【遊戯王】暗黒界の魔轟神 -墓地から3枚特殊召喚-
【デッキ診断投稿の書き方例】 コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。 対策としていいカードはないでしょうか? 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X エキストラ α×3 β×3 γ×3 δ×3 ε×3 (↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません)
・よくある質問 Q.レイヴンって必要? A.あると便利ですが、なくともトーナメントレベルで勝ち上がれるポテンシャルがあるので 絶対に必要というわけではないです。 Q.どのデッキタイプが一番強い? A.入賞の数はスキドレ軸が若干多いですが、そのほかの型も入賞しているため一概に決められません。 まわしてみて、しっくりきたものを選びましょう。 Q.○○(カード名)どう思う?入るんじゃない? A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。 同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら 感想を踏まえてレスすることをお勧めします。 Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。 A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。 Q.カラレスってなに? A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を 超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くOCG化が望まれています。
このスレタイなんぞ? by魔轟神厨
ああ! by ヨハン
剛健って必要? もあってよかったかもな。
強謙はもうオクでも2k以下で落札されてんの見るし、値段で騒ぐにはオワコン
あとひと月もすれは剛健Tinがシングルで流れるしな 制限は分からんが確実に下がる
>スレタイ 確かにレイヴンはお仲間かも知れないけど紛らわしいね。 定期的に魔轟神ユーザーからの突っ込みが入りそうだw
削除依頼出しとけ
暗黒界だけでよかっただろ 暗黒界のなんて言ったら形容詞的でまるで添え物みたいじゃないか
何で魔轟神ってつけたんだよ たてたやつキチってる 魔轟神スレの人が沸いてめんどくさくなるだろが
ベージスノウブラウグラファ3積みだったが、流石に多い気がするので ブロン様を一枚入れようと思うのだが、抜くならベージとブラウどっちが いい?
どうするか 名前変えて立てた後に土遁してもらえば問題ないが
さすがに立て直したほうが良さそうだね
このスレタイはだめだろ
>>13 俺は別にブロン無くてもいいと思うけど抜くならベージ
本当に立てた奴アフォすぎる
これはさすがに脱目だろ
ここまで全員単発
立てたお前m9(^Д^) ROMってんじゃねぇ
前スレでOCGデビューしたといった者ですが、 金銭的にガチで組むのはまだまだ厳しい、でも何かおもしろいこと したいと思って偉大魔獣ガーゼットを入れてみようかと思うのですがどう思いますか? 理想の流れとしては雷、グラファの効果で伏せ割ってグラファリリースガーゼット 事故要因でしょうか?腐っても誘惑なり取引、雷、門の弾になると思うのですが
>>21 984 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] :2011/07/31(日) 01:08:10.18 ID:v+sLY6H/0
>>976 スレタイなんぞ
馬鹿乙
でどうすんのあたらしくたてんの?
スレタイ直して立てて、そっちに移動してこっちを重複として削除依頼するのがいい スレ立てたいけどレベルががががg
っか暗黒界の魔轟神って日本語じゃねえww
っか暗黒界の魔轟神って日本語じゃねえww
>>25 スレタイ新しく提示してくれるなら俺が建てよう
なんか墓地から特殊召喚ってのもアンデスレみたいで違和感あるし
>>30 お願いする。
【遊戯王】暗黒界に浸るスレ -効果で墓地に3枚捨てる-
前に捨てるだと魔轟神と被るっていう意見があったから「効果で」を入れ区別した。
俺がたてよう
>>32 【遊戯王】暗黒界スレ【効果で3枚捨てる】
でどうだ?
暗黒界の魔轟神…つまり暗黒界デッキに入る魔轟神を考察するスレ
久しぶりに来たら何この状況……
とりあえず移動だ
>>29 レイヴン単体の呼称と考えれば通らないこともない
つまりここは暗黒界とセットにされるレイヴンスレ
>>37 このスレでNGなんてした覚えないのに見えないぞオイ…
どう見ても現行はこっちなんじゃないの
>>40 レイヴン所持前提スレかい
それだと持ってないやつ騒ぎだすんじゃね
>>42 というより暗黒界スレではない、と言いたかった
>>41 何か立ってるけどW土遁が正しい処理じゃ
>>43 そゆことか
ってかどうすんの?
魔轟スレのやつらは思ったよりさわがなかったし、いきなりスレ立てする変なの
>>35 はシカトするとしてさ
>>22 前スレでOCG初めて見逃してた愚か者ですが
ガーゼットいれても俺的にはいいと思うぞ
ただ攻撃反応罠には気をつけて
別にあれてるわけじゃないしこのままでいいんじゃないかな?
>>22 2ちゃんねるでも構わんが、遊戯王戦略wikiとかデュエリストレベル認定
とかは初心者なら一回ぐらい行っても良いと思う。デュエリストレベル認定なら
暗黒界の掲示板があるし。2ちゃんねるは基本ドライだし荒れる事もあるからな
真の暗黒界使いは根は優しい人しかいないと思う 反論は認めるがどうツンデレかどうか判別すればいいんだろ…
みんな六武代行ジャンドの勝率はどれくらい? あとTGとかは結構強い気がする。
ジャンドには6割越すが六武代行は5割行くかいかないかくらいだな DOでやってるから参考になるかは分からんが
一応先行スキドレでなんとかなりそうな相手多いのにあんまり スキドレメイン見ないんだよね。
メインからスキドレ入れて引かずに終わることもよくある かといって3枚積むと事故るし
レイヴンライコウ入れてるからスキドレ入れてなかったけど、マッチ 2戦目から当然の様に突っ込まれるスキドレを見るとメインでも良い気がしてきた
シンクロに特化させようと思うんだけど、なんか意見ないかな? ケルベラルバルブとか導入を考えてるんだが
いっそゾンキャリも
>>54 一時期の暗黒魔轟を参考にしてみたらどうだろう?
カオスハンター受動的だなあと思ってたけど、セルリ使えば1ターンで出せるよな。 組み合わせると面白そうだ。
サモプリ、終末、ゼピュロス、キャリア投入したみたがまぁまぁ安定してるぞ まだ数回しかやってないが
チューナー入れてもグラファで殴れば良くね?ってなるんだよなー
>>57 相手が特殊召喚してないからセルリは無理
浅すぎた墓穴なら可
久しぶりに暗黒界軸でスタバ組んでみようと思うんだけど、やっぱり今の環境厳しいかな
手札にスノウ、セルリがあって→手札抹殺、 先にスノウでシルバ持ってきた後にセルリでシルバ落としてハンデス このパターンばかり友達にやられるわ
抹殺は制限カードだし、そう手札に来ないと思うが運が悪いだけじゃないかな 櫃、剛健があれば違うが
必要カードが制限含む3枚って時点で事故要素しか無い
六武に門カゲキ影武者される確率より低いし
さっさと移動しろよ畜生どもwwwwwwwwwwww 本当に暗黒界使ってるのはマヌケしかいねぇなwwwwwwwwwww
頭大丈夫か? 熱でもあるんじゃないの? ここが暗黒界スレなのにどこへ行こうって言うんだい?
反応しちゃダメー!!!
>>59 でもレイヴンとかダークリゾネーターで天荊王出すとシンクロに頼るデッキなら軽く詰むぞ
グラファだけじゃそんな器用なことできないしな。 まあそのへんをスキドレウイルスでカバーできるからシンクロは必須じゃないな。
シンクロなくてもいけるってのはわかるんだが、シンクロ出来た方が幅広がるし、何より楽しくない? 最近スティーラーも検討してるんだが何か意見あったりしません?
ここは暗黒界の魔轟神スレだからなあ レイヴンない奴はスレチよぉ
スティーラとグローアップで余裕でトリシューラだせるぜ レイヴン様様かな
起きたら15時でイライラする
サモプリから終末でとっととグラファ落とせていい
終末来たらグラファよりスティーラーゼピュロス落としてるな。
セルリ軸を試してみたいので酷評お願いします 備考:レイヴンは持っていないので、無しの方向でお願いします。 計40枚 上級8枚 グラファ×3 ゴルド×2 シルバ×2 レイン 下級13枚 セルリ×3 スノウ×3 スカー×3 メタモルポッド ベージ×2 クリッター 魔法12枚 門×3 取引×3 雷×2 サイクロン×2 手札抹殺 テラフォーミング 罠7枚 賄賂×3 魔ウイルス 軍勢 宣告 砂塵
まず、闇の取引が入ってないというのはどういうことじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>78 セルリを自分で能動的に捨てれるカードがもっとあっていいと思う。
メタポはともかく、抹殺でセルリ捨てるとただのセルフハンデスになりかねない。
つまり雷は3にしたほうがいい。スカーは3は多いんじゃないかな。
>>78 結界通路は入れないの?相手のエンドに合わせればデメリットないし使い終わって自分の墓地に居るセルリを出せばハンデスになっていいと思うんだけど
out賄賂×3
in 蘇生 結界通路×2
あとはセルリじゃなくてもベージとかスノウを相手のエンドに出してグラファ回収とか基本の動きだから意識するといいかも
>>78 賄賂はいらないしスカーも2枚でいいと思う。
精神操作は相手フィールドのセルリをパクってグラファで回収ってこともできるから面白いかもしれない。あと
>>81 も言ってるけど結界通路もなかなか便利だからいれた方がいいかも。
>>79-82 賄賂3とスカー抜き
結界通路2と蘇生と雷入れました
精神操作系と闇の取引は一枚も見あたらなかったので
泣く泣く諦めました
ありがとうございました!
結界通路はライコウカーガン積まないと腐る気がするけどなー
>>83 テラフォはなんだかんだでいらないんじゃない?
あと見逃してたけどなんで闇の誘惑はいってないんだよ
良ければ俺のデッキも見てほしい。実はずっとオンラインでやってたが、今回初めてカード買って、 記念に公認大会に出ようと思うんだ。 計40枚 上級4 グラファ3ゴーズ1 下級11枚 ベージ3スノウ3ブラウ3クリッター1スカー1 魔法15枚 サイクロン2黒穴1取引1雷2抹殺1道連れ2蘇生1おろまい1誘惑1門3 罠10枚 警告2奈落2宣告1激流1砂塵2スキドレ2 正直貧乏でシンクロレイヴン合憲買えないから自然とこうなった。まあ 優勝とか絶対無理だろうが、できるだけ善戦したいので紳士の意見を聞きたい。 サイドは金が余れば買う
感想としては、レイヴン合憲がないからかなかなか切るカードが来なかったり、 暗黒界がこなかったりした。ブロンをを壱枚入れてもいいかなと思った。あと スペースはないがハリケーンが欲しいと思った。先行がん伏せが全然突破できない
まず砂塵を1にしてハリケンをいれます
肥やしたいのでゴーズとベージ1を抜いてカーガン2にします
スキドレ発動前にライコウとか、あと道連れあるならゴルシル入れてみてもいいかも 砂塵はいらないと思う
メタポいれないの?
メタポをシンクロ無しの構成に入れるとかないわ どうせ押し切れないから返しで抹殺される
だよね… (´・ω・) メタポとかいらね
メタポはいるくね?
安定して手札増やし安定して手札捨てられる性能が手に入ったのでメタポはもう…
>>96 メタポを入れるなら自分のターンに返せるように守りを用意した上で
返したらそのターン中に仕留めないとバックの薄い暗黒界は現環境じゃほぼ負け確定
1ターンに大量展開できるシンクロギミック入れなきゃ危険過ぎる
それだって手札から飛び出してくる奴に簡単に止められるしな
俺もメタポはいらないと思う
メタポは手札が暗黒界だらけの時に使うと一気に
効果使えて面白いんだけどなあ
http://iup.2ch-library.com/i/i0381833-1312355564.jpg No.61 ヴォルカザウルス
ランク5/炎属性/恐竜族/攻2500/守1000/エクシーズ
レベル5モンスター×2
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除き、相手
フィールド上に表側表示で存在するモンスター1体を選択して発動
できる。選択した相手モンスターを破壊し、選択したモンスターの元々の
攻撃力分のダメージを相手ライフに与える。この効果を発動するターン、
このカードは相手プレイヤーに直接攻撃できない。
何この良調整。ゴルシルで簡単に出せるが暗黒界的にどうだろうか?
メタポはミラーで怖いから最近は採用見送りがち 本スレでも言ったけどレイヴン型ならかなり出しやくなるぞ>ヴォルカ
ヴォルカって何で手にはいんの?
セルリ軸始まった!→レイヴンでおkの予感
ま た レ イ ヴ ン 高 騰 か
レイブンでゴルシル捨てれば簡単にヴォルカか… 恐ろしいな
わはは 俺は実質レベル5
ヴォルカザウルスktkr これ本当か?恐竜縛りじゃないだろうな。 本当なら今のところこいつを簡単に出せるのはゼンマイか暗黒界 ぐらいだな。これは代行のガチガチ並強化かもな。ティラス闇ティラスもあるし、 暗黒界ワンチャンあるで。
ていうか今まで次元突破できるティラス作れるゴルシルがソスカードっていうのも 変な話だったよな。でもこれでバニラとレイン以外の全ての暗黒界が入りそうだ
次元突破できるティラスつくるためにゴルシルの効果つかうために次元を破壊するカードが必要だからじゃないかな。
そういえばそうだったな。でもまあしかしこうなるとトラゴエディアの 制限解除されて欲しいな。門があったりゴルシルで手札埋まっても出せるし、墓地の暗黒界コピれるし、 ゴルシルすててシエン奪えるしと良いとこだらけ。とりあえずエクシーズは暗黒界と相性良くてなにより。
ソス扱いというか単に事故要因になりやすいのが採用率低い原因のはず 香港暗黒界はウィルスとの兼ね合いもあったが普通に採用されてたしな
ないわー
ヴォルカ程度でそんなに変わるか・・? レイヴンならシンクロで事足りる気がするが
プロシキつくって仲間内で回してみたら かゆいところに手が届いていいよ あいかわらずエクストラデッキは悩むけど
ゴルシル効率よく使うには葬儀屋とかがいいかもしれんな。 ていうか葬儀屋強くね?ゴルシル簡単に並べてエクシーズできるし。 レイヴンも使い捨てで次のターン死ぬ事も多いしな。
暗黒界なんてクソなデッキ使ってるやつって総じて気持ち悪い顔してるよね(´・ω・`) 気持ち悪いから暗黒界に惹かれるのかな(´・ω・`)? どっちにしろ気持ち悪いからさっさと墓穴に入ってほしいな☆ミ
そうでーーーーーーーーす 墓穴におとしまーす
夏だな
葬儀屋はないな 手札切るだけの効果とか怖すぎ
誰かゴルシルさんを就職させてくれ・・・。まあ確かに葬儀屋は 手札切るだけだが雷は最近対策されて効きづらいし、取引も墓地肥やし させられるからなあ。スノウで門サーチして使ったり、グラファベージ捨てれば ディスアドは無くなるから一概に劣化カードってわけではないと思う。
ゴルシルは取引3雷3レイヴン2でも腐る不思議
グラファが来たからそう感じるんだろうな。ゴーズトラゴいれて 擬似ダークゴーズなんてどうだ。
>>121 そこまで腐るか?ゴルシル1枚ずつ入れてるけど腐った試しあんまないけどな
むしろグラファとかで戻してまた使いまわす感じ
レベル5エクシーズは強力だからゴルシルを何とか使いこなしたいな。
明日くらいにカードショップ行って取り敢えずストラク買おうと思うんだけど 他にこれ買っとけってカードあったら教えてほしいな
>>125 レイヴンとかカーガンとかゼピュロスとかお好みで
とりあえず、レイヴン買った方がいいな 2枚ありゃ大丈夫
>>126 カーガンはシナジーあるのか?
