【MTG】レガシー専用スレ85【Legacy】

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ84【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311140826/

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて

『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx

【週末によくアメリカでやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/

【復帰した人は質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
ttp://mtg.toreca.info/?b=5Ymj44KS6Y2s44Gr

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』　
■ カード名
BtB 　　 　　 　→《Back to Basics/基本に帰れ》
LED　　　　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
StP/ソープロ →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE 　　 　　 　→《Path to Exile/流刑への道》
RWM 　 　 　　 →《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
QPM　　　　　 →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　　　→《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
PoP　 　　　→《Price of Progress/発展の代価》
EE　　　　　→《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
EP　　　　　→《Engineered Plague/仕組まれた疫病》
Bob　　　　　→《Dark Confidant/闇の腹心》
SSS　　　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
MM(MMs)　　　→《Mental Misstep/精神的つまづき》


■ デッキ名
ベーラプ　 　　→ Baseruption(UGwbのCTGの総称)
DS/ドラスト　　→ Dragon Stompy（ドラゴンストンピィ）
ITF　　　　　　　→ It's The Fear（独楽相殺+直観ローム）
Pro　　 　 　 　 → Progenitus（大祖始を出すデッキの接頭語）
SnT　　 　 　 　 → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
NO RUG → Natural Order (自然の秩序を入れた緑青赤のクロックパーミ)

Q1.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

A1.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

Q2 . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　　　　　　　　 .　†　　 　 　.　∧
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　.　/∧
　　　　　　　　　　　　/.∧　　　.　/. .∧
　　　　　　　　　.　　/　 ∧　　.　/　. ∧
　　　　　　　　　　 /＿＿∧　　 | |从| |l
　　　　　　　　 .　　| |.Ｙ| |ii|.　.　.| |--| |l　　　　　　　　　　　､ヾ
　　　　,､ヾ"゛'､　.　| |___| |,､,､,､,､| |f.-| |l ,,､､,,..､､ヾ､　　 ,,,〃"
　　　ゞ　　:.:.:.:ヾ､　| |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:..　ヾ､,".:.:.:.:.:
,,､､ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |ＹXXＹ| |___| |l　.:..:.:.:.:.:.:.:..　　.:.:.:.:.:.:.
　:...::......::.....::.　... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l　　..:.:.....:...:::.:.:....　 从
:.:.:.:.:.:.//"Ｙ/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,､､,:.:.ｲヾ:.:.:ｲi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞﾐ从》ゞｿ..|___| |-----| |___| | .|--i　|--|　||彡ミミ《《ﾘ
《.彡ﾘ巛〃《ﾐ彡》》ﾐﾘ--| |Ｙ⌒Ｙ.| |--| | .|　　　　 彡ﾐ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ﾐﾐ　 ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛""　　ﾐ 彡彡巛巛从》》
A2. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)

Q3 .このクッソいやらしぃ害獣は何？
││::::::::::::::::::＼::::∧〃γ〃〃　　　　　　　　　　　 　 　 ｜｜
││:::::::::::|:::::::::::::/∧　　〃〃〃　　＿ノ,　　　　　　　 　 ｜｜
││:::::::::卜､:::::::::::| ∧`)　,-―､γ´　彡'　　＿.　　　　　 ｜｜
││＼::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ　　彡／￣ノ　.￣＼　　.｜｜
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ　'￣`_彡／　 ノ　 　 ノ 　 ＼　｜｜
││:::::ト､ノ´:::::.ト､:::::/ξ`ｰ´ 　 `i　〜'　　〜´　　　　λ.｜｜
││::::ﾉ::::ﾊ:::::::::::::＼:::::∧＼＿ミ.　|　ヽ　　ヽ 　 ＿.ノ⌒`｜｜
││:::::::::::::ﾍ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ　　　ヽ　 ヽ　ヽ,￣　　　　　｜｜
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒`　 ）ヽ＿ノ　　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::`i´￣`ヽ､::::ﾉ:::::::./ｿｿ,;=;､'￣￣ヽ、 　 　 　 　 ｜｜
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧､ノミ￣￣ヽヽミ､.　　　　｜｜
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν　``　　彡`|ミﾐ､　 　 　｜｜
││:::::／::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧　　　,彡彡ミミ､ 　 　 ｜｜

A3. 《Hyalopterous Lemure》
http://www.youtube.com/watch?v=KN0zxVkTH6A&feature=related　（1:53、2:22）

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない

【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・白スタックス
・カウンターバーン
・ゴブリン
・ハイタイド
・赤
・黒

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

>>1-4
クズが必死ｗ

荒らしがたてたスレ

結局>>3-4を復活させたのか…

「いらん」「いらない」という意見の下に外されたものを勝手に元に戻して怒られるわかりやすい図

復活させるためにまだ940なのに勝手に立ててんの
糞だな

さぁ別スレを立てて放置しようか

スリヴァー使用者のDNはよ

どうせテンプレなんか誰も見てないだろいい加減にしろ！

>>12
糞スレ上げんな
氏ね

テンプレ長すぎんだよゴミくず

　　　　　　　　　　 -───-　
　　　　　 ,.　 ´　　　　　　 　 　 ｀ ｰ=≦ア
.　　　　 /　　　　 　 ｨ　　ハ　､　　 　 　 ＞
　 　 　 ′　　//／厶イ/::::V´＼　ﾊ ヾ
　　　　l 　 　 {/´　　　:::::::::::::::: 　 　 V､}
　　　　|　　 〃 　 ⌒:::::::::::::::::⌒　　 |　| 　　　
　　　　|　　　|　,r乞ﾐト:::::::::::x乞ﾐﾄ　 |　|　　　
　　　　|　　　| 《 {! ｣ }::::::::::::::{! ｣ } 》 　 |
　　　　|　　　|　　Vソ::::::::::::::::::Vソ　 ′ |
　　　　|　　　|　　 ¨¨　　　,　　¨¨　{　　|
　　　　|　　　ﾄ､　　　　　　　　　 　 :　　|　ﾍﾟｯ
　　　　| ､ 　 | : : .　　　)-='　　　ｲ　　 |　　　　　
　　　　|八　├<⌒ト　. ＿ .　＜　 |　　|　　、,,　
　 　 r┴､ﾍ　!　{てﾍ　　　 {､/て}　| 　 |
　　__| γ}　} |　　V⌒Vヽ/⌒７厶 l 　 |、

水晶で触れなくして有翼で飛ばしてオワリって感じじゃなくて再生やら挑発やらで盤面を有利にして勝とうって感じなんだな

コンボとか辛そうだけど大丈夫なのかね

埋め

うめさん

申し訳ないが単発自演はNG

スリヴァーは色増やし過ぎると安定しないとかよく言われるけど古代の聖塔なんて入れたらどうですかね

梅サワーと十手

もう>4の最後の行は削除してやれよ。いい加減にしろ！
MM3枚でのカンスリはカンスリだろ（切実）

ｼﾞｭｯﾃﾋﾞｰﾑｾｲｳﾞｧｰ！

ﾑｯﾑｯﾎﾜｰｲ

>>22
MM入りのZooはカウンターＺｏｏなの？

カウンターＡＮＴ

カウンターゴブリン

カウンターＢＴＢ

>>20
>>24
青マナ出てカウンター積んでるんだからカンスリだろ
ZOOは青くないからNG

ところで個人的な話で恐縮なのだが
潮噴かせた後にリトマス試験紙でpH測るようなAVというのは存在しないのだろうか？

キモいテンプレ

>>27
男の潮吹きってだけでマイナーなのにさらにpH測定とは…たまげたなあ…

どう見てもノンケ話題です

男の潮吹き好きとかガチすぎるねー
そういう店に行ってみたら？

BMレガシー全勝のスリヴァーデッキ

980 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2011/08/04(木) 18:02:56.23 ID:dqF1GdXR0 [2/4]
情弱のためのデッキリスト

4《ハートのスリヴァー/Heart Sliver(TMP)》
4《狩人スリヴァー/Hunter Sliver(LGN)》
4《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver(TMP)》
3《墓所スリヴァー/Crypt Sliver(LGN)》
3《冬眠スリヴァー/Hibernation Sliver(STH)》
1《暗心スリヴァー/Darkheart Sliver(PLC)》
4《菅草スリヴァー/Sedge Sliver(TSP)》
1《誘導スリヴァー/Homing Sliver(FUT)》
1《悪魔の布告/Diabolic Edict(TMP)》
2《四肢切断/Dismember(NPH)》
2《殺し/Snuff Out(MMQ)》
3《精神的つまづき/Mental Misstep(NPH)》
1《壌土からの生命/Life from the Loam(RAV)》
2《森の知恵/Sylvan Library(4ED)》
4《霊気の薬瓶/AEther Vial(DST)》

1《島/Island(M11)》
1《沼/Swamp(M11)》
1《山/Mountain(M11)》
1《森/Forest(M11)》
3《Badlands(2ED)》
2《Bayou(LEB)》
1《Volcanic Island(2ED)》
4《汚染された三角州/Polluted Delta(ONS)》
2《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs(ZEN)》
2《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire(ONS)》
3《不毛の大地/Wasteland(TMP)》

Sideborad
2《紅蓮破/Pyroblast(ICE)》
2《赤霊破/Red Elemental Blast(4ED)》
2《古えの遺恨/Ancient Grudge(TSP)》
2《悪魔の布告/Diabolic Edict(TMP)》
1《精神的つまづき/Mental Misstep(NPH)》
2《大渦の脈動/Maelstrom Pulse(ARB)》
1《破滅的な行為/Pernicious Deed(APC)》
2《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt(TSB)》
1《大祖始の遺産/Relic of Progenitus(ALA)》

だから当たったデッキリストはよう

（挑発）

クロックパーミというよりもグッドスタッフって感じ。
グッドスタッフなら何故わざわざ4色にする必要があるのか、という疑問にぶつかるが
そこはスリヴァーなんで・・・勘弁して下さい、みたいな？

てか3-0くらいならどんなデッキでもいけるチャンスある

ネタ蒔きのヒムとジェイスとデュアラン入っただけの「クローシス」コントロールでさえ4-2とれるしスタンのキスキンやジャンドが勝ち進むときだってあるしな

スリヴァーに負けて恥ずかしくないの？
PS低いね

そういや前スレだかで青のフィニッシャーの話題が出てたが
unvisibleクリーチャーに瞬速付きで適度なサイズの奴が出たら
適役そうだな

そうだなあ、瞬速がないとなあ

かちたいのだ

ゴルガリの凶漢でドローが止まる部分を闇の腹心で解消や！っち意気込んでたけど、トップに戻したのを公開しちゃうからライフがヤバイヤバイ
ガルガドンを回収したいのに出来ない、悔しい！
せっかくナルコトップに戻して発掘しようにも、ボブちゃんが華麗にナルコをハンドにプレゼンツ！でナルコがハンドに溢れる溢れる
発掘でドローが止まる部分を補えるし、サイド後の消耗戦で有効だし、イチョの餌になるしでアリやと思ったんやけどなぁ
サイド後は積極的に凶漢をプレイするから流石に無視出来ない噛み合わなさ

憤怒プランはエロかったけど、サイド後考えると入念な研究が欲しい
山絡みデュアランを確保する事を考えると色事故がヤバイから三色程度で抑える必要がある
ゾンビが速攻持つのはかなり強いんだけど、赤マナの用途がガルガドンと遺恨ぐらいしかないのがねぇ


速攻より劣るけど飛行も強いって事で不可思議
青自体も研究、ナルコ、円形競技場ぐらいで微妙っちゃ微妙だけど、研究がとにかく強い(サイド後)

最大の問題は、魚に渡られる

これは無視出来ない
つまづきのせいでしんどくなった魚に対して更に勝てなくなるよね
相性的には4.5:5.5ぐらいで微不利程度やけ充分勝ち拾えるだけに、島入れてさらに勝率落としたくない



やっぱVolca入れてアンガーワンダーの夢の共演やな！
皆優しいから不毛なんてしないよね！

恥ずかしいカッペだなぁ…

>>36
同感。
3-0は別にそこまで凄くないよなぁ。
5-0でやっと自慢できるって感じと思う。

でもこのスリヴァーデッキは使って楽しそうだな
再生&挑発でアトランティスの王やらQPMやらをバシバシ落とされたら多分軽く現実を認めたくなくなる

狩人スリヴァーのせいで石鍛冶出せないとか馬糞を投げられてる気分になるだろうな･･･

最強のスリヴァー（笑）とか言われてた水晶スリヴァーってなんだったんだろｗ

墓所との相性の悪さゆえ

今の時代なら呪禁スリヴァー真面目に出てもおかしくないよな

>>呪禁スリヴァー

残念ながらイニストラードの部族は吸血鬼とか人間とからしいんだよなぁ・・・
スリヴァーは難しそうだけど将来的にはくるかもね
とはいっても、実際に来たところで対象に取る強力な装備品やエンチャントは無いんだけど・・・

やばいなこのスリヴァーデッキ
再生持ちはリムーブ系で乙るからレガシーだとほぼ無意味かと思ってたが、
逆にリムーブ系を上回るほど入ってると盤面支配しすぎ・・・

聖遺ｗタルモｗｗ

タルモ以外にも以前は5/4ソクター、オナ禁トロールさんもよく見たよね

だからはやく当たり教えろって

3回戦目フェアリーブレード

スリヴァーはカウンター型ではなく、ビート型こそ真骨頂だったんだな。

スリヴァービート新時代到来か！？

コンボに当たらない運があるならそれでもいいよ

コンボに当たらない前提ならマーフォークも20ロードにしちゃおうぜ

エルフとゴブリンにも優秀な２マナロードが欲しいです
１マナ軽いＭ１０ロードでいいから

エルフはないな

エルフは+1/+1するより+0/+3とかして欲しい

模範のエルフ欲しい
2マナあたりで

もうゴブリンの大ドルイドとエルフの酋長でいいんじゃない

エルフで速攻付与とかエルフ始まるな

そうか・・・聖遺ゲドンの出番なんだな！

あぢおうって前山でしょ
ＭＴＧで迷惑かけられたけど
３３歳素人ＤＴパニック障害持ち自己性愛人格障害
とか聞いたことがあるけど

お、おう

>>66
ネヲチに帰って、どうぞ

なんであのスレはネヲチに立てないんだろ？

>>66
それはマルチポストでメンヘラな君のことだろ騙り君

イニストラードが部族を微妙にプッシュするらしいね。

レガシー的には吸血鬼とかゾンビとか割と始まってすらない
ものをピックアップされてもしゃーないんだろうけど・・・
人間シナジーを全面に押し出してくれると夢が広がるよね。
スリヴァーとか同盟者以上に5色すぎるだろ・・・・

イリュージョン来るで

ファイレクシアの抹消者使いたいが為に黒コン作ってたら抹消の代わりに黒タイタンになってた

まっ、しょうがないね

その手の本末転倒は誰もが通る道だしなあ

8Pox組む→Pox抜けてPoxlessになる→Smallpox抜けてThe Gateになる

寝不足のせいか暗黒の儀式さえいらない気がしてきたわ
駄目だ…寝よう

キャノピー抜きでニューホライズン組んだんだが、これはニューホライズンといえるのか…

マーヴェリックってことでいいんじゃない

えっ

好きなカード使えるフォーマットじゃないの？

すまん…キャノピー2枚ほど入れたいんだが何抜けばいいのかわからん…
4Tropical Island
4Tundra
4Misty Rainforest
4Wasteland
4Windswept Heath

4Noble Hierarch
4Tarmogoyf
4Knight of the Reliquary
2Terravore

4Ponder
4Brainstorm
4Swords to Plowshares
4Stifle
4Daze
4Force of Will
2Engineered Explosives

おまえらなら何抜きますか

Terravoreいらんだろう

古いレシピだな

タルモ抜いて緑頂点入れる。

血染めの月がこのスレを監視しています。

>>83
1年ぶりくらいの復帰なんだ、すまない。
テラボア抜いてみるかねー

石鍛冶バントにするのが正解

基本地形ちょいいれ
テラボラ2、デイズ1、ポンダー1をMMやらキャノやら土地やらにかえれば無難

あと神ジェイス2入れとかなきゃ

にゅーほらに神は合うかなあ

納墓を5枚持ってるけど、EDHで1枚使ってるだけで勿体ない

釣竿あるしリアニ組もうと思う


リアニ組む上で悩んでいるのが土地
多色化し過ぎると色事故するから青黒で抑えるとしてだ

unseaより闇滑りの岸のがよくない？

際どい相性の魚戦
素早くリアニ成功しても、魚大量展開からひっくり返されるパターンがある
エリシュ・ノーンであればほぼ勝ち確になるが、他だと再活性で釣ったりした場合に苦しくなる
要因は、アトランティスの王
例え、鋼の風のスフィンクスを出しても警戒が意味無く、魚の展開次第でライフリンクを上回る打点をたたき込むのが可能

