【WS】ヴァイスシュヴァルツ151【ブシロード】

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ150【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311820434/
それ以前の過去スレについてはwiki参照

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┣コテの　話　題　も　禁止

※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。

■関連サイト／スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ）

ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/

【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306082728/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309183200/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299853176/
(テンプレを１０回読んでからの募集をお勧めします。
mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター２ｽﾚ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309844792/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311329002/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/

※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。

次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
故意にスレ立てをする気がない人が>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること。

【発売中】
●トライアルデッキ
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ！エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・とある科学の超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! ＆ クドわふたー・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ　ミルキィホームズ・とある魔術の禁書目録II
灼眼のシャナ・劇場版マクロスF・化物語・アイドルマスター2・Rewrite
●ブースターパック
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ！エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・禁書目録＆超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! ＆ クドわふたー ・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ　ミルキィホームズ・禁書目録II＆超電磁砲・灼眼のシャナ
化物語・劇場版マクロスF

●エクストラパック（初回生産限定商品）
D.C. D.C.II・リトルバスターズ！エクスタシー・D.C.II P.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME＆舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN
THE IDOLM@STER Dearly Stars・魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia・CLANNAD(vol.03)・D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱・刀語・魔界戦記ディスガイア4
●エクストラトライアル（専用トライアルデッキ＋エクストラブースター＋カードサプライ）
刀語

【発売予定】
2011/08/20　エクストラブースター　AngelBeats!
2011/08/20　エクストラブースター　ミルキィホームズ　怪盗帝国の逆襲
2011/08/27　ブースターパック　　　アイドルマスター2
2011/09/30　ブースターパック　　　Rewrite

【大会予定】（下記＋毎月のショップ大会）
07/24（月）〜08/21（日）　タイトルカップ 「劇場版マクロスＦ」
07/25（月）〜08/28（日）　特別大会　西尾維新アニメプロジェクト（「刀語」&「化物語」）
07/29（金）15:00〜 　　　　特別大会　BCF2011　全国決勝大会前夜祭
08/21（日）〜10/02（日）　特別大会　Angel Beats!　ミルキィホームズ

東北地方太平洋沖地震に伴う各TCG公認大会開催ついてのお知らせ
http://bushiroad.com/extra/2011031601.html

■レアリティ仕様
※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能
○パラレルカード
SP:スペシャル(8BOXに1枚)
RRR:トリプルレア(4BOXに1枚)
SR:スペシャルレア??(16BOXに10枚??)　※SRの出たパックからRR,Rは出ない
○通常カード
RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種)　※RRの出たパックからSR,Rは出ない
R:レア(1パックに1枚/20種)　※SR,RRの出たパックからRは出ない
U:アンコモン(1パックに2枚/28種)
C:コモン(1パックに4枚/32種)
CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種、D.C. D.C.II P.C.は16種)　※CRの出たパックからSR,RRは出ない。
※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。
　CRは1箱に平均4枚封入。最近のパックでは4種が各1枚ずつ封入。
　D.C. D.C.II P.C.はUが24種、CR・CCが各8種。CRは1箱に各1枚ずつ封入。
　パラレルカードの封入率は上記と異なるタイトルも存在するので注意(ex.初期参戦作品,アイマス,ハルヒ,ミルキィ,禁書II)
○トライアルデッキ
TD:トライアル(トライアルデッキに必ず。No.101以降はTD限定カード)
※トライアルデッキには、以下の割合で特殊な仕様のカードが封入される（主にTD限定カードだが例外有り）
1/12で箔押しサイン：ゼロ魔/アイマス
1/6で箔押しサイン：D.C. D.C.II P.C./超電磁砲/FAIRY TAIL/AB＆クド/メルブラ/ミルキィ/禁書目録II/マクロスF/アイマス2/化物語/Rewrite
1/6でホロ仕様：ディスガイア/なのはStS/Fate/らきすた/KOF/BASARA/Phantom/P4/ハルヒ/なのはA's/ヱヴァ
1/6でホロか箔押しサイン：シャナ

金チケは16BOXに1枚
銀チケは16BOXに3枚
SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数でない。
SP,RRRが出ない箱にSRが封入されている??
SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。

■レアリティ仕様＠エキストラパック/エクストラブースター
○通常カード
R:レア(1パックに1枚/6種)
C:コモン(1パックに3枚/12種)
○パラレルカード
R:レア(2パックに1枚)
C:コモン(2パックに3枚)
※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚
　封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン
　上記2パターンが1:1のパック比率で存在

■【初心者の方へ】

Q：このゲームおもしろい？
A：百聞は一見にしかず。
.　 ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
.　 ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。

Q：新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい？
A：好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
.　 トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。

Q：ルールについて質問が…
A：専用スレ（>>1）があるのでそちらへどうぞ。

Q：デッキの組み方を教えて！
A：枚数の目安として Lv0　18〜20、Lv1　10〜14、Lv2　8〜12　Lv3　2〜4　CX 8
.　 また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。

　　【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのＰＲカードを使用できる構築
　　【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
　　【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを１つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
　　【タイトル限定構築】指定された１つのタイトルのカードのみを使用できる構築

.　 タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
.　 （http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html）

複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。

・トライアルデッキの色
黄緑　ゼロ魔/メルブラ/マクロスF
黄赤　なのはStS/Fate/KOF/Phantom/D.C. D.C.II P.C./シャナ/刀語/アイマス2
黄青　リトバスEX/P3/イクサ/P4/なのはA's/AB＆クド/ヱヴァ/禁書目録II/Rewrite
緑赤　D.C. D.C.II/ディスガイア/らきすた/BASARA/超電磁砲/FAIRY TAIL
緑青　リトバス
赤青　アイマス/ハルヒ/ミルキィ/化

●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、デッキに入れるこ
とのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認・公式大会において適用され、対象となるカ
ードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、必要に応じて適用内容が更新されます。
対象となるカードは以下の通りです。（適用開始前のカードも含みます） 対象カードは、
適用開始日より制限が有効となり、適用修正日より制限が修正されます。

対象カード　　LB/W06-096「休憩！」
適用開始日.　2011年1月1日（土）
適用内容　　 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【サイド限定】 デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。

対象カード　　SY/W08-071「色褪せた世界」
適用開始日.　2011年1月1日（土）
適用内容　　 【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　※本カードを含むデッキ（「涼宮ハルヒの憂鬱」のカードだけのデッキを含む）
.　　　　　　　　であっても、「スタンダード構築」や「サイド限定構築」の構築条件を満たしてい
.　　　　　　　　れば、「オープン大会」に参加可能です。

対象カード　　P3/S01-014「神木 秋成」、DC/W01-E18,SK/WE05-27,DC/WE08-45「小川で遊ぼう！」
適用開始日.　2010年10月4日（月）
適用内容　　 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
.　　　　　　　　【サイド限定】 デッキに入れることができません。


引用元：http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
※適用理由等一部省略しています。最新のルールは上記リンクを確認して下さい。

■シャッフル・積み込みに関する議論について
頻繁に議論となる話題ですが、正しいルールを知らないと有意義な議論になりません。
シャッフルや積み込みに関しては、下記のフロアルールの引用を精読してから書き込みましょう。

【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より
第2章 シャッフル
　デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で
シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル
を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正
であるかはジャッジによって判断されます。
　カットまたはシャッフルを求められた対戦相手が、渡されたデッキの無作為化が充分に行われていないと感じた場合、ジャッジ
にそれを申告する事ができます。充分な無作為化が行われているか否かの判断はジャッジが行い、それに関する最終判断を
行う権限はヘッドジャッジが有します。
　全てのシャッフル及びデッキの中からカードを探しだす行為は、速やかに行われなければなりません。ジャッジがプレイヤー
のシャッフル時間が長すぎると判断した場合、罰則の対象となります。
　各セットの開始前に、プレイヤーには対戦の為の準備時間が3分間与えられます。この時間を用いてシャッフルやスリーブ
の入れ替え等を行って下さい。この時間には対戦相手にカットまたはシャッフルを求め、実際にカットまたはシャッフルを行う
時間も含まれています。また、前項に於けるシャッフルの時間制限はこの項に於けるシャッフルにも適用されます。
　プレイヤーがデッキチェックの対象になった場合、ジャッジの判断によりそのプレイヤーにはデッキチェックにかかった時間に、
セットの準備時間である3分間を加えただけの時間延長が認められます。

【ヴァイスシュヴァルツ罰則規定Ver.0.5】より
第1項 デッキの不十分な無作為化
プレイヤーのデッキはシャッフルされた後、相手にカットまたはシャッフルを求める前には充分に無作為化されている必要があります。
無作為化の前にカードを並べ替える事は認められますが、それはその後に充分な無作為化をしなくても良いと言う意味ではありません。
その後に充分な無作為化がされていない場合、それは不正行為として扱われます。

これに対して適正な罰則:【セットの敗北】。ただし、大会LV1の大会に於いて明らかにプレイヤーに
悪意が無いとジャッジが判断した場合には啓蒙の意味を込め、【警告】に格下げする事ができます。

無作為化の方法としては、ディールシャッフル(カードを幾つかの束に分けて行われるシャッフル)と
リフルシャッフルやマッシュシャッフル(横差し式のシャッフル)などを組み合わせた方式が推奨されます。

【付録2：よくある質問】より
Q1.シャッフルを行う際、相手がクライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしました。
　　この場合、充分な無作為化ができていないのではないでしょうか。
A1.クライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしただけでは充分な無作為化が行われるシャッフルとは言えません。
　　その後、Q2にある様なシャッフルを入念に行った場合には充分な無作為化がされているとされます。

Q2.充分な無作為化が行われるシャッフルとはどの様な物を指しますか？
A2.ディールシャッフル(n枚切り)と、マッシュシャッフル(横差しのシャッフル)あるいはリフルシャッフルを組み合わせて複数回行った物を指します。

Q3.相手が充分な無作為化をしている様に思えません。この場合、どうすれば良いのですか？
A3.相手が充分な無作為化をしていないと思える場合、プレイヤーには対戦中であってもジャッジを呼んで精査してもらう権利があります。

Q4.相手の残り山札が4枚しかありません。この場合、相手がシャッフルをすると無作為化が難しいのではないでしょうか。
A4.必要ならば、プレイヤーはジャッジに対戦相手のデッキのシャッフルをしてもらう事ができます。

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。

以上、テンプレ

>>1乙

>>1乙

>>1乙

以下トッポ禁止

>>1乙

>>1乙
AB紙束デッキが8000円だと・・・

>>1乙
前1000
ガリガリ梨よろしく

じゃあいつソウル２ぶっぱするのか？今でしょ

前スレ996はどうやって24コスト溜めたんだろうね

>>16
スズカゴンゲン過労死させても無理だろ

>>1乙

さて、処刑三発だが証明はできないが確かに打った
なんならその構築をのせてみたっていい

花畑と休憩は後列二枚本好きにすると２発同コストで打てる
とある戦に前列チャンプの回復ゲーは有効打であると思うプレイングからだ

>>16
ペルソナにはLv3千枝ちゃんという素晴らしいストックブースト要因がいてだな
かなり厳しいが、不可能ではない

>>18
本好きに１コス食ってる時点でリトバスの回復量には追いついていないな

自称デュエリストの方読んだの誰


すごいめんどくさそうなんだけど

プレイングからだ(笑)

結局後列を本好きで埋めないと同じコストにならないわけだ。休憩の壊れぷりがよくわかりますねｗ

>>20追加１コストでドローフェイズに回復できるんだがもういいや

正直色褪せが解除されてもトップメタにならないだろ
とあるから流れるなんてことがあるとは思えない

処刑を3発打つための最低コストは
ターン1開始時で18コスト
ターン2開始時で13コスト
ターン3開始時で8コスト

であってるかな？
無理(笑)

>>21勢力対策を構築でしかしないにわかはおよびじゃない

その点トッポギってすげぇよな、最後まで唐辛子たっぷりだもん。

>>25否

こういうのが強弱スレにいらっしゃる方なのか。よくわかった

ちなみに強弱議論スレは情弱議論スレだと思っている
数の暴力(笑)はやばい

後列を応援無しにしないといけないとか、明らかに劣っていると思うんだが
処刑連発できるよーとか、三人組四連発余裕とかいうのは勝手だけど、それが現実的で安定してるかって話しだよな
大体、大会で猛威をふるった話しをしているのに、それらのカードの連発が実際に通用するとでも思っているのか

なんだキチガイスレ住民かよ
氏ね

>>31次回のネオスタンでやってみようと思う
ただトップとあるだけあってイベントメタは対策不可なのでいいとこベスト16いけるかどうかだが

ID:LGJvjjneOはそんなに強いんなら入賞したことぐらいあるんだろう?

>>25
Lv3千枝が毎ターン2ブースト出来るからもっと少ない
キツネで手札アンコつけられるし、処刑で手札は豊富だから両ターンアンコも余裕


って詭弁できるけど、千枝ちゃんの登場に2コスかかるから3回殴るまではむしろ出さないほうがストック多いのよね
それこそ処刑で手札増えてるからフルチャンプ+CXでも余裕だし
ソウル2とか、ワンチャンスで複数回アタックって選択肢考慮すればアリではあるんだけど

そら処刑３発みたいな非現実的な話で強弱語ろうとする奴は向こうでもお断りだろうよｗ

>>31
どうみても自慢したいだけ

相手するのがおかしい
つかこういうのどこで会えるんだ？
今まで大会でお目にかかったことない

強弱スレですらお断りされる奴がいるのか・・・
世界は広いな

>>34
トリオとハルヒのタイトルベスト４だな
ちなみにトリオ個人戦績7-2だ

ID:LGJvjjneOはきっとキチガイスレで干された憂さ晴らしに
こんなバカ丸出しのこと書いちゃったんだよ
そっとしておいてやらえねぇ氏ね

おい隔離スレ何やってんだ。ちゃんと病人は隔離しなきゃだめだろ。

>>39
証明よろ

>>37
そうだなゴメンスルーすべきだったわ
大体、休憩の回復量は異常だから規制のままでいいだろって話しから、処刑連発できる俺すげーになってたしな

どうでもいいけどたまに妙にデッキがぶん回るときあるよね
きっと処刑もそういう感じで３回たまたまうったら回っただけなんだよきっと

>>44
後ろにスバティア2枚置いてクロックから召喚するデッキがブン回った時は泣いた、相手した俺が。

>>36証明できないから仕方がないがまあ信じられないなら信じなくていい
ただ打てない構築はしてない

>>37他の奴が使わない強いデッキをコンセプトに作っている
ちなみに横浜、東京地区はここ数回毎度出てる

つーか処刑3発が云々な時点でプレイングもクソもないわな

記入ミス
ハルヒは横浜地区ベスト４
>>42断る

自己紹介(笑)は良いからリトバスとミルキィの回復量の話はどうなんだよ

ここまでのプレイングをお持ちでも優勝できないということは、
やはりヴァイスは運ゲーというところでお開きにしましょうか

>>1乙
しかし単純にとある好きな人間には住みにくい世の中になったもんだ。

武士には規制するならさっさとして欲しいし無いなら無いと敢えて発表して欲しいな。
なんか動きがあるまでひたすらネガキャン続くんだろ？

>>44
納得いくならそれでいい
普通に回れば少なくて２発は絶対うてるとだけ

>>51
無かったらすげぇネガキャンされそう

>>52
君は皮肉がわからんのか?

まして一番人気が普通に強いから手におえないよな
正直KOFがとあるみたいな感じだったら
規制やめてくれとか言う奴そこまでいないだろうし

>>51
本当にな。
おかけで、ロマンしか考えてない俺の一方通行デッキが
いつ紙束になるのか不安で不安で仕方ない

えーっと、一応フォローしとくと、ペルソナには西脇結子っていう実にわかりやすいストックブーストできるカードがある
これ後ろに2枚置くだけでスポーツ置いたら2コストブーストできるから、処刑撃つコストはちゃんと溜まる
（ようは1レベル段階からずっと本好きエリーでブーストしていると思えばおｋ）

ただそれがガチかどうかはやっぱりまた別な話。処刑引けるかどうかもまた別問題だしね。

リトバス
休憩４発、CIPメイド美魚４回
使用コスト12
使用ハンド枚数6(実数８)回復量12

ミルキィ
花畑四発、とここまではいいんだがハンドとストックどっちであわせるか、何ターンで計算すればいいかでかわるんだが

リトバスは推して参る・・・の科学版が出たら使ってやる

>>54運がよかったから三発打てたに間違いがとくにないからな

まあ実際処刑って撃つだけならネオスタンでも相当楽なんだよね

クロックドロー込みで手札毎ターン2枚増えるから毎ターン3面チャンプしたとしても5ターンは殴り続けられる
実際はCXとか後列とかEVとかあるから2パンのときもあるが、手札切れるまでに10↑コストはまず溜まる
で適度にクロック溜まったら処刑で手札リセットで以下繰り返し

んでユーノ初出と勘違いされがちなクロック交換能力の真初出の風花あるから結構処刑は握りやすい

チャンプと処刑しかしないデッキが楽しいかどうかはまた別の話

>>57はわかってる

>>57
西脇は登場に1コスかかるうえに、そんなの後列に二枚もおいてたら相手に簡単に割られて、ストックと手札も溜まりにくくなるんじゃない？

処刑とかどうでもいいんだが、最近助太刀でソウル−１あるじゃん
あれ使えばエクスタシー発動しやすいんじゃねと思うんだけど

だれスタン組んでないの？

>>58
ハンドだと回復量全く変わらなくね？

もう構築もプレイングも教えようか？なんかわけわからん方向にシフトしてる

まぁ木山屋根下黒子は規制ありえないけどな
発売してからずいぶんな値段で売られてたし、無理。
それにキャラ規制はイベントと違ってあまりにタイトルの構築を変えてしまう。

>>66
書いてみれば

LGJvjjneO ってmixiのエンドラだろ？

>>65使用コストに差が出る
ハンドを使った枚数だとチェンジに絆とタイミング次第でかなり

前スレで仲良し三人組4発打てるみたいな事いってるやつは、mixiの雑談スレにも同じこと書いてるな
自慢しようと必死すぎる

>>69
誰だよ

>>63
そらパワーで勝負するデッキじゃねえですし
クロック2ドローすればキャラ引ける限り2キャラ分の確保、絆他を使うことで3キャラ分殴れるのがこのゲームなわけで
3レベルまでいって処刑撃ったらクロック枚数分ハンド回復するわけでもあり

