する」効果で、効果対象がいるのに相手が選ばない場合は
相手に可能な限り実行するルールを伝えて適正な対象を選んでもらえばいいだけでは?
それでゴネるような相手は聞く耳持たないからジャッジ呼んだ方が早い気がする。
251 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/26(金) 13:24:32.37 ID:f5cYTaHt0
テスト
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 22:07:43.51 ID:+1OidX4I0
初心者です。
疲労しているカードの効果は発揮されたままですか?
例えば、こちらのアタックステップで相手のワルキューレミストが
疲労していても、こちらのアタック時にこちらのスピリットを一体疲労させなければ
いけないのでしょうか。
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 22:42:49.29 ID:jOLAlPYY0
>>252
むしろ何故疲労したら効果発揮されないと思ったのか
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 23:11:04.85 ID:aywwRW3f0
久しぶりにバトスピやったんだけど,ブードラでスピリットのバトル時効果を
アタック宣言時にもうバトル入ってるので相手がブロックする前に効果発動しますね
って言われたんだけどバトル時効果ってこういうもんなんだっけ?
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 23:18:25.37 ID:QR7jpEQM0
バトル時効果はアタック宣言時とブロック宣言時に発動
ルールブックに書いてあるぞ
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 23:19:53.42 ID:SyIfqHTK0
>>252
状態の変化によって効果が発揮されなくなることはない。
例外としてクマッターなどの効果で無効にされることがある。

>>254
バトル時効果はアタック時効果とブロック時効果を合わせたタイミング表示である。
アタックしたときかブロックしたときに、フラッシュタイミングに入る前に解決される。
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 23:32:36.68 ID:aywwRW3f0
>>255
>>256
久しぶりにやったから細かいタイミングとかは覚えてなかったんだよなあ
まあ,久しぶりにやるのにカードプール知らない状態でブードラなんてなんで出たんだろう
さっそくの解答ありでしたー
258252:2011/08/27(土) 23:41:58.46 ID:+1OidX4I0
>>253
>>256
わかりました、ありがとうございます。
疲労したらブロック不可になるんで、効果発揮も不可になるか疑問でした。
ネクサスも同じですか?
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 23:47:59.32 ID:QR7jpEQM0
どんなものだろうと他の条件満たしてるのに効果を発揮しなくなるものは
「(〜のとき)効果は発揮されない」とか書かれてる
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 00:47:33.72 ID:K9aYVcDO0
>>253
前にギャザやってたおれはネクサスが疲労状態だと
効果は発揮しないと思いこんでたんだぜ…
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 03:04:13.51 ID:YxQp4jL50
>>260
それ何年前のルールだよ
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 05:33:36.10 ID:js2o3Oyi0
自分のフィールドにヤン・オーガLv3
自分のトラッシュに不死を持つ闇騎士マリスが存在して
ヤン・オーガLv3の破壊時にマリスの不死の効果を先に解決して
ヤン・オーガに乗っているコアを支払って召喚し、ヤン・オーガはLv2になりました。
その後にヤンオーガの効果を解決する場合、どのように解決できるのでしょうか。

1. 破壊した時点でのLv3として効果解決。
2. 解決時点でのLv2として効果解決。
3. 破壊時と解決時でLvが違うのでどちらも解決できない。

>>143の例から考えると2か3になりそうですが、
2だと不死と組み合わせて6コアブーストできるんじゃないかと疑問に思い質問しました。
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 06:18:41.11 ID:dFDUbOc60
>>262効果解決時のレベル参照なので不死出してレベル2ならレベル2の効果を発揮する。

あとピスケの質問も解決時にレベルが2でないとハンデスは出来ないと回答されてる。

264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 06:40:19.84 ID:js2o3Oyi0
>>263
回答ありがとうございます。
それならヤン・オーガLv3破壊時効果→不死でヤン・オーガLv2に低下
→ヤン・オーガLv2の破壊時効果→不死でヤン・オーガLv1に低下
→ヤン・オーガLv1の破壊時効果
なんてコンボもできるのかな。
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 06:43:34.29 ID:Dtkv6QtS0
出来るわけねえだろ何考えてんだ
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 06:57:03.24 ID:sBD84Omw0
>>264
ルールよく読め。てか「ヤン・オーガ」のQ&A見てないのか?
公式もろくに見てないのに質問すんな。
267264:2011/08/28(日) 07:14:47.84 ID:js2o3Oyi0
まず前提として
1. 同時に発動した効果は一つずつ解決し、更に解決した効果によって
新たな効果が誘発された場合はその効果の解決を先に行う。
2. ヤン・オーガの効果はLv1、Lv2、Lv3の3つある。
3. ヤン・オーガLv3を破壊した後にコアを減らしてLv2にすれば
Lv2の破壊時効果が解決される。
として話します。

Lv3とLv2の効果は別の効果であるにも関わらず、
破壊状態のヤン・オーガのLvを3から2に下げることでLv2の効果が発動するなら、
『このスピリットの破壊時』効果は破壊した瞬間だけではなく
破壊状態になったあとで条件を満たしても発動すると考えました。
それならばヤン・オーガLv3の効果を発動した後に
ヤン・オーガのLvを2に下げることでヤン・オーガのLv2の効果が発動するのではないか
というのが私の考えです。

>>266
ヤン・オーガのQ&Aはあくまで
「Lv3のヤン・オーガを破壊した時、Lv1とLv2の効果は条件を
 満たしていないから発動しない。」
ということなので、破壊中にLvを下げた場合のことは書かれていませんし、
Q&Aも少しは調べましたがふさわしい回答は見当たりませんでした。
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 07:34:53.45 ID:z05N3WNq0
ヤンオーガに

Lv1破壊時
1コアブ
Lv1,Lv2破壊時
1コアブ
Lv1,Lv2,Lv3破壊時
1コアブ

って記述なら不可能って言えるけど、実際の記述だとどうなるんだろうね。
電話で聞いてみてよw
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 07:58:04.94 ID:js2o3Oyi0
電話したいけど休日なんですよね。
明日明後日にでも電話で確認とろうと思います。
ありがとうございました。
270252:2011/08/28(日) 08:20:03.34 ID:uOwBRSDR0
>>259
ありがとうございます。
身内がみんなトレカゲーム初心者だっただったもので助かりました。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 08:49:32.75 ID:CqmbsyC30
そうかLV1、LV2、LV3と別の能力(テキスト)だからか
ちょっとそれはどうなるんだろう…同じように破壊時効果を複数持ってるペガシーダとかもいるしなぁ
破壊された後にレベルが下がろうとも破壊された段階でのLVの効果しか発揮されないが濃厚かな
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 09:15:48.57 ID:YxQp4jL50
>>267
前提にある"破壊"と"破壊状態"を混ぜてるから勘違いが起きている。
破壊は、カードの効果や規定の効果(バトル解決)による結果のこと。
破壊状態は、破壊されてトラッシュに送られるまでのスピリットやネクサスの状態のこと。

ヤン・オーガLv3が破壊されて不死の効果等でLvを下げて別の破壊時効果を発揮させても、"破壊"したことにはならないので別の効果を誘発しない。

そして、待機中の破壊時効果は発揮Lvでなくなれば立ち消えになる。

あとは考えれば理解できるはずだろう。
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 09:22:01.36 ID:z05N3WNq0
>そして、待機中の破壊時効果は発揮Lvでなくなれば立ち消えになる。
ということは、Lv3破壊時にLv3効果解決前にLvが下がった場合
Lv2破壊時、Lv1破壊時ともに使えなくなるってことか
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 09:34:30.61 ID:Dtkv6QtS0
長文で解説書いてたら272が簡潔に解説してて自分の国語力が情けなくなった
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 09:52:54.32 ID:dFDUbOc60
理解不足で回答してすいません。
ヤンオーガはそれぞれのレベルの時に破壊されないと発揮しないので効果解決前にレベルが下がれば効果を発揮出来ない。
破壊時効果宣言→破壊待機→効果解決の待機中にレベルが下がれば効果は発揮しない。
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 19:31:26.79 ID:H8sozeb60
初心者です。既出だったらすいません。

ケルベロードとバルカンアームズを合体させたサジットアポロドラゴンがアッタクしたとき、
相手がドリームリボンを使用してサジットを手札に返されました。
このときブレイブ2体をフィールドに残した場合アタックの継続はどうするんでしょうか?
どちらのブレイブでアッタクを継続するのかアタック側が選択した後アタック側のフラッシュタイミングになるのでしょうか?
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 19:33:20.12 ID:yydqcgDn0
>>276
Q&A
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 19:40:36.62 ID:H8sozeb60
>>277

Q&A4に書いてある破壊時と同じ処理だったんですね。
ありがとうございました
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/28(日) 21:05:30.52 ID:js2o3Oyi0
>>272
解説ありがとうございます。
非常に納得のいく内容で、破壊時の効果処理手順を理解できました。

>>275
いえ、質問自体にわかりにくい点がありましたし、
処理手順について知るきっかけになりました。


破壊時コア外しと相討ちを狙えるBPのスピリットでヤン・オーガ対策できるのか。
ジャイナガンの出番だな。
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 13:44:34.32 ID:ScoEeLy90
>>272について訂正と追記。

ヤン・オーガLv3が破壊され、不死等の効果でコアを操作しLvを下げても、そのLvが持つ破壊時効果は発揮される。

バトルスピリッツは、「プレイ(効果の起動)」と「効果の解決」が同時である。(特例もある)
同時に発生した効果では解決の順番を待ち、その効果が解決されるときに初めてプレイしたと扱われる。

ヤン・オーガの例で見ると、破壊状態を引き継いでいる場合はその効果の発揮タイミングで判定が行われて解決できる。

ちなみに、この事例もFAQには載せられていないので、必要ならば各自でルールナビにて確認してください。
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 15:23:22.26 ID:/koWGaDg0
>>280破壊時は引き継ぎでしたか?ペガシーダはlv2が変動すると発生しないと記憶していたのですがそれとは例が違うのでしょうか?
ルールナビ行った方がいいか。
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 15:27:46.61 ID:ScoEeLy90
>>281
もちろんLvが下がったりして発揮Lvでなくなれば無効になる。よく読もう。
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 15:41:20.53 ID:/koWGaDg0
>>282あ、そういうことですか。なるほど。
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 19:41:50.80 ID:yJvLdYkH0
ようするにヤンオーガレベル3が破壊→
不死発動でヤンオーガからコスト支払い等でコアを取ってヤンオーガはレベル1にダウン→
ヤンオーガ破壊時効果起動→リザーブにボイドからコア1個置く。
ってことなのかしら
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 19:56:14.25 ID:9+Y7Cce00
ようするにヤンオーガレベル3が破壊→
LV3効果で3コアブースト→不死コストでヤンオーガLV2へダウン
LV2効果で2コアブースト→不死コストでヤンオーガLV1へダウン
LV1効果で1コアブースト→トラッシュヘ
ってことで、脅威の合計6コアブーストが可能ってことか。
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 20:12:23.50 ID:dOpZfxK70
>>285
>>280の理屈だとそう思えちゃうよなあ
常識的な裁定だとそれは不可能にしたい所だと思うから何らかの理由で無理になるんだと思うけどよく分からんな
破壊時効果があわせて1回しか使えないなんてことはペガシータの例を考えるとありえないだろうし、
一度あるLvでの破壊時効果を発揮したら別のLvでの破壊時効果は使えないとかそういう裏ルールでもあるんだろうか
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 20:17:14.33 ID:ViAUjXnvi
破壊時効果は破壊されたときに持ってる効果が発揮されて同時発揮なら解決順をターンプレイヤーが選ぶ
解決の順番によって発揮できなくなる効果はあっても、破壊をさらに破壊できないから
ヤンオーガは破壊されたレベルから解決順でレベルを変更されたら効果発揮できないはずだけどなぁ
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 20:22:02.04 ID:kBcgMBCG0
>>268みたいな感じでエラッタしてもらえると判りやすそうだが、とりあえずQ&Aに解説でも来ないかね
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 20:41:41.21 ID:ScoEeLy90
>>284
その通り。

>>285
この場合だと、ヤン・オーガの最初の破壊時効果解決後すぐにヤン・オーガはトラッシュに置かれる。
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 20:57:58.20 ID:dOpZfxK70
>>289
その理屈だと破壊時効果解決した後に不死のトリガーにできないってこと?
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 21:04:30.42 ID:ScoEeLy90
>>290
このケースの不死については調べてなかったから明日聞いてみる。

確か同時に発生した効果は効果の
発揮が終わったらトラッシュに送られるはずだけどここからは公式でお願いしたい。
http://www.battlespirits.com/rule/brave_rule_02.html
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 21:19:32.26 ID:dOpZfxK70
>>291
ああすまん、不死はヤン・オーガが破壊された時点で使用を宣言しておくものだから
処理順にかかわらず不死は実行されるな。なんか混乱してしまった
ヤン・オーガの破壊時効果の使用を宣言する際に「Lv3破壊時効果を使用」と宣言して、解決時にLv2だったら代わりにそっちを実行するのか
あるいは「ヤン・オーガの破壊時効果を使用」とだけ宣言して解決時にレベルを参照するのか
どっちが正式なのかが気になる所。
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 21:37:08.34 ID:ScoEeLy90
>>292
>ああすまん、不死はヤン・オーガが破壊された時点で使用を宣言しておくものだから
>処理順にかかわらず不死は実行されるな。なんか混乱してしまった
ん?不死も「スピリットが破壊されたとき〜」の例に漏れず、解決時に破壊されたスピリットが場に居なければ使用できなかったはずだが。
曖昧な回答しかだせなさそうだから、ここも確認しておく。

>ヤン・オーガの破壊時効果の使用を宣言する際に「Lv3破壊時効果を使用」と宣言して、解決時にLv2だったら代わりにそっちを実行するのか
>あるいは「ヤン・オーガの破壊時効果を使用」とだけ宣言して解決時にレベルを参照するのか
これは下。そもそも効果発揮の宣言は効果の解決時に同時に行う。
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 22:22:20.98 ID:dOpZfxK70
>>293
うーん、混乱を重ねてしまっているようで申し訳ない。
公式の説明まで待機させて貰います。
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 22:31:57.51 ID:kfCn2mAw0
>>288
でも逆だよね
レベル下げるほどコア増えちゃうよ!
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 23:16:02.26 ID:yJvLdYkH0
つまるとこ破壊状態のヤンオーガを不死だのでレベル下げようとも
LV1とLV2とLV3の破壊時効果を順々にポンポンと使うことは“できない”ってことだね
破壊されたときに破壊時効果は発揮できる。破壊状態から更に破壊したりはできない
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/29(月) 23:23:46.48 ID:TUW2Wdbk0
>>296
ここは回答がくるまで待つんだ
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 00:09:40.16 ID:e2lN1T+V0
>>297
了解した
ペガシーダの場合だとLV2の破壊時効果とLV1・LV2の破壊時効果の間に不死挟むことも可能だし…
破壊時効果を一つ発揮してもそのスピリットはまだ破壊状態で残ってるわけで…うーん、分からなくなってきた。
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 01:38:49.92 ID:e2lN1T+V0
自分の甲蟲武神ギラファ・ランドウLV2がアタックし、相手は魔法剣士ドラゴナーガでブロック、BPを比べて破壊されました
ギラファランドウのLv2効果が発動できるのですが相手がトラッシュにある闇騎士アグラヴェインの効果を使用しようとしたので
ターンプレイヤーの権利で相手にそれを先に発揮させました。次にアグラヴェインの召喚時効果を発揮しようとしました
これも先に処理させてトラッシュの幻羅獅龍アポロドラゴン・デネボラが召喚されました
転召によりアグラヴェインがトラッシュされました。この後、自分のギラファランドウのLV2効果でアポロドラゴン・デネボラを疲労させることができますか?
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 02:21:12.97 ID:hLVIVZ7d0
>>299
可能。
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 04:40:09.30 ID:e2lN1T+V0
>>300
ありがとうございます!
何かによって更に何かが発生する場合でも先に処理していいのですね
破壊→1次発生(A、B)→2次発生C(Bによって発生)→3次発生D(Cによる付随効果)
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 08:40:58.56 ID:qwYOAr/c0
>>299
結果的には可能だが、解決手順が間違ってる。
BP破壊したときに、ギラファの効果と不死の効果の解決順番をターンプレイヤーが決める。
この場合、自分=ターンプレイヤーなので自分が決めて宣言する。

バトスピでは、同時発生した効果が複数ある場合、最初にすべての解決順番をきめなければならない。
解決しながら順番を指定できないので注意。つまり>>299のような解決方法はできない。

この場合、1、アグラヴェインの効果 2、ギラファの効果の順に解決する
と宣言すれば可能。
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 09:10:34.42 ID:BGXMEQ0i0
シユウをブレイブした太陽神龍ライジングアポロドラゴンでアタックしたときに
シユウの効果を使用しました 。
この場合太陽神龍ライジングアポロドラゴンの効果でレベル1、2のスピリットに指定アタックできますか?
できた場合どういう処理になりますか?
教えてください
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 09:38:55.85 ID:488kOndG0
出来ない効果が優先
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 10:44:37.75 ID:09i+wVlW0
>>304
つまりそもそも指定アタックできないということですか?
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 11:24:49.27 ID:XZ0/zYZx0
>>301
先に処理してもいいというか
ルールブック2章複数の効果が同時に発揮したとき、に
先に解決した効果によって新しい効果が発揮したときは、新しく発揮した効果を先に解決します。
と書いてある
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 11:36:09.86 ID:488kOndG0
>>305
シユウ効果によりレベル1 2のスピリットに対しては出来ない
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 12:46:01.07 ID:N+g0tyrD0
>>307
ありがとうございます
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 12:56:37.29 ID:hLVIVZ7d0
昔からあったけど今までどこにも載ってないようなルール裁定だろうからここに載せとく。
ヤンオーガの話もこれでひとまず解決?かな。
あとは各レベルの効果の扱いだけどデザイナー確認だそうよ。

・一度のタイミングで破壊または破壊状態が発生した場合、(その破壊または破壊状態から)さらに発生した効果を全て解決し終えるまで全てのカードはトラッシュへ置かれずに場に残る。
・スピリット1体の破壊から生まれた複数の効果、スピリット複数から生まれたそれぞれの効果のいずれのパターンにも適用される。
・とにかく破壊が起きたその一度のタイミングで発生した効果を全部解決し終えるまで残る。
・諸所の効果の解決中にスピリットのコアがゼロになった場合でもそのまま残しておく。
・これは今のところ「破壊」に伴う場面でのみ起こる特殊な状況である。
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 14:11:13.76 ID:RbdCJqpv0
>>309
つまりヤンオーガLv3破壊時効果を発揮→ヤンオーガの破壊を参照して不死を発動、破壊状態のヤンオーガのコアを使用して召喚完了
の段階まではヤンオーガは破壊状態でフィールドに残っているということだよな。
後はそのLv2で破壊状態のヤンオーガが破壊時効果を発揮するのかしないのかという問題が残って、これがデザイナー確認待ちということか。
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 18:02:35.67 ID:wTAEEU470
相手のフィールドにしゅんせい流れるコロッセオが配置されており、
自分のフィールドには武威こう炎刃がセットされているが赤のシンボルを持つカードがない場合、自分のライフ減少後にバースト効果を発動することはできますか?
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 18:06:26.47 ID:a6fyohpp0
>>311
バーストのQ&Aを参照。
それでも分からない場合に限りもう一度ここで。
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 18:18:04.96 ID:e2lN1T+V0
ヤン・オーガのテキストはこれに直して欲しいな

Lv1・Lv2・Lv3『このスピリットの破壊時』
ボイドからコア1個をリザーブに置く。
Lv2・Lv3『このスピリットの破壊時』
ボイドからコア1個をリザーブに置く。
Lv3『このスピリットの破壊時』
ボイドからコア1個をリザーブに置く。
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 18:33:11.64 ID:ADlh09q80
装甲を持っているスピリットの効果を古の魔王城の効果で別の対象に移すことは可能でしょうか?
例ルナ友のバウンス効果を魔王城で別のスピリットに移す等
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 18:44:23.87 ID:a6fyohpp0
>>314
可能。古の魔王城の変更効果は相手の装甲・重装甲とは関係ない。
しかし相手の効果を対象にしているので、自分の場に効果を発揮した相手のスピリットの色の装甲・重装甲
を持つスピリットがいる場合、そのスピリットは変更対象の相手には選べないので注意。
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/30(火) 19:54:45.41 ID:ADlh09q80
>>315
ありがとうございます
やっぱ魔王城さんは優秀だなぁ
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/31(水) 00:36:49.26 ID:7zkAKpo/0
冥府の深淵を配置しているときにベルゼビートを召喚したらトラッシュにある冥主を持つスピリットは召喚できますか?
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/31(水) 00:41:59.19 ID:jt1lHrHd0
>>317
トラッシュにいる時はスピリットカードであってスピリットではないので冥府の深遠の効果を受けない。
よって召喚はできない。
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/31(水) 00:47:02.47 ID:7zkAKpo/0
ありがとうございました!
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/31(水) 17:37:29.84 ID:r08hFIzl0
>>309だけど、ヤンオーガの件は>>285が暫定回答だってさ。
コアブしまくりやね。
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/31(水) 18:48:42.74 ID:Z+Oqluxii
魔具気温ってムーンショウウオで詰むよね…
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/31(水) 18:49:49.80 ID:Z+Oqluxii
スレ誤爆失礼
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/31(水) 21:00:05.66 ID:jmQTDK5m0
>>320
ソースくれ
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 01:52:17.97 ID:JOeJVhN30
Q1.騎士王蛇ペンドラゴンや、アンフィスバエナーなど相手を指定するタイプのカードはいつ効果対象のスピリットを選択しますか?
効果処理時ですか?それとも召喚時効果を発動する際既に指定しなければなりませんか?

Q2.場にゴクラクチョーLv2が存在し、自分のバーストゾーンにはイッスンアントマンが伏せられているとします
相手がアンフィスバエナーを召喚し、召喚時効果を発動しました、自分はバースト発動を宣言し、イッスンアントマンを表にしました
アンフィスバエナーの効果が処理され、ゴクラクチョーが破壊され、破壊状態で場に存在します
ゴクラクチョーを手札に戻し、イッスンアントマンを召喚する事は出来るのでしょうか?
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 02:06:41.70 ID:lTQRwkRE0
>>324
A.1
効果の解決時。
召喚→対象選択→召喚時効果発揮ではない。
早い話がプレイ時には選ばず、解決時に選ぶ。

A.2
できない。
召喚時効果とそれに連なる全ての効果を解決した後にバーストが発動する。

>アンフィスバエナーの効果が処理され、ゴクラクチョーが破壊され、破壊状態で場に存在します
この後ゴクラクチョーは直ぐにトラッシュに置かれる。
その後バーストの発動タイミングに移る。バーストの発動タイミングは連なった効果としては扱われないので注意。
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 02:19:39.86 ID:JOeJVhN30
>>325
ありがとうございます
バーストは別に効果を処理するタイミングがあるんですね、一連の効果の最後に処理されるだけかと勘違いしていました
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 04:08:55.42 ID:vm3Lz0OJ0
質問です

夢中漂う桃源郷が配置された状態で、ハイドランディアの召喚時効果によって
想獣が3体召喚されたら、桃源郷によって3ドローするのは可能でしょうか?
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 07:10:03.69 ID:C5d+3Suh0
>>327
できる
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 07:37:40.31 ID:zwkFG30Q0
1ドローしかできねぇよ
知ったかは二度とレスすんな
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 08:16:15.59 ID:o44vIvNy0
3体同時に召喚した場合に3ドローできる時は、召喚したスピリット1体につきデッキから1枚ドローする、みたいな記述になる
なので今回の桃源郷の場合、効果で同時に複数召喚してもドロー出来る枚数は1枚です
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 09:14:29.78 ID:8awAzK4O0
>>325
破壊状態の神速や暴風戻せたら木星北斗以外の緑(殻人デッキとか)にワンチャンあったのに…
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 11:03:32.46 ID:8awAzK4O0
宝瓶神騎アクア・エリシオンLV2が場にいる状態で相手の場に未完成の古代戦艦船尾Lv2があるとき
手札からダンデラビットや騎士王蛇ペンドラゴンをスピリット状態で召喚した場合
宝瓶神騎アクア・エリシオンの効果により装甲:青が付き、船尾の効果を無視して召喚時効果を発揮できますか?

