【FFTCG】ファイナルファンタジーTCG その6

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 17:23:18.90 ID:VfgJILG80

■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・スレでのトレード募集やオリカ投稿はやめましょう。
・出典元のゲームの内容やキャラクターについてはFFDQ板(http://yuzuru.2ch.net/ff/)で。
・ネガキャンやアンチ、煽りや荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。

■次スレについて
次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
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■リンク

【FFTCG】ファイナルファンタジーTCG その5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305600934/

【FFTCG】ファイナルファンタジーTCG質問スレその1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1302973698/

■外部リンク

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開発部Blog
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wiki
http://tcgff.wiki.fc2.com/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 17:46:05.82 ID:qJV1Dpb20

次スレの2をとったときの感覚は、新雪を踏んだ時と似てるな。

2弾のスペシャルレアが出回りすぎて値崩れしてるから売れないって
近所のカードショップのおったんが愚痴ってた。

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 19:03:26.79 ID:Ftn5BfVP0

>>1乙

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 19:46:11.37 ID:G5XxLxRh0

>>1乙。

>>2
売れてないのはパックか？
今回のSRが安いのは汎用性が低めに抑えられてるからで、仕方ないんだろうな。
1弾と同じようなSRのラインナップが続けば、遠くないうちにレアゲーになって世紀末だ。

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 21:16:56.62 ID:qJV1Dpb20

店の名前の最後にムが付くチェーンのカード屋のテンチョさんです。
みんなパックはかっていってくれるんだけど、プロモやスペシャルレア
1000円均一で揃えてるのに、見るだけでなかなか買っていっていただけない。
２弾のSレアはティファとゴルベーザを除いて900円前後で並べていますが
みなさん身内でトレードして欲しい物は揃えてしまっているようです。
ここまで売れないと他の店のほうでも扱わないでしょうから、
新規の方が増えにくくなるかもしれません。

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 21:23:49.21 ID:gFeJq9LR0

まあほとんど宣伝してないから新規も増えようが無いな
スクエニとHJがもう少しやる気出してくれればなー

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 21:27:21.30 ID:G5XxLxRh0

>>5
プロモはともかくSRが900円は安いな。
単純に2弾のSRが微妙だからとかしか考えられん。

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:25:09.87 ID:H4YFJtF00

TVCMとまではいかなくてももうちょっと声出して欲しいのはある

先日秋葉原のショップ行ったとき、スーツの人が視察っぽい雰囲気で店員とFFTCGの話してたんだが
「やっぱり宣伝が……」みたいなことが聞こえたんだよなぁ
スクエニorHJの人かそのショップの偉い人かはたまたただの客かはわからんけどその時ちょっと期待してしまった

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:32:08.96 ID:7hXErc47O

>>5

チェーン店で最後がムなんて一つしか思い付かないが、2ちゃんに降臨してディスる理由が知りたい。
俺ら客にしたらSRが2から3になったのは嬉しいんだが。

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:33:15.21 ID:M+6eVb7F0

ＳＲ微妙ってことはないと思うんだけどな・・・封入率上がるだけでこうも違うもんかね

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:40:19.57 ID:qJV1Dpb20

ディスってるというよりちょっとした相談ですね。
売れないけどこれ以上安くすると買取価格割れしてしまうので大損です。
ヤフオク相場など見ながら、価格はそれ以下になるように設定してきましたが
ほとんど売れません。大会の開催会場にもなっていますのでやる人はその日だけ来てくれるのですが
みなさん買ってくれませんね。
２弾は店で開けたのは２箱だけで、ティファ1400円だけ売れて、買い取ったものも含め
残りは900～1100でだしていますが全然売れません。

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:50:44.08 ID:7hXErc47O

なんで>>2で客のふりしてんの？

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:51:58.16 ID:YCudz26e0

店的にはシングルが売れたほうがいいけど
開発的にはパックが売れてくれないと困る
でもシングルが売れないと店が取り扱ってくれない。

開発ってそこら辺の調整めっちゃ難しいんだろうなあ

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:57:08.83 ID:M8xUxbHl0

まぁ理由はSRに完全がっかりSRとジタンみたいな必須系SRがないことじゃね？
同レアリティ内にも差はあるけど、完全なゴミSRは今のところないし

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:57:09.10 ID:G5XxLxRh0

>>10
それぞれ使い道はあるが、1弾に比べれば微妙になったと思う。
インフレやらレアゲー化を考えると妥当な方針転換だろうけどな。最初からこの予定だった可能性もあるが。

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:57:10.91 ID:1IKfQGun0

さっき皇帝が家に来てアクションアビリティでお茶出そうとしたら「結構です」と
断られた。皇帝マジ皇帝

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:57:22.62 ID:AfPLR2XS0

>>11

チェーン店ならほかのチェーン店舗とのミーティングなりで相談しろよ。
2ちゃんで工作まがいのことしてる場合じゃないだろ。

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 22:58:59.15 ID:cXJCE/rb0

>>11

2弾のSRは買取価格割れとか云々ではなく、
さっさと売り抜けないと在庫抱えてうなるレベルだと思う。
値段つけて良いのはティファとリノアだけで、
その他は500円レベルまで落とさないと売れないんじゃないかな？
ただカインだけは将来性を見込んで1000円位でも良いかも。
それにしてもティファ1400円は瞬殺レベル、2000前後が妥当な値段かと。

一応秋葉原価格を参考に金持っている社会人の意見として言って見た。

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:00:10.07 ID:hxuqEqXm0

>>11
とりあえず出し方悪いんじゃない？
800前後なら売れると思うけどなぁ…てかゴルベーザじゃなくてセシルでないの？ゴルベーザなんて投げ売りされてるイメージしかないんだが

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:02:10.48 ID:hxuqEqXm0

普通にティファ安いよなぁ…1500で売ってたら3枚買いたいんだよこちとら。
アキバは2000～2500くらいやね

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:02:12.58 ID:GHstuUDB0

>>2
>>5
>>11
何この自演ｗｗｗ　飴ニティみたいな鮫ショップで買うかよボケｗｗｗ
よくもまあ「テンチョです(｀・ω・´)ｷﾘｯ」なんて言えるなｗｗｗ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:04:00.94 ID:AfPLR2XS0

>>21

俺はもう一つのほうを思いついた。どっちにしても成りすましかもしれないがな。

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:04:02.04 ID:jWX1lsnai

本当に店員なのか騙っているだけなのか知らないが
店の迷惑になるからやめたほうがいいよ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:07:24.02 ID:M8xUxbHl0

>>21
あれ、俺カーキンだと思ってた。そうか、
アメニティドリー○
カードキングダ○
両方考えられるのか

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:10:33.66 ID:bwQVJzYyP

>>16
俺は評価する

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:11:11.24 ID:x+XYDS4Wi

ティ○もあるで

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:12:44.47 ID:G5XxLxRh0

>>24
それ伏せてる意味ないだろｗ

地元じゃシングル扱ってないからパックを買うしかない。そのおかげでパックの売り上げは上々らしい。
15箱入れて全部吐けたが、客単価が万越えてるくらいってどんな少数民族なんだよ俺らはｗ
コンスタントに売れるおかげで売れなくて入荷しないって心配はないからいいっちゃいいが、複雑だ。

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:15:53.88 ID:M+6eVb7F0

>>15
前回と比べるとね・・・

皇帝が１弾のも強いんで投入枚数に迷う。両方入れたくなる欲望

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:19:42.32 ID:YWFM4pBu0

>>28
一弾皇帝は二枚目手札に来るとｳﾎﾞｱｰってなるのがな…
プリッシュと一弾皇帝のテキストが合わさって手札がデッキからなら文句なしに強かったんだが…

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:22:17.02 ID:gFeJq9LR0

そこで華麗にユージュを出して皇帝を一番下に・・・

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/05(日) 23:44:08.36 ID:W6emhS4wO

