遊戯王　禁止制限を語るスレ135枚目

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。　立てられないのなら未来安価を。

前スレ
遊戯王　禁止制限を語るスレ134枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311880065/

最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

6期以降の禁止の変動
08/09 混沌ディスク次元早埋⇔ブレイカー
09/03 なし⇔皿
09/09 DDB蘇生生還死デッキ⇔リビング
10/03 なし⇔なし
10/09 イレカエル猫大嵐洗脳⇔蘇生ブラックホール
11/03 御用寒波マスドラ⇔なし

禁止
六部衆の門

制限　
六部衆の結束
貪欲
アース
ライコウ
フォーミュラー
ライブラ

準制限
ルミナス
キャリア
(天狗)

解除
裁き

ライコウが時間かせいでシンクロキルやる準備するからいけない
変わりにライロを大量緩和
天使がイマイチ分からない
暗黒もだがストラクは予想つかないな
ひょっとしたら総スルーして、環境造りの１つの指標にする気だったりして

>>3
とりあえずライロ厨乙

>>1乙

前スレの狼煙規制反対の人じゃないのか？
ライロ厨は何を根拠にルミナス裁き緩和を言えるのかね
D-HERO検討ＢＦなんて何一つ緩められてないのに

司書制限って意味あんの？ｗ　>>3はネタとしてもつまんないからどっか行ってくれ

そうだねIDからして。さっさとくたばれゴミクズ

司書制限なら1回死んだらもう来ないじゃねえか
俺ライロ持ってないけどライコウ規制で
ライロ死んじゃうけどいいの？よくないね
じゃあ緩和しようって話だよ

ここ前やっぱレベル低いなあとか思った寝よ

前より

D関係ないデッキで使われまくったせいでディアボ規制されたり、ディスク死んじゃったよね
でもＤドローも死んじゃったよね。帰ってくる気配もないし
出張されまくったせいで規制されて、○○テーマが可哀想ってのは理由にならんと思うのですよ

>>5
ベストロ準はいいかもな
BFはまずいと思う。前環境の六武相手にも勝ててたぐらいだから
そもそもBFにとって他が規制される＝相当な追い風　だからな昔から

>>8
別に死んでもいいじゃん
損するのライロ厨だけだろ、コナミも別に損しないし

>>8
俺Ｄヒーロー持ってないけどディスクガイ、ディアボリックガイ、Ｄドロー規制で
Ｄヒーロー死んじゃうけどいいの？よくないね
じゃあ緩和しようって話だよ

カエルでも作れそう

禁止
ハリケーン

制限
大嵐ロンファ司書フォーミュラ狼煙結束シエンクリスティア警告

準制限
天狗アースドゥローレン月書B地区orバインド停戦協定

解除
サイクロン


次の環境は天使セイバー暗黒界墓守TG たまにスクラップ

植物もじきにそうなるだろうな
つーかDとか植物とかと違ってライロは単体で環境荒らしたのに緩和してくれ、とか
どんだけ面の皮厚いのって話だ

剣闘は選考会の結果を考えるとベスト16に剣闘が残ってるし緩和されることはないだろう
ライロは今回実績はないが現状でも十分なパワーがあるからこれも緩和されないだろうな

ライロは単体よりアンデの方が強かったというか
パーツが出張しすぎや

規制緩和は厳しいスタンスだからねぇ
ゾンキャリ、メズキ　準くらいにしても、
アンデシンクロの復権は無いと思うが、微動だにしないからな

ゾンキャリ２枚になると／バスターのデッキが喜ぶんだが

ライロ不評だな
でも確かに罠あんまり使わないデッキもあるしお触れもあるし
キル率半端無いからな
>>3の裁きは取り消すよ

ライロは結果残してないしネクガくらいは解除していい
あとはＤドロー

>>16
大嵐制限に戻すならサイクロン解除はないだろ

>>23
確かにその通りだ、すまん

禁止
ハリケーン

制限
大嵐　ロンファ　ライブラ　狼煙結束　警告

準制限
B地区orバインド　アース

俺はこれで十分だと思うけどね

ライロは開闢制限でも喜ぶんだなよく考えたら
単純なパワカ、しかしサラ無制限の時代
そしてサラと比べ効果試用後シンクロに繋げにくい
罠は昔と違い幽閉警告がある　寒波も嵐も使えない
でも生還で回収できる　でもクロウやトリなど除外ギミックが昔より優秀

ねえだからライブラ制限は意味あるの？ｗ

生還で回収ってか蘇生出来る。

ライブラが海外のプロモで禁止に行って欲しいが制限なんじゃねって意見が多い

ライブラ制限は十分意味あるだろ
まず複数体でてこないんだから軽々に出せば奈落警告の餌食だし
規制をかけるにもいきなり禁止にするのでなく様子見で制限にすることも十分考えられるだろ
逆になぜ禁止か無制限のどっちかでしかものが言えないんだ？

>>29
海外プロモじゃなくても禁止とか絶対無いだろ
出て1年もないカードが無制限→禁止とかどんだけ
DDBじゃないんだぞ

つーか海外で出た時期考えたら制限すら怪しい

でも、いづれ規制が掛かりそうなカードの候補に挙げられるよね（´・ω・｀）

意味ないのは準制限だろ
制限なら十分意味ある

俺はライロ厨だけど、裁きは解除したらだめだろ。
でも、ライコウつぶすならルミナスは緩和してほしいな。

ライブラはブリュと同じ
制限で安定するんじゃないか
ブン回す方も伏せ警戒の重要性が高くなるし

ライロ厨とBF厨って今回はいつもに増して必死な気がする
お互い緩和するとまた暴れ出し、逆に規制すると崩壊する微妙なバランスで存在してるからな

ＢＦ厨だがカルート以外は別に緩和されんでいいわ
前回のコナミは実にうまい制限のかけ方したと思うよ

1ヶ月くらい前までヴァーユ制限とかいっちゃってた人はなんだったんだろうね

>>38
そういう人はどれだけ規制強化されても
幽閉がー、奈落がー、警告がー
っていつまでも俺制限禁止を言い続けるから

ライブラ制限は非常に意味あるだろ
極論ライブラ制限になればライブラに奈落するだけでジャンドはサレンダーしてくるレベルだぞ
警告でも貪欲等再利用手段講じなきゃならない上貪欲自体が
ただでさえ規制かかりそうなとこに天狗来て制限有力カードだし

第一ブリュ制限だって後続のブリュ出さないための改訂なわけだがそれすら理解してないの？
ライブラは2枚並べることにも意義がある(ブリュは全くない)上
様々なデッキの中核カード(ブリュ中核なんて早埋ループくらいだった)なんだから
ブリュより遥かに制限する意味ある

ライブラの場合、エクシーズの販売促進の邪魔になるのが最大の欠点
禁止になるとしたらこれが一番の原因だと思う
多分制限で落ち着くだろうけど

召喚反応系トラップが先攻に有利過ぎるのをどうにかして欲しい

エクシーズを売るためにB地区とバインド両方無制限もありじゃね？

ジャンドがライブラ出してるって事はもう動き出してるんだし相手にターン回す気無いだろ
そんな状況で奈落なんか許す訳ないわな

ライブラを捨て石にする　って選択が出来なくなると、
どれだけ厳しくなるかだな。　ロンファ、ライブラ制限で勢力は半分くらいまで
落ちる気がするんだけど　

極端な話、往年の変異カオスか海外の天狗植物のように
ライブラからワンキルできなくても勝てるギミックを組み込んであれば
どうせワンショットの時しか出てこないライブラ制限は余り意味を成さない

日本のジャンドでも皿とかガイウスで押すタイプはあるし、
ロンファはともかくライブラよりはフォーミュラの方が規制する価値はある

安定したアド源なんだしジャンドのエンジンのライブラないのは相当キツいと思うが
フォーミュラもたしかに複数積み、場合によっちゃ3すら視野に入るし制限する意味はありまくりだが
なら両方制限にすりゃあいいだけの話。
ジャンドのぶっこわれてるとこはフォーミュライブラリアンのドローブーストであって
このブーストさえ弱体化したらもう怖くない

ていうか日本の天狗もなしに皿やガイウスで押すタイプが強いとは思えないんだが
とくにガイウスなんかジャンドって言うんだろうかもはや

ジャンドでガイウス？
それデブダンじゃね

ドローブーストはライブラ制限で十分。シンクロを下手に規制すると他のデッキえの影響も計りしれんし新テーマの強化にも一役買ってくれるしな。

海外ユーザーのことも考えると対策カードを作るか壊れエクシーズだした方が苦情少なくていいし。

そっかライブラ制限か。禁止とか言ってた俺が間違ってた。もっとよく考えてから発言するわ

まあロンファ制限でかなり痛いよなジャンド。

ジャンドにとって一番怖いのはフォーミュラ規制だろ？
ライブラは議論の余地ないし

ジャンド自体はコナミの出したテーマデッキじゃねぇし、
寒波ダムドみたいに取り潰しても良い気はするけどね
だけど、今までクイックデブリダンディとか、潰さなかったから
潰すまでの規制はしないだろう　って考え

>>52 しかしライブラ制限だとよくてアド2が関の山だし規制する必要は感じられない。

ぶっちゃけこれまでが多すぎただけで
それでもかなりのアドだろ

>>55 しかも、アド2もバルブ介してだからデュエル中一度でしかもトークン出せるカードでライブラだした時に起きるってだけだしそんなに目くじら立てることじゃないかと

>>53
クイックダンディ系は案外実績がないんだよな
去年猫入りデブダンが選考会にいたけどその1つだけだし
今回は結構な数のジャンドがいたからそれらを潰すための規制はありうる

ライブラフォーミュラは制限安定
フォーミュラ制限で困るのなんてソリティア好きなデッキくらいだろ

帝「困ります…」
いやまぁしょうがないとはおもってるけど…

フォーミュラ制限って実際ありえるのか？
ライブラ、ロンファ制限でおわりそうな気がする

つまり司書のエクシーズ版を出せば皆幸せになれるわけだが

まだコラきてないの？どうした今年の職人たちは？
ヴァンガードにでも流れたのか？

ジャンドに2、3枚＋天狗植物に2枚入ってることを考えたらフォーミュラ制限は普通にありえるでしょ
天狗植物には大して使われないライブラよりフォーミュラの方が危険だろうよ、出た時期も違いもあるし
コナミがフォーミュラはSTBLの目玉である事と、ライブラは特に海外では出たばかり、のどっちを優先するかまでは読めないけど
まあ両方制限という線も無くはないが

フォーミュラの規制は難しいんじゃない？
ライブラは複数体並ぶと恐ろしくドローされるがフォーミュラ自体はそんなこともないし
まあバルブ＋トークンとか使われると2枚以上ドローされることもあるが一度しか使えないバルブをそこまで危険視する必要はないだろ
どちらかというとトークン出しやすすぎるダンディなんかが規制食らう可能性はあるな

>>64
その一度で人を殺すのが天狗植物とかジャンド系だろ、ライブラ制限があまり意味ないのもそれが理由だし
海外デッキになるが、カオスプラントなんてダンディバルブ＞フォーミュラ２体ができるから
組まれたデッキといっても過言ではないぜ

それに、ダンディはもうすぐ採録されるがSTBLはもうほぼ売り切ってるので
フォーミュラとダンディには商業的にも雲泥の差がある

フォーミュラーは売り上げに貢献するが、
ライブラは貢献してないから、
ライブラとフォーミュラには商業的にも雲泥の差があるな

なんで、このスレはちょっとアド回復しただけで発狂するんだろうかがわからん。結局、ライブラ制限ならクェーサーアド損なしで出せるかどうか位にしかならんのに規制しろとかそれこそ一昔前のデカイのだしても弾圧、警告でOKなんでに戻るだけなんだが、それで楽しいのか？

日本じゃともかく、海外のライブラは大会の商品だろ？
同じ天狗植物を作っても運ゲーになるから、メタに入りうるあらゆるカードを買わせる
という意味で、全カード中でも屈指の貢献をしているというべきだろ

>>68
大会の景品でもあるが、メインは定期購読でしょ

そもそも天狗のおかげで弾圧警告は割とピンチだろ

そもそも俺は海外の規制と日本の規制がどう関わってるのか理解出来てないわ
海外でライブラ出たばっかりなら、海外では規制無しで、
日本では規制する　って事で問題無いんじゃないの？

日本で規制するしないの話をしてる中で、海外の話が出てくるのがピンときてない

遊戯王の制限改定は一部にしか存在しないカードを除いて全世界共通
だから一部の国の影響であるカードが規制される事やその逆が普通に起こり得る
有名なのはカドガンとかDドローとかだろうな

>>72 海外から見たらおそらくBF関係の規制がそれにあたる気がする。あっちじゃそこまで結果残してないのに規制強化することがよくあったし。

正直な話、アドがどうたらっていうのは古い
勿論多少は考えないといけないけどね

>>67いつまでたっても強力なデカイのが楽に出せるんだからしょうがないだろそんなの
それこそおまえは無抵抗な相手に並べて1キルして楽しいの？って話になるぞ

>>67
クェーサーをアド損なしで出せるのがおかしいって発想にはならないの？

BFの話だけどしっぷうは規制解除でいいでしょ。悪くても準。
他の制限に比べてまだかわいいじゃん効果。
なんでももってこれるわけじゃないしさ。六武の門みたいに。

>>67
普通なら何枚も使わないと出せないのをノーコストで出せる事自体がヤバイだろ。
仮に神宣や警告で防いだとして、こっちはアドを失ってるわけで、「もう一回」ってやれらたら防ぐたびにアド差が広がってくことになるし。

かんじがよめないくらいあたまがわるいからくろいせんぷうかんわなんてはっそうがでるんだね
くろいせんぷうはまちがいなくブラックフェザーのちゅうかくカード
あれのサーチによるアドとあんていせいのせいでブラックフェザーはつよかったんだよ

ろくむのもんはなんでももってこれるけどせんぷうとちがってかくしゅしょうかんを
にかいしないとサーチはできない(まあかくしゅしょうかんをにかいするのがひじょうにらくなんだけどね)

それににまいせんぷうをはったらばくアドとれすぎてぎゃくてんすらきびしくなるよね
せっかくサイクロンでこわしてももういちまいせんぷうあるとかやってらんないよね
そもそもブラックフェザーはせんぷうじゅんせいげんにしたからやっとおちついたんだよ
ああいうひけばかちてきなアドのかたまりかんわとかろんがいでしょ

そもそもまえかいていまでトップのいちいんだったようなあぶないデッキから
カードをかんわしてやるひつようなんかもうとうないわけで
そんなことしてもだれもとくしないわけで

クェーサー級のデカブツをアド損なしで出すことを「ほんの少しのアド回復」とは言えないだろさすがに

ああいいわすれてたけど「黒い旋風」は「くろいせんぷう」ってよむんだよ
「くろいしっぷう」とはよまないからね
ゆうぎおうやるまえにまずかんじのおべんきょうをしておりこうさんになろうね！
じゃないとはずかしいよ！

更に言うならクェーサー出さなければアーカナイト出してさらにアド稼ぎできるしな

>>81 どうでもいいからsageろゴミ

売上げとかユーザーとかそういう単語持ち出して「フォーミュラ制限はありえない！」って言うやつは、自分に正直になれよ。
フォーミュラでソリティア爆アドしたいから制限にされると困るの間違いだろ

売り上げは重要だよ。剛健とか１０円、２０円のカードだったら
まず制限ぶち込まれてる

パックならともかくシングルの価格で規制が決まるなんて絶対無いだろ
シングルで取り扱うのはショップでコナミは全く関係ないし

いや、シングル高騰すればパック売り上げも上がるだろ

>>75 弾圧、警告されてから萎えたとこに｢ねぇねぇ、今どんな気分？｣ とかドヤ顔で言われてデュエルをさっさと終わらせずに長い間やらされるよりはスッキリして楽しいがな。

現環境を受け入れてるドＭさんはこのスレ必要ないんじゃないかな

櫃が制限かからなきゃどうでも良い

>>84
まず10円20円だったらっていう発想がおかしい
10円20円の時点でそのカードが制限級のカードでないことは確定的に明らか

はい論破

サイクロンとかそんなもんじゃね

相変わらずのスレですね^^

六部ジャンドがくたばれば必然的に墓地BF上がってくるな
ただ暗黒界墓守に絶望的だからトップはなさそう

Xセイバー天使暗黒界ガジェ
墓守墓地BFインフェルヒロビ剣闘TG

天使落ちるのかね

剛健規制だけで天使は落ちると思うがどうなんだろうね

>>90
オネストとモグラとネクロフェイスとメタポとガンとスケープゴートと増援とブラホとモンスターゲートと名推理と神宣と停戦協定と
転生の予言とマイクラとマジエクとダムドとクリッターと苺とゲイルとルミナスと玄米と高等儀式術と緊テレとメンマスがそっちを見てる

>>90
神宣とかだって50円だぞ

ボール制限なら笑うしかない

>>93
何で必然的だと思うの？
理由を教えてよ

カード単体でぶっ壊れてるのと１キルに繋がる物が規制かかるんだから
狼煙は何にもかからない
シエン制限ライブラ制限だけだと思う
代行天使と暗黒界はノータッチ

あと転生の予言は緩和されそう

禁止
蘇生 ハリケーン 神宣 トリシュ シーラカンス

制限
ライブラ ロンファ 影武者 クリス 猫 開闢 王家 警告 奈落

準制
トラゴ ルミナス ドゥロ Dドロー 護封剣 B地区 重力

解除
マシュ 死霊 デブリ バーロー 巨大化 サイク 魔法石 おジャマ 筒

確定らしいですよ

>>95
そもそも新墓守とかボコられる前提で戦わなきゃいけないしね

>>101
はいはい

だから六武はカゲキ制限でおｋつってんだろ

BF規制でカルトが制限になったら
大会で大して活躍してた訳じゃないオネストが制限になった
禁止制限は少なからずユーザーの意思に反映される
ここでの俺制限の多い狼煙が仮に制限になったら
Eコールなども制限になるのか？

>>87
警告、奈落で嫌になってるとこにクェーサーがくるんだけど……

そりゃヒーローが今の１０倍くらい大会で結果残せば
Ｅコールが規制されるかもしれんね

>>105
なぜ狼煙制限となるとEコール訓練所あげく調律()と引き合いに出す人が多いのか

誰がなんと言おうが狼煙は100％規制されるからいちいち突っ掛からなくても大丈夫だよ

100％ってほどか？
先行シエンがやりづらくなればいいんだからサーチ先のカゲキと影武者両方制限とかもありえなくはないんじゃ

>>106
奈落警告弾圧＋シエン相手に手札２で何引いても勝てないけどこのターンには死なない
そういう状況よりは１ターンで即死するクェーサーの方がやさしい
そういう意味じゃないのか、>>87は