それとも召喚時効果発揮の段階ではまだアクア・エリシオンの効果を受けられないのでしょうか?
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 11:10:42.44 ID:Qc4LT8Pk0
スピリットなら水瓶の効果先に処理でいける
ブレイヴは無理
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 11:12:38.10 ID:o44vIvNy0
「ブレイヴの召喚時」となっている通り、召喚時効果発揮時はブレイヴとして扱われるため、装甲はつかず、召喚時効果の発動は出来ません
335 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/09/01(木) 12:37:17.59 ID:eP/HMVzP0
自分フィールドにジークブレイブが合体したスピリットが一体いる状況で、エンシェントヴルムを転召した場合
1、合体スピリット+エンシェント分の2体破壊
2、転召時にコアを取り除くので合体元を即トラッシュで1体破壊
どちらでしょうか?
または全く違ったりしますか?
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 12:46:23.73 ID:Qc4LT8Pk0
2
スピリットの召喚時効果が発揮されるのは召喚処理完了後
転召は召喚処理の中に含まれる
337 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/09/01(木) 21:01:16.93 ID:eP/HMVzP0
>>336
ありがとうございます
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 21:13:04.80 ID:ZmEP3pKA0
赤のスピリットでこのスピリットは白としても扱うって書いてあったら白の軽減もできるんですか?
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 21:43:57.84 ID:Ovr12Gct0
>>338
Q&Aでそういうスピリットの名前で検索してください。
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 21:44:16.71 ID:sNJxwBMC0
できたはず
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 22:29:08.62 ID:qAnm9U0L0
>>340
ハズってなんだよ。自信ないのかよ。
ルール上の常識だろ。
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 22:32:44.19 ID:sNJxwBMC0
はあ、そうですか
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 22:35:55.50 ID:g7+t1Sw+0
できるならできるってそこでハッキリ言ってやれよ。
わからなかったときに質問を返されるとレスの無駄遣いになるし早めに結論付けとけ。

それと俺は知ってるけど?のドヤアピールもやめとけ。ウザいから。
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 22:38:06.68 ID:cNs1qpAl0
このスレは定期的に玄人さまがドヤ顔しに来るな
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 22:38:23.69 ID:sNJxwBMC0
そう思うならお前が答えてやればよかったんじゃね
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 22:46:50.00 ID:Ovr12Gct0
ルール上の常識云々はどうでもいいですが、せめて公式なりで調べるくらいはして欲しいです。
>>1にも「質問する前に基本ルール/カードテキスト/裁定などを公式サイトやwikiなどで確認しておくこと(各サイトurl参照) 」
とある事ですし。
そのものズバリの回答がない時は、似たような効果のもので検索するとかをすれば回答が出てくる質問が結構ありますし。
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 23:17:49.64 ID:evIwoc2d0
>>346
わからないって人は知ってるカードの種類も多くないだろうし
似たような効果のカードで検索ってのは難しいと思うなぁ
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 23:32:16.32 ID:Ovr12Gct0
>>347
その為のwikiでしょう。
あそこには既存のカードデータが全て載ってますし。
そこで似たようなのを探せばいいだけです。wikiも公式も>>1にURLはある訳ですから閲覧する事は
可能なはずですしね。
それすらしないで質問するってのはちょっと。
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/01(木) 23:48:33.71 ID:59hed2X20
wiki見ても公式見ても分からないような質問にしか答えないってのはちょっと極端な気もするけどなあ
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 00:06:11.96 ID:/XeJGbop0
適当な質問なんて適当に答えてりゃいいんだよ
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 00:34:47.25 ID:Xu4LFi2J0
>>348
そういうならしっかり君が編集してくれ
カード効果で同類を調べようとしても新しめのは載ってないこと多いぜ
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 00:48:49.46 ID:b+RKF/6a0
>>345
書き込み時間見てみろよ
お前が答えなきゃ341が答えてたんじゃないか?
即答くらいの時間で答えてるのにできた「はず」とか
自信がないなら答えない方がいいんだよ
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 01:00:00.70 ID:R0N1oagt0
海底に眠りし古代都市LV2の効果でシンボルが2つになった自分の系統:異合を持つスピリットがいます。
フラッシュタイミングで相手にバキュームシンボルを使われた場合、1つに失ったあとで海底に眠りし古代都市LV2の効果で2個になりますか?
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 01:14:36.00 ID:mdrO1OXf0
ならない
シンボルを失い古代都市の効果の対象外となる為
ただし合体スピリット等で元がダブルシンボル場合はバキュームシンボルでシンボルを1つ失っても古代都市の効果を受ける事ができる
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 01:22:06.86 ID:ZF2KTmfY0
>>353
wiki見る限り、そうならない。
アルディ・バロンの効果が適用されなくなるので、同じような効果の海底に眠りし古代都市の効果も適用されなくなると
考えるのが妥当。

356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 02:11:56.06 ID:k+CUCbuj0
過去に電話で回答されている

Q.海底に眠りし古代都市の効果でシンボルが2つになった異合スピリットのアタック時にバキュームシンボルを使うとどうなるの?

A.バキュームシンボルの効果で1つになったあと、海底に眠りし古代都市の効果で2個になります。
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 02:37:38.10 ID:R0N1oagt0
どっちですか?
更に元から2シンボルならオッケーで1シンボル→2シンボルだとダメとか…
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 02:44:51.80 ID:RaCc/eO20
>>353
>>356が暫定回答なのでこれを適用してください。
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 02:49:45.30 ID:MZYS6JIc0
>>354>>355がこう言い張る根拠と裁定基準を示して欲しい。
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 02:56:50.27 ID:mdrO1OXf0
前スレ183 184を見たよ
ターンプレイヤーが処理順を決めるならば矛盾しないので正しい解釈と思ってたわ
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 03:27:09.64 ID:MZYS6JIc0
>>360
まず、元々のシンボルを参照し効果を適用する旨はバキュームシンボルには記述されていない。
海底に眠りし古代都市も、シンボルを二つにした後にどちらのシンボルが元々のシンボルであるかには触れていない。どちらも元のシンボルとなり得る。
さらに、ネクサスの効果を失ったとき以外では、得たシンボルは失わない。

(元々のシンボル) (古代都市で追加されたシンボル)
↓バキュームシンボル使用
(元々のシンボル) (消:古代都市で追加されたシンボル)
又は
(消:元々のシンボル) (古代都市で追加されたシンボル)
↓古代都市の効果再適用
(元々のシンボル) (消:古代都市で追加されたシンボル) (古代都市で追加されたシンボル)
又は
(消:元々のシンボル) (古代都市で追加されたシンボル) (古代都市で追加されたシンボル)

順にタイムスタンプが更新されていき、結果としてダブルシンボルのままとなる。

ターンプレイヤーの処理順はほとんど関係無い。
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 06:47:08.68 ID:/XeJGbop0
>>352
でも>>341は答えずに難癖つけてるだけじゃね?
そもそも具体的なカード名も出さずにハッキリとした答えは出せないと思うけど
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 07:36:57.54 ID:J7u6JFjo0
>>339で答え出てるんだから、それ以上の答えは不要。
むしろあやふやな答えをしてる>>340が悪い。
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 07:53:20.93 ID:jG6cg0yz0
>>363
Q&Aで検索して分からなかったからここに聞きに着たんじゃないの?
それをまともに答えた人間が悪い、なんて馬鹿げてるとしか
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 08:14:21.76 ID:KDUeYLiw0
・小さな侍イッスンアントマンのバースト発動タイミングについて
「このスピリット/ブレイブの召喚時」発揮後とありますが、具体的にはいつを指すのでしょうか?
例えば、北斗ジークアポロドラゴンを召喚した場合
1、「召喚時効果発揮します」という宣言直後
2、「ブレイブを召喚します」という具体的な効果宣言後
3、ブレイブを召喚して、1ドローした直後

1、2ならまだ時間的余裕はありますが、
3なら、かなりすばやく宣言しないと余裕が無いような・・・。
また、無言でプレーするような人だと、バースト発動タイミング逃しそうです。

さらに召喚時効果を持ったブレイヴの場合だと、
バースト発動タイミングとブレイヴ召喚時効果は同時になると思いますが、
この場合、バーストはいつオープンするのでしょうか?
1、宣言と同時にオープンして解決順番を待つ
2、宣言はするが、オープンするのは解決順番が来てから。
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 08:20:42.56 ID:sDTZbAl80
答えが間違ってるんなら大問題だけどあってるんなら別に問題なくね?
○○なはず、なんて回答の仕方は今までにもいっぱいあったし
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 08:31:16.61 ID:cMynkFJs0
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 11:08:02.89 ID:ZF2KTmfY0
>>363
>>338の質問に関して言えば、そのスピリットの名前で検索すれば軽減に関しての答えは載ってる。
赤のスピリットで白としても扱うってのは多分シャムシーザーの事なので、その名前で検索すれば答えは
きちんと載ってる。
それ見ても分からないってなら、その旨も書いておくべきでしょ。質問者側も調べてもなかった、とかの一文
つけてくれないと、調べてすぐ分かるようなことを質問されちゃ回答する側も何言ってんの?ってなるよ。
とりあえず分からないことはここで、じゃいつまでたってもルール覚えないでしょ。
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 11:32:48.36 ID:LZ2WsClL0
問題は「調べればすぐわかるけど、面倒だからここで聞こう」って
質問者の姿勢がすけてみえること。
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 12:49:23.98 ID:b+RKF/6a0
>>366
あってても問題あるだろうってことを343が言ってくれてる
曖昧な答え書くなら答えない方がいいと思う
答えたいなら339みたいに書けばいいし
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 13:47:48.27 ID:/i5wXs2W0
>>366
「〜と思う」とか「〜のはず」って回答は自信がどうとか間違ってないとか以前に
ちゃんとしたソースを持ってないってことだから書き込んじゃだめだろ。
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 14:20:57.99 ID:J7u6JFjo0
キャンサードにフェニックソードを合体してアタックしたとき
相手のフィールドに2体いて片方が装甲を持っていたら
装甲持ちでないほうを指定しないと強制ブロックにならないですよね?
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 14:27:32.48 ID:5t5VknJ30
1体を指定してアタック「できる」効果より
2体でないとブロック「できない」効果が優先されて
そもそも蟹は指定アタックできない
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 15:08:11.56 ID:ZF2KTmfY0
>>373
の通りだけど、今後の貴方の為にも公式の「できる・する・しなければならない・できない」に関する説明を
見ておくことをお勧めします。
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 16:31:45.22 ID:3g6vqAu70
>>373
キャンサードの指定アタックの処理は
相手が一体を指定して、ブロック側が
もう一体任意のスピリットを疲労させると
聞いた記憶があるんだが…
(相手スピリットが一体しかいない場合は
指定アタックは不可能)
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 16:39:08.01 ID:lQGS2Dlm0
すぐ上で曖昧回答すんなって言ってるのにレスすんなks
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 16:55:19.08 ID:WiKMv/KW0
>>375それはキャンサード+フェニックキャノンで激突かと思われ
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 21:47:41.59 ID:4O8/goOu0
ルールについて初歩的な質問なんですが…。
コメットワイアームの効果で『「星竜」を持つ自分のスピリット全てをBP+1000』とありますが、これはブレイブにも適用されますか?
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 21:50:58.12 ID:ZF2KTmfY0
>>378
公式のオフィシャルルールマニュアルやQ&Aでブレイヴで検索して、それでも
分からなかったら改めてここで。
今後の為にも公式やwikiで勉強しておくことをお勧めしておきます。
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 22:27:49.62 ID:RaCc/eO20
>>378
される。
スピリット状態のブレイヴはスピリット/ブレイヴとして扱われる。
ただし、合体したブレイヴには適用されない。
381378:2011/09/02(金) 22:32:07.39 ID:4O8/goOu0
>>379
公式つながらなくって…すみません。

>>378
ありがとうございます。それじゃ例えば星竜でないスピリットに『砲竜バルガンナー』をブレイブしていても+1000されないってことですね。
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/02(金) 22:35:50.26 ID:ZF2KTmfY0
>>381
なるほど。繋がらないならしょうがないですね。
ブレイヴが合体した時、合体元のスピリットがブレイヴから受け継ぐのは「色、シンボル(あれば)、合体時効果、BP+、コスト」です。
系統は元のスピリットのものだけで、ブレイヴの系統は反映されません。
383378:2011/09/02(金) 22:37:25.81 ID:4O8/goOu0
>>382
わかりやすい説明ありがとうございます。
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 15:16:16.73 ID:X3tgOoyv0
質問です

サジットアポロドラゴンに
ケルベロード
シユウ
をダブルブレイブしたとき
効果の発揮に関して
ケルベ分で5枚
シユウ分で5枚
計10枚の破棄が必要なのでしょうか?
もし必要なら、ケルベの効果で回復後、もう5枚廃棄すれば
シユウの効果を得る事が出来るのでしょうか?
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 15:19:43.16 ID:ytR2Xp+j0
>>384
その通りです
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 15:24:09.19 ID:X3tgOoyv0
385さん
ありがとうございます
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 16:50:01.56 ID:YnIvK6gK0
白き楯の長城のレベル2の効果についてなのですが
装甲白を持ったスピリットがバトルをしていても効果は
使用可能なんでしょうか?
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 17:47:01.31 ID:3NCnWSdK0
場にコアが6つある時点で、
マネキキャット召喚→ストライクヴルムを合体というのはできますか?
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 17:55:10.52 ID:YnIvK6gK0
砲凰竜フェニック・キャノンの効果が空撃ちできますか?
相手の場にBP4000以下のスピリットが2体いて片方は
破壊したくない時などなんですけど。もちろん相手の場にはネクサスが
ない状態です
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:00:49.46 ID:c3NVoqwP0
>>387
可能
>>388
できない
>>389
語尾が「する」なので可能な限り実行しなければならない。
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:04:33.19 ID:72AQmoJk0
>>389
可能。
ネクサスが無くてもスピリット+ネクサス破壊の効果を選択し、スピリット一体のみを破壊することができる。
詳しくはQ&Aのフェニック・キャノンかフェニック・ソードの項目を参照。
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:06:09.63 ID:c3NVoqwP0
>>391
すまん。間違えた認識してたみたいだ。
Q&A読みなおして、しばらく黙るわ
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:08:42.58 ID:1pn2aLj40
>>387
できる、スピリット対象でないので装甲は関係ない
>>388
スピリットがいるときにブレイヴを召喚して直接合体することは出来るが、その逆、スピリット状態のブレイヴに召喚したスピリットを直接合体はできない
>>389
できる、これはちゃんと公式のQ&Aに載ってるので調べてから質問してください
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:12:20.46 ID:3NCnWSdK0
>>393
ありがとうございました
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:26:30.01 ID:CH0niBViO
質問です
例えば金星神龍ヴィーナフェーザーLv2を血塗られし魔具で破壊する等して自己再生効果を使った場合、【不死】の発動はできますか?
できるとしたら処理の順番はどのようになるのでしょうか
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:32:35.02 ID:72AQmoJk0
>>395
できない。
魔具の効果で破壊されたとき、不死の効果と破壊無効効果が同時に発生する。
不死の効果は破壊状態のスピリットがいなければ不発になる。
例の場合だと破壊状態ではなくなっているので不死の効果が立ち消えになる。
なので不死の効果を解決したあとに破壊を無効にすれば問題ない。
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 18:37:40.75 ID:YnIvK6gK0
>>390>>391>>393
ありがとうございます
フェニック・キャノンの効果については
SBで対戦相手が勝手に対象になってるスピリットを2体破壊している
光景を見たことがあったので気になってしまったのですが
すいませんでした。これからは注意します。
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 19:09:44.91 ID:4EvFjiQu0
牙皇ケルベロードやシユウなどの5枚破棄することで発揮できる能力は
場にキグナ・スワンMk-IIがいるとき、効果は発揮できないものの
3枚までなら破棄できますか?
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 21:06:01.39 ID:CH0niBViO
>>396
ありがとうございました
魔具→不死の召喚→自己再生
なら可能なんですね

相手のターンにはできないんですね…
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/03(土) 22:23:24.79 ID:UCYct9b00
>>398
Q3: このスピリットの効果で、デッキがターンに4枚以上破棄されないとき、「SD03-012牙皇ケルベロード」の【合体時】効果は使えなくなる?
A3: はい、「自分のデッキを上から5枚破棄することで」を実行できなくなるので、「牙皇ケルベロード」の【合体時】効果は使えなくなります。
そもそも使えないので破棄も出来ない
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 01:53:23.97 ID:AP3TJJVy0
>>400
まぁQ&Aをそのまま読み取ればそうですよね…
ありがとうございます
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 02:42:36.02 ID:YQf7xRwx0
>>401
え?
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 03:04:37.21 ID:QuEtzVYn0
>>402
え?
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 03:14:31.86 ID:AP3TJJVy0
>>403
え?
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 07:12:49.35 ID:5ldfqk0X0
スピリット状態のイリテバンがブレイヴしている時、イリテバンを他のスピリットに直接交換ってできますか?
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 09:08:10.39 ID:16WxUkeai
>>405
できない。
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 09:34:53.28 ID:5ldfqk0X0
>>406ありがとうございます。
408 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 79.4 %】 :2011/09/04(日) 12:05:13.36 ID:3N5bPb0X0
星塊で怪虫もってるスピリットっていますか?
409 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/09/04(日) 17:00:14.31 ID:kpbGQDKd0
>>408
星の塊ワロタ
怪虫・星魂はいないよ
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 17:38:57.68 ID:YQf7xRwx0
>>408
それぐらいは自力で調べられるだろ。いくら何でも怠惰すぎだ。
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 17:43:00.21 ID:zTt9ETB90
じゃあわざわざ書き込まずにスルーしていいよ
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 18:12:37.00 ID:YQf7xRwx0
>>411
スルーしてたらまた>>408みたいな質問する奴来るだろ。
>>1にも在るとおり、まずは自分で調べてみなきゃ駄目だろ。まずここで、なんていう
のはやめろって前の方でも書かれてるだろうに。
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 18:16:11.83 ID:kpbGQDKd0
質問です。
自分のフィールドに終末描かれしキャンパスと血塗られた魔具がある時、
相手の1コアしか乗っていない幼蛇がアタック→魔具の効果で破壊→不死の効果でアグラヴェィン召喚→召喚時効果でバァラルをLv2で召喚。
Lv2維持の為に他のスピリットからコアを確保して相手フィールドにはバァラルのみとなる
とやった時、
@先に魔具の効果を指定されて上記の処理をした場合、キャンパスの効果でコアを外すのはどのタイミングでしょうか?
割り込みで発生した効果は先に実行するので、アグラヴェィンの効果でバァラルを召喚した後でキャンパスのコア外しを行う。で合ってますか?

Aもし@が正しいならバァラルは召喚後すぐにLv1にダウンしますが、Lv2で召喚した時点でLv1維持出来なくなった自分のスピリットは破壊されますか?
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 19:06:12.04 ID:Wed58Flbi
>>410みたいなゆとりがいるからこういうのが絶えないのに自覚がないとはやはりにわかか
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 22:18:17.57 ID:YQf7xRwx0
>>413
それでおk。@の時点で一度LV2で召喚される為LV2の効果は発揮される。
のでAでおk。
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/04(日) 22:25:26.61 ID:sbMUPiNY0
>>414
>>410は至極真っ当なこと行ってると思うんだけど?
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 10:55:10.67 ID:Wv/xI2aA0
マジックのフラッシュでBPを上げる効果を、相手スピリットに適用することは可能ですか?
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 11:39:59.56 ID:TaTZj1JP0
「自分の」って書いてなければできる
×グロウイングソード
◯ブリーズライド
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 18:03:01.66 ID:yvt1f4mt0
3つ、質問させていただきます

1 オンザエッジを使いレベル2を持たないスピリット状態のブレイヴやスピリット状態のネクサスがバトルするとBPはどうなるか

2 血塗られた魔具がある状態
 コアを二つ乗せたバットホッパーやマンティクスマサムネがアタックし、アタック時効果コアが3つ以上になった場合、そのアタックしたスピリットは破壊されるか

3 合体アタック時効果持つブレイヴと合体したモルドレッドなどが
 自身のアタック時効果で合体アタック時効果で自身を破壊した時、その後合体アタック効果は使えるか

よろしくお願いします
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 18:04:49.97 ID:yvt1f4mt0
>>419
最後の質問がおかしかったです

自身の効果で、合体アタック時効果を使う前に、自身を破壊したとき、その後合体アタック効果は使えるか。です
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 18:20:35.60 ID:t6tc0Cf80
1 可能な限り適用するので、適用できない場合は効果なし
2 「アタックしたとき」にコアが2個以下なので破壊
3 破壊効果と同時にほかの効果が発生しても、その都度墓地に送るので先に破壊する効果を使った場合、合体アタック効果が働く前にスピリットは墓地に送られる
 (同時に複数のスピリットが破壊され、破壊時効果などが働いたときに、すべての処理が終わるまで墓地に送られないのとごっちゃにしがちな気がする)
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 18:36:10.94 ID:VCG1Dz6R0
>>421
3番目おかしくね?
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:10:47.20 ID:t6tc0Cf80
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:12:01.76 ID:Oq8kxK7x0
>>421
効果処理順序の結果、処理時点でコア3つ以上なら破壊されない
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:36:23.30 ID:teTwmzOyi
>>421>>424はどっちが嘘つきなの?
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:38:44.40 ID:t6tc0Cf80
>>424
>コアが2個以下しか置かれていないスピリットがアタックしたとき
が発動条件、ほかのアタック時効果と発動した時点で処理順が決められて
>そのスピリットを破壊する

「スピリットがアタックしたとき、コアが2個以下しか置かれていないならそのスピリットを破壊する」
なら処理時に数を判定するが、そんなテキストではない

逆に言えばアタック時点で3個以上あれば、アタック時に誘発する効果でコアが減っても
>コアが2個以下しか置かれていないスピリットがアタックしたとき
は満たされないから誘発されない
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:40:12.64 ID:t6tc0Cf80
ん、ん なんか文が変だ

>>コアが2個以下しか置かれていないスピリットがアタックしたとき
>が発動条件、ほかのアタック時効果と発動した時点で処理順が決められて


>コアが2個以下しか置かれていないスピリットがアタックしたとき
が発動条件。条件を満たしていれば、ほかのアタック時効果と同時に発動し、その時点で処理順が決められて

が正しいかな
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:46:30.44 ID:PJKM79ww0
>>423
それは、同じタイミングで1体のスピリットから2体以上のスピリットを破壊する効果が発揮された場合
のみの処理方法だ。
破壊する効果と他の効果が同時発生した場合は、すべての処理が終わるま墓地に行かない。

今回の場合は、合体アタック時効果が破壊効果かどうかによって処理の仕方が異なる。
・合体アタック時効果が破壊効果の場合
423で合ってる
・破壊時効果で無い場合
すべての効果を解決するまでトラッシュに行かないので、発揮される。
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:48:10.70 ID:yvt1f4mt0
>>421-423
理解力が乏しくてすいません。
3つ目の質問をもう少し詳しく聞きたいので、具体例をあげて説明させてもらいます

ターンプレイヤー 自分

自分フィールド 闇騎士モルドレッド レベル2 +バルガンナー
相手フィールド 太陽龍ジーク・アポロドラゴン レベル1 + バルガンナー

と、フィールドは仮定します

自分のアタックステップ、闇騎士モルドレッドでアタック。
この時、闇騎士モルドレッドレベル2 3のお互いのスピリットを一体、互いに選んで破壊する効果と、バルガンナーのBP4000以下のスピリットを破壊する効果が発動します

この時、ターンプレイヤーである自分は先に闇騎士モルドレッドの効果を処理
相手はアポロドラゴンを破壊し、自分はモルドレッドを破壊しました

その後、相手は合体していたバルガンナーBP2000をスピリット状態で残す

こちらの、合体アタック時のバルガンナー効果はこの時点で未処理ですが、>>421さんの言うとおり、自分の合体スピリットは破壊されすでにトラッシュにあるので効果は使えないということでよろしいですか?
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:51:43.56 ID:zWo8rb2Z0
>>428が何を言っているかわからないから誰か翻訳頼む
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:58:58.78 ID:hQj/DALW0
>>429
その場合なら>>421の回答でおk。
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 19:59:40.07 ID:Oq8kxK7x0
>>430
>>309
これのことじゃね
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 20:17:04.59 ID:GpXj2qfb0
こちらの場に巨人港とレベル2の船尾と4体以上のスピリット
相手の場に聖域ルナ友と別に2体スピリット
相手のターンでゲッコライダーをルナ友に
ブレイブ
聖域で巨人港の効果を無効にしてゲッコライダーの召喚時効果を使って
ブロックされないアタックをして来ました。
ブレイブの召喚時効果は効果発生が終わるまでは
スピリットに乗せていてもまだブレイブの為、
この場合ゲッコライダーの召喚時効果はルナ友に直接合体しても
聖域の効果を受けられずに船尾で召喚時効果が無効になって
ブロックされない効果は発生しないと
思ったのですが間違っているでしょうか?