単純に墓地肥やし?
ゼピュロスは単純に再利用か
>>127 2枚で大丈夫なのか
財布がすっからかんになるところだった
暗黒界にカーガンいらなくね。 シナジーもクソもない。 レイヴンでおk
墓地肥やしは俺的にはいらないと思う だからカーガンもいらないかな ゼピュロスはあっても全然いい レイヴンは3枚あると邪魔になる
ほうほう・・・ 売ってるかはわからんが2枚づつ位買ってくるかな ありがとう
スキドレ型安定か・・・ まだ何軸にしようか迷ってるところだけど候補に入れておくよ
>>131 レイヴンは異様に高いから財布ポイントに気をつけなさいよ
スキドレ型ならレイヴンピンでいいから財布に優しいよ レイヴン店売りだと3kぐらいするから
でもセルリさん使いたいんだよね・・・ 軍資金は諭吉さんだ!
ストラク3つが3000円で揃うのに、それと同額払ってようやく1枚買えるレイヴン…
138 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/04(木) 01:14:34.34 ID:4wjvSk2R0 BE:3345147277-2BP(0)
レイヴン「デビルズゲート?HA☆HA中二乙www」
お前が値上がりしたのはデビルズゲートのおかげだろw
そりゃいえてるw
今まで援護してきたが、やっぱあれだ。 ゴルシルは事故要因だな…
だね 俺は入れたり抜いたりでゴルド二枚はいってるが ヴォルカがきたら採用率上がるっしょ
レイヴン高いけどそんなに必要か・・・?
臨機応変にシンクロ出来るのは確かに利点だけどゴルシル型じゃないならそこまで必要でもないような…
>>130 打点高いのとドローは魅力だけど墓地肥やしするなら終末でグラファゼピュあたりをピンポイントで落としたほうがいいんだよなぁ…
>>143 レイヴン使ったことある?
たぶん無いっぽいから言うけど、
使ってみたらわかる。
ゴルシル有ろうがなかろうが関係無い。
有るなら尚更必要ってだけ
ぶっちゃけ、高いかどうかなんて採用理由にならんよ
>>144 カード捨てるだけならそれこそ葬儀屋で十分じゃね?
>>145 捨てる+シンクロもできる
レヴュアタン出せば回収もできるし門のコストにもなる
モンスター効果か魔法罠かって大きいよね。対六武とかで。特にミラー想定だと必須級。 属性が違うのも悪魔なのもプラスに働いてるし。 そういえば暗黒界規制するためにレイヴン制限とかあるかな
絶対ない。
規制するにしても今のスペックじゃグラファ準制で終わりだろうな もしブッ壊れ新カードが来てもそれ自体や手札抹殺辺りがかかっておしまい
優秀なサポートカードがストラク新規の身代わりになることは有りそうなもんかとちょっと思った。 まぁ現在は暗黒界規制されるほどじゃないんだろうけどね。
最近レイヴンすら微妙と思えてきた
レイヴンはゴルシルページ捨てないと、こいつ召喚権使ってまで何したいのってなったりするな。 あとピン挿しのスキドレ張ってる時に引いたりとか。
>>145 葬儀屋とレイヴンが同じだと思うの?
しかもレイヴンが手札切るだけって……
スキドレ2のハイビートが一番安定するな レイブン無くてもかなり強い リヴァイエールはすごい出しにくいが
>>152 ブラウスノウグラファ捨てるだけでも十分だろ
墓地においても回収できるから痛くないしなんといっても1枚400上がるのはでかい
2枚捨てれば門無しでも2100だし1900打点粉砕出来るのはでかい
>>144 >ぶっちゃけ、高いかどうかなんて採用理由にならんよ
逆に、高いから採用しない(買えなくて出来ない)ってのはあるよね…
貧乏人の一言。
レイヴンは元々が1300っていうのも絶妙だよな 奈落にかからない、警告されても後出し門でコストに出来る 攻撃力が上がるから上級モンスターも食える可能性がある
ヘ(^o^)ヘ いいぜ |∧ / / (^o^)/ てめえが何でも /( ) 思い通りに出来るってなら (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 幻想をぶち殺す
レイヴン要らないなんていうのは逃げ
二枚捨てたら門下で2400だぜ打点wwwwwwwwwwwwwwwww
レイヴン普通に強い。打点もそこそこ出るしレベル変動効果で状況に合わせてシンクロ出来るし
意味のない連レスやめろ
そんなの見えないけど
ID:oDfy1e+e0 おいレイヴンほしいんだろwwwwwwwwwwwwwww ざまあwwwww
レイヴンは先行ハイランダーで後攻シエンやクエーサー止める為に必須だろうが貧乏人が
だねー レイヴンは何だかんだ言って必須じゃないとか言うやついるけど、それはないよな
レイヴン2は必須 下級はスノウ3ブラウ3ベージ2が至高
問題は何枚積むかだな、2が無難だとは思うけど
基本2枚だろうね ピンだとあんま意味無いし、ガン積みだと邪魔だし
至高()って言ってんだから間違いないだろ!
でもデスカリスキドレでメタっていかないと中速の暗黒界はちょっときつい。 ここら辺の調整は難しいだろうね
皆さんはブラウって何枚くらい積んでる??
3確
俺も 間違いなく3
3だけどレイヴンと剛健積めるなら2でもいいと思う
俺も3だな
ブラウスノウグラファは3確
3だな 召喚して奈落にかからないからウイルス系につなげやすいから入れてる
1 いや、まあ高打点重視って構成だから レイブン持ってないし
1かな みんな3だけどそんな必要?
ブラウは捨てられないときだぶつくので2
2. レイヴン入ってない構築での入賞3割くらいいた気がするが。 レイヴン必須とか言ってる人たちはこれについてどう思う?
俺はブラウ3かな
>>182 別にレイヴンなくても回そうと思えば十分回る
だけど一気に展開したりする時にレイヴンってすごい役立つのよなぁ
能動的に捨てられるし、場に残れば次ターンも効果発揮できるし
>>182 3割じゃん
7割レイヴン採用だけどどう思う?w
警告2激流1宣告1月1奈落2ライコウ2でも全然バックが足らん・・・。 おろ埋抜こうかな
ブラウ3は基本 回りが違う 最近の雷の採用数が気になる
>>183 複数捨てれるってのがでかいよな、スキドレとの兼ね合いが時々難しいけど。
攻撃力1300を守り薄い暗黒界相手に次ターンまで野放しってのはあんまりなくね。
>>184 必須ってのは10割の確率で採用しなきゃってことだぜ。
いやいや、10割=必須じゃないだろ レイヴンありが7割 レイヴンなしが3割 レイヴン入れてる方が勝てるなら入れた方がいいよな? それは必須ってことだと思うが?
>>188 ほっとけよこんな馬鹿
スレタイも読めないみたいだし
>>188 >159 ◆tTWhbRGNwU sage 2011/08/04(木) 12:48:00.11 ID:eBU0bjmQ0
>レイヴン要らないなんていうのは逃げ
っていいながら何いってんだこいつ
は?レイブン要らないと言うのは逃げつってんだ馬鹿 普通入れるだろjk
193 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/04(木) 23:55:19.46 ID:UWBsYQsQ0
透明NGという機能があってだな
7割じゃ「必須」とは言わないだろ せいぜい「いれた方がいい」レベル まあレイヴンあるかないかで全然回り違うから必須って言いたくなる気持ちもわかるが
かってにNGにしてろ馬鹿
>>192 ん?
安価間違ってね?
俺に必須じゃねぇつってんのかと思った。
すまん
わかってくれてありがとう レイヴンのからのブラロ・ハイランの強さはガチ
>>197 あとお前もレイヴン手に入ってはしゃぎたいのかもしれんが少し落ち着け
神の動きに等しい まさに魔轟の神
そんなに好きなら鳥くらいRavenにしたら
勝率を突き詰めていくと必須になるかも知れんが レイヴンが無くても暗黒界デッキは十分楽しめるだろ。 いろんなスタンスの人が居るんだから頭ごなしに否定するのは良くない。 必要・不必要の議論はやめて入れる構築・入れない構築を分けて考えていった方がいいよ。
レイヴン無くて困る状況は多々あるけど あって困ることってまず無いよな レイヴンの短所なんて値段だけ
レイヴン2枚入れてるけど俺の運命力だと引かずに終わる事の方が多いわ…
キチガイに触るなよ
言ってることもだが、名前的にもな、キチガイというかDQNというか中二というか… そのへんのにおいがやべえ。
最初からName設定入れてる者に隙はなかった
HNはあれだがレイヴンは実質必須
だからこのスレタイは嫌だったんだよ
てかなんでスレタイに魔轟神入ってんの? 暗黒界に浸るスレで良かったんじゃね?
スレ立てたのがアホだったから
だから沸いてんのか… なんかもう一つのスレもスレタイ終わってるんだがw
まぁこのペースなら9月までには次スレ立ちそうだから早めに使い切ってまともなスレタイで立てるしかないな
まーたレイヴン難民が俺に対して鬱憤はらしてんのか こんなところで道草食ってないで早く買いに行けよレイヴン
>>207 同意
レイヴンは必須
ところでみんなは罠とかどんぐらいいれてる?
俺は多めで10
レイヴン買うために金は用意したけど売ってねえ
>>214 奈落2砂塵2激流神宣で6枚スキドレはサイド2枚入ってる
雷と門とかでスペースないから罠はそんなに入れるスペースないと思うんだけど
俺は罠5枚だな。 スキドレは俺もサイド
警告2宣告1激流1奈落2砂塵1 安定感ぱねぇ 同じくスキドレはサイド 奈落は相手によっては強脱になったりする
メインスキドレの俺は 奈落2 スキドレ2 砂塵 宣告 ミラフォ 激流 だな
皆魔デッキは積まないんだな
レイヴン買いにいったら諭吉さんが消し飛んだ・・・ セルリって入れないもんかね?
セルリは事故要素だしどうやっても1対1以上交換出来ないからな
未だにセロリが入って奴が優勝してるのは見た事ないな
シルバとかの効果は結構強いと思うんだが どうしてもコンボ要素が強くなるか・・・ セロリ抜いて汎用罠積んだほうが遥かに安定しそうだな
肝心のグラファの相手に捨てさせた時の効果が不安定なのがなー
>>225 ストラク出始めの頃に店舗大会優勝してなかったけ?
最近奈落が微妙すぎる 罠 警告2 宣告 激流 砂塵2 で大丈夫だろうか
>>230 暗黒出てきてからはライフロスない奈落の方がいい気がするんだけど
暗黒界自体警告が必要な六武に強いから暗黒に警告は入らないと思う
質問させて頂きます。 まだ遊戯王始めたばかりのオッサンなんだけどルールでわからない事が一つ。 グラファの場にいる暗黒界を手札に戻して墓地から特殊召喚するのは起動効果ですか?召喚ルール効果ですか?又、この効果は相手ターンでも使えますか?
>>232 召還ルール
相手のターンは使えないよ
自分のメインフェイズだけ
一番のやさしさはwikiかルール質問板へ誘導すること でも召喚ルール効果なんて単語知ってるのに相手ターン言い始めるのはどういうことだってばよ ちなみに効果ではない
六武に強いか・・・・・
黙れ
お前が黙れゴミ
>>231 暗黒界は六武にかなり不利なんだが……正直暗黒界が伸びない理由がこれなんだけど
警告は必須かな 優先時にも劣勢時にも使えるし
先行とられてカゲキ見た瞬間 次裂け目積んでくるな→うぜえ
次元六武絶滅しろ 砂塵ガン積みしてても不安
六武はシエンは身代わりで守られるし、グラファは露払いで突破可能だしな 暗黒界は1、2ターンは準備が必要だから、その間にシエン出されると辛い スキドレが刺さるけど、砂塵2枚体制が多いからスキドレも門も破壊されるし
一応デッキに2枚入れて何度も回してるんだが、ブラウの強さがよくわからない 誰か教えて下さい
クリッターで引っ張ってこれるところ 奈落に落ちないところ
そこでライコウですよ あとパキケ 今の環境パキケ強すぎ
ブラウの強さってなんか地味だよね 特別強いってわけじゃないけど無いと回らない
計40枚 上級3枚 グラファ3 下級12枚 スノウ3ベージ3ブラウ3デスカリ3 魔法14枚 おろ埋1サイクロン2黒穴1取引1門3雷2蘇生1抹殺1道連れ2 罠11枚 スキドレ3激流1砂塵2警告2宣告1奈落2 デッキ診断・・・というより診断をお願いしたい。明日レイヴン剛健を買ってくるのだが、 この構築に突っ込むにはどうしたらよいだろうか?スキドレ+デスカリのコンセプトは 大事にしたい。というかスキドレデスカリないとやっていけん。スレの皆はスキドレサイドらしいが、 中速の暗黒界はスクラップ並に罠積まないとやっていけないんじゃないか? それが門とかでできないからスキドレにしたけど。あくまで私見
>>246 out黒穴スキドレ1
俺も罠は多めの構築にしてる
>>246 強謙入れるとしたら道連れ抜くなかな、デスカリいるしモンすくないし
レイヴンはデスカリかスキドレ1枚抜くかな
正直これでも十分だと思うけど
スキドレとデスカリをぬくかなぁー俺なら。 何枚ずつ買うの?
>>249 レイヴンは2枚確定で、剛健は2か3か迷ってる。多分2枚。
スキドレデスカリはあんまり抜けないんだ正直。
あんまり墓穴流行ってないけど強いよな墓穴。雷とちがって先行からでも 出せるし
>>251 俺は墓穴3枚派だぜ!
何よりウイルスとの相性いいし!
>>250 スキドレ、デスカリ以外ならページ1、道連れ2、砂塵1かなぁー
スキドレ3枚は事故るだろ 2積安定
スキドレ軸だけど、警告が最終的に抜けたなぁ・・・・ ライフコストが重くて、使えない場面があった スキドレ張ってれば警告無くても、困らん グラファ以上の打点が出たら知らん
一枚目はサイクロン砂塵で割られるからスキドレは3枚あったほうが良い。 三枚来てもベージ3枚とかよりマシ
スキドレ刺さらない相手とかもいるから3はなあ。 このサイク砂塵環境で1000ライフ払うスキドレを3積はちょい辛い気が。 それにこっちだってレイヴン使いたい時もあるだろうし。
俺もスキドレ型にする時は三枚入れてる
スキドレは2枚だと少なく3枚だと多く感じるってレスが前あったけどほんとその通りだな
抹殺が強すぎて黄金櫃入れたいなぁー
それはない
でも初手抹殺ある時は負ける気しないよね
>>261 そういう時折に限って初手暗黒界モンス無し
時折× 時 ○ 予測変換ェ…
抹殺つよいけど、負ける気がしない程ではないな
櫃で手札抹殺とか相手に 「使えるカード今のうちに使っといて下さい」って宣告してるようなもんだろ…
ただ相手が嫌な顔するのが良い
>>265 使えるカードというのはその時々で変わっていくものだと思っている。
無理につかってくれたり伏せてもらえるのはおおいにけっこうじゃね?
