【レンスト】レンジャーズストライク Legend.84
特撮ヒーローTCG「レンジャーズストライク」を語るスレ
発売リスト
1弾「英雄の再誕」スターター・ブースター:2006年2月発売
2弾「二人の黒騎士」ブースター:2006年5月発売
3弾「三界の獅子」スターター・ブースター:2006年8月発売
4弾「四雄の覚醒」ブースター:2006年11月発売
5弾「五龍の激鱗」スターター・ブースター:2007年3月発売
6弾「紅き六戦士の帰還」ブースター:2007年9月発売
7弾「七忍の炎陣」スターター・ブースター:2008年3月発売
8弾「究極の八神」ブースター:2008年9月発売
9弾「蒼九の翼」スターター・ブースター:2009年3月発売
レンジャーズストライク リバイヴァ(1弾〜4弾再録) ブースター:2008年2月発売
「ザ・マスクドライダーエクスパンション Vol.1」スターター・ブースター:2007年6月発売
「ザ・マスクドライダーエクスパンション Vol.2」スターター・ブースター:2007年12月発売
「ザ・マスクドライダーエクスパンション Vol.3」スターター・ブースター:2008年6月発売
「ザ・マスクドライダーエクスパンション Vol.4」スターター・ブースター:2008年12月発売
「スペシャル・メタル・エディション」:2008年5月発売
レンジャーズストライク クロスギャザー
1弾「ザ・ファーストエンカウント」スターター・ブースター:2009年6月発売
2弾「ザ・ドラゴンタイガー」スターター・ブースター:2009年9月発売
3弾「ザ・Wインパクト」スターター・ブースター:2009年12月発売
4弾「ザ・ジェットアクセル」スターター・ブースター:2010年3月発売
5弾「ザ・チケットブレイカーズ」スターター・ブースター:2010年6月発売
6弾「ザ・ギガンティックタイタン」ブースター:2010年10月発売
7弾「ザ・ベストパートナー」スターター・ブースター:2011年3月発売
大会スケジュール
2010年4月〜
クロスギャザー公認大会
参加プロモ「ゴーカイオー」
優勝プロモ「仮面ライダーオーズ・タトバコンボ×仮面ライダー電王SF」
公式
ttp://www.carddas.com/rangers/ 公式への質問は
ttp://www.bandai.co.jp/toiawase/caution.html 前スレ
【レンスト】レンジャーズストライク Legend.83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303320104/ 次スレ
>>980くらい
XG7弾「ザ・ベストパートナー」:好評発売中
・スターター 全3タイプ(アニバーサリーセット)
スターター専用カード6種(SR3・R3)
カード40枚+プレイシート&ルール解説シート+用語集、1箱に必ずSR4枚+R1枚
・ブースター 全85種(N37・R13・SR12・SC2・再録21)
XG6弾「ザ・ギガンティックタイタン」:好評発売中
・ブースター 全104種(N26・R21・SR18・SC2・再録37)
XG5弾「ザ・チケットブレイカーズ」:好評発売中
・スターター 全3タイプ
スターター専用カード9種(SR3・R3・コマンダーカード3)
カード41枚+プレイシート&ルール解説シート+用語集、1箱に必ずSR2枚+R4枚
・ブースター 全92種(N45・NR15・R16・SR14・SC2)
XG4弾「ザ・ジェットアクセル」:好評発売中
・スターター 全3タイプ
スターター専用カード9種(SR3・R3・コマンダーカード3)
カード41枚+プレイシート&ルール解説シート+用語集、1箱に必ずSR1枚+R8枚
・ブースター 全96種(N50・NR18・R14・SR12・SC1・LR1)
XG3弾「ザ・Wインパクト」:好評発売中
・スターター 全3タイプ
スターター専用カード9種(SR3・R3・コマンダーカード3)
カード40枚+プレイシート&ルール解説シート+用語集、1箱に必ずSR1枚+R8枚
・ブースター全96種(N52・NR16・R14・SR12・SC1・LR1)
XG2弾「ザ・ドラゴンタイガー」:好評発売中
・スターター 全3タイプ
スターター専用カード9種(SR3・R3・コマンダーカード3)
カード40枚+プレイシート&ルール解説シート+用語集、1箱に必ずSR1枚+R8枚
・ブースター全95種(N52・NR16・R14・SR12・SC1)
XG1弾「ザ・ファーストエンカウント」:好評発売中
・スターター 全3タイプ
スターター専用カード6種(SR3・R3)
カード40枚+プレイシート&ルール解説シート+用語集、1箱に必ずSR1枚+R8枚
・ブースター全95種(N50・NR18・R14・SR12・SC1)
ザ・マスクドライダーエクスパンション ベルトコレクションBOX:好評発売中
・セット内容:9ポケットバインダー1冊+専用リフィル10枚+デッキケース1個+スリーブ40枚+ベルトカード18枚
定価 4,750円(税込)
レンジャーズストライク オフィシャルバインダー:好評発売中
・特典カード2種 「PR−010 ゴレンジャーストーム」 「PR−011 ボウケンレッド」
・4穴式ナインポケットリフィル10枚入り
定価 2,100円(税込)
レンジャーズストライク 公式ガイドブック:好評発売中
メディアワークス/A5判・116ページ/定価 1,575円(税込)
・特典カード「PR-008 バイオハンター・シルバ」
レンジャーズストライク 公式エキスパートブック:好評発売中
メディアワークス/A5判・148ページ/定価 2,205円(税込)
・特典カード「PR-012 隠流忍術」
レンジャーズストライク コンプリートブック:好評発売中
ホビージャパン/AB判・124ページ/定価 2,200円(税込)
・特典カード「PR-016 アバレッドAM」
レンジャーズストライク コンプリートブック Vol.2:好評発売中
ホビージャパン/AB判・148ページ/定価 2,500円(税込)
・特典カード「PR-023 シュリケンジャー」
【注意】
このスレは人格に問題がある人(通称「MT」「ら抜き」)に定期的に粘着されています
スレが荒れるため決してレスをしないでください
以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
・カードの話題に対し「開封報告うざい」と書き込む
・テンプレートを勝手に訂正する書き込みを行う
・特定の文脈に脊髄反射し、規範的な日本語に固執する荒らしを続ける
・個人的感情をスレの総意であると勝手に主張
・高圧的、侮蔑的な不快感を与える発言
・既にdat落ちしたスレで出た話題でも「既出」と言い張る記憶力
・自分で埋めつつ、他人に「埋めるな○○」と言い放つ正義感
過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
また罵倒や揶揄等は都合よく解釈するか、とぼけるだけなので意味がありません
知能が無いようなので本気で理解できていない可能性もあります
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください
『うざい』『「ら」』『
>>6の訂正』等をNGワード登録すると皆幸せ
・開封報告は特に禁じていません。各人節度を持って
・荒らしを見かけても、削除依頼を通すために一切触れないように
それでも我慢できず、言いたい事がある場合はこちらへどうぞ
心の中の不発弾はここで爆発させてください
【特撮】ら抜き先生スレその5【トオル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1261604789/ 以上の点を踏まえてお楽しみください
ついにべスパのガチャ消えた
変わりに入ってきたのが
七忍の炎陣のスターター2つと
チケットブレイカーのブースター2つ
いったいどういうことだよこれ・・・
>>8 在庫処分だろう
さてレンストスレもとうとうこのスレで終わりだな
>>6の訂正
【新情報を伴わない開封報告や所持状況報告などは、チラシの裏発言にあたるため、禁止です】
新情報か……欲しいなあ……
レンスト終了の元凶を叩こう
とどのつまりは制作側の資金の問題だろう?
>>10 まだ分からないって言っても実際は情報無いんだし……… このスレで終わるのは有り得るよ
終わってほしくはないが
大分前だけどレンスト終わるとか吹聴してるバカがいたな
現実のものになりそうじゃん。
俺も終わって欲しくない。特撮好きなのもあるが、何よりプレイしてて楽しい。
元ネタを上手く再現した効果も多くてすきだ
久しぶりに公式見たらWeekly Heroの更新は毎週やってんだな
相変わらずイラストレーターさんの名前を間違ったりしてるけどな
相変わらずドーパメントのままだけどな
>>1乙
俺たちがこのスレでレンスト続ける限りレンストは終らない
・・・と信じたい。
全国大会のウワサもガセだったみたいだな
まぁ公式大会ではないから期待はしてなかったけどな
オワコンだから中止になったの?
前スレでレンストが終わった原因って言われていた人と全国大会の件は関係あるの?
だから1個人が何をどうしたら商品展開が終わると思うのか説明してみろ
それができないなら隔離で喚いてろ
>>28 27が言ってるのは有志で開くって噂が流れてた全国大会の話だよ
が、どっちにしろ27は隔離で喚いてろ
>>28 私はその人と全国大会の件と関係あるの?と聞いただけで
その人が原因だなんて言ってませんよ
いよいよレンストも終わりかー…
ゴーカイジャーがあんな残念なイラストで終わってしまうだなんて…
何で記念作品なのにあんな気合い込もってない絵師を採用してしまったのか。
あれでもダイスオーでは人気絵師だよ
ダイスオーの方はまともなイラスト書いてるから
前からいわれているようにギャラが違うんだろうね
ギャラによってイラストの出来が変わるとか本気で思ってるの?
そんな訳ないから
きっとゴーカイジャーが嫌いだったんだな…。
納期が早かったんじゃね?
悪名高い最速収録だしな
>>14 ルールが複雑すぎなのかもしれない。
遊戯王と比べると同じぐらいの複雑さなのに
なぜこんなに差が出てきているのか不思議なんだよね。
コロコロで取り上げてくれれば、人気がでるかもしれない。
ベイブレードみたいにさ…。
XG3のディケイドとドレイクザビーガタックのMFデモストあたりからおかしくなりだして急激に人が減ってそこから盛り上がらなくなった
XG2もコンプリはひどかったけどまだ戦えた
こんなところで絵師がどうとか言っても仕方ないだろ
終わるなら終わるで終了宣告早く出してほしいわ
これ以上変な期待持たさないで………
イラストの話題も禁止とかなに語るよ
>>38 ザビーは……キャストオフ出来ないんだ…
確かにデモスト辺りからのサイズ・エリア無視除去は良くない風潮だったね。環境の高速化、インフレを呼んでたと思う。
禁止制限を設けないで、次の弾で全体的にカードパワーを上げる、っていうのがまた…
>>37 ルールの複雑さなんかやってみないと判断材料にならない
版権キャラものってのは、そのキャラに興味がなければどんだけ面白くてもまず手を出さない
でもって、コロコロ購買層の年齢はちょうどライダー・戦隊への興味が薄れるころのはず
ということはTCGを理解できて特撮に興味があるのはオタ層になるわけだが、特撮系のオタってベルトとかロボとかメダルとかキーとかに金使って余裕がない気がする・・・
>>39 何度も何度も言われているが、終了宣言なんか待っていても出ない
パック取り扱ってる小売への嫌がらせにしかならない
あとは期待するもしないも自己責任
コマンダーカードとは何だったのか
>>43 XGになったぐらいから、売上がギリギリラインだったんじゃないかな。コマンダーに限らずマルチとかその他もろもろ、一応、環境を変化させて盛り上げてなんとかしようとしてたんだと思う
…まあ、受けが悪かったけど
>>41 カードパワーがあがっていったのはほぼOTだけ
他にも強いカードは出たけど別次元だった
プラチナムとか異次元のせいでマルチやウイングのカードもOTみたいなもんだったし
>>31 ゴセイもXG4だとスチール丸写しの適当イラストだった
シンケン以前はキャラは掴めて無くても構図とかはユニット毎に違ってたし、
XGはポーズの指示とか適当だったんだろうなーとしか思えない
>>46 というか、ゴセイもゴーカイも5人ひとつなぎのパズルカードにして出費抑えようとしてたんだろうなーと思う
最速収録+5人で1枚のイラスト+東映のチェックで修正する手間はぶくためになるべく無難なポーズって感じでどんどん絵師の裁量が狭められた気がする
>>47 パズルカードにしたから出費が抑えられるってそんなバカな
最速収録による資料不足なだけでしょ
結局、XGになって良くなった事は一つも無かったな・・・
これ以上続くこと無いんだし、早く辞めるべきだな
XGになって良かった事探し
・キカイダーとかいろんな特撮ヒーロー参戦 (その弾のみでオマケ程度だったね)
・マルチが増えて戦略が広がったね! (今までの設定台無し)
・俺の好きな獣装光ギンガマンが登場! (ピンクは居ないけどな)
ゴーグルファイブと第1弾以来やっと再登場したボウケンジャーは嬉しかったな
メタルヒーロー収録を毎回期待できるようになったじゃないか(大半の弾は期待外れだったけど)。
ボウケンジャーの再登場は俺も嬉しかった
ボウケンジャーみたいに時代に合わせてまた出た奴らはいいよな…
ジュウレンジャーとオーレンジャーとか今また作り直すべきだろ…
ジュウレンはわかるが、オーレンはなんで?
そこはほら、アカレッド用以外に使い道がない隊長さんとか
イラストもそうだがフレーバーの質も落ちたよな
最近はマシになったが一時期は本当にゴミみたいだった
「滑走路ならあるさ、ちょっと古いがね」とか「手札は揃った」みたいなシビれるフレーバーをまた見たい
フレーバーは質というより好みの範疇な気もする
「ドロップ〜」とか「といやっ!」とか「まだ終わりじゃないぞ!」とか投げやりなのは昔からあるし
>>55 黄色単色で、
パワー5・BP3000・CN5
これだけでも何だか残念なのに、
得られる効果がBPアップのみ…
(しかもリリースコマンド要求)
とどめに“ラッシュしたターンにバトルエリアに出られない”だもんな。凶悪だわ。
>>57 投げやりと言ったら語弊があるかも
どれもキャラクターに合ってるフレーバーだと思うし
それにしても結局クワジーロSMは出ないままか・・・
獣装光ギンガピンクもそうだが一緒のタイミングで入れないからこうなる
>>58 ラッシュ時出れない&パワー5ぐらいしかガッカリポイント無い気がする
いや2つもあれば十分かw
スターライザーは原作再現した良い能力なんだけどね
>>56 信じられるか?剣JFのフレーバーって一般公募なんだぜ……
ザマス3弾はメタルと並行作業だったのかフレーバーの出来が軒並み悪かったな
そのせいでコンテスト採用のSRが余計に出来がよく見える
いや中には納得いかないのもあるけどさ
確かドラスだかレッドドラスのフレーバーが隔離で当時有名だった奴なんだよな。
最近隔離行ってないから、いまでも有名かどうかは知らんが。
レッドドラスはハンマーパンチ禁止と騒いで有名になったカルトのピザの応募したフレーバー
>>58 それは単に能力の問題じゃん
ボウケンやジュウレンは最近のゴーカイジャーと関わりがあるから「時代に合わせて」「今また」出すって意味はわかるが、オーレンはなんで?
という意味で聞いてる
>>62 ただの状況説明みたいなのばっかだったしなw
個人的にはブルースワット3人(特にショウ)が一番酷かったと思う
クロスギャザー三弾ディケイドの効果を考えたスタッフはなにかんがえてたんだろうな
あのカード一枚で俺の地元のレンストは終了したよ。
ゴールドプラチナムやディケイドライバーになんらかの制限を設けなかった時点でゲームバランスを撮るって考えはなかったんだろうね
XG1までのゲームバランスは神がかってたのにホント残念
ディケイドライバーがパワー無視できるのを忘れてたわ、テヘッ
に一票
>>65 オーレンジャーは20周年記念作品だったんだぜ…
>>61 小説書いてる人だしな、言葉のセンスがいいのは当然か
電王CFの人も一時期スレで話題になったなw
>>69 最後の公式大会でもあれだけ猛威ふるったのにエラッタも制限もなく、強化するようなカード乱発したのは本当に残念だった
>>68 プラチナムは強力なサーチだが、マルチ限定で
パワーを満たしている必要もあるからそんなに酷くないだろ
>>74 カテゴリ無視した上に、サーチだけでなくそのままラッシュできるってだけで十分ひどい
さらに、異次元もそうだけど後発の弾で条件の合った強力ユニットが登場するたびにどんどん強化されていったわけだからなぁ
こういうカードは山札からサーチか、手札からパワー・カテゴリ無視でラッシュかどっちかだけにしてほしかった
もしくは、もっとメタれるカードがほしかった
76 :
サンペー:2011/06/29(水) 23:32:59.88 ID:MHkb6I3x0
仮に磐梯が『レンジャーズストライク』をやめたとしてもカードは手元にあるじゃないですか。
私たちが続けてるかぎり『レンジャーズストライク』は健在なんです。
全国大会はガセネタではございません。
現在、色々動いております。 近々、ホームページも立ち上げます。
その時はこちらの方にUP致しますのでよろしくお願い致します。
77 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/29(水) 23:42:25.46 ID:sdpZUnI00
>>76 ガセでもなんでもいいけど磐梯って書き方がウザい
あとなんでそんなエラそうなの?
>>65 ゴーカイは過去の全作品が関わるって判りきってるのに
ボウケンやジュウレンだけ特別視するのはなんで?
>>75 しかもプラチナムはゴセイゴーカイでバトンタッチもできるからもうどうしようもないよ
全国大会やるならゴセイゴーカイは禁止カードにして欲しいな
折角全国大会をやるからには、全カード使用可能で殺伐としたガチレチュレーションと、
ゴセイゴーカイやらディケイドライバーやらリュウガ(デモスト・G4)やらその辺使用禁止のまったりレギュレーションが欲しい
てかゴセイゴーカイばかり目立つが、XG6以降のシークレットはオーズ×W以外全部危ないよな
ガチは作業ゲー過ぎて俺はやる気が起こらんけど、まったり有りなら参加してみたい
運営頑張ってくれ!
>てかゴセイゴーカイばかり目立つが、XG6以降のシークレットはオーズ×W以外全部危ないよな
オーズ×Wよりマシとはいえ、トリロジーはデメリットに似合った効果だと思うけどね。使うなら工夫しないといけないし
一部のカードだけを禁止するよりは、「一つの色を縛る」を各色でやるとか、オペ禁止縛りとか、幅広くやってほしいかな
某遊戯王みたいにゲームが即終了するみたいな明らかに壊れてるカードじゃないんだし禁止ってのは違和感あるな
強くて使用率が高いからって制限してもそれさえ無ければいい勝負になるって訳でもないし
そりゃまあ、どっかの1ターンキルゲーと比較するとこのゲームの狂カードはたかがしれてるだろうけどさ
それでも、ゴセイゴーカイやらFFRやらリュウガってのは入ってるデッキと無いデッキとでは余りにも火力に差が出過ぎる訳よ
嫌ならメタ積めば良いじゃんって話は勿論出るが、メタをどんだけ積もうがやっぱ総合戦力差が酷くなる一方なもんだから
結局、ガチで勝とうとすると目には目をのOT合戦になる
現環境がぶっちぎりOT一強なんだからしゃーないが、正直そんな大会だと心が荒んでしょうがない
そこら辺の狂カードを入れてるけどそこまでえげつねーデッキにしてないから別によくね? ってのは判断に困るし、ある意味甘えとも言える
仮に「○○のカードはデッキ内1枚制限」って特別ルールにしてもサーチカードがある以上あまり意味が無いんだよな
多様な縛りルールとかもそれはそれで悪くないだろうけど、大会日程どんだけ長くなんだよ、という
禁止なんて仲間内で好きに設定しなよ。わざわざこんなとこで愚痴る理由が分からん。身内でも大会でも趣味デッキを使ってるが、強デッキだらけだろうがなんとも思わん。むしろ趣味とガチをどれだけ両立できるか考える楽しみがある。結果不利でも仕方ない。半分趣味なんだし。
クレバーに勝ちを狙って強デッキを使う奴より、仲間内でひたすら文句と愚痴を、周りに聞こえるでかい声で叫び、強デッキと当たるとすぐ不機嫌になって、プレイングが荒くなる奴の方がイラっとくる。
大体、公式が禁止や制限を設けたから、大会が素晴らしくバランスの良い、楽しい大会になりました。なんて、どんなゲームでも聞いたことが無い。対戦である限り、露骨に勝ちを狙う人間は必ずいる。いくら禁止や制限を設けても、流行る強デッキは潰せない。
出来ると思うなら自分で好きに大会開きなよ。誰も止めんよ。
>>86はバトンタッチイーブイあたりとやったことないのだろうか
あってまだそんな戯言言ってるならある意味すげぇけど
こういう奴が多すぎてレンストは終わったんだろうな
同意
対策どうするよーとかって話題なら歓迎だけど、強すぎるから禁止にすべき!だけしか言わないなら仲間内でローカルルール作って遊んだ方がよっぽどいい
特に今回話に上がってる全国大会は有志で開くんでしょ?まだどういう企画になるのか、そもそもホントのネタかもわかんないけど、禁止レギュレーションで楽しみたいのなら自分たちで呼びかけても一つ全国大会企画したらいいんじゃない?
>>87 強デッキとかにこだわらず、楽しめるプレイを模索する人が増えるとTCGは終わるのか
知らなかったわ。勉強になったよ
>>89 ガチでやるプレイヤーのいないゲームなんか衰退しかしねーよ
レンストの場合はそのガチの幅がほぼOTのみと狭過ぎた&他との差が大き過ぎたのが衰退の原因だと思う
カジュアルプレイヤーが多過ぎたのが最大の原因だろうけど
大会で強カード使うとそんなデッキ使ってて楽しいんですか!?って憤慨する連中がレンストには多過ぎた
地元以外にもいろいろと足を伸ばしてみたがどこも変わらずだった
>>89 レンストが終わった理由がお前の言ってるとおりなんだが
>>89 煽りなのかなんなのかよくわかんないけどお前の考え方で合ってる
ガチプレイヤー、まったり楽しみたいプレイヤー、どちらも正しいし、どちらかが多くても売れてるなら別に問題ない
ただ、ガチプレイヤー、ガチデッキばっかで楽しくないからやめる!なんて人が多いならプレイヤーは減る一方だからそりゃ終わるわ
どうも、スレ見てても強いカードやデッキに対して勝てないから禁止しろ!とかばかりで対策考えたりする話題がないんだよね
>>92 バンダイの関係者の方?でなければ断言するだけの根拠は?
自分の周りがそうだからって全国そうだと決めつけてもらっても困る
ちなみにウチの地域はXG以降でもプレイヤー減ってない
>>94 対策の話は散々でたと思うが?
ディケイドはまだしもバトンタッチイーブイ(のどか)は完全に打つ手なしだろ
>>95 バンダイじゃなくてカードショップ関係の者だけど
実際クロスギャザー4以降で急激に販売数が落ちてるんだよ
公式大会が開催されなかったのも売り上げ的な問題だろうね
バンダイからすれば売り上げが全て
ディケイドものどかもOT使う以外にロクな対策はないだろ
前にだれかも言ってたけどマルチカテゴリも異次元からの友かプラチナムで出すからOTユニットとかわんねーし
対策以前にこれらのデッキのせいで死んだカード、デッキが多過ぎるんだよ
>>97 バンダイは売上が落ちたら企業努力しないで、売り逃げ一直線になるからな
そんなことばっか繰り返しているから信用無くすんだよ…
>>99 メーカーからするとテコ入れはリスクが高すぎるから売り逃げが正解なんだよね
売り逃げされるコンテンツはそれだけの力しかないというのがメーカーの考え方
新ライダーの敵キャラデザって麻宮騎亜なんだね
その繋がりでレンストにイラスト描いたのかな?
>>99 企業としては将来性のないコンテンツ切るのも企業努力の一つだろ
それにレンストは割と初期から大会ない地域もあるぐらいマイナーだったんだから、むしろ5年も続けてくれたことに感謝するが
XGの時点で売り逃げされててもおかしくなかったと思うぞ
お前等、気がついてないようだからはっきり言ってやる
公式トップのデカブルー×デカレッドの絵師の名前がF.M.Uではなく、FUMになってる
絵師の名前の間違いは二度目か
>>98に完全に同意
対策以前にゲームとしての面白さが失われたことに気づくべき
戸井田が開発に加わったのが全ての現況
それなのに奴は現在レンストは他人事だしな
× 現況
○ 元凶
ゲームをつまらなくする一番の要因は、我儘と愚痴しか言わないプレイヤーだよ。ゲームバランスなんて二の次だね。
俺は現環境でも、作品単やネタやテーマデッキで楽しんでる。バトンタッチイーブイに負けようが気にせん。弱いデッキなんだから、負けるのは当たり前。バランスがどんだけ悪かろうが、それを前提に楽しめるプレイヤーが居れば盛り上がる。
どんなゲームだって、大会は強デッキを使う上手いプレイヤーが大半で、わざわざ強カードに文句つけて、バランスが、だのデッキ相性が。だのを言ってばかりの奴が一番ゲームを楽しんでない。
で、我儘と愚痴しか言わないから、それを真に受けたり、嫌がったりするプレイヤーが離れる。
もう一度言うが、公式のデザインが嫌なら身内で勝手に愚痴でも文句でも禁止でもなんでもしなよ。わざわざ他人が見えるところでする必要なんてないだろ。
なんだかいかにもなのがキタな
で、どこ縦読み?