434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 20:24:42.17 ID:hQj/DALW0
>>433
それでいいよ。対戦相手が有効だとか言ってたらそいつが間違ってるから
安心してジャッジ呼べばいいよ。
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 20:26:54.62 ID:xoTm1/ZB0
>>433
それでおk
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 20:27:38.77 ID:TaTZj1JP0
巨人港は装甲で防げない
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 20:28:21.18 ID:ocpP+yzA0
>>433
装甲で巨人港の効果は無効にできない
召喚時効果発生段階では聖域による装甲がつかず、ゲッコグライダーの召喚時効果が船尾で発動しないのはあってる
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 22:14:55.46 ID:yvt1f4mt0
>>422-431
回答ありがとうございました
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 23:28:06.45 ID:P9YgTAy+0
自分の場にキャンサードとサジットアポロ、
相手の場にモノケロックとワルキューレミストがいるとします。

キャンサードの指定アタックでモノケロックを指定したとき、
モノケロックとミストを疲労させて、バトルはミストと行うことはできますか?
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/05(月) 23:50:26.91 ID:hQj/DALW0
>>439
>>373
せめてこのスレ内くらいは見ろ。
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 00:16:54.94 ID:zxuxJiRM0
Lv2『お互いのアタックステップ』
系統:「闘神」を持つ自分のスピリットがバトルしたとき、
カード名に「古代戦艦」と入っている自分のネクサス1つにつき、
相手のデッキを上から2枚破棄する(上限8枚)。

の効果を持つ巨人船長イアソンLV2が場に複数体いて
古代戦艦ネクサスが4枚配置されている場合
闘神持ちスピリッツアタック時のデッキ破壊枚数は
8×イアソンの体数と考えていいのでしょうか?
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 00:29:17.57 ID:xo5HwGEM0
>>441
その通りです
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 01:29:58.55 ID:HWfgzMhX0
>>418
助かりました、ありがとうございます
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 03:18:09.14 ID:YR2Ezxf10
青のマジック
マーキュリーゴブレットは対象となるスピリットが複数いる場合
どのスピリットを破壊するかはどちらに選択権があるのでしょうか?
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 03:19:25.39 ID:flI5awdO0
>>444
使用者。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 07:58:23.46 ID:e89o4RuV0
wikiの『ターンの流れ』の『アタックステップ』に『?その後の結果に関わらず、ブロックが宣言された時点でライフへのダメージは発生しなくなります。
相手スピリットの破壊時に効果を発揮する能力は、ブロック後にスピリットを自壊させることで使わせないことが出来ます。
カイザーアトラス皇帝などをブロックする際に重要なテクニックです。』とあります。どういう意味ですか?
ブロック後のフラッシュでマジックを使用してブロックしたスピリットを破壊したら相手の『相手のスピリットの破壊時』という効果が消失してライフにもダメージが無い、という意味ですか?
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 08:31:00.45 ID:xo5HwGEM0
>>446
ブロッカーのコアを使ってマジックを使う
ブロッカーはコア0になり自壊
BPを比べ破壊時〜の効果を使わせないテクニック
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 10:26:28.82 ID:Idufj5lh0
>>427
ナビに聞いたら、破壊されないってよ。
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 12:18:18.20 ID:flI5awdO0
血塗られた魔具Lv1について
1.アタック時にコアが2個以下しか置かれていないスピリットが同時に発生したコアブースト効果を先に解決し3個以上なったとき、Lv1効果解決時に破壊されなくなる(失敗する)。
2.アタック時にコアが3個以上置かれているスピリットが同時に発生したコアシュート効果を先に解決し2個以下になったとき、Lv1効果解決時に破壊される(対象になる)。

「コアが2個以下しか置かれていないスピリット」のアタックに誘発するわけではなく、スピリットのアタックに誘発するとのこと。
(ルールナビ担当:T中)
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 15:12:40.62 ID:0D+Ktn+MO
田中さんありがとう
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 17:54:32.24 ID:p1pNzIAb0
なんだ、アタックした時ってアタック時効果と同時タイミングなんだな
ずっと勘違いしてた
>>449と田中さん乙
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 18:12:07.67 ID:flI5awdO0
電話しない人がほとんどだから言っておくけどT中って書いてあるけど田中じゃないぞ。
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 18:22:04.09 ID:nlvYI/UB0
むしろなぜ伏せる必要があるの?
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 19:08:10.58 ID:wZHzgEL/0
>>442
ありがとうございました
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 19:32:50.01 ID:hPejb94li
先に他の効果でコア減らせば破壊できるってことか

>>453
田中じゃないってことはそもそも伏せてないってことだろう、多分
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 19:33:49.13 ID:T6ooc6aP0
竹中かもしれないだろ!!
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 19:38:11.94 ID:xo5HwGEM0
>>455
先に他の効果と言うが順番選ぶのはターンプレイヤーだぞ?
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 20:02:02.20 ID:KAhqX7il0
魔具とキャンバス貼られててコア3つ乗ったスピリットが1体いる状態だったら
キャンバスの効果→魔具の効果で破壊されてしまうということになるわけか
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 20:11:25.40 ID:p1pNzIAb0
質問です
ミノガメンのデッキから破棄された時ノーコストで召喚でき、それ以上デッキは破棄されない効果ですが
この時ミノガメンを召喚しないことを選ぶとデッキ破壊されない効果も発揮されないのでしょうか?
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 20:28:06.08 ID:A1Jc9hyPi
>>459
テキストからして召喚しなければ破棄を止められないと思われがちだけど、召喚しないことを選んでも破棄を止めることができる。
理由は「そうなっている」から。疑問があればルールナビへ。
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 20:36:22.76 ID:zXHQ4gqp0
>>434>>435>>436>>437
皆さん回答ありがとうございます
やっぱりそうでしたか自分の考えがあっていて何よりです。
巨人港の効果の勘違いもあり、まだまだ勉強が足りないと痛感しました。


462446:2011/09/06(火) 21:04:56.51 ID:qzIjUdTZ0
>>447
ありがとうございます。
ブロック宣言したらその時点でライフへのダメージはなくなり、フラッシュタイミングがバトル解決前だからスピリットを自滅させることで相手スピリットに直接破壊されるスピリットは生じない、という理解でいいですか?
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 21:22:24.23 ID:p1pNzIAb0
>>460
回答ありがとうございます。
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 21:35:25.07 ID:nlvYI/UB0
>>455
ルールナビって電話だよね?

「(アルファベット(大文字)で)てぃー、になか(漢字でだいちゅうしょうのちゅう、まんなかのなか)です」
とかで自分の名前を説明してるのか?
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 21:39:29.38 ID:+Ib0VEzq0
そこ掘り下げなきゃいけないような話題か
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/06(火) 21:52:42.56 ID:xo5HwGEM0
>>462
その通りです
467446・462:2011/09/06(火) 22:03:53.29 ID:qzIjUdTZ0
>>466
ありがとうございます。
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/07(水) 01:03:17.40 ID:hxitcY+I0
白羊樹神セフィロ•アリエスの効果の対象になったスピリットは、召喚後に疲労するのではなく、疲労状態で召喚することになるので、「装甲」系の効果では無効にすることはできませんよね?
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/07(水) 01:15:13.07 ID:qVahBvOj0
>>468
Q&Aの「白羊樹神セフィロ・アリエス」のQ1の答え参照。
てか公式調べてきてからの質問なんだよね?「セフィロ」だけでもQ&Aは出てくるから
スピリット名の一部だけで検索してみるとかしてみては?
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/07(水) 01:35:08.01 ID:hxitcY+I0
>>469
すみません、見落としていました。
眼科へ行った方がよさそうです。

回答ありがとうございますm(_ _)m
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/07(水) 02:42:43.06 ID:25tVFf7j0
ダイオウ・ヒドラの2つ目の効果は
装甲・青で防げますか?
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/07(水) 03:13:00.61 ID:8CudwIHv0
>>471
はい。
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/07(水) 18:28:29.55 ID:O41f+WCo0
スピニード・ハヤト二体とブレイヴしているサジットアポロドラゴンがいる時、
アタックステップ開始時に2色指定することになるのでしょうか?
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/07(水) 20:20:39.82 ID:aunBuknZ0
>>473
その通りです
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 11:23:41.22 ID:u03LQN360
鍵鎚のヴァルグリンドの召喚時効果で相手のスピリット1体を手札に戻す時
合体スピリットを指定すると、ブレイヴカードとスピリットカード両方手札に戻るんでしょうか?
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 11:44:12.55 ID:gJK9Rmqc0
>>475
スピリットだけを戻すかブレイブも一緒に戻すか相手が決めます
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 12:55:43.38 ID:zQP+DuqS0
これからバトスピを始めようと思っている初心者です
スピリットを召喚する際、リザーブにコア4つあるとして、手札からコスト4のスピリットを召喚するとします
このときリザーブのコア4つをトラッシュに移動するところまでは分かるのですが、その後召喚したスピリットにはコアが載せられず破壊ということでいいのでしょうか?
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 13:05:50.83 ID:gJK9Rmqc0
>>477
他のスピリットからコアを確保等検討してどうしても出来ない場合はすべてを召喚前の状態に戻してください
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 13:14:57.09 ID:zQP+DuqS0
>>478
ありがとうございます
ということは、実質必要なコア数はスピリットの召喚コスト数+1ということになるんですね
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 13:59:26.95 ID:wHQSA69i0
Lv1維持が2コアとかもいるよ
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 14:08:04.57 ID:98gbCv/j0
空挺龍騎プラチナムなどの転召させずに召喚出来る効果で転召持ちを召喚する時、召喚コストは支払わなければならないのですか?
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 14:11:07.58 ID:gJK9Rmqc0
>>481
その通りです
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 14:19:24.35 ID:98gbCv/j0
>>482
ありがとうございます
484475:2011/09/08(木) 19:14:29.82 ID:3vLngB4FO
>>476
ありがとう!
選べるんですね。
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 20:28:03.95 ID:u03LQN360
連投します

質問1
自分の太陽伯爵ルビカンテなどの破壊時効果で相手の合体スピリットを破壊する時
通常の破壊と同じ処理でいいですか?

質問2
「スピリット1体を破壊する」効果で合体スピリットを指定できますか?
通常の破壊処理でいいですか?

質問3
天星馬ペガシータのLv1・2破壊時効果での、自分のデッキの破棄を、コスト6/7のスピリットが
でなくても上限の6枚までせず途中でやめてもいいでしょうか?
また、出た該当のスピリットが転召を持っていたらコアを指定場所に
置かないといけませんか?
該当スピリットがでたけど召喚をしないことはできますか?
(転召に使えるコアがない等の理由で)
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 21:05:05.02 ID:p12LHKVC0
>>485
どの質問も公式見てくれば分かる。
それでも分からない場合に限りもう一度ここへ。
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 22:39:44.37 ID:6vupLpqb0
マジックブックや冥土の魔女ヘレンの効果でオープンしたカードは、

・ゲーム終了時まで好きなだけ使える

じゃなくて

・「手札にあるときと同様に」だから一回使ったらトラッシュに置く

だよね?
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/08(木) 22:43:41.76 ID:d5FZax7W0
>>487
そう
489485:2011/09/09(金) 11:58:39.91 ID:1nNqyIyI0
公式モバイルをみてきました。質問1については、その通りと解釈しました。

質問2はわかりませんでした。当然過ぎるから載せてないの?
ということは「その通り」てこと?

質問3は、破棄を途中でやめられないことはわかりました。転召処理も省けないですね。
召喚をやめることについては、基本に沿った解釈をすると「やめられない」ということ?
召喚条件を満たせない時はどうするんでしょう?
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 12:25:08.82 ID:zgxdM2Uy0
> 質問2はわかりませんでした。当然過ぎるから載せてないの?
ルールブック隅から隅まで読め

> 召喚をやめることについては、基本に沿った解釈をすると「やめられない」ということ?
> 召喚条件を満たせない時はどうするんでしょう?
〜する効果はプレイヤーに発動の有無の選択権はない
そして効果は可能な限り解決が基本ルール
フィールド・リザーブ全てのコアを使ってでも召喚できないならペガシーダの場合はカードを破棄した時点まで巻き戻して終了
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 12:37:15.18 ID:u+E/WJCO0
>>489
Aその通りです
B6/7スピリットが落ちた時点で効果が強制終了 上限6枚に満たなくても破棄は中断されます
召喚は強制で行われ、もし転召条件に該当するスピリットがいなければトラッシュに戻され一連の破壊時処理が終了します
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 12:52:40.02 ID:xQENx7F10
オリンスピア競技場がある時、ジェミナイズの効果でオープンされたスピリットカードは破棄?山札に戻す?
まだはっきりした答えが出ていないと思うのですが、どなたか教えてください。
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 12:57:38.45 ID:u+E/WJCO0
>>492
破棄します
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 13:07:14.02 ID:S+G98idE0
なぜ破棄になるの?
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 13:41:59.60 ID:u+E/WJCO0
>>494
過去ログ 質問スレ19の282から300のか流れ 二度電話でのデザイナー裁定で破棄しるとのレスあり
そもそも2chのレスが信用できなければ自分でルールナビへGOが1番だよ?
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 14:38:49.46 ID:S+G98idE0
まあそのデザイナー確認を受け取った者なんだが、そのわかりにくい裁定をお前が初心者にわかりやすく周知できているかを聞いているんだよ。

ちなみに。

>>492
効果でデッキからオープンされたカードはテキスト中でデッキに戻す旨が記されておらず、別の効果等でフィールド/手札/デッキに移動できなくなった場合、トラッシュに置かれる。
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 15:40:39.05 ID:xQENx7F10
巨人船長イアソンの効果は本当に重複するんですか?
8枚までは重複で理解できますが、上限が8×イアソンの体数になるのか疑問です。
イアソン3体いて、古代戦艦4枚あれば、巨人騎士アルダスのアタックで30枚
破棄になりますよね。
まぁ、それだけ場に揃えるのは難しいけど・・・
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 15:57:11.68 ID:xVKSu3nq0
>>497
デッキ破棄は、バトルしているスピリットではなくイアソンの効果。
イアソンA「8枚破棄」イアソンB「8枚破棄」イアソンC「8枚破棄」アルダス「6枚破棄」
順番は好きでいいけど、こうやって処理されるため重複する。
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 21:01:21.98 ID:aXyUGJo60
>>485
ペガシーダのコアがあるから、転召の
コアが無いなんてケース無いと思うが。
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 21:37:26.34 ID:u+E/WJCO0
定規山脈とかハイドランディアの効果中にコア外しされたり
転召 コスト6が出てフィールドには5以下しかいないとかありそうな
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 21:49:42.17 ID:zgxdM2Uy0
ペガシーダ入れるようなデッキに入れるかって問題もあるけど
ノーグデンスとかヘルモードだったらどうしようもないし

ケース的にはいくらでも有り得る
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 21:56:01.47 ID:tQwFR6Ob0
>>499
ペガシーダの上にしかコアがないとかだと転召できないんで遭遇する可能性はあると思う
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 22:02:31.41 ID:tL00jNpH0
手持ちのカードで主戦用のデッキ以外にそれなりなデッキを組めないのですが模擬戦・シミュレーションってどうやったらいいですか?
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 22:10:30.24 ID:V8eFi0lm0
紙にカード名書いてスリーブに入れる
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 22:11:02.50 ID:d5o69O4B0
>>503
適当なカードを自分の模擬戦したいデッキのカードとして代用すればいい。
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/09(金) 22:36:36.30 ID:8XdpS3cZ0
ウチのバーニングサンは名称と軽減を青く塗りつぶして
余白にストロングドローと書いてある
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/10(土) 00:48:32.11 ID:BUdgrF7p0
付箋にカード名書いていらないカードに貼っとくといい
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/10(土) 07:53:47.23 ID:MsYQoeo+0
星角獣ユニゴーントのQ&Aには
レベル2以上で、自身が破壊された時には
1ドロー効果も発揮できるとありますが
破壊されたスピリットはどのタイミングでトラッシュに行くのでしょうか?

ユニゴーント自身が破壊され、効果で骸骨殻ボーンローダーを召還したとき
召還時効果で破壊されたユニゴーントを回収する事は可能ですか?
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/10(土) 08:56:12.22 ID:FtGIVq/70
効果でブレイブ出す ドローする 出したブレイブの召喚時効果を使う 召喚時効果を解決
他同時に発生した効果をすべて解決した後
破壊状態のスピリットをトラッシュへ

ボーンローダーの回収効果発生時にはトラッシュに無い為不可能
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/10(土) 12:19:44.83 ID:MsYQoeo+0
>>509
ありがとうございます。
511503:2011/09/10(土) 22:36:31.95 ID:nGtE+D+a0
>>504
>>505
>>506
>>507
ありがとうございます。
でも具体的にどんなデッキ組んで模擬戦やってみたらいいのかわかりません。
バトスピの『最強デッキ紹介』のデッキを参考にするんですか?他に何かありますか?
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/10(土) 22:48:38.60 ID:bXYJOj870
>>511
環境は変わってきてるけど、csの優勝者デッキとか。
公式であれだけデッキ公開されてるんだから困らないだろ。
513485:2011/09/11(日) 00:04:42.77 ID:4bRq8ixD0
>>490-491
わかりました。

>>490
質問2は、ルールブックで調べたら答えをみつけました!

>>499-502
自分が遭遇したのはリザーブにコアがないケースでした。
お騒がせしてすみません。

皆さんありがとうございます。精進します。
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 06:42:16.98 ID:Nbm5OZ480
ペガシーダ破壊時、他に異合がいない状態でにノーグデンスがめくれたら
ノーグデンスにコアのせ→「転召」でノーグデンス上のコアをボイドに、じゃないの?
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 06:55:58.56 ID:IbpNKxqi0
>>514それはない。
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 07:03:41.37 ID:1gEq12aA0
>>514
召喚が完了しなければスピリットにはならない
通常、転召に使えるのはスピリット上のコアのみ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 09:24:41.22 ID:+duIHgjz0
ほかのTCGより金かからないよ!
お前10年前にモンコレやってたからすきそうな絵いっぱいあるよ!
と誘われ続けてついに買うことにしたんだが具体的に何を買えばいいんだろうか
構築済みデッキ買えばとりあえずはあそべるんかな
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 09:33:58.33 ID:BNaphyzP0
>>518
今なら今週の金曜日に「日昇ハジメデッキ」っていう構築済みのデッキが出るのでそれを買ってやってみると
いいかも。バトスピの構築済みは普通にデキがいいので。
もっとカードが欲しいってのなら同じく金曜日に「初心者デッキ」でもいいかも。デッキ内容は「日昇ハジメデッキ」に
既存のカードを加えたもので、そちらの方がカードの揃いはいいが、「日昇ハジメデッキ」よりも2倍+αくらいの値段
がする。それでも2600円でお釣りが来る。
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 09:47:08.93 ID:+duIHgjz0
今週でるのか。初心者デッキをかうことにします。ありがとう
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 10:20:47.89 ID:aRP9htG60
>>519
初心者セットにはルール解説DVDも付いてるからおすすめ
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 11:15:06.93 ID:Vm0GCOFn0
むしろ初心者な自分はヴォイドケースにも期待している
構築についてきたコアが入ってた袋ってすぐ破けちゃうんだけど皆はなににコアを入れてますか?