268 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 10:48:55.70 ID:VzoSxuMg0
診断してもらってもいいですか? スキドレウイルス型で 計40枚 上級5枚 グラファ3 ガンナードラゴン2 下級枚 10枚 スノウ3 ベージ1 ブラウ2 デスカリ2 スカー2 魔法12枚 おろ埋1 サイクロン2 門3 雷2 蘇生1 抹殺1 月の書1 誘惑1 罠13枚 スキドレ3激流1警告2宣告1奈落2マインドクラシュ1七つ道具1 闇のデッキ破壊ウイルス1 ミラーフォース
回した感想くらいかけ 捨てるカードが門3 雷2抹殺1マインドクラシュ1の7枚 ライフコストの罠がスキドレ3警告2宣告1七つ道具1で7枚最大コストで12000って 事故る未来しか見えないまず捨てるカード増やそうか グラファの餌もそもそも少ないし
270 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 11:15:02.98 ID:VzoSxuMg0
コメントありがとうございます まわした感想はグラファーのえさが少ないですね 捨てるカードはメタモルあたりでしょうか?? スキドレ2のほうが安定しますかね??
スキドレ軸でメタモルは無い レイヴン2枚突っ込めたら最高だが無いなら取引でも突っ込んどけばいい グラファの餌だがベージとブラウ増やしてその分罠削っとけばいい あと誘惑は抜いとけ
272 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 11:30:28.78 ID:VzoSxuMg0
コメントありがとうございます やみのデッキを抜いてガンナーをバルバロスにしたほうがいいと思いますか?
>268 召喚権が足りなくなりそうなのでガンナードラゴンをSinスタダかSinサイバーに。 ブラウ3にして取引を1or2投入した方が回転率上がって早めにスキドレやウイルスを手札に呼び込める。 手札の回復手段に乏しいからメタポも入れていいと思う。
>>273 スキドレ軸でメタモルとか腐るだろ
しかも暗黒界以外が手札にとどまる状況多いのに
メタモルとか全部捨てるカード打っても
暗黒界の手札回復手段なんてグラファ門手抹殺だけで十分
275 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 11:41:32.92 ID:VzoSxuMg0
皆様コメントありがとうございます IN ベージ1 ブラウ1 取引1 OUT ガンナー2 誘惑 これでどうでしょうか?
三積み必須カードの剛健と1〜2入るレイヴン入ってない時点で診断する価値がない
277 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 11:48:29.87 ID:VzoSxuMg0
レイブンは欲しいですけど剛健はいらないような?
強欲謙虚普通に入るよ 回りが違う
剛健は好みだと思うけどね レイヴンはいると思うけど
280 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 11:56:09.16 ID:VzoSxuMg0
>>278 ほんとですか!
9月の制限代わると思うので1〜2ぐらいでいいですか?
>>280 いいんじゃないの
ピンの強欲謙虚に強みがあまり感じられないけど
282 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 12:02:13.02 ID:VzoSxuMg0
>>281 近くに剛健1500で1枚ですがかってきます
暗黒界で剛健3積みとか明らかに腐る
剛健1500とか安いな
流石にごうけん3必須は無い。 一度入れて回したけど序盤に引かないと腐る。 特殊召喚犠牲にしてまで引きたいカード無いし。
俺のデッキは剛健2レイヴン2だな やっぱり事故率の抑止になるし剛健2はいるかも 3は腐る
合憲3はないな レイヴンは2
アンデに生者の書連発されて墓地が大変な事になった 除外対策したいんだけど、玄米と闇次元どっちがいいかな?
アンデ苦手だな 除外効果はチートレベルの強さ
>>289 ぶっちゃけ、どっちも微妙なんだよなあ
玄米はやめた方がいいと思うよ
帰還も悪くないけど小回り効かないかんな……
そうなると解放かなぁ
ま、あくまで私見だけどさ
そういや、墓穴の道連れ相場あがってるね。 10円カードの大御所みたいなもんだったのに。
294 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/06(土) 19:03:55.20 ID:LT5jchLm0
カイクウはどうだ? でも召喚権が痛いか
剛健は0でも回るな 剛健3はありえない
除外対策はカイクウがかなりいいと思う カイクウ出されたらアンデは相当厳しいだろうし
>>289 シンクロアンデなんて序盤にローチorハイランダーたてればすぐとまるぞ
墓地のモンスターが除外されるのは仕方ないがグラファは場に維持するようにプレイングを心がければいける
また墓地に落ちたグラファはすぐに下級で釣り上げるよう意識する
その為にも剛健はいると思う
友達にアンデ使いがいるが苦手意識はない
初速稼ぐためにメインに魂の死霊入れたいんだけど やっぱり駄目かな
回さずに○○ありかな?って聞くやつ多すぎだろ
やっぱり終盤引くとつらかった
そう聞くやつにはなんでもいいよって言えばok
里メタビに次元張られてボコボコにされたんだが対抗策は何がいいかな? やっぱりカイクウ?
レイヴンたけぇ・・・再録されないかなぁ もう3枚あるけど
3枚持ってるのに何に使うんだ?
TGにボコボコにされた 先行取られて伏せられるとつらい
剛健はいらないだろ 事故要素下げるために事故要素増やしてどうするんだよ
雷あるからサイク要らねぇべと思って1枚も入れてなかったら、暗闇を吸い込むマジックミラーで詰んだw
>>307 どうやって裂け目突破するんだよ
サイク2と砂塵は必須
次元の裂け目はられたらカイクウは役立たない サイク砂塵ツイスターで割るか ライコウいれるか
>>304 きっと持ってないのに見栄張っちゃったんだよ
そっとしといてあげな
暗黒界に批判的な意見すると叩かれそうだけど 次の環境を制するほどのポテンシャルがあるかな 周りは超ガチ扱いするけどそこまでではないと思うんだが
>>309 やはりサイドの砂塵を増やすか
スキドレ型だからライコウはキツいかも
>>312 単体の動きがトロイからねぇよ
召喚権使ってグラファ単騎を立たせとくデッキだしサーチ不遇の悪魔だし
エクシーズ押しが更に加速するであろう次期環境には合わん
未来性で言えば暗いな
グラファ立たせるだけで大分強いけどね エクシーズが押されても スキドレデスカリガン積みにすれば関係ないよね
ツアーガイド「おい、デュエルしろよ」
これからはスキドレデスカリガン積みかな暗黒界は。処理に困ったら シンクロエクシーズがあるし
先鋭がエクシーズも倒せたらよかったのに
>>304 ドリル暗黒界、セルリ暗黒界、スキドレ暗黒界
3つもデッキ作ってるとレイヴンが3枚じゃ足りない
さてヴォルカザウルスが来たら、ゴルシルコンビに現職復帰のチャンスは来るのだろうか
そういえば門あるとデスカリ2200なんですね。
つよいです(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガク
>>319 スキドレ暗黒界にレイヴン何枚入れてるのでしょう?
剛健3否定派多いな A1やミラーフォースも三積みなのに 選考会でも代表以外は3だった
剛健2枚しかないから2枚で妥協してます
〜が入れてたから3必須だろみたいな輩がいるけど 剛健の枚数なんて構築によるんじゃ?
つーか優勝レシピに剛健3枚入ってたから3枚入れようなんて考え自体がおかしい 参考にはなるだろうが真似したからって強くなる訳じゃないだろ
3枚入れたけりゃ入れればいいし入れたくなければ入れなければいいし どうでもいいことで熱くなんなよ
デスカリはやっぱり強いな。ガスタの娘たちも墓地まで追っかけてチュッチュッできるし。 暗黒界には下級アタッカーがいないんだよね。ブロンは微妙だし。
デスカリはカーガンに無力過ぎるのが悲しい
デスカりってせっかくスキドレで効果消してても、相手が発動すると死んじゃうんだろ? スキドレデスカリガン積みって難しく根?
暗黒界にデスカリを入れるメリットがあまり大きく感じない俺に暗黒界でのデスカリの良さを教えてくれ
俺もだ デスカリにメリットを感じない
レイヴン高い ↓ バードマンならグラファ戻して効果使い回せるし闇属性だしいいんじゃね? ↓ レイヴンほどじゃねえけどやっぱ高い…ちくしょぅ
英語版ならバードマン500円切るだろ
最初のターンの動きが難しいしライコウ入れる強さは分かるけどやっぱランダム肥やしはあんま好きじゃないなぁ
門落ちた時の絶望
暗黒界のよさって言うのは プレイング構築デッキ構築で勝利をつかめるところだよな 六武みたいなテンプレw構築プレイとは訳が違う
バードマンはさして高くないだろ
ジャンドにスト負け食らった 悔しい プレイングダメだと全然ダメだ 9月から本当に伸びるのかよ暗黒界
>>339 暗黒界が伸びるのではなく他が潰えると思われ
ジャンドなんか徹底的にやられそうじゃん
暗黒界に終末積んでるのあんまり見ないけど 1−1交換できるライコウの方が動きやすいってことなのかな
週末もありだけど墓地アド考えたら効率悪いしな ジャンドも植物系かジャンクロン規制くらい来なきゃあんま変わらないと思うけどどうかな 何にせよもう少しサポート増えたらいいなって思っておく
>>341 召喚権使ってまで墓地にグラファとか落とす必要は無いからじゃないかな
そんなことしなくても簡単にグラファ落ちるし、他の落としたいにしても、ゼピュロスぐらいだしね
ライコウは俺は微妙だった
墓地肥やしにしても意図したカードが落ちなかった時困ったし、終盤来ると微妙だし
終末はやっぱり微妙...グレファーとかの方がまじだったりして・・・?
>>344 いやいや、グレファーもいらないと思うが
グレファーという発想が意味がわからない 暗黒界じゃ終末に勝つ所ないじゃん
今日、暗黒界で6人の公認大会出て3位だった 暗黒界の強さ知らない人が結構いるみたいだったけど 田舎だからかな?。。。
レスキューラビット入れた暗黒界組んでる人いる? いたらいい感じに回るか教えて欲しい
何、レンジさんやズールさん入れるの
>>348 友人がやってた
速攻でグラファ落としてラビット→ズール2体からグラファ2体にしたり、ローチ作ったりしてた
友人いわく、「爆発力は上がるけど安定性が落ちる、後戻したズールの使い道が少ない」とのこと
351 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/08(月) 00:15:50.69 ID:6/84AzAm0
デッキ診断たのむ 上級 暗黒界の龍神グラファ×3 暗黒界の武神ゴルド×2 暗黒界の軍神シルバ×2 下級 暗黒界の狩人ブラウ×3 暗黒界の先兵ベージ×2暗黒界の狂王ブロン×2 暗黒界の術師スノウ メタモルポット 魔法 暗黒界の門×3 暗黒界の取引x3 暗黒界の雷×2 団結の力×2 サイクロン×2 ブラックホール×1 闇の誘惑×1 手札抹殺×1 月の書×1 罠 スキルドレイン×2 奈落の落とし穴×2 神の宣告×1 激流葬× です スキドレで相手をズタボロにしつつグラファで殴るデッキ レイヴンは高いので無しとゆうことで
すまんsageるの忘れてた
流石にワンチャンないよ
さすがにその構築でレイヴンなしでその上級の量は紙束乙としか言えない スキドレ軸でブロン2のメタポ突っ込んで スノウピンとか紙束過ぎて突っ込みどころしか無い
まずデッキを40枚にするところからだな
紙束すぎて診断もなにもないだろ 流石に終わってる
レイヴン高いは甘えだよな
勝ちたいなら高いとか言ってられないな、フリーで遊ぶだけなら別にいいけど
レイヴンあるなしに関わらずこの構築は失笑レベルだよな スキドレで相手をズタボロ、そして自分もズタボロw
仮にミスでスノウがピンになってるだけで3詰みだとしても紙束すぎる
レイヴン2は必須 わりとまじで
レイヴン無いと対六武で詰むからな メイン2サイド1投入でちょうどいいくらい
レイヴンが無ければ代わりに捨てるカードを多めに入れるしかないか
>>330 @19打点。ブロンの18打点の脆さは使ってみればわかる。門で22打点、守備力も高いから殴りあいはかなり強い。
A効果相殺。スキドレで無効化できないリクルーター、ゴ―ズも潰せる。ライオウみたいな感じ。相手を結構拘束する。
BAの効果があるため除去の矛先が向きやすく、結構簡単に墓地に行って門のコストになる。黒穴出してくればしめたもの。
C次元下でも効果は発動できる。
D暗黒界にも結構刺さる。墓地で発動する暗黒界を無効にできるし、下級暗黒界ではどうあがいてもデスカリを殺せない。
スキドレと併用すればレイヴンも使えないからかなり手こずる。
スキドレと併用すれば今の環境でデスカリを倒せる下級は師範とかサイドラ、ライオウぐらい。
バック無しでも一定の拘束力あるしかなりデスカリは強いぜ。門あれば鉄壁。
>>365 ジャンドぐらいにしか採用されない準制限カードを恐れてどうすんだ。
そんな確率より次元で積む確率のほうがはるかに高いわ
デスカリは自分の首閉まることも多いし
ここの奴らはスルーできないのか? テンプレも守ってない診断はスルーしろよ
デスカリは相手がちょっとでも動けばすぐ墓地に行ってくれるぞ。 デスカリがずっと立ってる状況っていうのは相手がモンスター効果を 発動できない=回っていないだからデスカリ立ってるこっちが有利。 まあ絶対とは言わんが一度二枚くらい入れて回して見たら良い。レイヴンデスカリスキドレ を二枚づつ積んでるけど事故ったことはそんなない。
デスカリ俺も使ってるけどアタッカー増えていいよ
悪いとは思わないんだが、ワクワクがないんだよなぁ
明日はじめて大会出るので診断お願いします。 上級5 グラファ3 ゴルド 1 シルバ 1 下級14 ブラウ3スノウ3ページ3ライコウ3クリッター1メタポ1 魔法12 門3雷3葬儀屋3おろまい1サイク2 罠11 脱出2魔2闇2賄賂2解放1 サイド スキドレ2砂塵2メテオレイン2取引2結界通路2トラスタ1軍勢1抹殺1セルリ1 エクストラ シンクロ 適当に 回した感想としてはゴルシルを減らしてセルリを抜いた事によって逆に事故るというか攻め切れない感じになってしまったように感じます。プレイングが悪いのかなウィルス抜いて神宣や警告入れた方がイイですかね? 後、大会出る時はエクストラもメインと同じスリーブじゃないとまずいんですか?