木山をネオスタ禁止が安定かな？
同じような能力が他にもあれば問題なかったのに

こんなとこで自慢したってなんにもなんないのにね

普及ついでに載せるよ

レベル０(19)
赤
タカヤ２
荒垣　真次郎４
真田　明彦４

青
青春の主張クマ２

緑
浴衣の千枝４
山岸　風花３

１
赤
無達４
茅野　めぐみ３
ジン４
辰巳東交番３

緑
西脇　結子４

３
赤
タカヤ＆ヒュプノス２

青
処刑３

クライマックス
フルゲート

打てると自慢は違うだろ

>>72
mixiのヴァイススレでおなじみの痛い上級者様です
入賞したことがあることをいいことに、プレイングやデッキ構築を他人に押し付ける極めて悪質n

>>74
これだけは勘弁。
多才木山に規制来るくらいなら�Uとか出なくて良かったわ

電撃姫と水着初春を2枚の多才木山でパンプしてるだけでも十分戦えてたのに。

変なのが沸いてるなぁ

>>64
実際に組んで確かめたが、ふつーに唯葉留
Lv2赤助太刀のトップ盛りで十分だった
微調整という点から言えば、あれほど便利なものもない

>>72
エンドラ＠不幸体質
fate使いに質問だけど三人組即死しなけりゃ普通に四発うてるよな？
ハンドとストック回しきるって意味で

晒されちゃってる///ｷｬｯ
はさておき構築プレイングについて押しつけた記憶はないんだがkwsk

あとデッキについて質問ない？

木山先生禁止になったらシナジーどうするの？ヴァイスはシナジーがたのしいのに

>>82
いつまでいるんですか？

>>79
気持ちはわかるよ
俺もとある好きで使ってるけど、ネガキャンされて悲しい
屋根下こなきゃ木山もここまで脅威にならなかっただろうに

>>81
三人組が四発打てるか不安になったからmixiに相談てwww

とある規制に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各地方民と連絡を取り合い、
短期の新コミュを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当とある環境最大コミュのリーダー、幹部３人
コミュではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
とある環境では有名な、サービス開始以来一度もショップに足を運ばなかった日はないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全タイトルカートン買いした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないタイトルはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロで全国大会を狩った奴もいる。
とある環境では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ネットでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければTCG人口の半数以上が動くだろう
四天王の連中はヴァンキチ、遊戯王にも顔が利く。奴らの中にも大会出場停止された奴はいうだろう
協力して全員で大会サマのストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのレベル4ジャッジに話つけてくるわ

とある規制に盛り上がってる馬鹿なんなの？
まぁそういう馬鹿がさっさととある環境から去っていくと
俺としては助かるがなｗ
全国大会も独占し放題だし、　美琴デッキもはるかに楽に作れそう
コミュメンも同じ考えだと思う
発売直前からが一番の勝ち時だな
俺はサービス終了までとあるで行く
どうせとある規制開始1週間はプレイできない
不具合発生でろくに楽しめもしないだろうし・・・
とある規制が面白くなかったからってとある環境に戻ってこないでくださいね
戻ってきてもお前らの場所は無いから

とある規制とかふざけんなよ
美琴＆黒子デッキ作るのにどれだけかかったと思ってんだよ
高校生組がやっと木山集めれるようになったくらいなのに
中学生組はどうするの？木山集めるなって？
馬鹿ばかなの？
死ぬの？
そもそもとある使わないと強くなれない仕様にしたのはブシだろう？
ブシにはとあるを規制しない社会的責任があるはず
なんだよとある規制って
カード集めで５万円以上強要ってしまいにはコンテンツ参加にはタイトル縛り
そこまで付き合ってやった客に対する対応じゃないね
ここまでやったのに何も特典なしとかはないわ
普通の企業なら優良客には特典つけるのが常識（ポイントカードとか最たる例)
せめてPRパック５０個までは
とある環境にするなりの対応しないとWSは失敗してブシはつぶれるぞ・・・

>>83クライマックスまで使えなくすることを考えると冥土禁止の方が固いんじゃないかなって思う
実際回してみて思ったのが冥土いないとコストがやばいし小萌型も成立しえないわけでしょ？

超電磁砲の扉禁止だけでもそれなりに効果ありそうだけどな

>>84とりあえず眠くなるまで

パジャマ美琴が邪魔なんだよ、早出しさえしてこなければ屋根下もマシになる

>>81
みてみたが普通にゆとりでワロタ
これはひどい

>>82
厚かましすぎるな
自分が批判買ってるのを理解したほうがいいよ
自分の書き込み読み返して見な
自慢と話の論点すり替えることしかやってないから

パジャマ禁止が一番音沙汰なく終わる

ってのは前に主張したけどここの連中に全否定されたわｗ

>>96
俺も全力で同意しておくわ
ついでの効果もうぜえしあれ消えれば全く文句ない


mixiと２ｃｈで同じ事書くとか頭悪すぎるだろワロエナイ

>>94ヴァイス連中なんてみんなこんなもんだと思うんだけどねぇ………

>>95すまない以後気を付けよう

>>85
�U発売したことで�Tのみの時より弱くなるっていう謎現象起きるからマジで勘弁だよね。

せめて禁書と超電磁砲をそれぞれネオスタンで分けるくらいにして欲しいな。
これなら赤緑に小萌や冥土や相打ち一通入れれなくなるし。

ちゃんと
・入賞デッキすべてにパジャマの美琴が入ってること
・チェンジがなければ2レベル以降の運用に個々の差ができること
・とあるの2レベルは現状そこまで脅威ではないこと

このへんひと通り言ったけど、屋根下だって全デッキに入ってるだの、
木山が前出られることがそもそもおかしいだの言われて話にならなかったんだぜ

パジャマいなくても回るだろ
移動キャラにアンコール付与、バーン効果に全体1000以上のパンプといいとことりすぎたからだろ

本拠地、ショップ大会で迎えたとある戦
終ってみれば勝ち星は0勝、集中も当たらず惨敗だった
ショップに響く常連のため息、どこからか聞こえる「今時ゼロ魔ってｗｗｗ」の声
帰り始めるプレイヤーの中、かつての強カード虚無ルイズは独りデッキで泣いていた
スタンで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる仲間たち・・・
それを今のネオスタンで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」虚無ルイズは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、虚無ルイズははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいデッキケースの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってCXにマークドをしなくちゃな」虚無ルイズは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、虚無ルイズはふと気付いた

「あれ・・・？4枚回収できる・・・？」
デッキケースから飛び出した虚無ルイズが目にしたのは、手札を埋めつくさんばかりの回収力だった
相手プレイヤーが切れそうなほどに回収し、地鳴りのように観戦者の怒号が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする虚無ルイズの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ルイズ、集中だ、早くするぞ」声の方に振り返った虚無ルイズは目を疑った
「お、小川で遊ぼう？」 　「なんだルイズ、居眠りでもしてたのか？」
「休憩・・？禁止になったんじゃ」 　「なんだルイズ、かってに休憩を禁止にしやがって」
「星に願う杏さん・・・」 　ルイズは半分パニックになりながらデッキを確認した
小川で遊ぼう、休憩、星に願う杏、トラブルガールハルヒ、一ノ瀬ことみ、おめかし長門、中ボス
暫時、唖然としていた虚無ルイズだったが、全てを理解した時、もはや彼女の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
ストックから控え室にコストを支払って、全力で集中する虚無ルイズ、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、後列で冷たくなっている虚無ルイズが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

2/19000が当たり前の現状で木山がどう戦うのか謎だよな
ゆとりは理解できてないみたいだけど

ああ、あと>>101みたいなの。パジャマいなくても回るしって奴
そら回るだろ、ヴァイスなんだから。
そうじゃなくて相手側の対処のしやすさとか、
2レベルになったらパジャマ出して木山出してチェンジっていう固定っぷりからの脱却が大事だって言ってるのに。
色褪せあった頃のハルヒの倦怠感ってそういうテンプレ動きしかしないからじゃないか。

ぶっちゃけ、キャラ踏まれないから途中でクロック停止。
処刑打つ頃には手遅れって言ったらどうする？

>>103
何か勘違いをしているようだが木山の本質としてどこにいても全体パンプできるアンコール持ちってのがメインなのよ
戦うための木山じゃなくて返しに潰した一枠を殴って後列スロットを一つ増やすことにあるのね

>>103
典型的な負け犬だな
今更とある以外のタイトルに何の意味がある
俺は雑魚タイトル使いになって朽ち果てるつもりはないし俺にとってリアルはとある環境
あんたらみたいに社会の負け犬とは違う
それと例えが悪かったなデュエルじゃないとある環境とは戦争
ライバルカチあったらそれはもう戦場なんだよ
戦場の真っ只中にいてとある規制がどうとかいえるか？
そんな甘いもんじゃない今を勝ち抜くんだよ

どうもスレッド読んでもピンとこない的外れな意見ばかり
紛争地域の真っ只中にいる俺らを理解出来るわけないし
所詮別世界の外野が言ってるだけだしな
黙ってろって

>>107
お前はもう少しがんばれよ
すぐ上に本物がいるから追い越せ
霞んでんぞ

>>105状況をもっと分かりやすく

スルー検定5級

つうかマジ規制とかありえない
俺は二年という月日を全てとある環境に捧げてきたんだぜ？
これを終わらせる権利なんて無い
規制なしで当たり前
客をなめんな
俺はブシ許さない

カズヤってのコピペかと思ってたんだが違うのか？

木山も無い負け犬は黙れや
ここまでWSが繁栄出来たのは俺ら勝ち組のお陰
ブシはその辺ちゃんと頭に叩きこんどけ

極端な話、とあるはLV2で屋根下チェンジして殴るデッキだからなー

パジャマが無くなれば嫌でも水着初春軸やら定温初春やら
バリエーションが増えそうだし落とし所としては良いかもね

レベル１で上位レベルをボコボコにしてチェンジはできたらいいなで使ってるんだがみんなそんなにチェンジするのか？

>>112
規制って確定してるの？

>>117流れ的にって奴だろ
ハルヒとリトバスは環境トップだからキーパーツ割られたようなもんだし
今回上位三人とあるだったでしょ？だからかなって

>>105
手遅れってどういう意味で？

６までいかなかったらって意味かな？

少なくとも入賞レシピの2レベルは木山、パジャマ、プール掃除、固法（助太刀）、ビッグスパイダー
これ以外が入ってるレシピが1個しかないくらいにはチェンジしか狙ってないわな。
2/1/9000の浴衣黒子すら入ってない徹底っぷり

>>121パジャマってあるから使ってるって感じなんだけどな
無きゃ無いでいいよと思う
そしたら初春＆佐天か浴衣黒子入れるだけだな

無かったら困るのが冥土、木山だからなぁ……

屋根下は確かにパジャマの早出しが消えるだけで大分変わる気がするな
Lv3陽介も何だかんだで回復に加えて＋2000パンプ持ってるけど何も言われてないし

>>123CIPないし成功するかわからないワンチャンデメリットになるし構築まで縛られると考えると別にいい気がするよ

>>121
浴衣黒子は結構使いにくいからな
黒子単でも抜いちまったし

2帯は癖強いのが多いからチェンジ頼みは仕方ないが、採用するなら四月PRの美琴やTDの相討ちとかが良いと思う
どっちも木山屋根の下ありきなのは否めないが

>>123
ヨースケはどっちかっていうと事故誘発が問題
俺が使うとCXしかめくれない

もうひとつパジャマだけど、とある2が発売された時「構築が固まらなそうなのが良い」って言われてたのね。
パジャマチェンジすら有り無し派が出来る位だったけど、蓋を開けるとああなったと。

まあだから浴衣黒子（木山2枚で11000）や初春＆佐天（木山2枚で11500）くらいなら2レベル段階でも割るのは難しくないだろ？
このくらいのパワーなら返り討ちにだってしやすい。
水着初春チェンジ目指す場合、経験狙うわけでも耐久狙うわけでもないのに水着初春多めに入れて、屋根下多めに入れて、メタのために水辺佐天も入れることになる。

でもこれで規制来なかったら何故色褪せを規制したのか疑問が残る

でもパジャマが色褪せ、休憩クラスの規制かって言われたら微妙じゃない？

屋根下禁止はハルヒでいうトラブルガール禁止くらいには厳しい処置だけど

>>129
理由としては色褪せが禁止されたのと殆んど一緒。
ハルヒだってトラハルがトドメを刺してくるのにトラハル自体は禁止されなかったでしょ。
特定のタイミングでトドメ要員を連れてこれるのが強い。

屋根下早出しの何が強いかっていうと、強パワー＋アンコールで着実にLv3までに手札アドを得て
そのアドを能力のコストに充てるからなんだよな

早出ししないと仮定して、ハルヒ同様Lv3から3体展開なら
手札アドがかなり少なくなるから能力もフルには発動出来なくなると思われ

>>125
P4アニメやるんだから、《ジュネス》強化に期待したいぜ……

>>129
ハルヒで言うと、パワーカードであるルガール・おめかし・ネコミミを揃えるためのキーパーツが「色褪せ」で、
とあるで言うと、パワーカードである屋根下をLv2から無双するためのキーパーツが「木山」「冥土」「パジャマ」になる

その中で一番屋根下と関係性が高いといったら、やっぱり早出しするパーツである「パジャマの美琴」なんだよな

個人的な考えだけど最初から最後までにかけてこれがあれば勝てるってカードが禁止になってるのよ

別段パジャマはチェンジするために相応のコスト払ってるし屋根下の効果に必要な手札も一枚切るわけよ
パジャマ規制はハルヒで言うと色褪せじゃなくて勝利宣言規制するぐらい価値が無いのね

トラハルにもチェンジあったけどあっちは空気だったな
タイミングとかアンコ付与の差か

そりゃ勝利宣言は回復しねえし、アンコールチェンジだし、アンコールないから返しにやられたら損だし
クライマックスチェンジで回復して即座にサムデイ撃てるならもっと使われてるよ

>>133
でもパジャマがなくなると考えればかなりやり易くなるけどな

勝利宣言がクロックに行くので回復のうまみがないのと
トラハルは複数展開で一気に決めるのでチェンジの意味があまりない

>>134トラブルガールにもしアンコールがつけられたらどうおもう？
俺は勝利宣言を積む価値ができると思うんだ
何で積むかって言うと場に２レベからトラブル残せるからね

でさ、何が言いたいかっていうとさ
１ターン残るか怪しい屋根下をチェンジするかって話なのよ

屋根下を1ターンで排除どころかアンコールさせる状態に持っていくことすら大変だからみんなギャーギャー言ってるんだろ・・・

屋根下殺すより初号機殺すほうが骨折れるんだが……

エリーなんてもっと酷い
とまあこいつら屋根下殺しえるキャラなんだけど全然難しそうに見えない

そうだね、じゃあ大会の優勝は本来なら初号機入ったエヴァかエリーの入ったミルキィだやったー

だから倒すの大変で、倒しても「じゃあハンドアンコールしますね＾＾」ってなるのが屋根下でしょうに・・・
だからこそ今とあると戦うなら屋根下をアンコール不可にするか、冥土落としてから屋根下倒すかどちらか
でもそれできるタイトルって限られてるよね、やるのも結構大変だよね、じゃあ俺らもとある使おうじゃんってなった結果が大会でしょうに

それに騒ぐなら水着初春が騒がれないのがおかしい

とまあ別にパワー面が問題視されてないのがわかるわけだ

で、パワーパンプもバーンも大体どの勢力にもあるわけじゃん？
ハンド１をクライマックスに例えるとまあ納得行くわけ

問題はそれが毎ターン打てる理由とその要因と見るわけですよ

>>142本題は規制されるとしたら何か、だよ

使っていることが問題じゃなくて何を止めればとある無双じゃなくなるかだよ

え、なにこれどうしたらいいの？
パワーだけのカードじゃないから面倒だってのも言わなきゃいけないの？
これ1枚で手札のCX処理とアタック時にストックにいったCX処理もできてついでにバーンできておいしいってことも言わないといけないの？
14000ラインと15000ラインの差も言わなきゃいけないの？

とある無双じゃなくす方法？んなもん屋根下禁止にすりゃ強いから使ってたやつ全員いなくなるよ。
でもそれってハルヒでトラブル禁止にしたり、ミルキィでハロウィンやひたむき禁止にしたり、エヴァでシン化やユーロエース禁止にするくらい無粋だよね
だからパジャマ禁止にするくらいが一番いいんじゃない？
それだけで今の運用法全部白紙になるし、屋根下早出しできないとあるなら他でも対処できるからとある一色にならないんじゃないか？

そういう話を俺らはしてたんじゃないのか？違うのか？

>>113
なんかオンラインゲームのコピペだったきがす

そういえばハルヒに＋X応援っていないんだよな
ギタリスト長門の相手ターンパンプも、特徴選ばないのと木山同様場所を選ばないって意味では強いんだがなぁ……

>>143
それを言うと大抵の＋X応援据えたLv3チェンジ早出しも文句言われるから破綻するぞ。

そもそも水着の初春が何も言われないのはチェンジ後は単なるファッティだからで、
屋根下のような強い能力を持つパワーカードとは甲乙つけるまでもないんだよ。

>>138で言ってたルガールにしても、CXフェイズにチェンジ出来たりアンコールを持っていたり木山みたいな応援がいたとしても
結局CXが引けなかったら無意味だし、持っていても封じられたり連結解除されたりしたらただの10000。

屋根下はそういった特定カードが無くても手札とコストさえあれば単独で能力が使えるのが強みであって、
どんな相手でも倒せば1点与えられて、おまけにパワーパンプするからパワーが強いだけのファッティとも張り合える。
しかもそれが早出し出来るわ回復出来るわとなると、後は言わなくても分かるよな？

パワーパンプもバーンもどこにでもある
問題は屋根下そのものじゃなくて屋根下に至るまでの過程であって屋根下ではない
小萌型ができる理由は？木山が前に出れる理由は？どうしてこのタイトルがパワーもエヴァに比べると低いのに強いのかってのよ
要するに冥土いなくなるだけで小萌型は自ターン9000〜9500自ターン8500〜9000常時キープでアンコ無しだったら並の勢力でしょってことよ
木山だってアンコールあるから前に出れるんだろ？
正直木山後ろ２体だったらレベル応援たってるだけぐらいのパワーだし高すぎると屋根下のバーンが入らないわけだろ？相手の場が残らないって意味で
要するにこれらを形成してるのは屋根下ないしパジャマはもっとない、木山は前に出れて後列一枠作れるから強いを否定しにかかるなら冥土だろってことだよ

パジャマを落としどころにしたいという流れだが
元々「超能力」が少ない特徴として査定されていたために
木山や冥土がおかしなパワーカードになってるんだからそこを禁止なり制限だろ

言い方が悪かったかな
スマソ

>>149が俺の言いたいことを簡潔に書いてくれた

>>149
まあ実際はそのへん規制になっちまうと思うけどね
パジャマ禁止にするだけでも十分効果はあって、とあるの力こそパワーなコンセプトも崩れずに済むってこと。

ま、どうせ妄言だしなー、実際に武士がどう処理するやら。
さすがに処置なしなんて楽観視はできねえからなあ。

屋根下みたいなエースを禁止にしろとは言わないが、木山さんは効果変えるなりしてどうにかしてください
あれは明らかに他タイトルの特徴パンプバカにしてる性能

パジャマは規制されても困ることは特に無いでしょ…

どうしても３レベにこだわるなら初春積めばいいだけだし………

こう言えばよかったのか

木山が前に出れる要因を潰すのか、あるいは前に出れるパンプ要因を潰すのかってのよ

・・・あー、もういいや。同じこと2回も言うのはアホらしいし。

潰すならメインキャラじゃなくてサブだってことが言いたかったのよ

果たしてどの未来になるかね
１．木山or冥土orパジャマ禁止
２．色褪せなどの規制緩和
３．何もしません(^∇^)/

>>158
３は無いな
１か２でしょ
仮に３だとしたらこれから出るカードの性能がおかしくなるってことだろ………

一人で何回書き込んでんだか

>>149
《超能力》は宇宙かけとかハルヒとかでも割と散見するけど、実際ほぼ《怪異》同様作品単仕様特徴だよなぁ
《音楽》や《スポーツ》程幅広くもなければ、せいぜい《生徒会》規模で査定してると思われ。

そこから考えると、冥土はアジサイ畑の存在を考えると一応許せる。

木山は応援と特徴全体パンプの関係から査定は間違えてない。
……間違えてはいないが、他タイトルに同位互換が無いため、とある一強を生み出す要員になっている。
今後互換が出るのに期待するか、今ある自ターン限定or相手ターン限定の+X全体パンプでも使ってるといいと思うよ。

