遊戯王 禁止制限を語るスレ134枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ133枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311337727/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ133枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311337727/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:10:20.23 ID:hzdVM8Nr0
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:21:39.34 ID:Duopo/2D0
シエン禁止いいのかもしれない
馬鹿みたいにモンを並べられなくなる
何より一方的にならなくなるしクソゲ警告使用率も減る
警告はドッペルというより六武意識してのカードだし
馬鹿みたいにモンを並べられなくなる
何より一方的にならなくなるしクソゲ警告使用率も減る
警告はドッペルというより六武意識してのカードだし
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:29:50.18 ID:DQ8VsoU50
今んとこ一番禁止候補って何？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:30:32.63 ID:+Om2WJ+uO
前スレでこいつのせいでイレカエルもドゥロも規制とかいってFBG禁止とかいってたバガがいたが
私怨以前にどんだけ頭悪いんだ
イレカエルは枠カエルにより、ドゥロは継承ループにより無限アドがとれる時点でこのコンボ自体が壊れ
たしかにFGBが一番使いやすいチューナーだがそれだけの話
ていうか現状イレカエル禁止なんだから次はなぜか前回緩和されたドゥロを準制限にすればいいだけだろ
継承ループさえなくなれば遅延も先攻1キルも解消するようになるし
ドゥロ準なんかそういうデッキ以外誰もこまらない
ていうかFGB禁止とドゥロ準、
前者のが悪質な遅延マッチキルや先攻1キルへの効果が薄く、
さらに様々なデッキがとばっちりくらい、禁止という非常に厳しい処置
後者は悪質な遅延マッチキルができなくなり先攻1キルへの効果も強い上に、
1キルマッチキル以外誰もこまらないドゥロ準はこういうデッキ以外のデッキには
あってないような処置なとばっちりも少ないのに
それで前者選ぶとか致命的に頭が悪すぎ
そもそもカード1枚を準制限と禁止で禁止の方選ぶとかどうかしてると思う
ていうかそもそもドゥロがFBGのせいで・・・なんて言うがドゥロ準で影響出るデッキって
完璧にループ使った1キル・マッチキルデッキオンリーなんだが
そんな発言が出る時点でソリティア厨がオナニーのために継承ループ残したいとしか取れない
私怨以前にどんだけ頭悪いんだ
イレカエルは枠カエルにより、ドゥロは継承ループにより無限アドがとれる時点でこのコンボ自体が壊れ
たしかにFGBが一番使いやすいチューナーだがそれだけの話
ていうか現状イレカエル禁止なんだから次はなぜか前回緩和されたドゥロを準制限にすればいいだけだろ
継承ループさえなくなれば遅延も先攻1キルも解消するようになるし
ドゥロ準なんかそういうデッキ以外誰もこまらない
ていうかFGB禁止とドゥロ準、
前者のが悪質な遅延マッチキルや先攻1キルへの効果が薄く、
さらに様々なデッキがとばっちりくらい、禁止という非常に厳しい処置
後者は悪質な遅延マッチキルができなくなり先攻1キルへの効果も強い上に、
1キルマッチキル以外誰もこまらないドゥロ準はこういうデッキ以外のデッキには
あってないような処置なとばっちりも少ないのに
それで前者選ぶとか致命的に頭が悪すぎ
そもそもカード1枚を準制限と禁止で禁止の方選ぶとかどうかしてると思う
ていうかそもそもドゥロがFBGのせいで・・・なんて言うがドゥロ準で影響出るデッキって
完璧にループ使った1キル・マッチキルデッキオンリーなんだが
そんな発言が出る時点でソリティア厨がオナニーのために継承ループ残したいとしか取れない
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:30:46.56 ID:88yQfVy30
その警告すら制限になるかもしれないんだからな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:32:17.53 ID:We/JnV2Q0
ドゥロは準に戻るべきだよな
悪用されるだけだし
悪用されるだけだし
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:33:08.98 ID:iv0jAse20
神宣禁止
警告制限
これは妥当な線だな
万能カウンターの存在は絶対に許してはならない 当たり前のようにガン積みされるだけだから
警告制限
これは妥当な線だな
万能カウンターの存在は絶対に許してはならない 当たり前のようにガン積みされるだけだから
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:34:43.07 ID:DQ8VsoU50
ライブラリアンやフォーミュラはどう？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:41:33.97 ID:hzdVM8Nr0
シエン禁止にするぐらいなら影武者禁止でいいんじゃね
シンクロ出来ないからパルキオンとかも出せないし
活人も積む意味が殆ど無い
シンクロ出来ないからパルキオンとかも出せないし
活人も積む意味が殆ど無い
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:50:55.77 ID:ZfT/TNfq0
影武者禁止でも 活人は使えるよ
ヤイチ＋カモン を戻せば 場のカード２枚破壊して
エクシーズとか
ヤイチ＋カモン を戻せば 場のカード２枚破壊して
エクシーズとか
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:52:20.39 ID:YIb8vGlA0
シエンとカゲキ制限、狼煙準くらいがいいと思う
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:53:10.03 ID:+Om2WJ+uO
>>3まあ確かに六武の元凶はシエン。
こいつが大部分のカードを無効にするから身代わりと警告等だけで詰む
ただ、仮にもテーマ専用、ジャンドのライブラと同じくらい楽に出せて
あってないようなもんだが縛りが一応あり、割と出てから歴史が浅いカードが禁止になるのは考えにくい
ただ、制限くらいならしてもいいかもな。警告したら死者蘇生くらいしかシエン出せる方法なくなるし
活人潰しにもなるからそれなりには効果あると思う。
警告ない場合にシエンの除去自体が非常に難しいから
楽に除去でき、除去したらライブラ出すのが非常に厳しくなるライブラ制限よりは意味薄いかもしれんが
それでもやっていいと思う
とにかく前スレで100％先攻シエンなんて言ってたやつは言い過ぎとはいえ
50％〜60％もあるなら大問題もいいとこだとは思う
せめて先攻シエン率30％以下には下げてもらいたい
シエン制限以外には狼煙結束制限ってとこかな
>>7ドゥロは本当にループ使った1キルマッチキル系以外にシンクロ準とか
全く影響ないんだから当然戻すべきだな
>>8ガン積みされるだけ程度の理由で禁止とか(笑)
そもそも遊戯王はマナとかがなく一枚のカードでできることが多すぎるんだから
ある程度万能カウンターは必要だろ。完全に収集がつかなくなる。
そもそも「万能カウンターの存在は許してはならない(笑)」とか1キル厨の発言にしか見えないわ
>>9まあその辺は当然だな
ライブラ制限でもフォーミュラ放置はアドがとれすぎてマズイ。
ライブラ禁止なら放置でいいけどまああり得ないからな
こいつが大部分のカードを無効にするから身代わりと警告等だけで詰む
ただ、仮にもテーマ専用、ジャンドのライブラと同じくらい楽に出せて
あってないようなもんだが縛りが一応あり、割と出てから歴史が浅いカードが禁止になるのは考えにくい
ただ、制限くらいならしてもいいかもな。警告したら死者蘇生くらいしかシエン出せる方法なくなるし
活人潰しにもなるからそれなりには効果あると思う。
警告ない場合にシエンの除去自体が非常に難しいから
楽に除去でき、除去したらライブラ出すのが非常に厳しくなるライブラ制限よりは意味薄いかもしれんが
それでもやっていいと思う
とにかく前スレで100％先攻シエンなんて言ってたやつは言い過ぎとはいえ
50％〜60％もあるなら大問題もいいとこだとは思う
せめて先攻シエン率30％以下には下げてもらいたい
シエン制限以外には狼煙結束制限ってとこかな
>>7ドゥロは本当にループ使った1キルマッチキル系以外にシンクロ準とか
全く影響ないんだから当然戻すべきだな
>>8ガン積みされるだけ程度の理由で禁止とか(笑)
そもそも遊戯王はマナとかがなく一枚のカードでできることが多すぎるんだから
ある程度万能カウンターは必要だろ。完全に収集がつかなくなる。
そもそも「万能カウンターの存在は許してはならない(笑)」とか1キル厨の発言にしか見えないわ
>>9まあその辺は当然だな
ライブラ制限でもフォーミュラ放置はアドがとれすぎてマズイ。
ライブラ禁止なら放置でいいけどまああり得ないからな
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 04:55:59.80 ID:iv0jAse20
>>13
お約束のようにガン積みされていた月の書が制限になったんですけれども？？？
剛健も同じ運命を辿る予定なんですけれども？？？
あ、当然のようにガン積みしている思考停止の脳症の方でしたか これは失礼しました＾＾；
お約束のようにガン積みされていた月の書が制限になったんですけれども？？？
剛健も同じ運命を辿る予定なんですけれども？？？
あ、当然のようにガン積みしている思考停止の脳症の方でしたか これは失礼しました＾＾；
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 05:01:57.50 ID:+Om2WJ+uO
>>14お前神宣は禁止ってかいてんだろ
おれはガン積み程度で禁止はあり得ないって言ってんだけど日本語読めなかった^^
しかも月の書はともかく強欲謙虚は予定(笑)とか完全にお前の妄想の話じゃん
妄想持ち出して語るなよキチガイ
そもそも月の書は全体伏せ除去・伏せ無効カードとのバランスを取っただけだろ
はっきり言うと大寒波の禁止が理由だよ。
おれはガン積み程度で禁止はあり得ないって言ってんだけど日本語読めなかった^^
しかも月の書はともかく強欲謙虚は予定(笑)とか完全にお前の妄想の話じゃん
妄想持ち出して語るなよキチガイ
そもそも月の書は全体伏せ除去・伏せ無効カードとのバランスを取っただけだろ
はっきり言うと大寒波の禁止が理由だよ。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 05:12:47.31 ID:hzdVM8Nr0
>>13
> 警告したら死者蘇生くらいしかシエン出せる方法なくなるし
？
もしかして蘇生制限のルールすら知らない人？
> 活人潰しにもなるからそれなりには効果あると思う。
シンクロ出来ないってわけじゃないんだから全然活人潰しにはならないと思うんだけど
そもそも警告あるならシエンに撃つよりカゲキ辺りに撃った方がよくないか
活人潰せるんだし
> ライブラ出すのが非常に厳しくなる
除外さえされなきゃ貪欲で回収されて普通に出されるだろ
何言ってんだお前
他は大体同意
> 警告したら死者蘇生くらいしかシエン出せる方法なくなるし
？
もしかして蘇生制限のルールすら知らない人？
> 活人潰しにもなるからそれなりには効果あると思う。
シンクロ出来ないってわけじゃないんだから全然活人潰しにはならないと思うんだけど
そもそも警告あるならシエンに撃つよりカゲキ辺りに撃った方がよくないか
活人潰せるんだし
> ライブラ出すのが非常に厳しくなる
除外さえされなきゃ貪欲で回収されて普通に出されるだろ
何言ってんだお前
他は大体同意
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 05:15:05.81 ID:+Om2WJ+uO
大寒波は伏せ封印して安全に行動した挙げ句、次のターンの魔法使用どころかセットすら封じる
発動ターンにすでにセットされてた伏せなんか大抵破壊されるからたとえ1キルでき損なっても
打つだけで確実に殺せるような1キル補助と最大3ターンレベルで
反撃を封殺する鬼畜カードだった訳だし禁止化は当然だったわけだが
その事によりただでさえガン伏せ言われてた環境があまりにガン伏せ環境になりすぎるので
月の書制限・警告準とかになったんだろ。
発動ターンにすでにセットされてた伏せなんか大抵破壊されるからたとえ1キルでき損なっても
打つだけで確実に殺せるような1キル補助と最大3ターンレベルで
反撃を封殺する鬼畜カードだった訳だし禁止化は当然だったわけだが
その事によりただでさえガン伏せ言われてた環境があまりにガン伏せ環境になりすぎるので
月の書制限・警告準とかになったんだろ。
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 05:33:20.41 ID:+Om2WJ+uO
>>16一番上はうっかりしてたすまん
寝ぼけてたんだろう
ただ、つまりこれでシエンの再利用は通常「できない」になるわけだしシエン制限する意味はより深まったかな
真ん中は活人の強さの秘訣は一枚でシエンなんて化け物に変わるところだろう
たしかに一枚でナチュル系に化けたり他に六武出してトリシュとかできるが
シエン制限なら活人で一番出したかったシエンを出しづらい
(大抵六武で墓地に素材ある＝シエンはもう出した)非常に痛いとは思う
まあでもシエン出てなく素材が墓地にある場合も無くはないし活人潰しってのは大袈裟だったな
一番下は貪欲で再利用できるとは言っても貪欲引かないといけないし
ライブラエクストラに戻してライブラ出すより単純に2枚目の出す方が遥かに楽だろう。
奈落で再利用不可能、さらに貪欲も天狗の登場で次制限行く可能性は高まり相当ある
としたらライブラ再利用は非常に厳しいと言えるのではないか
寝ぼけてたんだろう
ただ、つまりこれでシエンの再利用は通常「できない」になるわけだしシエン制限する意味はより深まったかな
真ん中は活人の強さの秘訣は一枚でシエンなんて化け物に変わるところだろう
たしかに一枚でナチュル系に化けたり他に六武出してトリシュとかできるが
シエン制限なら活人で一番出したかったシエンを出しづらい
(大抵六武で墓地に素材ある＝シエンはもう出した)非常に痛いとは思う
まあでもシエン出てなく素材が墓地にある場合も無くはないし活人潰しってのは大袈裟だったな
一番下は貪欲で再利用できるとは言っても貪欲引かないといけないし
ライブラエクストラに戻してライブラ出すより単純に2枚目の出す方が遥かに楽だろう。
奈落で再利用不可能、さらに貪欲も天狗の登場で次制限行く可能性は高まり相当ある
としたらライブラ再利用は非常に厳しいと言えるのではないか
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 06:32:39.39 ID:WPlUVSIK0
フォーミュラは規制が必要だと思う
しかしライブラの規制が必要とは思わん
所詮単独では何もできないカード
しかしライブラの規制が必要とは思わん
所詮単独では何もできないカード
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 06:36:16.63 ID:hWR+iiySQ
売上で考えるとフォーミュラやライブラの規制を厳しくするよりもジャンドのパーツに規制かけた方が旨味があるしかかるとしたらパーツのドッペルなんかな気もする。
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 07:13:25.00 ID:g2BwWdVjO
制限…ロンファ、ライコウ、デブリ、ドッペル、ライブラリアン
六武衆の結束、血の代償、魔のデッキ破壊ウィルス
準制限
ルミナス、ドゥローレン
スキルドレイン
こんな感じでどうでっしゃろ
六武衆の結束、血の代償、魔のデッキ破壊ウィルス
準制限
ルミナス、ドゥローレン
スキルドレイン
こんな感じでどうでっしゃろ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 07:15:47.19 ID:g2BwWdVjO
制限に貪欲入れるの忘れてた
とりあえずジャンドと六武止めるならこんな感じにするしかないと思う
とりあえずジャンドと六武止めるならこんな感じにするしかないと思う
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 08:02:24.84 ID:MOPddAH+0
前スレの流れから、私怨制限リストってこんな風に作られるんだと理解したわ
六武にフルボッコにされて顔真っ赤にしながら書き込めば誰でもああなるわな
六武にフルボッコにされて顔真っ赤にしながら書き込めば誰でもああなるわな
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 08:08:52.25 ID:HvEfMxh6O
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 08:10:00.06 ID:KQ/8OHY90
たしかに ああなるわな
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 08:26:22.80 ID:MygWXa/vO
放っておいてもどうせエクシーズ推しのコナミが六武・ジャンドを弱体化させるだろう
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 08:46:05.20 ID:hWR+iiySQ
>>26 コンマイ ｢六武はちゃんとエクシーズを使ってくれてるんで放置しときますね。｣
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 08:52:59.13 ID:MMKUpP8m0
コンマイ「カゲキでエクシーズするのに影武者なんて要りませんよね」
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 09:01:48.82 ID:4yEvn8Qp0
>>1乙
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 09:01:55.58 ID:hWR+iiySQ
>>28 海外プレイヤー ｢シンクロを無くす？ ふざけんな！エクシーズなんかじゃ満足できねぇよ。(天狗の効果エクシーズじゃ発動しないし。)｣
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 09:02:51.63 ID:GSs7SqAM0
インフェルニティガンが強すぎるから禁止だってコナミの人が言ってた
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 09:06:56.60 ID:Mw6wSUnd0
六武スレで初手シエン率計算してたけどだいたい4割ぐらいだったね
実際使ってるけど1/2を欠けるぐらいだし、結束ドローができなかったり
バックが用意できないと先攻でも負けることはままある
なにより後攻でのスタートが他のデッキに比べて弱いからその辺も含めて
どう規制をかけてくるのか楽しみ
実際使ってるけど1/2を欠けるぐらいだし、結束ドローができなかったり
バックが用意できないと先攻でも負けることはままある
なにより後攻でのスタートが他のデッキに比べて弱いからその辺も含めて
どう規制をかけてくるのか楽しみ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 09:14:03.70 ID:tfNAfipc0
自虐がうぜえ。こういう分かりづらくした根回しみたいなのが一番気持ち悪い
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 09:15:51.99 ID:Mw6wSUnd0
>>33
事実を並べただけで分かりづらいとかどうしたのいきなり^^;
事実を並べただけで分かりづらいとかどうしたのいきなり^^;
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 09:44:37.12 ID:kMgFSHPlO
変なループがなければなんでもいいよ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 10:06:14.79 ID:VnNqWJ/I0
六武は狼煙規制だけでも割とキツいからな
既存の構築だと初手シエン率が多くても３割弱にまで落ちる
荒行型はモンが多い分バックが減って事故率も上がるからワンチャンあるし
海外で日本ほど勝てない理由も荒行型じゃなきゃ話にならないからだしね
効果モン対策を汎用罠に頼るので海外との兼ね合い次第じゃ
それ以上に弱体化するし、植物出張パーツや汎用系サーチカード、
汎用メタカードよりは狼煙のぞいて規制順位は高くないと思う
既存の構築だと初手シエン率が多くても３割弱にまで落ちる
荒行型はモンが多い分バックが減って事故率も上がるからワンチャンあるし
海外で日本ほど勝てない理由も荒行型じゃなきゃ話にならないからだしね
効果モン対策を汎用罠に頼るので海外との兼ね合い次第じゃ
それ以上に弱体化するし、植物出張パーツや汎用系サーチカード、
汎用メタカードよりは狼煙のぞいて規制順位は高くないと思う
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 10:09:53.14 ID:veip1gax0
狼煙と結束どっちを規制すべきなのかね
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 10:14:56.10 ID:VnNqWJ/I0
>>37
どんなデッキでもワンチャンあるようにしたいなら狼煙
単純にデッキパワーを落としてフリーの帝王にしたいなら結束
狼煙規制なら事故率とシエン登場率が落ちるけど戦闘継続能力はある程度残る
結束規制ならシエンの登場は速いけど簡単に息切れするから破りやすくなる
DOでさんざん回したけど、両方制限は多分やりすぎ
どんなデッキでもワンチャンあるようにしたいなら狼煙
単純にデッキパワーを落としてフリーの帝王にしたいなら結束
狼煙規制なら事故率とシエン登場率が落ちるけど戦闘継続能力はある程度残る
結束規制ならシエンの登場は速いけど簡単に息切れするから破りやすくなる
DOでさんざん回したけど、両方制限は多分やりすぎ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:05:53.04 ID:l3MM9nFbO
禁止や制限を決めるなら、決めた後、デッキ回してから言ってほしいよね
たしかに六武は規制かけるなら狼煙か結束のどちらかで十分な気する
たしかに六武は規制かけるなら狼煙か結束のどちらかで十分な気する
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:18:54.39 ID:ggBfEW3bO
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:37:56.01 ID:Y/mZ1tvQ0
元凶はFBG
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:38:23.36 ID:Duopo/2D0
狼煙と結束両方だろ
ていうか引けば勝ちの門は？あれ禁止でいいだろ
パワカ使ってるだけだけだから上3枚規制して
他のデッキのように自分の構築で戦うデッキにするべき
壊れテーマを残すなよ
どちらかだけで門もスルーだと先行シエンクソゲーはほぼ無くならねーじゃん
あってもいいの？
コナミも前回もっとよく考えて欲しかった
あいつらの無能さにはホント呆れるよ
ていうか引けば勝ちの門は？あれ禁止でいいだろ
パワカ使ってるだけだけだから上3枚規制して
他のデッキのように自分の構築で戦うデッキにするべき
壊れテーマを残すなよ
どちらかだけで門もスルーだと先行シエンクソゲーはほぼ無くならねーじゃん
あってもいいの？
コナミも前回もっとよく考えて欲しかった
あいつらの無能さにはホント呆れるよ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:44:06.61 ID:hbk9e3V4O
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:49:54.07 ID:hWR+iiySQ
直、FBGと植物を規制してジャンドが少し落ちればライブラ制限位で十分ではある、シンクロの規制は。
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:51:21.55 ID:CBNxKdYs0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:57:06.30 ID:tfNAfipc0
門禁止狼煙制限がちょうど良いかなあ
個人的に狼煙結束制限が良いけど、六武使いが激減するしなｗ
ライロ厨みたいになったらウザいし。ただ片方制限だけだと確実にまだまだ現役
個人的に狼煙結束制限が良いけど、六武使いが激減するしなｗ
ライロ厨みたいになったらウザいし。ただ片方制限だけだと確実にまだまだ現役
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:58:49.75 ID:hzdVM8Nr0
>>42
> 他のデッキのように自分の構築で戦うデッキにするべき
ヒロビなんてほぼテンプレ構築じゃねーか
まだ荒行六武の方が自分の構築（笑）だわ
つか先行シエンと門が何の関係あるんだよ一体
私怨もここまで行くと清清しいな
> 他のデッキのように自分の構築で戦うデッキにするべき
ヒロビなんてほぼテンプレ構築じゃねーか
まだ荒行六武の方が自分の構築（笑）だわ
つか先行シエンと門が何の関係あるんだよ一体
私怨もここまで行くと清清しいな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:59:12.27 ID:VnNqWJ/I0
環境から叩き落とす必要はないと思うのさ
BFとか検討位の位置まで落ちてくれるのが売り上げとか考えるにベストだと思うし
BFとか検討位の位置まで落ちてくれるのが売り上げとか考えるにベストだと思うし
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 11:59:31.47 ID:ZEbOZk4TO
コナミ無能論者ってまだいたのか
狼煙結束、両方準とか薄い規制しかしてこないと思うけどね。
デザイナーズデッキだし
狼煙結束、両方準とか薄い規制しかしてこないと思うけどね。
デザイナーズデッキだし
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:03:25.16 ID:ggBfEW3bO
コナミは無能だろ
結束と影武者の制限とかありそうじゃね？
結束と影武者の制限とかありそうじゃね？
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:05:25.28 ID:hzdVM8Nr0
もういい加減コナミ無能論者と俺ルールはどっかに隔離されてくれ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:05:48.96 ID:Mw6wSUnd0
>>46
というか、ある程度は現役にしておかないと駄目でしょ
今期は減ったけどBFのように意識しておかないといけないデッキの一つとして
残ってもらうぐらいじゃないとね
>>50
コナミが無能だったら生贄規制やイレカエル禁止にしてなかったと思うぜ？
というか、ある程度は現役にしておかないと駄目でしょ
今期は減ったけどBFのように意識しておかないといけないデッキの一つとして
残ってもらうぐらいじゃないとね
>>50
コナミが無能だったら生贄規制やイレカエル禁止にしてなかったと思うぜ？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:07:16.81 ID:VnNqWJ/I0
無能な人間はそもそも１０年間も同じコンテンツを続けさせることそのものができない
ぶっちぎりとまでは言わずともコナミは有能という評価を下すのが妥当
ぶっちぎりとまでは言わずともコナミは有能という評価を下すのが妥当
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:13:48.97 ID:4yEvn8Qp0
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:25:42.62 ID:ZfT/TNfq0
たまにポカやらかすだけで、基本的には有能だろう。
ダムド、ライロ、剣闘あたりの時はインフレ凄かったが、
未だに剣闘が規制緩和もせずに戦えてるのは、インフレが抑えられてる証拠だしな
壊れを出して売り、儲けたら規制、そしてインフレも防ぎ出来るだけ長生きさせる
ダムド、ライロ、剣闘あたりの時はインフレ凄かったが、
未だに剣闘が規制緩和もせずに戦えてるのは、インフレが抑えられてる証拠だしな
壊れを出して売り、儲けたら規制、そしてインフレも防ぎ出来るだけ長生きさせる
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:25:48.73 ID:o0zfnBRxO
>>52
純粋なガエル使いとしては、コンマイが無能であって欲しかったぜ！
純粋なガエル使いとしては、コンマイが無能であって欲しかったぜ！
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:27:29.31 ID:VnNqWJ/I0
サシカエルちゃんは回数制限付きだしデッキから出せれば…
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:30:03.65 ID:S/Cev62C0
ポカは最近で言う天狗みたいなもんか
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:30:14.23 ID:okE28dU5O
イレは３積みした帝が暴れてたし最低でも制限にはなってたと思う
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:30:14.86 ID:KFP85lq4O
そろそろ劣化マスドラが来るな
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:35:19.88 ID:o0zfnBRxO
せめて戦闘破壊耐性は欲しかったな〉サッシー
イレは帝よりもトリシュ三連打のイメージ
イレは帝よりもトリシュ三連打のイメージ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:43:29.02 ID:ZfT/TNfq0
天狗は、海外だとスーレアだっけ？あれだけ使用率高ければ、
相当な収益あったと思うし、準規制なら、ゴミ化とまでは言えないから、
ユーザーの怒りも抑えられる
あれをノーマルカードとかで出してたら、マジでアホだし、
準制限でも相当暴れられたら計算外って事になるだろうけど
今のところは計算通りじゃないの
相当な収益あったと思うし、準規制なら、ゴミ化とまでは言えないから、
ユーザーの怒りも抑えられる
あれをノーマルカードとかで出してたら、マジでアホだし、
準制限でも相当暴れられたら計算外って事になるだろうけど
今のところは計算通りじゃないの
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:43:31.97 ID:N1rq3U2jO
今となってはトリシュが規制だからな。
普通にトリシュが三体並んでた時代は正に悪夢でしかなかった。
ブリュ、グングと違ってコスト要らずだから余計に質悪いし。
普通にトリシュが三体並んでた時代は正に悪夢でしかなかった。
ブリュ、グングと違ってコスト要らずだから余計に質悪いし。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:48:03.22 ID:0whVy27T0
カエルはマスドライバーで世界大会で１キルというとんでもないことやってのけたからな
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:50:38.24 ID:4yEvn8Qp0
あれはスイッチのカエルシンクロが強かったんだろ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:51:03.96 ID:v5WPkzIkO
大体はFBGが悪いんだがな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 12:55:49.03 ID:MDNPaxCIO
お前らコナミのお陰でカードで遊べてるんだろうが
お客様(笑)が調子に乗ってんじゃねーぞ
お客様(笑)が調子に乗ってんじゃねーぞ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:00:29.91 ID:NcF78dJSO
>>21
お前デブリジャンドに親でも殺されたのか？
お前デブリジャンドに親でも殺されたのか？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:06:15.50 ID:Zt2UaNxQ0
親でも殺されたのか()
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:15:45.41 ID:CH1+uVGR0
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:21:41.25 ID:+Om2WJ+uO
>>40フィッシュボーグ入れてドゥロ使うデッキなんて継承ループ以外ではファンデッキレベルばっかだぞ？
たしかにドゥロ自体は出しやすくなったが
ドゥロは単体で使う分にはなんら問題ないカードだしだから何ってレベルだろ
完全に継承ループの問題じゃねーかよ。先攻1キル・マッチキル含めてさぁ
たしかにドゥロ自体は出しやすくなったが
ドゥロは単体で使う分にはなんら問題ないカードだしだから何ってレベルだろ
完全に継承ループの問題じゃねーかよ。先攻1キル・マッチキル含めてさぁ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:22:17.15 ID:KFP85lq4O
ちゃんと理由添えてるのに読まない私怨厨厨
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:28:30.70 ID:PPgMasm8O
ジャンドから制限５枚ってそれだけで私怨認定されるレベルか？
出張パーツの集合体みたいなデッキだからそれくらい規制されてもおかしくないと思うが
出張パーツの集合体みたいなデッキだからそれくらい規制されてもおかしくないと思うが
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:39:46.10 ID:CBNxKdYs0
>>73
むしろ私怨以外の何物でもないレベルだろ
「ジャンドと六武止める」とか言いながら、ジャンド5枚に対して六武は結束のみだし
ジャンドより勝ち始めた代行天使は放置してるし
魔デッキとか今規制されるわけないし
こっそりルミナスを緩和してる辺りいつもの馬鹿ライロ使いか
わざと完全スルーしてる代行天使使いのどちらか
むしろ私怨以外の何物でもないレベルだろ
「ジャンドと六武止める」とか言いながら、ジャンド5枚に対して六武は結束のみだし
ジャンドより勝ち始めた代行天使は放置してるし
魔デッキとか今規制されるわけないし
こっそりルミナスを緩和してる辺りいつもの馬鹿ライロ使いか
わざと完全スルーしてる代行天使使いのどちらか
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:40:45.64 ID:bdnojR6F0
【レス抽出】
対象スレ：遊戯王 禁止制限を語るスレ134枚目
キーワード：携帯
抽出レス数：26
驚きのゆとり率
対象スレ：遊戯王 禁止制限を語るスレ134枚目
キーワード：携帯
抽出レス数：26
驚きのゆとり率
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:45:02.88 ID:M4fIz5oS0
ライブラは確かに壊れカードだが海外では先月に登場したばかり
わずか３ヶ月で規制かかったカードってどんなのがある？
わずか３ヶ月で規制かかったカードってどんなのがある？
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:52:28.78 ID:aHTlg/sv0
団結の力が一ヵ月で制限だったはず
それより早いのは知らん
それより早いのは知らん
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:57:19.69 ID:uLR3cnmy0
>>75
これ抽出しても意味無いだろ
これ抽出しても意味無いだろ
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 13:59:27.98 ID:VkckIKk70
実はPSPからという…
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:09:12.72 ID:MygWXa/vO
昭和生まれがTCG板に居るのもどうかと思うよ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:14:30.37 ID:+V/6XKUIO
バランス的には狼煙ロンファライブラ制限に天使のパーツの何か1つを1段階規制するくらいで十分だと思う
あとは環境に変化を与えるための改正がどうなるかだな
あとは環境に変化を与えるための改正がどうなるかだな
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:16:43.79 ID:3XIZEl950
とりあえず狼煙とﾗｲﾌﾞﾗが制限になるところまで読めた
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:18:29.29 ID:I68vOHhi0
門は特殊召喚に対応しなければ壊れじゃなかったのに
狼煙制限門禁止で
狼煙制限門禁止で
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:35:27.40 ID:lNhIM7Q/0
みんなの意見を総合して新制限
制限 狼煙結束活人 デブリジャンク フィッシュボーグ 警告
準 ヒュペアース
解除 裁き
ライブラ制限は意味ないよ。１体で十分だから禁止か無制限の２択
制限 狼煙結束活人 デブリジャンク フィッシュボーグ 警告
準 ヒュペアース
解除 裁き
ライブラ制限は意味ないよ。１体で十分だから禁止か無制限の２択
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:37:05.94 ID:VnNqWJ/I0
脳内のみんなの意見を総合されても困ります
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:41:54.48 ID:S/Cev62C0
>>81
9月って流行りを一通り殺して、海外組や新パックでぶっ壊れ環境作る傾向がある気がする。
ブラホや蘇生やディアボとか馬頭鬼のようなわけがわからない緩和もある
今回のわけのわからない緩和は何になるのか
9月って流行りを一通り殺して、海外組や新パックでぶっ壊れ環境作る傾向がある気がする。
ブラホや蘇生やディアボとか馬頭鬼のようなわけがわからない緩和もある
今回のわけのわからない緩和は何になるのか
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:42:08.65 ID:/6wkJ2eI0
魔轟は今日も安泰です
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:49:38.52 ID:v5WPkzIkO
ライコウ規制されたら魔轟も困るだろう
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:53:36.82 ID:lNhIM7Q/0
わけのわからない開闢の使者
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 14:58:00.56 ID:UDJ+/hF8O
剛健制限で天使ガジェは安定性ガタ落ちだからそれでお願いします
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:01:21.06 ID:y0L0LWx50
ライコウが規制されたらルミナス準になるだろうな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:03:41.23 ID:p9wp04Nx0
１枚あれば十分だから禁止か無制限とか言ってる奴は何なの？
一旦様子見で制限にすることも十分考えられるだろ
制限でも暴れれば禁止、そうでなければそのまま制限という感じで
一旦様子見で制限にすることも十分考えられるだろ
制限でも暴れれば禁止、そうでなければそのまま制限という感じで
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:14:57.40 ID:xhi03ftlO
本当にお前らは他人の意見は否定しかしないよな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:16:15.45 ID:mGfpHzA00
肯定するなら別にレスする必要ないですし
見えるのは否定意見ってだけ
見えるのは否定意見ってだけ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:22:37.00 ID:0s3gqDZ9O
否定したいんじゃなくて肯定できる意見がないってのが正しいな
脳内スレ意見まとめとか10回中10回とか明らかにおかしいのがいるし
脳内スレ意見まとめとか10回中10回とか明らかにおかしいのがいるし
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:27:26.99 ID:y0L0LWx50
ダムド禁止司書制限ならいいよね
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:29:19.22 ID:e+bKknXa0
トリシュ禁止で御用制限でおｋ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:29:47.35 ID:n3ssqrijO
開闢解禁はマジであると思う
蘇生,リビデ,ブラホ。毎年GSに合わせて何かしらの解禁あるし
開闢じゃなくとも、何か解禁されるんじゃね。で、GSに収録
蘇生,リビデ,ブラホ。毎年GSに合わせて何かしらの解禁あるし
開闢じゃなくとも、何か解禁されるんじゃね。で、GSに収録
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:31:46.64 ID:AqwgW0o80
ひとまず、現行の流行りデッキはエクシーズのために全体として落とされるだろうから
司書を禁止すれば、今流行りのウザいシンクロ系は大体廃れる。中途半端に制限残して他で調整するよりもはるかに簡単な話。
六武と天使は、キーパーツになってるモンスターか魔法をどれか制限強化すればデッキ精度ががくんと落ちるはず。
あとは、なぜか解除された阿呆なドゥロを準制限に戻すのも急務。
それとエクシーズ推したいなら、Ｂ地区とかバインドの制限緩和はされないかね？
司書を禁止すれば、今流行りのウザいシンクロ系は大体廃れる。中途半端に制限残して他で調整するよりもはるかに簡単な話。
六武と天使は、キーパーツになってるモンスターか魔法をどれか制限強化すればデッキ精度ががくんと落ちるはず。
あとは、なぜか解除された阿呆なドゥロを準制限に戻すのも急務。
それとエクシーズ推したいなら、Ｂ地区とかバインドの制限緩和はされないかね？
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:55:03.70 ID:VkckIKk70
禁止
ハリケーン、トリシュ、手札抹殺
制限
フォーミュラ、ロンファ、神警、狼煙
準制
活人、アース、ドゥロ、ライブラ
こんな感じならコナミっぽいか？
ハリケーン、トリシュ、手札抹殺
制限
フォーミュラ、ロンファ、神警、狼煙
準制
活人、アース、ドゥロ、ライブラ
こんな感じならコナミっぽいか？
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:55:16.00 ID:VnNqWJ/I0
司書は海外で出てから２ヶ月しかたってないので禁止は考えにくい
カオスプラントワンキルなどの亜種デッキも考慮すると
フォーミュラの方が重要活規制する意義があるしね
カオスプラントワンキルなどの亜種デッキも考慮すると
フォーミュラの方が重要活規制する意義があるしね
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 15:55:57.15 ID:tTj4ER0P0
ブリュはどうなるんだろ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:00:20.77 ID:oRMzTdr20
相方のゴヨウも逝った事だしブリュももう逝っていい頃
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:02:08.03 ID:mGfpHzA00
なんかブリュとゴヨウは入れ替わりセットみたいになりそうな気がしなくもない
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:06:33.71 ID:+Om2WJ+uO
>>100ドゥロみたいな特例除けばシンクロ準って無意味だろ
ライブラ制限じゃないとか意味不明すぎる。活人準も意味薄いし
あと手札抹殺も意味不明
緩和がない時点で全くコナミっぽくありません。ていうかやる気あるの？
下手したら規制カードより緩和のが多いのにコナミ
ライブラ制限じゃないとか意味不明すぎる。活人準も意味薄いし
あと手札抹殺も意味不明
緩和がない時点で全くコナミっぽくありません。ていうかやる気あるの？
下手したら規制カードより緩和のが多いのにコナミ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:11:08.95 ID:y0L0LWx50
