1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
【発売中】
●トライアルデッキ
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・とある科学の超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・とある魔術の禁書目録II
灼眼のシャナ・劇場版マクロスF
●ブースターパック
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・禁書目録&超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー ・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・禁書目録II&超電磁砲・灼眼のシャナ
●エクストラパック(初回生産限定商品)
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!エクスタシー・D.C.II P.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME&舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN
THE IDOLM@STER Dearly Stars・魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia・CLANNAD(vol.03)・D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱・刀語・魔界戦記ディスガイア4
●エクストラトライアル(専用トライアルデッキ+エクストラブースター+カードサプライ)
刀語
【発売予定】
2011/06/25 トライアルデッキ Rewrite
2011/06/25 ブースターパック 化物語
2011/07/23 ブースターパック 劇場版マクロスF
2011/08/27 ブースターパック アイドルマスター2
2011/08/20 エクストラブースター AngelBeats!
2011/08/20 エクストラブースター ミルキィホームズ 怪盗帝国の逆襲
【大会予定】(下記+毎月のショップ大会)
04/24(日)〜05/29(日) タイトルカップ「灼眼のシャナ」
05/22(日)〜06/19(日) 2種対抗トライアル大会「化物語・アイドルマスター2」
05/29(日)〜06/26(日) 特別大会「魔界戦記ディスガイア」
東北地方太平洋沖地震に伴う各TCG公認大会開催ついてのお知らせ
http://bushiroad.com/extra/2011031601.html
■レアリティ仕様
※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能
○パラレルカード
SP:スペシャル(8BOXに1枚)
RRR:トリプルレア(4BOXに1枚)
SR:スペシャルレア??(16BOXに10枚??) ※SRの出たパックからRR,Rは出ない
○通常カード
RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種) ※RRの出たパックからSR,Rは出ない
R:レア(1パックに1枚/20種) ※SR,RRの出たパックからRは出ない
U:アンコモン(1パックに2枚/28種)
C:コモン(1パックに4枚/32種)
CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種、D.C. D.C.II P.C.は16種) ※CRの出たパックからSR,RRは出ない。
※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。
CRは1箱に平均4枚封入。最近のパックでは4種が各1枚ずつ封入。
D.C. D.C.II P.C.はUが24種、CR・CCが各8種。CRは1箱に各1枚ずつ封入。
パラレルカードの封入率は上記と異なるタイトルも存在するので注意(ex.初期参戦作品,アイマス,ハルヒ,ミルキィ,禁書II)
○トライアルデッキ
TD:トライアル(トライアルデッキに必ず。No.101以降はTD限定カード)
※トライアルデッキには、以下の割合で特殊な仕様のカードが封入される(主にTD限定カードだが例外有り)
1/12で箔押しサイン:ゼロ魔/アイマス
1/6で箔押しサイン:D.C. D.C.II P.C./超電磁砲/FAIRY TAIL/AB&クド/メルブラ/ミルキィ/禁書目録II/マクロスF
1/6でホロ仕様:ディスガイア/なのはStS/Fate/らきすた/KOF/BASARA/Phantom/P4/ハルヒ/なのはA's/ヱヴァ
1/6でホロか箔押しサイン:シャナ
金チケは16BOXに1枚
銀チケは16BOXに3枚
SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数でない。
SP,RRRが出ない箱にSRが封入されている??
SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。
■レアリティ仕様@エキストラパック/エクストラブースター
○通常カード
R:レア(1パックに1枚/6種)
C:コモン(1パックに3枚/12種)
○パラレルカード
R:レア(2パックに1枚)
C:コモン(2パックに3枚)
※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚
封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン
上記2パターンが1:1のパック比率で存在
■【初心者の方へ】
Q:このゲームおもしろい?
A:百聞は一見にしかず。
. ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
. ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q:新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい?
A:好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
. トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q:ルールについて質問が…
A:専用スレ(
>>1)があるのでそちらへどうぞ。
Q:デッキの組み方を教えて!
A:枚数の目安として Lv0 18〜20、Lv1 10〜14、Lv2 8〜12 Lv3 2〜4 CX 8
. また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのPRカードを使用できる構築
【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを1つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
【タイトル限定構築】指定された1つのタイトルのカードのみを使用できる構築
. タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
. (
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html)
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。
・トライアルデッキの色
黄緑 ゼロ魔/メルブラ/マクロスF
黄赤 なのはStS/Fate/KOF/Phantom/D.C. D.C.II P.C./シャナ/刀語/アイマス2
黄青 リトバスEX/P3/イクサ/P4/なのはA's/AB&クド/ヱヴァ/禁書目録II/Rewrite
緑赤 D.C. D.C.II/ディスガイア/らきすた/BASARA/超電磁砲/FAIRY TAIL
緑青 リトバス
赤青 アイマス/ハルヒ/ミルキィ/化
●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、デッキに入れるこ
とのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認・公式大会において適用され、対象となるカ
ードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、必要に応じて適用内容が更新されます。
対象となるカードは以下の通りです。(適用開始前のカードも含みます) 対象カードは、
適用開始日より制限が有効となり、適用修正日より制限が修正されます。
対象カード LB/W06-096「休憩!」
適用開始日. 2011年1月1日(土)
適用内容 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
. 【サイド限定】 デッキに入れることができません。
. 【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
. 【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。
対象カード SY/W08-071「色褪せた世界」
適用開始日. 2011年1月1日(土)
適用内容 【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
. 【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。
. ※本カードを含むデッキ(「涼宮ハルヒの憂鬱」のカードだけのデッキを含む)
. であっても、「スタンダード構築」や「サイド限定構築」の構築条件を満たしてい
. れば、「オープン大会」に参加可能です。
対象カード P3/S01-014「神木 秋成」、DC/W01-E18,SK/WE05-27,DC/WE08-45「小川で遊ぼう!」
適用開始日. 2010年10月4日(月)
適用内容 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
. 【サイド限定】 デッキに入れることができません。
引用元:
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html ※適用理由等一部省略しています。最新のルールは上記リンクを確認して下さい。
■シャッフル・積み込みに関する議論について
頻繁に議論となる話題ですが、正しいルールを知らないと有意義な議論になりません。
シャッフルや積み込みに関しては、下記のフロアルールの引用を精読してから書き込みましょう。
【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より
第2章 シャッフル
デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で
シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル
を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正
であるかはジャッジによって判断されます。
カットまたはシャッフルを求められた対戦相手が、渡されたデッキの無作為化が充分に行われていないと感じた場合、ジャッジ
にそれを申告する事ができます。充分な無作為化が行われているか否かの判断はジャッジが行い、それに関する最終判断を
行う権限はヘッドジャッジが有します。
全てのシャッフル及びデッキの中からカードを探しだす行為は、速やかに行われなければなりません。ジャッジがプレイヤー
のシャッフル時間が長すぎると判断した場合、罰則の対象となります。
各セットの開始前に、プレイヤーには対戦の為の準備時間が3分間与えられます。この時間を用いてシャッフルやスリーブ
の入れ替え等を行って下さい。この時間には対戦相手にカットまたはシャッフルを求め、実際にカットまたはシャッフルを行う
時間も含まれています。また、前項に於けるシャッフルの時間制限はこの項に於けるシャッフルにも適用されます。
プレイヤーがデッキチェックの対象になった場合、ジャッジの判断によりそのプレイヤーにはデッキチェックにかかった時間に、
セットの準備時間である3分間を加えただけの時間延長が認められます。
【ヴァイスシュヴァルツ罰則規定Ver.0.5】より
第1項 デッキの不十分な無作為化
プレイヤーのデッキはシャッフルされた後、相手にカットまたはシャッフルを求める前には充分に無作為化されている必要があります。
無作為化の前にカードを並べ替える事は認められますが、それはその後に充分な無作為化をしなくても良いと言う意味ではありません。
その後に充分な無作為化がされていない場合、それは不正行為として扱われます。
これに対して適正な罰則:【セットの敗北】。ただし、大会LV1の大会に於いて明らかにプレイヤーに
悪意が無いとジャッジが判断した場合には啓蒙の意味を込め、【警告】に格下げする事ができます。
無作為化の方法としては、ディールシャッフル(カードを幾つかの束に分けて行われるシャッフル)と
リフルシャッフルやマッシュシャッフル(横差し式のシャッフル)などを組み合わせた方式が推奨されます。
【付録2:よくある質問】より
Q1.シャッフルを行う際、相手がクライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしました。
この場合、充分な無作為化ができていないのではないでしょうか。
A1.クライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしただけでは充分な無作為化が行われるシャッフルとは言えません。
その後、Q2にある様なシャッフルを入念に行った場合には充分な無作為化がされているとされます。
Q2.充分な無作為化が行われるシャッフルとはどの様な物を指しますか?
A2.ディールシャッフル(n枚切り)と、マッシュシャッフル(横差しのシャッフル)あるいはリフルシャッフルを組み合わせて複数回行った物を指します。
Q3.相手が充分な無作為化をしている様に思えません。この場合、どうすれば良いのですか?
A3.相手が充分な無作為化をしていないと思える場合、プレイヤーには対戦中であってもジャッジを呼んで精査してもらう権利があります。
Q4.相手の残り山札が4枚しかありません。この場合、相手がシャッフルをすると無作為化が難しいのではないでしょうか。
A4.必要ならば、プレイヤーはジャッジに対戦相手のデッキのシャッフルをしてもらう事ができます。
以上、テンプレ
荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
追記、テンプレに次スレ立てに関する記述を勝手ながら追加
あと忍法帳についても同様に追加、こっちはこのシステムなくなったら消してください
>>1乙
Why is nero such a bitch?
>>1乙
今見たらマクロスFは黒枠なんだな…
F以外のマクロスだったら黒で違和感無いけどFは歌姫>ロボなイメージがあるからすげー白っぽい
>>1乙!
地区予選会場の白リーグでシャナ見るまで
あれ黒サイドだと思ってたヨ。背景も黒々してるし
前スレ999。アマガミけっきょく来なかったんだぜ…
1つ前のISスレにはVSに参戦予定だったが武士スリーブが予想以上の勢いで売れまくったからIS側が自社でTCGを出そうと企み、武士から版権取上げたとか書いてたが。
ソースなかったから多分嘘だが言われてみるとVSのがあってそうな気はする
らき☆すたとはなんだったのか
一時期やたらPR出てたからエクストラでも出るのかと思ってた
ありりぎさん来た
毎ターントップ見れるのは強いな
2枚くらい入れとけばいい仕事してくれそう
しかしとぼけた顔してんなありゃりゃぎさんw
ABのエクストラパックで戦力増強を狙ってるんだけど、
エクストラのBOXで何箱回せば各種3、4枚は揃うのだろうか。
体感でもいいのでよろしく。
枚数による。
今回はパックじゃなくてブースターだから数も多くて5箱買って出ないカードがあるとかありえる。
>>23 ホロ混じっていいなら7〜8
発売日にまとめて買わなきゃプレミ価格付くor売り切れて暫く買い増し出来なくなるから多めに予約して買ったほうがいいよ
全体パンプとしては羽川の方が優秀だけどトップ確認もいいな
TDにろくな後列なかったから心配だったけどこの分だと大丈夫そうだな
今日のカード
黄色でトップ確認か
しかし、トップ確認も使いやすくなったもんだ
前だったら場に出した時だけだったり、レスト要求したり、トップcxだったらデメリット発動だったのに
>>27 レアリティの割合とか無視で簡単に計算すると
1箱36枚*7box=合計252枚
で、ABは36種類だから
36種類*4枚=合計144枚
100枚以上余裕があるわけだけど、そこにレアの配分とエクストラブースターの偏りを含めるとちと不安だな
さっさと開けて、足りない分はフラゲも考えて19日のうちに買い足した方がいいかもしれん
ミルキィだと
27種類*4=合計108枚で、1BOX分ぐらい余裕があるんだけどね
場に出した時だけだったり、レスト要求されたとしても
確認したカードをデッキの1番下や控室に送れた方がいいけどね
まぁアラララギさんの場合は500パンプある分そこは仕方ないけど
トップ確認できて下に送れる選択肢を持ちさらに
欲しいカードであれば2コストレストでドローできる千尋さんマジぱねーっす
>>27 スマンAB27種類だと勘違いしてた。36種類ならどう考えても7BOXじゃ足りないわ。
いや、足りるだろ。5箱買えば十分
たくさん買わせようとするブシ工作員ウゼェ
>>34 7BOXで各R4枚ずつとか無理だろ。ある程度ソート決まってるんだぞ?
>>34 相談に乗った奴に文句言うぐらいなら、エクストラの鬼畜ソートを作った武士に文句言えよ
>>34 お前がエクストラブースターをまともに買ったことないのは分かった
なのはStSのブースターと言い、固定ソートのエクストラパックと言い、
最近の強力な3レベルRR連発といい、ブシロードは本当に糞だな。
弱かったら弱いで文句言うしアンチは大変だなぁ
掃き溜めに吐き出すよりメールでもした方がよっぽど
自分の意見に同調してもらって気持ち良くなるのが目的なんだからそんな事はする必要がないw
よい集中があると今日のカードみたいなのはおいしいんだが、
逆に言うと集中はあんま強いのこないかも
武士糞は、マジでエンスカイとか見習わないと潰れるぞ
まあ運に頼らないゲーム性と魅力的なタイトル、サインでPMに客を持って行かれている所に
エンスカイの新システム発表が来るからWSもオワコン確定なんだろうけど
PMやってる身からすると、ショップ大会の人数がどこもヴァイスの半分以下でわろたって感じですけどね
>>42 集中が無い代わりにパワーカードが多い、みたいになるかもね
うん。PMがヴァイスの勢いを抜くことはないだろうな
エンスカイってどこだっけとか一瞬本気で思ってしまった
PMに関してはまあ、頑張ってねとしか
刀語と化物語のブースターは割と天然トラップ(化は実際トラップかかった人いたみたいだし)
小学生のときポケモンシール列伝に躍らされたからエンスカイは未だに信用出来ない
>>43 ブシをどうにかして欲しいのは同意だけど始まってすらないPMだけはないわ
てかPMに魅力的なタイトルって何かあったか?
まあヴァイスのてこ入れにまずは魔界天使ジブリール参戦からだな
参戦するとしても確実にChaosだよねソレ
ディスガイアはエクストラ出たのにパワーインフレについていけないのはなんでなんだぜ
ちなみに日本のTCGシェアトップ3は遊戯王>デュエマ>ヴァイス、これ豆な。
まあデュエマとヴァイスの間には言うまでもなく高い壁があるわけだが。
それでもPMじゃヴァイスには遠く及ばないよ。
現状だと近い内にヴァンガードがヴァイス抜いてデュエマと小競り合い始めるだろうね。
>>51 ディスガイアはパワーよりマオの超ソウルとかデッキ操作とかの小手先で戦うイメージ
俺は好きだよ
あれ?バトスピは?
1.遊戯王
2.DM
3.バトスピ
4.ヴァイス
じゃなかったっけ?
いつバトスピ抜かしたし……
>>51 0と1で盤面取って、そこからどうするかだな
ショップでとある使った時に当たったけどプリニー相討ちがうざかったお
>>55 52じゃないけどこの前読んだ早稲田の論文にはヴァイスが3位って書いてあったぜ
俺もバトスピのが上だと思ってたからびっくりしたわ
D.Cのアリス使ったデッキを作りたいんだけど
アリスって4種類しかないから単独では組みようもなく
水着の美春4枚集めてレスト手札1捨て人形回収をなにか使えないかなーっと妄想中
アリス使ってる人だれかいる?
>>59 ミハネムにアリスを入れたデッキなら使ってる
水着のアリスで音夢を出すって感じのデッキ
美春に魔法が付いてたら最高だったなぁ
>>59 スタン構築だけど前列に2/2アリス2枠並べて、
後列に人形回収の美春とクラナドの終わった世界の少女ってのどうよ
自ターンはサイドアタック相手ターンは少女で疑似アンコのループというごめんなさい構築
>>59 ネタの域を出ないかもしれないが団子音夢と併用してみたらどうだ?
トップに《魔法》置く→アリスで出す→チャンプの繰り返し
スタンなら如月集中→団子回収→トップ載せ→三春でアリス回収
これの繰り返し
Lv2帯になればLv3チェンジ前の音姫載せてアリスで出せれば
アリスの1コスト+手札だけでLv3早出しもできるんじゃね?
実際にカード持ってないから回るかどうかは知らんけど
美春で思い出したけど《バナナ》《風紀委員》の人間美春も出ないかなーとか言ってみる
曲芸枠で一番ワンチャンスありそうなのがTPさくらだけどこっちでもロボットなんだよな、《怪盗》付く可能性もあるし
子供がちょこちょこ買うバトスピと、カートンとか大人買いされるヴァイスでは
売り上げの勢いに差が付くのは見えている気はする
>>64 それでも世の殆どのTCGはバトスピの足元にも及ばんのだよ
人口が全然違う
ダメだ、ググってみたがヴァイスが三位ってのがわかるとこがない
誰か2010年度の各TCGの売り上げランキングとか載ってるとこ知らない?
バトスピやってる人を見たことがない
遊戯王とデュエマがダントツなのはわかるが
まぁ、実際遊戯王とDMの人口が凄いからな
昔はヴァイスはバトスピ勝てるのかって話もやってたんだがなぁ……
今はもうヴァイスのほうが上なのか
バトスピはたぶんカードダス自販機の分含めてないんじゃね?
俺はDMやってるけどユーザー減る一方で悲しくなってきたよ
俺の周りだけかもしれないけど
今日のカードみたついでに発売スケジュール見たんだけど
マクロスFて今月末発売なの?7月じゃなかったっけ?
わざわざ欄を変えてるからただの間違いでしょう
ついでにキャンペーンの化スリーブも間違えてるね
化物語のブースターの箱絵出てるけど、撫子のCXが黄色ってことは、やっぱりメインキャラが一人につき二色ぐらいに分かれてるな
あららぎくん・赤、黄
ガハラさん・赤、緑
まよい・黄、青?