>>109 一生弱いデッキで負けてヘラヘラしてろや
>>109 消えろクズ
レンストじゃなくてお前が終わったらよかったのに
レンストプレイヤーだけに見られる痛い奴の象徴みたいだな
こんなこというプレイヤーがいるのはレンストだけ
レンストに限らずゲームをするにあたって、どのようなスタンスで臨もうがそれぞれの自由で、別に不満を持ってもかまわない
が、こと公式・公認大会に関しては、レギュレーションがあってそれを守っている以上、強いカード、強いデッキ、強いプレイヤーが勝つのはあたりまえで、そのことに不満を言うのはほめられた話じゃない
そうした環境が気に入らなければ、メーカーに改善お願いするメールでも送って、あとは身内ルールでフリープレイして楽しめば良いだけで、愚痴言っても何も解決しない
公認大会だけがゲームの場じゃないでしょ
・・・ところで、
>>96で対策の話は散々したってあるんだけど、どんな話が出たっけ・・・忘れてしまった・・・
109のような自分だけ楽しめればいい思考停止プレイヤーが多過ぎて終わったんだろうな
マジエル入りの黄緑ガンマジンドローからシンクレッダーを並べるデッキだとバトンタッチイーブイには勝てないこともないけど、勝率はかなり低い上にギンガピンクが入ってるデッキ相手は辛いな
しかも他のデッキにぜんぜん勝てない
いろいろ試したけど変身一発キラーオーでしか勝ったことないわ
強いデッキタイプがあるのはTCGの必然だし、大会でもそれを使うのが基本で、だからこそメタって言葉もあるわけだがな
いかんせん今のレンストはその飛び抜けて強いデッキタイプってのが実質1種類しかないようなもので、それが実にまずい
XG4の頃辺りならまだFFRとそのメタデッキとで数種類のデッキタイプで上位争いが出来たが、今はもう完全に無理
これはとてもじゃないが大会の環境としては健全ではないよな、ジャンケンして勝敗争いしてるしてるようなもんだ
レンストはユーザー数が少ないし、かつカジュアルプレーヤーが多めらしいから
いまいちOT一強と言われる現環境の酷さを理解しきれてない人も多かったりするんじゃないか?
「巷ではよく騒がれてるが、俺のまわりじゃそんな言う程には・・」みたいな感じで
で、そうしたカジュアルプレーヤーがいざ有志の立ち上げた大会にはるばる足を伸ばして
自分のやりたいことを詰め込んだデッキがOTのガチデッキにあっさり叩きつぶされてすごすご帰るとか目も当てられない
勝つ方も勝つ方でガチ同士を期待していたら肩すかしを食らった気分になるから、双方にとって好ましくない
>>109みたいなプレイヤーのスタンスはわからんでもないし、商品が存在するわけでもない非公式大会からこそ、
ガチ勢とカジュアル勢とが同じ場にいながら双方楽しめるような大会になったらいいなっつー期待をしてる
のどか相手なら黄単カウンターの疾風ぶっぱで勝ったことあるけど、常勝ではないなあ
バトンタッチイーブイって、ゴセイゴーカイ入れたのどか亜種ってイメージでよい?
5年ぐらい続いているレンストの禁止カードがあまりにも少ない
感じがする。
デュエマや遊戯王のサイトみて禁止カード見てきたが
覚えるのに大変なぐらいある。
別に禁止カード増やせとはいわないけど、それぐらいの挑戦みたいなのが
ほしいかなと思う。
>>121 というか、やっぱ肝心の「バトンタッチイーブイ」の詳細がまともに出てない気がするんだよ・・・
俺もスレずっと見てきたけど
>>122みたいな認識しかない
ましてや対策とかこんなデッキで勝ったことがあるって話題もここでようやく出てきたって印象なんだよなぁ・・・
だから、地域によって「バトンタッチイーブイ」が蔓延してたり、全然いなかったり、似てるけど違ってたり、大会あるだけマシだと思え!とか色々なんだと思う
本来は禁止カードや制限カード、後出しエラッタがないのは
「事前によく練られた、バランスのとれたルール」として評価されるはずだった。
レンストもある時期まではそうだった。
今じゃ何も考えてない事の証明みたいになっちゃってるが。
>>123 それだけ、他のTCGはレンストよりも酷い部分もあるってことかな
持ってないと話にならないぐらい強いカード登場
→プレイヤー買いあさる
→禁止
みたいな流れだったりね
確かにOT一強はどうかと思うが、他のTCGの話聞いてるとレンストやっててよかった、って思うこともあるよ
ただ、枚数制限ぐらいはあったらもっとみんな幸せだったんだろうなぁ
参考に?バトンタッチイーブイ(スーパーのどか)のレシピ書いとく
内容違ったらつっこみよろ
カブトMF3
カブトRF2
ドレイクMF3
ドレイクRF2
ゴールドプラチナム3
XG5電王SF3
XG2電王GF1
XG5電王CF3
XG5ゴセイレッド2
XG5ゴセイブラック1
ゴーオンゴールド3
デカピンク3
デンジイエロー2
タジャドル1
ゴセイナイト1
スーパーゴセイレッド1
6弾ギンガピンク1
ゴーオンウイングス1
ゴセイゴーカイ2
オーズ電王1
異次元からの翼3
デンオウベルト3
>>109 すげぇ叩かれようだが気持ちはわかる
自分の好きなデッキで楽しみたいのは俺も一緒だが、その状況で満足せず
そこから勝ちに繋がるデッキにするのが楽しかったりする
ファンデッキであっても負ければ悔しいしね
前スレの最後の方でレンストが終わった原因って叩かれていた人がのどかデッキを広めた人(組んだ人は別人?)なんだな
たしかにカジュアルプレイヤーからすれば終わった原因と逆恨みしたくもなるか
誰かが考えたテンプレ強デッキのぶつかりあいは思考停止とは言わないのか
悪いのはデッキ作った人じゃなくて開発だろうに
>>127 おお!さんくす!
こういうのがあると対策練るにせよ自分でアレンジして使うにせよ助かるよね
>>128 同意
どうも110〜116の投稿間隔が短時間に多すぎる気もする・・・
カジュアルプレイヤーの心得は「負けてもすねない」、ガチプレイヤーの心得は「勝っても威張らない」
これを守れてれば割と平和なプレイができると思う
>>113は「負けてヘラヘラしてろや」とか言ってるけど、この人負けたらあからさまにすねるんだろうか・・・
ファンデッキであろうとワンチャンスあったのがレンストだったはずなんだけどな…
XG入ってからの環境のインフレがその均衡を崩したと思う。
禁止制限を設けていればかなり違ったと思うよ。
>>118では自分の作った好きなデッキを回して、負けても楽めるって言うプレイヤーが「思考停止」と言われ
>>130ではテンプレだが強いデッキ使って勝ちに行ってるプレイヤーが「思考停止」と言われる
思考停止って意味がなんなんだかわかんなくなってきた・・・
きっと、欲しいものがわからなくてもなんでも手に入るから欲望だけ刺激されて 思考停止したんやな・・・
単に自分とはタイプの違うプレイヤーを思考停止と罵倒し合ってるだけのような。
どっちの方向性でも楽しめるのが一番だし、
それが無理でもせめて他人を否定しないだけの良心は
対人ゲームのプレイヤーとして必要だと思うんだけどね。
>>129 イーブイは名古屋大会優勝デッキを組んだ人が作ったデッキって聞いたぞ
純粋に勝ちを意識したデッキ作りをする人もいれば
自分の好きなキャラでデッキを作り楽しみたいを思う人もいる
どちらも正しいんだけど、何故か認め合おうとしないんだよなー
それいつの名古屋大会だよ?
誰がデッキ組んだとか広めたとかホントどうでもいいけどな
まさかワシが作ったとか言ってんの?
>>138 ざんねんながらカードゲームとしては前者が正しくて普通は大多数が前者のはずなんだけれど
レンストに限ってはおそらく後者が多く、前者をこだわりがないとかいって叩くんだよ
確かにレンストはファンデッキを組みたがる人が多いな
>>140 前者の人だって叩いていただろ
どっちもどっちだ
>>137 作った、つうか有名になったのが名古屋ってだけな
同じ発想のデッキなら発売直後に地元だけでも3人が作ってたぐらい被ってる
XG5の時点でのどかデッキはあったからな
>>127 バトンタッチイーブイというものが良くわかった、ありがとう
こういうデッキに対してどうメタを張るか考えるのも悪くないんだけどな
青黄でLF×モモと疾風隠流入れてカテナチオとかがいいのかなあ、とか
隔離で時々出てくるブログの人みたいにあからさまにバカにすんのはどうかと思うけど
勝ち負けがあるゲームなんだから勝つことを目的にしていないデッキが叩かれるのは仕方ないことだと思うよ
LFモモはギンガピンクに対抗できないし、条件が厳し過ぎるので現実的じゃなくないか?
>>146 その通り
ファンデッキもいいけど、その制限の中で勝ちに持っていけるパターンを作るのが大事
好きなキャラ並べても負けてばっかりじゃ詰まらないしね
ところでどうしてのどかやらイーブンっていう名前なの?
>>149 けいおんとポケモン
それより急に書き込み増えたな
バトンタッチイーブイって、ポケモンの話してるのかと思ったわ。
結局、自分の周囲ではイーブイとやらには出会わずに終わったなぁ。
でもここまでネタにされると逆に勝負してみたかった気もする。
みな新弾の情報を求めここに集うのだよ…
公認大会も7月一杯で終わりなのかねぇ
あっけない幕切れだったな
今さら無理だとは思うが収録漏れ補間したコンプリートブックだけでも出してくれ
レンストって地域で強いって言う話が出る割にデッキの全容が伝わってこない事が多い気がする
のどかとかもXG6弾頃にツイッターで広まったおかげで知った人も結構いるみたいし
デッキレシピをなんでもネットに放出しろって話ではないと思うがちょっと閉鎖的だったかな
公式もデッキレシピ紹介とか新弾のカードの上手い使い方とかのサポートが弱かった
>>156 のどかに関しては、どうも話題にあがると「どうやっても無理!」とか「楽しくない!」とかそういう主張で終始するんだよね
んで、対策の話題が出ても「そんなんじゃ勝てない!」とか言い出して発展しない
こういう対策したけど勝てなかった〜とかならいいんだけど、ただ「勝てない!」「無理!」で終わってるから話題が愚痴にしか発展してなかった印象
>>96みたいに十分話題にしたつもりになってる人もいたりね
>>127 と対戦したこと無いから分かんないんだけど
対策して挑んだ人の意見を聞いてみたいんだが
仮面ライダーアクセル×仮面ライダーW・CJやら
仮面ライダー電王LF×モモタロスみたいなメタっぽいカードあるし
ルナドーパントやトリガードーパントで足止めしたり
除去オペレーションとか変身一発、コンファインベント、ゴルゴムの仕業
みたいな面白いのもあるからもう少し戦えると思ってたんだけど
やっぱ無理なの?
159 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/01(金) 07:32:04.61 ID:F4uRLk6G0
前スレでそういう話題が出たら「そんなんで勝てたらこんな話題になってない」とか帰ってきてたハズ
ただ、具体的にそうしたメタカード使ったこういうデッキ組んだけどこんな感じで無理だったとかそういう話は出ないんだよね・・・
あと、キリカゲウインガーで止められない?って話が出た時は「そんなのゴセイナイト出されたら終わりだ」って帰ってきてた
けど、このレシピ見る限り、逆にそのゴセイナイトを雷撃ディスクとかで止めさえすればかなり有利になると思うんだけどどうなんだろ?
黄黒はキリカゲウインガーまではいいんだけれど黄色も黒もパワー高いカードが軒並み重いので
のどか相手だと分数ストライカーに押し切られる展開で負けるっつーのがほとんどだった
あと先攻取れないとキリカゲウインガー成立までにデカピンクorデンジイエローを決められる可能性が高いのが難点
XG5のキバコールで出すしかないかな
>>158 アクセルWCJとルナドーパントはまあ普通に強いからな
使いどころ間違えるとゴセイジャーのエサになるから気をつけないとイカンけど
電王モモタロスは上にもあるけどギンガピンクに弱いのと
決めた後に巻き返すのが大変なのでいい対策ではないと思う
のどかとは関係ないがキリカゲ一枚でゴミになるからそもそも使いにくい
黄黒ならのどか相手にキリカゲウインガー成立とマンマルバでシンケンゴールドが出せたら勝てることもある。
ただ完全な運まかせなのであんまり楽しくはない。
キリカゲウインガーはのどかにはそれなりに有効だけれどディケイドに弱過ぎるので両方が流行っている地域だと厳しいかもね。
ゴルゴムの仕業はカブトキャストオフでパワー加速されることを考えると厳しいね。
実際のどかとディケイドの両方に対策するのは厳しいよね
のどか型と違うが、これはこれでえげつない速攻型のゴセイゴーカイ
<パワー0>
ゴセイゴーカイ 3
チェンジマーメイド 3
データス 3
マジピンク 3
デンジイエロー 3
デカピンク 3
ゼロノスZF(XG6) 3
<パワー1>
ギンガピンク 1
マジブルー 2
ニビイロヘビ 3
雷撃ディスク 3
ピンクレーサー 3
マーフィーK9 3
ゴーカイブルー 2
<パワー2>
羽撃鬼 2
2ターン目までに適当なSユニを計3体出して
3ターン目にはゴセイゴーカイ出してピンレーでパワー削りつつ+デカピンorデンジイエローロック
4ターン目以降はそれに加えて羽撃鬼でドロー阻止しつつもストライカーを集めて
7ターン目あたりでマジピンク連続タクスストライクとゼロノスZF多段ストライクの即死狙い
相手のデッキタイプを読めば初手からある程度動き方を変えられる
早期にゴセイゴーカイを除去られる気配がしたらマーフィーでバックアップを取っておく
先行取られて先にデカピンorデンジイエローロックかけられそうならニビイロで止めとく
電王LFモモタロス狙いでコマンド2つ立ててガン待ちしてる相手には即死の布陣が揃うまで何も出さなければいい
キリカゲウィンガーはそれが成立する前にロックをかけられる
早期にゴセイゴーカイが手札に来ない場合が少し辛い感じだが、そこは速攻デッキの宿命
>>164 そのタイプは電王LFで詰むのがなあ…
ゼロノスが腐りやすいのとのどかやディケイドには流石に歯が立たないのが難点だね
それでも並のデッキには十分圧勝できる
この環境でわざわざ電王LF2ndを入れるかどうかって言うメタ読みと
のどか相手にはロックが先に成立したら勝ち、ディケイド相手には雷撃ディスクで余裕と
実際やってみると案外どうにかなる
地域差(笑)だろうけど電王LFはゴセイゴーカイもデカピンクも止まるから割とみるぞ
出る所じゃ出るだろうな
それに対して普通にのどか型がプラチナムからゴセイレッド出して美味しく戴く流れなんで
とりあえずOTだけでメタゲームが回ってしまう事には違いない
ゴセイレッドでうまうまなのは確かだけどゴセイゴーカイを1ターン止められるってのはそれはそれでエラい
のどかとかイーブイとかどういうデッキの使い方するんだ?
持田引退しろ
>>170 ドレイクMF・カブトMFでパワー加速し、パワー4、OTコマンド2の状況を作る
→プラチナム、異次元、デンオウベルトでマルチ、ウイング、特徴DEN-Oのユニットを高速で展開し、ロックをかけるなどして制圧する
これにゴセイゴーカイのバトンタッチが組み合わさって、状況に応じた展開がやりやすくなっている
なので、対策として
・ユニットがラッシュされた時点で対処する(雷撃、疾風、アクセル×W、ルナドーパントなど)
・ゴセイゴーカイやプラチナムの効果を封じる(電王LF、トリガードーパント、キリカゲウインガーなど)
・ダメージソースになる効果を封じる(キリカゲウインガー、コンファインベントなど)
とかが話題に上がってる
もちろん、こういった対策とっても、それだけじゃ厳しいとは思うけどね
ところでカリスアローでコマンド割るってのはどうなんだろうね
ビークル使うデッキは安定しない
いざという時のドローがビークルってのが悲惨過ぎるしこれだけSユニットの能力が強けりゃ使う意味がない
新サイクロンも、誰も使ってないでしょ
ゴーオンゴールドが出た時点でビークル使うデッキは終わってしまったよ
青絡み以外でバワー1枚落ちるのは
イタ過ぎ
ビークル使うデッキが終わったのはプロモアクセルのせい ゴーオンゴールドはどうでもいいよね
176 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/01(金) 21:44:36.45 ID:AbvlL9qs0
ツァー
>>175 そうか…?
プロモアクセルは出たときしか流行らなかったからイマイチ印象が薄い
言葉が足りなかった
のどか系に対してコマンド破壊して足を鈍らせるのはのうなのかなーってことだったのよ
確かにビークルはプロモアクセルで一時厳しくなった感はあるなぁ
これも地域差とか自分がビークルメインのデッキ使ってたかどうかとかでイメージ違うと思うけどね
奴らは初手にカブトかドレイクのRFがあれば優先的にコマンドに置くんだ
そんな訳でダイノスラスターやメガキャプチャーでもない限りコマンドを荒らしにかかるのはけっこう厳しいぞ
しかし、対策と銘打ってあれこれ妨害することばかり考えると、結局ストライク力で差が出てしまう事が大半なんだよな
のどか型は特にどれかが場に出てない限り勝てないっていうキーカードが存在しない分、
カード1対1の等価で対策打ってたら足は止められても勝つ事までは出来ないので、1対2以上で仕事できるユニットを連発していかなければならない
アクセル×Wのリリースコマンドとオルゴールを構えつつ、アクセル(XG4)をゾードアップとランドバルカンで超使い回しながら、
その上で更にゴーグルブラックからタッチで刺したアバレブラックにチェンジしてダイノスラスター等、
ETには僅かに可能性があるかと思って挑戦してはみたものの、流石にOTの速度と展開力に押しつぶされる結果となった
ところでお前等、1番エロいカードは冥府神スフィンクスで異論無いよな?
スレの歴史の中でも一番テクニカルな話題が出たのがゲーム末期って皮肉だよなあ
おわかレンスト…
184 :
109:2011/07/01(金) 23:50:29.06 ID:6RIOoamUO
なんか勘違いされてるが、別に勝ちは捨ててない。むしろ、趣味デッキでもある程度勝てるように調整するのが一番好きだ。現環境じゃキツいが。
ちなみに、別に叩かれても何とも思わんよ。ゲーム好きだから、今まで色んなゲームの大会に参加したり、色んなプレイヤーと交流したりしたが、真面目にプレイしてる人は、皆同じ意見だったよ。
ゲームを楽しんでる人は、自分で楽しみを見つけて、それを他のプレイヤーと共有し、皆で盛り上げていけるが、
ゲームを楽しむのではなく、自分が楽しみたいだけの人は皆、少しでも気に入らない要素が出てくると、勝手に自分でモチベーションを下げ始めて、最終的には愚痴と文句しか言わなくなる。
対策や趣味デッキの可能性を常に考えてる俺が思考停止で、真面目に考えてる人の横で、最初から勝てないつまらない。禁止だ制限だと叫ぶだけの人間が、どうして思考停止じゃないんだろうね。
>>179 なるほど・・・確かにRF置かれたらコマンド割りはしにくいなぁ
相手が回りだすより先にメレスラかけるぐらいしないと無理か?
>>180 俺はズーに一票!
>>181 なんか、スレにはカジュアルプレイヤーが多くて、ガチの人はミクシィとかブログで会話してたって感じ
もっとこういう話題が多かったらよかったなぁ・・・
>>184 うん、君は間違ってないと思うが、その話題ひと段落してやっと発展性のある話題ができてるんで長文で蒸し返すのは控えてほしいな
>>184 まぁ落ち着け
負ける側が勝てないから禁止にしろって声高になってるだけじゃなくて、
勝ってる側があまりに一方的に勝ててしまうから、もういっそのこと公式で禁止にしてほしいという目線もあるって事もちと心に留めてみてほしい
ほっとくと脊椎反射の煽りレスが付きそうだから先行してフォロー打っておくけど、
君が実際大会に出てディケイドやのどか型とぶつかる事はしばしばあると思う
それなりの対策は入れてると思うけど、どんなの入れてる? 実戦の意見は稀少だから参考までに聞いてみたい
実際、のどかデッキに関するツイッターまとめの時点でかなりデッキ内容については話し込まれてるんだよな
>>180 へドリアン女王とマッドガルb……尻要員は多いが、ここは敢えて少女仮面ヘルバイラを推す
そう言えばレンストのカード群はエロ成分が極端に控えめなのも、ある部分では購入動機の減衰に繋がってたりしたんだろうか
バンダイや東映的に過度なエロはダメなんだろ
大人の事情だね
>>185 赤黒スラスターで攻める場合、
コマンドにナナシ連中と赤コマンドを仕込んで、ミラーワールド貼りつつ、
パワー3になってからアバレブラック&メレ&ナナシで数あわせ、もしくはアバレブラック&プニル&ナナシinミラワ
ってな感じになると思うので、最速5ターンでの0コマンドスラスターが成立するわけだが……
のどか側は4〜5ターン目には既にパワー4コマンド2でユニットの一斉展開を開始してしまうので、
先攻握っててもなお間に合わないという感じではあった
コマンドをヒートドーパントのみに絞っておけば1ターン早く0コマンドスラスターを狙える可能性は出てくるが、
その代わりラッシュエリアにメレをぼっ立ちさせなければならないターンが発生してしまう
つまり、ドレイクRFがデカピンクを引っさげてパワー2のメレを除去って事になりかねないので、4ターンスラスター狙いは博打的で厳しい
ただ、コマンド破壊自体は普通に有効だし、プニルのBPを7000まで持って行けばそこそこ頼れるので、わりと有りな地雷デッキに成り得るが
デンジイエローのロックを抜けるための用意を仕込むのがけっこう面倒臭かったりする
マンティスろーどはそれなりにいい動きした。
こうしてみてるとのどかってほんとにどうにもならないんだな
どう描いても、ある程度のエロスが出てしまう
恵美破とハリケンブルー、マジパネぇっス
194 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/02(土) 11:49:12.79 ID:z8zYGbP1O
マルチのファイブピンクのヒップラインにはかなわんやろ
イエローレーサーのヒップラインの方がエロい
>>188 そもそも他のトレカのエロ成分って基本的に二次元的エロさだし
三次元を題材にしてるレンストはまず土俵からして違う感があるね
ガールズ・イン・ユニフォームみたいな二次元変換でもしない限り
いわゆる萌え豚層の食指はピクリともしないのでは
素面が出てない事からかもし出されるエロスって、ちょっとコアな部類だろうし
せいぜい、十面鬼の手前にいる女性ハァハァってなるぐらいじゃね
確かに特撮好きしか買わなかったから、購買層が広がらなくて終わっちゃった、ってのはあるかもね…
>>197 たしかにガンバライドは子どもにわかりやすいじゃんけん採用してそのゲームやってる親も夢中になってるレンストは子どもには難しすぎた結果かも
まあそんないつものバンダイじゃんけんだったら
ここにいる皆はプレイしたかっつーとなぁ
昨日のヴァンガード観てフト思ったのだけど
レンストのスターターデッキで最強のって何だろうね
チケットブレイカーのライパスプニルかね?
パスプニルは初手にこの2枚が揃えば強いけど他がマルチまみれで安定性が悪いんだよ
全く無改造のスターター戦ならドローサーチの安定性とユニットサイズ的にゴーグルロボが強い気がする
2箱以上使うならまた違ってくるけど
(人類の歴史として語り継がれるべき事実)
【 利用基準(年間20ミリシーベルト)の責任者一覧 】
原子力災害対策本部本部長:菅直人(最高責任者)
原子力安全委員会委員長:斑目春樹(実質的な判断の最高責任者)
文部科学大臣:高木義明(当該通知に関する最高責任者)
文部科学省生涯学習政策局長:板東久美子(当該通知に関する責任者)
文部科学省初等中等教育局長:山中伸一(当該通知に関する責任者)
文部科学省科学技術・学術政策局長:合田隆史(当該通知に関する責任者)
文部科学省スポーツ・青少年局長:布村幸彦(当該通知に関する責任者)
※ 後で大問題になるから、このリストはみんなで共有しよう。全世界に拡散しよう。
>>198 同じヒーロー同士の対決なのにな〜
遊戯王やデュエマだって最近のじゃ難しいぞ。
レンストは遊戯王と同じぐらいのレベルだと思うのだが…
最強というにはあれだが、Wインパクトのインセクトライドデッキはレンストのルールを理解させるには最高の構築だな。NC、RC、ゾードアップ、マルチカテ、ダメージ源はストライクと非常に分かりやすくまとまっている
スーパーブルービートの性能はもう少し頑張っても良かったが……
>>203 TCGのルールを十分理解してプレイすることができるようになる年齢って、特撮を卒業し始める年齢とかぶってるハズ
もちろん、戦隊観てる人もいるけど、大半は小学校中学年ぐらいからだんだん観なくなって、ちょっと大きくなって何かのきっかけで見たらハマったってのが多いんじゃないかな?
トージャウルフデッキや、メガヘラなどは事故りにくいんじゃないかな
まぁどのスターターもWが足を引っ張ってるんですわねw
>>185 すまん。建設的な意見の場が出来てたのに、無粋だったな。
>>186 うん。言い方の問題だが、制限や禁止を設けた方が良いって意見はわかる。ただ、やさぐれて野次しか出ないようなのは、周りに良くない影響が出るからね。
自分もイーブイやディケイドは組んでるけど、対策が機能するかのチェックくらいにしか使わないかな。嫌がる人多いし。
高圧的になってしまったのは申し訳ない。
対策は、メタデッキを組んでる訳でもないからなんとも。既に出てる案で殆どじゃないかな。
元々勝率は悪いし、一時凌ぎの対策(展開を遅らせる程度)が決まったら、ストライク合戦に持ち込んでゴリ押し勝ちとか、そんなんばっかよ。
のどかに入ってるサーチカードとディケイドライバーは全部一枚制限か禁止でいいと思う
今のレンストに禁止とか制限するほどの壊れカードはないし、むしろ禁止や制限のない環境であることは喜んでいくべきことだと思う
バトンタッチデッキも対策は
>>170であげられてる他にもほとんどのカテゴリーにいくらでもあるんだし、勝てない人はデッキかプレイングが悪いんだと思う
ここで禁止だ何だのわめいてる人はバトンタッチになぜ勝てないかを教えて欲しいね
ここにいる人たちはSユニットとオペ以外知らないんじゃないかというくらい視野が狭い
レンストにはMユニットとかLユニットとかあるんですよw
ハオーとかG12出せると楽しい
TCGとしては面白いけど特撮の販促ものとしてはイマイチだよね、これ
特撮ファンはやっても新規はなかなか取り入れづらそう
>>209 MとLで組んだってストライク合戦にされて負ける件
>>109たんは言ってる内容よりも、コミュニケーション能力が終わってる人
ROMれって言ったのはそう言うイミだよ、
空気読んで出直してきて下さい
>>215 このタイミングで209と紛らわしいんですけど?