葬儀屋入れるくらいなら、取引入れた方いいんじゃないかな エクストラ、サイド、メインはスリーブ同じの方がいいぞ 相手によってはジャッジキルかエクストラ、サイド使用禁止になる
スリーブは全部同じ 罠が終わってる 奈落2警告2激流葬1神宣1+α安定 ウイルスは全部サイド あとハリケも門使い回せるからいれた方がいい
デスカリに限らずだが1900アタッカーがいれば、暗黒界が苦手な序盤の殴りあいにも使えるしね。 デスカリは中盤にグラファの横にたたせて殴るのにもいい。門のコストにもなるしね。
デスカリの良さがわかってきたわ ちなみにみんなは何積みしてんの?
レイヴンもスキドレも2枚だからとりあえずデスカリも2枚入れてる ジャンドだったらデスカリスキドレでも制圧可能だからサイドから 持って来てデスカリスキドレを三枚にしてる
>>378 なるほど
デスカリってスキドレ型の構築でみることが多いけどなんか理由あんのかな?
スキドレ型での方がいいって理由より、それ以外であんましみない理由が気になるんだが
スキドレだとフィールドの効果しか無効に出来ないけどデスカリは全部無効にできる。 それにデスカリは自らの効果の発動をリリースして、つまりフィールドの外で行うから スキドレ貼ってても効果を発動できる。併用した方がお得って感じじゃない?スキドレと バルバを突っ込むようなもん
デスカリ欲しいけど本以上の値段で買う気になれない
最近あんまり使われなくなってたからか300円位で売ってるのをよくみる。 スキドレ型に2枚指してるかな。でもスキドレで無効になってるものをデスカリで無効にすると少しもったいない気はする
いえーいレイヴン見てるー?
デスカリはいい 門とこいつで憎きアナネオをぶち殺しまくった 戦士族ならよりよかったが
悪魔じゃなかったら門のエサになんないけどね
そうか 悩ましい
コナミ悪魔版増援作ってくれ〜 何でないんだ?
>>377 ピン挿し
押されてる時に引くと弱いし
序盤に立たせれればなかなかいい動きするけど
診断者なんでレイヴン剛健入れてないんだろ 乞食なのか?
レイヴン厨剛健厨もいいかげんにしろよ
剛健はいるいらない結構別れると思うが
特定カードを持ってない人はお呼びでない、これじゃあまりに排他的だと思う。 まあ人が少ない方がライバルが減っていいのかも知れんが。
でも高いからレイヴン無いって言う人は流石にないだろ。 まともな理由が有るならともかく。
>>393 ガチで勝つこと前提の話なら同意だけど、そういう人以外はお呼びでないの?
…とはいえ診断してもらうような人は勝ちを目指しているのが当然か。
ガチ以外許容されないスレがあると聞いて
話を透破抜くけど暗黒界に魂を削る死霊ってどうなんだろ スピードない暗黒界には相性悪くない気はするが
悪魔だったら良かった。チューナーだったらなお良かった
>>396 スキドレ入れてるけど1枚入れてる。
結構ハンデスの機会あるし初手にあるとレイヴンより使い方安いし。
あれでチューナーだったらイカレカードだろwww
初手たけしよりだったらライコウの方がいいと思う
代行のジュエルエンデュオに一番近いんだよなたけしは。 本当、悪魔族だったらよかったのに
>>401 目的が違うからどっちがいいとかじゃないだろ
まだ始めたばかりなのですが診断お願いします メイン40枚 上級3枚 グラファ×3 下級13枚 ベージ×2 スノウ×3 ブラウ×3 ブロン×2 クリッター×1 ライコウ×2 魔法16枚 サイクロン×2 ブラックホール×1 取引×3 雷×2 ハリケーン×1 死者蘇生×1 門×3 テラフォーミング×2 手札抹殺×1 罠8枚 警告×2 奈落×2 宣告×1 激流葬×1 強制脱出装置×2 エクストラ なし とにかく門を出して殴る感じですが、展開力が無く奈落等で通常召喚を潰されたり 破壊時に効果があるカードを多用されるとかなり厳しくなります。 レイヴン+シンクロやエクシーズを徐々に購入しようと思うのですが その辺りを補える優先的に必要なカードはあるでしょうか?
>その辺りを補える優先的に必要なカードはあるでしょうか? レイヴン、シンクロ 以上 徐々にとかいいから あと、テラフォいらない
>>403 たけしは時間稼ぎ要員じゃないのかい?
ライコウは1体潰してくれるし少しは時間稼げると思うんだけど
ハンデスはできないけどね
初動に何ターンもかかる構築なら
まぁ勝てないわな
たけしなんて簡単に除去られちゃうだろうし
>>404 金がないならスキドレお勧め。展開力の無さを補えるからレイヴンとかないうちは
3積みでいい。デスカリバーナイトと併用するとさらにいい。デスカリは
リリースして効果発動だからスキドレの効果を受けずにスキドレが無効にできない
範囲のモンスター効果を無効にできる。打点も高いしおすすめ。レイヴンほどじゃないけど
値段は張る。でもこれぐらいだせないと遊戯王はできないな
死霊は時間稼ぎ+ハンデス要因に使ってるね。 ライコウの何でも割れる効果も墓地に落とす効果も強いけど、後者は運が絡むし、 前者については、暗黒界は割るカードに雷、グラファ、サイクロンと結構多いからいらないかなぁーと。 後個人的にはワナで奈落よりかは脱出優先でいれてる。 たまに再利用できるし。もう出てしまっていて困る時あるから。
スキドラも安くなった
?
ライコウはシエンいるときでも裂け目割ってくれるから かなり優秀だと思ってる
今罠が奈落2警告2スキドレ2激流1宣告1なんだが奈落って今の環境 じゃちょっと微妙じゃないか?個人的にデモチェに変えようかと思うんだが 気の迷いなんだろうか?
奈落微妙の理由は?
>>401 六武ジャンドにあまり効かないのが大きいかなって。代行もアースが奈落に落ちないし。
一応攻撃反応だし除去にチェーンして相手モンスターを除去したりとか出来るし。
>>414 下級に打てなくても奈落は単純に大型モンス殺せるから腐ってるわけじゃないと思うんだが
>>414 確かに六武にはあまり効かないですね
ヤイチによく割られます
ジャンドだとライブラよく出てくるので結構刺さったりします
代行もヴィーナス止められると結構な痛手なはず
ヒュペ、クリスも止めれますしね
やはり構築次第でしょうか。
>>416 でも今の環境は下級の効果を駆使して大型を呼ぶから下級から止めれるデモチェ
のほうが良いかもと思うんだ。六武とかは師範とかよりカゲキ止めたいし
デモチェ入れるとゼピュロス入れたくなるんだよねぇ
>>418 汎用性の高さだと奈落だとおもうんだがなー俺は入れてもサイドかなー
なんだかんだご託並べても奈落が微妙はない
デモチェ使うならスキドレ使った方がいいと思う
レスキューラビットでズール、レンジ並べて、エクシーズってデッキを考案中なんだが、いまいち纏まらない。
サイドデッキがなかなか決まらない。誰か知恵を貸してくれ。 計40枚 上級3枚 グラファ3 下級13枚 ベージ2スノウ3ブラウ3デスカリ2レイヴン2クリッター1 魔法14枚 おろ埋1サイクロン2黒穴1取引1門3雷2剛健2抹殺1蘇生1 罠10枚 スキドレ2激流1砂塵2警告2宣告1奈落2 サイドは クロウ2御前2七つ2取引2ゴ―ズ1サイファー2ハリケーン1 まで決まってる。取引2は2戦目から雷効かないからミラーでないかぎり雷抜いて入れる。 七つはTGのEM1対策。ハリケは雷抜いたあとに入れる。正直入れ替えとかも自信がない。
ウイルスとかどう?
けっきょくレイヴンの枚数ってどうなの? いま二枚持ってるんだがレート下がる前に一枚売ろうかと思ってるんだが・・ ちなみにスキドレ型に変えようかと思ってる。
スキドレ型だろうがなんだろうが2枚
つかレイヴンの需要はむしろ伸びると思われ
レイヴン使うときってベージほしくならない?
ゴルシルも欲しくなったり。ヴォルカ早くこねーかな
レイヴンとスキドレって共存できる?
スキドレ2,3積んでも2枚入れる構築をよく見かけたり レイヴンなしでは展開が難しいですしね
デッキ作る前までシルバとかゴルドとか積んで大量展開 って回し方だと思ってたんだけどそうでもないの?
レイヴンは普通にチューナーとしても使えるし
レイヴンは3枚確保しときたい 六武相手なら3枚欲しくなる
>>423 だけど、兎軸の暗黒界で構築行き詰ってしまったのでアドバイス頼みます。
回した感じだとバックが薄くて厳しいってのと、デッキの枚数が多いので回らない。
いま45枚だけど40枚まで抑えたい。in out等助言ください。
上級 6
グラファ×3 ゴーズ トラゴ ダムド
下級 20
レスキュー兎×3 ズール×3 レンジ×3 H・HEROバーストレディ×3
スノウ×3 ブラウ×3 レイヴン クリッター
魔法 14
門×3 サイク×2 ハリケーン ブラホ 蘇生 未来融合 おろ埋 誘惑
剛健×3
罠 ×5
帰還 奈落×2 激流葬 ミラフォ
エクストラ
レヴュ トリシュ スタダ スクラップ ダークエンド
AHW 黒薔薇 ハイランダー ブリュ カタス レイジ
ホープ ローチ リヴァイエール エクスリダオ
>>438 OUT兎1ゴーズトラゴダムド剛健1
IN警告2
そんなにバックが気になるならミラフォをくず鉄にしてもいいかも
>>438 out ゴーズトラゴダムド バースト3 未来融合 ミラフォ
in 警告2 宣告
さすがにバーストレディとかのHERO関係はいらんと思う。
バニラは2種類あればまあいいんじゃないかなあ。
TGメタで幽閉2枚積みたいんだが、抜くなら奈落警告スキドレのどれがいいだろうか。 スキドレかなと思ったけど、シンクロとか無効化したいから迷うわ
あ、幽閉をサイドにね
>>441 スキドレでいいんじゃない?
シンクロ無効にしたいならハイランダー出せばいいし
カード検索で調べたがレイヴンの枚数スキドレ型ならほとんどピンだな ライロ型だと2が多い ちなみに剛健は最近だと三枚が大半 暗黒界は超ブルジョアデッキだから貧乏人は組まないでくれ 質が落ちる
>>445 何を基準にブルジョアデッキとか言うんだ?
剛健入ってるデッキなんて山ほどあるし
レイヴンなんて1k程度のころに入手してる人だっている
>>445 みなさん
この基地外に反応しないでくださいね
超ブルジョアって 表現がオーバーロードフュージョン!!!!!!!!!!!
俺は剛健無くてもいいと思ったが結構入るんだな。入れてみるか
中2きえねーかなー
ネタにマジレスかこわるい
ガチデッキじゃなきゃ死ねと申すか
暗黒界に剛健三枚とか腐らねえか?
暗黒界は相当安い部類だろ
まぁ他のデッキと比べたら安い方だよね ストラク3つとレイヴンと剛健買うくらいだし
エクストラが軽めだからね
奈落かデモチェかの流れであえてエフェクトベーラーはどう? 攻撃は防げないけど効果不正で次のターングラファで破壊なら戻して殴り倒すなりすれば
スキドレデスカリの併用でok。
ヴェーラーは使ってみたけど裂け目に弱いよね 2戦目以降は戦力にならないことが多かったりする
スキドレsinでいいやもう
>>424 のデッキに一枚剛健追加したいんだけど何を抜いたらいいだろうか。
とりあえずサイドはスキドレ1取引2除外2トラスタ2幽閉2ゴ―ズ1
サイファー2クロウ2ハリケ1になった
>>461 スキドレ2枚と警告2枚はライフコストしんどくないかな
スキドレ1枚と警告2枚使ったとして5000
結構つらいと思うから自分なら警告outかな
剛健3枚なら警告1でも手札に入ると思うから
ミラーマッチどう対策してる? 仮に9月の規制でTOPになると一番の敵がミラーになるような
メインからミラー対策は難しいですよね
ミラー意識するとフリチェを入れたくなる グラファがウザくなる そうやってオレは因果切断を積んだ ネタだがフィールドバリア入れたら意外と生きてワロタ
>>462 アドバイスありがとう。警告を抜いて剛健・・・と思ったけど誘惑にするよ
ちょうど一枚だし、効果も強いしね。
スキドレ型にスキドレ引けない時の補助として聖杯って入らないかな
>>467 門無い時にグラファ以上の打点出されたらキツイからありだと思う
まぁ、スキドレあるときはただの400upで腐るだろうね 基本ディスアドだし
まぁ杯いれるなら槍だろうな、グラファの奈落回避にスキドレ下におけるレイヴンetc…の効果発動、ほか色々
聖槍いれる枠あるか?
門規制されるの?
暗黒界規制は無い。あってもスキドレ準くらい
原宿CSの結果見たけど、メインスキドレじゃなかったね ライコウ、死霊入れてたけどミラーは完全にサイド任せってことか? 死霊は六武にある程度時間稼げるから入れてるのかな?
原宿CSの奴は個人成績が分からないとどうにもだな。1勝4敗とかだったら 正直参考にならん。ただ代行が上がってきているのはよい傾向だと思う。 スキドレ刺さりまくるし門グラファの打点を超えられないしね
それもそうか でも、サイドは結構参考になる
スキドレがあれば勝てるが 打点は超えられる可能性がある
マコトはやっぱり神経すり減らしながら戦うから終わった後が凄い疲れるな
すまん、誤爆
みんなスキドレ型の時レイヴンとデスカリ何枚いれてる?
俺はスキドレレイヴンデスカリ共に2枚
スキドレ2、レイヴン2、デスカリ0、死霊1
スキドレ2、レイヴン1、デスカリ1だな
レイヴン2だといらねってなるけどピンだと2枚ほしくなってくるからなかなか枚数が決まらない…
死霊の場持ちが良すぎて 暗黒界は中盤終盤光るから初手これ引くとうまい 勝率も2割ほど上昇した
スキドレとの併用がなあ
メインにライコウレイヴン死霊を入れているから スキドレは採用していない 採用したいけど
デスカリの1900打点が便利すぎてスキドレいれてなくてもメインにいれてしまう ブロン様の居場所がない…
デスカリと強いバック一枚でかなり拘束力あるからなあ・・・。
俺がライコウを使うと魔法罠が落ちてくのはなんでだ?
魔法罠落ちてもその分グラファに近づいたと思えば…
スキドレ採用してても死霊は結なんとかなる。 スキドレなんて何より先に割りにくるし。
スキドレより門を割りくることが多い気がする というか状況次第か 暗黒界に歯車街採用しようと思うんだけど、試した人っていないよね?
意味わかんね ネタすぎだろ
フィールドは門以外考えられないと思うなぁ
暗黒界に入ってる門というフィールドがあるからSinが入るのに Sinが入ってるからじゃあフィールド増やそうとか
>>489 俺は一戦目はその型で二戦目からスキドレ型
ライコウ、死霊→デスカリ
にチェンジしてる
死霊=デスカリ
>>495 ガジェドラとグラファがトレードインに対応してるから面白いかもしれない
まぁ事故るけどね
暗黒界でお触れ3積みのデッキってどうなんでしょうか?