ブリュはルール改訂のせいでどうも中途半端なんだよなあ
個人的にはトリシュが死ぬと思う
個人的にはトリシュが死ぬと思う
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:14:32.21 ID:VkckIKk70
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:17:04.45 ID:+Om2WJ+uO
>>107じゃあこんな感じならコナミっぽいか(笑)とか書くなよ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:17:17.07 ID:lPhwYqb00
>>83
門が出たときは六武衆がちょっと強くなるかな？程度だったから、門に合わせてきた真六武衆が全部悪いんだよ
門が出たときは六武衆がちょっと強くなるかな？程度だったから、門に合わせてきた真六武衆が全部悪いんだよ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:19:50.16 ID:Bi+MnQlK0
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:21:01.15 ID:VkckIKk70
>>108
へいへい
へいへい
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:22:02.82 ID:18GVxnPl0
禁止
ハリケーン
制限
狼煙 代償 ロンファ ライブラリアン フォーミュラ 同族感染 アース
準制限
結束 ドゥローレン ルミナス
解除
サイクロン
保留
開闢 ブリュ トリシュ 強謙 大嵐
お前らが納得するように頑張って作りました
開闢とかはケンカになるから保留ね＞＜
ハリケーン
制限
狼煙 代償 ロンファ ライブラリアン フォーミュラ 同族感染 アース
準制限
結束 ドゥローレン ルミナス
解除
サイクロン
保留
開闢 ブリュ トリシュ 強謙 大嵐
お前らが納得するように頑張って作りました
開闢とかはケンカになるから保留ね＞＜
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:24:13.33 ID:MMKUpP8m0
サイクロン解除くらいじゃ伏せ環境何も変わらなそうだが
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:25:01.50 ID:mGfpHzA00
ハリケ禁止なら大嵐を制限に戻さない理由がない
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:28:18.06 ID:H/3sLggFO
何のために同族感電ウイルス作ったのだ
まあ天魔神 カオスソーサラーの例があるとはいえこのタイミングで復帰は無い
まあ天魔神 カオスソーサラーの例があるとはいえこのタイミングで復帰は無い
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:32:04.54 ID:9BDPAXZM0
開闢解禁あるで
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:33:09.67 ID:y0L0LWx50
解禁したらジャンドが強くなるだけだよ
俺はライロが強くなるから別にいいけど
俺はライロが強くなるから別にいいけど
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:33:32.64 ID:18GVxnPl0
しまったハリケーンも大嵐と一緒に保留にしとくべきだったか
同族感染ウィルスは種族統一のテーマデッキが活躍しまくってるから戻ってきて欲しいです
召喚時に効果撃てなくなったから奈落がある以上壊れって訳でもないし
同族感染ウィルスは種族統一のテーマデッキが活躍しまくってるから戻ってきて欲しいです
召喚時に効果撃てなくなったから奈落がある以上壊れって訳でもないし
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:33:35.55 ID:mGfpHzA00
ミラフォが現役なのにシャイニンフフォース出した例も
実際同族感染は制限なってもサイドに入るくらいだと思う
実際同族感染は制限なってもサイドに入るくらいだと思う
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:34:17.85 ID:mGfpHzA00
シャイニンフ・・・
シャイニングね
シャイニングね
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:38:08.30 ID:okE28dU5O
巨大化、オーバーロードは緩和されるはず
クリスティアは分からん
クリスティアは分からん
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:38:14.49 ID:VnNqWJ/I0
どうせ同族がいたところで種族を統一しないテーマデッキが無双するだけ
同族がある状態で種族テーマを売るにはさらにぶっ壊れにすることになるし
コナミの得にはならないだろ…
>>115
同族感電は種族テーマの対ミラーマッチ用
同族感染は汎用デッキに乗る種族テーマ撃破用
見た目は同じに見えるけど同じ役割は完全に無理
同族がある状態で種族テーマを売るにはさらにぶっ壊れにすることになるし
コナミの得にはならないだろ…
>>115
同族感電は種族テーマの対ミラーマッチ用
同族感染は汎用デッキに乗る種族テーマ撃破用
見た目は同じに見えるけど同じ役割は完全に無理
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:39:00.25 ID:ggBfEW3bO
>>114
大嵐戻す理由にもならんだろアホ
大嵐戻す理由にもならんだろアホ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:40:26.52 ID:mGfpHzA00
>>123
言ってる意味がわからない
言ってる意味がわからない
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:40:44.57 ID:We/JnV2Q0
同族一枚でそんなに変わるかね？
サーチできるカードってワケでもないし
サーチできるカードってワケでもないし
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 16:42:10.88 ID:H/3sLggFO
輝く幼女の力か
永久禁止だな
まあ別に同族あっても良いけどね
がん伏せワンキル環境は正直うんざり
ゴーズ緩和してほしい オーバーパワーのカードだが ワンキルもましになるだろ
永久禁止だな
まあ別に同族あっても良いけどね
がん伏せワンキル環境は正直うんざり
ゴーズ緩和してほしい オーバーパワーのカードだが ワンキルもましになるだろ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:03:47.92 ID:+Om2WJ+uO
意外とゴーズ緩和はありかもな
条件が厳しいからこそ1キル対策専用になる
トラゴはダメージ受けた時とか緩すぎて1キル対策の範疇に収まらない上に(なにせ極論だが自爆特攻すらおkとか)
奪取は逆に攻める側向きだしレベル変更奪取ともシンクロに使いやすく幅広い応用が効く
爆発力はゴーズのが上だが守備的なカードの範疇から漏れることはなく
トラゴより汎用性はかなり低いし緩和するならゴーズだな
条件が厳しいからこそ1キル対策専用になる
トラゴはダメージ受けた時とか緩すぎて1キル対策の範疇に収まらない上に(なにせ極論だが自爆特攻すらおkとか)
奪取は逆に攻める側向きだしレベル変更奪取ともシンクロに使いやすく幅広い応用が効く
爆発力はゴーズのが上だが守備的なカードの範疇から漏れることはなく
トラゴより汎用性はかなり低いし緩和するならゴーズだな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:05:00.46 ID:mGfpHzA00
ゴーズ段階解除よさそうだな
今の環境だとバックがないって条件が恐ろしく厳しい
今の環境だとバックがないって条件が恐ろしく厳しい
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:05:47.33 ID:lNhIM7Q/0
ハリケーン禁止は無いだろう。ぶっぱ出来杉だから悪いのであって
危険なの全部規制しまくる手もある。そうしたら大嵐も戻ってくる
禁止 バルブ ＦＢＧ ライブラリアン シエン 門
制限 大嵐 門(暗黒界) グラファ ヒュペ クリス ヴィーナス
デブリ 代償 王家の生贄 SINエンド 巨大化
魔轟一式(これ詳しくないんだがワンキルをとにかく出来なくする)
危険なの全部規制しまくる手もある。そうしたら大嵐も戻ってくる
禁止 バルブ ＦＢＧ ライブラリアン シエン 門
制限 大嵐 門(暗黒界) グラファ ヒュペ クリス ヴィーナス
デブリ 代償 王家の生贄 SINエンド 巨大化
魔轟一式(これ詳しくないんだがワンキルをとにかく出来なくする)
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:07:29.77 ID:bdnojR6F0
はよ夏休み終われ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:07:51.55 ID:mGfpHzA00
こういう奴が規制担当者だったら遊戯王はとっくに終わってたな
コンマイの規制担当が優秀と言われる所以である
コンマイの規制担当が優秀と言われる所以である
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:12:31.71 ID:We/JnV2Q0
コンマイが優秀だとは思わないけどこいつは遊戯王やらないほうがいいと思う
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:17:43.98 ID:gqYBqbcn0
小学生は外で遊んでろ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:19:51.46 ID:lQkiAA5Z0
デビルフランケン緩和しろ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:21:06.18 ID:+Om2WJ+uO
なんでもかんでも禁止・制限にしたがるやつはキチガイってのがよくわかるな
というか魔轟一式(笑)ってなんだよ
具体的なカード名すら挙げられないならこのスレくる資格すらないわな
遊戯王やめたら？
というか魔轟一式(笑)ってなんだよ
具体的なカード名すら挙げられないならこのスレくる資格すらないわな
遊戯王やめたら？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:23:30.19 ID:VnNqWJ/I0
この流れはさすがに必死すぎるだろ
このスレは一応隔離スレだし、このスレの影響力なんてゼロに近いんだが…
このスレは一応隔離スレだし、このスレの影響力なんてゼロに近いんだが…
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:23:41.70 ID:okE28dU5O
資格()
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:24:46.03 ID:hWR+iiySQ
禁止
未来融合
制限
FBG、クリスティア
準制限
狼煙 Eコール、ジャンクシンクロン、ライブラリアン、魔デッキ
解除
サイクロン バインド
コナミならこんな感じで斜め上にいく気がする。ライブラリ準は超融合のさらなる即売を予想しておいてみた。
未来融合
制限
FBG、クリスティア
準制限
狼煙 Eコール、ジャンクシンクロン、ライブラリアン、魔デッキ
解除
サイクロン バインド
コナミならこんな感じで斜め上にいく気がする。ライブラリ準は超融合のさらなる即売を予想しておいてみた。
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:25:06.30 ID:b4moiL1m0
使われない魔轟神も制限とか胸熱
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:34:13.75 ID:ExKA8+EjO
魔轟一式(笑)
これから組もうとしてるから冗談でもやめろ
これから組もうとしてるから冗談でもやめろ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:35:31.13 ID:HynNsdTg0
禁止制限フル開放でデッキ組むならどんなの組む？
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:36:44.29 ID:mGfpHzA00
本スレでやれ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:36:51.53 ID:MMKUpP8m0
どっかで開催された時は現冥率が凄まじかったとか
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:41:09.35 ID:Mw6wSUnd0
六武で規制掛けるなら狼煙と結束がよく上がるけど、増援や出張で使われる
光の援軍を除けばテーマの専用サーチは規制されてないんだよな
そうなると狼煙よりかは結束の方に規制がかかるのかね？
シエンの出る確率を維持しつつ、持久力を衰えさせることになるわけだし
サーチに規制入れるなら訓練所やEコール、アースとかと一緒に弄ってほしい
光の援軍を除けばテーマの専用サーチは規制されてないんだよな
そうなると狼煙よりかは結束の方に規制がかかるのかね？
シエンの出る確率を維持しつつ、持久力を衰えさせることになるわけだし
サーチに規制入れるなら訓練所やEコール、アースとかと一緒に弄ってほしい
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:43:51.60 ID:We/JnV2Q0
増援とかジャンド六武とあと最近死んでるけど墓地BFでも使われてるし禁止でいいよな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:44:15.73 ID:y0L0LWx50
弱いテーマだからこそ強いサポートが許されたのに
真六部なんて出したせいであのザマだよ
真D・HEROでも出せば良かったじゃないか
真六部なんて出したせいであのザマだよ
真D・HEROでも出せば良かったじゃないか
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:48:53.53 ID:PbZwbWAhO
新制限
六武一式 BF一式 ジャンド一式 X-セイバー一式 天使一式 魔轟一式 HERO一式
六武一式 BF一式 ジャンド一式 X-セイバー一式 天使一式 魔轟一式 HERO一式
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 17:54:52.68 ID:HyzCf2HdO
伏せ環境をなくしつつ
ジャンドやその他展開力のあるデッキやトップデッキも抑止しつつ
エクシーズとエクストラ4を売る
が要点だよな
制限考える人も大変だ
個人的には警告が制限で月の書準で
ヒュンレイの召喚を止めない手札じゃなきゃガン伏せしたくない＋月の書で墓守ウマー
とか安易な考え
各デッキパーツの規制は適当に
ジャンドやその他展開力のあるデッキやトップデッキも抑止しつつ
エクシーズとエクストラ4を売る
が要点だよな
制限考える人も大変だ
個人的には警告が制限で月の書準で
ヒュンレイの召喚を止めない手札じゃなきゃガン伏せしたくない＋月の書で墓守ウマー
とか安易な考え
各デッキパーツの規制は適当に
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:00:45.03 ID:lNhIM7Q/0
ごめん魔轟はドロー効果のシンクロモンだけでいいのかも。
それを制限に。大嵐戻すならの話だがね。
とにかく俺がいいたいのはガン伏せが悪なのではなく
ガン伏せを要求してくるガン回しワンキルゲーが問題なのだと
それを制限に。大嵐戻すならの話だがね。
とにかく俺がいいたいのはガン伏せが悪なのではなく
ガン伏せを要求してくるガン回しワンキルゲーが問題なのだと
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:02:35.97 ID:VnNqWJ/I0
そういう意味なら墓守は生け贄戻すだけで十分
暗黒界の間接的販売促進も兼ねるし、他のデッキを強制的に落とせる
警告が落ちても月の書は帰ってこないんじゃないかな
現状、コナミは「召喚とモンスター効果発動が止まって返しの手段が尽きた」ってのに
露骨なメタのメタと代用カードを連打してるから、汎用メタが減る事こそあれ増えるとは思えない
暗黒界の間接的販売促進も兼ねるし、他のデッキを強制的に落とせる
警告が落ちても月の書は帰ってこないんじゃないかな
現状、コナミは「召喚とモンスター効果発動が止まって返しの手段が尽きた」ってのに
露骨なメタのメタと代用カードを連打してるから、汎用メタが減る事こそあれ増えるとは思えない
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:03:39.57 ID:+Om2WJ+uO
>>145増援とか逆に六武には狼煙、ジャンドには調律、ヒーローすらEコールがあるから意味ねえんだよバカ
ライブラ準といい無意味だということを考えずに発言するバカ多すぎだろ
ライブラ準といい無意味だということを考えずに発言するバカ多すぎだろ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:03:50.55 ID:VkckIKk70
>>147
検討、ライロ、暗黒界ぐらいか？残るの
検討、ライロ、暗黒界ぐらいか？残るの
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:04:27.46 ID:mGfpHzA00
別にぶん回しデッキがいなかろうと六武やメタビはガン伏せするし
やっぱり問題なのは大嵐が環境にないこと
やっぱり問題なのは大嵐が環境にないこと
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:05:02.01 ID:y0L0LWx50
どんどんモンスターが強くなっていくから
その分展開力もどんどん増えていくわけで
どんどん先攻ゲーになっていく
正直ルール改訂に手を出すしかないと思うんだよなあ
その分展開力もどんどん増えていくわけで
どんどん先攻ゲーになっていく
正直ルール改訂に手を出すしかないと思うんだよなあ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:07:20.99 ID:WPlUVSIK0
ブン回しが伏せを強要とは言うが回す側だってハリケ、妥協してトラスタ程度で伏せを突破しきらねばならんのに
今の環境明らかに回すより罠に寄せた方が安定して強いだろう
今の環境明らかに回すより罠に寄せた方が安定して強いだろう
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:17:30.49 ID:VnNqWJ/I0
>>154
後攻を取るメリットがあるデッキかカードを出せばいいだけのことだろ
後攻を取るメリットがあるデッキかカードを出せばいいだけのことだろ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:19:51.29 ID:lNhIM7Q/0
>>153
大嵐を復活させるにはガン回しワンキルデッキをどんどん規制していかなければ駄目
大嵐が禁止になったのはガン回しを許すと死ぬから。
相手のターンに動いて妨害できるカードが必要だから伏せやすくした。
でもハリケーンまで禁止してしまうと今度は完全な伏せゲーになってしまう。
そこで俺の制限リストに行き着くわけよ。
ガン回しデッキをことごとく規制していって
ワンキル発生率を極度に抑える
大嵐を復活させるにはガン回しワンキルデッキをどんどん規制していかなければ駄目
大嵐が禁止になったのはガン回しを許すと死ぬから。
相手のターンに動いて妨害できるカードが必要だから伏せやすくした。
でもハリケーンまで禁止してしまうと今度は完全な伏せゲーになってしまう。
そこで俺の制限リストに行き着くわけよ。
ガン回しデッキをことごとく規制していって
ワンキル発生率を極度に抑える
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:20:59.94 ID:m2LMqHC40
いっそ禁止も制限も全部解除にしようよ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:24:07.18 ID:08xBZ8lV0
>>157
何こいつ気持ち悪い
何こいつ気持ち悪い
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:25:33.77 ID:We/JnV2Q0
>>151
六武は狼煙も制限にぶち込めばいいよね？かかるだろうし
ジャンドは増援無くなったら調律入るとか本気で言ってる？ドッペルとジャンクの二つのサーチ先があるから強いと思うんだけど
そもそもジャンクロン三枚入ってるのなんてあんまり見ないしね
六武は狼煙も制限にぶち込めばいいよね？かかるだろうし
ジャンドは増援無くなったら調律入るとか本気で言ってる？ドッペルとジャンクの二つのサーチ先があるから強いと思うんだけど
そもそもジャンクロン三枚入ってるのなんてあんまり見ないしね
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:26:52.70 ID:mGfpHzA00
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:29:52.94 ID:lNhIM7Q/0
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:34:01.42 ID:gHo/2RRz0
ハリケーン=ハドソン
に見えた。
に見えた。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:37:25.22 ID:R/fL+cB+0
・禁止
《ダーク・アームド・ドラゴン》
《氷結界の龍 ブリューナク》
・制限
《カオス・ソルジャー −開闢の使者−》
《ローンファイア・ブロッサム》
《神秘の代行者 アース》
《紫炎の狼煙》
《ゴヨウ・ガーディアン》
《真六武衆−シエン》
《TG ハイパー・ライブラリアン》
・準制限
《トラゴエディア》
《Reborn Tengu》
《月の書》
《グラヴィティ・バインド−超重力の網−》
・無制限
《サイクロン》
こんなカンジと予想
《ダーク・アームド・ドラゴン》
《氷結界の龍 ブリューナク》
・制限
《カオス・ソルジャー −開闢の使者−》
《ローンファイア・ブロッサム》
《神秘の代行者 アース》
《紫炎の狼煙》
《ゴヨウ・ガーディアン》
《真六武衆−シエン》
《TG ハイパー・ライブラリアン》
・準制限
《トラゴエディア》
《Reborn Tengu》
《月の書》
《グラヴィティ・バインド−超重力の網−》
・無制限
《サイクロン》
こんなカンジと予想
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:38:20.11 ID:C31BB7dI0
大嵐はハリケーンに比べて防がれやすいんだから1キルにとっては微妙でガン伏せ抑止出来て言うこと無しじゃん
あとハリケーンが伏せ抑止になるなんてこと無いから
あとハリケーンが伏せ抑止になるなんてこと無いから
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:38:24.09 ID:mGfpHzA00
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:38:28.30 ID:4ig3kxBp0
天狗は今は考えなくていいよ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:43:59.22 ID:VnNqWJ/I0
>>167
改定が日米で共通でなければ誰も考えなかったと思うけどね
改定が日米で共通でなければ誰も考えなかったと思うけどね
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:52:11.75 ID:lNhIM7Q/0
>>166
だから伏せを少なめにすると今度はモン対策が難しくなるだろ
それにハリケはワンチャンを無理やり作るカードなので決められる時以外は
基本使わない。
ハリケの場合、もしなんらかの妨害くらって決められなければ再び伏せてくる。
それに対して大嵐の場合は決めきらなくてもその伏せカードは帰ってこない。
だから伏せを少なめにすると今度はモン対策が難しくなるだろ
それにハリケはワンチャンを無理やり作るカードなので決められる時以外は
基本使わない。
ハリケの場合、もしなんらかの妨害くらって決められなければ再び伏せてくる。
それに対して大嵐の場合は決めきらなくてもその伏せカードは帰ってこない。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:55:04.75 ID:w45LuPJwO
大嵐がある→あまり伏せない→伏せ少なめのデッキ構成に→攻撃力上がって防御力下がってひどいワンキルゲーに
ハリケーンよりひどいよ
ハリケーンよりひどいよ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 18:59:08.18 ID:CBNxKdYs0
なんでガン伏せを抑止しないといけないの？
てめえの趣味だろ
恨むなら環境に適応できない自分の無能さを恨めよ
てめえの趣味だろ
恨むなら環境に適応できない自分の無能さを恨めよ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:00:26.51 ID:mGfpHzA00
>>169
モン対策が難しいと思うならその分大嵐の危険を覚悟でも多めに伏せればいいだけ
そんなプレイングに関することまで改定によって面倒見てやる必要はない
とにかく手札にあるカードは伏せられるだけ伏せればいいだけのハリケーンよりは断然いい
それに大嵐ならスタロで対策もできるしな
モン対策が難しいと思うならその分大嵐の危険を覚悟でも多めに伏せればいいだけ
そんなプレイングに関することまで改定によって面倒見てやる必要はない
とにかく手札にあるカードは伏せられるだけ伏せればいいだけのハリケーンよりは断然いい
それに大嵐ならスタロで対策もできるしな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:02:09.70 ID:WPlUVSIK0
嵐戻すならあわせてサイクの制限化は必要かな
嵐戻ってきて守り心配なら天使使っとけばいいんじゃないの
嵐戻ってきて守り心配なら天使使っとけばいいんじゃないの
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:11:39.53 ID:B7HzYUqa0
思い切ってハリケーン準制にすればいいんじゃね
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:12:56.90 ID:mGfpHzA00
それは１kill助長以外に何の意味があるんだ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:18:00.36 ID:ZY8lGlcEO
俺の予想
禁止
ダムド ブリュ
制限
司書(禁止の可能性も有り) 狼煙 シエン ロンファ クリスティア ドッペル
準制限
ヴァーユ キザン 強謙 ドゥロ 天狗 月の書
制限解除
サイクロン
ブリュは一回禁止に行った後、バウンス対応のカウンター罠を発売して戻って来る気がする
司書はエクシーズ販売の邪魔だからどう足掻いても制限か禁止行きでしょ
禁止
ダムド ブリュ
制限
司書(禁止の可能性も有り) 狼煙 シエン ロンファ クリスティア ドッペル
準制限
ヴァーユ キザン 強謙 ドゥロ 天狗 月の書
制限解除
サイクロン
ブリュは一回禁止に行った後、バウンス対応のカウンター罠を発売して戻って来る気がする
司書はエクシーズ販売の邪魔だからどう足掻いても制限か禁止行きでしょ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:20:02.07 ID:BWI9hob60
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:20:22.66 ID:ZY8lGlcEO
天使が少なかったな
アースかヒュペのどちらかを準制限に追加だな
アースかヒュペのどちらかを準制限に追加だな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:21:00.04 ID:CBNxKdYs0
ガン伏せ嫌いの趣味に合わせてわざわざコナミが制限改訂してやる必要性こそ皆無だな
私怨で大量規制俺制限書いてる奴とか、〜使いだから〜緩和しろ・規制すんな言ってる奴と同レベル
大嵐が消えた頃はまだこういう奴が沢山居ても理解できたけど、11ヶ月も経って未だに適応できないなら遊戯王辞めちまえよ
六武の門とか、天空の聖域強化とか、暗黒界の門とか
永続・フィールドでデザイナーズの特色出してる近年の方向性見る限り大嵐は邪魔だから帰ってこないだろうよ
セット限定弱体化版大嵐とかが出るまでカードしまっとけｗ
私怨で大量規制俺制限書いてる奴とか、〜使いだから〜緩和しろ・規制すんな言ってる奴と同レベル
大嵐が消えた頃はまだこういう奴が沢山居ても理解できたけど、11ヶ月も経って未だに適応できないなら遊戯王辞めちまえよ
六武の門とか、天空の聖域強化とか、暗黒界の門とか
永続・フィールドでデザイナーズの特色出してる近年の方向性見る限り大嵐は邪魔だから帰ってこないだろうよ
セット限定弱体化版大嵐とかが出るまでカードしまっとけｗ
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:24:07.53 ID:bOJbuAjS0
>>176
天狗とかいれてる時点でもうね・・・
天狗とかいれてる時点でもうね・・・
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:25:30.40 ID:CBNxKdYs0
>>177
強力なメタカードを規制すればそれで済む事、警告とか次の規制有力候補だろうし
大嵐なんて大味なぶっぱカードを復帰させてまでガン伏せメタカードを抑止する必要はない
対応カードは《Smashing Horn》の事を言ってるんだろうが
それこそそういうカード新しく出して売ったほうがコナミも得する
強力なメタカードを規制すればそれで済む事、警告とか次の規制有力候補だろうし
大嵐なんて大味なぶっぱカードを復帰させてまでガン伏せメタカードを抑止する必要はない
対応カードは《Smashing Horn》の事を言ってるんだろうが
それこそそういうカード新しく出して売ったほうがコナミも得する
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:28:22.13 ID:I68vOHhi0
天使はどれも規制かからないと思うんだけどな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:29:30.74 ID:CCNKfoxj0
>>182
現環境３位なのに？
現環境３位なのに？
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:32:10.85 ID:CBNxKdYs0
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:33:12.11 ID:ZfT/TNfq0
ジャンドと六武規制すれば一緒に天使も落ちてくから規制必要無いと
思ったが、コナミがそこまで考えて規制はしない
大会結果をそのまま反映するよ
思ったが、コナミがそこまで考えて規制はしない
大会結果をそのまま反映するよ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:33:50.52 ID:CCNKfoxj0
マジかよ、いつの間に
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:35:30.20 ID:adwv3rBG0
天使に必要な制限は剛健やヒュペだけどそこでクリスを制限するのがコンマイ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:36:33.11 ID:bNy0vd0j0
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:38:00.90 ID:S/Cev62C0
ガン伏せ環境ならそれはそれでいいけど、そうするなら存在が矛盾するハリケーン消せよ
破壊じゃないから回避が難しく、やりたい放題暴れまわった挙句、大嵐と違って自分も再度ガン伏せとか意味不明
破壊じゃないから回避が難しく、やりたい放題暴れまわった挙句、大嵐と違って自分も再度ガン伏せとか意味不明
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:42:07.29 ID:Bi+MnQlK0
やっぱ同族復帰させたほうがいいと思うんだよね
１位六武→戦士族統一
２位天使→天使族統一
じゃん
さらにいい位置にBF（鳥獣族統一）や暗黒界（悪魔族統一）があるし
問題なのはこういうのが今回に限ったことじゃなく大抵いつ見てもこういう状況
安易に種族統一すれば強いってのはいかがかと思うな
さらに影響力あるカードなのは間違いないし種族統一の強デッキの
規制カード減らせる意味もあると思う
１位六武→戦士族統一
２位天使→天使族統一
じゃん
さらにいい位置にBF（鳥獣族統一）や暗黒界（悪魔族統一）があるし
問題なのはこういうのが今回に限ったことじゃなく大抵いつ見てもこういう状況
安易に種族統一すれば強いってのはいかがかと思うな
さらに影響力あるカードなのは間違いないし種族統一の強デッキの
規制カード減らせる意味もあると思う
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:42:52.67 ID:mGfpHzA00
ttp://ocg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?Mode=6&Limit=999&Event1=1&Event2=1&Event4=1
代行のほうが上だな
2位以下はそれほど大差ってほどの差はないけど、やっぱ１位の六武が頭1つ飛び抜けてるな
代行のほうが上だな
2位以下はそれほど大差ってほどの差はないけど、やっぱ１位の六武が頭1つ飛び抜けてるな
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 19:59:28.41 ID:0f0taC2sO
天使は規制しなくてもいいと思う。
なんというか正統派ビートダウンといった感じだし。
六武みたいなチートﾜｯｼｮｲとは全然違うし。
なんというか正統派ビートダウンといった感じだし。
六武みたいなチートﾜｯｼｮｲとは全然違うし。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:01:38.56 ID:mGfpHzA00
天使は正統派ビートの人って毎回同じ人なの？
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:07:27.59 ID:o0zfnBRxO
いいこと考えた！
おい、六武に親殺されたやつは六武デッキ作れよ
んでもって、それ使って大会優勝しまくればおｋ
みんなでやって環境が六武一色になったら、さすがにコンマイも動くと思うｗ
おい、六武に親殺されたやつは六武デッキ作れよ
んでもって、それ使って大会優勝しまくればおｋ
みんなでやって環境が六武一色になったら、さすがにコンマイも動くと思うｗ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:08:53.99 ID:0f0taC2sO
>>193
俺ははじめて書いたよ
俺ははじめて書いたよ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:09:28.07 ID:mGfpHzA00
六武はほっといても規制されるから大丈夫
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:16:55.35 ID:VnNqWJ/I0
結果は出してるから規制されないってことはないだろう
剛健が落ちるだけでも大幅に勝てなくなるようなデッキだから
そこまで派手に規制する必要はないってのは間違いないと思うけど
剛健が落ちるだけでも大幅に勝てなくなるようなデッキだから
そこまで派手に規制する必要はないってのは間違いないと思うけど
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:19:19.48 ID:Bi+MnQlK0
<禁止>
なし
<制限>
同族 開闢
狼煙 シエン ライブラ フォーミュラ 貪欲 ロンファ
<準制限>
マシュマロン 停戦協定 グランモール ゴーズ ネクロガードナー モンスターゲート
六武衆の結束 ヒュペ アース 強欲謙虚 天狗 ドゥローレン
<制限解除>
魔法の筒 サイクロン 巨大化 グラビティーバインド
なるべく厳しい規制を出さずになおかつバランスが取れるように考えてみた
準制限がちょっと多いかもしれんが
なし
<制限>
同族 開闢
狼煙 シエン ライブラ フォーミュラ 貪欲 ロンファ
<準制限>
マシュマロン 停戦協定 グランモール ゴーズ ネクロガードナー モンスターゲート
六武衆の結束 ヒュペ アース 強欲謙虚 天狗 ドゥローレン
<制限解除>
魔法の筒 サイクロン 巨大化 グラビティーバインド
なるべく厳しい規制を出さずになおかつバランスが取れるように考えてみた
準制限がちょっと多いかもしれんが
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:27:48.19 ID:VkckIKk70
強謙かけるほどでもない
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:27:53.16 ID:+Om2WJ+uO
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:28:33.72 ID:mGfpHzA00
採用率だけで見ればかかってもおかしくはないがな
かかってもかからなくても驚かない、そんな立ち位置
かかってもかからなくても驚かない、そんな立ち位置
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:34:26.48 ID:08xBZ8lV0
>>198
ジャンクかクイックかエクスプローラのどれかどっかいれようよ
ジャンクかクイックかエクスプローラのどれかどっかいれようよ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:35:44.94 ID:yxYlsFhN0
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:36:10.44 ID:We/JnV2Q0
＾＾；
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:36:48.29 ID:mGfpHzA00
エクスプローラーとかジャンデスとか
どこの異次元環境で戦ってんだ
どこの異次元環境で戦ってんだ
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:37:00.85 ID:gqYBqbcn0
そんくらいでキレちゃうんですかーやだー
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:38:36.14 ID:AYh2OAPk0
開闢解除になったらやっぱりみんな使い始めるんだろうな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:43:12.35 ID:HtVl11XV0
新禁止
ハリケーン 精神操作 ブラックホール 死者蘇生 ダークアームドドラゴン トリシューラ
新制限
大嵐 サウザントアイズ・サクリファイス 同族感染ウィルス 開闢の使者
新準制限
リビングデッドの呼び声
これくらい汎用カード入れ替えしてあとはトップデッキ規制してくれたら面白い
ハリケーン 精神操作 ブラックホール 死者蘇生 ダークアームドドラゴン トリシューラ
新制限
大嵐 サウザントアイズ・サクリファイス 同族感染ウィルス 開闢の使者
新準制限
リビングデッドの呼び声
これくらい汎用カード入れ替えしてあとはトップデッキ規制してくれたら面白い
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:46:25.66 ID:VnNqWJ/I0
>>206
どうしてあからさまな煽りに食いつくのさ
どうしてあからさまな煽りに食いつくのさ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:49:57.50 ID:gqYBqbcn0
死者蘇生禁止にしたらＵＭＡはこの先生きのこれなくなるけど？
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 20:57:14.86 ID:S/Cev62C0
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 21:04:02.49 ID:gNBRdpXH0
フォルトロール準制はないか。
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 21:08:19.87 ID:g2BwWdVjO
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 21:44:46.65 ID:o0zfnBRxO
>>196
俺も、2月まではそう思ってたよ…
俺も、2月まではそう思ってたよ…
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 21:51:49.12 ID:0f0taC2sO
>>212
セイバーがかかるとしたら次の次の改訂じゃないの？
セイバーがかかるとしたら次の次の改訂じゃないの？
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 22:10:54.54 ID:hCPO7M89O
セイマジの復帰は絶望的ですかね
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 22:14:48.37 ID:vAh01dLC0
遊戯王もガンダムウォーを見習って実質リセットするべき
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 22:18:21.57 ID:y0L0LWx50
古参が多すぎる遊戯王じゃ間違いなくしないだろうな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 22:21:03.71 ID:vAh01dLC0
ガンダムウォーも10年以上前からあるTCGだぞ
セイントマジシャンは蘇生が禁止になるなら復帰していいかな
セイントマジシャンは蘇生が禁止になるなら復帰していいかな
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 22:42:09.43 ID:IBl3jIYW0
そもそもフォルトロールとか３も積まんでしょ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 23:18:32.78 ID:Duopo/2D0
六武禁止
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 23:21:55.88 ID:okE28dU5O
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 23:30:14.84 ID:vAh01dLC0
サモプリは無制限でいいみたいだね
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 23:47:29.56 ID:Duopo/2D0
CSで六武をメタりまくったTGが優勝したらしいな
六武ざまあああああああwwww
優勝できない上次大量規制されるんだぜざまあああああ
六武ざまあああああああwwww
優勝できない上次大量規制されるんだぜざまあああああ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 23:49:37.01 ID:VnNqWJ/I0
そもそもTG自体が海外考慮すると規制候補だしなぁ
出張の多さとか影響力とか考えると六武より規制されるかも知れないんだが
出張の多さとか影響力とか考えると六武より規制されるかも知れないんだが
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/29(金) 23:49:39.17 ID:We/JnV2Q0
キチガイキャラは貫くのか
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 00:21:26.64 ID:rPDHTULn0
いつか法を正すから今禁止カードになってるカードは黙って死ねって言うのか？
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 00:26:00.28 ID:STA20XNj0
魔法石の採掘は解除されてもいいと前から思ってたんだが実際どうなの？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 00:30:37.58 ID:cuWkexDH0
それをいったらモグラの制限ってもう意味ないよな
解除しても悪用できる？
解除しても悪用できる？
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 00:37:16.66 ID:lkav/TQRO
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 00:37:28.79 ID:/jeRy9JaO
解除しちゃダメ(>_<)