>>110
コナミ的には規制は少ない方がいいので（ただし禁止除く）無駄に規制数増やすか？

六武は逃げ道多すぎていろいろ規制してもキリが無いから
シエン禁止だけでいいよ

影武者制限やシエン制限はやりすぎ感があるし
門禁止は考えづらいが、
影武者準、カゲキ、キザンの規制あたりは
別に可能性としてはあると思うけどね

ただ狼煙規制は１００％無いみたいな口調でくるから反感買ってるだけで

影武者もカゲキも単体でみれば規制するほどではない気がするが
シエンが強いからこいつらの価値が上がってるだけだし、シエン規制で十分だと思うわ

シエンの横に並んでる奴がよりによってナチュル共だってのも問題だよな
シエンの補助ってレベルじゃねーぞ
なぜシエンを闇、キザン影武者を地にした
シエン闇とかカタストル潰しとしか思えん

六武衆は、狼煙とかシエンとかを規制するんじゃなくて
活人とか結束とか爆発力を減らした方が完全に潰さなくて済むと思う

シエンとパルキオンが並んだら超融合すればいいじゃないか

俺としては狼煙よりかはカゲキを制限にすると読んでるんだよな
立ち位置的にエアーマン、ベストロ、ルミナスな感じでさ
こいつのおかげで状況に応じた展開が可能になっているし
1度しか出来ない展開を潰されたら一気に負けコースに陥ると思う

狼煙制限ならライオウにあまり気をかけなくて済むし
カゲキをスルーしてくれたら六武使いとしてはありがたい

俺が言いたいのは
何でオネスト規制食らったのかって事なんだが

まあ状況に応じてサーチできる狼煙が規制するのが現実かね
実際に制限で回すとシエンはかなり出しにくくなり
結束と諸刃も使いづらくなったから
これだけで十分だと思う

六武衆はかなり強い。強いが大会で優勝はなぜかあまりない。
５，６位くらいのイメージだわ。
優勝はマシンガジェのイメージが強い。ガジェを制限にすればそれもなくなるしバランスとれそうだが

>>121
釣れますか？

てか六武の制限が狼煙>>>結束なのに驚いた
さすがに先行とっての
シエンSS最大6ドローコンボは絶滅させた方がいいと思う
確かに狼煙制限だとより決まりにくいが
増援込みで全く決まらないって訳じゃないし
もし決まれば勝負ありに等しいし

>>123
結束ってモンスター引かないと死ぬ札になるんだぜ？
狼煙が制限になったら壊滅的

弾圧緩和されんかな
今の勢い殺すなら弾圧緩和が手っ取り早いと思うんだがなぁ

>>122
今の六武が上位に居るのは数の多さというのもあると思うよ
デッキの数が均等に振り分けられた大会があったとしたら
六武よりジャンドとか最近出てきたTG絡みのようなタイプが勝ち残りそう

すいませんでした

シエン結束狼煙制限にすれば解決だろjk

弾圧が緩和されればアドバンス召喚()にも光が・・・

それでゲームがおもしろくなると思ってるならそれもいいんじゃね
わかってるコンマイは絶対やらないけど

帝が高笑いするだけだしな

>>115
元は炎属性なのに闇になってるのは当時闇融合だけなかったHERO対策ってとこもあるんじゃないんすか？
エニシ、キザンはレベルが下がって攻撃力も下がってるのにシエンはレベルだけ下がっててシンクロになってる辺りドン引きするレベルで露骨だなあと
影武者はパルキ、ランドオルス出せるのに地属性・六武衆・レベル３の特殊召喚持ちというビースト出しやすくなるのを後から出した辺りほんとに露骨だなあと
まあその凄まじいまでの露骨さの塊が真六武衆なんだけどさ

極端な話すれば影武者禁止とかシエン禁止にすれば収まるだろうな。そんな極端な規制はないだろうけど。
狼煙制限or影武者&カゲキ制限になれば先行シエンクソゲーは発生しにくくなるだろうけど規制枚数少なく済ませるなら前者だろうな
露骨に特殊召喚持ち増やしたおかげで結束のイカレ具合も素晴らしいからこいつも準以上はかかるんじゃないかと思ってる

>>125
弾圧と天狗は共存可能
スーパー天狗タイムが開幕するので日本はともかく海外環境が終わる

結局所謂召喚・特殊召喚メタを組み込んだ上で自分だけぶん回すデッキが多すぎるので
（しかも天狗のせいでより状況悪化）現状の弾圧は禁止候補に近い

六武は強いデッキじゃなく悪いデッキだと思う
先行シエン、門ソリティア、活人シンクロ、２ドロー２ドロー・・・
特に先行シエン＆門ソリティア＆結束とかされるとデュエルやってる気がしない
１ターン目にして勝敗が決まるってどういう事だよ

バーンエクゾなど魔法罠だけで戦うデッキを間接的に規制したかったのか知らないが
それはナチュルでいいだろ

シエン禁止門禁止が一番いいんじゃないか
単純にこいつらがいるとデュエルがつまらなくなるし

また禁止とか言ってる馬鹿がいる
ぶっちゃけ、シエンを禁止にしたら今度はカウントダウンが暴れる
これらに対してのメタでもあるんだから現役は妥当

>>135
だからナチュルでいいじゃん。影武者から出せるの知らないの？

ナチュルで全部代用できると思ってるのかよ
もう禁止にしろとかアホみたいなことは聞き飽きた

>>134 カウントダウンなんてフリーでも見たことないわ

六武はシエン狼煙六束カゲキと制限くらいそうなカードが多いな
ＢＦみたく少しずつ制限されてボロボロになるより狼煙六束辺りが制限にされて検討ポジションなる方がマシ

>>135
シエン禁止程度じゃカウントダウン暴れるのは無理だから
どんだけ20ターン耐えるのしんどいと思ってるんだよ

安価ミス>>135な

カウントダウンが暴れるワロタ

カウントダウンが暴れるのならカウントダウンを禁止にしないといけないなｗ

悪いデッキだとか主観で言い出す当たりどうしようもないとしか

確率的に考えて、如何なるデッキでも必ずそれを気に入るデュエリストが居るんだから
限度はあるにせよソリティアデッキからメタデッキまで
さまざまなデッキタイプを用意するのが自然であり正解だろうに

禁止
無し
制限
Ｆ１　影武者　アース　大嵐
準制限
ﾏｼﾝﾅｰｽﾞﾌｫｰﾄﾚｽ　ネクロバレー　剛健　聖槍

この辺が無難だろ
暗黒界は発売したばかりなのでスルー

>>143 様々なデッキタイプが活躍できるように枚数を制限するんだろ。よく分かってんじゃん
ならトップ勢のデッキパワーが“限度”を超えていることも理解しているんだよな

悪いデッキだとか主観で言い出すのはまだしも、シエン・門両方禁止とか基地外という単語でも足りないレベル
シエンか門どっちか禁止とか言ってる奴でも私怨俺制限乙、レベルだというのに

>>145
限度って何処にあるのか具体的にどうぞ
主観じゃなくね

>>147 あれ、アホの子だったの？具体的に答えられる訳ないじゃん

>>148
さすがに自分で限度云々言っておいてその発言はないだろ・・・

>>148
ううん、言葉にできないような事をドヤ顔で語ろうとする馬鹿だと思いたくなかっただけ
ごめんね、キミに期待して

俺のＤヒーロー、宝玉獣、ヴォルカニックはいつ活躍出来るんだろうな

ドラゴン族スレからで聞いたけど未来融合って禁止ほぼ確定な感じなのか？
どちらかと言えばファンデッキ強化してるカードな気がするんだが

>>149 それもそうだな。ゴメンよ
カードの強さなんて数値化しようがないし、俺は遊戯王やってるから客観的に評価することはできない。だから>>147は不可能

>>152
何で未来融合が禁止なの、逆に聞きたいわ
トップで暴れてるわけでもなし、ただの私怨としか思えないが

>>152
多分現状のままだろうな
今回の選考会の実績だけで見るならヒロビとかベスト16に入ってるけど未来融合は入ってなかったし

>>143
デッキタイプが様々なのは
カード枚数が増えるから当然だし誰も悪いなんて言ってないだろ
でもソリティアは絶対に悪い。これは同意できるよな？
相手プレイヤーを尊重しない最悪の行為だと

それがルール上できるものはすべて規制するべきで
門シエン禁止でとりあえず六武からはソリティアはほぼ起きない
そういう話だよ

で、君の六武の新制限は何なんだ？

>>150 それは悪かったね。俺では期待に答えられないわ
>>154 未来融合が禁止はないから安心していい。どうせドラグに理不尽な墓地肥やしやられたんだろ

>>156
まずソリティアが悪いかどうかで齟齬があるからその意見には全面的に同意しかねる
相手プレイヤーを全否定してプギャーとか言い出すのが楽しい、そういう人間も居るし
コンボのどこからがソリティアになるのか決めかねるところがあるからな

個人的にソリティアに関しては「大会で勝ちすぎなければ存在していい」と思う

六武の新制限に関しては狼煙結束辺りのコアパーツから禁止無しで適当にどうぞ

また安価ミス。>>152な

>>156
＞それがルール上できるものはすべて規制するべき
ここまで頭おかしい奴とは思わなかった
お前の脳内俺制限は禁止カードで溢れてそうだな
お前がコナミ社員じゃなくて本当に良かったよ

上で出てるカウントダウンは発動された時点で遅延してやれば
回復カードが入ってない限り勝ちだよね


規制に関してはやりすぎず、やらなすぎずというのが理想だけど難しいよな
たとえば狼煙結束両方制限にしたら相対的に強くなるだろう検討や
ヒロビ相手に渡り合えるかどうか以前のレベルになってしまうし
甘めにしたら相変わらずということになってしまう

>>156
ソリティアは確かに悪いけどお前の禁止（願望）が行き過ぎってことも
自覚したほうがいいと思うよ

>>154
ありがとうよかったよかった
出ても仕方ないような内容だが一応一枚からクェーサー出るしその影響かと思ったわ

>>156
どんだけ六武嫌いなんだよ

狼煙、結束制限で丁度、ガジェ、剣闘、ドラグニティ、ヒロビ、墓守
あたりまで落ちると思ってるけど
狼煙制限だけでもそこまで落ちるって言ってる人もいるね

俺はフリー好きな人だから、カードプールが狭まるきつい制限改訂は嫌だな
大会で色々なデッキが見られなくなるような緩い制限改訂も、もちろん嫌だけど

大会好きな人にどんな気持ちでソリティアしてるか聞いてみたいわ。もしくは、ソリティアされているときどんな気持ちか

もうあと半月で新制限フラゲ来るんだな
わくわくしてきた

単に勝つのに効率いいからソリティアするんであって効率悪いならソリティアしない
それだけ

されてるときは
トランスだったら何処でデッキ崩すかな、とか
ジャンド系ならサーチごとにカットして積み込みを少しでも防ぐ、とか
デッキ内の内容を回させて確認する、とか
淡々とマッチ勝ちを狙う

回すときは最も効率よく回すだけ
回されてるときは最終的な場を予想してそれを返す手段を考える、明らかに勝てなければサイチェンの内容考える

六武なんて融合HERO使えば勝てるだろ。対六武厳しいデッキがほとんどなんだけどね。

ジャンド、魔轟、天使など、魔法罠さえ除去できれば爆発力あるデッキなら余裕

俺の中ではソリティアは暗黒エクゾやドグマ＆ジャンクブレードみたいに先行1ターンに高確率で相手にターンを渡さずに勝てるデッキのことを言うと考えてる。

1ターン目のシンクロと、ハリケーンがいけないんじゃね

隊長は悪くない

ハリケーンが無くてもお触れトラスタがあるからいいだろう
せめて1ターンくらい待てよと
1ターン目のシエンやクエーサーはルールに問題があると思う

Vジャンフラゲ前のワクワク感は半年に一度の楽しみだよな

新制限
結束　司書　ロンファ
新準制限
ヒュペ
新ルール
1ターン目シンクロ召喚不可
これでいいんじゃね

お触れトラスタは速攻魔法という不確定要素を残すけどハリケは手札効果以外何も干渉されないからやりたい放題になるからな
自分の伏せたカードを損害なく戻せるから仕留め損っても再度伏せ直せるのも大嵐にない特権
消えれば良いと思う

汎用バックもハリケも消えればいいと思う
特に召喚無効にできる奈落警告は六武に勝てるデッキが減る元凶だしね

あんま話題上がらないけど、サモプリ準の可能性はもう無し?
ショックルーラーとか来るけどさ

間違えた
>>176

禁止
ハリケーン

制限
結束　司書　ロンファ

準制限
ヒュペ

新ルール
1ターン目シンクロ召喚不可

ルール変更厨とか言わずとりあえず見てくれ
絶対これがいいと思う
最小限規制だし問題が無い

>>180
ハリケーン禁止にしたらますますガン伏せ環境になるだけだろうが
俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。

最近ロンファとかより、ダンディがトークン生み出すのが最も凶悪なんじゃないかと思えてきた。

トークンはシンクロ素材にできないってのも

ルール変更が万一あるとすれば先行ワンドロースキップじゃねって意見が多かった気が

まあ環境に関する意見の相違は
半分は速度に対する意見の違いなんだなと思った
２０ターンオーバーのデュエルを力の入ったいいデュエルだったと思う人と
５ターン以内のワンキルをスカッとした気持ちいいデュエルと思う人では
理想が違う以上規制すべきデッキも変わってくるわな

Eコールが制限になるのか？とか言ってみたり、オネスト制限の理由がわからないとか、
狼煙の強さもわかってない奴の俺制限、
その上ルール変更厨とか役満だな、論外

>>181
伏せ環境は嵐が無い限り無くならない
そもそも嵐がなぜ消えたのか考えてくれよ

>>180
自分でわかってんじゃん。ルール変更厨のガン伏せ厨

>>1読んで出直してこいボケ

>>181
ハリケーンってガン伏せ環境の抑止にはならんだろ
ガン伏せ状態からぶっ放してやりたい放題やって更にガン伏せする読み合い放棄のクソカードだろ
大嵐禁止にしてる以上存在してる意味がわからん

大嵐消えた理由は、テーマデッキ売るのにフィールド魔法や
永続魔法、トラップ有利な環境にしたい　からって事だと思うから

伏せカードだけ破壊するパワーカード作れば良いと思うな
レアリティ高くすれば、結構売れると思うし

>>186
>>188
ガン伏せ抑止という意味で書いたんじゃないんだ
ガン伏せされたときの打開できる汎用カードが>>180では準制限のサイクしか無いのが気になった
>>180で大嵐制限なり書いてくれれば特に気になるところではなかった

>>189
つ鳳凰

例えハリケが禁止になっても大嵐が戻ってくる事はまず無いだろうね
理由は>>189と同じ

下位互換作るのが無難だろうが、コナミ次第だな

今期のBFは落ち目だったけど、カルートを準にするだけでも
一線に戻れそうかね？

古くはメビウス、黒薔、鳳凰とガン伏せを潰すカードは出ているが
これらが全部 宣告警告で止まるのが問題だと思う
ワンキル対策とかいうが黒角とか虚無空間でも担えると思うのだが

>>194
同意見だな
ガン伏せそのものよりもそれをより崩しにくくする警告やシエンみたいな耐性高い奴を先攻でやりたい放題やって出した挙句、警告弾圧を伏せまくって抵抗出来なくしてしまう方が問題だと思う
後攻は召喚は潰されても魔法、罠の伏せ自体は先行ダムルグでも喰らわない限り妨害されないし結局は伏せの潰し合いだと消耗戦になる訳だし

新制限っていつ発表されるの？

>>196
A.調整中

カルオネ制限ってあれか？せっかく出した青目とかが下級に負けちゃうと
小学生涙目になっちゃうから、夢が壊れるから悪かったのか？
日本のサブカルは小が大を倒すことに重きを置いてるからまだいいとして
アメ文化とかは大が主人公だから発狂もんなのかな　クレームがけっこう来たとか
まあBFと天使の規制、ワンキル率軽減もかねてだろうけど(てかこっちが本命だろうけど)

>>196
A.非公開

>>180
お前の最小限は文字数の最小限だろ。

>>198
前半は論外としてカルート制限の理由がBF規制とかなんだそりゃ

>>194黒角はモンスターを特殊召喚する効果が使えないのが痛い
虚無空間は場持ちが悪すぎてカスもいいとこ
あんなの入れるだけカードの無駄
せめて、
自分フィールド上の特殊召喚されたモンスターをすべて墓地に送って発動する。
お互いにモンスターを特殊召喚する事はできない。

くらいの効果じゃないと変わりにならない

てか弾圧は維持でいいだろ
展開して先に伏せたらヤバイとはいえ特殊召喚に依存しすぎるのが悪いよ
３枚とか２枚あれば並べてシエンみたいな強力なメタモンスター出して弾圧みたいなのが
日常茶飯事だから困るが
１枚なら少ないし展開ゲー１キルゲーのクソゲーを抑止する役割のが重要だろう

ガン伏せ対策なら海外GENFのあれはどうなの？
もっとも来日来年だけど

ガン伏せとシンクロ関連をうまいこと規制して欲しい所だね
ガン伏せは嵐が戻れば解決するけど、シンクロ関連は的が多すぎるよ

あれってどれだよ

>>203
あれってフルハウス？それならせめて通常魔法ならって感じ

ヴェーラーの「エクストラデッキから特殊召喚したモンスターをエクストラデッキに戻す」版のカードが次のパックに収録･･･無いな。ｳﾝ

弾圧一枚で大量展開が止まるわけあるまい
ジャンド六武相手に先行とれて弾圧握る確率なんぞ９パーセント程度で
サイク考えたら６パーセント程度 余りに抑止力として弱い
もしワンキル抑制を弾圧に期待するなら無制限にするぐらいしないと
ただそれは展開からの詰めカードになる事考えたら難しい
まあ警告を禁止にして通常召喚を無効化しない下位互換でも出せば良いんだろうが
まあワンキルを弱めてバーン辺りを強化すればガン伏せは減るよ

六武は影むしゃ狼煙制限にすれば落ち着くだろ

>>167>>168 なるほど、貴重な意見をありがと。やっぱり俺にはフリーで楽しく遊ぶ方が性にあってるわ
>>171 対戦相手を無視して一人で遊ぶ様を一人遊び（ソリティア）に例えられてるんだよ
極端な話、ソリティアされても楽しめる人と対戦する場合、それはソリティアとは言わない。逆に相手がソリティアに感じたらそれはソリティア

歴代トップのデッキって割りと一人遊び多くね
除去ガジェとかライロとか、アンデシンクロとＢＦと寒波ダムド
剣闘もそういう所あるし、とりあえず相手無視して、おらぁ
するデッキ結構あるし、今更感はあるな

程度の問題となれば、それこそ個人の感覚になるしな

>>202
虚無空間使ったことないだろう、カスは言い過ぎ、普通に使える
維持しようとするから悪いのであってチェーンに乗る特殊召喚不発にして
その後しばらく残ればいいな程度の運用
先出しならシンクロとかも止められるしね

アンデシンクロは認めるが
他の上げられているデッキのどこがソリティアなのかわからないのだが

>>206
これだろ

《Storm Bottle》Secret
永続魔法
魔法・罠カードがセットされる度にこのカードにStorm Counterを１つ置く。
Storm Counterが４つ以上乗っているこのカードを墓地へ送る事で、相手フィールド上に存在する魔法・罠カードを全て破壊する。