あんたもコミュニケーション能力ないね
>>213 何だよそのショボそうなデッキ
レシピあるんなら教えてくれ
変身一発でイナズマギンガー出すんだろ?
>>209 Mユニ、Lユニを展開する頃には手遅れなことが多いんだよ…
Lユニのメガヘラがデモストにバッサリやられる時代だけどな
>>210 何するの?っていわれたら相手のデッキの邪魔でしょ
>>213 初めて聞くデッキなのでぐぐってみた
ゴセイゴーカイとの対戦データはわからないけど結構強いデッキみたいね
最強っていうくらいだから
>>213の地方では禁止デッキなのかな
>>214 それは負けるほうが弱い件
MとLを使う→MとLだけで戦うに脳内変換するのは極端すぎるというかなんというか
ストライク合戦で負けるなら除去合戦にすればいいと思うの
>>219 手遅れなことが多い、ということは手遅れになるのは100%じゃない
ならば手遅れにならない確立をあげればいい
そうやってデッキの完成度を高めるのがTCGの醍醐味
100%手遅れになるならデッキの構築が問題
なんか香ばしいのが沸いたな
実際使えそうで早いMユ二Lユ二てーと
マジエル、ギガバイタス、スレイプニル、ゴーゴン、冥府神ドレイク、ゴーゴーファイヤー&グリーンホバーあたり?
マジエルはドレイクRFに打たれるし、無限シンクレッダーはギンガピンクで乙る
ゴーゴンあたりは最速キリカゲウインガーと両立すればアリっぽいけど
サーチ無しでコマンド一つ犠牲にした上、5ターン目までに必要カード4枚以上なんて積んでる
>>221 ここまで、具体的なコンボやカードを挙げてのどか対策の話をしてる中で、具体的なことを一切言わずにMとかLとか言われても、誰も納得しないよ
正直、のどか相手にMやLの活用でどうにかできるとか、あなたが強いんじゃなくて相手が弱いだけなんじゃないかって思われてもしかたないと思う
ほんとにMやLでのどかのスピード、展開力を防げる手立てがあるなら、興味あるから解説してほしい
手持ちでのどかに対抗出来るデッキはディケイド以外だと
変身一発キラーオー
黄黒キリカゲウインガー狙い
黄緑ミカファール&シンクレッダー
の3つぐらいだわ
どれも地雷デッキで勝率10%未満だけれど
MやLユニットもあるって
のどかやディケイドのせいでほとんどのパワー5以上のカードが息してないんだが?
特殊ラッシュ出来ないパワー5以上のユニットは正直ガチ環境だとゴミ同然
しかし、なんでけいおん…
しかもメインじゃないのどかがデッキ名なんだろうな?
イーブイにしてもどうしてポケモン…
まあ、この話題は荒れるみたいだからよそうか
なんか禁止カードを出さないことを神格化してる奴らがいるが
バランス取るためには必要だろ・・・
それで離れていったプレイヤーも多いんだし
確かにあれもこれも禁止にするのは問題だが、
異次元からの翼とゴセイゴーカイぐらいは禁止にしてもいいと思う
まあ、落ち着けよお前ら
もう終わったカードゲームの事なんかさっさと忘れてさ、移住先でも探せよ
今更のどかだイーブイだ禁止制限だ言ったってさ、これ以上このTCGが発展していくことは無いんだから・・・
>>224 うん
頑張って書くよ!
真面目に書くときは文章推敲するから時間かかるよ
>>226 え?
ここにいる人達って「最強=禁止」で成り立ってるんじゃないの?
禁止カードの話題とか
>>227 そうなんだ!すごいね!(AA略
その自称ガチ環境ってかなりぬるま湯環境だと思うよ
>>228 mixiやツイッターだと声の大きい馬鹿の考えが広く伝わるからね
でもあくまでローカルだから好きな呼び方でいいと思うよ
そいや、のどかとかイーブイとかいう名前を使ってる人って匿名掲示板でもある程度特定できるよね
>>229 Sでやれる人はいいんだけどここにいる人たちはSでやれずに大声出してる人たちみたいだからね
ミスマガのレベルの下がりっぷりは危険
109しつこいな
消えろよ
ID:SdhqJqXO0に
>>220が見事にスルーされた件について
>>236 なんか…その…ごめん
確かにメガヘラはデモストでぼやぼやしてると後ろからばっさりだね
でも赤ならダイノガッツがあると思うんだ
それにばっさりやられる時代はばっさりやれる時代だからまぁどうでもいいかなぁ
>>232 こういう口だけのカスがレンストを終わらせた
時代とかこいつ何様なんだ?
>>238 >>232が具体的な内容を書き込んでないんでまだ「口だけ」かはわからない
口ぶりや態度はちょっと擁護できないけどね
で、それは置いといてあなたはどんなスタンスのプレイヤーなの?
のどかを使ってる人?のどかは使わず対策考えてる人?それとも強カード禁止しろ!って人?
自分が口だけじゃないなら、まず堂々と「俺はこんなプレイしてるぜ!」って宣言して御覧なさいな
他の人間もそうだが、煽ってり愚痴ったりだけでレンストの話をしないなら、まだ「口だけ」の方がましだわ
>>239 それは
>>220が「時代」って言葉使ってるからそれに合わせただけじゃないか?
>>238 どう終わるのか教えて欲しいね
匿名掲示板の発言で終わるのかい?
のどかに対しては、後の先を取ってある程度潰せば、息切れするでしょ?
それからならどうとでも料理できるんじゃないかな?
ラッシュ触れるのはSゴセイくらいだし、何とでもなるんじゃない?
>>242 それをなかなか潰せないから強いって言われてるんじゃん
カブトとドレイクがラッシュにいると手出しできないしな
ID:SdhqJqXO0のMやLユニでのどかの展開力を防ぐ解説まだ?
そんなにのどかが怖くないんなら、ネット対戦スレで果たし合いでもして
「口だけ」でない事でも、愚民どもに知らしめてろよ
勝率八割ぐらい実績で示しゃあ、おっしゃる「視野の狭さ」とやらを思い知ってやるよ
>>246 そんなにのどかが怖いのに、対策考える話題を振る気もないなら口をつぐんで仲間内で禁止レギュレーションでも決めてプレイしててくださいな
無限シンクレッダーデッキにスカイライダーいれときゃギンガピンクはとまるよ
ただし、俺のまわりではグリフォーザー差してる奴が多くて、チョイキツい
それもこれも乾巧って奴の仕業なんだ
俺とお前は戦うことでしか分かり合えない!
ギスギスしてるけどみんな仲良くしよう
ID変わったけど
>>237以降は書いてないよ
自演するほど人がいないわけじゃないからね
>>238 おかしいな
僕のレンストはまだまだこれからなんだけどな
>>240 のどかは使ってみたことがある程度の人
バトンタッチはのどか複合じゃなくて作ってるけど試合ではあんまり使ってない人
のどかに限らず、実際にデッキを使ってみて「何をされたら嫌か」という対策を考える人
禁止するよりまずはエラッタ派な人
こんな人です
>>246 勝率8割だったら今頃全国大会優勝という栄冠を手にしてるよ
ネット対戦は手順がだるくてめんどくさいんだ
とりあえず本題は書くよ
いや、ギスギスさせてる自覚があるなら帰ってくれて構わないけど
終焉を目の前にスレも荒れてるな…
何か希望の光は降り注がないのか…
これまでの流れを見てて展開力を止めるという対策は議論されてるけど、対策としての除去の話がなかった
除去は入って当然だと思うから話題にならなかったのかもしれないけど、きちんと除去ができればこんな対策議論なんていらないと思う
あと、のどかやバトンタッチを使った方から見た書き込みも少ないので今回はそれも合わせた対策の考察ということで
とりあえずのどかとバトンタッチの認識としては、
のどか…カブト系ライダーでパワーを加速して異次元、プラチナム、デンオウベルトでサーチ&ラッシュする
バトンタッチ…ゴセイゴーカイでその場の状況に応じてサーチ&ラッシュする
デッキサンプルはとりあえず
>>127 これらを前提として考察するのでよろしく
まずストライクの基本的な速度は速攻と同じくらい
3番目と4番目、ところにより2番目と電王SF
それに加えてSゴセイレッドと電王CFが拍車をかけるからデッキスピードが速くなっている
逆に言えば拍車をかける2つが機能しなければパワー4が起動ポイントな分ただの信号速攻よりもデッキスピードは遅い
というわけで対策ポイント
・SゴセイはSユニットがいなければただの1/3ストライカー
・電王CFはバトルエリアにアタックして勝てるやつがいなければただの数合わせ
ここまでがのどか部分の対策
眠くなってきたのでまた明日
ただの口だけとか煽りにはなりたくないからね
きちんとやることはやるよ
つまり、2〜3ターンでラッシュできてBP6500以上のMかLユニを3体ぐらい展開すれば押し返せる…てこと?
候補は冥府神・ゲキウルフ・ギガンデスヘブン・リンライオン・ワンダーゴセイ
あとは変身一発でキラーオーとか幽魔王サラマンデス
オーズドライバーからゴーカイやBV
黄青でマジエルで足止めして折神&炎神のストライクを激怒斬りでサポート
実用的かといわれると・・・他に良いユニットってあったっけ?
ワンダーゴセイグレートはいいかもしれないね
あとは能力を封じることのできるコンファインベント、対象を選びにくくするミラーワールドが浮かぶけど
サーチなども考えたいよねー
ワンダーゴセイはまあまあ効果的ではあるが3枚積まないと対策として機能しないのが難点
周りで使ってる人はいるけどあんまり効果ない感じかな?
あと電王CFはモーフがあるから結構怖い
のどか云々じゃなくて251がいなけりゃレンストは楽しい
色々対策はないことはないのだけれど
いざショップ大会だと他のデッキとの相性や対のどかの勝率を考えると
自分ものどか使ったほうがいいってーいう結論になってしまうな
それはそれで構わないと思うよ
ゲームなんだし、勝ちたいなら自分が強いと思うことをすればいい
自分なりに楽しみたい人は、負けは覚悟で好きなデッキを回せばいい
どうもスレを見てると「好きなデッキを使いたい」上に「勝ちたい」くせにのどかの考察するような話題も出さずにただ愚痴ったり叩いたりする人らがやたらうるさい気がする
しかし、のどかはどうにでもなる、対策出来るってカキコしてる奴に限って具体的なことはなんにも書かないな
>>260 それぞれのカードに原作があるんだからそういう人が多くて当たり前じゃん
原作再現にこだわる人は戦隊単でゴセイゴーカイ抜きオススメ
ボウケンシルバー2ndが強すぎるけどな
>>257 3枚積まずに対策として機能するカードなんてあるのか?
モーフは確かにウザイな 相打ち(ダメージ)覚悟のセイントカイザーが空振りに終わるし
アクセルに警察がないのは最速収録の犠牲だろうが
電王CFにモーフは設定上おかしいよね
>>261 お前さん、まさかどのカードをどう使うかまで説明しないとデッキも組めんの?
強デッキのテンプレしか使わない人は言う事が違うね
これ以上なく具体的な話が出てきていると思うが?
あとは各人がそれを噛み砕いて生かすかってだけだろうに
で、LとMってなんだったの?
268 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 09:57:45.07 ID:acW774Ku0
>>265 W・FJにモーフよりいいだろ
電王はイマジンが直接変身したりディケイドキャラが変身した場合などを除けば良太郎が変身した物だし、フォームチェンジできてもおかしくはない
>>262 うん、だからファン的なこだわりを優先するならゲーム的には自分にハンデをかけてるのと変わらないんだから勝率の方はある程度覚悟しないとね、ということね
強い人が考案した強いデッキに対抗するのに、こだわってハンデ負ってでも勝ちたいってのはちょっと虫がいい話だよそりゃ
>>269 そう言ってて、原作再現とかを楽しみたい人をおざなりにしてきたから
こんなにレンスト人口減ったんじゃん
ただ勝ちにこだわるならレンストじゃない別のTCGでいいしね
>>270 クロスギャザー以降のレンストの悪いところだね
ディケイドやCCJJあたりは仕方なかったのかなって思ったりもしたけれど
その後でリュウガやG4みたいなカード出してるあたり
開発はディケイドやのどかみたいな高速デッキがお好みだったのかね?
XG5ゴセイ勢があんなぶっ壊れ効果だった時点で異次元からの翼とゴールドプラチナムにはなんらかの制限かエラッタを出すべきだったと思う
想像でしかないけどレンストスタッフら
実際にデッキ組んでテストプレイはしてなかったんじゃないかな
同時期に出たリュウガにもG4にもSPがあるのはどう考えても狂ってるわ
せめてどっちかは空欄にしとけよ
ただ、原作再現って話ならちゃんと原作再現したカードだと思うよ
のどかシステムの根幹であるキャストオフやプラチナムもいい感じに原作再現はされてると思う
バランス崩れたのは同意だし、残念でもあるけどね
>>255 注文の多い料理店みたい
無理にサイズとBPを1体で両方満たす必要はないと思うよ
それだとかなり限られるし既存のデッキに積むのが難しくなるからね
>>256 ワンダーゴセイは能力でラッシュできればそのままダメージも乗せられるしかなり牽制できるよね
ただし牽制だけになりがちなのが弱点だけど
>>259 確かに強いデッキをコピーするのは楽でいいからね
のどか使ってるならのどかの勝ちのパターンを教えて欲しいな
何ターンでストライクに入るのか、どのユニットを並べてストライクするのか、1ターンに何点ダメージを与えるのかとかね
>>261 がんばって書いてるよ!
>>264 対策カードって3枚積む必要あるのかな?
自分の既存のデッキ構成を崩すし、メタが外れたらパワーかコマンドの肥やしでしかない
2種を2枚積むくらいがちょうどいいと思うな
>>267 のどか分に対する牽制と対策だよ
>>269 その虫がいい話を実現させるために考察するんだよ
だいたい、TCGにおいてそれなりにバランスのある環境なら100%一方的にどちらかが勝つなんてことはデッキ相性じゃなくて負ける方のデッキに欠陥があると考えるのが自然だね
本当に強いデッキ同士がやりあったら相性悪くてもだいたい6:4か7:3くらいの差になる
あとの差を埋めるのはプレイングと運
こう考えればしっかりと組んだファンデッキも「勝てるデッキ」に思えるからね
続きはまた後で
いつか清水栄一か下口智裕が絵師として参加してくれる。そんな妄想をしていた時期が私にもありました
ディケイドデッキはわざとやってる感が漂ってたが
のどかまでくると『公式がOTにばかり強カード出すからこうなりましたが、なにか?』みたいな皮肉とも取れる飛び抜けっぷりだな
対策対策っていうが特定のデッキに対策を打たないといけない時点で詰んでるんだよ
しかし、デカレンジャーのSWATモードやボウケンジャーのアクセルテクターなんかは捨て札にすれば必要パワーが0になるなのに
なんでカブト勢だけパワーゾーンに送れば必要パワーが0になるって仕様にしたんだろうな
>>276 流行のデッキに対策を講じるのはTCGとして普通なんだよ
いつの環境でも流行と対策のいたちごっこさ
ここから本題
次はゴセイゴーカイの部分
バトンタッチの利点はのどか分であるプラチナムから派生できること、その場に必要なSユニットをラッシュできることだね
しかし実際のところバトンタッチでは場のユニットの数は増えてない
つまりは量より質で勝負するデッキってこと
ピンポイントで欲しいカードをもってくるのはアドレスブック等と同じ
カテゴリ無視できるとかプラスポイントはあるけどね
これを脅威に感じるのは何回も使われることだと思われるけど、ゴセイゴーカイ自身は非常に除去しやすいのでなんとでもなる
ポイント
・バトンタッチは場のユニットの数を増やさない
・ゴセイゴーカイは野放しにしない
ここまでゴセイゴーカイの対策
以上を踏まえた上での総まとめ
・基本的に後出しじゃんけんと忍耐。逆転どころをつかむプレイングが重要
・Sユニット以外のユニットを出しておくことは有効。デカピンロックの足がかりにできるしBP5000あればSゴセイレッドがバトルエリアに出てきにくい
・量より質を相手にするなら質より量。 1人2殺できる除去ユニットは強い
ちゃんと考えて投入カードを選び、実践経験を積めば怖くない
おすすめ除去ユニットのポイントは
・ラッシュしただけで効果が発動するユニットは強い
・バトルエリアに出るだけで効果が発動するユニットは強い
というわけでのどかバトンタッチの傾向と対策はおしまい
>>277 出た当時はライダー単としても環境を整えないといけなかったしね
ライダー単としてみるとOTの強みのパワー加速が必要だったってとこじゃないかな
あと、SWATやATみたいな強化形態と違ってカブト勢はRFが基本形態だから、撃破されても基本形態は帰ってこなくて能力もそこまで高くない代わりにパワー送りってことで調整した気がする
カブトはパワー送りが問題ってよりMFがみんな同じRFサーチなとこじゃね?
ゴセイゴーカイは5〜6ターン目にプラチナムから出してきて即デカピンなりデンジイエローなりにバトンタッチじゃないのか
対策するならアクセル×W貼った方がよっぽど対策らしいよ
>>277 開発がバカだから
というのは冗談でカブト勢を使いやすくするために出しやすい効果にしたんだろうね
MFのキャストオフの能力もプラスされ困った事になっちゃったテヘ♪
う〜ん、正直具体的なカード1枚も例示せずにおしまいされるとは思わなかったな・・・
俺も、のだかバトンタッチの基本的な回り方は
>>281みたいなことだと思うんで「これを脅威に感じるのは何回も使われること」ってのもちょっと引っかかる・・・
まぁ、気にしててもしょうがないんで、のどか対策に使えそうなMやLの考察でもしてみるか?
のどかだけ対策するなら無限シンクレッダー系のデッキならどうにかなるけれど
50%勝てるかどうかだし他に全然勝てない
デンジイエローやデカピンクのロック外しにはウイングが有効だけれど
異次元入れて対策デッキ組むとやっぱりのどか型に落ち着くんだよなー
>>281 アクセルダブルでいけるならそれでいいんだよ
ここはそれでなお対策できないってわめいてる人が多いから別のアプローチが必要だと思ったんだ
>>283 あれで十分いけると思ったんだけど1枚1枚解説したほうがいいならやるよ
何回も使われることに関してはバトンタッチデッキのプレイングの差だろうね
僕は常に複数回利用することを軸に使ってきたから
あと、
>>281みたいなことって運用ならますます怖くないじゃない
積みのエンドカードとして使われるのがわかってるならもっと簡単
ID:gU6RmL6G0はもう黙ってた方がいいと思うな
せっかく別な話題になってるのに蒸し返されてもうざいだけだ
>>284 確かに
ディケイドの時もそうだったが結局同型が一番勝ちやすいんだよね
対策デッキと違って他のデッキにも勝てるし
ワンダーゴセイグレートが有効なら、これを腐らせないような構築になるかな。
ワンダーゴセイ×3
ゴセイピンク(xg5)×3
雷撃ディスク×3
あとは、リード持ちではゴセイレッドとか、仮面ライダー響鬼なんかも入れたいね。
赤を入れているとなると、ギャレン×ブレイドも除去としては優秀だし、sユニ主体ののどかには特にうまく刺さる。
ここで来る可能性が高いのは仮面ライダー電王CFで、これを撃退するワンダーゴセイグレートがいれば良し。
いなければ、と考えると有効なのは隠流忍術かな。
打点を入れたいところだけど、ここからどう伸ばすか…
289 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 22:11:37.40 ID:nS8gqLwE0
ギャレイドは全然笑っちゃうくらい刺さらないよ
先だししてもデンジイエローがいるし後だししようにもデカピンされるよ
基本的にデンジイエローかデカピンできるまではユニット展開はライダーフォーム以外しないから
まだラッシュエリアアタック狙えるユニットの方がマシ
>>286 まだ蒸し返すというほど時間は経ってないし、どうせまたしばらくしたらどっかの誰かがまたのどかだのイーブイだのと繰り返すんだ
もう少し続けてもいいんじゃないかな
話題はいくつあってもいいんだよ
まぁ、具体的なカードの話がないって言ってくることを想定してあそこで止めといたんだけど、レスがついたので最後に具体的なカードの話
まずピックアップした条件としては
・パワーは5までのカード
・Sユニット以外
・比較的ラッシュしやすい条件のユニット
・ラッシュしただけで効果が発動するユニット
・バトルエリアに出るだけで効果が発動するユニット
・シナジーやコンボとしての考察は+1枚程度
・ランドライオン、パトアーマー
青、緑を入れてるなら積んで当然なくらい優秀なカード
バトルエリアのみとはいえBP8000までのユニットを除去できるのは強い
BPが5000あるのでSゴセイに対する牽制にもなる
理想はラッシュで電王CFを飛ばし、アタックでSゴセイを倒す
・ガオリゲーター
マルチを除去できるカード
ゴセイゴーカイを倒せる他デモストなど新弾とともに増えるマルチに対応
パワーが2と軽めだがBPが4000なのでSゴセイを倒すにはもう一手欲しい
・タイムシャドウSMとシグナルキャノン
シグナルキャノンはそれだけでも除去カードとして優秀
コマンドにおけば青のLユニットが場に出る度に発動できる
青のLユニットはゴーカイオーでもいいけどパワーも低くて使いやすいタイムシャドウSMを推す
コマンドにシグナルが2枚あれば2体除去できる上、アタックされないのでデモストくらいにしかやられない
パワーを捨てるデメリットはあってないようなもの
・冥府神トード
とりあえずSユニットを除去できる
条件がすでに1点ダメージを与えていること、自軍のSユニットを捨て札にとちょっと厳しい
SユニットはG4を使いまわせば問題ないんじゃないかな
・ワンダーゴセイグレート
除去ではないけど相手のオペレーションに対してラッシュできる能力と、ダメージソースが魅力
BP7000あるので電王CFも狩れる
ただし、ラッシュした後の役割が単純にアタッカーorストライカーなのでストライク合戦で押し負けることが多い
あとは各自考えるといいさ
だなぁ
ラッシュされたドレイクRF(またはカブトRF)をつぶせれば、ロックのナンバーを稼ぐまで1ターン遅らせられる可能性がでてくる
>>290 ワンダーゴセイ以外ことごとく的外れで吹いた
お前才能ないよ
レンストやめろ
そして、俺はゴセイ×ゴーカイ対策にゲラスとガイを入れた
>>290 パッと見で気になる点だけでも
・挙がってるカードの過半数が打点につながらないんじゃ普通に殴り負ける
・ゲーターとシャドウ以外はSユニ必須になるカードばっかで展開力に欠けるし、Sユニを事前に出せば相手においしく食われるだけ
・その2つにしても手札に握っておかなきゃならない、表向きパワー必須と不安定
・トードでG4使いまわすと結局展開用のコマンドは増えない
等々机上の空論レベルにも達してないな
>>288 ギャレンブレイドは序盤はカブト系ライダー相手で使いづらいけど中盤にいい動きはできると思う
ギャレンブレイドでホールドしたユニットはブルービートで除去しつつストライクも稼げていいんじゃないかな
赤黄で2番目3番目以外でSPつけようとしたらサムライマンとかドラゴンレンジャーとか
あとはオペなら隠れ疾風よりマキビシがいいと思う
なんか・・・やっぱ想定してるのどかの動きが違う気がする・・・
もちろんデッキ全体の構築とプレイング、これらのユニットを出すまでの動き、とか色々な要素が関わるから、実際組み込んでみないと分からないけど・・・
けどやっぱり後出し除去でどうにかできる展開力じゃないと思うなあ
>>294 まぁ、これらを全部入れたデッキって話じゃないと思うから、打点に関しては他で稼ぐ構成にすればいいとは思う
ただ、やっぱ自分側の展開力を考えるとデメリット多い気がするよねぇ
何でこの期に及んでこんなに盛り上がってるのw
のどか対策論議とかレンストが終わる前にしておけよ・・・終わってからしてどうすんだよ・・・
まぁ
>>251で
勝率八割は無理なんて、実質的な敗北宣言出しちゃってるし、そんなモンなんでしょ
メタデッキがその程度の勝率にすら至れないからこその、現状ののどか覇権なんだし
>>297 だってだれも話題を持ちかけなかったんだもん
もしくは話題になりかけると「強い!絶対に強い!なのでどうにもなりません!」ってレスが付いて発展しなかったんだもん
>>294 ・打点にならないなら他できちんと出せばいい。これらのカードを全て入れる必要はないんだよ?
・どうして同じターンにSユニ→Mユニと考えられないのかな
・表向きパワー必須の意味がよくわからないけど、手札に必要なときまで握るのは当然でしょ
逆に自称のどか使ってる人たちのほうが机上の空論だと思えてくるよ
ちゃんと実戦データだして欲しいよね
>>300 文章読解力無さすぎだろ
同一ターンに出す=通常コマンド2枚消費=展開力不足と書いてるんだが読み取れなかったか
同様に表向きパワーにしても上でゲーター、シャドウの順で書いてるし、各々の効果で理解できると思ってたんだがな
で、打点他で出すっていう部分だがどんなM,Lユニットで出すんだ?