個人的にナース服2体＋イカロス1〜2枚で固めた星屑は隙が無くて割と強い。そこまで揃えるのには結構苦労するがｗ

>>154
屋根下は早出しによって得たアドをLv3でバーンコストに使えるのが強いんだってば
Lv3になってから出たところで能力的に複数展開は難しいキャラだし、キッチリ盤面維持出来なければ、下手したら登場した時点で手札カツカツだし
登場後もバーンは使えて1体まで、そこまで弱体化するなら他のタイトルとどっこいどっこいになる。な？これで解決だろ？

えーと、水着の初春早出しとの併用？レベル3の枠、どれだけになるんだろうね。

早出しできて残るからアドも出るしバーンもできるわけでしょ？
だったらボードに残せない状態にするのが一番いいわけじゃない？
過去の禁止もキャラ一種に対するシナジー要素じゃなかったからパジャマはないって否定しにかかったら変な方向にむかってしまったわけでってわかってもらえる？

水着の初春は仮にパジャマが禁止になったとして３レベを早出ししてアドをとるって意見があったからどうしてもそうしたいなら代わりにこいつ使えばいいから意味なくね？っていいたかった

>>161
冥土は絶対許せないだろ
超能力が�Tと�U合わせてどれだけいると思ってる

査定に関してのみ言うなら、冥土はもはや通じなくなりつつある「《超能力》のプールの少なさ」以外に、「自身が相互にアンコール付加できない」っていうことも考慮できなくもないから
そういう意味じゃ木山のほうが理不尽だよね

文章が読み辛い＋話を聞かない
mixiってこんなのが跳梁跋扈してんのか

社員がここを監視してる疑惑から必死になって書き出したな

もう規制の話はやめろよ。
今回全国出たけど大会参加者はみんな規制はおろか色褪せ解除派ばかりだったぞ。
所詮規制規制騒いでるのは一部のプレイヤーのみ

そんなことよりサッカーしようぜ！

ガチなパワーメタカードとか来たらいいのに。

>>162
＞だったらボードに残せない状態にするのが一番いいわけじゃない？
本当の意味でボードに残せないってのは、思い出に送って再利用不可にするって事だけだよ。
パワーで勝ってもアンコール、アンコールを封じても回収、とどうやってもボードは維持か復元される。

言いたい事はよく分かるけども、とあるが台頭し始めた原因が屋根下セットにあるのは明白なんだから。
現に水着の初春＋木山の時代は、盤面は今みたいに維持出来ても決定力がどうしても欠けていたしLv3からの電撃姫頼りでもあった。

そんな水着の初春とそのまま挿げ替える形で出た屋根下とパジャマ美琴でこうなるって事は、明らかにそいつらに問題がある訳だ。
木山や冥土に何の非も無い、とまでは言えないけどもあくまでサポートカードの域に出ない。
ただ屋根下規制はトラブル規制と同じく無粋だから、そもそも早出し出来なければ問題無いってことだろ。

>>163
だからほぼ作品単仕様特徴って言ってるってばよ。数が多くても使えるカードはごく一部、と言うとやや言い訳がましいがｗ
2体展開で相互アンコール付加とかじゃないだけマシと考えたい

>>167
それもそれでダメだろ、禁止候補に禁止解除はご法度。
トリシューラ強すぎるから開闢解禁するよーとか言うようなもんだ

規制の話
↓
「○○があればいいのに」
↓
「パワーうんたら効果なんたらこうたら

こんな感じか？」
↓
「オリカスレでやれ」

の流れはもう見飽きたよ

隔離スレじゃないのに禁止とかの話をしてるのを見ると何か虚しくなる。

ヴァンガードのせいでヴァイスは手抜き気味ですからね
皆さんもイライラしてしまうのでしょう

隔離スレでやってろよｋｓ

屋根下はバーンコストがそれなりに重いので
木山せんせいを応援化ぐらいで勘弁してつかぁさい…

>>76
ボロカス言われてるけど、構築としちゃかなり面白いと思う。
でもこれ《スポーツ》足りなくない？　ちまちまストック使うから処刑２回ぐらいが限界にも思える

>>143
記憶３枚(笑)　だからね…
達成しやすくなったとはいえ、スパイダー引くのは大変だし。

あの餓鬼いつまて書いてんだよ
隔離スレもはやく引き取れや
えらそうにいうくせに全然わかってないし

コーラは世界一美味い飲み物だ
だっていちばんうれているんだから

ミルホ・エヴァ使いはとある規制させたくてたまらないようだなｗ

トリシューラクラスの強さ屋根下にはないだろ
流石にスレチか

>>177
ミルキィエヴァ使いは最強厨なので同時にとあるも使ってます

いつ規制来るか分からないし、今月はとあるで無双して過ごすかね

人間性がクズな奴しか居ない
最早ここが隔離スレのようだ

屋根下やばいね

ｽﾀﾝで、恋の駆け引き前田慶次と宝CXと処刑のｽﾀﾝに
屋根下を積んだらマジで使いやすいｗ

屋根下ｽﾀﾝでもやばいよ
まずCX無くてもいいってとこが

処刑二回はなんとか打てたよ・・・（笑）

　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |　　　　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　| へーそうなんだ、すごいじゃん
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

どこぞのブログに載ってるレシピそのまんまやん

そうそれﾊﾟくった（笑）

俺じゃあんまりあれ使えなかったけどｗｗ

それかやはりトラガの方が一般的には無難なのか

まぁ屋根下がｽﾀﾝでも使いやすいって言いたかったけど
わかりずらかったかｗｗ

くさ
夏厨しね

酷い流れだな
話題変えるための今日のカードはやくきてくれー

萌え豚きんもー

燃えちまえよ

美琴&黒子なんかに萌えやしないよｗｗ
ｼｪﾘﾙなら燃えちまう（笑）

てかブシロ今日のカードサボりすぎな

45回レスしたキチガイがいなくなったからおさまるさ

夏厨は国会中継でも見てろ

後列破壊でOK?

後列ぶん殴りか
後列除去が実質なかったミルキィにはいいんじゃないか。黄色だけど。
イベントの方はめんどくせえなあ

CXシナジーで後衛引きずりだすネロきたないな流石クズきたない

というかネロはいい加減レベル2コスト1をだな…

まさかの悪魔の手のひらの上でｗ
さすがに昔のネタ効果じゃないけど

てーかイベントPR?

ネロは悪くはないな
これが赤だったらそこそこ使いやすかったかもね

これで木山冥土対策できたな。よかったじゃん。頑張って黄色いれてくれ

１コストで後列殴れるのは強いな
守護者セイバーとか臨戦態勢ライダーが２コストだっけ
相変わらずミルキィは弱いカードがないな・・・
対応はストック＋１か２０００/１あたりか？

ダイレクトハックの前では後衛などゴミ屑同然だ！
あ、木山さん助太刀やめてください死んでしまいます

というかネロは強い方じゃね？
ハンド安定するミルキィなら手札アンコールはゆゆうだし
低パワーは後列殴りでカバーが出来てる気がする
でも主流から離れている黄色のカードだから大会とかでの影響は少なそう
木山は助太刀で簡単に越されるだろうから、他のパワー+X応援やアンコール付与を狩るのが仕事になるんかな

WGP予選もう始まるのか
最速が8/27だからそれまでには規制の結論でてるだろうな
周知の期間考えるともう少し早めの時期かな

ここ最近は黄色に力入れてきてる気がするな。化だとマイマイとか黄色限定でパワーあがるカウンターとか
マクロスも白兎黒兎は強さはどうあれ面白い組み合わせだし。アイマスのレベル３やよいも結構いいし
そのかわり赤を抑え目に調整してるようにみえる。

いつか『黄色が入ってないデッキは弱い』って言われる日が来るのかねえ

まあとあるが強いとかそれ以前にベスト６が赤入り黄無しだけなのは問題だよなw

D.C.の方はいつかの四月馬鹿のカードと絵柄が一緒かｗ

今日のカードのページのタイトルが未だにアイマス2な件w

イベントでPRは吹いた しかも四月馬鹿の時に使われた絵だし
ネロはまた2/2か……もう2コストキャラは間に合ってます

悪魔の手のひらの上では吹いたw
流石に効果は四月馬鹿時の相手とのデッキ交換ではないけどw

ブシの「木山はコレで殺せ」アピ何じゃないかな？＜ネロ

木山の前に冥土返し割らないとな。

ブシ「えー…木山先生が猛威をふるったので、とある�Vは出しません」

+2000CXじゃないと3000助太刀で返り討ちコースだからな

イベントで後列アタック能力付与するカードが出ないかなあ

懐かしいカードだwあの効果で出せば面白かったのに…

てか黄色使えば普通にとある勝てるじゃん。
バウンスとかリターンアイコンとか。

エイプリルカードを思い出すぜ……

ミルキィにトドメのアスカ並のレベル0殺しが出てくる予感

たぶんみんな、取り敢えず騒いでとある降ろそうとしてるんだろうけど
現実的に考えて難しいよ。確かに過ぎた強さだけど規制できるカードがない。
てかこのカードゲームにおいてキャラの規制はかなり困難。
どのカードがヤバイってよりも、キャラゲーである以上はキャラ規制はないと思う。
それに新段もまだたくさんあるこの時期に規制はそぐわないし
もしやるなら全国も新段も出切って、それでもとあるが圧倒的だったらだな
規制はそんな簡単にできることじゃない

神木「……」

>>218
２コス起動で後列のLv0をトップorボトム送り位はでそうだよな

つか後列殺し今日でたやん…

8000で木山殴りに行くのはつらい
ついでにアンコールされかねないし
まぁ他の応援にはかなり効くんだろうけど

>>220
そいつは散々やり尽くした後だろ

>>216
それが無理なく入って、かつデッキとして強い形ができるならここまでとある無双してない

たとえ風8積みしてもトリガーしなけりゃ無意味だからねぇ
扉8積みして2ゲーム連続でトリガーしなかった時は絶望したぜ

一度もクライマックスが噛まなかったってことじゃないですか、やったー

>>174スポーツは１ターンに１枚出せばいいからそんなに枚数いらないんだよ
基本が相討ちで相手のハンド削りながらトリガーしたCX落とすか西脇でブーストした２コストを使ってってやるから圧縮もかなりかかる
基本ギミックとして西脇２体から真田→ブースト→交番回収→キャラ回収でアタックで稼いだストックに触らずにハンド１枚増やせるのね
処刑は引くんじゃなくてクロックから引っ張る

神木はネオスタンでなら使えるから規制しきってはいない。
今回はネオスタンでこうなった以上、規制したくてもキャラゲーだし・・・
ってことなんじゃねえかな？と、追加で解釈する

後列殺し出たのか？
どんなの？

公式ページ見ようとしない人って…

さすがもしもし

後列をリバースしたから応援の効果は消えるｷﾘｯ
とか言い出す奴出てきそう

チョップ使えば木山ぐらいは余裕だな
クラマ次第だけどストブなら２体展開も見えるから冥土帰しも割れるし

まあ同時に冥土と木山潰しても木山ハンドアンコールされて終わるんだが

アンコールがあるんだし２ターンかけてゆっくり割ってね！　ってことだろ
え、返しでまた冥土返し展開される？　こまけえこたぁ（ry

てか、今更だけど怪盗帝國なのに探偵ばっかりなん？
もっとスリーカードをだな・・・

ポスターのが一枚ずつ出て終わりでしょ
会長だけたくさん出るよ！

そういや今日のカードは実質今回も探偵のCXは一枚ずつ出るよって意味か
警察？ああ、そんなものもあったね

警察は警察でエクストラ出るからよろしくね、的な

まあスリーカードはブースターのが盤石すぎてだな…

警察は夏の特番と1.5をメインにした冬のエクストラがあるよ！
とうとう五十段にも一枚絵がつくんだしきっと出るよ！

神木さんはキャラでは無いと言うのか

スタン、ネオス双方で禁止のキャラはいないって話じゃないの？

てか冥土木山規制したら一方通行とか他色の超能力のデッキも死ぬ。フリプレで使うのも躊躇うほどに。
パジャマ規制が１番巻き添えが少なくて済む。

え、またやんの？

>>242
五和積んでやれよ…

>>243
スマンかった、以下スルーよろしく

>>244
冥土が青って素で忘れてたわ…

よし、流れを切るか。

黒サイド《動物》デッキ作ろうかと思うんだけど、ライダー、けいじ、響、レン以外に動物っていたっけ？

性能的なおかしさでいえば屋根下≧木山>カエル医師だけど
規制のしやすさで言えばその逆になるんだよな…
ただカエル医師の規制は屋根下＆木山とは違ってLV.1帯の弱体化にも繋がるし
まぁそれでも休憩・色褪せよりは影響圧倒的に薄いからそれだけで1色環境が改善されるとは思えんが…

動物はCX枠も食うけどテリーがイベント回収で便利

>>246
クマ、ファークリン

>>246
ふぇんりっち

改めて考えてもテリーやロバートが動物はないわー
なんで格闘技特徴作らなかったんだか

どうせ使いまわすなら《オロチ》も《竜》でよかった感があるよね

甲斐の虎、最強の虎、大河師匠
パッと浮かぶだけでもこんだけいるんだから《虎》くらい作ってあげれば良かったのに

狼？テリーのアレはウッキーくんの事だろ

メルブラのネロも動物だよな。積むかどうかは別にして。

今日いきなりヴァイスとあるとヴァンガードロイパラの
規制が発表されたら「そこにしびれるあこがれる」んだがな…
地区の時点で猛威振るってたし
全国終わって虚脱感がある。

最近ファントム組もうと思ってるんだがTDは買っておいたほうがいい？

>>254
ミルキィネロ単っぽいデッキにネロ・カオスと666の獣が入ってて、
666からネコミミネロが沸いてきたときは笑いをこらえられなかった

>>256
TD限定はキャラ単ですら入らないかもしれないレベルだから不要
ただCRが4枚入ってるからガンプレイ使う予定あって、安売りされてるなら1個なら買ってもいいかも

てかとある制限されたら次はﾐﾙｷｨとエヴァの二強でエヴァはタダのパワーだから
次はﾐﾙｷｨやべえってなるんでしょ・・・

どうせ何かしら対策できるカード武士が出してくれるんだから
規制規制言わなくてもいいじゃん
まず武士から言わせてもらえば「とある買わなかったお前らが悪い！！！」だよ

実際エヴァでとある普通に勝てるんだけど・・・

とあるの冥土と木山ってゲームルールに影響与えないから規制なんてねえよ
お前らがごちゃごちゃ言ってるから怖くてとある買えやしない・・・

と、申しており。

>>258
今更とあるを買おうとしてるお前の方が負け組だろ
それにゲームルールに抵触しないと言ってもこの一強環境を放っておくのはTCG運営会社としてはどうかと思うぞ
カジュアルでの楽しみ方は置いといて、ベスト6の2/3、ベスト4に関しては全員が完全に同タイプのデッキになるTCGなんて
他TCGと比べても糞ゲー以外の何者でもない

アイマス金銀スリーブいいな

>>260
じゃあVSと比べてみようぜ

みてきた

久しぶりに欲しくなるスリーブきたな

ほんとだよ
MTGなんて一万したカードが禁止になったんだぜ

>ベスト4全部が同タイプ
ぶっちゃけTCGには割とよくあること

規制されれば次のトップが叩かれる
終わりは無い

このアイマスのスリーブは特典で久々にツボだな、２つくらい欲しい
というかむしろこの人のイラストはいいの多いし、他のキャラのも出して普通に売って欲しいわ

全員のCXの絵でスリーブ来たらいいけど現実的じゃないよね…

次の大会結果を待たずに規制かかったら笑うしかないね
カードパワー以外の要素も含めてこうなるように仕向けたようなものなのに

まあとある規制されても強いと思うよ。

屋下→水春
木山→小萌
冥土→カウンター
１レべ黒子→１レべアンコール美琴やシナジー美琴からの1/1 7000等

と何が規制されようが戦っていけるレベル。
全て規制が一番きついけどそれはないでしょ。

ぶっちゃけ今のブシTCGで一番安定してるのは
お前らが叩いてたchaosと言う罠
最近はエラッタ修正による環境整備さえ必要ないほど
上位はバラけてるらしいし、上手くやってると思うわ
ヴァイススタッフも少しは見習って欲しい

一つのデッキが勝ち上がるって確かに気に入らないけど
しょうがないでしょ

実際今でもハルヒでとある勝てるし
ハルヒの宇宙人にSOS団入った奴の方がとあるよりやばかったんだけど・・・

まあ武士はパジャマの美琴潰せばいいんじゃね？
あのチェンジがかなりうざいんだけど

>>270
使ったことないだろお前
特に冥土→カウンターのあたり

>>257
そうだったのかｗ買ってしまうところだったぜ。

それと話題になってるとある規制だけど個人的には木山をエラッタ修正してほしいかな。

冥土の使いやすさは以上だな

でも逆にアレ出て来なかったらﾚﾍﾞﾙ1まで楽なんだけどな

>>272
実際には今でもハルヒでとあるに勝てるし(ｷﾘｯ
じゃあ結果残せよと
結局大した戦績も残せずに無様にとあるに上位占有されてる時点で説得力無いわ

まぁそこは否定できんよな

一応使ったことはあるよｗ
確かに冥土→カウンターは無理やり感はあるなｗ

俺が言いたいのは
今に比べて弱くなるのは目に見えてるけど、
こんな風に代用できそうなカードが沢山あるわけだから、
十分トーナメントレベルの戦いはできるんじゃないかなってだけ。

今日のカードの下の絵、エイプリルフールで使ってた奴じゃねえか

まぁ規制されずにとあるに勝てずにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ引退していけばいいんだよ

とかは武士もさすがにいわないわな・・・

よくエラッタとか言う人が居るけど、他TCGだとある日突然
木山のコストが2になったり、冥土の効果が応援になったり
屋根下のパンプがなくなったりお嬢様美琴の絆が1コスになる様な修正があるの？

皮肉のつもりかもしれんけど稀にあるよ

>>271
ないなー。プレイングの流れまでみんな一緒になったクソゲーは。

大型貫通（笑）でうたたねor焼いて裏返して殴るだけのワンパターン。

裁定の変更で効果変わったカードとかあるよな
バブーンとか

>>282
すまん、純粋に聞きたかった。
そんな修正があるのかぁ、他はMTGしかやったことがないからちょっと信じられないぜ。

GWとかホイホイテキスト変わってなかったっけ？
慈愛とかがいつの間にかものすごく安くなってた気が･･･
まあ、今はそれどころかルール自体が変わるみたいだけど

chaosは長くて面倒なだけで単純につまらん。ヴァイスは圧倒的に差が開くことも
ないからまだ楽しめる本当にchaosのがマシなら地区予選でもあんな参加者少ないことないだろ

>>281
エラッタで環境整備するTCGならそれがデフォ

>>283
今回優勝したのは大型貫通じゃなくてフルバーン＆連パンデッキだけどな

スクランブルギャザーっていうスパロボのTCGがあったんだが
ハンブラビとか百式とか再録ですかやったー！
→なぜかスペック変更されてる
こんなこともあったなw

旧裏面時代のポケモンカードのドローソースだったオーキド博士やマサキとか、トレーナーからサポーターって枠組みに移されて、1ターンに1回しか使えないようにされてたなあ
いまだとその上位互換なカードとかも出てるけど