がんばって10回中10回出したシエンが戻されちゃう//
がんばって10回中10回出したシエンが戻されちゃう//
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 00:39:14.82 ID:3DwBQFtT0
うわキモ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 00:59:19.60 ID:o/8TLzZVO
【禁止】
図書館 バルブ 六武の門 手札抹殺
【制限】
ロンファ クリスティア 大嵐 狼煙 六武衆の結束
【準制限】
ヴィーナス 強欲で謙虚な壺
【解除】
マシュ サモプリ 魂を削る死霊 魔法石の採掘 巨大化 スケゴ Ｄドロー おジャマトリオ 魔法の筒 グラヴィティバインド リビングデッド
図書館 バルブ 六武の門 手札抹殺
【制限】
ロンファ クリスティア 大嵐 狼煙 六武衆の結束
【準制限】
ヴィーナス 強欲で謙虚な壺
【解除】
マシュ サモプリ 魂を削る死霊 魔法石の採掘 巨大化 スケゴ Ｄドロー おジャマトリオ 魔法の筒 グラヴィティバインド リビングデッド
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:05:04.68 ID:IdrSAcHPi
これ本気で考えてるんだとしたらやばいな
脳内お花畑
脳内お花畑
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:09:07.57 ID:f3BQXAIc0
ここまでどこから突っ込めばいいかもわからない程気が狂ってる俺制限も珍しいな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:18:00.21 ID:j1s8IjNH0
【制限】
司書 フォーミュラ 狼煙 結束
ぶっちゃけこんだけで良くね
司書 フォーミュラ 狼煙 結束
ぶっちゃけこんだけで良くね
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:19:32.07 ID:7imtK30z0
代行天使さんバレバレですよ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:25:28.58 ID:73v/HfTZ0
個人的に今回の改訂は規制より緩和の方が興味ある
リスト眺めてると昔の強さに時代が追いついてきてる面々がちらほら見つかるんだよな
リスト眺めてると昔の強さに時代が追いついてきてる面々がちらほら見つかるんだよな
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:29:54.78 ID:y8bJlA6xO
Fと図書が規制されたらクェーサーが出しにくくなるな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:44:57.70 ID:EIcraXbtO
なんでガン伏せが規制されるべきかってそりゃつまんないからだよ
ガン伏せデュエルをアニメの主人公達がやって見る気になるかっていったら否でしょ
もちろんガン伏せを減らせるようにワンキル系の規制も必要だと思う。
それとガン伏せに対して大嵐というのは安易だし弱い
ガン伏せデッキは対モンスターカードを大量に入れたデッキなんだから
それに対抗するのはフルバーンなり現状厳しいがカウントダウンやドローゴーを強化すべきだと思う。
全体に大会環境ばかり考えてゲームが面白いか
特に負けた側が面白いかという視点が欠落している
ガン伏せデュエルをアニメの主人公達がやって見る気になるかっていったら否でしょ
もちろんガン伏せを減らせるようにワンキル系の規制も必要だと思う。
それとガン伏せに対して大嵐というのは安易だし弱い
ガン伏せデッキは対モンスターカードを大量に入れたデッキなんだから
それに対抗するのはフルバーンなり現状厳しいがカウントダウンやドローゴーを強化すべきだと思う。
全体に大会環境ばかり考えてゲームが面白いか
特に負けた側が面白いかという視点が欠落している
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:50:24.35 ID:6l08JCxx0
1キルぶっぱも面白いとは言えんがな
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:50:35.16 ID:BjghDvCq0
皆が開闢にたいして寛大で感動した！
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:50:58.06 ID:f3BQXAIc0
>>240
フルバーンやらカウントダウンやらドローゴーこそ
負けた側が面白いと思わないデッキの極致だろｗ
大体それらのデッキはコナミが嫌ってるから強化とか無いわ
モンスターで殴って勝つが遊戯王の基本だろ、
それこそアニメの主人公がフルバーンやらカウントダウンやらドローゴーしてたら面白くも何ともないわ
伏せくらいなら普通だし
フルバーンやらカウントダウンやらドローゴーこそ
負けた側が面白いと思わないデッキの極致だろｗ
大体それらのデッキはコナミが嫌ってるから強化とか無いわ
モンスターで殴って勝つが遊戯王の基本だろ、
それこそアニメの主人公がフルバーンやらカウントダウンやらドローゴーしてたら面白くも何ともないわ
伏せくらいなら普通だし
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:53:15.00 ID:N3wNmpyH0
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 01:58:14.91 ID:f3BQXAIc0
開闢緩和してゲームが面白くなるとも思わないけど
人気有るカードだし、海外GS入るし緩和されても仕方ないか、程度の感想
ただ、日本でも再録しないとコナミ的に勿体無いんじゃねえか？と思うが
人気有るカードだし、海外GS入るし緩和されても仕方ないか、程度の感想
ただ、日本でも再録しないとコナミ的に勿体無いんじゃねえか？と思うが
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:03:27.52 ID:EIcraXbtO
ガン伏せ→展開→バーン等地雷→ガン伏せ
の三すくみが成立すべきといっている
この内一角が壊滅しているからガン伏せ環境になっていると思う
確かに地雷系は負けてつまらんが地雷系がメタるのは
ガン伏せ系のどちらかと言えば過程より勝敗を重んじる人が使うデッキだから良いでしょ
殴り合いこそ遊戯王の人は最初からガン伏せデッキ使わないよ
少なくともガン伏せとワンキルクラスの展開が共存しているデッキは
三すくみのような形が成立しないし規制すべきだよ
私個人はモンスターで戦闘破壊しあうのが遊戯王だと思うし
戦闘破壊出来た時が初心者の頃は嬉しかったと思うけどね
の三すくみが成立すべきといっている
この内一角が壊滅しているからガン伏せ環境になっていると思う
確かに地雷系は負けてつまらんが地雷系がメタるのは
ガン伏せ系のどちらかと言えば過程より勝敗を重んじる人が使うデッキだから良いでしょ
殴り合いこそ遊戯王の人は最初からガン伏せデッキ使わないよ
少なくともガン伏せとワンキルクラスの展開が共存しているデッキは
三すくみのような形が成立しないし規制すべきだよ
私個人はモンスターで戦闘破壊しあうのが遊戯王だと思うし
戦闘破壊出来た時が初心者の頃は嬉しかったと思うけどね
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:10:53.17 ID:o/8TLzZVO
今の遊戯王は昔の遊戯王とは別ゲー
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:12:17.22 ID:0YTMX3bBO
【禁止】
増援、ﾄﾘｼｭｰﾗ、ﾀﾑﾄﾞ
【制限】
ﾛﾝﾌｧ、ﾌｫｰﾐｭﾗ、六武衆の結束、ｳﾞｨｰﾅｽ、団結の力、ﾚｲｳﾞﾝ、ｶｰﾄﾞｶﾞﾝﾅｰ
【準制限】
狼煙、活人剣術、暗黒界の門、月の書(緩和)、ﾙﾐﾅｽ(緩和)
こんなもんだろ。
増援、ﾄﾘｼｭｰﾗ、ﾀﾑﾄﾞ
【制限】
ﾛﾝﾌｧ、ﾌｫｰﾐｭﾗ、六武衆の結束、ｳﾞｨｰﾅｽ、団結の力、ﾚｲｳﾞﾝ、ｶｰﾄﾞｶﾞﾝﾅｰ
【準制限】
狼煙、活人剣術、暗黒界の門、月の書(緩和)、ﾙﾐﾅｽ(緩和)
こんなもんだろ。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:15:21.76 ID:sT7cRw4J0
バーンが台頭するとクソゲーになるのは今までの歴史が証明してる
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:15:49.17 ID:f3BQXAIc0
>>246
バーンやらカウントダウンが使いたいだけの奴にしか見えないし、
ガン伏せつまらないとか私怨でしかない
三すくみが成立するべきとか夢見てんのか？いつ遊戯王がそんなゲームになったよ
お前に欠落してるのは自分以外が面白いと思うか、という視点
警告みたいな汎用強伏せはどうせ規制されるからそれだけで満足しろ
バーンやらカウントダウンが使いたいだけの奴にしか見えないし、
ガン伏せつまらないとか私怨でしかない
三すくみが成立するべきとか夢見てんのか？いつ遊戯王がそんなゲームになったよ
お前に欠落してるのは自分以外が面白いと思うか、という視点
警告みたいな汎用強伏せはどうせ規制されるからそれだけで満足しろ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:19:28.36 ID:o/8TLzZVO
>>234ｰ235 結構結構。俺も今までに書かれた俺制限みて同じこと思ってたから
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:21:12.80 ID:7imtK30z0
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:28:02.47 ID:o/8TLzZVO
あーなんだ >>1読んでなかったわ
俺制限ＮＧだったのね
俺制限ＮＧだったのね
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:47:31.24 ID:0YTMX3bBO
あれ？ここって禁止制限スレだよな？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:53:50.57 ID:sT7cRw4J0
正直、この程度で俺制限認定とかバカすぎる
俺制限てのは環境トップをノータッチで
〜は〜だし〜っていうある種のネガキャン制限だろ
それと、コナミの売上が〜っていうのは考慮しなくていい
プレイする側が卑屈になるとかありえない
されるべきものはされるっていう姿勢がふつう
俺制限てのは環境トップをノータッチで
〜は〜だし〜っていうある種のネガキャン制限だろ
それと、コナミの売上が〜っていうのは考慮しなくていい
プレイする側が卑屈になるとかありえない
されるべきものはされるっていう姿勢がふつう
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:55:41.11 ID:HNMd9BJI0
禁止→制限 2
制限→禁止 1
準制限→制限 1
無制限→制限 7
制限→準制限 6
無制限→準制限 3
準制限→制限解除 3
制限→制限解除 1
制限→禁止 1
準制限→制限 1
無制限→制限 7
制限→準制限 6
無制限→準制限 3
準制限→制限解除 3
制限→制限解除 1
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:57:25.31 ID:N3wNmpyH0
2008:ディアボ 2009:馬頭鬼 2010:ブラホ
今回のサプライズは何だろうな。
今回のサプライズは何だろうな。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 02:59:36.92 ID:XECLGWMP0
突然変異とか…は無いな
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 03:01:34.73 ID:TtgwBfah0
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 03:01:40.04 ID:0YTMX3bBO
Ｘ-セイバーを売る気なんだよなコナミは･･･
え？猫？ないないｗｗｗ
え？猫？ないないｗｗｗ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 03:42:19.84 ID:JaQkiKbaO
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 03:49:34.74 ID:db3UXcPp0
俺制限を書くことは別に構わないとは思う
しかしテンプレにも「書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。」とあるのにそれを守れてないやつが多すぎる
しかしテンプレにも「書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。」とあるのにそれを守れてないやつが多すぎる
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 04:13:30.59 ID:cp+P7dA10
制限
F1 ライブラ 狼煙 ロンファ
準制
ヴィーナスかアース
最低限、これぐらいかな
F1 ライブラ 狼煙 ロンファ
準制
ヴィーナスかアース
最低限、これぐらいかな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 04:18:37.56 ID:zFGLAI+UO
嫌なら素直にNG登録
みんなカルシウム摂ろうぜ！
みんなカルシウム摂ろうぜ！
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 05:17:11.31 ID:JnFX8LFq0
ゴヨウは非公開でいいよもう
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 05:19:43.88 ID:d3+5KWhb0
死者転生
制限安定
裁きよりライロの本体はこっち
サルベージは姑息
制限安定
裁きよりライロの本体はこっち
サルベージは姑息
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 06:33:30.80 ID:vjVH4V6b0
>>255
コナミの売り上げ、言い換えるならコナミの視点は非常に重要
コナミからしてみれば此処のプレイヤーもその意見もゴミでしかないのは事実
何を書いたところで所詮は個人、見るべきものは総体であって個人ではない
極端な話、俺が辞めないが新規が入らない規制Aと俺が辞めても
新規が二人はいるような規制Bがあるなら、コナミは規制Bを取るべきなんだよ
そして、それを理解しない限り俺たちにとっての規制されるべきリストと
コナミにとっての規制するべきリストには必ず齟齬が出る
コナミの売り上げ、言い換えるならコナミの視点は非常に重要
コナミからしてみれば此処のプレイヤーもその意見もゴミでしかないのは事実
何を書いたところで所詮は個人、見るべきものは総体であって個人ではない
極端な話、俺が辞めないが新規が入らない規制Aと俺が辞めても
新規が二人はいるような規制Bがあるなら、コナミは規制Bを取るべきなんだよ
そして、それを理解しない限り俺たちにとっての規制されるべきリストと
コナミにとっての規制するべきリストには必ず齟齬が出る
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 06:34:39.20 ID:nfQCLPQ4O
制限：司書、Ｆ１、狼煙六束、ヴィーナス、ロンファ、神警
準制：ヒュペ、ライコウ
解除：サイクロン
今のトップ勢が上手く弱体化されるように考えてみた
司書Ｆ１は異常なドロソ。ロンファライコウは優秀な派遣組。神警は強力な汎用伏せ。あとは六武･天使の中核のカード
グラファは準制が妥当だろうけど、今回はスルーされると予想
準制：ヒュペ、ライコウ
解除：サイクロン
今のトップ勢が上手く弱体化されるように考えてみた
司書Ｆ１は異常なドロソ。ロンファライコウは優秀な派遣組。神警は強力な汎用伏せ。あとは六武･天使の中核のカード
グラファは準制が妥当だろうけど、今回はスルーされると予想
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 07:04:41.77 ID:YBrPybEri
ロンファ、シエン、ブリュ、トリシュ辺りは1枚残して売っ払うかな。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 07:22:32.31 ID:IdrCx7Nb0
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 07:32:37.43 ID:nfQCLPQ4O
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 07:55:18.25 ID:zuw0+2pa0
大体のスレはsage進行だろ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:07:53.44 ID:Lt0V3flaO
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:12:15.71 ID:TtgwBfah0
ちょっと考えてみた
【六武衆】
言わずもがな環境トップ
門、シエンと続く圧倒的過ぎるパワーカード群は
誰もがコナミのカードバランスの取り方を疑ったことだろう
その強さはシエン単体のパワーと、狼煙増援によるサーチ力
そして門や活人によるジャンドもビックリの展開・ワンキル力 によるもの
ようするにどこをとっても強い部分しかないという事
シエンについて
サーチ力があるおかげ先行で高確率が出すことができる
圧倒的有利な状況が簡単に出来上がるため
相手は何も抵抗できず一方的な試合になることもざら
サーチ力について
シエンが出しやすくなる他に
相手が死霊等で守ってきても除去要因を呼べたり
特殊召喚持ちを呼んでカウンターためにも使える
他の専用サーチを差し置いてこれがよく挙がるのは、その全てが強い六武ならでは
展開力について
主に門、活人、師範、キザンによるもの
ワンキル率に限ってはジャンド以上かも
狼煙制限・結束制限 の場合
よく挙がるタイプの規制。
サーチ力が半減し、手札がより切れやすくなる
しかしまだサーチは増援があるうえ
荒行、道場の存在もあり先行シエン率がそこまで減る訳ではない
全部が強いデッキのため
この規制だけでは、その異常さむしろそこまで変わらないとも考えられる
シエン禁止・門禁止 の場合
シエンがいなくなればうかつに展開出来なくなり
先行シエン+伏せ3という勝ちがほぼ約束されたような状況も作り出せなくなる
門は言わずもがな
影武者はシナジーを失わずカゲキから、活人から出せるチューナーとして重宝され
結束によるアドとサーチ力で戦っていくデッキとなる
他デッキの規制レベルにもよるが、一番無難と言えるのではないか
【ジャンク・ドッペル】
シンクロをするデッキ。主にドロソがこのデッキのパワーを引き出している
つまりドロソを適当に規制すれば終わり
【代行天使】
デッキのほとんどのモンスターが+アド能力を持っている
ストラクの看板規制が難しいのならやはり
サーチ機能付きの高性能チューナーであるアースを制限に
【六武衆】
言わずもがな環境トップ
門、シエンと続く圧倒的過ぎるパワーカード群は
誰もがコナミのカードバランスの取り方を疑ったことだろう
その強さはシエン単体のパワーと、狼煙増援によるサーチ力
そして門や活人によるジャンドもビックリの展開・ワンキル力 によるもの
ようするにどこをとっても強い部分しかないという事
シエンについて
サーチ力があるおかげ先行で高確率が出すことができる
圧倒的有利な状況が簡単に出来上がるため
相手は何も抵抗できず一方的な試合になることもざら
サーチ力について
シエンが出しやすくなる他に
相手が死霊等で守ってきても除去要因を呼べたり
特殊召喚持ちを呼んでカウンターためにも使える
他の専用サーチを差し置いてこれがよく挙がるのは、その全てが強い六武ならでは
展開力について
主に門、活人、師範、キザンによるもの
ワンキル率に限ってはジャンド以上かも
狼煙制限・結束制限 の場合
よく挙がるタイプの規制。
サーチ力が半減し、手札がより切れやすくなる
しかしまだサーチは増援があるうえ
荒行、道場の存在もあり先行シエン率がそこまで減る訳ではない
全部が強いデッキのため
この規制だけでは、その異常さむしろそこまで変わらないとも考えられる
シエン禁止・門禁止 の場合
シエンがいなくなればうかつに展開出来なくなり
先行シエン+伏せ3という勝ちがほぼ約束されたような状況も作り出せなくなる
門は言わずもがな
影武者はシナジーを失わずカゲキから、活人から出せるチューナーとして重宝され
結束によるアドとサーチ力で戦っていくデッキとなる
他デッキの規制レベルにもよるが、一番無難と言えるのではないか
【ジャンク・ドッペル】
シンクロをするデッキ。主にドロソがこのデッキのパワーを引き出している
つまりドロソを適当に規制すれば終わり
【代行天使】
デッキのほとんどのモンスターが+アド能力を持っている
ストラクの看板規制が難しいのならやはり
サーチ機能付きの高性能チューナーであるアースを制限に
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:14:56.98 ID:Lt0V3flaO
>>274
うわあ
うわあ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:19:54.30 ID:8EmnsxUuO
>>274 きんも
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:28:50.82 ID:3ovMCHMi0
>>274
ドヤ
ドヤ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:31:45.82 ID:lb6V9ICX0
>>274
うわぁ…
うわぁ…
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:38:15.52 ID:e1d4zIL60
そんな間違っちゃいないがキモい
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:38:30.26 ID:YfOCm31G0
>>274
ちょっと考えてみた(ドヤァ
ちょっと考えてみた(ドヤァ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:40:20.85 ID:Ct9nUFre0
いいじゃねえか ここ何スレだよほんとに
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 08:46:08.69 ID:zFGLAI+UO
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 09:04:15.60 ID:Pi2hWm0t0
あまり関係ない話だがもしターミナルのスピードデュエルが実装されたら禁止制限どうなるだろう？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 09:08:17.45 ID:iWxAF0Fw0
別に>>274はキモくない件
上でトリシュ禁止とか言ってる馬鹿よりマシ
上でトリシュ禁止とか言ってる馬鹿よりマシ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 09:10:38.14 ID:Lt0V3flaO
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 09:21:13.78 ID:Lt0V3flaO
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 09:33:00.45 ID:3uKotcHI0
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 09:34:13.54 ID:iWxAF0Fw0
去年のブラホ難民にならないようお前らゴヨウ買っとけよ！
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 09:42:44.93 ID:aUnRxxsU0
>>274
この間の奴と違ってまるで纏まってないな
この間の奴と違ってまるで纏まってないな
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:00:43.10 ID:N3wNmpyH0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:02:29.54 ID:o/8TLzZVO
>>281 とりあえず中傷ワードを絡めながら否定することで悦に浸る根暗ネット弁慶君の隔離スレだそうです
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:06:09.59 ID:07artTql0
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:06:25.14 ID:zFGLAI+UO
まぁ要するに環境トップは主力を若干制限する
中でも六武はサーチ豊富展開容易だから他と同じくらいにするよって事だろ？
中でも六武はサーチ豊富展開容易だから他と同じくらいにするよって事だろ？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:09:50.58 ID:fG1mweJqO
なんつーか六武アンチて馬鹿しかいないんだな
サーチ規制されても、道場あるから変わらんとか
実際組んでから言えよ
いくらなんでもキモすぎ
サーチ規制されても、道場あるから変わらんとか
実際組んでから言えよ
いくらなんでもキモすぎ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:15:52.93 ID:zFGLAI+UO
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:16:31.53 ID:jaMU0MC0O
流石にどこをとっても強いとかワンキル率ジャンド以上とか本当に六武触ったことあるのかと疑うわ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:20:59.76 ID:07artTql0
そもそも今の六部って台等してるジャンド、天使、暗黒界に弱いから
そこまで今の環境では独走するのは難しい、海外は天狗いるから尚更
今じゃ先行シエンやっても一部のファンデッキを封殺できるぐらいで
他の環境トップには勝てるようになるのは難しくなってる
いつまでも六武にアレコレ言ってる奴は
六武どころか他のトップデッキすら触ったことないんだろうね
そこまで今の環境では独走するのは難しい、海外は天狗いるから尚更
今じゃ先行シエンやっても一部のファンデッキを封殺できるぐらいで
他の環境トップには勝てるようになるのは難しくなってる
いつまでも六武にアレコレ言ってる奴は
六武どころか他のトップデッキすら触ったことないんだろうね
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:23:04.06 ID:DGWu2P5n0
ファンデッキの切り札止められて悔しいんだろ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:26:12.28 ID:fG1mweJqO
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:35:00.47 ID:zFGLAI+UO
>>299
アドレス洗えば分かると思うけど違うぞ
アドレス洗えば分かると思うけど違うぞ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:35:46.16 ID:KK772ff/0
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:47:47.31 ID:N3wNmpyH0
アンチ六武と思われる>>274の言うことは大袈裟すぎるけど規制されて欲しくないと思ってる六武使いと思われる>>297は過小評価すぎる
シエンは単体でも性能高いのに、出すのに全然消耗しないから身代わり要員の取り巻きやバックのカウンターを伏せれるから辛い
先攻シエン「だけ」ならファンデッキにすら倒されてしまうだろうよ
シエンは単体でも性能高いのに、出すのに全然消耗しないから身代わり要員の取り巻きやバックのカウンターを伏せれるから辛い
先攻シエン「だけ」ならファンデッキにすら倒されてしまうだろうよ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 10:59:01.03 ID:JH99koF70
六武衆って強いし、侍っていうカッコいいテーマなのが腹立つよな
あれでワーム見たいにキモかったらなんとなく許せるのに
あれでワーム見たいにキモかったらなんとなく許せるのに
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:06:07.34 ID:TtgwBfah0
あー六武持ちとライト層が多かったか
まあ俺もシエン初手立たされてもモン効果使えるし関係ないって
思ってる時期もあったよ
的確な判断は賢者数人とコナミの罪の意識に委ねるとしよう
ジャンド、天使に比べ六武の文字が異常に多いのは
六武の規制が他と比べ非常に難しいから。
呼んでくれたら分かると思うが六武は色々な面で強いので
今後どういうベクトルのデッキとして残すべきか議論して欲しかった
で俺が思うによくある狼煙結束制限だけだと緩すぎるわけで
理由は先行1ターンシエン+伏せ3の絶対領域が作れたり
門ブン回しワンキルができるのなら意味がないから。
まあ俺もシエン初手立たされてもモン効果使えるし関係ないって
思ってる時期もあったよ
的確な判断は賢者数人とコナミの罪の意識に委ねるとしよう
ジャンド、天使に比べ六武の文字が異常に多いのは
六武の規制が他と比べ非常に難しいから。
呼んでくれたら分かると思うが六武は色々な面で強いので
今後どういうベクトルのデッキとして残すべきか議論して欲しかった
で俺が思うによくある狼煙結束制限だけだと緩すぎるわけで
理由は先行1ターンシエン+伏せ3の絶対領域が作れたり
門ブン回しワンキルができるのなら意味がないから。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:22:05.90 ID:f3BQXAIc0
>>304
狼煙結束制限だけだと緩すぎるｗ
その結果結論がシエン禁止・門禁止か？
頭おかしいんじゃねえの？それ本当にあり得ると思ってんの？
ジャンド・天使が雑なのはお前が六武嫌いだからにしか見えねえよｗ
こういう基地外にこそ六武に親を殺されたという煽りが相応しいわ
狼煙結束制限だけだと緩すぎるｗ
その結果結論がシエン禁止・門禁止か？
頭おかしいんじゃねえの？それ本当にあり得ると思ってんの？
ジャンド・天使が雑なのはお前が六武嫌いだからにしか見えねえよｗ
こういう基地外にこそ六武に親を殺されたという煽りが相応しいわ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:24:02.44 ID:vjVH4V6b0
六武のデッキパワーだけなら現状でもセイバーとタメレベルだぞ
一番温い例の一つである狼煙制限だけでも
９月以降に勝ちつづけられるかというとかなり難しい
裂け目積めるから暗黒界には勝てるだろうけど墓守には潰されるしな
パーツの能力をひたすら書いてたが、強さの大半は並べなきゃ発揮できないので
高速ソリティアできればほぼ勝ち確定になる非常にワンキルに近いメタビ
の一言で六武の評価は終わるだろう
後、門ぶん回しワンキルとか先行シエンバック２〜とかは
ボンドエンドとかボンド究極巨人の様なテーマの特色の領域に近いんで
それができるからおかしいってのはどうなんだ
一番温い例の一つである狼煙制限だけでも
９月以降に勝ちつづけられるかというとかなり難しい
裂け目積めるから暗黒界には勝てるだろうけど墓守には潰されるしな
パーツの能力をひたすら書いてたが、強さの大半は並べなきゃ発揮できないので
高速ソリティアできればほぼ勝ち確定になる非常にワンキルに近いメタビ
の一言で六武の評価は終わるだろう
後、門ぶん回しワンキルとか先行シエンバック２〜とかは
ボンドエンドとかボンド究極巨人の様なテーマの特色の領域に近いんで
それができるからおかしいってのはどうなんだ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:24:20.50 ID:jaMU0MC0O
狼煙制限の場合の初手シエンの確率は以前計算したが確か３割弱まで下がるって結果だったはず(道場有りにしても３割を少し越えるくらい)
俺としてはその程度ならまあ許せるレベルだな
マッチ中一回しか初手シエンに成功しない計算になるわけだし
俺としてはその程度ならまあ許せるレベルだな
マッチ中一回しか初手シエンに成功しない計算になるわけだし
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:28:40.07 ID:cuWkexDH0
六武、ジャンドパーツ以外でやばいのは
天使、FBG、カウントダウンぐらいか
天使、FBG、カウントダウンぐらいか
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:29:09.66 ID:dqmiHGIQO
その並べりゃ強い、の六部が初手でポンポン並ぶから強い訳なんだが？
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:29:50.84 ID:JaQkiKbaO
六武は狼煙さえ間違いなく制限にしてくれたらあとはどうでもいい
他にもなにかしら掛かるだろうけど
他にもなにかしら掛かるだろうけど
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:32:02.16 ID:vjVH4V6b0
FBGよりはドゥローレンじゃないかな
シーラカンス自体環境に合わないから、無限ループ組めなきゃ問題はない
40分ごねた人はまぁシーラカンスじゃなくても適当なデッキでやるだろ
シーラカンス自体環境に合わないから、無限ループ組めなきゃ問題はない
40分ごねた人はまぁシーラカンスじゃなくても適当なデッキでやるだろ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:45:37.32 ID:8nQw+Va/O
>>274
ジャンドの強みって墓地利用だろ
ジャンドの強みって墓地利用だろ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:46:48.95 ID:dqmiHGIQO
司書は制限・禁止かかるだろうがF1はそこまでいくか…？
正直、司書司書F1クェーサーの流れさえ止められれば十分だと思うし、F1は司書と組ませて初めてアド取れる訳で、単体だとアド損軽減にしかならんし、D15しかないしな。
アニメ終ったといえシューティング素材が制限ってのはどうなん
正直、司書司書F1クェーサーの流れさえ止められれば十分だと思うし、F1は司書と組ませて初めてアド取れる訳で、単体だとアド損軽減にしかならんし、D15しかないしな。
アニメ終ったといえシューティング素材が制限ってのはどうなん
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:50:34.32 ID:N3wNmpyH0
>>313
D-HEROの核のDドローが制限、エルマ出すのに必須な蝶の短剣が禁止、セルケトに必須な神殿が禁止、バブルマンネオ出すのに必要な突然変異が禁止
こういうのがあるからかけるときは容赦なくやってくるかもしれん。むしろまだ使える分セルケト、エルマ達よりはマシ
正直Ｆ１は制限かかるとは思えないが
D-HEROの核のDドローが制限、エルマ出すのに必須な蝶の短剣が禁止、セルケトに必須な神殿が禁止、バブルマンネオ出すのに必要な突然変異が禁止
こういうのがあるからかけるときは容赦なくやってくるかもしれん。むしろまだ使える分セルケト、エルマ達よりはマシ
正直Ｆ１は制限かかるとは思えないが
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:52:40.19 ID:Ct9nUFre0
>F1は司書と組ませて初めてアド取れる
これには同意できないが準制限くらいでいいというのはある
これには同意できないが準制限くらいでいいというのはある
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:54:14.85 ID:vjVH4V6b0
基本的に３枚積まれる例はほぼないから準制限は意味ないだろう
シンクロに規制をかけるなら制限か禁止しかないと思う
シンクロに規制をかけるなら制限か禁止しかないと思う
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:55:59.91 ID:Ct9nUFre0
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:57:38.98 ID:8nQw+Va/O
ルミナス制限された途端ライロがカスになってワロタｗｗｗ
ワロタ・・・
ワロタ・・・
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 11:58:09.15 ID:c0QZ7iSC0
フォーミュラは出しただけで1アドだろｗｗｗ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:01:58.00 ID:f3BQXAIc0
>>313
F1はジャンドには2〜3枚必須な上に、天狗植物にも2枚必須になってるから
制限直行でもおかしくないと思うけどな
発売・登場時期の違いも考慮したら司書よりF1の方が危ないと俺は思うね
制限ならクェーサーもシューティングも出せるんだからアニメ的には問題なかろう
F1はジャンドには2〜3枚必須な上に、天狗植物にも2枚必須になってるから
制限直行でもおかしくないと思うけどな
発売・登場時期の違いも考慮したら司書よりF1の方が危ないと俺は思うね
制限ならクェーサーもシューティングも出せるんだからアニメ的には問題なかろう
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:03:39.23 ID:nfQCLPQ4O
>>313 Ｆ１制限は優秀過ぎる☆１チューナー＆トークン系カードの弱体化を考えるとアリじゃないか？
このカードがソリティアの鍵になっているのは事実だし
このカードがソリティアの鍵になっているのは事実だし
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:08:46.35 ID:o/8TLzZVO
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:12:45.93 ID:m2P+ehsUO
海外で司書がまだ出てないことを考えるとフォーミュラ制限ライブラ制限orノータッチだろうな
今回スルーして、海外で出回ってから即禁止ってのも考えられる
今回スルーして、海外で出回ってから即禁止ってのも考えられる
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:23:42.38 ID:JzLdIvVtO
正直狼煙シエン制限で十分だと思うけどなあ。
ジャンド系は司書フォーミュラ制限。
天使はアース準くらい
ジャンド系は司書フォーミュラ制限。
天使はアース準くらい
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:26:01.36 ID:YPBNf8Bb0
俺もジャンドはロンファ現状維持で大丈夫だと思う。
問題は司書だおね。
問題は司書だおね。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:26:37.43 ID:lD1j1dLm0
もっと緩和されそうなカードについても話そうぜ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:27:18.39 ID:u8pot97wO
>>326
巨大化
巨大化
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:28:14.91 ID:YPBNf8Bb0
F1規制してもいいけど
レベル2のシンクロチューナーは用意してほしいね。
レベル2のシンクロチューナーは用意してほしいね。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:34:23.87 ID:YPBNf8Bb0
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:35:50.68 ID:nfQCLPQ4O
>>326 サイクロン。フィールド魔法とスキドレが流行るかもだし
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:36:45.47 ID:YPBNf8Bb0
猫はどうなんだろう。1枚ぐらいいいと思うけどね。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:38:12.38 ID:Lt0V3flaO
>>319
ちょっと何言ってるか解らないですね
ちょっと何言ってるか解らないですね
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:42:11.70 ID:t2hFEWLh0
バニラでいいから新しいレベル２シンクロチューナー出してくれたらF1制限かかっても別に構わないんだけどなぁ
まあなるべく規制かからないに越したことは無いが
まあなるべく規制かからないに越したことは無いが
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:44:29.56 ID:YPBNf8Bb0
>>332
相手のサンボルにフォーミュラの効果チェーンしたらアド＋2なんだが・・・
相手のサンボルにフォーミュラの効果チェーンしたらアド＋2なんだが・・・
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:46:01.56 ID:JaQkiKbaO
>>334
いや何言ってんの
いや何言ってんの
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:49:57.88 ID:+pdWFHe70
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:51:04.80 ID:Ct9nUFre0
相手のサンダーボルトにチェーン・・・
サンダー・・・ボルト・・・
サンダー・・・ボルト・・・
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:51:13.05 ID:YPBNf8Bb0
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:51:36.29 ID:XiIRexOK0
ＸセイバーＶＳ六武 ちょっと暗黒界 って感じにしばらくしたらなるだろうけど、
Ｘセイバーのパックを売るために半年間くらい猫制限もあるかもしれん
Ｘセイバーのパックを売るために半年間くらい猫制限もあるかもしれん
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:53:22.75 ID:qG4rzqrqO
Ｆ１は遊星みたいにちまちまターボロンとかで出すなら許せるけど
植物セットと手を組まれるとなあ
植物セットがロンファかダンディ禁止ぐらいの厳しい規制かかるなら
Ｆ１に規制かけなくてもいいかもしれんが
植物セットと手を組まれるとなあ
植物セットがロンファかダンディ禁止ぐらいの厳しい規制かかるなら
Ｆ１に規制かけなくてもいいかもしれんが
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 12:57:15.23 ID:f3BQXAIc0
>>329
ロンファとあんまり変わらない、とか許されないと言ってんのと同じだろ
ロンファなんて今回の規制強化候補の上位だと思うが
緊テレとロンファが同じとは言わんが、少なくとも今回でロンファは制限になると思うね
ロンファとあんまり変わらない、とか許されないと言ってんのと同じだろ
ロンファなんて今回の規制強化候補の上位だと思うが
緊テレとロンファが同じとは言わんが、少なくとも今回でロンファは制限になると思うね
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:01:56.91 ID:+pdWFHe70
魔法の筒ってなんで準なの？
あんなの無制限でいいだろ
あんなの無制限でいいだろ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:03:22.46 ID:OuCOqy510
>>342
無制限はどうだろう。一応エンドカードになれるからなぁ
無制限はどうだろう。一応エンドカードになれるからなぁ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:05:37.08 ID:dqmiHGIQO
出しただけで１アドって…
そんなもん状況と素材に依るだろ
トークン+バルブ蘇生とかでやっとハンアド+１だぞ
そのトークンも綿毛・ドッペルならアドだが普通のトークン生成魔法ならアド取れてるかどうか怪しい
ついでに相手の除去にチェーンしてのシンクロって相手ターンまでF1と素材を残しておく意味がワカンネ そしてF1が居る状況で単体除去撃つ相手なんぞいない
そんなもん状況と素材に依るだろ
トークン+バルブ蘇生とかでやっとハンアド+１だぞ
そのトークンも綿毛・ドッペルならアドだが普通のトークン生成魔法ならアド取れてるかどうか怪しい
ついでに相手の除去にチェーンしてのシンクロって相手ターンまでF1と素材を残しておく意味がワカンネ そしてF1が居る状況で単体除去撃つ相手なんぞいない
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:12:18.20 ID:Ct9nUFre0
とりあえずお前のデュエリストレベルが馬の骨というところまで読めた
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:15:17.13 ID:nfQCLPQ4O
