ヴァンガードは何故、流行ったのか

ここは時代の先導者であるヴァンガードを考察するです。
発売３ヶ月で業界２位の地位についたと噂されるヴァンガード
ここは何故、ヴァンガードがヒットしたのかを議論するスレ

125 . Posted by カード屋 2011年06月25日 20:06 返信する
ヴァンガードの小売店の仕入価格（問屋から仕入れる価格）は、1パック110円前後。1パックには5枚のカードが入っている。小売店はそれを150円くらいで売るから、1パック売ると40円弱の利益がとれる。

ヴァンガードは売れている。先月発売されたブースター第二弾は売れすぎて、メーカーも問屋も小売店も切らしてしまった。どの立場からみても予想以上の売れ方だった。

少なくとも、デュエルマスターズは抜いた。わずか三ヶ月で、遊戯王に続く業界第二位のカードゲームになった。

問屋と小売店は、ヴァンガードに期待してるよ

ヴァンガードは流行るのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299512309/

アンチに潰された前スレ

こんなトリガー次第の運ゲー、すぐに廃れるわ

マジレスすると
莫大な広告費を費やしての多方面への展開
アニメ・漫画・ネット・小売り店との連携
自社の他ＴＣＧユーザー層をも取り込もうとするなどユーザー獲得に貪欲な姿勢。

無理してる弊害が散見される為手放しでは喜べないが今のところは成功してるとみていい。

ただスレタイの如く　流行った　だけで数年で消えて無くなったら意味が無いわけで
そうならないために今見え始めたいくつかの問題
を適切に解決していく必要がある。

カードゲームは宣伝費がメインだしな

DMからヴァンガードに移ってる奴らが多いみたいだからな

他のTCGと比べてTDの完成度が高かったり、一部除くシングルでの値段が安い分両立しやすい気がする
遊戯王と一緒にヴァンガードやってる人は結構多いイメージ

※※このスレは荒らしが建てたスレです。以後このスレへの書き込みはしないでください。※※

>>8
俺の周りは遊戯王辞めてヴァンガ一本にしているな
基本的に遊戯やっている奴は掛け持ち率が低いから一本に絞るようだよ

※このスレは構ってちゃんが立てたスレです。
ID:yZ662IHo0に反応する方も荒らしと看做されてしまいますので徹底スルーを御願いします。

本スレでやっててウザがられるのはわかるが
別スレたてて隔離してんだからほっとけよ

宣伝とメディアミックスとルールのシンプルさだろ

遊戯王との掛け持ちも多いみたいだけどなぁ
ヴァンガードのショップ大会とかだと遊戯王遊んでる人がエントリー始まるとわらわらヴァンガードの列に並ぶとか普通だし
ただ、新規にカードゲーム始めたって層も結構いる
ミルキィホームズやアニメのヴァンガードが入口になってるからだろう
ルールが簡単なのと遊戯王などの既に上級者ばかりの環境じゃないのも大きいが
なんにしてもデュエルスペースでヴァンガードやってる人増えたね

遊戯王が上級者とかｗｗｗｗｗ

タダのコピー厨のゴミクズばかりやんけｗｗｗｗｗｗｗ

自称上級者乙ｗｗｗｗ

手軽さは流行った一つの要因だと思う
ルールがシンプルだし、運要素が高すぎない(それでも他に比べたら高いが)のは始めやすいかと
まだ種類が少ないのも集めるのが楽だしね


ただ、逆にシンプル故に難点はバージョンが増えた時の新しい要素の作りにくさかな？
他の武士TCGと違ってネオスタンみたいなルールは無いから、同型再版で水増し。も出来ないし

ヴァンガードは今一番売れているな。
既存と新規が流れているのがわかる。
大会も定員オーバーしているしな

>>16
これでも運要素が低い方なの？

>>16
＞運要素が高すぎない(それでも他に比べたら高いが)
日本語でおｋ

ヴァイスとヴァンガードどっちの方が運ゲーですか？

>>20
どっちも運ゲー

一番運要素が少なくて戦略的なのはなに？

一番戦略的なカードゲームはディメンション・ゼロ（Ｄ０）だろうな

今回の件で落武者ロードの商品は買わないと決めました
皆もキャラスリやストレージ買うときは落武者のなんて買わないでブロッコリーやムービックのを買うようにしようぜ

とりあえず、侍に失礼だからブヒロードって呼ぶようにしてくれ。

なんだよ今回の件って

あの社長が嫌いだし、ブシ自体も運ゲークソゲーしか作らないしメーカーとしても好きじゃない
あんな過剰広告に騙されてクソゲー掴まされるやつってまだ沢山いたんだね、一般人にもオタクにも

>>2
大嘘つきの書き込みを転載するなよ・・・
ブシの問屋通した掛け値は遊戯よりマシだがそんな安くない

遊戯厨はコピーデッキしか組めないからなｗｗｗしゃーないｗｗｗｗｗ

そもそもヴァンガって遊戯王デュエマバトスピで勝てない負け組連中がやるもんだろｗｗｗ

実力で勝てないから運ゲーのブヒロードに藁をも掴む思いでしがみついてる訳だからなｗｗｗｗｗ

>>27
110円くらいって74％くらいだぞ？あってるんじゃね？遊戯どんだけだよｗ

ヴァンガードで絵がいかにもＣＧで作っただけみたいなヤツ、あれなに？
すごい安っぽい
バトスピの紫のカードでも似たようなヤツいっぱいいるけどww

ヴァンガードは構築型ババ抜きみたいなもんって誰か言ってた

>>30
CG厨来たか

>>30
バトスピ厨w
一般人は誰も知らないゲーム　バトスピ

今度はバトスピと喧嘩させようとしてるのか
宣伝雑誌が同じなのに無理スンナ

ヴァンガードはモンコレ

ID:kzLGOfu/0がバトスピ本スレで暴れてるから引き取ってくれよ
って言うのはここでいいのか？

完全スルーされててキチ撤退してるじゃん

ヴァンガード()
イラストが安っぽいww

友人にデッキ貸してもらってヴァンガードやってみたけど、正直金払ってまで
やろうとは思わないなぁ

次スレこ↑こ↓？

近所の店でDMの大会に行ったら終わってからバンガの大会やってた
参加者にデブキモオタが数人いてDMの大会に参加していた小中高がドン引きしてたｗ
小学生が「バンガなんて大会あるんだな」と冷笑しながら呟いていた

>>41
カーキンの大会でそういうやつ居たわ
参加人数多くてデュエルスペース追い出されてちょっと笑った

遊戯王から一気に層が流れたからな

いいからヴァイスシュヴァルツやれよ

子供向けかと思ったらキモオタ御用達ゲーだった

別にキモオタじゃなくてもやってるぞ
ヴァンガードの女性プレイヤーだって別に腐じゃないし

>>29
うちの問屋はブシはそれより数％高い。遊戯はそれの２％上ｗ

意外と店に優しいのがバンダイ
掛け率ブシより１０％以上安く入れれるが・・・
・・・が、バンダイのTCGはいまいち安定しないのが残念ｗ

別にキモオタじゃなくてもやってるぞ(失笑)
ヴァンガードの女性プレイヤーだって別に腐じゃないし (大爆笑)

>>48
ヴァンガードアンチ必死だな

http://hissi.org/read.php/tcg/20110629/WTFhSmRTblMw.html
ヴァンキチ必死すぎの荒らしすぎ
ヴァンガード流行ってないからここまで必死なんだろ？ｗ

>>47
掛け率高いと売れ残った場合の損切りダメージが大きく、掛け率が低いと今度は店舗なし通販の価格攻勢に耐えられない。
上手く調整しろってことなのだろうけど難しいね。


買い切りじゃないならまた違うのだろうけど……。

>>50

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/30(木) 05:39:20.35 ID:i0ysGfIf0
間違えて投稿してしまった

上の続き。うちはカートン単位で頼まないぐらいの小さなショップで
遊戯王は大体毎回１２BOXぐらいしか頼まないが
ヴァンガードは初めてカートン単位で発注した後速攻売り切れてさらにカートンで再発注した

他ゲーに比べ封入率がよくSPやトリガーも楽しむ要素になるからかパック買いが凄く楽しいらしい
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/30(木) 06:00:16.48 ID:AuNy9Q5t0
俺の行く店も業界１位は取扱い申し訳程度だなあ。
店長がバンガードに力入れるって方針で最初から積極的に動いてたし
常連は皆一度はほぼ強制的に店長主催の突発的講習会を経験したし。
業界１位のはシングル展開してないし公認もちょろっとだが
なんだかんだでプレイヤーが来て箱やパックが売れていくしデュエルスペースでもフリーたまに見かける。
店長いわく勝手に一定数売れるから手が掛からずいい、とのこと。
○ナミ嫌い＆同業他社との棲み分け的な意味で今以上積極展開することはないらしい。


流行まくりですよ
売れまくってこまるぐらいですよ

おもしろいのかは知らないけど小売としては今一番勢いがあってありがたいのは確かだな
宣伝とかパックが売れる仕掛けづくりが上手いんじゃないかな

>>53
面白いから売れるんだよ

1弾は物珍しさでかなり売れたが2弾は確実に下がってる
未だに初回生産版が大量に余ってるし

>>55
ショップスレでは売れまくりだってよ
こいつの発言は信じないように
こういう嘘をつく奴が多いからな

別にアンチじゃないが家の近くのカードショップじゃ滅茶苦茶余っていてもう入荷やめようかな…ってぼやいていたわ

ヴァンガードって流行ってるのか？
遊戯王がギネス更新したとか聞いたが

>>58
それなりには流行っている
ただその「それなり以上に」持ち上げたい信者がいるだけ

>>58
新規カードだから結構いる

>>58
めちゃくちゃ流行っているよ

>>58
ギネスは期間売り上げって訳でもないし抜かれなきゃずっとギネスだしな
ポケモンカードも一時期ギネス持ってたんだっけ？

>>55
6月中旬の再販分も初回仕様なだけ
TDの時も同じだったけど
武士は初回版が即日完売した場合は
初回版を再販する事がよくある

初回って一体…と思うが
プレイヤーにとっては嬉しい

社長は余計なこと言って炎上させてないで
2弾再販分の出荷数をツイートしてくれよ

ヴァンガの信者もヴァンガがギネス取ってから流行ったと言えばいいんじゃね
それなら皆黙るだろう
どのくらい差あんのか知らんけど地道にやれば追いつくんじゃないか

>>65
いや、普通に遊戯王より売れているからな
流行っていると言えるよ

ヴァンガード信者が他板にまで宣伝にきてボロクソ叩かれていて笑った
始めてこの板を覗いてみたが、ここでも全く相手にされてないじゃないかｗｗ
駄目じゃんｗ

結局カードショップでどうこうってのはあまり意味がないんだわ。
プレイヤー層が異なるため店舗や地域によって流行り廃りがあるわけだしさ。

ともに公表されるであろう大本営の売上話を見る以外に全国区での流行かどうかは
わからない。

遊戯王より売れているからな (失笑)

流行ったって事はもうピーク過ぎたのかよ
過剰に広告しまくってる割りにしょっぱかったな・・・

いろんなスレをみてみたが、どのスレも同じIDの奴が荒らしてるんだな
レス内容がスカスカだから障害物にすらなれてないみたいだけど

ヴァンガード信者はこの板から出てくるなよ？
全く関係ない板で騒がれても迷惑なだけだからね

>>71
もう既にID出ないアニメサロンの視聴率スレがヴァンキチの自演荒らしによってexに移住する事態になった・・・

>>72
ああ…アニメ関係の板はやばそうだ
こんなことしても嫌われるだけなのに馬鹿だね

どの辺が面白いんだ？

多分アニメのDVD出たらキチガイの巣窟で有名なアニメの売りスレにも出没するようになるだろうな
まぁおそらく覇権アニメの信者にぼろ糞に叩き潰されるだろうけど

ヴァンガードがTCG業界世界一やギネス狙うには先ず海外で成功させないとな
年内には英語版出したいって社長は言ってるが
これをこかしたら世界一やギネスは100％無理と言えるからな

あのアニメのクオリティで販促は無理だろ
今時あそこまで作画へぼいアニメなんてGUN道くらいじゃないか

>>76
海外で普通にヒットすると思うぞ
絵柄とか外人がクールとか言いそうだしな
むしろ落ち目の遊戯王の心配したほうが

>>77
アニメに関して無知なのは分かった

ヴァンガードの話をしているのに何故遊戯王の話が出てくるのか

>>75
あそこはやらチルやら萌え豚やら強豪揃いだからな
でもさすがに売上スレにはいかないんじゃないか？
もし売上スレ行ったら販促アニメを理解してねえよ

>>81
前にTCGの売上スレでこんなこといってるんだぜ・・・
582 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 20:38:08.34 ID:5BMAv9rj0 [7/15]
>>580
ヴァンガードなら１万は売れるよ
特典つけるなら４万はいけるね

>>82
そんなの信じちゃったのか？

>>76
昔アクエリアンエイジも英語版出したいと言ってたな
saga2が出る前あたりに、saga5までのロードマップ（というか夢）を広報資料として送ってきた過去が

結局アクエリは出したんだっけ頓挫したんだっけ

遊戯王よりヴァンガードの方が売れてる店、地域なんて本当にあるの？？

DMやバトスピなら地域差で勝ってるところもあるかもしれないけど
遊戯王はヴァンガひいきしてるカーキンですらヴァンガ負けてるだろうな

>>85
腐るほどあるよ
店員スレで聞けよ
既に遊戯王より売れているぞヴァンガード

店員スレで聞くとどうせお前が答えるんだろｗ

何故か全く信用のない2chソースばっかり持ち出してくるのな、なん携

>>86
売上は知らんがデュエルスペース見てるとプレイヤーはヴァンガの方が多い気がする

>>90
前はヴァンガードプレイヤーは大会でしか見ないとか言われてたけど
最近はそうでもないのか？
まあ地域によって違うと思うが

最近遊戯の方が確実に減ってる
売上でも勝ってるらしいし、もっと増えるかもね

>>91
ヴァンガードのほうがプレイヤーが多いよ
田舎はどうかは知らないが
都会はヴァンガードの一強時代だな
大会に来る人がショップでたむろうよになってすごい流行っている状態

少なくとも土日の秋葉原はヴァンガードプレーヤーであふれてるよ
田舎はしらんが

まぁ俺らは遊戯王とヴァンガードを交互にやる感じだけど
どっちが上とかもどうでもい

ヴァンガードのほうが遊戯王より流行っているからな
これは確定している
遊戯王は引退者が増えて近いうちに終わるだろいろんな意味で

遊戯王が終わってもバンガード()は始まらない

まぁ無理だねｗ

豚ロード厨必死すなぁ

ID:LlFnsp3v0はこれでも遊戯厨なんだよな…

http://hissi.org/read.php/tcg/20110630/TGxGbnNwM3Yw.html
ID:LlFnsp3v0が頑張って荒らしまくってるｗ今日も必死だねｗ

オワコン糞戯王厨が必死だな
あっさりと立場を奪われて悔しいんだろうな
下手糞な絵と不明瞭で不安定なルール
アニメは糞作画糞キャラデザ糞シナリオの糞まみれ糞偽王はむしろこれまでよく頑張ったよ

制作者サイドのの酷すぎる態度を見てるとヴァンガードプレイヤーにキチガイが多いのも納得だわ

>>99
精神崩壊したブヒの社長に憧れるキモオタニートだろ？

>>103
昔抽出した時遊戯王本スレに1レスだけ
喜々として自分の考えたオリカードを書き込んでバレた

>>99
ヴァンキチはブシロ信者兼ヴァイス信者だぞ。
以前隔離スレで判明した

>>102
多いというか全員なんだけどな
↓ソース↓
http://plaza.rakuten.co.jp/cardshop/diary/201106290000/

>>104
勘違いしているな。
隔離スレでヴァイス信者だと判明した
たぶん、そいつは別人だろ。

>>104
それはヴァンキチがなん携側と間違えて書いたんじゃねーの？
ぶっちゃけどちらにしてもキチガイである事は変わらないし「ヴァンキチ」側の設定を尊重してやったまでだが

ヴァンキチとなん携は同一人物なんだっけか
設定尊重ってそいつの脳内設定を尊重する意味ってあるのか？

なん携ってあのアホのことか
遊戯厨は同一人物設定が好きだね
敵は一人にしたいんだなwww
大勢から嫌われる遊戯厨

>>110

ぶっちゃけお前が信者だろうとアンチの成り済ましだろうとどうでもいい。
ただただ目障り。せめてTPOくらいわきまえろ。信者なら、ほかのユーザーに迷惑かけんな。
頼むから今から二度とこの板に書き込まないでくれ。実生活どころか、ネットでもお前の居場所はないんだ。

>>111
怖い奴だな
ネットするのは自由だろ
人の書き込みが嫌なら２chすんな

>>112
だから騒ぐなら人の迷惑ならないところで騒げよ
ネットだろうが現実だろうが人の迷惑になることはしちゃ駄目なんだよ親に教わらなかったのか？
大体便所の落書きである2chでぐだぐだ言うぐらいなら自分でブログでも開いてヴァンガードの宣伝でもすればいいんじゃないか
そのほうがよっぽど効率的だと思うぞ

売りスレに変なの来てるけど、ここ隔離スレ扱いでいいの?

糞偽王厨は負けを認めてるから必死になる

>>115
なんせ、ショップでの売上は完敗したからな
必死になるわw

いつも思うんだがカードオタの争いってゲハに近い感じが…ｗ

工作員暴れてんな

アニメとしつこいレベルのCMでごり押ししたからだろ
やってる側でもそんなことくらいわかるわ

てかニコ厨釣ったからでしょ。

ショップ内での地位
ヴァンガード＞遊戯＞DMその他
今後Ｎｏ．１になるのが確定したわ

お前らそろそろ落ち着けよ
客観的に見たら言ってることほとんど一緒だからな

ここ今の隔離スレ？スレ無くすって言ってたのに結局釣られてんじゃねーか皆
まあ隔離スレ無くなってから遊戯王アニメスレに特効するようになったし(ほとんどスルーされてるが)、
やっぱあったほうが良いのかね

ゲームとして追加する要素がなくて息切れ感があるし、それを察してかブシも最近CMしなくなって切り捨てられるフラグが立ってる

なんでおまえらは対立したがるの
まぁ遊戯王もｳﾞｧンガも楽しんでる俺は優雅に傍観させてもらってるが

>>125
｢おまいら｣ってヴァンキチ含めて三人くらいしかいねーぞこのスレｗｗｗ
PCと携帯で自演しまくりワロチｗｗｗ

田舎だけど、うちのショップのストレージはデュエマ3割、遊戯王4割、バトスピとかヴァイス、アーケードTCGなどその他が3割だな。ヴァンガードも最後のに入ってるが、カード枚数が少ないせいかほぼRしかねぇ。

まぁつまり最強は知名度最強のミラバトなんだけどな!