島を抜く事はありえない
ただ、デッキ的に確実にアンタップインであるなら、unseaより強いと思う
勿論、フェッチランド数枚とunseaを1、2枚は当然入れる

4汚染された三角州
3新緑の地下墓地
2Underground Sea
4闇滑りの岸
2島
2沼


闇滑りの岸を入れる事で島無しで青マナが出るため、魚に対し耐性が出来る
しかし、問題もある

目くらまし

低マナ域で素早くコンボに入るため、目くらましは非常にマッチしている
闇滑りの岸を投入する事により、1ターン目にプレイ出来ない可能性が出る

ただ、目くらましは必須というわけではないから抜く選択肢もある
精神的つまづき、Force of Will、思考囲いで充分妨害に立ち向かえるし、島を戻すデメリットはコンボスタート時には問題無いが、コンボパーツを探す過程では大きくスピードを落とす要因になる
精神的つまづきとForce of Willは確定スロットとして、あまりに妨害を入れ過ぎてスロットを圧迫するよりかはコンボパーツを増やす方がいい場合もある
ここら辺は調整しないと難しい部分

次に釣る生物

エリシュ・ノーン
ジン＝ギタなんちゃら
この2体は確定か
エリシュ・ノーンは部族を完封出来るし、ジンは1ターン守れば勝ち確

エメリアの盾、イオナ
除去色や単色、コンボを封じるから必須に近いが、色が散ってたり、ある程度展開されてると勝ちきれない可能性がある

墓所のタイタン
10点クロックで最速2ターン後に勝て、除去られてもゾンビが残る
ギリギリ素出しも可能なレベル

テラストドン
置物や土地を纏めて潰せるのが強み
自分の土地を象にして、速やかにゲームを終わらせる事も可能
メインかサイドかはメタ次第か

白金の帝像
再活性でダメージ無し(けっこう重要)
魚やエルフらへんは除去が困難でダメージが通らなくなる

隔離するタイタン
土地を割るのは逆転の目を潰せる
自分のも割れても相手のほうが大抵キツい

墨溜まりのリバイアサン
除去耐性があるから安心
島があれば3ターンで勝てる


他によく見るのは
スラクなんちゃら
魅力的ななんちゃら
なんちゃらの天使
なんちゃらのリバイアサン

あんまりリアニの生物は知らないんで色々試してみたいとこ

サイドからのSnTは必要なのかも要検討
ドライアドの東屋と恭しき沈黙をサイドに取るプランは面白いと思った

豚は所詮乞食

ヴィンテ貴族の足元にも及ばない

>>93
ヴィンテについて語り合いたいから、ヴィンテスレにきなよ
貴族は他人を豚とか罵らないけどさ

魚なんか適当に流したその魅力的ななんちゃらで終わるわけだが。ジェイス入りは困るが

>>94
ドロップ野郎のくせに小額でＭＴＧにしつこく関わろうとするレガシー専は部落民
置き引きでも喰らって完全に死ねばいいのに

単発チョンは衰退スレとヲチスレから出てくんな

>>92
エルフだとヴィリジアンのシャーマン系がいるだろうから帝像はないよ
展開に合わせてノーンかイオナでｇｇだけど

>>97
（あっ、反応してるコイツきっと該当者やな…）

>>93＝>>96＝>>99の口汚さが
竹島問題で発狂してるチョンによく似てて笑える

書き込むたびにid変わるから二十面相兄貴って呼ぼう！（提案）

どうでもいいよ
どうせ表舞台は全部モダンに持ってかれるんだから
レガシーは公民館ゲー

EDHしよっか、じゃあ

>>101

325 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/04/24(日) 10:44:32.48 ID:1lWpwPlG0 [1回発言]
「ふるきよき」だとか「カジュアル」だとか頭悪い概念に手を出すって事は
まともな人間からえた・ひにん扱いされるのを受け入れるって事や

326 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/04/24(日) 10:57:31.69 ID:D9T7NX0cO [4回発言]
自分のID見てから言えブタ野郎

327 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/04/24(日) 11:08:59.11 ID:7aH5ih7+0 [2回発言]
PIGが人間様をえた・ひにん扱いするとか
図々しいにも程があるｗ

328 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/04/24(日) 11:09:15.74 ID:5lO4Jnxx0 [1回発言]
>>325
おめでとう豚野郎wwwww

329 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/04/24(日) 11:10:27.87 ID:D9T7NX0cO [4回発言]
だがよく見るとPlGだった件

330 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 : 2011/04/24(日) 11:11:56.66 ID:7aH5ih7+0 [2回発言]
まあブタの中にあってすらなり損ないってことだろ



豚兄貴でいいよ

それって豚蒔きと区別つかへんやん

なんで竹島問題がでてくるんですかねぇ・・・ｗ

口汚さが日本人とは思えないから

>>104
これはひどい

チョンってかネット弁慶でしょ
日本人らしい陰湿さじゃん、リアルでは暴力の前に屈してるでしょうが・・・ｗ

やはり暴力がtier1か

tier1 暴力
tier1.5 金
tier2 SEX

土地を1ターンに二枚プレイしても威圧的な態度で一睨みすれば
問題なく進行しますしね

図星な一部の乞食がムキムキしてんだな

あ、なに？
>>93＝>>96＝>>99＝>>112が図星指されてキムチキムチしてるって？

単発豚兄貴（仮称）は脳内スタンプレイヤーから脳内ヴィンテプレイヤーに宗旨替えしたのか

NGIDの使い方を練習するスレ

何がどうとも言ってもないのにこの反応である

釣堀すなぁ

釣堀すなぁ （小学生並の負け惜しみ）

暴力メタのときは怖い人の名刺をサイドボーディングするといいらしい

乞食と書き込むとレスが貰えると聞いて

暴行殴打は当たり前

M１２には環境に変化をもたらすカードは出なかったか
ニューファイレクシア以降信じられないくらいメタが変動したよね

手首を切られる可能性もあるのでリストバンドは必須ですね
袖をまくれと因縁をつけられる事も多々ありますがね…

>>121
環境に変化とはほど遠いが
AMCでスニークショーにルーン傷の悪魔が入ってたのはうれしかった

マジか！

デーモンアタックだな

三位のやつだな
俺はデーモン好きなんで前々から相性よくねとは思ってたが
ほんとに入るとは思わなかったな

まあ定着するかは未知数だが

>>120
カードの方かと思ったわ

魔性の教示者が3マナ増えたら6／6飛行が増えたよやったね

まぁ、エムラ持ってくれば20削れるし
毒殺巨像の枚数水増しにも使えるし
スニークメインのデッキなら定着するかもね

ショーテルからだしても役に立たないのだけは問題だな

それは本当か！？（驚愕）

大祖始一枚差してもいいかもな

デーモンがエムラ呼び出すとかステキな構図だな

大祖始があるけどエムラが欲しい
エムラがあるけど欲しいのは大祖始
タイチが見つけたあの子が欲しい

そういう状況を考えるといいカードだな

ずいぶん余裕のある状況ですね

フルバーンってまだ息してるの？

そもそも息をしている時期なんかあったの？

>>135
むしろフィッシュとかバントごときがフルバーンに勝てるのか？

>>102
モダンは流行るかもしれないけど、レガシーが廃れるって事はないんじゃないかな

似てるようで全然ちがうものだし

>>138
おかえり。
ヴィンテスレ行こうぜ

フルバーンに負ける人はスタンからやり直した方がいい

フルバーン怖かったらサイドに白力線積めばええんや

しかし、フルバーンも弱いの一言では片付けられなくね？
一応勝てるデッキだし

カジュアル並のデッキになら勝てるけれどガチには無理。
フルバーンに負ける奴はプレイングに問題があるとしか思えん。
相手の実力を試すには丁度良いデッキじゃなかろうか。
金積んでも腕前は上がらんしなぁ。

http://www.ggslive.com/

フルバーンってことは、先達もラバマンも地獄火花も入らないのか

いやチャリスでも入ってない限りメインは結構負けるぜバーン
後手だと石鍛冶パッケ間に合わないし

それは恥ずかしい

バーンは強いかと言われれば微妙なとこだが
少なくとも俺は相手したくないデッキだ

PoPウザイし、硫黄の渦はもっとウザイ

バーン一筋300年♪　早いの　安いの　ヨッワイの〜

バーンは劣化ドレッジ一本目が茶番的な意味で

そういやマナレスドレッジあるけどあれさすがにライオンの瞳のダイアモンドぐらい入れてもいいと思う
初手に関係なく必ず後手はキツすぎだろ

メインからでも勝てるし茶番ですらねーよｗｗｗｗ

LED入れて何に使うんだよ

>>153
えっ

闇に差す一筋の光

>>153
マナレスドレッジはナチュラルディスカードで動くんだ、例えば相手先手で囲い＞ヒムとされたらどうなると思う？

軟泥や大祖始の遺産で死ぬのはともかく先手囲いｱｯｰｰｰｰｰ!はがっかり感やばい

後手2ターン目から発掘が始まる

GENCONのファイナルは十手でゲインじゃなくて王様殺しとけばまだ勝てたんじゃないのか

バーンにしてやられた人、多いんだなぁｗ

俺リュウジっていう関西の有名なバーン使いやけど
バーンは普通に強いで
何度も優勝したことある

次のバーン使いの方、お入り下さい

今のはメラゾーマではない

バーンは改造の余地がなさすぎて困る

山の絵柄を気分しだいで変えられる

ちょっとおしゃれにアラビアンナイトの山で統一して瓶詰めにされて死ね！

稲妻も昔の枠と使い分けれるな

フルバーンデッキ
16　稲妻
4　マグマの噴流
4　発展の代価
3　脅し付け
3　臨界点
4　火炎破
4　MM
22　山

バーバリアンリングも仲間に入れてくれよ〜

タワーレッドにしよう！

脅しつけ
限界点
は、効く相手が限定されすぎじゃないか？

久々にレガシーに帰ってきたけどなんか変わったことある？

CTGとチアメとニューホラの三つ巴って聴いたけど

古過ぎワロチ

ところで俺の

1t 裂け目の稲妻
2t 嵐血の狂戦士
3t 電位の負荷

の流れを見てくれ、美しいだろう？

適当に詰め込んだだけだけど限界点は江村も吹っ飛ばせるいい子だよ

>>172
MM、殴打頭蓋が流行る
石鍛冶が流行る
緑系デッキでタルモが必須じゃない状況に
zoo、アントが減る
ゴブリンはオワコン

そんなしょっぱいのより火炎崩れとか投げ槍のが万倍役に立つんじゃないですかね

殴打頭蓋と四肢切断でチアメがオワコン化したらしいけど、
プロバントとショーテルとマーベリックの楽しいクソ環境っていう認識でいいの？

マジックやりたい人たちはモダンにいったよ

最近レガシー始めたんだが対戦相手があんまりいない。
皆相手とかどうやって見つけてるの？

>>178
Pro RUG、Hive Mind、石魚あたりは？

Steve Walsh
U.S Nationals 2011 (Legacy Constructed))

4 Blighted Agent
4 Glistener Elf

4 Berserk
4 Bounty of the Hunt
4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
4 Invigorate
4 Mental Misstep
2 Might of Old Krosa
4 Mutagenic Growth

2 Breeding Pool
1 Forest
4 Inkmoth Nexus
4 Tropical Island
3 Windswept Heath
4 Wooded Foothills

Sideboard
2 Divert
2 Misdirection
2 Nix
3 Spell Pierce
2 Surgical Extraction
2 Tormod's Crypt
2 Vines of Vastwood


Nix！普通だな！

>>180
大会はあるの？
あるなら対戦相手やらたむろしてるホモにいつもどこで遊んでるか聞いてみたら？

>>183
FNMとかはたまに出てるけどレガシーはほとんどない。
夏休みだから糞暇なんでひたすら対戦してくれる人欲しいのぅ。

お前らって運ゲ嫌いだよね。
なら将棋でもすればいいのに

将棋ってアドとるのがめんどくさい
アド厨の俺に向いてない

>>184
近くに大会ないのに始めたのか・・・・・

7月のニッセンに出たかったがために始めたんだが
終わるとカードと時間だけが残ったわけだ。
スタン真面目にやろうかね

>>188
近くで大会とかないか調べてみたら？

>>185
運ゲすきだからTCGも麻雀もしているんだろ！いい加減にしろ！

最近までレガシーの大会はあったんだが主催者の事情によりしばらく中止になったらしいんだが
そうなるとAMCとか日本橋とかに行かなきゃならんのが面倒なんだ。
実際どうしてんの京都の人は？

>>182
Nixって何相手にサイドインするんだろ。
FoW以外のピッチカウンターに1マナ残してNix合わせられるようなら苦労しないしな。

ぱっと思いつくとこではハイブマインドの自分側の契約をカウンターする位か？

>>191
俺京都在住だけど、毎日家でオナニーしてるよ

じゃぁ俺も来年の選手権までずっとオナニーしてるわ

MM増えたからNixも腐りにくくなったということなのだろうか

水没とか？

京都ならイエサブでＦＮＬやってんじゃないの

前行ったけど大会とかはやってなかったぽい
その日は泣きながらイエサブの神河救済を買い占め、剥いた。いい思い出

Bounty of the Hunt懐かしいな

>>198
あそこは店舗主催じゃなくて、個人主催らしいから不定期なんだろうね

おとなしくレガシーサーキットでも回っとけばいいんでない？

んー店回るのもいいけどやっぱり
酒とか飲んで泥酔しながら夜通しギャザできる友達ほしいなぁ

住所晒せばできるんじゃねーの

>>201
店回る→知り合いを作る→仲良くなる→大会明けに徹夜●●できるまで仲良くなる→作戦成功

これでドヤ

スカイプで対戦するスレなかったか

そんなコミュ力あったら苦労してねぇ

誰かアンヒンジドのシールドやろうよー

>>205
もうさMO導入してオワリでいいんじゃない？

回線の都合で出来ない
やっぱり誰か書いてたけど夏休みはずっとオナニーしとくわ

モバゲーとかミクシィでMTGサークル作って募集

>>203はごく普通の流れだろ
よっぽどのコミュ障じゃない限り、多分なんとかなるから頑張れよww

>>208
痛い子の集まりになりそうで嫌だな

1 ノート買う
2 スタバに行く
3 無線LAN
4 MO導入
5 クレジットカードの番号を間違えないように声に出しながら入力

この週末はレイジングゴブリン兄貴は来なかったな

うわーこれはホモの手口ですねぇ

まじでMOはいいぞ
構築諦めればかなり安くドラフトしまくれる

情報にあまりお金を払う気になれないのは俺が古い人間だからか・・・

MWS全盛期を体験してるとMOはバカらしい気がしちゃうんだよなあ
紙の方に金払うのは慣れてるんだが

やっぱ実物が欲しいし、実際に友達と集まってやるほうが楽しいからMOはやる気しないわ
ただ好きな時出来るのと安く遊べるのは魅力的だ

いかにもMO童貞の言いそうなことだな

FNLアメから移転したんだね
京都 レガシーでググったら出てきたブログに書いてた募集に突っ込んでいった自分みたいなのも居るんで
DNアカウント取って募集してみたりとかはどうだろう