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:19:03.10 ID:owR3ub010
>>306
墓守で六武に勝てる？
ブラホ→シエンストップ ネクロバレーサイエン→奈落警告 偵察者セット→霧払い
もう散々なんだが。勝てる気がしない。
まさか海外限定の墓守が関わってくるのか？
ていうかいつ日本で発売されるの 日本発祥のゲームなのに日本だけ隔離とかおかしくね？
墓守で六武に勝てる？
ブラホ→シエンストップ ネクロバレーサイエン→奈落警告 偵察者セット→霧払い
もう散々なんだが。勝てる気がしない。
まさか海外限定の墓守が関わってくるのか？
ていうかいつ日本で発売されるの 日本発祥のゲームなのに日本だけ隔離とかおかしくね？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:19:20.52 ID:01VRz93RO
>>343逆にその点をついて「メタとして緩和」ってのができると思う
並べゲー1キル抑止のために警告とかは安易には規制できない節があると思うんだがガン伏せは問題
ここで、マシュマロン停戦協定とあわせて筒緩和することで
そういったライフコストを要するカードを使いにくくできれば汎用メタに規制いらなくなる
停戦協定はライコウメタにもなるしな
並べゲー1キル抑止のために警告とかは安易には規制できない節があると思うんだがガン伏せは問題
ここで、マシュマロン停戦協定とあわせて筒緩和することで
そういったライフコストを要するカードを使いにくくできれば汎用メタに規制いらなくなる
停戦協定はライコウメタにもなるしな
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:19:51.23 ID:jaMU0MC0O
メンマスは別に暴れてなくね？
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:22:39.04 ID:dqmiHGIQO
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:23:57.89 ID:OuCOqy510
>>348
筒と協定を準でどうだろう。正直停戦協定は俺も緩和すべきと思う
筒と協定を準でどうだろう。正直停戦協定は俺も緩和すべきと思う
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:30:11.93 ID:cUdVC8iG0
制限ばれまだー？
もう次の禁止制限は決まってるんでしょ？
もう次の禁止制限は決まってるんでしょ？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:30:56.33 ID:cUdVC8iG0
海外の天狗が来るのって来年でしょ？
おせえなあ
おせえなあ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:34:02.20 ID:cUdVC8iG0
何でアドとかの話してんだ？
優勢かどうかを判断するのにアドってのが重要なんだろうけど
遊戯王は結果としてこちらに有利な状況を作れて且つワンショットキルができれば良くて
アドを神様のように意識してプレイする意味はないよ
プレイしだしたらそのターンに勝たないとダメなゲームなんだから
優勢かどうかを判断するのにアドってのが重要なんだろうけど
遊戯王は結果としてこちらに有利な状況を作れて且つワンショットキルができれば良くて
アドを神様のように意識してプレイする意味はないよ
プレイしだしたらそのターンに勝たないとダメなゲームなんだから
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:34:39.40 ID:nfQCLPQ4O
>>349 暴れてないけど、メンマスがいるとサイキック族に手札からＳＳできる下級モンスターがでない可能性がある。
猫が活躍している間、獣族チューナーがでなかったのと一緒
あくまで願望としてメンマスさんには調整版として生まれ変わって頂きたい
猫が活躍している間、獣族チューナーがでなかったのと一緒
あくまで願望としてメンマスさんには調整版として生まれ変わって頂きたい
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:36:34.03 ID:cUdVC8iG0
今キラースネークが解除されたらどんなことできるかな？
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:39:19.30 ID:OuCOqy510
>>356
爆風最強説
爆風最強説
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:40:54.13 ID:dqmiHGIQO
何故ワンショットキルが前提になっているのか全くもって意味不明なんだが？
それに禁止制限ってのはそのワンキル防止のためのものなのにその議論スレでワンキルしないと駄目なゲームってお前が何をしたいのかわからん
それに禁止制限ってのはそのワンキル防止のためのものなのにその議論スレでワンキルしないと駄目なゲームってお前が何をしたいのかわからん
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:40:56.47 ID:TtgwBfah0
バーンを緩めても一般のビートダウンデッキには入らず
バーンだけ強化される可能性が高いので危険。
筒はエンドカードというがエンドカードになるためには有利な状況を
作ってビートでライフを削る必要がある。
そしてその有利な状況を作る過程で筒が邪魔をする。
除去できず攻撃を止めるだけだから。
最初は流行っても結局、幽閉等に戻すプレイヤーが多くなり
フルバーンの株が上がるだけ。
バーンだけ強化される可能性が高いので危険。
筒はエンドカードというがエンドカードになるためには有利な状況を
作ってビートでライフを削る必要がある。
そしてその有利な状況を作る過程で筒が邪魔をする。
除去できず攻撃を止めるだけだから。
最初は流行っても結局、幽閉等に戻すプレイヤーが多くなり
フルバーンの株が上がるだけ。
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:42:02.85 ID:cUdVC8iG0
今の環境はルールの改定（償還時の優先権）や大嵐がないこともあって罠が強いんだし
神の宣告、神の警告、奈落の落とし穴をベースにデッキが組まれるのは仕方ない
あとは、本当に作ったデッキにそれらの罠カードが必要かって話だけど
必要な場合が多いデッキがトーナメントによく顔を並べてる
コナミがこれらの状況を変えたいのであれば警告は制限になってもおかしくないし
代替カードの出まくりっぷりからすれば宣告が禁止に行っても驚かない
で、結局どうなの？って話だけど次回は宣告が禁止なんじゃねえの？
神の宣告、神の警告、奈落の落とし穴をベースにデッキが組まれるのは仕方ない
あとは、本当に作ったデッキにそれらの罠カードが必要かって話だけど
必要な場合が多いデッキがトーナメントによく顔を並べてる
コナミがこれらの状況を変えたいのであれば警告は制限になってもおかしくないし
代替カードの出まくりっぷりからすれば宣告が禁止に行っても驚かない
で、結局どうなの？って話だけど次回は宣告が禁止なんじゃねえの？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:43:35.23 ID:OuCOqy510
宣告に禁止の力なんかねーよ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:45:25.91 ID:cUdVC8iG0
植物出張セット（ローンファイアブロッサム、ダンディライオン、スポーア、グローアップバルブ）
これに手が入るならローンファイアブロッサムが制限かダンディライオンが禁止のコース
これに手が入るならローンファイアブロッサムが制限かダンディライオンが禁止のコース
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:48:57.89 ID:cUdVC8iG0
ところで検索しても出てこない略称を使うのはやめてほしい
FGB？
FGB？
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:49:01.41 ID:f3BQXAIc0
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:51:03.76 ID:dqmiHGIQO
いや宣告禁止って…それこそワンキル止める手段無くなるだろ
それになんのためのライフコストだよ
それになんのためのライフコストだよ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:51:43.72 ID:cUdVC8iG0
今回は何が規制されるかっていうよりは何を解除してくれんの？ってのが気になる
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:51:48.41 ID:TtgwBfah0
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:53:47.69 ID:dqmiHGIQO
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:54:27.79 ID:DVcHJMU/0
宣告禁止にされたら魔法を止めれるカードがなくなっちゃう
賄賂とかのディスアドカードを除くと
賄賂とかのディスアドカードを除くと
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:59:33.66 ID:cUdVC8iG0
ここでまさかの王宮の勅命復活
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 13:59:45.19 ID:nfQCLPQ4O
>>364 ロンファが制限になっても出張は止まらないだろうな。問題は出張先で頑張れるかどうか。コアキみたく出張しても結果が残せないカードは大丈夫だし
植物派遣組なら高確率で活躍するだろうけど
植物派遣組なら高確率で活躍するだろうけど
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:00:25.56 ID:cUdVC8iG0
永久禁止が確定したカードさんたちに日が当たる日は来ないの？
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:01:02.66 ID:OuCOqy510
正直感染ウイルスとか戻しても良かったと思うのにな。
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:01:32.51 ID:cUdVC8iG0
ロンファが制限になったらグローアップバルブだけが派遣される気がしてる
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:02:28.79 ID:cUdVC8iG0
終焉さんとか別に復活してもよろしくてよ？というか復活して暴れてほしいくらい
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:04:43.61 ID:cUdVC8iG0
何でカードゲームって制限とか禁止とかまどろっこしいことしてんだろ
いっそ禁止か制限なしかの二択にしてほしい
というかそれしてくれれば環境が激変すると思う
激変してくれると俺が楽しくなる
いっそ禁止か制限なしかの二択にしてほしい
というかそれしてくれれば環境が激変すると思う
激変してくれると俺が楽しくなる
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:06:56.76 ID:YfOCm31G0
猫制限サモプリ禁止にすれば
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:07:35.88 ID:tyI/Oe6WO
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:08:26.17 ID:dqmiHGIQO
ここまで散々な目にあったんだからルミナスちゃんは準制限でもいいよね！よね！
光の援軍は帰って来なくてもべつにいいです
光の援軍は帰って来なくてもべつにいいです
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:08:31.52 ID:XECLGWMP0
>>376
環境変えるために自分の会社の商品潰すバカがどこにいるんだ
環境変えるために自分の会社の商品潰すバカがどこにいるんだ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:08:43.10 ID:2YSzXN2C0
高等儀式術 準制限にいかないかな
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:11:41.18 ID:cUdVC8iG0
今の制限とか準制限とか全部禁止になればいいのに
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:11:48.74 ID:XiIRexOK0
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:11:58.44 ID:f3BQXAIc0
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:13:22.23 ID:XECLGWMP0
>>384
同意する人間が増えようが減ろうが結局そんなんKONMAIには届かない
同意する人間が増えようが減ろうが結局そんなんKONMAIには届かない
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:13:23.02 ID:OuCOqy510
ライロ復活させたいならルミナスよりネクガじゃねーの？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:14:52.10 ID:f3BQXAIc0
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:18:10.97 ID:dqmiHGIQO
暴れたつもりはなかったんだがな、すまん
ふむん。ネクガか、手札事故軽減的な意味ではルミナスが最適なんだがな
どうせ現環境じゃDDｶﾗｽ先生大活躍だから戻しても大して問題ないだろ、ルミナス
ふむん。ネクガか、手札事故軽減的な意味ではルミナスが最適なんだがな
どうせ現環境じゃDDｶﾗｽ先生大活躍だから戻しても大して問題ないだろ、ルミナス
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:21:28.12 ID:OuCOqy510
ライロが今弱いのはバックが薄すぎて同じタイプのデッキと当たったら瞬殺されるからだよ
昔はネクガ３積みで罠なくても切り返しが楽だった。
昔はネクガ３積みで罠なくても切り返しが楽だった。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:22:18.99 ID:cUdVC8iG0
>>387
何その”盗んでほしそうだったから盗んだ、俺は悪くない”
何その”盗んでほしそうだったから盗んだ、俺は悪くない”
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:25:59.34 ID:f3BQXAIc0
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:28:08.89 ID:XECLGWMP0
×禁止制限予想スレ
○他人の意見を否定するスレ
◎他人を否定するスレ
○他人の意見を否定するスレ
◎他人を否定するスレ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:29:48.45 ID:dqmiHGIQO
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:31:24.73 ID:Zt3qseH4O
そろそろ夏だなあ厨が来るな
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:32:34.08 ID:f3BQXAIc0
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:51:00.42 ID:YPBNf8Bb0
夏だなあ
植物族の要が制限されるわけないのに
植物族の要が制限されるわけないのに
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:53:44.98 ID:j1s8IjNH0
ライロ私怨厨はいつも感情的でキチガイだな
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 14:57:49.70 ID:dqmiHGIQO
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:00:25.50 ID:15K0Txht0
いやロンファ制限は免れないだろほぼ確実に
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:02:26.74 ID:YPBNf8Bb0
ロンファは出張こそしたが暴れてはないだろ。
あり得ないから。出張で制限行きなら幽閉とか警告とかライコウが死ぬから。
あり得ないから。出張で制限行きなら幽閉とか警告とかライコウが死ぬから。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:05:05.86 ID:15K0Txht0
十分暴れてるだろ。どこの環境でこいつが暴れて無いんだよ・・・
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:06:38.62 ID:j1s8IjNH0
出張の犠牲ほど辛いものは無い
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:07:08.17 ID:c6QZt1hu0
規制じゃなくて緩和で環境調整するとしたらどうなるだろう
余計に上位と下位の差が開くだけで駄目か
余計に上位と下位の差が開くだけで駄目か
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:09:03.36 ID:YPBNf8Bb0
>>401
じゃあお前いつも植物族のダイレクトアタックで負けてるの？
じゃあお前いつも植物族のダイレクトアタックで負けてるの？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:09:24.55 ID:nfQCLPQ4O
ライロは運任せ以外の何でもない。昔に異常な時期があったけど、それが元に戻っただけ
ギャンブルデッキも運が良ければ異常に強いだろ？それと同じ
良い夢が見れただけ他のカテゴリーよりマシじゃん
>>395 ライロ厨とか関係なく草生やしてるレスは低脳確定だろ
ギャンブルデッキも運が良ければ異常に強いだろ？それと同じ
良い夢が見れただけ他のカテゴリーよりマシじゃん
>>395 ライロ厨とか関係なく草生やしてるレスは低脳確定だろ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:14:48.66 ID:2/LD8oNFO
>>404
クェーサーそのものを規制するよりクェーサーを簡単にだせるギミックを規制すべきってことだろ
クェーサーそのものを規制するよりクェーサーを簡単にだせるギミックを規制すべきってことだろ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:15:25.07 ID:15K0Txht0
>>404
なにいってんだ？じゃあ強欲な壺も施しも解除でいいんだな
なにいってんだ？じゃあ強欲な壺も施しも解除でいいんだな
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:15:35.53 ID:XiIRexOK0
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:16:09.77 ID:KLWDPFDG0
マジキチさんが出たぞぉおおお
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:17:46.52 ID:V5oDXxJwO
汎用サーチカードであるロンファやワンフォーワンを規制するのが妥当だろ。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:18:44.03 ID:YPBNf8Bb0
正直壺はロマンカードだし1枚はアリだと思うんだ。
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:20:11.78 ID:YPBNf8Bb0
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:22:14.80 ID:LwnjZFED0
ダンディが消えれば解決しそうだし、ダンディが消えれば良いのに
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:22:39.20 ID:nfQCLPQ4O
>>411 単純なアドの塊にロマン感じる要素なんてないだろ
ロマンカードってのはＶドラのことを言うんだと思う
ロマンカードってのはＶドラのことを言うんだと思う
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:23:29.10 ID:YPBNf8Bb0
>>414
手札0フィールド0から逆転できる可能性があるロマンカードだろ。
手札0フィールド0から逆転できる可能性があるロマンカードだろ。
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:28:20.23 ID:01VRz93RO
バルブスポアダンディー呼べるだけで非常にいろいろなことができますけど
特殊召喚しても効果使えるし
ジャンドでシンクロするための中核カードといってもいい
特殊召喚しても効果使えるし
ジャンドでシンクロするための中核カードといってもいい
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:29:41.83 ID:KLWDPFDG0
ここまで頭おかしいとNG
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:34:03.30 ID:pu+JaqDR0
・紫炎の狼煙
初手のシエンだけでなく中盤以降もヤイチ露払いにアクセスできる今の六部の強さを支える１枚。六部の安定度を落とすため制限安定。
・ローンファイア・ブロッサム
植物の特殊召喚も便利だが蘇生カードと組むことであらゆるシンクロにアクセスできるのが強烈。蘇生ロンファのパターンを減らす意味で制限。１枚ならまぁ無害。
・フォーミュラ・シンクロン
主要な１チューナーとのシナジーが強い。ドローという形で即座にシンクロのアド損を補填する。ジャンドのアドバンテージ源の１つ。
・ＴＧ ハイパー・ライブラリアン
よく名前が挙がるが規制する意味が薄い。極端な話こいつでなければできないことがなく、失って困るデッキがない。規制に対して得られるメリットが少ないとでも言えばいいか。
初手のシエンだけでなく中盤以降もヤイチ露払いにアクセスできる今の六部の強さを支える１枚。六部の安定度を落とすため制限安定。
・ローンファイア・ブロッサム
植物の特殊召喚も便利だが蘇生カードと組むことであらゆるシンクロにアクセスできるのが強烈。蘇生ロンファのパターンを減らす意味で制限。１枚ならまぁ無害。
・フォーミュラ・シンクロン
主要な１チューナーとのシナジーが強い。ドローという形で即座にシンクロのアド損を補填する。ジャンドのアドバンテージ源の１つ。
・ＴＧ ハイパー・ライブラリアン
よく名前が挙がるが規制する意味が薄い。極端な話こいつでなければできないことがなく、失って困るデッキがない。規制に対して得られるメリットが少ないとでも言えばいいか。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:34:09.89 ID:koZoNy0HO
逆転できるカードってのは得てして性能が壊れかけてるものばかりだよ
ミラフォしかり蘇生しかり
そして劣勢を巻き返す要となると同時に優勢を決定付けるものにもなりかねないのがネック
ミラフォしかり蘇生しかり
そして劣勢を巻き返す要となると同時に優勢を決定付けるものにもなりかねないのがネック
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:37:18.75 ID:j1s8IjNH0
ダムドを超える裁きより重宝されるルミナスは
相当なカードパワーだよな今思うと
相当なカードパワーだよな今思うと
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:37:39.82 ID:gjmlAocpO
ライコウが制限になったらライロ厨が暴れまわるな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:43:48.71 ID:QXGVWr0wO
ロンファ植物族の要だから規制されない
っていってもこんなチート能力のモンスター他の種族にいないんだから制限くらい我慢しろよ
それか裁定変更で劣化メンマスになってしまえ
っていってもこんなチート能力のモンスター他の種族にいないんだから制限くらい我慢しろよ
それか裁定変更で劣化メンマスになってしまえ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:46:09.65 ID:YPBNf8Bb0
ロンファ規制するならデッキから植物族を2体出すロンファキャットとかつくってくれないと納得できない。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:46:13.07 ID:x/qoXzW/O
ミラフォ準制か
まあ最近見ないし安藤やね
まあ最近見ないし安藤やね
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:51:23.84 ID:07artTql0
そもそもロンファってこれ１枚で2800が出せる時点でおかしかったのに
なんでこうも規制しないでくれが多いのかが分からん
日本だけでなく、海外でも悪用されまくってるからそうもいかないだろうに
なんでこうも規制しないでくれが多いのかが分からん
日本だけでなく、海外でも悪用されまくってるからそうもいかないだろうに
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:52:22.54 ID:F85k9Mc10
ライブラがマジカロイドやカタストルに変わるだけでも大分遅くならねーか？
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:53:34.92 ID:YPBNf8Bb0
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:54:25.21 ID:XiIRexOK0
ロンファ１枚で２８００を呼び出してる様なデッキは大会では勝てないけどな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:56:35.42 ID:KLWDPFDG0
外人がティタ入れて優勝してたろ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 15:59:08.80 ID:nfQCLPQ4O
>>423 納得する必要はないさ。少しずつ慣れていけばいい
そもそもパワーカードなんて沢山あるわけで、結局のところ結果を残すかどうか。ロンファは運が悪かった
俺も新サイキック出たときはメンマス禁止の覚悟していたし、今から心の整理をつけていけばきっと受け入れられるさ
そもそもパワーカードなんて沢山あるわけで、結局のところ結果を残すかどうか。ロンファは運が悪かった
俺も新サイキック出たときはメンマス禁止の覚悟していたし、今から心の整理をつけていけばきっと受け入れられるさ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 16:06:29.08 ID:Ct9nUFre0
ＥＸ４って植物強化だっただろ確か
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 16:52:11.26 ID:tyI/Oe6WO
警告、神宣解除でおk
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 16:54:09.32 ID:cKcZQCTC0
>>430
ちょうど猫禁止食らった時そんな心境でワロタ
最初はデッキ組む気すら起きなくて放置してたけどちょこちょこ手を出していつの間にか無くても平気になってた
自分が使えないってことは周りも使えないって気付くと割と納得できる
ちょうど猫禁止食らった時そんな心境でワロタ
最初はデッキ組む気すら起きなくて放置してたけどちょこちょこ手を出していつの間にか無くても平気になってた
自分が使えないってことは周りも使えないって気付くと割と納得できる
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 16:58:03.83 ID:uL/vrpLvO
レダメなんかはドラゴン一匹場にいりゃ2800＋3000とか余裕だったり未来融合一枚から2800二体出たりするがな
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:02:51.54 ID:Lt0V3flaO
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:03:38.34 ID:V5oDXxJwO
>>434
ドラゴンはパワーがあるだけだからな。
ドラゴンはパワーがあるだけだからな。
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:03:52.19 ID:tyI/Oe6WO
結局の所、人間の死ってのもそうやって受け入れるしかないんだよな
昨日はデュエルスペースで一緒にバカやってたやつも、死んだら次の日からは一生会う事が出来ない
最初の内はあまりの悲しさに泣いたりするだろうけど、違う友達を見つける事で、自分も周りの人間もそいつが居なくなった事の悲しみを忘れていく
そして悲しみが薄れるにつれ、死んだやつのデッキや高額カードをどうやって遺族からパクるかを考えるようになる
制限、禁止の議論で色々荒れてるけど、“還ってくる”可能性がある分、まだマシなんじゃないかな
昨日はデュエルスペースで一緒にバカやってたやつも、死んだら次の日からは一生会う事が出来ない
最初の内はあまりの悲しさに泣いたりするだろうけど、違う友達を見つける事で、自分も周りの人間もそいつが居なくなった事の悲しみを忘れていく
そして悲しみが薄れるにつれ、死んだやつのデッキや高額カードをどうやって遺族からパクるかを考えるようになる
制限、禁止の議論で色々荒れてるけど、“還ってくる”可能性がある分、まだマシなんじゃないかな
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:04:58.70 ID:XECLGWMP0
等と供述しており、動機は不明
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:05:44.70 ID:vjVH4V6b0
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:08:45.38 ID:j1s8IjNH0
銀河眼が仮に暴れたらレダメもヤバイかな
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:15:30.88 ID:vjVH4V6b0
銀河眼が環境に出てくるなら多分専用のフォトンサポートで
暴れることになるだろうから、まぁ平気じゃないかな
暴れることになるだろうから、まぁ平気じゃないかな
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:15:35.74 ID:/u8gUajUO
やはりつくよみさんの復帰は無理ですかね
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:25:54.72 ID:Ct9nUFre0
つくよみ強烈な叩き落としでドローロックしても墓地発動でワンチャン・・・ないよな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:29:57.10 ID:DVcHJMU/0
ブラキオンでも月読命と同じ事できるよね
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:38:07.41 ID:XT4l/EwM0
ダムド準制限にしてほしい
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:42:45.73 ID:Lt0V3flaO
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 17:46:37.85 ID:Lt0V3flaO
>>437
サテライトに帰れ
サテライトに帰れ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 18:08:47.51 ID:LPSXO7Ux0
ぬ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 18:17:25.01 ID:y+WJXYqv0
ロンファはかつての植物だったら準制限でも問題なかった
しかしバルブスポーアが出てきてからダンディを含めた出張セットで大体のデッキに入れることができるようになってしまったからなあ
規制強化されてもおかしくないよね
しかしバルブスポーアが出てきてからダンディを含めた出張セットで大体のデッキに入れることができるようになってしまったからなあ
規制強化されてもおかしくないよね
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 18:41:23.76 ID:007dnfnYQ
フォーミュラー規制とかまだ言ってんの？ジャンド落とすと過程したら売上的に一番有り得ないカードをユーザーの為に規制するとは到底思えん。
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 18:56:34.84 ID:Lt0V3flaO
>>450
まあデブリライコウロンファライブラリアンの４枚を制限にブチ込めば
ジャンドは詰むだろうな
クイダンが残ってもそれは蟹だしＢＦ(クロウ)と同格ならまあいいだろって事で
この発言に対する批判はＭＡ☆ＴＴＥという接頭語が無ければ満足しない
まあデブリライコウロンファライブラリアンの４枚を制限にブチ込めば
ジャンドは詰むだろうな
クイダンが残ってもそれは蟹だしＢＦ(クロウ)と同格ならまあいいだろって事で
この発言に対する批判はＭＡ☆ＴＴＥという接頭語が無ければ満足しない
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:07:43.82 ID:dqmiHGIQO
>>451
いやいやいや、デッキごと
いやいやいや、デッキごと
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:11:18.49 ID:dqmiHGIQO
>>451
いやいやいや、デッキごと潰してどうするんだよ禁止制限は調整が目的だろうが、マトモに回せないレベルで制限してどうすんだよ
いやいやいや、デッキごと潰してどうするんだよ禁止制限は調整が目的だろうが、マトモに回せないレベルで制限してどうすんだよ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:20:06.14 ID:j1s8IjNH0
ライコウは規制しなくてもよくね
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:20:25.49 ID:Ct9nUFre0
推理ゲートは逝っただろ、つまりそういうことだ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:21:38.97 ID:nfQCLPQ4O
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:25:21.15 ID:y+WJXYqv0
そりゃ特定のカードで成り立っているデッキはそのカードを規制すれば崩れるだろうに
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:28:36.09 ID:AYOn+Mky0
植物セットを弱体化させるためにはフォーミュラ制限は必要
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:34:57.53 ID:ZpYo2wIVO
植物セットを規制すればよくね？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:35:04.60 ID:2CtGp/F10
最近の改訂を見るに環境に居られる程度に規制をかけてくるから
主流のデッキは主要パーツの1、2枚程度の範囲で留まりそう
主流のデッキは主要パーツの1、2枚程度の範囲で留まりそう
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:35:51.06 ID:3DwBQFtT0
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:46:56.30 ID:007dnfnYQ
売上的に考えてたらF1制限はない。コンマイもSTBLがやたら売れたのがF1のおかげって気づいてるだろうしわざわざ規制して売上下げるようなまねはしないだろ。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:49:20.82 ID:vjVH4V6b0
制限なら需要がゼロにはならないと思うけどな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:52:18.70 ID:007dnfnYQ
>>463 需要0にならなければ問題ないと本気でおもってんの？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:58:26.06 ID:2CtGp/F10
1度で3ドローの可能性もある分、フォーミュラよりライブラを制限にしそうだよね
既存のデッキはみんなライブラが2枚安定みたいだから制限にする意味もあるし
ばらまいたライブラと違ってフォーミュラならパックを買ってくれるし
既存のデッキはみんなライブラが2枚安定みたいだから制限にする意味もあるし
ばらまいたライブラと違ってフォーミュラならパックを買ってくれるし
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 19:59:23.74 ID:vjVH4V6b0
無いだろうしそもそも規制されないとも考えにくい
日米ともにライブラよりフォーミュロンの方が重要なのは
採用率と採用数から明らかだし、海外と日本が同じ改定である以上
海外の天狗植物系統の影響を受けないというのもあり得ない
そうなるともうある程度売りきったフォーミュロンを生かすより
存在する限りパックとストラクが売れない天狗植物の規制を
優先するべきなので、売り上げ的に考えても規制妥当になってくる
日米ともにライブラよりフォーミュロンの方が重要なのは
採用率と採用数から明らかだし、海外と日本が同じ改定である以上
海外の天狗植物系統の影響を受けないというのもあり得ない
そうなるともうある程度売りきったフォーミュロンを生かすより
存在する限りパックとストラクが売れない天狗植物の規制を
優先するべきなので、売り上げ的に考えても規制妥当になってくる
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:04:28.14 ID:nfQCLPQ4O
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:09:16.33 ID:007dnfnYQ
>>465 ライブラリ制限はもう決定事項に近い気がする。もしかしたらハーカナイトのために準にする可能性もなくはないが規制は免れないだろう。
>>466 あれだけ大会荒らしたらシンクロ規制よりもパーツ規制の方が売上的にも環境的にも妥当な考え。シンクロモンスターはまだ新カテゴリーと共存出来るだけましだがパーツは共存しづらいし。
>>466 あれだけ大会荒らしたらシンクロ規制よりもパーツ規制の方が売上的にも環境的にも妥当な考え。シンクロモンスターはまだ新カテゴリーと共存出来るだけましだがパーツは共存しづらいし。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:14:37.84 ID:AYOn+Mky0
パーツ規制っつったって
植物セット本体にかけられるのはロンファくらいじゃん
バルブ禁止とかあんまり現実味ないし
植物セット本体にかけられるのはロンファくらいじゃん
バルブ禁止とかあんまり現実味ないし
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:19:23.31 ID:TAUFlb0g0
新禁止
ハリケ、ダムド
新制限
嵐、月読、司書、シエン、狼煙、F1
新準制限
アース、ゾンキャリ、合憲、ネクガ、緊テレ、バインドかB地区、ドゥロ、スキドレ
解除
Dドロー、オバロ
こんな感じでいいんじゃね？
猫にワンチャン与えるのも面白そうだけどイレにワンチャン与えるとロクなことにならない気がする
ハリケ、ダムド
新制限
嵐、月読、司書、シエン、狼煙、F1
新準制限
アース、ゾンキャリ、合憲、ネクガ、緊テレ、バインドかB地区、ドゥロ、スキドレ
解除
Dドロー、オバロ
こんな感じでいいんじゃね？
猫にワンチャン与えるのも面白そうだけどイレにワンチャン与えるとロクなことにならない気がする
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:21:34.97 ID:007dnfnYQ
>>467 ゴメン、最初から手持ち3枚なんだ。フォーミュラーは出た当時からイラストに惚れて調律にめもくれず集めてた思い出があったから悪くいわれるとついカッとなってしまった。スマン。
>>468 天狗準でジャンドと一緒に弱体化させるためにロンファを規制するんじゃね？
>>468 天狗準でジャンドと一緒に弱体化させるためにロンファを規制するんじゃね？
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:29:52.82 ID:vjVH4V6b0
>>468
パーツの大半が汎用性があるカードの寄せ集めなので、
他のカードを自在に組み込めてしまうためそういう規制はあまり意味がない
売り上げも加味すると天狗準、ロンファデブリ貪欲制限辺りが恐らく妥協点
実際は警告奈落とかスキドレ辺りもそこそこヤバい位置にいるので
これじゃ足りないことだけはまず間違いない
パーツの大半が汎用性があるカードの寄せ集めなので、
他のカードを自在に組み込めてしまうためそういう規制はあまり意味がない
売り上げも加味すると天狗準、ロンファデブリ貪欲制限辺りが恐らく妥協点
実際は警告奈落とかスキドレ辺りもそこそこヤバい位置にいるので
これじゃ足りないことだけはまず間違いない
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:46:43.52 ID:owR3ub010
六門禁止 発動ターン内に決着が付かない事の方が少ないから
狼煙制限 調律やＥと違いできることが多いので
結束制限 手札補充してシエン＋警告ミラフォみたいな鬼畜な陣を作りづらくする為
警告制限 先行ゲーは六武だけでなくこいつのせいでもあるのではないか
司書制限 言うまでもない鬼畜ドロソ。禁止でもいいくらい
Ｆ１制限 司書との２ドローコンボ要因。クェイサーがよく出るのはこいつらのせい
ロンファ制限 海外の植物シンクロをとめる為必要かと思われる
アース制限 空気男など他の召喚権アドと違いシンクロ、ヒュペのコストにでき頭ひとつ抜けてるので
天狗準制限 あるいは制限にして「デッキにいるとき天狗として扱う」という下位互換を出すか
弾圧準制限 ぶっちゃけＦ１秘書ロンファ制限だけではジャンドの猛威は止まらない。デュエルの高速化を防ぐためにも
苺準制限 選考会の健闘を称えて
ルミナス準制限 実験も兼ねてやってみてはどうか
開闢で思い出したけど、混沌黒魔術師はどうなんだ？分からないから書かなかったけど
狼煙制限 調律やＥと違いできることが多いので
結束制限 手札補充してシエン＋警告ミラフォみたいな鬼畜な陣を作りづらくする為
警告制限 先行ゲーは六武だけでなくこいつのせいでもあるのではないか
司書制限 言うまでもない鬼畜ドロソ。禁止でもいいくらい
Ｆ１制限 司書との２ドローコンボ要因。クェイサーがよく出るのはこいつらのせい
ロンファ制限 海外の植物シンクロをとめる為必要かと思われる
アース制限 空気男など他の召喚権アドと違いシンクロ、ヒュペのコストにでき頭ひとつ抜けてるので
天狗準制限 あるいは制限にして「デッキにいるとき天狗として扱う」という下位互換を出すか
弾圧準制限 ぶっちゃけＦ１秘書ロンファ制限だけではジャンドの猛威は止まらない。デュエルの高速化を防ぐためにも
苺準制限 選考会の健闘を称えて
ルミナス準制限 実験も兼ねてやってみてはどうか
開闢で思い出したけど、混沌黒魔術師はどうなんだ？分からないから書かなかったけど
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:52:40.62 ID:N3wNmpyH0
>>470
Ｄドローは海外的に無理だ。外人が発狂するぞ。
Ｄドローは海外的に無理だ。外人が発狂するぞ。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:54:43.80 ID:gjmlAocpO
ゾンキャリ、ネクガ準とか何処のライロ厨だよ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:57:28.34 ID:j1s8IjNH0
準になったところでルミナスがいない限りライロは微妙なままなので