>>128
デスよね〜

>>127
というかヴァンガードストレージにRRやRRR入れてるのか？万引きされたらやばくね？

いや常識的に考えてコモンアンコモンのみでしょ

>>127
本当に田舎だな
秋葉原とかでは一番人気は断トツでヴァンガードだもんな

秋葉原でも田舎でもまんべんなく売る、ってのは流石に難しい
理想としては目指してたんだろうけど、ヴァンガはそこには届かなかった

ここまで押してこの程度だと
下手すりゃD-0よりも早い段階で失速する危険はある
つーか、D-0って今思うと結構頑張ってたなｗ

ニコ厨の勢いを舐めるなよ

>>134
ワンピース×ドラゴンボール×トリコ=最強

遊戯王が売れようがヴァンガードが売れようが大勝利なのがスタジオダイス
カズキのスタジオこそ金のなる木だわ

>>134
ニコ厨に大人気のアニメが最近爆死したぞ

ヴァンガードとスタジオダイスって関わりあるのか？

>>138
知らんw
とういう以前遊戯王は売れてないぞ
ヴァンガードに完全に負けているしね

ヴァンキチの口調ってP軍の真似っぽいな単芝とか

>>140
ヴァンキチって？

Ｐ軍の方を聞くんじゃねえのかよｗ

ヴァンガードなんてデッキただでくれるなら始めてやるよってレベル。
ゲーム性はバトスピや遊戯王の方がまだ高い。

>>141
ああ！

>>143
ヴァンガードはゲーム性高いよ
メタとアドを重視したゲーム

>>143
リアルで会ったらデッキくらい、いくらでもやるよ

>>145
何だよ…何見てんだよ…

http://mediabox.blog38.fc2.com/blog-entry-6260.html
これは…

一時間エリアル

遊戯王もヴァンガもバトスピも楽しいのに、なんでネットではみんな仲悪いん？
ウチのホームでは、「よっしゃバトスピ面白かった。次ヴァンガやろうぜ今度は勝つ！」みたいに和気藹々なのに

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　　エリアル………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　　　書いたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げようとした…
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　>>150っ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あいつがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　エリアルを…！

実際は仲悪くないのに他の>>150みたいな書き込みを観て表面上対立しているように感じるからじゃない？
あとここがヴァンキチが建てたスレで、ヴァンキチのID:BpXs7Ih60が他スレを荒らしたりしてるからじゃん

>>150
ヴァンガードしかうちの近くじゃやってないんだよな
みんなヴァンガードに移ってしまったから
だいたい普通のプレイヤーは掛け持ちなんてしないからよ

>>153
流行りのロイパラの必須カードほとんどが１弾だからな
１弾の必須カードを箱買いでまとめて集めて２弾買うって感じなんじゃない

誤爆った

ヴァンガード深夜放送、3時からって…
バカテス効果期待してるのかもしれんが、無理だろ

ヴァンガは掛け持ちしやすいＴＣＧの筆頭クラスだと思う。バンダイコンマイに搾取されてきた身としては信じられないくらい安いしな
ロイパラで騎士王セイバー組んでも精々10kかそこらだし、除去かげなんて4kで組めるし
ヴァンガードしかやってない人間の方がこっちじゃ少ないなあ、ヴァンガードからTCGを始めた小学生数名くらいだ

つまり、バンダイコナミは終わりってことだなw
ユーザーとられちゃったよ

>>157
小学生にも人気なんだなヴァンガ
新規獲得にも成功しているようだ
バトスピと遊戯はユーザーからも嫌われているな
近いうちに完全に層を奪われて息絶えるな

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/01(金) 22:44:33.52 ID:CTPPHxxx0
ヴァンガード２弾の売れ行きって最近どんな感じっすか？
うちの店では初動で爆発的に売れすぎたせいか、
さすがに最近は販売ペースは落ちてきました。

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/01(金) 22:54:58.79 ID:1zVXcRHl0
何故か２弾より１弾のが売れる
基礎っぽいからか？

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/01(金) 22:55:29.92 ID:6Blos1CK0
うちは１弾の売れ行きから見るとちょっと期待ハズレ＞２弾
１弾がまだまだ売れてるからいいけどTD予約も考えると下降気味。
１弾から積極的に展開してきたけどユーザーの発掘は一通り終わって
飽きやすいゲーム性からかだんだん他カードに戻ったりしてる
大会は盛況だけどね

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/01(金) 22:59:56.04 ID:+AC2vMSD0
>>490 流行りのロイパラの必須カードほとんどが１弾だからな
１弾の必須カードを箱買いでまとめて集めて２弾買うって感じなんじゃない

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/01(金) 23:01:31.03 ID:34Xx+laf0
正直ポケモンとgwはもう無理・・・。
ヴァンガは衰退中のDMと同じぐらいだし、遊戯王はそこそこだがシングル買いに抵抗ありそうな初心者ばっかり。
（以下省略）

工作員ID:BpXs7Ih60のレスはカットしたけど後はそのまま
これがショップの生の声。現実。
ヴァンガードは売れてないわけではないけど工作員が言うほどではない。
むしろ「流行った」wと過去形のショップも出てきてる

ネットだけ見てると各TCGユーザーが仲悪いみたいに感じるけど
実際はかけもちしてるユーザー多いからな
ゲハ民が全機種もってるのに叩きあってるみたいなのとはちょっと違うか

声の大きい数名が暴れてるだけ。
それに釣られちゃって本格的に対立してると思い込んじゃって混ざってるのもいるだろうけど

俺もヴァンガード2弾は予約して一気に箱買って後はシングルって感じだな
1弾はもう全種4枚集めちゃったしな

>>163
俺は２弾４箱買ったな
これでコモンとかは４枚コンプできるしね

>>160
２弾はTCG経験者向きのカードが多いからな

１弾で基本となる大枠を作ったから、スパイクグラン以外のクランの２弾はあまりデッキに入らなかったなあ
Ｒ以上だとセイバーぽーん、ブレフレにトム、キンナラとブレーダーだけだった
３段以降に輝きそうなカードも多かったけどね
そりゃ２弾で売れ方が落ち着いてしまうわな、まあこの発売ペースで次々と過去弾を紙にしてもらっちゃ困るが

3弾は売れない気がする。現在公開されてるものに
1弾騎士王2弾ソウルセイバーブラフレみたいな
主人公っぽいカードがないから。
カッコイイのがあるなら先に見せてるはずだろうし

ダークイレギュラーズのＲＲＲＧ３がそのポジになりそうだし、もったいぶってるのかもしれんぞ
２弾は、ギリギリまで出なかった隠し玉があったかというと……スカイダイバーにイクシード、ルインか
うん、隠すほどのモンじゃなかったな

3弾は同じクランでも別軸で組めるようになるカードが主体になる気がするな
オラクルで三日月→半月→満月のツキヨミとか
どらんがる→ガラハッドとかみたいなのとかドローパンプのオラクルTD見ると
今までのクランで別システムのユニットで戦える感じをプッシュしてくるんじゃないかな

@kanene0708 池田です。真面目に対応していただいて恐縮です。でも良かった。-
とにかく、貴方にそのつもりが無くても、人の文章を悪用しようと-する輩がネットにはゴマンといますからね。
「火のないところに煙-は立たない」と言いますが、それは嘘です。火のないところに放火-する輩がいくらでも居るんです。
本当、そういう人は人の足をひっ-ぱる暇があれば、一日も早く自分の人生を生きて欲しいと思うんで-すが・・・
僕も色々あったので、あなたのコメントを見て「ああ、-これは危ないな。本人にその気がなくても」と思い、
コメントさせ-て頂いた次第です。御理解いただけて良かったです。さて、今回の-一連のコメントは、
役目を終えたのでもう消すことにしますね。

ほうら、ヴァンキチ君の大好きな池っち店長がヴァンキチ君の為になる事言ってるよ〜＾＾

池田死ね

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/07/01(金) 07:40:36.17 ID:CxYmkR5c0
キ○ガイの頭では理解できないかもしれないけど
現実以上の売れている・人気ですアピールは自分プッシュTCGの不利益になることを頭の片隅に置いておいた方がいいと思うよ


奇しくも売上スレにもこんな書き込みが

>>171
カーキンとかを含めて
ショップではヴァンガードが一番売れているんですけどね

ヴァンキチくん四面楚歌過ぎwww
人生のファイナルターンだね()

>>171

はいはいわかったわかった。
そういう妄想はは心の中だけにしたほうがいいと思うよ^^

誤爆
>>172な。

第一、一番売れてるとか言う情報源どこよ？
たった一店舗だけでも売り上げ一位なったら全ての店の売り上げも
ヴァンガードが一位になるとか妄想もほどほどにしとけｗｗ

>>169
池田に言われてもなあ・・・今は違うのかもしれんが
昔は火を起こしまくって他の店に喧嘩売りまくりなタイプなのに

ヴァンキチはヴァンガード叩かせたくて必死だなｗ
ヴァンキチが遊戯厨って言うとなん携が必死に言った奴叩いて擁護しようとするしｗ
バレバレ過ぎるだろｗ

スレタイで吹いたwwww

>>175
秋葉原とかいかないの？
ヴァンガード人気がわかると思うが

>>176
ソースは？
ネットはないことをまるで本当のことのように言うからな

ネットはないことをまるで本当のことのように言うからな

ブーメランw

>>181
実際、サンダーと池っちが中が悪いとか言い出す奴がいるぐらいだろ

ここが今の隔離スレという認識でおk？

>>179
秋葉原とか首都圏大手カードショップは
全国人気を語る時に参考にするには不適切だからなあ

地元で遊ぶ相手が居ないという理由で濃い人間が集まってきたりもする訳で


そこらの公園で小学生がノースリーブで
カード砂まみれにして遊んでる姿を見かける位にならないと
遊戯DMあたりの牙城に食い込むのは難しい

マジレスするだけ無駄だと思うよ
そのレス見てつまり遊戯は田舎でしか人気が無いんですね^^とか、
田舎でもヴァンガード大人気だから^^、とか行間を読むってレベルじゃない返答してくるから

>>184
公園でカード砂まみれどころか
最近は子供が公園で遊んでる光景自体が珍しいけどな

>>968
レビュー見る限り処理落ちが酷いらしい
まぁ後遊戯王と比べると知名度の差もあるからね

誤爆した

3弾もだが4弾も黒ブラブレが看板では厳しい気がする…

>>189
２弾もバカ売れだったから３弾も売れると思うけどな

>>190
ヴァンキチ(^^)

あげぇ

ぷぷっぴどぅ

絵が結構綺麗なんでMTGしばらくお休みにしてやりたくなってきた
美少女ゲームみたいにとっつき難くも無いし、プレイヤーも多そうだし

>>194
今一番プレイヤー数が多いカードだからね
MTGやめてこっちを本格的にやりなよ
大人も多いよ

オラクルシンクタングでデッキ組んでみたいんですけど、どうなんでしょうか

オラクルとか金かかる割りにそんなに強くない

オラクルのあのドローバカっぷりは楽しそうだけどね

てかカジュアルだとそれなりに動きが楽しそうなクランがあっても大会を視野に入れるとロイパラ一択なのはどうにかならんのか

ヴァンガのゲームの特性上ロイパラが一番安定してるからどうにもならん
サーチ豊富でパンプ効果持ちも多いしライド事故回避しやすい加えて主人公が使ってるから断続的に強化される
正直ロイパラ環境が４弾出ても続いてるようだったらユーザー飽き始めて終わるな

ヴァンキチがバトスピ本スレで暴れているのだが…
もうヴァンキチここから出るなよ。当たり前だがなん携もだけどな

>>199
ダークイレギュラーズがロイパラオマージュって思われる能力ばっかなんだけど
多分偽ばーくがる来るで

http://hissi.org/read.php/tcg/20110703/dnpnUHBkNEYw.html
本日のヴァンキチID:vzgPpd4F0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309679292/
隔離が立った

>>201
ロイパラ暴れてるからロイパラのコピーカード出すって一番やっちゃいけないことじゃん
もうヴァンガ終わったな

何このクソスレ

>>205
キチガイが立てた糞スレに空気読めないヴァンガードプレイヤーが書き込むスレです

>>204
時期的に間に合うはず無いだろアニメシナリオ等の都合と考える方が自然

>>207
だね
アニメのシナリオ上仕方ないね

まだダークイレギュラーズの偽ロイパラは
偽ローエングリン能力
偽ガンスロット能力
しか出てないけど4弾のパッケージにダークブラブレみたいなのいるしな

偽バーサークドラゴン能力もいるか

>>207
シナリオ都合だからってTCGで効果そのまま使い回すとかただの手抜きだろ
偽ロイパラみたいな形にするならロイパラの対極の効果とかロイパラに対して強いカード出すとかいくらでもできただろうに
そっちの方がアニメ的にもいいだろうし

>>210
そんなことしたらパワーバランスが悪くなるだろ

>>211
ロイパラ１強環境のほうがよっぽどパワーバランス悪いだろ
ダクイレがロイパラに強ければずっとロイパラ使ってたやつも他のデッキ使うようになるんだからむしろバランスが取れるようになる
そんなこともわからんのか？

>>212
カード触ったことない奴がバランスなんてわかるはずもなかろう

>>212
今度はダクイレ環境になるじゃん
ロイパラメタ＋ロイパラ効果とか

>>214
別にロイパラ効果付けなくてもロイパラメタだけでいいじゃん
そしたらロイパラ→ロイパラメタのダクイレ→ダクイレに強いクラン→ダクイレ以外に強いロイパラって感じに三すくみできるじゃん

最近ヴァンキチって都会で〜とか言ってるのって俺が前にカーキンアキバでヴァンガの大会が50人超えとか言ったからかな？

カーキンアキバって予約制だから48人だか58人だか以上は来ないんじゃないのか？
キャンセル待ちか？

たしか56人
ちなみにキャンセル待ちとかだいたい2〜3は空くみたい
アキバでその程度で流行っているというなら渋谷なんて場所にある遊戯王公認とかどうなるんだって話
定員128人でも抽選になるんだぞ

もはやトランプだな

※ここはヴァンキチとヴァンキチの他TCGへの荒し行為に賛同するヴァンガード信者の交流スレです。
※一般プレイヤーは本スレにお帰りください。

遊戯王より人が来ないと流行ってないことになるのか
それともただ自慢したいだけなのか

>>221
遊戯王より人きているよ
秋葉原じゃ今一番人気だしな

＞秋葉原じゃ今一番人気だしな(笑)

豚はＷＳぐらいにしか金落とさねーし

>>221
ヴァンキチ曰くヴァンガードは遊戯王の3倍売れてて大流行らしいからな

アキバよく行くけど見てるとヴァンガって他のカードゲームプレイした後休憩がてらやる人が多い感じ。決して流行とは言えない
そしてヴァンガのシングルの売り場面積がどこもせま過ぎw

>>224
売り場面積小さいのはカードプール狭いからなのにそんなのも分からないの？

>>225
Chaosですらショーケース3つなのに対してヴァンガ1つじゃあね
年季が違うと言っても…

>>226
店それぞれだろ
こっちはChaosないけどヴァンガ置いてあるし

>>225
そりゃそうなんだけど
店側からみると中古シングル売った方が利益につながりやすいわけで
そこを考えるとカードプールの狭さ＝シングル売り場の狭さに繋がるヴァンガードは
どう見ても遊戯王の3倍も売れてねーだろって話でしょ
新品の売り上げ比較だとヴァンガのほうが売れてるところもあるみたいだけど

>>228
新品が売れているということは将来性はヴァンガードのほうが上ってことでしょ

3倍云々なんて言ってるのヴァンキチだけ仮に売れてても3倍ってことない

あと2行目から4行目がつながってるように見えて繋がってない
カードプールが狭い→シングル売り場が狭い→シングル売り場が狭いから売れない
→店側はシングルが売れた方が利益が出る→どうみても遊戯王の3倍売れてない

シングル売り場が狭いから売れないの部分があくまで仮定だから3段論法みたいに言ってるが少しおかしい

>>230
＞シングル売り場が狭いから売れないの部分があくまで仮定
ｋｗｓｋ

>>230
遊戯厨は知能が低いからね
おかしいのよ（・ω・`

直売なのにちっとも売れなくて、在庫山積みのカーキンとかあるしな
オープンセールまで禁止にされたら、カーキンやばいじゃんｗ

まあ、今回の震源地だから天罰だろうけど

>直売なのにちっとも売れなくて、在庫山積みのカーキンとかあるしな

ｗｗｗｗｗ

知能が低いコテハン君が湧いてますな^^

>>234
2000ＢＯＸ売れているんだけどな
ちょっと多く仕入れすぎただけだと思うよ（・ω・`

カーキンはシングルが高いんだよな

http://hissi.org/read.php/tcg/20110704/RFNENCs5Rnkw.html

すごく。。。必死です。。。

ぷぎゃー

最近は1店舗2000箱売っても売れない扱いなのかー

>>241
アンチは大会に60人は集まるのに売れてないとか言うしな

713 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 00:21:35.91 ID:DBwUOjKD0
>>712
全くだ
ブシロを馬鹿にすん

ああ、うん・・・今日はID:DBwUOjKD0か・・・・・・

コピペミスって「すん」で止めちゃったよどうしよう
これが本当の寸止めってかｗｗｗｗｗｗ

ヴァンガード面白そうだけど、近いうちに失速しそうな雰囲気が漂ってて始める気が起こらん

失速ってゲームバランス？それとも他のなんか？

ヴァンキチがDBでブシ信者のPさんがEDとか汚いスレだなぁ

>>247
なん携さんチーッス

>>248
なん携はヴァンキチの理想のアンチ像だからヴァンキチには絡まないんだがなんでいきなり認定してるわけ？

このゲーム先攻後攻どっちが有利なの？

すまん誤爆

過去レス見てると秋葉とかのデュエルスペースはヴァンガでいっぱいみたいなレスみるが、仕事帰りや土日に秋葉のカードショップ行ってもだれもかれもが遊戯王してるんだが。あとたまにバトスピ

課金秋葉駅前のヴァンガ用の立ちデュエル台でも遊戯王してるやつもいるし

ホントに流行ってるって言えんのか？これ

だが２０１２のギネスで遊戯王がのっててヴァンキチ発狂ｗｗｗｗｗｗそしてキモオタと腐共が箱買いしまくりｗｗｗｗｗ遊戯王は世界的にもユーザが多く次の年も遊戯王っていうｗｗ　　　以下∞ループ　　　　　　　　　そして廃れるパンガードｗｗ

この先累計売り上げで遊戯王超える化物TCGなんて出ないよ
俺は売り上げとかどうでもいいからヴァンガードやるわ

だが２０１２のギネスで遊戯王がのっててヴァンキチ発狂ｗｗｗｗｗｗそしてキモオタと腐共が箱買いしまくりｗｗｗｗｗ遊戯王は世界的にもユーザが多く次の年も遊戯王っていうｗｗ　　　以下∞ループ　　　　　　　　　そして廃れるパンガードｗｗ

流行ってねえよ！

ヴァンガは社長の人間性で損してる

ヴァンガードっつーかブシロードがなぁ…。
子供向けに作ってるつもりでも明らかに大人の拝金主義なスタンスが隠せてないのが何とも。
遊戯厨でバトスピはやらない俺だが、その点バトスピには敬意を払ってる部分はある。

マスコミ臭いっつーか昔のＪ―ＰＯＰ臭いっつーか、
『ムーブメントは恣意的に作り出すもの』みたいなスタンスがどうにも駄目だわ。

ぶっちゃけ遊戯王のが圧倒的に拝金主義だけどな

まあそれは否定しないわｗ
特にデュエルターミナルは認める訳にはいかないわな。

ブシロードは何つーか見境無いプッシュっていうか、売り方が下品なんだよな。
バックのデカい遊戯も勿論目立つけど、あそこは基本自社枠でしかＣＭ打たないじゃん。
ブシロとかニコニコ辺りってその辺棲み分けを考えてないゴリ押しなのがどうにも拒否反応出ちゃう。

まあその分ＤＶＤ特典カードがレンタルで貰える仕様なのだけは素直に賞賛したい。
他は基本全部あうあう

ＣＭの宣伝はユーザーが金出してるわけじゃないんだから関係ないと思う
なんていうか宣伝は悪って考える人って結構いるね

テレビとかの宣伝は広くやってほしい
バトスピはゲームが出るまで知らなかったし
ステマみたいなのはやめて欲しいけど
日本ってでしゃばりを嫌う風潮があるよねぇ

とりあえずデッキ一つ分だけ揃えておこうかと思える程度には流行ってるとは思う
実際宣伝効果もあってかオタのコミュニティ内ではそれなりに人口ある
ただずっとやってるゲーム切り捨ててまでやろうと思えるほど魅力も人口の流動もまるで感じない
現状じゃあくまでお付き合い程度にやるゲームってレベル
こーいうとりあえずな感じの人結構いると思うんだよね

子供はしっかりDTのゲーム部分も遊ぶからそこまで酷くはないと思うが

>>259
そういうことはブシTCGのエンゼル商法なくしてから言ってくれ
子供向けのヴァンガにまであれ導入するとか正気じゃないわ

>>265
グッズ貰えるだけだしあんなのなくてもプレイヤーは問題ないけどな

>>266
グッズなら普通に売ればいいだろ
しかもヴァンガはプロモ付きのグッズあるし

>>267
あれは人気あったから再配布してるだけで救済処置なんだけどな

>>268
救済だったらトライアルでもハーフデッキに再録しろよ･･･
子供じゃトリガーキャンペーンなんて簡単に当てられるものじゃないだろ

>>265
金を出しても手に入らない状態が駄目なだけで
パックに金出せないならプロモカードを貰う権利はない

>>270
貧乏人はヴァンガやるなってことですねわかります
大人は欲しかったら金使えばいいけど子供はそうは行かないだろ
トリガーキャンペーンなんて箱買ったって当たるものじゃないんだから

当たったらラッキー程度のオマケ要素だし、貰える物もただの安っぽいプライズ。
子供向けのチョコボールでも採用されてるキャンペーンだけどなにか問題でもあるのか？

下手に採録しまくってカードの価値が突然下げるとか消費者おちょくってるの？とか簡便
ええ、遊戯王のことですよ

なんか日本語おかしい
スルーしてくれ

言いたいことだけはわかる

>>273
基本採録はしない方がショップとかは安心だが
プレイヤーは採録されても問題なくね？

もともと持ってない高価なカードが採録で手に入るようになって喜ぶ人もいるけど
その反面、採録前から持ってた人からしたら良い気はしないよね

そういう人も必ずどっかで再録カードにはお世話になってるはずなので
それは気にしてもしょうがない

再録で相場3000円以上のカードが1000円〜1500円くらいで安定してくれるならそのほうがいいな
ばら撒きじゃなければ再録はいいと思うよ

ある程度期間を空けてくれるなら採録はいいと思う。
例えば今すぐアマテラスを採録とかなったらイヤだけど、来年の今頃とかに採録されるなら別に構わない

基本いろいろ採録してくれた方が揃えやすくなってご新規さんには優しいな
既に持ってる人はがっかりするかもしれないけど

そんな事しても人口のパイは増えず
プレイヤーが全員再版セット待ちの乞食と化してった結果が
ＤＭの「再版しないよ」令なんだろ

それで廃れていってたら世話無いな

ヴァンガードはメタ部分は良く出来てると思うが
古いパックが手に入らなくなるのはどう対処するんだろうか
なまじカードパワーのバランス整えてる分困ると思うんだが

今はまだ大丈夫だと思うが

DMは確かにそれで売り上げは減ったけど、人口は増えたけどな。

遊戯王やヴァンガードが何故、売れたかよりも、
MTGを日本に根付かせられなかったHJとタカラトミーの無能さが問題

あれのルールの完成度と多様性・拡張性は尋常じゃないからな
小学生には絶対理解できないほど複雑なのが難だが

>>286
学校の先輩は少し前カードがすぐ使えなくなるからダメだと言ってた
俺はＭＧ知らないからなんとも言えないが

フォーマットあるじゃん

デュエマはボルバル無双の時代でピークを迎えた

>>286
子供にも分かる単純性って重要だぞ。
子供の頃に親しんでた奴は大人になっても浮気しにくい。
親子でやってる人もいるし、そういう人らが突然「遊戯王やめた、MTG始める」なんてことは
滅多にねぇもん。（ＴＣＧそのものをやめるは別だが）