他ゲー対立煽りにまんまと乗せられる住民であった

>>288
ひどいな、デッキを組んだ後も修正に脅えなきゃいかんのか。

>>285
MTGだってエラッタで処理変わってるカードあるじゃないか
衝動とか巨大鯨とか

>>287
chaosはその面倒なのが良いんだろ
プレイングの比重はヴァイスに比べれば高いし
上手くなればなるほど勝てるようになるからそこが面白いって人も居る
何も考えずにテキトーにやってるだけでも勝てるって言うヴァイスの軽さも良いけど
そこがつまらんって人も居るんだし一概に利点とは言えない
自分に合わないからって思考停止するのは良くない

ヴァイスに比べりゃ人口少ないのは初期のゴタゴタや参戦作品のコアさがあるからしょうがない
それでもキャラTCGの中ではまだ売れてる方だし十分だろ

>>285
MTGでも「要撃」とか使い勝手に大きく影響するエラッタ出てるっしょ
まあアレは開発の意図してない抜け道的な使い方だったけど

ガンダムウォーはアホみたいにエラッタが出てた
「クイック(いつでも場に出せて1ターンに1枚しか出せない制限に引っかからない)」
を持つ小型カードがそれ消されて大幅に弱体化したり、
コスト上がって使用タイミングが制限されたカードもある

リーフファイトではルミラがぶいぶい言わせてた初期に、
スキル発動回数と、スキルによって増加する能力の値がちょいちょい変更されてた

>>290
1ターンに1回になったところで他TCGに比べると手札圧倒的に稼ぎやすいけどな
ヴァイスにキド研とかあったら即刻規制レベルだわ

Chaosって新旧タイトルの差がヴァイス以上にひどいって聞いたけどどうなの？一年くらい前のタイトルならまだ戦えるの？

オーキド研究所レベルが出るのは後にも先にもあれだけだと思う

と思ったが遊戯王も第六感とか出してたわ

すまん、ホワイトライトニングとかフリースペルとか10年以上前の事は流石に忘れてた
これ以上は自重する

>>292
トップデッキ組んだ後に規制に怯えなきゃいけないのはエラッタも枚数制限も同じじゃね？

>>287
横浜2日連続で参加したけどChaosも言うほど人数少なくはなかったよ
行きつけのショップでもどんどん人口増えてるし、むしろヴァイスの方が最近は減少傾向にある気がする

>>294
プレイングがテンプレートな感じがしてつまらないんだよ。まず、ドロソキャラを配置、次に焼きメタをSET、じりじりとお互い削り削られ最後にお互い山札少なくなってきたら攻めて終了。

無難なプレイングが好きな人にはたまらないかもしれないけど作業感がたまらなく酷い。

>>300
名古屋じゃWSもChaosも増えてきてるな
どっちか一方を貶したり持ち上げたりしてるよりよっぽど平和だわ

>>301
プレイングがテンプレートってそっくりそのままヴァイスに当てはまるじゃねぇか
むしろヴァイスの方がやってること自体は単調じゃね？相手ターン起こせる行動も少ないし
プレイングの幅に置いてはChaos>ヴァイスなのは確実かと

>>297
旧タイトルの救済はヴァイス以上かと
クイブレや一騎当千みたいなゼロ魔ポジションのタイトルも居ることには居るけど

わざわざ出張してきてChaos持ち上げるとか暇なやつ
向こうで好きなだけ持ち上げてれば良いのに

カオスの住民が来てるってホント？

>>301
LV.1以降は余程の事が無い限り3面パンチ安定なヴァイスが
テンプレじゃ無いって言うんですかそうですか…

>>292
俺が前やってたTCGだと、能力そのもののエラッタ修正ってのは無かったけど枚数制限がかかるのはよくあったな
あとは特定の公式大会ごとに特別禁止枠みたいなのを作って、この大会では○○と○○は使用できません、みたいに
それと、デッキに入れておくと勝利点にペナルティを受けるシステムとかもあったな
ヴァイスだと勝ちで３点だから現実的じゃないけど、そのTCGだと完全な勝利で１０点だったから、対象にカウントされるカードが３枚入るごとにポイントが-１ずつされていく
最終的には完全な勝利をしても引き分け扱いになるから、自然とそれらに頼らないデッキ構築になったな

>>303
流れまで一緒にはならないよ。そりゃ、スーパーパワーの坊主めくりになってはいるが意図しない運が絡むから好きだ。

まぁ同社のゲームでも好き好みはわかれるし好きな作品で遊ぶのが一番だな。

>303
そうなのか。では一度やってみるかな。ストライクウィッチーズのストラク近所でうってたしそれで

>>309
ストパンは次の弾が出るのは確定してるな
版権切れてたのに再確保したスタッフはマジでGJだった
…と、言うワケでヴァイスにもいい加減らきすたとKOFの救済をですね…

>>307
ペナルティとまでは行かないが古いタイトルに対してはなんらかの優遇措置は取って欲しいな
例えば今回の全国優勝予想みたいな企画において下位タイトルで当てた場合の賞を豪華にするとか

プレイングがテンプレートとか言ってる奴はどのTCGでもテンプレートなプレイングしかしてないからそんな発想しかできんのだ

> 何も考えずにテキトーにやってるだけでも勝てるって言うヴァイスの軽さも良いけど

こんなこと言ってる馬鹿に何言っても無駄だよ

chaos民はこんなにバカなのか…
一緒にされたくないからもう絶対やらねえ

>>313
実際勝てる時は勝てるだろ
初心者でも勝てるってのはヴァイスの利点なんだしそこをわざわざ否定しちゃダメだろ

chaosはヴァイスより運要素が少ないって所「だけ」を見て、上級者気取りが持ち上げてるイメージ

お前等に運要素皆無のゲーム教えてやるそれは将棋だ

それは萌えますか？

>>317
先手後手の決め方が運だからダウト

今日といい昨日といい変な人が多いですね

コスト払って自ターン相手の【永】効果全て無効とか出したらいいんじゃね？
そのときはぜひ上条さんにだな…

>>321
コストを払うあたりでこちらが遅れてるんだよな。メタがメタにならないゲームだならしゃーないといえばしゃーない。
最良の英霊セイバーでなんか思いついたんだろうけど結局辞めたみたいだし。
あ、カレンもいたか。

>>319
それ言ったら何もないだろ。

>>320
sageないお客様が変な人言われてましても…

>>321
結局とあるじゃねぇか！いやまぁここまで永続パンプ環境だと出すべきだとは思うけどさ
いい加減マンネリではあるし

>>324
oh…素で気づいてなかった
日付変わるまでＲＯＭるよ

魔術サイドはとあるじゃないとかひどい話ですNE！

>>325
気にするな。無効といったら上条となってしまうのも無理はない。
俺もそうだし。

空想具現化！

>>327
逆に聞こう　一体いつから>>325が俺だと錯覚していた？

sage忘れの方だろ

>>329
ありゃ、別人だったか。これはすまん。

＞＞316の言う通りだね
あとchaosはプレイヤーのマナーがかなり悪いと思う

俺もうやる気ねえし

sage忘れた。ごめんなさい

いや消えてください

カオスプレイヤーの民度が低い?
いつもいつも大会でパチパチやってるとかイカサマがーとかいうヴァイススレとは思えない発言だな

chaosは計算がマジメンドくてやめたな
気軽に遊べない

カオスもヴァイスも夏厨が湧いてんだよ
言わせんな恥ずかしい

今更だけど能力封じるなら上条じゃなくてアッシュでも良いんじゃね
あれ他人の能力だけど

アッシュの場合封じてるんじゃなく奪うってのが正しいからな

神楽の封ずる者の力奪ってジェルミナールが完成した訳だし事実当てたら必殺技封じるしニュアンス的には合ってるはず

という事でエクストラか何かでジェルミナール再録で能力封じのアッシュをだな…

やっべ神楽は護りし者じゃん
京を急かすは押すわであんまり護ってる印象ないからあやふやになるんだよ全く

Chaosの初心者相手に上級者が
「あー負けた負けた引けね引けね」
と言って試合途中投げやりくらった人を見たことある

ヴァイス民はそんなこと絶対にしないと信じている
それが言いたかった

KOFは2002と11ごっちゃまぜだもんで、該当KOF参加キャラすらカード化されてないからな
参加してない神楽にチャンスなどなかった…

>>342
他TCGと違ってマジどうしようもないｵﾜﾀ　な場面が少ないのはWSの強みだな。
逆にお願いCXぶっぱ食らって負けた時の脱力感も凄いがｗ

Chaosの初心者相手に上級者が
「あー負けた負けた引けね引けね」
と言って試合途中投げやりくらった人を見たことある

ヴァイス民はそんなこと絶対にしないと信じている
それが言いたかった

2回書き込みごめんなさい

アイマスのキャンペーン景品両方使い回しとはいえ無難でいいな。

途中で放棄する奴が居ないとは言わないけど
互いにぶっぱとかキャンセル運とかの恐ろしさを知ってるからね

最後は愛だよ、愛

>>342
試合中はまだしも試合後に「CX来ねぇから負けた」って言う奴はヴァイスの方が圧倒的に多いけどな

>>343
オズが出なかったのは個人的に残念だったな…そのくせ女性キャラと主人公は妙に数増やすし…
メルブラの七夜の件といいブシは原作の人気キャラを勘違いしてる気がする

303みたいなのはヴァイスで脳筋ビートしか作ってないんだろ

脳筋が強いことはとあるが教えてくれました

>>349
メインはFateとディスガイアの盛りデッキ使いですが脳筋のテンプレとあるとテンプレミルキィに安定して勝てません
システム上ビートしないと絶対に勝てないTCGだしビートに寄るのは仕方ないと思うけどね
キャラ0枚でイベントとCXオンリーのドローゴーとかもネタで作ったことあるけど勝てた試しなんて1度もないし…

>>351
ヴァイスはパワー査定がしっかり入ってるから小賢しい能力持ちはパワーが低い
小賢しさを維持しつつどれだけ相手のパワーについていけるか、が構築のミソだと思う
だからキャラ倒せないでアド稼がれまくってすき放題されて負けましたがあるからね
レベル３での詰め合い合戦になったら小賢しいことできるほうが有利だしね

昨日大会で初心者とやったんだけど、０レベからずっとアド取って、毎ターンCX打って、３パンしてる奴が後半『なんでこんなに手札ないんだ？』とか言っててワロタｗｗ
プレイングとか教えてあげようかと思ったけど、プライド高そうな奴だったから止めといた

七夜のシナジーで、
「極死・七夜」欲しかった

>>351
とあるはともかく、レベル3から回復耐久をはじめるテンプレミルキィ相手に、
レベル3を素通りさせるデッキで負けるってダメダメなんじゃない？
あ。ダメダメな人に、ダメダメって言っちゃいけないんでしたっけ？

>>346
春香単独スリーブは春香デッキ以外には使いにくいのがなぁ
願わくば、アイマス２ジャケットの全員集合絵が良かった

結局CX次第

>>352
それが問題なんだよね
結局小賢しい真似をしようとするならパワーを重視しないといけないから
結局パワーが同じタイトルじゃないとそう言う試合にならない
初期DCの相打ちアンコや杉並アンコールみたいなデッキが強くなればいいんだけど
ブシはどうやらその手のデッキを強くする意思は全く無いらしいし、コントロール信者としては辛い所
Chaosはまだ直接ダメージだけで倒すデッキがあるし一時期トーナメント上位に昇るほど強かったんだけど
ヴァイスはその直ダメでさえ殴る時についでに発生するって効果ばかりだからなぁ
個人的にはドジっ娘春香とかあの手のカードがもっと出て欲しい

>>358
別のTCGなんだが
初心者が単にパワー高いカードで殴って戦う
上級者が小賢しい技で汗水たらしながら必死こいて戦う
この両方が戦って同じくらいに戦えるのがいいTCGだといってた
ヴァイスもこれと同じなんじゃないかな

>>355
そりゃ毎回レベル3素通り出来る状況が作れるんならとあるにだって勝てるしとっくの昔に盛りデッキが最強！みたいな環境になってるよ
むしろテンプレミルキィはディスガイアはともかくFate相手となると後半の盛りを見越して二十里先生握ってくるから
使ってる身からすればある意味とある以上に厄介な相手だよ、ゼルレッチ撃てれば無問題ではあるけど
そんなに毎度毎度都合よく撃てば勝つ状況にもならないしだいたいは盛った後CX撃ってお茶を濁すパターンのほうが多いからね

>>359
しかし現実は上級者がパワー高くてかつ小賢しいデッキ(=とある)を使って環境圧迫してるという罠

ゲームシステム的に、ファッティで殴るが圧倒的に強いからなぁ
除去やらバウンスやら使っても、3-2や2-2やらの基本から出るカードはあんまりないから効果薄。
キャラゲーだから、デュエマみたいにCIP破壊だらけにするわけにもいけないし…ムズいね

>>354
CXは贅沢だとしても、イベントで欲しかったね
効果は七夜としての誇りと同じでいいから

>>360
パワー、安定、小賢しさ３拍子揃ってるからな
全国大会じゃこれを打ち破るすごいプレイヤーが打ち破ると信じてたんだけどね
そのすごいプレイヤーがとある使ってたんだろうな

ショップ大会でそんなとあるでガチみたいな人少ないけどなあ
新しいタイトルで組んでみましたとか嫁やらのが多いわ
金券出るような店はちがうんだろうけど

>>363
ちゃんと自分で分かってるんじゃん

そういや、大阪の青単インデクッスの人とか
どうなったんだ
話しにもなってないところを見ると早々に敗退したのか？
個人的には、あぁいうデッキに優勝してもらいたかったんだが

ショップ大会の景品、カード3000円分の券だけど、それでもとある使う奴いないぞ

タイトルよりプレイングや構築力の方が重要だし、絶対に勝ちたい訳でもなければ、好きなタイトル使うよ

とある使うと他のタイトル使いたくなくなるぐらい安定感凄い。事故らなければ
負けないってタイトル。他は上手く回っても勝てないこともあるって感じ

なんでメルブラのイベントって多いんだろ
ネコとかメイドとかネロとか…

いつの間にかとあるデッキが安定性のあるデッキということになってる件

>>370
安定性ないの？

>>369
すまんネタイベね

D.C.�Uの新生徒会長杏のサインカード高い・・・
でもやっぱり嫁デッキの切り札レベル3は1枚くらいサインカードにしたいよな
ヤフオクで送料込み3kで落とせそうだったがちょっとオナニーしてたら時間忘れてて落とし損ねて鬱

>>368
例え事故っても、ミルキィみいたいに集中が無いとか言うわけではないから、リカバー手段さえ積んでいれば復旧できるしな

そういやとあるとミルキィで思い出したけど、なんでシャーロックの応援は木山仕様じゃなかったんだろうな
木山仕様が(登場当時の)プールの少なさが理由だというなら、ミルキィでも同じ仕様にしててもおかしくなかったろうに
いやまぁ、実際になってたら非常にまずいってレベルじゃないほど危険な事になってたのは想像に難くないがw
そう考えると、やっぱ去年の段階で特徴指定の常時全体Lv応援はヤバいって開発陣も気付いてたのかな…？

>>374
特徴がそれぞれ同じようなカード持って同じようなことするよりも、
特徴によって特色があったほうが面白いでしょ

うちの音姫お姉ちゃんデッキは
今の環境についていけていますか

>>371
まったくないわけではないが、ハンド揃えるのは他のトップタイトルよりそれなりに劣ってるはず
そこをパワーで補うのがとあるだし
>>374
元々のとあるのコンセプトが超レベルパンプによる超パワーパンプだからだよ
それ故の木山。まあ肝心の超レベルパンプするカード全然使われなくなっちまったが。

レベル1の主力を絆で引っ張れるもんね
そうでなくとも移動黒子で凌いでれば1枚か2枚は手札にあるだろうし

>>374
いや、俺が言いたかったのはプールの少ない特定特徴を対象としたレベル応援っていう共通点があるのに、なんで同じじゃなかったのかな?っていう疑問ね
ちなみに過去に出たレベル応援で、特定特徴を対象に常時パンプするタイプはアリシア・木山・シャーロックのみ
アリシアは2つの特徴を対象、更に《クローン》はともかくもう一つはプールの広い《動物》と納得できる要素だけど、木山とシャーロックは共に少ない特徴プール
これだったら木山仕様だったとしてもおかしくないんじゃないかなーと疑問に思ったわけよ

あ、だからといってミルキィ版木山出せとかそういう意味じゃないからね？
木山をシャーロック使用にするならまだしも、あんなバランス崩壊カードそうポンポン出すのはやめて欲しいわ

>>377
あー、美琴とか黒子とか一方通行の影響か…すごく納得した

超能力に木山並の応援がいてもいいんなら他の特徴にも木山または小西互換だしてくれよ
武器や魔法で出せとは言わないが、血や快異みたいにほぼ独特な特徴にさ
まあ羽川いるけどさ

プールの広さで考えたら音楽と魔法の強化は絶望的じゃないか

>>380
魔法には最強の全体パンプ+1500を持つプレシアお母さんがいるじゃないですかー

ソレはさておき、小西タイプは最近どんどん増えてない？
パイロットやバジュラなんかはマクロスで出たけど、それ以前にも本や警察、団長なんかはいるし
今後新しく出る特徴にはなんか標準装備されそうな気がする

>>379
とりあえず、アリシアシャーロックと木山のレベルを見比べてみろ

あ、パイロット+1000はエヴァにもいるのを忘れてたわけじゃないですよ?