3箱買ったら大体のカード揃うから、後はシングルで足りないRとかSRとか買う感じだな
1弾に比べて2弾安いからいらないのに買っちゃいそうになる

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 00:17:06.99 ID:TuVmmpBK0

プレミアム結構出るからボックス剥くの楽しくてあんまりシングル買わないな

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 00:53:43.70 ID:rQHQ60o8O

おれは>>1に乙った！

3箱買って全部からプレミアムSレアでたから12枚で、
後はスペース使用のお布施とかで欲しいのそろっちゃったんだよな。

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 01:02:12.73 ID:8Mgd8vmS0

前スレで出てた汚い忍者デッキ試しに組んで見たら一般忍者が9000とかなってワロタｗｗｗ
しかし緑だけだとフルに積んでも21枚、他の色や見落としはあったかな…

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 02:16:21.87 ID:wyv9as8N0

やっぱ２弾SRはティファ≧リノア＞その他　って感じなのかな
氷雷で敵寝かしてLvUPカイン攻撃→SRカイン登場で寝てる敵に止め
とかめちゃくちゃ気持ちいいんだけどｗ

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 02:34:41.65 ID:y4h+YLAk0

カインはアンコのほうにもレベルアップついてたら評価高かったんだけどな。
スターター複数買いはきっついわ。SRは素出しじゃそこまでのメリットじゃないしな

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 02:56:21.96 ID:9iGqe86yO

むしろ素出しだとカインはコス6でちょうどいいレベルな気がする

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 02:59:53.36 ID:KW5JMxQ+O

まぁ始まったばっかりでコモンもｱﾝｺもばっちり使えますって状態だからな、

なんかリンク気にしすぎて混色デッキ作るのに怖じ気づいてる自分が哀れで仕方ねぇw
リンクでバックアップも出せれば勿体無い精神も薄れるんだけどなぁ。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 08:24:58.73 ID:aXaT6zJS0

>>38
そんなあなたにイングスを。

地味にリンクと違って本体のサイズも4コス相当と悪くないんだよな

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 10:24:31.87 ID:Ay6l0j8VP

相手の初手でヴァニラ→イングス→2コストバックアップとかやられると死にたくなるよね

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 10:37:38.32 ID:wyv9as8N0

>>36
今後のカインに期待！ってことかな。その頃にはもっと強いLvUP先が出てそうなきもするけどｗ
俺は再録されてるRが軒並み当たって無いのばかりだったからスターター三つ余裕でしたわ。
しかし5000が安全に立ち回れる環境ってのはやっぱ難しいな。

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 10:47:25.28 ID:Qff3zCSM0

>>41
所詮2コスト相当のサイズだからな…

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 14:45:16.24 ID:rQHQ60o8O

プリッシュのいい所見つけた。
手札からダルじゃなくてアクティブで後続でるから
対処出来ないEXバーストの後も隙をさらさないんだな。

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 14:52:25.95 ID:rGMM8x6U0

>>40
初手SRライトニング最高や!Rライトニングなんか最初からいらんかったんや!

Rライトニングは難しいな、Sアビは強いけど光ならセシルかユウナの方が使いやすいし
クラウドと違ってどれもコストが高いから小回りが効きにくい

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 15:06:16.26 ID:RuwK0raN0

※ただしリヴァイアサンやシャントｔット相手には息してません

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 16:24:53.63 ID:YQvlhIal0

>>44
正直ダル状態で出て来て良いからスカルミリョーネテキスト持ってればオデントップに召喚でドヤ顏で来たんだが…

え？ユウナで十分？(´･ω･`)

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 16:51:07.33 ID:rQHQ60o8O

>>45
まぁそこら辺に耐性あるやつ殆どいないし…

>>46
5コスト8000で次のターン攻撃を防ぐ能力だと考えるんだ。
あとティナ倒せるとかローザに引っ掛からないとか…

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 19:36:13.31 ID:s3sItvIYO

俺｢RライトニングでUCおでん持ってくるぜ～、殴ってみろよ～ｵﾗｵﾗ～｣
友達｢シーフプレイしますね｣
俺｢(ﾟДﾟ)｣

ってなったことはある。

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 20:02:16.79 ID:e9AiSB4T0

光ユウナと光ライトニングのせいで、Rリュックを手放せないぜ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 20:25:43.97 ID:/GEF5c3z0

エアリスでええんちゃう？

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:21:03.44 ID:9iGqe86yO

お前ら雷のRライトニングの話もしてやれよ
マジでどうすりゃいいんだよあれ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:25:10.56 ID:6i69ft6zO

ＦＦ１３デッキを組むときに使う。

・・・フォワードだけじゃなくてバックアップも数えてくれたらなあ。

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:28:13.10 ID:LTX0AoFf0

今回のハズレレア筆頭のあの子か

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:40:43.99 ID:YQvlhIal0

正直雷はUライトニングとSライトニングが優秀過ぎて他のライトニングが霞んで見える…

と言う次元の問題じゃ無いな。

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:48:02.42 ID:9iGqe86yO

Uカイン＋ローザ→8000先制攻撃
Rサイファー＋イデア→9000ヘイスト
対象カードが多いからって、他の同属性同コスト二つと比べるといくらなんでもひどすぎるだろ…
上の二つはバックでもオッケーな上、それなりに相方と能力噛み合ってるのに

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:53:37.69 ID:Psli50GQ0

SRもRもそうだけど、どれも同程度の強さばかりだと最終的にはSR+Rデッキになるからね。
仕方なくややハズレなレアとかも出すしかないんじゃないかな。
個人的には召喚獣は劇的な効果を期待するから、3弾ではバハムートみたいなもう少し派手なのが出て欲しいな。

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:54:07.19 ID:aHvezeDP0

というかRサイファー結構頑張れる子だと思ってるんだが

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 21:56:22.34 ID:9iGqe86yO

>>57
サイファーはUもRも普通に強いよな
コスト5以上が苦手な雷にはUイデアは入ること多いし

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 22:04:45.50 ID:rGMM8x6U0

最近黒セフィロスより白を使う人も増えてきたから大きめのバックも少しは気楽に出せるね
ヘカトンもあるし全く安心ではないけど、土ならカーバンクルで守れるのがいい

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 22:05:17.40 ID:rQHQ60o8O

サイファーとスコールだと流石にスコールの方が強いけど
よく考えたらアンコとスペシャルレアの比較か…

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 22:27:09.29 ID:YQvlhIal0

Uサイファーはだしとくと文字通り雑魚散らしにもってこいなのが頼りになる。
3000火力でも2体に飛ばせるとさすがに偉いな

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 22:32:03.46 ID:9iGqe86yO

後ろに黒魔立たせたり、ラムウ見せとけば相手が戦闘しづらくなるのもいいよね
ただ、マリアとかルールーいないと新イフリートに焼かれちゃうのがつらいとこ

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 22:44:52.96 ID:PzcJ8yjA0

火単色を作ろうと思っているのですが、光と闇のカードはなにかいいものありますでしょうか？

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 22:45:03.96 ID:MBQgJo/60

ぎにゃああああああ

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 22:46:51.37 ID:YQvlhIal0

>>63
どういうコンセプトのデッキを作りたいかによる。

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 23:03:02.97 ID:0bdRZS570

シングルとか取り扱ってるお店で、ＳＲを出る分だけ出したら残りのパックを
売ったりしたりする店とかってあるのかな？

店によってレアが全然出ないとそんなことを考えてしまうんだが

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 23:22:12.33 ID:YK7jmfz90

>>66
飴ニティドリー〇のテンチョさんはよくやってるよ。
それで抜いたＳＲなんかをシングルに並べてるが売れなくて嘆いてる。

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 23:45:55.93 ID:JH5z50UWO

こいつ、昨日のやつっぽいな。

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 23:46:36.26 ID:Psli50GQ0

>>67

そういう発言は訴えられたら逮捕されるレベルだから止めた方がいいよ。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/06(月) 23:52:48.60 ID:YK7jmfz90