ＭＴＧの失速の原因は凝りすぎて子供に触って貰う機会が少ないからだろう。
時間経てば経つほど引き離されていくパターンじゃないか。

子供の頃に親死んでた奴は大人になっても浮気しにくい。に見えた

>>289
遊戯王はカオスが全盛期
バトスピはミカファターボが全盛期
みたいな違和感


結局いつ頃なんだろう
構築済みのレベルが跳ね上がった辺り？

いやMTGって昔流行ってたじゃん勝負くんがMTGやってたころ
テレビでもCMやってたし

ぶっちぎりに人が減ってたカオス期が遊戯王の全盛期とかねぇよｗ

って思ったら俺の読み違いだったみたいだ

MTGはルール云々より、イラストだろ・・・

MTGはガチだと10万以上一つのデッキにかかる
普通の子供には無理

ギャザのインスタントはガチで神システムなのにな

敷居高くて玄人様以外お断りなゲームなんか廃れるの早いに決まってる
適当にカード揃えやすくて適当に遊びやすい方がとっつきやすい

ストラク三つ買うだけでほぼガチデッキが組める遊戯王大勝利と言いたいのか

別に流行ってない。

はい終了。

もしもし

ヴァンガードもTD2つと高くても500円で買えるコンローを買うだけで結構ガチなのが作れるけど
そこからの拡張も簡単だし

コンローは安いところなら100円しない

>>301
ほどほどかな、流行ってるってほどじゃない

>>297
1つのデッキ10万てエターナル基準で言うなや
スタンダードなら10k〜20k程度だし、安くて強いデッキだってメタさえしぼれば作れるし
それこそエルフなんざ5kでお釣り来るレベル、赤単にはほぼ勝てないけど

>>287
すぐじゃないよ
スタンダードで2年間
エクステンデッドで4年間
レガシーで一生
使える

たぶんスタンのこと言ってたんだろうけど、2年はマジで長い
3年前に発売されたカードって何枚デッキに残ってるって話

結局、国産のインフレゲーなんて２つ前のセットのトップレアが使い物にならない世界だからな

遊戯王じゃ10年前の青眼とか地割れとか御封剣がまだ使われてるじゃん

>>309
護封剣はねーよｗｗｗ

再録はされてるもののクリッターやらサイクロンやらミラフォやらが
初期のものでも問題なく使えるのはなにかと安心感がある
まあフォーマットは新しいのに統一したくなるけどね！！！

MTGに手を出さない人って大抵
「スタン落ちがやだ」
「イラストが好みでない」
「ルールが（パッと見）解りづらい」
「派手さがない」
「人口が少ない」
てな理由多いな
スタン落ちがやだって言ってるのに限って大会とかには出ない輩だけど

どれも至極まっとうな理由じゃないか
せっかくならイラストが好みでルールが分かりやすくプレイ人口は多い方がいい
子供なんか特にそうだろう

ゴールドシリーズが手に入らなかった
用事で忙しかったから一週間遅れて買いに行ったら品切れで
結局さいごまで入荷しなかったという・・・

>>310 エーリアンデッキと氷結界のトラ使い｢屋上こいや！｣

>>310
それはMTGで審判の日や破滅の刃、極楽鳥なんかがずっと再録されて使えるのと一緒
まぁそういうのが分かってきたからMTGの売り上げ微増みたいのが続いてるんだけど

1弾1380万出荷、2弾980万出荷、3弾受注660万受注
で計3020万パックだから流行ってるだろ国内年100億円出荷を目指せる位置

>315
正直最近その安心感は崩れかかってる気がしないでもないぞ
新φで復帰したけどラスゴやペインランド落ちてたのはマジでショックだった
仕方ないからいろいろ買い直したけどさ

>>317
あれを見て「どんどん変更するんだ！」って思うのはないだろ
審判の日もＭ10ランドもラスやダメランよりはるかにデザインが優れてる

そもそもダメランは10年、ラスにいたっては20年近くも環境に存在したわけで
そんな大昔のカード再録し続ける意味がない

20年前のカードって、このスレにいる奴で「俺まだ生まれてねぇよｗ」って奴居るレベルの話だぜ

社会人でカードゲームやってるやつは確実に廃人レベル

＞審判の日もＭ10ランドもラスやダメランよりはるかにデザインが優れてる

同意、ダメランはあったら他のタップイン使われないくらいだ
でもファイレクシアマナってダメランっぽいね

どうでもいいがこのスレタイ過去形

こんだけ宣伝しまくってこの客数じゃなぜコケたのか？だろ

ワロス

ヴァンガが流行っているのはＴＣＧ板だけ

>>324
キチガイが他のスレに荒らしに来るから名前はよく見るってだけだろ

カードのほうは遊戯王有名になりすぎた感があるし
アニメもヴァンガードのがギャグっぽくて楽しい。
遊戯王のアニメはなぜかあまり面白くない。
ネタ要素があまりないからだと思う。
普通というか。

>>326
お前にとってバイクに乗ってカードゲームするのは普通なのか。
俺にとっては普通だけど

むしろネタ要素の多さで遊戯王に勝るカードアニメがあるのか

遊戯王のキャラは北斗に出てきそうなDQNばかりだから遊戯厨もDQNになる
ヴァンガードプレイヤーはみんなアイチの影響で礼儀正しい人ばかり

弱々しくなるのは嫌だなあ

>>329
全員アイチみたいにペロペロされるのか。気色悪い

>>329 アイチは他のカードゲームを貶したりはしない。

ヴァンガ厨はだいたい>>329みたいな奴だよな

>>329
へぇ
北斗の拳とか悪党が出たりする作品読んでるような人がみんなＤＱＮだと？
たかが弱小カードアニメの分際が北斗みたいに知名度も高い作品に喧嘩売れるほどご大層なものになったのかい
あとアイチはただナヨナヨしてるだけなまさにお前みたいな奴だよ

どう考えてもアイチはヴァンｷﾁみたいなアホな行動しないだろうよ

なんだこの釣り堀

こうしてヴァンキチはいなくなりました。
めでたし　めでたし

こんな争いやめようよ！！

俺はエミちゃんみたいな感じだから問題ない

アイチはネット弁慶だぞ
おまいらだってリアルじゃ何も言えないだろ
ショップでウジウジしてる姿が目に浮かぶ＾＾

本音がどうだろうがアイチはくさくなさそうだから問題ない
リアルにゲームやってるやつってなんであんなに臭いの？

>>339
お友達になってください

てst

この勢いのなさを見る限り流行ってなさそうだな

なにゆえ本スレの勢いではなくこのスレの勢い

今日友達にデッキ借りてやってみたけど運要素強すぎ&地味すぎてつまらん

>>346
何のデッキ使ったんだ？

単純ゆえに、プレイしやすい

ルール的に未来が無いよね
クラン縛りがキツ過ぎる+最初からブシ側に用意されたコンボしか使えない仕様
名前指定が多すぎて、しかもそれが強力、となればそれしか使われないのは必然(例・ロイパラ→ブラブレスペリオル)
流行っていない、とは言わないけど、まだデッキ構築をゲーム要素として含むカードゲームとしては成立して無い
今後その不満が高まってくる→複数クランを持つ汎用性の高いカードの出現
っていう未来が見えるけど、その組み合わせのクランが使われるだけ

このゲームをゲームとして面白くするためには、カウンターをコストにしたイベントカード的存在が必須だと思う
先週始めたけどそう思った

単クランじゃ全国行くには何か足りないようになってるって言ってたのに
普通に地区大会予選入賞は単クランばっかだな

ルール上単クラン以外の選択肢がなさすぎる
実際は混合クランも選択肢としてありなんだろうけど初心者がそこに気づく前には飽きる可能性が高い

新規TCGの場合は完全にTCG初心者が始める場合だと直ぐには辞めないらしいけどな
直ぐ辞めるのはTCG玄人だとか

逆にTCGに慣れた人ってどのカードゲームをやってるの？

>>353
俺はMTGにサンクル
ヴァンガは見てるだけでつまらなそうで手を出す気すら起きない。攻撃するデッキ捲るの繰り返しだし
俺の行ってる店じゃヴァイシュやってる奴等くらいしかやってないし
他の客の迷惑も考えずに大声だして騒いでるしな

MTGはともかくサンクルって糞ゲじゃね特にゲーム性以外のところで

でもヴァンガードってMTGのアジアチャンプが作ったシステムだろ？

はい。
ヴァンガードはMTGのアジアチャンプで、サマに加担して干された人が作ったシステムです。

強いプレイヤーがいいシステムを構築できるとは限らない
ぼくのかんがえたさいきょうのTCGの好例

>>356
昔、バーチャファイターの達人たちが作った
格ゲー「御意見無用」ってのがあってな

>>357
でもギャザの殿堂入りプレイヤー候補に日本人で唯一選ばれたんだろ？

いいえ、はてなキーワードあたりを鵜呑みにしたのでしょうが中村氏は
日本人で唯一の殿堂入り候補になったことのある人物ではありません
年数の関係上、そういう時期もあったというだけです
もう既に日本人の殿堂入り候補は何人もいますし殿堂に選ばれた人もいます

ちなみに中村氏がDQを受けた事件の関係者である斎藤氏は
後年に殿堂入りが決定していたにも関わらず、直前になってサスペンドを食らって
殿堂入りを取消しされてしまいました

>>361
そこまで書くんなら、きちんと時系列を示してくんないかな。
中村氏叩きに都合の良い事実しか抜き出さないでさ。

因みに中村聡はヴァンガードのＣＭに出てた眼鏡の人だよ

>>362
それくらい自分で調べろよｗｗｗ

>>364
いや、俺は知ってるよ。当時からのカードゲーマーだから。
ただ、一方的に都合の良い事項しか書かない奴にあきれてるだけだから。

>>361には特にNACの不利になることも叩きも書いてなくね
かつて殿堂候補になった事があるのも、他に日本人候補も殿堂入りもいるっていうのも
DQ食らった事があるのもハッピーがサスペンド食らって殿堂取り消しもただの事実の列挙だし

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中国共産党式　重大事故　犠牲者35人の法則

1993年4月、遼寧省大石橋市の列車と大型バスの衝突事故35人死亡
1995年3月、遼寧省鞍山マーケットの火災亡して、35人死亡
1995年11月、山東省の40余り県（市）　暴風雨　　35人死亡
1996年6月、雲南曲靖の偽酒事件、35人死亡
1997年5月、深セン黄田空港の飛行機事故、35人死亡
2001年8月、新疆の1寝台客車が用水路に突っ込む鉄道事故、35人死亡
2003年7月、河北省辛集市の煙火屋爆発、35人死亡
2003年7月、山東省棗庄炭鉱事故、35人死亡
2003年8月、貴州省三穂県、地滑り、35人死亡
2003年2月、貴州六盤水のガス爆発、35人死亡
2003年12月、遼寧鉄嶺の煙火屋爆発、35人死亡
2004年8月、山西臨汾の鉱山事故、35人死亡
2005年3月、江西上饒の境界内の高速道路爆発事故、35人死亡
2005年12月、河南新安炭鉱は落盤事故、35人死亡
2006年4月、山西忻州、爆発事故、35人死亡
2006年7月、湖南省の瑶崗仙のタングステンの鉱山区での洪水、35人死亡
2006年7月、広西の台風、35人死亡

【中国鉄道事故】温家宝首相、事故現場で記者会見「調査の全過程を公開」「背後に腐敗問題があれば、法に基づいて対処」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311844345/

>>366
トモハルのところは蛇足な感じもする関係者ってもNACはほとんどまき込まれただけみたいなもんだけだし。

あの効果の記述欄って…暗号？

アイコンだらけで、何が言いたいのかわかりやすく人に説明する気なんて
全くないだろ。
ＴＣＧをやったことが無い初心者は、、あれ見ただけでヤル気失せるわ。

むしろ初心者や子供は分かりやすいらしいとか聞いたことがあるような

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 10:44:51.26 ID:PIccnI1n0
>>58
いやぁ、方々のカードゲームに喧嘩売って回ってる奴らの存在に
それを煽ったとも取れる社長の姿勢、
残念だけど今、一番TCG板内で嫌われてるのはヴァンガードだと思うよ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 12:55:11.11 ID:PaWSq7120
>>64
ですね
まぁこちら側としては好都合なんですけど
それにヴァンキチのおかげで2chでヴァンガードを孤立させる事に成功しました
遊戯王の本スレ、店員スレ、売上スレ、アニメの視スレ最低でもこの４つはヴァンガードの話をした時点でほぼ嫌われるようになりましたね

まぁヴァンキチを止めずにスルーし続けたあなた方の自業自得なのですから仕方ありませんね

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 12:59:36.42 ID:efnFUNIT0
ひどい自演

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 13:00:29.49 ID:NgKpXad40
たかだかID変えるのにこんなに時間かけちゃってかわいい

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 13:02:30.92 ID:bTXwO2S/0
頭の悪い人が自演しようとすると大抵丁寧語になるんですよね

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/07/28(木) 13:03:56.49 ID:PaWSq7120
おや、自分達の非を認めず自演認定ですか？
どうやらヴァンキチでなくてもヴァンガードプレイヤーには問題があるようだ

これなら叩かれても仕方ありませんね


こいつヴァンキチじゃね？

ニコニコ等でもそうだがJRの駅広告や車内の動画広告、
あげくの果てに東武線中吊りやプールの広告ジャック。
とにかくまわりに広告大杉クソワロタwwww

社長にほんのちょっぴりでも人格があれば
ここまでボロクソは言われてないと思う

>>370
あの程度のテキストが読めないならMTG・他のブシ系・カードダス他、それから遊戯王バトスピデュエマも厳しい
要するに昔からやってて慣れてるTCGでもない限り全部厳しい
特有のゲーム用語や記号的記述があるから

ルール知らないならテキストが読めないのは当然だよ
新しくTCG始めるときはまずルールから知っていくし
テキストはルールに沿って書かれるから

『野球は1塁まで走って、次の塁まで走ります。』
『サッカーは足でボールを蹴りながらシュートを狙います。サッカーは手を使ってはいけないスポーツです。』

『自動車の運転は、道路の地形を確認し、標識に従いますし、信号にも従います。
多くの車が走っている道路で、安全に、素早い判断ができる技術が必要です。
スピードと安全運転のバランスを考えないと、他の車の流れに乗れません。』

『そういえば、車の免許を取得するとき、教習所で、数カ月間の訓練を受け、車の運転の仕方を習ったし。
TCGは、大事故は起きませんが、自動車の運転だったら交通ルール、運転技術を知らないなら大変だぞ。

車は時としては凶器にもなるからね。スバル360だって、一歩間違えれば怖いマシンになります。
車の運転は知識だけではなく、実力だからな。学科試験より、技能試験は苦労したぞ。』

『ヴァンガードのルールか。カードゲームはまだ詳しくないし、興味がないので覚えにくい。
興味がないから、覚えたとしてもすぐに忘れるし。車の運転は興味があるから覚えられたのだが…。』

なじみなら遊戯王
イラストならmtg
ルールやゲームシステムならDM（ボルバル時代までしか知らんが）
って感じだった

妹がアニメに妙にハマってデッキ二個買って俺を誘ってきたから遊んだが
ゲームシステムもイラストも微妙正直１パック買うのが躊躇われるレベル

　　…こっそり買った１パックでバンシーちゃんあたって何かにめざめそうなんだが…？

バンシーちゃんはゴーストかわいい
バンシーちゃんの髪もふもふ

>>378
バンシーって幽霊じゃなくて妖精だろ？
バンガードなんてやってなくたってわかるわ

球磨川 禊
『このバカタレ！！美容学校を出たくせに何をヘマをこいているんだ？
剃刀の刃を起こしたらだめだと言っているだろうが！？
風船だからいいが、これが本当のお客様だったら大変だぞ！

剃刀を持てない床屋さんは、黒神 めだかちゃんが出ていない
めだかボックスのようなものだ。

お前は、風船だから本気になれないんだよ！今度、お客様が来たら本気でやってみろ！』

バンシーちゃんってこれか
http://dl3.getuploader.com/g/hyouka2/89/2011y05m13d_005918968.jpg
http://dl3.getuploader.com/g/hyouka2/140/tv1307747792994.jpg

>>381
サンクス保存した
調子こいで別パック買ったら騎士王アルフレットっつーのが出た
いらないんで妹にくれてやったがパック設定が親切なのは分かった

視聴率は低い
大会はロイパラ一色
ﾌﾞｼﾛｰﾄﾞ社員の性格が悪い
ヴァンキチとなん携がひたすらキモい(同一人物)

ショップ大会は一色じゃないぞ

ヴァンガの面白いところを教えてくれ

面白い面白くないは主観なので、実際に見たりやったりして面白さが分からなかったなら
いくら説明しても分からないと思います

対戦したりしてプレイすると面白いが
やってるところ見たりアニメで対戦してるところ見てても
そんな面白そうに見えないのがヴァンガード

他のTCGが酷すぎる
本命の遊戯王が低年齢層向けシフトでコケてるしDMやGWやポケカは衰退してる
MTGは大学生や大人なら楽しめるけど小中学生に敷居が高すぎて受けない

美少女系のTCGを除いたらヴァンガかバトスピ位しかやるのないし
それなら新しく始まった方やってみるかっていうのが売れた理由だと思う

島村「(略)アニメで入ってきたプレイヤーは単一クランでデッキを組むことで
非常に分かりやすくデッキを組めるんですけど、さらに混ぜることによって
相当幅の広い遊び方が出来るようになってます。どこまで何を混ぜるのか、
デッキ構築で相当やりこめると思うので、ガチのゲーマーの方にはぜひそこを
楽しんでほしいですね。」

中村「デッキビルダーなら必ず考える、安定性と爆発力の両立でいうと、
クランを統一することで最低限のことは出来るよう誘導してるんです。
でもそこから先の項目はいくつものクランを組み合わせることで隠してあって、
そこへの路線はこちらからは引いてあげないんです。ディープゲーマーにとって
は鍵となる「全国大会優勝のためにはこれが答えになる」という要素は
そうとうシビアに隠してあるんで、そこは挑戦しがいのあるパズルじゃないかと思いますね。」

島村「そうですね。単一クランでも地区大会のいいところまでは進めるんですが、
全国の強豪の中で勝ち抜くにはあと一つ足りないくらいになってます。」


でも優勝はロイパラ単です

>>389
クッソワロタｗｗｗ　突っ込み所満載だなｗｗｗｗ

>>388
他のTCGがひどいって…。栃木県は奥が深いな。
日光市、足尾町（現在は日光市へ合併している）は、かなりの山の中。

ヴァンガードの面白さは、トリガーチェックにあると思う
単純に攻撃時のクリティカルや瀕死の時に引いたヒールは盛り上がるし。
慣れたら相手の手札も覚えたりしてプレイングにも反映できる
攻めた方が有利になりやすいシステムは個人的にも好き

アニメ見てみたけどすごく…つまらないです…
面白そう！自分もやってみたい！って微塵も思わせないのはある意味すごい

因みに何話みたの？これが29話だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/1311934878

ミサキさんペロペロ

>>395
『中原 岬ちゃんをぺろぺろなんて気持ち悪い。』
『大岩ケンヂ作品の「N・H・Kにようこそ！」を汚すな。』

ニコ動配信日が被ってて、圧倒的に人気差をつけられてる日常が終われば

その時間暇になった奴が見るかもしれない、

>>393
どのカードゲームのアニメも同じような感じじゃない？
今の遊戯王ゼアルなんかみてやってみようなんて人はあまりいないでしょ

まぁ面白い面白くないなんて人それぞれだし

>>396
岬ちゃんは天使

>>386->>387
なるほどな
教えてくれてありがと

>>398
アニメってどちらかというと
このTCGまだ続いてますよ終わってませんよって周知させる側面が強いからな
新しいTCGならともかく

というか一般の人はアニメでもやらないと新しいTCGが出たとか知らないよな多分

>>398
だね
遊戯王はコケたし、ほとんどの人がヴァンガードに移ったしな

コンピュータの数字の加算はえーと、4桁は1,024から始まる理屈から。
デッキは50枚の中で、トリガーユニットは16枚とはなんか釣り合わない気がする。

2桁の数字の大きい方は、コンピュータ上では64だしな。

>>393
あなたは正常な日本人です
見ているのはおそらく異常な日本人。もしくは日本人ではありません
無論、制作側の人間もね

店員スレからはいい加減消えようぜｗｗ

ママからお小遣貰う店員って設定には笑わしてもらったけどｗｗｗ

>>406
全く面白くもないな。母ちゃんからお小遣いをもらう店員だなんて…。

めだかボックスで言えば…。

人吉 善吉
「お母さん、お小遣いをちょうだい。」

人吉 瞳
「ああ、今日はお小遣いをあげる日だったね。大事に使いなさいよ。
無駄遣いをしたらいけないからね。」

って事か。

ヴァンキチの巣はここか
ここからでてこないでください

ヴァンキチ｢オッス！俺の名は馬場ヴァンキチ(39)！今日も母ちゃんの財布からこっそり3000円抜いてヴァンガードを買いにいくぜ！｣

>>409
(´･ω･`)？

スレタイおかしいだろ。

流行ってなんかいないし。

なんだか知らねえが、どうせ、エヴァキチが建てた零点スレだろ。

名付けて、新世紀エヴァンガード。

頭の中がエヴァの事でいっぱいだしな。

興味のないものって、すぐに忘れちゃうんだよなあ…。
やっと覚えたカードゲームのルールも、カードゲームには興味がないため、すぐに忘れて、
いざプレイという時に全く思い出せない状況に。

ちなみに、鉄道関係、自動車関係など、乗り物関係は興味があるため決して忘れないが…。
ピュアオーディオ関係で、MDやDATなども、興味があるため、サンプリング周波数とか、
周波数特性とか、頭出し速度とか、機能性とかもすぐに覚えるし。