ガン伏せ環境ってそんなにダメか？相手との読み合いとかどう突破していくか考えられて楽しいじゃん
ジャンド系が暴れやすくなるだけにしか考えられん

>>213
メタワームに是非採用したい

>>213
これって自分のセットにも反応するとか強くね？

デッキパワーで相手無視して、何も考えずに勝てるデッキは
一人遊びって言って良いんじゃね　って事
ライロとか全盛期は何も考えなくても勝てたし
除去ガジェも何も考えなくても勝てたし
ＢＦはゲイルと旋風３枚積んどきゃ適当にやっても勝てたし

そもそもその時期にトップデッキになるものって、相手が何したって考えなくても
勝てる一人遊びみたいになるのが普通じゃねぇの　って事
>>212

>>216
英文見る限り、自分のセットにしか反応しないようだけどな

>>214
嵐あった方が伏せるタイミングとか良く考えると思うよ。今は手札に来たら伏せるだけじゃん
ついでにソリティアするデッキのキーカードを規制すれば、なんら問題ないさ

ガン伏せは先行有利過ぎるのがな
ハリケ禁止嵐復帰が妥当だろ

大嵐デッキにいれるにしても自分のバック巻き込むリスクとかあるし後攻のときは楽に使えるが

帰ってきたらきたで環境が大きく変わりそうだな


大嵐が禁止になる前にすでにいれるデッキ選んでたから相手によってはガン伏せできそうかな

ブリュ禁止とか言ってたアホはもう消えたか

剛健は規制なしか？

規制されてもなんら不思議ではない気がするけど…

1ターンに1回しか使えないが制限カードなので問題ないとかwikiに書かれるのか

ルール変更は絶対にありえないけど、もしあるんだとしたら
最初お互いにセットしてからデュエルスタートしたら先行ゲーの解消になるんじゃないかなと思ったけど

>>225
その伏せるカードは何枚まで良くてどうやって選ぶきだよ

>>226
先行>ドロー>魔法・罠セット>エンド
後攻>ドロー>魔法・罠セット>エンド
いつも通りのデュエルスタートってことじゃね？
1・2ターン目は召喚及び発動はできないみたいな

負け先の意味ねぇ

>>228
ここの奴らは大会出たことないんだよ

>>223
剛健は規制の前に再録するだろうな

>>230 つ剛健缶

買えなんだよ
クソクソッ

適当に作って見るか

禁止
トリシュ、ブリュ(どちらもう儲けた573)

制限
ライブラ、フォーミュラー、警告(必須級)、狼煙

準
聖槍(必須級)、剛健(来年GS候補なのでまだ準)、停戦、アース

解除
ヤタガラス

オイ、みんな。
>>233とデュエルするときだけヤタガラス使ってもいいってさ。

>>233 ヤタガラス「俺を解放したことを後悔させてやる」
そんなことより聖槍っていつ必須級になったんだ？

さあ？

BE01に入ってた禁止カード達は当然制限解除されるんだよね？コナミさん。

ヤタガラスは混沌帝龍とのコンボが強力なだけだから、
混沌帝龍を解除しない限りは問題ないと思う。
ヴェーラー1枚で止まるし。

ヴェーラー1枚で止まるから終焉も解除していいな

もうヤタの強さも知らない物知らずもいる時代なのか・・・
混沌帝龍とのコンボとか関係ない

聖槍はそのうちかかりそうなカードパワー持ってるけど
まあ2年早いな

終焉いないならファンカスノーレするだろ
あの頃と違って召喚権使ってても二重召喚打っといてリセットすればいいし

ヤタロックのキーカードって
・クリッター
・ウィッチ
・混沌帝龍
・ハンデス3種の神器
じゃん。
現在はクリッター以外禁止、クリッターも制限。
ヤタガラスが制限になったとしても機能しないでしょ。

魔轟のトリシュ連打とか
なんで許されてるの
なんで魔轟に甘いの？おかしくね？絶対おかしくね？
大会で結果出さないなら何してもいいのかよ

1ターンの特殊召喚を2回までにするとか
長いターンを作るカード全部使えなくしろよ
メンマスとかも酷いな

魔轟に規制入るなら先にFBGが規制されるだろう

ソリティアとか頭おかしい
規制するものが分からない収拾がつかない状況なら
ルール変更もやむを得ないはずだろ
SS2回まで　お互いに伏せてデュエル開始　デュエル開始ターンシンクロ不可
なんか実装しろよ
海外も天狗とかSS連打ソリティアだろSS回数制限が一番いいんじゃね

FBGって何
初めてGBAを聞いた時と同じ感覚

GBG知らないとか遊戯王やめたほうがいいよ

ＦＢＧは知ってるけどＧＢＧはしらないわ

ゲームボーイの新作か？

グレートバーンガーンしか思い浮かばなかった

GBG？

ゲームボーイガンナー

SS連打ソリティアが絶対おかしいと思う人は
是非コナミに問い合わせてほしい
必用なのはメールアドレスだけ
コナミはなにも知らない
こういうのを改善するのは大衆の力だけだ

アニメとかで特殊召喚しまくりだし無理

ソリティア嫌いなら遊戯王やめたほうがいいよ

先行サモリミで

遊戯王なんていつもソリティアの歴史だったじゃん

まぁソリティア系は規制されやすい

今の六武はBFと同じ末路なのかな

ソリティアが嫌だからって王立魔法図書館が規制かかると思うか？
つまりはそういうことだ

大会で勝てなきゃ何してもいい、なんて当たり前だろ…
ソリティア系のワンキルそのものがルールとかマナーに違反してるわけでもないしな

ソリティアが嫌ならヴェーラー3　ＤＤクロウ3でも積んどけよ
自分のやりたい事ばっかりやろうとするからソリティア許す結果になるんだよ
魔轟なんてＤＤクロウで死ぬ筆頭だし
司書にヴェーラー撃つだけで全然違う

ジャンドにヴェーラー打つ場合どれに打てばいいかわからん
デブリ ジャンクが次から次に飛んでくる

ソリティア止められない自分の構築疑おうと少しは思わんのか
嫌いなら仕方ないが自分が使う側に回ろうとは考えないのか

面白い、面白くないじゃなくて、強いから規制してって言えば良いのに
自分の趣味を披露する場所じゃないから

>>263
手札多いときに吊り上げようとしたらそこを止めろ
手札少ないときに吊り上げようとしたら様子を見とけ

クロウとかが常に手札にあればいいんだけどな

撃つなら序盤
墓地が肥えると痛くないんだよね　皿、リミリバがあるからクロウも墓地次第では怖くないし

>>268
やっぱジャンド側からすると速攻されるとつらいのか？

ヴェーラーやクロウはほとんどのデッキに刺さるとはいえ、
入れ過ぎると今度は自分のデッキが回らなくなるからな・・・
その点ジャンドは最低限のメタカードだけ入れて、グルグル回して来るからたち悪いよ・・・

>>269
リカバリーの効かない序盤に撃たれると、皿、ドッペル辺りが腐ってくる
墓地を肥やすカードを止められるとキツいね
序盤のジャンクシンクロン＝闇光が溜まる＝皿だしね
ま、援軍とかでワンチャンあるから分からないけど

結局「メタりながらブン回すデッキ」が全体的に強すぎるって話に帰着する
便利でデッキを選ばないメタカードを乱打してワンショットコンボを量産し続けた結果だな

後者はテーマデッキを作るにはほぼ必須だから仕方ないにせよ
（ワンキルか爆アドがなきゃテーマデッキなんて誰も組まないし勝てない）
前者はそろそろ規制しなきゃいけないって事なのかね

>>243
先行でラクエル召喚、罠5枚セットエンドでドヤァしたのに、返しのターンにハリケーンからのヤタでゲームエンドになるんだぞ
どんだけショボい罠引いてんだって話になるが

>>273
ごめん、状況が良く分からんぞ
ラクエルは死んだのか？

八咫烏は絶対に今復帰したらいけないカードだろ
今はノーレとかいるんだしおろ埋鳳凰神とかゾンキャリ蘇生とかデッキトップ操作でも勝ち確定してしまうし

光の援軍とライコウで墓地なんて勝手に増えるが

【八咫神風】とか出たらどうしようもねえよな

コナミはワンキル以上にロック嫌いだからな
そういう意味で戻ってこない

別に戻ってきても強デッキは生まれないけど

？《イレカエル》
？《ヴィクトリー・ドラゴン》
？《混沌帝龍 −終焉の使者−》
？《カオス・ソルジャー −開闢の使者−》
？《キラー・スネーク》
？《黒き森のウィッチ》
？《ゴヨウ・ガーディアン》
？《混沌の黒魔術師》
？《サイバーポッド》
？《サウザンド・アイズ・サクリファイス》
？《処刑人−マキュラ》
？《聖なる魔術師》
？《ダーク・ダイブ・ボンバー》
？《月読命》
？《Ｄ−ＨＥＲＯ ディスクガイ》
？《デビル・フランケン》
？《同族感染ウィルス》
？《ファイバーポッド》
？《魔導サイエンティスト》
？《八汰烏》
？《レスキューキャット》
？《悪夢の蜃気楼》
？《いたずら好きな双子悪魔》
？《王家の神殿》
？《押収》
？《大嵐》
？《苦渋の選択》
？《強引な番兵》
？《強奪》
？《強欲な壺》
？《心変わり》
？《サンダー・ボルト》
？《次元融合》
？《生還の宝札》
？《洗脳−ブレインコントロール》
？《大寒波》
？《蝶の短剣−エルマ》
？《天使の施し》
？《ハーピィの羽根帚》
？《早すぎた埋葬》
？《マスドライバー》
？《突然変異》
？《遺言状》
？《王宮の勅命》
？《現世と冥界の逆転》
？《死のデッキ破壊ウイルス》
？《第六感》
？《刻の封印》
？《破壊輪》
？《ラストバトル！》

この中で帰ってきそうなのは月読命、聖マジ、開闢くらいか
現環境でいない方が安定してるし、大嵐もまだ当分先だろうな

今回帰って気もてもいいと思うのはこいつらだな
聖なる魔術師、同族感染ウィルス、月読命、サウザンド・アイズ・サクリファイス、キラー・スネーク、レスキューキャット

>>273
手札の罠どこ行くんだよ
次のターンセットし直せや

サウサクって変異が無きゃ微妙じゃね？

今だとインスタントからフォーミュラ出すのに使われるだろう

>>279
聖マジ、ツクヨミ、同族、大嵐ってとこだな
次点で開闢

ヤタガラス3枚積みしても問題ねーだろ
今の環境を壊すとこに意味あるんだよ

今同属感染が帰ってくると同属感電ウィルスがなんのために生まれてきたの状態になってしまう

だが待って欲しい
感染ウイルスが帰ってこようがこまいが感電ウイルスに存在価値などあるのだろうか

大嵐も同族もコナミが邪魔としか思わないだろうから帰ってこないだろ
大嵐は最近のデザイナーズに多い永続フィールド割られるから邪魔
同族もデザイナーズに多い種族統一メタられるから邪魔

そもそも永続、フィールドを使うデッキは大嵐より
サイクロンの方が嫌だけどな

>>263
基本的にジャンクかデブリじゃねーの
既に司書出てる状態なら司書に打ってもいいけど

ヤタガラスとか解除してほしい。今じゃそんな攻撃通らないだろ・・・

>>291
通る時に出してとどめを刺すカードですし

それまで手札で邪魔になるんだしそこまで脅威かなー

別にガン伏せだけならいいんだよ
ガン伏せかつ大量展開が両立するから問題なんだ
警告は制限行くだろ
あと成金も制限に行く可能性はありそう

六武は無印もいるしかなり強い規制かけても
大会では結果せなくなるかもしれんがデッキとしては
組めなくなる事は無いだろ
満足をバリアで強引にコンセプトを転換したように
シエン依存から転換さすんじゃねえの

>>280
ネコ制限はセイバー売り込むためにありそうだよな…
んで次の改定でライロ並みの制限かけてきそう

ここのスレの私怨率の高さは以上

>>294
満足のコンセプトは「手札ゼロの状態で並べて抹殺」で一貫してるぞ
バリアで守り抜いて数ターンかけて殺すのも、トリシュ三体並べてそのターンで殺すのも
理屈としては一緒、並べて殺すデッキだ

六武だって元から並べて嵌めるかワンキルするデッキだしな

成金制限とかどういう事
成金なんかに積まれてるか？

>>298
海外で結果出してる魔轟全部

魔轟なんてジャンド規制のとばっちりモロに食らうんだから規制いらないだろ
てか成金なんてただの1枚デッキ圧縮だし

ヤタ制限で大丈夫とか言い出すアホといいバカばっかだな
ヤタは確かに確実に100％殺すコンボはノーレデッキトップ操作くらいだが
普通に攻撃通されるだけで「絶対に負ける」と言う状況が往々にしてある
普通じゃ絶対に終わらないとこでしょっちゅうデュエルが終わる。
この感覚は使われたことないやつには分かんないかもしれんが酷いもんだ

>>296
あくまで主観だが。理論的に一貫してても私怨認定されてるし、そもそも公式の禁止制限ですらコンマイの私怨なんだから当たり前と言っちゃ当たり前。

ヤタとマキュラは戻ることないだろ
遊戯王の黒歴史やもん

開闢とかｗｗあの恐ろしさをリアルで知らんゆとりが好き勝手言うな

開闢ヤタ解除とか本当に新参ゆとりなんだな
こんな奴らがまさか俺制限見て辛口叩いてるんじゃねえだろうな

>>299
成金が入ってるレシピ見たことないんだがどの大会のものだ？
俺が知ってるのはどれも欲張りだが

>>300
規制かかりそうなカードでとばっちり食らうのは司書、F1、貪欲くらい
司書はレイジオンで代用できるから実際あんま影響受けない
F1入らない型もたくさんあるし痛いのは貪欲くらいだな
ロンファも魔轟なら1枚あれば充分だしな

昔の環境より今の環境のほうがデッキパワーが上がったから
昔のパワーカードも本気出していいよね？ってことだろ
ゆとりじゃないならそんくらい理解しろ

シンクロ素材が墓地に行くことによる墓地肥やしの容易さもあるから開闢解除は難しいだろう
なんだかんだ言っても特に準備なしでATK3000の2回攻撃or除外効果持ちは脅威だからな
ジャンドや下手したら天使暗黒界まで入るだろうしトップクラスの底上げをしてしまう結果になるだろうな

だからってヤタはねーよ

ホント八咫とかファイバーポッドはどう考えても無いわ

八咫烏はどんなデッキでも入る上、一撃でも通したらほぼ負け確定だからね
六武とかに八咫烏が入ったらシエンの対抗手段を引くこともできないままゲームセットとかかなりクソゲーになるな

>>306 お前ゆとりの意味分かって使ってるのか？
俺はゆとり世代生まれだが、開闢終焉が流行ってたのは中３年のときだぞ

ってかあの頃のインフレカードが解除されるなんて発言がネタなことくらい詰め込み世代でも理解できるだろ

>>306 いいわけねえだろ
だいたいそのデッキがこれから規制されていくっていうのに昔の壊れを復帰させてどうする

昔は貪欲貪欲言ってたけど
ここまで貪欲が空気になる環境を見据えていたとはコナミもやるな

>>306
ゆとりもびっくりなオツムだな

開闢はそれほど暴れないだろう　制限なら、
コナミが売りたいなら、戻る事もあるだろう

ヤタとファイバーポットは一生戻ってこないと思う
お金にならないし

お前ら前の発言くらい読んだらどうだ

除外しない限り生還蘇生で戻ってくるのに暴れないとかないわー
コントロール奪取もロクにないし。
ブラックコア投入は無いだろうし対策として、手っ取り早く皿入れた【カオス〜】が増殖するのが目に見えてる

>>315 ダムド「制限になったから暴れる機会が減った」
確かに暴れ回るような効果のカードじゃないが、簡単に出せて強力な効果持ちの攻撃力3000モンスが解除されるはずがない

世界大会そろそろだっけ？

>>317
もちろんその【カオス〜】も開闢入れてくる。カオス時代の再来だ

停戦協定はコナミからもプレイヤーからも忘れられた制限カード

開闢って下手な８シンクロよりは強いよなあ
８の汎用シンクロはレモン以外単体で潰せるし追加アタックチャンスももらえる訳だし
3000打点で条件激甘で連続攻撃はでかい

>>322
一応、効果でレモンも潰せるんじゃないか？

>>317
ブラックコア使う前に殺されそうだよ…

トップデッキだと、そんくらい余裕で出てくるけどな
ドラグニティとか１枚で６、８レベルシンクロどれでも出せるし、

トップクラスのデッキでの採用考えたけど、天使や暗黒界に入る事は無いと思うわ
実際採用するのジャンドだけだと思う
下位のデッキだとそこら中のデッキに入るけど

犬セットカオス魔轟か
ワンショット率上がるな

今はスキドレ暗黒界が多いらしいけど、
開闢制限に戻ると、カオス暗黒界に取って代わられる可能性ある？

開闢復帰なんてありえん
絶対ありえん
復帰したら全裸で町内一周してもいい

開闢解除したってますます環境が加速してくだけでいいことないよ

>>326
暗黒界と代行天使はデッキのギミックが構築不能レベルまで規制されない限り
カオス入れない方が強い

暗黒に入れて回せばわかるけど、暗黒には入らないよ
門で墓地のモンスター除外しまくるし、次元対策積んだ方がいい

グラファ出てから暗黒界にレイヴンすら入らないようになったからなぁ・・・

>>322たしかにスタダやスクラップより強いかもね
ただシンクロでも制限かかるほどかと言われたら微妙なとこだが
かかるかもしれないくらいのレベルだよな

>>332
縛り無し８シンクロだったらかからないレベルじゃないのかあれは
開闢の強さって召喚条件の軽さの割にオーバースペックな事だし
条件自体は8シンクロとかより遥かに緩いわけだし

逆に開闢の条件が天魔神並だったら誰も使わんだろう

>>333そりゃあ天魔神はカオスゴッデスレベルの鬼畜縛りだしなあ

☆8のが難しいのとあとアド消費するからやっぱシンクロなら規制はなさそうだな

シンクロとの比較は難しいんじゃね
開闢だと引かなきゃならないけど、シンクロはＥＸデッキから出てくるし
シンクロだと制限じゃ意味無いけど、
禁止するほどのカードでもないって感じにはなるし

比較するならやっぱダムドが一番近いんじゃね　と思うが

カオソルは1度どうなるか解除しても面白いかもね
ブラホみたいに、そこまでひどくないじゃんってなるかも

>>335
単体性能で見た場合はシンクロ☆８にも引けを取らないよねって話かな
こいつの比較でよくダムドが出るけど
勝る点→最序盤じゃないかぎりまず腐らない、打点が高く効果でライフを一気に削り取れるので単体でのフィニッシャー性能は高い、使い回しやすい
劣る点→ダムドよりはややデッキに入れにくい？、モンスター以外には干渉できない、除去効果使ったら攻撃できない
まあ強さのベクトルが違うんだけどさ。