MOをプレイしてからは無料でもMWSなんぞに戻れんわ。

人によって金の価値が違うという
まあそういうことだろうな

紙のマジックだって情報に金払ってるようなもんだよ

手元に実体があるかどうかは全然違うと思う

遊べる株券みたいなもん

日本じゃコレクターズアイテムなんてオタクや子供のもんって思われてるが、
アメリカとかではきちんと価値認められてるんだぞ

>>224日本に住んでる限り日本の価値観で見られるから関係ないけどな

切手集めようがコイン集めようがカード集めようが趣味は自由だ

なら俺のようにょぅιﾞょの臓…おや、こんな時間に誰だろう？

でも俺は女口説く時はMTGの趣味は隠してるなぁ

お前ノンケかよ

>>219
週末にでもFNL覗きに行ったり、ブログで募集とかかけてみるわー

レガシーカミングアウトはホモカミングアウトだからね、しょうがないね

>>207
土日に秋葉原来いよ

>>229
男に生まれて良かった事とか
汚らしい男を基本的に性欲の対象にしなくて済む事ぐらいなんでね

>>231
俺はガチホモだが、男目当てにレガシー(MTG)やってるわけではないよ

今の環境って

マーフォーク
エルフ
CTG
チアメ
ニューホラ
ANT
zoo

こんな感じ？

あとショーテル。稀にリアニ。

スリヴァーとゴブリンはオワコン。

レガシーやってるけど、ガチホモにあったことないぞ

タルモ出してきたらホモアピ

タルモにFoWはOKサイン

スリバーがメタに上がってきたことはあったっけ？

スリ”バ”ーはやめろ！

エバンゲリオン

石鍛冶とWillが入っていれば大体勝てる

身内戦がTDNじゃんけんすぎてツラい
はよー地方も大会まみれになろーや

石鍛冶！Will！神ジェイス！

ウゴーの完成度の高さは異常

ゴァラはどうしたの？

スリヴァーの工作員、ジェイス

いいこと思い付いた
石鍛冶でアンサイズ持ってこれるようにしたらFOWのブルーカウント稼げんじゃね？
あー 天才やったわ…ははは

意志の力っていまの環境でどうなの？

帰れ

ハルスマに三角エイみたいな話だけど石鍛冶は大抵の局面で普通に使った方が強いだろ

石鍛治はもはやバント以外ではｵﾜｺﾝ
SnT系も対策がキツくなってきた。

そして忍び寄るANTの魔の手
一月後にはANTがまた暴れてると予想

>>253は釣りだろ？

>>254は誤爆だったが、黙ってればばれなさそう

>>255
内緒にしといてやるからケツかせよ

>>225
アメリカで価値認められてるから、最終的にはまず間違いなく売り払えるぞって意味だったんだが・・・

あと、すごいつまんない奴だな君

>>257
となると保険を賭けておく意味で、かーどは英語版で揃えてたほうがいいな

あんたもな

きっと>>225は否定から入る友達の少ない人なんだよ

>>225みたいな人って結構いるけど、
総じて周りから煙たがられてるからかわいそう……

>>258
日本語というか漢字好きって人は割と居るから一概には言えないと思う
Foilカードに関しては日本語がかなり高額で取引されている様に
日本の人でも、仏語独語なんかの多言語カード欲しがる人いるしね

デュアランとwillだけでいいから
特別プロモとかで少量だけFOILを刷って欲しいな
1万枚限定とかで

石鍛冶殴打頭蓋兄貴は軽量カードの鑑
クッソ高いくせに２マナ圏としては微妙になったタルモは生物の屑

石鍛冶は姉貴だろ！いい加減にしろ！

2マナには石鍛治いるし、3マナにはKotRいるし。タルモ（笑）

おい石鍛冶頭蓋は実質４マナだろ
いい加減にしろ

4マナと2マナ＋2マナは全然違うだろ！いい加減にしろ！

石鍛冶、タルモ、聖遺･･･

飛行があれば怖くないな！

Moatって強くね？

Moat強いけど値段が普及率邪魔してる

孤島の聖域でいいだろ

マーフォークが渡ってくるからNG

>>270
いや、クァーサルの群れ魔道士の登場が、クリーチャー対策エンチャント・アーティファクトの衰退の一因；
ひと昔前なら、クリーチャー対策の置物を置けばクリーチャー対策はかなり簡単だったんだが…

お前らイチ押しのあんまり使われてないけどこれ強いよねってカード教えて

そういやクァーサルがあったな確かに
忘れてた

減衰のマトリックス

謙虚ならQPMも大丈夫。まあ石鍛冶とPWがきついが

謙虚と石鍛冶とPWを同じデッキにいれたらどうなるの、っと

>>276
手遅れ感がヤバイ
クァーサル封じれるのは強いとは思うけど

薬瓶と剣・十手も止まるぜ

>>271
テフェリー先生が一生懸命掘ってた濠は…

低速で墓地使うならマトリックス便利そう
墓地対策アーティファクトも聖遺→ボジューカも防げるし

この手のは二枚目腐るのがなぁ

素直に罠の橋じゃダメなんですか

ドＭになるけど、軽いのがいいなら1マナの弱者の石
トリンケットから引っ張れるから案外あなどれない

弱者の石があんまり使われてないのは俺も不思議だったわ
あと蜂蜜とか白蜂蜜とか

頭蓋は警戒だからひっかからない
石鍛冶トリンケットはじまったな

あじおうやしるびあに粘着する糖質の事が気になったから糖質について調べてたらこんなブログが出てきたゾ




実話・辛くて悲しい運命
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/kunou.html

すげぇ関係ないけどお願いランキング思い出した

それにしても、レガシーホモネタをしょっちゅう見るが
ホモプレイヤーなんて一人もいねーじゃねぇか！

その・・・なんていうか
期待させてごめん・・・

>>289
ホモというより淫夢ネタつかいたいだけだし

最初は嫌悪してたけど結構使いやすいなこれ

いい男とムフフしながらマジックできれば最高だと思ったが
残念だ

>>289
ん？本気でそう思ってるの？
甘いよ

マジで掘られろよカス共

それだけは勘弁してください
何でもしますから(禁句)

また石鍛冶かぁ、こわれるなぁ…

石鍛冶「剣、どうにかしろ（無責任）」

仕事で大会出れないから、MTGへのモチベが上がらんなぁ

職場の人間をクリーチャーに例えてテンションを上げよう

アーカム･ダクソン×1
熊人間多数
血の魔女リゾルダ×１
イシュトヴァーンおじ多数
文書管理人×１

よけい下がったw

1/1の企業・戦士トークン

ホモってやっぱガチムチが好き？
o-15委員会は腐女子や女に未練がある喪男向けなの？

レガシー民はガチムチが好き
ジェイスみたいなヒョロい青二才はカードパワーが無かったら見向きもされないだろうね
逆にギデオン兄貴はデッキが合うなら必ず入れたい

白好きのあの人はガチムチ好き
青好きのあの人はインテリ好き
緑好きのあの人はワイルド好き
黒好きのあの人はニヒル好き

ジェイスは身長2m、体重100kgのガチムチだぞ

まさかオカルトと大生、喪男に勝ってるとは・・・・・・


http://www.bbsnews.jp/weekly.html


TCG板の順位高すぎなんだよね
それ、一番言われてるから

TCG板の順位が高いのは遊戯王のせい

TCG版の書き込み数上位は　遊戯王＞ヴァンガ＞MTG＞その他　位の感じ
ソースは必死

今のトップメタってかTire１はなんなの
あんな強かったANTやctgはMMでオワコンになっちゃったの？
いまから復帰して大会でたいんだけどctgじゃきちいんかな。

CTGはオワコンだけどANTは始まってる
で、オワコンとか言ってると足元掬われる

ANTはオワコンとまではいかないけど、やっぱりMMで足止めされて以前のような強さは無くなった。
CTGが強かった理由のひとつがANTの存在だから、ANTが減ったらCTGも弱くなった。石鍛冶に相殺独楽も間に合わないのもキツい。
でも、どちらも環境に合わなくなっただけで普通に強いので、メタが傾くと無双できると思う。

Tier1は、ニッセンの頃は石鍛冶、マーフォーク、Zoo、バントあたりって言われてたけど、
その後のSSGでは、上位に色々いすぎて混沌としてるから正直よくわからん。

いっそCTGやめてCT石鍛冶にしてしまえ

カウンタートップcawと石鍛治

ＡＮＴがきつい相手であるＣＴ系とチームアメリカが環境的に少なくて
コンボ対策がＨＭに流れてるからＡＮＴは勝てる
ＭＭなんて相殺やヒムと比べると楽だしね

MoMa組みてえな

CounterTopThopterHexmageGoyfでどや！

はいはいワロス(棒読み

トレイリアのアカデミーが解除されればmomaって復活できるんだよな

なんか最近アメリカ多くね？

>>318
TimeVault解禁並に有り得ない前提だな

モマの対戦動画が見たい

石鍛冶デッキ強いんだけど
レガシーやってるぜ感がなんか無くて物足りない…

古いカードあんまり使わないからだろうけど

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/774
一番下なんかやらかしそうで結局しないタイプ

やらかしそうな気さえしないタイプ

馬術とかまじかよ

白アジャニでおk

石鍛冶グランビル、石鍛冶ゲドン
なんでも石鍛冶入れりゃいいってもんでもないか

石鍛冶がいくら強いからって、弱いカードと組み合わせてデッキになると思ったら大間違い

そら弱いカードは弱いからな

というより噛み合ってないんじゃね。
上記の組み合わせはそもそも石鍛冶である必要はないし。

今、グランビルやるなら俺なら呪詛の寄生虫+不安定性突然変異かな。
それでもワンチャンすらないが。

石鍛冶→殴打→ゲドンて流れは強そうだ。
ただ、これだけだとゲドンである必要性が特に無いな。ジェイスでいいやってなっちゃう。

石鍛冶→殴打→ゲドンだったら
ワンチャン相手の場の聖遺に負けそうだけど、
石鍛冶→殴打→ジェイスだったら相手は土地握りつぶすしかできなそう

>>332
（投了かな？感想戦すっか）
いやーこれあってさぁ（ｒｙ

そもそもレガシーでゲドンがうまく使えるのって白スタくらいしか(ry

台パンマンの悪口はもっとやれ

http://mtg-jp.com/reading/variety/001949/
『富士山の山頂でジェイスと石鍛冶を供養しなくては、あとついでにアジャニもいいっすねー』



AAは微粒子レベルで以下省略(ry

ハイタイドってまだ息してるの？

一人回しするぶんには楽しいよ

PMYMつるっぱげ兄貴とか汚染りんご兄貴の話題はもういいよ

>>336
ただの日記すぎる…

>>336
まあその一フレーズだけでも日記読まされた価値はあったとしておくよ

仕事の顧客である、とあるスナックのマスターがいる

前々から元オカマ？って思うくらい、若干女言葉な感じではあった
けど、最近やっと分かった

この人ホモだ・・・


カラオケ機械の入れ替えのために店が閉まってる時に何度か訪問した
妙にマスターが近寄ってくる
んで、ケツやらチンコやらを触ってくる
最初は、冗談交じりかと思ってたから別に気にもとめなかったけど、客がいる時なんかは全然近づかないのに、客がいない時に行くとそんな感じになって、ホモである確信に至った

前に担当してた先輩達に話をしたところ、マスターは恐らくホモだとの事
ただ、今までの担当でこういった事は無かったとの事で、オイラがマスターのタイプなんだろうとの事

まぢ最悪

しかも、今度の休みに食事に誘われた
危険を感じて、友人と予定があって空く時間が分からないとなんとか誤魔化した

誰か助けて・・・
オイラは根っからの女好きなんよ・・・


そういや、昔17ぐらいの頃にホモの先輩から5万でどう？なんて言われて断った事がある
オイラの後輩がその先輩になんか借りがあったらしく、仕方なくフェラされて泣いてた


あの店に行きたくない
でも、仕事
マスターがホモなんで担当変わってくださいとは言えないし・・・


レガシー豚のホモ野郎なら蹴飛ばせばいいけど、顧客となると対応に困る


真面目に彼女でも作って店に飲み行くか？なんて考えてみたり


オイラ的にはホモ話は笑い話じゃないんよ

unseaあげるから誰か助けて・・・

泣いた

あんしー貰ってマスターを5万で掘らせてやればすべて解決だな

>>342
婚約者がいるとでもいっとけ

というわけでアンシーちょうだい

野獣新素材

2011年08月12日 03:57 投稿
人間の鑑4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15283746

>>346
人間の鑑4積みで、どうぞ

ホモは自意識過剰
よってしるびあはホモ

ホモにも選ぶ権利はあるって事知らないのかな
俺はMTGやってて何処の会場でもタイプの子はいなかった
ホモに狙われてる思う人は潜在的ホモだよ？

ドイツでハイタイド優勝してるじゃん
苦手なＡＮＴ切ってるしまだまだイケるな！！

そんなことよりMesmeric Basaultが結果出すの待ってんだけどな〜（チラチラ

ハイタイドとバントはどっちが強いんだってばよ

立ちんぼラフィークに賛美されたタルモに十手付ければ、ハイタイドなんか塵芥に帰すわ

その前に死ぬと思うが…
お前ら、いつの時代のハイタイドの話してんだよ
らせん戻ってきてハイタイドが超復権してんじゃんよ

復権したと思わせといてオワコンと化した

蝋燭買って涙目になった奴ｗｗｗｗｗ

ちんぼラフィークまで読んだ

バントかハイタイド組もうとしてた俺にはとてもわかりやすい流れだ

モダンが大変なことになりました。

レガシーにも石鍛冶禁止の流れが来るかもな

現状でも石鍛冶はメタられたら沈むレベルだし。レガシーでは大丈夫じゃねーの

鷹に除去使わされるとか終わってるわー(棒

>>359
ぐぐらねーよ？

モダンでまた禁止増えたって話

《祖先の幻視/Ancestral Vision》
《苦花/Bitterblossom》
《戦慄の復活/Dread Return》
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》
《超起源/Hypergenesis》
《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《精神的つまづき/Mental Misstep》
《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》

追加分。

フェアリー・ドレッジ・エルフ・続唱超起源・Ｃａｗ・ヴァラ死亡確認。
何がしたいのかよくわからない環境になったきもする。

《超起源/Hypergenesis》　　　←当然
《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》　　←強いから仕方ないか
《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》　←強いから仕方ないか
《苦花/Bitterblossom》　　←今まで散々見逃してきたのに禁止かよ
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》 ←強いけど禁止ってほどではないだろ
《戦慄の復活/Dread Return》 　←トロールがいなければ発掘は問題ないだろ
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》　　←生物デッキだし止められるだろ
《精神的つまづき/Mental Misstep》　←理解に苦しむね
《祖先の幻視/Ancestral Vision》 ←あのさぁ・・・（腹パン）

>>365
モダンスレでやれ

幻視がレガシーでも禁止される可能性が微粒子レベルで存在する･･･？

石鍛冶ジェイスが先だろ！いい加減にしろ！

レガシーは禁止と解除が同時。禁止カード増やしたくないらしい。
まあ今の禁止候補の１つは石鍛冶だよな

でもこれはやり過ぎにせよその色使うならほぼ必ず入るカードがデッキの幅を狭めるっていうのはその通りだよね

レガシーの石鍛冶はメタられるとちゃんと沈んでるし
これ以上凶悪な装備が出ない限り大丈夫だろ

禁止カードまみれの糞フォーマットと化したモダン
こんなんじゃレガシーの代替になんないよ〜（嘲笑）

レガシーのほうが禁止多いけどな。モダン内だと〆だけｗ

茶単促進のためのワクショ解禁まだですか？

>>372
装備品押してるのに出ないわけないと思う

レガシーで凶悪なのは石鍛冶よりむしろジェイスだろう・・・。

にしてもさぁ、WotCもクリーチャー殴り合いの環境を理想としてるけどそれも全っ然馴染まないよね

白くて石鍛冶の入らないデッキより青くてジェイスの入らないデッキのが少ないしな

HUNTER×HUNTERも再開したことだし
ジャンプを買い続ける作業に入るかにょ
と、思ったら、合併号かよ・・・

冨樫先生が本気出したんて、オイラも何かに本気を出そうと思う

何をするかな

よし、久しぶりにベルストの調整をするか
最近は、デッキ自体をバラしてストレージに300枚近くのベルストパーツ一式眠らせてる状態
他言語を集めるに夢中になってデッキ自体は脳内に複数レシピがあるだけ

メタがかなり美味しい感じになってるんだけど、使ってみたいデッキが多いし、どの型が一番強いか試せてない
罰する火を考えるとマナ基盤に教主を据えるのは危険な気がするし、税収に頼るとMMで詰みかねない
基本土地が増えてきて、低速環境な以上、老練の探険者は悩み所
まぁなんとか形にして、今月のFPLに突撃する

古き良きうんたらになっちゃうが、ゲドンがあって単色だらけだった頃のスタンが
殴り合いを推奨してるはずの今より全然殴り合ってた気がする。

イクイップウィニーに石鍛冶入れようとしたけどマナカーブの調節がムズイから諦めた
やっぱ青白石鍛冶でいいや

はい。

いいえ。

どちらでもない。

ミラクルがキツい
ドレッジ使ってて、ミラクルに絶望する

メインは無視して、発掘繋げれば勝てるけど、サイド後は墓地対策を避けながらになるからどうしてもビートモードになり、ミラクルが出ると辛い
ナルコで必死にチャンプして、凶漢でナルコ回収しながら時間稼ぎつつ、橋からトークン致死量だして何とか勝てる程度
装備品は遺恨で確実に処理しないとワンパンで瀕死になる(特に十手)