なんで２ちゃんなのに句点「。」付けるんだよ

『括弧つけなよ』

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2011/08/05(金) 14:13:45.27 (p)ID:GPI4gTgi0(5)
５箱買って半月１枚だけとか

こんなんじゃ

満月できねえぜ


くそっこんなんで受けちまった

売れてはいるが流行ってはいない

子供は所持枚数が少ないにも関わらず、プレイヤー数は多い遊戯王との違い

始まったばかりだから誰でも始めやすい
ビートのみでカウンターやコントロールみたいな初心者殺しのデッキタイプが存在しない
運ゲーだから初心者でもワンチャンある
アドとかメタを考え始めると意外に奥が深い
ニコ厨相手にアニメでステマ

適当に売れた理由考えたけど、ヴァンガのゲーム性ってポケモンっぽい
運が絡むけど経験で何とかできるし雑魚でもワンチャンあったりするとこ

>>417
言ってる事は大体正しいと思うんだけど、ステマの使い方だけ間違ってないか？

アニメ販促は別にステルスしてないだろｗ

>>418
ミルキィ組が多いとはいえギャラティンさんのネタっぷりが自然発生とは思えなくてな

ボーガーじゃないのかｗ

>>417
カウンターやコントロールが存在しないのに、奥が深いっておかしくない？
アドとかメタの概念なんて、他のゲームにもあるだろうしさ。

>>421
それは奥深さに関することじゃなくて幅に関すること
奥深さという点で本当に突っ込むべきなのは運ゲーってところ

クランが違うだけで効果は同じカードばかりの手抜きゲー
国家とか種族とかいくらでも新システムを後付けできる要素が無駄にあるから長続きはできそうだけど

>>421
除去メインの戦い方ががコントロールにあたると思う
非常に難しいけど

>>423
クランによって強さを変えてないだけだよ
MTGで言うと除去が強い色だからクリーチャーが強い色だからって理由で
他の色の同コストに上位互換が存在しない感じ

>>423 同じ会社でヴァイスシュバルツとかいうカードゲームから学んだやり方です（ｷﾘｯ


ハハハ！ワロス

突然どうした

国家はゲームシステムには使用しない予定とは言ってるけどな
ダークゾーンのみの大会とかやってるが

制限かかってもロイパラ一択の状態で長くはやり続けるわけがない。

本当にカードを売ろうと考えてるならゲームバランスをもっと工夫しなきゃ売れないよ。

主人公デッキだけが強い状態ばっかりじゃな。

ライバルの陽炎もある程度強化されてきたけど他が本当に手抜きな感じがする。

冬の全国大会始まらないと分からないけど
ばーくがるが規制された今ロイパラ1択ってことないと思う

ロイパラ、かげろう、オラクル、ノヴァ、グランブルー

やっぱここらへんが勝つかなあ全国大会

>>428 あとロイパラは強化があまりにも約束されすぎてるのもロイパラ一強に拍車をかけてるんだよな 主人公は次のパック発売までデュエルしないことなんてそうない上に必ず枠がとれる

そしてロイパラは武士ゲー最重要のサーチが充実してるから動きが増えるほど強くなっていってしまうっていう・・・・・

アニメの都合で１年くらい強化されないクランがあるって言ってる時点で仕方ないね

サーチが弱いゲームって見たことないけど

>>431 他のとこでも重要ではあるがブヒのカードゲームではサーチの重要度が他よりかなり高い

クランの乱造劇は目先の目新しさだけ
見ている結果。
どうせ、そのうちグレード4とか5とか
出すのは目に見えてるし。

グレード4は3年は出さないらしいぞ

数年後、そこにはグレード10の姿が！
まだ続いてたら実際そんなことがありそうで怖いわ

どうでもいいけど商売敵が話題のスレで荒れるのは仕方がないと思う
荒れないほうが怖い

アニメを続けるかが今後を左右するだろうね〜
バトスピで続けたんだから、ヴァンガも続いてほしいな

>>433 出してくるだろうね そして枠考えたらサーチで事故軽減できるロイパラぐらいしか入らずグレード4以降の力次第ではロイパラ強化とかす未来が・・・・・シンクロか進化V？でもパクるきか（グレード4以降の出し方）

>>436 まず5点ヒールとクリティカルゲームエンド以外の逆転要素を作らないと続かないでしょ ヴァンガード

ライド事故軽減とかオラクル、かげろう、ノヴァ、グランブルー、ダクイレ、シャドパラだってあるぞ

>>438 ライド事故軽減はあるんだよね は・・・・・
じゃあどうやって安定させるの？サーチが貧弱で安定させるにはサイバー流道場免許皆伝するくらいしかない

>>439
手札入れ替え系レスト1種4枚で2.5％、ＦＶトリガーで3％事故軽減だとか
ガンス、エーデルでG2ライド率アップ、他にもG2のCB2ドローとか
アリフ、ブレフレ、イクシード、フランクでスペリオルライド、ここあ、4弾のフルバウギミック
カットラスや運鳥のドローとか、ガラハッドやツクヨミギミックとか
ネコ執事なんかもエクストラブースターで出るらしいし
あとデッキ圧縮系はG2やG3のライド率が上がるな
単純にドロートリガーなんか入れれば少し上がるだろうし

>>434
三年も続く自信あるのかよw

というか売れ続ければ10年はやりたいって言ってるしな

>>440 ドロートリガーに頼ろうとしてる時点でアウト ただでさえロイパラ以外はGの比率がシビアなのにこれ以上追加したら回らないじゃないんですか？

ドロトリは引くのが本分なんだからなんでアウトなのか分からない

>>423＞クランが違うだけで効果は同じカードばかりの手抜きゲー
ここなんだよな。
今後発売される新カードでいくらでも作れるだろうに、出来上がるのは同スペックカードラッシュ。
カードスペックのデザイナーが悪いわ。
プレイの幅の広がりを意図的に遅くしてる。今後の「新クラン」の斬新さだけで売ってくのかね。

遊戯王に置き換えても「新パックごとに同スペック多数の新種族追加」だもんなやってる事は…。
改善求むわ、カードデザイナークビにしろ。

>>445 ヴァイスシュバルツ「これがブヒのやり方なんだ諦メロン」

毎回新能力もった新クラン出してるじゃん

>>447 え？なにそれ怖い

１弾発売当初あれほどいたヴァンガプレイヤーはどこにいったのか、フリスペからも絶滅した

かくいう俺も長いこと触ってないな、次のパックは面白そうなのか？

>>449 なんか主人公のダークモンスターみたいなのが早くもでてくるらしい しかし効果は既存クランとほぼ同じ

まだこんな糞スレ息してんのかよwwwwwwwwwwwwww

ていうか、未だにヴァンガードが遊戯王より人気とか売れているとか言ってんのかwww
イラストやアニメで釣れた豚やガリや腐女子しかやってる奴見たことないんだがwww


アニメもヴァンガードのがギャグっぽくて楽しい。（ ｷﾘﾂww
遊戯王のアニメはなぜかあまり面白くない。（ ｷﾘﾂwww
ネタ要素があまりないからだと思う。（ｷﾘﾂwwwwwwwwwww

これだけは言える　遊戯王のアニメが面白くないのはお前の勝手だが
バンガードがネタが豊富？ww笑わせんなよ　豚風情がwww
遊戯王のアニメ見てんだったらネタは圧倒的に遊戯王が多いだろw面白いし
まぁヴァンキチ君に何言っても通じませんよねー＾＾

もうさ、遊戯王の負けでいいからさ
カーキンとカーキン信者と厨房を引き取ってもらえないかな？

>>451
あんなセンスの無いイラストで、誰が釣れるんだ？

ヴァンガードが流行ったぁ？
ギャグにしても、もうちょいマシなネタはないのか？

身内が東京のとあるカードショップで働いているのだがマジレスするとヴァンガードは発売当初、話題（・・）になっただけであり遊戯王やＤＭよりは人気でもないし売れてもいない。分かったならこのスレは俺のレスで終了だぞ

>>451-455

この流れは酷い。
アンチが勝手に掘り起こして文句を垂れ流している。
もうヴァンキチもいないのに

>>445
信者でもアンチでもなく、よーしヴァンガード楽しむぜーって人でもイライラすんだよなコレ
新パックのワクワク感が全然ないのは酷い
ある意味第一弾で完成しちゃったゲームだから>>449の言うようにフェードアウトしたんだろうな
かくいう俺も第一弾とロイパラストラク買っただけ
デッキを更新する意義を見いだせない…

システムがあれだからなぁ・・・これから広がる未来が見えない

確かクランってそろそろ打ち止めなんだろ？
新クランが売り文句に出来ないからそろそろ何かしらの新しい物を出せないと厳しいな
３年はグレード４出さないって木谷が言ってるがDMやバトスピが毎年新システム売り出してるのに３年もシステム追加なしとか見通し甘すぎる
児童向けで一回システム追加して数年やっていけるのなんて遊戯王くらいだろ

ヴァンガードのルールをまったく知らない俺に三行で誰かシステムの特徴を説明してくれ

>>460
山から一枚めくる
マークがついていれば大当たり
それに互いが一喜一憂

以上

>>460
攻撃時二人がかり防御は一人、攻撃は失敗してもノンペナという、「攻撃するべし」ゲーで点取り合う、６点で勝ち
デッキのリーダー的立ち位置アタッカーは、ターン１度攻撃時に１〜２枚デッキトップ手札にする
そうして手札にしたカードに当たり（弱い）ノーマル（強い、デッキのメイン）があり、当たりならダメージ増やアタック回数増ボーナス


こんな感じだ。底が浅いが無心でカードペチペチやるのはまあ楽しい。でもこのゲームだけやってろって言われたら困る
他のTCGを囲碁とするならVGは五目並べ、ゴルフとするなら打ちっぱなし、ポーカーとするならインディアンポーカーレベル

ヴァンガード海外に進出するらしいな コケちゃえばいいのに

っていうか、そもそも遊戯王やDMと比べること
自体が酷な気がする・・・・

海外進出したら100%コケるだろ
海外のガチゲーマーはクランまとめたらデッキが出来るようなゲームはあんますきじゃないし

海外と日本のカード混ぜれないのに日本で海外版出す意味が分からない
こんな意味不明なことやってるようじゃ海外でも成功出来る気がしないな

店員でバンガアンチではないけど、流行った理由の一番は莫大な広告費だと思う。
回収するまえに吹っ飛ばないか心配だなー武士道。売れてくれれば何でもいいけど。

最大の後ろ盾とも言えるケロケロＡが
いつ休刊になってもおかしくない状態だし
武士最大の不良債権と化す可能性は
低くないな

バトスピは同じ児童向けの最強ジャンプが移転先あるからいいけどヴァンガードはあってもオタ雑誌コンプエースだからなぁ

ブシカードはダメージステップで運が絡むのがなぁ…

1・リーダー攻撃時にドロー、それがトリガーカードなら攻撃力などにボーナス
2・防御側は手札を盾にできる

>>460。詳細を省くなら↑。トリガーは50枚デッキ中16固定。
↑1のせいで運ゲと呼ばれる。↑2のおかげで負けるときは手札尽き。この消耗感は良いとは思う。

ブシは「どうぞ運ゲと言ってください」と開き直ってるが、
実際、「手札に来る運」と「行動結果の運」の差がわかってないクソゲームデザイナーなんだよ。
不思議なダンジョンで言う所の、「入手アイテムがランダム」ってのと
「使うと何が起こるかわからないアイテム」ってのを混在してるのに等しい。
「今ある手札で戦略を組み立てる」というTCG根本の楽しみを理解してない。
ルール変更してトリガーカードを攻撃時ではなく貯め込めて使用タイミングをプレイヤーに委ねれば多分熱くなる。

カードやりたいけど既存のは敷居高そうって思ってたときにヴァンガードが始まったからやってみたんだが
最初はアニメも普通に卓上でバトルしてるのが新鮮だし、始めたばかりで熱もあったから楽しかった
でも最近、熱も冷めてきたら基本カードはどれも画が違うだけで同性能、運ゲー要素強くて自分の考えたデッキで勝った気がしないetc
まぁまだ３弾しか出てないから戦略に幅がないのは仕方ないのかもしれないが・・・
アニメも改めて見てるとモンスターの画が微妙で、あんまり動きもないからバトルに迫力がなくて飽きてきた

っていう人も少なくはないんじゃないですかね。おれの周りはそんな感じだ。

完全ガードなどの同じ効果のカードは今後のための土台作り・・・かもしれない
運要素強すぎるから何かしらルール改訂は欲しいところ

というかクラン多くするのはいいけどペースが早すぎるな
クランの特徴もイマイチ出せてないし

拡張性が無いというか、伸びしろが無いというか。

結局、現状クランの乱造で目新しさを取り繕っているだけ。

運要素が強すぎるのは、トリガー発動時「＋２アド」という点にある。
例えば+5000またはクリ+1の”どちらか”とするだけでも少し変わる。

もう一つのルール上の問題は、トリガーのクラン縛り。
これのせいで「各クランにバニラトリガー用意」になっている。
同効果粗製乱造を更に加速させる要因であり、更に別種族を使いたいなーというユーザーを阻害する(新たに16枚必要)。
バニラクリティカルなら全ユーザーがエポナ使えばいい。効果で差別化すべき。

混合クラン(種族・色)の作りにくさは、MTGやバトスピでの「色」、デュエマでの「文明」、ポケカの「タイプ」に当たる。
そう考えると、クラン数があまりに多すぎる。
「色が15ある」と言えばその異常さがわかりやすい。

遊戯王には約6属性・20種族あるが、根本ルールには一切絡まず、効果で参照するだけ。
これはヴァンガードでの「種族(ハイビーストなど)」、デュエマでの「種族」、バトスピでの「系統」にあたる。
この部分は多くても良い。
つまり、ヴァンガードは「ハイビーストデッキ」のような組み方ができると楽しくなりそうではある。
クラン縛りの強すぎるルール自体を再検討する必要はありそう。

確かに武士は少し制限がキツいね。もっと自由度を高くしてくれてもいいと思う。ヴァイスやってた頃からそれは感じてたな。
せめてトリガーくらいどれでも使えてもいいと思うが

ブシロードのは遊びこんだ事はないんだけど

もしそういう指摘してるような面があるとすれば
デザイナーの性分による面もデカイのではないかなあと思う
作り手の想定外の環境が出来るだけ発生しないように作りそうっつーか
元プロ（中村聡）とかが居るだけに


昔、初期のディメンジョンゼロやった時とか、ちょっとヴァイスをかじったりした時に
基本的なルールとかシステムで面白さが完結しすぎかなあ、という印象を受けたけど
ヴァンガードもそういう感じのデザインなんかな？

>>471の「防御側は手札を盾にできる」というシステムを読んで疑問に思ったのだが、
このルール下でもフルバーンやパーミッションやハンデスの戦略は成立するの？
あと遊戯王でいうエクゾディアのような手札を揃えることでの特殊勝利。

そもそもバーンやカウンターの概念が無いに等しい
ハンデスはあるにはあるけどそもそもどのデッキでも派手なパンプして殴りゃ擬似ハンデスみたいなもん

ハンデス専門にしてるクランがあるけど１弾に４枚出たっきり１枚も追加カードない
ぬばたまは１弾絶版になった頃にやっとデッキ組めるレベルになりそう

とりあえず
新クランが出ると
G1：8000バニラ、G2：10000バニラ
完全ガード
コンローorメイガス
ここらへんが大抵出てきてあまり新クランで単色を組みたくなくなる

バニラはまだしも完全ガードは特定クラン固有効果になりそうなのに全クラン共通だからなぁ
後は手札入れ替えとかか

ひどいのはパックのメインになる各クランのユニットの効果の半分が同じことだな
1弾ならソウルチャージ1パンプ+2000ソウルブラスト5カウンターブラスト5効果
2弾ならソウルブラスト5
3弾なら特定ユニットがソウルにいないならパワーダウンとデッキオープンライド
4弾なら上位グレードのサーチと特定ユニットがソウルにいるならパンプ
複数クランがやってるから全部同じカードにしかみえん

なんか中途半端なんだよな
ぬばたまはなんで作ったのレベルだし

アニメのほうの視聴率も落ちてきてるみたいだな　　なんか遊戯王のソリッドビジョンシステムみたいなのでてきてるし・・・　アニメはアニメで何がしたいのか分からん

それどころか変な超能力まで出てきてるな
リアル路線とはなんだったのか

ヴァンガほど分かりやすく人口の減少を感じ取れるTCGも珍しい
マジで初期の勢いはなんだったんだか

>>484
何がしたいってカードアニメなんて販促以外のなにものでもないだろ？

>>487
カードの販促なのに主人公のデッキがあんまり代わり映えしないのはどうなの？
ミサキさんのほうがツクヨミ軸になってわかりやすくなった
まぁココ入れてる時点でアニメ陣はゲームやってないんだろうけど

何がいいたいかというとアイチはふろうがるタワーを作れ

カードアニメが子供達を惹きつける大きな要素が「キャラなりきり」。

代表的なのは遊戯王での「俺のターン！ドロー！」「〜を召喚！」に加えて、
「〜に〜をチューニング！〜〜〜」シンクロ口上も流行った。
バトスピでの「ライフで受ける！」「不足分のコアはブレイドラから確保！」。

ヴァンガードは、肝心の主人公がなりきりで楽しめるキャラじゃないんだよね。
アイチの性格付けはTCG販促アニメとして失敗してると思った。>>487
流行ったのと言えば「キャーギャラティンさんオッスオッス」とかだし。
強いて言うなら「〜にライド！」ぐらいかね、せめてもの爽快感があるのは。
お子様に売りたいならアイチは決め台詞をつけるべきなんだけど、
「立ち上がれ、僕の分身！」とか、世界観のせいでイタイイタイになってるんだよね。
世界観でも損してる。
販促アニメとしてはかなりの駄作だと思う。とっとと異世界編突入したほうがよさそう。

漫画はまだマシだがアニメのアイチは腐女子に媚び過ぎてて気持ち悪い
確かにイナズマとかこども向けに腐女子群がるケースは多いがあそこまで露骨にやられると引くわ
ほかのキャラのキャラ付は悪くないが主人公であるアイチだけは生理的に無理

アイチのキャラ付けって腐向けだったのか
つかヴァンガードは全体的にキャラがキモいな
最近のは見てないから知らないが

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
これなんだよな。下手にリアル路線とかのせいでキャラごっこのイタタタ加減が酷い事になってる。
カーキンと仲いいのかしらんけどやってる事はTCGよりも”カードショップの宣伝”だし。

>>491キャラがキモいの同意、これは製作者陣営である角川・ラノベ系のノリが入ってるからだろうね。
森川への見下し具合はたまにイライラする。遊戯王なら対等な仲間になるのに。
人を見下して優越感を得たいというアレの役割なのがひしひしと伝わってキモい。
初期ユーザーは「森川ストラク出ないの！？」と愛着持ってたのに。
また、アイチの腐向けっぷりは回を追うごとに露骨になってくる。
キモく感じる人にとってはカードをプレイしたくなくなる公式ネガキャン。
ギャラティン全盛期はユニットへの愛着もあって楽しい雰囲気だったんだが…。

リアル路線ならバトスピヒーローズの方がよっぽどリアル路線だなぁ
禁止カードや大人買い等の身近な用語やゲーム環境の変化を意識する台詞、高性能カードを積みこんだのチャンピオンのガチデッキとかなり徹底してる
ヴァンガなんてリアル路線とか言っておきながらただのショップ販促アニメだからな

6話からリアル路線からズレてるけどな>ヴァンガード

アイチをここまでカード下手にした理由って何なんだろう
ふろうがるタワーとか教えてくれない周りの友達も冷たいし

仲間から孤立したウジウジキャラが腐女子の好みなのか？

実際、現状ヴァンガードって売り上げでも元取れてなくね？
あんなアホみたいにCMや広告打ちまくっといて、売り上げは同じ会社の
ヴァイスシュバルツよりも下だって言うし、むしろ足引っ張ってるんじゃ・・・

バカかおまえら
ここまでヴァンガが売れたのはいけっち店長のおかげだろ
CMやダイゴは関係ない
CMは手抜きでしょぼいしダイゴにはカリスマ性がないし

TCG界のカリスマいけっち店長が裏でどれだけ頑張って宗教活動で子供や信者達を洗脳してきたと思ってんだ？
少しはいけっち店長に感謝したらどうだ？あ？

いけっちは売り上げの伸びないヴァンガに見切りをつけ、遊戯王サイドに寝返った裏切り者
絶対に許さない

>>498
むしろその方が助かる
デュエルマスターズから離れてくれてよかったわ

遊戯王からも離れて欲しいわ

もうカーキンはブシ専門店にでもなればいいよ

カーキンは遊戯王に見切りつけてバトスピとブヒのカード売ってろよまじで

冗談抜きでバトスピには来ないでください武士だけ持ち上げとけば十分です

>>503 カード自体は高く売りやすいからバトスピへくる可能性は高いよ パックでるたびに高額にできそうなカードが出てくるし（インフレ的な意味で）

本当にカーキンがバトスピ擦り寄るならブレイヴの頃から擦り寄ってるだろ
バトスピは一部カードが高騰するけど全体的に安いから来ないだろ

あんだけ宣伝しといてこれじゃ「何故、こけたのか？」の間違いだろ
超リアルに考えてこれから先このままだと終わりが見えてんじゃん
ショップでも明らかにやってる奴少ないし。店によってはまったくいない
ガチでヴァンガプレイヤーは考えるべき