と、無理やり質問を作ってみたw
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 11:23:18.61 ID:V6vN1EmL0
一応テンプレ確認な
"アンケートや、環境などの他人の意見に左右される話題は雑談スレでお願いします。"
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 11:43:47.90 ID:OcuqOyha0
他人の意見に左右される話題が駄目なら、
ここでする話題は無いな……

裁定出てる質問は、公式嫁
公式に載ってない判断は、各々の妄想でしか無いだろ?
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 11:50:28.02 ID:V6vN1EmL0
>>523
個別裁定には載ってないけど他の裁定読めば同様の処理だと分かることがあるだろ
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 12:08:19.38 ID:yuBIZIt00
完全に同じテキストのカード同士だけならいいけど、
似たような状況=同様の処理として扱っていいわけじゃない

魔具の効果は装甲で防げません、根拠はオリンスピアの裁定
とか言っちゃう奴がゴロゴロいるんだぜ?
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 12:22:15.41 ID:qZTmDCuN0
まだ夏休みなのか
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 12:30:24.21 ID:9AvFGX9MO
それは本当に似たように見えるだけで内容ちゃんと読んで理解してないただのアホじゃないか
個人裁定がどうこうのレベルじゃないよ
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 12:39:38.42 ID:mmIkBxfj0
>>523
ナビの回答しか根拠がない裁定はここで話してもいんじゃね?
電話で対応した人によって回答違うこともあるから、他の人に聞いたっていい。
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 13:00:58.11 ID:V13vFD3m0
魔具の効果は装甲で防げるのか(汗)
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 15:22:29.17 ID:cg/21ZHK0
メテオフォールを自分のスピリットに使用してから青以外のブレイヴを合体させても青だけになりますか?
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 15:52:22.78 ID:h3WYey0+0
>>530
はい
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 16:34:03.43 ID:BNaphyzP0
>>529
装甲で防げないものには大抵装甲で防げない旨の回答が出てるからそれを指針にすればいい。

公式で出てない裁定が割とあるのは確かだけど、そうじゃない質問も多いからな。他の似たようなスピリットの
回答に答えがあったり、公式のルールをよく読めば分かるようなことを質問する奴多すぎ。
そのものズバリな回答がなきゃすぐこっちに頼ったり、それすらしないでここに直接来たりする質問は正直うんざり
することあるだろ。調べ方が分からないならそういう事書いてくれないと「まず、ここはやめろよ」って思うのはしょうがない。
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/11(日) 22:14:07.30 ID:+2pnHyE00
>>531
ありがとう
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 00:45:23.67 ID:ukFNZ9Fl0
>>532
ありがとうございました
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 11:06:17.91 ID:D2ARYGiQ0
質問です   フィールドに魔具があり、コア二個しかおいていないペガシーダにデスヘイズを合体させてアタックしたら、破壊され疲労状態でもどるのはいいんですが、アタックは継続されるんですか?
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 11:08:26.67 ID:7JP+AcaKi
>>535
その通りです
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 11:09:50.28 ID:D2ARYGiQ0
>>536
ありがとうございます!
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 12:28:01.06 ID:Hu0sudzy0
天地ガイアスラが破壊され、トラッシュから「不死」を持つスピリットを召喚する場合、
ガイアスラ上のコアは使えますか?
ガイアスラの「コアを取り除けない」効果により使えない、という意見と分かれました。
使える場合、または使えない場合の理由(対戦相手を納得させる言い方)も教えてください。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 12:53:44.28 ID:W8xUpCNQi
>>538
できない。
不死の召喚が完了するのは破壊状態のスピリットがまだ場にあるとき。
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 14:55:57.97 ID:D2ARYGiQ0
アーケランサーの合体時効果でスピリット1体を疲労させることでBP+3000と書いてあるんですが、この効果は、好きな数スピリットを疲労でき、疲労させたスピリット1体につきBP+3000なんですか? 
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 15:30:35.69 ID:wkApVyt/0
>>540
フラッシュは交互、テキストの「1体を疲労させることで」
つまり一回のフラッシュで疲労させられるのは1体まで
メインステップなら1体、2体と連続でできる
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 15:34:50.38 ID:D2ARYGiQ0
 >>541
つまり一回のアタックで1体までということですか?   前にレオ2体だされて無限にBP+されて・・・     思いだすだけで怖い
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 15:39:25.17 ID:YqiSENe30
>>542>>541のレスすら理解出来ないのかと
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 15:44:07.50 ID:pfog4RcA0
一回のフラッシュで一体だって言ってるだろうに
これで分からないってことは基本のバトルの流れを理解してないってことだからルールブック読んで来い
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 15:44:23.94 ID:D2ARYGiQ0
>>543
すいませんでした      やっと理解しました 
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 15:46:06.85 ID:D2ARYGiQ0
>>544
すいませんでした     ルールブック読み直します   
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 18:05:16.90 ID:AqD34hAC0
ヘッジボルグをブレイブしたスピリットでアタックして漆黒鳥ヤタグロスを破壊したときのコアの動きについて質問です。
ヘッジボルグの効果でヤタグロスのコアはボイドへ行き、同数のコアがヤタグロスの破壊時効果でリザーブに置かれる、ということでいいですか?
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 18:15:51.24 ID:vMnn7Tvf0
シャンターグの
Lv1・Lv2『お互いのメインステップ』
お互い、マジックの効果を使用したとき、その効果発揮後、メインステップを終了する。
この効果はバーストの発動をした場合も発揮されますか?
バーストの発動はマジックの使用ではありませんが「マジックの効果」を使用していることにはなるのでしょうか?
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 20:33:51.95 ID:YJu+1mKU0
質問です。
アルカナキング・カールの
Lv2
コスト5の自分のスピリットすべては、
カード名に「アルカナ」が入っているものとして扱う。
という効果は自分の手札のスピリットにも適用されるのでしょうか?
適用される場合、
Lv1・Lv2『このスピリットの召喚時』
自分の手札にあるカード名に「アルカナ」と入っている
スピリットカード4枚までを、コストを支払わずに召喚できる。
この効果で手札からコスト無で召喚できるのでしょうか?
回答よろしくお願いします。
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 20:40:17.45 ID:wkApVyt/0
>>548
バースト効果によってメイン/フラッシュ効果が発揮するのは「マジックの仕様ではありません」
とのこと、召喚した途端にメインステップ終了はないみたいだな
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 20:46:10.48 ID:wkApVyt/0
使用だった・・・
Q&Aでバースト検索すると氷壁関連で書かれてる
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 20:49:58.34 ID:vMnn7Tvf0
>>551
マジックの使用にはなるみたいなんですよね
でもマジックの「効果」を使用という記述にちょっと引っかかったので…
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 20:50:34.90 ID:vMnn7Tvf0
あ、マジックの使用にはならない、でした
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 21:25:12.21 ID:wkApVyt/0
なんか混乱させたようでスマン、まぁアレだ
使用を仕様を変換間違えて書き込んでしまっただけ
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 21:26:01.52 ID:9kk7HvM30
氷壁に関してもマジックの効果を使用という表記になってるので、他も同じと考えて問題ないかと
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 21:42:19.64 ID:oZUbGhTq0
>>549
ルールや、Q&Aでその他同じような効果を持つスピリットで検索してみろ。
回答よろしく、の前に自分で調べる事もしないのにここに来んな。
調べ方分からないならそう書け。
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 21:42:43.08 ID:DcLnA3Zr0
>>549
スピリット:フィールドにある、Lv1以上のコアが乗っているカード。
スピリットカード:デッキ/手札/トラッシュ/にあるコアの乗っていないカード。
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 22:16:08.60 ID:pfog4RcA0
コアが乗っていてもスピリットカードはスピリットカードだよ!
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 22:19:08.23 ID:xbEPBP2D0
>>558
え?
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 22:31:22.02 ID:BHaIwubH0
抽出 ID:pfog4RcA0 (2回)

544 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 15:44:07.50 ID:pfog4RcA0 [1/2]
一回のフラッシュで一体だって言ってるだろうに
これで分からないってことは基本のバトルの流れを理解してないってことだからルールブック読んで来い

558 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 22:16:08.60 ID:pfog4RcA0 [2/2]
コアが乗っていてもスピリットカードはスピリットカードだよ!

お前がルールブック読んでこいよ
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 22:47:34.91 ID:pfog4RcA0
コアが乗っていようがスピリットカードであることに変わりはないんだがお前らは一体何を言っているんだ
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 23:10:37.27 ID:oZUbGhTq0
激爪竜パワード・タスカーについて

激爪竜パワード・タスカーがブレイブしているスピリットでアタックします。
相手は、コアが2つ置かれているブレイブスピリットでブロックします。
相手のフィールド上にある他のスピリット上にはコアが4つ置かれています。
この時、激爪竜パワード・タスカーの「このスピリットのブレイブアタック時」
の効果は、ブロックしているスピリットに対して発揮されますか?

発揮される場合、スピリットは破壊され、残ったスピリット状態のブレイブでの
ブロックが継続され、スピリット状態のブレイブも破壊される?

それともブロックしているスピリットに対しては発揮されない?
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 23:24:02.90 ID:xbEPBP2D0
>>562
ブロックしたスピリットも破壊でき、ブレイヴを残せばバトル継続。
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/12(月) 23:39:33.67 ID:oZUbGhTq0
>>563
ありがとうございます。
565547:2011/09/12(月) 23:56:54.70 ID:AqD34hAC0
スルーされちまった?
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 00:55:25.68 ID:18GeXSje0
>>565
質問に関してはそうだよ。テキストとヘッジボルグのQ&Aを見れば分かるでしょ。疑問の余地はない
と思うんだが。
見たけど、ってのならそれをやって齟齬が出てきた時に質問すればいい。
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 01:00:22.80 ID:18GeXSje0
>>565
てか、もしかしてヘッジボルグで置かれたコアがボイドに置かれるから、ヤタグロスの効果が使えないのでは?
って事か。
だとすれば、ヘッジボルグは破壊されたスピリットのコアの置き場所を変更する効果だって覚えればいい。
破壊時効果を全て処理した後、破壊されたスピリットはトラッシュに行き、置かれていたコアはリザーブに行く。この
リザーブに行くってところをボイドに送らせるのがヘッジボルグの効果。
568547:2011/09/13(火) 06:33:52.32 ID:GFMBEm5Y0
>>566
>>567
ありがとうございます。
Q&Aは見たんですけどね。よくわかんなかった…。
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 06:54:13.16 ID:WcS8GT7O0
>>568ヘッジボルグは破壊してもトラッシュにスピリットが送られるときに乗っているコアをボイドに送るから破壊効果より先に発揮されることはない。
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 07:02:56.47 ID:WcS8GT7O0
>>561例としては手札ではブレイヴカード、フィールドではスピリット状態のブレイヴまたは合体しているブレイヴ。
出した後はブレイヴカードではない。スピリットカードもフィールドではスピリット。
571547:2011/09/13(火) 08:01:57.00 ID:GFMBEm5Y0
>>569
ありがとうございます。
通常は破壊時効果発揮してからトラッシュへ行く。だからこの場合もヤタグロスの破壊時効果発揮してコアがボイドからリザーブに置かれてからヤタグロスがトラッシュに行き、置いてあったコアがボイドに行くって事ですね。
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 11:36:08.25 ID:tEOTv7T20
>>570
それぞれフィールドに出ても○○カードではある
じゃないとルールの合体についての説明が意味不明になる
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 11:59:37.72 ID:UR2FI4oZ0
>>572
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 12:11:02.46 ID:2dCewOD7i
>>572
どこに書いてるか示すべき

フィールドに出ている限り
スピリット
スピリット状態のブレイブ
合体スピリット
のいずれかとしか説明されてない

○○カードなんて記述は見当たらん
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 12:28:04.90 ID:6o3HOvXsi
バーストについて教えてください
魔王城やコロッセオは使用、又は使用されたマジックの効果を
対象にしているので発揮されるバースト、そこからの同様に発揮されるメインと
フラッシュの効果には効果が無いとの事ですが、
リボルアームズの合体アタック時効果の3又は4コストのマジックカードを使えないという効果も
たとえカテゴリー自体がマジックだったとしても
発揮されるバーストには上記同様に効果が無いでしょうか?

もう一つはバーストで発揮されたマジックの効果の対象にならない
装甲、重装甲と同様にワルキューレミストやネクサスが
1枚しか配置されてないニヨルドもマジックとして扱われるバーストの効果の対象にならないであっているでしょうか?
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 12:40:42.77 ID:8cUt4o+W0
>>575
1、効果がない
2、対象にならない
マジックの使用でなく、マジックの効果をバースト効果で発揮する、という扱いらしですね
なので使用を制限する効果は受けず、マジックの効果ではあるのでニヨルドや装甲で防げます
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 18:41:50.85 ID:Ch/RELkl0
質問させていただきます

自分フィールドに海賊王の秘宝島が一枚ある時、それをもどしてメルクリウス・サーペントは召還できますか?
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 18:45:44.49 ID:o2vaJdql0
質問です。
1.自分のフィールドにコアが2つ乗っている合体していないスピリット
2.自分のリザーブにコアは一つも無い
3.相手のフィールドにオリンスピア競技場LV2と終末描かれしキャンパスLV1
上の三つの条件が揃い、前述のスピリットがアタックする際に
キャンパスの効果を先に解決させる事によって、アタックする事が出来るようになるでしょうか?
オリンスピアのテキストを見る限り、最初からリザーブにコアがないとアタック出来ないように思うのですが、
私の認識は間違っているでしょうか?
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 19:10:24.55 ID:18GeXSje0
>>577
Q&Aのオリンスピア競技場の回答を見る限り、手札にある時は「スピリットの召喚」の範疇外なので可能と判断。

>>578
その認識でおk。キャンパスはアタックしてから、オリンスピア競技場はアタックする前に効果を参照するので。
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 19:16:45.96 ID:Ch/RELkl0
>>579
ありがとうございます

それともう一つだけ質問を

自分のフィールドに、 合体スピリットが二体、スピリット状態のブレイヴが一枚 ネクサス 古の魔王城が あるとします。
相手のターン、ネクサスが三枚以上ある状態で相手が巨人勇者ペルセウスを召還しました。相手は合体状態のブレイヴを二枚、スピリット状態のブレイヴを対象にします。 魔王城の効果で破壊されるブレイヴを一枚にできますか?
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 19:22:49.09 ID:o2vaJdql0
>>579
ありがとうございます。
私の認識でよかったようで幸いです。
これで心おきなく両方採用することができるようになりました。
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 20:25:40.92 ID:GH4bP5cT0
>>574
メインステップ:合体/交換/分離に関して
Q1: 「合体」ってなに?
A1: ブレイヴカードを、【合体条件】に合ったスピリットカードに重ねることを「合体」と言います。

Q2: 合体したスピリットは、スピリット2体分として扱うの?
A2: いいえ、合体したスピリットとブレイヴは、1体の「合体スピリット」として扱われます。
合体スピリットのコスト/BP/シンボル/効果/属性は、スピリットカードとブレイヴカードのものを合わせたものになります。
その他、ブレイヴカードの軽減シンボルや系統、カード名などは合体スピリットには追加されません。

関連カード情報:
Q10: 「分離」ってなに?
A10: 合体スピリットを、スピリットカードとブレイヴカードを重ねた状態から、それぞれのカードを分けて置き、
それぞれにLv1コスト以上のコアを置いて別のスピリットとして扱うことを、「分離」と言います。
「分離」する際にスピリット/ブレイヴに置くコアは、自分のフィールド/リザーブから自由に持ってきてかまいません。
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 20:31:33.13 ID:WYV87Pvo0
>>582
それルール上の定義としての「スピリットカード」「ブレイヴカード」って言ってるんじゃなくて、
物理的にカードとしての表現だと思う
バンダイ語わかりづらいなぁ…
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 21:18:42.85 ID:Ch/RELkl0
>>682-683
つまり合体スピリットのブレイヴも合体スピリットと考え、魔王城の効果を適応できると考えてよいのですね?

直接スピリットを対象にする文がないので不安でしたが、>>682でなんとなくわかりました。ありがとうございました
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 21:36:01.09 ID:UR2FI4oZ0
揚げ足取りはいいけどそういう難癖つけられるくらいだからちゃんと電話確認してルール把握してるんだよね。じゃないとただの荒らしだよ。
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/13(火) 21:54:18.94 ID:nEn7SCNA0
アスペのレスって面白いよな
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 00:53:12.83 ID:UR98WRM10
>>583
ルール上このQ1で定義されているから、スピリット化したブレイヴやネクサスにブレイヴさせることが出来ない
スピリットはスピリットカードであることにも意味はあるんだよ
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 01:27:30.50 ID:AWwpd47s0
そもそも公式の定義はいつも曖昧だからそんな議論に何の意味もない。
スピリットを対象とする効果はスピリットカードには及ばないってことを覚えておけばいい。
スピリットカードとはつまり手札やデッキやトラッシュにあるスピリット達だ。
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 01:43:46.31 ID:UR98WRM10
>>588
ちゃんとテキストには「手札のスピリットカード」とか「トラッシュのスピリットカード」とか分かるように書かれてるから
細かい所心配して定義の議論とかする必要はあんまりないんだよな
とりあえず今回は記述が見当たらんって人がいたからソース出しただけだけど瑣末な部分だと思う
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 07:06:03.06 ID:X3oJk/3Q0
元々アルカナキングのlv2効果に対しての回答ってのもあったから途中でフィールドでもスピリットカードっていうのはちょっとツッコミ違いであると思った。
今のところブレイヴが元々スピリットカードでないとブレイヴ出来ないルールしかないはずだし
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 09:03:09.45 ID:QGK4+6MaO
アルカナキングは「手札のスピリットカード」としか書いてないからフィールドでスピリットカードかどうかは全然関係無いな
フィールドでスピリットカードかどうかという話題を持ち込んだ奴が的外れなだけだった
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 10:25:20.71 ID:X3oJk/3Q0
>>591手札から召喚の方じゃなくてフィールドの名称アルカナ追加のほうだよ・・・
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 11:10:57.30 ID:QGK4+6MaO
>>592
そっちはスピリットがフィールドに出ているものって分かってればいいだけの話だな
フィールドのスピリットがスピリットカードかどうかなんて話を混乱させるだけの余分な話だ
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 12:57:34.81 ID:IPump48f0
初歩的な質問です。
ケルベロード等の系統、異合を持つブレイヴが召喚されたとき、「海底に眠る古代都市」Lv1の効果で1コア増やすことは可能でしょうか?
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 13:08:34.50 ID:4pQLZhf6i
>>594
出た時はブレイブなんで無理ダナ
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 13:18:14.78 ID:IPump48f0
>>595
ありがとうございます。
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 06:57:12.25 ID:CbqVdEGc0
初歩的なことですが、すいません。公式も今一どれが答えなのか理解できなくて

スピリット状態で召喚したフェニックキャノンの召喚時効果で相手のボルガメスを破壊した場合、フェニックキャノンは破壊されますか?
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 08:35:28.84 ID:hsh3ShQUi
>>597
ボルガメスを破壊した時のフェニキャはまだスピリットじゃないので無理ダナ
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 10:22:14.66 ID:Eouw6gkJ0
相手が爆裂十紋刃をセットしている状態で、こちらが北斗アポロを召喚。
召喚時効果でホークブレイカーを召喚した場合、ホークブレイカーの【重装甲:赤】効果で
相手のバースト効果を無効にできますか?
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 10:25:15.93 ID:W/YXiyvW0
>>599
発売していないカードはQ&Aや裁定が更新されなければ答えられない。
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 10:28:58.68 ID:/sP8cuq30
>>599
フライングゲットして嬉しくて堪らないのは分かるが、まだ発売前で公式にQ&Aも来てないのに質問すんなよ。

とは言うものの。これに関しては答えられそうなので。
爆裂十紋刃の効果は「召喚時効果の発揮後」だったはず。であるならば、ホークブレイカーも召喚済みなので
重装甲:赤は起動しており、十紋刃の効果は防げると考えられる。

と、現状バーストに関してのQ&Aを鑑みればって形の回答だが、とりあえず明日になれば出るであろう公式の
Q&Aでの回答次第で引っくり返るかもなので。
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 10:31:47.48 ID:4N25Rhnp0
>>598が言ってることは事実?
603 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/09/15(木) 10:50:04.95 ID:EnNN/VSK0
>>602
公式をみれば間違ってることがすぐにわかるよ
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 18:24:00.67 ID:CbqVdEGc0
>>603
では、ブレイヴの効果→スピリットor合体の決定→破壊時効果 ということでいいのですか?
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/15(木) 20:52:02.37 ID:6NViOTN30
>>576
回答ありがとうございました
お礼が遅くなってすいません
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 10:00:32.54 ID:Ej2V+QBU0
フラッシュ時にマジックのコスト支払いで自壊したい時ですが、

1・無制限でフィールドに残っているコア分まで支払える

2・マジックの最大コスト分まで支払える

3・コスト軽減された状態の分までしか払えない

どれでしょうか?
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 10:08:43.28 ID:wrogot2T0
>>606
コアの支払いについては公式の基本ルールを読みましょう。
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 10:51:40.31 ID:Ej2V+QBU0
>>607
公式を見たらある程度解決したのですが、確信が欲しかったもので。

恐らく2か3だと思うので、それを踏まえた上で公式を見ると「〜軽減できる」と書いてあるので『軽減せずに最大コストで支払うことは可能』といったところでしょうか。

安易な質問をして済みませんでした。
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 11:12:34.34 ID:wrogot2T0
>>608
http://www.battlespirits.com/faq/index.html
軽減シンボルに関して>>Q.005くらい読めって。
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 13:07:29.38 ID:/FtuwbVR0
英雄皇の御盾のQ&Aで、アタックステップ中にこのネクサスが破壊されたら
ステップ開始時に指定されたスピリットはアタックできる。となっていたが、
ドルフィングも同じですか?今まで、ステップ開始時に指定されたら、その後ドルフィングが破壊されても効果は継続している、という理解をしていました。
ミラージ等の「このターンの間、自分のスピリットを最高レベルとして扱う」という場合も、召喚時効果なので、
アタックステップ中に破壊されても効果継続、だと思っていました。
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 13:53:17.68 ID:tJBEBC1H0
それは本当かメガトロン!
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 13:54:19.24 ID:tJBEBC1H0
すまない誤爆だ
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 14:34:30.54 ID:WuYYP/jY0
>>610
電話で確認してみた
スピリットの効果はスピリットが場を離れても継続する
ネクサスの効果はネクサスが場を離れると切れる、とのこと

だからドルフィングやミラージは効果継続で大丈夫
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 14:48:15.78 ID:Iy8pMi4J0
>>613
妙な理屈だけど、そういう裁定は公式のわかりやすい所に書かなきゃダメだよな。
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/16(金) 23:38:16.01 ID:Kfj/KLlj0
超初歩的な質問ですが…
覇王爆炎撃のフラッシュ効果「相手の合体スピリット一体を破壊」を発揮すると合体スピリットのスピリットのみ破壊でブレイブはコアが置ければフィールドに残るのかスピリットとブレイブごと破壊されるのかどちらですか?
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 00:03:50.02 ID:t9Vafio10
るるぶよめ
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 00:09:49.44 ID:LNkuDs6t0
爆裂十紋刃の効果なのですが
BP6000以下の合体スピリットがいた場合
そのスピリットとブレイヴ両方破壊することは可能なのでしょうか?
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 01:39:20.78 ID:ZLxBPTyK0
>>617
可能。
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 06:57:01.32 ID:xY05t2L60
バースト発動条件を間違えてオープンしてしまったらどうなりますか?
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 07:32:02.10 ID:R3eEBsqF0
>>619
使用できないときにオープンしても意味はないので差し戻し。
相手にはバーストの中身見られて自業自得って事なのでくれぐれも間違いの無い様。
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 08:56:56.40 ID:ZLxBPTyK0
巻き戻しはともかく「差し戻し」は裁判でしか使わないな
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 09:19:29.16 ID:R3eEBsqF0
>>621
間違えた。orz。
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 10:55:12.71 ID:KyJx4qzF0
バーストについて質問です
相手の場に力奪う凱旋門があり、自分の場には伏せてる絶甲氷盾のみの状態で、相手のアタックによってライフが減らされた場合に絶甲氷盾の発動は可能でしょうか?

もうひとつ初歩的な質問なのですが、相手ターン中、自分が双翼乱舞を伏せた状態
この状態で相手がメインステップに北斗七星龍ジークアポロドラゴンを召喚、相手の手札にブレイヴが無い場合、双翼乱舞の発動は可能でしょうか?