こいつ、昨日のやつっぽいな。

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 00:33:40.20 ID:tRSklTrI0

雷単で組んだ場合相手のイフリートとかってどうしようもないよね？
コスモスでも入れてカーバンクルするくらいしか浮かばないんだけど

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 00:50:45.11 ID:PceSkyV/0

>>71
守りたいフォワードがいるなら横にリチャード立てときゃそれでよくね？

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 00:51:27.14 ID:080zPE060

>>71
リチャードを犠牲にするか
ルールーでパワーを底上げするか

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 00:55:41.08 ID:3akRBsED0

>>71
エクスデス先生とかイフリート食らってもビクともしないの使えば良いじゃない。

先生はともかくトゲパットラムザは普通に強いからとりあえず入れておけば良くね？
皇帝出られても叫べなくなるだけで10000越えは問題無く出来るし

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 02:16:21.62 ID:SPsZRWqkO

レベルアップメインに除去積みまくるぜ！ってデッキ作ったら

開幕にジタン出てきた瞬間にゲーム終了のお知らせだった

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 06:14:22.69 ID:QJJ3i6VoO

ジタンなんて全体火力が（ｒｙ

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 08:13:46.95 ID:XXswHB390

>>75
３コスのカード増えたから相対的にジタンは弱くなっただろ

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 08:41:03.33 ID:nVBeDzr4O

>>75
レベルアップ前って大抵ジタン止められないか？

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 10:20:45.55 ID:9nq1TzzT0

ジタンが出るとレベルアップしたら止められないから殴れないんじゃね?
それで除去撃ったりして場が膠着する間に手札にレベルアップ後の高コストが揃ってウボァー

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 13:25:00.86 ID:xQZLn57a0

まぁ構築が悪いんだろうかね
雷いれてるならラムザやらサイファーいれとけばいいんじゃない？

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 14:08:56.77 ID:LpYGbFyq0

>>75
それ単に事故ってるだけだろ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 16:32:44.67 ID:8xyJATxb0

二弾がでたことで上がるにしろ下がるにしろ
再評価された一弾のカードってなんだろう

ゼムスによってレイラ通しやすくなったかな？

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 17:09:47.81 ID:a/OlImnj0

SRクラウド。アスラでSアビの弾もって来れるようにもなったし元々スペックの
高さは評価されてたから火風で4コスあたりのうざいやつをSアビで屠れるのが良いね
2コスの方もSRティファ採用タイプだと6000マリアで7000になるからなかなか馬鹿に出来ない数字になるし

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 17:21:47.26 ID:7bGWIulI0

>>82
ゼムスレイラみたいなゴミカスコンボやるくらいならまだゼムスPRスコールやるわ…

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 19:02:07.27 ID:185rjI9AO

ゼムスならSティーダの連続攻撃コンボでSティーダがまた価値上がったんじゃね？

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 19:33:52.52 ID:nVBeDzr4O

>>85
2弾ホープとリンク持ちで起こしまくって
ファングで全員にヘイストつけてドヤ顔するよりシンプルで強そうだな

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 20:09:29.30 ID:gCVVXqNiO

てかティーダが何でこんなに過小評価されてるかが未だにわからない
Sアビ考えなくても、バイキングが並びやすい水だと簡単に9000↑叩き出すのに

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 20:27:46.42 ID:9nq1TzzT0

1枚で仕事できないじゃないからじゃね
他のSRは1枚立ててるだけでもそれなりに牽制できるけど、ティーダは横に並べないといけないから

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 20:40:48.17 ID:185rjI9AO

>>87
場を固めるのには向いてるが、不利をひっくり返すのが苦手なのが原因じゃね？
後は水単か1弾ゴルデッキじゃないと力発揮しにくいのが。

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 20:42:52.49 ID:9/t85U3N0

ティーダってそんなに過小評価か？
結構色んなとこで褒められてる気がするんだけど

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 20:43:52.01 ID:FPSnjTzH0

ティーダは普通にミンウかブレイク取ってRセシル置いてEX防ぎつつ
フォワード破壊しつつ可能ならプレーヤーダメージ与えて残りで殴るが良いと思う。
ゼムスティーダやった事あるけど他の光闇おけないしEXに弱いしで微妙
過小評価は多分思うに水だから使わないやで評価されないんだと思う
後使おうとしたら３枚はほぼじゃないけど確定だし除去されやすいからとか
じゃない？

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 20:44:55.62 ID:03+4zitK0

バウンスがもう一種類あったら･･･。
ナイトの能力といい新リヴァイアさんといい、殴りの色なんだよ青は。
ただ単色だと戦線突破どころか戦線を支えることすらできねえ。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 20:56:36.08 ID:hkfeHjfv0

>>90
水絡みのデッキだととりあえずで積むのも良いんじゃね？
EXアビには期待せずバカでかさ買って水土ゴルに2積みしてる。
ゴルご確実に11000はかなり良いアタッカーになる。
頭数合わせとブロッカー出来るカイナッツォさんは最高の相棒の一枚

EXアビまで使おうとティーダ6とかしようとすると大抵デッキバランス崩壊するが…

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 21:11:19.73 ID:PceSkyV/0

序盤にジタンで殴ってドヤ顔してくる相手にダメ6点からの
エースオブブリッツwithリチャードで逆転勝ちするのは楽しいんだぜ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 21:15:17.40 ID:xQZLn57a0

>>92
ポロムさんがいるじゃない。
俺はPセシル置いてパーティーアタックでなぐったりしてるが

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/07(火) 21:19:33.67 ID:nVBeDzr4O

>>94
リチャード使う→割り込まれる
リチャード使わない→EXバースト

読みあいというか我慢比べになるよな

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 00:13:27.42 ID:/p+sVO450

>>96
3コスオデンなら魔界幻士でカウンターすれば良くね？

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 00:46:19.97 ID:HQgDUEFwO

>>97
間違いなくティーダは攻撃通りやすくなってるよな
悪いのはSティーダじゃなくて、弾になる他のティーダが微妙すぎることだと思うんだ

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 01:05:06.37 ID:plRkAqHL0

ティーダが評価されてないのはみんなＳアビ目的で採用するからじゃないか？
あのＳアビすげー弱い（使える場面が限定的すぎる的な意味で）から期待外れやわ・・・みたいな感じで

少し聞きたいんだけどＳアビは基本的におまけ程度としてカードを評価するのって変かな？
４コスティファとか３コスバレットみたいなそれしか持ってないとかは別にして

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 01:09:12.11 ID:RR/TnemX0

んなもんSアビ次第だろ
ヴィンセントみたいなしょっぱいSアビだと見ないけど
Sアビが派手で戦術に組み込めるレベルだと注目するでしょ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 01:21:11.57 ID:2qDqd6pc0

ティーダはSAのためにまず負け寸前まで行く必要があるのが弱い
パワー上げようにも並べる必要があるから使いにくい
正直SRティーダ自体が弱い

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 01:35:44.03 ID:obUwby/DO

Ｒヴィンセントはギップルさんのお陰でＳアビにワンチャン来てると思ってる

Ｕヴィンセントも３コス７０００採用が増えてきてるから、バックにモンク立たせて殴るだけでかなり強い
ＰＲは…

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 03:12:24.80 ID:V0+4jdZTi

プロモもグリュプスと併せてワンチャンス…ないか。

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 03:16:40.21 ID:CKJ+5UhD0

PRヴィンセントはバルバリシアのSAと合わせれば良いと思うよ

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 03:55:22.98 ID:HyF4WJSkO

水氷でデッキ作ろうと思ったが、コスト払うとき間違えそうで怖いわ、もちっと分かりやすくしてほしいな。

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 07:28:52.56 ID:YDGzP70FP

>>104
それやるくらいならプロモセシルかBU踊り子でよくね

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 08:24:32.46 ID:57NlcwC80

>>101
そうか？
2、3点の通せそうで通してくれそうな時に使うので十分強いと思うんだけどな。
本体のスペックも4コス9000になればいいかなくらいの気でいけば物足りないこともない。