明日発売のブースター４弾でどうなるかだな。
ユニークで戦略の幅が広がる能力持ったカードが出てファンを維持できればいいんだろうが・・・

>>507 出るカードはある程度は情報でてるよやっぱり焼き増しだらけだったけど

>>316のデータに依拠すれば次は300万売れるかどうかも怪しいな

>>508
やっぱ焼き増し多いのか。

どうでもいいが、ヴァンガードのはじめようセットはトライアルデッキ第１弾と全く同じデッキ１つ+αで3000円
バトスピのはじめてのバトルセットは新しい構築済みデッキ２つ（新規カードを中心に過去の優秀なカード再録）+αで2500円

仮に友達と２人でヴァンガード始めてみようとしてそのセット買ったら、定価なら6000円になるな。

>>510 安く始めたいならバトスピ安定だと思う ルールが難しいけど

>>511
バトスピはmtgのスタックみたいなややこしいのがなくて
即時解決が基本だからわかりやすい方だと思うけど

クランの個性が出てないんだよねやっぱり
まぁあのシステムだと差別化は難しそうだけど

ヴァンガードは女子人気だけは評価できると思う
あんなに女性プレーヤーのいるTCGは他にはないよ(ポケモンとかは小中学生多いけどね)
先日、某TCGメーカー広報の人から話を聞ける機会があったけど、今は女性層の獲得に力を入れたいって言ってた
つまり何が言いたいかって…MTGにももっと女の子来ればいいのに！

シャドウパラディンで12連勝したのが自慢の、いけっち店長が付いてるから
ヴァンガードは今後も安泰だよ

ヴァンガードは女性に大人気！ あのカードキングダムのあの池田店長も絶賛！

結局蓋を開けてみたら
シャドパラ、かげろう、ノヴァに同じ感じの
グレード0〜3まで順番に乗って行ってねカードが来てる
いまいちクランごとの特色がないよな

フルバウギミックのバニラライドシステムは基本システムへと昇華されたんだよ

そんくらいわかれよなー

>>510ヴァンガードに足りてない「自分の力」感はしっかりあるぞバトスピ、プレイング重視ゲーなだけに。
ヴァンガードの「自分の力で勝った気がしない」ってのは大きい欠点だ。デザイナーバランス固定しかり、トリガーしかり。

遊戯王で言い換えれば、
「ＴＧ」使いたいの？じゃあデッキ40枚ＴＧで埋めるのがルールね。
っていうモンだからな…硬すぎる。トリガーのクラン縛りルールなくすだけでも劇的に変わりそうだけど。

あと>>517の言うように0-3ライドがネックだね。
やっぱりヴァンガードのデザインは「この範囲から出ないように」という概念が強いんだよな…。
禁止・制限カード等がなくなっていいかもだが、面白さが爆発できない。

つまらないのが致命的
飽きるのが早かった。すげー大量に買ったカード見て少しゾッとした…

何にせよ、カード効果がバンプばかりな所が悪いよ。

遊戯王で言う所の、戦士族専用の《突進》出たら次のパックで機械族《突進》、
そしたら次のパックで発動条件付きの+800の上位突進出たと思ったら、次のパックで更に厳しい条件で+1000の《突進》、
そんな感じなんだよな。

ばーくがる辺りのコール連打とかソウル入ったりとか、
画期的なカードの登場テンポが遅すぎる。
１年経ってようやく通常のTCGが２，３ヶ月進んだ程度のゲーム展開なレベル。
デッキを更新する気が起きない、「第一弾とストラクだけ買った」って人の多さが如実に表してるな。
３年後あたりでカードプールが潤えばまた違うんじゃないかな。ロイパラストラクだけ買ったけどもうガン待ちするわ。

>>510の者だけど、始めるならどっちって話じゃなくて
ヴァンガの初心者向けセットはもう商品としてどうよって言いたかったんだすまん

まずセット内容の構築済みデッキとクイックマニュアル／プレイブック／プレイマットはTD01聖域の光剣士と全く同じ内容
で、初心者向けセットにしかついてこないのが限定ストレイジボックス、限定ミニスリーブ、限定デッキホルダー、
それとカード2枚にブースター2パック。
これで3000円。どこが「はじめよう」セットなんだ？
普通に始めるだけなら普通に構築済みデッキ買えばいいんだが。

バトスピは同じ初心者向けセットだから比較として挙げたんだが
デッキ２つと実際にバトルしながらルールを解説してくれるDVD付きで2500円。
まさしく「はじめてのバトルセット」だ。

長文になってすまないが、まとめるとヴァンガはセット内容と値段おかしいよ・・・って。

連ですまないが、ここではやたらバトスピを勧めてくれるけど
一ヵ月前にヴァンガは一旦休むことにしてバトスピデビゥしてました。

バトスピ覇王１話でチャンピオンが「使えるカードじゃなくて、使いたいカードは？」みたいなこと言ってたけど
バトスピではそういう戦い方が出来て楽しいね。

個人的にはヴァンガは使いたいカードが使えないイメージがあるんだよな・・・

はじめようセットって初心者に売る気全くないよな
むしろ既存のプレイヤーから搾取する気満々だけどあの内容だと
買うやつなんて限られるだろうし

だいたいスリーブやデッキホルダーなんて初心者は求めてないだろ
構築デッキと＋αでカードつけて２０００円くらいで売ればまだ違ったろうに

ヴァンガって早くも廃れてきてるよな

あんなにクラン乱造して、各個に個性着けようなんて
無理なのわかっていただろうに…

昨日と今日、日本橋歩いてきたけどさすがに発売日だけあってヴァンガやってる人多かったな
なんか一人一人買ってる量が半端じゃなかった気がする
卓に積み上げられた空箱みてびびったわ

>>526
ある程度可能だと思うけど、メインクラン以外ゴミみたいな効果のカードばっかり出すから面白さが広がらない。　宣伝以外やる気無さすぎだと思う。

クランの多さはどうみても失敗だよな
最初は４〜６つにしておいて少しずつ拡張していけばいいのに

結局主人公たちのクランしか強化されないからもうマンネリ感が出始めてる

>>527
武士関係者乙

今回のパックも同じような感じの効果ばっかりで流石に飽きてきた
何故同じような効果ばかり出すのかと
まぁあのシステムじゃあ個性出すほうが難しそう

類似効果をキーワード能力として体系化すればスッキリすると思うが、
低年齢層への配慮なのかそういうのはしてないよな

>>532
キーワード能力は無駄に敷居あげるだけ

クルセイドをやって痛感した

TCGって最早ゲハと同じだよな

キモヲタ向けなのか、
小学生男子向けなのか、
腐女子向けなのか、

流石に、三つを全部カバーするのは辛いんじゃないか？
キモヲタ向けはもう白黒があるんだから、
下二つに絞ったほうが良いんじゃないか？

にしても、
カードのイラストに、宣伝になる様な絵師が少ないってのは商売として不味いんじゃないか……
雨宮慶太とか、THORES柴本とか、TCGやる層と被ってるのか？
もっとも、アクエリみたいにべっかんを起用して売れるかといえば何とも言えないけれど……

>>531
バンプして殴るのがメインだから微妙なんだよな
他のゲームだとコントロール色のあるカードのせいで
他のカードの対策をするためにデッキ幅が広がる
けど、このゲームは自分がしたいことをするゲームだからな

アニメの存在意義は当然販促にあるのだが
特に重要なのが

◯やった事ない人でも見て話が面白いか

◯やった事ない人でも、見ていて何となく
大雑把でもルールが理解できるか

◯そして、実際にやってみようという気にさせるか。

この三点だと思うが、ヴァンガはこれが本当に下手

これに関してはバトスピを見習えと思う
解説がしつこい位に挿入され、知らない人にも
わかってもらおうという努力が感じられる

ＴＣＧって新弾が出るたびに戦術やプレイング
の幅が広がって新たな楽しみが増えていくって感じだけど
ヴァンガードは新弾出てもシステムの拡張性が薄いせいで
使うカードが変わるだけで、ぶっちゃけやることはほとんど
変わらないんだよな。
初心者にはとっつきやすいかもしれないけど、これじゃ
すぐ飽きるわけだ

なんかやたらバトスピと比較されてるな
なんでだ？

ヴァンガの次に新しい子供向けカードゲームで
初心者にも入りやすいシステムだからじゃないか？
確かに遊戯DMバトスピは何にも考えずに見てても解るけど、ヴァンガは解らない

発売前の頃、ブラスターブレードはバニラで弱い分
フレイムブラスターやブリザードブラスターになって強くなるって噂があったが
結局それはなしなのかな？

>>541
システム上そんなまどろっこしいことやってるうちに負けそうだな、それ

>>540
私見だけど、
ヴァンガの場合、そこそこ使えるデッキ一つ組むのにそこまでお金がかからない
勿論、遊戯王と比較した話で（もっとも、遊戯王もストラクチャ買えばそこそこ戦えるんだけど）
遊戯王の場合、金の掛け方が異常

金の掛け方なら最強はMTGじゃねーの？

MTGガチでやる小学生とかいねーだろ

ロイパラとかオラクルならグレード３を揃えるだけで一万円飛ぶ
遊戯王はメインデッキはそれほどでもないがエクストラデッキに際限なく金がかかる

まあどっちもどっちだな

千葉のローカル駅にまでヴァンガードの広告が貼ってあった。
さして流行ってるわけでもないのに
いい加減しつこいというか、イライラする

カードとアニメが同時に瞑想しちゃっまずいな

迷走を打ち間違えた

>>537-540
カードアニメのルール解説力　：　バトスピ＞遊戯王ZEXAL＞ヴァンガ＞デュエマ

ZEXALは新参歓迎コンセプトのせいかルール解説描写が増えた。
ヴァンガードはバンプして殴るのみでむしろわかりやすい、パトスビはフェイズ宣言まで行う徹底ぶり、デュエマは意味不明No.1。
バトスピとヴァンガは同じアニメ放映中の新参だから比較されやすいのかもね。

遊戯王でルール解説って、なんかヤクザに法律を説かれるような違和感が…
台本デュエルなら問題にならないってことかな

デュエマは放送時間が10分もないから解説なんてしてたら何時まで経っても勝負つかないから仕方ないわな
確か放送時間30分に拡大するんだっけか

遊戯王は説明するけど
つまりどういうことだって状況も多い気がする

ヴァンガードはまず個性的なテーマがないとキツイな
なんか今回のテーマも似たようなものだったし

クランがいくら多くても同じような効果なら意味ないよな
違うのってイラストくらいじゃん

>>555 イラスト変えてごまかしてるんだよ あの会社の常套手段さ

お前らアンチスレいけよ
ヴァンガード叩きに躍起になりすぎたろｗｗｗ

インゼクター位動きが個性的なクランがあればヴァンガードも売れるんじゃないかな〜(棒)

個性的ねぇ・・・
ヴァンガードに個性なんてありましたっけ？

>>557
別に躍起にならなくても、勝手にボロ出してくれるわけでして…

>>557
モリーゾ＝スミスが立てたスレだし仕方ないんじゃないか？

>>519
トリガーのクラン縛り無くしたら新弾をバニラトリガーで埋められなくなるだろ

友人が新弾買ってたんだが、ロイパラが出ないって嘆いてた
気になって調べたら新弾にはロイヤルパラディンのカードは５種類しか収録されてないという・・・
オラクルシンクタンクに至っては１枚もないみたいだし
クランを増やしすぎた結果がこれか

4弾に関しては増やしすぎたというより、依怙贔屓が過ぎてるというほうが似合う。

ヴァンガは一番大好きだが
この先のこと考えたらもう少しルールを改善した方がいいでしょ
二期突入とかしたら思い切って変えたりするべき

>>563
ロイパラやオラクルはアニメのメインキャラが使ってるから少なくとも二弾に一回は強化される見込みあるからマシだよ
ぽっと出のキャラが使ってたクランなんか何時強化されるなんてわかったもんじゃないぞ
現にぬばたまとか一弾に出てまったく強化されてないクランが出てる時点で終わっとる

アニメを見ていて思ったけどヴァンガードって結局は殴ったもん勝ちなんだよな。他のＴＣＧとはそこが違う
遊戯王だとミラフォや魔法の筒みたいな相手の攻撃をカウンターするカードがあるからただ殴ればいいってものでもない。

そのあたりをちゃんと整備すればよかったのにね

攻撃することで発生するデメリットと攻撃しないことで発生するメリットが存在しないんだよな
攻撃側はパワー負けしても破壊されることはないからガードされても結果的には相手の手札を消費させるだけ終わるっていう
トリガーも別のユニットに効果を譲渡出来るからヴァンガードの攻撃がガードされてもなんの痛手もない

全体的に攻撃側が得する仕様だから面白みも駆け引きも存在しない

レスト、スタンドの概念があるんだから「レストしてたらインターセプトできない」とかにすればいいのにな

>>1には「ヴァンガードはなぜ、流行ったか」とあるのに、スレへのレスはヴァンガード批判の嵐っておかしくね？
まあ確かに実際ヴァンガードはあんまり流行ってないと思うけど…

小学生をターゲットにしているんだろうけれど、
プレイヤーの年齢層は高めに思えるな
小中学生、ついでに高校生はみんな遊戯王、テーブルに置かれたカードがまぶしいぜ……

ヴァンガードでも割と小学生や女性見るけどな

>>568
ヒント：カウンターブラスト

>>573 カウンターブラスト怖くて攻撃しないとか聞いたことない件

>>574
結構あると思うけど…ロイパラ相手に序盤で攻撃控えるとか、アマテラスのCBとか
でも確かにカウンター要素がないところはつまらない

>>575 攻撃しないとそもそも手札肥えないんだから攻撃しない理由がわからん真ん中なぐれないなら周りなぐればハンド切らせることができるし

>>572
オタクにしてはまあまあイケメンな男とブタっ鼻のデブ眼鏡腐女子のカップル？がヴァンガードの大会に来てるのなら見たことあるな(笑)
確かにヴァンガードは女もいるけどブスばかり

嘘影のメガコロニー押しは止めてほしい
ｼｬﾄﾞﾊﾟﾗ、ﾃﾞｨﾒﾎﾟﾘ目当てで買うのに邪魔

>>578
要らんカードには布教用デッキ組んで友達に配るという重要な役割があるんだよｗ

>>576
いや、カウンターブラストに限った話をしていたんですが

好きなカードすればいいじゃん売上とか俺らには関係ないし。切られるかもしれんが

いらないカードでデッキ組もうとすると
50枚ぴったり必要、トリガー16枚じゃなきゃ駄目、そのトリガーじゃ意味ないとか
紙束デッキ作ってあげるだけでなんでこんな手間なのかと

>>582
遊戯王の百倍マシだな

>>576
お前は狙われるのが分かりきってるのにわざわざカード展開するのか？

>>584
お前はリアが狙われるからってヴァンガードだけで戦うのか？

>>585
当然狙われても困らないように展開するわな
少なくとも狙われたからと言って何でもかんでもガードして無駄に手札削るようなことはしないと思うが

リア狙われたらまずそのまま通す罠
ダメレ確実に勝てるし大切ならハンド切ってでも守ればいい
大概リア狙いはバーローみたいに残しとくと厄介なヤツだけだし他はどうぞお好きに、だな

ヴァンガードに限らず普通のTCGなら潰されて困るようなカードはギリギリまで握っとくもんだろ
全部伏せとぶっぱがデフォの遊戯王とかだとそうとも限らないのかもしれんが

ヴァンガでいつまで握っとくつもりだよｗ
そりゃ次のターンでブレイジングコア使いたいってときにガトリングクローとアイアンテイルを前衛で出せとは言わないけど
コンボ狙いじゃなきゃある程度展開するもんじゃないか？G3に至っては手札にあっても基本的に腐るだけだし

どうでもいいが、ヴァンガードは手札切って守らなきゃG３がG1に当たりまえのように潰されるのが納得いかないというか。
魔法やトラップも使ってないのにクリボーがブルーアイズ倒すような感じ
パワーによってはCBすら使わないでG0とG1でオーバーロードにトドメさすことだってできるんだしちょっとな・・・

>>589
仲間の力を借りて強大な敵を倒す
そこがカッコいいんじゃないか

カッコいい？

一度強力なの出されたらなかなか倒せない、ってのもマズいんだよなぁ…

>>588
＞全部伏せとぶっぱがデフォの遊戯王

嘘つくないつ全部伏せがデフォになったんだよ。
んなことしたら一発で全体除去食らうだろうが。

遊戯王は前環境だといっぱい伏せるのとぶっぱデフォだったけど大嵐とかのせいで今はぶっぱだな

流行ってねえええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

ヴァンガードが「流行った」って言えるなら、遊戯王とデュエマは「社会問題」レベルだね

遊戯王が別格なのはわかるけどそれとデュエマ同列に語るのはどうかと思うわ

デュエマとヴァンガードはどっこいどっこいくらいなイメージしかない

ヴァンガードは何も考えず簡単に短時間に出来るって理由で売れたんじゃないか？
遊戯王も何も考えずできるから同じ感じだと思うけど、ヴァンガードの場合運が絡みすぎるからやり込むと飽きる

どっこいどっこい？
お前頭大丈夫か？

>>598
両方やってる身から
遊戯王だってかなりの運ゲーだが
展開が多様だから飽きない
飽きる原因は「運が絡みすぎる」ではなく「展開がワンパターン」だから

ヴァイスが楽しかったのはキャラゲーだったから

ヴァンガも毎回クランを参戦させているだろ

飽きるの早すぎ金返せマジで
周りがやらなくなって行ってるのがすごい萎える

ヴァンガを支持する人って、単純な殴り合いを
やりたい人たちな訳？

どっちかというと、手すさびにメイン以外のTCGもかじりたい人、かな
適当にやってるけど、これだけを真剣にやり込めって言われたら困る
バッティングセンターやドラコン勝負みたいなもんだろ

>>600 運が強すぎるのもあるよ 遊戯王はハンド悪くてもある程度の展開は出来るけとヴァンガードはハンドとかトリガー引きがわるかったら展開が遅れたりしてサレンダーものだし

ぶっちゃけどれくらい売れてんの？
宣伝費が半端ないみたいだけどそれでも
ヴァイスより売れてないんでしょ？

あとヴァンガードは種族と国家がほぼ関係ないのがひどい
4弾まであってアカネくらいしかスキルを持ってないとか

>>608
国家はもとから関係ないジャマイカ
指折りで数えられる程度の属性数じゃDMMTGに勝てんだろ

流行った理由は宣伝しかねーよ。Web広告のも見かけるし

流行ってねえっつうの
宣伝費のムダ使い。あんだけ宣伝しまくりでここまで浸透してないのもレア

ヴァンガ出てからデュエルスペースに女性が増えてきた気がするんだけど
その辺は関係あるのかね

>>611
わかる。
ヴァンガードやってる二人組の腐女子よく見るよ、まるでオタクが化粧なしで女装しただけみたいなニキビ面のブスばっかだけどｗ

つ鏡やるから自分の面を覗いとけ

顔ディスする人間がOCGやってんのか

つか一年たってないのに御三家と売上の話に持ち込めるのは明らかにヤバいだろ

売上にのびしろはもうないじゃん
地道に流行ったわけではなくごり押し宣伝のおかげ

そこがバトスピと違うところなんだよな
バトスピは一時期売り上げ低迷のせいで
やっぱり磐梯のＴＣＧなんだなぁと思ってたら今では人がかなり増えてるし
バトスピ大好き声優の生放送なんてラジオやってるくらいだから
制作側からも熱意を感じる

>>612
顔にはどうこう言うけど女性TCGプレイヤーが増えてきたという事実は否定しないんだな

腐女子は気持ち悪い

腐女子が気持ち悪いなら逆も同じだろ
『自分だけは気持ち悪くない、普通』だと思ってんなら鏡見ろ。そして現実に早く気付け

一番キモいやつが現れちゃったな…

マジな話、
肉体面の気持ち悪さはヲタか否かに依存しない

カードショップに女が増えたところでなんになるんだ
どんだけ飢えてんだよ・・・

>>622
そうそう
イケメンな彼氏持ちの女がＴＣＧやってるブサメンなんか相手にするわけない

いや、単純に女性という普段ＴＣＧをやらない層を取り込んだのは少なからずヴァンガードの効果なんじゃないのか？
っていう話なのに、なんで顔がどうとか彼氏がどうとか的外れなこと言ってんだ

ヴァンキチの勘違いもここまで来ると気持ち悪いな

>>622
正直男同士の方が気楽なんで
あまり増えて欲しくないんだけどな、個人的には

実際増えたかどうかは分からないしなんとも
ポケモン・デュエマ・バトスピのがママさんプレイヤーが入る分
女性が多いと思うけど

>>627
ちょっとﾜﾛﾀｗそれだと
実際ママさんプレイヤーなんているか分からないしなんとも
となるわけだが

バトスピの広告展開はちゃんと分をわきまえた
感じで好感がもてるけど
ヴァンガードの宣伝・広告はカードゲームとしての度を越してる
っつーか、必死過ぎて不快感を感じるレベル