ドレッジでミラクル倒すとしたら何かないかな？
ファラオも叫び大口も暗黒破もダメやけね

候補としては、炎の嵐か渋面の溶岩使いぐらいか
炎の嵐はディスカード手段としても使えるんだけど、レリックかトーモッドある状態でさらにつまづかされたらゲームが終わる
溶岩使いは凶漢で回収出来るけど、召喚酔いは無視出来ない
サイド後だとなかなか墓地2枚が辛い場面がありそうな問題なさそうな

StPやら稲妻も考えたけど、初手に無いとドローを発掘に置換する前提だと後引きが困難なのがね

不屈の部族が一番いいやもね
こいつなら大抵の生物を受け止めれるしね
ただ、インプと研究を優先したいからスペースが見つからない
サイドかメインに1挿しかな


幻影の像を試したくはあるけど、自軍でコピーしたいのが無いという
絶望の天使の代わりに太陽のタイタン入れようか悩んでたから、タイタン入れるならアリやも


朽ちゆくネズミがやっぱりいい
強いわけじゃないけど、いい味だしてる
2マナを確保出来るなら発掘落としつつハンデスが2回出来るし、イチョの餌になるし、共鳴者除去られてもネズミ落ちてたら繋げられる
発掘で落として、リターンの種に蘇生させるのがいい感じだけど、墓地に行かずにリムーブされるのが残念

>>386
テラストドン釣ってマナ基盤ごと潰しちゃえば？

>>386
いつも思うけどしるびあってドレッジ向いてないだろ

ところでマナレスドレッジって結局ネタだったのか？

荒らしというか勝手にしるびあの日記貼り付けてるバカがいるだけなのに
良い感じに話題に取り入れちゃうのはさすがレガシースレだと思った（小学生並の感想）

うっせーよバアアアアアアカ

レガシーでもジェイスは危ないんじゃないの
禁止カード

ついでに石鍛冶も禁止になったらお礼に12版1箱買っちゃう

momaはバベルには勝てないって良く聞くけど、時のらせん使えば500枚くらいならライブラリーアウトできるんだな
2ターン目に500マナ溜まってびっくりしたわ

つあ

史上最悪のデッキってメグリムジャーだっけ？
はよう壺解禁してメグリムまみれになろうぜ

壺解禁されてもあんまり強くない気がする。

それじゃあ修繕も解禁しよっか（無責任）

申し訳ないが1ターン目にティンカーからのBSCはNG

>>392
こないだのアメリカ選手権でジェイス採用してたのが
TOP8中3人で合計8枚だから、まぁギリってところだな。
これがTOP8採用率半分超えるようだと黄信号だと思う。

採用率だけならブレストやStPのほうが云々

>>401じゃあ土地も採用率次第で禁止だな

同じ部族のデッキがトップ８に２人はいれば基本地形のどれかが禁止になる可能性が

不毛と島と平地と森とフェッチ全般アウトだな・・・胸熱

ハッテンの対価が熱くなるな

よしオワコンゴブリンの山は禁止されないな！

もうMTG禁止で良いよ

モダンやろうず

モダンスレで自由にやるといいよ

>>408
あっさりした味わいを好む者には良いかもしれぬ

もうレガシーはなんでもアリの魔境にしちゃえよ
モダンは制限環境でレガシーは解禁環境でいいじゃん
サバイバルもオースもネクロも〆も徴募兵も解禁してバランスとろうぜ

>>411
ヴィンテージに行けよ

ヴィンテージは全てのカードを４枚使えるようにして終わりでいいんじゃない？

既存のレガシー、ヴィンテージそのままでそれをヴィンテージの下に作ればいい
誰得だけど

1ターン目にBSCが場に出してタイムウォーク唱えるフォーマットやめろや

次に解禁になるとしたら精神錯乱、クラフト、デザイア辺りだな

デザイアよりはマナドレイン解禁の方がまだありそうに思うが

カンスペ自体まだそこそこ使われてるのにマナドレはねーよ

タルモ打ち消した返しにジェイス出てそのままゲーム終わるな

なんでクラフトはまだ禁止されたままなんだろうな
クラフトを超える速度のコンボデッキなんて、いくらでもあると思うんだが…

まあデザイアも大概だけどな。どっちもない
あり得るのはクリーチャー全般と精神錯乱とクラフトくらいじゃね？

ジャーも重いから大丈夫

精神錯乱とかやめろよ
中盤以降手札の吹き飛ばしあいになるとか糞にも程がある

あたちのマナボルトをはやく解禁するでちっ！

ゴージャーでGo!じゃ

メグリムジャーは問題ないから解禁しろ！

>>421
デザイアヤバいか？
ANTやハイタイドに比べてそう強いとは思えん

マナドレとデザイアなら解禁される可能性も無くはないけど、両方解禁はNG

デザイアの方がヤバいに決まってるだろ！
いい加減にしろ！

狼狽の嵐はデザイア解禁の予兆・・・？

もうチャネル、ソルリング解禁でいいよ

ちょいと質問なんだが
火と氷の剣以外の剣ってレガシー的にどうなんだ？
あんまり使われてないように思うんだが

石鍛治から飢餓と饗宴の剣が降ってくるだろ いい加減にしろ！

強いけど合わない

肉精剣のがつよい

コントロールなら緑黒剣
アグロなら赤白緑黒以外の各種剣が使われてたなぁ
殴打頭蓋登場後は青緑は見なくなったが

結構使われてるのか
チェックぬかってた

黒緑は一見しょぼいけど土地アンタップのおかげで剣つけかえて相手のタルモ聖遺シャットアウト

早摘み舐めんな！

黒緑剣はミシュランもアンタップできるだろ！そんな基本セットのカスレアと一緒にするな！

この際だから5本剣のそれぞれのいいところだけを挙げよう（提案）

>>441
それ、こないだ未だスレで既にやってた

剣サイクルが出たんだから次は盾サイクルだよね

知性と感性の盾(3)
アーティファクト 装備品
装備しているクリーチャーは+1/+3の修整を受けるとともに、プロテクション（白）とプロテクション（青）を持つ。
装備しているクリーチャーがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、あなたのコントロール下で、防衛を持つ、白の0/3の兵士・クリーチャー・トークンを2体戦場に出す。
装備(2)

今更ながら、剣を装備なのにタフも上がるのは不思議

昔の騎士は盾で相手を押し潰したり剣で弓を防いでたからそのイメージかな

鍔迫り合いの要領で相手の攻撃を受け止める的なアレじゃないですかね（適当）

そんなこといったらウンヤロ蜂が剣装備出来るのもおかしいだろ

生体武器の細菌みたいに集団で群がって振り回してるのかも知れないだろ！
或いはお尻ィ・・・に

デッドガイエールの語源ってなに？

盾で殴るものありか・・・

剣サイクルとくれば次はカブトサイクルだろ

>>450
Dead Guy Aleってビールが実在する
そしてデッキの原型の作成者がチームthe Deadguysのクリス・ピキュラと言われてるからじゃなかったかな

それに赤足したのがチタリアになるの？

だから殴打頭蓋はどうやって装備するんだよ

そうび【装備】
必要な武器・備品・付属品などを整え備えること。また、その武器・備品・付属品など。

ととの・える【整える・調える】
(１) きちんとした状態にする。
(２) たりないものがないようにそろえる。
(３) まとめる。成立させる。

そな・える【備える；具える】
(１) 前から用意しておく。
(２) 品物をそろえておく。
(３) 生まれつきもっている。

装備＝身に付けること、ではなく、装備＝手の届く範囲に準備しておくこと
だから殴打頭蓋の装備は容易
ただ自分の隣に置いておけばいいだけ

ミラディンの十字軍「殴打頭蓋と遊んでいたら敵軍が壊滅していた」

ありゃ乗り物だろ

殴打頭蓋の形状ってTENGAじゃね？

>>459
前に1ターン=1日って話が有ったが、
TENGA数日付けっぱなしって割と凄いな

流れがもはや黒スレな件

>>450
黒っぽいビールだからその色と白い泡でそう呼ぶ

飲料の名前にdeadguyってすごい

Deadguyって死ホモ、要するにホモは死ねって言いたいんか？

464の脳みそはgay

レベッカ・ゲイはホモじゃないだろ！いい加減にしろ！

>>464
早く死ねよ

The Gayte

レベッカはGuayな

グェイ（悲鳴）

呪文滑りを初めて見たときドランとのコンビネーションを思い浮かべなかった人はいないはずだ
にも関わらずメタに上がってないということはやっぱり駄目だったんだなドランジャンク
原因はいろいろあるだろうけど３色クリーチャーのドランは剣どれか一つ持ってくるだけで置物になるのが痛いな

なんかタルモがまた値上がりしてない？

売ってるところ全然無いんだが

タルモ？燻してやんよ

>>472
モダン需要じゃね？

タルモはレガシー勢とモダン勢で取り合いになるからやばい。
FinalsやGP、PT予選で採用されたらまた５桁になるかもな。

どうせモダンでは禁止になるよ

タルモがないなら石鍛冶か緑頂点を使えばいいじゃない

石鍛冶、軟泥、肌変わり

タルモゴイフ（オワコン）

まだレガシーやっててタルモ揃えてない人いたんだ・・

一時は最強クリーチャーの名を欲しいがままにしてたはずのタルモゴイフが
まさかあんなヒョロい白クリーチャーと装備品一つで
ここまでオワコンになるとは思わなかったよな

今のレガシーで使われるクリーチャーとしては、タルモは下から数えた方が早いレベルの弱さ

石鍛冶とか聖遺は器用だからなぁ
タルモは壁ってことでいいんじゃない？

不毛ハメはやめろ(嘆願)

統率者に収録されてたらしいチンコみたいな緑クリーチャー嫌い

最近元気ねーぞおもえら
喪弾()なやつらに負けんなよ

>>483
パパっと緑頂点から持ってきて聖遺を２／２にしてオワリッ！

そもそも相手にすらしてないんでね（迫真）

>>480
ちょっとメタの変遷があるだけで、なんで、こんなにディスるんだろうか・・・

レガシー自体オワコン化してるし

モダンへ移行しやすいからな

フルフォイルでジェイス石鍛治集めてたりデッキ組んでたやつとか黒枠デュアラン集めてたやつは意地でも続けるだろうけど
それ以外のやつらは徐々にモダン行くだろうしレガシーは今のヴィンテージみたいになるだろうな

どのカードでも公式で使えるという建前を維持するためのヴィンテージと違って
レガシーはモダンが流行ったら下手したら無くなるな

日本は4th5th開始組みが多いからモダンどうなんだろうな
いわゆる俺達の青春だったカードは使えないわけで微妙なところ

喪弾なんてカジュアルの集まりだろ？

こうなったら世代別マジックだな
ブロック８個くらいでローテーションのないフォーマットを作るべき
ってそんな旨味のないこと公式でするわけないだろ！　いい加減にしろ！

>>492
それに尽きるだろうなぁ
アメリカとかに比べて日本でレガシーが異様に流行ってるのも
やっぱその要因が一番デカいだろうし

その頃のカードでレガシーでよく使われてるのって剣鋤と不毛とブレストくらいじゃないか？

トーモッドの墓所とかFoWとかBEBREB

ウィル先生わすれてんぞオメー
まぁ、人口は他称減るだろうが、なくなりはしないだろ
レガシーが今のヴィンテージになるなら、ヴィンテージはどうなるんだとw
ガチでオワコンなのはエクテンであって、やっぱふるいカード好きなやつは多いし、レガシーは終わらんよ

こうなったらファンデイションを公式化しようず

4th5thもそうかもしれないけど
ウルザブロック〜インベイジョンブロック
から始めた人もかなり多いわけで
そのあたりも使えないのがまあなんともね

まあみんなモダンに移ったら移るだろうけど

モダンがしゃしゃってからこのスレのホモ達はどこにいったんだ。もう二度と帰ってくるな

トーモッドの墓所はタイムシフトしてるよ

今のレガシーで昔から使われてるカードって
デュアラン、FoW、剣鋤、ブレストくらいか

デュアランに金銭面以外の理由で思い入れがある人は少ないだろうし
レガシーで恒常的に使われてる昔のカードって実質3枚くらいしかないよね

やっぱ大阪で一部の連中がやってるみたいな、「新枠のカードは使えないフォーマット」ってのが必要かもしれない

今のレガシーは8割がた、新枠カードでの戦いだし
それなら結局モダンでいいじゃんってなっちゃう

このままじゃモダンとの差別化ができず、新規はモダンに吸われて
今のヴィンテージみたいな、グランプリで10人集まれば御の字、みたいなフォーマットになりそう

ジェイス石鍛冶の使えないフォーマットに用はない

まぁ今話題のフォーマットに人が行くのは仕方ない

>>505
今のレガシーがなぜつまらないかっつったら、
間違いなくジェイスと石鍛冶が使えるからでしょ

えっ？！

古いカード好きなやつがガチでレガシーやってるイメージないなー
・・黒とか弱すぎるでしょ
あ、ﾘﾁｭｱﾙありましたねｗ

五年くらい前は古いカード強かったんだがどうしてこうなった

新枠無しなら俺のシャドーウィニーにも光が･･･

ファンデーションやっかーｗ

モダンの意図はエクステンデットの拡張でレガシーとの住み分けも意識されてるわけだからレガシーはほぼ現状維持じゃないかな。
レガシーでジェイス石鍛治がのさばるなら今後対策カードなりでマイルドにさせるだろうし。
ただローテーションがなくアーキタイプが出来上がりきってる感があるのは何時でも昔のカードが使える魅力の反面で微妙なとこ。

マスクス以降のカードの再録次第で人が流れるのは確実だろうね

古いカードが使える（ｷﾘｯ）
大抵弱くて採用されないじゃないっすかｗ

>>509
リチュアルも弱いし・・・

いいじゃんレガシーは石鍛冶ゲーで
文句あるならモダン行くかファンデーションでサバンナライオンで殴ってろよ

最近あんま石鍛冶勝ってないけどな

結果出してないとか言われても
TKPに頼りすぎた結果でコピーデッキばかり組む人が多いからじゃない

部族使いはこっちに残るだろうな

好きなデッキを使い続けられるのが魅力でいいんだ上等だろ

好きなデッキを使い続けるとか言ってるやつって、
それが好きだから使い続けているというより、資産的にそれしか組めないから使い続けてるやつがほとんどだよね。
特に安い単色を使ってるヤツ（主に黒）と部族を使ってるヤツに多い。

hymnとダリチュが安いせいかほんとに黒は多いよね。
hymnはともかく、ダリチュは黒単で使ってもカードパワーは微妙なのにやたら入れたがるのも
思い出なんかじゃなくただ知識と資産が無い貧乏知恵無しだからなんだよね

いいんだぜ？
カード資産自慢の流れにしてもいいんだからな・・・

古くて強いカードが禁止されてるのが悪い
オースとか解禁すればいいよ

見たいか…？俺の七福神ドラゴン

そんなに見てーなら1996 World Championの為にトロフィー割っちゃるで

古いカードが使えるとか主張してる奴がFTKや魂売り使ってるならなぁ…

俺はFoWの存在しない世界なんて耐えられない

>>527
その旧カード最後の希望の星、FoWですら最近はサイドボードカードになり下がってるのが
本当に悲しいよね

いや、この前のAMCで優勝したTTRのチームEvaの話ではないんだけどさ

レガシー非禁止の旧枠カードで最強ってREBBEBとその劣化パイロハイドロじゃねえの？
あまりに強すぎてこれ以上の色対策カードなんて考えられないレベル
しかもこの二種は使って楽しいし

StPだろ
一応新枠もあるしPtEみたいな代用もあるけど

俺は普通に名前の長い土地とか不毛の大地を推したい
でも土地に強いって表現はなんかちょっと違う気もするな

ソープロも対抗呪文と同じ理由で弱体化の一途だけどね
それでも他の旧スペルと比べれば、頭一つ抜けてるのは間違いない

>>531
いや違わないっしょ
スタンとかエクテンやると土地弱すぎてげんなりするし

強い土地でスタンダードするのがレガシー

申し訳ないがZooはNG

聖遺起動　不毛持ってきて起動

そこでジャパンクラシックですよ

>>537
モダンなんて屁でもないけど、ジャパクラ（かそれに類するもの）が公式化されたら
ちょっとレガシーもキツいかもしれんね。デュアランの負担が無いだけ相当楽になる。