げ地震

いやだから、魔法で出せとは言わないって…

小西はレベル1ってのが素晴らしい。
3枚目がきたらクロックにおいて1000とかもうね

>>379
LV応援シャロはLV1ですやん

せやな

せやろか？

とある規制っても、パワーが売りのタイトルだから特色けずっちゃうことになるしなぁ
まぁパワー高いのってダメージにも手札の多さにも影響するからとあるは強いんだけれども
難しいなぁ、強すぎるけどどれも規制はし辛い
ゲームの進行を妨げるようなぶっ飛び効果があればわかりやすいのに、休憩然り

とあるってどこらへんがパワー系なの
木山入れたらパワー系か？

>>391
小萌、木山を冥土をベースにして配置できる。
絆持ち黒子、屋根下、そのチェンジなど素のパワーも高い。
とか？少なくとも普通よりは高いでしょう。

自ターン相手ターン、端とか中央とかも引っくるめた総合的なパワーでは一番高いはずだよ。

パワーで攻めるタイトルなのに、倒せないと不発と言う理由で、コストが軽いバーンを持った屋根下がヤバいんだろ。

とある規制でも色褪せ休憩解除でもなんでもいいからとある一強をどうにかしろ粕武士

そういや試作段階のが主力デッキを倒してたのを見たな。

とあるは、パワーは高いままでいいけど、
アンコールやバーンを持ってるのがおかしいってことでしょー

とりあえず木山がおかしい。
出たときはまだプールが狭かったからよかったがプール増えたんだから査定見直すべきだろ。

木山規制したら、多くのファンデッキまでもご愁傷サマになるので勘弁
屋根下ならまだ被害範囲は狭いのだが、なんせRRだからなぁ

って、自分でやってて何だがこのループばっかだな最近

わかった！
禁書�Tと禁書�Uでわければいいんじゃね？
禁書�Uが涙目になるけど問題ないな
インデックスデッキを使ってる人は…成仏してください

�T�Uで分けるかIDとRGで分けるかみたいな処置あるかもね

まぁ後列が強さの要なのは確かだけど、後列に触れるカードもけっこうあるから対応はできるよな。
少なくともなのはは魔法訓練とWAS入れれば対応できた。

>>399
木山の所為で、とある以外の多くのファンデッキがご愁傷様になっているのだが？

このゲームでウィニーしやすいデッキって何？回収のミルキィとか集中のKOF以上に安定して殴り続けれるデッキってあるかな？

とある厨必死スギんだよ

>>402
WASと魔法訓練で対応仕切れるとある使い（）と対戦させてくれ！
一応ピンずつ入れてるからさ

とあるが規制されてミルキィ強化と共にトップに返り咲く流れか
出来レースだな

>>404
ウィニーって概念自体がこのゲームのシステム上で成立しなくね？
ずっと殴りたいだけなら杉並アンコでも使うといいんでないの

ハルヒでウィニーできるよ

>>404
今話題沸騰中のバジュラ
一瞬なら20000並べてどやもできる

なのはならとある対処出来ますよみたいに言うなのは厨が最近よくわくな
対処できんなら大会結果こんなことになってねぇよ

ID:691mmdlPO
またいらっしゃいましたか
mixiに帰るか強弱スレの方と遊んでて下さい

粘着怖いよ＞＜
匿名なのにコテみたい＞＜

なんで喧嘩ごしなんだよ
なのはに限っては、みたいな言い方したか？おれ
対応できるかどうかに関しては意見は押し付けられないけど

ソウル+2ブッパし続けれるデッキか、低レベルからバーンやら４パンできるデッキ…？
杉並、バウンス香澄、ガンプレイ…。
アイマスならどんがらで高速バーンできるんじゃね？自分もだけど

朝比奈みくるも忘れないであげてください

ファンデッキで木山積むって訳分かんねぇ
電磁勢からしたら基本的に敵だし禁書勢の大半は面識も無いんだぞ

３パンとソウルで戦おうとすると相手の場が崩せないから、リフレに入られた後は攻撃がめっきり通らなくなるんだよな。
結局相手が低いレベルの時にどれだけ一気に通せたかみたくなるから、あんまり使いたくない言葉だけど運ゲって感じちゃう

>>415
1コスト2体レストでアンコールできる春香さんがでるから完璧だな

>>419
それだ
１こすアンコしながらバーンとか完璧だな
後はソウル+2ＣＸのシナジー先にレベ１で面白そうなのが出るのを待つだけか

もうアイマス2の情報も出だしてるのか。

>>415
伝説の剣 デルフリンガーなら集中しつつバーンも狙えるな
まあ春香とは合わないが

つまり電子ハッカーの効果で冥土を落とせば良いんだな
3コストアンコとか知らん

電子ハッカーって新タイトルかと

>>420
赤に+2が来ないのは確定
2000/1は響105000で相手キャラのレベル×1500パンプ
+1が春香で何となく回収な気がする

他の色は未だ情報無い

>>425
オワタ…
ピアノ唯湖とか自宅綾波みたいな除去効果、それか純ドローとかあれば
もしかしたら混色でいけるかもなぁ

木山のせいで涙目になってるファンデッキがどうたら言ってる奴はファンデッキの意味理解してるのか？

CXシナジーの響は見るからに微妙だからなあ・・・

>>428
アイマススレでは概ね強いねって意見でまとまってたが？
対応CXが+2000/+1なの踏まえれば十分だろ

>>423
来たメルブラ

　　　　　　　　 `''‐-､__　／‐‐　　　　　　　‐-､　　　　ヽ､　　　＿＿二ﾆ
　　　　　　　　, ‐ﾆ"-‐／　　　　　　　　　､､　 ＼　　''‐-､ヽ
　　　　　　　‐'"´　／／/　/ //|　|i.　|,　ヾ､ヽ　　ヽ丶　　　　　　─--
　　　　　　　　　／ :ｸ／! ｲi./ |'"l l~.|｀|ト､|＼ ヽ　　　　　　　　　ニ､‐-､
￣＼　　　　　　　　/　 i/ .l|i　|ｰr!ト=!|､!ﾞ､ !　ヾ､＼＼　　　　　　　　`ヽ
　ハ ＼　　　　　　　　 ､_,.ﾉ.　　 l!　{:::`::.､ヽ!'i ﾄ ､　 `''‐　　　　ヽ
　 ァ　　＞　　　　　　　ﾞ､　　　　ヽ､,`''''"ノ`' ヽ`､ヽ`'' r'｀ヽヾ､　 ヽ
　？ ／　　　　　　　　　 .､　　　　　 ￣　　　　　ヽ,.i /i!|)　'!　＼`　＼
＿／ 　 　 　 　 　 　　　　}ﾞi‐､＿,　　　　　　　　　 /／`' ,,.!
　 　 　　 　 　　　　　　　　） ~　　　　　　　　　　　t_,. イ"　　`､ﾞ､　　　ﾞ､
　 　 　 　 　 　 　　　　　　'　　　　　　　　　　　　　　　l!　　 /　`ヾ

カオスやってるやつ騙されたと思ってアクエリやってみな
カオスがうんこに見えるようになるから

やっぱポカリとかうんこだよな

すまん
ネロか

>>432
アクエリ挙げてる時点で甘いな
ブロTCGならモンコレかD0挙げろよ
最もモンコレはブシにNTRれたけど

>>417
木山せんせいのファンだっているんだよ。
せんせいの執念積んでＡＩＭバースト撃つデッキだってあるんだよ。

とある厨は優勝に喜びそして規制されるほど強いタイトル使えたことに喜べ

過去には小川のとばっちりでセーラー服のシエスタがネオスタンでも使用禁止になったこともある
必要ならキャラ規制もすべき、固法や五和もいるしネオスタンで木山禁止が妥当

>>436
俺のデッキがまさにそれだわ　他の木山せんせいも勿論4積み

>>438
それ、遅延デッキ。

だから屋根下のバーンコストはそんなに軽くないと…

>>438
あれ、セラシエってネオスでも禁止になったっけ？
スタン制限は覚えてるんだが

>>441
今調べたらネオスタンでは使えたぽい
丁度制限直前にハルヒとゼロ魔でヴァイス始めて、知り合いにセラシエ使えなくなるって言われたのを
誤解してたのか…申し訳ないROMっときます

木山先生好きはとしては禁止ではなく
エラッタ交換を願うしかないな

>>435
最初期のモンコレをやってた俺から正確に言わせてもらえば
平和に暮らしていたモンコレは、ある日突然任天堂に捕まり、身動きできないところをブロッコリーに攫われ、好き放題された後に武士に売られたんだぜ･･･

ブロッコリーに攫われるって文は、なんかシュールだな

>>417
Lv3一方通行のCXシナジーによる超パワー
学園都市最強の面目躍如どやぁ、をしたいだけのアクセラデッキ

ついにユイにゃんのLv3か･･･！

レベル３のユイ、ヤバイ能力持ってるな

屋根下のバーンがバウンスか…よく見たらレベル制限もないし、ヤバいんじゃね？ｗ
CX対応とかでもないし、スタンでも普通にパーツとして使えそう

レベル3ユイか。CX無しでバウンスはそこそこ
吉田さんといいフーカといい最近はいろいろ詰め込んだ黄色のレベル3が多い気がする

ゆいって誰よって思ったらABか
結構強くないかな
バウンスも使いやすそうだしね

おいちょっと待って今日のカード。
１コス１ハンドでどうこうってキチガイ効果を標準にするってどういうことなの？
他タイトルにも3/2 10000　１コス１ハンド効果付きのカードくれないと、荒れに荒れるぞ

シエスタは当時オープン大会が無かったから
ネオスタン大会でないと使えない=スタン大会や白リーグだとネオスで組んだとしても出れなかった
と補足

数時間後、そこにはエラッタ表記で謝罪する武士の姿が......

>>452
屋根下規制しろとか言ってる輩がウザいから今後はこのタイプの効果を増やしますって事だろ
言わ(ry

あずささんがまさかの逆記憶とは･･･

流石に今回も誤表記とかは勘弁してくれよ

レベル2だと�Aコストで前列バウンス
レベル3だと�@コスト１手札で前列バウンス＋α
何の問題もない

ヴァイスが売れても



その売上は






すべて










ヴァンガードに持っていかれるんですよね……

レベル3だし、こんなもんでしょ

ミラーならアンタッチュブルでバウンスされないのが強いな

問題はこのユイが屋根下同様早出し出来るかどうかだが、ABのチェンジはアンコステップだからなぁ
何かのCXシナジーで擬似チェンジが来ることを期待

ABで手札切りたくないでござる

アンタッチュブルって何だアンタッチャブルだ

アイマス2は今回も思い出ボムやるんだっけな…コモンならこんなもんか
浮世離れみたいなイベ回収効果があったら採用したい

ABに扉か手札増強イベントか来れば採用を考えるレベル

現状ではゆりっぺでバーンのが強い

レベル3ゆりと併用してデッキに入れられそうな能力なのはいいな
絵もいいのを持ってきたと思うし

愛を歌う　あずさのチェンジ元が助太刀ってのが微妙だな
http://livedoor.2.blogimg.jp/irikohime/imgs/5/b/5b651cae.jpg

>>466
助太刀としてもデフォの1/0/1500ある分マシじゃない？
チェンジ先もコスト1だから最低限の消費で済むし

2レベル1コストのチェンジ先は何気にアイマスじゃ初だな
あとはイベントの性能次第か

>>466
竜宮小町のプロデューサーディスってんのかｗ

アイマスにこんなキャラいたっけ？

プロモパックの方、更新して8月10日公開とか書くなら更新しないでいいじゃんｗ

そりゃあヴァイスにしか興味ないのならそれでいいかもしれないけど

わざわざ2コストと手札切ってこんなのにチェンジするの？

きっと思い出に行くカードがゲロ強いんだよ
「あずさ」に＋1000＋1相手倒したら無条件1ドローとかで

今日のユイにゃん…いいな

ユイ強いな、頑張れば３面割れそうだ
相手のストック大丈夫か？

あずさの方の問題はこのカード自身じゃなくて
どっとっぷTVがどういう効果なのか、だなー

どっとっぷTVがないとせっかくチェンジしても相手を叩けない
これでどっとっぷTVがストックを払うイベントだと結局３コスト要するチェンジと同じなんでびみょい

てか実際
「手札から舞台に置かれた時か『 チェンジ 』で舞台に置かれた時」
みたいなのが記入されてないから、
ユイにゃんの早出しはキツそうだよな…
あって欲しいけど

ヴァイスだけで３０億も売れてるのか
おまえら買いすぎ

@kidanit 木谷高明
速報。ブシロード２０１１年７月期決算速報！売り上げ６４億１０００万円、前期比１９６パーセント増。
ヴァイス３０億、ヴァンガード１６億が牽引。来期１００億円越え目標。
ヴァンガード本格寄与、カオス、ブイスパ躍進。ヴァンガード英語版を始めとする海外マーケット開拓が鍵！
http://twitter.com/#!/kidanit/status/96554038585327616

>>479
何を今更ｗ

>>478
まだだ、ひたぎさんみたいなパターンもあるかもしれない

でも、フィニッシャーのゆりが優先されるしなぁ
かなでとの選択になるけど、現状AB唯一の回復なんだよな

騒ぐほど今日のカードは強くはないだろ
3レベルだし、前列限定だし
相手の3レベルバウンスしても再度1点回復オチだし
勿論早出しできるなら話は別だが
つうか使う人少ないけどバウンスとしてならシャナの近衛の方が強い

バウンス軽視乙

軽視してねー
むしろお前らの1コスハンド1枚が軽いコストって認識の方が危ういわ

アイマス2で記憶に光が当たれば良いけど無理そうだね

今日のあずさ手が長すぎね？

ユイは首細すぎだな

おまえらのチンコ小さくね？

タイトルが強くなりそうなカードが出ると情報操作（笑）しようとするやつが出るよな

何か美琴＆黒子のせいで1コストと1ハンドで発動する効果がぶっ壊れみたいな流れになってるけど
あれはその効果がバーンで、更に容易に発動できる環境が揃ってるからそう見えるだけで
実際レベル3でハンド切れとか重いってもんじゃないわ

リバース→バーンより、バウンズの方がコストがかかるのか
そう考えると、ちょっと理不尽な気がする

>>474
おいおい、どっとっぷTVはおそらく緑のカードだぜ？シナジー的に考えて。
緑で無条件ドローはないよ、多分。ストックブーストはあるかもだけど。

なんか伊織のカードにもどっとっぷTVとシナジーするカードがあったような気がするんで（未確認）、寄り道的な何かと予想。

まあリフレッシュ後はバウンスしてダイレクトになるとキャンセル率も高くなるしレベル３だとCIP効果強いしね

それだけの能力で、3/2 8500とかなら分かるが、普通に3/2 10000でしかも早出し出来て、
他にも普通に強い能力持っている上にこれらの能力だから、厨カードなんだろ。

どうせ、ブシの中にとあるとAngelBeats好きな痛いカードデザイナーがいて、
それらにオリカレベルの厨カード出して、たいした審査もなく通っちゃってるんだろ。
こないだの修正はいった2000パンプも、どうせそいつが考えたカードで、公開されて騒がれてやっと社内でヤバさに気づいてストップがかかったんだろ。
そういう厨カードデザイナーは、早く切らないと大変なことになるぞ。
社内審査もしっかりとしろよ。

これなんてコピペ？

いつの間に早だしできる事になったの？

もうどっとっぷTVはストック一枚ブースト、思い出行くでいいよ

なぜ1コストハンド1枚が3コスト相当なことをスルーするのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

え、つうかこれコピペ？

他のキャラ2体にパンプ系が使いづらいのは銀髪碧眼のシスターさんが教えてくれました
ソウルだからパワーより腐りづらそうだけどね。特徴も吉田さんより恵まれてるし

イベントで0コストで思い出行けたら使いやすそうけど、なかなか難しいだろうな
1コスト払って2ストック＋思い出とかになりそう

このスレでそんなに強くないと騒ぐ奴が出るってことは期待出来そうだな、よかったよかった

伊織はどっとっぷTVが2枚思い出で+1500の2レベル8500な。確か。

ていうか、アイマスの思い出ボム枠で個人名対象とかあるわけねーだろw
マジレスするなよw

早出しは、屋根下。
屋根下も今日のゆいも、どう見ても厨カードだろ。
能力のコストと効果が釣り合ってるかどうかより、これらのカードがこのおまけ能力を持っていること自体がおかしい。
3/2 10000だったら、1回復か対象に取られないどっちか持って、以上だろと。
さらに能力加えるなら、せめてパワーを落とさないとおかしい。

ゆいにゃん強すぎワロリン
いくらパワーバンプしても戻されたら意味ないしなぁ
デッキトップめくって死じゃなかったら発動不可くらい欲しかった。

シャナ出たとき近衛は全く話題にあがらなかったのにな

何も考えず効果使ってハンドなくなった＞＜みたいなオチになってるやつが出てくるんだろうなあ・・・

良い加減屋根下壊れ規制房は今日のカードで何て言ってたか思い出したら？

>>507
赤のCIP回復にバーン付きがきた、やったあああああああ
って言ってた、俺は

その後でもまた美琴かとも言った気がする

最近のlv3はそうじて10000なのに、8500とかいつの時代のヴァイスだよ.......
1回復またわ、対象にとられなくて、別の強能力持ちもありふれてると思うが
廚カードデザイナーとか被害妄想激しすぎだし、ただお前がABととあるが嫌いなだけだろと

>>508
俺はその後に、でもこれ特徴が黒子枠じゃないですかやったー
って言った気がする。

名前も黒子&美琴にしてほしったぜ…

>>507
何これRRだけど、強いことしか書いてない。とある始まったな。高騰するんだろうなぁ。


…だったけど？

木山規制が妥当
ABミルキィEXがそれ以上強くなるなら知らん

>>478
雷光フェイトみたいな擬似チェンジだと思う

そして発売初期で1500円くらいで買えればいいかなと思ったら2000円いってたでござるっていう
誰だよ屋根下の値段下がるとか言ってたやつ、下がってねえぞ・・・

ユイはそんな心配いらないな

>>509
3/2/3000「ボクには勝てないよ？」

とある黄色のぶっ壊れカードは9500だけどな

>>514
僕がよく行くお店屋根下990円で売ってるんですが……

ABは自ターン中パワーあがるカードは多いし、アンコ付与もあるけど
レベル応援もレベル3へのチェンジもないからなぁ

ディスってたのは隔離の人と隔離から飛び出した人だけだったか
半年前で記憶がごっちゃになってたスマソ

今日のカードのユイの査定が、雷光フェイトと比べるとどうもおかしい気がしてならない

>>518
よかったね、いっぱい買えばいいじゃない
>>519
一応思い出中なら実質レベル応援が・・・

今日のあずささんの対応って多分イベントだよね？
CXなら前代未聞の弱カードなんだが。

早くも８月１０日にシークレット解禁なのだが。
流出情報どおりなのかどうか

>>523
は？思い出に行くCXとか意味が分からないんだけど、何言ってんの？
前作の思い出ボムカードや今作のBKマニアックス見りゃイベントに決まってるくらいわかるだろ

アイマスのCXは歌統一だってのに、どっとっぷTVがCXになるわけねえだろうがw

実際は関係ないけど、レベル3ナツの効果の対応カードがイベントだろこれって言ってた奴のこと思いだした

この前の流出でふと思った
ロボノのプロモをこの時期に入れないってどうなんだ……

>>526
つ７６５プロ
つある日の７６５プロ

流出っていつの話？
もう新タイトルの情報わかってるの？

ギルティクラウン

やったぜ、ゆいにゃん大勝利！
なんだが天使アンコ付与のいまはレベル2音無で必死にアンコしながらシナジーうつしかない俺。天使後列以外も組める様になるといいね

柔らかな感触アンリエット
探偵 生徒会
永 舞台にいるなら怪盗(特徴)を得る
自4コスこのカードがフロントアタックされた時コストを払って良いそうしたら正面の相手キャラのソウルをそのターン中+6
他に新しいミルキィのカードない？
今日のカード以外で

>>495
>どうせ、ブシの中にとあるとAngelBeats好きな痛いカードデザイナーがいて〜
なぜ自分の妄想をそこまで事実のように語ることができるんだ？痛すぎる
それにブシがデザイナーじゃなくて遊宝堂だから

今日のユイは星間飛行でも歌ってるのか?

これは武士からのとある規制云々の回答でおｋ?

>>534
嘘も百回言えば真実になるっていうし
それを狙ってるんじゃね？

>>529
あーあ、来ると思ったよ
特典PRとTD限定なんて例外だろ
それらを数に入れるとして、話の本質である「どっとっぷTVはCXじゃないだろ」は
全く揺らがんだろw

>>535
わけがわからないよ

おれ>>494とID被ってるww

>>538
少なくとも屋根下に関してはコレが回答じゃない?