俺の出番だな!
SMじゃ打点でねえよwww
>>301 そんなことわかった上でかいてるよ
でも、馬鹿みたいに展開するだけがレンストじゃないんですよね
次につなげるための1手は無駄な2手よりも有効なんだ
タイムシャドウは表向きのパワーがなくてもバトルエリアに出られるんですよ?
誰もM、Lで打点出すとは言ってないんだけど、読解力のない人に伝えるのは難しいね
そもそもMとLが使われていない理由の一つとして
サーチするのが難しいってのもあるよな
のどかが強い理由はサーチ&ラッシュでほぼ確実に場に出てくることだし
>>304 でもいままで猛威を振るってきたデッキって
展開力が馬鹿みたいな奴ばっかりだったよね
>>300 相手が事故らない限りパワー5コマンド2の状況ってのはダメージ4以上食らってるよね
そこからランドライオンで2体除去っただけで足止めできるの? 次ターンにダメージにされちゃうだけだよ
ワンダーは早ければ2ターン目から準備可能だしデカピンにも引っかからない
その後は毎ターン確実にユニット潰せるので相手の戦略を狂わせることができる
相手がロック系への対策なら後出しでも間に合うから対策カード2枚でもいいけど
今回の相手は初手に対策カード握ってないとあっという間に負けだよね?
自分なら引けるから3枚入れなくてもイイってこと?
>>304 タイムシャドウやG4使うためには捨て札が必要だって知ってる?
>>304 SMに関してはこっちのミスだたな。スマソ
しかしだ
>ここにいる人たちはSユニットとオペ以外知らないんじゃないかというくらい視野が狭い
レンストにはMユニットとかLユニットとかあるんですよw
>・SゴセイはSユニットがいなければただの1/3ストライカー
とか言っといて
>誰もM、Lで打点出すとは言ってないんだけど
とはこれいかに?
自分の方は展開力に欠け打点につながりにくいわけだ
その状況で相手のダメージソースになりえるSユニ使うって結局振り出しに戻ってるじゃん
誰か
>>304にのどか使ってみろよ
机上の空論か対策出来てるか一発でわかるぞ
相手の主要ユニットを刈り終わって安全になった後で、こちらもSを展開して点を出すって事じゃねえの?
点もS以外で取れってのはさすがに揚げ足取りだろ
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'|
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" /
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
結局展開負けする以上よっぽどのことないと安全に自分のSユニ展開なんて出来ないだろうけどな
それよりも夏の映画で戦闘員が日の目を見そうだし、新しいタイプの戦闘員デッキとか作れないかな?
黒十字ハリケーンに必要な戦闘員を揃えるのはキツいから
うまくヨーカンと混ぜつつ展開したいものよ
タッグ無しでインフェルシア使えれば大分ラクになるんだが…
赤ジューシャはまだか
>>310 >>304先生は面倒臭いのでネット対戦はしたくないそうです
>>313 夏の映画はあっても、レンストに新弾は……
>>306 そうだね
01とか信号とか展開力と速攻性がストライクのスピードに直結するから強いよ
でも速攻系とかは手札の消費が激しいから除去やバトルで場を維持できなくなると息切れを起こしやすいよね
のどかも同じで、いかにして泥沼に引きずり込むかが大事だと思ってるんだ
>>307 序盤ののどかの流れは
2ターン目 ドレイクRF(パワー1)
3ターン目 カブトRF(パワー2)
4ターン目 (パワー3)
5ターン目 異次元・デンオウ・プラチナムのうち2枚(パワー4)
6ターン目 異次元・デンオウ・プラチナムとかなんか
理想としてはこんな感じだよね
4ターン目にRFを使っても次のターンに増える手数は+1
この間にこっちがパワー4コマンド2溜められるんだけどだいたい何ターン目からストライクするんですかね?
>>308 G4は本人が捨札にいる必要があるけど、タイムシャドウ?
>>309 対策の話の中でSとオペばかりだったことをいってるんだけどな
SゴセイはSがいなければただの1/3ストライカーってのも間違いはいってない
だからといってたった1枚のSゴセイのために全てをM、Lにするのはナンセンスだと思わないかい?
Sゴセイにダメージにされなくて場においてていくらか安全なのはS以外のユニットでしょ
その1枚さえ潰せればあとはSユニットだしてもいいし、次にゴセイレッドがくるならまたそれはそれだよ
>>310 どっかで対戦できたらいいね
ネット対戦は準備が面倒くさいのと、やっぱりTCGは本人と対面向かってプレイするのが一番だからね
>>315 お願いすればゴーオン金銀だって合体するんだよ!
8月も公認大会はあるらしいし、まだ希望はあると思ってるほうが気が楽だよ
>>315 ま、まだ公式がTOP絵だけでも更新してるうちは諦めない…ぜ?
>>316 じゃあお願いするんでいい加減長文とその話題止めてください
なんだかんだ言って証明する気もないなら不毛なだけなんで
過疎ってるよりはこんなのでもスレを活性化させてるだけいいけどな
>>316 そののどかの流れは完全にゴセイゴーカイを無視してる
プラチナムが出たターンでゴセイゴーカイが出て、先に出てるカブト勢とプラチナム交換してまたゴセイゴーカイ出して最速で先のプラチナムと交換でロックかけてくるぜ?
あとは出したユニットと適当なストライカーをゴセイゴーカイで交換しながら多段ストライクって流れだよ
やっと具体的なのどか使用法が出てきたけどあまりにもアレだなあ
>>319 2枚目のゴセイゴーカイ追加コストはどこから支払ってるんだ?
使用経験がないのでお伺いしたいのだが、のどかでの勝ちへの流れだとか、
負けた側にしろどうやってのどかに負けたのかって話を教えていただけないでしょうか
>>297 終わったからこそかもな。
新弾の話もしようがない、既存カードの愚痴を言ってても不毛となると、
内容はどうあれ、ちょっとは真面目に勝ち負けに関わる話をしようかって展開があっても不思議じゃない。
>>289 確かにのどかだと、序盤にくると困る手札。
けれどゴセイ×ゴーカイと、殴り倒すには難儀する電王CFの撃破には一役だってくれるかと。でも、3枚積する必要性は低いかな
そして、ラッシュエリア対象も確かに必要だね。カブト・ドレイクを相手に撃破可能、となるとニンジャブルーが手頃かな?
SP持ちのマジイエローも良さそうだけど、パワーが高いのが少しネックかな。
>>295 サムライマンは良さそうですね。となると、素体のニンジャマンをLユニット化させるか否か。ワンダーだけだと心細い……?
ミスティックのLユニットとしてはマジエルが定番だけど、サムライマンを待つのなら早出しを考えず、ダイゴヨウなんかを狙ってもいいかな。
のどかはドローソースがないですし、手札を減らせれば有効な手になる……けど、展開が遅くなるし、今のところ候補カード止まりか。
あとは、スレ見ていたら仮面ライダーガイとメタルゲラスも有効そうなので入れてみた。
MA(16)
ワンダーゴセイグレート×3
ニンジャブルー×3
仮面ライダー響鬼×3
ニンジャマン×3
サムライマン×2
トータスハンマー×2
WB(13)
仮面ライダーギャレン×ブレイド×2
ブルービート(メタル)×3
ドラゴンレンジャー(戦隊5弾)×3
仮面ライダーガイ×3
メタルゲラス×2
WB+MA(6)
ゴセイピンク(XG5)×3
ゴセイレッド(XG5)×3
オペ(5)
雷撃ディスク×3
隠流マキビシ×2
こんなところで落ち着いたんで、ネットの方を利用して一度回してみるよ
のどかどころかその辺のデッキにも勝てないクズだな
>>127のデッキレシピは40枚超過してる事に誰も突っ込み入れないのな……45枚もあるじゃないか。
40枚きっちりに抑えないと初手にMF引けない確率が高まるから展開が鈍ってまずい。
俺はデンオウベルトは使わないな。 サーチ過多になりすぎるし。
あとは、デカピンクと電王CFも2枚挿しって所か。
ピン挿しカード群は個人個人の環境に合わせてお好みって所だろうけど、このサンプルのカードはいいとこ突いてて良く出来てる。
>>322 のどかにドローがないとか何を言ってるんだ……ドローエンジンはオーズ電王。
事前に仕込んだカブトドレイクRFをバトンタッチさせることでドローが可能になる。 1回2回成立すれば充分。
これのお陰でパワー4で青のSユニットデッキでありながらデンジマシーンを差し込む必要がない。
また、敵軍の除去対象はゴセイゴーカイを優先するため、案外オーズ電王まで除去が届かない事が多い。
そもそもドローをするまでもないような相手には別のカードを出せばいいし。
黄とそれ以外のコマンド立ててユニットも出さずにガン待ちされたら、
ああワンダーゴセイ抱えてるなって感じでモロバレなんで異次元からの翼を出す事については確かに躊躇してしまうな。
ただそれだけだと当然普通にユニットを展開して押し込めば良いだけの話になるし、
そこに疾風流を打たれたら打たれたでMAコマンドが寝たことを確認してから異次元からの翼を打てばいいじゃん、となるんで、
ワンダーゴセイを仕込むつもりなら勇気の魔法有りの赤黄か青黄速攻とかにしておいた方が無難じゃないかと。
>>316 序盤ののどかの理想って云ったら
2ターン目 ドレイクMF→RF(パワー1 手札5)
3ターン目 カブトMF→RF(パワー3 手札4)
4ターン目 プラチナムでゴセイゴーカイ、プラチナム→デカピン(パワー4 手札3)1点+ロック
5ターン目 異次元・デンオウ・プラチナムとかなんかでA,B,CD番ストライカーやCFを状況に合わせて展開
6ターン目か7ターン目には終了なんだけど…やっぱ対戦したことは無かったみたいだね
それとタイムシャドウの捨て札はライパスリュウガかな?
>というわけで対策ポイント
>・SゴセイはSユニットがいなければただの1/3ストライカー
>・電王CFはバトルエリアにアタックして勝てるやつがいなければただの数合わせ
⇒SユニだとBP6000超えだろうとダメージになるしMユニもBP6000以下ならダメージになる
>
>>255 >注文の多い料理店みたい
>無理にサイズとBPを1体で両方満たす必要はないと思うよ
???
>ワンダーゴセイは能力でラッシュできればそのままダメージも乗せられるしかなり牽制できるよね
>ただし牽制だけになりがちなのが弱点だけど
???
>で、LとMってなんだったの?
>>のどか分に対する牽制と対策だよ
さっき牽制だけじゃ弱いって言ってなかった?
まぁこうやって議論しあっても、戦う相手がいないしな…
大会いっても人いないし、知り合いはのどか使ってないし。
>>317 自分でも長々と書きすぎてるのはわかってるから、今度からは分割して書くよ
>>319 序盤はのどかでの展開なのでバトンタッチの部分は無視してた
たしかにパワーが溜まった時に一度に出すにはコマンドが足りないみたいだね
数ターン待つのかな?
>>320 確かにここにいる人たちって勝った負けたの内容が少ないんだよね
理想の展開の部分だけはでるんだけどそれ以上でない
そして実際使ったデータで感想と考察をすると違う違うと喚く
まったく不条理だね
一気に除去できれば、じり貧に追い込めるってのは分かるが、展開力と同時に、対応力とストライク力を併せ持つからのどかは厄介なんだよねぇ。
割と安定した4〜5ターンでのロックと、ロックユニットを相手にしていると手遅れになるストライク力が問題なんだ。
自分が後攻で相手が最速展開する事を仮定するなら、パワー2〜3くらいで対策しないと厳しい。3ですらやや遅いレベル。
理想的には、展開を遅らせる手段と、除去する手段の二種類が欲しい。
>>322 今度の考察の参考デッキのベースにさせてもらいます
あとはどこかにマジレッドを入れたらもっといけそうだね
>>327 書いててなんか違和感があると思ったらチャージが抜けていたんだ
ありがとう
とりあえずその流れで行くと4-5ターン目が勝負どころだね
実際には引きの具合によってもうちょっと遅くはなるだろうからまだ猶予はもてるよ
>>330 理想の展開すらよく知らなかった奴がなにいってんだ?
>>322 実際に試した所、のどか側が一斉に多段ストライクしかけて来た際にマキビシ貼って一掃した時点で5点貰って、
その後6点まで持ってかれたものの、体勢を立て直しストライクしきられる前になんとか追加ドロー分で逆転できた。
ニンジャブルーはマキビシ後の最終盤でのどか側が立て直しかけてきた所に殴れたのが熱い。 ギャレブレは終盤では手札が足りないだけに助かる。
ぶっちゃけ完全にマキビシ依存ではあったものの、のどかメタデッキとしては思ったより悪くない感じかも。
ニンジャマン〜サムライマンとトータスハンマーはややイマイチという印象があった。
マジレッド〜マジフェニックスの方が使いやすいっぽい。 トータスハンマーは出してる余裕がなかった。
ガイ・ゲラスもギャレブレ・ブルービートがいればもうお腹いっぱい状態なので、あまり必要性を感じなかった。
この枠を自由枠にして、メタ兼趣味のデッキとして活用するといいかもしれない。
なにが「のどか」だよ
キモすぎだろ
>>322 試しで数戦やったけれどデンジイエローキメられると次のターンで積むね
雷撃しか対抗手段がないのとMAコマンドを残しておかないといけないのが辛い
ゲラスも同じ理由で辛い
最大の難点は先に攻めてしまうと返しのゴーオンゴールドでパワーを落とされてジリ貧になりがちなところ
パワー3以下の速攻で片付けようとするとデンジイエローで憤死ってのが痛すぎる
ずっと気になってたんだが今ののどかは前弾時点でののどかより遅いのか?
俺はてっきりあのスピードのままバトンタッチで安定度上げたやつだと
思ってたんだが
>>330 御託はいいから結果見せて見ろよ
お前の言う対策()が正しいって証明出来てないから異論や反論が出るんだよ
それが出来ないならもう黙っとけやks
>>337 前のスピードを維持しながらゴセイゴーカイまでいくとちょっと除去が怖いからね
雷撃ディスクにシンクレッダーやアクセルWなんかも増えたしな
のどかにしろディケイドXG3にしろ、OTのみぶっ飛んだカードパワーで次々とプレイヤーが辞めてったってのがこの話題の根本だと思うんだ
しかしだな、TCGってのは基本対戦してくれるプレイヤーがいて初めて成り立つものだよな
しかもレンストが始まって既に5年も経ってる
その間一緒に遊んできたプレイヤー同士なら、その近辺にはそこそこのコミュニティが出来ていたはずだ
少なくとも俺の回りはそうなんだけどね
何が言いたいかって、今ここでのどか超強いって連呼してる諸君はそういうコミュニティを維持する努力をしてきたのかって事
のどか(ないしディケイド)使ってる俺TUEEEE! してたんだったらそりゃ相手はつまんねーから友達なくすよな
もしくはそれに対抗しようとするだけの関係性が作れなかった、ってだけだよね
>>ID:mj/QH8vo0
身近に対のどかのスパーが出来るような仲間がいればよかったね、君も
レンストが面白くなくなったんじゃなくて、諸君のコミュ力に問題があるんじゃないかな
さあ人格攻撃が始まりましたw
>>340 維持するためにローカルで禁止とかやってんじゃん
そもそもここでのどか超強いって連呼してる訳は、
これだけ強いんだから公式で禁止にしろって言ってたところに、
のどかなんてなんとでもできるとか言う奴が出てきたから
こんな流れになった訳なんだが
>>339 そうなのか、遅くなるとかえって脆くなりそうだが回してみんとわからんな
ゴセイゴーカイ欲しいぜ…orz
それはそれとしてなんでゴーグルロボは抜けたんだ?
あれは色々再利用するのに必要だったはずだが
のどかやディケイドの飛び抜けっぷりはオーガンダムが出てエラッタ出るまでのガンダムウォーに近いレベルだったような
ゴーグルロボで拾わなくてもゴセイゴーカイが異次元、デンオウベルト、プラチナムの仕事をこなすからじゃない?
ゴーグルロボつかうのにはパワー5いるしさ
のどか禁止とコミュニティ云々はまったく別の話だろうに
関係性云々よか自分が好きなヒーロー、ロボを使いたい!っていうプレイヤーの多いレンストで
選択肢が大幅に狭められたってのが原因じゃね
あれだけ勢いの良かったmj/QH8vo0がさっぱり止まっちゃったね
図星だったかな? ゴメンね
>>341 これを人格攻撃だと思い込んでる君に問題があるんじゃない?
諸君のコミュ力を問うているだけだよ、問われて「じんかくこうげきだー! ギャーン!」
これはまさに君の人格を露呈していると思わないかい?
>>342 維持できているんなら、そこまで顔真っ赤にしてのどか強いって連呼する事もないよ
>>344 GWもなんかレンストっぽいルールになるみたいだね、お疲れ様
>>345 論外
次弾の情報も無いのに、ちょっと荒れはしたが色んな人が出てきて、スレも伸びて、強カード対策も話し合われて。
私的にはお通夜よりは余程良い。まだレンストを終わらせたくない人がこれだけ居るって事だ。
>>349 超念
ケンカ腰な言い方なのは気になるがお通夜状態な頃と比べたら健全だと思う
本当、終わるTCGでこんだけ書き込みあるのはスゴイよな
話題の内容は別として
のどかデッキってそんなに脅威なの?
>>127 のデッキ枚数44枚だよ?
初手か2ターン目にドレイクMF、3ターン目までにカブトMF引けないとパワー加速も出来ないデッキでしょ?
引けなかったら普通に戦えるデッキだからそんなに騒がれるほどなのかな?
相手先行4ターン目にロックなら、こっち3枚はゾーンに置けるんだからやっぱ電王LF×モモが使えると思うんだけど
それ警戒してギンガピンクの効果使いたいなら、相手は黄コマンド必要だから1ターン遅くなる
のどかデッキの黄含むカードは7枚で、そのうち5枚はマルチ
コマンドに置いてくれるならパワーもらえるし、それ以外の2枚のうち1枚は1枚採用のスーパーゴセイ
電王LF×モモ引けなくても、こっちターンには4枚ゾーンにあるんだからゴーオンゴールドやゴーオンシルバーでゴセイ×ゴーカイ叩けばいい
こっちもパワー加速出来るなら、構築次第でレーダー張ってもいい
緑使うならコマンドにアクセル×Wが置けるなら、4ターン目ロックは出来ない
このコマンド起こしたまま戦うプレイングをすれば、アクセルでカブト勢とブレイカー以外飛ばせて
バイモーションバスターもあるからブレイカーも除去出来る
オルゴールを鳴らせる所まで持ってけば後は問題ないと思う
黄使うなら特徴魔法とカウンターである程度戦えると思う
マジブルー出してドレイクRFに除去されるならパワー1増えるし、ドレイクRFが前に来てくれる
除去しないならアクロバッターやマジレッド(XG7)出して手札増やせる
アタックしようにもセイントカイザーを警戒させれば手出しできない
後は相性のいいゴセイアルティメット出して、疾風の使いどころ間違えなければ戦える
マキビシも刺してても全然いい
>>352 の続き
赤や黒はどう戦うんだろうな?そこまでは考えられなかった
209の意見に賛成だけど、まず序盤を凌げるならMやLやXL出していいと思う
最近のL、XLは使いやすくて強い、Mは昔からのものでもイイのがある
まだ終わって欲しくないゲームだからもっとみんなで盛り上げて行きたい
長文乱文失礼しました
レスの進み具合はんぱないなwww
355 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/06(水) 16:10:26.11 ID:bC2KS3fD0
突っ込まないぞ
罵り言葉が無いとスレを盛り上げられないぐらいなら
俺は諸手を上げてお通夜モードを推奨するね
こんなトコで下らない机上論を戦わせた所で新弾が出てくれるはずも無し
>>356 お通夜モードになっても新弾が出てくれるはずも無し
だったら机上論でもデッキについて語ってた方がマシだ
凄いコンボ思いついた
デスガロンと地獄兄弟組み合わせれば強くね?
>>358 そして暗黒の鎧をつけて臨気鎧装でダメージか
胸が熱くなるな
>>357 だな。お通夜モードの方がいいって人はスレを覗かなきゃいい話だ
実際、
>>334や
>>336みたいにここで出た話題を参考にデッキ組んで考察してる人はいるし、○○のせいで終わったとかそういう話しかないよりよっぽど建設的だわ
一口にのどかって言っても
除去用にアクセルやグリフォーザー入ってたり
キリカゲウインガー対策にオーガ入れてたりで
色々とバリエーションがあるから一口に対策ってのはちょっと違う気がする
>>361 星の数ほどある亜流にあれもこれもと対策考えたらキリなくね?
現状はプレーンであろう
>>127を叩き台として議論してるし、その先は応用だと思う
でた当初は悪魔のようだったキリカゲが、
今では理不尽な除去からある程度守ってくれる守り神に思えてきた
365 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/06(水) 19:37:51.70 ID:bC2KS3fD0
龍ディスクでみんな解決
>>348 いや、まぁもうレスするほど内容のあるのこと言われてないしね
>>353 赤単色での模擬戦はやったことないけど緑青黄みたいに相手のアクションに対してのカウンターが少ないからね。 ダイノガッツで生き残るくらい
ピンクとデンジのロックは昔の01ロックを抜けるためにスーパーゲキイエローが入ってたことが活用できると思うけど、あとは正攻法でやっていくのかな
黒はドーパント組のトリガーとルナが相手のアクションを縛るとして、パワー3帯のナスカ、キリカゲあたりが妥当なところかもね
龍ディスクはデカピンロックされてると
こっちがロックし返さない限り
次のターンの展開で負けるのが厳しい
むしろゴセイのリードでつかうためにのどかに入れてる人が多かったわ
>>366でひとつ
書き込んだ後に気づく
オネストハートでデカピンのロックを抜けるには先だしが必要でしたね
料理は心をクールダウンさせてくれる
「ヒント:バルジオン裁定」とか言われると後だしでもできそうな気もするけどどうなんだろう?
>いや、まぁもうレスするほど内容のあるのこと言われてないしね(キリ
自説の矛盾点に対する指摘や証明を求める発言総スルーしておいて何言ってるんだかw
自分で出来ないならデッキレシピでも上げてみて誰かに実証してもらえばいいのにね
対策デッキもありえない弱さだったしな
>>370 スルーされて悔しい人かなと思って申し訳なく思ったけど違うみたいだね
「Sユニット・オペの対策カードを入れてもなお対策しきれない人のためのS以外を織り交ぜた対策案」
自説はいつもぶれてないさ
証明にしたって考察と実戦の上で書いてるんだけどね
何をもって証明になるのかが不明だし意味なしでしょ
それにレスすべきレスにはきちんとレスしてるつもりだけけどね
わざとスルーしてるのは顔真っ赤な煽りのレスと理解力がなくて同じことを何度も言ってるファービーみたいなレスだけだよ
そんな事よりおまいらとりあえず対戦しようぜ!
よーし、おじさんオーレンジャーロボラッシュしちゃうぞー
やるな・・どうやら必殺アンキロボウケンフラッシュを撃つべきときが来たようだ
>>373 本当に一回でものどかと対戦してまだあんなこと書いてるなら
お前の頭がおかしい以外考えられない
頭おかしいからあんな長文を繰り返してんだろ
>>373 顔真っ赤なのはお前じゃん
あ、もうID変わったから出て来ないか
レジストもバイクも無いSユニデッキ相手ならゴーマ宮地獄兄弟とか効かないだろうか
なんて言うかここまで来ると
>>373が大分かわいそうに見えてきたよ…
そういえば全く参考にならないけどのどか相手にコテコテのUFファンデッキで挑むと4割くらいの勝率だな
言うまでもなく地雷枠だけど最速でデカピンクロックされなければ結構いけるよ
382 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/07(木) 09:19:40.23 ID:LkblVAum0
>>373 の言ってる事はなんだかんだで正しいと思うよ
馬鹿の一つ覚えみたいに禁止にしろ禁止にしろじゃなくて対策を考えたりした方が有意義だとは思う
ただ373の悪い所は無駄に上から目線なのとのどかと戦った事ないから
考えた対策のほとんどが対策になってなくてむしろのどか側からしたらお客様になってる所
なんだかんだでTCGスレらしく対策の話で盛り上がってるんだしね
上から目線で長文書き込まなきゃまだマシなのに…
>>373 自説をみんながデッキに組み込んだときに効果が上がればそれが証明になる
「何をもって証明になるのかが不明だし意味なしでしょ」は自分で実践して証明する必要は無いんだよ
で、他には対策ないのかな?
・ランドライオン、パトアーマー
→2体除去できるのは評価する 但し相手が事故った時しか間に合わない
どうせ相手を殴った次ターンでCFに殴られるんだし XG4アクセルのほうが早い分マシ
・ガオリゲーター
→低パワーで除去効果が使える点を評価するが、「Mユニだから」ではなく「低パワーだから」が評価点
むしろ効果を使わせないマンティスのほうが強い
・タイムシャドウSMとシグナルキャノン
→対策って云うか それ低パワー専用デッキだよね?
・冥府神トード
→論外
・ワンダーゴセイグレート
→この中ではマシな部類だけど、なぜか
>>373の評価は低い
くらえ! 俺の3ターン超電子レーダー!
なにっ、RFが増える? 知るか! おまわりさんあいつら全員時空警察にしょっぴいてください!