去年ポケモンというゲームが色々な対戦ルールを追加したんじゃ

今となっては

>>537
マジで好きなんでやって欲しいわ
本当に待ち望んでる

ポケモンで対戦ルールってどんなのだ
Lv30縛りとかか

カードパワーが低いのは認めるからダリチュをスタンで採録して下さいよぅ。

色の役割もあるし素直に赤いダリチュー作って終わりでいいんじゃない？

ライフロス３点くらい付ければ黒っぽくなるよ

レガシーよりモダンのが最終的に人いなくなりそう

スタン＞＞＞超えられない壁＞＞＞レガシー＞＞モダン＞ヴィンテ

現実見ろよ

これからエキスパンション増えたらレガシーのほうが絶対早く廃れるだろ

これから、数年して、FoWが使われなくなり、ソープロが代替カードに取って代わられ、ブレストのカードパワーが足りなくなったとき
それを果たしてレガシーと呼ぶのだろうか？

え？数年でそんなに変化するわけがない？

おいおい、冗談言うなよ、ここ数年でどれだけの旧カードが新カードに取って代わられたと思ってるんだ

ローウィン、アラーラ以降のレガシーの変遷はやべぇよな。

逆にヴィンテージに移住しよっか、じゃあ

土地とウィル揃えればレガシーは却って安く済む理論を使えば
ヴィンテも制限カード一通り揃えれば却って安く済む・・・？

>>550
NPH参入後もヤバイヤバイ

>>552
バザーとワクショとP9-1とTimeVaultあるなら確かに買い足しは少ないが
その時点で安くとかそんな問題じゃないって言う

普通に怖がらずに全部のカードを淡々と買って、
淡々とデッキに入れてしまう自分が怖いわ・・・。
一般人には無理な境域に自分は来ているんだなって。
ちょっと一般人に対する優越感？みたいなものを感じてしまうダークな自分が怖い・・・。
でもすこし勇気に対する自分への尊敬もあるな。

傍からみれば危ない人やで

>>521みたいな排他的な奴がレガシーに多いからモダンいくわ

おう 軟弱な野郎はモダンへいけいけ

排他的って意味わかって使ってるんだろうかこの子は

コレクションってそういうものだと思う

競技っていうよりコレクションで対戦してるって感じするよね
レガシーは特に

本当にモダンに人が移ってくなら、みんなそこまで抵抗持たずに移る気もする
大半のコレクションは流用できるわけだし、
クリーチャーやスペルはともかく、デュアランに思い入れがある人はあまりいないと思う

問題は現状大半のレガシープレイヤーはモダンの禁止内容に大ブーイングだってこと
これはDN見ると一発でわかることで、ここの空気は全く違う

まぁ一枚5000円以上のカードを何枚も買うなら彼女や友達と美味い物でも食べ行くかな

1枚1万円弱のカード4枚買ったのにそれが禁止されるようなカードゲームしなくていいから（良心）

レガシープレイヤーがモダンに求めるものってなんだ？
デュアラン持ってない人が騒いでるのか？

デュアランに思い入れがあるやつはけっこういると思うぞ
げんにガキのころ完全に買えなかったショーウィンドウの中のトランペット的な存在だったし。
大人になってお金ができて、ようやく手に入れた時の満足感はヤバかったぞ。
それにギルランはたしかに絵は美しいが、なんかこう？偽者？紛い物感がいなめない。
レガシー好きのやつは大抵そう思ってると思うがな。

モダンからこっちに流れたいんだけど、ZENフェッチ+ショクランで多色回してたらバカにされる？

4th日本語組みだとちょっと先行してるプレイヤーにデュアラン入りのデッキにかなりボコられただろうしなあ
当時は伊リバが4thより安かったし

確かにギルランのほうが安いしエクテンでも使えるけど下の環境のカードとして一括りで見ると昔は買えなかったのもあってデュアランはなんか神々しく見えるよね。

どこかで見た旧エクステンデッドのデュアランと宝石鉱山だらけのマナ基盤のカンスリをはじめて見たときはたまげたなぁ（懐古）

イタ語のデュアルランドがIAダメランより安かった時代もありましたね･･･

ショクラン使うくらいなら単色使おうぜ！

>>565
いいんじゃないか？
みんなデュアラン高いのは承知だし、何より対戦相手は貴重だ。

>>565
馬鹿にはしないけどショックランドのライフ差で負けることがあっても自分が納得できればいいよ

>>570
その結果がマーフォークのパーツFoWと不毛の暴騰だろ！いい加減にしろ！

そういやヴィンテだとマナ事故しないギリギリまで基本土地積む人が多いけどレガシーはそうでもないんだな
四色でもデュアルランド6､7枚で島や沼が入ってたりする

そりゃレガシーだと1T目にるつぼやアメジスト置きながら不毛とかはまずされないからな

運悪くそれが露天鉱床だったらゲームオーバーだけどな

>>572
アグロデッキ相手の２点はでかいよな
ショックランドのダメージのせいでバーンに焼き殺された時の喪失感は異常

>>573
単色は青だけじゃないだろ！
いい加減にしろ！

フェッチを考えないならフィルターやペインも悪くない性能。
まぁ三角州がツンドラや火山島や南国に化けるのがデュアランの利点ではあるが…

沸騰した湖からツンドラとか雨林が地底海になるのは納得いかん。

カードのフレイバーなんてもはやあってないようなもんだしなぁ・・・
まあフェッチでデュアランをサーチできるようにしたのは
マジック最大の失敗だと思うけど
というかフェッチのデザインそのもの（シャッフル時間等）が土地の中でも最悪クラスだよね

総合的なゲームの面白さ、快適さを損なうと言う意味では、露天鉱床なんてはるかに越えるクソさ

シャッフル下手なやつが何か言ってら

下手とかうまいとかいう話じゃないんだよね
シャッフルがしたくてマジックというゲームをやっている人はまずいないわけで、
明らかにデザインを失敗してしまったカードが常に環境の中心にあるのは、レガシーにとって不幸なことだと思うよ

レイジングゴブリンはなんで自殺してないの？

>>565
勝てば馬鹿にされない
なんか言われてもあなた相手には必要有りませんでしたので大丈夫です＾＾＾と言える

心因検査器とは何だったのか

>>565
アグロ系なら大丈夫だろうけど遅めのデッキだとライフがヤバイ

俺も昔はショックランド使いだったから分かる

〜使い、って言い方どうにかならんのか

このスレの住人なんて使われのレベルだよな

渋面の溶岩使われ

>>570
フェッチで圧縮ですね

フェッチの圧縮効果はうんぬん

俺も最近俺がジェイス使ってるのかジェイスに使われてるのかわからなくなってきた

お前は神ジェイスを使ってるんじゃなくて神ジェイスに使われてるんだよ（ドヤ顔）

このねたは最新セットスレだっけか

MTGｶﾂｶﾚー専用スレに見えた

たぶん精神刻まれて使ってると思わされてる

ジェイスデッキは大抵長引くので7回戦もやってたら精神が刻まれて死ぬ。
使用者の精神刻むヤバイカード

数ヶ月ぶりくらいにＡＮＴを組み直したいんだけど
今のメタではタッチ赤は駆逐されてるのかな？
アンシーの２〜４枚目に手を出しづらいんだよね

>>570-572
ありがとう。
楽しく遊べれば3〜4点くらいペイするよ。

なにかのおりに暴落したら発狂レベルで精神を刻む
それがジェイス

>>584-586
ありがとう。
とりあえず、サーキット参加してみる。

>>599
禁止直前に6枚買った私は精神を刻まれました

23rd Fukuoka Premium Legacy告知

開催まで一週間となりましたので、再度告知します



【イベント名】
23rd Fukuoka Premium Legacy

【開催場所】
福岡市立博多市民センター第二会議室
博多区山王1丁目13番10号

【日時】
8月21日(日)
受付10:00？:00
1回戦11:30開始

【フォーマット】
レガシー(公認)

【試合形式】
スイスドロー4？回戦
ベスト4によるシングルエリミネーション

【定員】
36名(当日受付)

【参加費】
1000円

【賞品】
上位成績者に対し、レガシー向けのシングルカード

【注意事項】
・各自DCIナンバーを書けるようにして下さい。
・カードは新旧混ざると判別可能ですので、不透明スリーブをご使用ください。
・会場内での飲食は、個々でゴミを持ち帰る場合のみ許可します。
・貴重品の管理は自己責任でお願いします。
・本大会はみんなでＭＴＧを楽しむためのものです。イカサマ等に対しては厳しい対応を致します。
・筆記用具は必須です。各自で準備して下さい。
・デッキリストの提出までが受付になりますので、余裕を持った来場をお願いします。

>>598
ミシュランのアンク相手に、フェッチからショックランドで7点ですね

>>603アンクなんか使ってるのカジュアルしかいねーよｗ

ミシュランのアンク（三ツ星）

フルバーン界最強のアンクバーン様を舐めるなよ

エタフェストライアルのBYEは１BYEみたいですが
3BYE得るにはどうすればいいのですか？

昨年のエタフェスに優勝し、日本選手権（レガシー）で優勝し、かつトライアルで優勝すれば
君も3byeだ！

スリーブ透明だとイカサマ扱い
ちょっと曲がったフォイルもイカサマ扱い

お前の髪型もイカサマ臭いって評判ですよ

レガ豚は総じてイカ臭い

まぁ、カラースリーブの裏に指紋でマーキングするから大丈夫ですけどね

結構効果的だよな。
次のトップが土地かそうでないかがわかるだけでもえらい違い

トップが気に入らなかったらフェッチを起動したりするのか

油症で同じスリーブ使ってる人は手札に握ってるカードとすぐ使うカードが見分けつくからさっさと変えるが吉

>>614
そういうのもあるが、例えば、次土地トップできるからジェイス出せるな、
となればwillでジェイスを切って聖遺をカウンターする必要はまったくない、とかそんな感じでプランが立てやすい

長丁場の大会だとどうしてもスリーブに手垢が付いてくるが、それを利用するのもプレイングの一つよ

負けたヤツが「あれ（指紋）マーキングじゃないっすか？」と言い出す日が来るのも遠く無いだろう

墓地確認するふりして相手の墓地のFoWにハナクソガン付けして2戦目に活かそうぜ

土地のスリーブはよく見ると、タップして傷がついてるからな

そう言う情報を得ようとライブラリをガン見するのは
(たとえ誰の目にも明らかでも)ルールには抵触しないんか？

プロはスリーブの側面に小さな傷をつける

麻雀でヤマ凝視してもイカサマにはならないしな

スリーブ確認はテクニックと言うか、ある程度のレベルまでくると自然に見に付くスキルだと思う

え、何この流れは(ドン引き)

ド　　ン　　!!

スリーブの状態（ソリ・汚れ）、相手の目線は注意深く見ておいた方が良いよ。
とくにスリーブ。シャッフルからの積み込みが容易になる故。
あとシャッフルの仕方が変な奴。カードを傾けてシャッフルしている奴や、
シャッフルの位置が普通より高い奴とかも注意な。

スイスドローで3、4戦以降の相手で怪しいと感じたら、
ジャッジ呼んで確認してもらった方が良い。

サマかそうでないかの基準は、
・土地とそうでないカードが表から判別できる。
・決定打、或いはキープ要因となるカードが表から判別できる。
・一枚刺しのカードが表から判別できる。
人によるだろうけれど、だいたいこんな感じかな。

１、テカリのあるスリーブ
　α指紋、スリ傷の有無、擦り傷位置
２、ある程度使い込まれたスリーブ
　βカードを何回か抜いた跡につく折り目の有無（土地とそうでないカード）
　θ角部の折り目の有無
３、柄物（アニメ、その他のプリント絵）
　δ意図的なこすれ。一絵の一部削れていないか等
４、サイド部の研磨（カット）
５、フォイルによるソリ
６、スリーブ新旧混合。1〜6のあわせ技。

全カードがフォイルでも無い限り、
デッキにフォイルを入れている奴はサマだと思ってジャッジを呼んでも良い。

それと対戦中、相手のカード枚数は常にチェックしておきなよ。
平然と2ドローする屑もいるから。

レガシー廃れそうでうかつにカード買えない

それは地元やよく行く大会ににレガシージャンキーがどれだけいるかにかかってるな

首都圏や大阪あたりなら心配はいらないだろう
モダンじゃゴブ微妙だし

>>627俺もそう思って最近買う気がしない
まわりでもモダンが賑わうなら移るって奴結構いるんだよな

レガシーのカード財産の余りで付き合い程度にモダンもやればいい

お前らのカード資産ってヤフオク相場だと大体どれくらいあんの？
5桁ってのはなくともせいぜい6桁でしょ？

foil混じりは容認してほしい

レイジングゴブリン兄貴は本当に人間のクズだったんだなあ（迫真）

個人的には一向に構わないのだけれど、
土地のみfoil、キーカードのみfoilはジャッジ呼ばれても仕方ないんじゃないかな？
カジュアルならともかく、賞金ありの場合は特に。
側面から見れば確実に見分けつくし、スリーブと組み合わせれば高確率で積み込めるし。

一応は競技なのだから、疑われる要素は潰しておいた方が良いと思うんだ。
俺はいつも新品無地のマットスリーブとNofoilで参加しているよ。

モダンはタルモ禁止でない時点でもうね･･･

サイドの願い用カードだけ抜き忘れ防止の為にfoilなんだけどいいよね。

フォイルは数少なくても同じ名前のカードでフォイルとフォイルじゃないのが混ざってる人や
デッキの半分近くがフォイルなら全く気にならない
60枚中独楽3枚だけフォイルとかだとさすがにびくっとする

基本土地だけラヴニカのfoilで統一してて反りもなく問題ないと思うんだけど相手視点だとやっぱりわかるもん？

仮に分からなくても疑われると面倒だから止めておいた方が無難って話じゃねえの

なんつーか、一部だけfoilとかやってんのはほとんどサマ宣言してんのと同じだよね
プロモカードなどの場合、foilの方が安かったり入手しやすかったりで
最近は使ってる人をちらほら見るけど、正直ジャッジ呼ばれたら即負けるよ

今日タルモ買おうと思ってたんだけどモダン流行りそうだからやめた

タルモじゃねえデュアランだ

まさか、とは思うが


レガシーはオワコン？

タルモじゃねぇドラコだ

一部foilがイカサマとかいうやつは、どれがfoilかわかるんだよね？
だったらシャッフルするときに、全部ボトムに送ればいいじゃん。

スペルとか土地とかにもFoilを混ぜれば問題ないんじゃないですかね・・・
最近のFoilは反りにくいみたいだけど

ウルザブロックのフォイルは異常に反るんだよなあ
あれだけは湿気が酷い日本の夏だといかんともしがたい
トリプルスリーブならいけるがシャッフルしにくいっていう

>>637
ラヴニカの土地は良いよね。

カードの状態とスリーブの種類にもよるかな。
湿度の高い場所において置くと反りが酷くなるし、
ダブルスリーブしていても分かる時は分かるよ。

そろそろダブルスリーブでも高さ4センチ以内に収まるような画期的なスリーブ発売されませんかね

>>639
それで禁止になるようなら、トーナメントとか参加出来る気がしないなぁ。
まだ、正式な大会参加した事ないけど、プロも使用で負けるようならカジュアルでいいや。萎えた

foilは甘え

>>648
カードを鉋で薄くする方が早い

>>649
勝手に萎えてろ

foilの何がいいの？

腐ってもピッチスペル

こういうやつほんっとに増えたよね

「ルールやマナーが厳しすぎて萎えた」
「閉鎖的すぎ」
「ガチすぎてぼくのカジュアルデッキじゃ勝てない」


ゆとり乙としかいえねーわほんと
最近はウジやボウフラほどレガシーに集まるんだもんなほんと

（暗黒微笑）

ヴェンディリオン三人衆は通常絵だと気持ち悪過ぎて使う気もしない
ジャッジ報酬の絵がいいけどFOILだし高いっていう

レイジングゴブリン兄貴はいい加減自分が特定されてて何言っても
荒らしか煽りか騙りにしか見えないことに気づいた方がいい。

どうせ自分のレスを元にヲチスレで叩く真似でもするんだろ？
そういうのマッチポンプって言うんだ。

カジュアルに負けて相手のデッキボロカスに言うやつとかいたな。
新規参入しにくい環境作って身内とだけやるのはどうなんだ？
っうか、レガシースレってえらく感じが悪いレスが多いなぁ