>>537
どっとっぷTVがCXじゃないってのは同意
でも、まともに反論されたら例外とか小学生かよ

>>540
重箱の隅を云々…

>>539説をとると
禁止は木山か冥土の２択だな

チャンピオンのデッキ解説見てるが
メタ、デッキ、テクニック全部そろってるわ

今日のユイにゃん強すぎわろた

ゆいにゃんパワー上昇なかったら
1コスだよなこれ

いや、2コスかハンド一枚だと思うが

>>507
＞最近のブシロードは強いレベル3を当然のようにRRにしてきて感じ悪い
ですが？

どうでもいいけどCXさえ来ればやっとこさガルデモ単が組めるな

>>528
8/4のファミ通で本格的な情報解禁じゃなかったっけ
それまではイメージイラストも変更の可能性あるだろうし、イラスト使えなかったんじゃね？

ガルデモ単と言うなら関根と入江は出て欲しいな
特に入江は歌いたかった歌にすら写ってないし

お前らいつまでとあるの話をしてんの

ゆいにゃん強いな、ガルデモデッキ組むか・・・

>>548
科学アドベンチャーシリーズの弱点は毎回絵師が代わる事だからな…

>>548
確かブシロードのパンフレットに、キャラのイラスト載ってたぞ。
もう捨てたけど

ぶっちゃけ白井黒子と変態エッチしたい

>>549
一応、Gsマガジンで確認

0/0 500　関根＆入江（カード名、ナンバー、テキスト不明）死・音楽

AB/WE10-13C　1/0 3000　岩沢（カード名不明、テキスト一部のみ）死・音楽
自:[2 このカードを思い出に●●●●●●●●●●●●●した時、●●●
はコストを払ってよい、そう●●●●●●自分●●●●●《死》の●●●
を１枚まで選んで相手に見せ、●●●●●●の●●●●●●●●●●●●

AB/WE10-21C　CX オペレーショントルネードfeat.ユイ
トリガー２、ストックプースト＋ソウル+1ALL

あとこないだの集中かなでとリバース時一枚選びパワー+2000のゆりがそのまま載ってた

土曜日の大会の様子って何かの雑誌で記事になる？

おお、ガルデモ単組めそうだな
効果にもよるだろうがとりあえず5人そろいそうでよかった

+２０００のまま載っていただと・・？

>>552　>>554
おお、出るのか情報サンクス。
しかしそれでも＆かよ…　単体では出ないのかよ…

＆でも出るだけいいさ
応援＋何かか絆＋何か、かな？
岩沢さんはリバースしたとき死をサーチ・・・っぽい
査定的にどうなのかは分からんけど

>>552
http://c2.upup.be/Nj17ozHnVz
これか
携帯からだから画質悪いけど

レシピ来たな
上位４名超電磁砲とかｗｗｗ

やっぱ屋根下だよな

8/22までに死刑宣告が確定か

まぁ回復無しのチェンジ無しじゃ今日くらいでもまだ微妙だわな

何がかかるのやら…
今のところかかりそうなのは
木山・冥土返し・屋根下
ってところかな？

大会環境チェックww

これはもう規制確定だな
とある厨ざまぁｗｗｗ

一緒にエヴァ、ミルホも規制されました、とかなりそうｗ

大会環境チェックとはまた露骨な、どうなるか楽しみだ

屋根下禁止は１００パー無いから安心しろ

実際エヴァミルキィが巻き込まれる可能性は否めないな
特にミルキィは結構入賞してるし前夜祭でも結果出しちゃったし
ミルキィの槍玉は十中八九花畑として、エヴァはなんだろ。
シン化はパワー環境じゃなければ減りそうだし、ユーロアスカは無粋すぎるし

大会環境チェックのお知らせ（2011/8/2）
公認大会報告書でのご意見、公式大会の環境、「その他の諸状況を踏まえ」、
大会運営部は大会環境のチェックを行っております。

その他の諸事情って何だ？

このスレだったりして

>>571
エヴァは特にないんじゃないの
独り占めとかなら笑えるけど

◎カード規制
○エラッタ
▲タイトル丸ごと規制
△ルール改定
×手札シャカシャカ

さぁどれだ

手札シャカシャカって何よ?

>>551
ガルデモのCXか!?

>>576
ttp://www.youtube.com/watch?v=DmQ_koPTpw8

シャカシャカつかパチパチじゃね？いや両方か

>>575
シャカシャカは規制してもやる奴いそう。
あれ気が散るから止めて欲しいんだけどね

別に手の中でカードを弄るのはいいけど、ここまでの奴いるか？
カード痛むだろ

シャカシャカにしろパチパチにしろカードゲームしてる人なら一度は会うだろうな。
俺はもう気にしないが、これってそんなに嫌なもんなのか？
まぁ動画ほど極端にやってるものは見たことないが

花畑規制するよりは制限時間切れに関してルール変えてほしいわ

とあるはどうなるかねぇ

新人戦は化とアイマスの2トップか
赤入りTDは強いの法則

手札をテーブルに置く俺に死角はなかった

>>580
気が散るのは音でなの？相手が動いてることでなの？

>>545
なにいつてんだゴミ
レベル２で近衛が2だから1やろ

にわかは消えろ

あれサマしたときに手札枚数誤魔化そうとしてるように見えるし
何よりみっともないんだがなんでやるやつ多いんだろ

>>588
よう、同じID

>>588
オナニーみたいなもんだろ
やらないとおさまらないって言ってたわ

お花畑規制は来ないと思うが・・・
まずはとあるから潰されて行くんだろうな

いいから屋根下チェンジ前消せ

それでいい

どこのブログだか忘れたがあれをやることで
相手にプレッシャー及びストレスを与えられんだと。
プレッシャーはハンドに余裕がある、ストレスは耳障りな人にかかる　とか

机叩くとか舌打ちするってのと同レベルってことか

>>593
本人は御高説垂れてるようだが、糞は糞だな(笑)

>>595
まあ罰則規定は無いから別にいいんじゃね？嫌なら言えばいいだけ

ミルキイエヴァは規制するほどでもないと思うけど
ほんとはとあるも規制してほしくないけどこの結果ならやむを得ないか

あれやるやつって大抵負けたら運げーとか言い出すよな

パチパチする奴＝他人のカード扱いが雑って偏見がある

パチパチかつキャラスリのは白くてテキストがよく見えないでござる

運ゲーがいやならカオスTCGやってろみたいな。

ヴァンガードの制限対応早すぎワロタ
こっちはいつ頃になるかな

まあパワーデッキで相手に手札残す余裕が無いまで追い詰めればいい話だな

あとハンドシャッフルはブシロードの定めるフロアルールにおいては罰則あるよ
プレイヤーがハンドシャッフルをやめるようにお願い→無視したらジャッジを呼ぶ→ジャッジから注意→ジャッジから【警告】
ジャッジの【警告】を無視すると次は【セットの敗北】が適切な処置とされている
ショップ大会のレベルだとジャッジ次第だけど公式にはこうね

話ずれてきたな
手札云々の話してもやる人が減るわけでもないしここらで流した方がいいかもな
あと運ゲーに関しても毎回「運も実力のうち」で終わるんだから流そう
>>575
の中から次の話を選ぶとすると…ルール改定ってところか
カード規制、エラッタの件はもう十分話しただろうしな。
タイトル丸ごと規制は無いだろう…多分。

>>586
俺は音が気になるな。考えてる時には余計に耳に入ってきちゃうから

身内にもやってるの居るけどクセになってるから止められないとか言うんよね

そういやちょっと前に、とあるは規制掛からない、するなら新しいタイトル出てまだ強いようなら規制とか言ってた奴いたな
まだいるか？

俺は全くペチペチ気にならないな
カード大切に扱えよって思うだけだ
性格の問題か

>>606
後からだといくらでも言えるからなあ

>606
俺はそう思ってたよ。昨日のネロとかとある意識して作ったもんだと思ったけど規制くるんなら違うかな

とあるって特徴を消す効果とか出ればメタれそうなんだよな、
木山も冥土返しも超能力キャラ限定だからな。
それとも発動時にキャラ名言宣言して思い出へ飛んで
そのカードが思い出にある限りそのカードはプレイできないみたいなカードとか
どちらも遊戯臭するのはすまないｗ

相手の思い出に触れられるカードないのに、カードのプレイ制限とかないだろ

>>610
まぁな、あくまで一例だと思ってくれ
それに経験のせいでほぼ空気になってる記憶にこれ以上の重荷は無理だな

>>609
流石遊戯厨と言われても仕方がない程の頭悪いレスだな

今年の３月ぐらいまで現役だったからな、
それが抜けてないのは自覚しとるよ。

>>612のほうが頭悪いと思いますですはい

今日意気揚々とゲーム感覚足立とアルテミシアを買いに行ったらこれだよ

>>615
まぁどっちも普通に使えるカードだしいいんじゃない？
昨日1枚1000円切ってたから木山4枚買っちゃいましたー、とか言う人がいたらすっごい不安な日々を送る事になってただろうが･･･

木山って800円ぐらいじゃね?

木山1k越えるの？

ネットショップで言えば遊々亭やデュエルキングなんかだと1ｋ超えてるね
俺が使ってる近所のカードショップだと￥980

どこもBCF辺りから￥100〜200上がった気がする
ちなみに一番高い店はカードキングダムの1枚￥1500ｗ

木山先生好きとしては値段下がった方がイイな集めやすい

ちょっと気になったから各ネットショップを調べてみた
とりあえず適当にネットショップ10件で検索した結果、品切れが表示されないところを除いて1ｋ以下だったのは--Mini Tiger--とブルーラビットだけだった
ココは両方とも\800台(共に品切れ)
他は今全部1ｋ超えてるねー

>>593
そういうことする奴には、舌打ちしてガン飛ばして入れ墨でも見せてやりゃいいんじゃね

>>619
カードキングダムは値段の目安にならないほど高いからスルーでお願いしますwww

新人戦はともかくトリカニのレシピも省略なのか
王国民の警察デッキとか見てみたかったな

流れを切ってすまないけど蒼い雷光が１枚２８０円で売ってたんだけど買うべき？

>>623
二番目に高いのは一刻館の\1490でしたｗ

>>625
使いたいなら買え
妥当な値段だと思ったら買え
悩んだら買うな

>>625
値段的には大分安いね
手に入りにくいし、買っても損はないと思う

>>625
買わないで後悔するより買って後悔した方が良い

ヴァイスポータブルってもしかしてフレーバーを喋るのか？

しかし、ABは今のところ早だし手段がない以外のレベル3は全員優秀だよなぁ

280円もするなら牛丼食べたほうがマシだな

とあるはどうでもいいからぬーぬーのデッキ公開しろ武士

ＦＴ３年目確定
さすがに追加来るかな？でもブシのスルースキル高いしなｗ

>>632
ここに書くよりブンケイPにツィートしたほうが早いと思うぞ。

>>633
ルーシーは声優変えんのかな

秋葉様……

>>633
原作の貯蔵は充分か？


筆の早さがあるからギリギリ行けそうだけど

今後カード使用制限を定期的にやるみたいだけど
「バンバン制限出していくからお前ら覚悟しとけよ☆」って事でいいのかな

いい加減お前らキャラゲーなんだから自分の好きな作品使えってことだよ

やっと今日のカード見られた
黄色版屋根下と思いきや、CIP持ってるLv3はなかなか飛ばせないから
屋根下と比べるとさすがに微妙だね。ABの手札増えなさも関係するけど

木山終わったな
とある使い乙
禁止後どんなデッキ使うの？

>>637
さぁ？足りなければオリジナル混ぜるんじゃね？
天狼編としか書いてないね↓

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/sa_20110802185207.jpg

講談社に通報した

FTはWSには似合わない作品
もっと上行くべきだよ

>>638
基本的に制限内容の改定は大会結果が出た後のいつもの時期にやるから
それ以外の時期に騒ぐ意味は薄いよ、ってだけなのでは

PSP買う気無かったがPV見ると欲しくなる罠

>>646
しよ子がいちいちうざくないか？
こいつのせいで買う気失せたわ

>>637
全然いける。つかデリオラの後からが熱い。雷神衆とエルザ:ナイトスカーまじ使いてぇ

>>648
冷静に考えると去年の今頃はエドラスの最後らへんだった気がするし余裕で行けそうなのか
ラクサスさんアニメ復帰おめでとう
追加パックはエリゴールさん多めで頼むわ

あ〜あ、俺の8枚の美黒と13枚の多才木山が紙屑フラグかよ。
流石に半年毎に制限かけてくるキャラゲーとか廃れるわ

枚数的に楽園の塔編とバトルオブフェアリーテイル編のカードだけ出して終わりだろ多分
ぎりぎりオラシオンセイスが入るか入らないかぐらいじゃね？

>>647
しよ子好きとしてはたまらん
確かにちょいとしつこくはあるがｗ

>>650
ざまあとしか
今のうち売れば？

>>653
どっちに掛かるか分からんし明日には買い取り価格暴落してると思うしなぁ。
まぁとある自体全部売るがBAなんだろうな。
どうしよう

BA？　なぜFF11ネタが…

>>642
嬉しいけど見切り発車すぎるｗｗ
原作まだ天狼編終わってねぇのに

屋根下に制限はかからないだろうけど、それ以外の部分で弱体化して
結局屋根下の値段は下がるんだろうね

とある規制で使用者減るんですね？
やたー！

規制されるのがヘヴンキャンセラーだけなら、とあるはまだトップメタの一角だと思うけど
売る必要ないと思うけどね

今が一番高いと思って売っとけ

ウェンディとガジルメインになるのか？
新弾あるとすれば。

最近ペルソナをやってカード集めたいなぁと思ったんだけど、今さら１から集めるのは厳しいかな・・・？

>>661
場所によるというのが一番だろうけど、P3ブースター･シングルは意外と色んなところに置いてあるから手に入れやすいと思う
問題はP4
P4通常ブースターはまだなんとかなるかも知れないけど、P4エクストラはほぼ絶望的
シングルで集めるにしても結構根気と覚悟が必要になると思う

P3シングルは高いのがアホみたいに高いがな
最強の相討ちの荒垣とか

>>662
そっかぁ、P4で積むカードを集めるのはきつそうだな
地方のカードショップを手当たり次第探すしかないか・・・

P4のアニメが始まっても、再販の可能性は低いかな？

>>664
EXパックなので再販はない。EXブースターだったら再販される可能性あるんだけどね
まあ、次何か出るなら再録って可能性はあるけど

作るデッキによるねぇ
ジュネスは金銭的にも物理的にもかなりしんどい。

俺も最近ペルソナいじってるけどジャンクデッキが超楽しい。
特にP3には「こんなのあったんだ」ってカードが沢山あっていじり甲斐があるぜ

P4で今からデッキ組もうと思うなら雪子中心の和服・扇子デッキお勧め。
必要レアはちょっと多いけど浴衣の雪子以外はそこまで高くないし、エクストラのカードはなくてもいけるし、結構強いよ

ホントにFT期待していいのかな
新たにレギュラー化したのってガジルとウェンディくらいかな
だとすると赤はガジルとナツ、青はウェンディとグレイでだいぶうまるんだろうな
黄緑は相変わらずのエルザ、ルーシィで絶好調なのかな

大神＋足立の相打ちアンコール封じも楽しいぞ
レアの量とストックが厳しいけどな

いまでも荒垣が最強だと思ってる人いたんだ

PSPのやつってペルソナもKOFも入ってないんだな・・・

遊戯王TFシリーズ見習えよ武士

>>670
じゃあ荒垣並に使える相打ち教えてくれよ

予想以上にレスが貰えて嬉しいわ

>>665
再録されることを願うしかないか・・・

>>666
ジュネスは強いらしいけど、他のデッキの方が作ってみたいから大丈夫そう
ペルソナは面白いカード多いよね。個人的には最近のパワータイトルより使ってみたくなるｗ

>>667
雪子いいね。
千枝デッキとかだとエクストラも必要になってくるのかな？

あと、TD限定のカードは評価いいの？

最後まで腐らないって意味ならμかアスカあたりが最強だと思う

記憶が死んでるから荒垣は使える
特に花畑とか邪魔でしょうがないし、とあるだろプール掃除とかか

>>670
μと荒垣は2トップだろjk

混血とか、経験必要だけど

混血秋葉が一番使いやすいと思うが

μ＞混血＞アスカ＞ヴィルヘルミナ＞まよい＞一方通行＞ガキさん＞真＞ドライ＞完二・ガジル・アルト他

売り上げが良ければ、ここから少しずつ増やしていくんだろう。良ければ…な

>>668
赤にパンサーリリーが入って微妙に枠が激戦区化
緑は無難に精霊大盛り
黄に雷迅衆とジェラール、そして待望の一夜さん

青はとにかくたくさんウェンディが欲しいなｗ

>>672
真、クリス、エレベーターアスカ、ゆり、温泉ハルヒとかは普通に強いと思うけど？

>>679
温泉とかゆりとか赤ずきんとかねーぞ


P4のTD限定の契約の鍵は強い部類なので複数持ってて損はしない

>>679
キョン＆古泉 「……」

>>667
ペルソナはジュネス和服男装以外のデッキはホントに千差万別。

千枝デッキつっても人によって様々なのよね。
バカ正直に組めば3000千枝が欲しくなるだろうけどそれ以外はまあ別にって感じ。

>>682
ペラグマ「・・・・」

まちがえた、>>673ね

>>673
千枝だとエクストラの里中千枝がはぼ必須になってくると思う。
ただこれは絶版エクストラ産とは言え所詮レベル0バニラ、探せば割と見つかるはず。
むしろ千枝＆トモエがなかなか見ないけど、ブースターの千枝＆スズカゴンゲンが強いから無くても大丈夫。

あと、TD限定の主人公の方は結構評価いいよ。デメリットは大きいけど、1/0/7000は破格。
もう一方のTD限定のクマは…まあ、ドンマイ。

攻撃的な意味だと、真、ヴィルヘルミナ
アド取りだとμ、混血
嫌がらせだと荒垣、一通、挑発ゆり
この辺りが相打ちの中でも強力なタイプかな？
アスカはマクロスでもパイロットが増えたから今後のプール次第でもっと活躍できるだろうねー

Lv0とLv1の相打ちキャラは使ってる人を良く見るけど
Lv2の相打ちキャラは使ってる人をあんまり見ないんだよな

>>673
P3単とかも縛ると結構面白い、
あとP4はグッスタ的なデッキ作ってみても結構面白いよ。このときは青のPRのエリザベス＆マーガレットがあるといいかも？

>>687
千枝＆トモエってどんなカードだっけーと思って確認したけど、この効果結構強いよなー
そして【永】の効果のテキスト、ヴァイスでは珍しい書き方してるよな

てかユリの相打ちとか全く嫌じゃないんだが
普通にユリ以外の相打ちにもフロント安定だろ？

ユリの強さを教えてくれよ
まだ2000相打ちのが強い希ガス

レベル2になると自分の場が空くことを嫌う場合が多いこと、
2/2に相討ち取らないと得にならないこと、
肝心の2/2が減少傾向にあること、
大体このへんが原因にあるかな

まあユリ相手にしてて、絶対サイドしたいフロント強制うぜええとかならないしね

Lv2ノ相打ちとか普通にLv1に狩られる攻撃力だし
Lv1のほうだって３，５００だから最近じゃLv0に狩られるというのに
しかもコスト使うからダメ

ペルソナ面白そうだけど、ジュネス作ったらいくらくらいかかるの？

>>692
サイドできないってことは強制フロント
終盤に出てきて生き残った場合サイドで椎名を使わせないって選択ができない

あとはまぁ、純粋にLv2相打ちが少ないってのもあるかなー
ヴィヴィオをカウントしても、純粋に相打ちを持ってるのは現在6種類しかいないし
その中でもコストや効果を考えると、実用範囲なのってヴィータとヴァルバトーゼぐらいじゃない？

>>696
まぁ、真面目な話、ジュネスを面白いから組むと言うならその三分の一くらいで本編買えるから本編買ってからが良いヨロシ

鉄槌の騎士ヴィータは優秀だと思うけどな
まぁあれはバーンがメインで相打ちはおまけ程度みたいなものだけど

>>697
AB使ってない側からしたらこうゆう発想出てきにくいよな
だから強い

P4はペルソナ召喚や、クライマックスでスキル発動、レスト＝ダウン、再攻撃＝クリティカルでワンモア、全レスト＝総攻撃チャンスで強力効果などなど原作再現が至る所に見られて楽しい