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 08:36:30.67 ID:SvUSw0spO

>>99
4コスラムザとか大抵Sアビはオマケ採用じゃね？
こっちはティーダと違ってバック参照だから一度上げればまずパワー落ちないし

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 09:54:21.45 ID:HQgDUEFwO

俺Sライトニングピン差ししてるわ

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 16:07:07.30 ID:FwzpHDJoO

Ｓなライトニングさんにピストン差しですってーー！？

どうでもいいけどなぜwikiに「エントリーセット・ライトニング」だけリストが載ってないんだ？ｗ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 18:44:51.28 ID:fDJdCmBo0

気づいた人が書くからかな。

ムスタディオ、シャントットなんかもピン挿しするよね
他にピン挿しするカードってある？

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 19:03:54.64 ID:FwzpHDJoO

お約束のセフィロスさんかな。バックアップ破壊は偉大だ。
同じ全体破壊でもシャントットと違っておっぱい闇姉さんはどうにも使いづらいな。

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 20:09:05.51 ID:LnIuIxZh0

>>112
おばちゃん相手の一番強い人残しちゃうからな…
どう考えても出した方が不利な状況が多すぎる。

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 20:58:37.48 ID:bCi0u98b0

このゲーム始めてみようと思うので、今の環境で一番強いカード教えてください
３枚買ってきます

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 21:09:54.40 ID:C98M9tkQi

>>114
その聞き方はどーなんだろw

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 21:16:03.87 ID:57NlcwC80

客観的評価であるところのシングル価格が最強のジタンをお勧めしておこうかｗ

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 21:16:08.64 ID:BEhKfKjD0

火赤魔道士とか買えばいいんじゃないかな

・・・マジレスすると今のところこれ買えば絶対に勝てるっていうカードは無い

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 21:18:36.18 ID:FwzpHDJoO

真面目にちょっと考えてみたが、ジタンよりむしろケフカじゃないかしら？
レベルアップとも相性ばっちりだし、リンクで出てきた小粒も投げ飛ばせる。
値段も安いし。

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 21:22:43.59 ID:RR/TnemX0

光ってるジタンが最強だな
価値的にも

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 21:41:38.73 ID:fxEDyi2m0

>>118
つまりケフカとジタン両方入った土風だな。

案外普通に強そうだから困る

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 21:53:06.66 ID:obUwby/DO

まぁ形から入りたいってのも判らなくはないね

開発者のブログに、沢山優勝デッキが乗ってるから参考にしたらいいよ

ジタン３枚買う根性があるなら、そこに載ってる風雷デッキ辺り無難に強そうだけどどうかな

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 22:05:33.88 ID:bCi0u98b0

レスありがとうございました。
あとこのゲームに定石とかあります？昨日ちょっとさわってみた感じだとコストの支払いの自由度が高く、
最初何からしていいのかわからなかった。少しずつバックアップ並べていけばいいんですかね？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 22:14:07.17 ID:obUwby/DO

>>122

あんま定石無いよ。相手によってバック並べた方が良いこともあれば、いきなり強いフォワード並べて正解なこともあり。ニコニコ動画とかにプレイ動画上がってるから見てみても良いかも。

とりあえず、これ以上は質問スレあるからそっちの方で聞くのが良いやも

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 22:14:50.53 ID:fxEDyi2m0

>>122
とりあえずスターターか行くカード屋においてるならデッキガイドを参考にしたら良いよ。
このゲームのスターターは話にならないレベルでは無いから参考にはなる。
後はこの手の手札コストゲーはリソース管理とアド超重要だ。
リソースをトータルで増やしつつ手札が増えるカードとかは現在存在しないからむやみやたらにカード使ってると負けるぞ。

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 22:51:50.75 ID:igU3z2wj0

ケフカは強いけど、2弾皇帝出てきたらどうしようもないじゃん
さすがにジタンより上は無いでしょ
と、ケフカ使ってて思うの

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 23:22:14.07 ID:xebPrAqa0

まあ風や氷を使う時にはジタンとPRスコールはどう足掻いても入らない理由が無いから
使う予定が有るなら集めておくが吉じゃないかな

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/08(水) 23:48:48.43 ID:fxEDyi2m0

そういやスコールもうすぐ新しいプロモ出るのか。
今までのスコールも強カードぞろいだったし次はどうなるのか

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 00:16:08.66 ID:9jEKuNu00

プロモスコールってあんまり強く感じないんだよなぁ…なんかやたら強い強い言われてるけど正直過大評価なんじゃないかと思う。

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 00:19:48.22 ID:y7VOAhpc0

>>128
ハンデス効果としてはまともなぐるいな上、
レイラ（）笑　や　セフィロス（）笑　と違って戦闘力のコスト比がいいからじゃね？
そして攻撃が通ればこのゲームには珍しいハンド差を狙ってつれる効果。

真面目にレイラもコスト据え置きで7000か先制6000あれば神カード扱いされたかもしれないのだが…

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 00:26:27.09 ID:VWb4fSKvO

>>128
そもそも氷の３コス７０００がですね…こいつとスノウくらいしか

ティナとかヌージとかもかなり強いけど、やっぱ３コス７０００は欲しい

まぁどのみちラグナクジャティナ以外は全部イフリートで灰になりますけどねハハハ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 00:34:01.09 ID:y7VOAhpc0

そういやこのゲームいわゆる爆アド取る手段がほとんどないのはバランスいいよな。
特に手札関係でアホみたいなアド差取れるとクソゲー化一直線になりかねないが…

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 00:42:41.12 ID:F1H4bNGxO

自ら狙って手札を増やせる唯一のカードっていうとなんか強そうに思える

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 01:38:56.43 ID:GDOyTUEz0

>>128
スコールと真面目にダメージレースしようとするとハンド差がどんどん開く、しかも打点が高くブロックし辛い
このゲームやたらと除去が充実してるから対処しやすいだけで

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 01:46:56.10 ID:C0unQNfj0

他の3コス7000と比べると一歩出た性能だよな。使いやすさで言えばホープに並ぶでしょ
そう考えるとむしろホープが異様に見えてくるが

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 06:42:44.20 ID:uWTxLIBNO

性能云々より、プロモであることが勘弁してほしかった
地元のショップではシングル発売でもプロモカードは置いてないんだよー

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 07:51:08.32 ID:/LwjyZAYO

>>130
レオンハルト「…」

以前は7000以下だったら大差ないから気にしてなかったけど、
アーヴァイン来てからはちょっと採用しにくい。

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 08:28:26.44 ID:upUGZmSd0

>>134
ホープはそんなに優秀か？
色を問わないならナナキさんとかいろいろあるだろうに、最初に挙がるほどには思えないんだが。

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 08:38:03.48 ID:pIk52eDTO

>>137
ノラからのサーチの弾になる点が優秀。実質的にノラがコスト1キャラになって更にデッキはホープ一枚分圧縮される。

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 08:49:21.33 ID:VWb4fSKvO

>>136
完全に記憶から消えてたｗサーセンｗ

ルビカンテがあんだけ強いから、レオンハルトもやれるはずだよね…

２弾シドで相手の手札確認してから出すとかどうかな

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 09:08:17.65 ID:F1H4bNGxO

確認を
したのはいいが
Sカイン

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 09:22:27.22 ID:6B8oM9exP

レオンハルトは出すまでにかなり苦労するうえに出た次のターンで簡単に除去られるからな…

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 09:23:26.28 ID:7WZvdWW+0

>>139
ルビカンテは防御してる限りデメリット無いがレオンハルトは出た瞬間だからな。
更にレオンハルトはコストアドまで相手に取らせる親切っぷり。
セフィロスやＳカインがノンコストで出てきたらキャラだけで手札3～4枚分のアドとられる上に場アドまで…

