【MTG】マジックネットウォッチング58【ヲチ】

Magic:the Gatheringに関する面白いサイトや、
サイトの動きを暖かい目で見守る（＝ヲッチする）スレです。

◆注意事項
　1.ヲチ先への突撃・直リンク禁止
　2.進行はsageで
　3.ヲチ先を潰さないように

※最低限スレのルールは守りましょう。
異議があるなら別スレを立ててそちらでやってください。
あと、晒すならマジックに関係あることで

【MTG】マジックネットウォッチング57【ヲチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1304330757/

主なヲチ対象
あいせん
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
千葉神
ttp://83910.diarynote.jp/
。
ttp://akaiakina.diarynote.jp/
ボトムデッカー
ttp://bottomdeck.diarynote.jp/
astral-guild
ttp://www.astral-guild.net/
公式日本語
ttp://mtg-jp.com/
公式
ttp://www.wizards.com/Magic/

どっぷりMTG
ttp://harurumtg.blog41.fc2.com/
ハッピーマン齋藤友晴のブログ
ttp://happymansaito.blog.fc2.com/
happymtg.com
ttp://www.happymtg.com/

http://bottomdeck.diarynote.jp/201102051806016878/
みんなでこれ解読しようぜ

同じようなカードを使えば、あたかも5枚目を入れたかの様に働くってことか？
当時どれほど改革的だったか知らんが、今更ドヤ顔で語るようなことではないな

用は毎ターンフルタップで動いたら強いよ！ってことでしょ？

初手７枚＋先攻６ターン目までのドローが合計１２枚。
先攻６ターン目までの動きをする上で理想的な１２枚を選んで、それを５セット組み合わせれば理想のデッキになる。

ということか。

現代でのシークエンスはソリティアでどれだけブン回せるかのオナニー構築理論じゃないのかい

ハッピーマン齋藤友晴のブログ
ttp://happymansaito.blog.fc2.com/

これヤバいな…
つーかいつの間に新しいブログが出来てたんだね

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%96
Wikiのマナカーブの記述にはシークエンス、なんて単語出てこないし、
マナカーブの話するときにもシークエンスなんて聞いたことないんだけど、
ボトムデッカー用語ってことでいいの？

自分の世界が全てなんだな。

最初にシュナイダー自身のマナカーブに関する記事を日本語公式サイトに翻訳した奴が、シークエンス理論を知らなかったから、シークエンスについて言及された部分を適当にごまかしちゃったんだな。
シークエンス理論についてはwikiに載ってすらないんだから、マナカーブは知っているけれども、シークエンスなんて知らないっていう人がいるのはある意味仕方がない。

典型的な妄想狂ですね
「俺の妄想をわからない奴は馬鹿」って所か。

いくら元記事の原文を出しても妄想を根拠に
「自分の言いたいことがわからない馬鹿どもに
噛み砕いて説明する気もない」という天才を気取る
基地外だし、これから先治りようもないレベルだし
ヲチ先としては変化がない分飽きるのも早そう。

そのまま言えば分かりやすいことを、
わざと難しい言葉を使って分かりにくくして悦に入ってる感じだな

自己満足の独自理論を編み出して
あらゆることをそれに当てはめるみたいなのは
MTGに限らず麻雀とか他のゲームでも割とあって
そういうトンデモとか時にはオカルトだったりする理論に
何故か信者が居たりする不思議

秘密に触れてうんぽこぴんって人が何か怒られてて吹いた
ついでにうんぽこぽんさんの日記見てみたらこの人も面白いな　草生やし過ぎで

ボトムデッカーさんここに甲鱗して質疑応答してくれないかなー

そのまま言えばわかりやすくなるが
中身がないこともばれるから出来ないんだよ、このタイプの典型は。
あと、突っ込まれても逃げられるように、自分のプライドが傷つかない
ように言い訳できる文章を作ることが体にしみこんでいるので今更
矯正は難しいってのもある。

ボトムデッカーさんの文章を読むと、小学校でやった「せつめいぶんのかきかた」ってのがいかに重要だったのか身に染みるわ。

シークエンス理論が海外発祥なら、デッキ解説とかで向こうのプロが触れても良さそうなんだけどな
それとも海外だとデッキ構築の際に「シークエンス的な考え方」をするのが当たり前過ぎて、今更触れるまでも無い物なんだろうか

当時の雑誌のライターがシークエンス理論を理解できなかった、みたいな上から目線に思わずニヤニヤしてしまう

ボトムデッカー先生からシークエンスをとったら何も残らないのでこれ以上責めないでください

びっくりした
下北でボトムデッカーさんにリアル遭遇した
シークエンスとか言ってたから、まさかとは思ったけど、ホントにそうだった

なんか石鍛冶、ジェイス禁止後の黒青ヴァンプみたいな新デッキについて話ししてたけど、
相手の動き無視過ぎてよく分からなかった

しかしヴァラクートにも赤単にも有利つくって大言壮語も甚だしいな
赤単に有利なのにヴァンパイアに不利ってのも理解不可能
まぁシークエンス理論も理解出来ない俺のような低能には無理か

>>20
ヴァラクートの4,5ターン目のタイタンとか赤単の4,5ターンキルを
「ハイハイ、ブン回りブン回り」って言ってカウントしてないんじゃないの
吸血鬼はその2つに比べるとブン回り気味のパターンが少ないから
負けたゲームをちゃんとカウントしてるとか

前スレで盛り上がってたミスターＫ氏のDNはテンプレ入れないの？

一過性だったから入れなかったわー
テンプレにはコンスタントにネタを提供してくれる人を

ハッピーマンブログはもはやブラクラ

今までの一発キャラ全部入れたらリンク先が余裕で100超すな

ここ数スレで。さんとボトム先生がテンプレ入りしたのは短期間でネタを提供し続けてくれたから
。さんに至ってはMTG関連の日記を書くたびに何かしらネタになる部分があるスーパーエース

>>23-25
把握
テンプレ入りはブームに左右されない殿堂入りプレイヤーかｗ

そもそもあの件は本人も反省記事書いてるしな
フクイの人とかとは比較にもならない

>>20、>>21
おそらくヴァンプに不利とする理由は、喉首をメインで積んでるタイプを考慮してだと思う
デッキの動きを見てる限り、血の長の刃で血の座や臓物の予見者膨らませて、
飛行なり付けて殴るって動きなんだけど、まぁしばらくすると稲妻じゃ落ちないサイズになる
でも膨らませたフィニッシャー喉首されると、デッキのカードパワーは低いから
ヴァンプに負けるって事じゃないかと思った

あと、直接話し聞いてる限りでは、自分のブン、相手のマグロ前提みたいなとこあったな
ボトムさんのデッキは５ターンだか６ターンだかのキル安定
それまでにヴァラに焼かれきる事、双子総督のキーパーツ2枚がそろう事は確率的に低いみたいな事言ってた
あの攻め手の細さで５、６ターン安定は嘘だろ

ヴァラクートや双子がカーネル相手に
6ターンキルを出来ないことを想定するとか
流石すぎて並のプレイヤーには真似できんなｗ

ハッピーさんのお店だとは一言も書かれてない件について
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/148

部屋でハッピーブログ更新してる本人想像すると
寒気が走る

単純に東京で規模の大きいMTG専門店を探したらハッピーさんの所しか無かったってだけじゃね
トムが知ってたかどうかは別としてさ。知らなかったらどの道書かないだろうし、知ってても「オーナーの人間性とショップは切り離されるべき」って思って書かない場合もあるだろう

ハッピーブログ、最近の記事だけ見てみたけど、
躁病っぽいけど別にそんなおかしくはないような
みんなどの辺に寒気なの

俺がトモハルがハッピーハッピー言ってるのを見慣れただけなのかもしれないが

あとトムは純粋に知らない可能性もある
本人店にいないことも多いし
いても裏方だからかずっとPCの前にいるよ
何度か店番やってるの見た覚えはあるけど滅多にない

規模は小さいけどほぼマジック専門なら夢屋もある
ただ完全にマジック専門だと関東には晴れる屋しかないと思う

知らない可能性は低いんじゃないかな−。
GPなどのトップ8プロフィールでhareruyaのオーナーって書いたりしてるんだし。
仮にも一時期はトッププロだったわけだし、「saitoが店だした」位は知ってたんじゃないだろうか。

SCGのコラムでも触れられてたし、晴れる屋結構有名だよ
あと、昨年の「日本勢はなぜ〜」の原因になったのは、
晴れる屋の大会結果ブログを海外勢が見てサイドタルモ切り替え昇天がモロバレだったこともあるし

おまえらボトムデッカーさんいぢめすぎや

>>36
俺のなんで勝てたのかわからないクソデッキが海外でコピーされる可能性もあるのか
胸熱

まつがんの言う銀弾理論やリミテッド理論もオカルトめいていたり極論なんだが、まつがんは支持されるからな

なんのかんのそれなりに結果出すからな。
電波と奇才の違いだべ

>これは昔から一貫して言い続けているのですが、なんで Magic は「神話レアにすら未だに構築戦で使えない紙ゴミを混入し続けるのか？」ということです。
神話レアなんて出て2年しかたってないのに「昔から言い続けてる」ってｗ
WotCのほぼ無条件でデッキに入るカード（JMSは除く）や、単純な上位互換は神話にしない
ってアナウンスも無視しちゃってるし、御大先生の大好きなフレイバー的要素で入ってることのほうが多いのに
この人はほんとどうしようもないな

あと、ボトムデッカーさんが悲しみを背負ってしまってる
スーパーオナニーシークエンス日記見れなくなったのは悲しい

>>41
自分が高潔のあかしコレクターだったりするのに
構築戦で使えないカードをレアにするなって
なんで言えるのかが不思議


＞「最初からワールドウェイクのレアには神ジェイズと石鍛冶以外は不要だったのでは？」と思うのが普通は自然な感覚でしょう。

普通とか自然ってなんだろう・・・



あと某社長が新規出店セールをする小売店にブチギレ
ttp://togetter.com/li/153533

信者の誰かさんと同じでこの人も商業原理とか
イマイチ理解してないんだな

あと、この立場で堂々と小売店批判とかやってるのがね
「小売店の立場も分かりますが、出来れば過度な値引きはウンヌンカンヌン」
って同じことでも書き方変えれば説得力が増すのに

頭下げて商品を「置かせて頂いている」大手小売店様というのが一方であるので、
廉売店に対しては強い態度を取っていますよ、というポーズをつけないと、
大手の仕入れ担当者様に顔向けできないってことじゃないかな。
裏では「Twitterではあのように書きましたが、真意はこういうことでして・・・」みたいな連絡を廉売店の方に入れてると思うけどねぇ。

出店セールはどの商売でもやるけど、
特にTCGショップで大きな値引きが行われる傾向にあるのは、
新規出店時に多くの客に来てもらい
その時に客同士のコミュニティを作ってもらって
固定客としてシングルの売り買いをしてもらうためなんだよな

シングルが回転しないとTCGショップは利益を上げられない
何故ならパックの利益率が低くパックをいくら売ってもあまり商売にならないから
出店セールで赤字でパックを売っても、そのパックから出たカードがシングルで回転すれば
その赤字を回収できるというのもある

んでパックの利益率が低いってことは原価率が高いってことで
その原価を決めてるのは誰なのかって話になるんけどね
さて、あいせんさんはこれに関してどう書くかなー

>>43
営業部ショップサポート課は全国の常識あるお店様を全力でサポートします。非常識は「絶対に許さない。絶対にだ」 ミヤガワさんが怒ると怖いです。
返信する RTする ふぁぼる
bushi_miyagawa 2011/06/24 16:13:28

会社の名前が入ったIDでこんな事言っちゃうんだぜ？
これで詳細説明とかしても誰も納得できんだろ

いやぁ、卑しい乞食と
「ジェイスのせいでボキのデッキ（紙束）が活躍できない」系カスのあぶり出しも面白かったが
サゲチンあいせんの周辺は常にアレっスねｗ

もっと燃え広がるべき

ボトムバッカーさん日記消したね
頭お花畑じゃ仕方ないか

むしろ、あんなリミッツチャンプ（）の模造品に夢中になるお前らが信じられぬ

ボトムデッカーさんはマジック黎明期の超有名人じゃないか。
まつがんなんと比べちゃ失礼。

>>49
悪い，ちょっと熱くなったよ
でもまぁ>>8や>>10見てもわかる通りボトムデッカーさんの言ってる事は大体正しいわけでさ
シークエンス論とか踏み込んだ議論できる人って今のMTG界だと貴重だと思うんだよ
何も分かってない馬鹿に変に批判されてるの見たくなかったんだ，スマンね
>>49が彼の過去日記見返して反省してくれれば言うことないんだけどね

なんで>>8 と >>10 を見て、ボトムデッカーの正しさがわかるんだよｗ

落ち着け
>>51は改変
アンカーが皮肉になってる
とはいえ以前ボトムデッカー叩いたら沸いたやつのレスが元になってるが

何度見ても信者のやばさが伝わってくる名文だな

◆注意事項
　1.ヲチ先への突撃・直リンク禁止
　2.進行はsageで
　3.ヲチ先を潰さないように

※最低限スレのルールは守りましょう。


とりあえず突撃だけはやめような、マジで

ここの奴らにいっても無駄

一部の人間の行為をコミュニティ全体に言うなよ
＄は踊らせておいた方がいいに決まってるだろ

痛いニュースでまとめられたな＞キタニ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1636346.html

＞ホビーステーションとカードキングダムは
オープン記念に半額で売っても三分の一で売ってもおとがめなしどころか
開店記念に花まで送る木谷社長

カートラボはほぼ名指しで批判した上に
謝罪させる
週末に難波でイベントされると、
すぐ横のカードキングダム心斎橋店のイベントの客とられるからですか？

この件に関してブシロードご贔屓なあいせん御大のご意見も賜りたい

ttp://aonoribeats.diarynote.jp/201106251932394056/

>>59
？
コメントちょっと過剰反応ってこと？

wikiの部族厨とかいう奴なんなの？
記述を片っ端から削除して自治厨気取りなの？

ttp://bantman.diarynote.jp/201106251115218263/
ボトムデッカーさんの信者がお怒りのようです

>>62
誰だがしらんけど、正論じゃないの？
流石に日記削除に追い込むのはやり過ぎ
凸はやり過ぎだわな

確かに正論ではあるが

問題はここのやつらに正論が通じるかどうかだな…

>>57
当然ダンピングが法律違反ってのは理解してるんだよな？

凸ってなに？

あー……申し訳ない
先日凸したとされる者です。ひみつ日記とやらは俺ではございません。

今回、ボトムデッカーさん、そしてその周囲の方々に大変ご迷惑をおかけしました
スレの倫理が問われておりますが、このスレにも迷惑をかけました。ごめんなさい。
俺は本来このスレの住人ではなく、プレイしに行った先で、たまたま本人にお会いし、
「シークエンス」が理解できなかったため、「シークエンス、MTG」でググったところ、
この過去スレに当たり、調子にのって書き込みをしました。

俺のモラルの欠如により軽い気持ちで書き込みをし、意図的に凸ったわけではないとはいえ、
結果的に同じような問題を引き起こしたこと、本当に申し訳ありませんでした。
ご迷惑をおかけした、会場と、できることなら本人には今度直接お詫び申し上げたいと思います。

凸ったのは意図的だろｗ

文書長すぎ、読んでられんわ。

基本凸ってるのなんてスレのアウトローな奴等だし
そんなのに高尚ぶった説教とか、善人面して火種投げ込んでるだけ。

ましてご丁寧にスレのルールがどうたら書き出して意味わからん。
難癖付けて来たヤクザに法律かざすレベル。

>>68
いやガチで違うって
上の書き込みのとおり、このスレもボトムデッカーさんも知らなかった
ググったらでてきた、それでまぁちょっと調子に乗って書き込んだ

まぁそれは言い訳でしかなく、本人や周囲の方のお怒りはごもっともで、
俺のネット上でのモラルが欠けていたことは確かで、会場の方とかにはお世話になってたから、
素直に謝ろうと思います。

スレのみんなも、ごめんな。

なんか焚き付けられたのでこれからも凸って行きますね^^

凸るなよ！絶対に凸るなよ！

馬鹿が書いた日記に馬鹿が凸る
そうしてこのスレ自体がステキなヲチ先として、みんなに笑顔を届ける
ヲチスレってのはそうやって楽しむもんだとばかり思ってたわ

凸禁止ってのは常識であると同時に、一種の釣りみたいな感覚だったし
晒された人の気持ちなんて考えたこともなかったな
だってそれがヲチスレだから、晒した時点でそもそも何も考えてないわけだから

日本選手権優勝するような人が果たしてバカなのかな？

ブログ見てた限りでは良さそうには見えなかったな
誰か知らんけどあれでニッセンチャンプだったのか
肩書にだまされてんじゃね？

だまされるもくそも知能の証明になってるだろアホかｗ

ニッセンチャンプだから頭が良いって主張してるんだろうけど
書いてる文章があれじゃ、その根本が間違いなんじゃないって話だから

お前のレスだと堂々巡りしてますからー

IQが20違うと会話にならないらしいよ
多分それだろ

必死に煽り考えたんだろうなｗｗｗ

通りでなるほどな
チンパンの話はわからんわ

ありゃー…
ボトムデッカーとうとう削除しちゃったのか…

お前とボトムデッカーの間の話ってのはわかってるよな？
わかってなさそうだが
相当頭悪そうだな

ヲチ板でもないのにヲチスレがある時点でお察し
ここの住人なんて基本クズの集まりなんで自治とかされてもかわりないね

クズでさーせんｗ

なんか有名人？だったのか芋ズル式に変なのくるな
これはこれで面白いわ

昨日あたりから相当お怒りな人が何人かいるようだな

ここの奴らは〜で始まるネガキャンはまぁ仰る通りと思うけど
それをネヲチに書き込んで主張すんのはどうなのｗ

まあ一言で言えば信者必死ですね、と
馬鹿なこと書いてたから馬鹿にされてただけだろ

だーかーらーリミッツチャンプ（）の同類みたいな奴の何を信仰すんだよｗ

まー言ってることは正論なんだけど
結局一部の人間の行動をピックアップして
「最近のネヲチがひどい」ってレッテル貼りをしても
あんまり意味のある行動ではないわな

凸民やひみつ晒すやつは他人の話は聞かないし
スレのルールを守ってる側とすれば関係ない話でしかない
一部の人間の話をスレ全体の話にすり替えたら
その時点でスレ叩きたいだけだろうってなって真面目に議論にはなんない


あと前に晒された人のコメントが面白いな

4sur
2011年6月25日12:37
自分も適者禁止時期に色々書いた結果、晒されて何人か突撃してきてましたね。
「2ch＝便所の落書き」ってことであまり気にしませんでしたが、カウンターがグルグル回るのは面白かったです。
実際問題、書き込みの内容は日本語がおかしくて理解出来ず、返信しようがないのもありましたし。

そもそもあのスレが無ければ突撃もそう起こらないことを考えると、突撃禁止の注意書きを書く以前にスレ立てないのが一番の良心かと。
でも、結局は立ててるんだから、気休めや一応の建前にしか見えないですね。

馬鹿以外晒されてねーっつーのｗ

頭おかしい奴にフォロー入れて仲良しこよしで何か儲かる事なんてあるんスかね？

最後には書いたこと消したんだからボトムデッカーも訳分からん
この前の蔦戻す揚げ足取りたがった奴と同じじゃん

凸酷いって言ってる奴もネヲチ槍玉にあげるのは間違ってるだろ
DNの秘密を守らなかった屑とそいつを見抜けなかった自分が悪い

凸してる奴を擁護する気は一切無いが，「ひみつの日記」なんだからバラすなよって主張には苦笑いしか浮かばない
晒した奴の絞込みすらできない範囲で公開してるってのは，既にその内容が秘密でも何でも無いって話だろ
自分の認識の甘さを棚に上げて。コメントできる場所にコメントしただけの人間を「無法者」呼ばわり
まぁ中学生か高校生なんだろうが，なんだかなぁ…

結局、ルールとやらをしっかり守ってるネヲチ民が一番得してるのだけは間違いないな。
今回の良心・常識云々すら面白いわ。

先生様
2011年6月25日13:09
まあ…
「ネット上の（匿名の）言論は道徳的責任を構造的に問われないが、
正当な言論としての資格も与えられない」
というのが大原則だからね（道徳は個人に帰属するものだからして、不特定の人間に対しては道徳的責任を問うすべがない）。
そういうわけだから、良心に欠ける奴が多々いるのは不愉快ながら仕方ない。オフではまともな奴が、オンラインだと下衆に成り下がるということも、ままある。
ネット上の人間関係（らしきもの）は、自分の経験則をフル活用して相手の人格を判断できる生身の付き合いとは根本的に性質が違う。
結局、
�@むやみに相互リンクを増やさない（顔の見えない相手には一切の信頼を寄せない）
�A知られて困ることは、ブログに書かない。
という形で自衛する他ないんだろう。
もっとも俺は、何があったのか知らないが。


コレにつきるな。>>88のコメントとはえらい違い
こういうのはコメントも同類の擁護しか付かないことも多いから
マトモな意見を言ってくれる知り合いが居るってのは貴重だな

>>93
マトモな意見くれる知り合いは貴重です
燃料投下してくれるアホの子はもっと貴重です

ネヲチなんてカスの中のカスくらいの自覚はあるべきでしょ
人の揚げ足取るのはそれ以下の知能レベルの人間だってできるんだし

>>95
どうした？いきなり
あと「知能レベル」とか言ってると厨臭いから気を付けような

そもそも、飯食って糞して寝ましたなんてのを
ワールドワイドに公開してんのが相当に頭おかしい行為だって気づくべきなんやなｗ

武士の件で御大のアクションきたけど、やっぱ何言ってるのか分からん
御大の電波と駄文を理解できるぐらい賢くなりたい

>>96
そうそう、そういうのｗ

>＃ これは昔から一貫して言い続けているのですが、なんで Magic は「神話レアにすら未だに構築戦で使えない紙ゴミを混入し続けるのか？」ということです。そんなのカードセットの嵩上げでパックの売り上げを稼ごうという理由以外が思い浮かばないですし、
>特に買う側には何１つとしてメリットなど無いです。更に言えば「（神話）レアだからコモンやアンコモンより飛び抜けて強いのは当たり前」なんて発想もＴＣＧとしては変です。

前半と後半で言ってることが反転してますよ御大
だいたいワールドウェイクは神話レアの値段の残念っぷりはひどいけどコモン・アンコモン・レアは使えるカードの多い優良セットじゃん
神話レアだって迫害者とか報復者とか安いけど構築で使われることもある奴やレクシャルや新星破みたいなカジュアル人気の高いカードもあるし
もう本当になんでもいいから叩きたいだけなんだね

今回の一番の笑い所はここだな

＞ただ「私ごときがコメントしてどうにかなる件でもないな」という判断で
＞触れなかったという感じです。

今まではコメントすればどうにかなると思って妄言吐き散らしてたんですか。

考え方が独りよがりだなマジで。楽しむ気が無いならさっさと引退すれば良いのに。そうまで批判してしがみつくなんて
馬鹿丸出しの上に他にやることないのかっていう。
パック開けた時に強いレアが出たときの嬉しさとか単純な事を思い浮かばないのかね。
そりゃよえー神話だったらがっかりする人も居るかもしれない。というか安い神話の場合は大抵そうだろう。
でもそれは構築戦では弱いだけってことがほとんど。
紙だのゴミだの言ってるけど環境に全くあってないだけでカードパワー自体は高いものばかりだから。

自分でどうにか使う方法を模索する気が無いなら結果残したコピーだけ使ってろよ。
それで感動があるならそれでもうコイツのマジックは完成だろ。こういう奴大嫌いだわ。

何が売り上げを稼ごうという理由しか思い浮かばないだよ。そりゃ当然だろ。商売なんだから。
むしろそれで売り上げが上がったなら良い事だろ。搾取されてると感じてる時点で引退だよゴミ

>>97
匿名、ってだけでお前も同じじゃんｗ
ここもワールドワイドに公開されてるよ一応

まぁ俺も同じなんですが

>>103
2ｃｈと同じってんなら自分が晒した文章をどうおもちゃにされようと文句いうなって話だな

＞今まではコメントすればどうにかなると思って妄言吐き散らしてたんですか。

おい馬鹿お前のせいでモニターが麦茶まみれになっただろうが
配慮が足りないすぎる

強いカード弱いカードって相対的なもんで、
たとえばタイタン勢の評価の乱高下でもその実態はみてとれるだろうに、
全部高い神話レアってことは全部のカードが使われて且つ
カードパワーが拮抗してどれも同程度に重要ってことだろ？
なんかもう意味のわからん自体だよなぁ。
ほんとにあり得るって思ってるんだろうか