>>658
マジレスすっとあっちでもあれな奴だと思われてるから

お前らちょっと大会行って・・・POX使って来い

相手が初心者カジュアルなら相応のデッキ使ってあげるのも優しさ。
でも最初に一応でもスタンですレガシーですって言われたら容赦しないのは当然。

>>662
初心者に限って、背伸びしたがって
「レガシーです」
なーんて言っちゃうんだよな

カジュアルはカジュアルと宣言すれば、それ相応の対応をするのにねぇｗ

>>661
槍のどっちが尖ってるほうかは分かるけど１／３ってのがよくわからないからパス

>>655
おいおい、冗談言うなよ、ここ数年でどれだけの旧カードが新カードに取って代わられたと思ってるんだ

わたし初心者だけどむしろボコされたいＭだ。
ガチのレガシーを知りたいのですがどうすれば良かろう？

いつまで粘着してるんだろうな。こいつ。

カジュアルを謳いながら禁止マナアーティファクトとアカデミーからティンカーぶっぱなしてくる人もいるから気をつけろ

／人????人＼

>>668
カジュアルがタイプ0か適当趣味デッキかは戦うまでわかんないからな・・・
こないだ中学生か高校生と思しきグループが遊んでるの見たらチャネルから江村出したり
ネクロ貼って7枚引いて猿人の指導霊から炎の嵐とかやってた

体感だが大会？10年は出てないな食えるの？みたいな奴が組んだ本気デッキとレガシーはいい勝負する
デッキバランスとか腐ってても禁止カード連打はやっぱりきつい、Sol Ring並べて天秤とか割と心折れる

いかにもレガシースレらしいね、この香ばしさ

どういう層がこのレガシースレにいるのかよくわかって、とてもためになる（冷笑）

デッキの一部だけがフォイルだと即ジャッジ呼ばれて失格、って本当？
てか、一昔前は異常にフォイルに神経質になってたけど、今はかなり緩いよね？
もし、本当にフォイルのせいだけで失格になったら、Ｗｏｔｃに抗議できる

うそです
騙されない様に

>>675
うそかー。有難う！

実際ジャッジ呼ばれても大会中は代理カード使うくらいの処置だと思うんだよなぁ
K値が低い場所ならそれさえないかも

いや、既にゲームが進行していて一部foilという事実がバレたんなら、
少なくともゲームロスは食らうだろう
もちろん、その後にマッチが終わらなければ代理カード等の処置はあるかもしれんが

そんな憶測はいいからソースくだしあ

そもそも、フォイルだからって「相手目線」で他と区別つくかどうか
判断できるものかな？痴漢冤罪みたいなのがありそうで怖い。
フォイルとそうでないカードを並べて見比べるといっても
水平方向から見れば、もしかしたら区別つくかもわからないけど
実際のプレイでそんなことしないわけだし、普通に２重スリーブぐらいで
見分けつかないじゃないだろうか。

うそです
騙されない様に

>>680
判例では、スリーブを入れた状態で裏から見て、ジャッジが区別をつけられるのであればアウト。
そしてfoilであれば、三重スリーブでもない限り反りで区別が付くのは自明。

見苦しいよ、貧乏人。素直に非foilを買うか、オールfoilデッキにするかしろよ

この流れから見ても相手とモメたら困るし申し訳ないがFoilはNGって人が多いんじゃないですかね
自分はFoilはコレクション用にしてますね、ハイ

昔ニッセンかニッセン予選で十手と山１枚ずつのみをフォイルにしてたやつがなんか食らってたな

>>661
POXのためにレガシーにいるようなもんだわ
POX 無垢の血 暗黒の儀式 葬送の魔除け 名誉回復 冥界のスピリット さいこー
絶対モダンなんかに移れない

>>685
そんなゴミデッキでレガシーの養分になってても詮無いと思うけどねぇ・・・
あ、こりゃ失礼ｗ
カジュアルも尊重しなくちゃなｗ

じゃあ、ジャッジが判断つかなきゃいいんだね？
ジャッジにマークド認定されても、そのジャッジに本当に区別つくか
テストさせて、間違えたらセーフってことになる？

全部非Foilだろうが一部Foilだろうが全部Foilだろうが関係無い。
裏側から見て判別が付くかどうかだけが判断基準だよ。

しかもFoilは印刷されたセットや保存方法によって反り具合に差ができやすいから、数が増えれば増えるほど見分けが付きやすくなる。
全カードがFoilなら問題無いなんて勘違いも甚だしい。

最近のFoilはよっぽど管理悪くない限り反らないだろ
インベとかのしか持ってない人ですか

>>687
ジャッジの裁定に不服があるなら、ヘッドジャッジに上告できる。
ヘッドジャッジの裁定に文句を付けた場合、最悪サスペンド（長期間の公式大会出場停止）まであるから
発言には気をつけてな

一々そんな対応してたらFoil当てゲーム大会になるだろ！いい加減にしろ！
反りに関しては日本人がこうやってグチグチ言ったから改善された　そのかわり手触りが変わっちゃった

会話になってないからもうNGでいいやこいつ

>>686
この野郎ｗ

>>689
スタン板ならともかく、レガシー板でその意見はおかしいと思わないのか

>>686のクズっぷりと>>685の紳士っぷりが対照的なスレだなあ。

>>689
モックスダイアモンドのFoilヤバイマジヤバイ

一部foilのサマ師はさすがに見苦しすぎ

明らかに裏から見分けが付くサマ行為なのに、悪意はないからサマじゃないってか？

悪意はないけど土地を握りつぶしたり、悪意は無いけど離れた場所にある時計を見に行く連中と同じ
サイコパスに近い状態だよ、それ

サイコパスってそんなんなのか？

>>690
ヘッドジャッジの裁定に文句つけたら、サスペンデット？？本当？
どうゆうルール的な根拠があるの？

>>685
誰がどうみても>>686はカスだから気にするなｗ
リアルでもハブられてるような人間だろう。

豚「トモハルのサマはきれいなサマ」

>>699
ルール的な根拠もクソも、ヘッドジャッジの裁定はその大会中は絶対で
仮にルールテキストと矛盾する裁定だったとしても、その大会では正しくなる。


サスペンドまで行くにはジャッジに暴言を吐いたり、つかみかかったりするくらいはする必要があるだろうけど
そもそも、一部foilなんて明らかなサマをやっておいて、それをサマ認定されて
ジャッジに逆切れするようなことがあれば、その時点で一発失格はまちがいない。

FtVのフォイルだけはさすがに入れるの躊躇するレベル。

ほんと必死できもいやついるな。

じゃなくて、一部フォイルが「明らかなイカサマ」ってのが
納得いかないだけなんだけど・・・。
「裏か見て、明らかに分かる」ならイカサマだけど、少なくとも
俺の持ってるフォイルは見た目わからない。
まあ、そこは自分基準だから判断が甘くなってる可能性はあるけど、
じゃあ、どういう基準でイカサマorセーフになるのか知りたかっただけなんだ。

でも、君以外のレスだと「フォイルってだけで問答無用のＮＧ」ってわけでも
ないようだから、安心したよ。

ほんとサマ師っていつも必死だよね

一部フォイルがダメなら9割フォイルで勝負だ！

>>705
不安なら大会前にジャッジに聞いてみたらいいと思う
ここで聞くよりかはスッキリすると思うよ

>>708
そうだね。そうするよ。
普段、いつも行く大会だと一部フォイルでも全く問題にされないけど
今度ちょっと遠出するつもりで、しかもそこのジャッジがルールに厳格って
噂があるから心配になっちゃった。

確か、ジャッジはしるびあさんです。

ここにきてwww

本当に魔境だな福岡は
レイパーしるびあにサマ師や詐欺師が集まってあげくコレか

>>703
むしろFtVのfoilしか使ってないぞ俺
確かに普通のと比べて変な反り方するけどカードが柔らかいから2重スリーブにするとまっすぐになるし
普通のは2重じゃ反りが分かる

見てて一番香ばしいのはID:Lod3vZfi0だな

レイジングゴブリンだろそいつ

じゃあちょっと悪いんだけどジャッジングスレでやってもらえますかね？

・「ねぇｗ 」
・過剰なカジュアル嫌悪
・「foil」
・2行空白
・「・・・ 」
・文体からにじみ出る悪臭
・昨日のID、今日のID共に、必死でモダンスレでモダンを盛り上げようとしている
間違いなくレイジングゴブリン兄貴なので今日のNGID Lod3vZfi0

ttp://hissi.org/read.php/tcg/20110816/YW1BcS9rV2gw.html
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20110817/TG9kM3ZaZmkw.html

たぶんヲチスレにいてしつこくカジュアル嫌悪してたのも
レイジングゴブリンだったんだろうな。

実際のところ、彼はどんなデッキを好んでて使用してるのかすら書き込みからは
さっぱりわからない稀有な人物だｗ

この前初めてレガシーの大会で出たらドベだった

モダンはレガシーとは完全に別物でしょ

レガシーが廃れるとしたら要因は閉鎖的で身内ノリ全開のレガシー豚のせい

>>717
自分の情報を書くと、それについて叩かれるから自分の情報は一切書かないのが荒らしのセオリー

そんな糞漫画読んでんのｗ＞じゃあお前お勧めの漫画は何なんだよ＞無視

>>718
最初は誰でもそんなもんだよ坊や

>>709
そういうのはしるびあのDNにでもコメしろよ…と思ったが今奴の所はコメ規制中なのか？

自分の話題だけはチェックしてるらしいんで、そのうち自分の大会でのFoilに関するガイドラインでも書いてくれるでしょう。

で、本気で大会凸するんだったら三行くらいでレポよろしく。

誰かこのＺｏｏ解説して

４　野生のナカティル
４　運命の大立者
２　渋面の溶岩使い
４　タルモゴイフ
２　ガドック・ティーグ
２　クァーサルの群れ魔道士
４　聖遺の騎士
２　イーオスのレインジャー
４　稲妻
４　稲妻のらせん
２　裂け目の稲妻
３　流刑への道
１　忘却の輪
４　乾燥大地
３　樹木茂る山麗
３　吹きさらしの荒野
３　Taiga
２　Plateau
２　Savannah
１　平地
１　山
１　森
１　Karakas
１　怒りの穴蔵、スカルグ

２　ヨツンの兵卒
２　紅蓮破
２　精神的つまづき
１　エーテル宣誓会の法学者
１　名誉の道行き
１　発展の代価
１　梅澤の十手
１　精神壊しの罠
１　忘却の輪
１　流刑への道
１　古の遺恨

なんだこれ
禍々しいな

PW適正が高いといいなあと思いました

a

い

无

ゑ

ö

運命の大立者の成長はどのあたりまでやるんだろう
忘却の輪はエムラクール対策か？

面白い構成だがクァーサルとガドッグが少なめだし俺のベルチャーで吹き飛ばしてやるぜ

ガドックメインにいてゼニスないんだな

あとサイドの１枚挿し連中が気になる

輪で江村対象に取れるのか？

なんでチェンライじゃ無くて裂け目の稲妻なの？

>>733
ヒント:輪はエンチャント

>>733
取れるに決まってるだろ
リングが対象をとるのは場に出てからだ

江村のプロテクションは有色の呪文だからな
cip能力で対象取るなら関係ない

常識だろうに・・・

>>735-736
よくわからん

>>737
すまん、すっかりプロテクション（有色）だと勘違いしとった
サンクス

>>739
《忘却の輪/Oblivion Ring》とか《剛胆な勇士/Intrepid Hero》なら大丈夫って覚えとけ

というかこのZooってどこで見つけたの？

俺が考えた

>>739
輪は場に出てから対象をとる
場に出た時点で呪文ではなくエンチャント

>>685
私もスーサイドブラック大好きです。
頑張って大会優勝して下さい

スーサイドブラックタッチタルモみたいなデッキならあるじゃん
と言ってもどのデッキでも四肢切断できる今じゃ何色でもスーサイド名乗れそう

スーサイドブルーなら既にあったわけで

ANTがある意味一番スーサイド

FPLにおけるfoilカードの扱いについて

これに関しては自分自身の考え方による主観で決定しているけど、使用自体は基本的に問題無い
そもそも、foilカード自体は非foilカードと同じく正規品であり、正規品の仕様により使用不可になる事自体がおかしく、使用するプレイヤーが問題ではなく、製造元の欠陥が原因
日本という気候が要因でもあるが、それにより使用出来ないという事もおかしな話なわけで
勿論、自身の管理不足で折れたり曲がったりして判別が付く状態にしたのなら話は別だが、foilに関しては元々の仕様が原因

以上の事から、例え大会であれfoilカードの使用は全く問題無いと考えてる

実際に、FPLには数名のfoilプレイヤーがいるし、自分自身も以前はfoilデッキを使用していた
現在まで対戦相手のfoilに関して話があがった事もないし、foilが原因で何かしらの裁定を出した事も無い


問題となっているのは、foilカードが悪用され、イカサマへと発展する可能性

foilカードの反り具合は様々で、確かに明らかにライブラリーを見ただけで特定出来るレベルの物もある
しかし、判断基準を設ける事は非常に難しく、また全てをfoilカードにしたとしても、極端に言えばそれぞれの反り具合が違う以上、それぞれを判別する事は可能ではある(実際はかなり難しいが)

特定のカードのみをfoilにする場合
キーカードとなる物だけ、土地カードだけ
これらはイカサマを疑わてしまうのは仕方ないし、可能ならばランダム性を持たせるためにfoilカードを散らすのが無難
非foilカードよりfoilカードのが安い物もある(Berserk、運命の大立者等)ため、foilの使用を非難する事は出来ない

foilカードを使用しない、全てfoilもしくはある程度散らすのがトラブルを防げるのは確か
強要するものでもないし、イカサマするつもりが無いのであれば堂々と使用すればいい
不安があるなら開始前に確認すればいいし、そこでoutと判定されたとしても、大会に参加出来るように何かしらの対応をしてくれるだろう
実際に何回か開始前に1枚だけfoilなんですが・・・と言って相談され、自分が確認した上でokを出している


マークドによるイカサマはfoilに限らず、非foilやスリーブなんかでも起こりうる問題(foilがなりやすいのは確かだが)
マークドを取られる可能性を無くす努力も必要
イカサマか判断するのはジャッジだが、明らかに悪意があると判断出来る状況で無い限りイカサマ判定は滅多に出るものでもない


判断基準はジャッジそれぞれだけど、自分はfoilに関してはかなり寛容な姿勢ではある
foilじゃないが拡張アートを使用している人がおり、ルール上は基本的にNGでジャッジの判断で任せる感じだが、自分は許可してる(ただし、カード名、マナコスト、テキスト、P/T部分を加工しない条件)


イカサマかどうかは、悪意があるかor悪意があると判断出来るレベルか
判別出来るかどうかが判定基準では無いんよね

これに関しては状況に応じて判断しないといけないから、明確な基準を示す事が出来ない

しるびあ兄貴オッスオッス！
こういうの言ってくれると助かる

しるびあさん有難う！
Dairy Noteにコメできないからここでお礼＆わざわざお手数をおかけして
申し訳ない。これで安心して大会に凸できます！

あと、いきなり名前だしてスマンかった・・・。

あれは『公式に認められたイカサマカード』だよ。
シャッフルやカット中にでもスリーブ挿入口側を見れば簡単に判断できるからね。
foil使用者はイカサマを疑われたとしてもどうか気分を害さないで欲しい。
一応、賞金と名声の掛かった競技なんだし、
これを利用したイカサマをやる人が出てこないとは絶対に言えない。
ジャッジがfoilに寛容である以上、自衛するしかない。

foilとそうでないカードで判断できる可能性がある以上、
foil使用者とそうでない者で公平性が損なわれてしまっているよね。
この問題を放置していたら、
所謂『右手が光る』イカサマ師が大会上位を占める日も遠くないと思う。

＞とりあえず、オイラの名前を出す意味がよくわからないと思いますた
ＳＬＶＡ「誰が名前出していいっつったオイオラァア！」

ココ最近やたら見るSRBAのDNを貼り付けてる奴はあじおうに粘着してた例の統失だろw

これは・・・なんていうか、マジ、どうしようもないな

親か兄弟かをフォイルの角で切り殺されたりでもしたんだろう。

AMCエタフェスエタパニッセンワールドと色々なレガシーの大会出たが、
未だに一部のカードがFoilだからってジャッジ呼ばれたことないし、呼ばれてる人も見たことない

悪いがここでFoil叩いてる奴は一部のカードがFoilだからジャッジ呼ばれて失格になったという事例を
ソースと共に提示してほしい

出来ればK値16の大会で

>>756
なるほど。納得

Foilで騒いでたのって結局ゴブリン兄貴だけだろ

はい。

最近兄貴以外のマジキチが発生しないな

兄貴は自分のマジキチっぷりを晒すことで他のマジキチをドン引きさせる荒らしの鑑

最近のレガシーのクロックパーミ以外の青込み多色で優先されるカウンターってどんな感じ？
FoW,MMは確定として
嵌め,ピアス,カンスペ,リーク,(スパイク)あたりだと思うんだけど正直悩む。