「一部、それも重要な連中が、どれだけパワーを削っても収監できないパワー0だ」
……じゃあ、アギトSFあたりでまとめて吹っ飛ばすか?
387 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/07(木) 12:25:19.79 ID:IxwWUb9PO
>>384 「Sユニット・オペの対策カードを入れてもなお〜」ってかいてるくらいだからアクセルやキルマンティスがそれらよりも優れているのは理解した上なんじゃねーの?
言ってることはだいたい納得できるわりに冥府神とか相手をおちょくってるとしか思えないところにはすごい釣りだなとしか思えない
でもま、禁止禁止わめく連中とかレンスト終わったとしか言わない連中よりは楽しめたかな
黄黒を煮詰めてるけど、対のどかならそこそこ戦えるようにはなってきた。自分で出したマジエルが自分の邪魔になるのがネックだが。
ロストドライバーがパワー無視ラッシュだったらエターナル出してMF勢の妨害が出来たのに・・・
W・CC「がんばれソルドーザー! 僕も応援してるよ!」
394 :
ソルドーザー:2011/07/07(木) 16:08:00.10 ID:AD+kIUG30
>>391 見ツケルノ早イナwww
>>392 アリガトウ。
工事中ガ多イケド、モウチョット待ッテネ。
なんだこの自演くせー流れは
個人の大会なら隔離で話題にするべきだろ
隔離で関西のネタとかもう飽き飽きなんだよ
たまには本スレで引き取れよ
よーし、ヤミマルを上手く使うデッキを考えるぞ!!
やっぱ無理だ〜
俺はハリケンイエローだ!!
駄目だ使い道が浮かばない・・・orz
僕は王蛇ブランク体!
>>396 本スレのゴミを隔離で引き取るのはわかるが、逆はおかしいだろ?
>>398 パワーが2くらいだったらまだ使い道あっただろうにな…
次ターン、ダッシュレオンの餌にするとか
>>402 バトルエリアにラッシュされるから
大体次のターンにやられちまうんだよな・・・
忍者だからアレのエサにはできるが
>>403 作品からして完全にアレ用のデザインじゃねえかよ
>>387 キルマンティスじゃなくてマンティスロードじゃ・・・
キルマンティスも相手にロボコンとか使われない限り
ほとんど使い道無いよね・・・
好きなキャラだけに残念
禁止とかいうと叩かれるみたいだけど
ゴセイゴーカイ、異次元、プラチナム、デンオウベルト、ディケイドライバー、リュウガ、G4あたりには
なんらかのエラッタか制限は加えて欲しいところ
リュウガにはラッシュフェイズに1度だけって制限がついてるんだけどな
…デザイナーが糞なせいで無意味なテキストになってるけど
ゴセイゴーカイ
→十分に制限はある(ラッシュフェイズに1回、さらに必要パワーと追加条件は満たすこと)
問題はこいつが軽すぎること サーチ&ラッシュならパワー4〜5にするべきだった
異次元
→パワー無視はNG
プラチナム、デンオウベルト、ディケイドライバー、G4
→デザイン的に問題は無い 負けたからって喚きすぎ
延々同じ話題のループだな
でもなんだかんだ喚いておいてそれらのカードが弱かったらまた叩くんだよね
重すぎて使えねーとか条件キツすぎとか言って
個人的には性能云々よりもG4がなぜか仮面ライダーキラーになってしまってる方が残念だよ
>>408 いやいや、ディケイドライバーはおかしい性能だろ…
同じデッキからのラッシュのデンオウベルトだってパワー4なのにパワー1って軽さだし、終盤引いてもパワー加速に使えるし(終盤はあんまパワー加速はしないけどさ)………
あれのせいでXG3のディケイドは実質パワー1で速攻ラッシュ、クウガゴウラムでフィールド蹂躙って流れが生まれてしまったんじゃないか…
むしろXG3ディケイドの性能がおかしいと思う
>>412 そうだよ性能おかしいのはXG3ディケイドだよ
でもカードゲームにおけるサーチなんて性能がいいカードを探して出せるだけで十分壊れだから
その証拠に同じようなサーチでもVコマは制限も禁止も誰からも望まれてないでしょ?
でももしもパワー10三色マルチぐらいでラッシュした時に敵ユニ全部破壊とかそういう恐竜出たら一気に評価変わるよ
パワー5で相手の場を一掃する壊れカードに
Vコマは必要パワー5だから許されている感があるがな
恐竜も強いのは多いけれど出撃にコマンドホールドが必要なのでまだマシ
XG3ディケイド自体もパワー無視&追加条件無視&サーチ&ラッシュの能力を持つカードだからな
それをさらにパワー無視&サーチ&ラッシュできるカードならそりゃあ強い
激情態とかみたいに手札からしかラッシュできないって制限をつければ何の問題も無かったのに
どうしてこうなった
新規プレイヤーを増やしたい
→新弾に強カードを収録して、新規プレイヤーでも勝ちやすいようにしよう
→新規プレイヤーは増えず既存プレイヤーが減る
って感じだったように思う
サーチ&ラッシュ効果のカードは、山札からサーチか手札からカテゴリ等無視でラッシュかのどちらかでよかった気がする
うまく使うのに一工夫いるぐらいがちょうどいいぐらいだったんじゃないかなあ
XG3であんなの出しといてXG4でCCJJだからな
ゴーオンゴールドもあったしOTゴリ押しふざけんなって感じで
猛烈にプレイヤーが減ったわ
>>380 言われてみると、まどかサンプルの中には兄弟を倒せるカードは存在しないんだな
高BPで殴る、もしくは速攻ストライクしか出来ないWBに辛い環境なのがうちの周りのプレイヤー減らしたなぁ…
ジュウレンジャーとかWBに属してる作品好きが多かったからさ…
>>419 速攻はのどかとかを除けばまだマシだった気がする
少なくとも赤黄速攻はXG6弾までののどかなら勝負出来てた
のどかだとゴーマ地獄兄弟は確かに辛そうだが
ろくにサーチもなく、5ターン目までに成立は厳しそうだな
加速撃破からの早出しも期待できないし
対策はゴセイブラックやゴセイナイトのレジストで逃げるか
オーガを積んで相打ちに持ち込むぐらいかな
赤黒って戒律使わないとすごい戦いづらい気がするけど俺だけ?
長文勘違い野郎のツイッターアカウントらしいの発見
@9rinoyutosan
本スレでやるなよ……
>>422 うわぁ・・・なんという粘着
お前も相当な勘違い野郎だな
>>422 短絡的な奴
無関係の人に迷惑掛けてどうなるか、ちょっとでも想像したか?
>>422 えーと、最低限のマナーってわかる?
それ以前に日本語ってわかる?
隔離でやるべき内容だろ…
叩かれても仕方ない気はするが…
>>418 謎のミラーモンスター「ぼくと契約してミラーライダーになってよ」
あれ?レンストってもう終わったんじゃないの?
>>429 ゼイビアックス、カード化して欲しかったなぁ
まぁ特徴ミラーライダー付与能力なんて実装したら色々壊れてしまうだろうけど
(ゼイビアックス)だけで何パターンも作れるのに惜しいなンフェッフェ(笑)
>>387 一連の発言を見ていると、『「Sユニットやオペでは対策しきれない」って言うんなら
それの代わりにMやLユニを対策として使えばいいじゃないか』と受け取ってしまった
とりあえず
>>290のカードがSユニで対策するより劣化してて頭痛いんだけど
仮面ライダーW×アクセルは微妙?
ロストドライバーで安定して手札に持ってこれるし、メタルダーと勇気の魔法で使いまわせるから、山札からのラッシュにはそれなりに対応できると思うんだけど。
もうやめないか。
対戦もしないのに対策だけ練るとかそんな不毛な話は…
でも新弾もないからそんなことしか話すしかないのか…
>>434 当然対策にはなるけどロスドラ前提だと少し遅いかも
ロスドラで
最速手札orロボコンでコマンド送り出来ればチャンスあんだけどね
ただし上手い人はアクセルWでゴセイ勢を飛ばさせて
次のターンに手札からゴセイレッドとか出してくるのが怖い
>>435 公認大会は少なくとも今月一杯はあるんだし、そこでのどか使われることもあるだろうから
対策の話やめようってのはおかしいんじゃね
>>436 とことんメタって、どこまで対抗できるのか実践してくれるなら、
結果が楽しみではあるね
アクセルWとかトリガーはカウンターと違って
コマンドやパワーに置くから存在が完全に相手にばれてしまうのがネックだよなぁ
バラす事で抑止力になって
相手の動きを一手でも遅らせられれば
やった価値があるという考え方もある。
一回だけ使える常駐オペだと思えば全然ネックにならない
441 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/09(土) 17:42:47.71 ID:2mjr2Bhz0
普通にコマンドとして使える抑止力はすごいだろ
メ レ ス ラ ス タ ー
メレスラはのどか相手だとメレ、アバレブラック、他一体を安定展開するのがちと厳しいね
ナナシ連中か冥府神ゴーゴン辺りが来ると勝てなくもないが相手の事故+こちらの最良で勝てるかなって感じ
話変わっちゃうけど誰かトレード掲示板にきてくれ
RANGERSっての俺ね
トレ板ってまだ生きてるんだ
ついに今週はトップ絵の更新も止まったね
レンストが始まった時の現行戦隊だったボウケンレッドが最後になるかもしれないとか
何か複雑な気分だな
なるほどね
ボウケンレッドがかっこよく見えてきた
バンダイ潰れろ死ね
そのXG7ボウケンレッドの使い道を考えるか
449 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/10(日) 11:14:58.29 ID:hxL2YVjn0
TCG末期なのにカード内容について語るおめでたいやつら多いな
レンストが終わってるのは事実だがな
452 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/10(日) 16:15:43.55 ID:OVK09e6g0
ボウケンジャーデッキでも作るかな
むしろレンストやってるからカード自体が斜陽なのが分かるというか…
データカードダスが強すぎるんだよ
まあ新弾が出なくても同好の士がいれば
ローカルレギュレーションで変な限定つけたりして
細々と楽しみ続ける事はできるんだけどね
店側も販売スペース縮小したり、買い取りやめたりしてるから、ホントに終わりなんだなぁ…って感じ。
これからは安くなったスーパーレアをコレクション用に買う日々だな…
いつか巡り会う未来のレンストメイトに布教する時のために
余分にカードを確保しておくんですね分かります
まぁ、俺は周りがまだ少し頑張ってるから暫くは続けられるが、思い入れがあるだけに寂しいもんだ。
オールレンジャーの映画も、OOOの未カード化分もあるし、後一弾くらいは出てほしいな。あまり期待せずに待つぜ。
おまえらガチで9月で大会終了のお知らせきたで
おつかれさん
しかしこれで全国大会とやらも厳しくなったな
バンダイはサポートしてないゲームの有志大会潰すし
>>462 現行のカードゲームならまだしも
終わったカードゲームにそんなこといちいちやらないと思うが?
9月までやるけどプロモはゴーカイオーとオー電のままなのか?
正直もう要らねぇ
半端だな〜
もうTCGはやらね
購買層がただでさえ狭かったのに、プレイヤーが減るんじゃ終わるのは当たり前だわな。
5年も続いたのがスゴい。
全21弾か
大したものだな
>>466 その通りだな
新規プレイヤー獲得に力を入れなかった結果だ
広告もせず公式サイトのあの体たらくな内容・・・いつものバンダイカードゲームらしい幕引きだったな
残念
ディケイドとのどかデッキのせいだろ
ま、死水は取ってやるか
そういえばXGに移行する時ここの住人が
「今度の製作陣は変な壊れカードをよく作るよ、そしてそれに対するメタカードを作り悪循環になってバランス崩壊する」
みたいな事を言ってた・・・その通りになったな
PLEXが外れてバンダイが独断で作るようになったのが運の尽きだったな…
>>471 旧8弾ぐらいからおかしくなりだした
XG3以降はOTゴリ押しが激しくなって
そのまま他の色がついていけなくて終わった感じ
最後の最後でとどめをさすようにゴセイゴーカイだしな
異世界のテクノロジーや超未来科学を使うのがOTだから
戦隊、平成ライダー、メタルヒーローが設定として
一番やりやすいと思う。
さらにパワー加速が早いので、ロボ出してボッコボコ。
速攻なら、デンジイエロー、電王LFなど対策もある。
基本的にOT用のメタって思いつかないんだけど。
そしてどうでもいいが、シザースジャガー、キバGF、ゴセイピンクどっかいってしまった・・・
そろそろ潮時だな
潮時さんが来た!
これはレンスト生存フラグ立ったな
477 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/11(月) 21:11:48.18 ID:aXCC0pwE0
みんなおつかれ、レンストは本当に楽しいゲームでした^^
これほど面白いゲームがあっただろうか・・・
5年間楽しい思い出をありがとうバンダイ!
とっても楽しいカードゲームでした!
いつまでもレンストのことは忘れない
だからみんなもカードを大切にしようぜ!
ガンバライドが出たあたりから
悪い予感はしてたけれど
いままで続いてくれただけで感謝だよ
479 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/11(月) 21:30:40.32 ID:3AxR9EgP0
みんな!ヴァンガードファイト!しようぜ!
>>479 ヴァンガするぐらいならパチスロでもやった方がマシ
ブシ社員死ね
公式更新されたが、なぜドーパメントはいつまでたっても直らないんだろう・・・
968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :sage :2011/07/11(月) 10:58:18.33 (p)ID:eTiLzsSlP(4)
>※レンジャーズストライククロスギャザー公認大会は9月で終了となります。
うわっおわた・・・。
↑
と店員スレにあった。
念のため、ショップ法人IDでログインしたら、その通り書いてあった・・・。
ガンダムウォーのスレで春頃にレンスト担当のバンダイ社員がガンダムウォーを担当し始めたって話題が出てたが
ガチ情報だったのかもな
ネグザのクソ仕様といい
レンストの終了といい
ガンウォは新ルール新仕様になるんだっけか
レンストもそうであってほしかったなあ
ガンダムウォーのようにレンストが新仕様となったらどんなルールになるのかね?
ナンバーコンビネーションがないがしろにされたあたりでレンストはゲーム的には
終わってたよ
XG3以降は確かにそれが顕著だと思う
カテゴリ無視のストライカーが増え過ぎたよ
ダイナブラックだけで十分だった
絶対合体できっこない、ボウケンジャーのロボのあたりからもうね・・・。
489 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/11(月) 23:17:59.03 ID:by1E4YXV0
ありがとう東映
ありがとうバンダイ
ありがとうレンスト
カテゴリ無視のストライカーが多過ぎたのは同意
もっと分数やCNのMユニットを出すべきだったと思う
なんのためのゾードアップだったんだろうか
491 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/11(月) 23:30:31.76 ID:by1E4YXV0
レンストがくれたもの
たくさんの思い出
たくさんのカード
たくさんのプロモ
たくさんの借金
バトルしなくても除去できるカードが増えて
NCなどの良さを消してしまったね
後サイズ無視の除去も怖いというか嫌だった
ついこの間まで頭のおかしいやつが
イーブイ対策にMユニットっていってたが
レンストはマジでゾードアップないがしろにしたよな
>>後サイズ無視の除去も怖いというか嫌だった
って書いてから思ったが、そんなに凶悪なサイズ無視除去能力持ったユニットって
あまりいない事に気付いた
確かにSユニットでサイズ・エリア無視除去しつつストライクする
ってのが主流になってしまったのは悲しかったな…。
強化フォームだからってSユニットがSP1になるのも今思うと酷い話だよな。
Lユニットに合体してもSP1のやつだっていたのに。
496 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/11(月) 23:50:55.67 ID:3AxR9EgP0
ジャッジメントやNEW電は何でも殺せたな
ああOTか・・
大会で結果出してるのも全部OT絡みデッキだからなー
ラン+ストームフォームだっけ?あれがマジでイライラする
ようやく完全終了か
カードゲームの終わりなんてあっけないもんだな・・・
>>498 クラシックなコンボだな
遊んでみたい相手じゃないか
ディケイドとかより闘ってて楽しいだろ
ビークルまで使って3枚コンボでSユニットだけが対象なのにイライラなら
のどかやディケイドとやったらどうすんだよ
>>501 SFの事言ってるのか?
あいつはロボでも関係ないはず
>>502 ランで必要パワー変えられるのはSユニットだけって意味で書いた
申し訳ない
505 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/12(火) 13:40:54.57 ID:NM2waxmQO
なぜに終了なんだ…
ただの早漏でしょ
>>501 ニンジャブラックなんか、一枚だけで限りなく近い戦果をあげられるからな
しかもコマンド使わずにラッシュまで可能…
全国大会ってどうなったの?
打ちきり?
非公認大会の話題は隔離で
もう終わるなら龍騎デッキ、セイクウオーデッキ、恐竜デッキ、警察デッキだけ残してあとは小遣い程度と思って、カードも少ないし売る
今までありがとうございました。
>>511 もう手遅れじゃないか?
俺の知ってるレンストのシングル扱ってる店3軒あるけど、3軒とも買い取り拒否されたわ
>>512 オークションかなんかだろ
引退云々とか言ってデッキごと出せば
オークションで売るつもり。そもそも近所にショップない
本当にカード少ないから投げ売り的な価格で良いから、とにかく売りたい
二束三文にしかならないなら、思い出としてとっておこうぜ
テイルズみたいにバンダイの気まぐれで、そのうち復活するかもしれんし
レンストに嫌気がさしたってんじゃなければ、わざわざ手放す必要はない
516 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/12(火) 22:26:36.48 ID:D9f3KcKj0
大会もないし新しいカードも発売されないTCG誰が買うと思う?
少なくとも今までのようなレートでは売れないし、投売り状態だよ
少なからず凄く安ければ買いそうな奴はいそうな気がする
特撮ヒーロー激安イラスト集だと思えば安いモンだ
普通にコレクター多いからなこのゲーム。この際補完して有終の美を飾りたい人は多いんじゃないかな。
有志の大会で使う人・・・はどうだろ。いそうではあるけど。
全国大会の禁止カードリストまだー
521 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/13(水) 06:45:51.57 ID:ZA63Jek90
レンストってバンダイで出してる他の版権物TCGと比べて凄く作りが良かったんだな
ほぼ全カード書き下ろしだし、フレーバーもユニットの説明とか作品のセリフそのまま使うだけとかじゃなかったし
まぁそのせいでコストと売り上げが割に合わなくなったんですとか言われるとショボンだが
>521
ハブられちゃったの?(゚.゚)
知人に何枚かバンダイのイラストの仕事をしている人がいて
話をする機会があったのだけれど
やっぱり?データカードダスの待遇は
トレーディングカードよりもよくて
原稿料もかなり違うという話
トレーディングカードとデータカードダスはスタッフややり方はまったく違っていて
たとえばレンストの場合はイラストの修正や構図の指定が多かった反面
データカードダスはあんまりそういったことはなかったとか
他にもデータカードダス側はいろいろといいらしい
余談だけれどガンダムもドラゴンボールのゲームみたいな
データカードダスが出て
いままでのガンダムから絵師が流れるので
秋から出る新しいガンダムもイラストは期待出来ないみたい
>>524 データカードダスは良くも悪くも子供騙しってことだな
あっちで散々儲けているんだから、利率が低くても戦隊やライダーファン向けに
緻密なカードゲームを続けていって欲しかったな…バンダイにそんなことできるわけないけど
>>525 バンダイじゃなくても利率の低いカードなんて続けられるわけないだろう…
525だって経営する立場になったら、利率が低くて今後も増える見込みのないカードゲームなんて、同じように打ちきりにしてると思うよ。
ガンバライドは確か東映関係ないんだよな
もともと東映がはじめたゲームとはいえ
そのせいで仮面ライダー&キカイダーみたいなカードも出せないのはどうよ
全国大会って本当にやんの?
だから非公式の時点で全国も糞もねえよ
大阪開催とか単なる身内オナニーにしかならんのが目に見えてるわ
なんでアンチこんなに多いんだこの大会。サイト見てみただけだがいくらか好感持てた。主催してる人間のアンチとか?
>>532 レンストのレベルが最も低い関西で開催(レベルは公式大会結果が証明している)
レンストが終わった原因に関係あるとされる人物が関わっている
この2点で真っ黒
>>533 じゃあレベルのお高い関東で開催してくださいよ
ユーザーとは言えHP作ってそれっぽく開催しようとしてるんだから
別にアンチまでするのはねーだろ
つーか1プレイヤーのせいで終わるとかありえない話まだしてんのかよw
売れないし盛り上がらないから終わったんだって理解出来ないの?
レンストを楽しもう、楽しみたい人間で集まろうという行動を起こした一点で
ダメだダメだしか言わない連中の百倍マシ。
今までずっとレンストやってきたけど、未だに有名プレイヤーだの他地域の情勢だの知らないんだがw
539 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/14(木) 19:03:52.66 ID:quUoRxii0
ここまでレンストを終わらせない具体的アクションなし
公式に終わってもプレイヤーらが集まって非公認大会を行っているTCGもあるからね
レンストだって例外じゃないし機会があるなら参加してみたいよ
しかし関西は遠すぎる
持田がこないならいく
来るなら行かない
スマン。誤爆
レンストをゲームとしてプログラミングしようかと半分本気で思ってるんだが、何の言語がベスト?
俺はとりあえずCGI転用考えてperlでやってみてるけど、勉強しながらだから中々進まない
やっぱり自分の得意な言語のほうがモチベーション上がるんじゃない?
546 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/15(金) 22:40:19.70 ID:3O5Us7Xy0
age
遙か過去に既出かもしれない話だけどちょっと聞いてくれ
「ストライク」ってのは、なんなんだ?
仮にレンストをどっかのTCGアニメ的に映像化するとして、ストライクって行為の表現が解るようで解らないんだ
正義のヒーローが人間のゲームプレイヤーをどつき回す感じなのか、それとも拠点的なものに必殺技でもぶち込むイメージなのやら
パワーゾーンのカードが裏返る事から、共に戦う仲間達が散っていくような悲壮感漂う光景なのか・・
まったくどうでもいい事を考えていたら夜もぐっすり眠れてしょうがないんだ
ダイレクトアタック!
初期のアーカイブの設定を考えると、相手側のアーカイブを攻撃して
閲覧不可能にするイメージとか?
コストに使うのが「コマンド」だし
コマンダーの居る基地に打撃を与えるイメージでいいんじゃないか
俺も基地的なもんだと認識してるわ。タイムイエローの効果は敵を基地に向かってぶん投げてるんだな。と。
552 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/16(土) 16:49:13.79 ID:0Lpmzolz0
最初は相手の拠点の物資・エネルギーを削るようなイメージだったけど、ダメージ与えると逆にパワーは増えるんだよね(パワーゾーンに表向きのカードがない場合)
ダメージが減算ではなく加算なのがイメージしにくい
パワー=話数みたいなもんじゃねぇの
パワー(話数)がたまれば(進めば)、
強力なカードが使えるしとかなんとか。
ダメージは残り話数までのカウントダウン
追加ドローは最終回までの帳尻合わせ
そこらへんは逆境からの逆転劇のカタルシス演出のためのシステムって感じで
あんま隠喩があるようには思えないなあ
555 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/16(土) 22:51:53.12 ID:DDKU+OT00
どうせ終了するゲームの基本設定をいまさら語ってどうなるんだよw
ネタなくなって来たからネタ作りに必死ですね^^
もう次スレ必要ないですからそこんとこよろしく
消えろ戸井田
公式大会も終了ってことで、みんなテンション下がってるな…
レスの進行速度が明らかに落ちてるし。
せめてあと1弾…プトティラ欲しかったなぁ…
自分で作っちゃえばいいじゃない
ライダレのときも同人で勝手に新弾作る動きあったし
こういう年齢層高いコンテンツなら歓迎されるんじゃないか?
オリカなんかいらねーよ
ライダレのオリカって名古屋で流れてる紙くずみたいなんでしょ?
オリカ流されてそれ知ってて当たり前みたいにされんのは超勘弁
そう言った内輪話題は、妄想スレか身内間へお持ち帰り下さい
>>558 同人とかで作る分には問題ないと思うよ
でも
>>560のような写真を使っただけとかは勘弁してほしい
レンストの魅力はかっこいいイラストだしね
>>560 宣伝乙
画像パクって妄想垂れ流す程度なら、誰でも出来る
せめて枠整えるとか、下手でもいいからイラスト描けよ
ええー……妄想スレで相当凄い評価を受けてたこの画像にそのコメントは無いわ
「誰でもできる」というが画像編集はともかくテキストのセンスは誰もが持ち得るものじゃない
いいからもう妄想スレにすっこんでください
強いて言うなら、いかにかっこいいイラストがレンストにとって重要なのかがあらためて良く解ったよ。
>>564 妄想スレで凄い評価www
正直、厨二臭いだけで上手いテキストとは思えない
イラストの件も含め、レンストらしさを理解してない感じ
GX以降の劣化製品より、よっぽどクオリティ高いと思いますけどね
キャプチャ画像も良く考えて一番いいシーンを選んでるし、
同人レベルなら十分に金払っていい完成度ですよ
じゃあもう勝手に金払ってろよ
紙束のやり取りはアメブロに帰ってしたまえ、高校生諸君
>>568 クッソつまんねーオリカオナニーは妄想スレどころか隔離がお似合い
ウルトラマンなんか東映とかんけーねーし奈に考えてんだか
こういう妄想と現実を区別できないプレイヤーが多過ぎてレンストは終わっちまったんだな
>>564 長ったらしいだけで
なんにも伝わってこないクズテキスト乙
クロスギャザーのクズカードにも劣る
お前みたいな奴の存在が無いわ
レンストが終わった理由はスタッフ入りした某大会チャンプとその取り巻きのせい。
誰かのせいでバンダイの商品展開が終わるとか本気?っていう書き込みは全部こいつらの火消し。
大会チャンプ連中がクロスギャザー以降ゲームバランスを破壊するカードを乱発してレンストを終わらせた。
>>572 チャンプが誰のことかわからないけど
作ったカードってドラゴンレンジャーのことだろ?