神原・赤、緑
撫子・黄、青
羽川さん・緑、青
たぶんこんな感じになるのかな
バトスピは目に見えてシングル扱ってる所が減ったな
デュエマもその気があるような……あっちはまだ大丈夫だとは思うが
複数色かぁ。CX種類が縛られがちだからあんまり好きじゃないんだよね。
キャラ少ないから仕方ないけど。
>>70 大丈夫だ、ガンダムウォーほどじゃない… orz
>>75 ガンダムウォーは本スレでオワコンって言われてるから仕方ない
でも、売り上げはそれなりにあるんだけどな
たしか順位的には八位ぐらいだったはずだが
ガンウォ昔やってたけどだんだん壊れが出るから辞めたな
ACEとか意味不
ガンダムウォーは色事にパック分けてくれないと買えねえよ
ダブルウォー改訂&ACE導入あたりからトップレア必須が余計顕著で追いつかないからシングル安定すぎる
ガンダムウォーは気づいたら遊戯王なんて目じゃないくらいの壊れだらけになってた・・・
>>73 八九寺はTDに赤入ってるから赤あると思うよ
みんな結構いろんなTCGに手を出してるな
俺も人のこと言えないけどさ
化の金券交換スリーブ微妙やな
>>80 ふむ、赤か
まよいだけもう一色が何かわからなかったけど、青じゃなくて赤だな
GWはSEED系目当てでやってた。
パックについては、ちょっと買っても好きな作品のカードがあたらねえしたけえし。
買わせる気あるのか?とか思ったわ。
今日もメルマガのカード紹介ないのかよ・・・
ディスガイアがあった分一週短いんだしどんどん紹介して欲しい
化の金銀景品、スリーブのデザイン
もう少しなんとかなんなかったのだろうか
DVD・BDパッケージの撫子とか持ってきたら殺到しただろうに
以前、ブロッコリーで発売したスリーブでおkになるな
ヴァイスでスリーブのデザインがよかったのってどの作品のスリーブだろ
>>73 でもガハラさんTDに青のCXあるぜ?
だからガハラさんは赤、青、緑にあるかもね
キャラ単厳しそうだわ
>>73 ガハラさんはTDで「私のすべて」というクライマックスが出てた。
絵には暦くんもうつっているけど「私」だから多分ガハラさんのシナジー。
もしかしたら「ガハラ&暦」かもしれんが・・・
なんだガンウォやってた人多かったんだな、俺も卒業組だけど
あっちの毎弾新効果追加による旧カード破壊っぷりと典型的レアゲーだったのが嫌でこっちに移った身としては
こっちでカードマンネリ気味とか運ゲーが糞だとか見ると逆に驚く、それが利点だと思って移ってきたからなぁ
暦は暦で、既に赤と黄色のカードが公開されてるんだよね…
>>86 個人的にP3とP4のスリーブは結構好きかも
一番うーんって感じなのはエヴァのかな・・・
TD暦はTDグレイのようにTDだけで出た色かもしれん。
ヒロインは皆二種類以上はあったのに、阿良々木君は一種類だったし。
エヴァはプレイマットがヤバイ
初号機を選んだセンスにしつわ
エラッタ更新されたけど、
轟天爆砕は情報連結解除があるから永か自かはゲーム進行に係わると思うんだけど
なんで交換されないんだ。そりゃ他の同種CX見れば分かるけど進行に影響なくはないよ
そしてエラッタページ見る度に使い魔レンのサイン交換理由が
ゲーム進行上重度の問題が発生するためで噴くw
そういや、DCVは今月から情報解禁か・・・
どうせ、エクストラかブースターだかで来年参戦するんだろうなぁ
好きだからいいけどさ
景品のスリーブはABが好きかな
>>87 orz
ガハラさん、色分かれすぎだ……
……いや、待てよ
ハルヒみたいな感じになる可能性もあるよな!
まだ希望を持っておこう
97 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/09(木) 18:22:55.41 ID:0/z5PQB30
>>43 むしろエンスカイは武士を見習いすぎだろ
販促ポスターといい、強制ミルキィならぬ強制イカとか
肝心の内容も全部どっかのTCGでみたような感じだし
目新しい要素が一つもないって言うのは逆に感心するよ
>>86 他に選択肢がない作品のものは割と良い気がする
KOFはえーってなったけど
化はBDパケ絵のスリーブ市販すると思ってたけど景品に使われちゃったか
デザインもロゴやら枠やらで詰め込みすぎててイマイチ
あと何で50枚?
>>94 【自】なら「そのターン中〜」みたいな書かれ方をするはずで
仮にそういう風な記述がされてたなら問題あるけどこれなら間違えようがなくね
ヱヴァのスリーブよく残りわずかになったな……
化物語全く分からんがあのスリーブそんなに悪いか?無難じゃね?
>>99 ブロッコリーのスリーブの絵柄が良すぎた
そりゃあの二つ使われたらもうこの絵ぐらいしかないんだろうけど……
>>99 絵とデザインは好きだけどロゴが主張しすぎな感じがする
それよりヴァイスの発売以来かれこれ800パック近く買ってるのに未だに銀券一枚しか当たったことない俺はどうすればorz
当たり券の話になると大抵皆余ってるとかいうし・・・
エラッタで思い出したが、初版で持ってるカリム・グラシアのCX連動の能力が永続って表記されてるんだ
これも自動効果の間違いだよな
再販分では直ってるのかしら
エラッタのページにもないから気になった
PMの声優の直筆サインってTCGとしての普及には逆に足を引っ張ってる気がする
PMスレでも、「まどかカートン買いのために他作品買い控えてる」なんてレスあるし
>>102 それはカリムか限定解除がある間発動って意味で、別にエラッタってワケじゃないんじゃない?
テキストも自動効果の書き方ではないし、原作再現的にも間違ってないと思う
>104
×カリムか限定解除が〜 ○カリムと限定解除が〜
>>104 今公式で確認したら、持ってるのと効果文が違うんだよね
公式HPの文なら永続で問題ないんだが…
持ってるのだと
[永]あなたのクライマックス置場に「限定解除」が置かれた時、他のあなたのカ
ード名に「フェイト」か「なのは」か「はやて」を含むキャラすべてに、そのターン
中、パワーを+1500
となってるんだ。この書き方だと明らかに自動効果じゃないか?
話ぶった切るが、スレ立てられる人いない?
隔離スレが、こっちでもお馴染みのキリ番踏み逃げするバカに荒らされて
新スレ立たないまま埋められたんだが
最強構築スレ乗っ取ればいいんじゃないの
方向性似てるしなんのためにあるスレかよく分からないし
まぁ避難所が別にいるわけじゃないし焦らんでも
>>108 あっちも少しだけ人いるみたいだから、機能を移すと迷惑なんじゃね
>>109 放っとくとその内こっちにまで沸いてくるから迷惑極まりない
なにこのコテハン軍団
気持ち悪いですクソ虫
113 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/09(木) 20:23:21.61 ID:O2+7z6Xz0
>>111
同意
いい機会だしあんなスレもうたてなくていいだろ
>>106 む、そうなのか
俺は実物を持ってないからWikiで見て答えたんだが、確かにその記載だと自動効果だな
だとするとエラッタなのかも
しかし、仮にエラッタだったとしたら、意外と何年も気づかれないものなんだなぁw
強弱スレがなくなって変な奴らがここに沸くって…
まさにお前ら
>>107-114のことじゃん
キリ番踏み逃げ、ってすげえ久々に聞いた気がするわ
ココと重複してるスレがいつまでも消えずに2つくらいあったような
>>106 気になったから確認したら俺のも永だった
シングルのと一昨年当てたパックのがあったけど全部そうだった
別に無いなら無いで良さそうな隔離スレだったけどな。
隔離しきれてなかったし。
>>117 とかいいつつもさりげに忍法帖確認しちゃうとかお前可愛いな
強弱スレ覗いてみたら誰も減速協力する気なくてワロタw
ほんと自己主張の塊みたいな奴らだな
>>121 だからと言って隔離スレ消しちゃうと今度は隔離スレ立つ前の流れみたいになっちまうわけで…
実際あっちのスレの消費速度も結構なもんだったし下手にこっちのスレが強弱の話題で荒れても困る
というわけでテスト
減速協力もクソも最後のほうのうめ連打はどう見ても荒らしだろw
あんなのどうしようもねえよ
>>124 990まで引き伸ばしておいて何をw
あの流れじゃ荒らしなんていなくても一緒だっただろ
重複スレ使えば
っていうか毎回ラストの方で流れが速くなって埋められるならば、900くらいからテンプレ議論をして950で立てるように変えるとかすれば良いんだ。
忍法帖の確認とかでレスが付くことだって多いのに。
>>125 元々あっちのスレは
>>970から次スレ立てだったから
今の大会の時期の議論の速度に追いつけなかったってのもあった
実際何人かは次スレ立てようと頑張ってたみたいだし
悪いのは1行レス連発した明らかにお客様っぽい連中と
>>990からの荒らしだろ
>>106 とりあえず
>>94の疑問と併せて公式にメールしてみた
最近質問の回答早いし、多分明日には返答来ると思うから来たら報告するわ
>>102 俺が持ってるのが初回分か再販分かは知らないが
俺のカリムは「【永】 あなたのクライマックス置場に「限定解除」があるなら、他のあなた(ry」
ってなってるから【永】で問題ないと思う
ていうか忍法をコテハンっていっちゃう人って…
エヴァスリーブが残り僅少か
なんだかんだで使用者が増え始めているのだろうか
D.C.Vとかマジ勘弁してほしいわUが散々だったのに…
参戦したら買うけどさWSは
ブシHGでなんか出ると思ってたら、何も出なかったからでは? >ヱヴァスリ
ヱヴァのスリーブはかなり昔のしか無かったと思うし(最近のはミニサイズだけ)
>>89 グルコーン・バグルオー・投棄ネロスとずっと我慢して行き着いた先が弩級ゲー。
さすがに心が折れた。
>>101 最近のHGスリはロゴやら枠やらが過剰で、サプライスレでも評判悪いんだよね…
あと銀エンゼルは箱で買った方が出やすいよ。
唐突に話を変えちゃうんだけど
みんなが相手に打たれて一番嫌なCXシナジーってなに?
相手がサムデイ撃ったきの、はいはい勝った勝った感が凄く嫌い
自分が打つとまったく入らないが相手に打たれたら素通りする(様な気が一番する)から+2だな
別れの言葉シナジー使われると死を覚悟する
ジェルミナール一択
回復+ストックブースト+助太刀、イベント封じ
って頭おかしいだろ
>>137 そこをうまくキャンセルして次ターン勝てると気持ち良いじゃまいか
アンコールビートが多いのでキャラをどっかに飛ばすシナジー
あとサムデイのようなダメージ食らうシナジー
CX単体ならやっぱソウル2
>>135 1ドロー、全体+1000
使われることほとんどないけど刺さるときは刺さる
3体並べてサーチシナジー
カットする?しない?みたいな微妙な駆け引きが……いやするけども
このスレで運ゲーとかってよく聞くんだが、
家の地区はエヴァとかミルキーのパワーゲーが占めてるがこっちは異端なのか?
ミルキーに至っては回復ゲーにもなってるし
145 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/09(木) 22:04:40.54 ID:O2+7z6Xz0
はいでた
皆大好き異端厨だよ〜
なんか異端って単語を見るだけで吹く
みんなソウル2とかが多いな・・・
サムデイとかは妥当かなと思ったが
ちなみに自分はアンコ封じと蒼い雷光のが嫌いだな
蒼い雷光は自分で使ってんだけど相手に打った時に若干罪悪感がわいてくる
蒼い雷光って効果使うのに2アタックしか出来ないってことだし
ソウルは合わせても5とかでしょ?
使ってる身としては毎回微妙なんだけど
プレイングの問題?
だからミルキィ溢れてるならソウルゲーして荒らしにかかれと
>>135 雷光の蒼鬼はマジ鬼畜
2回使われてCX4枚落とされるとか、もうダメージダダ通りするに決まってるじゃないっすか…
>>144 ウチの方だと結構バラけてはいるけど、エヴァとミルキィの方向性はそんな変わらないと思う
それでも運ゲーは変わらないけどね
151 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/09(木) 22:10:43.59 ID:txYZSs5h0
やっぱみんなソウル2嫌いなのか
ソウルゲーするデッキは作ったことないんだけど、面白そうだし作ってみるかw
ソウルゲーでプレイする際に気をつけることってある?
ソウル+2は、1枚持っているだけで希望を持てるから好き
逆に撃たれると逆転される可能性あるから、使われると思わずギョッとするな
>>145>>146 なんかスマン
もう少し考えた書き方にすればよかった
異端って言葉はやってたから使ってみようと思った先にこれだよ
慣れない単語は使うもんじゃないな
蒼い雷光は使った瞬間相手の顔が青くなるからな。
あれは正直いってバグレベル。
あと使われて嫌なシナジーはぶっぱ系列(ルガール、アスカ、幸村、凛アチャ)
回復系、山札の上に(ry が嫌い。
どんなに勝ってても運げーで片づけられるぶっぱは大嫌い
>>151 残りの山札のCX枚数の把握は必須。
控え室のCX枚数はいつでも確認できるけど、ストックに行っている枚数はしっかり認識してないとずれる。
ソウル+2使う場合は必ずリフレ前にやる。サイドアタックで調整できることを忘れない。
リフレ前3〜4点、リフレ後2〜3点を目安に打点調整。
こんなとこか?
+2000/+1は良くも悪くもイベント感覚なんだよな、使う側も使われる側も
佐々美様単だとCXがどっちもソウル+2というゴリ押しっぷり
>>135 ソウル+2
禁則事項
場が弱い時の「通りすがりの魔王」の絶望感はぱない
>>144 エヴァとかミルキー使う奴は普通にいる。
使う奴らに限ってメルブラとかに負けると
「運がなかった」とか言い出すからめんどい。
最近はあまり使われてないけど先攻1ターン目の1ドローソウル+3は嫌だったな
ネロデッキでお花畑使ったら嫌な顔された
ネロ写ってるしいいじゃん
>>158 俺もメルブラ好きだから、ガチで考えて組んだデッキで大会とか出ると、あたった時にラッキーみたいなこと言われるわ
それで負けるとほぼ必ず運が悪かったみたいな事言われるから、流石に慣れてしまったよ・・・
だが、メルブラで青出すだけで笑うのはやめろ
3500青子使う奴はどうなの?と思う
ソウル+2貼られてソウルゲーされてだだ通りするのがデフォな俺が通りますよっと。
シナジーならやっぱりルガールハルヒのサムデイぶっぱが一番嫌いかな〜。
後、シナジーで思い出したけど蒼い雷光って控え室に送るんだよね?前にブシTCGおこし参加した時に大会で「じゃあ雷光効果で『思い出』に送ってください」って言われたからさ。
しかもその時俺はその効果知らなかったから相手に従ってCX思い出送ったけど…。まぁその後俺ヤケになってCX貼ってソウルゲーに持ってたら相手がだだ通りして勝ったけどねwww
>>164 雷光でCX貼るだけで、カード5枚まで思い出送りとかなにそれこわい
166 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/09(木) 22:26:47.70 ID:txYZSs5h0
>>155 ソウルゲーだとパワーで劣りがちになると思うけど、
アンコールやチェンジ多めにしたほうがいいのかな
返しで3縦くらうと場アドがきつすぎるし
2パン以下だとわざわざソウルゲーする意味がないような気がするし
>>162 メルブラ青単は
Lv3で無事に経験発動してる先輩最低一体で五体場を埋められたら勝ちでいいよもう
>>162 メルブラは個々で見るとそれなりにいいカードがかなりあるのに
見事に色がバラけてるし特徴もかみ合ってない
極めつけに同期が優秀すぎたせいでかなり残念だよね
相手にすると普通に強いと思うんだけどな・・・
>>144 ボトムに3、4枚cxあったら言い訳くらいさせてもいいと思う。
強弱スレ12立ったな。
170 :
106:2011/06/09(木) 22:36:52.85 ID:/ia2upoI0
>>151 手札の"数"が重要。
ほとんど常時クロックドローでおk。
なるべく毎回3パンしたい。
大きなソウルを通すためには、数打つことが何より重要。
マオ強くね?ってよく言われる
心臓にはよくないよね
マオに限らず高いダメージはカードをめくるとき本当ドキドキする
それがWSの良いところっぽいけど
だが、みゆきさん出されてもドキドキしない
だが、CX0の時の絶望感は半端無い
マオはサイドアタックでも3点4点と通してくるからすごい
ソウルゲーと見せかけてパワーゲーと見せかけてソウルゲーと見せかけてパワーゲーのRRシンジさんは異常。
ネオスタンじゃガチホモデッキ以外ではほぼ出番ないけど。
リフレ後にCXの進み具合がおかしい時は椎名が本当にありがたい。
ディスガイアでしかデッキ組んだことないからアンコール付与がないと不安になる
ABでしかデッキ組んだことないからアンコール付与がないと不安になる
Fateでしかデッキ組んだことないからアンコール付与がないと不安になる
>>177 俺アスカとあわせて普通に使ってるぜ
あれ手札アンコールも持ってるから終盤までゲームできて使いやすいんだよな
それに比べてRR一通さんの使いにくさと言ったら・・・ジンジ君みたいに6000あればワンチャンあったんだけどな
上条さんデッキに突っ込むと異常に頼もしい裏社会一通
レールガンでしかデッキ組んだことないからアンコール付与がないと不安になる
アンコール[3]ならみんなもってるから正しくは手札1枚アンコール
なのはでしかデッキ組んだことないからアンコール付与がないと不安になる
ほとんどのタイトルであるんだな
範囲で使い勝手が変わってくるだろうけど
>>177 アデルさんはどうしたらいいんだよ
友達間ではソウル+2で通してもらってるけど、問題ないよな?