>>336
ダムド蘇生みたいな引いたもの勝ちの誰も得しないクソカード扱いされそう

蘇生は下のデッキにもワンチャンスあるから面白みにはなってる

ブリュ禁止
ライコウ壺結束狼煙制限
天狗ヒュペグラファ準制限

>>339
ないない

仮に改訂が月一とかだったら、試しに解除とかもありだと思うけど
やばいカード解除して環境が狂っても、今の規定だと半年先までそれに付き合わされるんだぞ…

明らかにやばいカードとの区別くらいは出来るだろ
どんなデッキにも乗るカードは解除すべきじゃないが
一定のデッキに乗るカードなら環境の分散のためにはありだろ

代償ガジェの次世代エクシーズがもうすぐ来るな

VB14-JP001「Ｎｏ．１６　色の支配者ショック・ルーラー」星４ 光 天使族・エクシーズ 2300/1600
レベル４モンスター×３
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除き、カードの種類(モンスター・魔法・罠)を宣言して発動できる。
次の相手ターン終了時まで、宣言した種類のカードをお互いに発動できない。

代償ガジェでこれ3体並べて、それぞれモンスター・魔法・罠を指定して殴る。
自ターンもそれぞれモンスター・魔法・罠を発動禁止にして(ry

大体禁止改定のフラゲはいつ頃来るんですか？

八咫烏は戻ってきても、今のトップデッキにまったく勝てない
まあロック性から戻ってきちゃダメなカードではあるが
あと、ゲームというものを楽しむには禁止カードというものの存在自体が割と邪魔
だから、必要最低限ゲーム性を壊すもの以外は積極的に禁止カードを制限緩和した方がいいと思う

同族とか月読とかいつまで禁止に居座るんだよ

ブリュシエン禁止
ライブラライコウ壺ロンファ警告制限
ヒュペグラファ天狗準制限
これならいいはず
まず先行シエン、魔号の先行ブリュトリシュをできなくする
シエンはブリュ禁止でますます死ななくなるし先行ゲー阻止のため
警告も同じく
あとは言わずもがなパワカ規制

ストラクの目玉を規制するとかKONMAIがする訳ないだろ

魔轟わろた

魔轟のせいでブリュ禁止とはたまげたなぁ

先攻でブリュだしてどうするの？
相手ターンに移行したとたん潰されるだけだとおもうんだが。

ブリュ禁止って騒ぐ奴はアンデシンクロ時代のアレルギーで言ってるだけ
今のブリュにそんなパワーは無い

ここにいるやつらは後攻１ターン目手札０からスタートさせられたことないのかよ・・・

王家の生贄

先行生け贄撃ったら剛健奈落警告宣告月書でしたー

ってことばっかな気がする

無限トリシュの成功率を底上げしてるのがブリュなんだがな

確かインフェで先行トリシュ5〜6連打するのもブリュ使うんだっけ

ペガサスのファンデッキ組みたいからサウサク戻らねぇかな

と思ったら簡易から出て敵一体食ったあと速攻F1になるのか
戻りそうにねぇなクソッタレ

IFも１ターンじゃ無理、最短で準備して3連打
その他色々追加で5まで伸びるだけ

無限トリシュとかガチ環境で見たらただのネタだから
問題はマッチの2戦目以降

>>354
制限カード二枚も毎回呼び込めるとかすごいな

>>359
ヴェーラークロウオレンジが手札に無いとゲームとして成立しないのは大問題

>>361
それしか止めるカード無いとか本気で言ってる？

先攻トリ５回とかどんだけ都合のいい手札持てばできるの？

魔轟規制（笑）

大会の結果ぐらい確認しようぜ

>>361
高い確率でトリシュグルグルが成功するなら確かにゲームとしては成立しないな

大会結果ぐらい見てから言え

海外で結果残してるみたいだけどあれ天狗の力だよね

成功率云々ならラスバトもエルマももう大会じゃ通用しねーから回収だな

成功率云々ならラスバトもエルマももう大会じゃ通用しねーから解除だな

ブリュはもう解除で良くね？
黒薔薇だって解除されて騒がれたけど、結局誰も1枚しか入れてねーじゃん

先攻とった前提で構築した魔轟ならトリシュ５連打の成功率は７割はいくよ

ソースをくれ

エルマが無制限ならトップになれる可能性はある気がする

魔轟神での先攻無限トリシュ率が高いのなら大会などで皆やってる
だが実績が残る大会で魔轟神は存在していない
これが現実

制限改訂知りたかったら次のVJ買えばいいのか？

大会実績とかはいい、過剰に一人回しするデッキは対人ゲームとしての面白さを損ねてるから規制されるべきだお！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

…でも最近のテーマはリチュアといいカラクリといい、どんどんぐるぐるしてね！って方向っぽいんだよなぁ

ヤタをネタで帰ってこい言ってるのに気付かないなんて
やはり夏なのか・・・

>>377
後だしジャンケン乙。

突っ込まれてから「あれはネタだった(ｷﾘｯ」とかもうね…。

>>378
禁止のヤタガラス解除とか言ってる流れが後出しジャンケンなんですね(笑)

いやネタとかいらないから
気持ち悪い

ネタで言ってるんなら何ツッコまれても構わないだろう？
明らかに苦し紛れにしか聞こえないわ

あれ>>345とID被りだ
末尾違うけど

夏廚顔真っ赤だな

ネタでいってるワロタ
しかも今更蒸し返すとか

>>383
自分のことを夏厨だと気づいてないかわいそうな子

>>383
ペロペロ

夏だな厨
とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

>>376
や、結局アド取らなきゃ勝てないじゃないですか
暗黒界みたいにエースが墓地から無限沸きするなら別ですけどね

とりあえず大嵐返って来いよ。

>>388
グラファの攻撃力は2500くらいでもよかった
ぶん殴るのもありなんだが死に体だったウイルスの出番増えて間接的に伏せ環境の地雷にもなっててるわけだしグラファの存在は今の環境ではとてもおもろい

暗黒界、ライロ、剣闘、インフェルニティとかは
カードゲーム全体で見ても珍しいギミックだな

ウィルスは暗黒界くる前からそこそこ使われてたから、そこはオカシイけど

>>370
無制限でも入れるのはピンだろうな
２枚目入れる余裕は流石にないし

神警奈落ガン伏せでドヤ顔してたら逆に雷の発動を助けちゃうとか、
戦闘をシンクロだけに頼って弱小下級モンばっかりだと魔デッキで壊滅したりとか、
現環境に蔓延してる戦法のカウンターになってるんだよな、暗黒界。
こうなる事を見越してストラクでプッシュしたんだろうけど、すげぇなって思うよ

まぁ、次元の裂け目を六武が組み込めるのとスキドレTG対策がない事を除けば
非常に強いといっていいと思う

代行天使レベルでも爆死しかねないほど強いからな

ロンファは現状維持でもいいし
ブリュは準制限ぐらいでもいい
今の環境はいい具合に出来てるから
寧ろベストロやルミナス、ゾンキャリを緩めてもいいと思う
それで群雄割拠になるのなら。

あえて制限強化するならドローソースのF1とライブラ、六武衆の結束ぐらい

D-HERO ロンガイ

群雄割拠にしてもコナミは旨みあんまり無いからな　インフレ進むし
海外で、剣闘の新しいモンスが出たとか聞いた事あるから、
それを出す１年くらい前にベストロ緩和して、新剣闘の売り上げアップを狙う可能性はあるかも

大嵐の無い環境の方が好きかな
ワンキル率がさがりシーソーゲームになる。
代わりにサイクロンが二枚になったが、これはなかなか良い調整だと思う。

海外先行がもう少し早く日本に来れば良いのにと思うよ

ロンファもリミリバに制限かかったら植物でしか動けないんだよな
猫の時もだったけどリミリバが問題なんじゃね？

リミリバ無しというパターンもあるし、そもそも海外で利用されてないんで
天狗植物に対する回答にならない

週刊ジャンプに付属するやつ、
劣化フォーミュラとも見れないことはない

強さ云々はともかくフラグじゃないですかねこれ。

グラファ除外したらええねん！

緩和でバランス取ろうとするとろくなことがない
上を下げれば全てのテーマにチャンスはあるけど、特定のテーマを上げてもチャンスはそのテーマにしかない
インフレも進むし

ネクロ・ガードナー
が制限の理由教えてくれ。１回しか攻撃防げないし墓地送る作業自体デッキの回転率を下げる。
入れる必要自体ないと思われるがなぜ制限なんだ。
無制限でもいいくらいだとおもうが

>>404
ダムドの墓地調整に使われたり、ライロやダークアンデット、BFで使われたからな。
まあ俺も無制限でいいと思うけど

制限になった理由は妥当なんだし、今の立場にケチ付けるのは同情のしようがない。

過去のカードなのは同意する

>>404
玄米無制限の時期は使い回しが非常にうざかった
ライロみたいな奴だとあれが大量に落ちてたりするとどうしようもなくなることもあるし
準制限ぐらいで様子見してみても良いんじゃね？って感じはしないでもないが

玄米も昔は遅すぎて使えねえって言われてたよな
それからすると随分と環境は遅くなってきているのだろうか。

環境は早くなってるけど、他のカードの存在やどのデッキが強力かで
カード単体の性能って大きく変化するからな　精神操作とか

墓地は命よりも重い・・・ッ

ミラフォ無制限でもいい気がしてきた
ﾊﾞﾄﾙﾌｪｲｽﾞに入るまえに破壊されるんだが

>>411
それは流石にひどいだろ

ミラフォ無制限はいくらなんでもかっ飛びすぎ
せめてあの手のカードは緩和なら準で様子見すべき

まあでもミラフォすら準ありとかおもえちゃうのってすごい環境だと思う

剛健とかでミラフォ見えると引いても戻しても弱く見える、制限罠全般に言えることだけどさ

とてもじゃないがミラフォは準でいいとは思えないぞ
そこまで決まりにくい訳でもないし決まればかなりのダメージ受ける罠だし

ただのイメージなんだけどなんかネクガ準ってカッコ悪いなｗ
準に出来るようなら無でも変わらないだろうと思うしどうせ規制するなら制限の方がピンと来る

トップクラスのデッキじゃ２枚あっても採用されるか微妙な線だが、
下位デッキなら２枚採用って事もあるだろうし
安いカードが採用率が高くなるなんて、もってのほかだよ

>>327

>>403
デュエリストだって日々ステップアップして次のレベルに達していくものだろ。
インフレって言うけどみんなデュエルの特訓とか練習してるんだから
インフレはしょうがない、というか当たり前のことなんだよ。

突然変異無いんだしサウサクは解除してもいいだろう

>>419
ここまでまるで意味がわからないレスも珍しい
お前は将棋の話でもしてるのか

モンスターゲートと名推理は完全に制限解除するの忘れられてる

>>420
ついに簡易融合が禁止の時代か…

簡易融合はヴォルカザウルスも出るからますます価値が上がるな。

ネクロガードナーは制限解除されそうだよね。　
まあ、みんな理由サンクス。
デブリドラゴンが個人的に制限になりそうとおもう

ロンファはもう一気に禁止になってもおかしくない。

もう俺の持ってないカード全部規制でいいお

vジャンの発売っていつ？

>>419
頭おかしくないか？
ちゃんと冷房しろよ

ガジェット規制しろだの
帝規制しろだの
ライダー規制しろだの

ごちゃごちゃ言いあってたあの頃（2007年3月〜ダムド未登場）が懐かしい

ミラフォ準ありそうだな
六部ジャンド暗黒界に弱いから最近全く使われてないし正直幽閉のほうが強い

>>427
お前ストラクすら持ってないだろ

ハリケーンもなくしてや。

全体魔法除去の筆頭が黒魔導やディストラクターになるのか胸熱

法皇使おうぜ

わかった上級繋がりで氷帝ピン差ししてくる

ミラフォ準とかコンマイ制限っぽいな。だとしたら伏せ割りがより重要に

ミラフォ準になったら集めるのがめんどくさいな

本スレ民ならスターター買いまくって7期版ミラフォなんて腐るほどあるはず

>>437
一方俺は攻める事を辞めた

ミラフォ準は無いんじゃない
あれ1枚でアド取れる可能性があるカードだし
とか思ったけど星屑とかもいるわけだしな・・・・

ミラフォ準にして幽閉制限にすればいいんじゃね

両方準制限になったら色々と悩まなければならなくなる

スタダいるから激流葬も準でいいよね

別に幽閉とか制限するまでもないだろあんなの
さすがに２枚ならミラフォ積むだろう

激流葬はマジで準でいいと思うよ
ミラフォは制限でいいけど

幽閉はせいぜいガジェットかヒロビに入るかどうかだしな。

それはねーよ

使用率トップの激流を緩和する意味がわからない
ミラフォならまだわかるが、実際緩和はされないだろうけど

>>445
現環境は攻撃前に伏せを外しに行く傾向。
激流葬はかなり強力だと思うよ

一応元キンだもんな>ミラフォ

今更かもだが、本物の制限改訂が判明して２ちゃんに載るのって毎回の制限改訂の何日くらい前？

筒、停戦協定は無制限で問題なさそうだね

>>452
筒は不味い

>>453
なぜよ
大会結果見ているけど、全然使われてなくね

筒はエンドカードになり得るから無制限はどうだろう

大会結果だけならDドロー解除しても…
ダメだな、うん

>>456
Dドローは国内なら余裕でOKそうだけど海外を見ると・・・
謎の世界共通制限制度の弊害だな

正統派のバーンデッキなんて全く息していないし、BF竜でさえろくに使われていないというのに
多少の緩和じゃ変わらないよ
あとライフ軽視への牽制になる

正統派のバーンデッキが息しだすと専用対策が必要になって
一気に普通のデッキでは勝つのが難しくなるから規制されてるわけで
停戦協定が戻ってくるのはちょっと難しいと思うけどな

>>454
使われない理由にもいろいろあるじゃない
一枚制限だからいれるメリットが薄く、投入されていないだけで、
三枚積めるなら話が変わってくる。

大会で使われていないから解除という論理は短絡だろう

ディアボみたいなカードならわかるが、上に挙げた2枚は積める枚数の違いじゃ使い勝手は変わらないんじゃないの

>>457
そうなんだよな…
なぜカードプールや環境が異なるのにそこは統一なんだろ…
ここでつぶやいたところでどーにもならんが

>>461
攻撃を一回止められる。
加えてライフも削れる。

除去ガジェット、パキケファロメタビー等に三積みされて、サイクロン2枚、ハリケーン1枚の現状で対応出来る自信があるなら別に良いよ

大嵐が戻って来れば話は違うかもしれないが、このカードは環境を大きく変えるため話が複雑になる。

むしろ筒は解除でいいけど停戦一気に解除はまずいと思う
まあバーン緩和はたしかにメタ潰さずに弱体化できるかなりいい案だとは思うが
それでも筒解除にマシュ・停戦準に緩和が限度だな

こいつらの規制は１デュエルに何回引けるかの問題

六枚フルの４０枚デッキとして確率を考えると、
今のデュエルのスピード（１デュエルでデッキ10〜20枚程度消費）から見て
１デュエルで大体２〜４回こいつらが飛んでくる計算になる
一枚が平均2000点のバーンなので、フルで積まれると下手をしなくても
こいつらだけで勝負が決まりかねないダメージがくるゲームになる

こうなってくると対策は必須、逆に対策無しでは勝てなくなる

バーン系があんま強くても環境としてはは良くないしなぁ

>>463なんでハリケーンサイクロンって伏せ除去が魔法しかない前提なのか
ブレイカーブリュブラロスクドラトリシュ・・・モンスターの伏せ除去も強力なの多いぞ
ていうか計8000くらいモンスター並べるのすら容易な以上、
伏せある状態では攻撃なんか怖くてできない、伏せある時に攻撃するやつはバカ
ってくらいにした方が除去のクッション置くから環境低速化になるし読みあいも多くなっていいと思う

>>467
毎回伏せを飛ばせる手札を握れるとは限らないから、
力づくで突破できない伏せを毎回敷けるというのは立派な規制対象
そもそも、そんなに読みを重視したゲームにしようとするとMTGと被るから客も消える

遊戯王に求められているのは手札一枚からの逆転性と完成度の高いキャラゲー性
伏せは刺身のつまでいい

Dドロー解除
日本:ついに解除か　D-HERO使い歓喜だな
海外:うはwww　Dと天狗混ぜて最強デッキ完成ww環境支配確定wwwww

日本と海外じゃこれくらい温度差ありそう

はじめまして

>>468なんらかの伏せ除去くらい毎ターン飛んでくるだろ今の環境
除去じゃなくてもシエンやトラスタみたいに無効化って手もあるし


ていうか遊戯王に求められているのは〜とか言ってるけどお前が求めてるだけだろそれ

筒って3枚積めるなら超高速じゃない限り1デュエルで2枚引けると考えてこいつだけで半分ぐらいもっていけるのか
警告宣告流行ってるしかなりの脅威だな

さすがに今からちょっとばかし読み合い重視になって
そこがMTGと被ったからってゲームシステムが全く違う
MTGには移らないと思うんだが


そもそもマナコストとかエネルギーカードとか
そういうカード１枚出すのにも色々めんどいシステムがない
ってのが遊戯王やってる奴の一番の理由だと個人的に思うし

>>471
毎ターン伏せ除去を打てないデッキが勝てなくなるからやりすぎるなといってるだけだが

それと、コナミの遊戯王販売戦略に関してはちょっと前に株主総会で発表された内容だぜ
未だにサレンダールールを制定しないのもそれが理由の一部みたいなもんだしな

ブリュ、トリシュ、シエン等筒を割る手段はあるが、ガン伏せされた状況で召喚まで行き着くのがまず難しい。
毎回割るカードが飛んでくるなど、そんな理想的なデッキ使って見たい

攻撃をためらって、反転ライコウなどよくある状況で、踏み込んで攻撃したら2000級バーン飛んで来るとか泣けてくる。

というより、現環境のスピードより遅いって遅過ぎると思んだが。
(今が近年稀に見る程よいスピード、群雄割拠状態じゃないかな)

さっさと死者蘇生禁止にしろよ

>>476
六武が居なきゃ確かにそうだな

>>478
確かに、門、道場を張った六武のスピード、回転力は凄まじい...