そりゃただ嫌いなだけだろ

エロゲー漫画化雑誌の一番後ろに特等席用意して2か月遅れで連載してる時点でアレ

アニメは攻撃したらガードやインターセプトするまでの間、間抜けにも途中で静止してるからな
もっと魅せ方ってもんがあるだろう

>>629
韓流とかAKBによく似たごり押しなのがな
あれらと同じように一年後には…状態かな

ダイゴとかいう愚民がチャンピオンとか名乗ってる時点で底が知れてる

ミサキさんにハァハァするアニメだろ？

ぶっちゃけた話ヴァンガードやってる奴でも
アニメの出来が良いとは思ってないだろ
展開がまんま遊戯王ＧＸだし監督が同じとはいえもう少しひねれよ

アニメはデュエマよりはマシというレベル
バトル時の躍動感の無さは最低

>>628
つまりどちらも根拠なし、と

『考える』カードゲームは新規を獲得しにくい傾向にあるのを
社長は良く把握していたんだろう

バトスピがヴァンガより売れてる時点でその目論見もただの見当外れだな
考えることを放棄したTCGが許されるのはヴァイスみたいなキャラモノだけ

>>640 どんどん売上も下がってるしもうそろそろ留め刺されるんじゃない？

ageちまった スマン

純粋に飽きるが早かった。もうしょうがないな
小学生低学年とかを上手く顧客として獲得するしかないな

ゲーム性のない子供騙しなヴァンガじゃ子供相手にやっていくのは難しいだろ
アニメの出来がよければわからんけど出来がアレではな・・・

実力で売れたと勘違いしてそう
実際実力で売れたのって４弾ぐらいで
あとはすさまじい宣伝のおかげなのに

単純にヴァンガードやってる奴は糞

興味本意で本スレ覗いてみたら前はヴァンキチが有名だったけど
今度は逆で別のキチガイがヴァンガード本スレ荒らしてるのなｗｗｗ

見たがBBDだろアレ

確かにヴァンガードのアニメは最近おもしろくないけど
バトスピの少年突破バシンの最初もひどいものだったし、アニメ第２弾でおもしろくなれば・・・

でも肝心のカード自体が拡張性がないからな・・・

カード情報が出るたびに他スレに張ったり、新弾の初動がいいとかウザイわ
興味ないものをだらだら宣伝されても反感しか生まんよ
CMのほうはスポンサーされているほうが嫌がり始めているらしいし

木谷社長がCMに文句言われた腹いせに
スポンサーやめるとか発言していたのは馬鹿馬鹿しくて笑えたな

>>639
その分、深みが無いから飽きられるのも早いわけで

>>649
少なくとも後一年はあのクソホモアニメが続くっぽいからその前にカード自体が潰れそう
最初に露骨にオタ狙いで作ったせいで今更子供向けに変えたら見るやつ一気にへりそうだけどね

>>652
飽きるのが早いけど取っつき易いから入ってくる人口の方が多いんだなこれが
辞めやすく入りやすいのがWSから続くブシゲーのコンセプト

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51672915.html
↑
これ見たらヴァンガードもしばらくしたらネーミングセンス崩壊するのかなって楽しみになったりした

>>650
そんなこと言ったらアニメ配信もしてない癖に
新カード出るたびニコニコ大百科に単発記事作りまくる遊戯王はどうなるんだよ

>>654
オリジナルのTCGで熱中してる奴がいないってかなりきついと思うぞ
熱中してる奴がいないってことはゲーム的な発展が一切ないことになるし
今はいいかもしれんがカード増えれば敷居も高くなるし特にヴァンガなんてトリガーや完全ガード等必要なカード多いし
その手法が許されるのは版権TCGだから出来ることであって仮にヴァイスとかVSがオリジナルTCGだったらとっくのとうにユーザーいなくなってるぞ

>>656
ごめん、冗談抜きでイミフ
>>650からニコニコに繋がる理由がわからん

>>658
ヴァンガが興味無い奴にだらだら宣伝されてウザイと言うなら
同じことやってる遊戯王はどうなんだよって意味だったんだけどな
本気で分からなかったの？

>>659
お、おう

知らなかったよ
ニコニコに記事が出来たら宣伝になるなんてこと

ニコニコ大百科なんて狭いコミュニティの話なんて知るかよ
大体記事が乱立したところで宣伝になるのか？
別にその記事のタグが無関係の動画に貼られまくってるならまだしも別に遊戯王の動画だけに貼られてるんだろ？

>>660
へぇ

じゃあこっちも聞くけど2chのスレにカード情報張るくらいで宣伝になるのかい？

>>657
少数の熱狂的プレイヤーがいた所で人口増加には繋がらないって
MTGやD0とかが証明してるじゃないですかー

あとカードプールが広がるのにつれて敷居が高くなるのは
他のTCGも一緒、そういう初心者のために構築済みデッキがあるのでは？
完ガにしたって再録の可能性やコスト違い同効果とかが出る可能性もあるし

>>662

関係ないスレに情報を張ったら宣伝と言えるんじゃないの？
影響力はわからないけど

>>662
関係ない動画に遊戯王のタグがあることが嫌、という意味ならタグは削除出来るから安心しろ
まさか一々ご丁寧に大百科開いて、遊戯王宣伝うざい！って言ってるのか？

>>663
クラン多過ぎるから再録や相互互換を出そうにもすべてカバーしきれないような気がするんだが
そもそももうすぐ１年経つ現状でまともにデッキが組めないクランがまだ結構ある時点で・・・

>>665
新着記事によく知らない項目があったから、開いてみたら遊戯王
こんなことが繰り返し続けば結構うんざりしてくるが

新着記事を見るなとしか
結局自分からみているとか…

これだからニコ厨は…

ニコニコ知らんが
遊戯王のせいで新着情報とやらが見れなくなるんか？

ヴァンガの場合は他所で話すなと言っといて
自分達が他所で話す時は正当化か
これだから遊戯厨は…

電波な御託はもういいから乱立させてるこのスレみたいな糞スレの削除依頼だせよモリーゾ

ヴァンガ厨必死だなw

ニコニコネタは流石に冗談でしょ

正直なところどうして武士はヴァンガードを開発したんだ？
ヴァイスのおかげでかなり利益が出ているはずなのにわざわざ
莫大な宣伝費やリスクを冒してまでオリジナルＴＣＧを作る必要が本当にあったのか？

木谷としてはD-0のリベンジがしたかったんでしょ
今のヴァンガの力の入れよう見る限り今までのヴァイスやキャラサプライなんかはヴァンガの宣伝費用意するための踏み台だったような気もする
子供人気のあるカードキングダムを取り込んだのもその一環のようにも思えるし

武士自体のコンセプトがTCGのおもちゃ会社だから、自社オリジナルがないとTCG会社(笑)になるからだろ
どっかのインタビュー記事でだいたい同じこと言ってた希ガス

まあ、「カードゲームはコナミ」と銘打っときながら遊戯王以外ことごとくスベってるようなのよりはマシなんじゃないかな

>>678
アニメ化、漫画化、小説化、ゲーム化、カードゲーム化なんて昔からやられてるメディアミックスなんだがお前が言ってんのはこのキャラクターグッズとしてのカードゲームだろ？
エロゲや深夜アニメみたいな版権物を無理矢理同じフォーマットのゲームに押し込めてる隙間産業的なキャラクターグッズと対して方向性かわんねーだろ
違いがあるとすりゃ使い捨てか枠組みを維持する必要があるかって程度だと思うんだが

>>675 プレメモに売れそうなタイトルが軒並み取られてるから自社だけで自己完結するTCGを作らないとみたいなことじゃない？ まぁあれでは無理そうだが


>>678 その一つが売れすぎてるからその呼び名は間違ってはいないんだが

ヴァンガードはクランが無駄に多いのをまずはどうにかしろよ
発売して１年もたってないのにクラン１７個とか
カードプール広げようにも広げられないだろ

>>678
まぁ世界一売れてるTCGを擁するんだから言えるだろ
世界一であってるっけ？度々ランキング変わるイメージがある

JR駅のうざったい広告、内容変えてないで看板早よ外せよ。
5月ごろからずっとこれだよ・・・。

>>650
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1321355257/398
＞398 ：それも名無しだ：2011/11/16(水) 18:23:06.24 ID:lt+JzxOj
＞そんなことよりORCSが神パックっぽいって事の方がビッグニュースじゃないですか！
＞ガガガガールがスーなのは理解納得だけどね…

いやあ、カード情報が出るたびに他スレに張ったり神パックっぽいっとか遊戯厨は強敵ですね
興味ないものをだらだら宣伝されても反感しか生みませんよ…

ハイハイスミススミス

>>684 ハハハ スミスさん詰め甘いよ 遊戯王好きならわかっててもガガガガールスーに文句言ってるしあのラインナップなら神パックぽいじゃなくて神パックだと自信満々に言ってるよ

遊戯王を貶めるために使われるヴァンガードも迷惑だよな
武士だってスミスみたいなのには関わられたくないだろうに

そもそもそのスミスってのもヴァンガより遊戯王の方が詳しいらしいしなぁ

なにせグレード3にグレード3をブーストとかFVにはマロンとか言っちゃうようなやつだからね

ってか、それにしてもこのスレタイ
恥かしくないのか？

一昔前に遊戯王も似たようなスレタイのスレ立ててたと思うんだけど
あれもスミスのせいにするのかねぇ

そもそもスミスって狂信者のふりした遊戯厨らしいじゃん
内紛だな

モリーゾで検索しろ
それでまだスミスがTCGのプレイヤーだと思えるなら貴方も病院に行くべきだ

なんでヴァンガードやってる奴らってみんなあんなに攻撃的なの？

>>694
お前よりはマシだと思う

スミススミス言ってるの一人だけだろ。文章同じすぎ
矛先をそこに向けたいだけ。さすがヴァンキチ

>>696 え？スミス=ヴァンキチじゃないの？

まったくもって流行ってねえｗｗｗｗ

>>698

結局お前らなんのカードゲームをやってんのかと

ヴァンガ？遊戯王？デュエマ？バトスピ？

バトスピ

うちの近所だーれもやってないけどな
アニメもやってなきゃケロケロも入荷してないからガキどもはほぼDM一択
多分田舎じゃバトスピ以下だと思うよ

メインはバトスピ。サブで遊戯王

ヴァンガードメインは確実に有り得ないな。ある程度カード持ってても新弾出るたびに金がかかりすぎる
ヴァンガードと比べると一枚で十分なカード(シンクロやエクシーズ)をトップレアにおいてる遊戯王は結構良心的かもしれない

遊戯王でも最初期はもっと汎用性の高い、種族、属性、テーマに
左右されないカードあったのに（禁止になったものも多いが）
ヴァンガードはすでにクラン指定のカード多すぎてデッキ構築の余地が
少なすぎてつまんない。本スレで語られるのも○○何枚にしてる？みたいなことばっかりだし。
あと、これは好みの問題だけど、ヴァンガードが除去されないってのは性に合わなかったわ
やっぱ切り札ってのはコストや条件厳しくて、苦労して出してそれに見合った働きを
してくれるっていうもんだと思う。ヴァンガードのG3は手札にくればライドで簡単に出せてあとは除去されないし
なんかG3出しても脳汁出たりとかしないんだよね。遊戯王だとオベリスクとか出すと最高に盛り上がるのに。

>>705 あとモンスター1つ1つに対する執着もないんだよな 遊戯王ではブラマジとかネオスとかスタダ今ならホープとか最後まで支えてくれるモンスターがいるんだがヴァンガはそれがないから萎えるわ

>>706
遊戯王勢はそれが好きなのか
DMメインとしてはカード名参照のテキストとか紙切れ刷るなよって感じなんだが

一応アイチにはブラスターブレードがあるけどグレードが２なもんだから最後の最後で勝負を決めるカードにはならんのがな
しかも現状ブラブレの進化的なカードも出てないし一体何でブラブレを主人公のフェイバリットカードにしたのか訳が分からんあれだったら騎士王でよかっただろ

>>708
一応それには答が出たぞ。公式画像だけだが
どうやら次弾で進化系が出るらしい

>>709 しかしブラスターブレードは出すのに必要なかったらただの新カードでしかない件

ゲーム性がつまんないのが致命的だった
他は評価できるかな…宣伝がウザいけど、売ろうとしてる努力は伝わる

>>705
遊戯王とか苦労して出すカードなんてそれに見合う働きなんてしないだろ。
>>706
除去が多いのに最後まで支えるとかｗ

>>706はブラマジやネオスがアニメ中で最後まで主人公を支えたカードだって言ってるのに除去がどうとか何わけわからん事言ってるの

>>713
スレ主()のモリーゾ=スミスさんだから相手すんなよ

発売3ヶ月で業界2位は流石に嘘だろ

ただ譲り受けたカードってだけで別にブラブレが
エースである必要がないんだよな
能力も基本相手ユニットを退却させるだけだから地味

ここで言われてる駄目出しが悉く遊戯王にも刺さってる件について

>>713
アニメなんて言葉一言も書いてないのにｗｗｗ

流行った原因→
１．ニコ動での最新話無料配信
２．ＤＡＩＧＯ出演
　　
　　つまり芸能人を使ったＣＭ

３・ゲームの単純さ
　　
　　遊戯王やギャザ等等、最近のＴＣＧは難しいのが多いそれに比べてヴァンガは単純

これ以上クソスレ立てるな

ヴァンガードはイラストいいのに何か惹かれないんだよな。
逆に遊戯王は新カードなのに初めて出逢った気がしないレベルのカードが多い気がする。ヴァンガードにはカリスマ性が足りない

>>721
ここは「何故流行ったのか」の考察スレですよ

722
早く削除依頼出せよモリーゾ=スミス

MTGや遊戯が最近の複雑TCGなんじゃなくて
ヴァンガードが最近のお気軽TCGなんじゃないかと

ぜっんぜん流行ってねえｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショップでやってるのも全然見ねえ。金使いまくって後悔してる
いやマジで…

>>724
長期間続いてるシリーズはルールや仕様が複雑怪奇になってしまうってだけだろ
もともとのルールはそんなにややこしくないぞ二つとも
だが、ルールだけで一冊の本ができるほどになってしまうともう新参お断りっていってるようなもんだからな
ヴァンガードも数年続けばルールだらけになってると思うよ

>>725
金使いまくったデッキで大会に出れ

少なくとも２回戦ぐらいは勝てる。
他のTCGとくらべて大会多いからチャンスぐらいはある。

遊戯王ほど素材の味を活かしてない商品はないよな
事務局は高橋先生に土下座すべきレベル

素も何もないヴァンガードはブシが本当に売り上手だってのが分かる
ゲーム性は知らん

ＴＣＧ全体で見てもヴァンガードなんて
贔屓目に見たってバトスピのやや下程度の
シェアしかないのに、流行ってるなんて
よく恥かしげもなく言えるもんだな

>>729
こいつ最高に恥ずかしいな

>>728
ぶっちゃけ原作漫画つまんねーだろｗ
ジャンプで連載してたから知名度はあるけど名作とはいい難いぞ

遊戯王は原作漫画よりアニメの方が出来いいよ
DM最終回の戦いが王国編モンスターの同窓会になってたり
嬉しい描写がやたら増えてる

ヴァンガードの漫画は中古屋で立ち読みした程度だけど
漫画オリジナルの個性的なカード多くてアニメより断然おもしろかったな
だからってヴァンガやる気にはならないけど

>>733
コミックス2巻共買ってしまったけど大して面白くないよ
高橋先生のアシスタントだったんだよね絵柄も内容もなんだか似てる
まぁカードゲームを漫画で表現しようとしたアイデアはスゴイと思うけど

結局アニメとカードのメディアミックスがうまくいった好例って感じ
初期の遊戯アニメはどうだかしらんけどヴァンガも遊戯王も販促アニメとしてはかなり秀逸だと思う

>>初期の遊戯アニメはどうだかしらんけどヴァンガも遊戯王も販促アニメとしてはかなり秀逸だと思う

バトスピ見てこい

ごめんバトスピとかまったくしらんわ名前聞いたことあるぐらい
にわかおっさんカード好きだからかな、どの時期にやってていつ流行したのかすらしらない

ヴァンガの漫画はアニメに比べたら少年漫画っぽいからまだマシって感じだな
アニメは完全に腐女子含めたキモオタアニメ
深夜でやれってレベル

>>735
全くその通りだわ

>>733は本当はアニメ見たことないだろ

アニメバトスピの販促の努力はすごいよな
ちょくちょくナレーションで効果やルールの解説をするのがわかりやすい

なんだバトスピ厨のスレか

反論できない認定厨

アニメはバトスピが一番よくやってるかなぁ…今のところは
個人的によくわからないのはデュエマ
いい悪いとか論ずる以前に今どんななのか全く知らない

>>734
アニメと比べて面白いってだけで、普通に漫画としてはそこまで面白いとは思ってないよ
内容は大して遊戯王に似てるとも思えなかったけど、そうなの？
遊戯王はあんま見てなかったからわからん

>>738
毎週見てるよ
でもヴァンガードのアニメは正直そこまでおもしろくないだろ
コミックのほうがマシ
アニメのほう最初は普通におもしろいと思ったけど途中からグダグダになってるし
バトスピと比べるとって言うのもあれだが作画がひどいしバトルに迫力がない
コミックのほうがストーリーがはっきりしててオリジナルの効果もおもしろいと思った
何より作画がアニメより安定してて普通に見れる

まぁコミック２巻だけ立ち読みした程度の感想だからあんま気にしないでくれ

>>742
デュエマは放送時間３０分になったらしいけどそこんとこどうなったんだろうな
以前は放送時間の影響でもはやカードゲームアニメですらないレベルの出来だったけど

まあ実際売れてるのは素直にすごいと思う
でも遊戯王みたいなオリジナルＴＣＧは一度は必ず衰退してるから
このままだと確実に売り上げが落ちていくのは目に見えてる

そこからどうやって勢いを回復させるかが重要になってくるんだよ
特にヴァンガードはシステムに拡張性がないから他のＴＣＧと比べて余計に大変だろうし
新弾ごとにクランを強化するだけでは既存のプレイヤーも飽きてくる

>>744
ルールを知らない人は完全に置いてけぼり喰らう
不親切さでは、間違いなく最強

>>746
放送時間３０分になっても説明不足は変わってないのか…

>>690
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321700044/
ああっ…またブーメランが遊戯王にぶっ刺さってる…！

スミスまたスレ乱立したのかいい加減にしろよクズ

>>748 自演乙であります

なんか雰囲気？で自分の周りも飽きてるor辞めそうな感じなんだよね
そういうの感じるとやる気失せる。早いうちにデッキ残してオクに出品中

>>731
いや名作だろ
七巻までは

毎日毎日飽きもせず ２ｃｈや個人ブログ、Twitterも行き来して
作品や個人の誹謗中傷・デマ・ネガキャン
関係無いスレにもやってきて荒らし、持ち上げた作品の評判を逆に落とす
そんなキチガイ（通称スミス/モリーゾ/汚物/ヴァンキチ）が消えて欲しいスレです

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

彼にアンカーを付けるの喜ばせるだけなので止めましょう（アンカーが付くごとに金を貰っているという噂有り）
※ヴァンキチのちったーを晒す際は、相手の垢を記号なり何なりで隠しましょう。ネチケットを大切に。

本垢は
http://twitter.com/#!/AlfredEarly



http://twitter.com/#/X10Afreedom1
(10/9現在)

副垢は
http://www10.atwiki.jp/vankiti/pages/25.htm



http://www10.atwiki.jp/vankiti/pages/29.html


【ヴァンキチとの接し方】
・アニメ、ゲーム関連の話はスルー
・視聴率云々の話もスルー
・基本謝罪要求or「お前何がしたいんだよ」

前スレ
【ﾋﾟｭｰﾋﾟｶｰﾝ!】ヴァンキチ総合【ﾊﾟｰｯ】35ﾊﾟｶﾋﾋ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317051190/



まとめwiki

http://www10.atwiki.jp/vankiti/

でも、対戦の合間の暇つぶしにヴァンガやってる光景はよく見る。

まぁ、手軽に出来てサクサク進むという
点では、こういう使い方が合っているのかもしれん。

少なくとも金かけて本気でやるゲームでないのは確か

ヴァンガードはバッティングセンターみたいなもの……かなぁ。
今までのTCGとは別種、ゲームではなくゲームをやっている空気を味わえる感じ。

遊戯王のサブでやってる人なら結構見るね
俺はデュエマ、遊戯王専門だからルール分かんないけど、やってる人見ると遊戯王と空気が真逆だから気分転換にいいのかもね

遊戯王→ヴァンガードに移る人が多いよな
逆は全くないけど

ヴァンガードでＴＣＧの雰囲気なり流れなりを覚えて
遊戯王やデュエマのようなメジャーどころに移っていく
やつの方が多い

そんな奴見たことねーわ

遊戯王メインでちょっと気分転換的にヴァンガやる人なら多いが
遊戯王から移るとか考えられないな…

ＴＣＧとかトレーディングモノとかコミュニティ狭いから
自分の周りだけ見てると痛い目みるよ。
流石に遊戯王ぐらい流行ってると無視出来なくなってくるけど・・。


主観だけどヴァンガは売れてるけど範囲が狭そうな気がする。
パワーゲーの癖に早くもインフレ起こしてる様に見えるけど

実際の所はどうなんだ？
第一弾のカードとか盾みたい強制力の強いのはともかく
他のカードは既に新カードに押されてる気もするけど

＞流石に遊戯王ぐらい流行ってると無視出来なくなってくるけど・・。

痛いオタクみんなそう考えるんだよね
「俺の贔屓にしてる○○は大人気だから周りから見ても痛くない」って

遊戯王って今流行っているの？
俺のまわりでは他に移ったのか、まるで見かけんぞ

それなりの規模は維持してるみたいだけど客層がより低年齢層に移った印象
見かけなくなったのはそのあたりが原因じゃないかな、基本的に子供って家とか学校くらいでしかカードで遊ばないし

885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/25(金) 18:00:34.94 ID:UlK6K7DW0
>>884
ヴァイス

ヴァイスより多少プレイングいる程度で6割運ゲーだから新規でも全然追いつける
運だけで地区大会入賞したような俺もいるくらいだし

流行っているとか移っているなんて、結局その人の周りでのことや主観混じりの話だからね。
具体的な数字があげられない以上、ショップやコミュ、でかくても地域、その程度のもんだ。

>>764
ちょうど第一次ブーム世代が大学生から社会人になる時期にきているんじゃないかな？
遊戯王の強い部分だったのは第一次ブーム経験世代が、
大学生あたりで復帰したって話を聴いたことがある、転換期としてはありえるタイミングかもしれない。