当時は壊れカードだったかもしれないが
いまだに騒ぐ程じゃないと思うぞ
カードも一人で全部作ってるわけじゃないだろうし
スタッフだろうと誰か一人のせいというのはおかしいよ
いや、これの作者のクオリティの高さは相当なものだよ
あらゆるジャンルを作ってハズレが無いし、レンストのゲームシステムの幅広さを改めて認識させられる
http://blog.livedoor.jp/rsorica/ 「誰でも作れる」とか言って否定するならお前らは同等以上のものを作れるんだろうな?
自分は何もできないくせに少なくとも何かしてる人間を馬鹿にするのは恥ずかしいぞ
妄想スレのネタの八割は本当にクズオナニーだからなw
その中でこの人のは「レンストらしさ」を見事に出した違和感ない効果、公式以上にシビれるフレーバー、クオリティの高い画像を備えてるからそりゃ当然受ける
>>574 >>575 朝から自演すんなクズども
気持ち悪いオナニーは身内だけにとどめとけ
せっかくのゴーカイチーフ回の余韻が台無しだわ
こういう人って同人誌とか動画サイトとか見る度にオナニーオナニー騒いでるんだろうか……
>>577 少なくとも本スレですべき話題じゃないだろ
可哀相に……
>>574 作者のクオリティーもゴミだが
本スレで堂々とオリカの話題をするお前はもっとゴミ
さっさと氏ね
なんでオリカの話題が本スレにきてるんだ
妄想スレから出てくんな
気持ち悪い
テンプレートにオリカの話題は妄想スレって書かないとダメなの?
どうしてレンスト周りはこういう脳が腐った自演オナニー野郎ばっかなのか
>>575 すまんが妄想スレのなかでもそいつが一番気持ち悪かったわ
テキストとか画像キャプのがどうかよりもアイコンや枠がしょぼい
あれで本家よりクオリティ高いとかw
あのウルトラマンのオリカ、一番嫌いだったから叩かれててざまぁw
ゴーカイジャーにチーフ降臨で何か話題出てるかなと思ったら朝から激しいな…
オリカは妄想スレから出て来るなには完全同意
>>574-575 携帯まで使って自演とか……
そこまで言うなら、フレーバーコンテスト入賞とか、
テキストが公式に採用されたとか実績あるんだよね?
>>572の話じゃないが、オリカでも本当にクオリティ高ければ
某ブログ主みたいに公式から採用依頼が来るんだぜ
擁護してる野郎だけ文体同じでウケるな
なんだよGXってwww
本スレで嘘バレ画像流してた職人の方が
よっぽどクオリティ高かったなw
クウガRUとかW・FJなんか本物と見分けつかなくて
めちゃくちゃ荒れたよな
オリカの話題は持田と戸井田お得意の話題反らし
お前等、せめてSHTくらいちゃんと観てから議論しろよ、な
オリカ野郎きめぇ
しかも低レベルでもっときめぇ
オリカ自体は否定しない
だが、ろくでもないクオリティの汚物を人前にさらす
オナニー野郎と取り巻きの自演野郎は氏んでください
あれじゃウルトラマンが可哀相
>>574のサイトを見てみたけど…いやどうなのコレ?
ドヤ顔で画像ありのカード語ってる割には、ただのスクショベタ張りばっかだし、
戦隊関係は一切画像無いし(でもパワーレンジャーは画像がある不思議)
「レンストのゲームシステムの幅広さを改めて認識させられる」って言うが、ただ単に
東映以外の作品にレンストのゲームシステムを乗っけただけじゃないか…
ウルトラマン関係ライダー以上にシステムに合っていないんだが
そういやこの人の旧サイト、何も考えずに面白そうだと思ってブックマークし、
じっくり閲覧した後あまりのショボさに激しく後悔した昔の俺って…orz
でも仰る通り、レベルは昔と比べ相当高くなってますね、但し画像の切り貼り技術ですがw
伸びてると思ったら自演野郎か
オリカクズ消えろ
オリカの話題は禁止
一応公式ページのWeekly Heroは更新続けてるのね
もう話題にするのもアレなレベルですが
>>572 スタッフ入りした某大会チャンプとその取り巻きのせいってんなら
どのカードを彼らが作ったかぐらい把握してるんだよな?
折角だから例をいくつか挙げてくれないか?
出来ないことくらいわかってる。妄想だからな
このまま言い逃げするなよ、いくらなんでも彼らに対して中傷が過ぎるぞ?
単純に彼らの輪の中に入っていけなかったのを逆恨みしてるんだろうが
ひでー流れ・・・
悲しいね・・・
>>598 「どのカード」って発想がもうねwww
開発に携わるって事は、弾の方向性を決めて
カード全体のテキストやバランスを調整して
テストプレイまで行うってことだよ
強いて言うなら「5弾以降の全てのカード」だ
>>600 すげえ!それ外様のスタッフが全部やってんだ!勉強になります!
隔離スレと妄想スレの人はそこで話すりゃいいのにね
リュウガ、G4、スーパーゴセイレッド、ゴセイレッド×ゴーカイレッドあたりを作ったのが
そのチャンプ連中なら終わった原因といえなくもないだろうが
さすがにこの辺りは磐梯スタッフの暴走だろ
レンストの制作はアトリエびーだまって会社じゃなかったか?
>>600 5弾以降の全てのカードって、そりゃ終わった元凶じゃねーよ
それは「功労者」で「今までお疲れ様」ってもんだ
可哀想にね、仲間だと思ってたら、関わらせてもらえなかったんだ?
終わった理由をもっと具体的に述べてよ
XG以降でゲームバランスを破壊した具体的なカードってどれ?
みんな同じカード使っているんだよ? 君が勝てないのはデッキ構築力がないか、プレイング能力が低いかだ
つまり、カードに対して理解がなく、テキストに弱いってこと
バランス調整やテストプレイにレベルの低い奴呼んでもしょうがないだろ?
レンストだけの話じゃないけど
バンダイのカードゲームはほとんど外注委託生産だよ
ただ過去のチャンプがスタッフ入りしているのは珍しいかな
カード制作はわからないけれど最後の公式大会のジャッジには
チャンプの人3人ぐらいいたよ
>>603 だったらレンストは一旦世界的なブームを巻き起こしてる
そのあと不祥事で没落w
なんか知らんが、とりあえず朝から元気でたいへんよろしい
アトリエびーだまってこち亀だろw
よくもまあ、自分は何も作れない分際で職人をそこまで叩けるな……
お前がオリカというジャンルに興味があろうが無かろうが、そういう文化があり褒められる職人がいるのは事実
ウルトラマンがレンストに参戦したらどうなるか、このカードはどう使えるか、と真剣に考えさせられるカードの効果
どうして公式もこのクオリティでやってくれないんだと思わされるレベルのフレーバーテキスト
劇中のシーンを切り取ってきただけなのに構図の見事さや格好良さに感動できる画像選び
再現度と汎用性の高い型紙
このどれか一つでもお前が超える事ができるなら初めて叩けばいいよ
お前がやってんのは自分は卵の割り方すら知らないのにレストランで出されたオムレツに文句言ってるようなもんだ
>>609 お前自演だったら死んだ方がいいぞ
自演でなくても死んだ方がいいが
>>609 そりゃ、店でオムレツ頼んで待ってたら、後ろの客が「このオムレツスゴイんですよ!」と連呼しながら素人料理食わせようとして来たら、俺だって怒るわ
>>609 なにこれ?
どこ縦読みすんの?
公式は確かに劣化したとおもうけど
お前より遥かにマシ
そういう発言がいちばんレンストを貶めていることに気付け
>>609 同じ土俵に登ってから叩けとかどんだけ頭沸いてんだ
悪いがウンコ遊びは趣味じゃないから、君は早くお山に帰りなさい
自分で作れとまで言わなくても、もっと凄いオリカの例を一つでも出すことだな
クズクズ言ってるならもっとクオリティの高いオリカを知ってるんだろ?w
オムレツ頼んでウンコ出てきたらブチ切れるだろ
スカトロマニアか?
お前ら「オリカ」ってだけでクズだのウンコだの好き勝手言ってるが、客観的事実としてこの人のオリカのクオリティは高い。
レンスト界隈でこれ以上のセンスや技術を持ったオリカ職人は存在しない。
何かを叩きたい、アンチ活動をしたいなら、その物のクオリティの「低さ」を論理的に実証しなければならない。
それ以上の物を例示して見せる、とか。
それができない人間には何も叩く資格はない。
美術館で絵画の展示
俺の描いた絵も凄いから一緒に飾ってよ
あっさり拒否
猛烈に講義 ← 今この辺
ぶちきれて放火
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
ということですね分かります久保先生
妄想スレで叩いて文句言われるならわかるけど
本スレだしなあ…
しかもそのオリカも出来はともかく使いたいようなカードじゃないしさ
これは恐らくレス乞食による釣り
ここまで痛い振る舞いは正気じゃできない
乞食にダシにされた妄想カードの作者が哀れ
妄想スレにこもってる分には問題ないのに、こんな場所で晒し者にされて…
>>617 妄想スレでやれよクソが
まるで実写みたいなイラストだけは上手いと思うわ
>>617 例えばお前がどんなに面白いドラゴンボールを描いたとしても
世間ではそれを読もうとも思わない
自分の好きなものを描いてblogで発表すれば
好きなもの同士が集まって幸せになれるだろう?
家の外に出たらお前は不幸になる
自分の部屋で幸せに暮らしたほうがいい
叩かれてる創作物を擁護するに当たって
「じゃあお前はこれ以上のもの創れるのかよ?」
は最も幼稚な反論方法だからな
つーかわざわざ叩かれるの承知でここでやるってことは妄想スレ落ちてんのかと思って見たら有るじゃん
しかもそこでもフルボッコされてるじゃん
もういい…もう…休めっ…!
クオリティがどうこうとかいう話以前に、そもそもオリカとかいう自己満ジャンルの介入を断固拒否すると言っているのにな。
技術的な証明も何も必要無い。 とっとと失せたまえ。
>>617 ごめんな、ちょっと皆の言葉が君の繊細な心には厳しすぎるのかもしれない
オリカを作るのには努力が要るよね、時間も使ってるよね
少なくとも俺はその労力をバカにしたりはしたくない
でもな、質という部分でどうしようもなく劣っているんだよ
何とくらべて? って君は問いを投げかけてるけど、それは「公式」だよ
残念ながらそのカードは公認大会では使用できない、その時点で劣っているんだ
もうすぐ終わってしまうとしてもね
作る労力を考慮していない! って君は叫んでいるけど、それも違うんだ
世の中で売っているものって、皆が皆自作できるから買わないわけじゃないでしょ?
残念ながらこの世の中、パッと見だけで、労力なんて考慮せずにただなんとなく必要とされないものがほとんどなんだ
「これを見てもらえば、公式がなくなってもレンストを活性化できる!」
そんな風に意気込んでいたのかな?
今回はダメだったんだ、それだけだよ。
もう少し落ち着いて皆のレスを読み返してみてはいかがかな?
心底意味が分からんわ
たとえ自分の興味ないジャンルでも、その世界で活躍してる人には素直に「凄いなあ」と思うのが普通だろう?
たとえば俺は野球に全く興味がないが、プロ野球選手はおろか中学高校の野球部の子達でも十分凄いと思う。
オリカに興味がないのは結構だが、こうして活動してる職人の例を見せられたら「へえ、凄い人がいるんだな」くらいに思えないのかね
自分と関わりない世界のことを知りもしないで叩くとかそうとう性格歪んでるわ
ここで喚けば喚くほど自分でそのオリカの評判落としてるだけって事に気づいてないのかしら
>>626 「オリカが」凄いって話をしてるのに何故「公式と」比べる?
上の例を借りれば、あの高校球児が凄いって話をしてる時に「プロに比べればゴミ」とか言ってるようなもんだぞ
オリカはオリカの中で比べてんだよ
どうでもいいから好きなイラストでも語ろうぜ。僕はチャージアップストロンガーちゃん!
>>627 俺は音楽に興味ないけど、たまにTVで流れるのを聴いていい曲だなって思うことはある
だから君がちゃんと活躍してる人なら「凄いなぁ」って思うだろうね
でも夜中に路上で歌ってるのを見ても感動したことなんて一度もないんだよね
誰かに認めてもらえるまで歌ってるのはいいことだと思うよ
それを誰かのコンサート会場の前でやっても滑稽というか迷惑というか…
>>629 オリカの中で比べてほしいなら妄想スレとかでやんなさい
公式の話題やるとこで「公式と比べんな」ってのはそりゃ無理な注文だぜよ
>>634 例のオリカ作者への当てつけでも何でもなく
こいつはすげえww
じゃあ俺は当てつけをしよう
比較して改めて、さっきのはゴミカス以下だったな
>>634 これすげえ
これだったらコレクション用としても欲しいわ
そんな画像一枚の綺麗さだけで優劣語られても
件の職人に匹敵するクオリティのテキストを何十枚も書いてるなら話は別だが
スレ違いだけどこれはかっこいいね
>>640 黙れ
妄想スレの中で満足出来ないなら氏ね
>>640 使う気も読む気もしないオナニー糞テキストのなにがクオリティだ
妄想スレの中でも最下層クラスだよ
644 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/17(日) 12:41:54.27 ID:+gbtD6ALO
ふうん。見た目はかっこいいね。見た目は。
で、これ作った人は効果やフレーバーのセンスもウルトラマンの人並みに優れてるの?
凄さの種類が違うものを出されてもな
>>640 オリカの優劣はわからないけどお前が猿より知能が劣っていることだけはわかるわ
いやスゲーわ
例えるなら水戸黄門に印籠出されてるのにまだ暴れ続けてる状態だものな
>>640 >>644 パソコン携帯から二刀流オッスオッス
友達のパソコンか携帯借りないとID足りないよ?
あっ、友達いなかったかスマンスマン
流行りのデッキ対策の話をしたら自演乙&根拠のない長文叩き
妄想スレからは患者が脱走して自演祭り
有名プレイヤーには難癖つけてレンスト終了の原因に仕立て上げる
こんなゲーム終わってよかったんじゃない?
>>644 わざとテキストがないカードを出された時点で察しろよ
妄想スレから出て来るな患者
>>643 妄想スレでもトップクラスの職人だよこの人は
あれだけ色々な効果を次から次へ考えて、作品にできる人は他に一人も現れてない
ネイガーのカードが綺麗なのはわかるけどそれ以外の部分がわからないから何とも……
ウルトラマンのカードだって画像だけで凄いと言われてる訳じゃない
効果やフレーバーや投下頻度や職人の姿勢まであいまって高評価を得てたわけ。
野球選手とサッカー選手のどちらが凄いかなんて比べられんよ
クズ自演オリカ野郎のせいでレンストモチベ下がったわ
>>651 どうでもいい
妄想スレじゃなくてお前の頭の中だろ?
お前が作者かどうか知らないけど一生黙ってろ
>>651 お前のせいでウルトラマン嫌いになったわ
655 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/17(日) 12:52:22.34 ID:+gbtD6ALO
てか、良いものを良いと言って何が悪いんだろ
「よそでやれ」はまだ分かるけどカードの凄さという事実にまで難癖付けてくるのは……誰が得するんだ
>>651 どちらが凄いかなんて比べられないけど
俺達は野球選手を求めてるわけ
で、お前らは野球場でサッカーやってんの
>>656 野球場にサッカーの話を持ってきた俺が憎ければサッカー選手まで攻撃していいのか?
ものすごい理屈だな
野球もサッカーもしたことない癖に選手の悪口ばかり言って盛り上がってるお前らよりは
中学生の部活レベルであっても頑張ってサッカーやってる奴の方が一万倍立派だわな
例えウンコを10000個積まれても、輝く1枚には及ばない
ま、このスレの反応はそう言う事だな
>>655 良いかどうかはお前の判断基準
作者なら猛省しろ
違うなら空気読んで妄想スレに帰れ
>>658 輝く一枚ってさっきのネイガーの事?
綺麗に仕上げてて凄いのは事実だから言うの遠慮してたけど、
何の工夫も無いSP1だけのテキストなんかオリカとしてはウルトラマンの人の足元にも及ばないんだよ
ウルトラマンの人は画像無しでテキストだけ投下してもやっぱりクオリティを評価されてる
このネイガー、作った人には悪いけど、画像を取ったら何か残るか?
せいぜい「特徴ご当地に吹いたw」ってレス一つ付いて流されるレベルだよ
ただのトレーディングカードならともかく、これカードゲームだから
ここ、レンストのスレだよね?
精神病院じゃないよね?
>>660 テキストなんかどうでもいいよ
お前消えろ
もうパソコンと携帯で朝から長文打つの疲れたろ
わざとテキストがないカードを貼っている意味がわからない時点で池沼
死ぬしかない
うわ、「テキストなんてどうでもいい」ってカードゲームの全てを否定する発言が来たよ……
自分で言ってた「野球選手とサッカー選手のどちらが凄いかなんて比べられんよ」という言葉を放棄したww
場所が場所なら全てコピペになるレベルのレスばかりだな
>>664 俺はお前とウルトラマンのオリカがどうでもいいわ
>>663 テキストのあるカードとやらがあるなら正々堂々それを出して比べてもらえばいいだけの話
なんだかなー
「サッカーができるイケメン」の話をしてるところに「ただのイケメン」を出された感じだわ
オリカというのがどういう文化で、何が優れていれば評価されるのか
知らないのは結構だけど知らないまま他人様の活動にケチを付けるなよ……
>>667 ただのオナニーに文化もくそもない
妄想スレの中でどうぞ
はやくこいつ首吊れよ
>>ID:T91CVZGs0
>>ID:+gbtD6ALO
一応二人だとして対応するね
こちらも譲歩することにするよ
君たちの望みは結局何なんだい?
一体どうしたら君たちは満足してくれるのかな?
少なくともボクは君たちの希望に沿うようにしてみよう
レスしないってことは単なる荒らしだってことだと認めてくれるよね
>>667 うん、知らない
知らないしここはそれを語るスレじゃないんだよね実は、お前は知らなかったかもしれないけど
妄想スレにお帰り
すでに妄想スレですら煙たがられてるようだから居場所が有るかどうかは知らんが
>>670 望みも何も無いわ
職人を攻撃するバカ(荒らしってこういう奴のことだよな)が黙れば終わる話
逆にそっちは何がしたいわけ?
自分は何も提供しないで、優れた職人を根拠もなく馬鹿にしている
荒らしだキチガイだと言われて文句は言えんよ……
妄想スレでさえカードの優劣は個人の内に秘めておくべきって感じだが
こいつなにがしたいんだろうね
ここでどれだけ騒いだってそのウルトラマンオリカの評判がどんとん下がるだけ
職人が攻撃されるきっかけを作ったバカ(荒らしってこういう奴のことだよ?知ってた?)が黙れば鎮火するんじゃないかなあ
>>560のカード、前に貼られてたの読んでフレーバーは結構良いなーと思ってた
が、アホの自演のせいで嫌いになってきたわ
>>672 本スレはオリカ提供するべき場所じゃないし…
妄想スレでも受け入れられないんだからお前は現世はあきらめて、来世に期待したら?
シュタインズゲートみたいにウルトラマンオリカが評価される世界線でも探しに行けよクソが
ようやく吊ったか?
>>672 レンストの本スレでそれを真似した自己満作品の話をするのは場違いだって言ってるのが理解できないの?
君だって妄想スレでいきなりポケモンカードの事とか書かれたら場違いだってクレームつけるでしょ?
カードゲームのスレで妄想カードの話って別に普通だろ?
特にレンストのルールは汎用性が高くてオリカに向いてるんだし、盛り上がる話題だと思うが
ウルトラマンの人がこうまで親の仇の如く攻撃される理由がまったくわからん……
試合で使えないオリカって時点でテキストやフレーバーの内容自体はどれだけこだわってようが別にどうでも良いんだよな
画像としてのオリカを提示してくるっつーんなら、
ファンアートとしてどれだけオリジナルのレンストに近づけてあるかっていう外見上の作り込みが最も大事だろうに
イラストも無いキャプ画像って時点で既にお察しなのに、XG以降のゴミデザインを更に下手糞に真似たクソテンプレに
似せる気もないようなダサいジャギついたフォントで書き殴る、実に低レベルの加工で見てるだけで不快になってくる
これで高く評価しろって方が狂ってんだよ
こんなゴミ画像でアウトプットするくらいならテキストだけで書いてる方がまだ叩かれずに済むぞ
それが嫌ならもっと1作品1作品努力してハイクオリティなのを作りやがれ
それも出来ないような大したスキルのない中高生がいっしょうけんめい画像加工ソフトで作ってみました、ってのを
その取り巻きがドヤ顔で見せびらかしてきてる感が酷すぎるんだよ
>>681 だから、「テキストだけ」書いてるのが妄想スレの普通なんだわ
そのテキストの時点で他を圧倒するほど優れてるのに、おまけに画像まで作ってるから高く評価されたわけ
画像はあくまでプラスアルファだから、そりゃ上に出てたネイガーの方が加工技術はずっと優れてるけど、それだけではウルトラの人を超えた事にはならないよ
試合で使えなくても、面白い効果、かっこいいフレーバーは眺めてるだけで楽しいもんだ
それに楽しさを見出せないのは個人の自由だけど、興味が無いからって叩いていい理屈にはならん
そもそも「妄想スレではダントツの高評価!他のゴミとは格が違う!」とか言ってるのもいつも一人だけじゃねえか
こいつ本物のアレなんじゃないのか
頼むから止めてくれ。
俺は妄想スレの住民だが
お前にあのスレの代表や総意みたいな顔されると迷惑きわまりない。
本スレに来るから叩かれるんだろ?
信じられねぇカスだ
妄想スレでも叩かれて人だからな
本スレまで出てきたら叩かれるのはしょうがない
レンスト終了で気が狂ったのかイーブイたいしたことないとか言っちゃう九州の底辺プレイヤーやオリカウルトラマン野郎とか過去最大級の基地外がでてくんな
おまえらまだやってたのかよ
あの長文基地外野郎九州だったのか
>そもそも「妄想スレではダントツの高評価!他のゴミとは格が違う!」とか言ってるのもいつも一人だけじゃねえか
ダウト。
画像の人がどれだけ高評価されてたか見て来てから言え。
>>689 ドサクサ紛れで九州叩くんなら隔離で、な!
まだイーブイDisってるやつのほうがましだろこのキチガイより
オリカの事を好きにならない人間は邪魔なんだよ!
おそらく最後になるであろうレンスト本スレがこんな形でレスを伸ばしていくなんて悲しいな。
>>683 だからその、「画像を出した」って事がここじゃマイナスなんだわ
テキストは優れてるのかなんかしらんけど、おまけの画像加工が凄くダサいし汚いから低く評価されてるわけ
カード画像はあくまでトレーディングカードとしての価値の大半を占めるから、上に出てたネイガーの方がずっと優れてるから思わず欲しくなるよ
試合で使えなくても、出来の良いイラスト、クオリティの高い画像加工は眺めてるだけで楽しいもんだ
これに賛同出来ないのは君の勝手だけど、理解出来ないからって粘着していい理由にはならんぞ?
>>692 T91CVZGs0と君以外の妄想スレ住人が保障したら信じてやらんでもないがな?
そういや今日からセミが鳴き出したわ。 夏だな。
>>692 お前が妄想スレでどれだけ叩かれてるか見て来てからレスしてくれ
イーブイdisりはTwitterで九州って証拠みつかってるぞ
まあスレ違いだし、みんな知ってるからいまさらどうでもいい
ウルトラマンネタの人はそれなりに高評価されていたが
他のネタは全部無視して、その人だけをやたらと持ち上げ
その人を賞賛しないで他の話題をしてると文句をつけるキチガイは
妄想スレでも問題だった。
ウルトラマンの人の評価は問題じゃない。
〈お前〉がみんなに嫌われて、そのせいでウルトラの人や
妄想スレ全体に迷惑をかけてんだよ!
暴れてる人=ウルトラマンオリカ製作者
じゃないよね?
別人だったらオリカ作った人は心底迷惑している気がして不憫に思える
>>703 暴れてるのが本人じゃなかったら、一回サイト閉じて逃走潜伏するレベルの粘着池沼だが、
妄想スレで以前から暴れていて、ってんなら、こりゃあ、ねえ、疑うよな
>>697 呆れるほどの詭弁だなー
公式のカードだって、優劣を語られる基準はイラストより効果のほうがずっと大きいだろうが
ネイガーのカードを作った人はイラストの上手さや画像の加工技術は確かに凄いと思う
これでこの人がカードの中身についても凄い物を作ってるというなら、そりゃウルトラマンの人より人気は出るだろう
職人として上という事にもなるだろう
けど現状として、カードの中身も外見も総合してウルトラの人より上、という職人は現れてないんだよ
それが彼ばかりがやたら持ち上げられる理由の全てだわ
もっと多くの職人がカードを作り切磋琢磨するような状況になれば、ウルトラの人への評価も変わるかもしれんけど
こういう基地外がいるから活動停止したんだろ
>>706 じゃあサイト閉じりゃいいのにな
ブログなんざ鼻くそほじりながらでもすぐ作れるレベルだろ
オリカのテキストのレベルはどんなもの出してきても本スレでは糞評価
誰一人みとめないから妄想スレもしくは君の脳内で
本スレじゃ使えもしないカードのテキストなんか評価の対象外だろ
イラストは流用でもどうでもいいけど、デザインのフォーマットだけでも
ちゃんと仕上げりゃまともに見えると思う
せめてエレメンツ使えよ
>>705 詭弁というが本スレではほとんどが君と違う意見
ここでの啓蒙活動は逆効果にしかならないから
あきらめて妄想スレに帰ってくれ
節電の夏に無駄なエネルギー消費はよくない
>>705 話をどんどんすり替えて、制作した人間の評価にまでに入ってるお前の方が余程詭弁だろ?