DCでしかデッキ組んだことないからアンコール付与がないと不安になる
>>184 そうだよな・・・弱小タイトルFateなんて誰も覚えてないよな・・・
zeroのエクストラが出ると本気で思っていたのになんでミルキィなんだよ・・・
>>182 LV1からゲーム終了まで居座ってひたすらソウル2だからな。そいつ1枚で何点与えてんだよwって相手によく言われる
対アンコールデッキでの直死の魔眼志貴のテキストの頼もしさは異常
フェイトにアンコール付与がないから不安になる気持ちを
全力全開と意思なのはにアンコール付与して和らげてる。
団子大好き渚がソウルゲーだと良い仕事してくれる
大沢 マリアさんは、CANAANに閉じ込めておくには惜しい
アンコール付与といえば終わった世界の少女はなかなかだよ
渚のチェンジと良い感じに噛み合ってる
>>194 もしすたん禁止じゃない状態であれととあるUのくぎゅのやつとかで
神木過労死させたらスタンはやばかったな
エロカードのみにしぼったエロスタンデッキ作った
>>188 あの能力で−1000補正されてるから驚きだよな。素直に手札アンコにしろよと
>>188 おいおい、ZEROはアニメまでまだ先なんだし、肩の力抜いて待とうぜ
俺的には来年頭のエクストラ枠だと割り切ってるし
なのはStSのTDって絶版? なんか何処にも売ってないんだけど・・・
今日のカード更新早ッ(゚.゚)
>>199 そういえば最近はあまり見ないね
StSTDには必要だと思えるカードはないから必要ないと思うけどダメかな?
StSで必要なのは2レベと対応CX、0レベヴィータに0レベアルフ、シャマザフィくらいよ
>>200 制服のちはや 1/1/6500 トリガーなし
<お菓子><オカルト>
対応CXがあったら指定対象一人に対してパワー+500、ソウル+1
対応CX 迷子の転校生
全員1000+ソウル1 バーントリガー
今日のカード、パワーバンプが少ないような……。
コストがかからないからかもしれんが。
対象1枚だけなのに+500/+1なのか・・・数値ミスじゃないよね?
>>201 そいつらが欲しかったんだよね・・・
諦めてシングル探してみるわ
渚&朋也はレベル2で1コスト必要で他のキャラにパワー+2500とソウル+1
今日のカードはレベル1で自身も選べるとこ考えるとこんなもん・・・か?
+1000でいいと思うけど
なぜアイマスや化TDにもCXシナジーを入れなかった
アイシアと比べると妥当
アデルのことは忘れろ
>>204 絶版ではなかったはず
普通に店が入荷しないから、生産してないパターン
時間あるなら、探せばどっか売ってると思われ
>>204 正直、シングルで買ったほうが早い
A'sのパックがある今だとStSのパックを買う理由が
そこまでないのもっていうのもある
>>209 とはいえ、フェイトデッキに必要なパーツとかはstsに多かったりするんだよなー
まぁどっちにせよ、Asをパックで買ってstsをシングルのほうが確実に早いし安上がりなのには変わらないけど
アキバでカード売るならどこがいいとかってありますか?
>>212 カーキンかな
偉大な店長が
いらっしゃるし
秋葉にあるのか
あそこラジ館が無くなってから行ってないよね
これからなのはでヴァイス始めようと思ってる初心者なんだが、ムービーパックって必須?
金銀券で交換できるスリーブと一緒に使うスリーブでオススメある?
透明、限定キャラスリ、キャラスリガードと三重ので欲しいんだけど
日本橋か尼で売ってると幸せになれるぜ!
キャラとしてのなのはデッキならキーカードのほとんどがムービー1stだな
フェイトはなくてもなんとかなりそうだけど
ムービーからは、意地アリサと全力全開、SLB、人形フェイトくらいか。
>>215ムービーパックがないと作れないデッキが結構あるから、これから始めるなら必須かも
>>216 パーフェクトスリーブ→キャラスリ→オーバーガードZ(赤)。俺も愛用してるオススメ
幸せになれるかは知らん
>>217 そうなのか〜
日本橋にもまだ売ってるところないかな?
そもそも素のサイズ6500あるんだから妥当じゃね?
今日のカードは見事にブースター出たら見向きもされなくなるタイプだね
性能以前にどうせ黄色自体が使われないよって諦めるくらい今の黄色は不遇
でも黄色メイン使うとみんな結構嫌がるw
トライアルにショットって地味に初じゃない?
>>219 さんくす。
ちょっと探して買ってくる。
>>225 んなわけねーだろと思ったが、まじで初?
とあるIIって風2枚と2000+1ドロー6枚とかじゃなかったっけ
とあるUは風だ
「学園都市最強の敵」と間違えてるんじゃないの
そういえばTDといえば、ミルキィTDを見かけないな
そこまで古い訳ではないのに
レアリティの差があるとはいえ、今日のカード
いつも賑やかインデックス&当麻と比べるとほぼ下位互換だな
>>233 パワーもあがるし自分以外選べる時点でデビルバスターの上位
>>217 フェイトデッキ使った事無いか使いすぎて一周回った人だろ
フェイトデッキこそムービーパックが必須になるだろうに・・・
というか人形フェイトって、実際使ったことある人だったらまず採用しないよな
Lv0/4000で一番使いにくいだろ、あれ
>>217 とりあえず、今からパックはほぼ絶望的だと思う
あってもかなりのボッタ価格(1P\1500とか1BOX¥5000とか)
でも、シングルで買い集めるとキーになるカードは大抵\500前後ぐらいするからある程度の出費は覚悟したほうがいい
>>236 黄色単でフェイト組んでるけど俺も人形は入れてないな
もうひとりの魔法少女がチェンジで出てこれるからレベ0事故っても大丈夫だし、下手にパワー高いから特攻させにくい……
>>236 すまん、なのはデッキほどの互換と選択肢が無いレベルじゃないと思ったので
MV1stで欲しいフェイトパーツって狼形態、ひたすらに一途、母想ぐらいじゃない?
狼形態はアリシアで頑張ることも出来るし、
母想はwithBAかソニックでどうにかならなくもない
ひたすらに一途は優秀なフェイトネーム持ちバニラだからパーツとして欲しいけどね
あることに越したことはないけど、これから始めるならなくてもデッキとして頑張れそうだから必須とはしませんでした
それか俺が単に使いすぎて1周してるかだな
俺も代わりの人形で抜いた
>>240 とりあえず秋葉にはなかった
さっきラジオ館が新しくなったのを思い出して秋葉にある店一通り寄ってきたからね
>>232 俺の所も普通にあるし、まだ発注できるとか聞いた。
どうしても欲しいなら発注頼んだ方が安定かもな。
もしくは通販あたり、通販は調べてないから知らんが・・・
しかし、Asのゲームなのに予約特典のPRは
藤真と緋賀の描き下ろしのVividとForceのカードなのな
フェイトはエクストラより雷光のがたけぇ・・・
みんな意見ありがとう
ある程度「さらば諭吉ィ!」してシングル買いしてくる
トライアルでルール覚えようと考えてるんだけど、StSとAsどっちがいいかな?
明日のリーグには幻想世界の少女を採用しよう。そうしよう……
D.C.のプロモでことりが来ますように
249 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/10(金) 17:44:49.38 ID:n91UFIKN0
幻想少女って先制の初ターンくらいしか効果発動出来ない割に0レベで回収したいカードって言われても困らね?
>>249 >>246は声優の川上とも子さんが亡くなったから
それに関係して幻想世界の少女をデッキに入れようって思ったんだよ
>>245 stsかAsならAsじゃないかな、手に入れる難易度的にも
それにTD限定のなのは&フェイトは使いやすくて、普通にデッキに入るし
>>250 >川上とも子さんが亡くなった
へ?
マジで?
>>250 マジか…
でもデッキに入れるなら終わった世界の少女の方が強いと思う
今日のカード…今更だけどまた1/1 6000が涙目になるカードか
258 :
129:2011/06/10(金) 18:10:42.63 ID:Gc7Pm4VW0
昨日の
>>94と
>>106に関する回答が来たので書いておく
轟天爆砕:テキストの効果が永続能力であることが明確であり、本来想定されているテキストが永続能力であるため、エラッタで発表のとおりとさせていただきました。
カリム・グラシア:カードリストにて掲載させていただいております内容がカードとして本来想定されていたテキストであり、現状での正しい表記となりますので、永続能力として効果を解決してください。
なお、本件につきまして何らかの対応をさせていただく場合は、弊社ホームページなどにて告知させていただきます。
轟天爆砕はテキスト効果が永続扱いで、用途的にも永続だから問題は発生しないよってことで、カリムは普通に公開されてなかったエラッタっぽい
とりあえずそのうち、永続効果としてエラッタページ掲載・交換対応される可能性がありそうだね
>>257 正直半端にCX対応だけ持ってる1/1 65は1/1 60と同じくあんま息してない
言われてみればLv1でコストあり前列向けキャラはP7000くらいしか見ないな
地味にD.C.Vのキャラが二人ほどうpされてたな
ストライカーズとエースならストライカーズがいいかな
相討ちヴィータと使い魔アルフはずっと現役だろうし
デッキとしてはA'sの方がマシだが、
実際に採用までいくカードはStsの方が多いんだよなあ
とあるの入賞デッキ全部にメイド美琴入ってるけどどんな意図があるか分かる人いる?
ミラー意識するなら3000カウンターのほうがいいと思うんだが
どんな意図も何も1/1黒子守るためだが
>>263 流石に思考放棄してるとしか思えない質問だな
どこで牽制入れたいかで入れる助太刀変えるなんてちょっと考えればわかるだろ
>>260 基本的にレベル1だとストック貯めたい段階だから効果云々より素直に殴れるカードが一番役立つ
さすがにアホ過ぎるだろその質問は
あんまりやると民度が疑われるからそういう愚図な質問はやめてくれ
助太刀は+3000しか認めないつもりなのか…?
こんなに俺と
>>263で意識の差があるとは思わなかった…!
博多のレシピ来ましたね
本当に二位fateだ……
とあるで一番怖いのはLV3の美琴黒子バーンなわけだがお互い木山が2枚あると仮定するとバーン効果使うとパワー15000だろ?
こっちが2000カウンターだと15000だから相打ち、3000カウンターならバーンから逃れられるじゃん。冥土いるんだし7500黒子をそこまで必死に守る理由って何かなと思って
もしもしだから荒らしだろこいつ
なんだ暮木夫妻って葛木夫妻だろ
>>271 そういうお前みたいな美琴黒子を出した後の殴り合いしか意識せず中盤を半端にする奴を狩るため
そうだなwお前みたいなやつをカモにするためってのが一番適確だな
3000助太刀いらないとは言わないけど、序盤〜中盤で競り負けたら後半助太刀使う余裕なくなるし、2000助太刀は入れた方がいいだろうな、それに後半は助太刀使うよりアンコしてミコクロの餌にしたほうがいいときもあるし
とあるのミラー未経験者ばっかか。
こんなとこで聞いた俺が悪かった。スレ汚しスマンね。
おそらく入賞常連者の玄人なんだろう……なんせ入賞者のデッキにケチつけるくらいだから
素人の意見で申し訳ないのだけど入賞者のデッキってピン刺しが多くない?
一部のカードはピン刺しの方がええの?
相手はとあるだけじゃありませんですしおすし
>>270 アベレージあるのにいたずら無しってことは
キュベレイや魔弾でダメ確定させてゼルレッチなりソウル2なりで大ダメージを通す、って感じかな
正直これで勝てるのか?とは思うけどちょっとやる気でた
>>279 安定性云々で戦術の幅狭めたデッキよりピン刺しして対応力上げたデッキがブン回った方がこの手の大会は勝ち上がりやすいんだよね
そういうデッキは使いやすいサーチ回収をタッチしておくと若干回しやすくなる。とあるの上位構築もチア小萌とかプール掃除でその辺調整してるっぽいし
春上+初春だと春上の回収が1ターン遅く、使い辛い。チア小萌のがいい。
屋根下メインなら思い出要らん&扉多い&アンコして弱いの残したいので、1-1で充分だよ。
>>279 どっかのスレで誰かが言ってたが
「ピン挿しで充分なカード」や「ピン以上積むのはちょっと…」ってカードばかりだよ(例:水辺の佐天)
キーカードはガン積みだし、たいてい回収手段は豊富に用意してある。
>>279 ヴァイスはデッキ回り速いし控え室もデッキみたいに使えるからメタカードとか特定の状況だけで欲しいカードとかはピン刺しでも十分
浮いた枠に他の強いカードも入れられるしね
まあそれに比例してプレイングの腕が重要になってくるわけだが
水辺の初春使ってたけど1/1カウンターに乗り換えた方が良いのかなぁ
水辺初春は微妙性能だと思う
今のとあるは思い出増やす意味があまりないからなあ
>>286 春上さん採用してるから使ってる俺ガイル
7500以上を越えてくる場合は大抵誤差+500〜1000だから、ただの1000助太刀という使い方もアリだと思う
水辺は地味にストック掘れないのが響いたりするんだよな
あと1000だと仕事しなかったり
>>287-289 レスありがとう
ストックが足らないから採用してるんだけど、使い勝手微妙なんだよなぁ…
春上さんか無能力佐天さんと合わせてみる
初春だとトリガー減るのも難点かな
結果的には1/1の方が計算はしやすい
>>290 ひとつ言っとくと、1回使うだけなら
思い出いくのに1コスト使ってるからストック消費一緒だよ
この前の地区決勝でKOF使ってる人と対戦できてマジ感動した
勝ったけど
>>293 お前最後が言いたかっただけだろ
ダム板でやれ
うん、そうだねー。勝てたねー。よかったねー^^
少し前まではヴィータより制服なのは入れてる方が強かったのになあ。
0レベの展開パワー4000以上がデフォになってきたせいで、
制服なのは2枚をヴィータ2枚に変えねばならん
エクストラパック『真夏の夜の淫夢』の発売オナシャス!
2位のデッキタイトルが淫夢っぽい(棒読み)
さすがにホモネタはNG
VSに続いてChaosも新アイコン入ったから
「次はヴァイス…新トリガー!」
という電波を受信した。
実際に新トリガーとか出たら何処に干渉するのかな
相手の手札くらいしか残ってないような気もするけど
自キャラパンプトリガーとか
使いにくそうだけど
どうやって博多地区のFateデッキが優勝したのかが分からん
アンコールでストック貯めて確定ゼルレッチぶっぱ?ヴァイスはやっぱおもしろいな
>>299 回復トリガー(このトリガーはデッキ内合計4枚までしか入れる事が出来ない)
このカードをトリガーしたとき、クロックを1枚控え室に置くことが出来る。
そうしたら、山札の上から1枚をストックに置き、このカードを思い出に置く。
そんな夢を前に見たことがある。
回復トリガーだけはさすがの武士さんも出さないであろう
>>305 まさか10秒で否定されるとは思わなかったわw
CXトリガーで回復したら、CXが1枚思い出に飛ぶって言うのは面白そうだなーと思ったんだがなぁ
リターンとショットのソウルトリガーなくしてリターン+ショットのリタショット
新トリガーとか新能力とかでなくてもずるずる売れるのがヴァイスだと思ってる、経験とか条件軽すぎるんだよチクショウ
相手よりレベルが高い時1点回復でいいだろう
VSやヴァンガードを見習って
>>306 なんかごめん更新してなかったんだ…orz
自キャラバウンストリガーが地味に欲しい
それは見習ってるのか・・・?
出るんなら赤のトリガーだろうけど全然思いつかないわ
ダメージ系はどうやってもやりすぎになりそうだし
ここでまさかのヴァイス史上2枚目のトリプルトリガー投入
>>302 それされる前に負けたけど、「次のターンが有ったらイベントで6点確定させる事が出来ましたよ」って言われた。
まあこっちが凸凹涼夢使ってた時点でアウトだった。
自分の控え室のカード1枚思い出逝きとか
>>314 そのセリフだけ聞くとうざいなw
大会は回れば強いが一番かもしらんな…もちろんパワーは重要だけど
盤面は全部《マスター》持ちで埋まった上で後列魔弾&アヴェと仮定して
キュベレイで見る→CXを1枚落とすor3枚そのまま
├→トップ3枚中2枚がCXならもう1枚キュベレイで送り、打点は3点盛りコース
└→トップ3枚中全部がCXならもう1枚キュベレイで送り、打点は4点盛りコース
ここまでで手札消費枚数1〜2枚、コスト1〜2
魔弾を4体レストして2点盛る
├→1体圧殺して《マスター》プレイ、2体レストして3点目を盛る
└→3体圧殺して《マスター》プレイ、4体レストして4点分盛る
ここまでで手札消費枚数1〜3枚、コストは無し推奨
そしてゼルレッチを打って総計消費枚数6枚、コスト4〜5ってところか
浪漫があるコンボだけど、アヴェと魔弾引けないと始まらないなぁ……Zeroで回収強まってくれ頼むから
後列を圧殺しつつあかいあくまを出して魔弾を回収ってのが詰めで行うことだね。
3積みしてるキュベレイが複数手札に来た時は、キュベレイと魔弾のみで3〜4点の確定ダメージをチャンプやサイドで稼ぐ場合も当然アリ。
アヴェが引ければ手札を維持するのは楽だが、引けなかった場合は手札アンコールでとりあえずコストと場を維持するとかも狙ってる。
理解はできるけど真似したくはない地雷デッキだな。
気になったから博多大会のデッキ見てきた。
…アレ俺がホームにしてるカードショップの常連だわwww
その店のブログで「ウチの常連が健闘しました!」って書いてたからまさかとは思ったが…。
今度チャンスがあったらそのFateデッキと勝負してみたい。
>>300 ・相手の控え室から山札の上に1枚戻す。
・相手の控え室からCX以外の自分のレベル以下のカードを1枚思い出送り
・ディスカード
・ディスストック
・1体に-3000
などなど
今日のカードが今から楽しみで眠れない
眠れ
Fateは強かったことが証明されてしまったな。
パワー、回復、間接打点しか興味ないこのスレ民も少し頭冷すべきだな。
スレ違いだ。隔離スレに行け。
これがゼルレッチの正しい使い方か
強かったというより
この場合、巧く使える人なら強いって感じじゃないか?