こいつリミテもしないの？
ネタデッキも作らないの？
まあ自由だけどなんでも使う人がいるってことなんだよ

傷害ＭＴＧプレイヤー
http://silvia.diarynote.jp/201106242344594912/

>>106
>全部高い神話レアってことは全部のカードが使われて且つ
>カードパワーが拮抗してどれも同程度に重要ってことだろ？

そんな状況だとそのカード安いだろうなｗ
パック剥けば同等の強さ・交換可能なカードが出るんだから
せいぜい６〜８００円にしかならん。

かつてポストホビー→ワイバーンの直売の件に触れたなら
ブヒ→カーキン、ホビステへの直売の話にも触れろや、クソあいせん

でホビステとか品揃え悪いし、もう要らねーよって話だ

>>106
>>109
神話レアの封入率をおさえつつ、コモンアンコモンレアの完全上位互換にしてどんなデッキにも４積みされるレベルにすればいけるよ
しかしレアの値段はどんなに強くても300円程度になるだろう

>>107
あいせんさんは遊ぶたびにパック代のかかるリミテッドはWotCが民衆から金を巻き上げるためのフォーマットだと思ってそう

>>108
酷過ぎる。
これ日記に書くという事はネタにしか思ってないよね
次の日記の本人のコメントも屑過ぎる。

レガシーにおけるシークエンス理論についてご教授お願いします

>>110
ブシはホビステとカードキングダムだけにメーカー直売してるってこと？
そういうことやってもいいんだっけ？

まーなんにせよ他の店で問屋経由で原価率が高くなるなら
>>44の傾向がより強くなって
オープニングセール出来なくて客を呼べないなら
単に新規出店の店舗にはブシロード製品を置かなくなるってだけの話

福井の人が多分現役だったころのパックはＲ２とかＲ６とかあって
実質神話レアと変わらなかったはずなんだけどな。Ｕ２もあったから
ウィルとかアンコの癖に四桁だった記憶がある。

そもそもテンペ〜インベあたりの頃のレアと今の神話レアが同じだし
レアより上って印象だけで語ってるのがバレバレ

レガシーではシークエンス理論は応用しにくい。

>>116
アホだからね。
アホは極楽鳥を3000円　ミシュラでもなんでもない二色ランドを1000円で買いたいらしい。

もう精神が老害化してて新しいというだけで受け入れられないんじゃないかと思う。
年を食うと見識が広がる人と、尺度が凝り固まって自分が狭量であることすら気づかないほどの偏屈になる人といる。

http://bottomdeck.diarynote.jp/201106262229437102/
ボトムデッカーさん日本選手権出場権獲得やで！

>千葉２次で先に同じデッキで１人抜けさせてるしね。抜けると思ってた。
さすが安定のシークエンス理論！
シークエンス理論馬鹿にしてたお前らは猛省しろよｗｗｗｗｗ

ボトムデッカーさんとは全然関係ない話だけど
>しかしこの非道な行為によって、ヲチ先が閉鎖されることは、ネヲチスレの利用者にとっても好ましくないのではないか。

DNなんてそうカンタンに閉鎖しない馬鹿がやってんだよｗｗｗｗ
馬鹿にされてカッとなって記事消しても，調子よく勝ったら自慢せずにはいられない
信者に持ち上げられてその内又お得意の理論展開で俺らを楽しませてくれるわけだ
今後もネタ提供おねがいしやーすっｗｗｗｗｗ

デッキが普通のゴブリンだった件について

>>63
それ言い出すとなりしゅうの件もらいなんとかの件も同じ。
なぜそのときこいつらは騒がなかったんだ？

そもそもらいなんとかのとき日記削除に追いやったのは佐竹やマッティーも同罪だろう。
コメントの件だけど、DNでネヲチみたいなことしてたやつが言えた立場じゃない。
佐竹やマッティーはまずらいなんとかに謝れよ。
謝る対象すらいなくなってしまってできないだろうがなｗ

>>73
凸禁止って、ネットウォッチ板の一般的な風習じゃないの？
凸するの自然な状態が見れなくなって、
ヲチに支障が出なくなるからって理由だったと思うけど。

訂正
凸すると自然な状態が見れなくなって、
ヲチに支障が出るからって理由だったと思うけど。

>>120
MTGは真面目にやってるってことだろう
シークエンス理論(w)って自分で言ってるしｗ

なりしゅうの時は私怨持ってる奴がここでネガキャンしてたんだろ

私怨（笑）
なりしゅうに関しては叩かれる要素満載だったのに私怨呼ばわりとか、身内乙www
そもそもサマ師を擁護する気が知れねーわ

マッティーは完全に勘違いしている。
鷹の価格叩きのときはイカサマ関係なかったじゃん。

どこの店にもオーナー以外にも何人も店員がいて、
そこにコミュニティが形成されてるとわかってないのか？
しかも店員にもプロがいるんだが？
それらが全部晴れる屋信者で、みんなイカサマ野郎だ、なんて言うほど馬鹿なのか？
それともDNでネヲチじみたこと言うクズが叩いたところでトモハルから店員が離れるとでも思ってるのか？

価格だって全部オーナーが決めてるわけじゃないだろう。
だいたいマッティーみたいなDQだけで店まで否定するトモハルアンチならここにも沸いてたんだが、なんでそっちを一般化しないんだ？

>>121
らいなんとかはDN作り直してる
名前が短すぎて検索しづらいが過去ログ漁れば出てくる

完全に丸くなってしまってここでヲチする価値は全くないが

>>125
なりしゅうってサマ師ってことで叩かれてたっけ？
サバイバルと蔦の件だったら「サマ」って言うほどじゃないと思う
結局あの場では裁定を受け入れていたような

そもそも蔦じゃなくて障碍者キック釣りで騒ぎになったって記憶であってる？

面白かった
ttp://misdirection.diarynote.jp/201106261922422757/

あいせんもこういう視点で物を書くべき

ここの住人が突撃して潰した例だと、ゆーすけとかいうのもいたな

>>127
なりしゅうはこの間あった蔦絡みとほぼ同じパターン
その後会場内で「サバイバル使ってりゃ下手でも勝てる」とか聞こえるように言ったり、日記に初心者に舐めプされたとか書いて
相手さんが深い悲しみを背負って、そのツレがなりしゅうにキレてややこしいことに
その後なりしゅうがもう大会出ません！→日記消す→大会でちゃう
なんてほんとゴミクズみたいな事したからこの前の鷹の件とは全然違う

>>128
あいせんさんの場合、データが本人の頭の中にしかないし
データから導き出される結論も常人からは計り知れないものがあるからな
だからこそ10年以上にわたってヲチされてきたわけだが

神話レア中の一枚だけ格別有用なスーパーパワーにするとそれが1万越え
神話レアなしで鉄板の土地レア商法すると２〜３０００円

あいせんはどっちも微妙って意見なんだよな
消費者側にとってはどっちがいいんだろう

どっちもしょうもないというのも一つの意見だと思うけど

>>123
お前らが叩いてるシークエンス理論でつくったデッキで出場権取ったよーいえーい見てるー？ｗｗｗ
ってことだろう。

>>129
あれ凸以前の問題だろ
身内からすら叩かれてたぞｗ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=5646204
次第に壊れていく斉藤友晴の物語はどこに向かっていくのか

とりあえず千葉予選11位抜けの種橋成晴君はボトムデッカーさんの子分ってことだな

136 いい加減にしてください。

じゃあ今年の日選は種橋くんに期待だな
シークエンス理論なら優勝しちゃいますよね

>>138
ボトムデッカーさん本人出るんだからそっちに期待してやれよｗｗｗ

ボトムデッカーさんが環境一強とさえ豪語する青黒ヴァンプ（笑）で優勝したら土下座する

環境一強()とか言っておきながら結局ゴブリン使って抜けてるボトムデッカー△

例の青黒を作って日本選手権予選に出た信者とかがいたら
面白いんだけどなー

青黒一強はジェイス石鍛治落ちた後の話じゃない？

じゃあ本戦に出るのか
胸熱ダナ

M10の時もそうだったけど、なんで環境激変しそうなところで本戦やるのかねぇ
御大じゃないけど、WotCは日本勢になんか恨みでもあんのかね

選手権も国ごとにやってる訳だから結構スケジュールがキツキツなんじゃないの
その中でどうしても新セット発売直後にやらなきゃいかん国は出て来る訳で。ある程度プレイ人口のいる国で環境変化直後にやれば注目度も上がるしね

この鬼畜スケジュールは裏を返せばWotCの期待度が高いとも言える

やっと実装された匿名参加や数年前の決勝やり直しのニッセンとか考えると
プロモーションとして利用するが故のしわ寄せって選手にとって邪魔でしかないな

どこも国内スタッフで賄うんだからゲームディみたいに全世界同時でいいだろ
先行地区のデッキリスト見てパクる奴、後出しジャンケンする奴の都合なんて知らねーよ馬鹿という話

7/24
ICACUP117th　東区民 I.C.A.
13:00-13:30 スタンダード

>>148
クズ道民の全力でウォッチすべきはＭ12のプレリでしょ？
突撃して、どうせ言い出すｳｨﾅｰﾃｲｸｵｰﾙを拒否する系の仕事を推奨するまである

>>145、>>147
学生にはピンと来ないかも知れないけど
社会人が参加しやすいように月曜日祝日の日を選んでるから
それが基本セットの発売日と被ってるだけ
日本の祝日に合わせて発売日ずらしたりはしない
そもそも商売的には連休前発売のほうがいいわけだし

てか発売日ずらしても日本選手権の日程が決まるのはその後だからな
会場取れなくて結局発売直後になる可能性があるわけで
去年、平日の金曜日からの開催のときのほうがブーイングは大きかったよ
これは前回優勝者の地元で開催するっていう決まりのせいで会場取れなくてだから
それやめて一年以上前から会場押さえとけば良いのにとは思う


あと流石に同時開催はコスト的に有り得んな
何年前から会場押さえないといけなくなるんだか
他地区のコピー使われたくないとか一部の選手の個人的なワガママで
プロモーションを犠牲にするとかもっと有り得んけど

またプレリのパックからペンで樹上の村と書かれた謎のカードが出てくるのか

大会になると運営の話ばかりになって
ボトムデッカー様みたいなシーケンス論を語れる貴重な人の理論に目がいかなくなる
ネヲチ的にはツマランな

シーケンサーがどうかしたか？

>>153
シークエンスとシーケンスは同一だぞ

シークワーサーがどうかしたか？

シーモンキーがどうかしたか？

シーサーペントだけど質問ある？

赤単のシークヮーサーについて質問です

ボトムデッカー「シークエンスだ…二度と間違えるな！ わたしの理論はシークエンスというんだ！シークヮーサーでもシーモンキーでもない！」

可愛いのに、シーモンキー…

驚き、桃の木、シーモンキー
って宣伝漫画があってだな

っていうかICAって今まで大会なかったけどどうして今更・・・・・

twitterナベ回りでなんかあったみたいけどどうしたの？

ナベが神ジェイスと石鍛冶の禁止にブーたれて
ついでにカジュアルを馬鹿にしてる。
正直、読んでて意味不明な論理。

http://mtg-jp.com/reading/watanabe/001732/

http://twitter.com/#!/ryoushi_seamile

こいつか
ナベよりこっちのほうが意味分からんと思うけど…

ふっつーに友達とやる場合はＭＯＭＡだったりとか精神錯乱とかチューターとか乱舞してるんだが。
〆までは出てこないけどさ。カジュアルに対しての影響なんて皆無だろこんなの。
たとえばカジュアルであることを明言して人とやっててそれ禁止カードじゃねえか！って切れるなんて事は無いと思うが。

初心者が運良く引いた神や石鍛冶が使えなくなって残念がるって理論は分からんでも無い

これは推測だけど、ナベはカジュアルと競技マジックの境が一般よりも妙に高いんじゃないか？予選系トーナメントの常連クラスのプレイヤーからがガチで、一般トーナメントばっかりってプレイヤーはカジュアル扱いなんじゃね？

両方読んだが、正直Twitter側が
「（俺の考えてるところの）世間のカジュアルとお前のカジュアルは違うんだ！」って
火病ってるようにしか見えん。

なんでこんな文章で発狂できるのかわけわからん
よほど沸点が低いのか個人的感情があるのか

自称カジュアル様ってプロやらジャッジやらを異常に敵視するよな
あれはなんでなんだろうね

>>164は>>165の奴かな
ナベの言うことが100%正しいとは言わないけど
非トーナメントプレーヤーでもFNMに出てる人間も居るだろうし
そういう人がスタンのメタのとばっちりで
愛着のあるカードで大会に出れなくなるのは残念に思うこともあるだろう

ナベがカジュアルプレーヤーを決めつけてるって叩いてるくせに
自分も同じことをしてるってことに気が付かないのが不思議

文章の書き方の非紳士的行為とかは問題ないレベルで
多分、印象操作しようとしたんだろうけど
気に入らないから個人攻撃してるように見えるだけになってしまってるな

なんでもかんでも本人認定すんなｗ

別に165のリンク先を火病ってる奴をフォローする気なんかねーって。
カジュアルなんてどうでもいーし、そもそもやってない。

でもジェイス石鍛冶の廃止を喜んでないのは、やっぱり読み返してもわからん。
あいつらのせいでどんだけスタンがつまんなかったかってこったよ。

つーか、カジュアルとか訳の分からない線引きしてる奴大嫌いですし
何で、お前ごときが良いだの悪いだのやってんのさ、という

＞カジュアルスタンは、ジェイスや石鍛冶があろうがなかろうが、関係なく遊ぶし、情報として強いと知ってたら身内で制限かるだろうし。

＞それを通り越して不快な発言が多いですよね。プロとしての自負もあるんでしょうけど、それを公の場でひけらかしちゃダメだってことですよね。

＞普通こういう発言は飲み込んででも吐き出しちゃダメでしょ

＞公認大会出てるなら、その時点でもう競技スタンの世界でしょ?違うの？

＞カジュアルレベルの人間はそういう大会でもジェイスも石鍛冶もあまり使わないよ。だって、結局「それありき」なデッキになっちゃって、カジュアルでも幅を狭めることになっちゃうじゃん。

＞あの書き方じゃさすがに相手に対して失礼でしょ。

スタンのトーナメントでは弱いけど自分が使いたいデッキとかあっても
たとえば黒単増殖でカーン出したりしたら空気読めって怒られそうで
その人がやってる対戦会には行けないような気がする

実際はそういうことは無いだろうけど
カジュアルなんて定義の無くて
人によって基準が違うものを言うときに
安易な決め付けを行うのは危険なんだよね

だからナベがカジュアルって言葉でひとくくりにして
禁止を語ったのはあまり良くなかったのは確か
どんな内容でもカジュアルって言葉を使った瞬間に
「カジュアルを馬鹿にしてる」って奴が絶対出てくるからな

ナベへの反論もそういう方向で語ればよかったのに
自分がカジュアルな対戦会とかしてて
カジュアルのことを何もかも分かってる気になって
「プロがカジュアル語ってんじゃねーよ」って
なっちゃったんだろう

アホなオナニー根性を大事にしてる奴って

＞幅を狭める

って表現ホント好きなのなｗ
お前らのわざわざ紙束にした舐めプ臭いデッキなんぞ
最初から同様の設計思想な接待デッキ群の中でしか人権無いだろうがよ

ところがどっこいMTGは常に事故ゲーと隣り合わせであり
ワンチャン勝ってドヤ顔できるので
マイナーカードでデチューンしたので参加する奴が居るんですな。

初心者が手持ちのカードで組んだようなデッキに大会で当たると不機嫌になる人って実際にいたりするの？

いくらでもいるよ、人間なんだもの

>>178
いる
で、不機嫌になるだけなら未だいいんだが
嫌味ったらしく
なんで○○じゃなくて××を使うの？
とか
そのデッキで大会に挑んだ度胸だけは認めるよ
とか言う奴は少なくない

なんで野生の雑種犬じゃなくて灰色熊使うの？
ですね、わかります。

>>181
そうそう、そんな感じ

初心者の頃，そんな感じのデッキで大会出て何とか勝ったら台をバンバン叩かれてマジでビビッた
あそこまで香ばしい人には最近会えないなぁ

おいおい、真面目に組んで糞デッキってのと
カジュアル（）の話はまた別なんだが？

レガシーの大会でショックランドを使うのは対戦相手に失礼
とかいうプレイヤーも多数いるしな

しるびあのコメ欄荒れすぎワロタｗｗ
逆にしるびあに遊ばれてるじゃねーかｗｗｗ

このしるびあって人、なんでこんな気持ち悪い文章書けるんだろう？

しるびあまとめ

●6/24
http://silvia.diarynote.jp/201106242344594912/
>最近よく急に右足の踝付近に激痛が走るんよね，普段は何ともないんだけど、突然30秒くらいなる
>んで今日、運転中に発生して痛みで誤って急ブレーキ踏んじゃった
>そしたら後ろの二台から衝突されて玉突き事故になった
>一番後ろの人はまぶたのとこ切って血だらけになってたお・・・
(中略)
>巻き込んじゃった方々、本当に申し訳ないれす

●記事を受け通りすがりがコメント
>体調悪いって分かってるなら最初から乗るなよ。他の人危険に巻き込むってことぐらい教習所で習っただろ。
>本当に福岡県民は自分の事しか考えてないロクな奴いないな。

しるびあコメントで反論
>福岡は大阪の次に交通マナーが悪いとは言われてますが、個人を見て福岡全体をどうこう言うのは筋違いれすね
>後半の頭の悪い発言のせいで、あなたの言葉に価値はありません

●翌日何事も無かったかのように主催イベントの告知
http://silvia.diarynote.jp/?day=20110625
>日開催となりましたので、再度告知します

●コメントで批判
>人に怪我させておいてヘラヘラ大会開くとかｗｗｗｗ
>こいつ最低だな

しるびあ開き直り
>コメントはお好きなだけしていただいて結構れすが、どんなコメントであれ返信するスタイルれすので、もう少し返信しやすい感じでコメントよろ

以後煽りコメントとしるびあのおちょくりが繰り返し

死にゃ良かったんだよ
ぶっちゃけ本人より子飼いのクズ共のがウザいからな
集会場終了とか素敵やん？

あぁ、それならクズ共乗せたまま全滅が一番かｗ

ネットの世界でよく言われる話ですけど、結局のところネット上で攻撃の対象になるのって「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」なんですよ。
攻撃したところで話題にもならない一個人が相手なら、例えそいつが悪口雑言を書いていても完全スルーだけど、一度私怨を持った相手とか攻撃すると自分が目立てると判断した相手であれば「今日は焼肉に行きました」すら批判や攻撃の対象になる。
いや、これが想像でもなんでもなく実話だから怖いんですが。 (^^; （実際にある著名人が Twitter でこの攻撃を受けていました。）まあ世の中ってそういう物なのでしょう。

10年以上も晒され続けていることの原因が自分に無いと考えたら
こういう結論になるんだなｗ
この理屈なら誰でも一度晒されたら晒され続けることになるハズだけど
なんで晒され続けるのは1人だけなんだろうねｗ

もう1つのブログに書いてるという酷いことが気になったけど
多分あいせんさん基準の酷いことなので
逆にどーどもいいことしか書いてないかもと思ったり

ところで、ガンダムウォーの大ルール変更（MTGで言うところの土地が無くなる）
についてあいせんさんが書くのを待ってるんだけど
まさかアンテナを広く張り巡らしてると自称するあいせんさんが
このこと知らないとか、そんなわけ無いよねｗ

だれかしるびあをかまってやれよwww

シルビアンコム
18禁

しるびあはこことは別の”機関”に目をつけられた。
奴は終わりだ。

しるびあって何歳だこれ
20超えてこんな文章書いてたら怖すぎて死にたくなる

7/24
ICACUP117th　東区民 I.C.A.
13:00-13:30 スタンダード
参加費;2000円
賞品パック;ミラディン、ファイレクシアの陣営パックのみ

参加費ちょい高いな

シールドかと思ったらスタンなのか

しるびあ真性か･･･
http://silvia.diarynote.jp/201003152201209657/
http://silvia.diarynote.jp/201006161806285088/

過去にも身内のイカサマ擁護で晒されてんのね
http://silvia.diarynote.jp/201006230325578812/
http://silvia.diarynote.jp/201006231145547439/
http://silvia.diarynote.jp/201006250341067490/

てかコイツ主催の大会ってイカサマ有なの？問題起こしすぎだろ
コイツがのさばってる時点で福岡ＭＴＧプレイヤーのレベルがしれるわな

しるびあが、実は福岡の大地主の一人娘で、両親に溺愛され過保護に育てられたもので世間の一般常識を得られないまま年を重ねた結果、
大人になってもおかしな言葉遣いや言動をしてしまう電波系ドジっ娘になってしまった。

ってな感じで擬人化したら萌えてきた。

なんかもうついて行けない

萌えねーよw
それでも真性DQNであることに変わりはねーだろw

いやーこいつゴミだね。
事故の被害者と保険屋に事故の原因教えてやりてえわ。
数百万はふんだくられるだろうに

あいせんさん、リミテッドアイコン云々のあたり何が言いたいのかよくわからないよ？
「禁止やエラッタを出さないためには弱いカードばっかり作ればいいじゃない(キリッ」ってこと？

＞＃ 個人的には Magic みたいに神話レアにすら１枚２〜３００円程度の値段しか付かない紙ゴミを混入するのは絶対に間違っていると思いますけどね。

同感です。自分も個人的にはヴァイスみたいにRRにすら１枚２〜３００円程度の値段しか付かない紙ごみを混入するのは絶対に間違っていると思いますよ！
あ、版権TCGはキャラのファンがいるからTCG内容はゴミクズ同然で構わないんでしたっけ？

>>203
何か炎上させてくれるところに持ってけば面白いんじゃね？

まだあいせんは並行輸入うんぬん言ってるのか。
いったい何年前の記憶でモノを言ってるんだろう。
ローウィン騒動って４年も前の話だよな…。

そもそもパック330円が標準価格であるマジック（これでも
利益は出ている、もちろん）をパック450円の「定価」でしか
売らないそのへんの小売でなんて、ものの分かった人間は
買わんよなあ。これもちろん日本語版の話だが。

>>205
炎上させてくれるところなんてVIPか鬼女くらいだろうけど，まぁ無理でしょう
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s15silviawataru&filter=&extra=&role=&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=2
http://auok.auone.jp/_el?u=4652459

取り巻きヤッカ君の詩集
http://po-m.com/forum/myframe.php?hid=2530

取り巻きジャンプー君の日記に出てた楽市楽座はここかな？
http://www.wideleisure.co.jp/info/search/gaido_kurume_map.html

全盛期の夜の帝王並の嫌われっぷりだな
あいつみたく盛大な自爆から日記消去はやめてくれよｗ


まぁ、サマ関係だけはどうにかして欲しい
参加人数の割に口車ダブルドローとか積み込みとか派手な奴ばっか出てくるだろ
管理甘いからじゃないのか？

九州の悪口はNG

http://akaiakina.diarynote.jp/201106300000357118/

大喜利告知来たぞー
これにスレ民みんなで投稿するのは凸？

句点になんぞ触るのは人生の負け犬

しるびあのひみつ日記はどんな内容？

あぁ、こういうのこそ暴露する価値があるっスね〜

http://silvia.diarynote.jp/201106301554591920/
コメント
たか＠2011年6月30日16:10
ひみつ＞
良い人過ぎる…

茶番過ぎる…

http://worldrankingup.blog41.fc2.com/blog-entry-1097.html

どうせみしまや（笑）だろ

ＩＣＡ大会ってよく分からんのだが、なんでスタンで参加費２千円も
取るんだ？

１０人くらいしか来ないのに優勝１ＢＯＸとかやってるのか？
会場費なんてせいぜい１日借りて数千円だろうし、それとも１時間
２千円くらいのカラオケＢＯＸでも借りてんのか。

てゆーか取るのは勝手だが、よく参加者がこれで集まるもんだなぁ。
分からん。

ところでＩＣＡ関係者は、私の職業の目星くらいはわかっているはずですが...。
大会中も「こんなに時間かかると思わなかったなぁ、でも明日は午後に調停が一件あるだけだし」と
こぼしていたせいか大会後の深夜1：30に非通知の無言電話があった途端、2：00まで出会い系のメールが
１０通以上来ました。　　

そして火曜午後からも12：00少し前から立て続けに、同じようなメールが１０通以上来ました。
今までこんなことは無かったのですが、これは単なる偶然でしょうかね？

誰かが私の携帯メアドを複数の出会い系サイトに書き込んだようです。
もっとも、裁判所内では携帯電話の電源を切っているので私は実害はありませんが。

哀れな釣られた方達には、警告書に準ずる文面をコピペ返信しておきました。
サイト名やＵＲＬ入りのものもありますし、自分も被害者であるとあっさりゲロするでしょう。
刑事は金にならないのでしない主義ですが、桜田門お墨付きがあれば民事で損害賠償請求になりますから。



そもそも北海道でマジックなんて出来ないと思え

おい！九印さんがまだ居るだろ！

>>196
7/24
ICACUP117th　東区民 I.C.A.
13:00-13:30 スタンダード

この後書いてることが嘘過ぎる

（サイドイベント）参加費;2000円（桁違う。本当は200円。本戦は1000円。）
（この人が何かの時もらった）賞品パック;ミラディン、ファイレクシアの陣営パックのみ