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 20:59:13.33 ID:Smu20/Oo0
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:00:14.00 ID:XEjSuCtr0
混黒は少なくとも蘇生制限のうちは不可能だろ
実質ノーコストで蘇生できるからな
実質ノーコストで蘇生できるからな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:10:09.51 ID:vjVH4V6b0
弾圧は海外も含めて考えるとまず帰ってこないな
天狗植物は勿論、ＴＧなりワームなりメタビ勢が一番強化されるので
メタビ以外は組むだけ無駄、という不健康な環境に対して何もできない
現状するべき事として、天狗の低速化だけではなく
天狗と一緒に出張可能な汎用メタカードの規制強化も重要
天狗植物は勿論、ＴＧなりワームなりメタビ勢が一番強化されるので
メタビ以外は組むだけ無駄、という不健康な環境に対して何もできない
現状するべき事として、天狗の低速化だけではなく
天狗と一緒に出張可能な汎用メタカードの規制強化も重要
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:10:34.90 ID:F85k9Mc10
ああ、混黒がブラマジビートの影の切り札だったあの頃
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:13:18.63 ID:2CtGp/F10
>>473
禁止はなるべく作らない方向だから門禁止は微妙
そして狼煙結束制限はデッキとして環境に残らなくなるから
どちらかが残るか準止まりかね
ところで狼煙やアースみたいなサーチを規制するなら訓練所やEコールも
一緒に掛けないと駄目じゃね？スノウは出たばかりだからいつも通りスルーされるとして
検討やHEROのモンが最低限で成り立ってるのは六武と同じでサーチがあるからだし
禁止はなるべく作らない方向だから門禁止は微妙
そして狼煙結束制限はデッキとして環境に残らなくなるから
どちらかが残るか準止まりかね
ところで狼煙やアースみたいなサーチを規制するなら訓練所やEコールも
一緒に掛けないと駄目じゃね？スノウは出たばかりだからいつも通りスルーされるとして
検討やHEROのモンが最低限で成り立ってるのは六武と同じでサーチがあるからだし
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:13:34.19 ID:AYOn+Mky0
というか弾圧って数年以内には禁止になってそう
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:16:04.85 ID:vjVH4V6b0
>>481
他のトップと比較してそこまで圧倒的に勝ってるわけじゃないから別にいいだろ
トップを準トップレベルまで落とすのが目的で、準トップを圏外に落とすのは目的ではない
極端な話だが、化石調査を今規制する必要はないのと同じだと思う
他のトップと比較してそこまで圧倒的に勝ってるわけじゃないから別にいいだろ
トップを準トップレベルまで落とすのが目的で、準トップを圏外に落とすのは目的ではない
極端な話だが、化石調査を今規制する必要はないのと同じだと思う
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:18:26.97 ID:RlfN9DUI0
ライコウは制限くらいそうだな…
いくらリバースで遅いとはいっても、
汎用性が尋常じゃない上にあの破壊効果は今の制限カード達を見てみても見劣りしていないし
いくらリバースで遅いとはいっても、
汎用性が尋常じゃない上にあの破壊効果は今の制限カード達を見てみても見劣りしていないし
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:21:06.05 ID:dqmiHGIQO
>>484
流石にそれすると光の援軍緩和ぐらいしないと釣り合いとれないだろ
流石にそれすると光の援軍緩和ぐらいしないと釣り合いとれないだろ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:22:51.55 ID:lb6V9ICX0
援軍緩和とかねーから
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:24:06.45 ID:Smu20/Oo0
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:29:34.32 ID:br7R54ih0
ライコウが問題なのは破壊も墓地肥やしも一度にこなせることだろ
やっかいなカードをなんでも潰しつつ墓地を肥やせる
でも今度の規制はないと思うが、他に規制するとこいっぱいあるし
やっかいなカードをなんでも潰しつつ墓地を肥やせる
でも今度の規制はないと思うが、他に規制するとこいっぱいあるし
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:31:42.88 ID:KLWDPFDG0
ライコウは十分規制ラインだと思うぞ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:33:45.75 ID:V5oDXxJwO
>>486
ライコウ制限はそれくらい現実的じゃないってことだろ。馬鹿だな。
ライコウ制限はそれくらい現実的じゃないってことだろ。馬鹿だな。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:35:01.23 ID:j1s8IjNH0
ライコウなんざスタダで止めれるだろ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:45:33.31 ID:JaQkiKbaO
ライコウもロンファと一緒に出張要員として規制される可能性はある
あり得ないってことはない
あり得ないってことはない
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:48:28.45 ID:8nQw+Va/O
ライロが死ぬからやめろ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:49:37.55 ID:nfQCLPQ4O
>>490 そもそも制限の基準はカードパワーじゃなくて環境に与える影響力。パワーが基準になるなら爆発や隕石は禁止レベルだけど、今期の制限改訂でスルーになることは予想できるだろ？
ライロ援軍もライコウは墓地肥やし派遣員として活躍し過ぎた訳で、ライロ援軍が制限から緩和されることはないし、ライコウが制限・準制限になる確率は十分にある
ライロ援軍もライコウは墓地肥やし派遣員として活躍し過ぎた訳で、ライロ援軍が制限から緩和されることはないし、ライコウが制限・準制限になる確率は十分にある
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:52:00.90 ID:dqmiHGIQO
出張するから制限っていう発想は何処から来るんだ？
じゃあなんでその出張要員だったブレイカーは制限解除されたんだ？
テーマ外のデッキにも入るから制限だってのは少々安直過ぎる発想だと思うぞ
じゃあなんでその出張要員だったブレイカーは制限解除されたんだ？
テーマ外のデッキにも入るから制限だってのは少々安直過ぎる発想だと思うぞ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:52:32.66 ID:j1s8IjNH0
活躍したといってもＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
ウゼェ！死ね！マジ死ね！ってレベルじゃないでしょ
ウゼェ！死ね！マジ死ね！ってレベルじゃないでしょ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:58:32.72 ID:KLWDPFDG0
コンマイに嫌われてるデブダンのキーカードってだけで危ないだろ
必死に色々書いてるがいつものライロ君だな
必死に色々書いてるがいつものライロ君だな
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 21:59:11.84 ID:KK772ff/0
いや出張要因はすべからく死ねよ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:00:52.29 ID:j1s8IjNH0
リクルーター叩きはやめろ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:00:56.06 ID:AYOn+Mky0
ブレイカーは現にそれほど使われてないし
汎用性が高いだけじゃ規制の理由にならないが、汎用性が高いことで使用率も高いってんなら理由になりえる
汎用性が高いだけじゃ規制の理由にならないが、汎用性が高いことで使用率も高いってんなら理由になりえる
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:00:58.91 ID:owR3ub010
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:08:54.37 ID:dqmiHGIQO
>>497
まぁ実際そういう事だな、正直前からライロ使ってて、かなり弱体化して、純正ライロじゃほぼ勝てなくなったっていうのにここにきてライコウまで規制されたらもうカテゴリーとして死ぬじゃん？
今の規制はそれなりに妥当だと思ってるけどこれ以上されると流石にライロファンとしてキツいんだわ
まぁ実際そういう事だな、正直前からライロ使ってて、かなり弱体化して、純正ライロじゃほぼ勝てなくなったっていうのにここにきてライコウまで規制されたらもうカテゴリーとして死ぬじゃん？
今の規制はそれなりに妥当だと思ってるけどこれ以上されると流石にライロファンとしてキツいんだわ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:14:06.26 ID:nfQCLPQ4O
>>495 メタビートか魔法カウンターが環境を支配してブレイカー３枚積みが流行ったら準制くらいになるかもしれないな。
ライコウの場合、墓地肥やしのついでにカード破壊できるんだから仕方ない。カードガンナーと立ち位置が似てると思わないか？無制限なのが不思議に感じるだろ
ライコウの場合、墓地肥やしのついでにカード破壊できるんだから仕方ない。カードガンナーと立ち位置が似てると思わないか？無制限なのが不思議に感じるだろ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:14:57.24 ID:k8jD80Og0
ずっと剣闘を使い続けてきた身からするとライロ使ってる奴は根性足りんのじゃないかと思ってしまう
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:16:59.36 ID:vjVH4V6b0
検討とは違って環境に愛されてないのは同情する
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:22:12.32 ID:xcureWss0
新禁止カード
王立魔法図書館、増援、ハリケーン、神の宣告
新制限カード
真六武衆−カゲキ、大天使クリスティア、TG ハイパー・ライブラリアン、
サイクロン、大寒波、奈落の落とし穴
新準制限カード
ドッペル・ウォリアー、マシュマロン、ライトロード・ハンター ライコウ、
強欲で謙虚な壺、デュアルスパーク、ダスト・シュート
制限解除
巨大化、おジャマトリオ
王立魔法図書館、増援、ハリケーン、神の宣告
新制限カード
真六武衆−カゲキ、大天使クリスティア、TG ハイパー・ライブラリアン、
サイクロン、大寒波、奈落の落とし穴
新準制限カード
ドッペル・ウォリアー、マシュマロン、ライトロード・ハンター ライコウ、
強欲で謙虚な壺、デュアルスパーク、ダスト・シュート
制限解除
巨大化、おジャマトリオ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:22:42.06 ID:XEjSuCtr0
出張のせいでテーマとして死んだD-HEROの話？
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:25:12.24 ID:dqmiHGIQO
で、Ｄさんは…うん…
正直スマンかった
正直スマンかった
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:26:12.78 ID:YnC7OgrBi
剣闘とライロどっちも使ってる身からするとやはり安定性が桁違いだと分かる
ライロはどうしてもモンスターの比率を高めてしまうため、手札がモンスター一色になってしまう
かと言ってそれ程展開に長けている訳でもないのが辛い
ライロはどうしてもモンスターの比率を高めてしまうため、手札がモンスター一色になってしまう
かと言ってそれ程展開に長けている訳でもないのが辛い
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:26:42.42 ID:j1s8IjNH0
Ｄさんにはドラグーンがいるじゃないか
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:28:39.95 ID:dqmiHGIQO
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:28:51.98 ID:2CtGp/F10
>>506
起点となるカゲキ制限は有りと思ってるけど何でドゥローレン放置？
起点となるカゲキ制限は有りと思ってるけど何でドゥローレン放置？
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:31:51.19 ID:owR3ub010
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:33:23.35 ID:vjVH4V6b0
禁止カードを増やさない視点から見ても警告宣告制限だと思うけどな
そもそも汎用メタを規制する必要があるからって
ワンキル対策をしなくていいわけじゃないし、寒波は帰ってこれないだろ…
そもそも汎用メタを規制する必要があるからって
ワンキル対策をしなくていいわけじゃないし、寒波は帰ってこれないだろ…
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:34:34.75 ID:01VRz93RO
まず増援禁止しといて狼煙すら放置とか頭が悪すぎだから
1キル厨とか私怨以前にな
まあどうみても私怨まみれで1キル厨の(おそらく六武)俺制限だけど
1キル厨とか私怨以前にな
まあどうみても私怨まみれで1キル厨の(おそらく六武)俺制限だけど
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:34:36.26 ID:j1s8IjNH0
警告宣告ってぶっちゃけ先攻ガン有利にしてるだけだよな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:40:26.98 ID:2zYZxnVQ0
メタカードは禁止にはならんだろう。悪影響は与えてないし
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:40:49.96 ID:01VRz93RO
別に警告宣告なくても先攻圧倒的有利だから
メタになるモンスター(シエンとか)のせいで伏せなくても伏せてるようなもんなデッキもあるしな
1キルゲーぶっぱゲードローゲー抑止するにはこれらには触らずにバーン緩和で対応するのが最良の策
どうせ速いデッキには入らないし(こういうデッキは無効化されて当然ぐらいにしたほうがいい)
遅めのデッキにはライフコストカードのメタとして入る
メタになるモンスター(シエンとか)のせいで伏せなくても伏せてるようなもんなデッキもあるしな
1キルゲーぶっぱゲードローゲー抑止するにはこれらには触らずにバーン緩和で対応するのが最良の策
どうせ速いデッキには入らないし(こういうデッキは無効化されて当然ぐらいにしたほうがいい)
遅めのデッキにはライフコストカードのメタとして入る
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:45:57.01 ID:dqmiHGIQO
一つ言うとその遅めのデッキとやらが、前者の早いデッキに為す術も無くやられていくから結局バーンカード緩和したって焼け石に水。つーかポイントズレてるし、どっちかっていうと暖簾に腕押し
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:46:39.36 ID:AZcePCeM0
そもそも狼煙は増援の完全下位互換、増援を使うデッキはだいたい悪いことしかしない。
ジャンド→ドッペル、ジャンク
ＢＦ→終末、グレファー
六武衆→狼煙で呼べるモンスター全て＋キザン
ＨＥＲＯ→エアーマン、アナザーネオス
増援が禁止になってもおかしくない
ジャンド→ドッペル、ジャンク
ＢＦ→終末、グレファー
六武衆→狼煙で呼べるモンスター全て＋キザン
ＨＥＲＯ→エアーマン、アナザーネオス
増援が禁止になってもおかしくない
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:50:11.74 ID:vjVH4V6b0
>>518
「相手のモンスター展開は許さないけど自分はワンキルかキルコンボ打ちます」
こういうデッキが今のメタビである以上その考えは古い
ワンキルデッキとメタデッキを分割できた頃ならいざ知らず、
現状では使い勝手が良すぎる召喚メタは一方的に下位デッキを蹂躙するための物でしかない
それと、ボードアドに関係しないバーンカードは
バーンデッキ以外での採用はまず有り得ないのでメタとしての役割を果たすのは難しい
「相手のモンスター展開は許さないけど自分はワンキルかキルコンボ打ちます」
こういうデッキが今のメタビである以上その考えは古い
ワンキルデッキとメタデッキを分割できた頃ならいざ知らず、
現状では使い勝手が良すぎる召喚メタは一方的に下位デッキを蹂躙するための物でしかない
それと、ボードアドに関係しないバーンカードは
バーンデッキ以外での採用はまず有り得ないのでメタとしての役割を果たすのは難しい
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:50:37.45 ID:lb6V9ICX0
HEROはEコールがあるからEコール制限でもしないとあんまり意味ないけど増援はもう禁止でいいよ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:51:52.47 ID:01VRz93RO
>>520増援禁止したって六武には狼煙、ジャンドには調律、ヒーローにはEコールがあるから
ほぼ全く弱体化しないっての。困るのはファンデッキだけ
これら全部制限でさらに増援禁止っていうならまだ話は別だが
狼煙すら放置で増援禁止とか頭がおかしいレベルだろうが
ほぼ全く弱体化しないっての。困るのはファンデッキだけ
これら全部制限でさらに増援禁止っていうならまだ話は別だが
狼煙すら放置で増援禁止とか頭がおかしいレベルだろうが
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:52:37.09 ID:IR6ITBuC0
後攻が有利になってデッキに入れたくなるような汎用魔法か罠があればいいのか
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:54:18.58 ID:AZcePCeM0
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:55:08.11 ID:og9z3zaV0
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:55:22.91 ID:j1s8IjNH0
釣りにしても酷い
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:56:22.12 ID:lb6V9ICX0
増援ファンデッカス君は毎日沸いてるよな
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:56:43.90 ID:nfQCLPQ4O
>>520 まずsageような。例示したジャンドヒーロー六武は専用サーチ持ち、墓地ＢＦはすでに下火なんだけど、本当に増援が悪さしているの？
>>509 俺もライロ持ってるけどほぼフルモンにしてしまった
>>509 俺もライロ持ってるけどほぼフルモンにしてしまった
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:58:39.80 ID:cuWkexDH0
某氏との大会調整でドゥロ準制限で闘った
オイマイトークンとライブラリアンがあるから普通に無限ループされたけど
FBGが禁止されない限りまわるぞ
8月の大会で実績出さなければスルーされるだろうけどな
オイマイトークンとライブラリアンがあるから普通に無限ループされたけど
FBGが禁止されない限りまわるぞ
8月の大会で実績出さなければスルーされるだろうけどな
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 22:59:03.73 ID:01VRz93RO
>>521だが汎用メタなくなったら完全に下位デッキはトップに対抗なんざできなくなるし
それこそ下位デッキ蹂躙だと思うんだが。
先に1キルした方が勝ち、1キル始まったら止める手段なんざありません。僕のオナニーを黙って見てください
なんていう糞環境になるし。いってみれば有用な伏せなくすとはすべての1キルが先攻1キルと同列になるようなもん
それこそ下位デッキ蹂躙だと思うんだが。
先に1キルした方が勝ち、1キル始まったら止める手段なんざありません。僕のオナニーを黙って見てください
なんていう糞環境になるし。いってみれば有用な伏せなくすとはすべての1キルが先攻1キルと同列になるようなもん
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:00:48.26 ID:2zYZxnVQ0
今回の海外被害枠はなんでしょうか
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:01:27.14 ID:01VRz93RO
>>525狼煙準なんて言ってる奴だれもいないと思うが
狼煙は「制限」だよ「制限」。日本語読めない？
狼煙は「制限」だよ「制限」。日本語読めない？
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:03:28.20 ID:CdxV9ACHO
>>532
されるとしたら警告かな
されるとしたら警告かな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:11:48.02 ID:s6dw9XEq0
ジャンドは増援禁止になっても調律入れないと思うよ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:18:13.23 ID:um85HclyO
ヨッシーが｢サイファ強すぎだから禁止だお｣とか言ってた
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:25:30.26 ID:vjVH4V6b0
>>531
まず、海外の現状が既にソリティア開始した時点で止める方法はなく、
先に１ショットか即死級のコンボを通した方が勝ちのゲームになっている
で、現状では汎用召喚メタが天狗に対して有効ではなく、むしろ積極的に利用されている
したがって、汎用召喚メタの役目はソリティアを止めるのではなく、先行を取った時に
後攻の反撃手段を潰すことになっており、先行ゲーの助長と環境の閉塞を招いている
いるから問題視されているという背景がある
ここで、代行天使が顕著だが、日本でいわゆる準トップといわれるデッキは、
今主流の汎用召喚メタとの相性があまり良くないから海外で勝てない面が強いので
汎用召喚メタを落とすことで海外でも準トップがトップ相手にワンチャンある環境を見込める
（それ以下のデッキは単純にデッキパワーそのものが足りてないので
自分からワンキルを仕込まない限りそもそもトップ相手にはワンチャンすらない）
まとめると、汎用召喚メタを積めるワンキルメタビが有利すぎるから
汎用メタを規制して汎用召喚メタと相性が悪い下位デッキを救済しようという話であって
お前の言っていることは現状と完全に真逆になる
最後に、ワンキルを止めるためのカードならば妨害電波なり
召喚士のスキルなりといったそこそこ実用的なカードが山ほどあるので
ある程度デッキパワーがあるなら割とどうにかなる
まず、海外の現状が既にソリティア開始した時点で止める方法はなく、
先に１ショットか即死級のコンボを通した方が勝ちのゲームになっている
で、現状では汎用召喚メタが天狗に対して有効ではなく、むしろ積極的に利用されている
したがって、汎用召喚メタの役目はソリティアを止めるのではなく、先行を取った時に
後攻の反撃手段を潰すことになっており、先行ゲーの助長と環境の閉塞を招いている
いるから問題視されているという背景がある
ここで、代行天使が顕著だが、日本でいわゆる準トップといわれるデッキは、
今主流の汎用召喚メタとの相性があまり良くないから海外で勝てない面が強いので
汎用召喚メタを落とすことで海外でも準トップがトップ相手にワンチャンある環境を見込める
（それ以下のデッキは単純にデッキパワーそのものが足りてないので
自分からワンキルを仕込まない限りそもそもトップ相手にはワンチャンすらない）
まとめると、汎用召喚メタを積めるワンキルメタビが有利すぎるから
汎用メタを規制して汎用召喚メタと相性が悪い下位デッキを救済しようという話であって
お前の言っていることは現状と完全に真逆になる
最後に、ワンキルを止めるためのカードならば妨害電波なり
召喚士のスキルなりといったそこそこ実用的なカードが山ほどあるので
ある程度デッキパワーがあるなら割とどうにかなる
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:27:35.01 ID:2YSzXN2C0
ジャンドにちょうりつは不要
クジャドルに調律は必須
クジャドルに調律は必須
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:33:20.33 ID:2CtGp/F10
ガチか宗教かってことかｗ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:35:17.35 ID:O4nP5SXaO
召喚師じゃなくて調律師じゃない？
まあ、１ショットデッキ相手だけを想定するならつり天井とか脱出とか深黒とか色々代わりはあるよね
まあ、１ショットデッキ相手だけを想定するならつり天井とか脱出とか深黒とか色々代わりはあるよね
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:35:55.74 ID:vjVH4V6b0
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:40:01.60 ID:01VRz93RO
>>537お前の理論だと1キルゲーは放置していいとしか聞こえないんだが
もちろん展開側にもより厳しい規制をかけた上での話ならともかく
もちろん伏せ除去も当然のごとくハリケーンも禁止で大嵐・寒波の復帰なしで
あと奈落はともかく警告は十分天狗に有効だと思うが
最後に妨害電波とか汎用性が低すぎて話にならんだろう。
シンクロ限定でもこれで効果が止まるんなら分かるが効果止まんないなら話にならないんだよ
召喚師のスキルなんかそもそもただのサーチカードじゃん。どこが1キル対策だよ
こんなのが1キル変わりになるとか完全に1キル厨の言い分だろ
もちろん展開側にもより厳しい規制をかけた上での話ならともかく
もちろん伏せ除去も当然のごとくハリケーンも禁止で大嵐・寒波の復帰なしで
あと奈落はともかく警告は十分天狗に有効だと思うが
最後に妨害電波とか汎用性が低すぎて話にならんだろう。
シンクロ限定でもこれで効果が止まるんなら分かるが効果止まんないなら話にならないんだよ
召喚師のスキルなんかそもそもただのサーチカードじゃん。どこが1キル対策だよ
こんなのが1キル変わりになるとか完全に1キル厨の言い分だろ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/30(土) 23:46:49.72 ID:vjVH4V6b0
>>542
そもそも現状ではメタ入りのワンキルデッキに対する汎用的で有効な対策がない
一部のワンキルデッキしか勝てない現状を変えるために
他のワンキルデッキを強化する、という面は確かにある
警告は天狗か黒薔薇に打たざるを得ないので、その後の植物ギミックが止まらず
減ったライフの関係上ワンショット圏内に入るから警告では解決にならない
ハリケの規制に関してはかなりの確率で有りうるだろうし、
寒波嵐を緩和すべきだと書いた覚えも一切ない
メタパーツに関しては上げた例が悪かったね
そもそも現状ではメタ入りのワンキルデッキに対する汎用的で有効な対策がない
一部のワンキルデッキしか勝てない現状を変えるために
他のワンキルデッキを強化する、という面は確かにある
警告は天狗か黒薔薇に打たざるを得ないので、その後の植物ギミックが止まらず
減ったライフの関係上ワンショット圏内に入るから警告では解決にならない
ハリケの規制に関してはかなりの確率で有りうるだろうし、
寒波嵐を緩和すべきだと書いた覚えも一切ない
メタパーツに関しては上げた例が悪かったね
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:11:17.27 ID:5sE1kWjM0
つーかワンショット嫌いなら遊戯王やめたほうがいいんじゃね？
向いてないだろ
向いてないだろ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:19:18.88 ID:POp8f2zmO
ループしてるがロンファは制限になるのか？
あれが植物族の展開にかなり貢献してるわけだが
あれが植物族の展開にかなり貢献してるわけだが
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:20:58.61 ID:eU7T0Tky0
>>545
デッキのキーカードが規制受けるなんてよくある話だろ
デッキのキーカードが規制受けるなんてよくある話だろ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:21:18.14 ID:VFIzdyZf0
なるんじゃね
日米問わずに展開の肝だし
日米問わずに展開の肝だし
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:23:08.95 ID:VyxOAG1dO
警告制限にすれば天狗止める手段が減る
規制しなければ天狗側が相手の反撃の芽を摘む
困ったもんだね
規制しなければ天狗側が相手の反撃の芽を摘む
困ったもんだね
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:24:28.22 ID:lvc9BzUm0
これは新カードに期待するしかないのか
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:27:08.27 ID:VFIzdyZf0
ワンキルするときは大概警告読みで貪欲打った後とか
蘇生とかリビデを握った状態から始めるから止めても無駄ってのがね
天狗が警告されるってことはツアーガイド、ガイウス、デブリ、ライオウや
皿が警告されないってことだし、結局天狗側が圧倒的に有利なのは揺るがない
蘇生とかリビデを握った状態から始めるから止めても無駄ってのがね
天狗が警告されるってことはツアーガイド、ガイウス、デブリ、ライオウや
皿が警告されないってことだし、結局天狗側が圧倒的に有利なのは揺るがない
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:41:07.94 ID:30kVcOwiO
もう昔のようにコツコツとアドを稼ぎ合うデュエルをできる時代じゃない
昔の遊戯王は、相手とのボードアドと手札アドの差を常に意識するものだったが、今は「どのタイミングで何を出すか」っていうゲーム
昔の遊戯王は、相手とのボードアドと手札アドの差を常に意識するものだったが、今は「どのタイミングで何を出すか」っていうゲーム
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 00:57:06.50 ID:gx/9tz+40
どれが弱体化されようが俺は環境トップのデッキを使うので関係ないな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:08:35.09 ID:5k/XEDiF0
ジプシーかよ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:21:56.35 ID:/f+IevLQQ
>>551 その方が売れるんだから仕方ない。コツコツアドを計算してやるのはとにかく一回で疲れるわ地味だわでハンパな覚悟では手を出せないから新規がこなくて売上も落ちるし後続かないからドンドン廃れていく。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:46:21.62 ID:celA1Qpy0
禁止 真六武衆シエン グローアップ・バルブ
制限 警告 司書 ロンファ 貪欲 代償
準制限 アース マスヒュペ
日本で六武がぶっちぎりなのは真シエンが原因
こいつがいるおかげで門や結束を割らせずにアドを爆発させ、躊躇なく展開・ごり押しできる
また身代わり効果のおかげで、頑張って打点２６以上を作ったところで生き残り
その２６以上を倒すための手段を次のターンにとれる。シエンで罠を一方的に抑えながら
２６以上を倒せばもう勝負は決まる
専用補助の存在もあいまって勝てる可能性を持てるデッキは極端に少ない
狼煙制限だけじゃ絶対にまずい。規制する意味が無くなる
そもそも他のトップデッキがモンに特化しすぎているせいでシエンはなんか微妙に見えるだけ
禁止制限はあくまで全体のバランスを保つこと。シエンがいる限りバランスは永久に取れない
バルブの恐ろしさはＦ１クエを余裕で作ってしまう事だけでなく
ノーコストで２回シンクロできるから、天狗の重役人としても機能してること
墓地から、デッキから、バルブを引っ張る方法は山ほどある
他のチューナーと違い召喚権を使わなくていい場合が非常に多い
地味だが間違いなくこいつがシンクロ系デッキの爆発力、安定性を引き伸ばしてる
制限 警告 司書 ロンファ 貪欲 代償
準制限 アース マスヒュペ
日本で六武がぶっちぎりなのは真シエンが原因
こいつがいるおかげで門や結束を割らせずにアドを爆発させ、躊躇なく展開・ごり押しできる
また身代わり効果のおかげで、頑張って打点２６以上を作ったところで生き残り
その２６以上を倒すための手段を次のターンにとれる。シエンで罠を一方的に抑えながら
２６以上を倒せばもう勝負は決まる
専用補助の存在もあいまって勝てる可能性を持てるデッキは極端に少ない
狼煙制限だけじゃ絶対にまずい。規制する意味が無くなる
そもそも他のトップデッキがモンに特化しすぎているせいでシエンはなんか微妙に見えるだけ
禁止制限はあくまで全体のバランスを保つこと。シエンがいる限りバランスは永久に取れない
バルブの恐ろしさはＦ１クエを余裕で作ってしまう事だけでなく
ノーコストで２回シンクロできるから、天狗の重役人としても機能してること
墓地から、デッキから、バルブを引っ張る方法は山ほどある
他のチューナーと違い召喚権を使わなくていい場合が非常に多い
地味だが間違いなくこいつがシンクロ系デッキの爆発力、安定性を引き伸ばしてる
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:48:24.25 ID:celA1Qpy0
その他に司書 ロンファ 貪欲を制限にすれば
間違いなくジャンド・天狗は壊れデッキではなくなるはず
バルブがいないためクェーサーも司書Ｆ１コンボもしにくくなるし
他には先行有利性を薄めるため警告を制限に
代償をあるべき位置に戻し
天使の安定性を少し落とせば終わり
これで下のデッキは上がってこれるはず
ちなみに言うとライロはそのままでいい。手札がモンだらけで弱いというのは
トップデッキが打点２０００代を複数出してすぐ８０００に届くから
これらトップが規制されればすぐに息を吹き返すはず
特殊召喚を簡単に連続で出来すぎる今の環境が悪いんだよ
間違いなくジャンド・天狗は壊れデッキではなくなるはず
バルブがいないためクェーサーも司書Ｆ１コンボもしにくくなるし
他には先行有利性を薄めるため警告を制限に
代償をあるべき位置に戻し
天使の安定性を少し落とせば終わり
これで下のデッキは上がってこれるはず
ちなみに言うとライロはそのままでいい。手札がモンだらけで弱いというのは
トップデッキが打点２０００代を複数出してすぐ８０００に届くから
これらトップが規制されればすぐに息を吹き返すはず
特殊召喚を簡単に連続で出来すぎる今の環境が悪いんだよ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:51:12.45 ID:NXHQcOMt0
てか強欲で謙虚は無視？
採用率から言ってかかってもおかしくないと思うけど
採用率から言ってかかってもおかしくないと思うけど
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:54:10.53 ID:uNT4tW2oO
採用率で決めたらサイクロンは制限に戻るだろ
でもサイクロンってシンプルで美しい効果だな、速攻魔法で魔法罠カードを破壊とか
でもサイクロンってシンプルで美しい効果だな、速攻魔法で魔法罠カードを破壊とか
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:57:37.88 ID:K3LdqNK+O
サイクロンを美しい魔法と言ったお前に俺は少なからず衝撃を受けた
お前の感性すげーな。無論いい意味で
お前の感性すげーな。無論いい意味で
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 01:59:11.66 ID:9DXDozjV0
死者蘇生とブラホはそろそろお役御免でいいよ
どんなデッキにも入る鉄板カードがあると構築幅が狭まるしな
どんなデッキにも入る鉄板カードがあると構築幅が狭まるしな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:04:38.44 ID:e+1O+ZVgO
剛健はパワーカードなわけではないからスルー
今後規制されるとしたら剛健が1killに悪用されたとき
今後規制されるとしたら剛健が1killに悪用されたとき
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:12:25.29 ID:U/lgZPBo0
実はすでに剛健悪用されてたけどな、インフェルニティで
海外でも天狗系で使われてるし、展開するタイプの代行天使なんかでも必須に近いし
規制されないってこともないと思う
海外でも天狗系で使われてるし、展開するタイプの代行天使なんかでも必須に近いし
規制されないってこともないと思う
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:14:07.19 ID:EZ9oxb9F0
ブラホは入ってないデッキもあるような
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:18:28.61 ID:OwkdP43mO
>>555俺制限考えるなら現実にありうるかを考えろよ
シエン禁止は気持ちは分からんでもないが、
仮にもテーマ専用で縛りあり(あってないようなもんだが)で割と出たばかりと
三拍子揃ったモンスターがそう易々禁止にいくかね
バルブだって最初から制限みたいな効果デザインなのに
あと代償別にそこまで暴れてないだろ。ていうかなんのためにエクシーズ推しで緩和したのか
あと緩和もちゃんと考えろよ。コナミはいつもかなりの量のカード緩和してるだろ
緩和ない俺制限とか真面目に俺制限を作ってないので見る価値すらない
シエン禁止は気持ちは分からんでもないが、
仮にもテーマ専用で縛りあり(あってないようなもんだが)で割と出たばかりと
三拍子揃ったモンスターがそう易々禁止にいくかね
バルブだって最初から制限みたいな効果デザインなのに
あと代償別にそこまで暴れてないだろ。ていうかなんのためにエクシーズ推しで緩和したのか
あと緩和もちゃんと考えろよ。コナミはいつもかなりの量のカード緩和してるだろ
緩和ない俺制限とか真面目に俺制限を作ってないので見る価値すらない
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:27:30.91 ID:e+1O+ZVgO
天使潰すならアースとクリス制限に
六武なら活人と結束制限
植物系ならロンファ禁止F1とラリアン制限
緩和なら月書準猫制限
こんなもんが妥当かな？
六武なら活人と結束制限
植物系ならロンファ禁止F1とラリアン制限
緩和なら月書準猫制限
こんなもんが妥当かな？
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:30:01.47 ID:aKEtwx+N0
相手だけに影響があるから悪いってことで、
奈落警告→制限
激流葬→準制限ってのはないの？
主要メタ規制でシエン潰すのも楽になるし、激流は六武に入れづらい
プラス増援禁止、狼煙制限or準制で十分じゃね？
ただジャンドの方が強くなるからそこは別のカード規制で。
奈落警告→制限
激流葬→準制限ってのはないの？
主要メタ規制でシエン潰すのも楽になるし、激流は六武に入れづらい
プラス増援禁止、狼煙制限or準制で十分じゃね？
ただジャンドの方が強くなるからそこは別のカード規制で。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:32:10.08 ID:9+OEwMf7O
剛健やっぱりかかるのかな
汎用性が高いってのはあるけど、動けないし、一回しか使えないわけだし…
まぁ安定性が格段に増すから規制はされるんだろうけど、もうちょい夢見させてくれ
汎用性が高いってのはあるけど、動けないし、一回しか使えないわけだし…
まぁ安定性が格段に増すから規制はされるんだろうけど、もうちょい夢見させてくれ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:36:41.64 ID:e+1O+ZVgO
剛健使えるデッキと使えないデッキでパワーバランス保ってるんだと思うんだがな
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:36:55.31 ID:VyxOAG1dO
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:38:28.56 ID:celA1Qpy0
>>564
天狗の天下は５割ぐらいバルブのおかげ
本来出しにくいクェーサーをらくらく出しているのもバルブのおかげ
最初から制限付きのデザインなら禁止にならない理由にはならない
代償は確かにそこまで考える範囲にないのかも
緩和についてだが、例えばカルートを準にしたりすると
現トップの規制もあいまってＢＦが再び暴れだすだけ
逆にトップに手をほとんど付けずに
カルートやルミナスなど過去のトップデッキをどんどん緩和していけば
確かにトップデッキの種類は増えるだろうが、他との格差がますます広がるだけ
インフレになるのを抑える方向性で行くべきだろ
汎用性のあるカードはもう全部制限だし、緩和はする事なくね
天狗の天下は５割ぐらいバルブのおかげ
本来出しにくいクェーサーをらくらく出しているのもバルブのおかげ
最初から制限付きのデザインなら禁止にならない理由にはならない
代償は確かにそこまで考える範囲にないのかも
緩和についてだが、例えばカルートを準にしたりすると
現トップの規制もあいまってＢＦが再び暴れだすだけ
逆にトップに手をほとんど付けずに
カルートやルミナスなど過去のトップデッキをどんどん緩和していけば
確かにトップデッキの種類は増えるだろうが、他との格差がますます広がるだけ
インフレになるのを抑える方向性で行くべきだろ
汎用性のあるカードはもう全部制限だし、緩和はする事なくね
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:39:22.41 ID:1UX518Bu0
剛健は現状トップの六武、次点のジャンドとかに入らないから規制かかるほどもないと思うんだが
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:39:39.41 ID:8MvQEr0K0
強欲なカケラも剛健の代わりにはならないしな
仮に剛健制限されたら、代用できるカードが無い
仮に剛健制限されたら、代用できるカードが無い
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:42:09.49 ID:uG8sBHThO
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:46:26.04 ID:e+1O+ZVgO
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:47:55.24 ID:e+1O+ZVgO
ミスった
>>569だ
>>569だ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:52:24.37 ID:e+1O+ZVgO
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:54:23.80 ID:VyxOAG1dO
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 02:54:43.35 ID:cCalo/Pe0
検討のベストロ、アンデのキャリア馬頭鬼、IFのガンって考えるとサーチ先のほうが規制される気もする
そうするとバルブやスポーア、カゲキや影武者、ヴィーナスやヒュペって可能性もかな
別に全部規制しろとはいわないが
そうするとバルブやスポーア、カゲキや影武者、ヴィーナスやヒュペって可能性もかな
別に全部規制しろとはいわないが
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 03:15:16.80 ID:ohzePNpU0
剛健はカードゲームとしてやりすぎな気がする
他のカードゲームと比べたら遊戯王はそこまでぶっ飛んでないけど
他のカードゲームと比べたら遊戯王はそこまでぶっ飛んでないけど