Fateの中でも使えないイベント筆頭でゼルレッチ(笑)だったのにこれはすげーな
>>327 ゼルレッチ評価してる人はいただろ、Fateの構築考えたことあるの?
絆キャス子1枚で1点確定させられるからな
最短だとキュベレイ(3枚)+魔弾アヴェ+キャス子*2の3枚3コストで6点確定する
大体はキュベレイ(2枚)+魔弾アヴェ+キャス子+あかいあくま(キャス子回収)+何かで4枚5コストくらいか
(笑)扱いされてたのはゼルレッチじゃなくて見事なカウンターだろう
キャス子でダメージ確定なんてできたっけ?
山札の下に入れるから確定にはならんかったと思うが。
>>332 絆持ってるほうは自身がマスターで絆先が0コストマスターなので1コストでレスト盛り用の2枚を持ってこれる
まあ地雷デッキだけど運命力割と必要だから実際に真似しない方がいいとは思うデッキ
公式のデッキレシピは素人には見辛い
レベルごとに分けてくれればな
337 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/11(土) 12:13:38.84 ID:zI4vRXxw0
毎日が休日だからそうなるんだな
338 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/11(土) 12:58:50.95 ID:Z94I9Mnx0
サインのカード初めて出た!
おめ
何のカード?
340 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/11(土) 13:39:10.16 ID:Z94I9Mnx0
>>339
刀語のとがめ
341 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/11(土) 13:53:55.57 ID:W2hPTsApO
TV東京で放送中のテレビアニメ「カードファイト!! ヴァンガード」が人体に悪影響を及ぼす事が判明
視聴者は直ちに視聴をやめてください
ソース
835 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2011/06/07(火) 22:37:29.56 ID:hXcQnJSx0
妹、好奇心に負け先週放送されたヴァンガードのアニメを見る
↓
高熱を出す
↓
昨日完治
ま。。。まさかな。。。ははは。。。
871 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2011/06/08(水) 00:25:50.99 ID:+pwmmxkr0
すまん、
>>835の追記
あんまり熱が出るから一昨日病院行く
↓
診察の結果はただの風邪
↓
毎日手洗いうがいしているあいつがそんな簡単に風邪引くとは思えないんだが。。。
↓
なるほど、気持ち悪いもの(某劣化坊主めくり←)を見たショックで免疫力が下がって風邪を引いちまったのか
大変危険です 大変危険です
こっちにまで来るなよヴァンガードアンチさん
WSとかカオスのときは見向きもしなかったのにヴァンガードで対象年齢被ったら必死にアンチ活動始めるとか滑稽過ぎる
別にヴァンガードなんかみねーしやんねーし
実際それだけ勢いがあるって事じゃないの
こうなりたくはないが羨ましいかもな
>>94 久々にきたら俺の問い合わせにがあがってたんでびっくり
轟天爆砕は俺が電話でいったわでだ
経緯はskype対戦でまさに情報連結解除打ったら自動効果なので関係ありませんといわれたから可笑しいと思いつつ
公式に問い合わせしたらカード表記は誤りで公式が正しいですと答え貰ったから
Skype対戦の相手にチャットで経緯をったが
ルールはエラッタ表記されるまでカードの効果が正しく優先されますといいいやがって認めないし
意味分かんない
ちなみにニコなまでやってて誰もツッコミいれなくて主つえーていったからお前ら公式見ろよと思った
長い愚痴ですまん
>>338-340 「自作自演」をまるで絵に書いたような、まさにお手本というべき自演ぶりですね
皆さんも見習いましょう
>>347 みんな気づいてるんだから言ってやるなよwww
普段みたいにここはお前の日記じゃねえと言われないだけマシ
話変わって黒子とかのレベル0のアンコールって意味あんの?アドなくね?
アドはないけど、ハンドが事故って0レベ引かない時の応急処置程度だろうかね
あとは構築的にレベ0が普通より薄いときとか
構築の段階でレベル0を少なめにしたい時とかにも入ってくるかな
一枚で2回3回と殴れるし
ゼロ魔のタバサとか大体いつもこき使われるよね
条件付でサイズ上がるタイプでアンコールもってると強いね
0レベルの間はかなり頼れる
それにしても博多のFateデッキはすげーな
俺もキュベレイ使ったバーンデッキは考えたことあるけど
ゼルレッチはともかく葛木夫妻なんて使おうと思いもしなかったし
カウンターすら積んでないとはな〜
俺もzeroに期待するのはやめてもっと現在のFateに愛を注ぐようにするよ
ゼルレッチ確殺に葛木夫妻は鉄板だろ
デジャビュ
パワー戦をはなからあきらめてるデッキなら、助太刀入れても意味無いから、
助太刀・助太刀イベントを外して他の有用なカードを増やせるね。
ヴァイスは運ゲーだから微妙って言われて引き込めなかった他ゲープレイヤーの友達に最近の入賞レシピ見せたら始めてくれたw
でもこれってこのゲーム的には良いことじゃないよね
でも本当に運ゲーでしかなかったらここまで流行る事はなかったと思う
何やっても運ゲーなんだったらキャラの絵乗っけたトランプやってるのと変わらん
【遅報】岡山でもとある入賞
別に悪いことでもないんじゃないかな?
ゲーム性に幅が広がるのは良い事だと思う
>>361 ありゃりゃ、まじか
これまさか全地区決勝とある入賞あるんじゃねーか?
そうなると、流石になにか制限がきそうだけど…
あれこれやって運要素を出来る限り無くすのが楽しいんだよな たぶん
古いデッキでも運で戦えるから未だに続けられる
ただ1年くらいカード買ってないうえに大会やってる店もないんで、
メーカーからすればいないも同然か
版権カードゲームで運要素大きいのは一概に欠点とも言えないよな
それこそ一般的に弱いと言われているタイトルでも使い様と運次第で望みがあるわけだし
運要素小さかったら「自分の好きなタイトルでは一切勝てないからやめる」、みたいな感じでユーザーどんどん減っていくだろうし
「自分の好きなタイトルが追加されないからやめる」は何人か見た
メインデッキにも少しは趣味のカード入れたいし、個人的には運要素は歓迎。
運ゆえにTDで勝てる見込みも充分あるってのも、新規の人が参加しやすくていいんじゃないかな。
個人的には他のキャラ物にないヴァイスの強みはネオスタンだと思う
強いからって理由で無理に知らないタイトルのカード入れなくてもいいのは助かる
てかネオスタンが無かったら途中から参戦とかしてなかった
それはやっぱり大きいよね。パック買っても自分の好きな勢力?のだけが手に入るってのはいいわ。
ただやっぱ追加ないと飽きてくる・・・
デッキが変わり映えしないというか
なのはネオスタン使ってるけど、なのはA's出てからもずっとデッキ内容がちょこちょこ
変わってる。
岡山は上位卓はパッと見
ミルキィ3
とある3
なのは2
ハルヒ2
シャナ
マクロス
P4
シャナ
リトバス
AB
って感じだったな、マクロスが混ざってたのにはビビったw
まぁパッと見だったしもしかしたら下位卓も混ざってたかもしれないけど
ちなみに下位卓っぽかった卓は
ディスガイア3
ミルキィ2
とある1
ハルヒ1
エヴァ1
メルブラ1
アイマス1
って感じだった
ディスガイアが多かったのはタイトルカップが無かったからか
古いタイトルには何かしらの救済が欲しいよねぇ・・・わがままなのかもしれないけど
エクストラで烈風の騎士姫とかさw
マクロスってことはまたTDかw
まあ、流石にTD改だろうけど
>>359 馬鹿な俺に教えてくれ
なんでその友人に入賞レシピ見せたら始めてくれたんだ?
>>376 全員宇宙人だったかな
例え決定打に欠けるとしても多少なりともパワーが無いと勝てない環境なんだと思う
>>377 Oh...申し訳ない
現地のメモをそのまま打ち込んだからミスしてた
正確にはシャナ2ね
力こそが正義、いい時代になったものだ
>>380 それどこの世紀末ww
あーでも、あながち…うん…
>>379 そうか
余所でも全員宇宙人だったと聞くしもう宇宙人の時代だな
ここに来てようやくシャナが台頭してきたか
まぁそんなに強い作品とは思ってなかったから
むしろ頑張った方だとは思うが…
岡山決勝卓はなのは対ABと、とある対ミルキィだった。なのはととあるが勝ちぬけてた
最近はパワーなぞあって当たり前だからのぅ…
CXシナジー持ってても、経験・記憶で自前パワーはバニラ並みって何だよそれw
>>365 木谷社長の理念では、そういうプレイヤーをたくさん作るのが目的らしいので
社長的にはオッケー。でも会社はたまらんよね
なのはのデッキタイプは、上位はやはりフェイトヴィータかなあ。
それとも俺達の夢、なのフェイはやてかなあ。
いや、なのフェイはやても行けるんだよ。1レベまでをフェイトヴィータってスタイルが
使えるんだよ。
ISとかスリーブ出てるけどカード化されないの?
岡山のなのはのデッキタイプが気になるな
最近は今までのデッキタイプに加えシャマルヴィータも1st突破しているからデッキが読めない
むしろさっさとスリーブが出たのがカード化されない証拠
もしカード化されるんだったら、
スリーブ出るのがカード化に合わせる関係で少し遅くなるはず
ユースティアはChaosで発表される前からスリーブの発売決まってたから、絶対にそうだとは言い切れない
おまけにISスリーブの発売時期は、戦略発表会のタイミングには合ってたし
だからChaosでもVスパでもいいからいい加減ISとアマガミ出ねーかなー
ヴァイスはたぶん無理だろうし
金沢は1位AB、2位とあるだった
他はエヴァミルキィ、記憶がただしければ長門デッキもあったような
>>390 ISは11月にOVAも出るしワンチャンスある。今年の黒枠の最後って可能性も0じゃないし。
いやISはどう考えても白だろ……やるにしても、CANAANよりちょっと規模大きめでのエクストラ参戦が濃厚
黒は諸作品を見ると話題性高いゲーム作品と考えるのが妥当だと思う
常備パワーどれくらいあれば安定なの?
>>393 どう考えても黒なのに白で出たPhantomみたいなタイトルもあるし、ぶっちゃけ色はあまり宛てにならないでしょ
EXならでなくていいな
phantom白はアイマスの弊害食らっただけじゃん
>>395 言いたい事は分かる……!が、流石にアイマスが特殊すぎただけと言わざるを得ない
今年はアイマス2=黒って前提での参戦だろうから、やっぱ普段通りの法則と思われ
後は問題は同じくロボノの作風によるな、これも黒サイド向け内容だったらNitro+=白って事になるかもだし
言ってしまえばISは時期的にも提供的にもエクストラ以外は考えられないんだよな、スリーブも突発的に発売されたようなもんだし
まあエクストラでも出たら買うけどさ
FTとか場違い過ぎて逆に白でも黒でもどっちでもいけそう
>>398 色どころか出るカードゲーム間違ってるしな
つかABは岡山でもは上位食い込んでるし、金沢では入賞だし
エクストラで化そうだな
ロボノは
前々作が黒だよ…真っ黒ッ!
前作がどっちでもいける、若干白寄り
な作風だったからどう転ぶか分からんね
>>396 それをいったらミルキィ黒ってどういうことだよって話になるし、初期の頃ならともかく現状ではもうあんまり当てにならないんじゃない?
白っぽい、黒っぽいで似た感じのが集まりやすいってのは変わらないだろうけど
>>401 ロボノとか完全に忘れてた
カオヘはヴァイスに欲しかったな・・・
どしてロボノだけヴァイスに持ってきたんだろ
>>402 ミルキィ黒はまだ許せるだろ、まがいなりにも原作携帯ゲーだし
同年以降FTやらヱヴァやら黒サイドにアニメが参加するのが顕著になったが
一応明確ではないけどもまだ白黒の基準はあるのは間違いない
ミルキィホームズはアイマスみたいな感じで黒にしたのかもな
アイマスはIM/Sで、ミルキィホームズはMH/Sで微妙にしっくりくる
>>406 先に舞シリーズ出しちゃったおかげでMKなんですよこれが
ラス枠っていつ頃発表されてたっけ?
今年はアニメもゲームもそんなネームバリューあるのがないから見当もつかん
むしろ、FTみたいなのとか、少年アニメとか「場違い」って言われるのを出して、バリエーションを豊かにして欲しい。
[白]
PCゲー(エロゲ含):DC、リトバス、クドわふ、Rewrite
アニメ:ゼロ魔、なのは、Phantom、ハルヒ、とある、AB、シャナ、CLANNAD、宇宙かけ/舞乙
漫画:らきすた
(ロボノはハード不明らしいけど初の家庭用ゲーム原作参戦になりそう、今後のNitro+枠になれば良いが……)
[黒]
家庭用ゲーム:P3、P4、イクサ、MB、Fate、ディスガイア、KOF、アイマス
ゲーム+アニメ:BASARA、ミルキィ
アニメ:CANAAN、FT、ヱヴァ、マクF、化、B★RS、刀
白サイドは大抵オタ向けなアニメ・PCゲーの類で、関連作品にゲームが申し訳程度にあるぐらい
黒サイドは原作自体がガッチガチのPSPやらPS3やらの一般ソフト系+最近は一般向けなアニメだな
それを考えればアイマスとPhantomの入れ替わりもまだネタとしては許容範囲だから実行されたと考えてみる
Fate…
・・・なんか、ラグナロクとか来そうでいやだな
DOG DAYSはカード化するんだろうか・・・
>>389が言ってた法則があるなら無理そうだけど。
>>410 原作って意味だと色々突っ込みどころ満載w
>>408 例年通りなら夏コミでプロモパックと同時に発表
ゲーム業界を見てヴァイスに合いそうなのを考えたらアトリエとか碧の軌跡とかにチャンスがあると思う
ただしIFテメーはダメだ
>>411 Fateは文学だろう?
…という冗談はさて置き、それこそ初期参戦作品の名残だと思う
てっきり移植版としての参戦だと思ったから、hollow追加させた時は度肝を抜いた
連レスすまぬ
>>414 基本参戦形態に準拠しただけっす
素で突っ込み所があるとしたらFateぐらいかな
公式には
白がかわいいヒロイン
黒が男女問わず活躍するヒーロー・ヒロイン
ってなってる
まあそう言われるとアイマスとミルキィは黒って感じがする
>>418 あぁ、なるほど
これは良いことを知った
>>418 白は「かわいいヒロインが登場する人気タイトル」ってなってるけど案外人気タイトルってのが重要なのかもな。
考えてみたら白はヒット作品でファン層が広め、黒は癖のあるタイトルが多い気がする。
性能的にも白より黒のほうが人を選ぶというか、ひねった効果多い印象があるな
ゲリさんは超人気作品じゃないですか
まぁ、それをふまえてもphantomが白は納得出来ないな
緋弾のアリアが来ると信じて疑わない
>>422 登場から参戦までが長すぎたのが一番の敗因じゃないだろうか
流石に15年は長すぎた
ユグドラユニオン参戦まだー?一応アトラス絡んでるんだし、出してくれてもいいじゃないですかー
仮にユグドラ参戦したらどっちサイドだと思う?一般ゲーだし黒説濃厚だけど
アトリエがきたら本気出す
下痢便はどうやって相手すればいいんだあれ
ストック溜まった時点で終了だろあれ
>>428 ソウルゲー
エヴァ相手に普通のタイトルで盤面とるのは無理
>>428 ヴィータやクァットロで相打ち取りながらWASで焼くと嫌がられる
純粋なパワーでは自ターン超強化するようたタイプじゃないと厳しいと思う
エヴァとミルキィはソウルゲー とあるはバウンスに弱い(はず)けど
その他のタイトルの弱点ってなんだろう?
敢えて言おう
ソウルゲーに強いデッキなどない
>>431 パワーで勝てない。以上
っていうか正直とあるはそんなにバウンスに弱くないよな?
バウンス入れてるデッキはそのぶんパワーが低くてボードアド取られるし
どっちかというとストック面の問題なんだよなあ>とあるはバウンスに弱い
レベル2はチェンジ前の美琴しか前衛入れてないって奴も多いから、美琴黒子バウンスすると木山か1レベル以下出すしかないって事態もあったりするし
まあ木山先生結構パワーあるんだけど
>>424 エクストラ出してやって、ゼロ魔と合わせられるようにして旧タイトル救済したれば良いのにね
原作のレーベルも、アニメ製作も、声優も同じだし
>>435 いや流石にそれは無茶だろう、肝心の作者と世界観が違うしw
>>433 相手がバウンスだと前に木山、後ろに冥土がやりづらくなるからキツいっちゃキツいと思う。流石に場に冥土2枚も出してたらパワー足りないしね
>>426 ユニオン4作目が出れば、シリーズまとめてSサイドに参戦ってことがあるかも
黄:ユグ 赤:ブレ 青:グロ 緑:???
……ないか
ミラノで無双したいです
頑張って集めた上条さんのデッキよりTDのが強かったでござる
バウンスデッキだと、お嬢様黒子に助太刀構えられただけで黙るケースがあるからなぁ。
>>409 KOF・イクサ・ヱヴァ・刀語り・マクロスFと幅広いはずなんだが、いかんせん売れ行きが…
ってあれ、なんか黒サイドばっかだな?
ミルキィホームズは小林オペラが主人公でミルキィ四人娘以上の大活躍だったからね
「ミルキィつえー。他のタイトルいらなくねぇwww」とかいってる田舎侍なんなのさ...