九印が神懸かってる分、落差がありすぎる

九印をクレーマーと比較してやるなよｗ

で、しるびあのひみつ日記はいつ晒されるの？

ここが札幌のプレリでいいかな？
http://www.icacup.com/

>>222
そんなに読みたかったら相互リンク申請してくださいにょ

しるびあさん取り巻きあっきぃ君の外部サイト
http://timelessberry.com/musical-fantasy/about.html

自作の小説とか音楽とかが良い感じにキモイにょ
案内板の方の下にある管理人の写真やTwitterにはイタズラしないように

しるびあは早く石ちゃん4積みのデッキで結果残せよ
オウ、早くしろよ

噂のバンピリックヘイトが晴れる屋ＦＮＭで勝ってるみたい

興味ない
次

ttp://.nicovideo.jp/watch/sm14875817

さすが死国

それは今更だわ

サマハルさんの韓国面への堕ちっぷりが心地良いくらいなんだが
一般的日本のフリーターってこんなもんなの

お、おう

>>225
ふごっ

>>231
トモハルがK POPが好きとかいう日記はこのスレとしてはどうでもよくね？

どうでもよくないやつは
みんなもどうでもよくないはずだ
と思ってるんだろ。

その辺のアメブロのリア充とかにありそうで
平凡でつまんないんだが
アンチはあんなの見て面白いの？

＞平凡でつまんないんだが
＞アンチはあんなの見て面白いの？

タカラトミーのなんの変哲も無い決算報告とかを見て
何故かMTGを叩いてる誰かさんを見てると
楽しいんだろうなと思う

そんな福井の人はＣβで参加したプラウザーゲームが気に入らなかったらしく
叩いてます。俺も参加してたけど２ちゃんのスレとかでも、他の誰も文句言わな
かったところに目をつけるとかさすがです。

いなむら　よしたか

>>237
MTGについてネガティブな結論をだすために理論を組み立てるてるように
ゲームに関してはマニア向けに改悪しているという結論に持っていくために理論を組み立てるから
常人には計り知れない内容になる

ttp://zaku3wildspeaker.diarynote.jp/201107032333074479/

おっそろしいなぁ（AA略

あまりにも良ネタ無いから間違い探ししろよ

ttp://najafyutarox.diarynote.jp/201107040622315566/

>>240
PT名古屋の後、中国系のバイヤーが秋葉原始め、東京のショップ巡りしてたけどもしかして…

オークションとか怖くて出来なくなるじゃないか。
これがレガシーの衰退につながったりして…

公式の裁定待ちかな
プレイヤーが騒げばWotCも何かしら対応するしかないしな

やべーw
昨日ヤフオクでミントのトロピー買ったばっかだw
記事を見て怖くなってきたw

>>245
横から見るのと
光沢チェックでわかるんじゃね

光が全体的にあたる光源の下で光沢の反射具合を比較すると一発だって
あと臭い

ミラージュは臭

インベイジョンが一番良い香り

破って中に青い紙が挟まれているのが本物。
問題は本物だったときに敗れてしまっていることだが。

魔女裁判かよw

とりあえずオクで買ったトロピー買ったら
チェックしてみるは

青い紙入れて4重になってるのが本物。横から見ると多層構造が分かる
あとにおい
このスレでも話題になったことのある知ったかバイヤー（）のDNにも書いてあるよ
http://79722.diarynote.jp/

しかし何かこの偽デュアラン騒動、釈然としないんだよな
言い出しっぺのヤツが情報ぼかして騒ぎ大きくしようとしてる感じと言うか

ってか、食いついた人が多いだけで、いつのまにか中国が悪いって話になってる

>>253
なってないよ（良心）

これ例えば自分が持ってるデュアランが偽者だと気づいたとして
その後気づかない振りして使い続けた場合何か不利益あるの？
公式大会でも使用カードのチェックなんてされないだろうし，良く見ないと分からないレベルなら対戦相手からの指摘もされないだろうし
そもそも試合途中で相手のカードが偽者と判断された場合，ジャッジはどんな判断下すんだろう

これ例えば自分が持ってるデュアランがプロキシだと気づいたとして
その後気づかない振りして使い続けた場合何か不利益あるの？

わざとやってるんだとしたら、もしバレたらその地域で干されるよな
本人にとって不利益なのかどーかは知らんけど

これは、「ちょっとそのデュアラン見せてもらえますか？」が大会風景の新しい煽りになるなwww

3.4 代用カード
　競技中に、偶然に傷ついたカードまたはこのイベント中にひどく摩耗したカード（リミテッド形式で使う物品が傷ついていたり印刷ミスが起こっていたりした場合も含む）の代用として、
ヘッドジャッジの判断により代用カードを使う。故意あるいは過失によって破損させたカードには代用カードは発行されない。

　プレイヤーは代用カードを作ってはならない。
ジャッジが代用カードを作った場合、そのカードはプレイヤーのデッキに入れられる。
マッチの間、元のカードは近くに保持され、公開領域にあって区別できる間は代用カードと交換される。

　「代用」という用語は、模造のカード、あるいは本物のカードではないあらゆるカードを含む。
カードの偽造に対しては、法の及ぶ限りの訴追が行われる。

イベント規定より

>>257
今度それやるわ

ドヤ顔で印刷したプロキシ使うのが流行るのかな
壊れるなぁ

>>258
金枠カード入れてる奴居たんだけどどうすればよかったの？
ジャッジは基本地形と交換させてたけど

>>252
情報ぼかすも何も真偽そのものがはっきりしてないからしょうがないやん。「おそらく偽物」なんだから
公式側がどう受け取るかわからない限り不透明な言い方しかできないよ

むしろ断言した方が煽動しとるわｗ

http://blog.akiba-beetle.com/?eid=1423639
【偽物？】デュアルランドについて【本物？】

参考まで

>>256
手作りプロキシと「店舗ですら買い取ってしまうレベルの贋物」だったら話は違わない？

手持ちのデュアラン調べたら偽者っぽい，と思ってもちゃんと調べる人なんていないでしょ
調べて偽者だったら只の紙切れになるんだし
怪しいけど断定できないし使い続けますって人がほとんどじゃない？

「プロキシか？」

>>264
つまり、必要悪ってこと？

698 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2011/07/04(月) 20:37:26.83 ID:Z65+IXsd0 Be:
首都大学のMTGプレイヤーキモすぎﾜﾛﾀ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1308048895/222-231

>>266
いや偽者売ってる奴は悪だよ完全に

ただ贋物出回ってるってのが分かったからって何が変わるわけでもないよねって話
まさか本当に対戦相手に「そのデュアラン見せてもらっていいですか」なんていうわけにも行かないし

ついでに言うならそのレベルの贋物が仮に4枚千円とかで売られてたら俺は買う
2〜3千円までなら買うってプレイーは多いんじゃないの？使ってもバレ無いんだし。

悪貨は良貨を駆逐する

>>268
変わるのは古いカードに対する信用がガタ落ちするっていうことくらいだから、大したことないよね


こういうことはもっと情報共有して、買取や交換を防ぐことでしょ
そうじゃないと、出回りまくって取り返しつかなくなるよ

　　　　　　 　＿＿__　　　バレやしねぇよ…
　　　　　　／　　　　＼　　　買っちまおうぜ…ｗ
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|
　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼|　　　　　　　　　　⊂ニニ⊃
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|　 　　　　 　　　　　＿＿＿_ノ Ｌ
　　　 ＼、 　` ＾＾＾＾ ´ 　,／　　　　　　　 　　 ／＼　／　 ⌒　　　そんなのダメだお！！！！！！！！
.　　　／ ヾ 　｀ー‐"　"　⌒ヽ　　　　　　　 ／（○）　（○）　＼
　　 / 　 　 　 ヾ ,"　　　　　　＼　　　　 ／　　 （__人__）　　　 ＼　　今、これに手を出したら
　　 | 　 r　　　　　　　　　r＼,"⌒ヽ　 　|　 　 　　|::::::|　　　　　　|　　のちのち大変なことになるお！！！！！！！
　　　::::::　::;;::　　,,,　;;:::　,,::　　;;;;::::''　　　＼ 　　　l;;;;;;l　　　 　／l!| !
　　　 ::::;; ::::::: ;; ::::　::::::::;;;::　 ::::::;; γ⌒⌒／ 　　`ー'　　 　　＼⌒⌒ヽ
　　　　　::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: 　　　 （_ノノ／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽしし_）
　　　　　　　:::::::::::;;:: ::::::::　　　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|
　 　 　　　　　　::::::;;;::::::::;;;;　　　　　　　`ー、＿ノ 　 　 　 �煤@l、Ｅ ノ　(　　ドンッ！！
　　　　　　　　　　　:::::: :::::::　　　　　　　　　　::::::;;　:::::::　::::: :::::;; 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　:::::::::　　　　　　　　　:::::;;; ::::::::::::::: :::;
　　　　　　　　　　　　　 　::;;::.／￣￣￣＼:::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
　　　　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　ハァハァ…
　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　 ｀⌒J´　　　／

かってに改造の
「無ければ刷ればいいネ」が現実にやってきちゃったよ

まぁ、豚共のくだらん集会が台無しになるだけだし

【結論】

シナバイヤー全力ヘイトで

オクでデュアラン売ろうと思ってたけど止めるわ
難癖付けられて偽物送り返されでもしたらたまらん

ﾃﾞｭｱﾗﾝ大量買い取りした秋葉の店ってどこかな?
夢屋、飴屋、潜水艦、ﾎﾋﾞｽﾃ、火の玉以外にｼｮｯﾌﾟあったっけ?

いやＭＴＧは完全にオワコンだろｊｋ

失礼誤爆しました

今頃になって偽造デュアランだの不毛買って
「ボク、エターナルプレイヤー^^」とか流行んねーんだよ
止めちまえ

これから出てきそうなのはイタリバ見つけて「色合いといい光沢といい偽物」
と半可通なこと言い出す奴だろうな。

]

>>277
専門店じゃないとあったから潜水艦と夢屋ではないな

夢屋は陳列しないから
飴屋かホビステだと思う

前回のキダニ事変に続いて
糞のホビステにまた行く必要がなくなったな

小さいコーナーで扱ってるのも含めるとＭＴＧ扱ってる秋葉のカードショップ結構な数あるけど。
名前がはっきり出てこないレベルの店だけどね

風評被害は流石にひどいから無駄にどの店か詮索するのはやめようぜ

なんで>>251のサイトって「知ったか」とか()扱いされてんの？

まったく関係ない人から見たらへぇって内容だけど
そいつと係わりのあった人からするとへぇ（笑）だから

なるほど
つまり>>251みたいな
「俺まったく関係ないけど人だけど、関わりのあった人からするとへぇ（笑）って内容らしいぜｗｗｗ」
って馬鹿は（）どころか（）（）（）（）（）（）くらいなわけか

いまデュアラン入札してるんだが
これはライバル減るチャンスなのか
それとも贋作送りつけられるピンチなのか

偽者を偽者として仕入れる
デュアランをオークションなどで購入する
オークション出品者に対し偽者が来たと難癖を付ける
偽者を送り返して返金してもらう

錬金術キタコレ！

>>287
・最後の日記に書いてあるシャドウムーアのネタバレ話が真っ赤な嘘だった（部族テーマと組み合わさるテーマは全くなし）
・「同人セットとトークン」の話は当事者本人から訂正の突っ込みが入ってる
・「ジャッジが言うのなら…」にて、誤ジャッジにつきプレイヤーはDCIに上告する権利があることが書かれていない
・「誤報だったり、嘘だったり。」の梅澤の十手禁止エイプリルフールネタ騒動の記述がすべて間違っている
　　Wizards社の公式サイトにはそのようなネタは過去も現在も一切掲載されていない（はっきりいって悪質なデマの拡散）
・その他、後に指摘され訂正された箇所が複数（訂正箇所が明示されてるのはマシな点だが）
・裏情報っぽく書かれてる日記内容の大半が公式サイトのAsk WizardsやCard of the Day、ファンサイトのMagic Raritiesなどで既に公開されてたもの

ってことでスポーツ新聞レベルの稚拙な内容だったから

冗談抜きでありそうで、デュアランしばらくオクに出せねーよ……

>>290
マジレスすると
・事情を説明した上で偽者でない証明を相手にお願いする
で，まぁこれは無理だろうから
・別の角度からの写真(横，ウラ)
・偽者だった場合に返品，返金を受け付けるという言質
これをお願いするべき

現状これが出来ない状態での個人出品のオークションは贋作だと思って対応したほうが良い

>>290
チャンスと同じくらいかそれ以上にリスクが発生してると思うぞ

>>292
へー、なるほどねー。
でも>>292の内容のソースないし、そもそも間違ってるならコメ欄とかで情報あげればいいのに
コメ欄で突っ込まれた部分については、ちゃんと線入れて訂正してるじゃん

別に偽物でも使えるんだからいいじゃん
スリーブに入れてりゃバレっこないし
ただの紙にマジになるなよ

>>296
ID:ILmW9ylb0 は何がそんなに気に食わないの？
なんでそんなに突っかかってるの？

>>298
んー・・・
・読み物として面白かった
・コメントで指摘された間違いは、間違い元を消さずにきちんと訂正をしてた
で、なかなかいいサイトだったな

と思ったところで「匿名で、何も情報出さない奴」がそのサイトを下に見てたから鼻についた
かな…。
（）とか言っておきながら、言ってることはサイトとまんま同じだし＜251

>>299
()

>>297
偽者出品者乙

>>299
>「匿名で、何も情報出さない奴」がそのサイトを下に見てたから鼻についた
>かな…。

（）

ID:ILmW9ylb0 の文章が分かりづらい。日本語でおｋ

EDHは結構流行ってるようだけど専用大会とかないよね？

そして、誰かがやってるところも見たことがない……

。さんまじで友達いないんすね…

>>299
悪い，ちょっと熱くなったよ
でもまぁ>>292見てもわかる通り零さんの言ってる事は大体正しいわけでさ
ディーラー卓の運営とか踏み込んだ議論できる人って今のMTG界だと貴重だと思うんだよ
何も分かってない馬鹿に変に批判されてるの見たくなかったんだ，スマンね
>>299が彼の過去日記見返して反省してくれれば言うことないんだけどね

てか数年前に終わった話題をなぜ今更蒸し返すw
このスレも住人が入れ替わっているのか・・・？

ボトムデッカー先生マジ万能

私怨と誤解されないようソースを明示して書いたら「ソースが無い」と叩かれたでござる…
何を言ってるのか（ry

凡用性が高すぎるよ

>>308
それソースって言わんよ
UFOは存在する。NASAの資料に書いてある
ってレベルじゃん。NASAの資料のどこに書いてあるのかまで書いて、やっとソースじゃね？

とはいうものの、まー間違った情報であったり、既出の情報なりがまざってたサイトだってのは分かったよ
既出の情報をわかりやすくまとめるサイトも、立派なもんだと思うんだけどね
検索サイトだってそれの一種なわけだし

>>306
レガシースレでここが話題にあがってたので来た新参ですｻｰｾﾝ

>>308
ああ、すまん
俺が292をろくに読めてなかったのが原因だ
2行目まで読んで「ソースは？」て読み飛ばしちまった
ほとんどが「訂正入って、修正してる」ってのの列挙なのね

訂正入ったら修正されてるんだから、別にいいんじゃね？
3行目のやつも、訂正入れたら修正されるんじゃね？（もはや遅いか？）

またバカなレガシー豚か
巣に帰れよ

ブヒィ　ブヒブヒィ

Fラン首都大学のバカが降臨してたのか

>>311
ああ、荒塵氏のこと知らないぐらいの世代なのね　ホイ
ttp://d.hatena.ne.jp/cdc/20070323
ttp://d.hatena.ne.jp/cdc/20070326
あと十手の件はコメント欄で当時から突っ込まれてたけど未訂正のまま

事実と誤り・デマが綯い交ぜでまとめ情報として意義が薄い（個々の情報の信頼性が低い）上に
その嘘か真かわからない根拠で関係者批判してるからスポーツ新聞レベルって話
スポーツ新聞だってデマや煽りを混ぜてるから読み物としちゃ面白いこともあるわけで
「UFOは存在する。スポーツ新聞に書いてあった」て形でキミの喩えがブーメランなわけで

何も情報まとめずに俺知ってたぜｷﾘｯって2chで嘯いてる馬鹿よりは
間違った情報が入ってようが、ｶﾞｲｼｭﾂ情報だろうが、ある程度まとめたサイト作る馬鹿のほうがありがたいけどな
MTGwikiも初期はそんなもんだったし

ここウォッチングスレだぞ？
民度期待すんなよ
安全圏から叩いてなんぼ
呪禁みたいなもんだｗ

ネタバレすると ID:ILmW9ylb0 はネヲチをからかいに来たしるびささんだから相手しなくていいよ

言われてみれば全角の三点リーダがそれっぽい

>>316
ｷﾘｯも何もある程度推測したりぐぐったりすればわかる話なんだが……
調べない怠慢をこっちに押しつけんなよ

ttp://sasakill.diarynote.jp/201107052131548883/

レガシーなんぞ「元々デュアランや不毛持ってる奴の集会」でしかないし、それ以上でも以下でもないんやなｗ
衰退スレのアホ並みの喜劇やなｗ

新規で始めるのにカード集めるハードルが高いと思うなら始めなきゃいいし
デュアルランドに出す金が惜しいならショックランド使えばいい
昔からやってるプレイヤーと新規が不公平と言われても
長くやってるほうが優位なのはどんなゲームでも同じ
そもそもレガシーのカードが高騰してるのは最近競技人口が増えて
盛り上がってることによるものなんだけどね

神ジェイスのときも思ったがカードの相場に文句つける人間は
何に対して怒ってるのかが分からないよな
高騰してるカードを集めて安く放出でもすればいいんじゃないかと思う
あとなんか難しいカタカナ語を羅列してる人って
問題提起以前に自分の中で完結しちゃってるイメージ

＞カードの相場に文句つける人間は
＞何に対して怒ってるのかが分からないよな
よな　とか言われても、そんなことも分からないお前がアホとしか

持ってないやつはたかが土地に高額払うのが惜しく感じ
もうもってるやつは価値があがればあがるほどうれしいから
意見が真逆になる

>>322
高くカードを売ってるショップなのか
それを買う客なのか
そのことを放置しているウィザーズなのか
どれだ？
どれに対して怒ってたとしても意味が無いことだろ

義憤ごっこやってる奴など
あまりにアホすぎて
理解できんわ、の意

風呂に入らん奴、収入に合わせた付き合い方の分からん奴
全力で敗北させに行く事に異議を唱える奴はMtGやめてけれ

他の人間よりそれにかけた時間が短く
他の人間よりそれにかけた資金も少ないのに
それに対して他の人間と同等の立場が与えられるのは当然とでも思ってるのかね

レガシーに参加するわけでもなくデュアランとか無駄に死蔵させているものとしては肩身が狭い
最近のカードはコンプリートセット一括で買っておしまいなのでシングル相場には興味ない
せいぜいアンコ以下のコンプリートセットをヤフオクでもう1セット買い足すくらい

正直金は工面できるけど時間の方がきつい、というか無理ゲーの領域に来てる
カード貸すだけでも参加者を支援できればいいんだけど
今はトーナメント会場行くのもままならないからそれさえもできない
難しいね

コイツへの反論で
貴族と貧民の対立ごっこなんかする必要はない
「別にレガシーなんかをみんなで仲良くする必要なくね？」
で終わる話だから

そうか、一理ある
レガシー勝つ気でやるなら一定以上投資しろってのは正論だし
すまんね

衰退スレで「ぼくのかんがえたえむてぃーじー」をマジで語ってる人の脳内ってこんな感じなんだ

この人はヴィンテージやりたいのにBlack　Lotusが10万もするのはおかしい！
って言うんだろうな

初心者はゲームを楽しみたいなんて思っていない。
覚えてすぐゲームに連戦連勝できて『すげー天才だよこいつ』と言われたいだけ。

何言ってんだコイツ

昨日レガシー豚って言ったレガシー豚だが、
あまりにもアホ過ぎて呆れたわ。
高騰が嬉しい？
手放すのはマジックやめるときなんだから嬉しいわけないだろ。
それだけ新規が入りづらくなるし
その色を使わないときも他の人のために買い換えることもできない。
ショップ関係者はまた違うかもしれないが、
みんなデュアランや不毛の再録を本音では望んでる。
まあデュアランは再録禁止だから不可能だがショックランド以上の土地は望んでるよ。
FOIL厨もいるからFOILなら大歓迎だろう。
一部の色のデュアランしか持ってない人も、デュアランないデッキ使ってる人もいる。
みんな再録禁止を憎たらしく思ってるよ。
少しは想像しろよ……。

それともフォーマットのアンチがしたいだけか？
晒した日記が晒された理由もさっぱりわからんし。

>みんなデュアランや不毛の再録を本音では望んでる。

ほいダウト
そんな再録が無ければ入ってこれない奴とか別に要らねぇから

自分の資産価値が低くなることを望んでいるような高尚なプレイヤーは、いないとはいないが多数派ではないだろうよ

みんなは言い過ぎだったと思う。
すまない。

確かにある種の防波堤になってるのもわかるけど
ここ二年ぐらいは高くなりすぎだと思う。
それだけ競技人口増えてるからなんだが。

FOILのデュアランをデュエルデッキとかで出して
FOIL厨がノーマルを手放して買い換えるよう促すぐらいはすべきだと思う。

>>325
風呂に入らず相手の集中力を乱すのもテクニックでしょ
入らん側にも道理があるんじゃねーの

俺は入るけど

ヴィンテージやりたいのにBlack　Lotusが10万もするのはおかしい！
FOILのBlack　Lotusをデュエルデッキで再録してFOIｌ厨がノーマルを手放して買い換えるよう促すぐらいはすべきだと思う

値段上がりすぎた結果、偽物が出てきて問題になってるわけだしなぁ
高すぎてもあんまりいい事ないのは確か
でも値段は需要と供給で決まるから難しい

高騰してるカードが再版して安くなって
新規が増えたほうが嬉しいというのは分かる
でもウィザーズに高騰カードを再版してシングルの価格をコントロールしろ
と言うのはおかしいと思う

>>320の日記自体は結論の持っていきかたしだいかもしれんけど
コメントは結構ヒドいな
「フェッチ→ショックランド3点ダメージからスタートがどうにかならないか」
ってデュアルランド買えよｗ

みんなデュアルランド高くても買ってるのに
その差を再録されて安く買えることで埋めようとするのは
ちょっと意味がわからない

関連
http://igusa21.diarynote.jp/201107060329508273/

インフレって需要に対して供給が追い付いてないから起こるんだけど
あと流石に石油みたいな生活必需品と比べるのはアホらしい
買う人間はデュアルランドにその価値があると思って買ってるわけで
生きて行くために高くても仕方なく買ってるわけじゃない

まぁゲームに参加したいんだったら高い金払えよって言い分は分かる
で，そこまで高い金払ってゲームなんかしたくねーよって俺は偽者大歓迎だわ
どんどん偽者溢れてくれないかな
本物と見分けが付かないレベルの偽者が本物以上に数出回ってくれるのが理想的なんだけどな
秋葉原でコピーCD売ってる人達が扱ってくれないかな

発想がマジ犯罪者でウケるわ
ゲームやりたい奴はバイトでもしてこいよ
もしくは一生指くわえて見てろ

というか１顧客の分際でここまで突っ込んだ議論してるのが不思議
まだ自分理論を自分の中で消化してるだけのあいせんさんの方がマシなレベル
本気で会社に文句言いたいなら経済（）笑とかやってないで論文でも書いて
ショップで署名募って会社に送りつけろよめんどくせえ

値段だけの話しじゃなくて
レガシーそのものが面白いからなぁ

http://81428.diarynote.jp/201107051001348825/

>というわけで昨日はずっと本物の画像と比較、及び関連サイトで真偽を確かめる作業に入っていたわけですが、どうやら本物だろうという結論に至りました。
>ただこれは所持している本人の判断で色々な思惑（本物であってほしいとか）が判断を鈍らせている可能性もあり、客観的に判断出来ているわけではありません。

結局皆こういう判断になるよな
高い金払って買ったカードが紙くずでしたとは認められない
確証は無いけど「自分が本物だと思う」からゲームに使うし，ヤフオクに流したりトレードにも利用する
別に贋物だったとしても元々自分も騙された被害者だし，そもそも贋物だとばれるリスクも現状ほぼ無し
買った方だってわざわざカードが紙くずになるリスクを犯して鑑定なんて頼まない
こうやって贋物がジワジワと浸透していくわけだ
WotC的には再販できないカードの贋物って実害ないし，むしろユーザー増やせるからありがたいんじゃないの？
いちいち大会でカードの真贋チェックとかできないだろうし，最終的には黙認すると思うよ
後，晒しといて言うのもなんだけど↑のDNの記事内容にイチャモンつけてる訳でないですよ
所持しているカードが贋物だった場合にデメリットしか無く，例え贋カードを大会で使用してもデメリットがほぼ無い現状では
誰も手持ちのカードを贋物だとは言わないわなって話