ヴァンガよく知らんが何でも新カードでインフレしてクソゲー化するらしいな

遊戯王は選考会で不正王になったあたりからプレイヤー層が変わった感じ
高校生辺りで入ってきた層が卒業していって転売屋崩れになった奴が残った

ヴァンガは程よく運要素強いから実力差あってもそれなりに勝った負けたできるのが良い
サクサク終わるしアニメ効果もあって友達と一緒に始めやすい

なんで誰も聞いてねーのに遊戯王の話すんの？馬鹿なの？死ぬの？
自演に突っ込むのすらだりい
ヴァンガードとかオワコンに何熱入れてんだよキモい
ゲーム自体もそうだが、耐性0の信者もといユーザーの質があの糞みたいなユーザーしかいない遊戯王以下だからなヴァンガは
無理無理ｗ

流行ってるてｗｗｗまったく流行ってねえよｗｗｗｗ

まあ流行り云々は店によるわな
周りにショップ三件あるけど一件はヴァンガ人口が多めで遊戯王は閑散としてるけど他の一件は遊戯王の方が多めだし、もう一件は半々ってとこだ

遊戯王と比較される時点で流行ってるだろ

純粋に遊戯王が最大勢力だから比較しやすいってのもあるな。
一応アニメによってキッズ向けを狙っているという共通点もあるし。

ヴァンガで埋まってるショップなんて見たことねえ
すげーなそこ。都内なら行くから教えてくれよ
かなりカードショップは行くがとても流行ってるっていうレベルじゃないと思うけど

4弾が250万位らしいな・・・・・売上ドンドン落ちてね？

>>775
むしろ今までが多すぎた、と考えれば……

>>776 一弾 1240万位〜二弾680万位〜三弾430万位〜四弾250万位 落ちかたが急すぎだな 宣伝効果が居かに大きかったかが解るわ

792 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日：2011/11/25(金) 17:57:44.46 ID:fIqWjgOJ0

http://www.scwin.net/scn/vol68/03.php

遊馬「みんなありがとォ！」

遊戯王はいつもの一位キープ　ヴァンガードはバトスピにも負けるって・・・
不謹慎宣伝をやっていたあの頃のヴァンガードはもっといろんな意味で輝いていたぞ！

>>775
ガチ？
ほんとに>>751みたいな状況なんだろうか。俺も売っぱらおう

そういや木谷社長がツイッターでパックの売上関係の景気のいい話を最近みないかな？
と考えると下がっているんだろうかね。
それとも以前のショップ騒動のとき以来、あまり余計なことを言わなくなった？

とはいってもアニメ2期もやるようだし、そこまで悪くないんだろうけど。
まぁ……アニメはやめるわけにもいかんだろうし。

っと思ったら11月の段階でこれがあったね。
ttp://twitter.com/#!/kidanit/status/131950718063083520

>>780
アニメやらんな基本的にオリジナルTCGは終了コースだし引くに引けんでしょ

>>779 因みに爆死濃厚だった遊馬編は450万だった気がする・・・・・片や別に買わなくてもいい補完パック、片やかなり買わないとクラン組めない新弾 どうしてこうなった・・・・・

ヴァンガードは累計販売数でみたらバトスピとさほど変わらないけど
宣伝にかなり金使ってるみたいだしね

いったい宣伝費だけでもどれくらいするんだろうか
明らかに他社の数倍はしてるよな

>>781
その数字って結構売れてる方なん？

パッと思い浮かぶだけでも、街頭広告、テレビCM,テレビ放送枠3つ
素人目に見てもヴァンガード程度の売り上げじゃあ
宣伝費の採算取れてない気がするんだが・・・・

スケートのスポンサーにもヴァンガードがあったが、あんな所で宣伝してどうすんだｗ

ヴァイスの売上をヴァンガに使う、遊戯王の売上をスポーツに使う。

>>785
>>775が釣りだった程度には売れてる

コカコーラも売上のほとんどを宣伝に回すしバンガードもいつか遊戯王に追い付くかもしれんね。
ただ地元ではバンガードやってる奴はいない
バトスピ？ならいっぱいいる

http://www.scwin.net/scn/vol68/03.php

釣りだと言われたから張っとくよ

あんなよう分からん宣伝よりアニメ放送枠をいいとこに移した方が良さそうなんだけどなあ

>>790 まぁこのままだったら衰退の一途を辿りそうだがな

>>791
お前馬鹿だろ？

その集計は
ヴァンガード：10/29〜10/30
遊戯王：10/15〜10/30
バトスピ：10/8〜10/30
デュエマ：10/22〜10/30
の日数の集計であり、ヴァンガードの集計日数は桁違いに少ない。
その集計日数にもかかわらず、この売り上げは逆に異常。

というか、こういった売り上げを議論する場合は、数ヶ月単位でないと意味が無い。

本当に救いようのない阿呆だな>>775は

>>794 つまり範囲があと13日伸びたら数字が爆発的に増えてるといいたいのか 大体発売日1〜2日で需要の多くを消費した状態であと200万は伸ばせるのかな？
仮に伸ばせても補完型の誰得パックって言われてるパックとどっこいな話題の新弾って虚しいな

結局のところ第１弾と比べて売り上げは伸びてるの？下がってるの？

>>796 かなり落ちてる

1弾の頃はかなり売れていた気がする・・・・・まぁ誰得パックには負けないくらいには売れてたと思うよ

>>795
>であと200万は伸ばせるのかな？

さあ？
そんなのは知らん。俺が集計してるわけじゃないしな。
少なくとも11月の売り上げが出ないとな。

しかし
11月の売り上げが出てないにもかかわらず
さも売り上げ激減と吹聴するお前は最低のクズだと思う。

>>796
４弾と１弾の売り上げ比率はまだわからない。
少なくともブシの社員でもないと知りえないことだから。

まあ、なん携にこんなことを言っても無駄か。

>>798 そうか じゃあ11月の結果を待ってみるか 楽しみにしとこう

こんだけ信者が必死だと逆にマジで危ういんだと思うわ
ガチでオワコンモード一直線かもな。何かしら打開しないとダメだろヴァンガ

出荷数と実売の売上はまた違うお話だけどね。
メーカーは出荷した時点で利益確定なんだし、買い切り商品で返品できないしさ。

これだけ伸びしろが無く閉塞したゲームに
今後売り上げが伸びる要素を探せ、というのが無理。

以前のログに3弾のデータがあるじゃん

実際発売から3日間ぐらいの売上としても落ちてるし

2弾　5月28〜29日　　258125（千円）　 172万パック販売
4弾　10月29〜30日　369605（千円）　246万パック販売

集計日数が同じ2弾と4弾を比べれば明らかに売り上げは上がってるな

>>805
2弾の次の月に190万販売しているが

3弾は初動360万以降次の月に100万もなかったわｗｗｗ
4弾はどっちなんだろうね？

バトスピ1弾英雄龍の伝説　10月8〜30日（23日間）　450479（千円）　225万パック販売
ヴァンガ3弾魔候襲来　8月6〜28日（23日間）　527560（千円）　351万パック販売

とりあえずバトスピは抜いたと見ていいのかな

竜魂　発売から37日間で累計約360万パック
魔候　発売から23日間で累計約350万パック

3弾は前弾より2週間も早く2弾の売り上げに追いついてきた
2弾と3弾を比べても明らかに売れ行きは上がってるな

バトスピ追加生産分出荷したみたいだね
追加するほど売れたのはプロモのおかげなのかな？

ヴァンガはまだ開始一年目なんだから売れた売れなかったを言っても仕方ないだろ
三年後にどの位置に食い込んでるのかは楽しみではあるが

>>807
1年目ならバトスピの方が勢い上だったはず
今の時点で抜いたからっていうのを語るのは時期尚早

ヴァンガードが販売一年目でそれなりのシェアを取れたのは
他のＴＣＧと比べても異常な規模の過剰宣伝のおかげだろうけど
2年目3年目以降も同じだけの宣伝打てれば持つだろうけど
さすがにブシロードにそれだけの体力があるようには思えないし
売り上げも確実に落ちてきるみたいだし、ここらがテコ入れ時なんじゃないか？

社長自身が来年は同じ規模の広告はしないって発言していた記憶

今年は極めて常識外れな時期、時間帯も含めて過剰に宣伝して集客したから、そこまでしといて来年にはマンネリ化とかはやめてほしい

こんなところでネガキャンしても世の中にはなんの影響もないのに虚しくないのかね？
ヴァンガードが売れてようが売れてなかろうが自分がやってるゲームが楽しいならそれでええやん。

>>815
そいつはもともと世の中に何の影響もないんだろ
察してやれ

TCG史上こんなに宣伝したタイトルはないからこんだけ売れてんだろうな
ラッキーパンチか商売上手かは見りゃあ分かる

>>816
費用対効果という言葉を知ってるか？

>>817
それをブシロードが知ってるかどうかは知らねーよ

正直ブシも頭抱えてるんじゃないかなーと思う。

1年目に広告費大量投入で一気にトップシェアを取ってしまう算段だったんだろうけど、
実際はそこまででもなかったし、今後もこのペースで宣伝は打てないだろうしで、
意外と行き詰ってるんじゃない？

来年は宣伝の規模下げるみたいだけど
あの社長のことだからむしろ増やしそうだよな

>>820
となるとジリ貧だぞ、新しいカードゲームじゃないから新規層は一段のころより獲得しにくいし
新規の割にはユーザーが多いと言っても総人口は遊戯王、ＤＭとは比べものにならない
最近の売上減少で小売も入荷抑えるし、最悪仕入れ止める
ちょっとポンポン新パック出し過ぎた感があるな、既に息切れしてる
今からでも新パックの発売ペースを落としたほうが長生きできるんじゃないか…？

売り上げは知らないけど近所のショップが次々と大会を止めてるのが痛い
せっかく遊ぼうと思っても大会が開かれないんじゃモチベーションが保てないよ

このスレは少しでも都合の悪い意見をネガキャンと取ってしまう奴ばかりなのか？

>>816
＞TCG史上こんなに宣伝したタイトルはないからこんだけ売れてんだろうな
週刊少年ジャンプで散々煽っといて今だに販促アニメ引き延ばしてる遊戯王ェ・・・

都合の悪い意見じゃなくて、事実、体感として自分がやってるTCGがヤバイんだからネガるだろ
むしろお前の頭の中はお花畑なのかと
本気でヤバくなる前にメインを残して売ってしまったりと、行動を起こした方が被害が少ないだろ
需要が減って売りしかいなくなったら相場もガンガン下がるからな

>>824
勘違いしてるようだが遊戯王はTCG→宣伝漫画じゃなくて漫画発のTCGだぞ？

最初からカード売る気まんまんであらゆる媒体に宣伝しまくってアニメも漫画もスタートしたヴァンガとはちょっと事情が違うぞ

826
モリーゾに安価つけんなよ

色々あるけど、ヴァンガードだけじゃなくブシロード全体での販売戦略、
ゲームデザインの方向性なんかははっきり言って嫌いだけど、
TCG業界を盛り上げようってところは素直に評価に値する。

日本のメーカーは多様な玩具を扱っている場合が多く、
TCG市場自体がそこまで魅力的じゃないからなのか、
盛り上げるって考えが見えてこないし。

たしかに敷居が高いもんな

結構金かかるし、ルールとかややこしいし
だからルールを簡単にして初心者にも入りやすくしているのはいい
問題はコアユーザーを満足させる戦略だ

ヴァンガードも必須トップレア4枚必要とかあって敷居はかなり高いけどな

戦略？ブヒ自体にもバンガ(ww)にも戦略なぞ求められんww どっちも力押ししかできないからなww

プレイした事ない奴がうだうだ言うのはムカつくけど
プレイした上でゲーム性が微妙、飽きると思った。なんとかして欲しい

やめればいいだろ

>>833
実際やめてる人多数な訳で…

よかったじゃんアンチ歓喜(棒)

やめた上でわざわざこんなスレに粘着してるなんてニート並に暇なのか、それとも木谷が大好きすぎてヴァンガードが成功するように悪い所をあえて書き込んで直してもらおうとしてるのか。

@kidanit 木谷高明
ヴァンガード５弾、７５０万パック受注来たのでストップしました。
圧倒的過去最高の初回出荷数になりました。
ありがとうございます。大感謝です！

>>836
>それとも木谷が大好きすぎてヴァンガードが成功するように悪い所をあえて書き込んで直してもらおうとしてるのか。

そうに決まってんだろ今のままでは確実にやばい

受注の意味がわからないスミスさんでした。

4弾は７８０だったっけ？

ヴァンガード狂信者のスミスｗ

店員版で散々デマ情報の単発レスしまっくてバレて誤爆して顔真っ赤なスミス君じゃないか！

火力上げるか攻撃回数増やすかしか攻め手がないのなこのTCG

ヴァンガード（笑）
プレイヤーの質も最凶

>>844
全面的に同意するぜ！

酷い自演を見た

同意されたら意見が補強されるわけでもあるまいに

でも事実だよな
長年色んなTCGあったけど、プレイヤーの質は最悪じゃね？ヴァンガ
見たことねえよこんな感じ

ヴァンガードが〜ってよりはヴァイスから続くブシロードTCGがもつ問題点じゃないかな。

ツイッターでブンケイさんなんかも一生懸命マナー面の話をツイートしているしさ。

申し訳ないがプレイヤーの質が最悪なOCGの話題はNG

[ダメだ]遊戯王大会でのキチ遭遇率は異常7[腹筋が]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/tcg/1295678786/

質が悪いと言われてもピンと来ないから具体例を挙げてくれ

ヴァンガスレって事あるごとに「遊戯王よりはマシ〜」って言い訳するのに
何でネタは遊戯王の物ばっかりなのか

この前友人に息抜きついでに一度ヴァンガードのルール教えてもらって、デッキ借りてやってみたんだけど
感想としてはテニスやらドッヂボールみたいな、球技スポーツっぽいカードゲームって感じがした

ユニット？ってカード以外に使い捨てでも、場に残って影響を与えるカードでもいいから
呪文カードみたいなのがあったら面白いと思う
それかＭＴＧのヴァンガードルールみたいに能力を持ったカード一枚開始前に選んでおいて
その能力をプレイヤーは使うことができるみたいな

>>851
気に入らないことがあれば何でも大人しそうなやつのせいにする
嘘だと思うやつが多いと思うが、実際にあった出来事だ

具体的にって自覚ないのかよ…さすがヴァンガプレイヤー
糞餓鬼がリアルに多い遊戯王以下だよね。プレイヤーの質が
平均実年齢はヴァンガの方が圧倒的に高いだろうに…
遊戯王は人口も多いから相対的にキチガイも多いんだよね
ヴァンガが遊戯王くらいの人口あってみ？煽りとか抜きで恐ろしいわ

まぁヴァンガードは子供向けとしながらも、夏ぐらいに会社として子供への売り込みかけないと、
不味かった程度には年齢層が高かったようだけど。

支えているのはブシTCG流れが多いんじゃないか。

ヴァンガが遊戯王くらいの人口あったらとかマジカオスｗ
TCG板がやべえｗｗｗｗ

本スレの速度は異常
ＤＭのスレ番抜いたし

延々と同じことばっかり話してるけどなｗ

ここってアンチスレだっけ？

ヴァンガは子供向けって言ってるけど
萌えカード専用のパックを発売する時点で
もう見切りつけたんだろうなとは思う

遊戯王やバトスピみたいに萌えイラストでも能力がガチじゃないなら
まだいいんだがガチだったりトップレアだったりとあざと過ぎてもはや不愉快なレベル

http://www.youtube.com/watch?v=ss-ruNikR_A&feature=related

池沼っちが丁寧に売り上げの詳細説明してくれてるけど、ヴァンガすごいよ
マジでバトスピ捉えそう
今後に期待

ヴァンガ自体遊戯王のおこぼれで生きてんのに何でヴァンガプレイヤは必死に遊戯王を敵対視してんのかね

一部のキチガイは遊戯王に限らずブシ系以外のＴＣＧに手当たり次第に
喧嘩売ってるけどね

それにしても遊戯王は相変わらず化け物だなぁ

遊戯厨のマナーの悪さは異常
毎日カードショップで暴れて警察沙汰になってるし、いい加減にしてほしい

ほんと必死だなヴァンキチは
蟻vs象みたいのもんなのに。何対等な感じでレスしてんだよ

>>866
どんな土人県に住んでんだよ

>>860
ヴァンガードはゲームも最悪
プレイヤーも逮捕者出てたり最悪だから仕方ない

ヴァンガードはカード枚数もあまり多くないんだから様子みようぜ
新しいカードがまだまだだせるからまだ希望があるじゃないか

遊戯王はかなり人気だが、ネタ切れになったときが怖い
とはいってもまだまだ続きそうな勢いだがな
遊戯王も最初はサンダーボルトとか羽箒とか強欲なつぼとか
なにこれカードが多かったが徐々にバランスを良くしていった
じゃないかここは様子見でいこうぜ

遊戯王はMTGの後発な割に強欲な壷なんて出しちゃう辺りがなんとも

>>871
ここまで流行るとは思わなかったから、特に何も考えず作ったんだろう。
多分、売れなくなったらすぐポイってする気だったんだと思う。コナミだし。

>>872
投げ売りは別にいいよ
ただ育てるならちゃんと整備して欲しい

ヴァンガードはまずクランを乱立すんの止めないとズブズブ下がるわ まだ単で組めないクランがあるのに新クランを作りだすとかこれこそ投げ売りじゃねーか

次スレは「ヴァンガードはどうやったら流行るのか」だな

>>875
そうだな、始まってすらいないからな。
ヴァイスとかのせいか、シングルカードを取り扱っている所が多いのは驚きだが。
その割に店でやっている奴が恐ろしいほどいねぇ。

ヴァンガードはユーザーの獲得には成功したけど
今後の課題はどれだけユーザーを維持できるかだよな・・・

拡張性がないのはしょうがないとして下手にインフレさせたり
新ルールを追加したらライト層は離れていくだろうし

>>876
犯罪者しかやらんゲームだからな

よく行くショップでプレーしてるのは遊戯王7、ヴァイス2、ヴァンガ1、MTG俺と友人だけ
位の割合(´；ω；｀)

MTGが1月号からケロAで宣伝してるんだけど

ケロAのTCGコンテンツがバトスピ、ヴァンガード、モンコレ、MTG、ポケモンとかなり増えてきたな

>>880
MTGってケロケロAで載る意味あるのかな？
MTGはよほどのテコ入れがないと日本じゃもう駄目だろ。

ＴＣＧは全てそうかもしれんが、特に古参が支えていくしかない。

>>881
TCG市場自体が今急速に拡大してるみたいだし
諦めなければワンチャンあるっぽいし

コロコロもVジャンも駄目ならケロAってことじゃね
元ゲームジャパンのカードゲーマーは年4雑誌になったっぽいし

マジックはミラ傷辺りから地味に売り上げ回復してるみたいな話は聞くけどどうなんだろう
実際ファイレクシアとかカーンとか聞いてやたら興味示してた引退組の友人はいたが

>>875じゃないけど真面目に考えようぜ。やっぱ自分のやってるTCGは流行って欲しい
こういう反感を買うスレタイで立てるかボッコボコにされるんだよ

>>883
MTGはカードゲームとして、たまに明らかな壊れが出たりしてるもののし、
古いカードでもないのに不健全すぎるとは思う。
さすが元祖って感じでバランスもとれれてかなりいいTCGだと思うが、
イラストといい値段といい、よほど頑張らないと若年者間ではもう流行らないだろうから
古参でやっていく以外は厳しいと思う。

特にプレインズウォーカーの存在のせいでスタンダードでもハードルが高いのかもしれない。
使える使えない関係なく無駄に高い気がするし、
いざトーナメントレベルになるカードともなると神ジェイスのように1枚1万を越える可能性がある

昔やっていた人が昔のカードがほとんど使えるレガシー等で復活するってのは聞いたことあるが、
子供の新規はまず遊戯王、デュエマ、バトスピ、ヴァンガードとかに流れそう。

一番上の三行、正しくは下の文だ。スレ汚しすまん。

MTGはカードゲームとして、たまに明らかな壊れが出たりしてるものの、
さすが元祖って感じでバランスもとれれてかなりいいTCGだと思うが、

MTGはTCG上級者が行き着く先ってイメージだ。
ヴァンガードは非常に軽いゲーム性だからとっつきやすさはかなりあるけど、どっぷりやるともっと複雑な物を求めたくなる。
武士はその先としてモンコレを提供していくんだろう。

TCGにおける競技性を突き詰めていったのがMTGだな
ルール整備やジャッジ育成に力を入れて構築とリミテをきちんと両立させてる

ただ、その分高齢向けになってるから他TCGと客層が全然違う

対抗合戦の一つの答えとしてモンコレがある
殴り合いの一つの答えとしてヴァンガードがある


このノリで全TCGを表現出来ないだろうか

ヴァンガードってアンチスレの伸びがあんまり良くない気がする
人気があるほどアンチも多いって言うし、見かけほど人気ないのかな

>>890
やってた人が飽きてきて。好きな人もアンチも減ってきてるのかもしれない。

>>890
アンチってーのは基本的には下手なファンよりそのものに詳しく、それでいて
そのもの自体は嫌いじゃなく、心配しているとかここどうなのってのが多いからね。

ひたすらネガキャンするタイプは違うけど。

良くなる見通しが無い、と諦めたんだろ。

木谷も遊戯王を抜くって言ったからには販促以外の部分にも力を入れてくれよ

>>890
アンチならモリーゾ＝スミスに全員持ってかれたよ
別にヴァンガードには興味無かったしヴァンキチと呼ばれてたモリーゾっていう荒らしがウザかっただけだからな