お嬢様黒子+助太刀だとバウンスデッキとかに関わらず沈黙するデッキ多くないか?w
1/0相討ちも+2000CXも1/1/7000クラスのカードもない旧タイトルは概ね沈黙するはず。
ミルキィだけで、他タイトルいらなくね?と、勝つ考えを放棄した輩にだけは負けたくない。
ミルキィが好きでヴァイスを始めた俺は勝つ為だけにミルキィ使ってる人が不快
ミルキィはレベル1相打ちないからトライアセンドでもいれなきゃとある相手はきついよね、1/1 7500は正直強すぎる
そんなこといいだしたら毎ターンデッキトップみれて
ほぼ1/18000の涼ちんはどうなるんだ
ミルキィ好きで使って何が悪いんだよと言いたい
>>448 上条さんならココロちゃんで相打ち取ればいいじゃない
いや、入れにくいけど
大会とかでもこういう反応しづらいつまらないボケをするやつがいるけど
なんなんだ一体
ミルキィは好きだけど、好きでもない作品を使ってるプレイヤーは不快なんて意見は(笑)が付くレベルだと思う
ヴァイスが好きなんだろ
どのタイトル使おうが人の勝手だろ
てめぇが不快なんて知ったこったねーよ()
ヴァイスはやりたいけど好きなタイトルない人はどうしろっつうんだよな
じゃあやるなよ
もう意味わかんねえよ
文句云うためにやってんならやめろや
△意味わかんねえ
○意味わかってねえ
てか、もう結構いろんなタイトル出てるのに未だに好きなタイトルないとか捻くれ過ぎだろ
本来高額なはずの花村陽介をストレージで3枚入手したのをきっかけにジュネスデッキ組んだ俺みたいな奴もいる
ヴァイスシュヴァルツから原作作品に入るのもありじゃないかと思います
一行目が意味不明すぎる
お前らホントにヴァイスやってて楽しいのかよ。
ヴァイスは楽しいけどお前らとの話はつまんねー
オレゼロ魔好きだけどデッキ持ってないよ
だって弱いもん
でも実はそんなにバリエーションに富んでないから食い付かない人もいるでしょ。
「ヴァイス」って略すと、シュヴァルツサイドが完全消滅しててなんかカワイソウだな
ヴァイシュ
タイガー&バニーを、タイガーって略してるようなもんだな
セブンイレブンをセブンって略したり、マクドナルドをマックって略したりはするけど、タイガー&バニーはタイバニだろJK
広告に化物語のLv0真宵載ってるな。小さすぎて詳しくは見えないけどw
集中ともう一つ何かの能力持ちっぽい。
>>435 レーベルとか声優とかってのもあるけど
それ以上に<<探偵>>的な意味でブシロが出そうとするかなとw
ホームズ三世:シャロ
ホームズ四世:アリア
ってのもコラボしたら面白そうだし
>>472 GOSICKと神メモ参戦ですね分かります
>>471 広告ってBOXの側面に写ってるやつ?
あんな小さいのによくわかるなww
>>474 いやそれとは違うところのやつ。前に公開されたLv3撫子と並んでる。
BOXのは小さすぎるw。BOXの真宵とはまた絵が違うから、別のカードかな。
>>471 俺もそれ気になった、、、
まぁ化に効果はどうあれLv0集中の存在が確認出来て良かったよな
タイトルに集中いるといないのじゃ
全然違うし
集中の使い時がイマイチ分らない俺がいる
>>478 CXがストックに埋まった時とか、早い段階で山札のCX落ちまくった時とか
ストックが溜まるデッキじゃなければバンバン使える能力じゃないから集中効果はあくまでおまけと考えてる
集中は、大体どれもそこそこ嬉しい効果があるだろう
その効果に加え、1回目のリフレッシュが早く来るという副次効果がありがたいというタイミングならいつ使っても大体損はない
前のターンのトリガーでCXが埋まって、集中でそいつを掘り起こせるときなら尚更ありがたい
残り20枚とかでCX全部でてる時とかは
クラッシュしないとどうしようもない
効果よりもコスト使って山札を削れるってのがポイントですね
木曜の今日のカードの関係上、化の集中で強いの出すのはまずい
俺原作知らんから、リライトとリトバスのカード区別できねえわ
こっそり混ぜて使われてもたぶん気づかん
描いてる人が同じってのもあるんだろうが
プレイしていない側からすると
キャラの雰囲気も似てるからな
そういや、今日の岡山のネオスと白限どうだったの?
じゃあフェイトに混血秋葉とか混ざっていてもスルーされるよね!
うわつまんね
心のそこからつまんね
つまらなすぎて吹いた
>>483 故にラララギ君、Rなのか
でもまぁ見るだけでボトム送りとかは出来ないからそんなにヤバくはなくない?
491 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/12(日) 21:15:45.09 ID:gCfzCddh0
今日ディスガイアのタイトルカップに行ったけど雨だったのか、俺以外参加者が誰もいなかった・・・。
車出したのにがっかりだぜ
でもまぁSRの元・天使が680円で買えたからまだよかった
>>486 ネオスタンはRR夢子がイカロスに勝って優勝だったな
白限が何かは知らんがスタンは2.0麻弓だった
493 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/12(日) 21:26:52.83 ID:065sfnui0
chaosかよwww
そりゃ岡山でのWS大会は昨日終わってるからな
今日の聞かれたら困るわ
>>492 ……ん?ああ、そうか
岡山は一日で決着ついたんだっけか
前の名古屋のノリで聞いてしまった
>>484 金曜のカードが髪の色変えた佳奈多にしか見えない
>>496 俺には真琴が少し大きくなってあゆのリュックについてた羽に似た髪飾りつけてるように見えた。
今日噂のFateデッキとひと勝負してきた。
最後の最後でトップに6枚盛られてゼルレッチでとどめ刺された…。
場は制圧してたはずなのに…。
場の制圧に気を取られて肝心の勝負を落とす。
終わったと思われたタイトルがこれとは、面白いなあ
>>499 まさにそんな感じ。相手の場にいるクロックアンコ持ちのイリヤ&バーサーカーに気を取られて相手の手札見てなかった…。
でも収穫はあった。
単純に控え室から盛られなければなんとかなるから疑似リフレッシュ系能力のカード入れればなんとかなるかも。
まるで昔の小川キュルケだな
そのFateのためだけに入れるというのもな〜
身内戦ならともかく大会でも入れてたら同系相手に不利だろうし
でも入れないとFateに確殺されるというジレンマ
ゼルレッチで殺されるなら椎名じゃ無理だな
まぁどうせこの手のデッキは
考案者以外が使ったところで事故るだけだろうな
それこそむかしの小川キュルケみたいに
実は単にレベル2の段階から回復する仕組み入れるだけでいいんだけどね
木琴とか、着替え中とか、シャマザフィとか
全体クロックアンコールってことはそれだけクロック差つきやすいってことだし(少なくても3,4点、多いとレベル1個分)
3レベルからゼルレッチ食らえば即死ダメージだけど、2レベルでゼルレッチ直撃してもまだ大丈夫だしな
505 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/12(日) 22:52:03.44 ID:SmuFGfIX0
>>500 盛られなくても、単純ブッパで負けるかもしれないんぜ
>>504 なのははともかく、DC・イクサはオワコンタイトルじゃねーか
他タイトルはネオスタンでどうしろと
DCVがあるじゃないか
TPさくらもあるよ!w
>>504 一応千早早出しデッキだったからなんとかなると思ってたんだ。
そしたらLv.3の時に相手が魔弾の射手で無理やり6枚盛ってきて…後は分かるな。
まぁ、キュベレイ使われなかっただけマシかな…って思ってる。
ミルキィホームズのストラクチャー売ってねーぞ
どうなってんだ
そもそもブシロ系のトライアルデッキは品薄だよなあ。
ヴァイスとかカオス始めるときかなり苦労した。
過去の記憶 バゼット&ランサーと水辺の佐天
どこで差がついたのか
>>509 魔弾だけで6枚ってマジかwww
毎回狙ってできるようなものじゃないと思うんだが
手札やストック管理どうやってるんだ・・・
後ろからプレイング見てみたいなー
>>514 結構無理やりだったけど魔弾効果→圧殺でまた効果…って感じで6枚盛られた。
手札はイリヤ&バーサーカーやアヴェンジャー効果でクロックアンコして温存してたみたい(そこまで見てる余裕なかった)。
相手曰く「緑がクロック来なくて事故ってた」らしいけど…。
>>515 6枚ってことは12枚レストしたってこと?
クロックアンコと絆で手札稼ぐ感じなのか
理屈は分かるが真似できる気はしないな・・・
それでキュベレイきてたらもっと少ない枚数で
ゼルレッチ確定までもってけるんでしょ?
ブン回ったら恐ろしいな・・・
一回戦ってみたいな
12枚レストって手札おかしいだろそれ
どういうことだってばよ・・・
クロック2ドローがマスターこないと終了だわ
なんか面白そうなことになってるんだな
確殺ってのは恐ろしい
12枚レストか・・・
アイマス側では無駄に春香様のパワーが20000超えてしまうなw
一応5枚維持できてるなら場にあるカードで2枚分、絆はキャスターと先生なら1コスで2枚分確保できる
キャスター4枚抱えて控え室に先生が1枚でもいるならゼルレッチ合わせて手札5枚、7コストで可能
まあ実際はキャス子4枚手札とかまずこないから、あかいあくま凛も使うことになるけど
あと、ここまでやった場合アタック役がいなくなっちゃうから、相手が3-1以上じゃないとだめだな。
ホントは魔弾以外でも盛ってたんだろうけど終盤でこっちも余裕ない感じだったからそこまで見てなかった…。
っつーか何やってるかぱっと見わけわかめだった。
ただ、相手がひたすらレストして俺の控室からキャラ盛って…ってのを繰り返してたのは確か。
ていうか
水辺の佐天さんとか大小みくる使われたら終わりだよな
あと起動封じ
イベント封じされた場合は持って殴る形になるだろうね
起動封じされた場合は諦めるしかないな。ただ起動封じなんて実践で採用されそうなの佳奈多くらいだからな。
クロックが3-1以上でゼルレッチ一発で死ぬなら
前列にマスター3体
後列に魔弾凛とアヴェンジャー
手札にキャスター、あかいあくま、ゼルレッチ、マスター1枚あれば殺せるかな
前列+手札のマスターで2点、後列で1点、キャスターで葛木呼んで1点
あかいあくま→あかいあくま→キャスター→葛木で2点
ゼルレッチ撃って消費は手札4枚9コスト。まあ圏内じゃね
いやキュべレイ打てよ
>>526 キュベレイが打てなかった時の事だと思われ。
俺確か
>>525みたいな感じで最後決められたから。
>>523 とはいえ佐天さんはレベル3がこないから出せない罠
実質天敵はハルヒの大小とヱヴァのナナヒカリ、メルブラのアンコ封じ辺りになると思う
佳奈多はネオスタンだとあんまり入ってるの見ないかな
かといって、そのFateデッキの対策組んだら他の人に狩られるだけっていう。
どんだけそのFateデッキ限定で勝ちたいんだよw
同じようなデッキ持ってるけどエヴァ出た時点で仕舞ったオレガイル
やってることはほとんど殴ってるだけのミルキィじゃまぁ対策無理だろうな
イベント無効のあれとか入れるわけないし
ぶっちゃけ一番の対策は相手とクロック差つけることだけどね
まあ博多以外は対策要らないだろw
まずあんなデッキに当たらないしなw
博多では逆に要注意かもしれんけど
>>532 結局クロックアンコールに頼ってる分
安定して殴り倒せばいいよな。
Fateはどうやってもパワーライン追い付かないわけだし。
しかし、みんなFate好きだなw
Fateはおそらくくるであろうzeroのためにエーデル姉妹集めとかないとな
セイバーで組みたい。
結局アヴェとかもいるんだろうけどね
zeroでパワーと回収が強化されたときに
アヴェが禁止にならないかという、いらん心配をしている
zeroで気をつけなければいけないのは
どう考えてもパワー系のライダーだな
後ろに双子で前列むさいおっさんが並ぶカオスな光景が広がるだろう
>>538 涼ちんはちんちんはえてるだろ!いいかげんにしろ!
>>538 知ってるか・・・ZEROの♀サーヴァントはセイバーだけなんだぜ・・・
それ以外の主要人物でも♀キャラはイリア母、舞弥、凛母、ソラウだけだからな
必然的にZEROは♂祭りになる可能性が高い
セイバーも男装付いてる可能性あるし
黄が八割セイバー
緑が八割舞弥とソラウ
赤が五割セイバー
青が八割イリア母
笑えねえ
>>538 全体的に男が多いし強くて女が強いの少ない
BASARAはどうなるっていうんですかーーー!
ZEROのエクストラくるのか?正直来る気がしないんだが
544 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/13(月) 02:30:02.07 ID:g/n6k+2J0
Fate男キャラなんてなんかしょっぼいCX技でCX1枠使って終了でしょ
カードあるにしても隣に女キャラいるとかで
>>545 さすがにそれはない
まほよ&ZEROならまだ納得できる
>>545 いや、それは夢見すぎ
単独でブースター作るには話題性足りないと思う
>>547 出るかどうかも定かではないまほよの事は忘れるんだw
カーニバルファンタズムとかいう月作品ごちゃ混ぜのOVAやるから、まだそっちの方が…
>>548 カーニバル出すとFateとメルブラとのネオス関係がおかしくなりそうだからないと思うがな
まあ一応型月のなかでありそうなのはZEROかカーニバルかまほよか境界か月姫だけど
来るとしたらZEROか境界じゃないかなー
後今年最後の黒枠ってブースターよね?
ZEROはおそらくEXだと思うし、シャナもP4もくるとしたらEXだと思う
個人的には早くFT出してほしいんだがな
同時期にでたとあるは追加であんなに上がってるというのに
ZERO来るとしてもアニメやってからじゃね?
>>549 カーニバル出すならABわふ方式でいいんじゃない?
作品が対応するどっちかと組むか、単独で組むかを選ぶ感じで
一応世界観的な繋がりもあるし、向こうほどクレームこないだろ
まあ、ZEROもカーニバルもExでねえと思うけどな
FTやら下痢やらは続きだしてもらえるんじゃないかな
ほぼ続編のアニメ化も確定してるんだし
Zeroは出るだろ。出なきゃ俺のたった一人の友人がヴァイスやめちまう……
友達がZeroってか
ヴァンゲリはなー…
今の叩き売りの現状を見ると新しいの出ない気もする
555 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/13(月) 07:25:36.51 ID:yaQmeLer0
えヴァは名実共にオワコン
エヴァにはまだサインカードがっ・・・!!
エクストラでサインカードを出すという手が残っているっ・・・!!
・残りは黒枠
(=一般ゲーム作品、大体プレステ物 or 一般向けアニメ)
・黒サイド08・09年:ゲーム4作 10年:ゲーム1.5作 アニメ2.5作 今年:ゲーム1作 アニメ2作
(=アニメ寄りになってきているが、黒サイドは元々ゲーム作品の衆と考えるとやはり……)
・去年はメルブラ、一昨年はハルヒ
(=二年連続で型月は隠し玉という観点からするとあまり考えられない)
・今年の黒は化(PM)やマクF(クルセイド)のような他ゲーのタイトルを輸入
(=最後のタイトルが輸入物の説は、相当の物でない限り隠し玉としては新鮮味が欠ける)
・時期的に昨年末には参戦が決まっており、今年の年末までにも旬があるタイトル
(=放送中になるであろうZero・カーニバル・P4はエクストラ措置濃厚)
この混沌の欠片達を満たす作品の結論は、ズバリ……
ゲームなら、昨年までで大人気を博したゲームかつ、今年もその続編が出て話題が沸騰する物……
名作アニメなら、他TCGに無く、今年に発売しても多くの購入層が懸念される作品……
新作アニメならば昨年末時点で企画・発表が決まっている芽の成る作品に絞られる……
どうせミルキィ2.0とかだろ
Exだしてすぐにブースター出すのかよw
ていうかアニメのキャラ出せよ
王女とか
個人的にハガレン希望で、
まぁ、無理だろうが
すべてのロジックが噛み合った、日本は滅亡する!
Fate/Zeroは今年秋予定のアニメだっけ?
2クールなら来年頭での追加ってのもありえるか?
下利便は次でんのかねぇ
初号機目からビームとかまだないし
>>549-551 間を取ってZERO&空境のABわふ形式でいいんじゃねとか思った
FTもエヴァも、ネガる訳じゃないけどカードの売り上げが芳しくないからなぁ・・・
武士的に「ここがちょっと少ないし、ストックもあるから新弾だそう」より「ココがよく売れてるから新弾だそう」って感じだし
まぁ仮にエヴァが出るとすれば、エクストラで破か、Qまで待って通常BPの破&Qかな?
というか破はもう出ないでしょ
レベル3マリ(笑)
そういやすげぇ今更だけど、化のバナーに青のブラック羽川いるから、もしかしたらシャナと同じく他色チェンジするかもしれないんだな
レベル2時点で最高9500か、1コスだったら強かったかな
経験とは嬉しいジャマイカ
レベル3ガン積みしろってことか
>>557 アトリエかネプしか思い付かなかった。
そういやExはブラロもありそうやね
今日のひたぎ…残念やなぁ
レベル置き場にレベル3二枚もおいて9500は厳しいな
バニラサイズになるのですらレベル3とレベル2
これならバニラ使った方が確実に安定する
この性能でこのサイズなら1コストでもよかったんじゃ・・・
それでも厳しいけど
てか、ひたぎ2色!?
この能力で2500マイナスされるのか…
多分最大で4500あがるからその半分で2250、端数切り上げで2500査定ってとこだろうけど微妙
>>573 PRから既に2色だったよ
というか恐らく全キャラ色またぐぞ
今日のカード、チェンジで早出しできるんじゃないか?レベル1で最高8000だしそれならサイズ的にもそれなら納得できる
使うとしたら、他の経験のついでで使う感じかな。
しかし、Lv3で使う価値のあるグロい経験とかってコスト重そうだし、緑使うとなれば
後衛羽川で1コストは確定で回しきれない重さのデザイナーに調整された強さに
なりそうな雰囲気だな
東京大会に参加しようと思うのですが参加権がないとどれくらい参加できるものなんですか?
抽選落ちてから新人戦や白サイド戦とかの方に参加することもできるんでしょうか?
今日のカードは弱いな、条件きつくて9500とかないわ
>>579 lv3で1100になると考えるんだ!