>>354
「ゲームに参加したいから贋物作る」ってんなら犯罪者の発想だろうけどな
安く手に入るならそっち使うよってだけだ
売るほうも「贋物」といっては売らないしな
お前の持ってるデュアランの真贋がわからないように，怪しい中国人から4枚500円で買ったトロピカルアイランドの真贋も鑑定しない限りわからないんだよ
お互い真贋の分からないカードを使っているなら条件は同じだろう？
別に「購入厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とは言わないさ

悪貨は良貨をうんたらかんたら

「コピー商品でもいい」
「海賊版万歳」

>>349
で，この場合駆逐されるのは何なの？
デュアランの贋物が出回るとMTGが衰退する！とか言っちゃうの？

本物のカードだろ
本物のカードが市場から消えても問題ないってどういう理屈なの？

まさかコピー版万歳！割れアプリ万歳！中身一緒！購入厨乙！
とか言っちゃう人？

>>351
別に本物のデュアランは市場からは消えないだろ
極端な供給不足と価格の高騰が起こっているから贋物が出回っているわけで
ある程度贋物が出回って需要と供給のバランスが取れれば価格が安定して贋物を作成するメリットも薄くなる
そうなったらリスク犯してまでそれ以上贋物はつくらんだろ

仮に本物が消えたとして，どうしても本物のカードが欲しい人は鑑定書付きの本物を買えばいいんじゃないの？
鑑定代とか付いて値段高くなるだろうけどさ
「僕は本物でプレイしたいのに，こんなに高いのはおかしい！」とは言わないんだろ

今までにショップで高い金出して買った本物のつもりのカードって
もしかしたらものすごく精巧な偽者かもしれんけどそれについてはどうすんの？

俺には手元のジェイスが本物と示せないんだが

＞で，そこまで高い金払ってゲームなんかしたくねーよって

じゃあ参加しなくていいです、で終了なんだよな
エターナルにカスは要らねー

まぁ、買ってから気付くレベルではなくショーケースで気付くレベルって事だし
「ジャッジ、こいつ偽造品使ってます」でＧＬ＆基本土地化させる仕事が忙しくなるな

パックから剥いたのではないのは全部精巧な偽者かもしれんでしょ

今頃になって不毛欲しがってるような連中が手にする物とはリスクが違うわね

「全部ニセモノ」とか騒いでる奴は
RV見慣れてる在野の奴が気付く程度が「精巧な偽者」の限界と理解した方がいい

>>348
素人が見破れるレベルの偽物なんだから、
今回つかまされた店はこの騒ぎ聞いてちゃんと確認して全部処分してるでしょ。
もちろん損を覚悟で。

トレーダーも信頼が重要だから、「信じたい」という気持ちがあるとはいえ、
出回った診断方法は可能な限り試しただろうし、
本当に本物なんだろう。

なんでそういう解釈になるの？
アンカーのあたりに焦りだか図星だかが見えるけど。

そもそも、偽物万歳ってやつはただのプロクシに本物と同程度の価値をつけているのがおかしい

プロクシなんだから、金枠みたいにわかるようにプロクシって書いて、別の市場で一枚20円程度で取引してカジュアルでもやってればいい

プロクシを精巧にできてるから本物って事でいいよね？ってのは論理が破綻してる
それはルール上ではっきり禁止している事でもあるんだから、それで公式出ようってんならBanされるべき

値段高騰や偽物の話しならP9を話せばいいのに
やっぱりレガシーやりたい人ってけっこういるんだね

>>352
悪貨良貨の話を振ったら「なにが駆逐されるの？」とかアホな質問してきたのあんただろうが
悪貨は良貨の何をなんで駆逐するの？レベル

大体にしてどんなに精巧に作っても蛍光灯の下じゃ明らかにフェイクと分かる（スリーブから出していいなら臭いも）

お前が必死こいて引用した部分も、今回のフェイク品に対しての意見ではなく
不安だったから調べたら俺のはフェイクではないねってことじゃん

何今回のフェイク品が「よく見たらフェイクじゃないかも」みたいな文脈でそこだけ抜き出してんだよ
シナ人偽造犯か、お前はw

>>359
そそ
デュアランや不毛の大地に文句つけてる人は今の今までBlack LotusなんかのP9の価格についても文句を言っていないとおかしい

P9はおｋでデュアランはダメ、の理屈が説明できない限りただのワガママ
突っ込むならまず紙切れ1枚10万オーバーのカードから突っ込めとw

10万円は気が引けるけど１万円ならいいよね的な思考

やっべぇなぁクズの願望ｗ

MtGどころか息するの止めていただきたいレベルｗｗｗ

イラスト側じゃないほうは本物使って
カードの横面は毛羽立たせる

イラスト側は精巧なコピーはりつけて癖の目立つ部分は
ペインテッド扱いされるように塗りつぶしておくなり
全体にニスでも塗って加工したら判別もできんくなるんじゃねーの

>>364
そしたらニスの臭いで分かる
臭いがしないよりも余計な臭いがするから分かる場合も多い
そういうのを全部クリアできるレベルまで仕上げていくなら、それこそセドリはじめたほうがいいレベル

>>365
匂いは全体に香水でもぶっかけておけばいいんじゃね
誰かに売るとかじゃなくて、誰か一人でも本物と偽者の判別がつくのかって話

金かければ本物と同じような物を作れる
でも売れる値段より製造コストが高くなったら偽造そのものが本末転倒

モダンも絶版カードの椅子取りゲーム回避って側面があるんだろうな
椅子に居座ることで優越感に浸ってるプレーヤーも少なからずいるようだし

>>367
安く作れたら？

格闘ゲームやSTGの衰退と同じだねー
「沢山金と時間を使って練習しないやつなんてｲﾗﾈ。難易度下げるとかありえねえ。カスはくんな」

で、いざ市場全体が衰退して新作が出なくなるとわめく
もしくは、思い入れがそもそもないタイプなので、他のゲームに流れる

参加したいけど高すぎる。値下げしてよー。っていう「MTGをやりたい」けど二の足を踏んでいる連中のほうが、100倍MTGに役立つわ

結局、偽物が出回ったのが噂にすらなってない
誰かが怪しいと思ったってレベルの話だから
国内で安く集めたデュアルランドをPTで捌いただけなんじゃないか
バイヤーにすら区別がつかないほど精巧なフェイクを作って売りさばく労力とリスクを考えたら
普通に集めて普通に捌いたってほうがあり得る

エクテンでデュアルランドが使えなくなって
大量のデュアルランドが出回って値段が下がったとき
ウィザーズがデュアルランドを印刷してるって本気で言ってるのが沢山居たくらいで
フェイクだの陰謀論だのは真面目に議論するのはある意味バカらしい

あとフェイクが出回ってでも
カードが安くなってほしいとか言ってる阿呆は
スルーでいいだろ

>>369
ここで疑問聞くより印刷工場にカード持ってって、同じの作るにはいくらかかりますか？って聞いてくればいいよ
製造方法が違えば、どうしても商品に違いが生まれるのはしょうがないことだから

>>370
そういう話はしてないからｗ
巣に帰りなさい

再販しないのはいい年してこんなゲームに人生費やすなよというwotcの優しさ

＞参加したいけど高すぎる。値下げしてよー。っていう「MTGをやりたい」けど二の足を踏んでいる連中のほうが、100倍MTGに役立つわ

やー、口よりデカい釣り針とか無理だろｗ

>>374
再販しないせいで高額→いい大人しか遊べないってなってるきがするが

>>370
でも偽造使っても構わんでしょってのは違うだろ

個人的にはわからん偽造をいくらでも使えると思うけどね
程度が最悪の本物と、>>364みたいに故意に判別がつきにくくした偽者
非破壊、科学分析なしで判別つけられるわけがないという考え

>>372
安く精巧なものは難しいけど
元々、誰も区別がつかない偽者は作れて使えるよねって話ね

要するにカード名だけ偽者と判別できなかったらそれでいい
あとは真っ黒にサインペンで塗ってあったってゲームでは使えるんだからさ

>>376
『「いい」大人』しか要らないからなｗ
もしくは金持ちのガキか

ID:80qB3TEZ0が何を言いたいのかさっぱり分からん
MTGやってるかも怪しいレベル

>>375
潜在的顧客って概念くらい知ってんだろ？
あとはWoCが、その潜在的顧客をいつ本物の顧客にするかって話。そこはWoCしだい

だいたい、仮に自分がゲームなりをつくって商売始めたとして、古参の客が新規客を
「てめーらくんな、新参くんな」
ってやってたら「古参も大事にしないわけにはいかないけど、うぜーなぁ・・・」って思うだろ

>>377
まさかー
偽造使えなんて言わんよ
まったくもって別問題すぎる

どこまでサイン、拡張が許されるかも知らんニワカぶり

>>379
わからんなら以下と置き換えて考えてもらっても構わない
「俺偽者つかって大会何度も優勝してる」
「本物と区別のつけられないジャンク状態のp9持ってる」
思考実験みたいなもんだよ

mtgやってるよ
デュアランもジェイスもMox Pearlも一応本物のつもりのを持ってるが
偽造のリスクが低いのと
印刷技術の向上、モラル低下でカード資産が
これからガンガン下がるんじゃないかって思ってる

>>381
どこまでなの？わからんから教えてくれ
でそれ踏まえて、それが許される限りでも同じ命題成り立つんじゃないかと

新人が入らず誰もやらないようになったら、それこそ資産価値はゴミになるしなぁ・・・

で、ID:80qB3TEZ0が何を「主張している」のか、彼のレス全部読んでも分からんわけだがｗ

>>380
じゃあ、とりあえずフォーマット振興の為にツンドラX,000円で４枚買ってくださいね^^
購入なされない場合、奇想に富まない・利口に立ち回れない限り
サンドバッグやるだけの運命ですが結構ですね？

端的に言えばこう言われてるだけの事、スタンとかと何一つ変わりゃしないよ
誰も雑魚い奴の都合に合わせて対応なんかしないんでね

>>382
フェイクをニス使って作って
匂いを香水で誤魔化すとか
ひょっとして真面目に言ってたのかな

で、シングルで手に入れたカードがフェイクの可能性がゼロじゃないとして
そんなことを言い出したらキリが無いんだが
それがどうかしたのか
お前さんが持ってる千円札も偽札の可能性は、けして0ではないぞ

>>380
なんでレガシーいきなりやらせようとしてんだよwwwwwwww
ばっかじゃねぇのwww

>>383
資産価値を下げかねないんで大声でいいたくないんだが、
大会で使える偽者は昔からあって
ヴィンテかじってる人たちの間ではそういう話はわりと出てるんだよな
あえて汚しを入れたp9とかね

トレードの種に使ってくるやつとかいるんで気をつけろってね
公式で世界大会優勝とかしないかぎりは問題にもならんのじゃないかな

>>385
もちろん千円札も０じゃないけど
カードはそれに比べたら何万倍もの可能性という話だからなぁ

>>386
お前の読解力。というか相手の話の本筋を理解しようとする姿勢がまったくないのは分かったから、ちょっと黙っててくれんか

>>386
単にレガシーが何かを知らないだけだろｗ

>>387
だから、あなたが何を「主張したいのか」がわからないんだっての
話に参加するなら、スタンスしめしてくれよ

偽物には気をつけろ！昔からあるんだぜ！って主張したいの？OK、気をつけるよ。話もう終わり？

偽物だったら偽物として売ってくれよーｗ
安くデュアラン欲しいんだよーｗ

>>390
そうじゃないけど、君何？２ｃｈになんか主張しにきてるの？うざいな

デュアランの偽物がトピックだから
それに遠くない話で何をしようが勝手だろ
それこそバレバレのデュアランなんて単純に気をつければすむんだから
もっと根の深い問題やこれから使われそうな手口の話をしてるだけなんだが

一番予想がつくのは
バレバレのデュアランを汚し加工して本物と判別つかないようにして
ジャンク状態またはプレイドで売るやつは出るだろうなってこと

あとレガシー始めようと思ってたけどデュアラン高いのでやってないみたいな連中が
偽者加工して始めるなんてのがもしかしたら増えるかもしれんな

偽者がどれくらい出回るかによるんだけども

レスされたので、レス返ししようとして相手のレス読み返して質問したら
なぜか怒られたでござる
相手に理解させる気の無い文章って、BBSじゃなくてTwitterとかチラシの裏の領分じゃね？

>>388
そもそもシングルカードの値段が上がるのは
その環境が活性化してる証拠で
それだけその環境に魅力があるということ
再版してシングルカードの価格を安くして
金をかけたくないというその環境に対してさほど魅力を感じてない人間に対する間口を開けることは
決してその環境にとってのプラスにはならない

あいせんさんもだけどTVゲームの話を引き合いに出す人は
マニア向けになって潰れたゲームよりも
新規を呼ぼうとして既存プレイヤーを無視して奇策を行った結果
既存プレイヤーが離れて潰れたゲームのほうが遥かに多いことは見えてない
自分にとって都合の良い事実だけ提示しても意味は無いんだよ

じゃあ今度から負けそうになったら相手のカード丹念に調べてジャッジキルを狙おうかな！

>>394
ID:80qB3TEZ0はウザいが、お前はもっと話にならん

チラシの裏なんて単語は
権限の無い奴の主張ごっこやってる奴にブーメランするだけだ

ID:80qB3TEZ0とID:ms1Xsmo00が言い争いし始めたのは面白いなｗ
お互いブーメラン投げ合って相手に当たってないｗ

>>395
シングルカードの値段があがっても、WoCには一切メリット無いって事実はガン無視かね？

＞既存プレイヤーが離れて潰れたゲームのほうが遥かに多いことは見えてない
噴飯ものすぎる発言
古参マニアゲーマー切り捨てたSNSゲームが、今のゲーム会社を支える基本収益なんだが

>>399
じゃあ本来儲かる筈の無い
レガシーなんぞを間口広げる必要ねーよなぁ？

日本におけるここ最近の急激なレガシー人気の高まりに
デュアランの在庫・輸入が追いついてなくて、
その需給ギャップに偽造団が目をつけたって感じだなぁ・・・。

まず無いだろうとは思うけど、万が一事態がさらに悪化するようだったら
WoCによる公式の対策が何かしら必要になってくることもあり得ると思う。

単発湧きすぎだろｗ

>>399
うん。万人向けのゲームじゃSNSゲーにかなわないから
今の家庭用ゲームは固定客狙いのゲームを出して住み分けをやってるんだ

ひょっとして家庭用ゲームがSNSゲーに負けたのは
マニア向けの方向に行ったからだとでも言うのかな
今さら家庭用ゲーム機で万人向けのゲーム出してどうするよ

もしや、IP変えでID変えちゃうと、もとのIDに戻せないって知らなかったのか・・・？

反論できなくなると単発単発言い出すのは
テンプレなのかねｗ

>>400
レガシーでも使えるということで
これから刷るカードが売れるのを見越してだわな

>>401
悪化の傾向は地味にあったね
こんなバレバレのデュアランじゃなくて微妙なやつがいくらでもあるんだよね

最近入手のデュアランでも本物とは9割程度しか断言できんもんが二枚ある
一つは誤差であるレベルだが微妙に色が濃いのと、
もう一つは、水滴が落ちたように一部紙の状態がポコッとしてるやつ
それぞれまったく正規品でも同じ感じのがありえるからどうしようもない
もしかしたら破ったら青いのが出てこないかもしれないし
出てくるかもしれんとしか言いようがない

偽造するやつが今まではアンポンだったのか綺麗な状態で出してたから
足がつきやすかったけど、あえて汚して来たら見分けつくのか本気で疑問なんだわ

現状、カードのカット、プリントの位置、印刷の極め、厚み、手触り、色味くらいしか
見極められないから、これ以外の決め手が欲しいな

>>388
レガシーやりたいお…でもデュアランないお…だから中華産偽者で大会に出るお！

なんて奴のどこに潜在顧客としての価値があるんだよw
こいつら偽者でもいいと思ってるうえに
新エキスパンションとは一番遠いところのエキスパンションで遊びたがってる層だぞw

読解力（ｷﾘｯ

その前にモラル身に着けろよ、どうせクズみたいな親に育てられたんだろうけどなw

　　お　親　親　　　　|　　　　　　　　　　 ,､- ''"´:::: ,､ｯｯl| 从;;;;;;＼ミﾐ三ヽヽ
　　┃　は　は　　 　 |　　　　　　 ,､- ''" ::j:::l:::::" ／;;;;;;;;;彡ﾘヽ､;;;;;;;;;;;;;r ､;;;;}
　　┃！？ 関　　　　|　　　 ,､-''"::::::'､:::{:（::::::,､ '´,､-':::＿_､"　｀ﾞ''i;;;;;//ヽヽヽ
　　┃ 　 　 係　　　　|　　 ,ｲ　;;;､､,,＿{{,|（ﾞz'";;;;;彡ｨわ＞'"　　　 :|;;;;|ｲｰ､:',',ﾘ
　　┃　　　 ね　　　 ｲ　　/;;',::ﾐ';;;;;;;;;;;;;;从ﾞ'ｰｱ'"ﾂ ''"´::...　　　　 :::|;;;;|ﾐ:ヽﾞﾘﾘ|
　　　　　　　ぇ　　　　|､,,,ｨll|;;;',ﾞｧ'彡 ｨろ>l|l　',ｼ／彡彡:::.....　　　:::::|;;;|〉" //;;|､
　　　　　　　だ　　　 」　　|ll;;;;;',::::"'''"´::::{ ',　:　　"　　　　　　　 ::::::|;;;|:ｰ"/;;;;;|＼
　　　　　　　ろ　　　（　　　l|',ヽ;', 　 ::::::::::'､|　ヽ　 ﾞヽ　　　　　　　:::::l|ヽ,ノヽ;;;;|ミ
　　　　　　　 ＿＿r､(　　　 ヽ､ヽ'､　:::::: ::::('､_,,､ｨ'ｧ'"ﾞ''　　 , ､, '"ﾞ'ヽ:l|::::　 ヽ;;;ヽﾐ
＼＿＿＿／::::::::ヽ　　　　　　'､t､::',　　 .::人:::::／.:::;;;;> ''";;;;;;;l（（０ﾘ:||:::　　 ヽ;;;ヽ
　 〈::::::::::::◎ヽ;;;::::::ヽ ,,､- ､　　｀ヽﾐ::'､　　　..r::彡-'"Z;;;;;;;;;;;; ,,≧ｰ":::l|:::.　 　 ヽ;;;
　　ヽ:::ｲ,､-'"::ヽ｀ﾞﾞ'／＝､:: ',　　　 ',､:',　　　 :::〉ﾆ-ｰ''ﾞ'''''::"´::　 　 , ':::::　　　　ヽ;
　 　 ヽ":::::::＼:::ヽ/　　　 :::ﾘｨ''´ミヽ)从､ 　 '"´--ｰ ''"´:::ノ　 　 , ':::::''"　　　　 〉
　,､- ､）､ :::::::::＼/　　　 .::ﾘ/　　 :::::',从',＼. ﾞ''､:::'''""´￣　 　 , ':::|::::'"　 　 　 /
.くヽ　 ヽヽ:::::::::::/　　　　.::}/　　　::::/_ﾘﾞ'i'､::＼　 :::::::::....　 　 , '::" |:::..　　　　, '
　ヽ,〉　 ヽヽ::::::/　　　　.::}ﾘ　　　.:::/　｀' l|ヽ::::＼　::::::::::::,,,,／:"　 |:::...　　 ／　.::/
　　',　　　ヽヽ/　ィ"　 .:ﾘ/　　 ..::::/　　 ::}ｰ '､ : :｀'ｰ ''"´:::::::":　 /::::...,､-'´　 ..::/
ｶ　 lﾝ　　:::::V　,'::　　ﾞ::::"　　 ..:::::ﾘ　 　 ::|　 ::',､::ヽ､:::::::::::::ｲ::... , ､- '"　　 ...::::/

>>408
>どうせクズみたいな親に育てられたんだろうけどなw
まともな反論ができなくなって親を攻撃とか，流石にちょっと可哀想になってきた

ま、今回のは一応素人で見分けのつくレベルみたいだし
だれもこんなバレバレの状態で使えないだろうからな
万一大量に流れてオクなり大会なりで問題が出てくるとしたらこれからと思うよ

カード端の磨れを作って、汚した状態で日本中に出回ったときが最悪
一時的にオクでデュアランの取引が成立しない程度の影響ならマシだけど

>>408
偽者でもいいという完全にモラルないやつにくらべると、
万が一、億が一で偽者かもしれないけど本物と信じて使う
（＝自分のはすべて本物と信じてる）なんてのはものすごく大きなパイだからな
モラル的にも一応のラインをクリアしてる
そう片付けるのが一番問題が矮小化されてるんだよな

自分で剥いて確実に本物とわかっているの以外は
偽者かすべて疑って、99.999％の確証があるカードのみ使うというのが
モラルの最低ラインかもしれんね

>>410
まともな反論できてないのはお前だろｗ
シナ産の偽者使う正当性をどうにか用意しようとしてるけど全部論破されてんじゃんｗ

で、偽者海賊版コピー商品使ってもいいまともな理由、思いつけました？

モラルの最低ラインかもしれんね(ｷﾘｯ

>>413
そこはむしろ(ｷﾘｯ以外のほうがおかしいだろ
無理して使わんくっていいよ

>>412
論破とか言っちゃう人って

>>410
偽物でもいいと思ってるやつに、しかもセカンドマーケットが主なレガシーをやろうとする奴に潜在顧客としての価値は無い

という>>408の主張は余計な一言がついたものの大筋であってるだろ
出来るならまずここに反論しろよ

>>344で
>そこまで高い金払ってゲームなんかしたくねーよって俺は偽者大歓迎だわ
>どんどん偽者溢れてくれないかな
>本物と見分けが付かないレベルの偽者が本物以上に数出回ってくれるのが理想的なんだけどな
>秋葉原でコピーCD売ってる人達が扱ってくれないかな

とまで言ってるお前みたいなインモラルな奴がmtgに関わってると、それに付随する市場の信頼も揺らぐからさっさと消えろって話

729 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ？マジコンユーザを客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな＞スクエニ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79415014
>状態はほぼミントと言っても過言でないくらいキレイなものだと思います。
>これだけ状態が良いものはなかなかないと思われますが中古品ですのNMとさせていただいきます。

今これに入札するの奴ってモラルがあるのか無いのか

評価100超えてても今だと危ないのか・・・

そもそも個人とMTGカードをネット売買するってのがリスキーすぎると思うんだがなあ・・・
カラーコピー品（あからさまな偽物）を送りつけられても、落札した商品との違いを証明するの超大変だろうに

本当は傷ついているかもわからん品を「ノークレームノーリターン」とか、どんな売買だよと

うpされている写真が不自然なまでに小さいのが既にアレだよな・・・

ここまで画像が小さくなるのはなんでだ？
普通にスキャナで取り込めばもっと大きな画像になるだろうよ。
ミントと言い張るならそっちの方が商品に対しての信頼性も増して
出品者にとっても都合がいいはずでは？

と、いうことは・・・・・・

>>421
いくらオクでも偽造品は詐欺で訴訟できる…

あえてパチモンを落したのちに逆にシャクることもできるのでは？
仮に本物なら安値でミントのデュアランが
偽物ならば訴訟で相手の人生を狂わすことが

と、いうことは・・・・・・

人一人、1日つぶした際の相場は2万円〜3万円だぞ
それでデュアランを店から買った方が早いし安い

ちょっと怒らないで何故今書込普人学働親知悲見現実

結局のところ、ちょっと前まで
スタンやってる奴が１エキスパンションに投ずる金で
不毛なんか普通に揃った訳だ

やはり日本のレガシーは「スタンからの逃避」
特にカスな奴を挙げるならば「金を落とす事への逃避」でしかねーんでなかろか

>>416
携帯から失礼

その理屈で言うとそもそもレガシープレイヤーに顧客としての価値は無いって話になるよな

一枚5千円以上するカードを複数枚購入出来ないプレイヤーは来るなって状態はそもそも健全じゃないんだよ
だったら偽物が出回ってでも間口が広がる方が良いとおもうがね

あと今回の件に割れを引き合いに出すのは間違い
店で何千円払って買った奴も偽物を安く買ったやつもWotCに利益をあげてないのは同じだ

ついでに聞きたいが偽物使ってる奴は来るなって立場の人間からすると↑のオークションみたいなのはどうなの？
○千円以上だから偽物じゃないはず、みたいな基準とかあるの？
「偽物騒動の最中」に「怪しい品」を「相場より安く」買おうとするのは俺と何か違うかな？

＞そもそも健全じゃないんだよ

そもそも、ここから大間違い
お前ごときがそんな物を差し計る必要がねーんだわ

>>426
セカンドマーケットとしか価値がないというのが誤りだからね
いずれレガシーでも使えるという意味で現行のカードも価値が付加されてるんだから

>>426
なんでBlackLotusに文句言わなかったの？

なんで1枚5万10万のカードを複数購入できないプレイヤーは来るなって状態が何年も続いてるのに
非健全だっていわなかったの？

ぶらっくろうたすってカード今の今まで知らなかった？

>>427
んじゃ健全なのか？
健全だったとして、そういう状況で一部の高額カードを安く手に入れたいって考える奴が出てくるのは当然じゃないか？
(少なくとも素人目では)真贋の判断が出来ないレベルのカードを安く手に入れるのは悪い事か？