>>894
もう遊戯王は抜いただろ

ようスミス

>>897 違うよ確かに遊戯王抜いたよ











キチの代名詞的な意味で

アンチがいなくなったらマジでやばいよヴァンガ

なん携がいる限り
アンチは永久にいなくならない

>>899
ヴァンガードが成り立ってるのはアンチのおかげなのにな

これを貼ったらこのスレがつまんなくなるソースを持ってきたぞ！


ttp://www.4gamer.net/games/138/G013833/20111201097/screenshot.html?num=027

集計期間：2011年4月4日〜2011年10月30日（株式会社メディアクリエイト調べ）


ヴァンガードは健闘してるのは判ってたけど
流石に遊戯の牙城を崩すには程遠い。まあ皆薄々気づいてはいただろうけど、こんな感じだよねえ。

>>902
いや、ある程度の人気があるのは分かっていたことだろ・・・
今はけっこう売れてるんだし。
でも、人気の一因はゴリ押しとも言える過剰な宣伝による所もあるだろうし、
今はいいけど肝心のゲームの拡張性が低いからどうやって人気を維持するの？というのが問題なわけで・・・

ブックオフのカード買い取りリスト見たら、バトスピの最高額をヴァンガードの買取最高額が２倍以上で上回ってた
ヴァンガードやめてバトスピに移った身としては少し悔しい気はするけどヴァンガのほうが需要はあるってことなのね・・・

今のTCG界の売り上げ序列は

遊戯王＞＞＞デュエマ＞＞＞ヴァンガ≧バトスピ＞その他

こんな感じだな

え？

>>905
それは日本限定&自称子供向けを含む若年層向けTCG限定でって事か？

MTGって今や、ヴァンガードにも売上では負けてるのか・・・
あくまで日本では。

バトスピは完全に抜かれたな
ケロAもヴァンガに乗っ取られてジャンプ系列で宣伝の迷走している

>>909
いや、抜いてないだろ。上のデータが正しければまだバトスピが売上は
勝ってる。
まぁ、でもバトスピやデュエマや遊戯王にとってはユーザーが安定してきたので競っても意味が無いんじゃない？
むしろヴァンガードが失速する可能性だってある。

まぁ、根付くか消えるかを決める重要な時期にいるヴァンガードにとっては
些細な売り上げの勝ち負けも重要で、死活問題なんだろうが。

>>909
泥船のケロＡなんて見限って正解。
いつ廃刊になってもおかしくない

バトスピはコアがなけりゃやってみたかったな。用意めんどくせぇ

ヴァンガードに乗っ取られた分売上は増してるんだから廃刊はねーよ

>>912
それって既にバトスピじゃないだろ
コアシステムがバトスピの売りなんだから

>>912
コア分配以前に、
遊戯王から移ってきた人にとっては、遊戯王が強力なモンスターがいればそれだけで通常じゃ突破されないから
回復・疲労(アンタップ、タップ)等がめんどくさいってのは言ってる人がけっこういるね。

でもMTGとかみたいに、それがゲーム性というか面白い駆け引きを生み出しているのだから
遊戯王とかに慣れすぎちゃったのかもしれない。コア分配がめんどくさいならそもそもバトスピは合わないんだろう
相手のコア運用を予想・判断するのがめんどくさいならストレスが溜まるだけ。

ヴァンガードみたいな商品が流行るあたり
やっぱり日本って宣伝や広告にだまされるやつが多いってことだよな

在日はともかく低脳は帰れよ

>>916
だなぁ
その時点で中国＞＞＞日本が確定したようなもんだよ、残念だけど

>>916
いや流行ってないことが、>>902で証明されてしまったわけだが・・・
過剰な宣伝で流行っているように思わせといて、実際はそんなに売れてなかったってこと。
売り上げが凄いように見えてヴァンガードの宣伝に25億使ってるっていう噂もあるので
ヴァンガード自体の売り上げはヴァイスと同程度にすぎないのかもしれない。
実際にやってるやつらがいればいいが、フリーじゃほとんど見かけない。

地味に人気を伸ばしている程度のバトスピより下なんて
所詮はそれなり人気がある程度。

>>919 よくカードプールが増えれば伸びて来るよとかいわれてるが今までの売り方見てるとヴァイスと同じで同じような効果をクランと絵だけ変えて使いまわすのが目に見えてるしな

>>919
ヴァンガードみたいな被曝者しかやらないのが流行ったら日本は終了
大人しく3月で滅ぶべきだった

もしかしたら３月のアレはヴァンガードを買わせないようにしたのかもな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

カード屋では間違いなく売れてる
だからカード屋通う層からみたらむちゃくちゃ売れてるように見えるが、
カード屋でしか売れてないから全体でみるとおかしなことになる

要はヴァンガードはおかしいってことか

デュエマが巻き返してるな。ヴァンガはよくわからない
この前トイザラス行ったら行列ができてた

自重という言葉を知らない宣伝、拡張性の無いゲームシステム、クラン変えただけの使いまわし、
ロイパラ、ぬばたま、迷走しまくってるアニメ、運ゲー

ヴァンガってスミスがいなくても叩かれてたよね

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

あんなやり方は嫌悪感しか覚えない。

そこそこ売れているとは言え、費用対効果で
見れば全くダメだろ。

宣伝を叩くとかいつの時代の人だよ

カードゲームなんだからそれに見合った宣伝すればいいのに
武士の宣伝は明らかに度を超えてる

まあ武士は他の企業と違ってカードの売り上げが企業の存続につながるから
必死なのはわかるけど

あんなよう分からん宣伝よりアニメに力入れるのが一番そうなんだがなあ

もっといい枠でやるとか

ただのニートならまだしも2ちゃんねるを荒らすことに人生かけてるニートって…
スミスの人生って何なんだろう

>>930
ウィザース社あたりもそうだろうけど、
デュエマで国内シェアを大分取得してるし、ＭＴＧが日本では衰退しているとはいえ
いまだに世界で愛され続けている実績があるしな。

コナミは最初は売れなくなったら切り捨てる程度の存在でしかなかっただろうし、
ＴＣＧ業界を切っても色々やってるから問題ないしな・・・

ヴァンガードはこのままクランを量産するだけっぽいことをし続けりゃ
離れるだろ。

宣伝の額に見合った売り上げは得られてないけど
かと言って、宣伝やめればもっと売り上げ落ちるだろうし
宣伝による投資を止めたくてもやめられないのが
現状だろ。

武士はヴァンガと心中覚悟なんじゃないか？

★前回までのあらすじ
高級食材「伊勢海老」をザリガニと勘違いしたスミスだったが、今もなお暴走をやめない
居ないと思われていたスミスの弟を名乗る男が「土曜にやってる精神科へと時間があれば連れて行く、プロバイダから警告受けている」と発言

それに必死に抵抗するスミス！
走り切れスミス！今年はもう終わりだ！
しかし、先月末に言われた「今年中にハロワ行かなければプロバイダ解約」と言う約束の期限でもあるのであった……

X10Afreedom1 フリーダム
今日はあっさり豚のビーフカレー

肉＝ビーフと思ってるのでしょうか？

ヴァンガードプレイヤーが必死に
思った以上にやばいのかな

ヴァンガはカードショップとの癒着が…
マスターズギルドとか酷すぎ

近所のショップの店長がヴァンガ勧めてきた。
曰く、結局はブシゲーらしい運ゲーだが、互いに平均的な運がある同士なら、計算得意なやつが計算できない阿呆をボコボコにできるゲームらしい。


でも同型再版の群れとかマジ勘弁。ジェスターロードポルポジとかエルドラ変身とかの気持ち悪いデッキが作れないのはやる気がしない。

>>937
ヴァンガード自体は悪くないと思うが、
ヴァンキチが主要なTCGに喧嘩売りまくって迷惑かけて、ヴァンガードがとっくに抜いた
と根拠のないことを言っておきながら、
今回データで地道に売り上げを伸ばして頑張っているバトスピにすらまだ勝ててなかったことが判明して
立場的にヤバイというか、恥ずかしすぎる存在になったのは確かだな。

>>938
計算できない阿呆をボコボコにできるゲームってＴＣＧ全般に言えることだから
それじゃまるでヴァンガードに長所がないってことじゃあ・・・

全部俺の自演

>>939
他のTCG全体にも言える事なんじゃないのかそれ
長所あるTCGなんてないよ

知人にもヴァンガードやってる人はいるが
他TCGの箸休め程度の感覚なんだとか

>>941
長所というか、上で店員が勧めてきた誘い文句が
どのカードゲームでも該当しそうなことだから言っただけ。
運に他のゲームより左右されやすいのは他のゲームよりマイナス要因だし。

まあ俺みたいなアホでも手軽に出来るって点はあるな

過剰宣伝の効果とはいえ、発売からわずか一年でヴァンガードが
業界内で４位のシェアを獲得できたって時点でとりあえず満足すべきだろ
あんなアホみたいなゴリ押し宣伝がいつまでもできるわけじゃないし
ブシロードは今のシェアを維持できるようゲーム性でも勝負できるように
努力すべきなんじゃね

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
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>>945
そのゲーム性が皆無な為、過剰な宣伝で
新規を獲得し続ける必要があるわけで。

結局、ソーシャルゲームと性質は同じなんだよなー

この木何の木？TUEEEEEE！！！の木
このカード何？気になるなー
見たこともないカードやな！？
見たこともないこのカード、TUEEEEEE！！！

X10Afreedom1 フリーダム
就活に必要って嘘ついて1万円もらってきた　何に使うべきか？とりあえず外食でも行くか

DMにしろ遊戯王にしろコロコロやジャンプ(VJ)っていう各年齢層でトップの雑誌で宣伝してんのも大きいだろうね

遊戯王は、かなり低迷していたＶジャンプを売れさせるようにした張本人だから
ブームの力もあるとはいえ遊戯王の方が凄かったんだと思う。
月刊遊戯王と皮肉を言われるぐらいだし・・・

デュエマはコロコロっていうのがかなり大きいんだろうね。
それでウィザーズ社っていうＴＣＧのノウハウがある会社が製作してるから
ＴＣＧメーカーとして地力があるのもある。

ヴァンガードはメインがケロケロだから雑誌面の宣伝は地味ってのはあるね。

ヴァンガードはなんでケロケロとは別に
コンプエースに数ヶ月遅れのまったく同じ内容の
漫画を連載させてるんだろう？
他の連載漫画のラインナップを見るに完全に浮いちゃってるし
さしてメリットがあるように思えないんだが？

ヴァンガードがスタンプラリーみたいなことを
するらしいんだがもう一体何がしたいんだろうか

そんなくだらないことをするくらいならいい加減まじめにカード作れよ
ユーザーは誰もこんなこと望んでないしそれで新規が増えるとでも思ってんの？

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>>954
新規層がどこにあるか全く知らないのは分かった

>>952
> デュエマはコロコロっていうのがかなり大きいんだろうね。
> それでウィザーズ社っていうＴＣＧのノウハウがある会社が製作してるから
> ＴＣＧメーカーとして地力があるのもある。

ウズマジン
「コロコロ＋ウィザーズとかズルイ組み合わせですよねー」

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★【重要】ヴァンキチこと騎士王（既死王）＝スミスのレスにはアンカーをつけないで下さい.★
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　　　　　　 ／ oﾟ⌒　　　⌒ﾟo.＼　　 チンコって定期的に勃つNE！
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　　　　　　 ゝ　　 ｀ ⌒´ 　　 -く
　　　　 　 /　　　　 ￣￣　　　 .ヽ
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
　　　　　　　|　　　　 ,,∩,,　　　|
　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　 ヽ┘ ￣￣ └'

さっさと新しいぬばたま出しやがれください

なんかヴァンガード信者がアホみたいなAA貼ってんな

　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　|　な　お　い
　一　ま　宣　バ　オ｜→￣｀'|　る　ま　え
　緒　わ　伝　カ　レ .|　　　 　|　 ：　え　ば
　だ　る　 し　だ　は｜　 　 　|　　　の　い
　 ：　の　 て　と　　／　 '"　　|　　　恥　う
　 ：.　と　　 　 　 ／　"　　"　∧　　 に　だ
　　　　　 　 ＿／　"　ｲ ／ ／/〉、　　　 け
￣￣＼｢￣"r‐､ '"／／‐＜｀/'ｰ /7ｰｧｗ┐√
　　 　ﾚ!　'" lf=|"/ 　ｰ｡-ミ、　 __¬ｲ/　　|/
　　　　| "　 ｌじ'/ 　 　 こ￣`　ド-｀7
　　　　|/l '"ヽ〈　　 　 　 _, ,.　; ｌ｀´′
　　　　　|/"/ :::.　 　 , ´　　''　┘,′
　　　　 _Ｌ/　　:::.. 　 ′ ¬ｰ-　/
　 ＿／:::〈　　　:::::..　 　 　 =　/
'´:::::::＼::::::ヽ　　 :::::ヽ　　　　/

ヴァンガ道みたいな番組を地上波でやっちゃう時点で…

>>957
思えば、コロコロとWotCの存在は強いが、タカラはタカラじゃないと
いけない必要性がないのでタカラはおいしい所を持ってっている感じなのかな？

ヴァンガードのイラスト見てると実写版デスノートのリューク？を思い出す
すげー安っぽい感じ

　　_,,,　-　、　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　　　ヽ　　　　　　、　　_＿,,,,　　---ｰｰ-　 ､　　　　　　　　　/
　　 　　お　　',　　　　　　`ー-,　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 |　　　誰
　き　　　　　　',　　　　　　／　　　,　　,　　　　　　　　　丶　　　 　 |
　 　　　前　 　 |　　　 ／　　　　 / / .ﾊ, |　　　ﾊ |､　　　　ヽ,,_　　.|　　　 が
　い　　　　　 　.|　　　|　　　 .|　 i //　 ',.ﾄ　　./ | | i,,...　| 　 !　＼ |
　 　 　 に 　 　 |　　　| |　 |, .|　 !j./,ﾆﾐ ',|ヽ　,'-ｰトi;;;;;;;;||;... |　　/ |　　　 い
　た　　 　 　 　 |　　　! ﾄ　|ﾍ|ﾍ　|/.f;||i　`　V　 f||i `i;;;;;;;rヽ;;;..／　|
　　　 　 　 　 　 |　　　',| ', | ｿ;;;',､|　!||ﾘ　　　　　!|ﾘ　!;;;;;;,の;;;/　　 ',　　　つ
　ん　　　　　　　＞　　 '　`ノｿ;;;',　　　　　 、　　　　 ﾘ;;;;i／;;l;ﾄ　 ＜
　　　　　　　　　 |　　　　　／ﾌ7;` 、　　　 ==　　　,　'ﾉ!ﾊヾ＼|　　　 `ー- ＿
　だ　　　　　　 i　　　　　　 　 ' |ﾘ　　` ｰ-　- ' i"
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 |　　　 |
　よ　　　　　/　　　　　　　　 rｰ-=ﾆt-ｰ'　　　　ｰﾐ=--ｰ､
　　　　　　 /　　　　　　　　 /::::::::::::::::::`､ｰ-､　, -'"';:::::::::::|､
　？　　 ／　　　　　　　 　 ,':::::::::|丶:::::::::＼　　　　ｊ::::::;i:::|::i
`ー- ' ´　　　　　　　　　　 |::::::::::!::::::';::i:::::|:::ゝ=--=ﾉ:|:::j;;;;|:::|
　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::!:;;;|::::|::::::ﾐ三少:::|:::(;:j:::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::y:::::|:::::::::乂ﾉ:::::|::::!ﾘ:::::::ﾊ

>>965
イラストレーターが全員素人だからな

　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

タカヤマトシアキ起用しても結局劣化デュエマだし
綺麗でかっこいいイラストもあるにはあるがほとんどが産廃レベル
枠がないからいまいち統一感ないしイラストのチープさに拍車をかけてる

　　　　　　　　 ＼　　　　　 /
　　集 低 こ　 　 〉　　　　（　　　な な
　　会 脳 こ　　/　　　　 　 〉 　 ん ん
　　か 児 は　〈　 　 　 　 〈　 　 だ だ
　　？ の　　　ﾉ　　　 　 　 ヽ､＿！
　　　　　　　　） 　 ≦⌒⌒ヽ、　 ﾚ'⌒
ヽ、_人__ ノ＼l　　 //ﾌ '',, '',,〈　っ
　　　　　　　　　　 l l ｌ/∧＼''|　　っ
　　　　　　　　　　│ |≧l,彳|ﾉ＿＿
　　　　　　　 　 , ｲ＼ﾄ(ﾆぅｲ / |──
　　　　 　 　 ／/＼/　|＼　/　|
　　　　　　 ∧/　 / 　 |／Ｖ＼｣

流行ってんの？

バトスピよりかはマシ

愛が上がりました

ロイパラの構築済みに入ってた武器商人なんとかとかはもはやヘタクソの領域ｗ
よくもまああんなイラストで許可降りたなって感じ

>>972
そのバトスピよりも流行ってないことがデータで明確に証明されたわけだが・・・
遊戯王やデュエマももうとっくに抜いてるんですよねw

武士はヴァンガで元取れてるの？

スミス木谷さんに謝罪しなくていいの？

ごめんなさいでした

だいたいヴァンガードなんか流行ってないしねｗ
たまにショップで二人組が対戦してんの見るくらいで、やってる奴らの比率なんて
遊戯王５：デュエマ４：その他１
くらいだし。

一人がたくさん買っていくから他のＴＣＧに比べると人は少ないけど
一応流行ってるよ。一応ね(笑）

そろそろ次スレ立てよろ。

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ ||| 　　　 なに言ってんの？
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
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　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
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　　　　　　 　 　 /　 （ ・）}　（ ・）　　NこLL山彡' ﾉ　　 Sorry　悪いが　聞こえないよ。
　　　　　　　 　 {/　　 （＿_,_う_　 　 ヽ-｛了-┬''´
　 r‐ｒ-､　　 　 _,｛/ ／ /　 ヽ、　＼　 ｝┤　　|
　 Ｅ「ヽ　￣￣　 {/　し　Ｏ 　し,　 丶　　　　ﾉ
　└― ‐-　 ,,＿_| |　}　　｀´　　 し　 ｝　丁´
　　 　 　 　 　 　 ﾚし1　　　　　　| し'　　 |
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　　　　〔[[.し レ､/　 （ ・）}　（ ・）　　NこLL山彡' ﾉ　　　耳に　バナナが入っててな。
.　 　 　 ｛　こ/´{/　　 （＿_,_う_　 　 ヽ-｛了-┬''´
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ヴァンガードやる馬鹿は被曝者だろ

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　　（ 三　　　　＼＼　 ./　 ／／　　川川::::::::::::::::ヽ-ト'ﾞ／　　川川　＞　　　 !------j j
　　　＼三　　　　 ＼＼（／／　　　　 |::::::::n::::::::::::::ｲ／　　　　　　　　＞　　　　　ｊ＾ｊ_ノノ
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　　　　　　ヽ_二二二　　　　二二二 ヽi　　）　）::::::ﾊ､二二二 ヽ　　　＞　　 　￣''ﾞ
　　　　　　　　　　　 人　ヽﾉ 　　＼　 ＼＼イ⌒rﾝ--ti　　　　 ＼＼　　＞　　　　!ﾆﾆﾆ=ﾌ
　　　　　　川川　／／ ＼ ＼.　　.＼　　三＼r--'~ﾌﾉ ヽ　　 　　三＼　＞　　　　　ﾉ ／
　　　　　(二二二／　　　 >　） .　　.＼_　三_)`'-'''ﾞﾞノ＼ ＼　　　　三_）　＞　　　／　.　 i
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
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　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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【TNOKの人気の秘密】
１)　何より滑舌が悪い
２)　圧倒的存在感からホモビ出演以外でも括約できるのに、あえてホモビ男優に徹するプロ意識
３)　役を演じる上での名台詞が非常に多い（お前初めてかここは、力抜けよ 等）
４)　伝家の宝刀「早くしろよ」
５)　顔が川合俊一似のイケメン
６)　免許を強奪→事務所へ連れ込み→ホモセックスという無茶な展開を納得させてしまう程のオーラ
７)　屈強な体育部員3人を前にしての堂々とした立ち回り
８)　明らかにノンケのTDN・DB・HTNをガチでよがらせるホモテク
９)　というかお仕置きのはずなのに相手を気持ち良くさせてしまうオレサマ気質
10)　隠していた拳銃を見つけられて奪われるなど、意外にお茶目な所があるから
11) 一転攻勢に出られてからの潔さ
12) 奇抜な黄色いサングラスをセンチュリーのサンバイザーに挟んでいるから
13) 礼儀を知らない体育部員たちに体を張った厳しい指導をしたから
14) 他出演作のインタビューを見る限り好青年だから
15) 首輪や尻尾といったグッズを抜け目なく用意しているから
16) 犬好きであり、部屋には観葉植物を置くなど、意外と健康的な感性を持ち合わせている事
17) 肛門を拳銃で撃たれるという壮絶な最期

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／￣￣￣￣＼　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　 ＼　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //(･)　 　/　　/(･)　 　>　 　｜　|　∩|　喧嘩っすか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼＿／　　 ＼＿_／　　　｜　｜∪|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::r〜‐､　　　　　　　　　　／　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::))ﾆゝ　　 　 　　　　　／　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::(＿,,　　　　　　　　／　　　／　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿∠＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〕;;;;;;;_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡◎-ヽJ┴◎

もう言いたいことは言ったし梅

ヴァンガード！お前は世間の、一般常識のある久々には受け入れられなかったんだよ。
迷わず成仏してくれ。

迷えるヴァンガードの魂

こんだけ売れて受け入れられなかったはねーよ

遊戯王に勝ったとかほざくアホが存在する時点で明らかに売れてる

という訳で満足したろ？

1000もレスついたんだから

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。