ごめんやっぱ微妙
このパターン、どうせまた
ひたぎの恋人 阿良々木暦 とか言って
今日のカードに対して名指し1000アップさせるカードが出るんだろ?
化のレベル3で経験8とかのえげつない能力持ちでもくるんだよ
そう信じたい
Lv3ガン積みして経験9で11000ヤッホウ
→Lv3になったら素直にLv3出せよks
って所か。これでアンコールでも持ってれば……って感じか。
ネームパンプがあるにしても緑には羽川があるからな・・・
レストパンプ使えば1500伸びるし正直今日のカード+ネームパンプ使うくらいなら他のカード羽川でパンプして使った方がいい
9月にD.C.のPRカード出るんだな
そのうちアラームみたいなやつで
このカードがレベル置き場にあるときレベルは3として扱うみたいなカードが出そうで怖い
>>573 現状ではCXも含めれば赤青緑の3色
>>578 確か参加できないって事はなかったはず
優先権を持たず、参加人数が多かった場合は参加の為の予選である0回戦が行われる(それに参加すればプロモはもらえる)
優先権はその0回戦に対するシード権だね
0回戦はバトルか抽選かそのときによって決まるはず
今回の金沢はどうだったんだ?
今日のカードはRなのか
シャナみたいにRRとかじゃなくて本当に良かった
今日のカード経験9でなおかつ後列両方Lv応援だと左右12000で中央13000になって
並のレベル3と同じぐらいにはなるけどレベル3と違って回復ないし
レベル2までなら除去とかバウンスの手段に事欠かないし微妙・・・
サポートカードあるとしても絆くらいじゃないか?
というかこの能力で専用応援なんてあったらシオンさんの立場が・・・
>>590 ミルキィみたいにCUが優秀でRRに必須カードない方が嬉しい俺がいる
>>591 そこまでするならレベル3をレベル置き場なんかに置かずに場に出せっていう
ブシマガで羽川きたな
1 0 助太刀1500 経験レベル5以上で2コストソウル-1
メルマガの助太刀、化が回収強い作品だったらかなり輝きそうね
--------------------
BM/S15-079 R CH 「内なる気持ち 羽川翼」
青/レベル:1/コスト:0/トリガー:なし
パワー:1000/ソウル:1 《怪異》《委員長》
--------------------
【自】経験[(2)]あなたがこのカードの『助太刀』を使った時、
あなたのレベル置場のカードのレベルの合計が5以上なら、
あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは
バトル中のキャラを1枚選び、そのターン中、ソウルを−1。
【起】【カウンター】助太刀1500 レベル1[手札のこのカードを控え室に置く]
(あなたは自分のフロントアタックされているキャラを1枚選び、
そのターン中、パワーを+1500)
--------------------
治癒魔導士ポーリュシカより使いやすくて良いね、経験は偉大だ
羽川は後列といい助太刀といい優遇されまくりだな
化は経験中心のタイトルになるのかな?
助太刀のパワー減らして付加効果付けるのが最近の流行りだな
レベル低いうちは普通の1-0の助太刀として使って
レベルが高くなってきたら経験の効果でダメージを軽減させるって感じかな?
使いやすいいいカードだと思う
1/1にはだいたい何かがくっついてるな
>>598 メルブラ以降の新規タイトルはほぼ経験あるよね
記憶が息してない・・・
>>599 1-0だし元々1500じゃないか?
ポーリュシカ・・・2/1。追加2コストでLv2以上にソウル-1。条件なし。+2500
羽川・・・1/0。追加2コストでバトル中のキャラにソウル-1。要経験5。+1500
ポーリュシカがLv2以上の相手限定でソウル-1しかできないかつ通常より-500
されてるのに羽川は効果発動がLv2以上からとはいえチャンプ要因のキャラを
-1できてパンプ値も普通と変わらないしコストも同じって・・・。
経験はそこまで優遇されるのかね?
経験であるほどいんじゃないの
極論、レベル3経験9とかきたら最強だろうし
ソウル1のキャラをソウル0にできる、
カウンターだから相手のトリガー見てから効果使うか決められる
1/0だからストックを効果分だけから気にすればいい
この3点がおいしいな
>>602 助太刀としてのパワーじゃなくて
テキストの代わりに場に置いた時のパワーが減ってるよねって話
大抵、ただ追加テキストが美味しいだけではあるんだがw
>>606 そっちのパワーか
-500されただけで能力付けてくれるならそれに越したことないよな
強い弱い以前に化はつまらんカードのオンパレードだな。原作の再現すらない
キリッ
メルブラのカレー先輩レベル3は
どうしてああいう効果になったやら
原作なんて関係ないどころではない
耐えられた反撃必死の超必を再現したかったとか>カレー3
経験は条件軽いしツエーとか思ってたけど、とある2とか見てたらそうでもないかもと思えてきた
記憶は思い出1枚につき〜とか、段階踏んで強くなるカードとかがほしいな
2、3枚要求されるのに微妙な効果が多すぎる
シエルはアタック終了後、再スタンドだったらまだ全然使い道はあったし、不死って感じで原作再現にもなった
でも実際は経験6+登場時にコスト払い(登場と合わせて6)の1回きり+特徴カレーと、3重苦だからなぁ・・・
思い出は枚数よりも特定カードが思い出置き場にある場合って方をメインにして欲しかった。
1.5kもするなのはのゲームに限定トライアルデッキがつくのかよな
なのはファンはすげぇな、自分の使ってる作品でそんなことやられたら半狂乱になりそうだ
>>616 >1.5kもするなのはのゲーム
安いじゃん
本当だ安いな俺どうかしてたわ
>>616 A:1万5千円もする限定版にトライアルをつけるなんて酷すぎる!
B:お、今度のなのはのゲームにはヴァイスのトライアルも付いてくるのか、ラッキー
C:限定版1万5千として、普通のなのはファンだったらねんどろとかポスターの方に比重が行くだろうし、オクで落とせば3千ぐらいですむかな…
どのパターンかでその人の傾向が大体わかる気がする
ちなみに俺はC
1500円
限定トライアルなんて未だかつてないしどんな中身なんだか予想つかない
ただでさえオール描き下ろしに誰のだかわからないサインカードと扱い悪いのにここまでくると尊敬するぜなのはファン
バニラのオンパレードだろ>限定トライアル
個人的にはとりあえずなのはついてる117000が欲しい
ついてるヴィータちゃんは出ますか?
ファンならどちらにせよゲーム(限定版)買うし何も問題ない
>>627 公式ホムペだとオリキャラとVF組のお祭り参戦とユーノアルフ追加 じゃじゃん! 状態だけど
地味にクロノとヴォルケンズが乗ってないから限定TDどころかゲームから削除されていないか心配している
ゲームやりたいからたぶん限定版買うかな
デッキだけヤフオクで安めに手に入るならそっちでもいいけどさ
この手のキャラゲーって大概地雷でゲームの方が特典のオマケになるイメージがあって手を出したことがないや
やっぱり作品のファンなら結構買うものなんかね
ヴィータ以外のヴォルケンたちがレベル3になる可能性がなさ過ぎて辛い
映画パックでなんとか…
>>631 キャラゲー絵師ゲーって本編の出来に関わらずそういう扱いになると思ってるから
ミルキィの追加分がDL専で出るのはちょっと驚いた
なのはGODのTDはヴォルケン達入るなら欲しいけど普通にハブられてそうな感じで
GODは一応ゲームとしても遊べるんじゃないの?
バランスが悪いサイキックフォース、みたいな噂を聞いたが
何が入るんか本当気になるなー
なのはなら公式イラスト化再録やムービーパック再録だけでも需要ありそうだけどやっぱり50枚オール新規なんかね
有用な新規があったらすごいことになりそうだな
>>608 公開分だけでも撫子、羽川
お前ほんとに原作読んだの?
アンチご苦労様です
>>635 なのは好きな奴はたいがい買うだろうから問題ないんじゃね?
複数積み推奨が1、2枚しか入ってないとかあるかもしれんしわからんぜ
なのはは詳しくないけどエクストラパックのカードが未だにそこそこするし雷光も相変わらずの値段だしなのはってなんかブルジョワな印象がある
1/1/7000“なのは”が2枚しか入っていなかったりすると
シングルの値段が熱いことになりそうだな
カードだけほしけりゃ
複数買って後のグッズ転売すれば
十分ペイできるだろ
1/1/6500クロックアンコールの戦場の兄妹的なのはがあれば狂喜乱舞する>GOD
>>641 そしてネームが「高町家の住人」とかになる展開が見えた
自分とこの作品に限定トライアルがきた時の出費の参考にも今回のなのはトライアルのレートの動向は気になるなぜ
正直諭吉さんとさよならしたくないし限定トライアルを今後また出すにしてもカード型画集くらいの性能だといいけど
>>642 クロックアンコールついてんだから
なのはいらねぇだろw
クロノ君でええがな
実際問題、超ガチカードは入れてこない気がする
1/1/7000とかは名目上バニラだからいいけど
回復付3レベルなのは&フェイトとか出したら必須になってしまう
まあこの間のEXトライアルの刀語ぐらいの内容になるんじゃない
既存のトライアルに絵柄差し替えとかそんな感じじゃないのか。
新規カード積んであったらレート高騰がマッハなのは目に見えてるだろ。
てか、「なのは」デッキであと何が欲しいかって言われたら、1/1/7000だけだわ
それか、効果で常時1/0/6500とか1/1/7500になるやつ
正直、1レベで高いパワーのカードがあれば俺は満足
0レベでなのはに500パンプする魔法持ちのカードとか、優秀な3レベカードも欲しいっちゃ欲しいが、そこまでトライアルには期待しない
常時1/0/6500とかどんだけだよwww
1/0/6500「なのは」吹いたww
最終的に一枚2000円くらいになっちまうだろw
このトライアルの内容で武士がどれくらい鬼畜なのかがわかるのか
しかしこのゲームなのはファンなら大抵買うってすごいな
伊達に何年もこの作品を守ってるだけはあるまさに精鋭だよ
地区決勝で二重スリーブ(キャラスリ+スリーブガード)付けるのって駄目?
この前公式でスリーブの件について書いてあったけど、「過剰」って二重も含まれるんだろか。
二重まではOKだが紋様やセリフが描かれているスリーブガードは使用不可だ
でも武士ってたれ凛みたいに入手方法がキツいもんに限って強いPR付けたりするからなぁ
あれは唯一と言って良いような例外じゃないか?
他のPRは概ねあってもなくても良いカードばかりでバランスは悪くないと思う
前に誰かが言ってたがたれ凛が特別強いわけじゃなくて
fateのレベル1コスト0マスター前列向けが他にいいのがいないから
ってだけなんじゃない?
たれ凛は“効果だけ”見たら普通
ただ同作品内における扱いやすさと現Fateのカードプールに扱いやすい1レベが少ないのが高い原因
1/1 7000が来たら産廃確定
そういや、PRの両儀式って日本橋とかだと凄い高いけどさ、あれってただ単に入手しにくいから?
>>657 まぁ、あの能力自体特別ってわけでもないしな
例え話、ミルキィDVDのPRでLv0集中持ちが出たり、各作品の1/1/7000が通常封入されず何かのPR(複数入手が難しい類)だったりすれば高値が予想されるのと一緒だろう
たれ凛の場合は高値理由の半分が
>>657と現在新規入手手段が完全に無いってのだし
どこもかしこも117000待ちやねぇ
>>660 それもあるけど、キャラ人気と性能が中々面白いからかな
《和服》でピン刺ししてるけど盤面負けしてる時にたまに活躍してくれる
>>660 ・現在絶版で入手困難
・強力で類似はあっても互換が無い効果
・キャラ人気
この辺りが高値の理由じゃないかな? 和服持ちっていうのも、人によっては高ポイントだろうけど
665 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/13(月) 21:49:20.89 ID:4a43MEJPO
>>663 >>664 そうか、和服デッキに入れるのか
今あるPRの中で1番高いPRはリトバスの制服着た奏だと思うんだ
コミケ限定だったから日本橋だと特に高い
デッキにもよるけど1/1 7000よか1/0 5500の方が好きだな
ストックは主にレベル2以上のカードに使いたい
PRの両義式、都心でも高かったけ
能力がおもしろいのと特徴がそれなりに需要があるからかね
ほかの空の境界勢はどう生かすか
>>665 衣装交換奏のことかな?
それだったら一般販売された物でも
PRとして付属してたけど
一番高いPRって言ったらやっぱり式なのかしら
>>665 実用性はともかく、レッツダカーポーカーとかはものすごい値が付いてた記憶がある
今回のリローデットキャンペーンで落ちる可能性もあるけど
>>667 他の空境勢も結構面白いよ
結構独特な効果を持つカード多いし
ポーカーとかみかんとかも高いけど
旧版(縦のやつ)のぽーかー持ってるんだが、今でも売れたりするの?
かがみん&こなたのFateコスのPR
Fateでも使わせてくれよ
あれ?ポーカーって最近値段下がってない?
前に比べるとだいぶ下がってる気がするけど
>>672 DC/W01-110 のなら売れる
DC/W01-100 はプロトタイプだから、場所によってはコレクション的な意味で買い取ってくれるところもあるかもしれない
リローデットキャンペーンでごく少数とはいえ明日からまた出回るから、売る気なら早く売った方がいいかもしれない
>>674 多分買う人がいないのと、リローデットで入手可能になるという情報が出て値下がりしたんじゃない?
うちの近くにあるショップはそういう話してた
>>673 あれがFateでも使えたらどれだけレベル0帯が安定したか……
DC/W01-100 のほう。どっかで買い取ってくれないかな・・・
大会の景品かなんかでもらったもので、自分はdcやらないから、全然いらないんだが・・・
ポーカーは本来写ってるのが写ってないからなぁ…
WSじゃよくあることだけど
やらないってか知らないかな、連スレすまそ
1-1 7000くれ!とか贅沢言わないんで、2000ドローCXください byイクサ使い
今さら夕方の助太刀談義に参加するが、いわゆる標準性能(1-0 1500、2-1 3000)を
満たしていない助太刀ってほぼゴミだよなぁ(椎名とか超サブ能力があればいいけど)
1-1 1500とかどうすりゃいいんだ?
羽川は強すぎ。効果的にレベル3で使用する効果だから経験5とか
結構楽だろうし
ただでさえめんどい椎名はタイミング次第で超チート級になる
685 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/13(月) 22:46:04.04 ID:Hju0lDQP0
家庭の事情羽川強すぎ
シングルで買うといくらくらいだろ
>>656 宇宙かけも3KのドラマCDに必須クラスが入ってたりした。
まぁあってもどの道タイトル的に弱いんだが、一応そのタイトルでベストなデッキ組もうとしたら4枚必要だった
なんだっけ、遊戯王?
15種類中3枚入ってるパックが、家庭用ゲーム初回に1つ入ってたっての(当然のように狂カードあり)
あれは鬼畜すぎた…あれに比べればブシPRはまだマシ
遊戯王はゲーム特典が必須になる→高い金払って買う→当然のように再録とかあるから困る
遊戯王はデュエルディスクとセットになってたカードが強すぎて、それ目当てに買いまくったやつらがいたって話は聞いたことあるな
ハーピィの羽箒の入手難易度は異常
いや、1/0助太刀がほぼゴミ扱いされてる現状なら羽川はあれぐらいの追加テキストついてやっと採用レベルって所だろ……
>>681 1-1 1500 助太刀 パワー5000 とかあったら面白いな
冗談はさておき、各エキスパンションごとに標準セットのカードを入れるんじゃなくて、
各エキスパンションごとに、得意不得意があったほうがインフレしないし、面白いと思うんだ。
両儀さんは最初500円だったよ
キャラ好きだったらこの段階で持ってるわ
>>692 今でも得意不得意はあると思うけどな
回収強いとかパワー強いとか、タイトルによって違いはあるじゃん
>>691 1/0より1/1 2000助太刀のが正直ゴミだと思うよ
水着ライダーとか刀語のみたいな変則1/0助太刀が1番使いやすいかな……
>>692 なにそれこわい
1/0/1500でさえ、1500助太刀で査定-4000されてるのにパワー5000ってどんだけデメリット抱えてるんだよw
仮にあったとしたら、素で出すと1/3/5000とか暴走アルクの思いで行きみたいな感じになるんだろうな
てか、各シリーズごとに得意不得意はあるぞ?ただ単に基準のカード(バニラ)が不動なだけで
例えばメルブラだと低レベル帯は優秀だけど、高レベル帯になると動きにくいとか
シャナだとそれぞれ単体は優秀だけれど、ストックやハンドの確保が難しいとか
ネオスタン重視シフトからの発売タイトル(去年から?)はそういう傾向あるけど
死角のないタイトルがポンと出るとズバ抜けて強くなるから難しいネ…(ヱヴァ・ミルキィとか)
>>692 助太刀アスカさんマジチート
1/0 助太刀でP2000あがるのが理想だよね
最初の方から1/1 P2000UP+何かしらの効果の助太刀とかあったせいでただの1/1 P2000UPが弱く思える
実質 1/0 +2000 のパジャマの茜さん強いですw
最近のLv1からのパワー押し環境だと1/1助太刀の方が有利だと思うんだけど
後は地味にトリガーあるのがいいね。クロック差を生みやすくなる
とは言え、元のパワーが意味を持たないのにパワーを下げて能力を追加してくるのも
なんか納得出来ないんだよなぁ
助太刀を素出ししてそれで勝つと、にやりとする
助太刀高パワーって八極拳士 都古がいたな、そういや
112000助太刀でトリガーないのってアスカのほかに何か居る?
別に助太刀キャラの基礎パワー下げて追加効果を〜なんて最近始まったわけでもないけどね
初期3作品で既に唯湖&葉留佳がパジャマの由夢や明彦&ポリデュークスを涙目にしてたし
最近はさすがにクソ助太刀は減ってきたな。特徴が微妙なのはチラホラあるけど。
ただ『不器用なシャナ』はナニコレぇ?だった…
>>705 アスカだけ
ウル師匠...