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 03:20:20.75 ID:9+OEwMf7O
作るのと解除するのとはワケが違うのだよ
作るのは知りませんでした〜って言い訳して、後で規制すりゃいいが、解除は明らかに狙ってやってる
作るのは知りませんでした〜って言い訳して、後で規制すりゃいいが、解除は明らかに狙ってやってる
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 03:54:11.28 ID:x/LFnhDc0
強謙はいずれはかかるだろうけど今回ではないカードだろうな
商業的な意味で
商業的な意味で
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 04:00:40.79 ID:LoNwTT2GO
かけた方が良いと思うけどな
仮に制限でも、再録したらかなり売れる
仮に制限でも、再録したらかなり売れる
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 04:06:57.56 ID:9+OEwMf7O
剛健はある意味、次のターンから3ターンの3つの内、好きなターンを“今”持ってこれるカードだからやはり厳しいのか…
俺の剛健ちゃんが……
俺の剛健ちゃんが……
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 05:21:51.85 ID:9u/8pj1e0
上の方でもちょっとあるけど、激流葬緩和は面白そう
自分のモンスター展開を抑制しつつ、相手のモンスター展開の抑制できるし、いっそ無制限にでも
代わりに警告奈落は制限で
自分のモンスター展開を抑制しつつ、相手のモンスター展開の抑制できるし、いっそ無制限にでも
代わりに警告奈落は制限で
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 05:23:26.16 ID:CefqeADf0
制限かけるだけで代行天使と代償ガジェ潰せるしね
DREVなんか今更誰も買わないし何の問題もない
ただコナミ的には規制前に再録したいだろうから・・・
DREVなんか今更誰も買わないし何の問題もない
ただコナミ的には規制前に再録したいだろうから・・・
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 05:37:53.36 ID:OwkdP43mO
>>570お前予想する気あんの？
コナミは制限改訂はトップデッキ連中の抑止だけのために行ってる訳じゃない
環境に変化を持たせたり、次の再録用に無難そうなカードを
(無難じゃない場合すらあるが)緩和したりいつもしてるんだよ。
しかもトップデッキ連中にたいしてメタを緩和してバランスとることも往々にしてある
第一緩和って言って少し前まで猛威振るってたテーマカードのキーカードしか
思い付かない時点で思考停止もいいとこだろ。
もっと真面目にやれよ
コナミは制限改訂はトップデッキ連中の抑止だけのために行ってる訳じゃない
環境に変化を持たせたり、次の再録用に無難そうなカードを
(無難じゃない場合すらあるが)緩和したりいつもしてるんだよ。
しかもトップデッキ連中にたいしてメタを緩和してバランスとることも往々にしてある
第一緩和って言って少し前まで猛威振るってたテーマカードのキーカードしか
思い付かない時点で思考停止もいいとこだろ。
もっと真面目にやれよ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 05:42:14.41 ID:OwkdP43mO
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 05:44:45.09 ID:FvRLVeOx0
これが携帯か
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 05:50:11.70 ID:5sE1kWjM0
安価の付け方が独特の長文携帯
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 05:53:51.27 ID:1M1Jxb24O
ID変わってもすぐわかりそうだな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 06:37:59.29 ID:OSntg5pj0
なんだ、夏か。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 07:22:36.17 ID:VFIzdyZf0
過去ログ見る限りこいつ夏じゃなくても常駐してるけどな
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 07:34:16.28 ID:3HPZIoDlO
毎日が夏か
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 07:51:47.12 ID:BZzkwEbTO
ゲイルは解除してもいいはず
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 08:29:51.41 ID:usrB2LNO0
おいおい、それじゃMEの墓地BFが大喜びじゃないか
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 08:48:27.45 ID:eU7T0Tky0
ゲイルはそのターンのみってなったら許してもいい
テキストから読み取れないのになんでこいつは継続するねん
テキストから読み取れないのになんでこいつは継続するねん
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 08:53:41.38 ID:JdoF0RUb0
読み取れるだろ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 08:57:04.59 ID:S6zl8Hr7O
エンドフェイズに戻るなら逆に特殊裁定じゃねぇか
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 08:58:29.38 ID:3HPZIoDlO
「エンドフェイズ時まで」って書いてなかったら永続的に半分になるに決まってるだろw
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 09:04:17.22 ID:K3LdqNK+O
書いてないから読み取れないとかわろす
書いてないから永続するんだろアホか
書いてないから永続するんだろアホか
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 09:25:08.03 ID:IkwUCdEq0
じゃぁゲイルの半減した値で固定されるのは読み取れるの？
装備カードをつけても攻撃力が変化しないのはおかしくないか
装備カードをつけても攻撃力が変化しないのはおかしくないか
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 09:27:12.88 ID:uNT4tW2oO
つーか皿がそれほど脅威ではないって環境に驚く
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 09:54:51.33 ID:k9xsRmnw0
ジャンドミラーなら並の強カードどまりだけど六武はシエン、暗黒はグラファ除外されるから皿はマストカウンターに近いんだが
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 10:00:28.97 ID:uG8sBHThO
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 10:12:18.85 ID:RYarJ+K30
狼煙・ライブラ・フォーミュラ制限
最低狼煙制限だけでもいい
最低狼煙制限だけでもいい
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 10:33:59.29 ID:jqb8XaTrO
キザン制限狼煙制限でいいよ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 10:59:24.54 ID:PoQ9Co38O
六武より代行をどうにかして欲しい
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 11:00:51.67 ID:7pBg/7Q3O
両刃か狼煙どっちか制限だけでいいよ
それでかなり落ちる
それでかなり落ちる
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 11:01:17.34 ID:uNT4tW2oO
警告は制限で良いよって角笛が言ってた
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 11:07:04.42 ID:FZLPVzqr0
【制限】F1カー 司書 狼煙 結束 ヒュペ
これだけでよくね
これだけでよくね
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 11:27:37.15 ID:u/8AR5EB0
六武はカゲキ規制受けたほうがキツい気もするけど
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 11:56:11.55 ID:b7aXifxiO
>>611
すぐこういう馬鹿が沸くけどマジでいい加減にして欲しい
サーチやアドバンテージに無縁なカードまで言ってくる奴は何なんだろうな
カゲキよりカゲキのシンクロ先とハンド回復手段が問題なのに
仮にシエン禁止ならカタス程度にしかなれないカゲキなんて
誰も禁止制限候補にあげねえよ
私怨しかない奴はデッキ構築不可能にならないと満足しないから困る
すぐこういう馬鹿が沸くけどマジでいい加減にして欲しい
サーチやアドバンテージに無縁なカードまで言ってくる奴は何なんだろうな
カゲキよりカゲキのシンクロ先とハンド回復手段が問題なのに
仮にシエン禁止ならカタス程度にしかなれないカゲキなんて
誰も禁止制限候補にあげねえよ
私怨しかない奴はデッキ構築不可能にならないと満足しないから困る
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:03:56.61 ID:6fmeThG+0
別に影武者禁止でもデッキ構築不可になるとは思わないけど
真六武出る前からやってこれたし
真六武出る前からやってこれたし
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:12:06.84 ID:K3LdqNK+O
六部の豊富なサポート受けれるか否かってのは相当重要だと思うがな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:12:55.91 ID:Mmopfr/h0
六武と真六武はもう別物じゃん
まあ影武者禁止とかシエン禁止とか言ってるのは気が狂ってる
まあ影武者禁止とかシエン禁止とか言ってるのは気が狂ってる
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:17:27.47 ID:FZLPVzqr0
いや、シエンはゴヨウより遥かに酷い
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:19:08.89 ID:Mmopfr/h0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:34:39.24 ID:aDf88O6NO
ブリュトリシュとかどのデッキでも使えるからマシとも言える
シエンが縛りなしなら六武がTOPにはならなかったと思うんだ
シエンはぶっ壊れ
六武自体もサーチドロー豊富
そりゃあ強いわ
シエンが縛りなしなら六武がTOPにはならなかったと思うんだ
シエンはぶっ壊れ
六武自体もサーチドロー豊富
そりゃあ強いわ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:36:34.20 ID:WvsokyNz0
どのデッキからでもシエンとか一時的な引退も考えてまうわｗ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:46:54.12 ID:+SA9QizpO
アンモナイト一枚から出てくる星5の壊れシンクロのゴルガーさんは話題にもならないというのに
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:54:11.18 ID:NXHQcOMt0
シエンは禁止にはならないけど制限かかるかも
まぁシンクロの禁止は汎用シンクロからでしょ
だから次で禁止のシンクロはブリュとトリシュぐらいじゃね
まぁシンクロの禁止は汎用シンクロからでしょ
だから次で禁止のシンクロはブリュとトリシュぐらいじゃね
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 12:54:42.00 ID:U/lgZPBo0
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 13:34:15.84 ID:qE3mJAPsO
トリシューラ禁止になるか？
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 13:40:19.02 ID:Yr0u8r9C0
六武は戦っててつまんないんだよマジで。ポーカーだしアレ
まだ旋風の方が戦ってる感はあった
シエン立ててアホみたいに伏せて勝つだけだからな。誰でも出来る
お前のプレイヤースキルや構築で勝った訳じゃないと言えるデッキNO1だよ。流行りデッキの中で
まだ旋風の方が戦ってる感はあった
シエン立ててアホみたいに伏せて勝つだけだからな。誰でも出来る
お前のプレイヤースキルや構築で勝った訳じゃないと言えるデッキNO1だよ。流行りデッキの中で
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 13:42:07.64 ID:yX7M0AhxO
ポーカー？
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 13:45:13.75 ID:A/tqDLU/O
影武者、カゲキを狼煙込みで揃えれば役完成
結束、門、バック次第でさらに高得点
まさにポーカーだな
結束、門、バック次第でさらに高得点
まさにポーカーだな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 13:53:31.52 ID:yX7M0AhxO
ああ、なるほどｗ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 13:56:15.66 ID:NM3GVe19O
狼煙はマシキチ
結束の強さもカゲキが安定して手札にあってこそ
結束の強さもカゲキが安定して手札にあってこそ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:04:08.51 ID:fl8ZD51aO
専用サーチあるデッキは強いな
六武しかり、検討しかり
弱いのは恐竜くらいか
六武しかり、検討しかり
弱いのは恐竜くらいか
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:04:55.80 ID:x/LFnhDc0
ポーカーの例えに噴いたｗ
六武はサーチ豊富だからモンスター少なくしてバック多めにできるからなあ
これはＨＥＲＯとかにも言えるけど六武はサーチして揃えたものがシエンになっちゃうから性質が悪い
六武はサーチ豊富だからモンスター少なくしてバック多めにできるからなあ
これはＨＥＲＯとかにも言えるけど六武はサーチして揃えたものがシエンになっちゃうから性質が悪い
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:08:07.05 ID:8sDRDeVl0
で推理ゲートのパーツ解除まだすか。
マジエクとか残骸爆破禁止でいいからさ
マジエクとか残骸爆破禁止でいいからさ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:12:38.80 ID:eqgF300B0
六武はどう規制するべきなんだろうか
狼煙と結束制限とかどうだろう
狼煙と結束制限とかどうだろう
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:14:38.96 ID:JSl3d5gk0
狼煙制限だけで十分だろ
これ制限だと門も結束も活人も使いにくくなるし
これ制限だと門も結束も活人も使いにくくなるし
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:16:51.73 ID:eqgF300B0
だがシエン召喚後のバックを固められるのは結束あってこそではないのか？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:19:52.59 ID:djZWnB7p0
狼煙だけじゃ道場で簡単に代用出来るからあんま意味ないと思うわ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:22:48.35 ID:Ff/UvfnW0
>>635
でも現状は狼煙と道場の2種が無制限だから汎用性の高い方の規制は十分考えられるだろう
でも現状は狼煙と道場の2種が無制限だから汎用性の高い方の規制は十分考えられるだろう
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:22:49.59 ID:A/tqDLU/O
狼煙制限ならメインのモンスターの枚数を増やさざるを得ないし、その分バックも薄くなるだろ
安定度も下がる
安定度も下がる
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:29:21.58 ID:6fmeThG+0
影武者制限か 狼煙＋結束制限 でまぁ良いんじゃね
初手シエンの確率は４０％、ジャンドのクェーサーの確率は１０％弱くらいらしいが、
狼煙制限でシエンの率がどれだけ落ちるかだな
初手シエンの確率は４０％、ジャンドのクェーサーの確率は１０％弱くらいらしいが、
狼煙制限でシエンの率がどれだけ落ちるかだな
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:32:13.41 ID:yJw135gU0
結束あるなら狼煙だけじゃなんも変わらんわ笑
結束結束シエン師範ドローガン伏せターンエンド(ゲームエンド)
シエン禁止か、結束と影武者制限がいいんじゃないかなあ
あるいは裁定変更で自ターンにしかシエン効果使えないとか
それでも罠止められるし十分強すぎるのだけれども
結束結束シエン師範ドローガン伏せターンエンド(ゲームエンド)
シエン禁止か、結束と影武者制限がいいんじゃないかなあ
あるいは裁定変更で自ターンにしかシエン効果使えないとか
それでも罠止められるし十分強すぎるのだけれども
640 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/07/31(日) 14:38:49.47 ID:xSj1UeBH0
>>638
そう考えるとサイキックのクエーサー率50%ってキチガイレベルだよな
そう考えるとサイキックのクエーサー率50%ってキチガイレベルだよな
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:45:50.01 ID:e+1O+ZVgO
結束活人でアド取れなかったら六武はトップにいられない
結束は制限は絶対
あとは狼煙かけるか活人かけるかのどっちかか
結束は制限は絶対
あとは狼煙かけるか活人かけるかのどっちかか
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:46:56.89 ID:7pBg/7Q3O
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:51:33.34 ID:A/tqDLU/O
>>639
なんのための狼煙制限なのかすら理解できてないのな
なんのための狼煙制限なのかすら理解できてないのな
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:52:36.10 ID:V2R8apyC0
剛健積まれる分にはいいんじゃないの
問題なのは初手カゲキ影武者からのシエンなんだし
問題なのは初手カゲキ影武者からのシエンなんだし
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:56:53.81 ID:/jOfMkMX0
シエンパルキ伏2が簡単に作れないようにするなら、どうすりゃいいんだ？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:57:34.54 ID:BZzkwEbTO
こりゃもうシエン禁止にするしかねえな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 14:58:25.64 ID:yJw135gU0
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:01:25.77 ID:eqgF300B0
>>647
暗黒界が規制されるわけねーじゃん
暗黒界が規制されるわけねーじゃん
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:02:31.41 ID:Mmopfr/h0
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:10:34.52 ID:BEEty4vYO
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:29:50.82 ID:/jOfMkMX0
暗黒、すでに店舗大会で優勝してるけどな
中堅以上はあるで
中堅以上はあるで
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:32:44.71 ID:kS9mTPfM0
グラファとか十分狂ってると思うんだけど
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:33:22.25 ID:k00yNHXK0
六武私念厨は異常 シエン禁止とかｗｗｗ
六武に安定して勝てないとかファンデッキでも使ってるの？
ファンデッキで勝てないから弱くしろとかねーわｗ六武に勝ちたいならジャンド天使でも使ってろよ
実際狼煙制限だけでも十分すぎる 今でも六武より使用者の少ないＴＧやスクラップに負けること多いし（ＣＳの結果見ても明らか）
今の六武を叩くやつは六武規制されて他デッキが強くなったら今度はその他デッキ叩くような奴だろ
六武に安定して勝てないとかファンデッキでも使ってるの？
ファンデッキで勝てないから弱くしろとかねーわｗ六武に勝ちたいならジャンド天使でも使ってろよ
実際狼煙制限だけでも十分すぎる 今でも六武より使用者の少ないＴＧやスクラップに負けること多いし（ＣＳの結果見ても明らか）
今の六武を叩くやつは六武規制されて他デッキが強くなったら今度はその他デッキ叩くような奴だろ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:35:12.17 ID:w9Xt5Nt4O
そもそも暗黒界日本代表だしな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:38:30.82 ID:Mmopfr/h0
暗黒界は実績じゃなくて、出た時期的に規制はまず無い
暗黒界が圧倒的ワントップでみんな暗黒界しか使わないとかなら規制もあり得るかもしれないが
そんな事もないし来年3月まで放置でしょ
暗黒界が圧倒的ワントップでみんな暗黒界しか使わないとかなら規制もあり得るかもしれないが
そんな事もないし来年3月まで放置でしょ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:41:28.03 ID:FZLPVzqr0
>>653
制限改訂ってそもそも強いのを弱体化させてバランス取る為のものでしょ
制限改訂ってそもそも強いのを弱体化させてバランス取る為のものでしょ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:45:34.36 ID:6fmeThG+0
暗黒界は 六武 天使 ジャンドに次ぐ 堂々の４番手だな
グラファ準くらいはありえるんじゃね
それがダメなら魔デッキを規制するのはアリだけど
魔デッキ規制するとジャンドが息を吹き返すな
グラファ準くらいはありえるんじゃね
それがダメなら魔デッキを規制するのはアリだけど
魔デッキ規制するとジャンドが息を吹き返すな
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:47:08.03 ID:BXAWnU4K0
さすがについこないだ売り出したばかりの商品の看板モンスターをいきなり規制は無いだろ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 15:47:08.87 ID:e/J8Gyp0O
強いのを程よく弱体化させるもので息の根を止める物ではない
ライロとかBFみたいに息が長いと最終的息の根を止めに来るけど
あとは言わずもがな販売促進の為の緩和とか
ライロとかBFみたいに息が長いと最終的息の根を止めに来るけど
あとは言わずもがな販売促進の為の緩和とか
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:00:07.04 ID:yJw135gU0
>>653
大会で勝てないのとはまた違う話だろ
大会で勝てないのとはまた違う話だろ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:03:38.49 ID:BXAWnU4K0
>>659
息を止められるのは横行してるワンキルデッキの主要パーツとか、
こないだのマスドラみたいにこれからワンキルコンボを生み出される恐れのあるカードだもんな
でも今年の9月も去年の9月みたいにいろいろぶっ壊れた改定が来そうでなんか怖いわ
息を止められるのは横行してるワンキルデッキの主要パーツとか、
こないだのマスドラみたいにこれからワンキルコンボを生み出される恐れのあるカードだもんな
でも今年の9月も去年の9月みたいにいろいろぶっ壊れた改定が来そうでなんか怖いわ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:05:23.97 ID:XUJp2SjF0
>>660
大会で勝てないデッキを規制する理由は基本的にコナミにはないだろ
規制なんて何一つないのが一番コナミからしてみれば得なんだから
コナミの販売戦略に干渉するから規制する、ということは
あるかもしれないがそれはVドラとかマキュラレベルの設計ミスだしな
大会で勝てないデッキを規制する理由は基本的にコナミにはないだろ
規制なんて何一つないのが一番コナミからしてみれば得なんだから
コナミの販売戦略に干渉するから規制する、ということは
あるかもしれないがそれはVドラとかマキュラレベルの設計ミスだしな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:06:23.77 ID:VWNx+1mIO
コントロール奪取カードについて考えてみた。
心変わり、強奪、精神操作、洗脳。
どれも帰って来ないなｗｗ
心変わり、強奪、精神操作、洗脳。
どれも帰って来ないなｗｗ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:25:38.36 ID:j95XZ+AX0
開闢が緩和されるかもしれない理由って何？
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:29:49.43 ID:6E8iNZ7hO
暗黒界は流行ればミラーで四苦八苦するから規制は無いね
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:33:47.70 ID:x/LFnhDc0
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:39:59.55 ID:L/l1zeV50
精神操作はもう禁止になるかもね
使い勝手良すぎ
使い勝手良すぎ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:40:16.87 ID:pqdnzR/o0
あとは皿が無制限に緩和されてもあんま暴れていない
オネストが制限もデカイ
オネストが制限もデカイ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:50:09.57 ID:XUJp2SjF0
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:54:50.00 ID:siyJYRMU0
>>663
エネコンは本当よく出来たカードだよな
エネコンは本当よく出来たカードだよな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:56:17.36 ID:j95XZ+AX0
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:57:47.18 ID:uxHJf54G0
エネコンは海外だと天狗に使われてたはず
今回の改訂で制限魔法から1枚くらい禁止になりそうな気もするがどうだろう
今回の改訂で制限魔法から1枚くらい禁止になりそうな気もするがどうだろう
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 16:59:09.74 ID:j95XZ+AX0
大嵐があったほうが絶対遊戯王面白いよな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:00:54.44 ID:PxBjiCwD0
ロンファは無罪
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:08:11.94 ID:VWNx+1mIO
>>670
エネコンはいいよな、形勢逆転出来るしオーバーキルには使えないところが
エネコンはいいよな、形勢逆転出来るしオーバーキルには使えないところが
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:11:52.28 ID:3HPZIoDlO
>>672
天狗は癌でしかないなw
天狗は癌でしかないなw
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:12:44.81 ID:VWNx+1mIO
天狗はエネコンまで悪用できるのかよｗｗｗ
知らんかった
知らんかった
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:13:22.56 ID:6fmeThG+0
スポーア、グローアップ、ダンディまとめて禁止になってくれれば
ロンファさんが犠牲になる事も無かったのに
ロンファさんが犠牲になる事も無かったのに
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:13:41.19 ID:b7aXifxiO
>>670
流石社長だな
流石社長だな
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:14:14.00 ID:b7aXifxiO
>>673
GBAも無制限の方が面白いよな
GBAも無制限の方が面白いよな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:16:51.50 ID:aDf88O6NO
狼煙 シエン 制限なら六武は強デッキに落ち着くんじゃないかな
結束も制限なら六武はさすがに終わるだろうけど、なにも息の根止める必要はないんだし。
結束も制限なら六武はさすがに終わるだろうけど、なにも息の根止める必要はないんだし。
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:23:56.22 ID:L/l1zeV50
ブレイカー、ならず者制限にしたほうがいい
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:25:03.67 ID:VyxOAG1dO
息の根止めるも何も元のあった場所へ帰るだけだ、何も躊躇する必要はない
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:31:34.29 ID:XUJp2SjF0
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:34:50.56 ID:I18Y59Wb0
今六武が一強ってわけでもないし、今回はそこまで制限は増えんと思う
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:38:05.29 ID:K3LdqNK+O
暗黒界は爆発力は高石
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:39:01.20 ID:b7aXifxiO
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:51:25.39 ID:VyxOAG1dO
>>687
君は何を言ってるんだ
君は何を言ってるんだ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 17:53:59.22 ID:V2R8apyC0
今って割と安定してるし荒らすために大幅な改訂とかありうる気がしてきた
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:00:56.80 ID:VWNx+1mIO
>>684
確かに。 しっかし天狗は本当に強い
確かに。 しっかし天狗は本当に強い
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:10:29.63 ID:3MOdWGofi
精神操作は表だけもしくは裏だけ対応でリメイクしてほしい
リメイクしたらそれが制限かかるまでカオスだが
リメイクしたらそれが制限かかるまでカオスだが
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:19:37.25 ID:WY918wscO
>>689がいう「荒らす」がどういう意味か分からないが、今までの制限改訂では戦闘を介さない１キル、強力なロック、アド源（ドロソ）、トップデッキの要になるカードが制限入りしてる
ゴヨウ禁止はゴヨウラインを消して、攻撃力インフレを止めるため
エクシーズのことを考えると即アド回収ができるシンクロは今後制限入りする可能性が高い
ゴヨウ禁止はゴヨウラインを消して、攻撃力インフレを止めるため
エクシーズのことを考えると即アド回収ができるシンクロは今後制限入りする可能性が高い
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:21:10.95 ID:A/tqDLU/O
今のところ規制が確定的なのは六武の狼煙、ジャンドの司書ロンファくらいか
他にも六武ジャンド代行天使からは数枚出るだろうけど、何が掛かるかまではわからんし
他にも六武ジャンド代行天使からは数枚出るだろうけど、何が掛かるかまではわからんし
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:29:01.49 ID:L/l1zeV50
フィッシュボーグ禁止になるの？
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:30:53.78 ID:XUJp2SjF0
天狗も考慮すると司書よりフォーミュラだな
司書は１積みの構築があるんで実は余り規制しても意味がない
上でも散々言われてるが、今回は天狗対策の為に割と汎用系カードが落ちそうだから
テーマパーツを落とさなくてもある程度弱体化する気がするな
司書は１積みの構築があるんで実は余り規制しても意味がない
上でも散々言われてるが、今回は天狗対策の為に割と汎用系カードが落ちそうだから
テーマパーツを落とさなくてもある程度弱体化する気がするな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:46:24.59 ID:A/tqDLU/O
汎用カード規制するだけじゃ上だけじゃなく下も落ちるから意味ない
テーマもちゃんと規制されるだろうよ
テーマもちゃんと規制されるだろうよ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:47:25.46 ID:A/tqDLU/O
sage忘れた
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:50:01.23 ID:6fmeThG+0
気分転換の規制は 大嵐やブラックホールとかだね
ハーピィの羽箒、サンボルだとかの規制を動かすと
全体に影響してくるよね
ハーピィの羽箒、サンボルだとかの規制を動かすと
全体に影響してくるよね
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:54:28.26 ID:OwkdP43mO
さすがにただでさえ禁止の大嵐の完全上位の箒や制限ブラホの完全上位のサンボルはない
逆転カードじゃなく完全に一方的有位に立つためのカードだし
そんなんするならまだ素直に大嵐制限・ブラホ準とかにするだろう
まあこれもないだろうけど
逆転カードじゃなく完全に一方的有位に立つためのカードだし
そんなんするならまだ素直に大嵐制限・ブラホ準とかにするだろう
まあこれもないだろうけど
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:55:02.19 ID:K3LdqNK+O
つーか司書司書フォーミュラクェーサー+４ドローの流れをなんとかしないとどうしようもないだろ
司書制限以上はしてもらわないとな
司書制限以上はしてもらわないとな
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:56:14.28 ID:6fmeThG+0
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:57:11.51 ID:tItuRfpfP
早すぎた埋葬制限復帰の可能性について
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:59:22.49 ID:Pj66NWIN0
ねーよ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 18:59:39.79 ID:h+b42N2B0
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:22:38.33 ID:gGSuKoXh0
今のコナミは初心に戻って、自分でデッキを組む楽しさを重点に置いてほしいな。テーマを批判してる訳ではないが
俺が小学生の時はウルトラレアのブルーアイズ持ってるだけでヒーローだったなぁ
俺が小学生の時はウルトラレアのブルーアイズ持ってるだけでヒーローだったなぁ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:25:43.41 ID:Vur62v9P0
>>705
やめろよ、懐かしさで涙でそうになる
やめろよ、懐かしさで涙でそうになる
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:27:00.16 ID:aaRsDazHO
レベル14のシンクロ召喚！
足し算すらできないガチ池沼がいるとは…
足し算すらできないガチ池沼がいるとは…
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:33:31.91 ID:b7aXifxiO
>>700
援軍ライコウ１４１ライコウ切りバルブ
増援ドッペル調律ジャンク
ジャンクドッペルシンクロリアンバルブトークンシンクロリアン
おろ埋ダンディ
バルブ綿毛ミュロン
リアンリアンミュロンクエーサー
手札５枚使用で４ドロー＋クエーサー＆綿毛１
墓地肥えてたら手札消費４に圧縮可能
何が言いたいかというとコアキメイルドラコ強すぎてふく
援軍ライコウ１４１ライコウ切りバルブ
増援ドッペル調律ジャンク
ジャンクドッペルシンクロリアンバルブトークンシンクロリアン
おろ埋ダンディ
バルブ綿毛ミュロン
リアンリアンミュロンクエーサー
手札５枚使用で４ドロー＋クエーサー＆綿毛１
墓地肥えてたら手札消費４に圧縮可能
何が言いたいかというとコアキメイルドラコ強すぎてふく
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:35:23.10 ID:b7aXifxiO
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:38:40.29 ID:Vur62v9P0
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:48:19.34 ID:/f+IevLQQ
フォーミュラーはライブラさえ制限にすればなんのことはないカード。売上考えてもライブラの方が被害少ないし。
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 19:58:44.22 ID:K3LdqNK+O
まだ日本に来てない天狗を見越してＦ１制限ってのは考えるすぎだろうよ
その天狗も天狗自身を準にすりゃいい話だしな
その天狗も天狗自身を準にすりゃいい話だしな
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:01:20.70 ID:k1maY6Jg0
>>710
ダンディは遊星のカードじゃないしな
ダンディは遊星のカードじゃないしな
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:03:13.74 ID:6eazkk8p0
つまり十代はブルジョアって事かね
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:11:20.45 ID:WY918wscO
Ｆ１複数積んでるソリティアデッキは早々に退場してくれ
ソリティアしないデッキは１枚入るかどうかだし制限でいいよ
ってか一度再録されたでしょ。ソリティア要員でアニメ終わって再録済みとかフラグ立ちすぎ
ソリティアしないデッキは１枚入るかどうかだし制限でいいよ
ってか一度再録されたでしょ。ソリティア要員でアニメ終わって再録済みとかフラグ立ちすぎ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:13:25.11 ID:Pj66NWIN0
お前は何を言ってるんだ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:16:47.88 ID:K3LdqNK+O
とりあえず>>715は俺達とは別の世界から来たって事は確かだな
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:25:37.41 ID:3lineTS80
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:26:04.54 ID:b7aXifxiO
>>713
BELIEVE IN NEXUSの三皇帝が出た後に遊星がドローしたカードがダンディ
BELIEVE IN NEXUSの三皇帝が出た後に遊星がドローしたカードがダンディ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:31:26.29 ID:VyxOAG1dO
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:32:45.14 ID:YzsxBR5rO
サイカリが流行ってた時が一番楽しかった。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:41:42.24 ID:yJw135gU0
>>718
遊戯王は遊ぶためのゲームじゃなく勝つためのゲームだからな
遊戯王は遊ぶためのゲームじゃなく勝つためのゲームだからな
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:50:39.44 ID:cc4Pp0qNi
>>722
こういう人が無限ループとか考えて環境を駄目にするんだよね
こういう人が無限ループとか考えて環境を駄目にするんだよね
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:54:58.78 ID:h+b42N2B0
無限ループは割と簡単に到達できたけど
対戦を考慮すると面白みにかけるから封印してしまう
対戦を考慮すると面白みにかけるから封印してしまう
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:55:58.17 ID:MneIokm+O
近年のストラクは強すぎるな
始めた頃にしか味わえない、紙束を改良していく楽しみを残すべき
始めた頃にしか味わえない、紙束を改良していく楽しみを残すべき
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 20:58:35.78 ID:x/LFnhDc0
>>723
それだとまだいい方だと思う。
無茶苦茶ないちゃもんつけて巻き戻し要求したり、リアルバンデットキースやりだしたり「ルールの範囲内だ」とわめき散らして遅延しまくったりとか
勝つ事にとらわれ過ぎてもはやカードゲームしたいんだか喧嘩したいんだかわからない。だからマイクラは制限なんだよ
>>724
先行１キルも同じだな
それだとまだいい方だと思う。
無茶苦茶ないちゃもんつけて巻き戻し要求したり、リアルバンデットキースやりだしたり「ルールの範囲内だ」とわめき散らして遅延しまくったりとか
勝つ事にとらわれ過ぎてもはやカードゲームしたいんだか喧嘩したいんだかわからない。だからマイクラは制限なんだよ
>>724
先行１キルも同じだな
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 21:04:00.96 ID:jqb8XaTrO