>>429
外野から口出しさせてもらうが別にあれもこれも文句言わないといけないということはないだろ
お前さんだって不満を言わないものすべてがいいと思ってるというわけじゃないだろ？

一般に文句言わなかったからあれは肯定してたなんてロジックは成立せんだろ

別にデュアランないからレガシーできないわけじゃないじゃん

サッカーやるのにボール以外特に準備なんていらないのに「ウェアとシューズを買わないとできない！おかしい！」って言ってるようなもん
言ってて恥ずかしくないのか？

>>430
健全かどうかだと？
そんなもの知った事か！！！！
個人の感想なぞ他人にとって何の価値もねーよ

ぶっちゃけヴィンテージに興味無いから、P9の値段とかどーでもいいわ

自分らが参加してるフォーマットに不正があるから、大問題という認識でいいんだよ
そこらへん分かってないアホがいるみたいだね

>>429
別に今だってデュアランが高い事に対して文句は言ってないぞ、その手の高額カードが半ば必須になってる状況が健全じゃないと思ってるだけ
BlackLotusの偽物が出回わって安くなるなら同じ様に歓迎するわ

そもそも論で言うなら、そもそも犯罪。

>>434
贋作の話と値段が不健全の話は同時進行
贋作おｋって言ってる奴らは「価格が不健全だから贋作大歓迎」って言ってる

>>426
さっきから横から突入してきてよくわかってないみたいだけど
レガシープレイヤーはWotCとしては大きな顧客になってないなんてレガシーやってる奴らはみんな自覚してる
レガシーの商品がパックでなくてシングルカードなのが人気なのを見ても分かるだろ

ボックスよりも過去の高額カード欲しいんだよ
パックよりもシングル求める奴らはWotCにお金を落とさない
あくまでもショップやバイヤーにお金が落ちるだけ

顧客としての価値はスタンダードやリミテッドを主にやってる奴らよりも数段落ちる

その価格が不健全は一体何を根拠に言ってるんだよ…。ほとんど主観じゃないか。
生活必需品ならともかく「ＭＴＧのレガシー」を諦めればすむ問題なうえ、ＭＴＧはそれ以外に遊ぶ手段がたくさんあるのに

いちゃもんをつけるにしろ、自己正当化が過ぎるよ

＞その理屈で言うとそもそもレガシープレイヤーに顧客としての価値は無いって話になるよな

特に"偽物でもいいと思ってるやつ"としているのが重要で、デュアルランドは公式から再販されてないから公式に金は落ちないわけだし当然、顧客としての価値は無いだろう
だが、直近のスタンのカードでもレガシーに影響を与えたカードはジェイス、石鍛治、聖遺、などなど多いわけで、それを目当てにパックを剥くレガシープレイヤーは顧客たり得るわけだから質が違うわな
混同してはいけない別個の集団だ

＞一枚5千円以上するカードを複数枚購入出来ないプレイヤーは来るなって状態はそもそも健全じゃないんだよ
＞だったら偽物が出回ってでも間口が広がる方が良いとおもうがね

五千円以上するカード云々なんてスタンダードが最たるものだろう
ついこの前までジェイス、石鍛治が4枚ずつ入ってないとファンデッキだったわけでヴァラだって全盛ではタイタン6000円×4が必須だった
一番、競技人口の多いスタンはこれが普通なんだからそれこそ土地にも選択肢が多いのに、デュアルランド欲しいお。でも高いから偽物でもいいお。ってのはおかしい

＞あと今回の件に割れを引き合いに出すのは間違い
＞店で何千円払って買った奴も偽物を安く買ったやつもWotCに利益をあげてないのは同じだ

違うわな
付加価値がついていない状態で売り出された本物のジェイスはパックからでてきているからこれでWotCは利益をあげている
偽物はどこか別の所で刷られたものでこれはWotCに金が落ちない

＞ついでに聞きたいが偽物使ってる奴は来るなって立場の人間からすると↑のオークションみたいなのはどうなの？
＞○千円以上だから偽物じゃないはず、みたいな基準とかあるの？
＞「偽物騒動の最中」に「怪しい品」を「相場より安く」買おうとするのは俺と何か違うかな？

売る側も買う側も自己責任だが、本物だと言質を取った上で、それが偽物なら詐欺で被害届を出して民事で絞ればいい
徹底していけば市場の信用は保全される
偽物が大量に出回る市場こそが不健全な市場といえる

>>437
＞贋作おｋって言ってる奴らは「価格が不健全だから贋作大歓迎」って言ってる

誰がそんなこと言ってんだよｗｗｗｗ>>320だけだろｗｗｗ
揃えられないなら代品でやれ、文句言うならやるな、っていうスタンスの人が多いように見えるけど？

結局は自分がも持ってるカードで優勝できるフォーマットが欲しいだけ

持ってるスタン落ちしたカードプールとレガシーが近いからデュアラン高いとか言ってる
ヴィンテージは全く手が届きそうも無いから不満すらない
ただの駄々っ子

Magic Onlineを遊べば解決する。

ヴィンテージでプロポイント出るイベントないじゃん。
競技としての公平性から言ったら全ての参加プレイヤーに、フォーマットのカードプールにある
カードを手に入れられる可能性がないと(実際手に入れるかは別として)
文句は出るだろう。

だからって偽物使えばという話には全くならないが。
基本的にWoTCのやる気の問題だし。

いい年こいたおっさんの口から
「5k超えのカード持っててズルい」なんて台詞が出てくる事に
衝撃を覚えた一般人向けの副読本

http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-category-15.html

>>444
マジか
1996ワールドチャンプとか世界で１人しか使えないし
不満ダラダラだな

まぁ資産ゲーはくだらん面も多分にあるけどね
moxやアンリコ引いて持ってないやつに勝っても実際あまり楽しくはない

スタンなら平等に対戦できることも多いが
それでも金がないなんて理由で弱いほうのジェイス入れてたりする人と
対戦すると、これもまたあまり楽しくない

一方でいいだろーフハハハやって
相手を蹂躙して楽しいなんて人もいるから仕方ないけどね

まぁ「絶対に」必要というわけではないカードが高いからって騒がれてもなぁ・・・
バーンいいぞバーン

いや、レガシープレイヤーはショップから全部シングル買いするだろ。
パックなんかドラフトシールド以外一つも開けないぞ。
完全にスタンをやる気がない人は100％金落としてないよ。精神的つまづきの値段見たらわかるだろ。

スタンでも金が掛かるとか言うけど、カードの手に入りやすさも捌きやすさも全然違うし飽和してる人だっているから
なんぼか安く手に入ったり、ドラフトでゲットしたり手に入れる機会自体がある。
それでも今あるカードだって段々古くなって同じようになる可能性だってあるわけだし、レガシー等のフォーマットは
参加するには金が掛かるってのはもう避けようが無いんだよな。
再録できないからってデュアラン不毛禁止でーすってなってもショックランドとか同じように高くなるだけだ。

レガシーの人気が高くなりすぎて勘違いしてる奴が多くなったな。
禁止があるとはいえアルファ版からカードが使えるフォーマットなんだから敷居高くてあたりまえだろ。
それがわかっててWotCはめったに大きい大会開いてないんだし。
競技としてMtGやる分にはやらなくていいフォーマットにしてる意味を理解しろ。

別に再録する可能性があるならそれでいいけどな＜ショックランドが高くなる
エターナルに参加できる人数がそもそも限られていて、
新規参入者が参入したくなるような魅力がそれよりも低くなる可能性があるのが問題。

さっさとモダンに移って欲しいもんだ。

「デュアランが高すぎてレガシーを気軽に始められない」

ってのと

「デュアランの偽物が出回ってるらしい」

ってのを、分けて考えてる人とリンクして考えてる人で、話が噛み合ってない

>>320の日記に
＞2) 構築戦の中でも、スタンダードと、オールドエキスパンション（例：レガシー）を利用したフォーマットのプレーヤーをバランスよく増やす。特に直近では、後者に力を入れる。

って書いてあるけど
なんでレガシーのプレイヤーをバランスよく増やす必要があるのかわからんｗ

コンボのキーカード禁止にするからこういうゴミ屑が増えるんだよ
もっと殺伐とした環境なら勘違いもゴミ屑も増えない
さっさとミスチューとフラッシュを解禁すべき

>>453
スタン落ちの問題とか？

MOでのモダンは試金石なんだろうね、支障がなければたぶん参加しやすい準エターナルフォーマットになるわけだし。

おまけに再録縛りがないから、メーカー側にも環境のカード枚数をある程度調整できるしさ。

>>456
いや、準エターナルじゃなくて普通にエターナルだろｗ
準レガシーって言えばいいのかね？

下のフォーマットが賑わえばスタン落ちしたカードにも需要が発生して、価値の急落が避けられるからショップにも利益があるからね
ただ、エターナルの前に実質競技マジックプレイヤー御用達になってるエクテンをもっとプッシュした方が良いんじゃね？って気はする

ごようたつ

モダンが紙で正式なフォーマットになれば
ショックランドやタルモ等が高騰して再び金のない奴らが
ギャーギャー騒ぎそうだなｗ
高い高いって文句を言い続ける奴はシカトすればいいよｗ

今ほどショックランド買うかどうか迷う時期はないだろうね

レガシー始めるのに5万〜10万かかるとして
本格的に始めるとしたら、これより高くつく趣味はいくらでも有るんだけどな
5千円のカード買うのは不健全だけど、何十万もするゴルフクラブ買うのは健全だとでも言うつもりかねー

最近山登りがブームで
素人が何の準備せずに安いツアーとかに参加して
遭難するケースが増えているって話を思い出したわ

趣味に金は掛けたくないけど
金を掛けてる人間と同じだけの環境を欲しがって
さらにメーカー側にそれを要求するってどんだけ傲慢なんだ
それがまかり通ったら、それこそ不健全だろう

モダンが紙フォーマットになったらショックランドもそうだが、フェッチもヤバイなw
レガシー民と取り合い状態で、オンスロートフェッチ並の値段になりかねん

>>463
フェッチに限らず、レガシーとモダン両方で使われるカードは
相当値上がりすると思われる

右も左もショクランフェッチタルモみたいな糞環境だったら
いっそ禁止制限ばんばんテコ入れして欲しいな

ちゃんと揺さぶりかけて投げっぱなしじゃない環境が一つくらいあってもいいと思う

ただ強くて高いカードつめておけば、金けちってるやつには楽に勝てる
そんなゲームはカードそろってる側からしてもつまらん

>>462
何十万もするゴルフクラブがアメ横で5千円で売ってた。偽物っぽいけどとりあえず買ってゲームに参加するよって言ってんだよ。
問題あるか？

>>462
今の瞬間はそれでいい。
どんどんユーザーが増えれば増えるほどほぼ無限に高騰していくのが一番の問題。

>>465
tcgそのものを否定しているような気が…

>>466
それは問題ないね
でも偽物のカードで参加するのは問題あるよ

>>465
ネトゲで無課金万歳っていってる奴に見えてきた・・・

>>468
だから誰がそれを偽物だって判断すんだよって
大会前後のチェックも無し、試合中に指摘もされない、ジャッジにも判断が付かない
判断しようがないだろ？

ゴルフの例えは良くない気がする
パチモンだと明らかに性能が違うからね

ナウでホットでクールな話題としては、マジコンの例えが分かりやすいよ
ポケモンをマジコンでタダゲーして、マジコンで公式大会出ちゃう感じ

＞４７０
大会前に「プロキシでの参加は不可能です」って開催者が宣言しとけば解決

自分は貧乏でバレなきゃ良いと思って偽札使いました
が警察や裁判官に通用すると良いねｗ

>470
これまでにチェックがなかったからといって、未来永劫チェックがないとは限らない。

>>470
まぁ御自由に

>>471
マジコンは明らかに別
あれは見た目で完全に製品と異なると判断できる
今回の場合では
どこにいっても3千円で売ってるポケモンのソフトが怪しい店で箱説明書無し500円で売ってた
よく見ると友達のソフトよりシールの色が濃い気がするけど普通に遊べるし買おう
ってのが正しい

>>475
まー、どっちも同じようなもんだべ
開発サイドにお金が流れてないのは同じだし
あとはそれぞれの良心に委ねるしかない

大陸にお帰りくださいって感じだな

バレなければ、バレてもリスクが少なければ
イカサマしない理由が無いだろうって
言ってるやつと同じレベルだからな

趣味のゲームなのに、ズルをしたから勝てましたとか意味が無いと普通は思うんだが
本人は勝てれば何でも良いと思ってるから
話が噛み合わないんだよな

カードの原価しっとるか？
自分で刷ればただみたいなもんやぞ

>>479
諭吉でも刷っとけタコ

諭吉は金属箔とか透かしとか磁気とかあって偽造が難しいんだよねー

まさかのマジレス

>>468
そんなんでtcgって否定されるもんなのか

>>469
全然違うけど
ネトゲでも課金してるやつが単純に無料を狩るみたいなのはつまらん点では同じだな

TCGで競技やるなら課金マックスが前提だよ

純粋な競技だけならそうだけどそれじゃ成立しないでしょ
暇つぶしでもある程度遊べるか余程つまらないかという程度問題になる

30円でデュアランが売っていたので

→偽物だろうと思ったけどばれなさそうなので買って使います ×
→本物が安く売ってる！ラッキーこういうこともあるなと思って買って使いました◯

ttp://sasakill.diarynote.jp/201107061948467841/
おうお前ら
マジレスしてくれたぞ、ありがてえなぁ

今のレガシーのカード価格見てると，昔よく言われてた
「スタンは2年でカード使えなくなって初心者に厳しい」
って文句がただのギャグにしか思えなくなる

>>485
友達と軽く遊ぶくらいってこと？
そしたら友達の強さに合わせたくらいのデッキ作ればいいんじゃね
MTGはガチプレイヤーメインだし、金かけないと遊び相手なかなかいないと思うが

そもそもレガシー民はにわか新規には入ってほしくないからな。敷居下げる必要など皆無
昔からＭＴＧやってて資産も知識もある奴と遊びたい。既に100名くらいいるしもういいよ
MTG歴1年ですちーっすｗみたいなガキと遊びたくないからレガシーやってるおっさんは多い

レガシー民は身内で馴れ合ってイカサマも容認するような連中だからな

>>490
コミュ障はすっこんでろよ
おっさんは多い(ｷﾘｯ)とか言って、お前の主観だろそれ

>>492
ガキか？実際そうだから仕方ない。

>>493
主観だろってツッコミに対して
実際そうだから仕方ないってｗ

>>493
オッサン日本語苦手？　それかアスペかな？

>>494-495
で、お前らは実際レガシーやってんの？
実際俺のコミュじゃそういう認識の奴ばっかなんだが
デュアランやFowたけーとか喚いてるの奴らがうざくてたまらんわ
働いて金ためて買え

（なにこの人・・・）

ネヲチはいつからヲチされる側になったんだ・・・

>>496
いや、だからそういうのが主観だって言ってるんだがｗ
別に俺はレガシーの話はしとらん

>>490-491
どっちも主観でどうしようもない

まぁ今日のところの結論としては

レガシー豚共はWotCに金も落とさないMTG界の寄生虫
贋物だ何だと文句を言う前に己の愚かさを悔い改めろ

ってことだな

>>496
オッサン落ち着けよｗ
お前が身内で固まってグチグチ言ってるつまらない人生送ってるのは分かったからよ

ジェイス、石鍛冶とかの暴落を防いでショップを守ってるよ

>>501
ジョークにしてはつまらない

デュアランとかのレガシーでよく使うカード全部再録すればいいだけのこと
使う人にとっては資産としての価値なんかないんだから
値段がさがって困るのはバイヤーだけ

そのバイヤーを守るために再録禁止リストを作ったのはWizards自身だからな

そしてwizardsは物凄く後悔しているわけだが、506は何を言いたいんだ。

>>505
縦読みか何か仕込む気は無かったんか乞食

なにかまちがってるか？

>>509
参加権獲得の椅子取りゲームから転げ落ちた奴は
もっと直接wotcにお布施出来るスタンダードやっててくださいね^^

つーか、バカじゃね？
ただでさえ金落とさないカスをミスステップしか買わない所に誘導する企業がどこに居んだよｗ

金も時間もかけられないやつはMTG向いてないよ

まったく反論になってないじゃん
素直に自分のもってるカードの価値さがるからやめてっていっちゃえよ
デュアランの真贋問題も本質的には個々人のエゴだよね

普通に金出して買えばいいじゃん
デュアランだけじゃなくて、需要があるカードは高くなって当然だし
金で躊躇してる時点で強いデッキを作るのは至難の技

＞普通に金出して買えばいいじゃん
その敷居を下げるべきだって話
そして本当にそのフォーマットが流行ることをプレイヤーが願うなら
再販されてもプレイヤーは困らないよねって話

>>512
デュアラン買えないカスが、まともに金使わないレガシーに行く為に
再録などという施策を金使って一企業が取る事は有り得ないと言ってるのが理解できない？

>>514
そんなこと言われても
再録禁止になってるんだから無理じゃね？
ゼンディカーのときみたいに紛れ込ませるとかやってたけどさぁ
レガシーやりたいならデュアラン以外のパーツも見てみれば高いのわかるでしょ？
金かけないでやりたいって、そりゃちょっとわがままだよ

>>515
そもそもの現状のレガシー民が
ウィザーズにまともに金使ってない現状よりはるかにましでは？
再録されることによってウィザーズに金を使わなくなる論理をおしえてほしい

>>517
何で今金使ってる奴を
「金を落とさない」と認識してるレガシーに連れてこうとしてんだよｗ

くだらない逃げ道を用意してるだけだろ

レガシーやってる人間がシングル価格を上げてることによって
客とか店がパック開けやすくなるでしょ
レガシー民が金落とさないってのはMMの価格見れば間違ってるってわかるでしょ

そうだねＭＭとスカル買って終了のレガシー野郎は優良顧客だね（棒読み）

MMのfoilのためだけにパックが大量にあけられるとでも？ｗ
>>518
そうだね　レガシーだけしかしないならな

スタン落ちしたカードでも価格が暴落しないなら
ある程度安心してパックを開けられるわけじゃん
なんでレガシー民がWotCに貢献してないとか言ってるのかわからんわ

>>521
レガシーだけしかしない奴がつまみ食いしに来るから
0.7kのＭＭが売れるんだろ？

平行してスタンやっててパック剥くのが主流なら、こんな値段で成立してねーよ

ここはクズの巣窟ですか、墓場

スタンダード環境のパックが売れるのがウィザーズ社にとって最もよい、
で合ってるのかな？
その認識が乖離してるからまったく収束する気配がないというか、
わざとよね？

いろんなフォーマットがあるおかげで、様々なシングルの価値が上がって
新環境のパックが開けやすくなるんだからそれでいいじゃん
WotCはデュアラン憎しの人のためにモダンっての作っただろ、お膳立てはされてるわけよ

クズ呼ばわりされて
「お前のデュアラン偽物かもな」をやり始める程度に
わざとです

>>526
じゃあ、レガシーでなく紙モダン勝手に主催して遊んでてくださいねーって話
古いカードに価値が生まれると言った奴が古いカードの価値を棄損しろとか意味分からんな

>>528
価格が下がるのは需要が下がったとき、レガシー人口が下がらないなら価格も安定するでしょ
別にモダンが始まったところでデュアランの暴落は無いかと
下がったならそりゃそれで新規が入りやすくなるしいいんじゃねーの
WotCに文句言う前に自分でなんとかする方法は向こうが提示してるんじゃねーかと思った

>>529
その「新規が入りやすい／新規が入りやすくなければいけない」だとか
そんなお前の主張自体が根本的に必要無いのだわ

こんなものはパック売る為の主戦場じゃないんでな

だからパックはシングルの価値が上昇、維持されることで開けやすくなるって
何度も言ってるだろ・・・

レガシーは新規を入りやすくする必要とか無いでしょ。
大体全部のエキスパンションが使えるフォーマットを敷居低くするとかなんの冗談だ。

人気が上がりすぎて好事家むけフォーマットだってことを忘れてるやつが多すぎる。

>>531
豚共がつまみ食いするから値段が安定してパック買う奴が出る
よりは
豚共はパック買わない害虫なんで増えない方がいい
のがよっぽど確からしく見えるぜ
（今更ＭＭが売り切れたからってNPH剥いてシングル作るかね？リスキーすぎらぁ）

スタンとエクテンだけにするほうが引退者続出でリスキーかと

言いたいことまとめてから話せよ
誰を罵りたいのかもわからん
レガシー豚を罵りたいのかと思ったら
それも違うみたいだし

レガシープレイヤーはレガシーの大会が増えればいいなとは思ってるけど、新規のレガシープレイヤーが増えればいいなとはほとんど思ってないぞ

だから敷居なんて下げるメリットを感じないし、シングルが高いだのと乞食的主張をする奴はできれば入ってこないで欲しい

とりあえず、再録禁止カードを再録しろって言ってるのは頭おかしいと思うが
WotCのマーケティングについて全然考えてないやつも罵りたいかな

>>537
それ両方ともただのオナニー行為で同質だからｗ

まとめると下の環境でシングル需要を維持して、上の環境でパック需要を伸ばすっていう戦略かな
下の環境が資産価値を維持することによって、上の環境でパックが開けられることを促す
その上の環境の引退者が下に流れることで、さらに盤石な需要ができるって感じで
着々と需要家を増やしていってパックの売り上げを伸ばすことができる

これ以上は流石に荒らしみたいなんで、最後のレスにするが
デュアランが下に落ちる際の参入障壁になるのであれば、WotCはモダンを用意した
他にも、さらに手軽に楽しみたい人用にEDHみたいな多人数フォーマットも用意したと

>>539
上とか下とかイヤラシイです（＞＜）

１〜３マナやらコストを誤魔化せるカード群以外
人権の無いエクストリームスポーツが
スタン環境カード全般の価値を保護とかたまげた理論だなぁ

エクテン、レガシー、コマンダーなんかのフォーマットがあるから、スタン落ち後の急落を免れてるカードはある訳で、間違ってはいないんじゃない？
スタンではイマイチでも下の環境では実用品ってカードもあるんだしさ

つかレガシーなんてそんなにやりたい奴いるの？
海外ではSCGの正式種目になったり人気だけど
日本だと都心でちょっと流行ってる程度じゃないの

レガシーは競技性が乏しいね
スタンのデッキでイージーウィンできるし
デュアラン買えなくても問題はないんじゃないか

多少は価格維持の効果もあるかもしれないけど、微々たるもんでしょ。
例えば、エクテン落ちした「時のらせん」ブロックでそれなりに高額なカードというと《タルモゴイフ》くらい。
デュアル・ランドのような古代の稀少カードは確かにいい値段するけど、今後出版されるカードの99%以上には関係のない話。
今や考えなくていい要素だと思うけどね。

まぁ、レガシーなんて物好きのやるもんだろ金ないならやるな
じゃあスタンやれって言われても遊びたいと思うのは仕方ないことだしな
っても今のスタンダードもけっこう酷いから逃げたいってのも判らなくはない
くそみたいな上位デッキのコピーしかない環境が今のスタンだもんな
簡単に手に入れたいから偽物って、偽物つまりプロキシに金払うのかお前らは
単純にレガシー勢の金持ちを貧乏人が僻んでるだけじゃねぇか



値段が下がれば俺も遊べるのに（）
こんなこと言うくらいなら手を出すな

どうして自称お金持ちのおじちゃんたちのはずのレガシー民のレスも
どうみても子供っぽいの

いい大人ならこんな所でスレ違いの喧嘩するなよ
話題反らし成功してほくそ笑んでそうな誰かさんもそういえばレガシー民だったね

お前みたいな奴とは遊びたくないので値段なんか下がらなくていいです(^p^)

で、終了する話題

>>548
レガシースレの人間を一般的レガシープレイヤーだと言うのは
ネヲチ民を一般的MTGプレイヤーって言うのと同じようなもんだぞｗ

結局、原点のコイツhttp://sasakill.diarynote.jp/
はデュアル、不毛禁止という頭悪い回答以外を模索してるというのに
コメント欄や当スレにはカスしか寄ってこないという悲劇

>>546
大事なのは需要のあるカードの種類が何枚かでは無くて
価格的な１カートンあたりの期待値だよ
だから、ジェイスくじみたいなことになってもいい
フォーマットが増えることによって、この期待値が高まることは確かでしょう

グランプリの参加者数の最高記録はレガシーのグランプリ
とりあえず、スタン絶対主義者が多い日本よりも
世界の方がレガシー人気が高いことは少しは頭に入れておくべき

>>553
頭に入れたって偽造が正当化される訳でもあるまいに。

定期的にﾃﾞｭｱﾗﾝ安くしろ厨が湧くなｗ
ﾊﾞｲﾄするなりして買うか、中国人から偽物買うか、俺みたいにｽﾀﾝやれ
ｽﾀﾝがつまらないなら一時的に止めることだって全然ｱﾘだ
その間に金を貯めるなり、MTG以外のことも出来るからな
あと本社が潤わないでｼｮｯﾌﾟだけ潤うﾚｶﾞｼｰの人口を
WOTCが増やそうなんて有り得ないんだから
採録とか禁止なんていう変な希望を抱くのいい加減止めろよ

>>554
俺は偽造は大反対だぞｗ

Forkに対しての余韻みたいな感じで
しれっとトリプル仕様のランドでも刷らない限り
この無様なのが見れるんだろ？

最高だなｗ

一番参加人数が多いｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘのﾌｫｰﾏｯﾄがﾚｶﾞｼｰだからといって
WOTCがﾃﾞｭｱﾗﾝや不毛etcを禁止再録する訳がない
ﾃﾞｭｱﾗﾝや不毛を禁止にしたらﾚｶﾞｼｰの魅力無くなるし
再録したら「何で他の価格が高いｶｰﾄﾞは再録せずに、ﾃﾞｭｱﾗﾝだけ再録するんですか?」
ってなるからな

不毛は再録禁止じゃねーんですけお…

スタンで使えるセットに入らんってのならその通りだろうが

WoCがときおりうまくやるように、強烈な特殊地形アンチカードがいくつか作られればいいんじゃないの？
発展の代価は、非常にうまく機能してる。このカードこそ採録なりされるべきだろう

とにかく「デュアラン入れないと劣化デッキ」という状況だけをなんとかして欲しいもんだ
ショックランドが、デュアランより優れる状況が「そこそこに」あっていいんじゃないかね

現状だと「全ての島を破壊する」などに、デュアランだけひっかかる時があるが、レアケースすぎるからねぇ

そんなルサンチマンの解消としての回答とか要らねっス

そういう見方であれば全ての人間に対し門戸を開いてないフォーマットなんだという事を
皆さっさと理解すべきなんスよ

お前の中ではそうなんだろうな
お前の中ではな

＞とにかく「デュアラン入れないと劣化デッキ」という状況だけをなんとかして欲しいもんだ

だからﾃﾞｭｱﾗﾝ買えよ

＞ショックランドが、デュアランより優れる状況が「そこそこに」あっていいんじゃないかね

溶鉱炉の脈動でも入れたらどうですかね?