0/0も結局、2500以下は大して変わらんと思ってるオレがいる
2500でちょっとした能力持ちと、500でなかなかの能力持ちがいたら、迷わず500を使う
>>708 マジかよと思ってデッキ引っ張り出したらトリガー無かった \(^o^)/
これはいかん、原作を1巻から読み直さねば…
>>708 不器用なシャナはものすごい使い勝手悪いよな……見た感じも実際も
>>709 かと思ってあんまり露骨に弱くしすぎても、逃げキャラにすら狩られたりでいい事ないけどね
憧れ黒子に一方的に狩られない2000以上は欲しいでしょ
0/0の助太刀とはなんだったのか……
見てる人全員に聞きたいんだが・・・エクストラをカートン買いするって無駄?
ABのエクストラを買おうかと思ってるんだけど、エクストラ買ったことなくて・・・(´・ω・`)
>>713 ほぼ確実に揃うだろうし、サイン有るかはわからないけど欲しいならいいんじゃね?
エクストラのカートンって30BOXだぞ・・・だよね?
作品に愛があるというならいいんじゃないか?
カードの種類の量によるだろうけど参考までに
俺はディスガイア4を10ボックス買って殆ど4枚揃ってサイン2枚だったよ
エクストラは数箱買って足りないのをシングルで買い足してけばいいと思ってるがなぁ
ホロを気にしないならだけど
1/0 5000のエリカで4/0 12500にレベル応援で超パワーだぜ!とかやってたら
レールガンに吹っ飛ばされたでござる・・・
>>714 早速の返答どうも(^^)
自分が欲しいと思うならそうした方がいいか・・・じっくり考えるかな
もし買って全部開封したとしても、オク出したりトレすれば良いかなぁ〜と考えているw
書いてる間に何かいっぱい返答がw
>>715 エクストラは30BOXらしいですねw
>>716 作品には愛があります(`・ω・´)
4BOXでそんな感じですか〜
ちょい考えるかもです・・・
>>717 確かにそうなんですよねぇ〜
ノーマルは全部4枚でホロは1枚あれば良いかなぁ〜って感じですw
>>720 忠告どうも(^^)
寝ぼけてたみたいですw
読み直したら10って確認しました
まぁ、エクストラなら種類数が違うから作品によってどのくらい買えばいいかなんて変わってくるよな
ちょっと分からないんだけど
エクストラって通常のやつと何が違うの?
ちょっとググってみて
通常1BOX20パック に対して エクストラ1BOX6パック
で、エクストラパックには光ってるカードが2枚必ず入ってる。
って解釈したんだけど合ってる?
あと他にも何か特徴知ってたら教えてください
>>722 確かにな。ただシングル買うにしてもコモンがすでに高いけどな
>>723 値段も違うし公式見ろとしか
一般的にエクストラパックは再版されない、エクストラブースターはされる事が多い
>>723 同じカードでもホロ加工のとそうじゃ無いのとある
>>723 通常のパック(ブースター)…1パック8枚入り。定価330円
エクストラ…1パック6枚入り。定価500円
見て分かるとおり、一枚あたりの値段が高い。そのかわりといってはなんだが、2/6が確実に光ってる
光っていると絵が変わったりフレーバーが変わったりしたりする
特徴は、ブースターが100種に対しエクストラは45(最高で。なのは1stなんかはもっと少ない)種で構成されているのでデッキタイプが固定化されやすい
あと入荷数が少ないからか市場に出回らなかったりと後になればなるほど集めるのが大変
実際に今カナンとか集めようとすると一部のカードが高い
他には後にカードプールが増える見込みが少ないってとこかな
>>725 >>726 回答サンクス
公式見たら大体分かった
つか、なぜ通常のやつとエクストラのがあるんだ
エクストラも通常のやつと同じ形式で販売すればいいんじゃないの?
>>728 >>が書いてるんだが、ブースターは100種。そんなにカード作れない場合はエクストラになる。あとはブースター出た後追加で出すときにエクストラになったり
あと通常ブースターは年8枠って決まってるから
既出作品の続編が出てスピード参戦て時はエクストラに回される傾向が強いな
で、売上がよければそのまま次の年にブースター化
>>727>>730>>731 回答サンクス
なるほどねー
通常の方は全然光ってるカード出ないから個人的には高くてもいいからエクストラの方が良いな。
まぁ1パック必ず2枚はちょっと出すぎだけど
化物語もエクストラが良かったぜ
>>732 エクストラで出ると作品単のデッキの種類が減りそうな気がするから
個人的には通常パックの方が良いなー。
>>733 確かに・・・そこはエクストラの欠点かも
まぁ種類少ないほうが集めやすいってのもあるけど
つか通常パックでもホロ必ず1枚とかにしてほしい。
それか封入率上げるとか
エクストラと通常で差が激しすぎる気がする
これだけは言える。なのはエクストラはなのはネオスタンの強化パックだったと。
なのはは新参が入るきっかけになりそうな作品だけどエクストラパックのカード集めが結構キツそうだな
値段も地味に高いわ地域によっては店のシングルから消え初めてるわオクにも流れてない時があるわ
半年でトレードでなのはデッキをテンプレクラスまで作り上げた俺は勝ち組みなのか負け組みなのか
>>734 ホロはコレクション用 これ重要な
カードが反るからあんまりホロが出ても困るわ
これで1/1/7000なのはバニラや3/2/10000回復付フェイトがPRか限定トライアルに入ってた日には新参をスターライトブレイカーで焼き払えるぜなのはさん
>>738 エクストラのデッキは必要以上に光るけどな
まぁ結局は絵柄だな
カッコイイイラストだと光らせたくなるし、ノーマルの絵柄の方が良いとノーマル使う
>>660 亀になるけど、らっきょのPRが高い一因はやっぱTCGでは貴重な書き下ろし絵だからってのもあると思う
橙子さんマジ赤色
らっきょのデザインは本当にかっこいい
マジでブースター出して
最近リトバスEXをクリアして気になったから買ってみようと思うんだけど、
古いタイトルってやっぱシングル買い安定なのかな?
wikiみてこまりんデッキやはるかなデッキ作ってみたいのだけれど・・・
>>742 キャラ数少ないから規模的にはエクストラ参戦希望だなー
今年BD-BOX発売したから、年内以内に動きがあると考えたい
でももうエクストラ追加来るのは年末枠2作だけなんだよな……
>>743 とりあえず30パックくらい買ったら?
使えるコモンアンコモンは売ってないこと多いよ
>>734 エクストラと通常じゃ値段から何から違うから差も何も無いと思う。
あとホロは正直使いにくい。反るしね
>>743 色々作ってみたいなら箱買いもあり
ただ今だとエクストラ売ってるところ見つけるのは大変かもね
緑のレベル3は神原か
なんとも……だな
今日のカード、派手な能力ではないけどLv3が手札アンコールは強いなぁ
とても理想的なLv3じゃないすか
俺の黒単《スポーツ》のカンフー千枝ちゃんのお供にしたい
黄色次第だけど真宵と羽川はレベル3なさそうな感じか
経験5は正直余裕だしそれで10500アンコール
CIP回復も持ってるし十分だろ
まぁ、あんまり面白味はないけど
>>752 ガハラさんはTDに入ってたからその二人がレベル3という可能性も・・・ないか
黄レベル3が真宵、赤がひたぎ
羽川さんはレベル×応援ってとこか?
この版権絵見覚えねえw
チェンジもないしレベル3時点だと経験楽だな。
ならこんなもんか。
裸ガクランのアララギさんとか、Lv3どうよ?
ここで黄はアラララギさんか忍とか言ってみる
とりあえず、赤はガハラさん&阿良々木さんだろ
バサ姉はレベル3回復イベントにでも割り当てられたとか。
しかし、スリーブと言い、差別化のためにあえて、この絵柄メインなんだろうけど
正直ちょっと残念
こりゃ本格的に経験中心のタイトルになりそうだな
今日のカード見るとマスターはやてが可哀想になるお(´;ω;`)ウッ
経験が実装される前だったから仕方ないさ
ただレベル3に求めるのは堅実さじゃないからなぁ・・・なんか微妙だ
手札増やしやすいカードあるならまた評価は変わるけどな
シャナ&ugがいるので
アンコールとかあっても関係ないシー
>>762 まあ、Lv1応援羽川もあるし、他のLv3に加えて何枚かCIP回復が欲しい時に
「悪くない」だけでも
うちの赤黄青メルブラなんか、Lv3はアルク以外の選択肢がアレ過ぎて
手札アンコ付くならチェンジ元が欲しかったなという印象
しかしシャナUGも同じLv.3経験5だったのに向こうは-1500で経験満たすと+2500相当
こっちは-1000で経験満たすと+2000相当なのは若干不公平な気がする
どうせ達成するんだから大して変わらんとはいえ
つか駿河はひたぎとセットで赤のLv.3だと思ってたが単品なのね
色的に羽川が犠牲になるのは確定と
なんだかなー
もし傷物語の追加パックが出れば
そこでLv3出せるだろうから、これが一番最良だろうて
傷エクストラ出るの決まってるとしたら今回の黄色Lv.3は阿良々木&戦場ヶ原だろうな
赤に真宵、エクストラで阿良々木君単品とキスショットと羽川をLv.3で収まりよくなるし
どうせ出ないから無駄な期待はしない方が良い
>>766-767 エクストラ出すにしても素材がなきゃ話にならないから
映画終わって次にTVシリーズなり何なりの展開に合わせてだろうし
大分気の長い話になるかなと
あと黄と赤は逆じゃないかな
いくらメインヒロインとはいえ全色制覇はなかろうて>戦場ヶ原
産廃ゴミクズ
キャラもかわいくない
黄色で出るならあららぎ君とセットだろうな
>>769 ハルヒやらなのはさん(ちゃん)が全色で名前があるから、無理というわけでもないさ
ただ、黄と赤の3レベが逆ってのには同意
レベル3に紙飛行機もってるアリャリャギさん欲しいな
&が全色制覇の鍵だな
大都市の極一部でのみそこそこはやっていて、少しでもそこから外れると大都市圏であっても爆死なのがVS
>>760-761 マスターはやてはチェンジもあるし
悲観するほどの性能ではないと思うが
チェンジ元も回収を兼ねたキャラだしの
コモン、アンコモンのランダム大量セットって
相場とかある?
1000枚で3000円だったら安い、とか
300枚700円で見かけたんだけど、シングルでないコモン、アンコモンの相場がわからない
よっぽど数が足りてない時以外には手を出したくないな
>>777 じゃあ、神原もマスターはやて見たくCXで早だし出来たら中々いいんじゃないかなと思ってみたり。
羽川が実際そうだし、実はCX早出しタイトルみたいな・・・無いか
自分の近場の店がゴミカード1枚にどれくらいの値段つけてるかと比べればいいんじゃないの
タイトルによるんじゃね?
はやての早出し使ってる人いたのか。
はやてに限らず俺は、3レベは素出しした方が強い派
チェンジ付いてたらいいなぁと思ったけど、
最近だとCIP回復のテキストみるとチェンジ持ちでないことがわかるよね。
まあ絶対とは限らないけど。
>>783 初号機は早だしのほうが強いと思うんだが
化物語の青と緑のLV3微妙かね
>>778 1枚1円で考えるレベルだな
その値段で試しに買おうとは思わない
>>785 あー。まあ、たしかに早出しの方が強いのはいる。DC関係とか。
けど、なのは関係と一つ屋根、トラブルガールやなんかは普通に出した方が・・・
>>781 地下場の店はシングル最低20円から、まとめ売りなし
ハードオフは300円で100枚くらいだけど、本当に屑しか入ってなかった
近所に比べればマシかな・・・
>>779 そういうものか
足りないといえば足りないんだけどどの作品が入ってるか一切わからん
試しに一つ買ってみて様子見するよ
>>787 1枚1円か、d
ところで近所のカードショップがC1枚1円
U1枚2円で買い取りいつもやってるんだけど
これは相場的に高めの買い取りだよね?
かなり高いかと
>>788 うん、とりあえずL3チェンジ早出しの強さは刀語やってみると凄い解から
一度対戦してみるとよか
C1枚:1円
U1枚:2円
R1枚:20円 (最低価格保障)
RR1枚:50円
某店の買い取り強気なんだなぁ・・・
凛アチャを乱暴に召喚っと
羽川さんのレベル3が来ると信じていた頃が私にもありました………ドチクショウ!!orz
つか何で俺の嫁だけ公開されてないわけ?
赤のLv3で来てくれ! …まあ無理だよね
まだ公開されてないキャラ・・・メメか
798 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/14(火) 15:38:34.49 ID:bdl0OVWr0
>>665 一番高いPRは、どう考えてもアイステの3枚だろ
799 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/14(火) 15:48:21.50 ID:wbMX5xsc0
あ。5枚だった。
やっぱ10は使い捨てかな?11は返しのターンでも生き残れるがコストとか節約したいから10使ってるんだが、キャンセルして1帯が長引くと場がスッカスカになっちゃうんだよな
最近11でも積極的に殴れないから困る
虚刀チェンジとかよう使わねーわ
八烈撃った方が勝率高かった+安定した
>>802 レベル応援が3枚引けたらやるんだけど、実際そこまで引けない
>>800 相手ターンに残れる1/0は限られてると思う
なのはの限定トライアルってブースターは出るんだろうか……
それによってトライアル買う数が変わって来るんだが
武士的には
どうせお前ら念願の公式絵だから
能力ゴミでも買いあさるだろww
と考えていそうだ
武士の思惑通りに買っちまうな
エクストライアル出るのかねぇ……
出たら買うけどさ
>>798 アイステPRはプロトタイプPRと同じく公式使用できないから、比較対照にはならない
ヴァイスのカードじゃなく、ヴァイス風のカードだからね
>>805 可能性としては
A:ゲーム限定(ゲームオリジナルキャラも封入されている為)
B:来年の通常ブースター枠(発売時期的に、ゲームだと先行入手可能&オリジナルデザイン)
C:2つ目のエクストライアル枠(ゲーム特典のイラストはオリジナルデザイン)or通常エクストラ(トライアルデッキはゲーム特典限定)
この3つのどれかかなー
個人的にはBだと嬉しいけど、Cと予想している
GODブースター出る→買っておかないと!
GODブースター出ない→トライアルでしかGOD使えない。買っておかないと!
どっちでも一緒だろw
>>808 俺の予想はAだな。なのはGODはこれっきりって気がする。
とりあえずゲームと特典TDにはヴォルケンズとリイン1がハブられたと見える
>>809 いや、買うことは変わらないが
ブースター出る→じゃあ買っておくか
出ない→マテリアルでデッキ作りたいし2つくらいは買っとくか
内容次第→4つ買うしかないな
これが正しい
ゲーム限定だと4積みしたいカードがある場合、複数買わなきゃならないじゃないですか…
シングルだって高騰するかもしれんのに…
ねんどろいどが若干心揺らぐけどゲーム自体と他の特典には興味ないし限定トライアルだけオクで落とすかー
限定トライアルなんて前例がない分どれくらいの相場になるかわからなくて正直戦々恐々だけど
プロモが再録されたケースってアイマスDS以外にあるのかな
リトルバスターズ!エクスタシーのTDに再録されたPRがあったはず。
816 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/14(火) 18:02:44.09 ID:uaGZrmQ+0
>>800 レベル1の頃は、サイドでも割と通るから、
レベル1でクライマックス撃つつもりがあれば、大丈夫だと思う。
ただ、10の基本的な用途としては、0レベルキャラ掃討だよね。
ただの妄想だが今年の参戦タイトルって
TDとブースターで大幅に化けることが多いと思う
禁書→強力なレールガン
黄赤シャナ→赤倍増緑追放
銀河の果てまで言ってとってきたサイン→まさかのメインキャストサイン
だから
TD最強の化→まさかの経験Xメイン
2で残念なアイマス→アニメモードアイマス
ほんわか系Rewrite→安心の竜騎士シナリオ全開
というブースター予想・・・やっぱり妄想か…
日本語で
妄想もなにも何が言いたいのかすら伝わらんぞ
>>786 青は強いだろ
TDのアラララギさんがあれば確実に2枚サーチできる
なのはなんて十分に追加されてるし、出ても環境にくい込めないし出なくていい
>>817 化TDが最強とか釣り針でか過ぎワロタw
八戸のは使い手が上手かったんだろ
ある程度運が絡むゲームなんだし
デッキレシピ見たことあんの?
お世辞にも強いとは言えんわ
あんな奴に顔真っ赤になってるのが見てて恥ずかしいわ
撫子は連動っていうのが一手間掛かってイマイチ
メイド美魚で良かっただろ
アホがいたもんだ
そんなコト言い出したら以前ゼロ魔がネオスタン優勝したからゼロ魔最凶といっても差し支えないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
TDの中で最強って意味じゃないの?
826 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/14(火) 18:48:48.29 ID:zjD6LItv0
TDの中で最強って意味じゃないの?
TDの中で、って意味だと化よりミルキィかシャナじゃない?
>>827 高度な釣りなんだよきっと
今頃826は画面越しで笑ってるぜ
青を外して化TD改を作ったが、正直ソウル+2を入れていた方が強かったかもしれない。
つか俺のプレイングだと+2の打ち所考えた方が勝率が上がることが判明した。せつねぇ。
ソウルこそパワー!
TD最強はなんなのさ
終盤に+2000/+1を引いて来るときついから、重し蟹を抜いて入れるならいいんじゃないかな
けどパワー+2000ソウル+1を入れれば戦闘態勢でトップ送りしやすくなるのが楽しい
2000/1って4枚は積みすぎかな
勿論デッキやシナジー次第ってのは分かるんだけど
終盤引くと邪魔だけど中盤までは相当便利だし・・・
俺は扉を4枚 1枚ドロー&ソウル3を2枚 2000/1 1枚ドローを2枚だな
流れをぶった切るけど今DC音楽ってどうなの?
変わらない故郷小恋2枚もらったから作ってみようと思うんだけど
エクストラのSP封入率分かる方いますか?