目くらまし
精神壊し

嵌め優先

嵌めより目くらまし

>>753
＞ＳＬＶＡ

スリヴァー…？

シルビア/Silvia という車があってだな

わからないのでマジックで例えてください

今年もエタフェスがありますが、みなさんはちゃんと体を鍛えていますか？
関東からは殺人集団TMS、関西からは武の極みチームゼンイチのメンバーが参加します
反射神経を限界まで研ぎ澄ませておかないと卓につくまえに気絶させられてMTGどころではないでしょう

パックに乾燥剤入れてFoil入れとけば１〜３日で反りが直るよ
長いこと入れすぎると逆に表向きに反るけど

パックというかタッパーか。要は空気が漏れなければいいわけだけど

炙ればいいと思うよ

炙ったらオークション出すときなんて書いたらいいですか＞＜？

火焼けしました
とか言っとけ

熟成した鞣革のような状態

ノンフライ・ノンボイルでお願いします

試しにおとりの達人と一緒に放置してみたけど、全然反り直らないぞ

>>778
ゴールドメドウの侵略者がお勧めだよ
手に入らなかったらベナリアのわな師でもいい

FOWのガチムチ兄貴が気合いで打ち消そうとしている手前のアレはなんなんですかね？

FoWの天敵ケアヴェクの火吹きか何か？

>>778
最低でも24時間以上は放置しないとだめ
空気漏れあるタッパーとかでかすぎるタッパーだと乾燥剤入ってても中が乾燥しきらないこともあるから注意

上の方でも話題になってたけど、レガシーでよく使われるカードで値段が
非foil＜foil(プロモ含む)
なカードって何？

タッパーならアーティファクトや土地にも対応しているセルターチなんかも。

乾燥剤が弱い可能性がある
あと欲張っていれ過ぎとか
俺は必ず一枚ずつで、乾燥剤はシリカゲルがオススメだ
ピンと真っ直ぐになれば儲け物だけど、無理だから
やや逆反り気味の時をねらって、さらに3重スリーブにしてしばらく保管すれば2重で使えるくらいのものになるぞ

>>783
大抵はFOILのが高いはずなんだが

かうんたーふぇにっくす

1《チャンドラのフェニックス/Chandra’s Phoenix》
2《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
4《渦まく知識/Brainstorm》
4《精神的つまづき/Mental Misstep》
3《呪文嵌め/Spell Snare》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4《罰する火/Punishing Fire》
4《Force of Will》
3《Moat》
3《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
1《復讐のアジャニ/Ajani Vengeant》
2《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》
4《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3《Tundra》
3《Volcanic Island》
1《Plateau》
1《Karakas》
4《燃え柳の木立ち/Grove of the Burnwillows》
2《島/Island》
2《平地/Plains》
1《山/Mountain》

side
1《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
3《呪文貫き/Spell Pierce》
2《流刑への道/Path to Exile》
1《外科的摘出/Surgical Extraction》
1《紅蓮破/Pyroblast》
2《赤霊破/Red Elemental Blast》
1《古えの遺恨/Ancient Grudge》
2《誤った指図/Misdirection》
2《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》



飲み会レガシーで使用したカウンターフェニックス

チャンドラのフェニックスを利用するために、永続火力の罰する火と組み合わせる事に
フェニックスがコントロールに強く、罰する火がビートに強い
生物がフェニックスとヴェンディだけなのでMoatを入れてビート耐性を付け、ヘビーシフトに切り替えた事で土地を24に増量
祖先の幻視を投入したかったが、スペースを確保するための調整時間が足りなかった
サイドも調整不足で練り込めてない

ピン除去からのMoat爆薬でビートや少数精鋭のテンポデッキには強い構成
クロックが細いためコンボには勝てない
生物対策に偏ってるため置物展開のデッキも辛い(STAX系やエンチャントレス)


チャンドラのフェニックスは微妙な強さだった
対PWとしては優秀だけども、willの餌になり、Moatジェイスを通させるヴェンディのが圧倒的に優秀
ただ、罰する火エンジンを搭載するのであれば1枚ぐらいなら悪くないかも


4マナまで伸ばす必要があるため、基本土地を5枚用意したが、青マナが揃わない局面があった
4燃え柳1Plateau1Karakas2平地1山の9/24が青が出ない土地
変更するならKarakasだろうけど、Moatでエムラが止まらない以上お守りとして欲しいとこではある
基本土地はこれ以上増やしても減らしても事故る危険性が上がるだけ、平地を1枚島にすれば青マナは安定するだろうけど、Moatが張れない可能性が出る

《ヴェンディリオン三人衆》が高騰しているんですが、何かありましたか？

ヒント：モダン

Modern

なるほど！
モダン人気なんですね。

ヴェンディリオンマジつえーよ

モダンだけじゃなくていっそレトロとかクラシックとか全部のエキスパンションを3、4分割したフォーマットつくればどうだろう

復帰者に優しい感じで

公式がそれやっても全然儲からないからな……まだ新しいカードでがんがん刷新されるレガシーの方がお金入るレベル。

２サイクルとか旧枠オンリーじゃあウィザーズに旨味はないな

ポケモンみたく昔のエキスパンションをリメイクしたらどうだろう
もちろん再録禁止抜いて1ブロックを1エキスパンションにまとめて

ホームランド、プロフェシー、レギオンから選りすぐりのカード100枚をまとめたセットか

コレクターが切れて訴訟コースか

ウィザーズに旨みがない上に一回メタ固まったら終わりのフォーマットのなにが楽しいのか

久々にＭＴＧやりたいんだけど魂売りすきなんだけどレガシーでは全然ダメ？
プロテクションに対して色かえれるし、緑黒だから割と早く出せる。ソープロで死ぬのが痛すぎるかな？
あとフォーマットは基本セットなにか１つとどこかのセット2サイクルにしたらいいと思った。
だぶるデッキがかなり少なくなるとおもうし、スタンでそのまま出てもこのルールならたいして痛くない。

いつもの人かな

２ｃｈダードっていう２サイクルにはメタが存在してだな

ヴェンディリオン壊れすぎなんだよ
3マナ瞬速でパワー3の「飛行」って、歴代の青のフィニッシャー涙目すぎんだろ・・・
しかも有益なCIPつき

2chdも結局は強いブロックの組み合わせは出て来ちゃうしな
頑張って好きなカードを使ってても勝てなきゃなんだかんだでつまらないし

チャンフェニちゃんも赤で３マナ飛行速攻＋有益な回収能力とだけ聞くと超絶スペック

最近レガシーでスタイフルノートって息してるの？
倦怠の宝珠を積んで作ってみたいんだが

324 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 22:37:50.32 ID:6cbzqqS50
リアヲチ人少ないからこっちに失礼
秋葉の某店に頻繁に出没する親和使いマジどうにかしてくれ。
まず半端なく臭いしいつ見かけても同じ服着てる。（マジで臭いからすぐこいつだってわかる）
座ってる奴に片っ端から「レガシーですか」ってフリプ持ちかけてくるんだけど事あるごとに「あーこれは負けた無理」(こっちまだ何もしてない)とか「なんでこれもダメなんだよ…意味わかんねぇよ…」とかこっちのカウンター呪文に悪態。
元遊戯厨なのか知らんが何かする毎に召喚だの発動だの…いちいちカードの説明読み上げんのも鬱陶しい。
んで勝負終わってデッキ診断してもらえませんか？って言われてこのカードは親和では微妙ですよっていろいろ教えてやったら「でもこれは…」とか「これはこれ対策だから無いと負ける」だの聞いちゃいねぇし。
一番笑ったのがこっち数連勝したら「すいません…〆入れてもいいですか…？」良い訳ねぇだろｗｗｗｗ
そんなに誰かとやりたいなら大会とか出ればいいのに…と思って聞いてみたら「いや、大会とか興味無いんで…」だそうです。

居るだけで臭いしどうせカード買いもしないで居座ってるだけなんだろう、この間なんか店で寝てたし…イ〇サブさん〇屋さん、より良い店作りの為に早くこいつを出禁にして下さい。

>>807
MM

やっぱ無理かね

最近興味本位でレガシーに流れ込んできてた層がモダンに移りつつあるな

フェッチからショックランド出されるのはさすがに萎えてたから、これでにわかが淘汰されてくれるといいんだが

にわか淘汰とか・・・お前はＭＴＧをそんなに身内だけでやりたいのかよ。新規受け入れないで未来は無いぜ

まあ、最近はレガシースレよりもモダンスレの方が流れがはやいのは事実。

AMCやエタフェスもあるし、しばらくは廃れないだろうが
この先の再録カードと古参が新規を排除してったらいつかは廃れるだろうな
俺としてはモダンはモダン、レガシーはレガシーで遊べる
そんな世界を望んでるんだがね
みんな、新参にはやさしくしろよ
DQNは殴っていいが

萎えるとか何様なんだろうなｗ
ルール守ってるなら別に相手が何使ってこようがいいだろうに。
そもそもレガシーやり始めた時点でデッキ完成してる人のほうが少ないんじゃないかと思ってるんだが違うのか？

萎えようが萎えまいが
レガシーはヴィンテージ並みのオワコンになるんでどうでもよす

ヴィンテージはオワコンにすらなれない。
なぜならコンテンツですらないからだ。

ヴィンテージはあらゆるカードが使えるフォーマットが存在するという建前
レガシーはゲームが壊れない範囲であらゆるカードが４枚使えるフォーマットが存在するという建前
どちらも建前のために続いているものであって面白いゲームを作るために設定されたフォーマットではない

え、何この流れ。ヤフオクにおけるデュアルランドの値下げを図った工作なのか
本当にレガシーがこのままオワコン化して俺の持ってるデュアランが紙切れになる予兆なのか

怖い怖いなにこれ怖いこんな気持ちでMTG続ける勇気内

新参叩き云々じゃなく、結局のところ、レガシーは最近のパワーカードのぶつけ合いの域を出れなかったのが廃れた原因かと思う。
それだったら、ちゃんと石鍛冶ジェイスを禁止して、苦花やヴァラクートまで禁止して「面白いこと」をしようとしている
モダンに人が集まるのは当然だよね

レガシーをやっている連中が、ジェイスや石鍛冶から抜け出せなかった。
「デュアランを使って最近のパワーカードを使うフォーマット」っていうクッソつまらん次元から抜け出せなかったのが敗因

>>819
ショーケースのワークショップ並みにどうでもいい存在になってもおかしくは無い

>>820
悪いのは新しいのだけでも無いけどな

ヒム撃った→急所に当たった→大勝利
不毛で割った→事故った→大勝利

みたいなのもゲームとして見たらくだらないし

>>822
レガシーは洗練されればされるほど、つまらないカードばかりが残っていった印象がある
昔のカードの大半は時代遅れとして「新参」に取って代わられ、
残ったのはヒムだの不毛だの運ゲー連発のつまらんカードばかりだった

そう簡単に廃れないから心配すんなｗ
仮にレガシーから人が離れて、デュアランとかが安くなったとする
そうすると「おっ、デュアラン安いじゃんやってみよ」→ユーザー増える　また高くなる。
を永延とくりかえすだけだ。まぁ、いつかは無くなるかもしれないけれど直ぐにじゃない。
１１月のエタフェスにどのくらいの人がくるか
それを見てからでもオワコン認定は遅くないだろう
それに何だかんだ言ってもマジックやってるやつらはパワーカードのぶつけ合いが大好きだから
レガシーくらいのパワーカードフォーマットは常に必要とされる。

「ヴィンテージとは違う物を目指す」
ってお題目もいつの間にか機能しなくなったしね

>>824
ショックランドを好きな時に刷れるモダンとは訳が違うんでｗ

４枚揃えたのが１匹ぐらい増えても影響なんかないのよ

つかレガシースレなのにみんなレガシー嫌いすぎるだろw
もっとレガシー愛だそうぜw

モダンの事書きたいならモダンスレ行けば？

>>827
好きなことに盲目になるのは愛とは言わない。それはただの我執。
レガシーを真に愛していればこその感想だろ、今のレガシーはつまらないってのは

つまらないのに好きなのか？

好きだったものが、時代の変化と共につまらなくなることは珍しくもないだろう。
レガシーなんてまさにその典型だし

しばらくしたらモダンでもおんなじこというんだろ？
飽きっぽすぎるぞ

今日びヒムなんて付け合わせみたいなもんだろ

本当に活躍してるのはタルモ聖遺頭蓋ジェイスのガチムチ軍団
後はそれを生かすための石鍛冶とかゼニスみたいな奴らだ

>>831
ああ、昔のレガシーは好きだけど今のレガシーは嫌いってことね
�d

そんな気持ちでもまだマジックにしがみついてるお前△

どうせ衰退君だろ

衰退君とレイジングゴブリンが混ざってるな
必死チェッカーで調べれば誰が誰かわかりそう

延々とレガシーのネガキャンばかりしてて楽しいんだろうか…
ずっといるよねこの人。

レガシーが特定のパワーカードしか使われないからつまらないと言いますが、モダンもある程度広まった時点で確実に同じ事になりますよ

トレイリアのアカデミー　4
Underground Sea　2

Black Lotus　4
Mox Jet　4
Mox Sapphire　4
Mana Crypt　4
水蓮の花びら　4
記憶の壺　4
ヨーグモスの意志　2
リリアナの愛撫　4
偏頭痛　4
暗黒の儀式　4
修繕　4
精神の願望　4
直観　2
Ancestral Recall　4
Time Walk　4
意外な授かり物　4


みんなこういうのが好きなんだろ？

メタ固まったらガンガン禁止していきましょう！

>>839
つまらないっても程度の差があるっしょ
ジェイス石鍛冶レベルのカードとモダン研究後判明したパワーカード（postとか？）とじゃやっぱ違うんじゃねえの？
特にジェイスとか対策する側に回る時点でもうアドとられてるみたいなもんだし
結局使う側に回るほうがいいってなっちゃうのが良くない

そもそも、わざわざ弱い方を選んで構築するとか、ただの養分だろ？
マジックの歴史上、下位互換を優先して使うような構築環境は存在しないんだけど
パワーカードを嫌う人ってなにを望んでいるんだ？

俺つえーしたいけど、金なくて下位互換しか使えないやつが、
無双できるかも知れない環境を望んでるんでしょ

ようは自分が無双さえできてれば何でもいいんじゃね？

パワーカード嫌いなやつはいないと思うけど
ジェイスはそういうレベルじゃない
クロックない場に置いたら勝ちだし
いても自分でクロックどけるし
単純にプレイ→勝ちって４マナでやっていいことではない
一枚コンボすぎてそれで勝っても負けてもお互いにジェイスつえー以外感想ねーだろ

そのアーキタイプなら必ず入るような「少数の」カードをパワーカードと呼んでるのでは？
例えばFoFと幻視だとどちらが強いとは言い難い状況だったから両方見かけた、今だと重い（遅い）ドローはジェイス一強だからジェイスしか見かけない
タルモや聖遺も同じでこっちは他の生物どころか単色系のビートすら駆逐した。デカブツにしたって前はいろいろなデカブツがいたのに
今はプロテクション（すべて）と江村さんしかみないしな

ジェイスのブレストはマイナスでよかったと思う時はあるなｗ
バウンスも出てすぐ使えるのはまずかったね

黒タイタンやイオナやジン＝ギタクシアスがデカ物ではないとでも言いたげだな

>>848
リアニ用のデカブツは多様性あるよね。
でも、墓地から江村か大祖始釣れるならそれら釣るだろ。
問題はそこなんだよ。飛びぬけて一強のカードがあるとシナジーとか度外視でそれを使わざるを得ない
んで多様性が無くなって飽きる

釣れないから許されてるんだろアホか

>>849
釣れないからあの強さなんだろ
条件変えたら当たり前だ

江村釣ろうぜ

>>852
忠臣「呼ばれた」
死体のダンス「気がした」
マネキン「ので」

デッキの戦術と一切関係ないところでおもむろに置いたジェイスが勝手に勝ってた経験あると思うけど
これはあきらかに異常じゃね？ｗ
デッキのためにジェイスがいるんじゃなくジェイスのためにデッキがある

適者生存を解禁しよう！（エルドラージの眷属並の発想）

まぁ強いカードのせいで選択肢狭まってるのは感じるね
でもそれがいいことか悪いことかは別にして嫌なら別のフォーマットすればいいじゃん
せっかくイージーウィンできる基地外カードが全部禁止されたモダンがあるんだから
俺は別に気にしないからレガシーもモダンもやるけど