>>563
ちょっと聞きたいんだが、火山島が世の中に、例えば1万枚あるとして
2500人が4枚ずつ手に入れて枯渇したとする

その時も「火山島がなくて劣化デッキになっちゃう」と嘆いている人に「火山島買えよ」って言うのか？

何で火山島じゃなくちゃいけないフォーマットやるの？と問うよね
普通

>>560
ムラガンダの印刻みたいなのを多く作れってこと？
でもそんな事言うなら、テンペストのタップインペインランドとかどうすんだよって話しになるｗ

ガンガン偽造してデュアラン増やしてくれ＾〜
そしたら試合中負けそうなときジャッジキルも狙えるし最高やん

単色でもなんとかなるんだから持ってる資産でなんとかしろ
ジェイスないから戦えませんって言ってるのと本質は同じじゃねーか
もともとTCGなんてのは資産ゲーの側面もあるんだよ

>>565
お前の言う普通は、どこの普通だよ
新規が入らないゲーム（レガシーフォーマットMTG）は廃れて対戦相手いなくなるだけだろうが

>>568
＞ジェイスないから戦えませんって言ってるのと本質は同じじゃねーか
どこが？
読解力ある？あるの？ないよね

>>564
俺なら諦めろと言う
ﾚｶﾞｼｰ流行ってもはWOTCは潤わないし
再録したらWOTCには大量の訴訟が待ち受けている
つまり再録は有り得ないんだからね
更にﾏｼﾞﾚｽするとﾃﾞｭｱﾗﾝ不毛etcは枯渇してないしw
ｼｮｯﾌﾟに行けばあるよ
無ければ大手通販を利用すればいい

>>569
廃れるならカードが安く手に入るようになるね
良かったじゃん

そもそも>>564の仮定だと
極論で語るなら「のび太このフォーマット2,500人で満員なんだ」と結論出てんじゃん

「新入りの雑魚ちゃんに申し訳ないと思わないの？」
とかそういう方向で碁盤の外に石を置く系のオナニー話するのはやめておくれよ

「のび太このフォーマット2,500人で満員なんだ」と結論出てんだったら
わざわざこのスレでのび太の戯言（お前にとっては）に対して反論する意味ないじゃん

黙ってレガシー遊んでろよ

デュアランが買えないなら赤単や黒単みたいなそこそこ戦えるのでも作ればいい
仮定としてデュアランが枯渇しててレガシーやりたいならMOやっとけよ

ガンガン偽造してくれれば偽物デュアラン掴んだ奴をジャッジキルできてハッピー＾＾ｖ

duallandないなら使わないdeck組めば良いだけ。
コピーdeckしかスタン民は組めないのか？

あと、少なくとも、Jace4枚当たり前だったスタン民がレガシーカード高いとか言うなや。
入れ替わりの激しいスタンの方がよっぽど金飛んでくわ。

金出したくないならMTG辞めろって話だよなぁ
何故かレガシーだけ叩かれるのも不思議

デュアラン再録すると訴訟云々ならリバイズド再販すればいいのに。

>>573
おいおい、それを言うなら
「黙ってずっとデュアラン無しの雑魚やってろよ」で終わってんだわ、この話

お前らの頭ん中で自作した「常に新規が居なきゃ」の類を
実際のwotcのレガシーに対して示してる方針と混同して免罪符にすんなよ

>>569
はぁ？
100万枚単位で印刷されたものが行き渡ってんだろ？
対戦相手いまくりじゃんw
アホじゃないのw

ワガママ一人っ子の理屈かよw

世界で1万枚しかなかったらもう新規増えないだろうが
→1万枚しかないとかありえないし、ショップ行けば買えますが

新規が入らないゲームは廃れて対戦相手いなくなるだけだろうが
→存在するものがすべてプレイヤーの手に行き渡ってますしおすし

詭弁ちゃん早く次の言い訳考えてよ
もうわかってんでしょ、自分のワガママのためにあれこれ理屈つけてるけど
結局「お前のワガママじゃん」で終わる話続けてることに

結局のところ枚数に限界は存在するんだけど
どうだっていい事だよね
だってそういう物として規定されて始まった物なんだから

まぁ、本当に手に入らないのでなく財布の中身が惜しいだけなのに
自分を「難民」とか言ってる連中並みの滑稽さしか感じないよ

いいからスタン上がりのクズ共は黙ってBtB組んでろよ
ジェイスも使えてハッピー（）だろ

まあまともな企業なら椅子取りゲームにはしないだろうし
現状の流通量がユーザーパイに見あってないわけでもない。

所詮紙の商品なので時間が経てば損耗し数は減ってく。ユーザーパイに見合わなくなった時に
再録禁止ポリシーに引きずられ続けるなら現レガシーのグランプリは開催されなくなるくらいだろうな。
pp出さなきゃ好きにやれるだろうし。

これは完全にモダン推奨の流れですね・・・公式の仕業だ！

>>584
あなたの言うまともな企業は椅子取りゲームになってるフォーマットを
メインの商売の場だと思ってませんからｗ

いやー昨日はすごいもん見たわ
地元のショップのレガシー大会に友達と行ったんだ
んで1回戦目，俺の隣の席が40台くらいのおっさんvsおとなしめの高校生だったんだけど
開始早々おっさんが突然「ちょっとそのアングラシー見せてもらって良い」と言い出した
俺はおっさんスレ住人かよｗｗｗとﾆﾔﾆﾔしながら横目でみてたんだけど
おっさん差し出されたアングラシーに手を伸ばしながら反対の手でダイスを相手の方に飛ばしたのね
んで相手がダイス拾おうと机の下を覗き込んだ瞬間，隠していたらしいカードと手に取っていたカードをすり替えた（同じスリーブ
で即ジャッジコール
「ちょっとこのアングラシー確認してもらって良いですか，贋物っぽいんですけど」だって

んで店員が確認，「確かにこれ贋物ですね。とりあえずは基本土地に入れ替えてもらって･･･」とか始まって高校生真っ青
まわりの連中も「おー今話題の奴か」とか「贋物つかまされたのか，可哀想に」みたいな雰囲気
流石に酷いと思ってジャッジにおっさんがすり替えを行ったと伝えた所おっさん大激怒
「すり替えなんてしていない！侮辱か！これだから餓鬼は！俺が何年MTGやってると思ってんだ！」と怒鳴る怒鳴る

店員がなだめながら「とりあえず荷物のチェックだけしていいですか」と聞くとこれまた大激怒
「この店は客を泥棒扱いするのか！証拠はあるのか！俺は15年以上MTGやってるんだ，餓鬼が逆らうな！」

流石に切れ方が怪しい，さらには荷物をまとめて帰ろうとし始める
とにかく座らせて荷物チェック
そしたらカードケースから出るわ出るわ，すごい種類のスリーブに入ったデュアルランド。多分店においてあるスリーブは網羅してあったと思う
店員が幾つかチェックしたら全部贋物
つまり「相手が使っているスリーブに合わせて偽を用意してすり替えてた」ってわけだ

結局高校生のデュアルランドも見つかって，最初は「俺のカードだ」とごねていたおっさんも高校生に裏面の傷位置を当てられては言い訳のしようも無し
最終的には「偽デュアランはサンプルとして持っていただけ。今回はたまたま相手のカードと混じってしまっただけ，申し訳ない。故意ではない」
というおっさんのゴネが通り処分は出禁だけ
俺が見て無かったら高校生君のデュアランが巻き上げられてたかと思うとゾッとする，俺も自衛しようと思った
嘘みたいな話だけど，本当に嘘

平日のレガシー大会に参加できる40代のニートは居なかったんだね
よかった…

そもそも特定のレアカードを全てのMTGプレイヤーが4枚そろえることは
現在販売されてるカードでも不可能なわけで
結局は流通枚数に対して需要がどれだけ有るかの話になる

で、需要の多いカードはそれだけシングル価格が高くなって
購入をあきらめる人間が増え、自然と振るい落しが行われるわけだ
これはデュアルランドに限った話じゃないし
デュアルランドにしても昔から振るい落しは行われてた

それで振るい落とされたことの責任がどこに有るかと言えば
振るい落とされた人間にしかない
振るい落とされたことに文句があるなら
落とされないようデュアルランドを購入すればいいだけの話
振るいの基準を自分のレベルまで下げろというのは傲慢で乱暴な理論

結局のところプレイヤー人口が増えても
シングル価格で需要はコントロールされるから
デュアルランドが市場から消えることは
そうそう有り得ない

また「，」の人か

>>589
>それで振るい落とされたことの責任がどこに有るかと言えば
>振るい落とされた人間にしかない

え？

>>591
>え？

え？

まーた、お前が貧乏臭いのが最大の要因ってのを認めない連中かよ

そんな環境を作ったWotC側に責任が全くないとかおかしいだろｗ

まぁレガシーやってるやつらが本当に金持ちなら
たかがカードの価値がさがるのいやがるってのもおかしな話だけどな

×金持ち
○一般的なレベルの収入

責任？
貧乏臭い奴がレガシーを全力で出来ない事の？

WotCは、別にどのフォーマットにおいても
貧乏臭い奴とフェアなゲームを楽しめる事など保障しておりません故ｗ

>>591
大学受験で落ちたのは試験が難しかったからで自分は悪くない
自分が合格になるまで合格人数を増やすべき
とでも言うのか？ｗ

シングルに金を使いたくないって言ってる人間に
平等な環境を用意する責任がメーカーに有るはずがない

日本人気質の平等に機会が与えられるべきってのを
自分の都合のいいように理解してるんだろうな
生命健康や生活にかかわることならともかく
趣味や嗜好品に関することでも同じなわけ無いのに

>>598
適正な人数になるまでは増やすべきだとは思う。
適正な人数を調整できるのはWotCだけなのでそこの責任。

まぁその上で振るい落とされるなら知らん。

＞適正な人数を調整できるのはWotC

この問題の場合
既にWotCは調整する権限無いんですよねー
再録禁止決めて市場で勝手にやってんですから

そもそも適正な人数って何？誰が決めんの？君？
って話でもあるけどさ

>>600
現在の人数で適正
というか万人が納得する適正な人数なんて存在しない
神ジェイスをただで配れとか言ってる人間が納得するには
どれだけ流通させればいいんだ

いいから衰退スレかレガシースレ行け

まーデュアルランドが2千円台だったころでも
デュアラン高すぎてレガシー出来ないって言ってるやつ居たからな
そういうヤカラは何をしても湧いて出るから
いちいち相手しても仕方が無い

いいから衰退スレかレガシースレ行け

まぁレガシーやってるやつらが本当に「デュアランも買わないようなやつらが粋がってるよｗ」って立場なら
こんなスレで粋がっている程度のガキを相手するわけないわな

実際のところは、レガシーもデュアランも興味無い、ただの煽りでそ

ttp://81428.diarynote.jp/201107071238111543/
だとさ

たしかに己の欲と付き合うRPGだよねー
エターに限らずTCG自体がさ

レガシーは楽しいけどレガシープレイヤーは屑だとまた証明されたな！

結局再録しろとか禁止しろとか言ってる奴は
TCGごときに大金を注ぎたくないだけだろｗ

で、そんな奴ごときの都合に付き合う奴なぞ居る訳もなく……

作り手は金を刷ってるようなものだし
絵が印刷された紙と気づいて冷めたやつか…

それでも私はTCGを続けるよ

自分が大金払いたくないってのもあるだろうけど、
「自分はこれくらいの敷居は気にしないが」って人であっても、対戦相手の先細りを嘆くことがあるってのも理解して欲しいもんだね

今はもう禁止されたけど、ちょっと前のスタンで言うなら、
全てのスタンプレイヤーの手に4枚ずつ神ジェイスが行き渡るのが正常なのか？

別にバーンやゴブリン、
BTB、エルフ、白ウィニー、
THE GATE、魚で初めて
そのまま使い続けたっていいんだぜ。
やりこみゲーだからな。

ｍｗｓやればいいじゃん＾-＾
タダでブラックロータスも使えて大勝利だね＾＾v

>>612
WOTCが潤わないんだから
別にﾚｶﾞｼｰなんて過疎っていいだろｗ
ｽﾀﾝやﾄﾞﾗﾌﾄが過疎になるのは問題だけどね

>>616
と君が思ってるなら、君は何も語る必要はないはずだろ？
何故騒ぐのかな？？

>>617
お前のありがたくないお経の方が数倍要らないですね。

>>615
それで解決だな

>>613
ジェイスについては明らかに正常じゃない環境を作っていたからこそ禁止になったんだろ
同じ話ってならデュアランも禁止にするべきじゃないの？

>>620
何とち狂って
性能と入手への障壁の話混同してんだコイツ

>>621
性能が高い→需要・価格の高騰→入手困難
だからリンクしてない？
デュアランだって他の土地に比べて圧倒的に性能高いから価格高騰してるんじゃないの？

レガシーのメタゲームは現在何ヶ月も停滞しており、不健康です。
10種類の「デュアル・ランド」は勝者のデッキに多くの、警戒が必要な割合で含まれていて、《不毛の大地》もほぼ同率で存在していました。
とあるレガシーのグランプリで２日目に残ったデッキのうち88％が複数の「デュアル・ランド」を、同じく70％が《不毛の大地》を使っていたのです。
グランプリ・トライアル、あるいはStarCityGames.com オープン・シリーズのような独立トーナメントでもほとんど同じような傾向が見られました。

こういうアナウンスが出るんですか？わかりません＞＜

高いｶｰﾄﾞは全部禁止とか笑えるｗ
そうなればﾏｰﾌｫｰｸが環境最強になるかな?

糞ゲー発生装置でつまんねーからとは書いてあるが
持たざるカスがフルボッコにレイプされて涙目になるからとかそういうのは無いんでｗ

デュアランが（乞食以外に）無害と見做されてるのは旧エクテンから周知の事実

「のび太このフォーマット2,500人で満員なんだ」についてじゃないのか？

先にジェイスを引き合いに出したのはそっちじゃないか
と言ってみる

>>626
物理的には数に限界があるので
僕の新星破のワームも禁止されそうです

ごねてる奴って、レガシーやりたいけど金がないからデュアランやら不毛が買えないから偽物騒動に乗じて叩いてるだけでしょ。
結局負け犬の遠吠えなんて相手にするだけ無駄だし、ネヲチでやる話じゃないと思うんだが。

衰退スレでもグダグダやってるし雑談スレにもちょいちょい沸くしなw

>>629
侵入してきたサマ師の信者を罵倒してんのと同じ

レガシーで使える全部のカード四枚持ってるけど
みんなに手に入るようにしてくれんと楽に勝てすぎてつまらん

>>632
みんなが四枚持ってるレベル高いところでやって、どうぞ

>>633
どこかにあるのか？ねーだろ
これからますますつまらんく糞になっていくんだろうな、どうぞ

ジェイスを挙げたの俺だけど、

全てのスタンプレイヤーの手に4枚ずつ神ジェイスが行き渡るのが正常なのか？
（全てのプレイヤーの手に4枚ずつ特定のレアカードが行き渡るのはTCGとして正常じゃないよね。
　だからデュアランが高額になっちゃうのも仕方ないと思うよ。）

という行間を読んで欲しかった。

リアルにないならMOやっててください

>>634
わりとスタートラインだと思うが。
デッキのパーツ足りてる人は五万と居るだろ。
それお前がうまいだけだぞ。

>>637
今は大丈夫なら今後それを満たせる場所が少しずつ減っていくことになるんだろうな。
どうしようね

元々スタンのしわ寄せを受けるフォーマットなんでつまらなくなるのは当然

取り決めより自分の感情論を上に持ってくる奴など
レガシーどうこう以前に死ねばよろしい

まあ、どんな理屈をこねようが、偽者ＯＫもっと出回れとか
抜かす奴とは同じプレイフィールドに居たくないね。死んでくれ。

>>624
willがなくなるからANTが最強になる

>>641
ごめんねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MTGは馬鹿相手に稼げるからやめらんないねｗｗｗｗｗｗｗ
たかだか紙切れを何千円も出して買ってくれる奴みてると笑いが止まらないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じプレイフィールドに居るのが嫌ならお前が辞めるしかないよねｗｗｗｗｗｗ
あ高いお金払ってカード揃えちゃったからやめらんないかｗｗｗｗ
そのカード本物だといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
そういうやつもいるだろうが、

「俺が大好きなレガシーにもっと人が集まるようになるには、デュアランが手に入りやすくならないといけない！wotcなんとかしろ！」

って割りと本気でレガシーの伝導者気取ってる奴らが結構いると思う

＞って割りと本気でレガシーの伝導者気取ってる奴らが結構いると思う

なぜそういう奴らを下に見る発言ができるのか意味不明
「MTGごとき流行らせようとしてるショップﾜﾛｽｗ」と変わらんわけだが？

金額はどうであれ珍しいカード、人気のあるカードの値段が上がるのはＴＣＧとしては健全なんじゃないの？
それが原因でプレイ人口が減って売れなくなったらカードの値段も下がるし

もちろん偽造に加担するのは犯罪者だからそこだけ取り締まればよい

>>645
本人はどうとも思って無いのに横に張り付いて差別だなんだと騒ぎ立てる人に似てるからじゃないの

本人以外がそういうこと騒ぐのって
逆効果だと思うんだけど

＞俺が大好きなレガシーにもっと人が集まるようになるには、

を考えるのは良いけど

＞デュアランが手に入りやすくならないといけない！wotcなんとかしろ！

という結論が変だもの


「僕の考えたより良いマジック」って言ってるのって
全部じゃないが多くがあいせん並のトンデモ論だったりする
マトモなことを書いてたらそもそも晒されないし

マジックをやるなら、世界に数枚のスーパーパワーカードを作ろうが
一枚1万で3色出る土地を作ろうが褒め称えるべきで文句を言ってはいけないんだよ

もはやまじめに話すやついなくなったな
らいなんとかあたりが自演でぐだぐたにしてそうだな

>>651
まじめに話すやついなくなったな→×
まじめに話ができるレベルの人間はレガシー豚の中にはいなかったな→○

北米のＣＣＧ市場で遊戯王ＯＣＧやポケモンＴＣＧに首位の座を明け渡していた頃の
Magic は、下手すると年商がメーカー出荷額ベースで１０億円台なんて状況だったという噂もあります



自分の妄想がいつの間にか噂にｗｗｗｗ

>>652
まじめに話すやついなくなったな→×
まじめに話ができるレベルの人間はレガシー豚の中にはいなかったな→×
まじめに話ができるレベルのレガシー豚はネヲチの中にはいなかったな→○

金を払いたくない奴はいつまでデュアラン高いと愚痴ってるんだ？
スタンかエクテンやれよｗｗｗ

>>653
あと1年もしたら
〜という事実もあります
って言い出すなｗ

再録禁止のカードを再録したら大量の訴訟が待ち受けているんだから
デュアランの再録はもう諦めろ
あと禁止にしたら今大量にいるレガシープレイヤーを裏切ることになるから
禁止になることもありえないどろう
供給不足でレガシーが廃れるとか言ってる奴いるが
レガシー流行ってもウィザーズは儲からないからレガシー過疎万歳だろうなｗ
っていうか何でスタンじゃなくてレガシーなの？

何回ループするんだこの話題

そもそも昔の強力カードは、手に入りづらいから自然とバランスがとれる理論に基づいて刷られてたわけで。

乞食相手には「乞食乙。お前には向かないからmtgやめろ」の態度で接することにしろよ
議論はもう出尽くしてだだ捏ねてるだけだってはっきりしてるんだから

まぁ本当に貧乏乞食な連中がやってるフォーマットがレガシーなんだけどね

で、そういうお前らはどのフォーマットで遊んでんだよ

ドラフトして足りない分シングル買い足してスタン
さらに足りない分買い足してエクテン
さらに足りない分買い足してレガシー
息抜きに統率者戦

>>661
正確には古参貧乏乞食だろ

>>662
スタンと　たまにドラフト

>>658
贋物は駄目→供給が無いから仕方ない→金無い奴はレガシーするな→それだとMTGが廃れる→誰も損しないだろ→最初に戻る
前回の鷹と蔦の話もそうだけど、議論しても意見を変える奴が居ないからまとまらないんだよな。
TCGやってる奴は「俺の理論は素晴らしい」が多いの同じで、全員が「俺の意見を受け入れろ」だからね。
だから、今はここをヲチするのをおすすめするよ。

ループするのが楽しいんじゃないか

スタンとドラフトｗｗｗあほかｗ

考え変えない上に、お互いがお互いを知らずに偏見で語るからな
>>664や>>667みたいに

>>665
そもそもTCG自体が「俺の考えた最強理論」を戦わせるゲームだからな
そのプレイヤーが議論すればこうなる、ある意味正しい姿
実際ボトムデッカーさんの何とか理論だってヲチの連中を鼻で笑いながら結果を出してるし、自分を貫くからヤソコンなんて禍々しいデッキが組める
なんのかんの言われてるしるびあだって一地域のMTG活性化には役立ってる
アクの強い連中がお互い罵りながらMTGというゲームにしがみつく

これでいいんだよ

>>667
なにがアホなの？
レガシーやらないとアホなの？

って言ってもこのザマだからえんえん罵り合うんだな

>>669
それでも強い連中は何だかんだ色々試してる感はあるけど
自分の弱いゴミ案を捨ててある程度許容するみたいな
しかし、それが本質的に正しいかと言われると頑固に理論を固めて強い人も居るからな
そう言えば、チームロチェとか、そういう理論感で対立があるらしいしな
活性化という意味では正しいかもな、現状あまりに意見が堂々巡りで詭弁と煽りが溢れてて言い過ぎたわ

>>670
いやー、それすら分からないなら、さっさと巣に帰れよ＾＾；

>>673
一応確認しておくけど
俺をレガシープレイヤーと勘違いしてないよね？

乞食に死んでもらうにはどうすれば？
出来損ない使ってる奴をBANされない程度に煽ってけばいいスかね？

その状態で自信のある奴には効かないが
根性が脆弱な奴は揺らぐしね

人為的篩い分け乙

>>673
お前さんみたいのが居るからレガシー民が馬鹿にされるんですね。わかります。

もうネットウォチングスレじゃなくて、ただの議論スレになってるよね。

>>677
で、お前はレガシー民馬鹿にしながら、どのフォーマットプレイしてんの？

よし、ほとぼり冷めたら
勝手な俺の都合を垂れ流してる馬鹿の養殖池、衰退スレ行って
クズ共への罵倒で埋めっぞ

レガシー民を馬鹿にしているつもりはない。
ID:VAQxJmCf0を馬鹿にしてるんだよ。馬鹿だな。

…つーかレガシー民の恥さらしなんで、死んでくれ。

>>678
いや，正直今回は自分でも良い仕事したと思うわ
ボトムデッカーさん、しるびあさんとスレのムーブメントを誘導してきたが今回の「流れ」は俺の手を超えて想像以上の出来に仕上がった
今週末はM12のプレリだし、暫くはスレを離れるわ
俺が居ない間細々とした流れになるかもだけど、ま、そこは自分たちで何とか盛り上げて欲しい
なぁにMTGが続く限りネタはつきんさ
それじゃ，シーユーアゲイン ハバナイスデイ