死ぬ
死霊騎士 魂を削る死霊 死霊がごっちゃになってきたw
制限発表前にレイヴン2枚買ったんだけどまさかの規制とかないよな?
>>503 やはり暗黒界でもバックあったほうがいいのでしょうか?
レイヴンが規制って ないわそこまで強くない
あるわきゃないよな
スキドレ型ならレイヴンピン安定だって TPの構築見てこい
意地でレイブン3積んでるけど 率先して門に除外されていくのです。
だよなー。良かった。 暗黒に規制あるとしたら手札抹殺とか言われてるけど、 ストラク的にないよね。
少なくとも次の改訂で暗黒界はかからないだろうな
レイヴンピンだけは無いわ レイヴンは2安定すぎる ピンとか貧乏人の妄言か?
レイヴンピンはスキドレ型ならありえる。 ろくに考えもせず貧乏人貧乏人しか言えないksは黙ってろ
貧乏人乙 レイヴンがいないと詰みかねない六武がトップにいる現状でレイヴンピンとかねーよ 高いからレイヴンなしでとか言ってる奴は完全に沸いてる スキドレなんか最近は砂塵サイクですぐ割られるしな
レイヴン無だろうがガン積みだろうがどうでもいいけど仲良くやろうや どうせ何枚がいいかなんて個人の価値観もあるんだから決着つかないよ
またレイヴン厨が湧いてきましたよ
まぁ実際レイヴンはいると思うけどね・・・ 貧乏人とかは言わなくていいと思う
貧乏と言うより、紙切れを3000円で買う事を躊躇しない奴が どれだけいるかだな。俺はレイヴン合憲2枚もってるけど
紙切れって言い方がまず頭悪い
紙切れっていうお前はOCGやめろ
紙切れって言い出すと虚しくなるからやめて!
諭吉だって紙切れじゃん それにいくらの付加価値があるかが大事
525 :
520 :2011/08/12(金) 20:07:56.77 ID:Zy9dx6t10
俺は別に「何お前ら紙きれで遊んでんのw」って言ったんじゃないよ。 俺も今のデッキ数万円使ってるし。でも遊戯王のカードで遊べる寿命が 短いのも事実。今のデッキだって3年後には弱すぎて使えない+売っても一万円 以下でもおかしくない。だから高いの買わずにストラク3箱とちょっとですませるか CGIで楽しむかしても別に良いじゃないか。むしろ貧乏してるのは高い奴買ってるほうだろう。 出資しても1円も返ってこないし。まあ楽しければいいから構わないけどね。 とりあえずあまり貧乏貧乏言うのはやめようぜ。
そういう問題じゃない どんな意味合いでも紙切れって言うこと自体ありえねぇから それも俺らが
情強はレイヴン一枚700円で入手してるでしょ 俺のことだけどw
価値観は人それぞれのような・・・。まあ紙切れは言い過ぎだったかもね、すまん。
改めてこのスレタイの威力がわかったわ 立てたやつマジしね
スレタイは糞だがレイヴン云々の話しはスレタイがどうであれ出てくると思うがね レイヴンが必要じゃないって言うのは考えもんなのは事実だと思うしな
必要じゃないっていうのも意見のひとつとしてありだと思うよ どっちが強いかともかく
まぁな 意見としてはありだと俺も思うが、ありより無しの方がいいって理由を提示してこそ成り立つよな
レイヴンの話が出るのが嫌なんじゃない レイヴンないと話にならないだの貧乏人だの騒ぐやつが嫌なんだよ
そんな馬鹿はスルーしてこうぜ
だな。人にはそれぞれ事情があるのにそれを斟酌しない奴は屑
かと言って金ないからレイヴン無し推してくる奴もいるからどっちもどっちってのもあるよな 両方スルー
ゴルシルの採用枚数少なくしたグラファビートならレイヴン無しでも回るよ Sinスタダやグラファをアドバンスドローとかトレインでドローに変えて伏せカードの多さで戦う感じのデッキ
sinいれると事故率が跳ね上がる様な気がする ソースは俺
レイヴンの枚数はデッキの構築によると思いますけどね 考えも無しに、3枚入れるとかもどうかと思いますが…… まぁ自分は構築上1枚になりましたけど
>>537 まわるまわらないじゃなくてどっちの方が勝てるかが問題
・禁止化 トリシューラ ハリケーン ・制限化 大天使クリスティア TG ハイパー・ライブラリアン 月読命 ローンファイア・ブロッサム 神の警告 紫炎の狼煙 奈落の落とし穴 ・準制限化 ジャンク・シンクロン 召喚僧サモンプリースト N・グラン・モール マシュマロン 冥府の使者ゴーズ 高等儀式術 月の書 モンスターゲート 光の護封剣 リビングデッドの呼び声 ・解除 サイクロン オーバーロード・フュージョン おジャマトリオ トリシュ禁ジャンク準とかまずねーよ そう思いつつ、コナミを思うと予想はまた違うリストになる ヒュペはまだ半年だし…とか色々都合が… 各所で言われるハリケ禁で理不尽1キル防止 代わりにサイク解除+それでも足りなさそうなので奈落&警告が制限説を 唱えてみるテスト テンプレセットが減って構築の幅を広げるwinwin
余裕のスレチですわごめんなさい
暗黒界が迷走してきてライロ入れたら普通に回ってワロタ
ライロ型は普通にありだしな 回るのは当たり前ちゃ当たり前だよ
ただ、あんまり煮詰めてないからもう少し回していけばワンチャンありそうな気がする
連レスすまないが、その暗黒界ライロを診断してもらっていいかな?
それではレシピ投下 モンスター(29枚) 冥府の使者ゴーズ 魔轟神レイヴン 裁きの龍×2枚 グラファ×3枚 ベージ×2枚 スノウ×3枚 ブラウ ライラ×2枚 ジェニス ウォルフ ライコウ×3枚 ジェイン×2枚 ルミナス ガロス ゾンビキャリア グローアップ・バルブ カオス・ソーサラー×2枚 オネスト 魔法(15枚) 手札抹殺 死者蘇生 光の援軍 暗黒界の門×3枚 暗黒界の取引 ブラック・ホール ハリケーン ソーラー・エクスチェンジ×3枚 サイクロン×2枚 おろかな埋葬 罠(1枚) 激流葬 計45枚 単純にライロと暗黒界を併せただけですが、純でやってた時と比べたら先行グラファが容易です 序盤はライロで頑張って中盤以降はグラファと裁きでトドメをさします 回した感想としては、裁きが案外でてこなかったりで手札で腐ったりしました 雷なども最初は採用してましたが、手札に暗黒界が来る前に墓地へ行ったりしたので不採用にして門3と取引だけにしました それでもたまに雷欲しい時や手札捨てたい時があったのでレイヴンとか追加しようかなと検討してます ライロの枚数が不安なので何を何枚くらい入れればいいか教えて欲しいです あと、デッキ枚数はやはり40枚まで抑えた方がいいでしょうか? よろしくお願いします
40のほうがいいと思う おれだったらライロはライラ2 ウォルフ2 ライコウ2 ジェイン2 ルミナス1 こんな感じかな? そんでゴーズとかなくてもいいようなカード抜いていけばいいと思う
罠1枚しか入れないんだったら狡猾にしたら?
ってか罠一枚しか入れないとか半端だと思うんだが それに40にしないのはダメだと思うな あと裁きはいらない
>>550 ウォルフ2枚は怖いのでウォルフの枚数は変えないで他を変えようと思います
>>551 そうですね、フリチェの狡猾の方がこの構築なら強いですね
ありがとうございます
>>552 特に入れたいと思う罠が無かったので激流1枚にしてます
他にはお触れとか入れたいかな
やっぱり、40枚がいいですか
裁きも検討してみます
ライロ軸なら42、3でも問題無い
ブロン入れてる人っていますか? あと皆さんは下級暗黒界何枚入れてますか? 自分は8です
>>555 スノウ3 ブラウ2 ベージ2 ブロン1
の8枚だ
他のモンスターはデスカリ2 ライコウ2 レイヴン1
どの構築みてもダムドが入ってない
そんなに出しにくいかな?
闇属性は門が食っちまうからなあ
>>555 スノウ3 ブラウ3 ベージ3 ブロン1
の8枚だ
他のモンスターはクリッター1、レイヴン2、グラファ3、ゼピュ1、ゴルシル2
ダムドわざわざ出さなくても良くなってきたしな〜
そろそろデスカリ入れようかなと
ダムドは出す必要性が薄いよな 門の餌を減らしてまで出す程ではない
>>555 スノウ3 ブラウ3 ベージ2 ブロン1
の9枚だ
他の下級モンスターはクリッター1、レイヴン2、ゼピュ1、ライコウ1
門下で2100打点は結構頑張ってくれます
グラファ捨てれたらすごく強い
暗黒界だと
グラファ>ダムドかなーって思います
ぁーデスカリほし
レイヴン買えるならデスカリも買えるだろ値段的に
売ってないんだろデスカリ
ネットで買えよ
どうでもいいからそんなことで場を荒らすな
俺の近所のショップだとデスカリ500円で転がってるんだが… 買ってくるかな
だいたいそんなもんだろうね 安けりゃ300
デスカリは強いぞ。初手での様子見やグラファの横にたって制圧、さらには 死んでも門の餌にとなんでもござれ
今日、60人くらいの非公認に暗黒界で参加してくる 予選4回戦頑張ってくるお
>>569 頑張って!
俺は6人くらいの大会に行ってくるw
エクシーズ向けにゴルド少し増やし目にしてみたけどそこまで目立った事故もないな ヴォルカティラス用にゼンマイ組もうと思ってたけどこっちでも楽しめそうでよかった
そういえば疑問に思ったけどみんなトラゴ入れてないの? かなり便利なカードだと思うんだが… 門の餌にもなるし
意外と出す機会がない
そして空きもない 手札消費も激しめだし
今日あった公認大会の結果書きます。 デッキ構築は基本的な暗黒界11と終末2、サモプリ1、ゼピュロス1、キラトマ1、クリッター1、ダムド1、レイヴン1の19枚 にあとはだいたい共通の魔法罠です。 1回戦目 Xセイバー◯◯ 先行サモプリ→終末→ゼピュロス→エクシーズなどで一切暗黒界を見せずに、最終的にダムドで押し切り勝利 案の定墓地BFと思い込み相手サイチェンミス。門でグルグルして最後はダムド、グラファ2、ホープで1キル 2回戦目 インフェルニティ×◯◯ 1回戦目と同様、暗黒界を見せずに戦おうとしたらインフェルニティグルグルされて負け。 サイチェン後覚えてないけどなんか普通に勝った 3回戦目 暗黒界◯◯ まさかのミラーマッチでしたが、こちらは取引やメタポなど相手捨てさせるカードを入れてなく、逆に相手は大量に入ってたので普通に勝利。 サイチェン後、相手のハンド0、伏せ4の状態でこちらがハリケーン抹殺して1キル 4回戦目 カエル帝×◯× 相手先行鬼ガエル3枚持っててグルグル。こっちグラファに2連続でガイウス来て負け。 スキドレ軸にして、勝利。 黄泉、ライダー、鬼ガエルのコンボされてこちらはなにも出来ず負け。 魔法の言葉「墓地闇3体」を言いたくてこの構築にしました。普通にダムド腐ることなく戦えたのでよかった プレミとしては、終末で落とすカードや門で捨てるカード、グラファの維持の失敗 やった感じキラトマいらないかも。あとメインからの玄米が活躍した。 サモプリ→終末→ゼピュロスの流れは強く、ゼピュロスで門再利用できるのがうまかった。 詳しいレシピいる方は言ったください
個人的には終末ゼピュロスサモプリはいらないイメージ
ゼピュはともかく、俺も終末サモプリはいらないと考えてる
純粋な暗黒界で事故りすぎて何もできなかったので…… こっちにしてから事故減ったんですよね エクシーズもしやすいし まぁ今後のエクシーズしだいです(;´Д`A
エクシーズといえばヴォルカザウルス ゴルシルと相性良いが、暗黒界だと採用する人あんまいなさそう 俺はとりあえず両方ピンで入れてるからヴォルカ使いたいけど
ヴォルカザウルス使うんならゴルシルに特化しないと無理ぽ
あれって無理して出す程魅力あるか?
門って今度の改訂で制限かかるんですかね? 怖くて仕方ないんですけど
門はないと思うよ。 俺制限やコラ制限がいくつか上がってるけど、 暗黒界系のカードでリストに入っていたのは手札抹殺のみ。 手札抹殺が一番可能性あるといえばある。 俺はストラクチャー収録後だからないと思うけど。
575>> 自分もサモプリ終末ゼピュの型つかってるんだがエクシーズはどんな構築にした? おそらくローチホープパールぐらいだと思うんだが 終末型は人気無いけどかんたんにローチでるからジャンド相手にはやりやすいよな
サモプリ終末はここでグラファを蘇生したら勝てるって場面でいつも 手札でスタンバってるので抜いた。あとスキドレと相性が最悪なのが・・・。
587 :
569 :2011/08/14(日) 15:27:36.69 ID:6t2rko+20
非公認に参加してきました 結果は2−2で六武に2回と旋風BFとガエルが相手でした ぐぅ、勝てると思うとすぐプレイングが甘くなる癖を何とかしたい
最近取引の採用増えてきてるね
もとから取引はメインから1〜2枚くらいだろ サイドに取引っていうケースもあるが
取引は相手があるからなぁ レイヴン型にしてるけど闇取引門雷で問題ないしサイドかな
相手の手札が0枚でも問答無用でドローさせて捨てるのがおもしろいと思った
>>585 エクシーズはホープローチパールメロウの4枚です。基本的にホープ出してました。
相手のデッキしだいではメロウが活躍します。地味に嫌がられますし、優先的にメロウが除去されましたww
>>586 サイドからスキドレは帝以外にはしませんでした。サイドから投入するカイクウが腐るのを避ける為です。
カイクウには結構助けられたので。カイクウ守るという意味でもエクシーズはホープ優先でしたね
今度の某チャンピオンにこれで出ようと思うのですが、まだまだ調整が必要ですね
レイヴン2800で揃えようと思うんだが
>>594 よく意味がわからん
2枚以上それで揃えるってことか?
皆さん暗黒界のデッキには、罠どれくらい入れてますか?