>>841 1カートンに3枚
つまり、10パックに1枚
10BOXな
リロデ届いた?
中盤まで勝てなきゃしょうがないじゃない、ってことで3枚以上は投入するねー。
俺はソウル+2CXを積む勇気が欲しいw
>>840 いけるいける、大丈夫だよ。
CX構成次第では初号機とかシャナUGを素で割れなかったりするけど、圧縮差で勝ちを狙える。
ただ、ゼロから3バカとかμとか集めるのは大変かも。
というより今DCでかろうじて息しているのが音楽しかない
とあるミルキィの多い今の環境だと
音楽より生徒会の方が多く勝ちあがっているらしいよ
>>844 流石にまだだろ
発送開始が今日からなんだし、早くても明日じゃね?
直接交換なら別だけど
なんだかんだ生徒会やエリカもいけると思うがなぁ
レベル3エリカが横ですら13500とかはやっぱり怖い
最近移動キャラにアドを取られて四苦八苦してる
そろそろ極上のサルバトーレのLv0版が出て欲しいなぁ
赤魔法使い「ぽこん!」
剣聖「一刀両断!」
ヴェルヘルミナ「撃滅であります」
初手で狩れないのはさすがに勘弁してやって欲しいw
>>842 情報サンクスw
カートン買いしようかと思ったけど、みんなの意見とか聞いて考え直してみて・・・
10BOXにしようかなぁ〜と思ってる
そのうち後列2枚レストで相手のレベル0以下リバースとか出そう
1コストでできるし十分ありうるなー
赤黄タッチ青の音ねえ軸DC生徒会を友達が組んでるけど、
見てるのは楽しいかもしれん。使いたいとは思わない
>>853 サイン欲しいだけならシングルすれば?かなでサインの初動10k超える可能性はあるけど
ABは最近のエクストラの中じゃ種類少ない方になってるからホロ込で良ければ8箱くらいで揃うと思う
アドバイスありがとう
3バカは1枚30円で売ってたからなんとかなりそうだけどμを集めるのが大変そうだ・・・
限定トライアル赤のはやてさんとか何が起きてるんだよ
トライアルの形式上、赤黄青で3色にするわけにはいかんだろ。
そこはキレイに揃えたかったんだよきっと。
ところでGODでパック出すとしたら、なのは2ndとの合併でエクストラブースター
の可能性はあるな。
>>857 赤青タッチ赤の生徒会使ってるのだが
やっぱパワー的にはくすぐったい毎日の方が良いんだろうな
いや色事情はわかるんだけどこれは新規カードまみれになりそうな予感がするなって
怖いわ
>>860 今更過ぎる・・・
それによく考えたら、既にはやては青黄緑といるんだからカード的には驚く要素でもないよな
>>861 昨日の話をループさせるつもりかw
>>862 赤青タッチ赤
・・・?
優秀な3レベはやて、レベルパンプが来たら。俺の赤黄タッチ青なのフェイはやてが
赤黄なのフェイはやてに変わる。何これちょっと胸熱
>>864 色的な驚きってよりはやてだけ新カードってのは考えづらいしこれはもうオール新カードレベルじゃないかって絶望さ
過去レス読むと全部新カードはないんじゃねって予想してる人結構いるけど
>>865 赤で青タッチの赤メイン生徒会って意味じゃね?
ミスの可能性の方が高いだろうがw
Lv3で「なのは&フェイト&はやて」ネームが来たらパワー9000でもアホなことになりそうだよな
>>864 なのはスレに迷い込んだようだな。WS本スレに帰(ry
>>866 フェイトちゃんも全色制覇してるよ
>>867 少なくとも確かイラストは全部新規じゃなかったっけ
で、仮にオール新カードかつゲーム特典限定だった場合、20種前後の収録全てPRという事態になるからそれは無いんじゃないかなー
あるとすれば、過去収録のイラスト違いカードメインか、何らかの形で一般販売されるカードのイラスト違いメインになるはずだと思う(限定収録・特典PR除く)
前者はともかく後者であれば入手法もあるんだから、そこまで悲観する事は無いと思う。むしろ希望だし
今日のカード、フレーバーなしか。
せっかくのレベル3が今のところ全部フレーバーなしとか・・・。
これはキツイ、買う気失せるなぁ・・・。
>>871 フレーバーそんなに重要か?
そりゃあったほうがいいけとも、買う気失せるほどじゃ無くね?
>>870 オリジナルキャラは当然新カードだろうしはやてにあるならなのフェにも新カードあるだろうから全部で無かったとしても相当な数のPRが世に放たれそうな気がして怖いんだよなぁ
まぁ中身が明かされないことには話がループするだけだし判明するまでひとりで悶々としてることにするぜ
>>871 フレーバー如きで買う気失せるなら初めから買わない方が良いんじゃないか?
作品ファンならフレーバー無いくらいでガタガタ言わんだろ
レベル3で、カード名がそのキャラのフルネーム(本名)っていうカードが好きなんだけど
そういう人いないかな?
リームシアンラヴァース、神原駿河、風祭フーカ、シエルとか、カードの強さは置いといて何となく気合入ってる感が好き
>>873,876
イライラさせてしまって、すまなかった。
ただ、作品見てる人は分かると思うけど、言葉遊びが売りの作品なので、
フレーバーなしが多いのは寂しいことこの上ないのですよ。
撫子はともかく神原はただのフルネームだから多分サインじゃね?
なんにせよ今のところサインはフレーバー付く仕様っぽいからレベ3はフレーバー期待出来そうではある
>>877 レベル3フルネームは何かこう真打ち登場みたいなイメージあるから好きだけど
やっぱりレベル3ならかっこいい二つ名つけて欲しいかなとも思う
天下無双政宗とかイツワリノウタヒメシェリルとかすごく良い
逆におめかし長門とか制服のネロみたいな汎用性高い名前がレベル3だと物凄く萎える
>>878 あの作品の言葉遊びは好きだけど、多分フレーバーにすると3行とかになっちゃうんだろうな・・・
むしろ言葉遊びというか掛け合いがメインだからカード一枚だと再現できない
それを嫌ったって可能性もあるんじゃないか
誰の意向かは知らんが
>>878 全く同じこと思ってたわ
原作好きの身からするとフレーバー見たらニヤッとしてしまう
フレーバー無いのはほんと残念
まあそれでも俺は大量に買い込む準備ができてるわけだが・・・
>>881 つ「私服の戦場ヶ原ひたぎ」
ポスター絵に原作発言のフレーバー持ってきてチグハグになってるのも結構残念だぞ
発言の場面を切り取った1枚なのが最高なんだろうが難しそうだしな
化信者は例えば今日のイラストなんかに原作のいい場面の台詞あったりしたら
それはそれで絵とあってないって意見が出てくるんじゃないの
バトルアニメなら必殺技や最強フォームをLV3やCXにすればいいけど日常系やストーリー物はチョイス難しそうだな
エヴァは決戦兵器や使徒よりパイロットのがパワー高いけど
武士がわかってないせいでちぐはぐなフレーバーとか対応カードとか付けられてるタイトルだってあるんだから、西尾信者は少しは我慢しろよ
どうせフレーバー付いたって、絵と合わないだの別のフレーバーの方がいいだの言い出すんだろうしな
烈風拳!ダブル烈風拳!!
いちおう原作通りだ、が…
フレーバーってイラストに被るから邪魔じゃね?
ガンダムウォーやクルセイドみたいにテキストの下に小さく載せるならいいんだが
場面とあったフレーバーなら欲しい
多才能力者木山とかとある系は結構満足してる
フレーバーついてればそれだけで十分なんだけどね
なかったらなんか寂しいというか物足りないというか
元の絵が空間空き気味だったりすると邪魔ってことは無いよ
託されるもののフレーバーがすごく好きだ
>>887 酷いのだとイラスト・フレーバー・カード名が全部違うカードとかあるしな
>>893 “正義の味方”士郎とか酷かった記憶が・・・。
イラストが正義の味方辞めてる姿で、対応CXが違うルートの奴
wikiの刀語にフレーバーがないのは西尾の要望って書かれてるけどどんな理由なんだろ
化物語もそれと同じ理由なのかね
>>896 ヒント:エヴァはヱヴァのオリカ厨の亜種
それソース無いよ
ソースは2ch()
なんだ妄想なのかよ
[要出典]とでも書いてくっかな
>>900 そもそもゲーム内容に関わる部分でもないので、書く必要すらない
収録カードが100%フレーバーなしとかだったらまだ特徴的とも言えるけど、中途半端についてたり付いてなかったりだしね
>>887 士郎「俺、桜ルートじゃ無限の剣製使ってないのにな……」
なのは「A'sの時は、レイジングハートにトリガーとかついてないのに……。そもそもデザインが違うし……」
>>901 まぁ確かにwikiに書くことではないけどプレメモの刀語や化物語も同じような状態だし西尾作品のカードにフレーバーがあったりなかったりする理由は何かありそうよね
>>902みたいなのって
書いてる本人は面白いと思ってやってるのかな
荒咬みに比べたらユニクロさんとかレイジングハートはまだ合ってる方
サカザキさんに至っては別の作品のセリフだしな… あれで正解だったがw
>>889 「ああん、ヨミ、愛してるよ〜」
「やめなよ、マト。くすぐったい…ふふふ」
が無くなっちゃうじゃないですか!やだーーーーー!!!
この前ハルヒのトライアルを買ってホイル?って言うのか?光るカードが当たったんだが
しばらくしたら反ってきたんだ
どうしよう
ヴァイスが初めてのTCGだからどうしたらいいかわからないだ
保管に気をつけていれば反りを抑えれるがすでに反っているならどうしようもない。
プレイに使わないか、使うなら反りが分からないように多重スリーブするといいよ。
もう直らない?
アイロンやドライヤーで直す方法もある。
詳しくは「カード 反り アイロン」とかでググレカス。
とりあえずアイロンは直接は当てるなよ。
今日のカード、対象を自分以外も選べるのはいいね
てか、PRの時も思ったけど特徴植物って今までありそうで無かったよな
Lv2でパワー8000ソウル2あるから効果にコストがかかるのかな
同じテキストでLv0だとコストかからないやつ結構いるのに
>>912 自分を対象に取れるからじゃね?
TD時点ならそれなりに使いやすい効果ではある
>>912 アタック時、パワーをパンプする効果の査定がメイド服の近衛と比べると同じ-1000だから
サイズじゃなく、自分も対象に選べてかつ+2000と高い値なのがコストの原因じゃないかな
なるほどなー。自身も対象に取れることがコスト要因か。
それでもまあ、TD段階ならなかなかに使えそうだ。
……にしても、これと良い前の魔女といいRewriteトライアルは
助太刀が息をしなさそうだな……1/0/1500あたりでお茶濁しそうw
しかし、改めて見ると
やっぱキャラ二枚戻すだけでパワーが上がる音無さんやアララギさんは破格な気がするな
>>916 逆にその二人は自分しか対象に取れない&ダメージ率を上げるリスクがあるってことで…
アタック時に1コスト支払って〜系の能力は、先のアタックでトリガーしたCXをすぐ落とせるってメリットもあるからな
まあ今日の小鳥に関して言えば本体の2コストと合わせてちと重いとは思うけど
化・アイマス・リライト共に「私服の〜」があるので、私服サーチとか私服パンプのカードが来るのかなぁ。
CXトリガーした次にアタックか。
丁度、私服の〜について書こうとしてたわw
俺には適当につけてるようにしかみえないんだが。適当感がハンパない。
私服デッキか。その発想はなかった。
私服のって前からいるじゃん
つまり「私服」のキャラが《水着》のキャラに変わるイベントを実装すればいいのか
もっとも原作を再現しているカード(能力)ってなんだろうな
原作再現もいいけど、
原作では結局達成出来なかったことを実現出来るっていうのも欲しいな
レベル6になれる一方通行みたいに
>>862だけど
ごめん間違えてた赤青タッチ黄だった
私服のことりとまぎらわしいカード名だなwwwwww
小鳥
ちはや
いろいろ間違えやすいな
ここは敢えて小鳥パンプ出て小鳥さん大勝利!とか
アイマスの小鳥さんパンプしてもほとんど意味ねえけど
Rewriteにオカルトアンコ付加とか控え室に行ったら〜みたいな効果が来て杉並が息を吹き返すんですね
そして禁止へと…
渚+出会いと別れ→汐→渚のチェンジの流れは素晴らしい原作再現
ここ最近面白みの無いカードばっかだな
今年参戦のタイトルって調べられるの?
ティーチング用にR以上なしデッキをとあるで作ってみたら案外強かったw
ティーチングw
俺も初心者相手にガチデッキ組んで人生の厳しさティーチングしてくるわ
ティーチングなんてお互いトライアルでいいだろ
何どうでもいい所で自己主張しようとしてんだ
>>944 トライアルとか素材取りのためでしかないからもう持ってねぇよw
ヴァイスのトライアル優秀な素材パック多くて助かるわw
無論そのままで戦えるワケはないが^q^
まぁ、無改造TDで地区決勝を突破した奴も居たようだがな。
光るカード大好きなんだけど、このスレの人達はデッキに光るカード入れてないの?
>>924 Fateだと
ハサン・サッバーハ
黒衣の桜
裏切りの魔女キャスター
CLANNADだと他には
家庭的な智代で朋也起こせたり
>>948 あるRRが少なくてどうしてもそのカードを積みたい時に
そのRRのSPやRRRを持ってたら躊躇なく積む
と、スレ立てか
ちょいと行ってくる
今回は踏み逃げがいなかったな。
次スレもこの調子でいってくれ。
>>948 俺は好きだよ。
仲間内でやるときはサインとかホロも積極的に混ぜてお互い見せびらかす。
けどショップとかでやるときは普通のに入れ換えて使ってる。やっぱ盗難が怖い。サインとか見せられるの嫌がる人も少なからずいるしね。
>>952 やだ…かっこいい…
>>948 基本的に、ノーマルがあるならノーマルの方使うなー
ホイル系はどうしても反りが出ちゃうし、デッキに触った時「あ、これあのカードだ」ってわかるとなんか萎える
一度当たって酷かったのが、CXのみすべてホイルのエクストラデッキを使う奴
無論、CX全部まとめてボトム送りにしました
>>958 乾燥剤と一緒に保管している俺に死角は無かった
>>959 ホイルは乾燥剤と一緒に保存すれば反りを防げるのか・・・参考になったわ。
今日大会行ったら初手4枚CXでワロタ、2枚CX切ったら1枚戻ってきたwww……
開始2ターンでCXが控え室に5枚ストックに1枚手札に2枚wwwどうしろと……
>>960 湿気が原因だからね。
既に反っちゃった奴でも密閉できる容器に乾燥剤と一緒に入れておけば数日で元に戻るよ。
乾燥剤と保存してても季節によっちゃ反ってきたりするからその時はそうやって戻してる。
アイロンとか使う方法もあるみたいだけど痛むの怖いからやってない。
デッキ50枚全てホロを使ってた人がいたけどありゃ凄まじかったわ
序盤からCX見えまくった時はソウルゲー持ち込んでるな
全部ホロはなんか清々しくていいな
>>968 舞そらパックから出てくるそらかけはのCX一種だけで、
もう一種はショップ大会のプロモだから、
多分舞-HiME単か舞そらだと思う。
>>962 諦めようぜ
そこまで事故ったら集中使っても結局コスト足りなくて場で負けるしね。
そういえば「初手で手札五枚全部CXだったら勝ち」みたいな事を聞いた事がある
>>962 俺もあるよ。そういう事態
初手5枚きて慌てて全部落としたら2枚来て泣いた。
相手が身内だったから控え室見て爆笑されたよ
wikiに書いてある社員のジョークってやつか
>>973 これはホントに一度だけ見たことあるww
マリガンしたらさらに一枚戻ってきてた
SLBのホロを4枚積んでから、ホロで積めるものはできるだけ積むようになったわ。
まあ変なRRRなんかは使う気にならんけどさ
一応確認するけど
>>972のようなルールは実在しないよね?
ただのジョークだよね?
公式発祥のジョーク
だよね
今日その状況になって
相手が身内だったから「凄い手札なんだけどwwwwww」みたいなこと言ったら
「お前の勝ちな」とか言われて
?ってなって終わったんだ
まぁでも、そこまで行かなくても開始3ターン以内にCX半分以上の居場所がわかるのはよくあるよな
化サンプルに2/1バニラ阿良々木さんが見える。
前の集中真宵はある条件で自分パワーバンプか
2/2/8500 猿に願った少女 神原駿河 対応CX(宝)が置かれたとき、前列にこのカードがいるなら@コスト払って良い。
そうしたら自分の山札を見て、異なる名前のキャラを二枚選んで相手に見せる。
その後相手は一枚選び控え室に置き、のこりを手札に加える。
ダブルレアの神原弱すぎだろww
4行フレーバーあるじゃないかwww
誰だよ化は作者のせいでフレーバーがとか言ってたの
やっぱり化はひと癖あるなー
使える癖か使えない癖かはわからないが
CXシナジー+1コストって……
それなら上から3枚→1枚控室→残りを手札ぐらいでもいいような
黄色のlv3は真宵か
アイマスのRR美希を彷彿とさせる効果だな
レベル3真宵も経験持ちっぽいな。よく見えないけども
本当の化好き以外は手出さないだろうな。
なんかカードデザインに全く魅力を感じない
みんなどこでカードみてんだよ
ソース知りたい。
ソースはtwitter
掘のつぶやきな
>>994 ツイッターか、ありがとう
いい加減アカ作るかなー
アドレスを貼ろうかと思ったが
貼ったら気持ち悪い人に粘着されそうなのでやめておこう
>>994 ありがとです
しかしtwitterで掘が探せない
1000ならペルソナ4the animationがエクストラ参戦
阿良々木君フレーバー
「見えてないモノを見えているフリしたり、見えているものを見えていないフリしたり
そう言うのは、今後一切無しだ
もしも意見が食い違ったら、その時はちゃんと話し合おう」
1001 :
1001:
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