また「，」だ

レガシー民を発狂させるのが一番盛り上がるってことだな

持つ者のサンドバッグでしかない持たざる者を煽り倒すのが一番スレが伸びる

>>681
匿名の個人を相手に罵倒とか、暇なんだな
何も得るものないぞ？

恥じて消える奴ばかりならつまらないが
やっぱりムギャオーする奴が出るから、やめられないねｗ

なぁ、そろそろヲチする側に戻ろうや

「，」さんといい「。」さんといい、マジキチはどこか普通と文章が違うな

レス追ったら「,」さんマジキチで吹いたｗ

贋物が市場にあってもいいじゃん
って犯罪者思考のくだりはネタだったのか本気だったのか
まあこれだけマジキチだから本気だったんだろうけど

あー、何かDNで「，」使う変な奴見た気がする

ボトムなんとかさんの擁護といいキチガイ全開ですねｗ

つーか、しるびあじゃん

ヒント：しるびあはもしもし

>北米に関しては「遊戯王ＯＣＧやポケモンＴＣＧからプレイヤーが流れてきた」と考えると、様々な状況がすっきりして説明が付きそうではあります。

普通って古いTCG→新しいTCGに乗り換えなんじゃないの？
MTGなんて他から流れるには資金と過去のカードでお金かかりすぎて普通やらなくない？

＞やはり「 Magic の販売増以外の要因を考えてみる必要がある」という印象はどうしても拭えません。

ぶれないなｗ
ちなみにこんなデータも
ttp://tocage.jp/blog/351/1309841626.html

＞今回は日本選手権参加者への公平性に配慮するとの方針の為、日本選手権に参加予定のライターはM12の情報がシャットアウトされています。なので毎日新規カードに一喜一憂、新プレインズウォーカーに騙し騙されな毎日を送っている訳ですが…。
「今回は」

ということは今までリークしてたのは基地害プロだったのか
本当に社会常識のねェ連中ばっかだな

つーか他の日本選手権参加者より先に
情報を入手してたのね…

いつも新セット出る前にプレビューやってるじゃん、ファミ通みたいなクソつまんねー奴
あれのことでしょ
あれ書くためにはずいぶん前にカードの情報を伝えないと行けないんだからさ

ワフォタパのDQのときも思ったが
ライターやってるプロは新セットの情報を先に手に入れてたのか！
とか言うのが居るけど
何年も前から>>699をやってるわけで
それを今さら新事実みたいに言われてもなと思う

競技の公平性とプレビューの広告宣伝効果を天秤にかけるわけだけど
大会に出てないようなロートルのプレビューは読みたくないが
雑誌のカードTOP10みたいなのもクオリティの高いものじゃ無かったから
今回の措置でいいんじゃないの

某在日ガチサマ師がDiaryNote復活してるじゃん

てか関東MTG界ってサマ師だろうがみんな仲良いよね

日本で大して面白くも無い記事を量産しなくてもいい。
本家のコラムをきちんと翻訳してくれたらそれで充分。

そして記事料に目がくらんでニッセン出るのやめたり友人に内容漏らしたりネットに流したりすると
プレビュー記事は社員に書かせればいいのに
射場ちゃんとかマッキーとか居るやろうに

サマ師ってだれよ？

レガシーってデッキ相性やカード一枚でゲーム決まることが多いから、下手糞でもプレイできるフォーマットなんですよね？

だいたい合ってる

ヘタクソでもプレイできるし、クソデッキ持って行っても勝てるよ
そしたら相手が「メタ外のデッキとかワロスｗｗｗ」って悔しがるからプギャーしとけばいい

>>703
現役プレイヤーの目線で書いた方が受けは良いんじゃね
真木はハンドブックって物を書いてる訳だし

お前らが殺伐としてるから福井の人がまた長文を書いてくれたぞ。
あの人の頭の中ではグランプリをやると大儲けできるみたいだ。

あいせんさんの頭の中では参加費だけで運営予算のすべてが賄われているからな…
あ、トライアルからの上納金もあるんだっけ？

てゆうか、あいせんさんがしつこく話題にしてるプレイヤー褒章プログラムこそ「持ち出しの販促」じゃねえの？
あいせんさんは褒章プログラムの廃止を叩きたいの？
でも褒章プログラム自体はあいせんさんの嫌いな競技向けの販促じゃないの？
ひょっとして「転売目的のプロモ目当て」なのはあいせんさん自身もそうだからじゃないの？

>>704
ミンスだろ

ポリスって死んだほうがいいと思うわ
プライド高いよね

はぁ？「ヌルい奴」とでも事実を突き付けられた人っスか？

いや大して結果出してないのに常に上から目線の文体だし言い訳ばっかでイライラする

てか本人以外ポリス批判でこんなキレないと思うんだけど

コンプレックス持ちだから
上から目線とか情けない考えが出るのさｗ

おかしいな、ここでも嫌われ者のはずだったが
まぁでもポリスならこういうことしそうだ

オクで買ったデュアルランドがちょいと汚くて安心する日が来るとは・・・

>>714
関東レガシープレーヤーの中では上手いほうじゃね？
スタンじゃcaw使って予選出まくっても抜けれないレベルだけど
レガシーの日記は割と高圧的だけどスタンはそうでもない感じするし

汚いデュアランだなぁ

佐々木さん
ネタ潰されたハルヒの作者ごっこしてないで
早く話締めてくれよ

ttp://sasakill.diarynote.jp/

>>716
上で脳内レガシーフォーマットを叩くような連中がいるから今はまた層が変わってるんじゃないの
クソデッキがそうそう草の根の3勝に載らないあたりからも想像つくと思うけど
「勝てる」が2敗して1勝とかだったら「ああそう」って感じだけど
このスレ叩きたいものを叩きたい人が叩いてるだけだから
スレの統一見解とか空気みたいなのはその瞬間瞬間にしか存在しない

あいせんさんの毎度のずれっぷりが激しくて失笑するばかりっす。

報奨プログラムは、そりゃまぁタダでくれるものを廃止したから
ユーザーとしては不満材料になり得るものではあるんだけど、でも
レアフォイルはまだしもテキストレスコモンなんてトレードの肥やし
にもならない微妙な物なのはプレイヤーには周知のことだったよなー。
タダで送ってくるから貰っておくか、という意味しかなかった代物。

あいせん流の知ったか分析をするなら、企業のリソースや資本投下と
してあれくらい費用対効果が悪かったものってちょっと思いつかない
くらいのものだったので、どう見ても廃止したのは正解なんだけどな。

まあ、あいせんだからな。

あいせんさんは人件費って言葉を知らないからな
ブシも従業員は木谷ひとりとか思ってそう

イベントスタッフなんて手弁当で働いて当然みたいに思ってるからな

いや、いつものイベントと同じ会場・スタッフで
賞品はwotcから送られてくるというのに
参加費を１ｋから３ｋに値上げしてる様なのは叩かれても仕方ねーだろ

>>725
儲乙

>>726
725の指摘はおかしなもんじゃないだろ
あと信者だったら「あいせん氏」って入れる

>>725
つーか、それってどこの主催の話？

それはどう見ても主催をどしどし叩くべき話だよね。
WotCを叩くべき話でもないし、あいせんとは無関係だよな。
（その意味ではおかしいのは800なんだけどね）

会場やスタッフが同じだけどかたや日本選手権予選、かたや草の根とかそういう事はないだろうな。
書かれていない条件がすべて同じだという前提で、かつ参加費1Kで足が出てしまって継続的なイベント
開催ができないという理由もない場合に非難を考えるレベル。

大会やるなら主催者が赤字を被るのが当然、何があっても賞品のレベルを下げることや参加費の値上げ
は許さないというクレーマー体質の人間が多いし、クレーマーは自分に都合の悪い条件を書かないから
乗せられる前に注意が必要だよね。

725がクレーマーだと言ってるわけじゃないよ、念のため。

http://silvia.diarynote.jp/201107100353514554/
突っ込みどころ多すぎワロタw
こんなんでルールについてうんぬん言ってたって信じられんわ

>>729
え？GPTとかPTQとか開く時って何か特別な機材でも要るんけ？
ぶっちゃけ参加費１ｋの野良イベントと特に何も変わらんっしょ？

野良イベントじゃ買って仕入れてる賞品パックすら送られてくるってのに参加費は３倍程度高いとか謎すぎですよ

正直、ＧＰＴだろうがＰＴＱだろうがスタンの大会で３千円はないと思う。
つーか、よくプレイヤーがそれで納得して参加するもんだなぁ…。
よっぽど賞品が良くて期待値もそれなりにあるんだろうかね。

なんか旅費の補助がどうのという話も聞くけど、あーゆーのって参加費の
何千円かをウイザーズに上納するなり、旅費補助は主催者の払いとかいう
システムなのかね？教えてえろい人。

ちなみに、まさかシールドの大会というオチではないだろうね。

　
　　　
　

関連して

>188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/03(金) 13:35:51.48 ID:HHQOV+rt0
>＞日本選手権の併催イベントは「株式会社だんでいらいおん」および「Table Game Square "DRAW"」の提供となります。
>
>ごくり。

【MTG】関西のイベント主催者ねこやんを語るスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1301266304/

みんな大好き暗黒大陸ｱｲﾂｨｰの残念っぽい事情編

ttp://74987.diarynote.jp/201107102152117305/

>>731

グランプリと野良イベントなら、自ずと関わる人間の数が変わってくるだろ。
基本的にどんなイベントでも人件費が一番金食い虫なんだぞ。

黒シャツが何十人もつくＧＰ本選とかならともかく、そのへんの
公共施設を借りてせいぜい100人かそこらが集まるようなスタッフ
数人のＧＰ予選のイベントごときで「スタッフの人件費」とか片腹痛いよ。
施設の利用料金だって調べれば出てくるから、分かってるんだよ？

１人３千円を参加費の人数かけてスタッフで割ってみろよ。
いったい全員に日給を何万円払ってるっていうんだよ。

みんなそこは敢えて話題にしないようにしているのを良いことに、
あんまりふざけたこと言うんじゃないって話なんだけどね。

んで、ジャッジの関係性ってのも全然独立で平等じゃない物になってる
ある奴の推薦した者などという形で影響力がデカい

これが評判の悪い関西ジャッジがやってる
やたら参加費が高額な割に（ショバ代なぞほぼ要らないショッププレリのくせに）
賞品もまともに出ない（謎の引き換え券）プレリへの批判や反対を生まない原因になってる

ああ、GPTの話なのか。それは勘違いしてた。めんご

まあ、言っちゃうと何でそんな所の大会に行くの、っていう話でも
あるんですけどねー。
関西ってそんなに草の根がダメなの？

責任の重みというか
草の根でジャッジやってミスするのと、GPTやニッセン予選でミスするの
まあ、どっちがヤバいかは深く考えなくても分かると思うんだけど
そういうのがあるから参加費が高くなってると考えてる

関西は知らねｗｗｗ

別に運営もボランティアでやってるわけじゃねーからって事でしょ
嫌なら理由話して別のところ行くか、自分たちでジャッジ資格とって大会開けば良い

Lv１が３ｋシャクる為のイベントの妨害として平行で開催できるとでも？

>>743
頼むから句読点を付けてくれ

頼むから　句読点を　付けてくれ　744心の川柳（字余り）

字足らずだろ……

プレリ三回連続優勝って持ち込み疑う？
ちなみに全部日曜日のプレリなんだが

そりゃ日曜プレリなんて持ち込みしまくりだろ。プレリは土曜に行かないとクソゲ。

こっそりジャッジにチクって、プール確認(サイド含めてレアリティごとの枚数があってるか)させてもいいかもね。

>>740
いやデカイところの主催者に一人マジキチが粘着してて逆に可哀想になってる

そのマジキチって回線切り替えながらレスしてんのな……
多数派を演じようとして……怖いわ

ドラフトで賞品が出ないと書き込んだが
参加費1000円だと書いてなかったりと
意図的なものが見えるからな。
で、それがばれると
「でもそれが普通と言うなら不服を言うつもりはありません。 」
とか捨て台詞はいてるし。

その後に携帯の書き込みも大概だが

229 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 21:40:58.49 ID:VddzYPdZ0
意図的に情報出さないとこをばらされたとたんに携帯になるのか。

むしろ>>734の内容が気になる

>>747
日本橋アメのあいつか
結構みんな噂してるよｗｗ次からジャッジチェック入れて貰うかね

　　　 　 ／‐　＼ :::::::ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　汁びあ＼::::::::i　　　／　
　　 ／’’’／――--ｔ――|　　｜　 　しるびあ完全敗北！！！
　　(__ノ-◎-◎―　.’i,_彡| ＜　　　　コメント規制　ほっほっほっ♪
　　　　ヽ (__)　ﾉ　 　 ６)　　　＼
　　　 　 ヽε　ﾉ　.ノ　／￣`＼､ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　ヽ､＿i⌒i／, -’’~ 　`ヽ､
　　　　,.‐’´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　`〈ヽ, -’’~T 　ヽ、　, -’’　~ `ヽ、
　 　　 ／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
／`ヽ、／|　　ＭＴＧ命　　`ヽ、_＿＿ノ
　　／　　|　　　　　　　　　　　　T

>>737
スタンダードのGPTで参加費3000円もぼってるとこがあるの？
ヲチ対象として興味あるから教えてよ

>>755
結局キチガイをより強いキチガイが負かしただけだったな、乙

>>755
荒らして勝ち誇るもないだろよ
これがキチガイか

公式の翻訳記事なんであんなひどいの？
エキサイトみたいなレベルで金もらえるなら俺やりたいんだけど

どこら辺が酷いのか記事を例にとって詳しく教えてくれ。

炬火のチャンドラの奴は酷いな。素人目に見ても酷さが分かるレベル

ただ、普段のマローやダグのコラムの翻訳はそこまで酷くもなくね？

翻訳者の名前の書いていない記事は総じて出来が悪い。

今って誰が翻訳してるか公開されてる？ぱおさんがやってるの？
あいしゃさんが訳した場合は書いてあるけど。

あいせんが盛大なブーメランを投げていて、読んでて
笑いを堪えるのが大変だったんだが。

ウイザーズを私怨で10年中傷し続けてる奴が、ＡＫＢだのを
ネットでディスるくらいの奴を叩いてやがる。

>最終的には「何を言ったか（やったか）」ではなく「誰が言ったか（やったか）」なんですよ。

＞大抵の場合そういうネタって文字通り“便所の落書き”レベルなので、無視しても全く問題はないと思う

＞ういう狂信者には何を言っても無駄なので、いよいよ放っておくしかないです。

＞あくまでも私個人の感想ですけど、昔に比べてもネット住人の煽り耐性とか放置力というのは高まっているので、誰かが根拠もない中傷レベルの批評を書いてもほとんど実質的被害はありません。

>>756
GPTはどこも参加費同じだろ？

>>767
同じだな。いつもの奴はそんな事も知らない情弱なんだな

トンデモっぽい、香ばしい匂いがするんだけど、誰か解説してくれ
http://magicgao.diarynote.jp/201107130756161325/

全く香ばしくもなんともないんだが
普通よりちょっと難しい記事なだけ
お前がアホなだけ

>>769
凄く分かりにくいが一応トンデモでは無いかな
2回読んで理解できた気もするが間違ってたらスマン

スイスドロー7回戦の場合、
6回戦終了時の全対戦相手の総マッチ数は6×6で36
7回戦終了時の全対戦相手の総マッチ数は7×7で49

お互い5-1で最終戦オポが8%低い相手（A）とIDしたとする
6回戦終了時では36マッチ分しか計算されてないので、この時点でのオポ差8%は
最終的に49マッチすべてを計算した場合においては
36/49つまり0.735を掛け、5.9%に相当することになる

各対戦相手の1マッチの勝敗で変化するオポの数値は1/49、つまり約2%
5.9%相当のオポ差を逆転するには6%、つまりは3マッチ分の
勝利が必要になる

自分の6回戦までの各対戦相手6人のの7回戦の成績が0勝6敗で
最終戦の相手（A）の6回戦までの各対戦相手6人の成績が3勝3敗なら
このオポ差を逆転されるという計算なわけだ

解説しても分かりにくいな

>>771
サンクス。

でも、まだ圧縮率のくだりがわからん。

>>772
6回戦終了時のオポはそれまでの対戦相手6人×6マッチ、
計36マッチで計算されてるけど
最終的な順位は7回戦終了時の対戦相手7人×7マッチ、
計49マッチで計算されるから
6回戦終了時の時点でのオポ差の最終的な順位への影響を計算するには、
36/49を掛けないと正確な値が出ないってこと

今年の日本選手権優勝者の予想でもする

オレはモリカツの２連覇と予想

３行目ぐらいで読みづらさにより断念
http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/d0/1310648537
だれか要約してください

＞「たとえ収支上賞金を参加費とは別に工面しているとしても、
＞参加費を徴収すると賭博性への疑念が払拭できない」という判断からそうなったようです。
＞どこぞのＴＣＧの組織化マネージャーに爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいですが。 (^^;

D0の競技イベントが潰れた一因を褒め称えるあいせんさんｗ


＞イベント会場やデュエルルームにいる人達は、
＞それこそ雛が餌を求める時みたいに口をパクパクさせて
＞「神ジェイスくれ！」「神ジェイスくれ！」の一点張りです（笑・・・えない）。

笑・・・えない


＞＃ 皆さんだってＴＣＧの競技イベントをやるにしても、
＞会場にいるファンの２〜３割くらいが女性で、
＞優勝でもしようものならキャアキャア言われてアイドル扱い。
＞そんな状況には素直に憧れるでしょう？。 (^^;

あいせんさんはブレないなｗ


>>775
コレクターの
おれ
えらい

私女だけどあいせんさんみたいな味方面して女性プレイヤーを馬鹿にしてる人にはイラッとくる
女はカードを見た目で選んでるとか優勝したらキャアキャアとか

そもそもカードの見た目でマジック始めるならイケメンカードにキャアキャア言ってて
優勝者にはせいぜい普通に祝福程度だろ…

＞＃ 皆さんだってＴＣＧの競技イベントをやるにしても、
＞会場にいるファンの２〜３割くらいが女性で、
＞優勝でもしようものならキャアキャア言われてアイドル扱い。
＞そんな状況には素直に憧れるでしょう？。 (^^;


そんな状況には素直に憧れるのか？w
よく言われてることだけど男主体の文化に女が流入してくると廃れるっていう話があるからなー
少なくとも、女の流入に喜ぶプレイヤーが多いようなら仮に女プレイヤーが
増えたとしてもそれは良い方向には転ばないと思う。出会い厨とか増えても困るっしょ

MTGやってる女の人って・・・

>>776
要約ありがとう

＞会場にいるファンの２〜３割くらいが女性で、
＞優勝でもしようものならキャアキャア言われてアイドル扱い。
なんか御大って未だに「文化祭でバンド」とかそういう妄想してそうだな
と思ってしまった

プレリで自腹切って女性無料とかやってたからな
他の人間も自分と同じだと思ってるんだろう
女性との出会いが欲しいなら他の方法を取ればいいだけだと思うんだけど

この人以前にもニコニコの動画を女に勧めてたしバレンタインがどーのこーの言ってたし・・・
なんかやたら女に固執してる節があるけど正直気持ち悪いんだよなー・・・
これがDQNだったらまだ「女と遊びてーなーwギャハハw」で終わりだから
まだ可愛気があるものの、良識派でかつ聡明（と、自身は思っている）人間が
こんなことを言っちゃあギャグに聞こえない。リアルに変質者とかそういう言葉が似合いそう。

男の俺ですらこんな感想を抱くんだから実際の女はあいせんのことをどう思ってるのだろうか・・・

御大は「女性プレイヤーが快適にプレイ出来るような環境にしたい」って考えてなくて
単に真剣にコミュニティの事を考える自分っていうのにに酔ってるだけに感じる
で、実際には見透かされていて適当に話合わされてるだけなんじゃないかと

あと御大が敵視してるジェイスはそれこそ女人気の高いカードなんじゃｗ

この内容でも>>765を言うつもりなのかな
どっかの誰かが同じことプログに書いてても
普通にこのスレで晒されるレベルだろw

＞＃ 皆さんだってＴＣＧの競技イベントをやるにしても、
＞会場にいるファンの２〜３割くらいが女性で、
＞優勝でもしようものならキャアキャア言われてアイドル扱い。
＞そんな状況には素直に憧れるでしょう？。 (^^;

憧れねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ直結厨なんだｗｗｗｗｗｗｗ

変態が翻訳してたPVの女に関する記事とは段違いだな
40超えてまともな女性経験がないことが伺える御大はさすがすぎる

対戦相手を「女」として扱ったら、普通に引くと思うんだ。

＞イベント会場やデュエルルームにいる人達は、
＞それこそ雛が餌を求める時みたいに口をパクパクさせて
＞「神ジェイスくれ！」「神ジェイスくれ！」の一点張りです（笑・・・えない）。

こんなこと書いちゃって、大会に出るのは勿論、ショップのルームすら
まともに覗いていないことが明らかなあいせんは、月に１万円も何に
マジックに使ってんのかな？

…M12なら、天使エンチャントのフォイルをシングルで買うとかかねぇ。

>>778
女プレイヤー増えてほしいって言ってるのは
どうしようもないくらい女と接点の無い喪男と
リア充になりたくてなりたくて足掻いてるキョロ充くん

今回に限った話じゃないんですが、あいせんさんは、事実に基づかないただの妄想をベースに他人をディスるのは、笑えたり面白かったりするどころか、それはとっても言ってる本人が恥ずかしいことだよなっていう自覚をそろそろ持つべきじゃないんでしょうか。

MTGやってる(トーナメント会場に来る)女性の九割五分は彼氏か旦那持ちなんだから、期待するだけ無駄なのにね

マジックが楽しくてやってるのに女がどうとか引くわ。
コミュニティ的なつながりはあるけど
友達を作るのが目的じゃなくて自然に友達になるわけで。

3○歳素人童貞
趣味はブログの更新と妄想ネタで企業を叩くこと。
また、本当に存在するかも怪しい第二のブログの更新も趣味のひとつ
職場の女からは金づる扱いをされ、それでも尚女性との出会いを求めネットをさまよう

めっちゃかわいそうやん

女性プレイヤーが増えて欲しいとは思わないな
女の子はやっぱりこういう場でガチプレイヤーにはなりずらいし、やっぱり気を使うしね
可愛くなくても金澤さんくらいマジックに理解があれば歓迎だけど、

あいせんさんが車を出す＝風俗に行くということは既出です？

あいせんさんには>>766を読ませてあげたいな

マジックは基本的に男性向けのゲームだし
女性もやりたいならやればいいけど、女性だからって特別扱いまでする必要はないわな

お前ら期待してんじゃねーよｗｗ
落ち着いて鏡見ろｗｗｗ

衝撃なのはＭＴＧやってる女性の9割9分に>>798のレスが適用できてしまうということだ

マジックやってる奴は一般人と比べると同定が多そうなのは否めないが・・

>>799
外国は割とかわいい人いるけどね

>カード能力的に最強＝カードイラスト的に最強

ソリンのことですねわかります！

あいせんってなんで自分の中の価値観が最強絶対普遍の唯一であるって考えちゃうかなー
ワールドウェイクの神話に限ってもカジュアル人気の高いカードは結構あると思えるんだけど
なんで「コレクター向けのカードが強くて高い！」って憤慨しながら安くてカジュアル向けのカードをガン無視できるんだ

そもそも何であいせんさんはこんなにMTGを目の敵にしてるの？
親でも殺されたの？

フクイに限らず、くだらない俺ルール喚いてるクズ共は自分大好きだからなｗ

。さんの大喜利にだれか凸ってやれよ…。

第218回 AKB48にも負けないアイドルユニットの名前は？　←NEW!
第218回 地上デジタル放送の準備がまだだ！　その時、あなたは… 　　ゴンゴン 殿
第217回 《巨大化/Giant Growth》が絶版に！　その時、あなたは… 　　十文寺 殿
第216回 もし、《島/Island》がレアになったら… 　　十文寺 殿
第215回 「新たなるファイクレシア」がスタンダード環境に与える影響　　 　　まっこい 殿
第214回 横浜ベイスターズ、開幕快進撃の要因 　　十文寺 殿
第213回 今年のゴールデンウィークはどこへ行こうかな 　　ゴンゴン 殿 まっこい 殿
第212回 エイプリルフールに騙されない方法 　　ゴンゴン 殿 まっこい 殿
第211回 今年こそ！　万全なる花粉症対策 　　ゴンゴン 殿
第210回 今年の流行語大賞を狙えるキャッチーなフレーズ 　　十文寺 殿