よろしくお願いします
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 11:48:56.60 ID:R3eEBsqF0
>>623
最初については、公式見ろよ。てか公式も見ないでここにくんな。
てか次も公式見れば分かる。

相手の手札にブレイヴがない場合、召喚時効果は発揮されないので発動されない事になる。なので、発動後に発揮される
双翼乱舞の効果も発揮されることはない。


初心者なんてのは言い訳にならない。むしろ初心者こそルールや公式を見て覚えるべきだからな。そこすら見ないでここに
質問ってのは正直馬鹿みたいに見えるからやめた方がいいよ。
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 12:29:28.85 ID:nhPcUVcb0
場に合体したシユウが2体いた場合効果を使えるのはどちらか1体のみでしょうか?
それとも2体とも使えるのでしょうか?
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 12:54:59.11 ID:KyJx4qzF0
>>624
助かります、ありがとうございました。公式を見れる環境がないので頼ってしまいました、申し訳ないです
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 13:06:04.56 ID:9xKO4tLL0
ネット見れてるのに公式見れないとはこれいかに
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 13:31:56.56 ID:Fw9+6tBvO
PS3とか特殊なネットブラウザ環境なら公式のカード検索やマイデッキは閲覧できないからね。
携帯サイトで調べろって話だが。
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 13:32:18.02 ID:t9Vafio10
公式はカード検索を含めFlash満載なノダ
端末によっては満足に見れないとフォローしてみる
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 13:34:54.36 ID:KyJx4qzF0
>>627
携帯です、身代わりで書き込んでるから末尾0なのです

カードダスクラブは内容充実して無すぎなのとログインID忘れたので放置状態でして…とにかく消えます
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 14:03:59.73 ID:hN5ThB+J0
PCだけど、たまにマイデッキが見れなかったりするな
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 16:31:26.23 ID:AvXdUrIu0
ホントFlash、使いにくい。
前のに戻してほしい。
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 19:56:35.16 ID:xY05t2L60
>>620
ありがとうございます
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 20:31:21.79 ID:6iXZgEXA0
相手の場にBP3000以下のスピリットがいない時に自分のライフが減少した時、伏せてある武威煌炎刃をオープンしてフラッシュ効果だけを使うことは可能ですか?
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 21:14:23.75 ID:ZLxBPTyK0
>>634
可能。
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 21:32:29.49 ID:UHG3h43U0
一ターン目から4コストスピリットを出すためなどに、出したスピリットをそのターン中にコア0自壊することはできますか?
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 21:59:55.97 ID:6iXZgEXA0
>>635
ありがとうございます
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 22:06:40.68 ID:R3eEBsqF0
>>636
>>623みたく携帯とかで公式見れない人か。今でも末尾0って携帯だっけか。
公式見れるなら公式のルールのとこの「オフィシャルルールマニュアル」を隅から隅まで読めば
分かる。

召喚の手順
出したいスピリットカードの軽減シンボルと同じシンボルが自分のフィールド上にいくつあるか参照

コストからフィールド上の同色シンボル分を軽減した分のコアをトラッシュに送りフィールド上にスピリットを召喚

召喚した際にスピリットに置くコアはフィールド上、リザーブどちからでも可能。

という手順。つまり軽減を参照するのは手札にある時でその後に軽減に使用したフィールド上にあるスピリットやスピリット状態の
ブレイヴ上のコアを新たに召喚したスピリットの上に載せる事は可能。

639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 22:47:13.41 ID:UHG3h43U0
>>638
先日友人に、スピリットを召喚したターンに自壊は不可能というルールがあると言われたのですが、そうではないのですか?
また、あるとしたら公式のどこに書いているのでしょうか?
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 22:51:35.20 ID:6gJc5fRx0
>>639
住人の出した回答が信用できないのでしたらなら、こんなところで質問せずに最初からその友人に聞いてください
どこで知ったルールですか、公式のどこに書いてあるのですか?ってね

書いてないルールがどこに書いてあるかとか答えられませんってw
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 22:54:05.48 ID:UHG3h43U0
>>640
そういったルールはないということですね
回答ありがとうございました
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 23:02:33.21 ID:JVlUUBI70
>>638
手順二番目ちがくね?
スピリットカードをフィールドに置き、必要コスト計算してからコストを支払って召喚。
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/17(土) 23:05:41.19 ID:6gJc5fRx0
>>641

>>638の回答を読んでもなお
そういった(出したターンには自壊が不可能という)ルールがあるという可能性が残されている、
と考えているのがおかしいんです

だから友人に聞いてくださいといったのも理解できませんか?
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/18(日) 00:22:43.87 ID:FftvASpr0
突然ですが、今後のバトスピにとって大事な事なので
出来るだけ多くの人の協力をお願いします!

下のサイトに『ソリティア』問題についての意見が
どんどん集まってきています
http://okame777.blog69.fc2.com/

特に、ルールに関して詳しい皆さんなら
意味のある議論が出来ると思います

健全なバトスピ環境を作るため是非コメントお願いします!!
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/18(日) 00:31:55.33 ID:O64nKshR0
>>644
隔離スレあるから、そっちでやれよ。スレチだ。
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/18(日) 00:44:16.84 ID:xd7RikoY0
触れちゃいかんよ、本スレにも最近よく来る荒らしだ
何度もやめろ、隔離行けって言われても通じないから無駄
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/18(日) 01:01:11.88 ID:NQCOrL7D0
ブレイヴ(アニメ)でユースが、
ブレイドラを召喚! → 召喚したばかりだが、コスト軽減のためだ・・・消えてもらう!
ブレイドラからコア確保 てのがあったw
アニメはアニメで参考になることは多い・・・はず

どんな意図で言ったか分からんがその友人、すごく俺ルールに見えるんだがw
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/18(日) 01:12:47.01 ID:O64nKshR0
>>647
ブレイドラからのコア外しはダンさんが最も得意とする戦法なのにな。
>>639は、どこにそのルールがあるか?ではなく、ないってのに注目しろよ。ルールに載ってないことは
できない。自分で勝手に基準作る奴が馬鹿って事だ。自壊は不可能、なんて個別のスピリットのQ&A
じゃなく、ルール全体に関わることだって分かってるんなら、オフィシャルルール読ませてその友人に
「そんなルールどこにある?」って逆に指摘してやるくらいしとけ。
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/18(日) 03:00:19.26 ID:APxbf5a60
>>625
> 場に合体したシユウが2体いた場合効果を使えるのはどちらか1体のみでしょうか?
> それとも2体とも使えるのでしょうか?
繰り返しで申し訳ございませんがこちらわかる方がいらっしゃいましたら回答お願いします。
こちらはコレまで普通に可能と思っていたのですが、今度出たネクサスの英雄皇の神剣の
Q&Aをみて疑問に感じましたもので…
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/18(日) 03:35:59.69 ID:yM7a8ZGk0
>>649
テキストが不明瞭だけど、ケルベロードと同じように各スピリットごとに使用可能。
あまりに日本語がおかしいと思うならルールナビに問い合わせて聞いてみるといいよ。
日本語の使い方がおかしいことを細かく指摘すると「そうなっていますので」と返されるから。
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 01:37:17.86 ID:zIamLd/uO
大変初歩的な事ですが、バースト召喚したスピリットの維持コストはリザーブから払うのですか?
バースト条件が揃った際にリザーブにコアが0だと、維持が払えないのでバースト自体が不可能なのでしょうか

652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 01:40:05.32 ID:Qdf21tuN0
コスト2/3/5/7/11のスピリットはアタックできない。
の効果を持つヴィエルジェ等が場にいる際、

このスピリットは、相手のスピリット/マジックの効果を受けない。
の効果を持つワルキューレ・ミストや黄色装甲を持つスピリットは
アタックできるのでしょうか?
それともルール干渉効果とみなしてアタック不可なのでしょうか?
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 03:38:01.82 ID:vV19rFsR0
>>651
バースト召喚は、ユニゴーントのブレイヴ召喚やジーク・ソル・フリードの「ジークと名のつくスピリットを召喚する」
みたいのと同じで、特殊な方法で召喚しているけで、通常の召喚と同じ。
召喚したスピリットの上に乗せるコアはフィールドからでもリザーブからでもおk。

>>652
ルール干渉効果の場合、Q&Aでその旨が書かれている場合が多数。で、ヴィエルジェの場合Q&Aに書かれて
いない、そして装甲で無効化できる、という二つの点を鑑みれば「スピリット・マジックの影響を受けない」効果を
持っているワルキューレ・ミストもヴィエルジェの効果を受けない、と考えるのが妥当。
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 09:07:24.70 ID:zIamLd/uO
>>653
なるほど、コスト関係は通常通りなんですね。
ありがとうございます!
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 18:02:29.22 ID:jhiV1Z520
ズガネークの効果でズガネーク自身を選ぶことは可能ですか?
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 18:05:07.12 ID:jhiV1Z520
あと、空中珊瑚礁lv2効果はジェットレイ召喚時も発動しますか?
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 18:25:05.94 ID:vV19rFsR0
>>656
どちらの質問も公式に答えがある。
>>655はズガネークのQ&Aに、>>656はルールを。

公式見れないなら公式見れないって書いてくれ。調べる気もないんだなって思って
答える側のモチベが大きく下がる。特に>>656については公式見れないにしてもオフィシャル
ルールブックがあればすぐ分かる事なんだから。
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 18:47:53.90 ID:jhiV1Z520
>>657
ちゃんと書かなくてすまない。
公式は見れるんだが、>>656は『ブレイブの召喚時』の効果の後に
スピリットとして扱うとあるからその時にスピリットの召喚時ってなるのかな
って思っったんだ。
 けど、バーストでこのスピリット/ブレイヴの召喚時ってあるから無理なのか
すまなかった

>>655はマネキが召喚時効果で召喚するグラン・ウォーデンの転召の対象に出来るって
なってたからそれならズガネークもありじゃね?と思ったんだ。
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 18:59:54.37 ID:vV19rFsR0
>>658
まずここで聞くってのはやめてくれ。
調べ方が分からないようだから書いとくけど、>>656のような疑問にあたった時は似たような状況を生み出すネクサスなり
ブレイヴなりで調べて見れば答えが出る事もある。
>>656の場合、「海底に眠りし古代都市」のQ&Aがその答えにあたる。

公式で調べる事なしにここに来るのはやめてくれ。調べ方が分からないなら分からないと書いて欲しい。脊髄反射的に
「ここで聞けば答え出るか」的に利用するのは馬鹿のやる事だから。
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 19:37:22.75 ID:2immYDYC0
マネキキャットをスピリット状態で召喚する場合、召喚時効果で転召スピリットを場に出すときにそのマネキキャットを転召できる理由を教えてください。

これができるということはズガネークの召喚時効果で自信を破壊できることになりますよね?
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 19:51:18.38 ID:nea1r9+W0
マネキ召喚→召喚時効果発揮→グラン召喚→(ここでスピリットに)
ズガネーク召喚→召喚時効果発揮→(ここでスピリットに)

ブレイヴの召喚時の効果が発動した後、それによって発生する効果が起こる前にスピリットになるので
召喚したときでは(そのカードのブレイヴ召喚時効果の段階では)まだブレイヴのままです。

ズガネークの召喚時効果で自身を破壊できるならスピリットの効果になってしまって重装甲ではなく装甲で止まりますね
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 21:36:21.02 ID:2immYDYC0
転召の処理を行うのはマネキキャットの召喚時効果が終わってからなんですね。
今まで転召の処理までしないと召喚したことにならないと思っていました。

Q&Aのどの項目に参考にできる裁定が書いてあるのかわからないのですが、教えてもらえませんか?
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 21:38:10.41 ID:m0YGMgmyO
ウォーデン召喚が完了することによってマネキの効果が終了してスピリットになるなら
なんでまだブレイヴであるはずのマネキを転召対象に取れるんだって聞いてるんじゃないのか

実際この間の公式更新前まではこの考え方でマネキ効果で呼んだスピリットの転召対象には自身を取れないって考え方だったからな
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 22:02:11.84 ID:WZb92+YT0
似たような効果のQ&A調べろって言えるのは、カードを沢山知ってるヤツだけ
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 22:38:07.46 ID:lnAVXG1R0
今までのQ&Aみると、661なんだろうな
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 22:38:28.05 ID:RR2wR+0C0
調べる事を放棄する理由には全くならないけどな
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 22:51:59.28 ID:HvwfDrWi0
少しでも似てる効果のカード全部のQ&A見ろってのは酷だろ
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/19(月) 23:26:41.26 ID:KvWksxrK0
似てる効果のカードを検索させたいなら、wikiにでも類似効果項目全部出してやれよ。
公式がそのカードで発生するであろう疑問点全てにQAつけてないのも悪いが。
まあ、何も見ずに来る奴も多いってことには同意だけど。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 01:18:49.89 ID:7U3VVHAB0
>>661
なんで公式Q&Aにも理由が載って無くて
電話確認でも「デザイナーの再確認が必要です」
って言われてる件を、断定で回答しちゃってるの?

馬鹿なの?
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 01:41:49.47 ID:sRkJl1J90
>>669
なんでここ来ちゃたの?
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 02:17:16.82 ID:jLsj3nsH0
>>669
ここは自分の力でロクに調べもしないで人に頼るお子様に
もっともらしい嘘っぱち裁定を吹き込み人前で恥をかかせ
世間の厳しさと自己責任って奴を教えて差し上げる所だぜ?
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 03:15:55.03 ID:pOT8zJWI0
2chの質問スレで聞いたもん!
間違いないんだもん!
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 04:13:33.83 ID:h/YGpDKx0
公式裁定=wikiのカードゲームにも何か言ってやれよw
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 04:26:35.82 ID:cgrQpj0T0
>>667
酷だろうが何だろうが、調べれば分かるんだからやるべきだろ。知らないカードの効果も知れて
一石二鳥だろ。
質問に答える奴らだっていきなり全部の効果を知って生まれた訳じゃなし。
そうじゃなきゃここで答え聞いても、他のカードの効果知らなきゃまた調べもせずに質問しに来る
だろ。
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 09:08:07.27 ID:2bg1tPXD0
調べてわかる人間と調べてもわからない人間がいる。
似た効果だけと同じように適用していいかを確認しにくるくらい許してやれよ。
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 11:39:46.94 ID:UUYS1O2q0
調べりゃわかるだろ、ペッ

でいくのならこのスレ自体がいらないっていう極論にも繋がるなw
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 11:48:52.13 ID:cgrQpj0T0
それは極論じゃなくて暴論だっての。
調べて分からなかったならその旨書くべきだし、まずは自分で調べるってのはテンプレにも
ある。「疑問に思ったからとりあえずここで」って奴は駄目だって話だよ。
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 12:01:21.19 ID:UUYS1O2q0
>>677
そりゃもちろんだ
俺も言葉足らずだったけどさ、

お前の調べ方が悪い
こうすればちゃんと知りたい内容がわかるだろ、それをしてこないとか手抜きすぎ
ってのを推し過ぎるのはどうかと思う

基本ルールとそのカード周りを本人なりに調べてもわからないってんなら
教えてあげていいと思う
より正解にたどり着ける調べ方も添えてあげられたらなおいいだろうし。
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 12:23:30.79 ID:pvxTrUb10
答える暇があるなら答えてやれば良いし、面倒ならスルーすればいい
出先で公式見れないとかもあるし
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 12:25:56.75 ID:FtAdm64K0
ダンデラビットの召喚時効果についての質問です

ボイドからコア1個を自分のリザーブに置く。
さらに、ボイドからコア1個を、このスピリット以外の系統「星魂」を持つ自分のスピリット1体の上に置く。

と、ありますが、

この
「このスピリット以外の系統「星魂」を持つ自分のスピリット1体の上に置く。」
と、言うのは、

スピリット状態の星魂系のブレイブにも当てはまりますか?
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 12:30:21.15 ID:cgrQpj0T0
>>680
オフィシャルルール参照。
スピリット状態のブレイヴはスピリットと同様に扱い、スピリットが受ける効果も受ける、とある。
なので、ダンデラビットの効果対象にももちろんなります。
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 12:40:28.05 ID:FtAdm64K0
ありがとうございます。
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 13:52:22.56 ID:Sa8j2PNR0
バーストに関連して質問です。

ロードドラゴンやバーサーカードラゴンのような、
『自分のバースト発動後』という効果を持ったスピリットが、
相手の召喚時効果で破壊されたときに、
召喚時トリガーの自分のバーストを発動させたら
その効果は発動するのでしょうか?

基本ルールのQ&Aも読んだのですが、
効果の処理をしている間は、破壊状態で場に残る
というルールがイマイチ分からなくて
スピリットがいつ捨札になるのかで悩んでいます。

宜しくお願いします。
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 14:23:04.82 ID:h/YGpDKx0
>>683
発動しない。
発動条件となる動作を全て処理し終えたあとで、新たな効果としてバースト効果を
発揮する。
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 14:25:24.46 ID:cataJg+w0
>>683
バースト発動するのはその「破壊状態で場に残る効果の処理」の後だからバースト発動するときにはすでにフィールドに存在しなくなってるんだ
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 20:48:53.14 ID:YDiiTkNv0
いつも思うんだが、どんな質問にもやさしく答えてあげるスレにしようという奴はいないのか?
いやならスルーすればいいじゃん。きっとやさしい人が答えてくれるから。
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 21:23:44.14 ID:t7oG1yWp0
>>686
公式どころか>>1も読まずに書き込む奴にも?
ルール無視の人間には優しくしちゃダメだろ。
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 21:29:06.62 ID:w2SrLVTA0
質問スレとはいえ2chで優しく答えるとか・・・
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 22:15:30.71 ID:CO1pIdDU0
>>686
スレのルールを守らずに質問する奴を許すなら、
Q&Aも読まずに思い込みで答えてあげるお節介も許されるよな?
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/20(火) 22:52:49.95 ID:UUYS1O2q0
>>689
質問した初心者側からなら許されるかもね

バトスピを知り尽くしたプロ集団からあとでフルボッコにされるかもだがw
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 00:44:26.89 ID:ZW5+UCru0
おじさんたちと違って最近のこどもはメンタル弱いんだから優しくしてよ
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 01:00:01.33 ID:zoQxFO9B0
>>691
テンプレも読めない弱いおつむならそもそもカードゲームやんなって話だよな。
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 05:31:46.30 ID:j9+MQLdV0
ギャザの質問スレ見習えよ
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 07:19:39.41 ID:9Wyv5NXa0
・星空のコンサートホールレベル2がある状態で、合体しているラグナロックはコスト2としても扱われるので、自身のバトル時効果で回復できますか?

・ハイドランディアと合体しているプロキオンや、ヴィーナ・フェーザーは、相手によって効果破壊された時、条件を満たせば破壊時効果で戻りますか?

二つほどお願いします
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 07:57:13.68 ID:KdV3WiGe0
>>694
どちらも可能。
696 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/09/21(水) 08:40:31.79 ID:odW78L1u0
>>694
2つめはコア除去されたら無意味(不発)だよ
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 09:39:51.03 ID:LnRIhoW80
>>696
それ破壊じゃないよね
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 09:55:00.93 ID:CVTzw7/c0
>>697
ハイドランディアの効果を100回読み直せばそんなツッコミ出ないはず
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 10:40:52.39 ID:Eq5i6r9K0
フィールドに戻る効果は戻る時スピリット上のコアを増減することはできない。
たとえハイドランディアの効果で最高レベルとして破壊されても
フィールドに戻ろうとしたところでコアが1個も置かれていないのでそもそもフィールドに戻ることができないため効果の発動自体できない。
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 11:11:59.33 ID:VWm8NzZNO
>>699
効果発動してフィールドには戻るけど即0コア自壊じゃなかったっけ
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 16:04:52.38 ID:vjV7v7C60
闇の聖剣のLV1効果は、スピリット状態のブレイヴと合体スピリットも
コスト3/4になりますか?
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 16:14:03.88 ID:gwH0w7/u0
>>701
せやで
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 16:57:52.34 ID:+PErZcsH0
相手の場にブレイドラとジークヴルムがいて、セイドリガンの効果でブレイドラを選択しました
ブレイドラの攻撃をLV3のセイドリガンでブロックしたとき相手の場にいるジークヴルムは戻せますよね?
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 17:00:27.56 ID:zoQxFO9B0
>>703
戻せる。てか例が具体的すぎてお前の対戦中に起こった出来事だってバレバレだぞ。
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/21(水) 18:09:11.01 ID:9Wyv5NXa0
>>695-700
ありがとうございました
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 12:25:57.70 ID:QsVf05cm0
ライフ減少で発揮するバーストの効果の
タイミングの質問です
光芒を持つスピリットでアタックして
相手がライフで受けてライフがトリガーのバーストを宣言した場合、
アタックでライフが減るとその攻撃した
スピリットのバトルが終了するので
バースト以外の効果の光芒を先に効果し

そのバトルで使用したマジックを回収後
宣言されたバーストの効果が発揮されるので順番はあってますか?
光芒の効果が先かバーストで焼かれるのが先かで迷ってしまって
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 12:45:36.62 ID:15/zV06L0
>>706
そのバーストがライフ減少時に効果を発揮するもので、その時にスピリットを破壊するような効果のもので
それによって光芒持ちのスピリットが破壊されるのであれば不可能。
今のバーストで言えば覇王爆炎撃。
理由は、ルールのアタックステップ参照。バトル解決時にライフの減少が起こり、スピリットの破壊等の処理を
してからバトル終了、となるので。
光芒はバトル終了時にマジックを回収する能力なのでバトル終了時までそのスピリットがいなければマジックの
回収は不可能。
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 12:54:29.59 ID:z9hd4zgl0
マネキキャットについて回答がきたので報告。
「〜を召喚する」系の効果は、召喚予定のカードを提示した段階で
効果を発揮したと見なすことになったらしい。

マネキ→グランの場合は、
マネキ出してグラン召喚すると宣言した段階でマネキの効果処理は終わり
スピリット状態として扱える=転召の対象にとれる

ちなみに召喚できないカードを出してしまっても巻き戻しは不可
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 13:07:47.55 ID:h4RQ9wGQ0
1.転召持ちのカードをフィールドに置く
2.召喚コスト支払い(マネキなら踏み倒し)
3.転召元のコアすべてをボイドに置く
4.召喚完了

マネキは1.5.か2.5のタイミングでスピリット化するって感じか?
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 13:13:41.74 ID:gf0Q9MfD0
>>707
バーストの発動タイミング自体はそうだろうけど
バーストの効果自体の発動は総ての効果等を処理し終わった後発揮だから
光芒効果が先じゃないの
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 13:32:07.05 ID:h4RQ9wGQ0
>>710
バーストの効果発揮は、「発動条件から派生した他の効果をすべて解決」した後。
ってことはバトル終了時よりは前。光芒はバトル終了時。
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 13:44:33.77 ID:15/zV06L0
>>710
全ての効果とは言うけど、その全てってのはタイミング事での処理だってのを忘れてない?
バトル解決時とバトル終了時だとタイミングが全くの別物なんだから。
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 14:29:24.04 ID:C+1VI+NW0
>>708
そういう回答でたのか。
ペガシーダのLv1,2破壊時効果で転召持ちスピリットを破棄したとき、
ペガシーダを転召の対象にできるって元々公式Q&Aに乗ってなかったっけ?
マネキの回答から考えるとペガシーダは転召の対象にできなくなりそうだけど。
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 14:31:49.41 ID:h7Oad1pm0
で答えは?
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 14:56:16.46 ID:5IpBoluM0
>>713
不死での召喚時に破壊状態のスピリットのコア使えるのと同じで大丈夫なんじゃない
破壊状態でもスピリットでなくなるわけではないし
あくまでスピリットの上のコアを指定場所に置くだけで破壊状態のスピリットをさらに破壊するわけではないし
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 15:02:07.55 ID:15/zV06L0
>>713
マネキが問題になってたのは、マネキはブレイヴだから召喚時効果を全て終えるまではまだブレイヴ
なので転召対象に取れないんじゃね?ってとこ。
元からスピリットのペガシーダでその回答が出ても、マネキの回答足り得なかったのが、今回裁定出たよ
って事でしょ。
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 15:22:19.50 ID:C+1VI+NW0
いや、ペガシーダの破壊時効果を解決した時点で
ペガシーダをトラッシュに置くんじゃないかと思ったんだ。

1. ペガシーダの破壊時効果発動、デッキを破棄して転召持ちスピリットが出る。
2. 転召持ちスピリットをノーコストで召喚。(まだ転召は行わない)
3. ペガシーダの破壊時効果が解決したのでペガシーダをトラッシュに置く。
4. 転召コストの支払い。

こういう流れになるんじゃないかと。
不死は破壊状態のスピリットを対象にしてるから不死の召喚解決まで
トラッシュに置かないけど、転召はコスト支払いのタイミングで対象を決めるから、
その時点でペガシーダは既にトラッシュに置かれてるはず。
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 15:30:26.79 ID:15/zV06L0
>>717
転召は召喚の中に含まれてる。本来なら。
うん。納得できないのは重々分かるけどバトスピってちょいちょいこういう理解に苦しむ回答出すから
そこはもう「そういうもんだ」って思うしかない。
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 15:51:34.08 ID:XSg3cVOg0
ヤン・オーガの件もデザイナー回答来たね。