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 10:24:53.96 ID:1fmmSQNs0

ハンデスメインのデッキなら相手が手札使いきるシーンも少なくないから、レオンハルトの居場所が無いわけではない…かも？

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 10:36:40.16 ID:ra/A3Sc90

上で出てたリソースって用語はなんだ？サーチ前のカードとかか？

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 10:49:42.95 ID:Sfctue+Z0

文字通り資産。
保有カードとかじゃなくて、ゲーム中の自分の手札とかフィールドにいるフォワードとかのこと。
これを常に相手より優位にキープしていることをアドバンテージをとっている状態。いわゆるアド。

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 10:57:31.85 ID:ra/A3Sc90

>>145
フィールド支配率みたいなアドか。サンクス助かったよ
遊戯王から流れてきたせいかカードゲームでリソースなんて使ったことなかった

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 11:37:17.68 ID:C0unQNfj0

>>137
除去色と合わせてたら1コスト残ってると色々融通出来て便利。相手も警戒してくれる
場が揃ってれば2コスで出せるし小回りが利くのが優秀かなと
レッド13はとりあえず出しても+パワー3000が無駄になることもある。強いのはわかるよ

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 12:39:25.90 ID:EqJDC0PU0

>>137

ヴァンとかもそうだけど、火・風デッキだと赤魔道士を2度使用できるから鬼強いよ。
あるいはサッズを複数回利用したりとか、バックアップとのコンボがすごく使える。
火の赤魔道士とか土のケフカ、闇のゼムスあたりを複数回使用できるとかなり違う。

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 13:17:57.24 ID:BYD0DQLQ0

>>146
遊戯見たいにカードパワー>リソースなゲームだと意識し無くても良いかもしれないが、
遊戯でも強欲な壺を制限なく積んで使えればすげー強いよねって言うのがリソース差つけてる状態。

このゲームだとこの手のリソース増やす手段が原則(手札に至ってはほぼ唯一)規定のドローだけだからコスト比の交換効率が重要となる。
アレキサンダーが手札から使って強いのにUオデンが手札から使うと基本弱いのはこれのせい。

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 13:32:30.54 ID:ra/A3Sc90

>>149
なるほど
遊戯王の場合は全部アドっていう。まぁ言い方違うだけだった。考え方はやっぱ同じなんだな
ありがとうございました

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 17:34:29.61 ID:F1H4bNGxO

みんなどんなデッキ使ってんの？
地域によって流行りが全然違いそうだからすげー気になる

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 17:57:53.73 ID:Za4xxoqA0

土火風雷デッキで優勝してきました

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 18:14:05.52 ID:pIk52eDTO

>>151
土と雷メインの2色多い

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 18:26:46.69 ID:fj/n5e0L0

>>150
アドってのは要はアドバンテージで相手との差で決まるが
リソースってのは単純に自分だけで見た場合の「資産」

互いに場に何も無いときに相手手札が1枚自分手札3枚なら
手札2枚分のアドを取っており、手札3枚のリソースが有る、と考える。

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 18:36:22.91 ID:F1H4bNGxO

てっきり火風ばっかかと思ったら結構土と雷多いのな
こっちはメインになる色＋水が多い感じだわ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 19:58:23.18 ID:/LwjyZAYO

大抵雷が混じってて除去が怖い。
まぁ俺みたいに皇帝対策に雷入れつつ皇帝も入れてる輩が多いからなんだけど。

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 20:13:24.38 ID:uWTxLIBNO

除去のある雷と元環境最強の土は多いね。
そこにジタン率いる風軍と赤魔導士率いる火軍、
見た目以上に隠れた力強さを感じさせる水軍といったところ。
どの色も活気があっていいね！

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 20:18:58.26 ID:Za4xxoqA0

氷「あのー」
火「イフリート」
氷「」

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 20:41:17.75 ID:1fmmSQNs0

どの色もそれなりに使われてるね
最近は皇帝のせいで雷が増えてきた印象
自分のとこでは赤も多いかな
氷は自分が使うと微妙に思うことが多いけど、相手に使われると結構面倒だったりするんだよな

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 20:47:49.19 ID:2Yx2ARRz0

今の環境は土が強いよ。土が強いってよりヘカトンが強いんだけど

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 20:49:24.19 ID:QJaK8VmS0

土はヴァニラがホント除去しづらいんだよなぁ
ギップルとケフカとヴァニラがいるとかなりしんどい

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 20:53:36.62 ID:FWTw747X0

>>161
ヴァニラってヘカトンで生き残るヤツだよな？
7000は使ってると割と直ぐにヘカトン使い切ってしまう印象なんだが…

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 21:21:47.44 ID:K6uMkSOTi

今日から始めた。氷土一般兵デッキたのしいわー。
イングズがバックアップ出しながら場に出れるのに、4コス8000はマジキチに見える他ゲー勢。

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 21:28:56.59 ID:uWTxLIBNO

イングズのバックアップ出せるのはマジで強いよなｗ

そしてレアライトニングさんはマジで弱かった。
１３メンバーで強化されるのはいいんだけど、肝心の仲間の色がバラけすぎだっつーの！

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 21:58:54.50 ID:GASlg2iwO

風氷で組みたいけどなかなか５０枚で収まらんな
ムンバ＋踊り子で一掃とか快感なんだが

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 22:01:21.21 ID:Za4xxoqA0

バルバリシア踊り子いいよね

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 22:03:43.27 ID:GASlg2iwO

あ、下げ忘れてたｽﾏｿ
>>166
バルバリシア持ってなかったからwiki見たけど風単でもできるのね

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 22:22:44.72 ID:/LwjyZAYO

火…アーヴァイン　テラ　イフリート
氷…スノウ　算術
風…アスラ　
土…イングズ　ギップル　セルフィ
雷…イデア　忍者
水…カイナッツォ　魔界幻士　ユージュ　ローザ

2弾で得たもの(SR除く)ってこんな感じ？

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 22:30:03.44 ID:Tq7bjY0+0

>>168
火はウィニー構築になるがガドーが結構優秀じゃね？
2コストリンク2と展開力がぐんと上がる。
後はゴルベーザとウィニーでそこそこ便利なたまねぎ剣士も。

どっちもデッキ選ぶが

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:03:55.42 ID:upUGZmSd0

>>168
土にスカルミリョーネを入れておこうか。あれはいいものだ。

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:05:23.86 ID:GDOyTUEz0

いやー水は強くなったな
ローザ貼っておけばフォワードが全部風水師化するし

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:17:39.34 ID:/LwjyZAYO

>>169
汎用性の高いものを選んでみた。一部無理矢理感があるけど。
リンクはどれも地味に強いよな。
レベルアップは逆に派手だけど思ったほど強くない。
>>171
周りどんだけ召喚獣積んでるんだよw

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:34:11.52 ID:F1H4bNGxO

>>172
氷に入ってる連中のことかー！
雷にUサイファー入れてあげていいかも
ラムウや黒魔と相性いいし、ルールー張ればイフリートにも焼かれないし

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:34:27.85 ID:zoiVonqT0

>>163だけど、通販しながら仮調整してたら土抜けたw
毎ターン2ドローのこのゲームでどこまで行けるかわからんが氷単ハンデス一般兵ウォーリアオブライトデッキ頑張る^q^

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:45:37.47 ID:F1H4bNGxO

>>174
落ち着いてwikiの第二弾カードリストのイフリートの項目をよく読むんだ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:45:43.17 ID:Za4xxoqA0

>>174
がんばれー
イフリートもオーディンも３積みな俺のデッキと出会うなよー

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/09(木) 23:59:01.00 ID:Tq7bjY0+0

二弾になってゴルベーザの手先が増えたが相変わらず多色デッキはバランス難しいな。
とりあえず多分初心者向けのデッキガイドにサンプルとして載せるデッキじゃ無いと思うのオデンまで三積みとか初心者回せねーよｗｗｗ