道場はどうだろう…

>>480
ミズホ、シナイ型だと結構辛いよ

代償ガジェットだって３ターン目ないし４ターン目で相手屠れる爆発力あるからなあ。
大勢が最初の２ターンで決しちゃうことがザラ。

筒はネタなの？
普通のデッキで筒の枠が幽閉だったら除去した上に返しに十分筒くらいの戦闘ダメージ与えられると思うけど

六武はシエンという制圧力抜群のモンスター立たせてバック固めることによって実質1ターンで勝敗が決してしまう事があるからなあ
最初の6枚で超融合やパぺプラ引かないといけない運ゲー化するし、執行猶予がないです

ジャンドの先攻クェーサーも同じ事できるけど余程の特化型じゃないかぎりそんなにうまくいかないし

>>476
ＢＦが頑張って六武を食い止めたから
今の門制限六武程度がトップメタになったんだぜ

ソリティアを阻止し続けたＢＦに感謝しろよ

>>480
ピンであるとちょっと強い

>>485
BFは良い仕事をしたとは思うが、門制限前の環境が異常だったんじゃないかな

>>484
まあ所詮六武なんてラヴァゴ筒で4000削ってからブラホして
殴ったら警告腐るから台バンする様な連中だぞ

最善のプレイングでも負けるゲームってデッキ作ってシャッフルするだけのゲームだよね
シエンは禁止で

カードゲームは運が絡むものだからそういうこと言う奴には向いてないね

最善のプレイングでって書いてあんだろカス

>>491
お前の最善がカスかデッキがカスなんだろ

>>491
最善のプレイングでも引き悪かったら負けちゃうでしょ？
シエンに勝てないのはお前の引きが悪いんだよ

まぁ、どのテーマで組んでも良い勝負が出来る環境が望ましいと自分は思う。
「最善の〜」とか言うのは、
ダントツで強いデッキは無い方が良いって意味じゃない？(違ったらすまない)

まあ今回の環境はいい環境だった
次も期待だ

六武さえいなければ過去最高の環境だったな
六武さえいなければ

実際EXP4組有りの猫無しのXセイバーってどんなもんなのさ？

リクルがいてバックに触れてハンドに触れて、ボガートは打点も高いしパシウルは環境にマッチしてるし強いんじゃないか
弱点挙げるなら低速で戦う分には専用バックが強くない事くらいか

>>497
日本では普通に結果は残せると思う
海外では天狗がのさばってて結果残せないけど

もう新制限きまってんのかな？

ダムドはそろそろ禁止になりそうだね

海外でもそこそこ勝ってるからなぁ

TG天狗や植物天狗には不利が付くってだけで六武クラスなら勝てるほど強いし、
天狗の巻き添えで伏せが弱体化すれば日本でも十分頑張れる
困るのはスキドレ暗黒界位じゃないかな

なるほどな。又厄介な奴らが上陸するのか。
個人的には六武みたいなソリティア持ちのメタビみたいなのじゃなければいいが・・・・

>>503
まさにソリティア持ちのメタビだと思うけどXセイバーって
まぁレイジグラ入ってないとソリティアって程じゃないんだろうけど

あと二週間も経たない内に騒ぎになるのか
○○いったぁぁぁぁｗｗｗとか○○ざまぁぁぁｗｗｗとか

六武みたいにソリティアしないと勝てないデッキではないけどな

まぁ、ソリティアかワンキル持ったメタビしか存在できない海外環境で勝ってるって時点で
予想はできそうなものだけど

今回もVJフラゲが最速かな？
VBとどっち早いか…

門3枚の頃はカウンターちょこちょこ弄っててターン長かったけど今の六武がソリティアってどういう事なんだ

ブリューナクは間違いなく禁止

いつもやたらバラツキあるよな
一番早かったDDB禁止の時は今ごろだったような・・・
実は正解だったリスト

DDB禁止確定は終戦記念日だったろ確か

>>510
画像無いとはいはい俺制限乙で片付けられるからなぁ
DDBの時はジャンボ事件もあったしさ

>>511ソースなしだともうちょい前から出てなかったか？

公式よりもコラの方が無難なのが多いしな
信じられないのも無理はない

環境が環境だっただけに心なしかここの勢いが無い気がするな
いつもならもうちょっと盛り上がっててもいいと思うが

さすがにまだはえーよ
せめて世界大会終わってからだ

>>511あれホントすげー偶然だよな

そもそも天狗が居ない日本だと規制に上がるカードが割りと無難だから仕方ない
デブリ、F1,、ライブラ、ロンファ、警告、奈落、狼煙、剛健当たりは
使われてる量も効果も普通に強いが別にDDBやらキメラオーバーみたいに
環境を決めるほどのパワーはなく、規制されてもインパクトがない

開闢帰還とか言い出したら祭りになるだろうけどな

>>518
平和が一番です

デッキランク

Ｓ　シンクロ(天狗)　六武　暗黒界　天使
Ａ　ガジェ　ＨＥＲＯ　墓守　剣闘　水
Ｂ　ワーム　魔轟神　旋風ＢＦ　墓地ＢＦ
Ｃ　ライロ　帝　次元　その他

フルバーン等は省いた
まあわりと良環境かな。１強じゃないって意味では(海外を除く)
新制限はこんな感じだと予想

〜準制限〜

【マスター・ヒュペリオン】
単純な強カード。前回クリスと来てこいつが来ると睨む。
同じ出身のグラファは今回は営業的にスルーの可能性大

〜制限〜

【ハイパー・ライブラリアン】
海外で出たばかりなので禁止にはならない可能性大。

【真六武衆−シエン】
【六武衆の結束】
【紫炎の狼煙】
トップのテーマデッキの規制。シエンは２体並ばない方がいいので制限へ
さらに狼煙・結束制限で先行シエン率減＆伏せカードを増やさせないため結束を制限へ

【神の警告】
先行ゲー解消。高コスト高性能カードはゲームをより面白さを下げる。

【貪欲な壺】
天狗の強みの１つ。墓地を簡単に肥やせる環境でこのカードは強欲と同じ強さ。
いつでも使える強欲と、制限カードをデッキに戻せる貪欲　差し引きゼロ。

環境も読めてなければ規制カードもまるで見当違い
これだから俺制限厨は

そんな俺制限より
新環境でのドローソース考えようぜ。

俺は簡易融合からの馬の骨を推すよ！

3枚ずつしか入ってないカード2枚使ってライフまで払って得られるリターンが手札交換だけ
冗談だろ

>>520
ここまでやったら六武はＢまで落ちるな

なんか新制限wikiで出たとか本スレで騒いでたんだけど・・・

ラウンドフォースを規制解除して欲しいですよねー!?♪。

>>523

マジで？ちょっとクライスとＤＤＲ買ってくる

天使って１つかけるとしたら何だろう？
強謙制限にぶちこめば終了な気がするけどまだ商業的な意味で安泰だろうし
個人的にはビーナスと予想しておく。一回対処すればトリシュやランク2エクシーズへの道が断たれるし、ストラク新規ではないしね。間接的にヒュペリオンが使いにくくなる。
普通に強いアースでも良いかも知れんが。

禁止→制限
開闢 月読命

制限
シエン ライブラ フォーミュラ
アース ロンファ 貪欲 狼煙

準
ドゥロ ゴーズ 天狗 強謙 六武結束

解除
オバロ サイク 巨大化 トリオ 筒

>>525ちなみにwikiに乗ってた制限これな

確かに商業的な意味で現実的に見えないな。天使の徹底的な規制は。

だからあえてクリスティアで。
大穴で剛健禁止も予想する。

ソースはwikiとかマジで言ってんのか

>>520続き
〜禁止〜
【グローアップ・バルブ】
シンクロソリティアの元凶の元凶　クェイサーの元凶
縛りが少な過ぎた。ゾンビと違いコスト0。除外されない
ロンファワンフォでデッキから
リミリバデブリジャンクで墓地から
これだけ引っ張れて、なおかつ自身の効果でもう１回
本物の壊れカードです本当にありがとうございました

【フィッシュボーグ・ガンナー】
これもシンクロソリティアの元凶　何が悪いって回数制限が無い事
ＤＤクロウで止まるなら何やってもいいわけじゃない。簡単なワンキルギミックがあるなら壊す事は絶対必要

【氷結界の龍 ブリューナク】
前回がゴヨウ。では次は・・・
そもそもこのカードには色々と問題がある。
どんなモンスターでも処理してしまう夢も希望も無い存在であること
１キルの補助になっていること
そして１ターンに１度制限が無い事
悪用して最悪のコンボができてしまう。無限トリシュがいい例
墓地に捨てられることで機能するカードは今もこれからも出てくる
墓地から蘇生するカードは今もこれからも出てくる
これから長い目で見て、このカードは存在すべきではない
このカードが存在する限りシンクロソリティアの時代は永久に終わらない

>>529
このスレの俺制限と同じ臭いがする
このスレとかで相手されない奴が編集したんじゃね

ごめん違った
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=backup&page=%B6%D8%BB%DF%A1%A6%C0%A9%B8%C2%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F2011%C7%AF9%B7%EE1%C6%FC&age=1
↑本スレから転載



制限 （緩和）
開闢 月読命

制限 （規制）
シエン ライブラ フォーミュラ
アース ロンファ 貪欲 狼煙

準　（規制）
ドゥロ 天狗 強謙 六武結束
準　（緩和）
ゴーズ　マシュ　モンスターゲート　グラビ　B地区


解除
オバロ サイク 巨大化 トリオ 筒

>>532
六武とか天狗の位置に暗黒界がいるなんて失態晒した奴の考察なんて説得力ないでしゅ(@ﾟ▽ﾟ@)

代行天使を使っているが、アース、ヒュペリオンが準制になると思う。
ヒュペ制限は無いと思う(思いたい)

文章を削るのに手間取った。
しかし９割は硬いと思う。
ブリュのとこは情熱を注いで書いたがこれは５割弱かも。
コナミがこれからの事や、大会外のことを考えているかどうかだな。
そもそもコナミは無限トリシュのギミックを知っているのか？

>>534
ダムド殺さずにゴヨウですら禁止になる状況なのに開闢復帰（開闢自体は海外GS4で収録されたので有り得ないとは言いきれないが・・・）
謎のゴーズ準制限
ハリケ殺さずにサイク無制限

これがなければ騙されそうなんだがな
まあ意図がわからないものが一つぐらい混じってるのが正解の制限リストだったりすることは多いが

>>537
ガンナー、バルブは良くて制限じゃないか

今の安定した環境で３枚も禁止出して
緩和１枚も考えてない論外制限で
9割型は硬いと思う（爆）はねーわ
頭おかしいんじゃね？

ブリュトリシュループはトリシュの性能そのものが悪いと思われ

ま、世界大会終わってからだけどねー(笑)

今回は何が禁止になるか位しか面白みがなさそう

ただ緩和と規制のバランスがいかにもコナミっぽいなwikiのは
開闢でいつものやらかしてる感も出てるし(ゴーズも多少。これはまあアリか)
>>532なんかよりはよっぽどまとも

>>540
緩和は正直予想つかないな。
商業的にはＸセイバー来日記念に猫制限とか
エクシーズ押しのグラビＢ地区
あるいはカオスソルジャーとかか

まあ俺の書いた制限リストの方向性は規制寄り、１キル阻止に傾いているから
もし緩和寄りのやり方ならまた変わってくるな

ジンクスで言えば開閉絡みの制限リストはハズレな気が(ry

>>546
なにを開け閉めするんだ？

緩和が予想つかないで
９割型は硬いと思う（爆笑）

緩和も含めての俺制限だろ。
どうしてキチガイはこう規制規制って規制しか頭にないのかね
そもそも今回禁止カードは入れ替えじゃなきゃ出ねえだろ

月読命が緩和されてるリストは全部外れだと思ってる

コナミは大嵐とかツクヨミとか無難なものは選ばないと思う
もっと斜め上のが来るはずだ

というと思いつかない・・・・

六武の門禁止ってあり得る？
(正直先行で使われると止められない

無難斜め上のやばいのって本当にやばいからな
軽いところで突然変異あたりだぜ？
もう無難なのしかないと思うな・・・

間が開いたのでまとめ

準制限
マスター・ヒュペリオン

制限
ハイパー・ライブラリアン
真六武衆−シエン
六武衆の結束
紫炎の狼煙
貪欲な壺
神の警告

禁止
グローアップ・バルブ
フィッシュボーグ・ガンナー
氷結界の龍 ブリューナク

そんなに叩かれたいんですかー？やだー

突っ込みどころしかなくて叩くのにも値しないわ・・・・

無難じゃない・・・


デビフラ

>>553
6武死ぬww

暗黒界推しに施し制限緩和とかしてきたら阿鼻叫喚だがドロソ系の緩和はないよな

緩和ない時点で見る価値ないからまとめとかいらないぞ

恐ろしくひどい環境でも規制の最低３割程度は緩和してくるし
ゆるい環境なら緩和のが多いくらいなんだよコナミは

煽り目的かなんかしらんが、
利用者たった一人が好きにできるんだから
ニュースやソースにすらなってない
弱影響にも程がある
いくらなんでも匿名を信頼し過ぎじゃないですかね

>>558ただでさえ暗黒界がやばくて禁止になったのも理由なのに
やばかったのに暗黒界超強化されたんだぜ
地獄絵図だろうなもはや

wikiの制限改定は結構当たってそう。
これにソースがついてたら信じるわ

>>548
だから俺の制限リストは規制寄りだと
緩和はシナジーカードだとバランスが崩れる可能性大だから
今の環境とはあまり関係ない何か
となるとコナミの気分しだいだから予想つかないって言ってるんだよ

俺はそもそもソリティアなんて起きるべきではないと思っているが
思うとこがあるなら、是非制限リストを書いてくれよ
俺をキチガイ呼ばわりするくらいのお前の考えるものを是非俺も知りたいし

>>558
施し櫃で持ってきてｵﾗｧするんだろ？

たまったもんじゃねぇな

無限トリシュのギミックを懸念してるのに何故トリシュ自体を規制すべきだとは思わない？
周辺のギミックを潰しているだけの馬鹿制限でしか無いな

>>564
櫃なんて遅いから使われないよ

>>565
ブリュには色々問題があるだろ
もっとよく読んでくれよ

混黒とセイマジの魔法回収コンビは無難のうちに入りますか？

>>566
突っ込まない・・・！突っ込まないぞぉぉぉ・・・

>>563そもそも俺制限書くのに緩和考えないこと自体がもう論外だろ
なに？本気でカード１枚も緩和されないと思ってんの？

１キルソリティアはないに越したことないけど、禁止は出さないに越したことないし
そこまで実績残してないのに厳しく規制されるわけないだろ
俺制限は自分の私怨や願望だけ書くものじゃねーんだよ。現実的にありえるかどうかも考えろよ

お前ら突っ込みどころ全部に突っ込む気かよ
キリがないんだからスルーしとけよ

>>570
なんで緩和必須なんだ？緩和を書かない理由はもう書いたろ
そしてどう書けば現実的なんだ？だから書いてくれよって

そもそもドゥロ準で水の無限トリシューラは収まるはずだが
バカみたいにフィッシュ禁止にほおりこむよりソリティア厨だけしか
困らないドゥロ準制限のがずっとおりこうさんだわ

>>571
煽り目的かなんかしらんが、
利用者たった一人が改変できるんだから
ニュースやソースにすらなってない
弱影響にも程がある
いくらなんでも匿名を過信し過ぎ

さっきも書いたけどこのスレ自体こうであってこそだろ

>>574
さっきから俺制限解説してる厨房のこと言ったんだけど
wikiの話ならお前が一番過剰反応してんだよ

シールド
スタンドアップ


別に力作ってわけじゃないけどさ・・・

禁止
ハリケーン

制限
ロンファ 司書 Ｆ１ 狼煙 シエン 警告

準制限
アース ドゥロ 月書 ネクガ Ｂ地区かバインド 天狗
無制限
サイク 魔法石 巨大化

>>572そもそも緩和がないなんてことないんだから書かない時点で
予想する気すらないってことだろ。つまり願望と私怨だけってことだよ。
どう書けば現実的かは自分で考えろと言いたいとこだがあまりに馬鹿すぎてわかんないんだろうな

・猛威を振るってるカードの適切なカードを規制する。（サーチ先カードよりサーチするカード、等）
・なるべく厳しい規制を出さない、また多くの規制を出さないように規制と緩和を考える。
（↑にあるようにフィッシュ禁止じゃなくドゥロ準等）
・再録など売上を考えて規制と緩和を考える（これはパワーカードだからわからんが開闢とか）
・猛威を振るうカードのメタになるような緩和をする。（サイクロンとかモグラとか、種族押しだからわからんが同族とか）
・環境をガラッと変えてみる（禁止と制限の入れ替え等、ミラフォとか）
・環境の変化で弱体化したカードの緩和（グラビティーバインド等）
・海外事情考えての規制と緩和（今回だと貪欲・警告あたりか？）

↑ちなみにわかりにくいがミラフォは緩和の意味でな。入れ替えってわけじゃない

開闢復帰は有りかも
多分次トップの暗黒や代行に対抗出来る勢力になりうるし

wikiの制限？がガチなら開闢いくらまであがるかな…？

あんまり想像したくないな・・・

海外の情報に弱い人たちがいるみたいだけど
禁止の収録とか、いつも普通にあるじゃん。海馬編とかセルケトとかさ
なんで今回の開闢だけこんなに騒ぐんだよ

かっこいいからに決まってるだろ縦読みの件といい言わせんな恥ずかしい

>>583
開闢解除の話でヒートアップするのは毎回だろ

>>583
開闢うるさい奴は海外再録確定前からいつも居たじゃん
そういう奴らの願望

とくに今回は皿無制限で安定したこと、オネスト制限なこと、
普通禁止入らないGSに入ったことと開闢緩和と騒がれてしまう要素が3つも重なったからな

もしwiki制限だったらどんな環境になるんだろうな

除外ゾーンから二枚回収するやつ利用してみたくなってくるな

開闢はモンスターに対して無類の強さを発揮するんだがいかんせん伏せ環境の今じゃ

コナミ「(制限カードなんてルーレットで決めてんのに何真面目に話し合ってんだこいつら……)」

制限改訂の度に開闢解除！って騒いでは住人に一蹴されて、もちろん実際解除されたりはしないんだよな
いい加減学習すればいいのに

>>578
なるほど。言いたいことはつまり、ボーグ禁止はありえないという事か
でも分からないことだらけじゃないか。特に緩和はやっぱりお前もわかんないんじゃねーか
コナミの気分的な部分は外したと言ったはず。
あとお前は緩和が無い＝ありえないと早合点した。
貪欲と警告はちゃんと制限に入れてあるんだが。
見ないで言ってたのか。これはショック・・・

カオソは非常に盛り上がる。だが危惧すべきところも多い
とりあえずライロは強くなるだろうな。
同属はガジェが台頭してきたし面白いのかもしれない
回数制限は無いがバウンスでは無くモンのみだし。ブリュのように悪用はできない
・・・はず
私怨という言葉が好きなようだが俺は私怨を書いたつもりは無く
だがあえて私怨を書くとすればミラフォ禁止だな
２体以上モンが場にいるとき、総攻撃できないのはストレスがたまる。
罠対策はいつもあるわけじゃないし。無いと判断してもしあった時死ぬから結局警戒せざるを得ない

ガジェはガジェのままフィールドにいたりしないんだからガジェに同族は効果ねーよ…
というのは置いといてこの人、緩和って言葉の意味が通じてなくね？

貪欲と警告ってお前が書いたの規制強化だろ。
統合失調症なの？こいつ？

>>593お前があまりに馬鹿で緩和の考え方すらわかんないって言うから
カードの俺制限を考えるときの注意点をまとめたつもりなんだが

あとお前は緩和が無い＝ありえないと早合点した。
って普通に考えてありえないだろ。緩和がないとか。
緩和考える気ないならそもそも俺制限書くなよ。

あと>>578は別にお前の俺制限に無いところを抜き出したわけじゃないし
どういうふうに俺制限を考えたらいいかをお前みたいな馬鹿にわかるようにまとめただけなのに
レスを見てないとか見たとかわけわからん事言われても困るんだが
本当に頭おかしいのか？マジで