レベルを不死等で上下させたとき、そのレベルが持つ効果を解決できる。

最大6コアブーストは凄いけど状況が限定的過ぎてなんとも言えないな。
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 16:22:33.09 ID:NkIwFYAg0
>>717
そうなるとキュービックでザンバ出せなくなっちゃうからなぁ
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 18:31:45.66 ID:BFEJiBDV0
見かけた話で気になったからルールナビに長々と電話したんだけど。

剣の誕生地やユニゴーントの持っているブレイヴが召喚されたときに誘発する効果は、そのブレイヴが持つ召喚時効果が解決されてスピリットになったりブレイヴになったりして召喚が完了しないと誘発しない。
だから、先に召喚時効果解決しないと1ドローできない。

あと、北斗アポロの召喚時効果でブレイヴを召喚してから1ドローって書いてあるけど、実は1ドローしてから召喚されてる。
これはマネキの例と同じ。だけど日本語おかしくない?って言ったらルールナビの人も苦笑してた。
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 18:37:13.53 ID:yzB1buQT0
何を今更
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/22(木) 20:52:16.65 ID:5Mn26pJP0
ルール上そうなってるって言われりゃ仕方ないが
北斗召喚 → 効果でナナフシ召喚 → 召喚したので1ドロー → そのドロ−で召喚効果発動
って流れは、召喚処理のタイミングめちゃくちゃで納得しがたいな
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 01:20:40.58 ID:EZxFUuZc0
それは何もおかしくないだろ
効果一つ一つを順に解決しているだけ
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 02:15:13.22 ID:WgGaAGl/0
ん?北斗の1ドローはナナフシの召喚時効果より先だぞ?
なんで北斗の効果の途中でナナフシの効果が割り込んでるんだよ
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 02:16:23.10 ID:WgGaAGl/0
すまん読み間違えてた恥ずかしい
>>725は無視してくれ、穴があったら入りたい
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 02:26:08.48 ID:cR59op1z0
テキストが最優先だから「召喚されたとき」が召喚完了したときを指すなら
文章的にドローが後だって思ったって話じゃないの
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 02:43:32.21 ID:NDlqd49c0
実際ペンドラやバルカンみたいな召喚時効果持ちだと召喚されてないのに先にドローしてるよね
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 03:34:33.91 ID:TNqBJnGm0
バーストに関しての質問です

シーマクリーク・爆裂十紋刃・甲竜封絶破などの
バースト:相手の「スピリット/ブレイヴの召喚時」は召喚時効果発動の時だけでアタックした時などは発動しませんよね?
友人に何度言っても出来るの一点張りでアタック時に発動されてしまうのですが
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 06:44:14.38 ID:3ejl4INM0
>>729
そうです。バーストは指定されたタイミング以外で発動はできません。手札にある時に限りフラッシュ効果のみは
使用できますが。
公式のバーストについての項目を100回見せてやりましょう。書いてないことはできないってのをその友人には教え
込んだ方がいいです。鉄建制裁もやむを得ません。
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 10:56:26.29 ID:9CPJJIHx0
>>730
ありがとうございます
公式のQ&A等を見せて話し合ってみます
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 15:28:12.66 ID:yk4a0hre0
甲竜封絶破の記述に
「相手のスピリット/ブレイヴ/ネクサス、どれか1つを〜」
とあるのですがこれはそれぞれの種類のうち1種類全部をデッキの下に戻す
という解釈でよろしいのでしょうか?
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 16:14:59.37 ID:3ejl4INM0
>>732
そういう場合はきちんとその旨が書いている。
なので、甲竜封絶破はスピリット/ブレイヴ/ネクサスのどれか1つ(スピリット、ブレイヴなら一体、ネクサスなら1つ)だけ
戻す効果。
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 16:22:28.96 ID:yk4a0hre0
>>733
迅速な回答ありがとうございました!
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 23:06:45.35 ID:wyNlEES20
レオグルスみたいな強制召喚時効果って
対象に取れるスピリットがいなくても効果を発揮したことになるの?
召喚時効果発揮後のバーストを使えるのか迷うんだけど。
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/23(金) 23:49:38.44 ID:YqWwA9bh0
>>735
発動したことになる。
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 00:01:50.63 ID:0tG+tsxP0
>>736
ありがとう。
738 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/09/24(土) 11:12:12.28 ID:qp4HQDeV0
>>736
それってもう確定したの?
まだ公式にでてないよね?
それとも俺が見落としてるだけ?
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 11:19:45.06 ID:FWT+3B4/0
>>738
自分も疑問だったから自分の県に来てた覇王トレーナー?の人に聞いたけど
〜できる。等の任意効果は使わなければ発揮したことにならず
強制効果は対象がいなかったり条件満たせてなくて効果が出なかった場合でも使用したことになるみたい
船尾Lv2とかが相手の場にあるときは勿論発揮したことにならないけど
…まぁ2chの書き込みなんてアテにならないし、気になるなら自分で公式に
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 11:41:13.30 ID:sSsHvTJ00
フェニック・キャノンで場にないネクサス対象にできるくらいだからできるんだろうな、とは
思ってた。
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 12:02:14.88 ID:KwbBG5vj0
指定アタック持ちのカードにシユウをブレイヴしてレベル1・2のスピリットに指定アタックした場合、無効になるのは指定アタックとアンブロッカブルのどちらになりますか?
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 12:16:42.82 ID:sSsHvTJ00
>>741
公式見ろよ。公式見れないor調べ方が分からないならそう書いとけ。
ルールのカードの効果「できる・する・しなければならない・できない」についてを見てから質問しろ。
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/24(土) 12:43:27.17 ID:KwbBG5vj0
つまり確実にライフダメージを通す手段としては不可能ということですね
ありがとうございました
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 10:51:30.68 ID:LCKiQeov0
大樹茂る天守閣の効果でナナフシやシールディバグ等のブレイヴがオープンされたとき、それらを召喚することはできますか?
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/25(日) 12:45:24.90 ID:PQFYOrT40
>>744
ブレイヴカードは召喚できない。
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 05:15:57.79 ID:4rvkMAcT0
大風車の丘や、ブリシンガメンの首飾り等の様に、ネクサスの破壊で
効果を発揮するネクサスがある状態で、相手が爆烈十紋刃を発動して
こちらのネクサスを破壊したときに、効果は発動可能でしょうか?

QAの「マジック効果として扱う」なら、発動できると解釈しているんですが…
爆烈十紋刃のカウンターに使おうかと検討しているもので。
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 06:48:44.86 ID:E8+EraXX0
>>746
可能
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 12:36:58.36 ID:q38PYr0I0
ちゃんとスレ検索しなくてごめんなさい・・・

太陽石の神殿Lv2で配置してある状態でフォボス・ドラグーンLv3でアタック
相手ブロックによりBPを比べて破壊された時、太陽石の神殿Lv2効果でライフをボイドに送り回復状態で戻す
そのときバーストゾーンより英雄竜ロードドラゴンのバースト:ライフ減少時を発動、効果により召喚
この場合、フォボス・ドラグーンLv3の効果を使って英雄竜ロードドラゴンとフォボス・ドラグーンを破壊する事ができますか?
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 12:40:13.07 ID:e7x3gBpg0
>>748
できない。
太陽石の神殿の効果はフォボス・ドラグーンの破壊から発生したものであり、フォボス・ドラグーンの破壊時効果を解決しなければバーストの効果は発揮されない。
この場合、ロード・ドラゴンはライフが減った瞬間にすぐには召喚できない。

さらに、破壊時効果はその効果を発揮する時点で破壊状態である必要があるため、神殿の効果でフィールドに戻すと、その破壊時効果が立ち消えになる。

バーストの発動タイミングは召喚時効果やライフ減少時だが、実際に効果が適用されるのは召喚時効果やライフ減少時に伴う別の効果(とそれから派生した別の効果)の解決後。
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 12:52:32.51 ID:FylSZ7q90
>>749
お前落ち着け。フォボス・ドラグーンの効果は「バトル終了時」だ。>>748が言ってるのはバトルでフォボスが破壊されてそれを
太陽石の神殿の効果で戻したらって話だぞ。
>>748
貴方が言ってるのは
フォボス・ドラグーンアタック→相手スピリットとBPを比べて破壊→太陽石の神殿の効果使用→それによりロード・ドラゴンを召喚。→
フォボス・ドラグーンの「バトル終了時効果」を使用。

って事でおk?

それなら可能。スピリットの破壊はバトル終了時の前の段階なので、その時にフォボス・ドラグーンを太陽石の神殿の効果で復活させて
それによりロード・ドラゴンを召喚し、その後バトル終了時にフォボスの効果を使用するのはできる。
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 12:56:44.76 ID:e7x3gBpg0
フォボスは破壊時効果かと思ってたスマソ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 13:05:32.88 ID:q38PYr0I0
>>750
その流れです。
可能という事ですね。ありがとうございました。
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 17:09:13.95 ID:zyTISCxJ0
スピリット状態のイリテバンがブレイヴと合体しているとき、イリテバンはスピリット状態のブレイヴ、かつ合体スピリットとして扱われますか?

あと、ハイドランディアを合体したユニゴーントがコアを0個にされて破壊された場合、ユニゴーントのLv1・Lv2・Lv3効果とLv2・Lv3効果は使えますか?
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 17:18:47.75 ID:BeGmRFB70
>>753
どちらもyes
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/26(月) 17:32:22.57 ID:zyTISCxJ0
>>754
ありがとうございます、助かりました
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:19:30.83 ID:WokcIGgV0
最近始めたばかりで箱買いをしようと思ってカードリストを見ていて気になったのですが
13弾には再録カードのXレアが7枚も存在しますがこれも1箱に封入されるXレアの1枚に数えられるのでしょうか?
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:23:15.32 ID:fm1BH6Ip0
>>756
そこまで見てるなら、そのXがどういう性質のものかわかるだろ?
1箱にはそれら7枚が必ず入ってて、それ以外のXが2枚ある。
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:43:46.25 ID:QGpqEAfy0
最近始めたばかりなのですが、
このバトルスピリッツでは今回のドミニオンや絵違いのロードドラゴンのような
店舗別の特典や、〇〇円以上お買い上げの方に特典アイテムプレゼント!
というキャンペーンはかなり多いのでしょうか?

地元の店舗で購入すると定価販売だったり、安くても1パック198円するので、
出来れば通販で数箱一気に購入したいと考えています。

そこで、長くこのゲームをされている皆さんから、

・新製品が出る度に毎回キャンペーンだよ!
・いや〜、半年に一回位じゃね?

等、バトルスピリッツのキャンペーンの頻度について教えて頂ければと思います。
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:46:48.30 ID:WokcIGgV0
>>757
回答ありがとうございます
てことはかなり豪華なんですね
1箱買ってみようと思います
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:47:24.24 ID:wAr42Wb80
>>758
激安の通販店ばかりで買われると正規で取り扱ってくれる店が減るだろ
そのための販売促進の意味も込めてのキャンペーンだろうから長く続けるつもりなら店舗で買ってやりな
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:49:41.68 ID:5yChn/pN0
豪華…豪華か…
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:51:24.38 ID:4iD09JFd0
>>758
店舗別のキャンペーンは、カードなら今のところ年に一度だな。
プレイシートだったりライフカウンターだったりはもう何度かある。
地元の取扱店を大事にしてやれよ。
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 11:53:29.77 ID:fm1BH6Ip0
>>761
始めたばかりならカードプール少ないから、一応豪華なんじゃね?
リアルタイムに血眼になって集めた人間の多いカードでもあるし。
バースト環境で生きるかどうかは別として。
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 13:16:46.29 ID:HiBKFgyB0
実際まだデッキに他のカードを押しのけてまで入る価値あるから
そこらの下手なX・Мレアより強いと思う
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 17:47:01.45 ID:QGpqEAfy0
>>758です

みなさん情報ありがとうございました。

今のところは地元の店舗で買うことが多いのですが、
やはり、定価で3箱買える金額を払うと、通販で4箱買えてしまうので、
苦しい所です( ^ ^;)

息子と出かける度に1000円づつ購入して特典を貰うのが現在の買い方のスタイルなのですが、
週に土曜と日曜出かけて1000円づつ買っていると一月で8000円、
新しい弾が発売されるのが大体3ヶ月毎のようなので、
一つの弾に24000円(+構築デッキもあればそれも)づつ注ぎ込んでいると思うと結構恐ろしいですね・・・・・・
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 20:58:14.32 ID:4YVr1F8W0
>>765
そういうキャンペーンカードみたいに集めにくいものはオークションで買うってのも手だよ。
箱を4200で買うよりは安く済むし。
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 21:02:37.30 ID:wAr42Wb80
プロモをオクで買えば通販店との差額を考えても安上がりだからね
取り合えず絶対に必要な色のプロモだけ手に入れて後は通販にしておくといいのでは?
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 21:17:57.62 ID:JMzJ8Q+y0
賢者の皆様 教えて下さい

自分のフィールドは更地、なんにもない状態で
リザーブにコアは6個

マネキキャットを召還 5コスト支払って、1個コア載せてリザーブに0個
手札にヴルム・レオがあったので、マネキの召還時効果発動で召還
でもリザーブにはコア0個

マネキからコアを1個移してlv1でフィールドに残す

これは出来るとして

マネキとブレイブしてフィールドに残す事ってできませんよね?
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/27(火) 21:34:24.71 ID:HOJCNoat0
>>768
半分わかってて聞いてるだろ
出来ない

あとsageろ
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 01:12:28.60 ID:PpRQrOUAO
高速の騎士ヘルモードの合体アタック時
BP6000以上の装甲及び重装甲の白のスピリットでブロック出来ますか?
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 01:52:02.87 ID:jKJwc1Fd0
相手のスピリットに「ブロック出来ない」という効果を与えているのではなく
自身に「ブロックされない」という効果を与えているので装甲は関係ない
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 07:15:51.56 ID:PpRQrOUAO
>>771
装甲は関係ないんだ…

ありがとう
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 10:31:23.61 ID:8m4T8E0R0
ダブルシンボルスピリットのアタックについての質問です

対戦相手のダブルシンボルスピリットのアタックを
自分のシンボル一個スピリットでブロックしてこのスピリットが死んだ場合

自分はライフに1点ダメージを受けますか?
それともノーダメージですか?

よろしくお願いいたします。
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 10:38:27.58 ID:c06I9BAj0
のーだめ
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 11:06:27.94 ID:oXS56qV70
こんな幼稚な質問まで出るようになったか
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 12:05:00.31 ID:GQCPB7S/0
ルールブックすら読んで無い奴が多すぎる
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 12:22:17.75 ID:GGbhdwdA0
トランプル()
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 12:43:19.63 ID:uexNkgEG0
まだ出てないカードの事で悪いんだが
ジークヤマトフリードのバースト効果って
装甲で防げるのか?テキスト読む限りじゃBP15000以下を破壊する時点では
スピリットカード扱いだから、重装甲でも防げなさそうなんだが。
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 12:44:43.56 ID:wMRS0qgb0
>>778
出てないカードの質問は不毛
個人的にはバーストクロスとかと同じように装甲効くものと思ってる
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 13:49:06.05 ID:fpo2NgjZ0
>>778
マジックもスピリットもバーストで発動した効果は装甲で防げるって書いてある。
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 13:59:57.20 ID:PpRQrOUAO
「スピリット1体を破壊する」等のスピリットに対して使用する効果は
合体スピリットに対しても効果はありますか?

「合体していないスピリット」「合体スピリット」等の効果もあるので「スピリット」と「合体スピリット」の差がよくわからなくなってきたもので…
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:07:29.18 ID:jKJwc1Fd0
ルールブックへGo
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:08:13.93 ID:h4fbB1i60
バーストから入った人が多いのかもしれないけど
最近、ロクに調べず考えず質問する奴多すぎだわ
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:11:25.70 ID:c06I9BAj0
そろそろルール質問スレと初心者スレを分ける時期が来たのかもね
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:15:12.81 ID:fpo2NgjZ0
初心者スレは星座編の初期にも必要視されたけど、すぐ廃れる。
ルールブック読めばわかることを答えるスレなんて必要ないんだよ。
大抵は公式行けですむから。
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:26:43.54 ID:c06I9BAj0
隔離しないと毎回荒れるぜ…
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:30:28.00 ID:wMRS0qgb0
テンプレも見ないやつが隔離で落ち着いてるはずない
あんまり無駄にスレ増やしてもしょうがないからスルーが一番
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 14:37:18.28 ID:GGbhdwdA0
ルールテンプレ作れよ
789781:2011/09/28(水) 16:01:44.63 ID:PpRQrOUAO
「合体スピリット」が破壊されたらブレイブを同じ状態で残せるのはわかります
合体したら「合体スピリット」になるのもわかります
ブレイブも合体してなければ「スピリット状態のブレイブ」てして扱うのもルールブックに書いてるしわかるんですが
「合体スピリット」というのが単純に「スピリット」として扱うのかがわからないんです…
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:05:35.16 ID:lsyPJS+W0
>>789
「合体スピリット」も「合体していないスピリット」も、どちらも「スピリット」。
状態を限定するときはそう明記されてるし、限定しないときは書かれてないだけ。
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:07:53.61 ID:OcVs50UD0
>>789
ルールのメインステップの5−3見ても分からないならゲームやめろ。見落としたなんざ言い訳になんねぇからな。
これならまだ日本語不自由で、って方がマシだわ。
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:19:17.32 ID:OcVs50UD0
正直、とりあえずここでって奴が多すぎる。大抵の質問は調べれば分かることなのに
それをしないで質問しに来る奴が多すぎ。
調べ方が分からないなら調べ方が分かりませんでした、って書くべきだし、そう書いてくれる
だけで回答する側の気持ちも随分違ってくる。
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:24:08.94 ID:2SQbMvZZ0
闇騎士アグラヴェインを不死の効果で
召喚した時にコスト7以上のスピリットを召喚できると
書いてますが転召を持ったスピリットも転召条件に合う
スピリットが自分の場にいれば召還可能なのでしょうか?
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:37:24.80 ID:OcVs50UD0
>>793
可能。
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:40:33.04 ID:Vn8zVMaRO
可能
出来ないなら転召をもたないスピリットを〜とか何かしら書いてある
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:47:40.08 ID:f/J78CTri
>>795
そんなカードあったっけ?
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 16:55:38.85 ID:4Dgq9fFv0
デネボラだろ
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 17:01:35.99 ID:7XOeuM1L0
>>797
多色だから呼べねぇよwww
アホか
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 17:12:24.90 ID:h4fbB1i60
>>798
誰かコレの通訳頼む
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 17:15:06.61 ID:daxrjgB80
山羊座レベル2がいるときに、シェイロン召喚したら
コアはトラッシュ行きになりますか?
シェイロン効果でレベル下がるんで処理が分からなかったので・・・
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 17:28:34.06 ID:jdMusyL40
アニメにあわせてバトスピを始めようと思い、
はじめてセットを買ってみたのですが、
まじめに勝てるデッキを作るには、そのままよりも
4色混ぜたほうが強いデッキになるのでしょうか?

また、このセットだとXレアが入っていないのですが
やはりXレア無しだと勝つのは難しいゲームでしょうか?

なにぶん分からない事だらけなもので、ご教授願えると助かります。
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 17:53:01.55 ID:fvmcVz+q0
>>800コアが送られるのは同時
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 18:12:44.67 ID:fvmcVz+q0
>>801Xレアが強い訳じゃない。カードのポテンシャルを引き出すのはいつだって君次第。
勝ちたいならもっと自分で調べるべきじゃないか?
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 18:22:00.05 ID:e941eK9d0
初心者スレきぼん
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 18:47:51.58 ID:I9EGES6u0
>>800
シェイロン効果処理した段階でレベル下がるから、
山羊も対象に含む効果では、トラッシュ送りに出来ない

>>802
バトスピのルール上、厳密には同時って概念は無い
同時処理に見えても、効果発動→トリガー→条件確認→連鎖効果発動になる
なんなら、ルールナビで確認してこい
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 19:27:42.47 ID:fvmcVz+q0
>>805ん?山羊座のトラッシュは解決時じゃ処理終わってるのにそうなるのか?調べ直してみるわ。
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 19:51:25.37 ID:fvmcVz+q0
調べたが20日時点で電話もらった人が言うにはレベル2から解決時に1になってもトラッシュだと。シェイロンのコア移動は全て同時に解決。
それに山羊座はのトラッシュ送りは常時効果だから効果発揮はlv2になった時点からレベル下がるまでで処理挟まない。
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 19:52:01.81 ID:iLSiDPUJ0
>>805
ルールナビで確認せずにいい加減なこと言うなよ
シュタインボルグの効果はトリガーとか連鎖とか関係無いだろ
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 20:03:29.93 ID:pnY5gJpn0
>>801
私も最近始めたばかりなのですが、
プレイしてみての感想としては、


>4色混ぜたほうが強いデッキになるのでしょうか?

4色混ぜるよりも、純正の「陽昇ハジメデッキ バーストヒーローズ」
として使ったほうが強いかと思います。
陽昇ハジメデッキの構成は、バトスピ公式サイトの商品ページにあるのでそちらを見てみましょう。


>また、このセットだとXレアが入っていないのですが
>やはりXレア無しだと勝つのは難しいゲームでしょうか?

Xレアが必須というわけではありませんが、
本スレでアドバイスされている方もいらっしゃる通り、
Xレアにはデッキコンセプトの中核となるカードが多いことも確かです。

他のTCGのタイトルには最上級のレアカードがバンバン入っていないと
勝つことが難しいタイトルもありますが、このバトスピは、

デッキ中の1割がXレアやMレア(キーカード)
デッキ中の2割がレア(使い勝手のいいミドルクラスの光物)
残りの7割がコモン、アンコモン

くらいの比率でも十分戦えるデッキは構築可能かと思いますよ〜。


それと始めたばかりなのであれば、関連書籍の

・バンダイ公式ガイド バトルスピリッツ コンプリートカタログ
・バンダイ公式ガイド バトルスピリッツ  星座編コンプリートブレイブ

この2冊の書籍が全カード写真入で紹介されていて、
とても見やすく、これからバトスピのカードを収集するのに便利かと思います。
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 20:44:22.68 ID:GGbhdwdA0
>同時処理に見えても、効果発動→トリガー→条件確認→連鎖効果発動になる
これの日本語通訳と間違ってる箇所の指摘をすると、
シュタインボルグLv2の効果は場にある限り常に発揮される効果であり、同時に発揮される効果とは全く関係なく処理される置換効果である。
シェイロンの召喚時効果のような効果が解決される時点でシュタインボルグがLv2であった場合、既にそのコアを移動させる効果のテキストを上書きしているので、その効果でLvが下がったとしてもコアはトラッシュに置かれる。
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 21:00:35.70 ID:9vC3RpSq0
オライオンにバルカンアームズをブレイブしてマジックスパナを使った。
このときオライオンのコスト7+バルカンアームズのコスト5で12枚破棄できる?

このまえショップでバルカンアームズの分しか破壊できないっていわれたが
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 21:12:49.90 ID:OcVs50UD0
>>811
釣りか?それとも馬鹿か?ルール見ろよ。お前も対戦相手もルール理解してからゲームやれよ。
真面目に回答するのも馬鹿らしい。
ルール見ろよ、ってのが回答っちゃ回答だから。見ても分からないならもう無理だ。
813 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/09/28(水) 21:16:56.43 ID:m0gKiUvE0
>>811
マジックスパナの効果を3回音読してから公式のブレイヴの項目を確認しなよ
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 21:19:05.18 ID:9vC3RpSq0
>>812
釣りじゃないし、馬鹿かもしれない。気にさわったなら誤るが
『ブレイブしたスピリットは属性などを足し「一体のスピリット」としてあつかう』
ってことでいいの?