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 00:02:59.91 ID:zoiVonqT0

>>175-176
ク…クジャとかWoL張った上でのナイト・魔剣士とか魔界幻士とかアイテム士とかハンデスとか、
そこらへんで何とか対処するよ！大丈夫だよ！

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 00:04:46.05 ID:0Za2f3kZ0

要は2コスイフリートにアドとられなきゃいいんだよ
要は・・・　・・・

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 00:05:34.87 ID:F1H4bNGxO

>>178
悪いこと言わないから、フォワードはティナと大型だけ残して二色にしとけ

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 00:27:40.10 ID:nQponhPl0

>>180
今日始めたって人間に言うセリフじゃないだろ。
イフリートが氷に強くても実際9000ラインなら耐えれるんだし、
対戦相手がいつも赤とは限らないんだし、
撃たれるのも折り込み済みで氷単にしたと言ってるんだから見守るべき。

って言ってもこのゲーム除去撃たれるとかなりきついけどな…
キャラ出すのに大体手札切ってるから、除去するだけで間接的1：多交換だし。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 00:30:00.87 ID:U/8Ps9XG0

火デッキ組んでたら
オッサンと獣ばっかりになって困るんだけど・・・

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 00:54:01.20 ID:fDDu/GVL0

土と合わせればガチムチ祭りが加速するからｵﾇﾇﾇ

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 02:06:07.95 ID:EsJumsHNO

>>181
確かにその通りだわ
すまんかった

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 04:43:58.50 ID:yfjHKB/JO

氷単ウォーリアオブライトデッキは、
パワー強化で氷属性の弱点であるサイズを誤魔化せるからそう悪くないんじゃないかな
氷の一般兵たちがイフリートで焼かれなくなるよ！

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 04:47:11.80 ID:OUn+YLkM0

まぁ焼くのはオブライトなんですけどね

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 04:47:49.69 ID:cSDS6GmY0

ここの人、イフリート恐れすぎだろｗｗ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 05:13:36.72 ID:12HhG2LgO

氷水でどんどん引いてどんどんハンデスすれば強いんじゃね？
って思った俺は初心者以前だな。

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 05:56:35.52 ID:nQponhPl0

>>186
イフリート1枚じゃ焼けないだろ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 06:10:24.49 ID:EsJumsHNO

ゴルベーザ以外でバルバリシア踊り子コンボ使ってる人に聞きたいんだけど、正直どう？

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 06:28:30.65 ID:b2CJr/n90

>>189
焼く方法なんて、いくらでもあるだろうに。

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 06:31:32.84 ID:uHKABStu0

セシルって今新品でFF４買っても付いてくるかな？

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 06:35:12.20 ID:nQponhPl0

>>191
そらそうだろうよw

「WOLで氷一般兵がイフリートじゃ落ちなくなるよ」に対して、
「焼くのはWOLですけど」ってレスがあったから、「イフリートじゃWOL焼けないだろ」って返してるわけでさぁ。

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 07:27:06.76 ID:XjNwXsbCO

>>188
水でどんどん引いても手札は増えないんだよな…
ドロー色と言うよりサーチ色だよな水

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 07:32:32.60 ID:yfjHKB/JO

魔剣士×２もナイトもウォーリアオブライトが出ればイフリートの圏外だし、ハンデスで枚数を重ねた除去を抑えることができる。
もともとジタン用のブロッカーは多いし、単色なら魔剣士の全体火力能力も最大限生かすことができる。先制攻撃との相性もいいし。
氷単一般兵デッキいけるで！

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 07:42:05.56 ID:nQponhPl0

ムンバ+魔剣士とかムンバ+学者で除去も出来て、先制攻撃とムンバも相性いいぞ！

…ムンバが便利なだけかw

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 08:19:23.55 ID:/jBvHgV90

>>196
颯爽と置かれるミンウ。

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 08:42:23.47 ID:yfjHKB/JO

なぜ水にまでいじめられる氷ｗ

火＞氷＞風＞土＞雷＞水＞火

でいいんだよね？

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 09:15:54.32 ID:XjNwXsbCO

>>198
開発の理想は多分そうだな。
だが実際は…

氷はスコール通れば一方的に殴る展開すらあるがスコールいないとスノウ位しか強いキャラがいないのが辛い

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 09:41:01.44 ID:/NCrFt7w0

SRユウナへの反応を見て能力を変えたなら
ラグナもそうしてくれりゃあよかったのにね

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 10:21:02.19 ID:yfjHKB/JO

氷の単体最大サイズを誇るラグナさんになんて失礼な発言をするんだおまいら！
せっかくだからオレはクジャを選ぶぜ！

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 11:25:22.67 ID:a2S1vIZy0

>>201
レオンハルトは？

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 11:40:38.20 ID:LXM7TBKAi

>>197
せっかくだから俺はこのハーデスをつかうぜ！

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 11:48:03.59 ID:VXR/Cocg0

>>203
ロッシュ「だが断る」

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 11:54:06.50 ID:LgujG6kYO

>>201
レアスコールも自分のターンは意外に大きくなるんだけどな

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 12:29:46.80 ID:PuZ2Z6Rg0

>>200
あれはファ〇通()が開発中の素材を勝手に掲載しただけ。
出回った時点でいくつかのテキストは既に原型とどめてなかったよ。

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 14:03:52.90 ID:GSLH5sUi0

>>205
スコールは使われるとうざいけどブリュンやイフで簡単に溶けちゃうからなぁ

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 14:27:16.98 ID:mkvqer3s0

なんか最近Rリュックが強い気がしてきた。
光ユウナや光ライトニングでオデン積み込まれても怖くないし

って思ったけども、あんま見かけないか

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 15:17:33.90 ID:3PkEu8E1O

つまり、氷に＋１０００バックアップが来ればかつる！

とりあえずパインのイフリート死が無いだけでワンチャンあるはず

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 15:18:34.97 ID:iLpv0TJBO

>>208
みんなテンプレのごとく皇帝積んでくるから何とも言えない

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 15:22:37.65 ID:EsJumsHNO

もう氷はRセシル三積みすればいいよ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 17:10:24.85 ID:7DHsCoRB0

>>206
業界通ぶりたいところ申し訳ないけど、カード画像は4Gamerとか他のニュースサイトでも載ってたんだぞ。
どう考えても、ホビージャパンが用意したプレスリリース資料。

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 17:15:58.33 ID:yfjHKB/JO

他のニュースサイトに載ってた(笑)

って言われるだろうけど気にするなよ！

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 18:13:05.19 ID:GSLH5sUi0

>>209
氷風でがんばれ

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 18:58:06.19 ID:XjNwXsbCO

>>210
光闇にコンセプト的に必要なカードが無いなら皇帝かセフィロス安定だからな…
皇帝の場合セフィロスと違ってコスト軽いから出すタイミングで悩む事もないし

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 19:59:00.54 ID:Yc351q/xI

>>212
論点違くね？ホビージャパンの資料だなんてのは周知の事実だろjk

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 20:12:09.41 ID:qiItRKI+0

>>216
そうなんだけど、「ファミ通が勝手に掲載した」とかなんか勘違いしてるぽかったので指摘してみた

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 20:13:44.79 ID:VTR7uycn0

みんな揃ってとりあえず皇帝になってくれると、光闇枠圧迫して戦闘力下がるから普通のビートダウンが強くなるのかな

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 20:36:46.67 ID:yfjHKB/JO

なあに所詮はフィールドに影響があるだけの能力よ
我がハンデスの敵ではないわ！

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 20:43:30.22 ID:b2KcUIU40

予選突破して3コスオブライト3枚ゲットしたから、一般兵忍者デッキでも組んでみようかと思うんだけど、オススメのデッキパーツはあるかな？

とりあえず、
Cエッジ、Uエッジ、3コスPRオブライト、Rオブライト、一般兵忍者（風）2種類、オニオン忍者、弓使い、マリア、Uエアリス、アレキサンダー
この辺りは確定で入ると思ってる