でも正直ルールを熟知してない方が悪いからね せめてフェイズ宣言しろと
てか今回はいつくらいだ？また17日くらいか？
てか今回はいつくらいだ？また17日くらいか？
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 21:09:05.61 ID:8wlmpQf+0
激流準制限は思いつかなかった
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 21:09:48.19 ID:Vur62v9P0
確か去年はリストだけは"選考会で貰った"とかいうのが当たりで、それが今ごろ
フラゲしてVジャン買ってきた奴がupしたのが17日
フラゲしてVジャン買ってきた奴がupしたのが17日
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:18:50.25 ID:VRdnRmYC0
何が制限になろうと電池メンが好きだから電池メンを使い続ける
エクシーズが充実してくればいいな
シンクロ使わないし
エクシーズが充実してくればいいな
シンクロ使わないし
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:35:04.83 ID:9lS+pamk0
六武→狼煙制限
代行→アース制限
ジャンド→ロンファ禁止
これで、トップは1つ落ちるな。
妥当じゃないか？
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:36:27.43 ID:wKD83qPp0
アース制限は代行天使がデッキとして成り立たなくなるレベル
強謙制限あたりでいいんじゃない
今みたいに安定した勝ちは狙えなくなるし
強謙制限あたりでいいんじゃない
今みたいに安定した勝ちは狙えなくなるし
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:38:30.00 ID:30kVcOwiO
○○を規制とかあり得ねえってぬかす奴多いけど、新制限が公表されて、実際にそれが規制されてたら、手のひら返すよね
ゴヨウ禁止って誰かが書いたら、「頭おかしいやろ」って叩きまくってたくせに、いざ禁止にされたら
「まあゴヨウのせいで2800未満は活躍できないしな」とか「確かにあのスペックは異常だった、せめて2400くらいならまだ制限で留まってた」とか
自分の意見はどうしたよ
ゴヨウ禁止って誰かが書いたら、「頭おかしいやろ」って叩きまくってたくせに、いざ禁止にされたら
「まあゴヨウのせいで2800未満は活躍できないしな」とか「確かにあのスペックは異常だった、せめて2400くらいならまだ制限で留まってた」とか
自分の意見はどうしたよ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:40:31.81 ID:6fmeThG+0
ゴヨウ禁止はそれまでの傾向を考えたらおかしかったろ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:46:39.45 ID:m01s6WY30
「ブリュ禁止が先」って意見が多くなかった？
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:52:46.54 ID:lvc9BzUm0
問題は今回の改訂でブリュトリシュがどうなるかだな
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:55:15.80 ID:WWfp/yZHO
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 22:58:15.52 ID:U/lgZPBo0
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:00:17.48 ID:3HPZIoDlO
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:03:10.28 ID:8wlmpQf+0
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:05:17.23 ID:yJw135gU0
ブリュ禁止だとシエンがますます倒せない
手下盾にしてずーーーーっと居座ってくる訳だが
絶対六武ゲーになる。シエンも禁止
手下盾にしてずーーーーっと居座ってくる訳だが
絶対六武ゲーになる。シエンも禁止
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:06:42.65 ID:OwkdP43mO
>>733今でも過剰規制だなと思ってるけどな俺
てかあんまり意見変えてねえし
皿の時も禁止時代からあんなの復帰しても大したことねーよとは言っていたし
まあさすがに無制限になってもそこまで暴れてないとは思わなかったが
その辺は環境の変化もあるだろう
てかあんまり意見変えてねえし
皿の時も禁止時代からあんなの復帰しても大したことねーよとは言っていたし
まあさすがに無制限になってもそこまで暴れてないとは思わなかったが
その辺は環境の変化もあるだろう
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:07:34.80 ID:x/LFnhDc0
コンマイの意図なんて誰も読めないよ
帰ってくるならセイマジ、同族、ツクヨミ辺りだなって言われてた中でブラホ復帰なんて誰が読めたよ？
ゴヨウに関してはちょくちょく何の抑止にもなってないし出しやすさの割にオーバースペックでうざいなーとは話されてたがブリュトリシュを差し置いて禁止になるなんて誰も予想してなかったし
>>736
トリシュは海外で出たばっかだから生き残るだろうな
ブリュも規制かかるとは思えんが、かからないとは言い切れない
帰ってくるならセイマジ、同族、ツクヨミ辺りだなって言われてた中でブラホ復帰なんて誰が読めたよ？
ゴヨウに関してはちょくちょく何の抑止にもなってないし出しやすさの割にオーバースペックでうざいなーとは話されてたがブリュトリシュを差し置いて禁止になるなんて誰も予想してなかったし
>>736
トリシュは海外で出たばっかだから生き残るだろうな
ブリュも規制かかるとは思えんが、かからないとは言い切れない
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:16:20.08 ID:OwkdP43mO
禁止からの復帰については「使えてなかったから実情がわからなかった」ってのもある
ブラホの時も割と並べゲー全盛だったのもあって「サンダーボルトとそこまで変わらないんじゃね」
とか「除去して並べて1キルが目に見えてる」とか「すぐ禁止だな」とか思ったが
蓋を開けたら逆転専用、優勢時には腐りつつコナミの狙い通り？並べゲーの事後対策としての抑止として
非常に強力だが良カードとの位置に落ち着いた
てか今や場合によっては激流葬のが強い場面もあるんじゃないか？
ブラホの時も割と並べゲー全盛だったのもあって「サンダーボルトとそこまで変わらないんじゃね」
とか「除去して並べて1キルが目に見えてる」とか「すぐ禁止だな」とか思ったが
蓋を開けたら逆転専用、優勢時には腐りつつコナミの狙い通り？並べゲーの事後対策としての抑止として
非常に強力だが良カードとの位置に落ち着いた
てか今や場合によっては激流葬のが強い場面もあるんじゃないか？
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:30:12.47 ID:fNd7Iqby0
相手のターンに相手モンスター対処できる方が今はいいからな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:36:14.83 ID:a5QboV1C0
ブリュは制限でいい気がするわ。エクシーズでブリュ効果のやつが出れば禁止になってもいいが
現状、ブリュじゃないと突破できない状況が多いからな
現状、ブリュじゃないと突破できない状況が多いからな
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:37:45.97 ID:J0hvMa200
今のブリュに禁止になるほどのパワーは無い
無制限でも問題ないと思うわ
無制限でも問題ないと思うわ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:42:30.09 ID:OwkdP43mO
無制限だと☆6枠がまたブリュだけにならなイカ
まあ奈落で落ちるようになったのでかなり1キルはしにくくなったし
シエンとかいるわけだし禁止にしない方がいいとは思う
まあ維持だな
まあ奈落で落ちるようになったのでかなり1キルはしにくくなったし
シエンとかいるわけだし禁止にしない方がいいとは思う
まあ維持だな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:43:52.79 ID:L3uu8hig0
ブリュは制限がベストでしょ。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:44:49.87 ID:A/tqDLU/O
トリシュは遠慮せず逝ってくれ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:48:47.20 ID:WY918wscO
>>748 ガイアナイトがそっち見てる
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:49:14.21 ID:J0hvMa200
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/31(日) 23:59:39.85 ID:JyTbS8n9O
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:08:22.77 ID:sVp5r0Cs0
禁止時には強くても、今禁止から緩和しても問題ないカードは多いと思う。
同族、開闢、ファイバーポッド、月読or時の封印、聖マジ
あたりは制限戻っても環境に違和感なく馴染みそう
同族、開闢、ファイバーポッド、月読or時の封印、聖マジ
あたりは制限戻っても環境に違和感なく馴染みそう
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:09:24.62 ID:HzaD3Dh50
開闢は無理
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:10:53.43 ID:Wb5TSQzfO
開闢とファイバーはないな
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:14:59.84 ID:cxBv58jN0
今再利用されまくるとヤバい罠って何かあったっけ？ぱっと思いつかないあたり月読命は帰って来れそうだけども
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:15:41.95 ID:lyrC0pRo0
禁止カードで制限復帰ありえるのはセイマジくらいじゃない？
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:16:01.83 ID:x59RTWQVO
禁止
なし
制限
司書 F1 ロンファ シエン 狼煙 結束 クリスティア
準制限
アース 月の書 ドゥロ バインド
解除
サイク
天使は規制甘めと予想
なし
制限
司書 F1 ロンファ シエン 狼煙 結束 クリスティア
準制限
アース 月の書 ドゥロ バインド
解除
サイク
天使は規制甘めと予想
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:17:40.78 ID:sVp5r0Cs0
以外とスルーされがちで、確かにパワーカードだけど、墓地利用とモンスター展開に
対抗できるファイバーポッドは戻してみると面白いと思うが、リバースで遅いし
対抗できるファイバーポッドは戻してみると面白いと思うが、リバースで遅いし
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:19:22.84 ID:Wb5TSQzfO
>>760
めくったほうの勝ちが面白いか？
めくったほうの勝ちが面白いか？
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:20:06.24 ID:oHI8wxF40
>>761
新たなスタイリッシュ坊主めくりの始まりか。
新たなスタイリッシュ坊主めくりの始まりか。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:21:37.24 ID:W7SQYRqK0
>>758
同族、大嵐辺りは可能性としてはあるかもしれない
ツクヨミ、刻の封印は無限ループ組まれるとアレなので微妙なとこかも
>>760
ファイバーは手札アドとフィールドアドの概念をぶち壊すトンデモカードなのでリバース以前の問題だろ
混帝ですら調整版が存在するのにこいつだけには調整版存在しないし
同族、大嵐辺りは可能性としてはあるかもしれない
ツクヨミ、刻の封印は無限ループ組まれるとアレなので微妙なとこかも
>>760
ファイバーは手札アドとフィールドアドの概念をぶち壊すトンデモカードなのでリバース以前の問題だろ
混帝ですら調整版が存在するのにこいつだけには調整版存在しないし
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:24:46.06 ID:la4naAcQ0
開闢って何が問題なんだ？六武にも暗黒界にも代行にも乗らんカードじゃん
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:26:40.37 ID:m7UJBszd0
新禁止
ブリューナク、ハリケーン
新制限
ゴヨウ、大嵐、狼煙、シエン、ジャンクロン、ライブラリアン、貪欲
準制限
フォーミュラ、グランモール、術師スノウ、、アース、ヒュペリオン、マシュマロン、天狗、トラゴエディア
解除
魔法石
ゴヨウはグラファヒュペリオンへの抑止力になる
ブリューナク、ハリケーン
新制限
ゴヨウ、大嵐、狼煙、シエン、ジャンクロン、ライブラリアン、貪欲
準制限
フォーミュラ、グランモール、術師スノウ、、アース、ヒュペリオン、マシュマロン、天狗、トラゴエディア
解除
魔法石
ゴヨウはグラファヒュペリオンへの抑止力になる
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:27:11.57 ID:hfPqt/da0
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:30:05.85 ID:oHI8wxF40
>>766
過去のバランスブレイカー復帰させる位なら新しいカードの調整とかルール整備しろとは思うがな。
開闢レベルだと、また悪い事しそうだと危惧するのは当然の心理なんじゃないかな？
それよりD−HEROにDドローを一枚返してくれ…
過去のバランスブレイカー復帰させる位なら新しいカードの調整とかルール整備しろとは思うがな。
開闢レベルだと、また悪い事しそうだと危惧するのは当然の心理なんじゃないかな？
それよりD−HEROにDドローを一枚返してくれ…
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:30:52.88 ID:Wb5TSQzfO
皿と比べてるようなお馬鹿さんにつける薬はないんですぅ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:31:13.57 ID:GRfeHPQG0
>>765
だからフォーミュラの準制限は意味ないって。
だからフォーミュラの準制限は意味ないって。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:32:58.16 ID:VV5MDoUA0
ロンファが禁止いってくれないと、炎属性から禁止が出る事は今後無いかもしれん
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:34:32.73 ID:la4naAcQ0
>>767
性質上悪さできるようなカードでもないと思うけど
そもそも開闢スタンとか開闢がフィニッシャーなだけで
元は変異とかサウサクとか周りが基地外だらけだったのもあったでしょ
開闢単体って言うほど暴れるかね
性質上悪さできるようなカードでもないと思うけど
そもそも開闢スタンとか開闢がフィニッシャーなだけで
元は変異とかサウサクとか周りが基地外だらけだったのもあったでしょ
開闢単体って言うほど暴れるかね
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:38:00.81 ID:hfPqt/da0
今の罠だらけの環境で攻撃を介さなきゃ大して脅威にならないカードは微妙
ゴヨウと違ってどんなデッキでもお手軽に出せるわけでもない
ゴヨウと違ってどんなデッキでもお手軽に出せるわけでもない
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:39:43.54 ID:W7SQYRqK0
>>771
・純粋に１キルするための火力追加になる
・出しやすい割にオーバースペックで打点も高く条件も緩いから入れられるデッキは多い
・２回攻撃のおかげで後半になればなるほど脅威を増す
・出すための消費が少ないのに止めなきゃやばいからブレイカー的なかませ犬みたいな運営も可能
やはり帰ってきたところで１キルに貢献するだけで何の抑止にもならんだろこれ
環境を壊すほど暴れてなかったけど汎用性が高くオーバースペックだったゴヨウが禁止になってる以上帰って来れるとは思えない
・純粋に１キルするための火力追加になる
・出しやすい割にオーバースペックで打点も高く条件も緩いから入れられるデッキは多い
・２回攻撃のおかげで後半になればなるほど脅威を増す
・出すための消費が少ないのに止めなきゃやばいからブレイカー的なかませ犬みたいな運営も可能
やはり帰ってきたところで１キルに貢献するだけで何の抑止にもならんだろこれ
環境を壊すほど暴れてなかったけど汎用性が高くオーバースペックだったゴヨウが禁止になってる以上帰って来れるとは思えない
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:40:10.64 ID:VV5MDoUA0
手軽にデッキには入れられないが、手軽には出せるでしょ
伏せモンスター除去出来るのは美味いけど、
シンクロ材料にならないのは痛いな
伏せモンスター除去出来るのは美味いけど、
シンクロ材料にならないのは痛いな
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:40:47.33 ID:la4naAcQ0
>>773
具体的にどのデッキに乗るんだ？
具体的にどのデッキに乗るんだ？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:40:49.72 ID:yCKOiccV0
まぁ、開闢引かれたから負けた試合は増えるだろうな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:42:32.78 ID:hfPqt/da0
入れられるデッキは多いってどのデッキに乗るんだよ
オワコンの墓地BFとライロくらいだろ
オワコンの墓地BFとライロくらいだろ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:42:51.49 ID:HzaD3Dh50
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:43:21.05 ID:oWV8pQdZ0
暗黒界につまれるだろうよ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:43:55.15 ID:la4naAcQ0
暗黒界に開闢って・・・どんなデッキ構成してんだよｗ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:44:04.31 ID:Le0ppXqkO
最近のカードは攻撃力と効果のバランスを調節してパワーインフレが起きないように考えられてる
開闢はインフレ時の基準だから復帰は厳しい
ゴヨウ時代に開闢を制限に戻さなかったは評価するべき
開闢はインフレ時の基準だから復帰は厳しい
ゴヨウ時代に開闢を制限に戻さなかったは評価するべき
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:45:52.56 ID:LCPVGkv+O
開闢が帰ってきたら入るようにデッキ作るでしょ・・・たぶん
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:46:04.97 ID:W7SQYRqK0
>>775
光闇をそこそこ無理なく入れられるデッキ。純粋に3000打点としてみても入れる価値はあるだろうね。
アナネオ、ライオウ、ブレイカー、デスカリとか採用してるメタビとか皿出せるんならジャンドにも入る
ライコウ、レイヴン積んでるから暗黒界にも入れられるし、ライロなんかは裏のエース的な感じにも使えるでしょ
闇多いデッキでもライオウやヴェーラー辺り積めば投入できる
ダムドよりは積めるデッキ多いだろうと思う
光闇をそこそこ無理なく入れられるデッキ。純粋に3000打点としてみても入れる価値はあるだろうね。
アナネオ、ライオウ、ブレイカー、デスカリとか採用してるメタビとか皿出せるんならジャンドにも入る
ライコウ、レイヴン積んでるから暗黒界にも入れられるし、ライロなんかは裏のエース的な感じにも使えるでしょ
闇多いデッキでもライオウやヴェーラー辺り積めば投入できる
ダムドよりは積めるデッキ多いだろうと思う
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:46:16.89 ID:yCKOiccV0
>>779
難しいな
現状の暗黒界はスキドレが主流なのでライコウがまず微妙
そしてレイヴン三枚はゴルシルが入ってない限りまずありえないので
コストになる光モンが落ちてくれない可能性の方が高い
闇モンは闇モンで除外するしな
難しいな
現状の暗黒界はスキドレが主流なのでライコウがまず微妙
そしてレイヴン三枚はゴルシルが入ってない限りまずありえないので
コストになる光モンが落ちてくれない可能性の方が高い
闇モンは闇モンで除外するしな
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:46:18.50 ID:hfPqt/da0
暗黒や代行に乗るわけねーだろ
カオスのために枠割くなら次元対策に枠割いた方がいいわ
カオスのために枠割くなら次元対策に枠割いた方がいいわ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:46:44.36 ID:oWV8pQdZ0
ライコウとレイブン入ってたら十分じゃないか？
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:47:59.50 ID:HzaD3Dh50
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:49:16.21 ID:Wb5TSQzfO
ジャンドに余裕で入るな
ダムドポジションで
ダムドポジションで
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:49:37.38 ID:la4naAcQ0
いや代行に乗せるのも微妙じゃね、今回の改訂でなんか規制食らったらわからんけど
ぶっちゃけ俺はスタン救済に開闢は復帰してほしいと思ってる、
テンプレ形式のテーマだらけな環境だし
ぶっちゃけ俺はスタン救済に開闢は復帰してほしいと思ってる、
テンプレ形式のテーマだらけな環境だし
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:49:40.27 ID:yCKOiccV0
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:50:20.69 ID:K/mciOFEO
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:52:32.48 ID:k93onuAm0
開闢は出せれば強いカードってだけで昔と違ってデッキも選ぶし
結構特化させなきゃ活躍はなかなか難しいんじゃないか
六武 ガジェ 暗黒界 検討 代行 辺りにはまず入らないだろうし
結構特化させなきゃ活躍はなかなか難しいんじゃないか
六武 ガジェ 暗黒界 検討 代行 辺りにはまず入らないだろうし
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:54:25.74 ID:yCKOiccV0
>>787
闇天使で汎用性が高いモンスターが居ないから乗せてどうなるってものでもないと思う
墓守代行者は地雷構築だから何とかなるデッキであって流行ったら即死するし
元々テンプレ構築せざるを得ないほど安定性に難のあるデッキだし、
開闢を入れるデッキパワーの上昇より安定性の低下の方が効いてくるんじゃないかな
多分開闢があって一番うれしいのはカオスプラントだと思う
（ただしフォーミュラや皿が制限にならない前提で）
闇天使で汎用性が高いモンスターが居ないから乗せてどうなるってものでもないと思う
墓守代行者は地雷構築だから何とかなるデッキであって流行ったら即死するし
元々テンプレ構築せざるを得ないほど安定性に難のあるデッキだし、
開闢を入れるデッキパワーの上昇より安定性の低下の方が効いてくるんじゃないかな
多分開闢があって一番うれしいのはカオスプラントだと思う
（ただしフォーミュラや皿が制限にならない前提で）
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:55:33.33 ID:z8D3vbcG0
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:57:37.33 ID:VV5MDoUA0
トップには相性悪いかもしれんが、採用率は高いだろうし、
そこそこ良い値段するから、戻ってこれば、コナミも儲かるんじゃね
そこそこ良い値段するから、戻ってこれば、コナミも儲かるんじゃね
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:58:36.09 ID:VJzJVkjcO
もうすぐ１年記念日だね。
大嵐禁止蘇生制限復帰になって
大嵐禁止蘇生制限復帰になって
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 00:59:56.76 ID:yCKOiccV0
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:01:11.54 ID:W7SQYRqK0
>>790
開闢は効果死んでも出しやすい3000打点だからそんなに相性は悪くないと思う
グラファ＋門で3000打点を毎ターン作れる暗黒界なら無理してまで入れるもんでもないとは思うが
開闢って良くも悪くもダムドポジションだと思うんだよな
デッキをいじってまで入れるものではないけど条件が大体あってればまず入るし出せればかなり強く１キルに貢献するって意味で
強さのベクトルは全然違うが
開闢は効果死んでも出しやすい3000打点だからそんなに相性は悪くないと思う
グラファ＋門で3000打点を毎ターン作れる暗黒界なら無理してまで入れるもんでもないとは思うが
開闢って良くも悪くもダムドポジションだと思うんだよな
デッキをいじってまで入れるものではないけど条件が大体あってればまず入るし出せればかなり強く１キルに貢献するって意味で
強さのベクトルは全然違うが
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:01:45.91 ID:Le0ppXqkO
デッキを選ぶ選ばないは関係ないだろ。
このタイミングで簡単に特殊召喚できて強力な効果付きの攻撃力3000モンスが復帰するか？
公式戦以外では使えるんだから対戦相手に了承もらえよ
このタイミングで簡単に特殊召喚できて強力な効果付きの攻撃力3000モンスが復帰するか？
公式戦以外では使えるんだから対戦相手に了承もらえよ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:04:16.71 ID:oHI8wxF40
>>771
カードパワーは十分にあるだろうし、制限復帰すればデッキに入る用に改造されるんじゃないかな？
例を出せないのがアレだけど、前にも同じような事があった気がする。
>>799
使いたいなら儀式の方でも良いよね。
カードパワーは十分にあるだろうし、制限復帰すればデッキに入る用に改造されるんじゃないかな？
例を出せないのがアレだけど、前にも同じような事があった気がする。
>>799
使いたいなら儀式の方でも良いよね。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:13:56.53 ID:HzaD3Dh50
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:14:09.99 ID:D7jXYTih0
制限に戻ったとして結局どのデッキでつかわれるんだよ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:15:51.80 ID:TW323Sza0
どのデッキにも適当に汎用性のある光闇突っ込まれて使われる予感
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:16:11.35 ID:KV2lE0X70
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:16:20.63 ID:+JZKCOObO
オネスト制限だし皿もそこまで暴れてないしまあ帰ってきても許される範疇だと思うがなぁ
ゴヨウと違って「引かなきゃ使えない」のもでかい。
しかもGSのノーレアで再録すれば金になるし(現に海外・・・)
いつもの派手にやらかした枠で復帰する可能性は結構あるとは思う
ただ、一つ言わせてもらうとファイバーポットはない。使われたことないと分からないかもしれんが
一度やってみたらいいあれめくられるとほぼ必ず負けるから
なんていうかヤタガラスや混沌帝龍やDDBやラスバトみたいな理不尽すぎる強さがある
あれに比べたらサンダーボルトなんてかわいいもんだ
ゴヨウと違って「引かなきゃ使えない」のもでかい。
しかもGSのノーレアで再録すれば金になるし(現に海外・・・)
いつもの派手にやらかした枠で復帰する可能性は結構あるとは思う
ただ、一つ言わせてもらうとファイバーポットはない。使われたことないと分からないかもしれんが
一度やってみたらいいあれめくられるとほぼ必ず負けるから
なんていうかヤタガラスや混沌帝龍やDDBやラスバトみたいな理不尽すぎる強さがある
あれに比べたらサンダーボルトなんてかわいいもんだ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:17:41.12 ID:D7jXYTih0
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:18:00.55 ID:yCKOiccV0
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:18:22.87 ID:IEOd09il0
闇が多いデッキなら適当にヴェーラーとか突っ込めばいいんでないの
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:21:56.29 ID:zDXZG8ai0
今までのコナミのやり方を見れば、新たな規制は極力抑えて環境トップを弱化させるやり方が主流
今回も、新たに規制されるカードは5枚以下だろう
ライブラリアンは鉄板としても、残りの4枠はジャンド関連1、六部関係1、BF関係1、汎用系カード1
と、小規模な改定に留まるだろうな
今回も、新たに規制されるカードは5枚以下だろう
ライブラリアンは鉄板としても、残りの4枠はジャンド関連1、六部関係1、BF関係1、汎用系カード1
と、小規模な改定に留まるだろうな
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:24:10.23 ID:+JZKCOObO
今は3000打点くらいいとも簡単に出たりするからな
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:31:51.49 ID:Le0ppXqkO
何度も言うが、このタイミングで開闢はない
ゴヨウが禁止になって、やっと攻撃力2800に満たないモンスが使えるようになったのにだぞ
インフレの化身みたいなカードが戻ってくるはずがない
ゴヨウが禁止になって、やっと攻撃力2800に満たないモンスが使えるようになったのにだぞ
インフレの化身みたいなカードが戻ってくるはずがない
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:32:39.23 ID:+rHiB4Z80
奈落解除オネスト禁止くらいまでするなら開闢制限でもいいよ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:40:27.19 ID:laejYGII0
ゴヨウは２８００以下なら取られるのが問題なわけで開闢と比べるのは違うでしょ
だか開闢帰ってきていいって訳じゃないけど
だか開闢帰ってきていいって訳じゃないけど
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:41:17.63 ID:HzaD3Dh50
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:41:33.71 ID:ZVuAHClA0
>>809
日本が割と安定してる環境でも、海外がひどすぎるせいで大規模になる可能性もあるんじゃ…
日本が割と安定してる環境でも、海外がひどすぎるせいで大規模になる可能性もあるんじゃ…
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:46:17.98 ID:4Y2sA8KFO
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 01:50:24.93 ID:+JZKCOObO
ゴヨウラインができたのは奪取もあるけどエクストラ故のいつでも出せる点もあるかもな
しかもシンクロの中でも非常に出しやすい部類。下手したら開闢レベルかもな出しやすさ
しかもシンクロの中でも非常に出しやすい部類。下手したら開闢レベルかもな出しやすさ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 02:17:45.83 ID:x59RTWQVO
エクシーズプッシュしようとしてるのにゴヨウ復帰は望めないでしょう
シンクロは規制される一方じゃないかな
シンクロは規制される一方じゃないかな
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 02:36:24.79 ID:q6daUNVYO
ファイバーポット緩和言ってる奴ワロタｗｗ
まあ月読とかセイマジなら戻してもいいんじゃね
まあ月読とかセイマジなら戻してもいいんじゃね
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 02:38:09.10 ID:mwu9h6PH0
シンクロはとにかく規制するんじゃないかなぁ
トリシュ禁止だってあり得なくはない
トリシュ禁止だってあり得なくはない
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 02:43:14.98 ID:Le0ppXqkO
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 03:21:22.07 ID:dxAR8vUaO
ツクヨミやセイマジより先にマシュマロンやグランモールのが解除先じゃね
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 03:25:25.13 ID:MFTxAdFN0
六武は狼煙だけすれば結束シエン弱体化するだろ
活人か結束の規制は世界大会で暴れればありえるか
天狗は誘惑と同じ道を辿りそう
どっちかというと植物側が被害受けそうだなぁ
活人か結束の規制は世界大会で暴れればありえるか
天狗は誘惑と同じ道を辿りそう
どっちかというと植物側が被害受けそうだなぁ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 03:34:49.22 ID:Le0ppXqkO
植物は運が悪かったとしか言いようがない。ライロやサイキックと一緒
六武は六束狼煙が制限入りしそうだな
六武は六束狼煙が制限入りしそうだな
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 03:35:45.64 ID:fq3JDJ65O
>>822
マシュマロンは解除しても問題ないかもな、今なら除去手段も豊富だし。
ただグランモールは制限安定だと思う、２枚以上入れられるようになったとしてもデュエルが面白くなるとは思えないし、ｴｸｼｰｽﾞが狩られちゃうし。
マシュマロンは解除しても問題ないかもな、今なら除去手段も豊富だし。
ただグランモールは制限安定だと思う、２枚以上入れられるようになったとしてもデュエルが面白くなるとは思えないし、ｴｸｼｰｽﾞが狩られちゃうし。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 07:26:44.75 ID:lyQVnktPO
わざわざモグラを入れてるデッキを知らない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 07:50:05.56 ID:KHz2Z7OrO
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 08:24:59.33 ID:1ZBIf3zq0
モグラ強いよ 解除してくり
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 08:47:57.81 ID:0xgQ06pJ0
まだコラは出てないか・・・
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 09:38:46.67 ID:G1QUFj4xO
モグラは使い勝手が良すぎる、ほとんどのモンスターを潰しに行ける上に毎ターン使用出来る
制限でいいと思う
制限でいいと思う
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 09:40:25.55 ID:+w18fNjpO
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 10:10:15.63 ID:dxAR8vUaO
>>831
コラ出過ぎｗｗｗ
コラ出過ぎｗｗｗ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:15:39.28 ID:XVhQgKtMO
>>826
最近はモグラかなり再評価されてるんだが
最近はモグラかなり再評価されてるんだが
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:23:29.07 ID:ikyTQbMlO
モグラ解除は嬉しい
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:25:02.92 ID:XVhQgKtMO
>>811
開闢復帰は無いだろうという見解には同意するがゴヨウがいなくなって使えるようになった2800未満なんてゴヨウの枠に代わりに突っ込む奴だけでしょ
てかゴヨウのいた頃から2800未満だろうが効果強い奴は使われてたし結局使われないのはゴヨウの有無以前に弱いから
開闢復帰は無いだろうという見解には同意するがゴヨウがいなくなって使えるようになった2800未満なんてゴヨウの枠に代わりに突っ込む奴だけでしょ
てかゴヨウのいた頃から2800未満だろうが効果強い奴は使われてたし結局使われないのはゴヨウの有無以前に弱いから
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:35:30.44 ID:TEo89zeyO
トリシュ禁止は無いな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:37:20.44 ID:lyQVnktPO
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:39:00.69 ID:1ZBIf3zq0
攻撃を介さなきゃただのバニラのゴヨウさんが禁止されたから
可能性は十分にある
可能性は十分にある
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:48:36.23 ID:pWX+zu9U0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 11:50:54.50 ID:mhTPvuXV0
たかが知れてるけどね
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:07:22.88 ID:lyQVnktPO
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:10:15.61 ID:IH9T4CXV0
そもそもモグラの攻撃を六武相手に通せるかって話じゃねーの
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:18:34.47 ID:VV5MDoUA0
バック厚いから厳しいけど、奈落食らわないから
結束使われてなければ、そこそこ通るんじゃね
先手シエンは４割くらいだけど、幽閉、警告、宣告もセットとなると
結構率は低くなってくるし
１枚じゃどうしようもないけど
結束使われてなければ、そこそこ通るんじゃね
先手シエンは４割くらいだけど、幽閉、警告、宣告もセットとなると
結構率は低くなってくるし
１枚じゃどうしようもないけど
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:22:24.11 ID:g1inaicNO
グランモールとか誰が使ってんの？
まだよく遊戯王の仕組みがわかってない初心者がマシュマロンとかとりあえず入れておくのと同じような感じのカードだろあれ
召喚権使って１枚バウンスとか(笑)
まだよく遊戯王の仕組みがわかってない初心者がマシュマロンとかとりあえず入れておくのと同じような感じのカードだろあれ
召喚権使って１枚バウンスとか(笑)
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:26:43.20 ID:K/mciOFEO
■先攻クェーサーの出し方
ワンフォ発動でドッペルを捨てスポーアss→ジャンクロンnsで墓地からドッペルss→
ジャンクロン＋ドッペルでライブラリアンss→スポーア＋ドッペルトークンでフォーミラss→2ドロー→
おろ埋発動でダンディを墓地へ→墓地のダンディを除外しレベル4スポーアss→
羊トークン×2＋ドッペルトークン＋スポーアでライブラリアンss→1ドロー
ライブラリアン×2＋フォーミラでクェィサーss
クェーサー出しつつ3ドロー。貪欲を引ければさらに2ドロー。
こんなことができるジャンドはガンガン規制していい。
ワンフォ発動でドッペルを捨てスポーアss→ジャンクロンnsで墓地からドッペルss→
ジャンクロン＋ドッペルでライブラリアンss→スポーア＋ドッペルトークンでフォーミラss→2ドロー→
おろ埋発動でダンディを墓地へ→墓地のダンディを除外しレベル4スポーアss→
羊トークン×2＋ドッペルトークン＋スポーアでライブラリアンss→1ドロー
ライブラリアン×2＋フォーミラでクェィサーss
クェーサー出しつつ3ドロー。貪欲を引ければさらに2ドロー。
こんなことができるジャンドはガンガン規制していい。
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:34:55.88 ID:j0chJGAR0
モグラ使うならゲイルでよくねって思ったが身代わり効果あるんだったな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:35:29.75 ID:/6tmlm1U0
グランモールは一番解除される可能性あるかもね
弱くないけど制限の壊れカードに比べたら可愛く見えてみたよ
弱くないけど制限の壊れカードに比べたら可愛く見えてみたよ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:36:11.90 ID:X03t/iut0
まだ先攻クェーサーとか言ってる奴が居るとは・・・
次は先攻クェーサー10連続喰らったとか言っちゃうのかな、こないだの結束シエンの奴みたいに
ジャンドなんて環境3位に落ちたどころか、そのうち暗黒界にも抜かれそうだから大したことない
天狗植物と使用カード被ってるのが多いからガンガン規制されることはありえるけどな
次は先攻クェーサー10連続喰らったとか言っちゃうのかな、こないだの結束シエンの奴みたいに
ジャンドなんて環境3位に落ちたどころか、そのうち暗黒界にも抜かれそうだから大したことない
天狗植物と使用カード被ってるのが多いからガンガン規制されることはありえるけどな
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:36:15.64 ID:VV5MDoUA0
先行でデッキ４０枚引いて、エグゾディアを食らわせる
図書館エグゾ
こんなことができる図書館は規制すべき って事になるな
先行クェーサーの３倍くらい決まるし
図書館エグゾ
こんなことができる図書館は規制すべき って事になるな
先行クェーサーの３倍くらい決まるし
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:36:58.45 ID:KHz2Z7OrO
>>844
マシュマロン廃れたのはアームズウィングのせいだよ
マシュマロン廃れたのはアームズウィングのせいだよ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:39:23.23 ID:KHz2Z7OrO
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 12:41:02.61 ID:IpfDn+PxO
DDBレベルならたいしたこたない