その人も自信満々に言うもんだから、質問しただけなんだ。
本当にごめん
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 21:22:31.88 ID:9vC3RpSq0
>>813
ありがとう、再度確認してきたよ。
低レベルな質問はこれで終わりにします、ごめんなさい
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 21:52:51.98 ID:rUUh3qNY0
質問です
自分の場にはセットされた覇王爆炎撃、相手の場にはBP8000の合体スピリットのみ。
この状況で、相手スピリットのアタックで自分のライフが減ったとき、覇王爆炎撃は発動できますか?
817 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/09/28(水) 21:54:14.28 ID:m0gKiUvE0
>>815
いや低レベルな質問とかじゃなくて、ちょっと調べればわかるでしょ?ってこと
812も言い方が悪いけどそういうことだと思うよ
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 21:56:03.72 ID:BIU0DGOR0
>>816
条件さえ当てはまれば、効果があろうがなかろうが発動できる。
ロードラの効果をつかいたいってことでしょ?
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 22:00:47.61 ID:rUUh3qNY0
>>818
すみません、言葉足らずでした。
覇王爆炎撃のバースト効果の対象が居ない状態で、バーストを発動し
その後のフラッシュ効果を使えるか? という質問です。
BP8000としたのは適当です、ロードラ効果を意識した訳ではないです・・・
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 22:07:21.57 ID:ZW2k50Er0
そもそも覇王爆炎撃じゃロードドラゴンの効果発動しないしな
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 22:25:50.42 ID:BIU0DGOR0
>>820
そうだったスマン。BP8000で早とちりした。
バースト後のフラッシュを使いたくて空打ちすることも可能。
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 22:29:49.24 ID:rUUh3qNY0
>>821
発動条件さえ合えば可能、ということですね!
ありがとうございます!
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/28(水) 23:54:21.25 ID:E+hMLh310
合体スピリットのブレイヴを破壊する効果とか
スピリット/ブレイヴを破壊は今まであったけど
ブレイヴだけを破壊(合体スピリットと言う縛りが無い)効果ってイカヅチヴルムが初めてだよな。

何が言いたいかって言うと、イカヅチの効果でスピリット状態のブレイヴを破壊できるのに
結構違和感があったので確認。
前からスピリット状態のブレイヴはスピリットとしてもブレイヴとしても扱うんだっけ?

公式QAにあるから違和感もクソもないんだが
マネキ転召の話もあったんで。。。
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 00:04:40.73 ID:OcVs50UD0
>>823
スピリット状態なだけでブレイヴであることには変わりないからね。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 00:14:07.66 ID:b0cpzxjY0
ライジングでもブレイヴだけ破壊できるべさ
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 00:50:51.43 ID:udpdvnP70
>>825
ライジングはスピリット/ブレイヴ/ネクサス破壊だから
俺は今までスピリット破壊効果のほうでスピリット状態のブレイヴ破壊を解決させてたのよ

今までのブレイヴ破壊交換を持つカードは「合体スピリットのブレイヴ」って記述があったけど
イカヅチは合体スピリットでもスピリット状態でもブレイヴだけを狙い撃ちできるってわけね。
逆に言えば純粋な(スピリットカード)スピリットは破壊できないけどさ。

状態にかかわらずブレイヴを破壊できるって解釈すればいいのか。

わかりづらくてスマソ
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 01:15:56.98 ID:gnxRepn/0
せっかくペルセウスは分けて書いてたのによくわからんよね
スピリット状態のブレイヴはスピリットでもありブレイヴでもあるってこと?
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 02:11:19.07 ID:Encqgfua0
>>827
いや、うーん。
簡単に言うと「職種:スピリット種族:ブレイヴ」みたいな。服がスピリットで中身がブレイヴ、みたいな。
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 03:21:08.28 ID:gnxRepn/0
>>828
簡単に言えてないというか余計にわけが分からん
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 03:50:35.69 ID:l+ud6X9L0
>>828
わけがわからなさすぎる
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 04:14:52.23 ID:Pj1zPkGC0
オカマみたいなものでスピリット状態だろうが結局ブレイヴには変わりないって事だろ
832 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/09/29(木) 04:51:00.15 ID:hM4tTJVq0
イグアバギーとかの赤としても扱うみたいな感じじゃないの?
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 12:14:56.56 ID:IwIS387m0
これからはブレイヴ=合体スピリットのブレイヴとスピリット状態のブレイヴの両方にするんだろうさ
スピリット=スピリットと合体スピリット両方対象みたいに
ペルセウスと同じ表記だと長いしな
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 12:17:52.91 ID:gnxRepn/0
多分どうせ今後もカードによってコロコロ変わるよ
マジックを使う、マジックを使用する、マジックカードを使用するとかめちゃくちゃ
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 12:17:57.37 ID:l+ud6X9L0
>スピリット=スピリットと合体スピリット両方対象みたいに
スピリット=スピリット、合体スピリット、スピリット状態のブレイヴ

ブレイヴはスピリット/ブレイヴを対象にした効果に引っかかりやすくて脆いってこと
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 12:42:31.74 ID:AzYj5QhQ0
プレイには直接関係ないんですが、
ルナテック・ストライクヴルムは何故ルナ友と呼ばれているのでしょうか?
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:01:50.97 ID:ved0gDyE0
月光のバローネ「我が友 ストライクヴルムの声を聞け!」
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:04:45.83 ID:hBohcOJp0
ルナもレオも全部アニメ中では我が友と呼ばれてるけど
ネットや口語で語る際は紛らわしいのでそれぞれ
ルナ友、レオ友って呼ばれるようになったの
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:05:46.02 ID:Encqgfua0
>>834
その割にはガストンはNGっていうね。表記の統一が無理ならせめてQ&Aで完璧に
補完しろよって思う。
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:24:39.04 ID:AzYj5QhQ0
>>837,838
ありがとうございます!
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:28:02.09 ID:NHlqjbyf0
ガストン関係なくね
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:36:23.40 ID:pev69tr70
合体しているブレイヴを対象にしても下のスピリットの影響を受けるという謎ルールがあるからな
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:40:08.05 ID:ved0gDyE0
>>841
破壊対象はブレイブなのに参照は合体合計BP
しかし装甲はスルーできる
変な感じだが仕方ない
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:44:33.24 ID:NHlqjbyf0
あいつ装甲抜けんの!?マジか!
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:44:49.37 ID:l+ud6X9L0
>>843
装甲をスルーできる?
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:46:32.77 ID:E2M96i/OO
>>843
え…合体ブレイブのブレイブは装甲スルーなんだ…

てことは爆裂十文字?で装甲持ちのブレイブ焼けたんだな
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:47:02.23 ID:pev69tr70
ガストンは装甲をスルーできるのか。知らなかった。

合体スピリットのブレイヴは合体スピリットが装甲を持つ場合、その装甲によって特定の色の効果の影響を受けないはずだったんだけど裁定変わったのかな?
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 13:57:31.48 ID:/MqmdvwY0
ガストンは装甲を無視できる根拠がよくわからんのだけれど
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 14:17:35.38 ID:ved0gDyE0
あれ?装甲効くの?

このスピリットは相手の(色)のスピリット/ネクサス/マジックの効果を受けない

合体スピリットを分離×
スピリットを破壊×
ブレイブを破壊○

スピリットを対象とした効果ではない=装甲ではブレイブ対象破壊を防げないって認識だった

>>847
裁定くあしく
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 14:24:28.86 ID:MtomwItm0
>>849
ライジングについてだけど

Q5: BPを比べ相手の合体スピリットだけを破壊したとき、このスピリットの【合体時】効果で、
【装甲:赤】を持つ相手の合体スピリットのブレイヴだけを破壊することもできるの?
A5: いいえ、破壊できません。

というのがあるから、合体スピリットのブレイヴを破壊する効果もその合体スピリットを対象にしているものとして扱われるようだよ。
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 14:30:44.43 ID:ved0gDyE0
>>850
サンクス
ガストンじゃ装甲抜けないですね
スレ汚しすいませんでした(´・ω・`)
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 17:47:54.31 ID:yt63i0cN0
>>851
いや、ガストンが話題になったときの裁定では
・BPはブレイブしている合体スピのものを参照
・装甲はブレイブ自体が対象なのでスピのものは関係ない
で合ってたはずだぞ

ライジングの裁定と矛盾するってのはそのころから言われてた
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 17:53:15.83 ID:gnxRepn/0
ブレイヴを対象とした効果が装甲・重装甲抜けちゃうとアゼイリアとかペルセウスも装甲無視しちゃうしな
べっこに考えるんではなくてあくまで一つの合体スピリットと考えたほうが
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 18:40:22.38 ID:Z3GrMUiG0
バーストについて質問です

相手の、セブンス・アポロ召喚→北斗ジーク召喚→ブレイヴ召喚→ブレイヴの召喚時効果発揮

に対して、セブンス・アポロ召喚時に爆烈十紋刃を発動しようとした場合、どこで発動されるのでしょうか?
北斗ジークが召喚された時点で発揮できるのか、ブレイヴ召喚時効果まで待たないといけないのでしょうか?
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 18:44:14.59 ID:Q6lu1FEt0
青のデッキ破壊がウザすぎるのですが、何か対策カードや対策コンボはありませんか?
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 18:50:18.04 ID:Pj1zPkGC0
>>854
効果を全て処理してからバーストの効果に移る
つまりブレイヴ効果処理後であってる

デッキ破壊は速攻使って沈めろ
フリーでデッキ破壊しかしてこないなら知らん
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 19:10:53.48 ID:Encqgfua0
>>855
それこそカードリスト見て勉強しろよ。ここで聞くことじゃないだろ。
1ターンに〜枚以上破棄されない系のカードはスピリット、ネクサスあるんだから
リスト見れば分かる。
それ以外にも相手のアタックを制限するカード、召喚時効果で削るなら召喚時効果を
発揮させないカードを使えばいい。
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 20:17:09.43 ID:MtomwItm0
>>852
そうなのか?俺はガストンで装甲抜けないって聞いたことあるんだが…
念のため今の段階でもう一度聞いた方がいいかもな
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 21:50:38.72 ID:XmABTMxF0
指定アタックについて質問です

自分の場にはライジング・アポロドラゴンにシユウがブレイヴしています。
相手のLV1のスピリットに指定アタックするときにシユウの合体アタック時効果
を発動した場合、指定アタックはできなくなりますか?
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:03:31.71 ID:gltaazBW0
>>859
全く同じ質問がこのスレ内だけでも何度も出ているよ。
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:09:14.18 ID:Encqgfua0
>>859
このスレ内すら見ない。公式も見ない。調べもしない。
正直お前の頭の中には何が入ってんの?ってレベル。見れないなら見れない。調べれない
なら調べれない。事情があるならそれを書け。
馬鹿にはもううんざりなんだよ。
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:14:49.61 ID:xCEPmKxA0
始めたばかりの初心者です。初歩的なことで申し訳ありませんが御教授お願いします

1−レオグルスの効果で相手のスピリットを破壊した場合コアはリザーブでいいのでしょうか?
2−スピリットのアタック時効果というのはアタック宣言してアタック時効果→フラッシュタイミングの確認という流れでよろしいでしょうか?
3−激突→回復状態のスピリットを相手がスピリットを選んでブロック宣言、サジットなどの指定アタック→状態を問わず相手のスピリットを自分が選んでアタックという認識でよろしいでしょうか?
4−そのうち大会に出てみたいのですが初参加するなら構築済みが最適でしょうか?
5ー大会というのは大人もいるのでしょうか? 

よろしくお願いします
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:18:51.29 ID:gltaazBW0
>>862
1〜3はこんなトコで聞かずに公式へ。
4は「そのうち」がいつか知らんけど、自力で構築しないTCGの何が楽しいの?
5は年齢一桁から50代くらいまでいろいろいる。
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:20:26.75 ID:mFig/Cjh0
初心者と自覚してるなら来るなよ
公式みれないなら書けよ…
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:22:06.52 ID:Encqgfua0
>>862
1 リザーブでおk

2 アタック時効果によるが、基本はフラッシュ前に発動。詳しく知りたければ今月のケロケロエースについてる「バトスピスタートマ
ニュアル」を読むといいと思う。

3 指定アタックにも回復状態のみ、疲労状態のみ、と条件付のもあるがいずれも指定アタック→ブロック となりブロック宣言前の
フラッシュタイミングを飛ばし、いきなりブロック宣言後に移動するのが特徴。激突に関してはそれでおk。

4 それは人によって。でも今のハジメデッキとかバトスピの構築は出来がいいので初めはそれを使い、wikiのリストなどを見て自分
なりにデッキを作っていくのもいいと思う。

5 大人もいる。子供と一緒に始めました、的な親子バトラーもいるので大人だからと萎縮する必要はないよ。

初心者なら公式のルールやカードリストを見ておくのをお勧めする。ルールを覚え、カードを覚えていけば様々な事態に対応できるように
なるから。
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:32:48.03 ID:t0EL4sjM0
>>859
指定アタックではブロックするタイミングが省略されるので、
アタックした段階で、相手スピリットはブロックしている状態になります。
そのあとからシユウ効果を使用してもバトル相手は変更されません。
アポロの効果→シユウ効果の順で処理するので、同時発動は可能ですよ。

>>862
1−破壊されたスピリットのコアは基本的にリザーブに行きます。
2−アタック時効果はアタック宣言と同時に発動するので、フラッシュタイミング前に処理します。
3−はい、その認識で間違ってません。
4−どんなデッキでもかまいませんが、せっかくなら自分の使いたいデッキを使うのが楽しいですよ。
5ー地域にもよりますがバトスピのプレイヤー層は子供〜親御さんと広いので大人の方も結構参加してます。 
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:36:58.30 ID:gltaazBW0
親切にしてるつもりなのか、貶めようとしてるのか。
ルールブックにすら書いてあることを答えるのと、間違った回答はやめような。
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:41:54.87 ID:l+ud6X9L0
じゃあスルーしとけよ
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:42:02.95 ID:Encqgfua0
>>866
お前は公式見て来いよ。適当教えんな。
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:49:15.99 ID:mA2pTp6S0
質問なんですが
ユニゴーントに書いてある
相手によって自分のスピリットが破壊されたとき
というのは相手の能力やマジックの効果だけなんですか?
それとも相手のアタックをブロックしてBPを比べて破壊された場合も
相手によって破壊されたときに含むんですか?
それと重装甲赤を持つスピリットは赤のスピリットに指定アタックされないんですか?
あと自分の場に重装甲赤を持つスピリットしかいない場合に激突持ちの赤のスピリットが
アタックしたらブロックしなくても大丈夫なんですか?
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:53:45.98 ID:c/5Cr5Yj0
ユニゴーントの発動条件は相手スピリットの効果やマジックで指定された時だけ
バトルで破壊されるのは、相手じゃなくて基本ルールによって処理してるだけだから
バトルで発動する効果は「バトルで相手だけを〜」って書いてある

激突や指定アタックは装甲:赤で防げる
自分の全スピリットが該当の装甲を持っている場合は、ブロックしなくてもいい

872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:54:54.89 ID:mA2pTp6S0
>>871
ありがとうございます
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:55:58.42 ID:hBohcOJp0
ココ最近酷すぎるだろ…
ここまでくると釣りにしか思えないしアホな質問はもう
ガン無視スルーしたほうがよさ気だな
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 22:57:36.74 ID:l+ud6X9L0
>>872
戦神乙女ヴィエルジェ
Q2: このスピリットのLv2・Lv3効果の、「相手によって破壊されたとき」ってどういう方法で破壊されたときを指しているの?
A2: 「バトルでBPを比べ破壊されたとき」と、「相手のスピリット/ブレイヴ/ネクサス/マジックの効果で破壊されたとき」です。
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 23:30:13.18 ID:xCEPmKxA0
>>865 >>866
お答えいただきましてありがとうございます
ルールブックは読んだのですが自分の認識で正しいのか解らなかったので助かりました
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/29(木) 23:39:33.18 ID:Encqgfua0
>>875
質問する時は確認の場合は確認の為、というのを前置きしてくれると助かります。
この頃、明らかに調べればすぐ分かるような質問をする人が多すぎるので。
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:03:22.12 ID:HzEpCO010
何度も言われてるが、調べてわかる質問するなって
言うなら、このスレいらねぇだろ

別に自分に迷惑かかったわけでもないのに
噛みついてる奴等はどうしたいの?
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:08:23.56 ID:dMVqGulP0
ハハ、ワロス
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:12:05.16 ID:BhYDJzKH0
質問です
イリテバンに効果持ちのブレイブを合体させて
アタック時効果を発動した時、装甲で防げますか?

個人的にはスピ効果なので効かないと思うんですが
ブレイブだから関係ないって人の方が多かったので
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:24:24.12 ID:O5oweOaq0
公式行けよクズ
いいかげんにしろ
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:26:38.74 ID:a0wWn07v0
>>879
キミの周りの人間が馬鹿なだけだ。スピリット状態のブレイヴはスピリットと同様に扱う。
で、イリテバンは自身の効果で本来合体できないブレイヴを合体できるようになってるだけで
その時は普通に合体スピリットと同様に扱う。
なので装甲・重装甲は有効だよ。

>>877
お前こそ>>1を見ろよって毎回言われなきゃ分からないの?テンプレも読めない奴らや、
調べもしないでここに来る奴らが馬鹿なのに馬鹿に加担して楽しいか?
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:34:53.19 ID:NuVlMF230
質問に答えるわけでもないやつらが公式行け公式行けは流石に死ねばいいと思うレベルのお節介だよね
公式に行けばわかるレベルでない、ちょっと難しい質問されてもお前ら答えてないだろ

ROMってろよクズども
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 00:43:18.77 ID:a0wWn07v0
>>882
そりゃ最終的には公式の電話回答待ちなものもあるけどな。
最近だとヤン・オーガの破壊時効果とかマネキの転召問題とか。ヤン・オーガのなんてそういう
状況が限定的すぎて問題に思う奴も少なかった訳だし。
公式はこういう電話回答で出た答えは速やかにHPの方にも反映させて欲しいとは思う。
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 01:04:46.33 ID:rBUJ3Cyt0
ちょっと難しい質問ってなんだ?
公式に載って無けりゃ基本は確認待ちだろ?

公式には載ってないけど電話確認ではこうだよ!って件は
人によって回答違うから晒す意味無いし
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 01:09:48.34 ID:BYE1qS580
その電話回答待ちの問題をドヤ顔で断定しちゃうのが問題なんだよ。
ヤンオーガの破壊時効果はどれか1回しか使えないぜ キリッ ってのがこのスレ。
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 01:18:59.44 ID:1SHkfmtI0
キリッと言うよりキマリッと!
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 06:09:34.41 ID:byIaNteE0
とりあえず2chのスレで聞いたから間違いないお
例え間違った解答されててショップバトルで揉めても俺のせいじゃないお
ここの回答者が悪いんだお!
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 06:17:20.66 ID:qvq94kLs0
もうさ、「どん質」とか「くだ質」スレにしようよ。
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 07:00:05.95 ID:RdiNM/ZQ0
2chでは低姿勢で質問してもダメ。

わからないことがあれば「これはこうなんだぜ!」と適当なことを断定口調で書いておく。
すると自称識者の人たちが「そんなわけないだろ!ぼけ!それはこうだ!」と必死で正解を教えてくれる。

自分は回答が得られてうれしい。識者の人たちもストレスが発散されてうれしい。
これが2chの正しい使い方。
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 07:27:44.46 ID:fwQG6y1g0
なんで初心者スレないん?
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 07:58:07.53 ID:j1R13hHB0
>>890
どこまでが初心者内容なのか境界線が
ハッキリしないから。
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 08:40:15.14 ID:byIaNteE0
この前、ガチで「2chの質問スレで聞いた」とか「2chで調べとくわ」とかガチで言ってるおっさんいてよぉ
間違った解答を蔓延させてんの!んでそれを聞いた自称中級者が何も知らない初心者に適当回答
それがループしてカオスっすわ!?もーいい年こいたおっさんが「えっ!?合体したら系統合わさるでしょ?」とか言ってんの
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 08:44:30.82 ID:r4IjyvRa0
>>892
本人に言え

初心者スレはあってもいい気はする
他ゲーにはあるしな
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 09:26:30.09 ID:yS5HTFM90
>>892
それを「2ch?!ワロスwww」で片付けられない環境自体が問題なわけで
詰まるところ是正してやれないお前も同レベルってことだな
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 09:55:39.14 ID:L0zagDa+0
間違ってれば突っ込んでくれるし、比較的良回答得られるし割りと頼れる印象はある。他のアテが少ないのもあるか。
え?違うの?ってなれば調べ直す機会にもなるし。
初心者スレより初心者質問まとめ作った方が良い気がしてきた。
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 12:03:40.52 ID:a0wWn07v0
>>895
・合体スピリットはスピリットと同様に扱うので、スピリットが受ける効果は合体スピリットも受ける。

・公式のルールにある「できる・する・しなければならない・できない」に関する説明を読む

・スピリット状態のブレイヴはスピリットと同様に扱うのでスピリットが受ける効果は受ける。また、ブレイヴで
あることにも変わりないのでブレイヴが受ける効果も受ける。

とかか。こうして書いてみるとルール読めば全部分かる事なんだよな・・・むしろ「ルールそのまま読め。深読みすんな。」
の方がいい気もする。
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 13:13:31.40 ID:/bbGcxv90
初心者スレは昔あったし、消えた理由は想像つくだろうけど、あの頃と比べて新規が増えたのと
「何を買えばいいですか」的な質問はどこのスレでも追い出されるから
作ってもいいんじゃないかとは思う。
馴れ合いふざけんなって人は行かなきゃいいし。
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 13:28:51.13 ID:r4IjyvRa0
そうそう
新規が最初に来る受皿がない
どのスレからもはじかれる現状を鑑みると初心者スレはあったほうがいいな
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 13:30:20.79 ID:xkTQrTGBO
何買えばいいとかは一応本スレのテンプレに書いてあるだろ

テンプレに目を通すなんて2chの基本だし仮に初心者スレ立てるにしたって
対象になるのはバトスピ初心者であって2ch初心者やネット初心者はさすがに取扱外でいいだろう
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 14:11:01.39 ID:/bbGcxv90
>>899
何を買えばってのは例として出しただけのことで、他にも弾かれてる質問多いしさ。
バーストよりブレイヴに興味があるけど、どのあたりの弾を買えばいいかとか
ケルベや灼熱は制限になったけど1枚でも有用なカードなのかなんてのは、
少しはやってる人間なら感覚的にわかるけど初心者はまずわからんからね。
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 14:16:18.39 ID:a0wWn07v0
>>900
感覚的なところは、やって覚えるしかないだろ。カードゲーム初心者がほいほい言われてカードを
入れたところでそれを活用するには経験が必要な訳だし。例に出したような質問ならまだ答える奴
もいるだろうけど、弾かれてる質問の多くは公式見れば分かる事を質問してるから弾かれるんだろ。
ってこんなこと書くと「なら、ここいらねぇじゃん」みたいな馬鹿が涌くかもだが。
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 14:41:38.42 ID:w6ZWfvPO0
公式QA見てもよくわからなかったので質問します。

星騎士ハーキュリーΩの『【神速】を持つ自分のスピリットが召喚されたとき、このスピリットは回復する。』は、
浮遊する岩塊lv2によって【神速】を与えられた手札の効果の記述のないスピリットカードを召喚しても条件を満たすのでしょうか
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 14:51:40.22 ID:a0wWn07v0
>>902
恐らく回復はしない。
スピリットが召喚された時、というのはフィールドに出たとき、なのでその時点でスピリットカードではなくスピリットになっているので
【神速】を失っていると思うので。
ハーキュリーのQ&Aや他の神速のQ&Aを鑑みると。

でも、例外があるかも知れないので公式に電話で聞いてみた方がいいかも。
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 15:36:46.51 ID:/bbGcxv90
>>902
手札にある間だけ神速を持つ場合、フィールドに出た瞬間から神速を失う。
なので、神速を持つスピリットが召喚されたことにはならない。
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 16:49:12.71 ID:SK4wzusP0
>>903
>>904
やはりそういう考え方でいいんですね。
ありがとうございました。

906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 19:34:00.57 ID:l44kIcZWI
ワルキューレミストを骸戦車ゲパルバートの効果で破壊する事はできますか?
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 20:31:36.43 ID:/bbGcxv90
>>906
スピリットの効果では破壊されません。
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 21:19:12.54 ID:l44kIcZWI
>>907やはりスピリット扱いですか。
ありがとうございました。
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 23:23:04.03 ID:q6mzHF8A0
ちょっと教えてください。

プロキオンや星獣リーンのように
破壊時効果でフィールドに戻るスピリットがアタックしているとします。

アタック中にそのスピリットが破壊され、
自身の効果でフィールドに残った場合はアタック継続で良いのでしょうか?