まえにあったのは知ってますよ ただまだ一緒なのかな?と思って 罠枠が4だから、激流1宣告1警告2なんですがいっそのことお触れ入れようかな…なんて
>>589 取引はミラーで怖いから道連れ採用してるわ
ピーピングできるからダストマイクラとの相性もバッチリ
代行の宝札合憲セットみたいに、暗黒界も合憲+取引or道連れ にした方がいいかもな。
代行の宝札合憲セットみたいに、暗黒界も合憲+取引or道連れ フル積み にした方がいいかもな。
連レスすまん
剛健は入れてるが取引は1だな スノウから持ってこれるっていうだけで十分だわ
みなさんは兎型どうおもいます? 1ターンでグラファ2体やローチがでるの強いと思うのですが…
バニラの暗黒界引いたらどうするのっと
>>604 どんな型だって思うように動ければ強いだろ
強いと思うなら自分で回してみてからレスしてよ
自分で試しもしないクソガキはROMってろよ
みなさん◯◯ってどう思います?的なノリは戦略wikiでやれ
兎は事故る おわり
メインから帰還系カード入れると腐るからリヴァイエールと魂死霊を入れてみたけど結構使えるな門との相性もいいし 難点はグラファを戻せないところだが
死霊は確かに便利だった 今ピンだけど、2枚にするとミラーが辛くなるから俺なら入れてもピンが限界だな 初手で引けるだけでもだいぶ違う
死霊の戦闘耐性は永続効果だからミラー関係なくね?ハンデスはできないが とはいえ俺もピン指しだが
初ターンセットしたのが雷で打ち抜かれるって意味でミラー怖いって言ったんだが
>>613 俺の友達も言ってた、結構最初ハンデスできるんだよなぁー。
だから死霊2枚も入れちゃってるわけだが。
>>600 代行のその流れと比べるのは間違ってるだろ
理由はいわずもがなだと思うが
レンジさんは意外とやれる気がしてきた
俺今日暗黒界デッキ一個かったんだけど こっからどうやって組み合わせればいいの?
>>617 あと二つ同じの買って、サイクとか神宣ブチ込めばハイ完成
コナミはストラク3つセットを売り出すべき
買うやつは3つ買うからわざわざセットにしなくていいだろ
ストラク3つと布のプレマセット5000円でも買うんだけどなぁ 紙のプレマいらねぇんだよ…
ストラク三つにSINエンドとスキドレ、基本パーツ入れただけのデッキ作ったけどそれでも強いw でもイメージがパッとしないのはなんでだろう?
>>623 グラファでごり押しするデッキにごり押し要素が足されただけだからじゃないか?
>>623 基本高打点で叩くのがメインのデッキだからパッとしないのは当然っちゃ当然
そっか、一応パワー系デッキだもんな。 シンクロや六武みたいな気持ち良い回り方はしないか。 メタポや手札抹殺が良いところで決まった時は優越感に浸れるけどw
本当かわからんけど制限リストきたみたいだな。 マイクラ準制限っぽいんだけどこれは暗黒界にとっては良いお知らせ、、?
ガセでした
629 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/16(火) 19:49:25.54 ID:Ypj6KsIW0
開闢復活で暗黒界終了のお知らせ
レイヴンとその他除外とかで出せるからそんな悪くもなくね
いや、レイヴン採用してるなら開闢入れられるだろ 種使えばスノウ、グラファ、レイヴンも手札に加えられるし
種は事故が怖いから入れない ライコウ、ライラも採用してれば開闢採用できるだろ
ますますレイブンが高くなるな・・・
サイク三積みって、ヤバくね
今回の制限改訂は暗黒界にとってはまあまあな結果だな。代行ノータッチは気になるが、 相性はそんな悪くないからいいだろう。しかしGBA裁き開闢復活とか、またライロBF環境に したいのかな。
開闢入るかな・・・強いのはわかるけど とりあえず開闢こわいのでスキドレ暗黒界にしとく
ハリケーン禁止かよ・・・。門とコンボするのに使っていたのに
どうせ一枚だからコンボはあまり気にするな。しかしこれで雷はお役御免かね。 取引道連れあるからあまり問題はないが
暗黒界はライロパーツ入りの開闢ありのが強いかな?
エクストラゲートがすげー入れたくなるな
レイヴンとライコウくらいしか光いなくね?
つシンクロ、エクシーズ しかしどこもかしこも開闢を入れるために忙しいな。
開闢ねえし ほしい ああ情弱の俺オワタ
>>641 むしろその2枚で十分だろ
しかしこれだとメタとしてカイクウの株があがりそうだな
カオスヒュペ門ととめられるカードが多すぎる
1800打点で門のコスト除外されまくると厳しいから対策必要か
これを機に暗黒界もっと伸びて欲しいな。
サイクロンは元から砂塵積まれるし、大嵐は暗黒界ガン伏せデッキでもないし ハリケ消えたしトントンかな。
いやおまいら冷静になれ サイクロン3枚と大嵐これが意味することがわかるよな??
永続、フィールド終了のお知らせ フィールドバリアくるな
>>647 つまり……グラファは奈落に落ちず、レイヴンは警告打たれない、ってことだな
大嵐サイクとか闇のデッキ破壊ウィルスでどうにかなる。 先行とれればな
永続、フィールド終了と言うが、今でも砂塵サイドから飛んでくるし 大嵐はあんま伏せないこっちにとってもメリットがある。あとドラグみたいに フィールド完全依存じゃあない。
>>643 ブラホのようにGS4できてくれるだろうよ。そう信じたい。
しかしライコウ、カイクウでGS3の需要がまたあがりそうだな。
これもうスキドレ暗黒界は厳しそうだな。 本格的にレイヴン必須になった気がする。
たしかにサイクロン3枚入れられてレイヴンいれるメリットが増えたしね しかもその理由が開闢だという GS4のノーレア枠にレイヴンがくる?まさか?
レイブンは入手したけど 開闢とかもう無理・・・・・・
だよな・・・。2000〜3000ついてるし
サイク無制限大嵐制限に緩和とか 暗黒界どうしよう
さっき米ゴールドを1500円で買ってきた 入ってて良かったあああああああああああああああああああああああああ
開闢売り切れまくっててワロタw ワロタ・・・・
もうこういう博打打はやめてさっさと買っておけばよかった・・・・・ パック外してたら発狂してた
これからはレイヴン3積み+開闢セットが基本だな。あと門は3積み じゃなくなる
ライコウは3 ライラはどうだろ 異次元の女戦士をいれてヒュぺ・クリス・敵グラファ・開闢を吹っ飛ばそうと思う
クソいらねえ伏せ罠を外してモンスターつめる環境とか 暗黒界始まりすぎだろ ハハwwwwwwwwwww
664 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/16(火) 22:04:13.31 ID:dwF5Pxcq0
古市で走ってきた とりあえず開闢一枚980円たったから4枚買い占め レイヴンと1体1で交換してくれないかな
これはもしかすると門いらないまである・・のか・・?
こりゃレイヴンに死亡フラグ立ったな。
スキドレ暗黒界は苦しいな これからは開グラビートが環境を制す
668 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/16(火) 22:18:51.93 ID:Wm/MxzXh0
雷は0〜1安定になりそうだな そうなると捨てるカードが減ってサイク3枚の環境は門が割られやすくなるからレイヴンの更なる高騰が来るわこれ 開闢とも相性いいし
暗黒ロードもなかなかおもしろそう
大分構築は変わるだろうけれど環境を制するには十分な気しかしない これは神改定
今まで避けてた墓穴と取引に頼る時が来るかもなぁ
ライロいれてシルバ、ゴルドいれまくりの光の招集だな
ストラク3つと基本パーツでそこそこ勝っていた俺のデッキも 遂に紙束と化したか
675 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/16(火) 22:51:09.88 ID:/p5FrOjf0
>>674 仲間だ ....つい最近始めたんだよな
他のデッキでも開闢つかいたいがためにライコウ出張率上がるし雷はアリじゃないか? 伏せサイク割って門通しやすくもなるし
サイクロンに雷使うのはガン伏せ環境じゃなくても危険だろ。
俺もそれは思った>ライコウ
暗黒界もまた受賞ボチボチし始めてるし9月が楽しみすぎる。 取り合えず目障りなガジェット、TG共に大嵐で死を与えてやる。 ていうか大嵐で地味に闇ウイルスが・・・。
先行グラファ闇デッキマイクラ
>>677 元々バックそんなに厚くないからスキドレ以外は伏せるタイミング考えて動いたらサイク割りはプラスに働くと思う
てゆーかもうスキドレいらんくね。 サイク3になったし、1:1交換でかつ1000ライフ払うなんてキツイぜ 大嵐きて永続wだし。 門はどうなるかねえ。
デッキ診断御願いします
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=15895 ここのサイトを参考にして作ったのですが、
今後の制限改定ではどんなカードを取捨したらいいですかね?
酷評御願いします
計40枚
上級6枚
グラファ3シルバ1ゴルド2
下級12枚
ベージ3スノウ3ブラウ3クリッター1ブロン1メタモル1
魔法15枚
サイクロン2ブラホ1大嵐1雷3手札抹殺1取引3蘇生1門3
罠7枚
警告1奈落1宣告1ミラフォ1魔デッキ1スキドレ1強制脱出1
とりあえずレイヴン買っとき。 マジで。
まず服を脱ぎます
とりあえず言えること、レイヴンを買え
レイヴン! 開闢! 開闢?米版ゴールド4に採録された時点で20枚回収余裕でしたw
構築が大幅に変わるから何がなんだか・・・。 開闢レイヴンとかを追加する金ねえよ
とりあえず、新制限での構築皆で作らないか?
でもぶっちゃけそんなにいじるところないよな
ライコウ3積するとなると剛健さらに積みたくなるな。
開闢1レイヴン3とライロ出張セットは必須。墓地肥やし増えるから暗黒界 をもっと多めに。門は・・・どうなるだろうか。ライラライコウで 以外と守れるかも。大嵐で砂塵はもう使われなくなるだろうし。 雷は多分メインからはいらない。代わりに取引や道連れをバランスを考えて積む。 死霊は何枚か積めるかも。とりあえずこんな感じ?
門いっそのこと抜いてみようぜ 代わりにケルベラルとオネストも入れて光の招集も入れれば。。。
あと罠はほとんどいらないな。どうせ割られるし。ゴルシルさん も就職活動できる可能性が高まって来たな・・・。
罠いらないならゴーズ入れてもいいかもな ミラーでもレイヴンと招集で自分だけ捨てられるし
光属性入れすぎると流石に事故らないか?
そこはバランスだろうな でもレイヴン2開闢1オネスト1ライコウ2ケルベ2 の8くらいなら大丈夫な気もする
俺はレイヴン2、ライコウ2、ライラ1、開闢だな 剛健ガン積みだし、そこまで入れたい光もいないし何より開闢のカードパワーに頼りすぎは事故の元になりそうな気がする
光の召集が効果捨てだし 捨てた光も拾えるからいいと思うんだが 開闢も拾えるしレイヴンも拾えるケルベ捨ててたら出てくるし
雷はセットモンスター割れるからピン刺し安定
最早暗黒界じゃねえなw光が増えるから暗黒界も増やした方がいいな。 グラファブラウスノウベージは3積み確定。ベージはレイヴンでハイランダー 出せば速攻で開闢出せるようになるからな。ゴルシルは何枚いれようか?
事故るし合計2くらいでいいと思う
罠環境じゃなくなるのにライラ必要かね? あとレイヴンの枚数が難しいな。 あんまりレイヴンに召喚権使うとグラファがあれだし。
キャシーさんとかいいと思うがな
だからこそ召喚権使わないケルベラルの時代だと思うんだが カオスハンターも9月に来るし
まだ環境始まってすらないのに断言とは流石です
>>703 俺もライラはどうかなぁって思うわ
レイヴンに関しては光の召集なり入れるなら2でいいと思う
罠はどんな感じにするよ?
>>696 が良いこと言った
暗黒界の基本はグラファビート
みんな初心を忘れるな
やっぱりフリチェ安定だと思う開闢も出るし強脱とか後は魔轟神入れるならサンブレや因果とかどうだろう
>>709 だよなぁ
一つ思ったんだが、暗黒界で無理して開闢出す必要なくないかな?
開闢云々ってより新環境は暗黒界に有利とはいかなくても良環境だしさ
援軍ライコウで開闢落ちることもあるわけだしな。 ライロみたいに転生とかいれないし。
生還入れるよりはダムド調整用に転生とかならまだありな気がするが
生還は無い 招集で開闢拾えるからそれでいい もしダメなら転生で・・・
新制限で暗黒回してみた 大嵐でバック割ってからレイヴンベージでエンシェントホーリー作って 門グラファでモンスター割って開闢で後攻1キルェ・・・
無理に開闢入れなくてもグラファビートで十分だと思うんだが 開闢自体はぶっ壊れてるが暗黒界に入れる価値あるかと言われたら微妙な気がする
落ちても召集すればおkだよね
レイヴン3とレイヴン2ケルベラル1だったらどちがいいかな
>>717 レイヴン2ケルベラル1だと思う
レイヴン3枚手札に来たらキツイし
>>719 サイク3環境で門そこまであてにできなくなったし・・・
門が割られやすくなった今、頑張って3枚集めたものの実際には使いづらかった道連れを入れるときが来たな…… レイヴンの方がいいんだろうけど、さらに値が上がりそうだよなぁ。……パック買うか
ちゃうよ
ヒドゥンアーセナル買うって言いたかったんじゃない?
光の召集は罠だからワンテンポ遅れるのとエンドサイクで割られるんじゃないかと思う 暗黒界と見たらやっぱり相手はサイク温存しときたがるんだろうか
計40枚 上級7枚 グラファ×3 ゴルド×1 シルバ×1 開闢×1 ゴーズ×1 下級24枚 スノウ×3 ベージ×3 ブラウ×3 ブロン×1 クリッター×1 ライコウ×2 レイヴン×2 ケルベラル×1 オネスト×1 魔法14枚 サイク×3 嵐×1 月書×1 ブラホ×1 蘇生×1 門×2 取引×2 道連れ×1 雷×1 誘惑×1 罠2枚 召集×2 こんな感じになるのかな? 門取引道連れ雷召集の割合は難しいね
>>723 レイヴンは米DREV
この前店のくじで米版レイヴン引き当てて、HAで当てたシンクロも米版だから、どうせなら魔轟神は米シクで揃えたいなって
暗黒界に開闢がありかなしかで言ったら俺はありだけど、 上にあるようにライロ出張させて転生やら召集入れてまで出す必要はないと思う 今まで通りレイヴン積んだ型に差して剛健で適宜サーチする程度でいい レイヴンは暗黒界のためのカードであり開闢のためのカードにもなりえるが 開闢のためのカードを入れるのは事故要因
>>730 開闢のためじゃなくて
サイクが増える&大嵐が帰ってくるせいでガン伏せ環境が終わる&門が簡単に割られるせいで
門、雷に頼った今までの構築じゃダメだから模索してるんだぜ
サイク大嵐のせいで今まで以上にフリチェ天国になるだろうし
連投になるけど ジャンド、六武が規制のもろ影響受けるせいでもしかしたらミラー増えるかもしれないというのも考慮しての 招集等模索だったりもする
俺がサイク入れるならメインから2枚で1枚サイドって感じでメインから3枚積みたくないな そこに大嵐、雷も入るわけだし
>>731 ライロの流れはもろ開闢出したいからだと思ったがな
単体で微妙なケルベよりはヴェーラーじゃね 開闢トリシュでグラファ除外されるのキツいし
>>735 ケルベはチューナーってのもあるけど捨ててss出来るから使ってるわけでヴェーラーとはまた用途がちがうから比べるもんじゃないと思うが
案外サイク3積みする奴少ないんじゃね? だったら門3でよくね?