わざわざフィッシングに付き合ってやってるんだから、感謝されこそすれ呆れられる筋合いはないわ
制作者の人格も経歴も知らんし興味ないからどうでもいいし、信者のマンセーキモイとしか言いようがない
皆さんご覧なさい、あれが宗教というものですよ
そもそもオリカなんぞハナっから要らんと言ってるんだから、
君は真っ赤な顔を冷やして涙を拭いてから、とっととPCの電源を落とせばいいんじゃないかな
話題変えようぜ
俺がイーブイdisるから、まずぶつかってあとは流れでお願いします
妄想スレでも持ち上げすぎてて嫌われてたからなこの基地外
なんでわざわざこういう評判下げるようなことしてんだ?
そんなにウルトラマンの人が嫌いなのか?
暴れてる人=ウルトラマンオリカ製作者じゃねーの?
的な流れになったらとたんにおとなしくなったのには理由があるのかな?かな?
んーここまでやるってことはリアルで相当恨みが有るのかもな
やっと消えたか
別の特撮掲示板にも同じ画像貼ってるな
作者かわいそうに
伸びすぎワロタ
なんで定期的にキモいのが湧くんだよwwwwwwwwwww
>>630 俺はザマス1弾のクウガMFかな、クウガの基本4フォームは劇中再現のイラストでかなり好きだ
俺はSRバイオロボかな
ロボの輪郭や剣の刀身が光るようなホロの使い方ってXGでは少ないね
>>630 ゴーレッド1stのイラストとフレーバーのかっこよさは異常
プロモシルバ
>>726 あれでSPさえ得られれば完璧だったな。
>>723 組み絵といえばカクレンジャーの様式美も素晴らしいが
フラッシュマンの大パノラマによる躍動感も素晴らしい。
1枚ずつでも全部違う構図のアクションシーンで、
つなげると本編では描けなかった一大総力戦。
組み絵だったらデンジマンも構図にそれぞれ工夫があって好きだな
デンジレッドだけSRだから、並べた時にちょっと違和感があるのが残念だが
確か出た時イラストがめちゃくちゃとか言われてたような気がするけど、
XG4のクウガUFはイラストとフレーバーの両方とも感動したなぁ。
SRダークナイトが好き
あれがソリッドで出ていれば…
自販版の粒状キラはどうにもイラストが潰れがちで敬遠してるけど、
ゲキファイヤーのキラは拳から火の粉が出ているような演出になって美しいと感じた。
キカイダー01も自販版キラのがなんか好き。 背景黒いのが効果的なのか。
>>729 カタログ画像で使われてた時からカッコいいなと思ってたなー
実際にカードになるとキラ加工が映えてまた一層カッコいい
獅子猴センセの龍騎サバイブが俺の中では一強
あとは
「わざわざ説明せんでもええやろうけど、わいがレンスト界の美形、グリーンレーサー様や
再録されへんかったけどクルマジックパワーにうつったわいの肉体美はどこぞの魔法兄弟の長男坊でも越えられんで」
かな
ライダー1弾のカブトRFが好き
イラストは地味かもしれないが、フレーバー補正でお気に入りの1枚だぜ
アームドティラノ
デッキには入れたことはない
終わったカードゲームなのにこんなに伸びてるのは珍しいな
みんな、まだやり足りないのかな?
ロウソクは燃え尽きる瞬間が最も輝くと云う
次回 「レンスト、死す」
ご期待下さい。
組み絵と言えばよく、関係無い別々の二枚を並べて
それっぽく見えないか、という遊びをよくやるのだが
似た様な事をやった事ある人はオススメ教えて
新2号・スーパーダイナマイト・新1号とか
左ランディックゴセイグレート、右サイダイオー
746 :
[sage]:2011/07/18(月) 00:18:20.89 ID:q0Ak8XOq0
待て待て。
組み絵ならフレーバーも含めてJ1からJ5だろ。
>>743 ラトラーター(XG7)→ダイナレッド→ボウケンブルー
シンケンイエロー→ダイナレッド→獣装光ギンガグリーン
マックジャバー→ネガタロス
あたりは割とそれっぽく見えました。
組み絵といえば新1号と新二号って左右の順番どちらでも組み絵っぽく見えるから
1
2 2
1 1
2 2
1 1
2 2
1
見たいな順番で順番でテープで貼り付けて輪っかを作って蛍光灯の下にぶら下げてたな
マジキングの上に勇気の魔法
色々夢のあるカードゲームだったんだがなぁ…
なんか不完全燃焼感がハンパない。
お前ら何だかんだで、レンスト大好きだったんだな・・・
ちょっと泣けてきちゃうぜ・・・
>>648の発言が全てだと思う
好きなゲームだったけど
色々と残念過ぎた
ゴーカイジャーでクロスオーバーの夢が広がっているだけに展開終了が残念すぎる
せめてもう半年がんばれよと思う
時代はデータカードダスってことなんじゃない?
遊戯王みたいに圧倒的に売れてるカードゲーム、もしくはヴァイスみたいに人気アニメを扱ったカードゲームでもないとやっていけないんじゃないか。
10年続いたガンウォーですら大幅なルール変更で別物になるぐらいだし。
ザマスBLACKのイラストを見た瞬間から俺のレンストは始まった
758 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/18(月) 13:55:51.89 ID:3R4YB1Kv0
>>743 昔本スレに書いたが
プテラレンジャー・超電子レーダー
みんな色んな組絵思いつくんだな
ガロア艦長とベンGしか思いつかなかった自分が恥ずかしい
>>757 某大会のチャンプとその取り巻きがスタッフ入りした時にレンストは終わった
ゾロー兵ってずらせばずっとパズルなのか
>>760 お前もいい加減しつこいな
九州はさっさと隔離にいけ
バトスピのイベント行ってきたんだよ
アンケートに他のどんなTCGをやっていますか?って項で
GW・クルセイドどころかダンボール戦機が入ってたのにレンストが…
せめてもの懇願としてその他の欄に書いてきたほめて
>>759 絵師が同じ絵は組み合わせやすいよな
ちう訳で、俺はフォッグマザーとゴードムオススメ
グリーンフラッシュと龍騎(XG4)を並べると、ゾロー兵が左右からぶん殴られる悲惨な光景になったぞ!
>>768 そんな扱いっていうか、バンダイからしたらもう終わったTCGなんだろ…
>>758 いや、ここがその本スレだよw
XG4のバイクロギン、デカブレイク、バイオレットを並べると
まるでアンパンマン達
772 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/19(火) 17:13:13.23 ID:rylWDm3MO
まだ終わってほしくないよ
CJX(XG6)とナスカドーパントは本編でも見たかった組み合わせ
ナスカ&タブーとかもな…バンダイのキャラゲーはいつもくうだ
需要をあまり見ない殿様商売だから
>>774 レンストは需要を見たから終わるんだろ・・・
自分がほしい=市場として需要がある、ってわけじゃないんだぞ
書いてから気づいた 収録キャラクターの話ね
確かにそこはほしい人多そうなキャラがはぶられたりしてて気になることもあったなぁ
けどその反面、需要に合わせたら平成ライダー優遇になって他のキャラ入れる余裕が少なくなりました、ってなっていたような気もする
クロスギャザーになってからのライダー優遇は酷かったからな
ライダーファンでも合併で買わなくなった人も居るだろうし
プレイヤーの減少は当然だったのかもね
ライダーと戦隊とメタルは分けたまま続けるべきだったのかもな
でも合併はメタルを救うための判断だったんだろうしなぁ
どれかのシリーズから入った人だと余計に合併が微妙に感じる気がする
俺もライダースタートだったからXGで昔の戦隊とか当たるとえーってなったし
でもゲームやってるうちに興味持って、お気に入りが増えた部分もあるからやっぱ善し悪しかなぁ
久しぶりに見たら、葬式ムードが
レンストって終わっちゃうのか?
782 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/19(火) 23:17:10.43 ID:rylWDm3MO
GWリニューアルだからレンジャーズストライクもリニューアル希望
783 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/19(火) 23:17:37.89 ID:rylWDm3MO
このまま終わるのは勿体無い
終わったんだから勿体無いもくそもねーよ
>>547 初期の頃はTVを妄想しながら遊んでたわ〜
BP高いユニ→戦闘力が高い
SP持ちユニ(DA)→悪事を働くキャラ 「○○作戦で街を混乱させろ!」
SP持ちユニ(ヒーロー)→悪事をくい止めるキャラ 「すり替えておいたのさ!」
SP1が弱点のDA→作戦阻止され逃亡 「今日の作戦は失敗か!次こそ見ていろ○○よ!」
ストライク(DA)→作戦成功 「また一歩野望に近づいた!」
ストライク(ヒーロー)→悪事を阻止した 「これで敵の前線基地は潰したな」
ターン→1話
スタート〜ラッシュフェイズ→Aパート(日常シーン)
バトル〜エンドフェイズ→Bパート(戦闘シーン)
追加ドロー→加速するストーリー 「敵か見方か謎の戦士登場!」「こんな時のために合体できるよう改造しておいたんだ」
中盤以降はネタ切れなのか無理矢理な新要素追加でキャラ物の必要性が薄れていったな
↑何この人 気持ち悪い
GWリニューアルつっても、あっちはあっちで葬式ムードだしなぁ
ガンダムもデータカードダス出すみたいだし、その内レンストと同じ道を辿りそうだな・・・
>>524の話が結構マジっぽいので
ガチでバンダイはバトスピ以外のTCGを切ろうとしているのかも
ガンダムのデータカードダスも気合の入れようがガチだった
ダイスオーもガンバライドもそれ自体は否定しないけど、データカードダスは
筐体の運営が終わった瞬間、本当にカードが紙束になるのがいただけない
普通のTCGならカードプールが広がるてことはなくなってプレイ人口も減るだろうけど
ゲーム自体はいつまで経ってもすることができる
データカードはそれだけだと、終了したら眺めることしかできない
ドラクエみたいにスキャン式の家庭用ゲームでも出せば未だフォローとしては納得できるけど、
バンダイはそんなことしないしな
バトルナイザーとかディケイドライバーとかソウテンダーとかあるじゃん?
そっちのコレクション的な意味もあるかなあ
装填!命の限り〜、装填!希望を生きる〜
795 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/20(水) 16:47:35.52 ID:cyoGYUDh0
ネタだろ
XG4のゴセイイエローはの能力は効果名によく合致してるよな
一枚捨てて次のをドロー
つまり手札を弾倉に見立てて、前の弾を排出して次弾装填というイメージのデザイン
装填だぁぁぁぁぁぁぁぁ!
天装だぁぁぁぁぁぁぁぁ!
な?
隔離じゃ最弱認定されてるが
大阪ってプレイヤー多かったのかな?
レンスト終了前にやって欲しかったな…
非公認大会の話題は隔離で
行こうかな
散々既出だろうが気になる
非公式で全国大会ってどういう意味なの?
ショップ代表とかしか出られないのが全国大会なんじゃないの?
あんまり深い意味はなく、
全国に散らばってるレンストプレーヤーが一箇所に集結して対戦しまくれる大型の機会を略して全国大会として書いてるんじゃないかな
個人主催の大会ではあっても、広報を入念にすればどれだけ全国区から人を集める事が出来るかっていう挑戦かもしれない
やる事自体は、かつてのクロスギャザーWインパクトハリケーンとかのイベントと同じく、特別な参加資格は無しだろうさ
きっとね
>>802 言い分はわからんでもないが、この話題は隔離で済ませるにはちょっと惜しい
>>804 最後の去年の公式大会も当日のガンスリかライダー単などの予選上位が決勝に出てたぞ
レンストでショップチャンピオンといえば
同じ奴が名古屋と東京で大会出たり
権利の売り買いが横行したりでスレもかなり荒れたから
いい思い出がまったくないな
>>805 大阪の人間か大会関係者以外には惜しい話題でもなんでもないだろ
隔離で十分
もう隔離で全国大会の話題出てるし
>>807 まあ、大会に参加する・しないってだけの話なら確かに、参加しない人間にとっちゃどーでもいい話題になるけどさ
これが実際に大会が成立して、仮にそこそこ人数集まって、あちこちから様々なデッキが持ち寄られて対戦になった場合
結局どんなデッキが流行だったとか、どのカードやコンボが思ったより強かっただの面白かっただのとか
最終的にそういう話題になると思うし、そこが一番興味深いんだよね
この芽を潰すには惜しいかな、と
>>809 お前個人の意向などどうでもいい
私的なコミュニティの話は隔離でやれ
まったく、何様なんだか……
地域限定的な話題を本スレでするなんて…
公式が終わっとる時期にそんな事言い出したら言論弾圧レベルなんだが……
っつーか、隔離でやれって騒ぐ人らは、
この大会を運営する個人やその関連する特定の人物が気に食わないからそう言ってるのか。 そりゃすまん。
連投かっこいいですね^^
いえいえ、そちらこそID変えてまでご苦労様です……
2011/07/21 イベント名決定!
イベント名よりももっと大事なこと公開してくれよ
遠征計画が立てられねぇよ
>>813 もともと地域限定の話題は隔離でってのが決まりのはず
少なくとも俺は別にだれが運営しているとかは興味ない
関東でも非公式大会開催すればいいのにな
俺は北海道だから参加は出来ないが公式サービスが終了しても
人数が集まって対戦できる環境は羨ましく思える
>>817 そうだったのか……そんな決まりがあるとは知らず、すまなかった。
しかしそうなるとどうだろうか、せっかく”全国”大会を謳っている事だし、
所詮そんなものは関西地域のローカルな催事だ、と一蹴してしまうのはちょっとズレがある気がしないか?
なのでまあ、そこの所もう少し大らかにやっていけないものだろうか……
ID:T8zyLX510ってメンヘラかよwwwwwwwwwww
823 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/22(金) 13:11:47.52 ID:Qn/SYBp50
>>817 そんなローカルルールがあったのならテンプレに記入しておいてくれよ
少なくとも俺はそんなルール聞いたことがないぞ
書く必要は無いだろうね
そんな決まり事があれば広義でショップ大会の話もするなって事になるし
・イーブイのどかはたいしたことないよ厨(九州?)
・ウルトラマンオリカ絶賛厨
・全国大会(笑)の話題を本スレでする厨←NEW!
・隔離でやれ厨
隔離のテンプレって
[持田と戸井田は任せろー]
としか書いてないぞ
もともと新弾情報か原作の話か荒れるか程度のスレで
せっかく全国って銘打ってんだから話題にはしてもいいだろw
やっぱりのどか、ディケイドが大半でメタが少数とかになんのかな?
負けたら即ドロップアウトのトーナメントならディケイドなりのどかなりのガチデッキを持ち込むほかしゃーなしって感じだけど、
負けを含めても対戦回数が多めの形式を採用してくるなら、わりと自由なデッキ同士がぶつかる可能性はあるな。
どうせ勝った所で新規カードが獲得できるとかいう訳でもないし……
あまりテンプレじみた強デッキで勝ちを取りに行っても運ゲー乙になって大して面白くなくなるから、
自分の好きなデッキを持ち寄って情報交換する方が有意義かもしれん。 もっともそれは大会としてはどうなんだって気もするが。
全国って付いてるけど、実質ローカル大会じゃね?
いや別にここで話題にすることには賛成なんだけどさ
全国って銘打つから風当たり強くなる部分も有るんじゃね
非公式とかローカルって言っとけばいいのに
開催者が全国のショップチャンピオンと繋がっててそれを全員集めるとかなら納得するけどな
ショップチャンピョン!
全国区から参加者を募りたいという意思表示も、見解によっては、
「たかがいち地域のローカル大会で全一を決めるとか片腹痛い」になるわけだなあ……
こればかりは運営がどういう規模や方向性で大会を開くのかって告知待ちだろうけども、
長らく無かった、実戦について語りあえる機会だしな。
あまり細かい事を気にせずにデッキでも組みながら待ってみないか?
>>834 レンストのガチ層は過去の大会結果から隔離で名前上がってる人たちがほぼ全てだから
その関係者が動いているなら全一決めるってのはわからなくもない
主催が誰とか具体的な情報がないからな
>>835 その隔離では各地方はすごく仲悪そうだけどな
ところでいままで大阪でこんな大会とかあったの?
大阪で大会って言われるとなんだか嫌な予感がするんだが気のせいでありますように…
>>836 これまでには練習会と称した大規模な大会が大体シーズンごとに開かれてるな
とはいえ、過去運営してきた某氏を前回の練習会から排除してるから
別物だといえるな
ふつーに大会楽しみとかいってりゃいいのに
どうしてまた荒れる様な個人ネタに突入するかね
そんなに問題ある人が関わってるの?
>>841 いや、「過去運営してきた某氏を〜」とかそんな話はここでは必要ないし、隔離でしてもらいたい話でしょ
非公認ながら広範囲のプレイヤーが集まりそうな大会があるってことなんだから、普通に楽しみにして話題出し合って盛り上がればいい
主催に意見や文句があるならホームページのお問合せからでも送ればいいし、場所が大阪なのが不満なら、周りに声かけて自分たちでも大会開けばいい
それだけのことができてれば荒れないはずなんだがな
つまり
>>838の発言は、1行目までは本スレで通って、2行目以降は隔離でやれ、となるのか。 ちょっと面倒くさいなそれは。
まあ、少し余計な事まで口走った程度だろう。
そんなのにいちいち反応してたらいつまで経ってもスレの無駄遣いしか出来ないぞ。
大会開催まであと2ヶ月ちょいあるけど、どうせその間カードプールは変わらないわけだ、
恐ろしいのはその2ヶ月間でどんだけ飽きが来てしまうかだよな……
>>842 非公認の大会の話そのものが「隔離でしてもらいたい話」だっての
>>843 全部隔離でやれば何も面倒は起こらない
>>844みたいな自治厨が余計面倒を起こしてる。
ageんなsageろとか言ってる奴と同じで、とりたてて理由も言えないような制限に意味は無いぞ。
あと、隔離とか雰囲気キモいから近寄りたくないし。
正直隔離は訳知り顔した事情通wどもが罵りあってるようにしか見えない
そもそも特定の個人や特定のショップの晒し上げや非難を本スレでされたら迷惑だから隔離があるわけで、別にローカルな話題が隔離ってわけじゃない
もちろん内輪しかわからない話なんかは問題外だけどね
とりあえず飽きが来ないようにする意図もあって、色んなカードの可能性(主に新弾のもの)を試してるんだけど、
デカブルー×レッドとかデカピンク×イエローとかヨロイ騎士とか、どうデッキ組んでも入りそうにないんだよな……
なんか良い使い道はないものか。
ドラフトキースは火曜日に燃えるゴミに出した。
消火ヒーロー燃やすなよw
ブルースの間違いじゃねぇの!?
キースは普通に使えるだろ
ダイボウケンの餌にもなるし
いや、それが……ダイボウケンを使うデッキタイプだと、
バイクルとオメトロ用イエローオウルが黄色要員になりつつ、ライドベンダーとスカイエースが捨札肥やし担当になって、
もう間に合ってますって事でドラフトキースはカード倉庫に左遷されてしまったんだ。
特にバイクル先輩の存在がやっぱデカ過ぎるんじゃないかな。
ドラフトブルースも大概入らんね!
せめて彼らに1/5があれば、まだシンクレッダーとセットで採用する気にもなるけど……
ブルース、キースがいないとシンクレッダーの能力をフルに発揮できないじゃないか・・・・・・コマンドに置くとか言わないで。
>>847 >もちろん内輪しかわからない話なんかは問題外だけどね
まさに「内輪しかわからない話」じゃんか
大阪の話題なんて興味ない住人もいるのにここでそんな話をされても迷惑なだけ
しかも目的は参加者を募りたいだけの単なる広報
まさに隔離対象じゃん
>>853 「興味がない人がいる」事を錦の御旗にすると
「俺は単なるコレクターでゲームには興味ないからルールやテキスト、デッキ構築の話は出ていけ」も
「私は戦隊もライダーも興味のない純粋プレイヤーだから元ネタやキャラの話はやめてください」も
アリになっちゃうぞw
シンクレッダーは流石に基本コマンドに置くけど、たまに4000アタッカーや5番手ストライカーとしても動く程度の自由度で良いんじゃないかな。
ブルース・キースとセットでフリーストライカー化すると言っても、
ブルースだとスクラムが生きないし、キースはパワーのわりにBPがショボい上にストライク不可なもんだから、
どうもただ並び立つだけの職務怠慢になりがちで、カード枠の無駄遣いになってしまうんだよね。
そんなんだったら1号なりボウケンシルバーなりレッドファルコンなり並べてストライクした方が余程効率が良いじゃないか、となってしまうのが悲しい。
んんん……レッドファルコン……? 2ndの方なら、キースが……? いやそんなまさか
ライダーとメタルまでは良かったけどその他の作品までやりだしてから買うのやめたな
終わるのは残念
キースはウォルターとコンビでシンク再装填やってくれりゃいいよ
>>853 日にち、場所、参加費も明らかで、レギュレーションもそのうち公開される大会のどこが「内輪しかわからない話」なんだろうか・・・
普通、「○○ってショップの店員の態度が悪ぃ」とか「○○ってプレイヤーが痛い発言してた」とかそんなのが「内輪しかわからない話」だと思うんだが
この話題に関しては、バンダイが大規模大会を開く可能性がほぼ無い以上、大体の人が「他の地域のプレイヤーとも対戦できる数少ない機会」ととらえてる
はっきりい言うと、隔離脳の人間以外は誰も「大阪の話題」だとはとらえてないんだよ
ID:K05j7zZ20が香ばし過ぎてヤバい
夏厨には見えないけど普通に臭い
>>859 残念だけどレンストの購買層はこういう痛々しい層がほとんどだったと思うよ
>>845 それはお前が隔離に近づきたくないだけじゃん?
地区ローカルの話題は隔離でいいとおもうがねー
隔離の空気も変わるさ
>>846 いまだから言えるけどレンストはそいつらが作ってたからな
臭くても痛くてもなんでも良いけど、いい加減レンストのゲーム部分の話をした方が有意義だろ?
お通夜してるかちょっと出しゃばった個人を叩いてばっかだから成長しないんだよ。
それが嫌ならなんか他に面白おかしい話題を出してくれるんですかね、
>>859センセイ?
>>861 うん、俺は隔離に近付きたくない。 あそこはどうあった所で個人叩きの場だしな。
それと、所詮ローカル大会と言われようが別に隔離に話題を持ち込む必要は無いとも思ってるよ。
隔離でいいだのその必要ないだの、そう思ってる人達同士がお互いに譲り合わないんだから、これ以上水かけあってもしょうがないとも思ってる。
どっかでスルーしなけりゃ延々スレの無駄遣いになるって。
いいからカードの話してりゃ収まるんだよ。
ウォルターいいな。 ファイヤーといいゴーグリーンといいキースといい、相棒がどんどん増えてくじゃないか。
終わったTCGに話題などないのです…。
全国大会は地方ネタだし
運営スタッフも隔離で名前が出る人ばかりらしいから
やっぱり隔離じゃね?
本スレだと誰がスタッフやらでまた荒れるでしょ
流れをぶったぎって申し訳ない
取り扱い終了する前にコレクション用のカードを買い集めたいんだけど、
秋葉原や日本橋、大須なんかのカード屋集中してる都市でまだシングル売ってる店・
またはシングルないけどスターターやコモンパック等投売りしてる店なんかを
教えてもらえると助かる。
長期休みで自分のホーム以外の地区に遠征するひともいるだろうから、決して無駄な
話題じゃないと思うんだ。
>>867 名古屋はもうダメって聞いた
大阪はプレイヤーが多いけどレンスト終了前に買取停止が多かったから食い荒らされたあとかと
あと東京はわからない
ごめん
>>868 名古屋だと、金山のブランチでR・SRが投げ売り状態だった。
目ぼしい物はあんまり無くてXG5〜辺りのカードはまだ通常価格だったけど。
真性がいるな
大須のだらけにメタルの自販機あったキガス
>>866 運営の話さえ出さなきゃ
ローカルとは言えHP作って参加者募ってるんだから
話題にあげるには問題ない
俺は参加しようと思ってるし、デッキはどんなものが出てくるのか気になるので
難癖つけて隔離に飛ばされるのは困る
>>874 だから大会の話はもういいって
やるなら隔離でやれ
隔離が嫌なら専用スレでもサイトでも立ててやれ
そりゃ
>>875が大会どころか対戦もまともに出来ない負け犬だから嫉妬してんだろ
ただ、専用サイトに専用掲示板を設けてもらってそっちで議論するというアイデア自体はそう悪く無いと思う
この手の商品に群がるヲタはマイナージャンルのくせに公式じゃないというだけで必要以上に騒ぐからなあ…
なんか偏狭に「自分と違う楽しみ方をしてる奴はダメ!」に喚く人も増えたよね。
過去スレ見れば普通にルール解釈の話やデッキ構築の話もしてるのに
「ゲームの話しないから廃れた」みたいな事言い出したり。
とりあえず批評レスはもううんざりなんですが
>>879 デッキ構築の話はまったくなかったわけではなかったと思うけど
実戦レベルの会話は少なかったかなーっ感じ
そりゃまぁ実戦の機会が少なかったしなぁ…
その数少ない実戦もディケイドやらのどかやらでロマンのない戦いだったり…
>>882 ロマンがどうとかって言ってるお前みたいなのが多くて
実戦的な話がなかった、という話なんだけど理解してる?