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:17:17.18 ID:vk2QPPC1O
軽く調べてみたけどメイン幽閉入りの六武なんてほぼ皆無(サイドにはある)だから
採用されてるデッキだとほぼメインのモグラはいい奇襲にはなるんじゃないかな
バックに三枚しかない警告神宣がある確率もモグラを引く確率もひくいが
ちなみにモグラ入りデッキ
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=16525
採用されてるデッキだとほぼメインのモグラはいい奇襲にはなるんじゃないかな
バックに三枚しかない警告神宣がある確率もモグラを引く確率もひくいが
ちなみにモグラ入りデッキ
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=16525
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:21:44.65 ID:qjmVNgb+O
あ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:22:43.93 ID:qjmVNgb+O
あ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:24:24.37 ID:3uNpYdW1O
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:26:26.27 ID:qjmVNgb+O
あ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:28:03.77 ID:qjmVNgb+O
あ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:35:54.86 ID:vk2QPPC1O
>>556
ブリュは奈落に落ちるのが痛いしモグラ採用してるデッキはジャンドとかじゃないから出すためにカード二枚除去にさらに一枚と消費がヤバイ
ヴェーラーで止まるといったらシエンもトリシュも同じ(むしろシンクロ元がとまる…カゲキとかジャンクとか)
それにしてもやっぱ対象を取らない破壊じゃない除去って強いな
ブリュは奈落に落ちるのが痛いしモグラ採用してるデッキはジャンドとかじゃないから出すためにカード二枚除去にさらに一枚と消費がヤバイ
ヴェーラーで止まるといったらシエンもトリシュも同じ(むしろシンクロ元がとまる…カゲキとかジャンクとか)
それにしてもやっぱ対象を取らない破壊じゃない除去って強いな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:36:51.64 ID:W7SQYRqK0
>>856
ヴェーラーはメインでしか投げられないぞ
いくらなんでもモグラ過小評価しすぎだろ
相手ターンではほぼフィールドにいない上にローチに引っかからず対象を取らないバウンスだから対処しにくい
召喚権は使うけど再利用できる
警告幽閉が怖いけど警告はともかく幽閉は六武じゃそこまでみないし
まあ、制限の中では弱い方だから準ぐらいでもいいと思うが
ヴェーラーはメインでしか投げられないぞ
いくらなんでもモグラ過小評価しすぎだろ
相手ターンではほぼフィールドにいない上にローチに引っかからず対象を取らないバウンスだから対処しにくい
召喚権は使うけど再利用できる
警告幽閉が怖いけど警告はともかく幽閉は六武じゃそこまでみないし
まあ、制限の中では弱い方だから準ぐらいでもいいと思うが
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:40:15.25 ID:X03t/iut0
モグラはエクシーズ推しと方向性が反対だから緩和されるとは思えないけど
そもそも緩和されたからって2枚も積むのっていう
そもそも緩和されたからって2枚も積むのっていう
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:41:43.17 ID:eoywSnWf0
モグラ準とかないだろ。
モグラ最強だし
モグラ最強だし
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 13:58:40.91 ID:8+u9clNL0
まずルミナス準だろ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 14:08:03.92 ID:1ZBIf3zq0
ルミナスは解除でいいよ
俺六武厨だけど今のライロカスすぎて張り合いがねーわ
俺六武厨だけど今のライロカスすぎて張り合いがねーわ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 14:27:49.41 ID:KEFeBv970
イレカエルさん帰ってこないかな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 14:31:22.94 ID:mGD2KmZ50
援軍も準だろ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 14:45:37.58 ID:G1QUFj4xO
召喚権使うカード達は緩和の可能性あるって考えていいのかも
Ｖドラは除く
Ｖドラは除く
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 15:53:14.13 ID:Le0ppXqkO
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 15:55:27.18 ID:G1QUFj4xO
>>868
俺が悪かった。 だか待って欲しい、処刑人は召喚権とかそういうレベルじゃない何かだと思うんだ
俺が悪かった。 だか待って欲しい、処刑人は召喚権とかそういうレベルじゃない何かだと思うんだ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 15:56:50.17 ID:K9tyqAjGO
>>868
お前はどうせ召喚せずにおろ埋とかで直接墓地に行くだろ
お前はどうせ召喚せずにおろ埋とかで直接墓地に行くだろ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 17:07:35.80 ID:NftY3Fz+0
てｓｔ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 17:39:18.43 ID:iiv8ZAVh0
新禁止 なし
新制限 なし
新準制 なし
解除 なし
新制限 なし
新準制 なし
解除 なし
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:02:15.23 ID:OJGBOIxe0
ここは剛健持っている人が多いから、いちいち騒ぐ人少ないね
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:09:22.23 ID:Ooo2CDSQO
剛健持ってないやつは罪だからな
そんなやつが遊戯王やってるのを見たら鼻で笑うわ
そんなやつが遊戯王やってるのを見たら鼻で笑うわ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:13:04.28 ID:13NBxWnc0
ライロは裁きの龍３枚まで入れれるようにしてもいいとおもうけどな。
どうせライロの効果で裁きの龍墓地に落ちること多いんだし
わざわざ使者転生使わないといけない＝アドが２も損。
どうせライロの効果で裁きの龍墓地に落ちること多いんだし
わざわざ使者転生使わないといけない＝アドが２も損。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:16:03.34 ID:561wpAag0
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:21:59.85 ID:9yVC1ByIO
剣闘獣やＢＦは今でも見るがライトロードは本当に見ないからね……
もう光の援軍以外は良いんじゃないの？
もう光の援軍以外は良いんじゃないの？
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:31:59.52 ID:amjBfMqk0
スケープゴートさんは何故制限？
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:33:04.44 ID:vk2QPPC1O
単純なアド＋3とやられるとだるい
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:38:30.83 ID:MDSVzalz0
レベルスティーラーなんか使いまわしの利くアドの塊だな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:38:31.80 ID:KHz2Z7OrO
>>875
引き算も出来ないゴミはライロも遊戯王もやらなくていいよ
引き算も出来ないゴミはライロも遊戯王もやらなくていいよ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:40:04.32 ID:VJzJVkjcO
ってか禁止制限の公式発表は最速でいつ？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:42:34.01 ID:LRMQfPiU0
>>882
Vジャンプ発売日じゃないか？
Vジャンプ発売日じゃないか？
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:47:06.61 ID:SpHGbRO7O
その日が近付くとまた、フ…フラゲしてきました！とか言いだす奴で溢れるんだろうなあ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:53:57.85 ID:q+icW0ze0
だがそれがいい
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:57:27.99 ID:K/mciOFEO
なんだかんだ楽しみだよな
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:58:15.65 ID:MDSVzalz0
バルブ、フィッシュボーグ、ライブラリアン禁止でだいぶソリティアは減りそうだね
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 18:59:14.20 ID:liSesKpY0
バルブとかこのままが一番いいカードだと思うけどなぁ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 19:11:30.84 ID:W7SQYRqK0
今回の偽コラは開闢復帰が多いと予想
でも実際公式の方がコラっぽい事が多いからどうなるやら
でも実際公式の方がコラっぽい事が多いからどうなるやら
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 19:12:59.01 ID:h6TuwJ7J0
何でバルブやねん
ロンファ禁止にしてサシカエルみたいなの出して終了だろ
ロンファ禁止にしてサシカエルみたいなの出して終了だろ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 19:24:06.19 ID:ILunPkdB0
バルブのこのカードは制限カードですって書いてるようなテキストは結構好き
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 19:29:02.30 ID:X03t/iut0
ロンファは今回高確率で制限だろうし
それで足りなきゃその次で禁止は余裕であり得る
それで足りなきゃその次で禁止は余裕であり得る
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 19:40:10.58 ID:qgOaBogU0
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 19:49:07.64 ID:liSesKpY0
ロンファ植物デッキの救世主みたいなもんだったのになぁ。
チューナーリクルート出来ないロンファでねーかな
チューナーリクルート出来ないロンファでねーかな
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 19:51:55.31 ID:qgOaBogU0
ダンディが引ければ問題の半分は解決してるし
そもそもそいつでロンファ引けばチューナー引っ張れるんだから同じだろ・・・
そもそもそいつでロンファ引けばチューナー引っ張れるんだから同じだろ・・・
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 20:07:10.45 ID:VV5MDoUA0
ロンファ禁止にして、代用カードくれよカス って事だろ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 20:12:38.72 ID:WL2Bgwp50
>>894
ロンファ禁止にしないとチューナーリクルートできないロンファでロンファリクルートされるだけじゃね？
ロンファ禁止にしないとチューナーリクルートできないロンファでロンファリクルートされるだけじゃね？
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 20:17:04.98 ID:IH9T4CXV0
バルブとスポーア制限にします
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 20:23:04.20 ID:hrlUG6bX0
異議あり
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 20:43:05.09 ID:5a8/JwLIO
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 20:43:16.96 ID:3WCpSwn80
ブリューナクってどうなんだろうね
トリシュは韓国ＨＡ４の関係上今回は掛からんだろう・・・。
トリシュは韓国ＨＡ４の関係上今回は掛からんだろう・・・。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 20:48:05.01 ID:dwXTcgDGO
自問自答はブログでやれ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:01:56.17 ID:KHz2Z7OrO
まるでHAが韓国だけみたいな書き方だな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:07:19.12 ID:x59RTWQVO
あっちの人なんだろ察してやれ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:21:08.93 ID:W7SQYRqK0
キムチＰＰ３のＰＰ１１のカードの中から何故か馬頭鬼だけがハブられてたっていうのがヒントになってた事があったな
あれなくても規制ほぼ確実だったけどさ
あれなくても規制ほぼ確実だったけどさ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:26:08.95 ID:4K4/FQoTO
六武が今後トップに居続けたらカードが売れなくなるだろ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:37:14.06 ID:cfzjNfAO0
Dドロー緩和コラまだ？
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:40:32.35 ID:VV5MDoUA0
六武規制しなくてもＸセイバーがすぐトップになるけどね
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:41:29.44 ID:rBAKKjBg0
新セイバーとやったけど普通に強いくらいだった
ただ、これから今強いデッキが規制食らうから押し出しでトップに上がったりするのかな
ただ、これから今強いデッキが規制食らうから押し出しでトップに上がったりするのかな
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:47:05.74 ID:4pp8pW2T0
セイバーはレスキューラビットでアナペレラと蛾と金あるから普通に強いだろ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:48:22.28 ID:KHz2Z7OrO
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:51:38.72 ID:pK2oxay50
六武、ジャンド、天使、暗黒界がちょっと規制されればおｋ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 21:53:58.90 ID:X03t/iut0
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:10:09.83 ID:4K4/FQoTO
アニメでは必死にエクシーズプッシュしてるのにOCGでは六武が環境を制圧してるとか売る気無いだろ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:10:14.43 ID:QAEOCvfw0
セイバーって騒がれ過ぎな気がするんだよな
確かに強いけど
確かに強いけど
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:11:33.96 ID:X03t/iut0
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:18:21.38 ID:qgOaBogU0
暗黒界はTGが規制されるまで出番はないだろ
スキドレ効かないグラファ取られる伏せもフリチェとか最悪に近いぞ
スキドレ効かないグラファ取られる伏せもフリチェとか最悪に近いぞ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:20:19.99 ID:4pp8pW2T0
確かに暗黒界は規制ないっしょ
売上的に関係ない141とかは禁止になりそう
売上的に関係ない141とかは禁止になりそう
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:20:36.22 ID:liSesKpY0
BFの関連パーツ緩和されんかな。
緩和でもされんとライロ、剣闘と同じ道たどりそう
緩和でもされんとライロ、剣闘と同じ道たどりそう
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:23:58.02 ID:X03t/iut0
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:25:28.03 ID:zFHaQSXF0
ところでおまえらカード買うときどこのネットショップつかってる？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:26:15.16 ID:MDSVzalz0
カードキングダム安定
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:27:00.31 ID:zFHaQSXF0
ちなみに俺はここ
http://dp00013984.shop-pro.jp/
http://dp00013984.shop-pro.jp/
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:29:50.49 ID:x59RTWQVO
六武は強さのベクトルが他とは違うから嫌なんだよな
メタビ寄りの並べゲーとか戦ってて面白くないし致命的だろ
競技としてだけしか考えないならそれで構わないがゲームとしてはフリーで相手にストレスしか与えない糞ゲーっぷり
メタビ寄りの並べゲーとか戦ってて面白くないし致命的だろ
競技としてだけしか考えないならそれで構わないがゲームとしてはフリーで相手にストレスしか与えない糞ゲーっぷり
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:36:33.01 ID:W7SQYRqK0
ありとあらゆるメタがグッサグサ刺さるジャンド
強謙で無理矢理回してるから一つ崩してやると動きが鈍くなる天使
グラファや門をなんとかしてやれば動けなくなる暗黒界
それにくらべると六武は単体性能がイカレてるから万能で柔軟に対処してくるから可愛げがないな
昔のＢＦみたいだよ
シエンのおかげで先行で何も考えずに展開と伏せまくれるのが酷い
強謙で無理矢理回してるから一つ崩してやると動きが鈍くなる天使
グラファや門をなんとかしてやれば動けなくなる暗黒界
それにくらべると六武は単体性能がイカレてるから万能で柔軟に対処してくるから可愛げがないな
昔のＢＦみたいだよ
シエンのおかげで先行で何も考えずに展開と伏せまくれるのが酷い
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:39:34.64 ID:K/mciOFEO
六武に比べたらBFのほうが大分マシ。
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:41:49.35 ID:pK2oxay50
>>913 暗黒界って選考会で結果残してないんでしたっけ？大会ではよく優勝してるけど 一つ前の改訂天使ストラク出たばっかでオネスト、クリスが規制されたと思ってたんだけどあれはまた違うの？
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:44:50.48 ID:pK2oxay50
>>926 でも規制ゼロの六武とやり合ってなかった？一個前の旋風BF どっちも最強デッキだと思う。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:45:10.35 ID:pK2oxay50
>>926 でも規制ゼロの六武とやり合ってなかった？一個前の旋風BF どっちも最強デッキだと思う。
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:46:20.22 ID:pK2oxay50
PSPから誤爆してしまったサーセン
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:51:52.74 ID:ikyTQbMlO
今思えば旋風はえぐかったな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:53:01.02 ID:pK2oxay50
俺はヤフオク。カード買うとき
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:53:52.09 ID:qgOaBogU0
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:57:11.31 ID:pK2oxay50
効果モンどう考えても強すぎの環境でしょ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 22:57:30.60 ID:pK2oxay50
効果モンどう考えても強すぎの環境でしょ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:01:46.44 ID:VV5MDoUA0
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:02:01.82 ID:x59RTWQVO
>>929
前改訂の時に旋風BF使ってたけどとてもじゃないが勝てる気がしなかった
プレイングがないのは認めるがプレイングのカバーだけじゃ突破できない場面に遭遇することが多かった
その中で旋風BFで公認優勝してる人はどんな戦い方してたんだろう
前改訂の時に旋風BF使ってたけどとてもじゃないが勝てる気がしなかった
プレイングがないのは認めるがプレイングのカバーだけじゃ突破できない場面に遭遇することが多かった
その中で旋風BFで公認優勝してる人はどんな戦い方してたんだろう
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:06:52.35 ID:pK2oxay50
まあさすがに一個前の六武は頭一つ抜けてたよね。ただ規制がなければアンデ、ライロ、検討、BFみんな最強なのは確か。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:06:59.29 ID:mHRT4/O/O
毎回の如く開闢制限開闢制限言われるが今回こそくるんだろうか
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:08:49.44 ID:qgOaBogU0
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:12:31.35 ID:pK2oxay50
皿が禁止で開闢が制限なら… いやだめだな単純過ぎるバワーカード。 戻ってきたら遊戯王が盛り上がるとは思う！
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:16:06.26 ID:pK2oxay50
月書ってそもそも規制された意味がイマイチわからない。誰か教えてください。すげー汎用性高くてで大好きなんだよ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:18:00.89 ID:giz0n6wB0
分かってるじゃん
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:18:14.35 ID:aAiN/+ZV0
開闢はトラウマ、二度と戻ってこなくていいです
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:20:15.83 ID:dJLkw4ZN0
開闢戻ってきたらさらにデュエルが加速するよね
嬉しいけど
嬉しいけど
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:20:55.55 ID:tD+2cQA00
セイバーは猫がいなくなったせいでフォルトロ、ダクソ、ガト禁全てスムーズに使えなくなってなって弱くなった
ライロで言うルミナスみたいな存在だったんだな
ライロで言うルミナスみたいな存在だったんだな
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:22:20.70 ID:W7SQYRqK0
月書準で警告制限ってありなんだろうか？
カウンター罠でサクリファイスエスケープも許してもらえずに除去られるのは結構辛い
カウンター罠でサクリファイスエスケープも許してもらえずに除去られるのは結構辛い
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:22:57.59 ID:qgOaBogU0
今のメタデッキ最強環境だと両方制限に飛んできそうな気がする
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:23:49.40 ID:pK2oxay50
月書制限でクリスティア、ライオウは益々強くなったし、シエンのシンクロ止める手段としては必要悪だと思うし… まあ確かに汎用性高いのが一番の問題か。どのデッキでも３積み確定だったし。
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:24:45.99 ID:dU8Cxir+0
大会でるような人たちは頭が良い意味でおかしい
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:27:25.52 ID:X03t/iut0
普通に月制限のまま警告制限あるでしょ
メタられる側が全力で採用するメタカードは許されない
メタられる側が全力で採用するメタカードは許されない
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:30:01.19 ID:pK2oxay50
なんだかんだで良環境の今。融合HEROで環境トップ狙ってる俺としては月書が三枚になればあとは何も不満言わない。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:35:17.07 ID:x59RTWQVO
エスクリ出た時はHEROの六武喰いに期待したんだが伸びたのは天使と暗黒界だったな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:37:25.97 ID:GmFWUNa40
>>936
息切れのしやすさとトップ解決の弱さが他のトップデッキより特に顕著だよね
六武は型通りの動きしかできないという構造上の欠点があるから
初手シエンが出来なかったり、初動をヴェーラーや警告で潰すだけで
瓦解してしまう脆さがあるんだよな
その代わりに門や結束、バックありでシエンが絡んだ時の強さが保証されている
ジャンドが柔よく剛を制すデッキなら六武は剛だけで押し切るデッキという感じ
息切れのしやすさとトップ解決の弱さが他のトップデッキより特に顕著だよね
六武は型通りの動きしかできないという構造上の欠点があるから
初手シエンが出来なかったり、初動をヴェーラーや警告で潰すだけで
瓦解してしまう脆さがあるんだよな
その代わりに門や結束、バックありでシエンが絡んだ時の強さが保証されている
ジャンドが柔よく剛を制すデッキなら六武は剛だけで押し切るデッキという感じ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:40:01.95 ID:qgOaBogU0
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/01(月) 23:41:15.60 ID:qgOaBogU0
誤爆すまない
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:39:07.72 ID:F4aceLHI0
六武優勝できなかったらしいね まあ戦士メタ多いから仕方ない
でもシングル最強なのは揺るぎ無いと思うし、次も何かしら制限くらうはず
具体案として狼煙がよく上がってるようだが何でだ？Eコールとどこが違うの？
俺は絶対門禁止結束制限だと思う。俺がコンマイならそうするね
初手のシエンは、シエンが悪いんじゃなくドローしてのバックが悪いんだよ
門はよくソリティアしまくって一方的な勝ちゲー生み出すしそろそろ潮時
でもシングル最強なのは揺るぎ無いと思うし、次も何かしら制限くらうはず
具体案として狼煙がよく上がってるようだが何でだ？Eコールとどこが違うの？
俺は絶対門禁止結束制限だと思う。俺がコンマイならそうするね
初手のシエンは、シエンが悪いんじゃなくドローしてのバックが悪いんだよ
門はよくソリティアしまくって一方的な勝ちゲー生み出すしそろそろ潮時
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:39:44.33 ID:qSFX78bd0
禁止
(ハリケ)
制限
狼煙ロンファライブ(大嵐)
準
アース
とりあえずこんな感じじゃね？
(ハリケ)
制限
狼煙ロンファライブ(大嵐)
準
アース
とりあえずこんな感じじゃね？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:40:36.15 ID:dhg0KeyH0
合憲と警告は制限逝きでもおかしくないと思う
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:42:43.96 ID:IvWRx55A0
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:44:34.51 ID:cwk0tYjaO
六武とジャンドが規制されたら天使暗黒界が出てくるのかね
海外勢が来るからＸセイバーもか
海外勢が来るからＸセイバーもか
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:46:33.09 ID:mEszHpv90
門程度で禁止とかねーよ
そもそもコナミの方針なら門1枚禁止にして済ますより、周りを何枚も制限にして調整するし
そもそもコナミの方針なら門1枚禁止にして済ますより、周りを何枚も制限にして調整するし
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:46:48.30 ID:F/UJVA0q0
>>957は何にもわかってない。なのにその自分が絶対正しいみたいな言い方気を付けた方がいいよ。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:47:59.00 ID:F4aceLHI0
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:49:12.04 ID:EbkglhTj0
次スレ建ててくるわ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:52:04.71 ID:PqX/CDDw0
ロンファは禁止でもいいから、ラビットみたいな調整版だしてくれ。
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:53:14.05 ID:EbkglhTj0
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:53:57.60 ID:F/UJVA0q0
ライブラは制限じゃ意味ないと何度言えば… 大嵐は戻ってこなくてもいいよハリケあれば。大嵐あるとワンキル率上がるんじゃない？それがあった時代を知らないけど
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:54:45.94 ID:F/UJVA0q0
>>967 乙です
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:55:30.57 ID:F4aceLHI0
>>962
何枚もって例えば？ていうか門程度ってお前・・・
何枚もって例えば？ていうか門程度ってお前・・・
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 00:58:58.89 ID:F/UJVA0q0
>>964 まず六武ってデッキがパーツゲーでしょ。狼煙が減ると安定性下がる。それと露払い、ヤイチ、カモン持ってこれるのはでかい。ここまで言えばわかるハズ。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:01:00.36 ID:drmUIt6BO
大嵐が禁止でハリケーンが制限は、逆の場合と比べると百害あって一利なし
ハリケーンは環境にあるからといって伏せの枚数を調節することもスタロを警戒することもない、本当に引いたらただ得するだけのカード
ハリケーンは環境にあるからといって伏せの枚数を調節することもスタロを警戒することもない、本当に引いたらただ得するだけのカード
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:04:59.69 ID:mEszHpv90
>>970
現状の大抵の禁止群に比べたら門なんて可愛い方だろ
狼煙結束規制すれば十分
狼煙制限最優先しないとか六武とやった事も使ったこともないんじゃないのレベルだわ
どんだけ初手シエンその他に貢献してると思ってんだ
現状の大抵の禁止群に比べたら門なんて可愛い方だろ
狼煙結束規制すれば十分
狼煙制限最優先しないとか六武とやった事も使ったこともないんじゃないのレベルだわ
どんだけ初手シエンその他に貢献してると思ってんだ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:06:05.27 ID:slIDwjWI0
なんか常にピリピリしてるなこのスレ
さすが遊戯王関連スレで本スレと並んで糞スレといわれるだけはある
さすが遊戯王関連スレで本スレと並んで糞スレといわれるだけはある
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:06:20.22 ID:F4aceLHI0
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:07:19.72 ID:F/UJVA0q0
ハリケーンは考えて使わないとアド損じゃん…
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:10:32.47 ID:F/UJVA0q0
>>975はここまで言ってわかんないんだからもう後は自分の頭で考えて。ここにいる君以外は狼煙規制の理由ぐらいわかってるかと
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:12:09.54 ID:Y1mv0WB+0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:12:49.83 ID:drmUIt6BO
HEROも剣闘も六武も、今のカードプールのままで次に規制掛かるとしたらサーチカード
でも前者2つは現状規制の必要なし。対して六武は規制確実
ただそれだけのこと
でも前者2つは現状規制の必要なし。対して六武は規制確実
ただそれだけのこと
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:13:17.67 ID:H09obk4e0
イレカエルは帝がいたけど、門とシエンって六部にしか入らないから禁止にはならないと思う
けどパーツをあれこれ制限して「なんだ六部かよ･･･運ゲ運ゲ」
ってなる展開もよくない気がするなぁ そもそも狼煙とか作ったのが間違い
テーマデッキから禁止を出すか開闢みたいなパワーカードを開放してバランスを保つか
前者のほうが平和だけど六部はオワコンになるよな
けどパーツをあれこれ制限して「なんだ六部かよ･･･運ゲ運ゲ」
ってなる展開もよくない気がするなぁ そもそも狼煙とか作ったのが間違い
テーマデッキから禁止を出すか開闢みたいなパワーカードを開放してバランスを保つか
前者のほうが平和だけど六部はオワコンになるよな
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:16:19.12 ID:mEszHpv90
六武やら暗黒界の永続系で特長出してるデザイナーズの方向性からしたら
大嵐の破壊の方がハリケーンのバウンスより邪魔なんだろう
大嵐の破壊の方がハリケーンのバウンスより邪魔なんだろう
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:19:48.88 ID:H09obk4e0
自分が勝てそうで三伏せのとき大嵐を引いて相手は二伏せ
大嵐を使いますか？ハリケなら間違いなく使いますねってことじゃね？
大嵐を使いますか？ハリケなら間違いなく使いますねってことじゃね？
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:19:53.95 ID:F4aceLHI0
>>973
強いのはわかるよ。除去持ち、チューナー、カゲキ
その場に応じて呼べる
でも増援が制限なのにないだろ。
六武が強いからそう思えるだけ
考えようによっちゃただの圧縮と同じなんだから
(汎用サーチではなく六武専用。六武以外のデッキに入れられない
つまり「六武衆」というデッキを圧縮しているカードと言える)
そもそも別に狼煙以外でも規制の時点で弱体化はするぞ
強いのはわかるよ。除去持ち、チューナー、カゲキ
その場に応じて呼べる
でも増援が制限なのにないだろ。
六武が強いからそう思えるだけ
考えようによっちゃただの圧縮と同じなんだから
(汎用サーチではなく六武専用。六武以外のデッキに入れられない
つまり「六武衆」というデッキを圧縮しているカードと言える)
そもそも別に狼煙以外でも規制の時点で弱体化はするぞ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:20:43.87 ID:F/UJVA0q0
HEROは奇跡融合だろ… そもそも結果残してるHEROは奇跡もコールも２枚ずつぐらいしか入ってないことが多いけど。検討は訓練所規制とか聞いたことないなあ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:24:11.73 ID:1ykoiiNG0
嵐戻ってこないかなぁ。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:26:55.88 ID:F4aceLHI0
そもそも検討の時代も訓練生はかからなかったんじゃなかったか？
間違いなく他の何かだよ
間違いなく他の何かだよ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:29:26.45 ID:IvWRx55A0
エアーアナネオなんて持ってきてもサポートが恵まれてるアタッカー程度だしな
狼煙は過激影武者揃えばワンペアでシエン降臨。バックに門結束あればいらねえおまけ付き
ハリケはただのぶっぱ推奨のクソカードだからさっさと死ぬべき
単体じゃアド稼げない分、クソゲーの準備としての使い方しかできないし害しかない。
狼煙は過激影武者揃えばワンペアでシエン降臨。バックに門結束あればいらねえおまけ付き
ハリケはただのぶっぱ推奨のクソカードだからさっさと死ぬべき
単体じゃアド稼げない分、クソゲーの準備としての使い方しかできないし害しかない。
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:31:16.39 ID:mEszHpv90
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:33:38.39 ID:IvWRx55A0
>>986
検討は自らの効果でデッキの検討モンスターをサーチ可能。そして手札から出したばっかの検討はただのバニラ
訓練所規制→検討効果でとりあえずベストロもってくればアド取れる。死ななきゃガイザレス。
ベストロ規制→ベストロが奈落に落ちればガイザへの道が閉ざされる。無計画にベストロを出してはいけないプレイを求められる。
少ない規制で済ませるならどっちよ？
まあ言ってもわからんだろうけど。
検討は自らの効果でデッキの検討モンスターをサーチ可能。そして手札から出したばっかの検討はただのバニラ
訓練所規制→検討効果でとりあえずベストロもってくればアド取れる。死ななきゃガイザレス。
ベストロ規制→ベストロが奈落に落ちればガイザへの道が閉ざされる。無計画にベストロを出してはいけないプレイを求められる。
少ない規制で済ませるならどっちよ？
まあ言ってもわからんだろうけど。
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:35:06.66 ID:hhQOK7WV0
少ない規制で済ませるなら、狼煙、結束を制限にするより、影武者制限って事になるな
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:39:21.33 ID:drmUIt6BO
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:40:19.85 ID:F/UJVA0q0
あああハリケと嵐について長文書いたのに消えちった。これだからPSPは嫌だ。まあとりあえず俺が言いたいのは、嵐禁止ハリケ制限はコンマイが吟味した結果で今ここで俺たちが考えてることよりもっとしっかり考えてることは確か
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:45:21.61 ID:F/UJVA0q0
確かに影武者制限はきついｗｗ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:52:05.03 ID:F4aceLHI0
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:53:01.16 ID:hhQOK7WV0
まぁ影武者制限ならシエンに頼るデッキは終了だよ
キーカード１枚規制すれば、詰むけど、それはやりすぎだから
狼煙、結束制限とか複数枚を規制する事もある
規制の枚数が少ないから正しいなんて事は無い
キーカード１枚規制すれば、詰むけど、それはやりすぎだから
狼煙、結束制限とか複数枚を規制する事もある
規制の枚数が少ないから正しいなんて事は無い
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 01:58:53.07 ID:F4aceLHI0
なんかおかしいぞ
俺がサーチは圧縮とほぼ同じことだし専用サーチ規制の事例がないから
ありえないだろって言ってるのに
他の専用サーチの弱さをアピールしてくる奴がいる
知ってるよ だから他と同じように六武も専用サーチ規制ないだろ
って言ってる
俺がサーチは圧縮とほぼ同じことだし専用サーチ規制の事例がないから
ありえないだろって言ってるのに
他の専用サーチの弱さをアピールしてくる奴がいる
知ってるよ だから他と同じように六武も専用サーチ規制ないだろ
って言ってる
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 02:00:21.62 ID:7M4TS79r0
影武者制限とかきっつー
推参とか生還入れるレベル
推参とか生還入れるレベル
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 02:01:33.63 ID:hhQOK7WV0
>>996
光の援軍とかは？
光の援軍とかは？
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 02:01:49.04 ID:drmUIt6BO
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/08/02(火) 02:02:36.24 ID:F/UJVA0q0
ほい！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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