ケルベは門対応してないからあんまり入れたくないな 取引、レイヴン、雷くらいでしか捨てられなくね? ブリュとか無しで
>>738 それだけあれば十分だと思うけどな
まぁいらないって意見を否定はしないが
ハリケーン+サイクロン→ガン伏せ推進 複数伏せてもバウンスされるだけサイクされてもほかが残る可能性がある 大嵐+サイクロン→ガン伏せできない ガン伏せで大嵐→伏せ死亡 大嵐警戒で1.2枚しか伏せない→サイクの餌食 でサイクの需要は上がる可能性高いから3サイクはあり得る
フォーミュラ規制でエクストラゲートワンチャンあるで ……ダメかな?
結局、EXゲートも闇の閃光も話題のネタになっただけだよな でも、ガン伏せ環境じゃなくなるから、閃光はアリかもな
暗黒界はレイヴン必須と考えてもいいくらしだし、他に光増やしてでも開闢はいれるべき、 開闢なしでいいって考えてる奴は開闢もう一回見直せ、開闢はマジ頭カットビングやぞ。
どうしても開闢入れるだけの力が無いから やっぱ開闢無しで今までの暗黒界でいいや サイクロン怖いから罠抜いて結界通路とかゴーズとか入れてさ
開闢入れるのは賛成だが光入れすぎてデッキ破綻させるのは問題外だろ
>>744 開闢が壊れなのは誰もがわかってんだろ
だから入れるってのは安直過ぎるって話してんじゃないのか
そんな開闢だしたいなら暗黒界じゃなくてもいいだろ
暗黒界破綻させて開闢出すのは意味わかんねぇってこと
もちろん開闢入れること自体を全否定してるわけじゃないからな
開闢対策に魂の解放や異次元への隙間が流行るとみた
開闢の為に光入れてダメだったら、レイヴンと開闢売ればいいだけよ
昔からもってたらトリシュぶんは丸々金増えるもんな
レイヴンライコウで開闢無理なく入るだろ どうせ今まで雷やら入ってたスペースも空くし、中途半端にバック積むなら減らしていいかもしれんし 暗黒界とか今あるデッキだとライロの次くらいに開闢が活きるデッキなんだが 正直開闢入れるの否定してる奴って「解除されたいろんなデッキに入る強カード否定して今まで通りで戦う俺カッコイイ」したいだけだろ
スキドレ型はもうオワコンかねえ
暗黒界まさかのオネスト投入とかありそうで困る
構築難しいな開闢入りは。本当、環境が激変しちゃったよ
>>755 >>752 様は無理なく入れられるそうなので御享受うけようぜ
単にライコウレイヴンあればいいとかじゃない崇高な考えがありそうだな
とりあえずはライコウとレイヴンで問題ないのはもっともだろ。
ぇえ んじゃ問題ないらしいんで開闢に関する構築の話はもうしなくていいね ライコウレイヴン入れる。以上w
回して見てるが ホープなんかもいるし光は困らないな
>>756 いや、単にライコウレイヴンあれば十分じゃないのか
開闢に依存しないからこその光がライコウレイヴンだけなんだし、ライコウで開闢落ちてしまえばそのデュエル中は開闢無しでも普通に暗黒界として動きゃいいわけだし、ライコウも序盤に伏せて死んでもらうのが主な使い方だし
少なくともダムドよりは無理なく出ると思うが
761 :
755 :2011/08/17(水) 12:46:33.12 ID:128p5ijaI
>>756 俺は難しいと言っただけで普通に開闢入れるし、重視しても良いと思ってるよ。
勝手に否定派にされちゃ困るな
まあ別に開闢出すことが暗黒界の目的じゃないから
764 :
755 :2011/08/17(水) 13:03:37.55 ID:128p5ijaI
まあ元々カオスとの組み合わせから暗黒界は台頭した訳だし 元の鞘に収まった訳だ。皿とか入れても良さげ
多分だけど、捨てたりライロの墓地肥やしで墓地を肥やし、その後門や皿開闢召喚で アド取りつつ除外を積極的に行い、帰還や闇次元の開放で戻してワンショットってタイプが一番 強いと思う。次元にある程度の耐性が生まれるし
今でも必須とまではいかないが暗黒界にダムド入れてる人もいるわけだし、 その枠が開闢に入れ替わったと考えれば自然に入れることもできそう。 セイマジがのこってたら皿とか入れてカオス暗黒界でもいけたんだけどなー。 今は開闢1枚いれるだけで精一杯かな 昔はダークカオスだっけ? 皿とゴーズフルでつんで魔デッキとか入った暗黒界。
門は全部抜いてスノウも一枚で行くし
ライロ出張セット使えば皿もいけるはず
門は結構重要なカードだと思うんだ。除外と墓地肥やしの両方を 行ってくれる。サイクロンはあるけど大嵐でガン伏せなくなったから 結構こっちのサイクロンで割りやすいし
じゃあ門一枚
何にせよ暗黒界が環境をとれる これは確定 レイヴン集めてて良かったw
レイヴン2は必要は確定で必要ですね 開闢戦争に出遅れたから、出費が増えたしどうしたものか…
>>768 サンドラの方がいい気がするんだがどうなんだろう
俺はレイヴン3だな オネストも入れて
オネストまでいらねーだろ
単純な打点としてのサイドラはどうなんですかね
ダークカオスはサイドラ入れてたけど、昔はダークカオスに暗黒界はほんのちょっとだっから こそだな。今は素の暗黒界もかなり強いからサイドラ入らなくね
ヴォルカ来たらゴルド再就職と共に入るかもなサイドラ
もうそれは暗黒界の派生の違うデッキレベル だがそれもいい
門はやっぱり3??
門は減らすべきじゃないと思う
逆にデッキの回転を早めて対抗する 取引門道連れで手札確認しつつマイクラ闇デッキで潰す
デスカリ便利だと思う俺異端? それとレイヴンってそんなに必須か?
>>783 ・魔法・罠封じられても捨てることが出来る
・自分だけ任意の枚数捨てられる
・シンクロしたり、高打点にして叩いたり
・レヴュアタンで回収可能、門のコストにも
・今流行の開闢も入れられるよ
門が割られやすくなった今、レイヴンは2枚は欲しいところ
デスカリは、強いとは思うけど、入れる気になれない。出すタイミングがいまいち分かんない
>>783 メイン1に雷だのグラファだので相手の場を空けてから攻撃ってのが暗黒界の華
デスカリが居ると自分から動けない
墓穴の道連れと大嵐って相性いいな 一回墓穴見せて通常魔法とかも伏せてきたところを大嵐
>>785 デスカリも門で攻撃力上がるからビート出来るよ。
相手の効果モンスターが怖いときとかも思い切って攻められるし、立たせとけば妨害にもなる。
相手の場を空にしてある程度展開した後デスカリ出せばゴーズフェーダー怖くないから結構好き。
>>787 デスカリビートで稼ぐアド<デスカリ立たせずにぶん回すアド だと思ってる
どうしてもデスカリ1体を出してしまうと鈍る
まあサイク大嵐が緩和された新環境でどうなるか分からんが
デスカリはぶん回せない時に重宝するすぐ死んで門のえさになるし
さっきフリーで開闢有りの暗黒界でやってみたけど、純暗黒界のほうが強い気がしてきた…… 開闢出れば強いけどさぁ
デスカリ維持してる状態ならほぼ勝ち確定だよね
結局のとこ大会で結果でないとわからんなぁ
3000打点が欲しいだけなら門張った状態でグラファ出すだけで十分 開闢の強みは裏守備を除外できることだけど そもそも伏せは雷で割れるんだし無理して開闢構築にする必要ないっていう ニレンダァ!の為だけにスロット割くのこわい(´;ω;`) よって純暗黒界でおk
何にせよ純でも何でも相当の強さ この神改定で
ちょっとパールさん抜いてホープに変えてくる
>>794 大嵐サイクのせいで雷で割るカードがなくなるのが問題なんだ
ガン伏せの終了
フリチェ天国になる可能性高いのに雷でどうするんだよ
みんな罠何枚にするよ? 俺は 8→5にする予定
>>794 伏せって伏せモンじゃないのか
開闢は無理に狙わなくてもライコウ積んでる人は雷なりバック一枚なり抜いて開闢入れればいいと思うんだがなぁ
「今回は出せなくて腐った」がたまにある程度ならひっくり返せるレベルの強さだし、殴れば門グラファニ体分の威力もある訳だし
まあ無理に出る構築にする必要ないのは分かるが
開闢の強みは召喚のしやすさと二回攻撃もあるだろ。
レイヴン一枚2500なら買いだと思って6枚買っちまった
もう神宣神警もいらないかな サイク3枚大嵐だしコストが今まで以上にでかい ってかそう考えると強脱が強い気がしてきた 暗黒界とはもともと相性良いし2枚くらい積んでみるかな
強脱は暗黒界手札に戻せるからな。グラファの幽閉奈落避けにも使えるし フリーチェーンだ
それいいな採用するわ
なるほど 威嚇するほうこうはどうだと思う? あとみんなは雷ピン挿しにする?
>>806 咆哮入れるよりは和睦のが良いかな
まぁどっちもたいして変わらないけど
暗黒界は殴りあいに向いてるから和睦とかはたぶんいらない。 禁じられたシリーズのほうがあってる聖杯とか槍とかね
威嚇と和睦じゃかなり差があるだろ 息してるか分からないけど検討を考慮して威嚇
余計フリーチェーン増えるだろうし俺も雷はピンで試してみるかな 伏せ除去すれば勝てる時スノウで持ってこれるし
雷はピンにするわ ないと不安だし
月の書戻ってきてくれると信じてたんだがなぁ アレがあるとないとじゃ雷がぜんぜん違う
みんな奈落賄賂神宣の採用はどうする? かなり迷ってるんだが
奈落警告宣告は入れるつもり サイクは3なので全部割られるということは考えにくい とりあえず開闢を通すと死ぬしね
>>815 伏せを減らすプレイングとサイドアウトで頑張る
まぁ現環境は環境読みの部分がかなり大きいと思うわ
誰かカオス寄りの暗黒界組んだ人いる?
とりあえずレイヴン2枚だったところにライコウ2枚と開闢いれてみるか あとヴォルカ来たらサイドラとゴルシル入れても良さそうだが
門がサイク嵐で破壊されまくるんだがブラウの採用枚数みんなはどうしますか? 2枚に減らそうと考えてるんだが
闇デッキ墓穴マイクラ死霊でハンデス暗黒界。
次の環境へのデッキが全然定まらん・・・。
溜め込んでる所崩せる墓穴強いな 2積みだったけど3積みも考えるレベル
とりあえずスタロ1枚挿すわ
門なんて1度使えれば満足するんだ
ダスト1マイクラ2墓穴3積んで様子見てるが ・墓穴発動前のがば伏せ後にマイクラで大嵐するといい ・手札消費の激しい相手だと腐る ・ライロ相手にはむしろ逆効果 いまのところこんな感じになった 相手の手の内をよんで雷打つか決められるし、 ハンデスして消耗戦になるとグラファが強い
俺もダスクラ墓穴ガン積みでピーハン型にしてついでに開闢入れたい せっかくだから今回の制限改定をフルに遊びたいな 門はもうサイク撃たせるためのカードと思えばいい……のかな
>>825 ライロなんて貯めこみの最たるモノだと思うんだが逆効果だった?
お前ら大嵐入れる? 門入ってると厳しくないか?
今日スキドレビート相手に暗黒で挑んだら、蘇生でグラファ蘇生されて詰んだわw 今更だけど相手にグラファ奪われたらきついわこれ。 フリーチェーン的な意味でもそうだけど、強制脱出いいと思うわ。 今話題に上がってるマインドクラッシュと一緒に使ってもいいし。
>>827 ライロ相手だと
・ダムド開闢裁き皿トラゴゴーズ魔法罠落とす→ライロモンが残って掘削し始める
・ライロモン落とす→ダムド開闢裁き皿トラゴゴーズ登場
大雑把だけどこんな感じになってしまう
ピーハン型はハンデスして相手の回転を遅くする戦法だけど
ライロはそれを上回るんだよ
>>830 ライロが採掘し始めたところでダムド開闢裁き皿トラゴゴーズが飛んでこないなら殴り勝てるでしょ
グラファの27考えたらライロ下級なんてしれてる
明日サイドありのマッチ戦友達とやろうとおもってるんだけど 新環境になって入りそうなサイドってなんかあるかな?
>>832 メインが分からないから何とも言えないけど…
カイクウとか?新環境で1番強くなったと思うし、メインからでも良いと思うくらい
暗黒界は割と除去多いからおススメ。
>>804 で言ってる強脱いいなグラファ除外の対策どうしようかと思っていたが
盲点だったよ
強脱3積みするしかねえ
なんか開闢のことを考慮して、レイヴン2にライコウ3って言ってる人いるけど、それだと援軍が辛くない?
ライコウはまだ環境が決まったわけじゃないから様子見として1〜2が妥当かな 流石に3はやりすぎ
でもその枚数だとさすがに開闢つらそう。
あと
>>837 はライコウ3→ライ子2です。
その為の剛健とかじゃないの? クリッターでレイヴンサーチもある 開闢が安定しないようなら抜かすし、開闢メインは本末転倒
開闢入れるなら皿も入れた方が無理なく回るね 落ちたら皿のコストになるし
剛健は開闢型も必須そうだねえ… ライコウ使うならまあそうか。
ブラウの枚数どうすればいいんだ……
844 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/18(木) 10:39:17.39 ID:WM+4SJay0
バック薄いからトラゴ2ゴーズ入れないとあっという間に死ぬw
一応ダークカオスもダークゴ―ズ(トラゴ足して)もできるな。 凄い環境になった
招集が強いなこれ 開闢落ちたらめちゃくちゃ嬉しい 開闢にクロウ打ってくれてもレイヴン拾ったりできるし その場合グラファが止まらなくなるし
カオス暗黒界の可能性にwktkがとまらないぜ。でも構築難しい・・・。
久しぶりに復帰するって言ったら暗黒界進められたんだけど ストラク3箱以外に何か買うものありますか? 奈落等の汎用必須系は持ってます
ガチで暗黒界組むなら 高いけど魔轟神レイヴン2枚、強欲で謙虚な壺2枚、 あと必須シンクロモンスターは必要。 レイヴンや強欲で謙虚な壺が買えそうにないなら、 香港 暗黒界 でぐぐれば持ってない人向けのデッキレシピあるから それを参考にするといいよ。
魔轟神レイヴン、 制限になったカオス・ソルジャー −開闢の使者−、あと好みで強欲で謙虚な壺、カオスソーサラー。 正直クソ高いです。
>>848 余裕があるならレイヴン2枚と汎用シンクロかな。
あとタイプにもよるけどスキドレとかあるといいかも。
皿はいらんでしょ 大会とか出ないんならストラク3箱に汎用罠でいいよ
復帰ってことは神の警告持ってないんじゃない? ないなら2枚
光は開闢、レイヴン2、ライコウ2、ライラがテンプレになりそうだな
ゴウケンより黄金櫃のが良くない? 嵐、蘇生、開闢もってこれるし
抹殺もあるぞ。そう考えると櫃もありかな?