それとも破壊された時点でアタックは終了と考えるのでしょうか?
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/30(金) 23:42:06.01 ID:/bbGcxv90
>>909
継続
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 03:04:46.71 ID:qWIV04p00
二つ程質問です。

まず、合体スピリットがアタックする際のフラッシュタイミングに、ドリームチェスト等の除去がその合体スピリットに撃たれたとします。すると、ブレイヴのみタップ状態で残りますが、この場合のブレイヴスピリットは継続して攻撃している扱いになるのでしょうか?

もう一つはオリンスピア競技場のレベル2効果についてです。この効果は複数のオリンスピア競技場のものと重複しますか?

宜しくお願いします。
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 04:16:16.42 ID:QQCZ8NRc0
>>911
一つ目、ルールブックのブレイヴQ&Aを参照のこと
二つ目、公式サイト オリンスピア競技場のQ&Aを参照のこと

人に聞く前に自分で調べる努力をしましょう
公式サイトが見れないなどの事情がある場合には、
その旨を書いておくとトゲトゲしい言葉を投げかけられないで済むと思いますよ

それと重箱の隅だけどタップ状態じゃなくて疲労状態な
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 11:35:16.18 ID:q195lOC/0
それ言ったら発動発動言ってるのも違うけどな
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 13:05:04.29 ID:kvkPJf7h0
>>912
ありがとうございました
オリンスピア競技場は事前に調べたのですが、見落としがあったようですね
ブレイヴの件はドリームチェストの項を見ていたので、ルールブックという発想はありませんでした
お手数おかけしました。
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 19:03:42.75 ID:5pLxXkXV0
ブレイブについて質問です
シユウが合体してるスピでアタック時に効果を発動して、
その後フラッシュタイミングで合体しているシユウを破壊されました

残ったスピリットはL1・2のスピリットにブロックされますか?
916sage:2011/10/01(土) 20:43:52.21 ID:5V+aWac50
>>911
今日のSBで同じ状況にあたりました。
魔具を張ってプロキオンで連続アタックをしたら、「破壊された時点でアタッ
クは続かない、ライフは減らせない。魔具はそういう効果だ。」と。疑問に思
たので周囲のプレイヤーに確認したが、皆「アタックは無効になる。公式に書
いてある。」との判断で引き下がりました。
腑に落ちず、家に帰ってからずっと公式やウィキを確認しましたが益々ミスジ
ャッジとの疑念が強まりましたが、こちらで聞こうと思ったところで同様の質
問を見つけ確信しました。
それにしても、間違ったジャッジでも「公式に書いてある(本当は出鱈目)!」
は効果絶大ですね。
917sage:2011/10/01(土) 20:45:06.63 ID:5V+aWac50
sageる場所間違えました。
918sage:2011/10/01(土) 20:45:17.80 ID:5V+aWac50
sageる場所間違えました。
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 20:48:50.56 ID:K4yDWEeu0
>>916
携帯で公式Q&Aが見れたらいいのにね
意見がぶつかった時は素早く証拠を提示できるのがベスト
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 21:32:51.72 ID:yqx2/3HC0
>>916
何も間違ってないが?

「魔具はそういう効果だ。(……と俺は考える)」
「(大会ではジャッジの指示が絶対と……)公式に書いてある!」

最悪「うちの店ではそういうルールだ」と言われたら、
その場では一切反論する権利はないんですよ

公式に報告すれば、公認大会としては相応しくない
と判断される場合もありますが、その場では全面的にジャッジが正しいです
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 21:54:36.49 ID:qSBmabes0
よく困ったらジャッジ呼べって言われるけど
でかい公式イべントでも無いかぎり
SBくらいじゃジャッジ居ないのが普通じゃない?

ジャッジに言えって現実的じゃな過ぎると思う
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 21:54:52.96 ID:YLlYR9Q00
>>920
ジャッジじゃなくて周りのプレイヤーが判断してるのが問題だろ。
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/01(土) 22:06:59.54 ID:teS47+ML0
引き下がった時点で>>916も納得したってことだろ
後からグダグダ言うなよ
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 00:44:35.95 ID:PhM/fh7Q0
>>916
次のショップバトルまでに公式Q&A探して、該当するページをコンビニのサービスでも使って印刷しておけ
俺も似たようなことで唖然とした事があるから分かる
テキストを理解できない人間もいるんだよ
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 01:21:26.89 ID:JtALAu3B0
思い込みでルール間違えてる奴がその店の常連、とかだったりすると周りも馬鹿になってたりするからな。
店ごとのジャッジも差が激しいので、自称「ルール通」の間違ったルールを採用したりする奴もいるから。
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 01:35:46.12 ID:pg0g31b00
>>925みたいな環境だったら、もう諦めるしかないな
Q&Aにそのものズバリの回答が書いて無ければ、
解釈の違いで、そのルール厨が優先されるだろうし

秋葉原のショップなんかはその典型
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 02:12:18.11 ID:naCXfdci0
お互いがウィングブーツとペガサスフラップを使った場合、優先されるのはペガサスフラップでしょうか?
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 02:57:58.84 ID:b3R+uZsp0
多分wikiのアルカイックスマイルの記事適用でいいんじゃないか
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 03:17:46.46 ID:JtALAu3B0
>>927
ウイングブーツはBPを比べずにブロックされなかったものとして扱う。一方ペガサスフラップはBPを
比べずにバトル解決時にバトルを終了させるもの。
で、ライフが減るのはバトル解決時。なのでウィングブーツでブロックされないものとして扱われた場合
ライフは減ってからバトルが終了すると判断。
ラークドライブなら「ただちに」なのでバトル解決時の処理もしないで使われた時点でバトル終了するが、
ペガサスフラッグには「ただちに」の一文がないのでバトル解決時の処理は行うものと思われるので。

>>928との回答含め、納得できなかったら素直に公式に電話回答を求めるのが吉。
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 03:30:39.03 ID:qKtabqLz0
ルールに関する質問です。
下記のようなケースって、どうなるのでしょうか?


自分の合体していないスピリットのバトルにサイレントロックを使用されました。
【神速】を持つブレイヴをそのスピリットに合体させた場合、
相手が合体していないスピリットでブロックしなければ、アタックステップは終了せずに済みますか?
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 03:31:50.14 ID:AKqzz8ay0
ちょっと確認したいんだけど
開かれし魔導書の効果使ってハンドタイフーンの
効果を相手のみとか自分のみにできるよね?
ショップバトルでできないとかって言われたんだけど
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 06:58:39.71 ID:FQzX4yh10
>>930
「バトルが終了したときに」とあるのでバトル終了時に合体していればステップは終了しない。

>>931
お互いに効果が及ぶカードなので問題なくできる。
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 12:43:49.41 ID:naCXfdci0
>>928
>>929
なるほど、回答ありがとうございます
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 16:29:42.04 ID:V4Hvowfg0
「激突」についての質問です
激突を持つスピリットのアタック時、相手は可能ならブロックしなければならないと書いてありますが、
激突を持つスピリットのアタックからブロック宣言までの間にフラッシュタイミングはあるのですか?

具体的には
自分の場にレベル3ワンケンゴーが1枚のみ、相手の場にキグナスワンmk−2が1枚のみの場合に
ワンケンゴーアタック宣言、相手はキグナスワンmk−2でブロックしたくないのでフラッシュタイミングで
キグナスワンmk−2を疲労させてブロック可能なスピリットがいない状態にしてアタックをライフで受けました

これは可能なのでしょうか?
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 16:38:37.54 ID:4z6k6iG60
>>934
激突はブロックのタイミングで強制するだけでフラッシュは通常通り
フラッシュ挟まないのはライジングアポロみたいな指定してアタックするカード
だからもしドラグニックタウラスとサジットアポロ効果で指定アタックされて一気に7点とか言われたら諦める
しかしタウラスの通常の激突ならフラッシュあるからなんとかなる感覚でおk
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 16:42:52.07 ID:FQzX4yh10
>>934
可能。
アタック宣言→アタック宣言後のフラッシュ→ブロック宣言(この時可能なら必ずブロックする)→ブロック宣言後の(ry

ただし激突ではなく指定アタックならアタック宣言後のフラッシュは存在せず
アタック宣言→ブロック後のフラッシュタイミングになる。
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 20:10:23.07 ID:960FwPzaO
フィールドに戻るって効果なんだけど
この効果は不死と違って
召喚コスト不要で召喚扱いにならない
回復、疲労の状態もそのままってことでいいの?
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 20:29:02.73 ID:4z6k6iG60
>>937
カードによるから例を出してもらわないとなんとも言えない
デスカラビアなら回復状態だしふわねこなら疲労だし無論コストは払わない
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 20:31:41.79 ID:tilOpkXw0
>>937
戻るというよりフィールドに残るって解釈のほうが理解しやすいってばっちゃが言ってた
召喚じゃないので召喚コストは不要、カードのテキストに指定がない限り回復、疲労などの状態はそのまま
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 20:59:12.48 ID:960FwPzaO
>>938-939
サンクス

回復状態で出せるやつとかもいたんだ
フィールドに残るって例えはわかりやすいな
ガイアスラさんレベル4にやられたら乙りそうだがw
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 21:20:43.88 ID:JtALAu3B0
>>940
乙るってのは破壊されてコアがボイドにいくからって事じゃないよね?
そうじゃなかったらいいんだけど、そのつもりでいったんだとしたら乙りはしなからね。
ガイ・アスラのLV4のコアをボイドにってのは破壊時トラッシュにいくコアをボイドに送るって
効果だから。
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 21:27:37.32 ID:FQzX4yh10
お掃除妖精マルチーズでやっと表現を変更してくれたからな。
943940:2011/10/02(日) 21:50:30.15 ID:960FwPzaO
なるほど
「戻る」だから一度場から離れてコアも外れてるんだと思ってた

これからはマルチーズ見たいに「残る」で出し続けてほしいな

ちょっともう一回Wikiとか熟読してくる
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 10:04:28.21 ID:qKN/5Ybl0
>>935
解説ありがとうございます
はじめたばかりで友人ともめてたのが解決しました
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:00:47.06 ID:9JKTzch90
質問です。
こちらにはアーケランサー合体のレオが2体、
相手にはレオ2体でアーケランサーが1体しかなかったんですが
「アーケが1体でも居れば両方無限として扱う事になってる」
と言われたんですが本当でしょうか?

合体していないレオと合体しているレオが相打ちになるのはおかしいと思うんですけど。
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:14:50.13 ID:1FmN1mOGO
なにもかもがおかしい
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:15:46.01 ID:7obJK+yZ0
>>945
両方無限はアホだが片方は無限になってブロックも可能だな
とりあえずそいつにアーケランサー突き刺して「このスピリット」を復唱させてこい
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:19:35.85 ID:HKWO+xin0
相手ターンなら、メインステップで付け変えれば可能だろ
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:25:25.09 ID:7obJK+yZ0
>>948
バトル挟まないと無限扱いにはならないと思う
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:39:42.11 ID:TIyMTrtC0
>>948
どっちかだけならメインステップ中につけかえたとしても、アタックステップ時の比べあいで
負けるだろ。ブロックしてる側のアーケ+レオがつけてないほうより(無限回+1)多くやるという裁定に
なるだろうから。

951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:42:41.08 ID:TIyMTrtC0
>>945
>>950のようだと思うけど、公式に電話で回答求めた方が無難かもな。
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 19:53:35.91 ID:HKWO+xin0
>>950
残念ながら、そうならない
(無限+1)という概念はなくて、無限に手順を繰り返せる状態になった時点で
『無限』という値として扱う裁定が出てる(ルールナビ確認済み)



953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 20:00:56.39 ID:7obJK+yZ0
また公式更新までもやもやする作業が始まるのか…
メイン中で付け替えると結局何処かで止めるから無限じゃなくて有限だと思うのはあくまで自分の中での「思う」訳で>>948の解釈もある
電話もカスいし公式更新しか信じられないとかカオスすぎる
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 20:04:24.49 ID:HKWO+xin0
連投ですまないんだが、気になったので……
>>949-950とかは自信満々で反論してるのに
「〜思う」とか「〜な裁定になるだろう」とか、なんで確認取らないの?

俺は自分が書き込むことは、自分で確認取って情報ある事だけ書いてるけど
そうじゃない奴は質問スレに書き込むべきじゃないと思うんだが
955950:2011/10/03(月) 20:08:36.40 ID:TIyMTrtC0
>>954
なるほどな。それは悪かった。
公式ではアタックステップ中のもの&それぞれについてる状態での裁定しか出てなかったものなのであるものだけで
判断してしまった。
てことは、カウントは無限でカンストしてしまう訳だな。
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 20:15:47.85 ID:7obJK+yZ0
>>954
確認取れる時間なら即取ってるよ…
無限じゃないと思ったから疑問に思っただけでレオのメイン入れ替えが無限裁定だと出てるなら混乱させて悪かった
信用してない訳じゃないがメール、電話両方で聞いてみる
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 20:56:36.10 ID:cPuE1Z+w0
どんなタイミングだろうと、無限になる可能性があるなら無限だってさ。
そりゃそうだよ、ステップ指定なしで途中妨害されなきゃいくらでも増える。
>>949は何でそういう結論に至ったのか聞きたい。
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 21:02:01.44 ID:5Y4p2bh10
ウィッグバインドについての質問ですが、
ウィッグを使った後にアタックしライフを減らしバースト召喚で召喚された記述のある
スピリットはブロックできますか?

ウィッグは相手のスピリットを対象に取ったマジック(装甲で防げる)なのでブロック出来る
と思うのですが。。
同様にアニーでも防げますかね?
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 21:09:36.45 ID:pEtvWMQF0
>>958
もちろんブロックできない。
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 21:13:02.13 ID:cPuE1Z+w0
>>958
どんなタイミングで出てきたスピリットでも、スピリットである限り効果を受けるだろ。
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 21:33:50.49 ID:ytE6BhUY0
レオアーケで無限BPやった結果はあくまで「BPがMAX」だからな
「BPを無限として扱う」とか意味が分かりにくくなるから言い方には気を付けた方がいい
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 23:16:18.80 ID:C/zGVEtN0
そもそも合体時効果って合体解除したら無くなるんじゃないの?
>>955も言ってるようにメイン中に効果使って、分離しても持続するって
きちんと書いてあるQ&Aは今のところ無いよね?
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 23:19:44.63 ID:avwkQJTP0
>>962
マジックのフラッシュ効果でBP+してもマジックはトラッシュにいったからBP+消えます〜ってなっちゃうの?
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 23:25:07.68 ID:TIyMTrtC0
>>962
なんでそっちを探す?「持続しない」なんて書かれてないんだから「持続する」と考えるんだろ。
それにアーケランサーの効果は「フラッシュ」で「このスピリットをBP+3000」するだけ。
で、合体スピリットは1つのスピリットと同様に扱うので、分離してもフラッシュでBP+した分は
元のスピリットに残る。
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 23:38:53.76 ID:wOPscj640
>>964
それじゃ相手と同レベルだろ
メインステップで「ドローしない」なんて書かれてないから「ドローする」と考える
って屁理屈があったが、理屈としてはお前も一緒だぞ

書かれてない事はグレーゾーン
メール確認してキャプチャ貼れるとかじゃないなら黙ってろ
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/03(月) 23:59:00.47 ID:avwkQJTP0
>>965
何でそこに噛み付く
合体スピリットに対する効果は分離してもはスピリットの方にだけ残るってルールがあるんだからグレーゾーンでもなんでもないでしょ
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 00:02:52.89 ID:TIyMTrtC0
>>965
ルール分かんないなら噛み付かない方がいいよ。
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 00:07:22.89 ID:phd/0fub0
a
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 00:08:33.45 ID:ZjDc7ANs0
そんなに皆ルールに詳しいなら
一人くらい>>915に答えてやれよ
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 00:26:05.02 ID:phd/0fub0
>>915
>>966が答え、でいいんじゃないかと。
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 00:55:51.86 ID:OFSDyjcl0
>>966
残念ながら「このターン」というルールがあるからシユウやイビルグライダーの合体時効果は分離するとなくなるんだよ。

アーケが出た時点でなぜ誰も「このターン」に持続する効果であることを指摘しない?
その一文があるから分離しても持続するのであって、単に合体アタック時「このスピリットをBP+5000する」という効果を持つブレイヴがあったとすると、それはアタック後のフラッシュで分離した場合BP加算がなくなる。
972969:2011/10/04(火) 01:09:58.75 ID:ZjDc7ANs0
……でまぁ、答え合わせをするとだな>>966で合ってるんだよ

ドヤ顔で断定してる>>971は何を根拠に書きこんでるのかな?
自分の考えが間違っている訳がないっていう馬鹿の典型だね

もうこのスレいらねぇだろ
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:18:21.81 ID:OFSDyjcl0
>>972
え?バトルスピリッツを実際にプレイしたことはないの?

あとスレ内検索ぐらいしなよ。みっともない。
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:22:33.55 ID:zAmhlDhm0
>>972
言ってる事は間違ってないが、やり方が最低だな
お前みたいのも居る以上、質問スレとしては意味無いかもな

>>973
ルールナビに確認した?
ターン中ではないけど、バトル継続中なら効果は持続するってよ
975966:2011/10/04(火) 01:32:16.40 ID:xvkXUjn40
>>971
ああ、合体スピリット全般の話になってたのね
レオアーケの流れだったからブレイヴがアーケ前提で話してたわ
道理で微妙にかみ合ってないわけだ

お騒がせして申し訳ない
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:36:35.45 ID:OFSDyjcl0
>>974
ルールナビのハマガミさんとタケナカさんに確認を取ってもらったけど>>39と同じ。

ただ、分離後に合体し直しても効果の引き継ぎができるかは不明。

ダークヴルム・ノヴァのBP加算効果(条件に合わなくなると効果が発揮されなくなる)から派生してブレイヴについても聞いたんだけど、条件が合わなくなった効果は発揮されなくなる。
基本的にブレイヴなら"合体"アタック時など、合体していることが条件になっている。「このターンの間」の持続期間が記されている場合は例外がある。
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:44:08.89 ID:phd/0fub0
>>976
なるほどなぁ。そういうの速やかに公式の方に反映してくれると助かるんだけどな。
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:48:08.63 ID:q7+2m/OH0
>>976
それが、聞き方次第で回答かわるから問題なんだよな

合体アタック時に「コストを払って効果を付与する」効果を発揮するんであって
マジック同様、発揮してしまえば分離しても効果を持つんじゃないですか?
って聞いたら、ケルベ・シユウは例外の可能性があるからデザイナー確認って返答貰った
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:52:45.70 ID:OFSDyjcl0
>>978
それでデザイナー確認をもらった回答がこれ。
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 01:57:44.68 ID:q7+2m/OH0
>>979
いつの回答?
俺は夕方位の回答なんだけど、マジなら部署内でちゃんと情報回してないし
バイトによっては対応に差があるってことだよね?

981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 02:09:50.42 ID:OFSDyjcl0
>>980
9月初めだね。それデザイナー確認に回されたんじゃなくて向こうの都合で(答えるのが)めんどくさいからって保留にされたんじゃないか?

いくつかの質問がデザイナー確認と称して保留にされたけど、数ヶ月しても回答が来ないからこっちから電話したら忘れられてたってことが何度かある。

だいぶ杜撰な体制だから電話で聞く時は担当者の名前と日時は忘れないようにした方がいい。
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 02:18:08.67 ID:g0O9mv5Y0
つーか電話じゃなくてメールにしろよ
ルールナビ糞すぎるだろ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 02:23:05.76 ID:J/2cvr5a0
詳細については、当方ではお答え出来かねます。(は〜?知らねぇよ、んな細けぇ事は)
デザイナーに確認致しますので、お待ち下さい。(こんなオタク付き合ってらんね……)
正式な回答は、公式HPの更新でご確認下さい。(こう言っときゃ、俺に責任ねぇしw)
今後とも、当社の製品を宜しくお願い致します。(玩具で本気になるとか馬鹿じゃね?)

まぁ、現実はこんな感じだろうな
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 06:54:46.02 ID:f9f+J7Xy0
クマッターの効果について質問です。

クマッターでバトル時に聖域を無効化した時にメロディアスハープを黄以外とブレイブしているルナテック
に使用した場合、同一ターンであればハープの効果は発揮されますか?
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 06:59:22.82 ID:sQZ6bXL50
>>984
されない
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 08:03:15.88 ID:+rLhiCOs0
「このターンの間、スピリット1体は効果すべてを失い、新たに得ることもない。」
だからクマッターから復活した聖域でも装甲の効果を与えられないので
重装甲どころか装甲も持たないルナ友が完成するんじゃないか
987 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/04(火) 08:28:25.16 ID:ZVJpLiru0
ハープは他から与えられた能力は消せない裁定だよ
クローク、ライジングアポロとか
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 09:15:30.59 ID:eQek2bPg0
公式のハープのA5は「はい、失われます。このマジックの効果は、そのスピリットにもともと記述されている効果と、
「?という効果を与える」と書かれたスピリットやネクサスなどの効果で与えられた効果をすべて失わせ、同様の効果を得ることができなくなる効果です。」
となってる。
で聖域のテキストは、という効果を与えるという記述なので>>986の言う通りになる。
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 09:58:27.93 ID:ZqZMgFlC0
>>987
与えられた能力は消せるだろ。
そのスピリットの行動がきっかけで発揮される他のカードの能力は消えないだけで。
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 10:20:42.07 ID:F2NnWjfiO
>>980
次スレはよ
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 11:52:01.56 ID:jZkjRDfM0
このスレいらんよね
質問してもその回答が正解かどうか不明なんて糞すぎる
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 12:04:12.40 ID:3dWCaJKb0
バトルスピリッツ質問22ターン(12スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317697322/

肥大化した注意書きを圧縮した
問題あるなら次スレで修正よろしく
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 12:11:00.32 ID:hKo2y5Xa0
>>991
オマエが正解を書けばいんじゃね?
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 12:27:30.74 ID:/rEk0d650
>>992
リンク削ったのはまぁわかるとしても
注意事項削るとかねーわ
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 13:06:48.49 ID:15jwdMF70
見にくかったし別にいいんじゃね
注意事項長すぎたし
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 22:23:43.64 ID:1DD1M9wm0
どうせ質問側はろくに読まないしな
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/04(火) 22:25:24.87 ID:phd/0fub0
その都度ルール嫁、でいいか。
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 00:57:25.11 ID:xWaly0PK0
うめ
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 00:57:36.30 ID:xWaly0PK0
たて
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/05(水) 00:57:48.08 ID:xWaly0PK0
バトルスピリッツ質問22ターン(12スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317697322/
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