他に原作再現で個人的に面白いと思うのは、CANNAN、KOF、シャナあたり

とあるはIはよかったけどIIはあんまり

2/2が少ないから2/1相討ち持ちが活きないってだけ
1/0相討ちが活きるのは、厄介な1/1が多いから

レベルダウン効果持ちがいると2レベル相討ちも輝く
そういう点でもヴィータは優秀

>>699
ゲームの方はすでにナナコンだから問題はないよ
ヴァイスでもってないだけ

>>654
掛かるという情報はどこから？

>>701
レベル0相討ちに手札1枚と4コストを使わせてる時点でアドだと思うんだよなあ。

正直２レベル以上で踏み潰せばよくないか？

相討ちは自分で持ってるとXレベル以下って指定されてるしなー。
2/1で「このカードのレベル以下のキャラを」って指定になってる相討ちが出れば、レベル+1応援入れてでも使うかもしれんが。

>>704
タルタロスがカウンターでも使えたら無達さんがもっと輝いてたんだけどなー
>>706
正確には掛かる「かもしれない」だな
ただ、公式でわざわざ「大会環境チェックのお知らせ」なんて出してるし、コレで何も無しって言う可能性は低いんじゃないかな？
そして掛かるとすれば、九分九厘とあるの何かが含まれる可能性は非常に高いと思う

ていうかペルソナ使い結構居るんだな
なんか感動した

松下五段の相討ちアラームなんかはだいぶ優秀だったり
得にパワーないABでは

>>707
それだけコスト使うアドが見込めないと使わないっての
サイドアタックされたらリフレダメで死ぬ場面で椎名使ってキャンセルできれば１ターン増えるんだから
それとも椎名の効果をレベルダウンだと勘違いしてるのか？

とあるに規制かけずに色褪せの規制解除という可能性もありえる。

>>697
ほかの人が言ってるけど、同じ理由でその発想は無かった
ちょっと考えれば分かることなのになｗｗ

変なギミック持ってるカウンターは忘れ易いよなｗｗ
警戒しないといけないのに

ペルソナって言えばマギーのタロット占いってどうなん？
最近話題の屋根下とか一回潰せるのは大きいと思うんだけど

オープン大会出てる身だと色褪せは解除してもそこまで問題ないと思うわ

だが休憩、テメーはダメだ

>>706
公式ぐらい見ようぜ。
「大会環境チェックのお知らせ」ってところにカードの制限をかけるかもしれない、と書いてある。

みんなのおかげでますます使いたくなってきたｗ
明日P3とP4を３箱ずつ買いにいってくるわ

ペルソナから入ったのに最近ペルソナ使ってないなぁ

スタンでならそれなりに使ってるんだが

最初期に作ったデッキだから最近のネオスタン相手だとお手上げ侍

>>712
サイドアタックされたらリフダメで死ぬようなABの状況ってユリバーンでキャンセルされて
ほとんどの場合前列空いてるような状況じゃない？
こっちの3-5くらいの状況でユリバーンを次ターン使おうって温存して相打ち並べるようなのって
そうそうないと思うんだけど
ユリバーン後になお4コストあるようならまあすごい回ってるんだろうなと思うけど状況としてはレアだと思う

>>715
全力直斗かジャックブラザーズで良いよねっていう

ユリってスタンだと狂った強さだけど
ネオスだとちょっとストックがたらないことがある

アイちゃんとガキさんとコロちゃんデッキを作る
そんなことを考えていた時期がありました

ジャックブラザーズは黒大会必須カードになるかもしれん
浮遊霊的な意味で

>>720
別にその状況限定のことを言ってるわけじゃないんだよ
擬似リフレッシュしたい場面は他にもあるだろうし
ゆりの話から脱線しかかってるけど助太刀を確実に発動できるってのはそれだけでアドなんだよ
ストックのトップに埋まったCXをコストで返すなんてのもサイドアタックされたらできないしね

>>680
一夜さんカード化とか胸熱だわｗｗ

>>707
の言いたい事が全く理解出来ない

だれか詳しく教えてくれないか？

>>712
椎名の効果は知ってるさ、もちろん。擬似リフレッシュでしょ？

問題はリフレッシュ直前に５枚デッキを増やすこととそれによってキャンセル率が下がること。

確かにそういうギリギリの状況なら撃つかもしれないが、どうせなら相手を返り討ちにするついでにリフレッシュしたい 。


以前、椎名で擬似リフレッシュしたら直後の打点がだだ通りして負けた人見たことあるし。

>>715
屋根下潰すだけなら黒単やネオスタンでもない限り、ホラーは苦手の方が使いやすい

トラブルハルヒや浮遊霊や理不尽ゆりみたいなアタック時に発動する効果や、おめかし長門みたいにバーンじゃなくて回復する効果も防ぎたいならタロット占いアリじゃね


ネオスタンの話ならスポーツ処刑や直斗たかマーガレットとかに少数枚入れたりはする

>>725
確かにAB使ってるとゆり相手にLv0相打ちなんてってフロントしかけてきたときに椎名使うことあるよね
あんまり意識したことはないけど強制フロントが役に立っていたのかもしれない

椎名の効果に関してはどうしてもたらればになっちまうからなあ
私的には打点調整できなくする意味で1/0相討ちに持ってほしい効果だったなあ、相討ちゆりの効果は。

>>728
いやさすがに残りの山札とその中のCX数、控え室のCX枚数見てから撃つよ
その直後にだだ通りするかはさすがに運次第であって、キャンセル確率を高くするために撃つんだから
通るときは通るで仕方ない

ああ、あと椎名の効果最大の要はリフダメはいらないことだな、割と本気で。

>>733
だよな
その状況なら山ふだ少ないから、擬似リフ後キャンセルしやすいし
椎名のおかげで勝てたってのも、結構あるよな

もう、とあるはネオスタン禁止しろ
めんどくさい

簡単な方法あるじゃん
とあるは最大２色まで


これで何の問題もない

とある弱体化させる以上ミルキィもさせるんだよな？
流石にとあるだけ乙らせたらミルキィが取って代わるだけってことくらい分かってるよな？武士

仮に２色だとしても赤緑かアクセラの黄緑だし、だったらカエルでオッケーだろ

意外に良いなそれ

まーたアホな妄想が始まった・・・

>>732
それは分からなくはないし、ゆりの効果と椎名の効果がかみ合ってるのはわかるんだけど相手を倒せないカウンターを撃つのはやっぱりもったいない気がしてならない。

3000助太刀なら主力を救出できることもあるし。
…盤面こそ正義なデッキの使いすぎかなあ。

1/1/3500カウンターがそもそもあってだな・・・

>>741
椎名は2500助太刀です

なるほどなぁ
正直、相打ちゆりの強さはさっぱり分からなかったからABには入れてなかったんだが
今度ちょっと使ってみるか

>>736
純正の赤緑にして0レベル後列枠を小萌先生から学園都市の美琴黒子にするだけだな。


とあるの緑と言えば湾内さんとかまゆげの人とか積んでる人見たことないなあ。

この規制規制の流れハルヒの時に見飽きた

ソウル減少のみ目的に羽川打つとかもあるけどなー

>>744
湾内さんは2が出る前に過労死してるだろう

>>741
いや、もったいないと思うよ
でもABだと相手ターンではパワー上がらずに殴り倒される事がほとんどだから
Lv1は歌歌あるし、Lv2とかパワー酷すぎて助太刀は3000も2500もあんまり変わらないよね
だから相手倒せなくてもそうした方がいい場面ってあるよねって事で
単純にLv2でのカウンターで相手を殺すことを諦めたABらしい選択なのかも
あと3000助太刀がPRだったりするのも少しは関係しているのかな

>>743
サイドアタックできないのはどうでもいいけど、L0の盤面弱いABで相打ち抜きはありえんだろ

>>736
その制定のために統合ルールを改定せにゃならんから余計にややこしいぞそれ
上でも言われてる通りとあるは基本2色のタッチなんだしタッチするパーツだけ規制する方がルール改定も無いしよっぽど楽だろ

>>737
本当これだよな
ミルキーエキストラ追加でとあるのなにかしらのカード禁止

武士がミルキーが一番じゃなきゃ嫌だ!!!
って言ってるようなもんだよな
今の内にデッキ売って引退考えるかなー

はいとある使いの自虐妄想入りました
引退するならどうぞどうぞ

参加人数が少ないのにBCF決勝リーグには2番目に多かったエヴァは何故か槍玉に挙げられないよね

とあるだけぶっちしてるからな
去年のハルヒリトバスのほうがまだ優しくみえる

さすがに独占するとは思わなかったよｗ

どうせエヴァ厨とミルキィ厨が揃ってとある叩いてるんだろ

最近何か218500好きだわｗｗｗ
ソウル２だったら、また違ってたな

正直現状ならミルキィ相手のメタをやりやすすぎてミルキィトップとか無理だと思うけどな
EX追加で大幅に構築変わるなら分からないけど

そんなあなたに2/1/9000でソウル2の上条当麻をおすすめしよう

>>745
ハルヒの頃はいなかったんだが、その時も殆ど今と同じ流れ?

>>751
とあるは通常ブースター2つ、ミルキィは通常1つに今回のエクストラ
この二つを比べてミルキィのほうが優遇されてるというのですか？

最強房1「ミルキィメタるからとある使うわ」
最強房2「俺も」
最強房3「俺も」
最強房4「俺も」
隔離1「ミルキィ最強他は・・・あれ？」
隔離2「とあるは規制だ〜」
こんな感じがする

>>760
うん

>>760
規制ネタは前回と同じカンジ。話の流れといい、不毛さといい

あと、ミルキィはブースター一つであの強さな訳だろ
みんな、ミルキィの超強化という武士のスーパーオナニータイムが始まるんじゃないかと
戦々恐々としてるんだよ。どうせ超強化されるんだろうがな

>>760
ブースター1個で2位と3位のミルキィエヴァ、それに次ぐ強さの化物語
ブースター半分ちょっとのAB入賞も含めて結局カードプールじゃないんだって再認識した

>>753
いや、だってエヴァって何を制限するんだよ

３レベアスカか？

エヴァはどれかを使えなくしてもあんまり変わらないと思うけど

>>763
それに付け加えるならば
カードプールの広さで決まるなら
D.C.が最強ということになるん「だが」、だしな

>>759
２帯でサイド素通りは辛い

屋根下と木山の同時採用禁止とかそんな感じになるかもな、R以上かつメインキャラだけに単純禁止はキャラゲーとして痛い
実際水着の初春の時はここまで流行ってなかったし

ミルキィの回復力に打ち勝てるテキスト持つとあまりにも強すぎるけど屋根下無かったらエヴァミルキィばっかだっただろうし

Rでも禁止になったメインキャラいるよ。
つ　虚無ルイズ

超電磁�U出るまでかなり冬の時代だったから、制限出すのも可哀想な気もするけどね
対処できない範囲ではないし　（ただし、デッキが対とある専用構築になるのが難点）

>>765
プール多いといっても、半分は初期組だしね。
DCと、リトバスもプール数の割に残念な部類だが
仮に追加パック出したらエグいことになりそうだ

>>768
虚無のルイズじゃなくてセーラー服のシエスタだしあれはスタンだったしアンコだしで色々違うぞ

>>767
まぁ、完全禁止は無いだろうなぁ
なるとすれば色褪せとかと同じネオスタン･タイトルでの使用禁止かな
ただ仮に木山が対象になったとして、リライトとか今後のタイトルで《超能力》がメインの作品とかが出てきてプールが広がると、休憩クラスに昇格する危険性もあるが

正直枚数制限とかしても無駄だよな
　
やるなら禁止かそうじゃないか

ロボテックスノーツのゲームの発売日が２０１２年春だけど
今年度中にＷＳに参戦出来るかおい

こんなに領域移動が多いゲームで枚数制限はありえん

しかし上位4人は大会直後にこんな事言われたら肩身が狭いというか素直に喜べないだろうなあ
少し同情してしまう

>>773
どう見ても無理すぎてワロス

しかもマルチなのな痴漢発狂ｗｗｗｗ

>>774
強いから使ってるんであって
それは承知のうえだろ

今日のカード…これで屋根下を飛ばせというメッセージなのだろうか

>>777
そんなことより杏の絵が良すぎる

今日のカード２枚とも、これでもかというほどのクズカードすぎるｗ

ラット重いなー

ラビットさんきたー！
レベル応援枠が黄色なんて嫌です！

多少重いけど土御門が3コスト＋自身控えで同効果だから妥当なとこだな
レベル応援のついでの効果としちゃ十分だろ

こんなのがレア枠取るのか
勘弁してくれ

スタンでは何が禁止になるんだろうか…
何もならないかもだけど
屋根下 ルガール いつものハルヒ 色褪せ
これなくせばかなり構築変わってスタンダードを楽しめそう

一応，今日のラットで探偵と怪盗が無理なく混ぜられるようにはなったのか…

最近は今日の(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝになってるな

昨日のユイの能力見てたけどやっぱり屋根下理不尽じゃね？
全て-500査定で、
Lv3ユイ：アタック時1コスト手札1枚で前列Lv制限無しバウンス+1000
Lv2疑惑近衛：アタック時2コストで前列Lv制限無しバウンス
Lv3屋根下：アタック時1コスト手札1枚でLv制限無し相手リバース時1点+2000
これから計算すると、
Lv2？？？：アタック時2コストでLv制限無し相手リバース時1点+1000
とかそういう計算になる気がするんだけど
屋根下がもう少し弱くなるべきか、ユイがもう少し強くなるべきなのか

査定とかそんな細かく決まってないんでないの。

>>787
最凶ラハールが-500査定で、CX連動リバース時バーン＋パワーパンプ3000
そこから見るとむしろ屋根下はパンプ抑えられてる方かもしれん

>>787
何言ってんだ
ユイは（無駄に）能力3つも持ってるんだぞ

むしろ雷光フェイトと比べるとユイは査定高いような

昨日のゆいは普通に強いと思うけどな
前にも言われてたが、1点バーンのコストが軽すぎるのよね。

フェイバルを見てみると、2/1/7500で能力２つ
クロック置きでパワーパンプが-500だから、CX対応無条件バウンスで-500
つまり近衛と比べると、CX対応＝２コストとなるな
武士的にはリバースよりバウンスのほうが１コスト分重いって査定なんじゃない?

>>789
屋根下の場合はネームシナジーってのも加味されてるかもねぇ

あれっ？と思って調べたら「美琴」シナジーってお嬢様黒子しかいないのな
「黒子」シナジーもないし
お嬢様黒子の印象強すぎて、他にも色々あると思ってたわ･･･

「ゆい」って平仮名で書かれると、ゆりとどっちがどっちだかわからなくなるから困る

屋根下は何よりさりげなくビックスパイダー対応してるのがうざい

あれは美琴＆黒子で美琴を前面に押し出してるのに
何で特徴だけはちゃっかり黒子の特徴が優先されてんだよ

確かに､ユイのバウンス効果は単体で見ると+2000の方が妥当に見えるけど
+1000なのは効果3つ持ってるからっていうのの配慮って感じもする｡

ロボティクスの声優見てたら
まーたミルキィ声優ねじ込んだのか
いい加減にしろ

幼なじみのメインヒロインが小衣ちゃんで、空手少女がネロか
ttp://r.pic.to/90x4
ttp://n.pic.to/7gb30
ttp://b.pic.to/6r0j9
ttp://j.pic.to/21hz8

また？ねじ込んだ？

今日のラットは一応、それこそレベル2で出てきた一つ屋根の下を冥土無視して除去できる、って点では評価できるんじゃないかね
まあコストが重すぎてアレなのは間違いないけど、怪盗デッキならサーチEVと合わせてピン差しぐらいしておいても損はないと思うが

登場時に4コスでレベル3までバウンスのレベル応援って、ミルキィにそこまでコストの余裕あるの？

探偵は知らんが怪盗にはあるだろ

わざわざそんなことするくらいなら、恩を仇で返すで良いや

なんで今日のカードを探偵デッキに入れようとしてるバカがいるんだ

お前らダメダメだな
レベル応援がメインで、それにおまけが付いてるってことが重要なんだろ

せやな

>>807
俺もそう思う

ゴミの怪盗デッキに新たなゴミが追加されただけじゃん
ゴミ箱のゴミが増えただけよ
騒ぐようなことか？

さすがこのスレはゴミとか産廃とかいう言葉がお好きですね

>>807
だな
パワーも比較的高い方だし、ギリギリパワーマイナス系のイベントで落とされないラインなのもいい感じ
あとはミルキィで純粋なレベル応援が入ったっていう辺りがポイントかな?

スタンでシャナに入れることも考えたけど、黄色のレベル応援を使う理由は低いし、この能力を使うストックは用意できないよな･･･

普通ならこいつが入ってるってわかったら一つ屋根のチェンジを躊躇するだろ

今のところ怪盗デッキはコスト余りまくるぞ

>>799
ねじ込んだってどういうこと？
ロボノはニトロと5pbだしブシの力が及ぶなんて考えられないと思うんだが

WSはその時に一番売れるであろうタイトルは出ないもしくは他陣営に行く法則

けいおん
イカ娘
俺妹
まどか
東方
シュタゲ

つかロボノ2012年春発売とかなってるけど今年ヴァイスで出せるのか

>>799
スレチ

てかロボノ今年は無理なんじゃないか？

ゲームより先に出してネタバレ地獄とかは無いでしょ

ロボノ延期になったら今年は後リライトとギルティクラウンだけか

ロボノのメイン特徴科学だろうからクドと組み合わせるとすごいんじゃないかと思ってる

>>817
よう木谷涙目かｗｗｗｗ

怪盗デッキ使ってないからわからないんだけど、今日のラットって入る余地あるの？
スリーカード応援がメインだったと思ったんだが

ぶっちゃけゴキブリと変態エッチしたい

>>821
けどそれは朗報だな
ロボノはヴァイス枠→白枠１つ復活
→何かを狙い打つ→プリコネ敗走

何かはわからん

>>774
まあゲーム機もらえるからいいよ。次はミルキィ組むし

今日のラビットさんはいいと思うけどな、現状怪盗ってストックあまり気味だし
これで難なくレベル2アルセーヌ様とか今後増える怪盗カードを使えるだろうしな

>>799-800
ネロは兎も角、fripSideのボーカルの小衣もミルキィ声優って言うのはどうかと思う

今日のミルキィのカードと前のネロのカード
ＣＸ的に逆だった方が良かったと思う

ていうか、レベル応援という時点で採用圏内だろ

最近のネオスタンはこう組めよ感が特に酷いがたまにはレベル応援いれたグッドスタッフ作るとそれはそれで楽しい

エクストラって冬にも出るんだっけ？夏の二つだけ？

>>824
P4エクストラみたいな開始二時間ぐらいで追いつく内容をカード化したみたいなのをブースターで出したら色んな意味で吹きそう。

まぁ、とある2もラストまで収録してればもうちょい魔術サイドも違ったと思うがな

とりあえず逡巡して出たのは
「DC新弾」。
だけどコレじゃプリコネが敗走しない

VSの新規を全部こっちに出せばいいのに
もう盛り返すの不可能でしょ

>>830
エクストラ枠数は毎年決まってないから、出るかもしれないし出ないかもしれない
まぁでも、普通に考えて後いくつかは出るんじゃない?