今回緩和いらんやろ

正直六部を抑えても暗黒天使とたまにジャンドが浮き沈みするくらいでトップは以外とバランス取れてる
しいて上げるならドゥロだけは準に戻らないとあかんけどね

もっと欲を言えばシンクロ版の融合禁止エリアみたいなカード出してくれねーかなと

BF大緩和で

いらんいる以前に現実的に考えて緩和なしとかないでしょ
制限改訂は環境変えるための意味もあるし、活躍せず使われなくなったカードは積極的に緩和すべき

なんかあと>>593がお前も緩和が想像つかないんじゃんとかほざいてるから
緩和付きで俺制限載せてやるよ

禁止
なし

制限
同族　開闢
ロンファ　ライブラ　フォーミュラ　シエン　狼煙　貪欲　警告

準制限
マシュ　ネクガ　月書　モグラ
天狗（海外のみ）　

解除
バインド　巨大化　バーロー

あ、あと>>600の準にドゥロ追加で

>>601天使はノータッチすか？

>>593はアホ具合が数え役満いってるだろ…

激流葬禁止

FBGは禁止も制限も現状維持で無制限でも、どれでも納得できるよな

Ｂ地区は？

天使なんて結果残してないし
警告規制入れば一気に弱くなる

前回はダムド禁止って言ってたけど今回はスルー？

ダムドは今環境前半は見たけど最近あまり見ない気がする

天使が結果出してないならデブリジャンドも結果出してないことになるな

フォーミュラ準制限とか言ってるやつたまに見るけど本当に遊戯王やってんの？ってレベル
規制かけるなら制限安定だろ

貪欲な壺はジャンクドッペルでも大抵ピンだが

暗黒界出る前は、墓地と旋風合わせるとジャンドや六武こえるくらいに
ＢＦ多かったから、ＢＦ規制するのに
ブリザード、ダムド、ヴァーユ規制って意見も多かったが
暗黒界出てＢＦが半分弱くらいに衰退したから
そんな声も一気に無くなった

BFのカルートと高等儀式術緩和してほしいなぁ・・・

墓地はともかく旋風はそこそこ勝ってるしこのままでいい

>>573
ドゥロ準制限の頃も無限トリシュあったんだからFBGは禁止すべき

>>614
無限トリシュが嫌ならトリシューラ自体を禁止にすりゃよくね？っていう

>>615
まずはドゥロ規制で様子見するべきだろ

シーラカンスで有名な某氏はドゥロ準制限でもループさせる
FBG規制でない限りは回してくるぞ

ぶっちゃけ何回も出す価値があるトリシューラが悪くね？
コンボ抜きでも禁止スレスレの所まで来てるような奴だし
今回は海外の事情で禁止にはならんだろうが

トリシュをターンに何回も出せるような回しならトリシュがいなくなっても結局投了レベルのアド差は広がるだろう。
手を入れるとしても規制するのは完成物ではなくその過程の方だというのはもはや常識 ジャンドが強いからってクェーサー禁止にはならんでしょ？

ヴェーラーとクロウ引けなかったほうが悪い

お前ら本当はもう新制限知ってるやついるんだろ？
知ってんなら教えてよ、俺はソースなしでも信じるぜ

釣り師さん出番ですよ

>>621
ケツの穴広げて神妙に待ってろ！

>>621
開闢買っとけ

>>617
準でもループできるということは制限でも出来るのかな？

FBGって何だと思ったらガンナーかよ
分かりづらかった

フィッシュは黄泉がいれば兎から即クエが出る
シーラもいるし禁止安定

F1が無ければ・・
さっさと下位互換作れよコンマイ

>>600 いいな
ネクガ・月書はないと思うけど


後は剛健にかかれば満足

お前らな…
よし、例えばこう考えてみたらどうだろう

つまりどう言うことだってばよ

http://blog.livedoor.jp/saikyou07/archives/51457176.html

>>625
ドゥロ制限でも無限トリシュはできるらしいから元凶はFBGだな
というかこのループ開発者まじ天才やろ

それだけそろってるなら無限トリシュくらいやらせてやれよと思う

うわーこんな凄いループが組めるカエルは全部禁止だなー

毎回フラグは16日くらいだっけか？

>>632
つかこんなもん理論上可能なだけじゃねーの？どう考えても実戦で出来るもんじゃなくね
必要パーツ多すぎ

剣闘のベストロウリィ制限解除してほしい。剣闘もうオワコンになってるじゃん現状。
大会でも微妙な結果が多いし　
これは解除くるんじゃないかなとおもってる

どうせ
謙虚米でたから制限だろ

じゃあガエルに牽制してサルベージ禁止にしよう

でもきついだろ

みんなやけにつっかかるねー

>>636
これ一年前の記事だからイレカエル無制限で簡単な条件
>>625がドゥロ制限でもループできるか聞いてきたから調べただけ
FBGは禁止安定と思う

フラゲはだいたい18日くらいだよな

デビルフランケン解除してもよくね

思ったんだが、ドゥロ準にしろ無限トリシュできるとのことで見てみたがこの手のループ
継　承　の　印　が　原　因　じ　ゃ　ね　？

悪用の悪用による悪用のためのカードみたいな効果だし
継承があることでループできそうなカードを逐一準制限にしないといけないし
こいつこそ禁止にしたらどうだろうか

>>642
なさそうだけどアリだと思う
フラグで言えばメテオブラックドラゴン再録辺りだろうか

FBG禁止厨ワロス

>>639ループキルのためにサルベージ禁止とか的はずれもいいとこだよバカ


そもそもドゥロ使わない>>632のループだと継承2枚いるらしいから継承禁止にするまでもなく
継承の印制限、ドゥロ準で十分だしとばっちりが最も少なく厳しい規制をしなくてすむ方法だな

サルベージだけに釣りだったんですけどね

FBGが禁止になるならもっと早くからなってるよ
別に規制しなくても問題ないから規制されてないだけだろ
実際実績なんて無いし図書館エクゾ並の成功度なんだろ

＞＞デビフラ解除

いいわけねえだろ

デビフラは昔はあれだったけど今なら
自分「デビルフランケン召喚までいいですか？」
相手「はい」
自分「5000払って効果発動までいいですか＾＾」
相手「あ、神の警告で＾＾」
自分「…」
の危険性もあって気軽に使えないと思うけどな
やっぱ5000固定はでかいよ神宣撃っただけで使えなくなるし

sinサイバーも簡単に出てくるしな！

それは相手がクソじゃないか？

デビフラはエクストリオあたり出せたっけ
出せるなら難しい　というか、もうデザイン時に存在忘れ去られている気がする

ああスマン勘違いしてた

デビフラはＤエンドとかシンクロ全般呼べちゃうんじゃね

エクストリオ出せるから復帰無理だな

あ、融合モンスターだけだった

>>650 デビフラが現役だった頃も同じだよ
常に伏せがあってかつ確実に発動を成功させられるわけでもないし、カードの性能だけで見ればエンドツインを投げられるんだから相当危険
召喚と攻撃を介するからバックで余裕だって言うならヤタガラスも同じことが言えてしまう

初手エクストリオは強力だな
初手シエンとそこまで変わらないけど、
どのデッキでも初手シエンみたいなのが出来るってのはヤバイな
中盤に引いたら手札コストにすれば良いし

あとこれヴェーラー撃ったら、ライフ失った上に効果使えない感じになる？

>>659
なる

コストと効果の違いも分からないとか

制限
Ｆ１　狼煙　活人　ロンファ

準制限
サモプリ、ヒュペ、Ｄドロー、ネクガ

解除
サイク

ソースなし

活人剣規制はないんじゃないか

解除
強欲なツボ

>>661
基本的に　〜の時　以外はコストって考えて良いの？

ガンナー消えたらイレカエル戻ってくるー？

サウサク帰ってきたら面白いと思う
簡易融合からお手軽除去とエクシーズやシンクロリリース素材も呼べて
EXデッキの構築に幅が広がる

最近のカードは払う事で　とか払い発動する　って書き方が多いから、困惑しましたが
基本的に払うって書いてあったらコストって事で良いみたいですね
払う。→○○する。　って文面はリロードの戻す→○○する。　って表記に近いと思ったので
こんな表記は手持ちのカードじゃカウントダウンくらいしかありませんでしたけど

スルーしてください

突然変異も頼む

俺もサウサクは有りだと思う。
簡易融合あるとは言え、地砕きとかとそんなに差が有る様には思えないし。

ただバルブとシンクロでF1になるのは少し心配だけどな。

現状でも簡易融合はそこそこに使われてるのに
奴がいたら、相当使われるんじゃね？
サウサク戻すために簡易融合を規制にかける　
ってのはナンセンスな気がする

サクリファイス自体の戦術が確立してるのにそれより出しやすいかつ強効果なサウサクが復帰するとは思えないな
というか緩和する理由がないよね

>>672
BE1でもレアリティ下がってるしね

同族辺りは安全な気がするけどテーマプッシュのコンマイが（ｒｙ
って昔は思ってたけど今のテーマって全然種族統一されてなくね？
新DT9以降はインヴェルズ以外種族ばらけてるし、スクラップゼンマイもバラバラだし、エヴォルも3種に分かれてるし
カラクリは統一されてるけど今のところ新カード出る気配ないしな

簡易融合が融合召喚扱いじゃない特殊召喚だったらな
リミリバで簡単に帰ってきて表示形式問わずの万能除去だと流石に悪用されそうだ

>>673
代行天使と六武と暗黒界がうんたらかんたら
次のストラク売りたいからないんじゃね
次のストラクが同族感染をものともしないようなら話は別だけど

もう２週間切ってるんだな
この流れは毎回楽しまざるを得ない

フラゲが来ることじゃなくてその過程が楽しみなんですけどね

やっぱりブリュ禁止じゃねえかよ
俺をディスったやつ謝罪しろ、謝罪

すいませんでしたもしもし様
画像を上げていただきたく思いますがいかがでしょうか

本スレでバレキタ！

バウンダーはそろそろ緩和していいんじゃないか

リフレクトバウンダーのことなら5年も前に解除されてるけど

お前いつから来た

本バレよりも釣り画像が出回ってる時が一番楽しい

六武はそろそろ終わるのかね？

>>684
終わりはしない
程よく調整される

六武は狼煙結束制限とかズタボロにでもされない限りＢＦみたいに長生き出来そう

やっぱ種族統一はそれだけで強み。後から種族サポート出たらそれがそのまま強化になるわけだしな

ライロが死んだのはそういうのが全くないからだ

ライロはライロで墓地肥やしが得意だから、
墓地に送ると強いカードが出ると強化になるはずなんだがな

相手「先行結束カゲキ影武者」.俺「うわーキツイな」
相手「先行門カゲキ影武者」.俺「バックが強くなければなんとかなるかもしれない…」
相手「先行門結束カゲキ影武者」.俺「無理です。ありがとうごさいました」
相手「先行門結束結束」.俺「無限ループありがとうございました」

【ジャンド】(クイック型、デブリ型含む)
に規制をするとなると、何がなると思う
自分は、
ジャンク、ドッペル、ロンファ
と思う。
(ドッペルは制限か？)

俺は
狼煙、結束、ロンファ、ライブラ、クリス　制限かな
天使の規制はちょっと微妙だけど
剛健規制されれば天使がって言う人がいてその通りだとは思うが、
まず剛健が規制されないと思うし

>>690
商業的にヒュペ、アースは無さそうだが、
それぞれ準制限に知るだけで、イタイイタイ

ヒュペよりアースヴィーナス球体にかけたほうが天使は困る
ライロのルミナスネクガポジション

今回もターボ禁止枠あるのかね？
この中だとダムドがヤバそう

アルティメット
TU06-EN000　《ダーク・アームド・ドラゴン》
ウルトラ
TU06-EN001　《クリッター》
スーパー
TU06-EN???　《フィッシュボーグ−ガンナー》
TU06-EN003　《仮面竜》
TU06-EN???　《連鎖除外》
TU06-EN005　《クイック・シンクロン》
レア
TU06-EN???　《神禽王アレクトール》
TU06-EN007　《スターダスト・ドラゴン》
TU06-EN???　《レッド・デーモンズ・ドラゴン》
TU06-EN???　《ゾンビ・マスター》
TU06-EN???　《アームズ・エイド》
TU06-EN???　《ブラック・ガーデン》
ノーマル
TU06-EN???　《豊穣のアルテミス》
TU06-EN???　《ゴーレム・ドラゴン》
TU06-EN???　《ドッペルゲンガー》
TU06-EN???　《サイファー・スカウター》
TU06-EN???　《トランスフォーム・スフィア》
TU06-EN???　《強制転移》
TU06-EN???　《フュージョン・ゲート》
TU06-EN???　《デュアルスパーク》
TU06-EN???　《ディメンション・マジック》

>>691
ジャンドとか六武はどれを規制しても、まぁそれなりに強いから、
良い感じでチョイス出来るんだが
影武者禁止とかすれば六武潰す事は出来るけど

天使の場合どれ抜いても厳しいというか、球体もヒュペもアースも剛健、ヴィーナスでも
準制限にするだけで、元から無い安定性が削られて大打撃だから
そこ削るの厳しいって事でフィニッシュのクリスティア規制強化　って考え

>>689
ドッペル規制はないと思う
ジャンクデブリバルブスポーアの4体のキチ性能チューナーとシナジーしてる訳だが、あいつらはドッペル抜きでも強い
ドッペルのほうはあいつらなしじゃやっていけない

ジャンドはやはりライブラ、ロンファ、フォーミュラ制限だろ
天狗植物規制にもつながるし

代行天使って実際そこまで結果残してないしないだろ規制とか。
どう考えても儀式のパーデクだっけ。使ったことないからしらんけどなんでも無効にするやつのほうが強い

パーデクは事故率がなあ

>>697
情弱乙
代行天使は選考会TOP4の１つだぞ
パーデクも強いが代行天使の方が今の環境では上位だよｗ

>>697
このスレで騒がれることの多いジャンドより代行天使の方がとっくに上位なんですけど
パーデク？？？どこの世界の環境ですか

代行天使はとにかく選考会はもう昔の話だよね
代表になった暗黒界なんて現状終わってるし

またこの季節が来たか

>>643
継承禁止はもしマスドラみたいなことしたらありえるがそこまで安定性ないしなぁ
活躍しないならループは放置状態だと思うし

>>702
ああ、Dドローが一枚帰ってくるといいなという淡い希望が無残に裏切られる季節が…

サモプリは無制限になりそうだね

どいつもこいつもライフアドを考えてないから破壊輪かDDB制限だな

でも結局ワンキルに使われるのでしょう

ライフコスト軽視を変えるならそれこそマシュとか筒とか停戦のどれかでいいわけで
破壊輪とかDDBみたいな化け物なんでわざわざ戻すよ

マシュと筒は遅いけど停戦はありだな
破壊輪とDDBと停戦緩和で完璧だな

>>709いや、だから破壊輪とDDBはライフコスト軽視の抑止どこじゃねーだろ
あまりに凶悪すぎて１キル連発だわ
家のゴキブリ駆除にTNT爆弾使うようなもんだよ

明らかにネタだと分かりそうな発言にここまで言われるとは思ってませんでした
次からは反省しときます

どうせならもっと基地外演じた方が面白かったかな

釣りたいなら、もっとそれっぽいのにして、
レス付いて欲しくないなら、混沌帝龍とかオススメかな

>>686
ライロはライロ厨が全盛期の幻影ばかり見て死んだ死んだ言ってるけど実際は墓地肥やしと相性の良いカード出続けてるからそこまででもないだろうよ
ギミック独特で種族属性統一されてない検討に比べれば自然と強化されやすいタイプだと思う
遊戯王って墓地アドバンテージが重要視されるぐらいだし

破壊輪だけならまだしもDDBも入れたから無いと思ったんだけども

ただ個人的に破壊輪は復帰してほしいな
バーンで遊びたいし

>>714
せめてＩＤ変えてからにしろ

ヴォルカザウルスで我慢しろ

破壊輪はビートにも余裕で入るしな
Sinサイバーエンドでダイレクト通して、Sinサイバーエンドを対象に破壊輪でゲームセットってこともできるしな
打点高いモンスター作りやすくなった現環境だと以前より脅威ましてるだろうよ

Ｓｉｎサイバーにリミ解で終了なのに全然空気だよな
昔じゃおぞましいことになってただろうに
それなのに開闢を恐れるお前らって・・・

ここの住人は規制されているカードを過剰に評価して、無制限カードはあまり評価しないところがあるからな
刻の封印も超パワーカード扱いよ

>>718
フィールド魔法ないしスキドレ必須な割にサイクロン一発で死亡ですし

破壊輪はワンキル補助とかより引き分け増えるのウザくね
ヤバクなったら引き分け　とかどんな糞ゲーってなる気がする

〜準制限〜
【マスター・ヒュペリオン】
前回クリスで次これ。天使規制

〜制限〜
【ハイパー・ライブラリアン】
海外で出たばかりなので禁止にはならない

【真六武衆−シエン】
【六武衆の結束】
【紫炎の狼煙】
シエンを２体並ばせないようにして
先行シエン率とドロソも減らす

【神の警告】
先行ゲー解消。高コスト高性能カードはゲームをより面白さを下げる

【貪欲な壺】
天狗とジャンクにとってこのカードは強欲と同じ強さ。
いつでも使える強欲と、制限カードをデッキに戻せる貪欲　差し引きゼロ。

〜禁止〜
【グローアップ・バルブ】
シンクロソリティアの元凶。縛りがなさ過ぎ。
２を容易に作るのはクェイサーの元凶

【フィッシュボーグ・ガンナー】
シンクロソリティアの元凶。何が悪いって回数制限が無い事
ＤＤクロウで止まるなら何やってもいいわけじゃない

【氷結界の龍 ブリューナク】
前回がゴヨウ。次はこれ。１キル補助や無限トリシュといて悪いことしかない。

悪いものはひとまずこれで無くなる。
緩和についてだがバーン系は無し。バーンが強くなるのは危険。
あるとすれば開闢と同属。コナミの気分しだい

だからバルブFGB規制するなら素直にフォーミュラ規制しろよ

定期的にFBG禁止って喚く人出てくるみたいだけど魚に自分の自慢のデッキがやられちゃったの？

ＦＢＧはネタ　触れる必要ない

同じ事喚くんだったらID変えた意味ねえな
アホにも程がある

FBGはターボ収録でフラグは立ちかけてる
まあ、ターボ禁止はどっちにしろダムドだろうが

>>723
墓地に黄泉ガエルとガンナー。黄泉を蘇生
ラビット→レインボーフィッシュ×２
ガンナー蘇生＆シンクロ→ライブラリアン
ガンナー蘇生＆シンクロ→フォーミュラー(手札ディスアド回収)
ガンナー蘇生＆シンクロ→５→クェイサーゲーム終了
フォーミュラー禁止なら話は別だが

FBGネタって必ず黄泉始動だよな。今の時代そんな簡単にカエル通らないだろ

ターボ禁止はクリッターもヤバイ
ツアーガイドエクシーズが加速する

お前のデッキはクェーサー処理できないんだな、分かったから黙ってろ

ん

っ・・・？

>>730
海外ってエクシーズ素材はフィールド上のカードとして扱うんだよな
・ツアーガイドでクリッター引っ張ってエクシーズ、リバイス効果発動クリッター送ってクリッター効果発動
・天狗と何かでホープ。ホープ効果で天狗墓地に送ったら天狗が増えたよ！
ができるのか。海外の天狗ゲーがただでもやばいのに余計に推進しやがった。
天狗を売るために環境を破滅させようとしてることに気づいてないんじゃないかと思えるレベル。