あと手札抹殺もか
レイヴンもありっちゃあり
天罰とかサンブレで暗黒界捨てる型が強いと思います 次からはサイクロンとか増えるからフリーチェーンのサンブレはいいですよ
この期に及んで素人が登場するとは思わなかった。夏だな
コストェ…
>>860 補足すると、天罰サンブレで暗黒界の効果は発動しない。
さすがに釣りだろ 暗黒魔轟カオスロードという電波を受信した
なんでダメなのでしょうか? 魔轟神は効果使ってましたが…
暗黒カオスロードで我慢しとけ。魔轟神獣が悪魔族ならまだできたんだが
>>865 遊戯王wiki行って来い。最低限の知識持っていないとこれからも笑われるぞ
効果で捨てた時だって書いてるじゃないですかー やだー
メ欄みろよ
そういや捨てる系のテンプレ無かったな
どうせテンプレ作っても見ない奴らばっか来るだろうから作っても無駄だと思うよ
メ欄とか何年前だよwwwwwwwwwww
流れに逆らって開闢無い型で頑張ろうかと思ってんだが みんな捨てる効果のカードと暗黒界モンスターって何:何の割合で入れてる?
スキドレ型はしんだとかいうけど、俺が言ってる香港暗黒界はウィルス型だから。 それにレイヴン持ってない人向けっていってるわけだし、ガチじゃない時点で死んでるもくそもない
スキドレをサイクの標的にさせないと門が死ぬだけじゃないの?っと 大嵐は知らん
シンクロって何が必要かな?
879 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/08/18(木) 17:28:09.14 ID:g5YCUswV0
開闢のために光いれてみましたが レイヴン1ライコウ2ヴェーラー2 他に入れても問題ない光ってないですか? レイヴンとライラは財布の的に無理です
キャシーとかケルベ挿しとけば?
友達と回してみて結果門は今環境では使えないことがわかりました^^; サイク3に嵐とか無理
>>881 貴様に仕掛けられた罠はこれだ、「アヌビスの裁き」!
というか相手がサイクガン積みなら呪われた棺とか結構強いんじゃないか?
>>881 じゃあ門いれないのか?
それはないだろ
守る手段はあるだろうし、門の除去に使われれば他が守れるだろ
あって困ることはないし門は入れるべきだろ 門に頼らない構築にすればいいだけの話
先生助けて! 今回の改定で私のスキドレ暗黒界ちゃんが息をしてないの! 本当にどうすんだよ・・・
マジドレか賄賂で頑張れ
スターライトロードと闇の取引でもいれれば
>>885 スキドレは門が生命線だからな…
>>886 一緒に純つくろう、な!
来季からはレイヴン3でも腐らなさそうだな
闇デッキで魔法宣言して門やスキドレBターン守ってグラファビートでどや?
純暗黒にsinエンドピン挿しって止めたほう良い? 個人的にお気に入りなんだが。
sinエンドよりsinスタダの方がよくないか?
門ってそんなに守りにくいか?開闢関係でライラライコウ入れてると全部 割ってくれるぞ
>>896 話の流れ変えるようで悪いんだがライラっているかな?
ライラは環境次第かな。伏せ全然なかったらジェインでも良いかも
ライラいらんだろ もう伏せないだろ相手 伏せたって余裕で割れるし
今日制限後で友達としたけど闇ウイルスと道連れが強いけど、開闢がはいらないよぉ。 今までスキドレだったけど堅実に普通の罠とスタロ入れたらなかなかやれた。
それでも俺は純正暗黒界を使い続ける・・・!
闇ウイルスはライロに効果がな・・・
門の守りはSinスタダとかでおkじゃね
Sinスタダ出すとグラファで攻撃できないジレンマ
診断たのむ 計40枚 上級5枚 グラファ3 ゴーズ トラゴ 下級16枚 スノウ3 ブラウ3 ベージ2 レイヴン2 終末2 クリッター メタポ サモプリ デスカリ 魔法19枚 サイク3 門3 取引2 雷2 結界通路2 手札抹殺 誘惑 蘇生 月書 おろ埋 大嵐 ブラホ 思い切って罠全抜きしたら案の定反撃に弱いデッキになってしまた ごうけん欲しいれす^p^
スタロ強いよ、いま。
大嵐ブラホブラロがあるからな
あとゴトバ
サイクが怖いけど何かもう門の代わりにスタロが割られたら儲けものぐらいに思えてきた
ゴトバ復活だったな 本格的にスタロ始まった
だからスキドレはあれだけど奈落とか警告、激流葬、この辺り普通に積んでいいと思う。 サイクはもう一々交換と考えて、門破壊されても罠破壊されてもしゃーなしの、みたいな感じで。
大嵐あるからガン伏せはなあ・・・ ライコウもめちゃくちゃいるし・・・
お前ら大嵐入れる?
イヌにはもうレイヴン効果グラファとか雷かなぁー。 今日友達のライロとした感じはネクガ2枚もあるしDDクロウとゴーズあるなら、なかなか死なんだろうとふんで、罠が激流葬と光の招集しか入ってないみたいで、こっちがまぁまぁ好き勝ってに動けたっていうのもあるけど、 闇のデッキ破壊や道連れで魔法。ソラエク、強謙あたりもっていけたら全然いい感じになったな、後やっぱりと魂を削る死霊は強い。 サイクロン3、雷あったら死霊の攻撃結構通るし。 ライロのターンエンドの墓地肥やしあるから小さい奴を駆除していくため罠はやっぱりあった方がよかったな。 始めイヌとかいれて開闢、道連れなくして罠少なめで戦ってみたけど、ライロ通って墓地増やしていかれたらマジ瞬殺でしたよ、はい。
闇デッキなんか事故るし
カオス暗黒界考えてみたが難しいな レイヴン2枚ライコウ2枚サイバードラゴン1枚入れたらランク5エクシーズのためにゴルド入れてってしてたら40枚超えてしまう・・・ モンスターはある程度固まったが魔法罠がキツい 強謙2枚にして門も減らしたが強制脱出装置2枚欲しいしなぁ
ゴルドシルバはいらんから抜いとけ。ランク5エクシーズは強いが 事故率受け入れてまでじゃないな
後ディサイシブアームズがうなった。早い段階で星3のクリッターか死霊が生きてたら、レイヴン召喚ページきってかレイヴン召喚、門とか道連れとか取引辺りでシルバきって、あるいはきってもらってシンクロ召喚!! 手札3枚持ってて6000近くダメージ入ってワロタ。
>>917 レイヴンで捨ててレベル8シンクロとかも出来るから使えると思ったのだがやっぱいらんかなぁ
>>917 上級ならグラファ、下級ならベージがいるという絶妙のバランス・・・
強制脱出いれてみたけど個人的にそんな強くなかったな・・・ 強制脱出よりももっと入れるべきカードがあってそっちに枠あてちゃったぜ あと櫃3積みでやってみたけど案外いけるかもしれん。 やっぱ状況によって手札抹殺、ブラホ、大嵐、蘇生選べるのは強いね。 だけどやっぱりラグが少しきになる・・・ まぁでも櫃も入れるスペース無くて抜いちゃったけどね ほんとスペースカツカツでつらいよね
>>914 コピー厨といわれるかもしれんがちょっとデッキレシピを教えてくれないか?
>>922 上級6枚
グラファ×3、トラゴ×1、ゴーズ×1
シルバ×1
下級12枚
スノウ×3、ブラウ×3、ページ×2、レイヴン×2、クリッター×1、魂を削る死霊×1
魔法14枚
門×3、サイクロン×3、道連れ×2、月の書×1、蘇生×1、おろ埋×1、手札抹殺×1、取引×1、雷×1
罠8枚
警告×2、奈落×2、闇デッキ×2、激流葬×1
、スタロ×1
エキストラ
エンシェントホーリー×1、エンシェントフェアリー×1、ハイランダー×1、スタダ×1、スクラップ×1、ディサイシブ×1、カタストロ×1、ブラックローズ×1、レイジオン×1、ブリュ×1、トリシュ×1、ローチ×1、リヴァイエール×1、
こんな感じになってる。
友達とのライロと6回マッチで3、3の今日は
引き分けでおわっとこうという話で終了、もちろんお互いサイド等は交換してないからあんまり参考にはならんかもしれんが。
とらごーずガン積みで闇デッキ打ったもん勝ちや! 闇デッキで空いた場はトラゴーズ! トラゴーズも闇デッキに使えたりと一石二鳥や!
ブラッドメフィストの使いどころが未だにわからない
ってか未だにベージをページって言ってるやつはわざとなん?
もう駄目だ… 門がすぐ破壊されてまじでいらつく もう門抜く! ソラエクや裁き入れた本格的なライロ暗黒界にしてやる!
ところでおまいらミラーマッチ対策とかしてる? サイド考えてるが全然思い付かねぇ 道連れも取引も使えんから暗黒界が手札で腐る
デビル、砂塵、クロウ辺りだけだな
ミラーで取引はともかく道連れはうちどころ間違えなければ大丈夫だろう
結界通路
光多めにして招集で頑張ってみるか レイヴン回収できたらそのレイヴンでもハンド切れるし 敢えてサイドに抹殺1取引2で その分メインからクロウ積ん・・・ミラー恐れすぎ?
モンスター 25 上級 7 開闢1皿1ゴーズ1グラファ3トラゴ1 下級 18 ベージ3スノウ3ブラウ3レイヴン3ライコウ3クリッター1ヴェーラー2 魔法 15 おろ埋1サイクロン3黒穴1取引1門3雷1誘惑1援軍1蘇生1抹殺1大嵐1 カオス暗黒界の診断をお願いしたい。序盤はライコウクリッターゴーズトラゴで戦線を維持しつつ 墓地を肥やして、レイヴンカオスグラファを展開して一気に勝負を決める。罠無しでもスピードがあるから なんとかなる感じ。あくまで暗黒界がメインなので暗黒界がないとスピードは落ちる感じ。 相談点としては@罠は必要かA防御系足す必要があるかBそのほか何か改善点があるか
あとヴェーラーは役に立った。クリッターでサーチできるし無効は強いし カオスのコストになると無駄がなかった。罠がないしこれは多分抜けない
開闢と皿1枚ずつじゃコンブレもいいところだろ
>>938 コンブレってコンセプトブレてるって事?これ以上皿足すのは事故
るから控えたんだけど。餌もライロみたいに大量に用意できないし。
別にコンセプトブレてはないと思うが
罠なしにするくらいなら狡猾をピン挿しするのはどうなの?
マイクラ緩和されたからダストと一緒に突っ込んでみたけど、なかなか良いわ 墓穴の確認から撃てたり、代行のアースとか剛健で取ったの落とせるし 半ば無理やりだが、相手ターンにグラファ捨てたりもできる
《-/Adreus, Keeper of Armageddon》 日本語訳 エクシーズ・効果モンスター ランク5/闇属性/悪魔族/攻2600/守1700 レベル5モンスター×2 1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除く事で、相手フィールド上に表側表示で存在するカード1枚を選択して破壊する。 ちなみにカード名は日本語でおそらく終焉の守護者アドレアス ソースはwiki ・・・ヴォルカザウルスよりかなりいいよな 門のコストにもなるし 劣ってるのバーンないことぐらい
とっくの昔に既出
剛健はどうなるだろう グラファやシンクロだけなら2〜3枚入ったけど開闢と皿も加わるとなると
カオス要素をいれたから、事故率上がってるし、強謙は必要だと思うけど
カオス暗黒界使ってるけど合憲2から誘惑1になった。 ライロとかの下級が多く入るからあんまり事故ってはない。 今のところは
>>940 狡猾があったな。入れようと思うけど、どれを抜いたら良いだろうか?
正直抜けるものがない
>>943 そうだったかすまん
このスレの最初のほうでヴォルカザウルス騒いでたからまだ出てないかと思った
レイヴンってどのパックに入ってんだろう…wikiさんには書いてねえし
なんとかドラゴンと一緒に入ったVジャンプの定期購読だっけ? 忘れた
>>949 日版ならLE(応募者全員サービス)だったと思うけど。米版はDREVのシクレアだよ
>>951 てことはパック買いしてもダメか…
おれの暗黒界は詰んだ
なぜか以外に米のシクはあたる、これ豆知識な
レイヴンならオークション探せば結構あるじゃん。まぁまぁ高いけど
>>946 カオス暗黒界のレシピで聞きたいんだが、ゴーズって腐る可能性はない?
門のこってて出せないってことになったんだけど
リミテッドエディションって書いてあるじゃない
レイヴン無くてもちゃんと強いと思うんだがなぁ… 俺がレイヴンの使い方知らないだけ?
スキドレ型がオワコンになったし、カオスとも相性良いしレイヴンは 必須かと。
レイヴンなくてもちゃんと動くけどやっぱりあったほうが…っていう感じか
実際レイヴン要らない構築ってスキドレ以外何だろうな?
門が割られやすくなったからレイヴンはあった方が良いな
これは・・・9月にならないと診断してもらえない流れなのか(´・ω・`)
レイヴン売らなきゃ良かった(´・ω・`) 暗黒界作ると思わなくて剛健買うのに結構前に売った。 なんて愚かな行いだったのだろうか。
新環境になってエクストラから抜くとしたら ハイランダー メフィスト ディサイシブ ホープの内どれだろう
連レスすまぬ ハイランダー メフィスト ディサイシブの3択でタロム
ハイランダー……新環境でも普通に強い 抜けない メフィスト……そもそも激戦区の☆8シンクロ枠にこいつ入るの?ほとんどスクドラ・スタダだし微妙 ディサイシブ……優秀だけど暗黒界だと出しづらいような
>>966 メフィスト入れてる人始めてみた
その中ではメフィスト濃厚じゃない?
ダクエンは?
ダクエンは必要じゃないか?
あと
>>970 次スレ頼んだ
今度はスレタイに魔轟神入れんなよ
あぁ、ごめん忘れてた。 今建てました。
埋め。ダクエンは無くてもいい。スタダスクドラで充分
環境がどうなるかどうか分からないけどわが身とかはやるようであれば ダクエンもありだと思う、今の段階ならいらないかな
ライロいるし出しにくくてもディサイシブいないと辛いよね
ディサイシブなかなか出せん・・・(´・ω・`) クリッター+ベージ+手札1枚捨てレイヴン ベージ+ベージ+レイヴンあたりか
ディサイシブよりカオスのほうが出しやすい
新制限での暗黒界の罠がかなり悩む 激流神宣奈落2しか入ってない 増やしたほうがいいんだろうけど警告を入れるべきなのか 脱出も考えたけど使ってると微妙にしか感じないしなぁ
警告積めばいいじゃん
>>980 そんだけしか無いならいっそフリチェで固めれば?
ライコウとカーガンって両立させてる? それとも片方を2〜3積み?
結局1人回しだと警告になってしまった けどマイクラも2枚ならありな気もする
いっそ罠なしでゴーズトラゴライコウヴェーラーで済ますのもあり
ミラーマッチでグラファの殴り合い面白いな
グラファでグラファ殴らないだろ普通…
新環境で1番難しいのは罠ですね
スタロ入れて基本トラップかなー自分は
ライロは間違いなく環境に食い込んでくるから メインからスタロ2枚積んでるわ ライロじゃなくても大嵐怖くなくなるのはでかい
このスレはDQNが立てたやつだ
>>994 上のは荒しが立てたゴミスレだからシカトね
うめ
うめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。