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 21:06:31.84 ID:Z0e4XHiT0

>>220
一般兵に寄せるならアルクゥとか。
あとは雷忍者と適当な除去パーツ？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 21:15:29.11 ID:LgujG6kYO

>>220
一般兵ならアルクゥ入れようぜ。
後は火か雷のどっちかだけど、イメージ的にヘイストはすばやい忍者っぽいから火でどうよ。

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 21:17:03.77 ID:2VavRBMs0

>>220
忍者は全体的にパワー低いから、土のプリッシュやガイさんみたいなパワー要員入れると安定するよ
コンセプト崩れるかもだけど、一般兵のみじゃすぐに焼かれてあまり回らない

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 21:47:39.33 ID:b2KcUIU40

>>221-223
意見サンクス！
確かにアルクゥはイイね！
3コスオブライト出す時、エッジが出てれば忍者、アルクゥが出てる時は一般兵、マリアのことも考慮すれば、大体8000以上で出てそう

多色との組み合わせは悩むね…
先制攻撃と相性がいいダメージ系の焼きが豊富で赤魔でも攻めれる火
除去が豊富で、クリュプスでコンバットトリックもできる雷
ブレイブ持ってるデカイやつが攻防両方こなしつつ、召喚獣でキーカード守れる土…

いっそ、全部入れてしまいたい

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 21:49:38.98 ID:4MU9aXN10

忍者よりも竜騎士軍団が割と強そうなんだが
あんまり雷っぽくない戦いになるけど

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 22:01:33.23 ID:LRkXmK7/0

お前ら新皇帝が強い強い言ってるけど俺がこの前カードプレイヤー友人に「皇帝ってそこまで
強くないよな？」って聞いたら「は？お前誰？」って言われた。所詮皇帝なんてこんなもん

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 22:04:37.58 ID:LHmSDrxO0

「は？お前誰？」って言われたのは新皇帝なのか>>226なのか悩む文だ

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 22:37:06.42 ID:jAN8jbcc0

>>226

釣られないぞ！俺は釣られないからな！！

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 23:15:46.69 ID:rzXnTiSL0

エリア大会以降のスケジュールについて
http://hobbyjapan.co.jp/dev/?p=359

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/10(金) 23:35:22.03 ID:LgujG6kYO

>>229
優勝デッキ紹介の単色、色々とすごいな…

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 00:16:36.63 ID:baIeS7Ey0

水単色一般兵?ってどうなんだろ？

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 00:51:59.08 ID:8i3nRmsEO

優勝デッキ見てふと思ったんだけど
Rオニオンナイトって場と手札に一枚ずつあれば疑似カイナッツォみたいなことできるんだな

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 00:54:30.76 ID:HHOdgzlz0

>>232
「～このアビリティはあなたのターンにしか使えない」

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 00:55:24.80 ID:dfn0OqhK0

>>232
ヒント:起動タイミング

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 00:58:02.33 ID:8i3nRmsEO

マジか
じゃあ一体何のための三積みなんだろう…

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 01:06:10.43 ID:bydDYxOh0

２コスヘイストだから使いやすいとかかなぁ？？

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 01:13:29.69 ID:8i3nRmsEO

普通にティファ使えばいいと思うけど
風水師でブレイブつければ二回殴れるけど流石にネタだよなあ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 01:22:06.44 ID:dfn0OqhK0

>>237
後はフェアリーとか風のアンタップ系能力でも行けるな。
基本ネタだが色が合って皇帝もセフィロスも使う気無いなら試しにいれて見るのも一興か

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 01:41:29.13 ID:UhkM14w10

2回殴れるってことは
コスモスとSRセシル立ってれば7点一気に行くこともできるのか
条件厳しいが、なかなかロマンを感じるな！

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 01:44:23.67 ID:0kIvgp020

>>239
Sセシル…だと！？
ちょっとSセシル買ってくる

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 02:10:41.22 ID:UhkM14w10

>>231
上手く組めばちゃんと戦えるようになると思うよ
キーカード探したり守ったりする手段は充実してるし、コンバットトリックもできる

ただ、一般兵のパワー不足は否めないから、一般兵デッキって感じじゃないものに仕上がりそうだけど

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:00:25.42 ID:8i3nRmsEO

これからはコスモス&Sセシル出てれば警戒しないといけなくなるわけか
運が良ければ2ターン目に勝負決められるわけだし、オニオン禁止カードになるかもな
もうティーダなんていらないんや！

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:07:30.20 ID:A/x7i4tV0

>>242
無Dのコスト*6はどこから飛び出てくるの？

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:07:42.91 ID:+xPVY2i0O

一瞬とても強そうに思えたが、
コスモスとセシルとオニオンナイト×２の４枚コンボか・・・。
かつ相手にオニオンを止められるブロッカーがいない前提。
うーむ・・・。

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:09:51.94 ID:8i3nRmsEO

よく考えたらEXバーストも無効化できるんだなオニオン
セシルで素のパワー5000になるし、マジでやばい

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:11:00.38 ID:A/x7i4tV0

>>244
戻したオニオンをそのまま出してもいいから、オニオンは2枚要らないんじゃね？

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:11:41.11 ID:A/x7i4tV0

>>245
EXバーストには割り込みできなくね？

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:12:01.84 ID:yTNku6eT0

禁止とか制限とか出てくるのかなー？
とりあえずジタンはどっかに引っかかるんだろうね

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:13:20.29 ID:8i3nRmsEO

>>244
問題ないよ
ダメージ与えつつ能力で戻してまた出すの繰り返しで敵全滅できる
マジでどうすんだこれ

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:20:17.84 ID:A/x7i4tV0

>>249
ダメージ解決しちゃったらオニオン死んじゃうだろ？
ダメージってスタックに乗るの？

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:22:26.81 ID:3S5Mv73MO

天和したら相手次第で２ターンキルか、カッコいいね
ただ、３枚並んだ瞬間にヘカトンされても泣かない強い心と、イフリート、ブリュンヒルデ、オーディン、アレキサンダー、リヴァイアサンがバーストしない運が必要ｗ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:32:32.14 ID:e/oCji110

オニオンナイトの能力起動コスト忘れてねーか？

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:37:11.08 ID:A/x7i4tV0

>>251
ちょっと待って整理させて。
「1-154 コスモス」を場に出して光属性の枚数制限を緩和して、
「1-152 オニオンナイト」と「2-099 セシル」を出して、
オニオンナイトアタック→能力で出し直してアタックを繰り返すコンボなんだよね？

で、>>243でも言ったけど、
＞ヘイスト
＞(無)(D)、オニオンナイトを手札に戻す：あなたは手札からオニオンナイトという名前のカード1枚をフィールドに出しても良い。
＞　　　　　　このアビリティはあなたのターンにしか使えない。
このコスト無Dの無*6がどこから飛び出してくるの？
このゲーム初めて2日だから、何かあって俺が馬鹿な事言ってるから誰もレスしてくんないかと不安になってるんだけどどうなの？

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:39:40.98 ID:Yg87Kcw30

実は俺もまだ理解してないから何もツッコめないでいるｗ

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:42:29.81 ID:37xeUUzpO

>>251
すまん、どうやって2ターンキルするのか教えてくれ。
先行手札６枚。
１ターン目、手札１枚切ってコスモス、ターンエンド。手札４枚
２ターン目、２ドロー→手札６枚。コスモス＋手札２枚切ってセシル→手札４枚。手札１枚切ってオニオン→手札２枚
オニオンの効果起動１回に付き手札１枚