第219回だった

>>806
ひょっとしてニコ生で大ギリやってるのって。さんなのけ？
割と賑わってたけど

>>808
多分違う

>>806の投稿者の名前がが3人しか居ないなと思ったら↓だった
ttp://enjoy.pial.jp/~akaiakina/oh_date_frame.htm
少なくとも賑わってはいない

ニコ生で大喜利って発想が。さんにはないでしょ
あのサイトであの文章だよ。

ニコ生といえば公式だろ
今晩はゲリラ放送だったにも関わらず来場者1000人でコメント3000オーバー
黒スレとか取り上げられてたしなw

ゲリラ放送でこの勢いなら明日、明後日の晩はどうなることやら

何時間も前から枠の予約見えてたからな
ゲリラでは全く無い

自分の意見をごり押ししたり、様々な印象操作を駆使して他人様を黙らせるなんて行為は、
個人的には時間の無駄ではないかと考えています。

>>813
キモカッペ完全ブーメランゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘はかならず我が身に戻る。受け止め方に注意しろ。

http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1310734633.html
てめーの1次ソースはテンプレだし、
例え1次ソースを見ようが素人童貞がTCGで女を得ようとしてるキモい図を見れるのは変わらない。
ブシロードマンセーでWotCに無根拠見当違いアンチを繰り返してることも変わらない。
みんな読みに行ってるからこそこの評価なんで。

少なくともあいせんさんは断片的な情報から脳内妄想キメちゃってるだけで
まったく一次ソースとやらに辿りつけてない気がするけど…

＞自分に都合のいい一部だけを抜粋して、その公人の発言内容に関して
＞湾曲を意図したとすら疑われるおかしな報道を時々やるじゃないですか。

＞ネット上で「情報源を確認しろ」「一次ソースを確認してコメントしろ」
＞など言われるのはそういうことでしょう。

＞自分の意見をごり押ししたり、様々な印象操作を駆使して他人様を黙らせるなんて行為は、
＞個人的には時間の無駄ではないかと考えています。
＞よしんば「これでもか！」とばかりに完膚無きまでに相手を論破しても、
＞それで論破された相手が自分の考えを変えたりはしないでしょうし、
＞論破した相手に対する不信感や恨み辛みを持つだけで話は終わりです。

なにが凄いって、これを本気で言ってることだな
なんでここまで自分のことを絶対的に正しいと信じられるんだろう
このスレでも客観的な批判も多いのに
それを先入観によるものだと思い込んでるんだろうね
それこそ先入観なんだけど


＞欧米人だとそうでもないかもしれませんが、この辺日本人は陰湿だからねえ。 (^^;

それまで情報を鵜呑みにするなとか書いてたくせに
直後にこういう偏見を書いちゃうのがあいせんさんらしいがｗ

＞＞818

つまり、あいせんさんは、

俺は陰湿だから論破されても両論併記とかうやむやにして
掲示板消して逃げるし逆恨みして延々粘着するぜ！

とおっしゃっておられる。

85 Yamaguchi, Ryutaro 12 65.30%

山竜はこの成績はどうなん？シークエンス理論（笑）は有りなのか無しなのか

250 Tanehashi, Shigeharu 9 46.25%
たねはし君がんば
しーけんす理論ならやれるyo！

そんな中、福井の人はあいかわらずぶれずに長文を書いていらしゃる。
買った商品を出すのも賭博でだめだったら賞品どうやって出すんだろう。

少なくともユニークプレイヤー数が年々減ってきたから、
ＷｏＣは参加者の重複参加を認めたはずです。
それが重複参加が増えたことで結果的に参加者総数が増えている。
極端な話ユニークプレイヤー数は減っているけど見かけの参加者総数が増えているなんて傾向が強まると、
その１プレイヤーの Magic 離脱が日本選手権の動員減に結構効いてくるんですよ。それで新規プレイヤーが獲得できていないとなると事は尚更深刻で、日本の Magic は
プレイヤーの取りこぼしが許されない綱渡り的な状況に陥るわけです。

本戦の表彰内容には全く改訂が行われておらず、
賞金総額すら１円たりとも増えていない」ということです。
つまり参加者１人当たりで見たイベントとしてのグレードは明らかに落ちているわけです。
ここで「本当にＷｏＣは Magic の競技を推進する気があるのか？」という疑問は素直に口にしておこうかと思います。



単に本戦への通過枠を増やすだけなら規約を変えるだけなので、
主催者側にはほとんど負担増はないでしょう。

指摘し続けている「予選の参加費収入がＷｏＣに環流されていると目される金の流れ」です

賭博だと思うならしかるべき所に通報すりゃいいのに。
ブログでわめいてもしかたないだろ。

賞金総額を参加者数で割るとか
モノポリーの大会で賞品総額にこだわるだけはあるな
あと予選主催者に関してもシステム変わると参加者変わって
会場取るのが大変になるんだけど

モノポリーイベントで大量の賞品を出したから参加者増えると考えて
大きい会場とったら大幅に空振って
翌年、賞品総額を下げたから参加者が減ると考えて
会場小さいとこにしたら
参加者減らなくてキャパギリギリとかやってた経験があるのに
どうしてそれでも参加者が賞金賞品だけが目当てで
集まってると信じられるんだろう

あとこれは何度もこのスレで言われてるけど
参加費を取って人を集めてその参加者に抽選で賞品を渡すほうが
よほど賭博になるんだけども
あいせんさんはこれをどう思ってるのかな
まさか賞金は駄目で賞品はOKとか言わないよなw

どーでもいいけどこういう時に「動員」って日本語を使うのは
正しくないですよ、あいせん。

大会に参加している人たちを「マジックを楽しくプレイしたい
から自分から喜んで参加して実際にそれを楽しんでいる人たち」
じゃなくて「主催がより多くの人数を集めたことを宣伝できる
よう、内心嫌々な人も含めて集まることを呼びかけて一種義務
付けている」という印象を与えられたほうが自説に都合が良いって
のは物凄くよく分かる話なのですが、それって逆効果だから。

まあ、こういう件って最終的には「何を言ったか（やったか）」では
なく「誰が言ったか（やったか）」なんで、別に今更構わないんですけどね。

>>824
逆に>>826に関して藪をつつくことになるとでも思ってんじゃね

富くじ罪（wikiより）
富くじ行為とは、一定の番号札や券を販売し、その後抽選など偶然的な方法で
購入者の間に不平等な利益を分配することである。その札や券が富くじである。
福引は、券を直接購入するわけではないので、富くじにはあたらないとされている。


で>>826が福引に当たるかってとこだけど
参加費に対して賞品の割合が大きすぎることとか
モノポリー競技の上位賞品より抽選の賞品のほうがはるかに大きいことを
どう見られるかって話かな

>ただこんな調子でもう１１年ほどイベントは維持されてしまっているので、
>今後余程の動員減にでも喘がない限り、ＷｏＣやその取り巻きの方々が
>現状を変えようという動きを起こされることは期待できないのではない
>かと思います。

あいせんさんは、こんな嫌味を言う前に、ぜひブシロードの社長に
特定のカードゲームを１１年間売り続けてイベントを続けるように
言ってください。親しいんでしょ？ｗ

ブシロードの社長は自分の傘下じゃない店（傘下の店の近くに店を構える）が
オープン時限定で安売りしたらTwitterでキレて謝罪させるぐらいにはあいせんと同等だからなｗ
きっとやってくれるだろうｗ

今読み直したら、一応その件についても言及してたんだな。
でもカードキングダム心斎橋店とカードラボなんば店の
位置関係の件には言及してないんだなｗ

種橋成晴君1日目でドロップかよ

http://coverage.mtg-jp.com/jpnats11/article/001866/
現地のスネーク詳細頼む。

台パンの高橋ｗｗｗ
こいつ本当にろくなことしねーなｗ

非紳士的行為っていうのは威圧的なプレイとか?
失格理由の具体的な詳細が知りたい。

台パンマンざまぁｗｗｗｗ

晴れる屋の店員は素行悪いなぁ
友晴に続いて高橋さんかよ

かちてえんだ

カード握りつぶしらしい＞非紳士的行為

>>839
握りつぶし?負けた腹いせにカードグチャグチャにしたのか?

>>839
http://livedoor.2.blogimg.jp/natunokaru/imgs/6/a/6add27ff.jpg
手札を一枚破壊したのか

高橋さんは昨日と一昨日の深夜のニコ生で
注目プレイヤーの一人として挙げられていたのに
どーすんの、コレ？

カード握りつぶすぐらいならシミチンさんの股間でも握ってやったほうがお金をもらえてお得

>>842
注目してたかいがあったじゃん

リアル芳賀ｗｗｗｗｗ
勝ちてえんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

詳細は知らん。
DQの話も握りつぶしがどうこうの話ではなくなってる雰囲気。
詳しい事は現地で情報を仕入れたご友人に教えてもらって欲しい。

高橋 -ｸﾞﾁｬ- 優太氏の続報はまだか！

予想
２本連続事故って負けたけど、それを受け入れたくないから３本先取でやろうぜと高橋が提案
三田村はまさか本気であるとは思っておらず、また、３連敗はしないとの思いからわかったわかったと承諾、その後高橋が３連勝したところで高橋が結果用紙を自分の勝ちで提出しようとしたので
三田村がおいおいそりゃ冗談だろ？となってジャッジコール

高橋もいっぺんトモハルと同じ目にあうべき
定期的に問題起こして自主的に反省できないなら大会出ずに反省する時間を与えるべき

全員6-3ラインで残り全勝が条件
高橋、三田村がトスを行うというのを公言

それを見ていたプレイヤーがIDを選択、申告
申告の後片方がトスを撤回
片方もそれに乗る

ジャッジに威圧、非紳士

津村が昨日のラジオで言う「高橋はMTGに対する姿勢がイケメン」

>>837
2回ぐらいしか見たことないし
忙しいときの手伝いだけでは？
俺が行く曜日と合わないのかね

台パンに新たな功績が
やったね!!

>>851
ttp://www.happymtg.com/coverage/2179/
俺が行く時はほぼ毎回行くし
↑をみるとやっぱり店員なんじゃないの？

ID:efpNc59/0はスタン民でID:cTv6OJkpPはレガシー民と見た。
確かに月曜と木曜は高橋はいないことが多い気がする。

しかしプラスがあってもマイナスばかり強くみられるんだな。
なかちかさんとか良いプレイヤーもいるのに。
まあこういうスレだから仕方ないのかもしれないが。

運転免許みたいにゴールドプレイヤーみたいな報償制度を用意しないと
プラスは重要視されないかもな……。
ただこれやるとほんとに免許みたいに一般での誘発忘れミスみたいな細かいものも
全てDCIに報告しなきゃならなくなるだろうけど。

>>854
俺がスタン民ってよく気が付いたなｗ
まぁ俺も中島さんや井川さんのようなプレイヤーが
晴れる屋で店員をやっているのは勿論知ってるが
６，７人いる店員の内２人が問題起こすのはまずいと思うよ

結局こうやって「晴れる屋の店員は〜」とか「プロプレイヤーは〜」とかって話になるよな
行き着く先は「MTGなんてやってる奴は〜」なんだって事くらい分かるだろう
プロならプロらしく戦ってくれよ

台パン
圧壊
威圧　←NEW!

>>854
言い当てられた。
というかその両方がわかるあんたは毎日行ってんのかいｗ

ゴールドプレイヤーはそれはそれで問題になりそうだから難しそうだな。
ゴールドになった途端に相手へ与える安心感を利用してサマし出すようなやつが出そうで。

しかし高橋はいい加減サスペンドにして欲しいなほんと。

台パン野郎カードグシャる
三田村はそれ見て投了と思ってカード片付ける
台パン＜いやちげーし
ジャッジコールしてジャッジ三田村勝利宣言
台パン納得いってないみたいだから勝ち確だし面倒くさいから三田村デュエル続行しようとする
両者DQ


らしい

積み込みはMTGのゲーム性の否定
台パンは積み込みと違って誰も得しない

MTGにおいて何らかの不正行為をするってのはプラスポイントで埋め合わせ
できるものではないと思うの

>>860
だから運転免許に例えたんだよ。
何も問題を起こしていないこと、
全くミスしていないこと
ある一定の回数大会に参加していること、
ある期間（3年ぐらいか？）で上記の条件に当てはまること、
みたいな感じかな。
プラス、というよりはゼロを評価してる、って感じか。

とはいえかなり難しいよな>>858みたいなことは確かにありえるし。

一時停止見落としとかスピード違反はどうしてもしちゃうものだから
この例には不適切なんじゃというのが俺の考えなんだが

ごめん、文意が読めてなかった。それはその通りだと思う。すまんかった。

なんか三田村被害者っぽくてワラタ
元サスペンドすらも喰いものにしようとする高橋ぱねぇ

いえいえ
まぁ、有名プレイヤーが次々問題起こすのは覚めるし
運営側も何か対応して欲しいものだよな

再発防止や予防の観点からは
ＤＱの原因となる行為はきちんと公表していただきたいものだが

プロプレイヤーと呼ばれるのが失格処分になると、強いプレイヤーは
誰でも日常的にそういう反則スレスレのことやってんのか、とか思ってしまう。
常に手本となるべきなのに。

たしかに何かオブラートに包んでる感があるから、何があったのか
内容を分かりやすくはっきりと示してほしいと思う。

別にプロかそうでないかは関係ないだろ
やってるやつはやってるだけ

やらかすやつが多いのは、当落線上すれすれにいる層
今回の二人もそうだったろ

負けそうになってカード握りつぶしたんだったら知り合いでなくてもだれでもびっくりするわな

詳しく誰かまとめてくれないかい？

相手の投了を確認して結果登録用紙に負けを書かせサインさせるまで気を抜いてはいけないのは周知

>>858
>言い当てられた。
>というかその両方がわかるあんたは毎日行ってんのかいｗ

店員の火消しに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい

これが本当なら三田村あんま悪くなくね？

三田村はともかく、高橋は２年くらい出場停止でいいんじゃないの。

正直、高橋とは夢屋の火曜ブードラで当たったことあるけど、さすがに
台パンこそ無かったものの終始ピリピリしていて楽しめなかったし、
決して「また打ちたい」相手とは思えなかったなあ。
夢屋のブードラ程度でだよ。

あんちゃんとしシミチンは対戦したくない有名人の２大巨頭

>>875
つーか、プロプレイヤーと草の根大会で何回かやったことあるけど
明らかに威嚇しながらやってる奴が多い気がする
正直プロプレイヤーとは余り対戦したくないなぁ…

俺たちとdaipanはマジックに対する姿勢が違わざるをえないからな
高橋はあの歳で職ないからマジックで負けてネームバリューが下がるイコール終了だからな

他のプロはほとんど職持ってるし
なかしゅーもどちらかというとそれに近いけどあいつ英語喋れるし弁護士の資格の勉強もしてたらしいからMTG消えてもやり直しはきくだろうし何年もレベル8続けてるし記事もたくさん書いてるから貯金もそれなりにある
でも高橋は何のスキルも後ろ盾もない
MTGの試合一本一本が生活をかけた戦いなんだ
お前らだって大切な仕事のときはピリピリするだろ？
あれと同じ

そもそもナカシューは一生遊んで暮らせるレベルの資産が親に。
DAIPANはその通りだろうな

>>879
ﾅｶｼｭｰってﾎﾞﾝﾎﾞﾝなの?

ナカシューはボンボンだよ

ナカシューはぼんぼんだが優しそうだしイカサマとかしなそうだ

実際そこまで優しくはなさそうだが、性格的にリスクの高い行動は
しなさそうな感じがするね。

ピリピリしてるとか言ってるのが
巻き戻しの許可を得ようとかしたなら論外だが
台パン、カード破損とかは流石にキチガイ

トモハル迎えてんのはただのダブスタだが
追い払った豚蒔きは偉い

ボトムデッカーさんってドラフト下手くそなの？

Yamaguchi, Ryutaro
日本選手権2011(スタンダード)[MO]
9 《山》
4 《竜髑髏の山頂》
4 《黒割れの崖》
4 《乾燥台地》
4 《沸騰する小湖》
-土地（25）-
4 《渋面の溶岩使い》
3 《真紅の魔道士》
1 《燃えさし運び》
4 《ゴブリンの先達》
4 《ゴブリンの奇襲隊》
4 《ゴブリンの戦煽り》
4 《ゴブリンの酋長》
-クリーチャー（24）-
2 《稲妻》
2 《喉首狙い》
3 《四肢切断》
1 《槌のコス》
-呪文（8）-

1 《溶鉄の尾のマスティコア》
1 《血の復讐》
1 《倦怠の宝珠》
1 《攻撃的な行動》
1 《金屑の嵐》
2 《呪文滑り》
2 《躁の蛮人》
2 《闇の後見》
2 《饗宴と飢餓の剣》
2 《戦争と平和の剣》
-サイドボード（15）-

シークエンス理論的にも白茶の方が優秀だったってことか
そこにたどりつけなかった辺りボトムデッカーさんも過去の人になりつつある・・・のかな
後Tanehashi, Shigeharu君はひよってシークエンスデッキ使わなかったのな
そりゃ勝てないわ

このメインじゃ20点削りきれないだろ
何で突破した時より糞みたいなの使ってんだよ

http://p.twipple.jp/data/2/x/X/z/4_m.jpg

海貼られてグロッているボトムデッカー御大

高橋VS三田村

高橋：絶望的な場で手札グシャッ＆台パン
三田村：「その手札ならまだいけるでしょ。続けよ」
お互い続行

ジャッジ
高橋の行為は投了だろ。なのに続行したからお互いDQな

と会場にいたやつが言っていた。

ttp://delete.diarynote.jp/201107181739246831/
カードをへし折っちゃうカスと対比して読むと考えさせられる話

いい話だなぁ
この人のDNはやっぱ面白いな

我々は運ゲーの上でロジックを競うゲームをやってるのであり
マリガン決定後に悔しがってライブラリーの上覗いてるようなオナニー野郎じゃ
成長の余地は無いってこったな

ID:XVDsL6lr0の粘着っぷりはさすがに引くんだけど…
何がそこまで駆り立ててんの？

ネヲチスレで粘着も何もねーよ

結局daipanの話はどれが真実なんだ？
三田村が巻き込まれた形ってことでFAなの？

>>893
こいつ、このスレで一番シークエンス

高橋が圧倒的に不利な状況で手札を折る
その行為を投了と判断した三田村がカードを片付ける
高橋が俺は投了宣言してないと言い出してジャッジを呼ぶ
ジャッジは三田村の勝利でマッチ終了と裁定を出す
裁定に不満な高橋が状況を再現して試合続行可能だから続行しようと三田村に持ちかける
圧倒的に有利な状況だった三田村はそれで気が済むのならとOKしてしまう
ジャッジの裁定で確定したマッチ結果を変更しようとしたとして両者DQになる
って事らしい

それがまじなら三田村乙すぎる

今回のアマチュア同士の決勝といいプロの凋落は続くな

まあ見慣れた面子ばっかり並ぶよりはよっぽど健全だと思うけど

手札を折るってマークドにならんの？

真のプレインズウォーカーなので手札を折ってマナを出し、
謎の呪文をプレイして両者DQに持ち込む事に成功した。

>>899
一時期のプロ共が死んでったというだけで
今日の栄光掴んだアマチュア君は明日のプロなんですわ、お？

言いたいことはわかるんだけどレスになってない気がする

ちょっと前の国内GPのワンツーがプロだったのに何言ってんだか

>日頃は無関心を決め込み、それがいざ大きな試合になると「日本のために勝て」とか言って選手を叱咤する。
>そういうファンばかりでは日本のプロスポーツは成長しません。プロの世界なんてそんな簡単な物じゃないです。
>ましてや なでしこ を取り巻く環境を見ていると、果たしてどこから手を付ければいいのか、私ごとき素人には妙案が浮かばなくて途方に暮れてしまったりするのですが。

おまえらあいせんさんが途方に暮れてるぞ
助けてやれよ

バカに付ける薬なんてねーよ

普段から女子サッカー好きならともかく、違うならお前が言うなって話

他人がワイワイやってる所に、こういう水を差すようなこと言う人いるよな
しかも面と向かっては言えないから、陰口で勝ったつもりになってるかわいそう奴

で、本人も一ヶ月もすれば忘れてしまう。

×忘れる
○他人が言ったソース有記事扱いになってる

カードを握りつぶすなんて絶対にやってはいけない行為。

TKHSもどうせ破壊するなら
HLの糞アンコでも化学薬品に漬けて
その様子をニコ動（）にうｐれば良かったのに

カッペの大好きな芝生動画でヒーローになれるよ（迫真）

本当に青い紙が入ってるのか検証する動画、と称して
びりびりに破いて並べてみるのはどうか

高橋の件は、

高橋が場で負けてて一度は投了するが、直後に「いや、ワンチャンある」って言って、片付けていた場を元に戻す。三田村はそれを了承。
が、梅咲がそれを見ていて(フューチャーテーブルだったから)、「いや今投了したでしょ？」と高橋に告げて、三田村の勝ちになる。
高橋はそれでキレてカードを握り潰す。

ってのが全貌。

本当にカード折ったのか。ひどいな。

三田村ｶﾜｲｿｽ

>>915
これが本当に全貌ならなんで両者DQなの？
両者DQまでいかないレベル

本当ならカード握りつぶす（しかもフューチャーで）はダメだろ、
これまで見ないパターンだったし三田村は流れ弾喰らった感じか

三田村と高橋の為にも公式は早くソース出してくれw
ライターなんだし気になる

この後DCIの調査があるんだからすぐには出ないだろ

>>918
ジャッジの裁定後(この時点でマッチの結果は確定)に高橋がゲームを続けようとして、三田村もそれに賛同した。これはマッチの結果を故意に歪めようとする行為なので、ジャッジとしてはDQを出さざるを得ない

三田村が素直にジャッジの裁定を受け入れて席を立ったなら、多分高橋がDQなり警告なりを受けただけだったと思う

知り合いだし三田村も高橋の要請を断りづらかっただろうなぁ
ご愁傷様

フィーチャーでカード折るようなフィーチャーの意味も理解できないやつはDQでいいよ。
公式は前科持ちでもしれっとライターにするくらい知り合いに甘いからどうせライターでもするだろうけど、2度とマジックに関わってほしくない。
威嚇するやつと対戦したくないし、記事も読みたくない

失格にならないように脅せば賞金に手が届く簡単なお仕事です

>>906

>日頃は無関心を決め込み、それがいざ大きな試合になると「日本のために勝て」とか言って選手を叱咤する。

そんなやついた？
素直にすごいって言ってるやつばかりだろ。決勝勝てると思ってたやつのほうが少ないぞ。
古田の時も思ったけど、こいつスポーツ無知だよな。

なるほどこれなら高橋の非紳士的行為といい合点がいくな。
しかしミタムラかわいそうｗ

で、高橋にサスペンドは出ないんですかい？

千葉勢の品の無い煽りは不快だし三田村も消えてくれていいよ

あいせんさんは男子W杯のときも
とっくの昔に嘘だと断定されてたネットの噂話を披露するという
ニワカっぷりを見せつつ
「これを一時的なブームにしてはいけない」
とか言ってたからな

三田村は、まああの風貌だから威圧感はあるっちゃあるけど、
ＬＭＣのリミテッドとかで当たっても不快感は別になかったけどなー。

高橋はダメでしょ。
まあカード意図的に破損はでかいし、２年サスペンドでいいんじゃないの。

カードの破損と言えば、神河の時もパフォーマンスで破った人いなかったけ？
マナバーンかぎゃざで読んで気がするけど手元に無くて・・・
台パンとは関係ないけどね。

オシップが手の檻破ったやつ？

PT神戸の決勝で負けたナシフが、デッキに紛れ込んでた
黒田の《弧炎撒き/Arc-Slogger》を本人の目の前で破いたって話じゃ？

基本的にヤムチャ役のDN民から日本チャンプが出たのは快挙

YSOKアニキ風に言うなら
「事故って糞ゲー」「マジックさせてもらえんかった」
などと、さも共通認識かの様に言ってるレベルから死んでくれと言いたいね、って話だ

不特定多数の連中が集まる場で手前勝手な俺イズムなんか主張してる奴は
大舞台でムキムキして物に当たってる馬鹿と同種

お…おう…

内省しない奴はカス

>>933
それだと思う。
確か、神河ロチェか何かで観客が歓声が出たってやつだから
懐かしいありがとう

>>934
神河の話だから違うと思う
ナシフってイメージ的にデッキビルダーで思考で勝負する人だと思ってた
破くとかプロって怖いな

オシップって、結局、手の檻の件ってどう処分されたの？
あのエピソードってtwitterの某ボットで「名場面」として
流されるたびに読んで不愉快になるんだけど。

不愉快なものをフォローしている心理が理解できない

愉快なフォローも流れてくるからなんですけど。
ただオシップの奴は不愉快なんで、リストから
外して欲しいだけ。

>>942
フォロワー1人1人の好みをイチイチ反映してたらキリが無いから
フォロー外したほうが早いと思うぞ

twitterで有名所に俺の好みに合うようにツイートしろとか言ったやつが
返しで気に入らないならアンフォローしろよってRTで晒されて
痛いやつ認定されてるのをたまに見るだろ