君らマトモに対戦してなさ過ぎと違うか?
またカジュアルプレイヤーとガチプレイヤーの争いか
>>881 その「実戦レベル」ってのも地域差があるからさ。
全国トップレベルのガチデッキの話題以外はゲームの話題と認めんという事になると
それこそ何でもかんでも「それは万人向けじゃない、特定地域の話題だから隔離」って事になっちゃうw
あと、別にガチデッキの話題が禁じられてた訳でも嫌われていた訳でもないんだから
したければどんどんそういう話をすればよかったのに
なんか今になって急に被害者意識振りまいてるような印象があるんだよね。
そりゃガチデッキのレシピが流出しないように五月蝿い奴がいたからだろ
強デッキや流行りのデッキの対策なんて、
盛んな地域なら大会行ったときなどに話した方が早いからな
そもそも大会にガチデッキで来る人が殆ど居ない地域や
身内で楽しく対戦してる人も居るんだろうから
まあ「実戦的な話しろよ」って人は自分もそういう話題振れないよね
どんなTCGでもガチプレイヤーとファンプレイヤーの溝って埋まらないものだけど、こういうのってどうすればいいんだろうな。
のんびり楽しくやりたいって人たちの中にガチな人が来るとなんだかギスギスするし、ガチな人はガチな人で高度なプレイングっていうのかな、そういうのを求めてくるからファンデッキとの勝負を温く感じるみたいだし…
ファンデッキでもガチデッキに勝ててしまうかも
しれない運ゲーしてればいいと思うよ
別にガチ競技派とカジュアル派で対立せずに
あっちはあっち、こっちはこっち、
相手もこのゲームを買ってくれるおかげで自分たちも遊べる
という程度の態度でいればいいだけだと思うんだけどね。
ルールブックにはガチ禁止ともガチ以外禁止とも書いていない。
他人の楽しみ方に寛容でいようよ。
>>892 ほぼ完全に同意なんだけど、このゲームガチ層の一部のカジュアル全否定派がね・・・
なんかカジュアルに自分たちが叩かれているという謎の被害妄想を原動力に動いてましたし・・・
対立してるのなんて2chだけだろw
普通、フリーでは相手に合わせてデッキを選ぶ
そういう空気読めないやつなんて極一部だよ
よく言われていたことだけれどレンストはカジュアルが多過ぎた
カジュアルは当然否定しないけれど
競技性のないカードゲームは破滅しかない
そもそもガチ派とかカジュアル派っていう論争が起こる時点でおかしいんだよな
対戦型カードゲームなんだからカジュアル派なんか相手にされなくて当たり前
これはレンストに限った話ではないと思うよ
ところで、
シャウタコンボを使えるようなデッキ構成にするには赤黄と赤緑、どっちの方が良いと思う?
>>898 シャウタ自体が重いのが難点だけど
黄色でRXの効果とか使うのは強いんじゃないかな
ゴセイジャーあたりもデッキに入るしね
緑でモーブオルゴールを狙うのも捨てがたいがなー
そうそう、黄色にはRXとかライジングペガサスとかのダメージ源があって、
緑には仮面ライダーXとユニットサーチとオルゴールと良いバイクと手札落とし用の要塞ワンセブンやらJPカードがあるからどっちにするか悩んでるんだ。
いっそどちらかタッチで3色運用も無い事も無いかと思ったけど、枚数調整がだいぶ難しくてねえ
>>898 シャウタは手札握ってないとクズユニットだからアクセントで1枚積む程度で
終盤にオルゴール回避しながらSP1得るだけで十分じゃね?
どう考えてもメインユニットにするにはスペックが足りない
まだテレビに出てない頃にカードメイクされちゃったからな、シャシャシャウタ…
イラストは良い感じだけど。
>>902 真面目に話してもすぐこういうのが湧いてくるから困る
今あるものの話をしてくださいよ…
>>903 あ、ほら、そう言う事言っちゃうとまた上みたいに「ガチ派のカジュアル全拒否が云々」ってクドクド言われちゃうからおさえておさえて
黄色だと問答無用でお互いの手札を増やせる黒子ロボがあるから、
カリスとセットで使ったりすると意外とアタッカーとしても使えなくもなかったりするんだよね。 その場合ゴセイジャーは諦め。
ただ赤黄の場合、どうやって手札のライジングペガサスを無駄なく捨てるのが良いんだろうか。 ミッシングエースはいまいち噛み合って無いっぽいし。
仮面ライダーBLACKか、ソウテンダーってとこか……赤黄いけるな
>>904 黒子は強制じゃないから相手はコマンド曲げずにデッキに戻すだろ
カリスと並んでる状況で戻さないのは除去だろうし、P5まで伸びてるってことはそもそもゲームも中盤以降で
手札も消費してるだろうから現実的とは言えない
赤黄ならゴセイメインで組んで自走バイクもあるから強めのRCだけ積むのが妥当じゃね?
まぁゴセイメインにするとP4以上に伸ばす意味が無いからシャウタを積む要素が消えるんだけど
907 :
サンペー:2011/07/25(月) 12:55:34.45 ID:3q1jKLRE0
レッツゴーカイ! クロスギャザー大決戦
レンジャーズストライク 非公式全国大会 2011 in 関西
「レギュレーション」「エントリー」「参加者一覧」を公開しました。
http://www.rangers-strike.com/ お待たせ致しました。
本日よりエントリー開始致します。
たくさんの方々のご参加お待ちしております。
氏ね
コテハン名乗るなら隔離でやってくれ
>>907 てめーは本物のアホだな
大会の話だけならまだいいのに
運営絡めるなら隔離行けっていわれてんのがわかんねーのか
sageもしらねーしマジで老害だな
>>906 黒子ロボの効果が強制では無いと言っても、シャウタが来るかどうかもわからない状況で黒子を打った場合、
ドロー出来る場面でドローせずに手札をランダムで山札に戻す方が賢いとは思えないんだよな。
抱え込んでる重要な手札が黒子の効果で山札の上に置かれた直後にアギトSFとか威吹鬼とかで山札シャッフル喰らったりすると計算が崩れたりするしね。
赤黄シャウタデッキ雛形(40枚)
シャウタ 3
タトバ 3
ラトラーター 3
カリス 3
ガオメインバスター 2
命の泉 1
アクロバッター XG4 3
BLACK XG3 3
RX 2
クウガRP 2
アギトSF 2
シンケンゴールド 2
黒子ロボ 3
超忍法 3
メディテーション 1
ダイナブラック 2
オルゴール 2
テキトー過ぎて、このままだとコマンドの確保が出来ないし、でかいユニット倒せないしと色々散々すぎる。 どうしたもんか。
>>911 自分が相手の手札をランダムで選ぶだけで相手は残すか残さないかの選択は出来るんだから
その盤面を崩せるカードだけ手元に残してそれ以外は戻すだろ?カリスなんかがいれば
っていうかお前人の話聞いてねえだろ、シャウタ3枚も積んでどうすんだよ
>>907 これ釣り?
真性で本人がやってんなら今後全国大会の話題は隔離だな
>>907 予選はガンスリじゃないのか。
なら、速攻デッキじゃなくて、普通のデッキで出ようかな。
>>913 大会の話だけは許してやれよ・・・
コテハンは最高に頭悪いと思うが・・・
>>912 なんか言ってる意味が良く解らないな……黒子ロボのテキストはややこしいから、なんか勘違いしてないか改めて見てみると良いかもよ?
今回の狙いは、「シャウタコンボを使えるデッキ」というか、「シャウタコンボを敢えてメインに据えるデッキ」構成かな。
言われた通り、さわりで1枚挿してテキトーにSP1得てフリーストライカーとして運用するのも悪くないし、無難って事は承知してるよ。
参加希望したらハンドルネームとはいえ都道府県ともども全世界に晒されるのか
嫌すぎる
>>916 >自分の手札を相手に見せずに1枚選ばせ、選ばれたカードを自軍山札の上に戻す。
相手がランダムでカードを選ぶが、選ばれた側は何を選ばれたか把握できているだろ
つまり、カリスがいて無意味に手札を抱える必要がなければホールドせずに戻すし
選ばれたカードがその場を解決できる除去カードであれば残すということなんだけどこれでわかるだろうか。
っていうかテキストの勘違いとか言われるとちょっとイラッとするわ
シャウタメインというのが”敢えて”とか付けちゃうぐらい無難どころか残念だろ
メインで組むっていうのはもう趣味の話だから引っ込むことにするわ
>>919 だいたいわかった、俺が悪かった。 すまない。 しかしちょっとカルシウム不足じゃないか、大丈夫か?
強カード押し込んだ無難なデッキ構築ってのはどうも作り飽きてな……
シャウタに限った話じゃないじゃないけど、採用率の低そうなカードに目を当ててやる遊びはなかなか楽しいよ。
コテハンのサンペーは荒らしだから相手にしない&全国大会の話題は隔離
の二点は次のテンプレに追加だな
>>920 君は煽りの才能があると思いますよ^^
ちなみにどういう意味でこっちが勘違いしていると取ったのだけは気になるかな
見返したけどガチ層とカジュアル層の差を垣間見える様な話展開になったな
メインにしにくいカードを無理やりメインに置こうとすると
まともなデッキ組む前提だと無理だから1枚刺しとかになって
無理やりメインにするとお話が終わるっていうね
っていうか具体的な話を出してるのが少なすぎて結局そういうプレイヤー層だなーって思ってしまうね
>>921 次スレ立てるほど話題ないんだから大人しくこのスレで終わればよくねえか
920みたいな奴が大半だったという現実がレンストの悲しいところ
やっぱカジュアル層は癌だよ
なんで相手の場にカリスが立ってること前提なんだろ
>>925 >>904でそういう話が出たからなんだけど何か問題ある?
場にシャウタがいるだけだったら伸びても3000だから、そこまでの脅威じゃない
もしカリスを握っている状態での黒子だとしても、黒子のプレイとその後のカリスのプレイに2コマンドが必要
ってことは黒子ロボの効果でカリスを選ばれて維持できないかもしれないとか不安要素多すぎ
そもそも相手にドローさせる前提で使うのが黒子ロボの使い方としては一番ダメだと思うんだけどね
>>923 カジュアル層とか言っている時点であなたも同類の癌だよ
ベストパートナー発売からだいぶ経ったからな……
とりあえずひとしきりの強げなカードは使って飽きたし、プロモ要らんからショップ大会なんかも出向く必要も無いんで、
あとはまったり遊べればそれでいいやと思ってるよ。
ディケイドのどか以外のデッキは全部紙束乙とか極端な事言ってネガキャンしてるよりは余生を楽しめてるかな、と。
>>928 ディケイド、のどかが強デッキなのはまちがいないが
それ以外は全部紙束というわけではない。
ただ
>>911が紙束なのもまた事実だわな。
命の泉やメディの意図がわからないし
>とりあえずひとしきりの強げなカードは使って飽きた
と言いつつ、結局シャウタ以外は定番のカード積んでるだけ。
特化させて完全に趣味にするわけでもなく
シャウタをピンにしてアクセントとして使うわけでもない。
なにがしたいのかわからないわ。
ゲームの話題でも
オレサマの基準に達しない奴は
カジュアル派のクズ
こういう人たちが正しいなら
レンスト終わっていいわ
シャウタで赤が話題になったが
赤黄、赤緑、赤黒はみるけど
赤青ってほんとに見ないな
レスキューレーダーがあるじゃないかw
タイムレッド(XG7)と電オーズとオーズドライバー+ゴーカイオーとかGOD SPEED LOVEのおかげで赤青デッキはかなり強化されたよ。
ラトラーター+レーダーとか超電子頭脳+ダイノミッションも回しやすくなってる。 クロスユニットとも相性が良いね。
むしろシャウタって赤青で使ったほうが強い気がするのは俺だけだろうか
ロッドの効果使ってラトラータにモーフして敵のパワー削りするのもよし
ビデオビームガンやアークインパルス使って除去するのもよし
ディケ電使ってSP1してもよし
捨て札に落とす手段は超電子頭脳使えばいいし
>>923 他人のプレイスタイルにケチつけて癌とかいっちゃう人はまともなんですかね?
ていうかなんでガチだのカジュアルだのと線引きしたがるのかがわからない
相手も同じゲームやるユーザーなんだし、適当に折り合い付けてやればいいだけの話じゃない
>>911 全体のパワーが高めな気するのとビークルが少なくてRC発動しにくい気がする
シャウタメインに据えるにしても黒子ロボはメリットよりもデメリットが目立つ
XGのアクロバッターならマックジャバーってアリだと思うけどどうかな?
紙束だと切り捨てずに、どうすればいいかを考えるのもいい暇つぶしだよ
>>934 かなりいいね!
頭脳でクウガRP捨てておけばマーフィー、プラチナム、デネブやらとなにかと使い回しも視野に入れられるのがやたらと熱い。
>>918 釣りキチ三平か
こいつはマジキチ三平みたいだが
サンペーっていう人は全国大会運営しているスタッフの人に謝るべき
全国大会結構楽しみにしてたんだけど話題にすること自体が禁忌な空気になっちゃったね
タブー!
>>940 参加者の話題とかだと荒れそうだから
参加が多そうなデッキやその対策の話でもすればいいと思うよ
やっぱ予選〜決勝の方はのどか系かのどかメタ系か、って感じになるかなぁ?
オリジナリティのあるデッキが勝ち抜いたら面白くなるんだけどなあ
>>943 真剣なガチ勢はそこだろうなー
まどかはもう食傷気味だけどやっぱ他のデッキとは速度と安定感がダンチ
デッキ名の話題は荒れるみたいだけど
メジャーな唯や澪じゃなくて和ってのがよくわかんねーなw
のどかデッキだけでもユニットのセレクトやデッキ枚数で派生が山ほどあるからな
俺は相手ののどか系潰しにタイムレッド入れたり、無限シンク対策にグリフォーザー入れてるが機能してるよ
>>940 禁忌も何も、最初っからスレ違いなんだが
隔離のテンプレに「戸井田と持田は任せろ」って書いてあるだろ
そしてこの大会には持田が関わってる
つまりはそういうことだ
>>948 レンストを終わらせた原因なのにどうして全国大会に絡むんだ?
全国大会も終わらせようとしているのか?
250get
ミスるっていうね
そろそろ次スレか
テンプレは非公認全国大会の話題は隔離でやれ追加ぐらいか
そんなに隔離の話題だって言うならそう思ってる人は隔離で話すりゃいいのに、全然そうしないんだよね
戸井田だの持田だの特定個人がレンスト終わらせただの言いたい人は隔離、デッキとか対策とかの話したい人が本スレで分けりゃいいだけの話でしょ
結局今も楽しみだって話してるところに隔離の住人があっち話題持ち出して荒らしてるだけなんだから
全国大会の大会自体については本スレでもいいと思うけどね
参加者や運営側の話は隔離って住み分けでよくないか
コテハン晒しアゲ野郎は氏ね
>>955 隔離に隔離にって言ってるやつの論拠が薄いんだよね
1.ローカルだから
これについては大阪での開催ってことを論拠にしてるが、主催側からすれば誰がどこから参加したって問題ない
遠征するやつだっているだろうしな、というわけでローカルな話題ではない
2.隔離メンバーが関わってるから
これこそ、文句つけてる奴が隔離にこもって出てこなければいい話
大体主催側メンバーの名前なんて公表されてないし、出てきているのは隔離での推測だけ
じゃなきゃメンバー自身かその近隣者。やっぱり隔離にこもってろ
もちろん、大会そのものの話を隔離に持っていく根拠ではない
全国大会のメタとかその対策なんかの話はこのまま本スレでやって問題ないね
よしんば、主催が隔離キャラであっても、本スレの住人にとっては「だから何?」なんだよね
隔離キャラなんか面識ないし、知りたいとも思わない
けど、こんだけの大会主催してくれるなら、感謝こそすれ叩く理由は見当たらない
>>957 全国大会がなきゃ参加者がどうとか運営が誰って話題は出ないだろ
だったら発生原因の全国大会自体隔離するしかなくね?
いつもの 隔離くんが また でたか!
>>959 参加者がどうの運営がどうの話題は本スレでは出ないよ
その話題を蒸し返したいのは君だけだ
全国大会の話といえば運営がどうのって言う発想しかできない君と違うんだ
隔離スレに帰って存分にやったらどうだね?
>>959 レンストプレイヤーは全国大会だと運営の話をするのが当たり前ってこと?ちょっと意味がわからない…
普通は運営が大阪の誰それだからどうのとか言い出す輩を隔離しようぜってなると思うんだが
俺は地方のプレイヤーだけど、全国大会ってことならいろんな地方からプレイヤーくるだろうし、遠征しようかなあって周りとも話してる
ぶっちゃけ大会名はどうでもよくて、全国からプレイヤーが来そうだってとこが重要だと思うんだが、全国大会って名前に難癖付ける人は、なんか全国大会を名乗ると不都合があるんだろうか
そういう愚にもつかない議論でスレを消費するから隔離に行けと言うのが分からんかね
オワコンで話題も少ないのにスレ消費とかw
>>962 まぁスルーして大会の話すればいいよ
隔離くんはスルーで、だって運営の話とかしねえから。
スイスドロー形式だからのどかあたりがたくさんいそうなのが問題だなー
まぁ幸か不幸かエキスパンションは増えないからメタデッキ持っていくのが安定かな
>>964 予選がスイスドロー3回戦固定で決勝がトーナメントじゃなかったかな
しかもその間にデッキ変更可能
どっちにしろのどかが多そうなのには同意する
予選は対応できるデッキの幅を広げたのどかで、
決勝は特にのどかが多そうだから、対のどかに特化して出るのがいいんじゃないかな
予選と決勝でデッキを変えられるのはなかなかいいな
貫通でスイスドローみたいな糞ルールでなくてよかったよ
その反面、ガンスリンガーがひっでぇルールだがw
ガチ希望とゆる希望って誰か第三者が判断してくれるの?
第三者が判断もなにも、対戦シートに自分で希望を記入するんだから
ガチとゆるで島を分けておく
→対戦シートの希望欄を見てスタッフがそれぞれ希望の島の空いた席へ案内
みたいな感じじゃないの?
けどこれ、途中でガチとゆるは変えられないのかなあ
最後までガチで行くつもりだったけど、のどかだらけでさすがに辟易してゆるで回したくなった、とかありそうだ
午前はスイスドローだけなのかね
ゆる希望の人は全国大会予選なんかでないだろうから朝からフリープレイコーナーでもありゃいいのに
会場の大きさとかわかんないけど、有志で主催する大会だしそこまでのスペースやスタッフの余裕が取れないのかもしれない
まぁ、午後まるまるガンスリで回せるなら十分じゃない?
ガチとゆるでプレイヤーを区別して運営がプレイヤー間に壁を作るのはいかがなもんだろうなぁ
交流会としてもダメすぎんだろ
けど、そこ混ぜてガンスリするとゆるの人は勝てなくて不満だわガチの人も気まずいわで大変なことになるぞ
双方楽しむためにはそこは分けなきゃいかんでしょ
「どっともOK」もあるし、自分のやりたいプレイスタイルにあった希望を選べばいいと思う
まぁ、「どっちもOK」を選んで、相手に合わせていろんなデッキ使って楽しむのが一番有意義かなーとは思うけど
プレイヤーはみんないい年なんだから、各自の良識的な判断に委ねるって事だろう
ところで主催と協賛はなるべく早期に明示して欲しい気はするかな
>>970 sageってるようで下がってねえ・・?!
>>971 そんな器用な奴らばっかだったらレンストは終わってなかったよ
相手を見下したりするのはどうかと思うけど
レンストはプレイヤー側がカジュアル派に甘過ぎたんじゃね
みんなのどかかディケイドじゃないにしろ
普通のカードゲームならもう少し勝ちを意識したプレイヤーが多いはず
昨日のシャウタの件もそう
◯◯使いたい!であって◯◯使って勝ちたい!じゃないところがダメなんだろ
>>972 いい年して子供をターゲットにした番組の子供向けでない商品を
買ってる様な人間にまともなのがいると思うか?
いないとはいわないけど大抵が残念すぎんだよ
俺も含めてな
>>973 だから「ガチ」と「ゆる」で区別できるようにしてるって話じゃないの?
俺も勝ちたくてデッキを組んでるが、別に「使いたい!」ってだけのカジュアルプレイヤーを否定する気はない
つか、自分に迷惑かかってるわけでもないのに個人の楽しみ方に口出すやつが一番ダメなやつなのはわかるぞ
「〜じゃないところがダメ」とか、自分が率先してカジュアル派を見下す発言してるじゃないか
無理矢理感は否めないけど、TCG層とカジュアル層を両立させていると思うよ。
次スレ
つ【レンスト】レンジャーズストライク Legend.XG 〜伝説の終焉〜
ゆるいカジュアル派がいるから
商品が廃れたという因果関係が
いまだに理解できない
>>978 真剣にプレイングする層のいないカードゲームが売れると思うか?
でもカジュアル派もコレクターもいなかったら
単純に購買者の数は減るよね?
俺は知らないんだけどさ
カオスTCGとかプレシャスメモリーズとかWSとか
あの辺はレンストより売れてるだろうけど
ゆるいカジュアル派やコレクターはいなくて
ガチプレイヤーたちの熱い研鑽が盛んなの?
>>982 購入者人数がケタ違いだからゆるとガチが混在してても十分続けられる
レンストは母体が少なくなった上に、ガチも少なくなったから先細って…
>>979 それだとガチプレイヤーが少ないから廃れたってことだから、カジュアルプレイヤーが多いと廃れる理由になってない
だいたい、ガチ層がいないとか誰も言ってないのに極論持ち出されても…
TCGはガチ層が支えてる!って考えは購入金額とか考えると一理あると思うが、だったら廃れた理由はガチ層が少なかったから、であってカジュアル層が多かったから、ではないはず
ガチ層がカジュアル層に鞍替えしたからガチ層が減った!って訳じゃないでしょうよ
だったら必要なのは裾野の拡大であって
カジュアル否定じゃないよね?
やっぱり理屈通ってないよ
>>984 つーか大会が無くなっていったのが一番の理由だろ
なんで大会がなくなったかって動員がすくねえからだろ
大会に参加するのはまだガチの方が多いだろ
とすれば大会に参加しないカジュアル層がもう少しイベントに来ていれば
というかイベントの動員が多ければ、まだ続いたんじゃねえの?
カジュアル派が大会に来ないなら
ガチ派の人たちは何を根拠にカジュアル派のスタイルを非難してたの?
会ってないんだよね?
まあ俺が行く店の大会には
ガチ派の人たちから見たらカジュアルに分類されそうなプレイヤーが
俺も含めて普通にいたけど
そもそもカジュアルとガチの壁はどこにあるんだよ
ネットでガチと銘打ってあったレシピがあったが、少なくとも俺の周囲では通用しなかったぞ
>>985 もう新弾が出ないであろう終わコンTCGでも、
発売済のコンシューマーゲームなんかと同じ理屈で、それが遊べるツールであり、触れる人が存在する以上、スレッドは永続するんですよ。
次スレが無い時とは即ち、人が居なくなって自然消滅を迎える時。
・・という埋め。
>>988 >大会に参加するのはまだガチの方が多いだろ
って書いたとおりにカジュアル層も来ると思ってるよ
何を煽ってるの?
っていうか大きな大会の参加者が少なかったのが致命的なんだよ
大会に参加しようというプレイヤー層の薄さ。これが一番の原因。
>>987 だから、それカジュアル層の責任じゃないでしょ
つか、大会なくなっていったのが一番の理由って初めて聞いた意見だが・・・
んで、動員数増やしたいならカジュアル層がガチに転向するように現役ガチ層が何かしら努力しなきゃならんだろ
つかまぁ有体に言えば、友達になってゲームの話題とかいろいろしてたら大会来るようになるよねってことなんだが・・・
分類的にカジュアル派だが、周りにやっている人がいなくて、単にゲームしたいからって目的で大会に行ってた俺みたいな層もいると思うんだが。
ガチやカジュアルなんて関係なくて、単純にやっている総数が少なかったんじゃないか?
>>992 >つかまぁ有体に言えば、友達になってゲームの話題とかいろいろしてたら大会来るようになるよねってことなんだが…
カジュアル層は別にガチで遊ぶ気はハナからねえんだよ
好きなキャラクターで自分の考えたコンボをやりたいだけ
好きなキャラクターを場に並べたいだけ
対戦後にデッキ見せてもらったことあるけど、明らかなファン要素がデッキの邪魔をしてることを突っ込んでも
「でもこれがやりたいんで…」って言われて終わるんだよ
ガチとカジュアルプレイヤーは平行線だからそんなこと言われてもお前ら話聞かないじゃんとしか思えん
っていうかお前店舗大会の話しすぎじゃね?
公式の大きな大会の人の少なさを考えろよ、あれが少なかったから終ったんだよ
大会の参加人員は公式へのフィードバックなかった訳だし、それで終わったと結論づけるのは尚早だな
単純に購入量が少なかったのが終わった原因だが、果たしてガチ層だけで買い支えできたのやら
ガチと言い張りながら、その時の流行カードをシングルで揃えるだけで済むと言い放った人間だっていた
それが誰かというのは隔離の領域になるけど
>>995 フィードバックがなかったってどういうこと?
>>994 うーん、結局あなたの意見って、カジュアル層が個人的に気に入らないから、
無理矢理、商品が廃れた原因にしているようにしか思えない。
因果関係が証明できないし、ガチ層とカジュアル層を逆にしても話通じちゃうし。
3
2
1
1000げっとおおおおおおおおおおおおお
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。