F1ライブラ禁止にしてレベル2シンクロチューナーのみになってもクエーサー出せるの？

さすがにF1は禁止にはならねーだろ

バニラのね

海外もようわからんな、サンブレで素材割れそうな裁定とか

海外どうなってんのよ

天狗シンクロが強すぎるのはバルブが超高性能ハイパワーカードなのが問題
ワンフォで呼べて連チャンでシンクロできるのは絶対に悪
天狗禁止よりこいつ禁止の方がジャンドもおとなしくなるしソリティア激減する

だな

ダムドはなんで制限にいるかわからない、無制限でもＯＫでしょ

どうＯＫなんだ

>>742　無制限って無理だろ　ダムド強さわかれよ
ライブラリアンは禁止はないだろ
謙虚な壷は米版の缶が出たから制限だろ

>>744
謙虚や壺が再録されるとは初耳だな
強欲で謙虚な壺なら聞いていたが？？？

謙虚や壺？

謙虚な壺だろ

>>745
第三者だけどその言葉お前にそっくりそのまま返すわw

>>745
うざい 失せろ

イレカエル一発禁止のせいでライブラリアンみたいな制限になったとしても十分動いちゃうカードが
禁止になるかもしれないって思われるようになったな

ミスった
強欲欲で謙虚だよ

>>749
制限改定なんてそうしないといけない物だしな

>>749
思われるようになってねえから、今でも禁止とか簡単に言ってんのはアホだけだ
イレカエルが出てから禁止行った時期とライブラ出た時期考えろよ
しかもライブラなんて禁止するほど暴れてないし

>>750
欲深いヤツだな

>>752
暴れてないわけじゃないだろ
実際問題返せないぐらいにアドられて詰むこともあるんだし

謙虚な壷ってカードが無ければ、変な略称で呼ばずに済んだんだがな

>>754
そんなんせいぜい制限レベルだろ
禁止？DDBレベルに暴れてから帰ってきてね

>>755
謙虚な壺があるから、強欲で謙虚な壺ができたんだろ。

イレカエルは先行キルのパーツだったからだろ。ライブラとは基準が違う。

★７は黒薔薇しかいないから
ダークダイブボンバー制限にしてほしい
無理だろうけど

気持ちは分かるけど
１枚禁止にするより、３，４種類制限にするのがコナミのやり方だから
その辺は踏まえないと

イレカエルの代わりにサシカエルきたし、
ロンファ禁止になれば代わりにそれっぽいのきそうなんだけど、
制限止まりだと、代用カード来ないだろうなぁ…

ツンドラの大蠍以外全部禁止でＯＫ

先行キルのパーツって言ったってそれ以前はギリギリ出来るって程度の、要するに制限程度の規制だったじゃん
いきなり禁止はDDBぐらい

>>759
七剣戦士やらライトニングもいるじゃないか

>>759
日本でもスクラップデーモンもうすぐ来るしDDBはねーよ

日本名はスクラップデスデーモンだっけ

ローズ２体積めばいい

>>722この統合失調症まだいたのか
いつまでたっても緩和考えれてないし
内容も前と同じだしもう荒らしみたいなもんだろもはや

ん

代行天使はどこら辺が制限かかるんだろうか

準制限
【マスター・ヒュペリオン】
制限
【ハイパー・ライブラリアン】
【真六武衆−シエン】
【六武衆の結束】
【紫炎の狼煙】
【神の警告】
【貪欲な壺】
禁止
【グローアップ・バルブ】
【フィッシュボーグ・ガンナー】
【氷結界の龍 ブリューナク】

我ながらこの制限が一番上出来。
闇悪魔より悪い水２体はもう卒業時期
バルブ禁止・貪壺制限により天狗を抑えることができる
と言ってもまだまだ強い事には変わりないのだが。１強ではなくなる。
次に六武。これは先行ゲーでデュエルが面白くなくなるので
旋風ＢＦ並みにランクダウン
これで環境トップがますます分からなくなるはず。

（こいつには触れないようにしよう）

あ

気持ち悪い通り越して可哀想になってくる
こんな恥ずかしいもの晒して上出来（笑）とかね

リアルに厨房なんじゃねーのこいつ

俺には人生を通して友達がいたことがない、いい年こいたオッサンに見える

何が問題なんだ

発表後にコピペして晒しときますね

Dドローはすぐ戻ってくるだろうと思ってたがあと3年くらいは制限にいそうだな

弱くなったライロとかを逆に強くするのはどうなの？
大会結果が様々なのは今が良環境って事だろ
だったら下を持ち上げてもっとグチャグチャにしようず

禁止　ブリュ
制限　ライブラリアン　フォーミュラー　FBG　貪欲　狼煙
　　　開闢　混沌黒　セイマジ
準制限　天狗　ルミナス　オネスト　カルート
　　　　異次元埋葬　弾圧
解除　ベストロウィ　サモプリ

パワカばっか解除したらますます高速化して格差開いてそれはそれで不味いので
弾圧準で鬼SSを止めてくれ　という環境
まあ俺が言いたいのは開闢だけじゃなく混沌も見てくれって事だよ
魔法使いだってトップにいてもいいはず　仮にもデュエル王のデッキだぞ

おじいちゃん、それ去年も言ってたよ！

死ね

こういう馬鹿見るとコンマイの改訂部は優秀なんだなぁと思う
こんな奴がやってたらもうとっくにOCG終わってる

今のカードプールで混黒開闢(原初)セイマジあったら酷いコンボ出来そうだな

コンマイはここの奴らよりよっぽど優秀だわ

弾圧緩和とか強いメタカードは上位のメタビに使われるだけだと何故学ばないのか

なんでこのスレは釣り堀と化してるんですか？

誰だよチュウボーンに暴走召喚使ったksは

ストラクといい改定といいいい方向に向かってるようで何より
だが大嵐に代わるカードは欲しい　手札コストつきでもいいから

海外云々言ってる奴いるけど、ocgとtcgは制限違うぞ

>>713
その剣がいまだにしぶとく新カードでて強化されてるからな
墓地肥やしが重要とかいってライコウが出張してるだけだし。
エンジンのルミナスが制限じゃなあ。

重力網とB地区のどっちかは代償みたく様子見で準になりそうな気はする

ところで未だに平和の死者無制限でこいつら制限の意味がわからない
平和の使者のほうが強いとおもうだけどな

>>790 バルブ「俺の力ではライロ厨を満足できないのか…！」

正直言って、ライロはコンセプトが強すぎた。ライロ以外で優秀な墓地肥やしなんてカーガンくらいだし、解除しても亜種やらが派遣やらが暴れ回るのは目に見えてる

現行のジャンドや六部を打ち負かせる代行のパワーを考えるとどこかには規制が入らなければ次の環境で暴れまくりそう
どこかにかけるなら複数回回収ギミックを起こしかねないあいつ

じゃあボール制限で

球はねーだろ
バニラで手札に来たらゴミって時点で他のカードより一線引いてるわ
てか回収ってなに貪欲でも使うのｗｗｗｗ

ボールはないな
かけるならアースだろ

バレまだー？

球回収と貪欲潰しに転生の予言を忍ばせてるのは俺だけでいい
天使はアース準制限でもキツイっす。制限なら死亡

もしガイザの素材がアンダルだったらガイザ自身が規制されてたんだろうか？

>>779
開闢は無理だろ
どんな予想なんだよｗｗｗ
混沌も無理だろうけど
ベストロウィ解除はきついだろ

>>799
ベストロは魔法罠破壊効果があるからね。

確実なのってライブラ制限ぐらいしか分からんね

鳥ってのもあるから、苺はもう戻って来れまい

確実なのはロンファ、ライブラ、狼煙or結束制限くらいまでかね
このスレで人気なのは狼煙制限の方だけど
それ以上の規制、緩和はどれも意見がわかれるな

ライブラリアンは禁止になるべきなのはみんなわかってる(わかってない奴は雑魚)
でもKONAMIが儲けたいから今回はならない
DDBとベクトルは違うが勝るとも劣らないカードパワーはある
だからKONAMIがゲーム性見て改訂するなら禁止も十分有り得る
どうせ制限とは思うけど

（わかってない奴は雑魚）

(わかってない奴は雑魚)

ミ　　　））
　　　//　
　　/O>　＜イラっとくるぜ！　　　
　　　　　　　　､　　　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　エ　ア　ロ　シ　ャ　ー　ク　が　！　！
　　　　　　　ヽ|｀ヽ
　　　　　　　 ｀ﾄ､ ﾊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｶﾙ･ｸﾗｰｹﾝ
　　　　　　　 ｀ﾄ､　|ｌ　　　　　　,　'´:￣: ｀丶 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　 ｀ト､ ,{|__,へ,　ィ: : : : : : : : : : : :＼ 　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ ,．――　　 、　　　　　　　
　　　　　　　__,＞-<:／´: : : : : : : : : : :｀O､: :＿l 　　　 ＼　ｼｬｧｧｧｸ　　　　 ／　　 　 　 ＼＼
　　　　　 -く_{::::／/: : : : :_ｧ-＼:: : ,: : : : :r',-─) 　　　＜ 　　ｻｯｶｧｧｧ!!!　　＞ .　　　　　　＼＼
　　　　 _∠/ヽﾉ: / : : : : :_}｀≦（｀´, : ,=r=＝＝'ｧ 　　　／　　　　　　　　　 ＼ 　-―――- ､　 ＼　　　　　　　　　　　■　■■■■■■ … ．
　　　 ＿ﾉ_〉:::{:::/: : : : : : : ≧／'´:／ﾆﾆﾆﾆｧ´/＿ 　　　￣|／＼/＼/＼/￣　:/l ∧: : :∧: ﾍ＼／　　　　　　　◆．■■■■■　・¨ ∵・・・ ・
　　　　ﾉ　{::::/: ∨: : : : : : : : ,＞ｲ──ｧ≧ｧ-一 '　　　　　　　　　　　＼|/: :�W 廴__,＼/､__ノ:�Y　　　　　■　■■　¨■■■■■〓■■
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　　　　　　　 V｀T:＼: : : : ＼:::::::(二ﾆ=-＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ
　　　　　　　　｀7T7｀＼: : : : ＼ニニ=-＜´､　　　　　　　ξ　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ_)　＜星屑なんて目じゃねーよ
　　　　　　　　/,ｲ/　　 ∨: : : : :｀丶､＿＿ヽ〉　　　　　／、　　　　　　　⊂＝⊂= 　　　⊂)ヽ⊂)
　　　　　　　ｲ　./　　　　∨: : : : : : : : : : : :/　　　　／＼○丿ゝ　　　　　　　　⊂＝⊂=　　<　<
　　　　　　 ｲ ／　　　　　 ∨ﾊﾞｰﾆｶﾙ: ／　　　_〆　∧/ゝ≫　 ←ﾌﾞﾗｯｸ・ﾚｲ・ﾗﾝｻｰ
　　　　　　／　　　　　　　　＼＿＿_／　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼出た！シャークさんのマジックコンボだ！／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ
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>>805
あいつは今後禁止になってもおかしくないカードだとは思うがDDBや混帝程環境を滅茶苦茶にしたわけではないから最速禁止はないだろうな
ついでにKONMAIが儲けたいと言ってるがあれ日本だけで言えば絶版だし、エクシーズ販促の邪魔になるから何もいい事ないぞ

というか売っておいてすぐに禁止とか印象が悪すぎるから迂闊にはそういうことができるはずがない
そういう意味では1年持たなかったDDBは凄くやばかった

>>804
ドゥロ準制限は？
復帰した途端、案の定ソリティアパーツに悪用されているだろ
今回逃れたとしてもこいつとディアボと(将来的に)リボーンTENGUだけは準制限ポジション確定だろ

ｳﾞｧｲｽとかは普通だけど大人になって遊戯王、ﾃﾞｭｴﾏは引くわ・・・
武士道以外ありえないですなｗ

ドゥロ準制限だけは絶対やってくれよ・・・
やってくれると思うけど

2800ラインを突破できるランク4(素材×2)モンスターがヴォルカザウルスしかいないんだよなー
シンクロの時代はまだまだ続きそうだね

ヴォルカはランク4じゃないだろ

単に主力になるエクシーズがいないってだけだしねぇ

>>814
ランク5だった…

ヴォルカ出しちゃうならさ、アドレウスは完全に日本で出すタイミング逃したんじゃないの？

>>816
ヴォルカはバックを割れないので来年までに永続魔法や永続罠に頼るテーマを出せばいいだけ

>>811 大人になってカードゲームやってる時点で負け組み
ｳﾞｧｲｽとかｱﾆｦﾀのやるTCGだろ？気持ち悪い

うわー俺が話題そらしたのに触れちゃう人出てきちゃったよー

>>819
もう一回頼んだ

そういやバルブって当然のようにオーバースペックなのに禁止にしろとか言われないな

結局六武衆は何を規制するのが一番いいの？
狼煙？結束？シエン？それとも全部か？

>>822
狼煙は確定だろう
次にシエンか結束が来るかという所

ドゥロ準制限でも司書とオイマイトークン理由でループ出来るんだがな
準で落ち着くと思うのはシーラカンスの某氏を舐めすぎ

>>821
制限安定ってやつ

狼煙（基礎）
結束（ガソリン）
シエン（主軸）
門（うんこ）

ハリケ禁止嵐制限頼むよコンマイ
アホみたいにセットするのが当たり前のジャンケン先行ゲーをほんの少しでも抑制してくれ
半年試すだけでもいい。ガン伏せ側も使えるというチート性能、最近じゃ永続回収するおまけ付き
極めつけはバウンス。引けば良いだけの糞カード

理由 ×
利用 ○

>>824
そもそも某スーパーワンキル厨はなにやろうがワンキルしに来るんだからもう論外だろ
ドゥロがいようがいるまいが口プロレスと適当なロックデッキで頑張るだけじゃね

結局はどれぐらい勝てるかってことだよな
理論上できても安定感が無さすぎたりできるだけだったら駄目な訳だし
できるだけで規制されるんだったら図書館とかとっくにお陀仏してる

素人質問でごめんなさい。
今までブリュとかトリシュとか剛健とかみたいな3000円超え位のカードが禁止になったことってある？

ディスク混黒次元融合が禁止になった時は俺の友達が自殺した

ディスクは高いを通り越してどこにも売ってなかったな

mtgのジェイス禁止に比べたら可愛く見える

ジェイスはスタンで使えなくなっただけだから痛くもかゆくもないだろ

>>759
ウルベルム「」

なんで混黒だめなの？SS機能ないのに
ライブラF1クエーサー、ぐるぐる魔轟神
シーラFBG1キルコンボが許されて　
混沌蘇生コンボが許されないのはおかしいでしょ

>>836ですよねー
じゃあ、強欲壺と施しでグルグルエクゾもありですよねー

流石、禁止制限前のフィールだ
http://ocg.xpg.jp/search/search.fcgi?Card=EE2JP025&Record=4

>>837
それ対策できない　混黒はヴェーラークロウで対策できる
昔がシンクロ無くてSS連打されてぶっ壊れだと思われただけで
明らかに過大評価でしょ
ちなみに次元融合は禁止　変なことは出来ない

混沌いたら、無限蘇生だから、無限リリース可能なんだよな
遊戯王が変わるな

混黒開闢はかっこいいから帰ってきて欲しいけどあきらかに壊れカード

混沌は場から離れたら除外じゃなかったっけか

>>838
これ、値上がってるんじゃなくて、安いところが売り切れてるだけだよね

>>842
除外だったわ　
ＤＤＲとか墓地に戻す魔法も必要になってくるな

問題は復帰することに利があるかだ

そっか。3kクラスも平気で禁止になるんだね。わらしべ交換で手に入れたブリュとさよならするかな。

そもそも混黒特化は魔轟のシンクロ特化と同じな件
クロウヴェーラーか召喚反応罠があれば止まります
でもなければあなた死にます
どう違うんだ？むしろ魔轟の劣化じゃないか？
魔轟とか全然禁止になってないのに不公平だろ

今回はGS禁止とTU禁止はあるのかな？

魔轟は一つのテーマだからな、テーマデッキとして売れるけど
混沌は、ディスクガイとかと同じで、１枚で戦況を左右するからな
とりあえず入れとくか　的な存在でありながら、開闢よりも強力だから

魔轟神ループみたいなのが、魔轟セット１０枚程出張させて、
他のデッキでも出来るようになったら問題じゃん？

なぜ魔轟神と比較するかはわからんが
単純に実績が有るか無いか、それだけだろう
魔轟神は1キルができるが大きい大会などの実績がない

次元融合が無くとも闇次元とかDDRとかあるし混沌制限はきついんじゃないか

黒魔術師が禁止である最大の理由って何？

>>850
SSを連打してループするのは似てると思う
昔はヴェラクロ無いから混黒の実績があった
今は違う
それにもし昔に魔轟があったらトップぶっちぎりだった

混黒をクロウで除外しても
アムホＤＤＲや闇次元で復活してくるだろうしなあ
せっかくライブラとか規制してループを弱めようとしてるのに
別のループを出現させてるのは馬鹿馬鹿しいし

魔轟シンクロ特化と混黒ループ、どっちの方が必要枚数少ないと思う？
成功率は？ 失敗した時のリカバリの易さは？ 他デッキへの順応性は？
加えて混黒は別にループしなくてもいい
ハリケでも蘇生でも専用魔法でも持ってくればゲームセットに拍車掛けられる

遊戯王やってない俺から見ても、まずこれだけ問題点が上がる
それだけのリスクを承知で、あえて環境に戻すメリットはあるかって事じゃね？

トラウマ持ち多すぎ
最近でたカードだったとしたら絶対いい意味で評価されてた
シンクロの方が絶対強い

漆黒戻したらIFが喜ぶだけだな
ガンでトリシュループ何回できるんだか

なにやってもループ組まれるなら
ルール改定しか手はないと思うぞ

開闢禁止が解けるって騒いでる奴らはもう一回これを読んでみな。

このカードは通常召喚できない。自分の墓地の光属性と闇属性を除外し次の効果を1つ発動出来る。
フィールドに存在するモンスター1体を除外する。このターンは攻撃できない。
このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合もう1度攻撃出来る。
ATK3000DEF2500 光属性 戦士族

な？ぶっ壊れだろ？

>>856
単純な強い、弱いで話してない事に気づいてないのか…
もしかして、六武、ジャンド、天使より強くならなければ、
規制は全て緩和すれば良いと思ってる？

頭の悪すぎる俺制限書いちゃう奴にマジレスして通じるわけがない
混黒連呼してるけど実際魔轟への私怨しか感じられないし

>>859

このカードは通常召喚できない。
自分の墓地に存在する闇属性モンスターが３体の場合のみ、
このカードを特殊召喚する事ができる。
自分のメインフェイズ時に自分の墓地に存在する闇属性モンスター１体を
ゲームから除外する事で、
フィールド上に存在するカード１枚を選択して破壊する。