単に強弱の問題だけでなく、ろくにシナジーも無いカードデザインはセンス無いと思ってしまう

ティンカー解禁すればインクウェル、スティールウィンド、BSCとファッティの選択肢が広がるよ！
解禁しよう

結局レガシーはフォーマットができて7年たってる
アーキタイプも完成しちゃっててツマンネーwって言ってるモダン厨がおおいが
時間がたてばモダンも同じになるだけ
アレとアレとアレしか使われないよなと
まぁ、なかよくやれや

ニッセンでトップ８の使用率が半分以上になったら問答無用で禁止になるフォーマット

最近のレガシーは、定番のユーティリティー・カードだけで勝ててしまう。
だから、デッキ構築に独自性がなくなってつまらない。

さらに、自己完結したカードも増えすぎた。
神ジェイスとか聖遺とかね。
本来２枚以上のカードを使ってやってたことを、たった１枚で実現してる。

で、悪さしてるのは比較的最近のカードなので、モダンも大して変わらなそう。
あるいは薬瓶とか一部が見過ごされてる分、より露骨にカードパワーの差が勝敗に影響しそう。

自己完結しているカードは多いねぇ・・・
三人衆も
・隙無く出す
・フィニッシュフライヤー
・自分を殺すカードを手札から除去
の3つを1枚でやってるし

タイプ０でメグリムジャー回してりゃいいんだよ
ベルチャー？ANT？くだらないね

その点からするとひとつのことしかできないタルモは一段下がるな

>>862
一人一能力ずつアンコモンで出ればよかったな

ゼニス「俺らは問題ないな！」
適者生存「だな！」
獣相「そうね」

タルモは単純なマナレシオの優秀さでしょう。

稲妻があるからショックは使わない、みたいな話。

ジェイスや聖遺は便利なだけ。
ただし、あまりに便利なので単体で勝てる。

>>865
エンドリ　（1）　1/1
瞬速

イリオナ　（U）　3/1
飛行

ヴィーサ　（U）　1/1
ヴィーサが戦場に出たとき、プレイヤー１人を対象とし、そのプレイヤーの手札を見る。
あなたは、その中から土地ではないカードを１枚選んでもよい。そうした場合、
そのプレイヤーは選ばれたカードを公開し、それを自分のライブラリーの一番
下に置き、その後カードを１枚引く。

真ん中禁止だな

足して5/3になっとるやないか

ジェイスは何がいけないって壊せないのがいけない。
聖遺やヴェンディリオンはかなりオーバーパワーだけど、結局クリーチャーだからまだ対処のしようがあるのに…

ジェイスが登場して以来、嘘か真かなんてさっぱり使われなくなっちまったよな
最強のインスタントドロー、なんていわれてたのに
カードパワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インスタントであること

つまんねーゲームになっちまったなほんと

まぁ本来FoFで探すはずの、盤面を捌く手段であったりフィニッシャーが一緒に着いてくるんだからなｗ
抱き合わせでお得ってレベルじゃねーｗ

ジェイスはレガシーでは禁止にならないの？

ヴェンデリオンは3人力をあわせれば5/3くらいのパワーがあるが
三人とも思い思い勝手なことしてるので3/1に落ち着いてしまってるイメージだな

＞871
自分も生物入れてアタックすれば倒せるよ^^

>>876
そこなんだよな。
結局はクリーチャーの並べあい、俺の召喚したクリーチャーの方が強い、いやいや俺の方が強い
昔のような手に汗握る思考の読み合い、スタック上の呪文のやり取りではなく、
ただの怪獣自慢会、俺の怪獣の方がでかくて強い、どうだまいったか
今のレガシーは結局、これだよね

思考の読み合い（）
いいからデッキに生物入れようぜ、色々捗るぞ

兄貴がこんな時間にも

生物を入れないことで相手の生物対策を無駄にし潜在的アドを取る！(ﾄﾞﾔｯ

すまんな只のビートダウン厨だ

最近兄貴多いなあ

おいおい生物入れようぜって言っただけで兄貴扱いかよ
青厨はすぐこれだよ

今のレガシーがなぜつまらないか、このスレを見てるとわかりやすいよね

>>874
個人的には禁止にしてもいいと思う。
適者生存さえ禁止になったんだから、
神ジェイスの禁止も十二分にあり得るはず。

適者生存が禁止されてなんでジェイスが野放しなのかマジで理解できんよな。

面白いカードがどんどん禁止、淘汰されて、新旧のつまらんカードのオールスターになったのが今のレガシー
まさにマジックのオールスターだね

ちょっとまて、禁止されてる面白いカードってなによ？？

今ワクショって解禁されるとマズイ？

>>888
マズイどころか暴動もの

>>877
いや、普通に生物にフォーカス当たってるほうが楽しいから
怪獣の性能にちと偏りがある気はするが

>>889
でも今のtier1に入りそうなデッキないよね？
スタックスとか親和とかこれだけでそんなに暴れ出すかな？

ちと偏りがある、レベルじゃねぇだろ
生物にフォーカスが当たってるって、実際に使われるのはいつも同じ、
アホみたいに性能の突出した数種類だけ

同じメンツからちょっと組み替えてバントだニューホラだ、デッドガイだ白黒石鍛冶だ、チームエヴァだチームアメリカだ
やること同じ、見る顔も同じ
これじゃつまらんよ、やっぱり

石鍛冶やめちくり〜（挑発）

文句いってるやつらはどんなカードゲームならまんぞくすんだよ？
別にただの趣味なんだから、おれの集めた自慢カードゲーでいいじゃねぇか

ジェイスが嫌なら自分もジェイス出せばいいだろ
あまえんな

クリーチャー以外も新しいのも古いのもやっぱ強いカードばっかしか使われてないし
そんなもんじゃねえの　結局新旧の化物集めたフォーマットなんだし
モダンもフィラデルフィアである程度メタ固まるだろうしカードプールが広い
フォーマットの行き着く先は一緒だよ

>>892
数種類しか出てこないのが分かってるのに、対策カード仕込んでない男の人って…

【お知らせ】
本年度の「プロツアー殿堂」の投票結果が発表され、
スティーブン・オマホニー・シュワルツ選手(アメリカ)、アントン・ヨンソン選手(スウェーデン)、
そして中村修平選手が選出されました。後ほど翻訳記事をお届けします。

#mtgjp http://t.co/KfUqlVs 3時間前



俺あんとんに昔勝ったことあるんだ(´･ω･`)

>>891
死ぬよ
Workshop舐めてると死ぬってレベルじゃない

ワクショ→３珠で酷いことになるデッキが沢山ありますね・・・・・

タルモ
おば賛美
聖遺
ヴェンデリオン
ボブ
墓忍び
ルーン母
石鍛冶
江村


レガシーでつかわれる生物なんて20くらいしかない

賛美・・・？

貴族の教主

カードに頼っているうちは二流
男なら自らの拳のみで勝ち抜け
肉弾戦なら禁止はないぞ

ゴブリン魚発掘とそのサイドボードだけでクリーチャー20種類越える気がするけど

エルフ「いいさどうせ俺らなんて」

むしろ最近のレガシーで使われている生物は新枠（モダン）ばかりだろ！いい加減にしろ！

相変わらずレイジングゴブリンは直接言ってやらないとわからないんだな。
ttp://hissi.org/read.php/tcg/20110819/M1lZenlOaHUw.html
ほら、鏡をよく見ろよ。

あとは

ナティカル
鷹
溶岩使い
マ―フォークたち
クァーサル

とかか思いつくのは
たしかにそんな種類いないな

>>908
グッジョブ

にしてもまあ、いろんなスレで一日中きもい発言ばかりだな。
ＩＤ：3YYzyNhu0はヒマ人なの？

>>909
他にもMUD系列の人たちと親和系の軽量アーティファクトクリーチャーが結構数稼いでる
マナレス発掘のゴミどもを入れていいならさらに一気に増えるが

マナレスドレッジの数合わせ連中はさすがにあんま使われてるとは言いたくないなｗ

それでも僕はかっこいいから抹消者を使う

>>910
夏休みなんじゃない？

内なる獣があるだろ！！！！！！

旧枠生まれで強いクリーチャーいたっけ？

アトランティスの王
パイルドライバーとかのゴブリン
クィリーオンのレインジャー

金属細工師
リングリーダーとラッキーと溶接工
忠臣
帝国の徴募兵

>>892
現状のマジックを憂いている書き込みを良く見かけますが、普段はどんなデッキを使ってるんですか？

サイクリングバーンのとも、永遠のドラゴンを忘れてもらっては困る

永遠の証人って新枠だっけ、旧枠だっけ
もうそこらへんも曖昧だ

>>921
８版から新枠

ルーン母、アカデミーの学長あたりも強いけど最近見ない気がする・・・・

セファブレのキーカードも旧枠

海のドレイクとセレンディブも最近見ないな
セレンディブの方はたまにヴェンディリオンと一緒に使われてるけど

ヴェンディリオンの足元にも及ばない雑魚なのに一緒になんて使われるわけないだろ・・・
Serendib Efreetなんて今じゃ瞬速を持っててデメリットが無くても使われん

いや時々見るぞ
タフ4が結構厄介

マングースも忘れないであげて

ルーンの母は最近見た
というか十手ミラクルにプロ青付けられて止められなくて撲殺された

だけどあれはルーンの母要らない気もしたな

>>928
奴等をディードで吹っ飛ばすと最高に気分がいいぞ！
でもディードではジェイスが壊せないんだ！ｗ

>>929
ﾋﾟｺｰﾝ
じゃあ自分でジェイス使えばいいじゃん！

モダンの禁止だらけによってまともな「ゲーム」させるが好評なら
こっちにも抜本的な禁止あるかもしれん

糞カードの最終処分場としての放置かもしれんが

それは禁止の半数以上新枠カードになりかねないから
やるとかなりメタ固定が早い環境になりそう

いや、ルーンの母は良くみる強カードだろ

不毛の大地が禁止ならレガシーやってもいいけどね

モダンに流れていくプレイヤーを指くわえて見てるといいんじゃないかな

むしろパワー9とチューター系と修繕チャネルドルイドの誓い以外解除してくれねえかなレガシー
ヴィンテのメタ見る限り黒の万力とか土地税とか大地の知識とか〆とかあっても別に問題なさそうな気がする

>934
レガシーやる人はモダンもやるんじゃないの
レガシーやる資産あるならモダンでもなんか組めるでしょ

汎用パーツが被ってないから厳しいだろ

>>935
確かに黒の万力なんかは今さらそこまでって感じはするね。でも〆と土地税はヤバい気がするなぁｗ
個人的には蔦禁止して適者生存復活とかして欲しいが

>>938
適者生存禁止は蔦との相性だけが原因じゃないから復活は無理。

正直なところ適者生存よりもジェイスの方がヤバいと思うんだけど

黒の万力とかデッキタイプを根本から否定するカードは禁止されたままでいい

MMみたいなぶっ壊れカウンターがある今、別にあっても大したこと無いとは思う

WotCはクリーチャーを強化していく方針だからクリーチャーデッキに対抗するためのカードは禁止解除され
逆にクリーチャーデッキを強化するカードは禁止されていく方向になるだろう

ジェイスはクリーチャーに弱いから許されているというわけか

あとマインドツイスターもいらねえ
タッチ黒されたデッキが中盤からハンド吹き飛ばしあうゲームはやめてほしーんだ

ボブの為にタッチ黒ならありうるけど、精神錯乱の為にタッチ黒はちょっとない

個人的に独楽とかいらねーわ
毎回起動されると時間かかって仕方ない

じゃあMMを積もう

平然と禁止カード使ってくるアホが本当にいた
「僕レガシー初心者です」とか嘘つきやがって。ソルリン＆デモチューとかふざけんじゃねーぞ
だいたいストームデッキ回せる初心者がどこにいるんだよ

今までカジュアルとか身内プレイしかしてなかったんじゃないの？

僕（ヴィンテージの大会にはちょくちょく出てますが）レガシー（は）初心者です

旧エクテンからストームを使っていたとは言っていない

>>949
非トーナメントプレイヤーには禁止カードとかないからよくある
フリーならドルイドの誓いだろうがアカデミーだろうが容赦なく使ってくるぜ

すまん、ちょっと教えてほしいんだが、
《地の封印/Ground Seal》のような墓地を守るカードって、他にもあったっけ？

身内とやる時だけだけど、親和にアングルードのＭＯＸ４積みで入れてた

墓地のカードを対象にできなくするカードはいまだに地の封印だけだった気がする
念のためだが地の封印はExhumeやShallowGraveトーモッドの墓所みたいな対象取らない奴には無力

ボジューカとかまとめて吹っ飛ばす奴はプレイヤー対象だから
神聖の力線とかもないと不確実だな。

そのうち墓地も概念が変わりそう
複数存在して好きな墓地なカード落とせたり、墓石パーマネントとかが加わってそれどかさないと墓地のカード触れられなくなったり

好きな墓地にカード落とせたり〜
だね、すまん

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>>960
星界の幼生兄貴ｵｯｽｵｯｽ!

次スレはここ再利用でいいかな？
【MTG】レガシー専用スレ85【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312450978/

針みたいにカード名指定して指定されたカードは取り除けないとか出そう

うなる炎400枚と類人猿の指導霊200枚入れた俺のデッキが火を噴くのか

勝手にうなってろよ

>>964
で、604枚中4枚のキーカードを引く手段は？

つかリムーブはコストだからそもそもマナは出ないな

>>964
それ、30-30の方が1kill率高いんだよね
あのさぁ…

勝ちたいんよ

勝ちてえんだ

レガシーがオワコンと聞いて

アンシーがオワコンと聞いて

オワコンってなんかおいしそう

アンシーとアイシーって似てるよね

アンシーマニピュレーター

おっとこんなところにアンシーが。いただくぜ

隠れしウラブラスクのフレーバーテキスト読んで
爆笑したのは、俺だけじゃないはず

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿


　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
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　 ＿　||　|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
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　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐'''''"

モダンに流れちゃったみたいだね（ﾆｯｺﾘ

いくら学生が夏休みだからって、おっさんばかりのレガシースレが昼間から盛り上がるわけないだろｗ

SCGトーナメントのトップ16ひでえな
もう石鍛冶と自然の秩序禁止でいいだろこれ

今度は石鍛冶が勝ったかメタゲームよのう

つまんねーフォーマットになったもんだ

つまづきとジェイスの禁止早くしろ

23rd FPL結果だけ


1st…suga(NO Bant)
2nd…nagao(orb＋monolith)
3rd…マエストロ(Punishing Aggro)
4th…nohara(Dark Horizon)


8人トーナメント

1st…しるびあ(Ur Merfolk)

つまづきほんとつまんないよね
どんなデッキも4積み必須のカウンターカードなんておかしいでしょ

MM　　　　　　　　　　　ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ　　　　
石鍛冶　　　　⇔　　　〆
復讐蔦　　　　　　　　　閃光

〆とサバイバルはともかく閃光はやめろ

おい、お前ら
>>723が結果を出したぞ

http://74598.diarynote.jp/201108221753409716/

先行有利になるからMM禁止は流石にないんじゃないかな。
大体、レガシー環境は1マナスペルが強力過ぎるんだよ･･･あったほうがまだ健全。
嫌ならモダンやれば良いだけの話。

ＭＭはFoWみたいにデメリットが大きいわけでもないから
「持ってるか持ってないか勝負」の運ゲー要素が大きくなるって部分が最もつまらん
特に初手にあるかないかの差が大きすぎる

本当にレガシーはどんどんつまらなくなっていく

アメリカ人ってオーダー大好きっ子多いのか？

ボブと石鍛冶の凸凹コンビっぷりが

>>984
なんじゃオーブアンドモノリスて

>>993
Basalt Monolithと催眠の宝珠のコンボで自分のライブラリーを無限に削ってどうこうするでっき
要は発掘や蛸飯の仲間

茶ビッグマナとかじゃね？

ごめ、更新してなかった
しかも全然ちげぇｗｗ

>>988
723からレシピが少しだけ変更されているな
CBLは石鍛冶が負け組になったな

>>988
それって海外の大会で結果残したZooでしょ。

各色のエース
白 石鍛冶の神秘家
青 ｳﾞｪﾝﾃﾞｨﾘｵﾝ三人衆
黒 闇の腹心
赤 渋面の溶岩使い
緑 タルモゴイフ
最近緑のエースを見ない気がするのだが、元気だろうか。
それにしても少しずつだがマローの考えるMTGに近づいてきているな。
斜め上な方向だが。

ファイレクシアの細菌が活躍してる今はマローの考える完成されたＭＴＧだろうな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。