いやVSのほうがタイトルに話題性あるし交換対応誠実だしでWSより全然マシだわ

Chaosの新規でも若干微妙なのに
VSの新規とかマジで勘弁だわ
VSの作品とか版権物混合TCGで一番魅力ない面子だろ

そういや今回からオススメデッキレシピなんて始めたんだな
CLANNADは手出してなかったから知らなかったが、汐の友達 風子は確かに強力で面白い能力だな

ロボとかギルティよりは良いな

話題性とか旬というのは裏を返せば一過性ということだからな
旬が過ぎる前に次々と次を投入しないと止まってしまうわけだから
厳しいわな

俺のヒトデデッキの出番か！

Chaosは根強いファンがいるタイトルが多いと思う。
最近のWSのタイトルって、ファンだけどTCGやらないって人が多い。

もうカオスの話はいいよ。飽きた。

じゃあネロカオスの話をするか。

>>843
いいよ。おじさんのマントからクドやテリーボガードが出てくるよね

AB、ミルキィのエクストラのコミケでのフラゲって最速だと13日だっけ?

ロボノ無理ならシュタゲ出して欲しいなぁ・・・
というか最初からそうしろと・・

>>844
ミサト「そろそろ出番ね」

ミサトさん！2/1ソウル2でCXシナジーも結構やれるのに使われないミサトさんじゃないか！

1/0のミサトさんとか超絶スペックなのにあの扱いなのが泣ける

正直ネロカオスからいろいろ飛び出してくるデッキは楽しそう。

>>844
クドが出せるマントとか超欲しいわ

>>828
シエル先輩「………」

てか型月…
カーニバルファンタズム出るんだから何かあっても…

>>852
新作アニメや新作ゲームが出ようとも武士のスルースキルは異常、ってばっちゃが言ってた

BASARAもスルーだったしな
プロモぐらいはくるかと期待してたんだが

fate/zero欲しいお
やっぱパワーないといろいろとつらいお
トライアル相手にもパワーで負けるのは情けないお

>>855
クロックアンコがあるので不死身だお

そういやＶＳのいろはにＡＢのプロモ入るんだね。
ホントにこういうの辞めて欲しいわ

Fateこそやばい
どっかの黒子みたいなマスターがでようがものなら、たおしてもアンコで手札は消えないわパワーは勝てないわ
しかも1/0でマスターのみ2000の助太刀あるわでやばいこそになる

もんだいはLv３が相変わらず失笑なんですけどね

確かにFateにもう一個ブースター来たら第一線で戦えるんだがなー
まぁ､無いもの強請りか…

fate extraとかもとか妄想が始まる
本当にロボノ無理そうだしどうなるんだろう

>>858
アチャ凛シロセイが失笑レベルだと
ヴァンゲリミルキィ以前のタイトルは全部失笑以下なんだが

アヴェさんがいる限り、117000のマスター持ちすら出したら駄目だろ

しかしとある基準だと7500にアンコールつくくらいだから7000にクロックアンコつけてもいいよねってなりそう
さすがにそんなことして欲しくはないし、やはりとあるは酷い

上条さんと同じようなものだったら良かったのに黒子は……

よく7500黒子酷いってやつがいるがトライアセンドエリーよりマシだと思うよ。
LV1助太刀さえ握ってりゃ黒子も7000バニラも大差ないじゃん

黒子は小萌でパンプしてくるからなあ

>>865
お前みたいのを雑魚っていうんだよ

>>385
さすがとある厨
必死ですね(^_^)

>>865
じゃあなんでミルキィがとあるに勝ててないんだよ

トライアセンドは優秀だけど、天然シャロならべても抜けて一体ぐらい、無理に抜くことも出来るけどカウンターで死ぬ
やっと殺しても、じゃあアンコールでってなるからな

sage忘れ

《マスター》はもういいから《サーヴァント》のサポートをですね…

>>836
シャイニング・ハーツとテイルズで若年層プレイヤーがゲットできてるよ
スタンがほぼ組めない感じなので、続くかどうかは未知数だが…
WSプレイヤーとしては、この２作はあっち行ってしまって残念でならない

個人的に黒子はどうも憎み切れないなぁ…
�Tの時の酷さったら、黒子にまともなカードが1枚もない惨状だったし

とある1は基本的に原作再現するためのタイトルだったもんな
大会のレシピ見ても1の頃の前衛とかほぼ採用されてないし

>>871
イベント＜令呪＞でサーヴァントサーチとかリアニメイトとかあってもいいのにな
サーヴァント関連って小聖杯イリヤくらい？

だからツインテイル真宵か直死志貴を使えってことだよ
言わせんな恥ずかしい

ミルキィ厨も必死ｗ

結構規制規制五月蠅い奴はミルキィ厨なわけか

美琴いなきゃ1:1:6000なのに何故か最初から7500バニラとして認知されてるところも謎

冥土、小萌を前提にしてるなら美琴は前列にいることになるんだからそっちも狙えばとある側はアンコールか美琴の出し直しで手札2枚使わさるんだぞ。

小萌、黒子で最低2コスト掛かってるとあるに対してコスト使わずにそこまで出来るミルキィでネガキャンとかマジないわ

>>874
「キエーーーー！」
まぁほとんど使わない効果だけどもｗ

「凛＆士郎」はなんで<武器>限定なんだろうなぁ
初期デザインとはいえ酷すぎる…

とある厨必死だなあ
いくら騒いでもこの状況で何一つ規制の類がないことなんてあり得ないのに

とりあえずどちらも煽りはやめろ

>>876
お前ほんとアホだな
単にお前のプレイングがゴミだからレールガンでミルキィにカモられるんだよ

だいたい美琴いなきゃ1/1/6000ってなんの理由にもならないｗｗｗ

皆今日のカードミルキィに注目しすぎだろ

杏あんなに可愛いカッコしてるのに･･･

>>872
ルームメイトとかアグレッシブとかRRのとか、当時はそこそこ使えるレベルだったじゃん

別に規制いらんと思うけどなあ

まあどうしても規制したいなら、
レジェンドルールみたいなの設定して自分の舞台に木山を1枚しか登場できなくするとかでいいんじゃね
全面禁止ほど痛手はないし、投入枚数制限と違って管理や違反チェックなんかもやりやすくなるし

8/22までに規制発表するみたいなこと公式に書いてなかったか?
上半期下半期で規制していくっぽいしホント遊戯王だな

痛手ないならわざわざそんな事する必要なくね？

ツインテイルは知らんけど、魔眼はきつかったぞ
シナジー頼りになるのと、やっぱり２体狩るのがキツイ
安定感ないメルブラじゃガン回りしてやっと

規制はカエル、移動黒子、１レベ黒子が無難だと思うぞ
２レベまでにアド取れなきゃ屋根下キツイだろうし
RRを禁止するわけにもいかんたろ

カードリスト見てて思ったんだが、テスト用プラグスーツのアスカってとあるに刺さらない?
2/2/7500ってのがちょっと重いけど、対応は扉だから無理なく入るし、デメリットも自身がアンコール持ってるからそこまできつく見えないんだが･･･

でもその割にエヴァで使ってる人見ないんだが、これ入れる枠ってないの?

チェンジ前美琴が順当かと

規制するなら常盤台ミコトか蛙だろ
まじで常盤台ミコト滅びろ

>>884
正確には、何らかの規制をする場合は23日までに発表する、じゃなかったっけ？

>>886
シングル1万を越えるカードが規制になったTCGもあってだね…
ソレはさておき、屋根下に限らずRRだろうがなんだろうが、それがやばいカードであれば規制の対象にはなると思う
てか移動黒子ってそんないうほどキツイ？
他にも移動キャラはいるし、扱い的にはそんな大差ないと思うんだが

規制議論はだんだん私怨が入り交じってくるのがアレだな

規制の話を本スレでやるの止めて欲しいな。

移動黒子にまで文句いうのは流石にみっともなさすぎる

>>881
もうDC使うやつが少ないんじゃない？

>>881
かわいいけど弱いから話題にならないんじゃない

規制するレベルの強さのカードは無いんだよな、木山せんせいにエラッタ出すぐらいか？

>887
ヱヴァは総崩れさせられた時が厳しいので、リカバリにストックがいきがちなのと
やはり初号機・綾波はチェンジで出したい＝ストックギリギリでテストアスカは入れ辛いね。
ただ、赤黄だと手札アンコキャラがいないので、ピン挿しして使うことはあるよ。
シナジーは…まぁ…

トップ確認としては見るだけで移動できないのはマイナスってとこかなあ
運が良ければ二回殴れるのは悪くないけどまあPR性能だよね

移動黒子が強すぎだから規制しろってんじゃなくて
高額でパックの目玉なのを規制だと面倒だから、脇を固めてる連中でも攻めてみたらって話でしょ

D.C.の杏って作画にむらがある気がするけど、描いてる人変わってたりするのこれ？
もっと目垂れてなかったっけこのキャラ

>>880
誰がミルキィにカモられてると言ったのか…
お前こそさっきからプレイングゴミｗとかただ煽ってるだけで具体的な話が一切ない。下手したらとある対ミルキィやったことないんじゃね？ってレベルなんだが

木山をただの目の前超能力レベル応援にでもすればええやん

>>881
ミルキィの方も昨日のユイに比べれば全然だけどな

あのレベル応援、使いにくすぎだろ。
なんであんなに重いんだ？
結局、後列はシャーロック・シェリンフォードで安定。

>>900がいいんだろうけど手間とコストかかるだろうからなあ

>>902
シャーロック・シェリンフォードは探偵限定じゃないですかー

>>904
使い道がないんだよな、今日のカード。
仮に怪盗に入れるにしてもすでにスリーカード専用のパンプあるしで。
スリーカード以外の主力キャラでるとかレベル３の怪盗出るかないと、今日のカードは使えない。

前列の屋根下をアンコール出来ないように落とす方法は多いじゃん?
じゃあもうパワー負けして被弾するのは諦めて返しに確実に落とせよ

アイマスにまた2コス回収か
それにしてもアイマスのPR多いから能力も似たようなの多いな

>>902
あれはレベル3の怪盗のためのレベル応援なんだよ

ID:9jGCN8gqOはmixiのエンドラだろ
また来たのかこのゆとり

>>906
問題としては他タイトルでそういうデッキ組んでとあるに挑むより自分もとある使った方がいいということかな

>>896
やっぱストックがきついのかぁ…
というか、採用理由がシナジーじゃなくアンコール目当てなんだ
シナジー後列も対称にできるし、トップ森だからアンコール封じにもなるしですごい強そうなんだけどなぁ･･･

>>902
いや、そう思うなら別に使わなければいいだけじゃね？
2/2キャラだとか、レベル応援の条件が経験5だとか、変なデメリット持っているとかいうなら話は別だが、2/1でレベル応援自体は普通なんだし
パワーも除去されない程度は残ってるんだし、文句をつける性能じゃないと思うが…

×いや、そう思うなら別に使わなければいいだけじゃね？
○いや、そう思うなら別に追加の効果を使わなければいいだけじゃね？

これはあれだな
否定されると発狂しだすめんどくさいパターンの人だからスルーが正解だろうな

ここ最近の自分の規制して欲しいカードをアホみたいに叫ぶ流れは
そろそろやめてほしいよな。ここで言い合ってもブシロードが参考にしたり
するわけがないんだから発表待てばいいのに。

2レベルで特徴限定レベル応援とかそれこさないわ

>>911
トドメアスカを出したターンに除去使えない、なんて状況もザラだよｗ

相打ちアスカ・洞木ヒカリがフル回転しなくてよかった時はトップ盛りも使えるけれど
たいていどちらかを使用してることが多く、性能もチェンジと比べてどうか？って問題はあるね。
トドメ＋料理中＋チェンジで５コスト、焼いて６コスト食うし。

控え室に落ちなきゃもっと使われてたはず。

今日のプロモパックの絵柄がアレなんですが、
アニメのアイドルマスターってああいう絵柄なの？

かわいいやろ？

こういう絵を使うなら応援とか持たせてやればいいのに、とは思った

ロボットアニメのアイマスが昔あったな…

>>916
うーん、それ単体で見ると強そうだけど、全体で見ると使いにくいパターンのカードなんだなぁ
マクロスと混ぜれば輝けるかな?
マクロスのパイロットデッキだったら、ケーニッヒ使わない限りそうそうコスト不足にならないだろうし

>>920
おいばかやめろ、消されるぞ…！

たぶん今回のＥＸのメインビジュアルのアルセーヌ様が怪盗のレベル３なんだろうな

>>920
出るとなると、特徴は、メカ、パイロットだな。
是非出して欲しうわなにをするやめ

>>924
でも、あれが出ると待望の舞-HiME新弾として･･･

おや、こんな時間に誰かきたみたいだ

アイマスのＰＲって、こないだの福岡と大阪のライブの翌日（大阪はライブ後も）に
ナムコのお店で春香と千早のコスしてたねーちゃんが配ってくれてたのと同じなのな。

今日のカードとポスターとかに付いてるカードのラットの絵柄が違うし、スリーカードは2枚ずつ入ってそうだな
よかったよかった

>>924
パイロットじゃなくてマスターのほうが
うわ何をするやmwくぁwせdrftgyふじこlp

おまえらゼノグラ好きだなww
おや、こんな時間にチャイムが

ロボノで余った枠がゼノグラになったら俺得
……さっきから部屋をノックしてるのは誰だろう

ここアイマス隔離スレじゃないよな？ｗｗ

いつから本スレだと錯覚していた？

アイマスはみんなの心の中にいるんやで(いるんやで〜)

>>931
それは否めないw
でもま、元気な連中が奇声奇声って叫ぶよかいいだろ

>>934
誤字失礼
奇声→規制

>>935
言い過ぎて奇声になってたしちょうどいいべ

エヴァでストックきついとかどういう構築だよ…

眠いぜー
けど眠る前にスレ立てのお仕事したいぜー

>>931
隔離スレという割にスゲーマターリ進行だぜ?

信者ウザイとか言われてるけどここよりよっぽどマシな感じだしな

こっちに来るのはアンチっぽいしな

>>938が寝るのが先か950行くのが先か

じゃあ950まで今日のカード予想でもしよう

ttp://www.famitsu.com/news/201108/04047829.html

《オタク》デッキが潤う…のか？

>>938のために進めてみるか

ぶっちゃけ、規制ネタってやるとしたらどのスレでやればいいんだ？
規制=釣り合いが取れるようにするものって考えるなら強弱議論スレ
の方が合ってるんじゃね、ってずっと気になってたんだが
それか隔離スレでもたてるか、本スレでやればいいのか

基本的には強弱議論の方でいいと思うわ

久々にG'sマガジン購入して眺めてたけど、G'sってヴァイスの宣伝力入れてるのな……
電撃に関わってる企業の作品の版権を得れるかも、と考えたら割と効果が大きいかもな

そして電波女で《宇宙人》、俺妹で《オタク》強化を夢見たあの頃が懐かしいく感じるこの頃

トゥエンティ、<怪盗>＋好きな特徴を持てる、みたいな？
そういや、バジュラデッキにアッシュさん入れたら普通にイケてる気がする。
クィーンのパンプで大きくなるアッシュと、ソウル+2のジェルミナール。

オタクよか保健室をと思ったららきすたじゃなかった

>>937
普通にキツキツなんだけど俺のプレイングが悪いんかね
委員長やエレベーターの回収を積極的にしてるからかな？

>>938は睡魔に負けたか

こんな時間だしな　自分も寝るわ
次スレでは変なのが来ないといいな

>>945
強弱スレって強弱を決めるためにあるスレであって、
バランスがどうなのかを議論するスレじゃないんじゃないの
基本本スレはなんでもありだし雰囲気は悪くなるだろうけど本スレで話するなってのはなんかおかしいと思うわ

これから半年ごとになにか規制がかかるなら、遊戯王みたいに禁止制限スレみたいの作るのもありなのかもね。

正直遊戯王やMTGみたいな禁止制限ゲーってわけじゃないから作るほどでもないと思うけど

半年毎ってのは今回木山規制するけど新弾出揃った半年後には解除するよってフラグにしかみえない

>>950が無理そうなら行く

建てちゃっていいんじゃない

>>957
>>938が睡魔に負けたみたいなのでよろー。

>>944
というか、'12年春とか、延期になる説が真実味を帯びてきた気が…
更にカオスヘッド＆シュタインズゲートの代打参戦とか

【WS】ヴァイスシュヴァルツ152【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312393404/

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>>961
乙ー。

さて、俺も寝るか…

>>961
乙
とあるに規制はいったらとあるでデッキ組む

>>961
乙
俺は睡魔に負けてしまったぜ･･･

>>964
オハヨウ、オハヨウ、

>>961
乙

AB熱いな

もう更新されてる・・・AB強いなぁ・・・

FTのグレイデッキって最終的には後列エルザとウルティア安定だよな？

思い出行くようなカードってカリスマボーカル以外になんか実用性あるやつあったっけ？

生徒会長かなでとか？

>>961乙

なんで今日はこんな更新が早いんだ
真は髪伸びてない方が良いような…

真は開拓重機だせば２手札２コストでLv3ランカ出せるな
というかそれ以外に使い道が思いつかない
アイマスのチェンジタイミングだとCX貼った時点でチェンジ不可だし

真結構強いなぁ
ただ、CX+ハンド2枚で、アンコールステップにハンド+1と考えると結構重いか…

あーでもスタンで組んだ場合、この効果で開拓重機出して、手札戻る前にチェンジでLv3ランカ出てくると思うとやっぱ強いなw
色が合わないのが難点だが…

ABに手札の増える回収が来たか。
ストック消費無しで思い出に飛ぶカードが来れば酷いことになるな。

>>975
0コストでほとんど思い出に行ってくれないから記憶が弱いんだけどな。

>>976
初春やクロノタイプの、↓時トップ確認して「死」なら思い出〜が収録されると
幾らか使いやすくなるかもな

コスト払って思い出送ってたら結局2コス回収と変わりないしな
なにかの効果のついでに、思い出にいくかノーコストで思い出にいくカードがでればいいけど

サーチ＋思い出飛びの天使とか採用するならありなのかな
ただABはやっぱコスト辛いから他がでないとだな

マトと同じやつ出してくれればあとは文句言わない
クロックだけでサーチできるとかやべぇよ

ノーコス思い出が来るかどうかにかかってるな
来ないなら正直使いにくい

>>980
共同戦線でいいじゃん

Lv1ジャン
意味ない

真のテキスト的に余程コスト1でヤバイ効果持ってる奴が出るのだろうか
クライマックスが2000+1だとしても1枚はアド損だからな

>>982
パワー5000あって色事故も防げる
悪くないと思うけど

マトはサーチなのが強いのであってだな・・・

>>983
2/1からLv3にチェンジできるとかあるからじゃない
Lv3千早をLv1から出そうと思えば出せるけど手札消費が多すぎる

>>986
CXフェイズ開始時はもうすぎてるから千早のチェンジは無理だからな

よく見たら手札にもどるのか
リバース前提で1/1のドンガラ春香や相打ち響、0/0黒井社長とか出したり
2/1千早を手札に入れて追加サーチ見込んだり、コスト使わないから真単で迷走mind撃ち込みやすかったり
デッキの軸になるのに十分な強カードじゃん

>>987
ああそうか。そういえばCXフェイズチェンジだっけ。すまん

>>985
同意レベ0だから強いんだよな

レベル1サーチも兼ねられると考えるとドロー系のCXだと使いやすくて良いな
しかしなんというか、今日の真がかわいくて辛い

今日の真と開拓重機合わせるとしてさ
チェンジと真の効果ってどっちが先に処理されるん?

誘発は同時だからターンプレイヤー、つまり自分がどちらを先に処理するか決められる

>>993
おー
そうなのか！

おっ、夏だからか初心者が湧いているようだね

夏に初心者増えるのは全然歓迎だと思うが...。荒らしてるわけでもなし

一応言っとくけど俺は初心者じゃないよ
単にどうなのって思っただけ

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そして夏だなぁ厨は死ね

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