これも負けず劣らずぶっ壊れだけどな

>>859
コピペくらいちゃんとしろよ…

そもそも混黒はループなしのアタッカーだけで見ても相当強いよ
同じ攻撃力で禁止のゴヨウあたりと比べても
ゴヨウの勝ってる部分は出しやすさぐらいで
戦闘破壊した時の除外とコントロール奪取は甲乙つけがたいし
属性サポート、再利用のしやすさは混黒の方が圧倒的に上
そこに魔法回収まで加わるとなると、それこそインチキ効果もいい加減にしろってレベル

>>862
墓地に闇三体のみとか墓地調整難しすぎるだろｗ
そんな事思ってた時が俺にもありました

召喚許した場合ダムドのが被害出かいね
光を混ぜる必要もないし
まあどっちもどっちだが

2枚存在するのはちょっと・・・って感じだよな

素で>>805みたいなこと言える子って脳みそどうなってるの？

開闢が戻ってきたら、ダムド2枚体制と同じようなもの
戻ってくるなら、代わりにダムドさようならだな

ライロの緩和も、代わりにライコウがお亡くなりになりそうだ

>>867
ダムドと開闢って意味ね
一応。

>>868
私は雑魚です、っていう自己紹介
頭は完全に狂ってる

光の援軍→ライコウ伏
さあほぼ召喚条件は整った

ゴヨウ禁止はやっぱいいな、ブリュのほうが確かに強いが
環境全体のバランスでいったらゴヨウの存在で乱れる攻撃力ラインのほうが問題だ

>>872
裁龍「......(ワクワク)」

そろそろ開闢と混黒のさらにリメイクしたカード出せ
シンクロでもエクシーズでも儀式でもいいから
そしたらこんな緩和だ現状維持だと言い合わなくて済む

>>875
開闢はルインがリメイクだろ、いい加減にしろ

>>875
カオスゴッデスっぽいの欲しいな
もちろん専用組みたくなるイラストで

それは賛成だな
あいつら使いたい理由って強いってのもあるがイラストアドも大きいよな
まぁただこの話題はスレチな気がする

>>875
それは思った　どんなに正論言っても結局多数決で間違いになっちゃうから

マジシャン・オブ・ブラックカオスー混沌の使者
ディメンションとアドバンスだけ魔法強制サルベージ

とかな

ゴッデスは素材１体ずつと蘇生のレベル縛りないなら許した
つかなんだよ闇２体素材って光と闇のバランス崩れてるじゃないか

混沌帝龍｢ノーレラスが無制限なんだから制限に戻っても問題無かろう？｣

俺つええしたいだけのやつがいたとしても今の環境だととくにぶっとんでるやつはなくね　
そこまで大きく規制解除とかはなさそう

>>875
ほぼ効果のリメイクとして開闢は皿、混黒は氷の女王がいるんだからその辺で満足しようぜ

>>883
上で言われてるように、効果もだけどこいつらはイラストアドも重要だと思うんだ
スレチになるからこの辺でやめとくけどさ

開闢はダムドと入れ替えなら、復帰はありえる話

絶対無いとか言ってるほうが、思考停止してると思うわ

セイマジはもういいんじゃないかな？

そもそも入れ替えって時点で割りと願望だろ
デブリジャンドとＢＦ以外でダムドの出番はないから異常に採用率があるわけでもないし

>>864さすがに戦闘破壊後除外と戦闘破壊後奪取じゃ奪取のが遥かに上だろ
アドが取れて厄介なモンスターを奪えるのはでかい

ただ、魔法回収のがそれより遥かに上というよりいろいろヤバいベクトルで強いのが問題なわけで

>>885
何かを犠牲にしない限り戻れないカードを戻す価値とかあんの？

開闢が戻ってきたとして、引けるかどうかも分からない一枚のために専用デッキ組む価値あるのか？とは思う
自然に開闢が入るデッキなんてトップデッキの中じゃほとんどないし
制限なら別にいいとは思う

>>890
ジャンド「そやな」

>>890
別に専用じゃなくても皿が入るデッキなら何でもいいわけで
トップ環境でも選考会日本代表のジャンドには皿が入っているから
単純に入れ替えてオーバーパワーになるのは眼に見えている

絶対無いとか言ってるほうが、思考停止してると思うわ(キリッ

まあ開闢は１００％ない

100％無いとか言ってるお子様の書き込みをコピペ化するお仕事

解除は絶対ないって言えるレベルは苦渋とかマキュラだな

キラスネ制限にならないかなぁ

キラスネ制限になったら楽しいこといっぱいあるよな
というか必ずデッキに入るカードになっちゃうからなあ
定型的に入れるカードだけどこのデッキには不要だよねって判断の外にあるカード

今の環境ってマストで入るカード実はないのか？もしかして良い環境なのか？
あ、でも死者蘇生をあえて入れないデッキってないな

あとサシカエルとかみたいな調整版出されるような奴も解除の壁は厚くなるな

遺言状解除されてもいいじゃんって思ったことはある
というか解除されると俺がうれしい

代用カードってのなら、まずＤヒーローをどうにかして欲しいわ

Ｄ専用増援と攻撃力1700くらいの下級欲しいな。

じゃないとダガーガイ使っても戦闘に勝てねぇ

開闢は米ゴールドに入ったのが気になる。もしかしたらワンチャン()あるかも

805 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/08/06(土) 08:57:30.05 ID:oxpf9zhhO
ライブラリアンは禁止になるべきなのはみんなわかってる(わかってない奴は雑魚)
でもKONAMIが儲けたいから今回はならない
DDBとベクトルは違うが勝るとも劣らないカードパワーはある
だからKONAMIがゲーム性見て改訂するなら禁止も十分有り得る
どうせ制限とは思うけど

>>896 第六感、蜃気楼、神殿、終焉、変異、サウサク、サイエン、ハンデス三神器、ウィルス、エルマ、イレカエル、ＤＤＢ、その他「今の環境を終わらせてやるよ」

>>901 遺言書はサーチ使いまわせるから無理だろうな
それならウィッチの方がまだ有り得る。もちろん、クリッターみたく「フィールドから墓地へ〜」に訂正して

そのへんは超絶インフレしたらもしかしたら解除があるかもしれないってことじゃない？
それでも絶対戻らなさそうなのはまだあるように見えるけど

ハンデス三種の神器は永遠に戻らない
特にいたずら、お前はダメだ

リアンちゃん禁止行ったら最速か？

>>906
ウィッチは禁止前からエラッタされてるはず。

死者蘇生、バルブ、ロンファ禁止でだいぶよくなるな

死者蘇生は再び禁止にすべき。

蘇生は許してやって欲しい
代わりにダムドをやる

FBG禁止でいいからイレカエル戻ってこないかしら
デスガエルや悪魔ガエルでエクシーズ連打したい

なんでそこまで仮にも条件があるチューナーを嫌うんだ？
デブリ「なにかいったか？」
俺が悪かった…

…………。

>>911
家族を植物まみれにでもされたの？

単純に植物だけで使うロンファはそこまで強くないからこのままでもいいかな。
他でロンファ使うなよ性能厨って感じだけど。
ロンファの多少劣化したようなカード実装してくれれば植物デッキはもう少し強くなれる
それ３枚＋とロンファ２枚で

>>918
劣化出すならそれこそロンファ禁止でいいじゃん
そうでなくても今回で制限は確実なレベルで悪用されてるし

>>914 イレカエルは回数制限があれば禁止にならなかった
ロンファ、メンマスとの大きな違いはそこだな。解除は厳しいだろ
貪欲積んでマグマックス連打とかしてみたいけど

それは植物デッキじゃなくてロンファデッキだよ

まあ、ロンファは制限でいいとおもうけど、デブリも制限にしてほしい。
デブリがまじで壊れだからなー。素のステも高いし。
デブリ制限期待してるけど

トリシュ禁止ならデブリ放置でもよさげだが無理そうだしな

デブリ、出た当時は結構クソ呼ばわりされてたのにな

>>918はもう植物厨を装ったアンチかと疑うレベル

>>923 デブリ「コナミはエクシーズプッシュしているしな！シンクロ先の制限なんて関係ないぜ」

シンクロドラゴン増えてエクシーズゲットしたデブリ
向かうところ敵無し

>>903
レベル制限つけないとトレインで悪用されて規制されるとゼロが教えてくれた…
しかし、後何回…あと何回制限改定を待てばDドローが準になる…ゼロは何も答えてはくれない…

デブリか…ドグマ出すときにディフェンド釣ったりして便利だけど…

>>924
今でもトリシュがいなけりゃ割りとクソ
黒薔薇ぶっぱ連打するのなんてアキさんのファンデッキ位だしな

こんな記事があるんだが
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=backup&page=%B6%D8%BB%DF%A1%A6%C0%A9%B8%C2%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F2011%C7%AF9%B7%EE1%C6%FC&age=1
嘘と思うが

>>929
確実に嘘だな

特に天狗の記述がダウト、来日前に準制限を食らった誘惑という前例がある

http://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=1468178664&gid=107346329245
ココから見たほうがわかりやすいがな
ほんとと信じたい

何でwikiとか外部に載っただけで信じちゃう情弱が多いのかね
このスレに俺制限書くのと同じだろうに

これならコラの方が余程面白いわ

大体嘘とわかっているのだが・・

>>928
黒薔薇以外にはデッキ次第でグングが出るかもって程度だし

オクファンで開闢の値段が上がってるのは気のせいだろうか

>>933
まず、「信じたい」とか言い出してる時点でダメだと気が付けよ

この制限だったらいいな
見たいな感じで言ったのだが

>>935
この時期は仕方ない
特に今回は復帰フラグもいくつか立ってるしな

この時期は情報戦がさかんだしな
前にもキラースネークが制限復帰するとかのデマ流れたことあったな
そして騙されて買ったやつもいたみたいだし

バラだしただけで相手に都合悪かったら状態リセットできるし　
それを連発できるとかまじで強すぎだろとはおもう。
バラを制限にしてもいいくらい。あれがほんとに強いんだよ
あーやっぱなかったことにーって感じで全部フィールドのカード破壊してくるからな

同族山のように買って画像上げてたやつ居たけど笑えたなｗ

ブラックホールと死者蘇生を一度に復帰させるような荒業するんだから
開闢キラスネくらい来てもそこまで驚かない
さすがにラストバトルとか生還の宝札とか来たら頭が狂ってるんじゃないの？って思うが

この時期になると開闢エンワエンワ騒ぐ馬鹿が確実に発生するよな
あまりにも妄想とリアリティングがフュージョンしている

今回、グラビティバインドの緩和はあってもB地区の制限緩和はないだろうね
お触れで無効化できるバインドと違って対処しづらい魔法カードでレベル4以上のモンスターは
守備表示ってエクシーズ推奨云々にしてもロックカードとしてはキチガイ性能だからなあ

>>931 ってかWikiにデマを書き込んだやつとYahooで質問したやつは同一人物かグルだろ
少し大掛かりな悪戯レベル。普段から情報を疑う癖がある優良な住民ならまず信じない

本スレ民A「開闢復帰は可能性として高い。
これは偶然ではない(解除される訳ないだろ…)」

本スレ民B「開闢復帰はねーよ。
この時期になると急にアホが増えるな(万が一の為に開闢なんて5枚以上所持してるのが普通だろ…)」

住民による高度な情報戦

開闢とか10枚以上あるから正直どっちでもいい

2chなんかでの情報戦()

メタビートくんとか典型例だけど、このスレをやたらと神格化するバカは何考えてるんだろうね

スレに踊らされた奴が開闢買って必死なんだろ
帰ってこねえよ。嵐の方が10倍は可能性ある

１．５倍くらいじゃね

開闢の復帰可能性が0ならどっちも0になるんじゃ…

>>952
0はどう考えてもないだろ。

俺は開闢戻ってくる確率は高いと思うけど　だいたい１２％くらい
大嵐復帰は３％くらいかなぁ　ここで戻したら何のために禁止したのか分からないし

>>952
ナイスツッコミ

開闢戻ってきても不思議じゃないけどな。
裁きやダムドみたいな上級がいる今じゃ

>>944エクシーズ抜きにしてもB地区のロック性能は今や微妙だと思うが
シンクロや(ダムド裁き等もそうだが)が出る以前はモンスターによる手軽な除去手段も少なく
シンクロ以前は投入される☆4以下のモンスターは限られたものであったため
こいつらは破格のロック性能を持っていたが、シンクロが登場したら除去がどんどん豊富になっただけでなく
☆3以下のモンスターも多量に投入されるようになった。
こうなるともはやカードが割られやすい以前にロック性能自体が極端に落ちたと言える
そもそも攻撃ロックデッキでなぜロックカードが積まれるかと言えばもちろん
勝ち筋をビート以外に用意し高打点強効果のモンスターからの攻撃を防ぐこともあるが
そのために一番重要なのがロック維持。ロック維持のためにはカウンターを多く引かなきゃならない
そのために必要不可欠なロックデッキのキーカードは実はワームリンクスやラクダといったモンスター
しかしながらこれらのモンスターは非常にステータスが低いため
今の☆3以下多量投入され、ある程度高打点の☆3以下もざらにある
環境でレベルBやグラビじゃ到底守れない。
なので攻撃ロックデッキだと今やグラビB地区よりも
スクリーンオブレッドや悪夢の鉄檻のが優先されるくらいの環境になっている

ロックデッキにもいろいろあるだろ

もしもしでよくそんな長文書けるな

>>948 まあ、ここで行われていることが高等な情報戦（）であるのは間違いない
発表前に関係者から情報が漏れることなんてハッキングしない限りない訳ですし

みんな茶番を楽しんでいるだけだろ

明日から、混沌帝竜と八汰烏の出所準備を開始します！

>>956
裁きはライロデッキを組むのが前提だし、ダムドは墓地の闇枚数を調整する必要があり且つ除去効果は比較的防がれやすい破壊。
開闢は光と闇が一枚ずつ墓地にあるだけで特召可と多くのデッキに投入可能。コストも無しにモンスターを除外し、戦闘破壊される可能性は低めであっという間に敵の壁を打ち崩す。
しかも生還一枚で簡単に使い回せるんだから、間違ってもその2枚の下位にはならないよ。

じゃあ勅命も制限でいいよね

こういう文見るとさすがに開闢のことを過大評価しすぎだよな
裁きはライロ専用といっても墓地四種そろえんの簡単でフィニッシャーだし
墓地闇三体調整と光闇調整の難しさは同じくらいだし

2chでは4行以上のレスは読んでもらえないと思った方がいい

開闢復帰しても小波の売り出したいエクシーズとかみ合わないからなあ
そういう意味では禁止安定でしょう

>>965
俺は長文になると、読むのメンドイよなコレって思って要約するわ。
読み手の事を考えると長文は素っ飛ばされるし。

生還入れる奴なんていないだろ…
そんな奴が開闢解除はないと言い張っている件

>>956
その分効果が裁き、ダムドの方が上だろ。
出しやすさと効果の強力さのバランスで考えると裁き、ダムドと開闢は
さほど変わらんでしょ。
蘇生可能っていうのは開闢にしかないけど。

>>968
いや解除云々に関してはどこにも書いてないでしょ。間違っても裁きとダムドの下位にはならんと言ってるだけで。

強奪とか早すぎた埋葬とかは帰ってくることはないだろうな

いや、さすがに光闇1まいずつ以上あれば出せるんだから
闇3のみのダムドより出しやすさは開闢のがはるかに上だろ
ダムドがもし開闢の条件で出せたらDDB並の早さで禁止行くわ

ただ効果ははっきりいってダムドのが上だと思う

ダムドはとっとと禁止にすべき

とにかくジャンドだけはさっさと潰せ
あんなオナニーデッキつまらんにもほどがある

それ言ったら魔轟もだな

今日何度かデュエルしたが、改めて認識した　ライブラは禁止すべき
制限の声も聞くが一体いれば十分ぶん回し可能　こいつ禁止すれば
F1は無制限でもいい気がする　コナミの売り上げ主義でもアリじゃない？

>>975
まああれもウザいけどウザいだけだからな
ウザいに強いがくっついてきちゃだめだ

フラゲっていつ頃くるんだろ
お盆明けかな？

毎月平均16〜7日ぐらい
遅くても20ぐらいには

禁止
バルブ　　40％
ライブラ　20％海外で発売されたばかり
ハリケ　　15％モンの壊れ方が問題
シエン　　10％六武の主軸なので低い
ダムド　　1％別に結果だしてない
ブリュ　　1％なんでいまさら！？
有力はバルブ。出張セット半壊させるのはいいことかも

制限
ライブラ　99％
結束　　　90％先行シエンゲーはこいつの責任
貪欲　　　90％天狗の存在からありえる
狼煙　　　90％
警告　　　85％海外の天狗、先行ゲーの原因
ロンファ　85％
シエン　　80％何度でも出せないのであり得る
Ｆ１　　　80％
開闢　　　60％これはもうコナミしだい
大嵐　　　30％シンクロ大量規制するなら
活人　　　30％
ガンナー　30％結果出してない
天使　　　10％誰も複数ストラク買わなくなるのでない
やはり六武ジャンドが最有力

準
天狗　95％
天使　90％どれかはなるよ
サモ　70％
苺　　40％これで暗黒と戦えと言うかも
ルミ　10％ライロはまだ強いぞ？

解除
ゴトバ　60％暗黒と戦えと言うかも
筒　　　20％シンクロ規制で割りにくくなるので微妙

改めて思うけどなんかぱっとしない環境だよな　個人的に開闢歓迎

生還復帰は絶対無い(ｷﾗｯ

>>968
それって生還の宝札じゃなくて、戦士の生還の事なのでは？

ライブラが規制される確率が119%って頭悪すぎ

色々と意味が分からないが天狗が日本に来ると思ってる馬鹿って事はわかった

>>950は踏み逃げか
俺が立てちゃっていい？

個人的にライブラはもう禁止でいい

バルブ禁止40%とか頭悪すぎ
出張セットの元凶はロンファだからな

ロンファ禁止でスポーアも使いにくくなるし安定も速度も落ちるからぜひしてほしいな


禁止ロンファ
制限ライブラ　F1
準制天狗

これで海外の天狗植物は死亡

海外、海外ってうっせーんだよ
ここは日本だぞ

世界一売れてるカードゲームだから仕方ない

>>985 お願い！

遊戯王　禁止制限を語るスレ136枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312660132/

仮に>>929だとしたら暗黒界が来そうだな

>>992 そうでなくとも暗黒界は改訂後も活躍しそうだけどな
制限喰らうとしても、墓地肥やし用のライコウカーガンくらいだろうし

ライコウなんて抹殺で乙じゃないか

>>992
暗黒界の頭出てる壊れカードってグラファくらい
だけど仮にグラファに制限かかっても準くらいでさっぱり痛くない
次にかかりそうなのはちょこちょこ入ってるウイルスだけど果たして・・・

暗黒界が環境トップになっなら暗闇ミラーがサイドデフォ入りなるか
そうなると影響受けるデッキは多そうだが

>>995
サーチカードのスノウとかじゃない

確率〜%って書いてるやつは頭悪そうだな。

ロンファ禁止とか言ってる奴は大丈夫か

>>1000なら開闢解除

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