先行で３回、後攻で４回しか攻撃出来なくない？
それともそもそも上記の仕方が間違っているのか？

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:44:22.67 ID:3S5Mv73MO

>>253
ああ、毎回１ＣＰかかるんだね。ダルだけだと思ってたわ、失礼

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:50:08.28 ID:A/x7i4tV0

>>255
2ターン目セシル分の手札減ってないよ。　

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:53:26.79 ID:37xeUUzpO

>>257
本当だ。
ご指摘ありがとうございます。
恥ずかしい・・・

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:54:16.19 ID:Yg87Kcw30

>>255
実際にカード使ってやってみたが、
アタック宣言時に手札１枚しかCP余らんぞ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 08:55:04.01 ID:A/x7i4tV0

まあ初手からオニオン握ってるなら出して殴ればいいわけで、
ダメージ量に差はないな

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 09:24:22.97 ID:HHOdgzlz0

現在２コスヘイストって光オニオン、ティファだけだよな？

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 09:43:40.45 ID:F9npaSSi0

このコンボの強みはスペースさえ空けばどのデッキにでも入るってことか？
コスモスがない時にも先に出てるオニオンを回収してセシルに交換できる微妙な器用さがいいな。

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 10:00:46.79 ID:pdIYqTvrO

>>249
どうするもこうするも、常に1CPかかる以上、面白いコンボってだけ。

あの開発がそんな凶悪コンボを見逃すわけがない。

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 10:01:03.31 ID:WKZcIEbJ0

>>261
条件付きながらたまねぎもある。
後は擬似的にスカルミリョーネが相手のエンド前プレイで自ターンに即殴れる。

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 10:03:33.44 ID:WKZcIEbJ0

そういやオニオンのコンボはスカルミリョーネでも相手にパンプあれば止まるのか…

まあ、大抵即オデンかブリュンとんで来るだろうが

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 10:04:32.48 ID:pdIYqTvrO

ちゃんとログよんだら、>>249が壮大にルール勘違いしてることを理解した。
ダメージはスタックに乗らないし、EXバーストには割り込めないよ。

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 10:10:37.68 ID:WKZcIEbJ0

このゲームブレイクしたら捨札行きだしな。
たまにある撃破状態がスタック乗るゲームなら結構このコンボ脅威になったが

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 10:41:57.45 ID:646xODevO

ルールスレを見てから公式サイトで確認したんだけど、
ダルがコストのフォワードの能力って出した次の相手のターンから使えたのか…

それともエントリーのシートに何か説明あったっけ？

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 11:09:09.40 ID:sWe0BYa6O

>>268
ダルを含む能力はヘイストがない限り次の自分のターンまで使えない
逆にダルを含まない能力なら出したターンから使えるよ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 11:12:00.27 ID:Ta0bfWqO0

え、それできたか？
ヘイスト持ってないと次の自分のターンまで使えないと思ってたんだけど

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 11:14:48.04 ID:Ta0bfWqO0

oh...更新を怠った結果がこれだよ

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 11:16:28.20 ID:646xODevO

俺もmtgの感覚で自分のターンまで無理だと思ってたんだけど、
公式みたら、「フィールドに出たターンには使えない」なんだよね。

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 11:52:52.74 ID:E/GfyUzI0

>>272

いやMTGと全く一緒だから。
ダルアイコンのあるアビリティはヘイストが無い限り次の自分のターンまで使えないよ。

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 11:53:25.66 ID:FCmhH1rB0

どっちだYO

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 12:02:32.73 ID:0kIvgp020

確か公式で質問したことあるけど、次の自分のターンまで使えない。であってるはず

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 12:06:04.64 ID:8i3nRmsEO

なんか勘違いしてたみたいでごめんね
お騒がせしました

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 12:22:04.92 ID:646xODevO

>>273
いや、仮にも公式サイトに書いてある事だから、
違うならそれ以外の公式のソースを知りたかったんだ。

>>275
というわけでありがとう。

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 12:24:54.02 ID:MY9IBFFk0

一応質問スレの方に公式の回答載せといた。
不安な人は見とくといいよ

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 13:00:25.87 ID:646xODevO

>>278
わざわざありがとう。
お礼にギルガメッシュデッキを作る権利をあげよう。

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 13:15:35.99 ID:S6yEVdmkO

ギルガメとかもう...ね。

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 13:22:43.80 ID:T30zB1Ai0

モンスターの方のギルガメが出ればいいのよ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 13:30:31.25 ID:0kIvgp020

>>279
Sアビは弾さえ増えれば優秀だと思うんだよなあ…

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 14:06:14.53 ID:UhkM14w10

昨日アドバイスもらった忍者一般兵デッキ、色々試してみたので報告

風火は皇帝さえ出なければ強いけど、皇帝の対処が若干キツイ

風雷はどんなデッキ相手でも、それなりに動けるが火単がちょい厳しかった

風土は安定感ある感じ
強化をメインにした構成にしたらよくなった

マリアとアルクゥとエッジのどれでも恩恵受けれる3コスオブライトは地味にやれる子
逆に4コスオブライトの活躍の場は少なかった

と、まぁこんな感じ
長文スマンです

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 16:56:19.91 ID:h0ywTLOAO

ちょこちょこ買ってるが未だにトット様が出ない…そして何故かやたらダブる兄さん…

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 17:09:49.07 ID:o9x0HIRy0

>>253
そもそもコスモスのアビリティの一文が
「あなたは光属性のキャラクターを２体以上フィールドに出すことができる。」
だからコスモスも含めて２体って事だと思うから
ＲオニオンとＲセシルが場に同時に存在できないと思うんだけど気のせい？

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 17:10:50.34 ID:uxjhCzSc0

>>285
日本語も理解できない池沼は黙ってろよ

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 17:12:29.72 ID:pcKb5sNt0

>>285

「以上」って意味知ってる？

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 17:15:14.03 ID:o9x0HIRy0

マジだ、スレ汚してサーセン。

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 17:18:28.02 ID:kcebiKfK0

正直レスするときは5分ぐらい間置いて文見なおしてからかきこんでほしいもんだ

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 18:34:25.00 ID:A/x7i4tV0

>>285
頼むから初めて2日の俺を惑わそうとすんなw

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 18:45:41.68 ID:C+pTo4ag0

日本語が読めるなら公式のルールで充分って誰かが言ってた

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 19:10:32.60 ID:1RmUov8Z0

TCGの日本語は独特だからな専用用語当たり前だし

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/11(土) 19:15:47.19 ID:Qg0KStAMi

今回の話には関係ないだろそれ

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 04:16:39.88 ID:Y2vuL5m70

>>293
お前のIDなんでiで終わってるんだ？

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 07:00:55.50 ID:7yTx9+ndi

iPhoneからだと末尾iになるはず。とiPhoneから書き込んで見る。

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 08:44:08.97 ID:7r4xzPshQ

俺みたいなのもいるぜ

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 10:33:01.92 ID:w4h71tRV0

やったぁ！プレミアムSRリノアでたぁ！

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 11:56:18.49 ID:kaO8lNKMO

おめでとう
俺もプレミアムコスモス引いたわ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 12:43:46.93 ID:WingccH/0

３弾もまた３ヶ月待つのかなぁ・・

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 12:49:29.08 ID:8gCJN8bXO

いずれデスペラードカオスとか出ちゃうのかな...

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 12:52:38.43 ID:lJfSZDCYO

出てないキャラはいるけど絵があるかが問題だよなぁ。

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 12:54:23.77 ID:N8Y7ZmR80

やっぱりゴルベーザから四天王をずらっと並べたい願望があるから、
２コストのルビカンテとバルバリシアも出して欲しいなー。
今のデッキではまるでたまねぎ剣士が四天王みたいになってしまってるよ･･･。

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 13:03:32.44 ID:7E3Chf1y0

ルビカンテはTCGになっても正々堂々してるな

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 14:31:01.26 ID:yqsKfWvm0

ルビカンテは上手く原作のフレーバーを出していてしかも強い良デザイン
バルバリシアはどうしてこうなった

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 14:42:02.31 ID:3dCka8bOO

１弾環境のゴルデッキの２コス枠って、

風ジタン
火２コス侍
土暗黒騎士、陰陽師
水ものまね師、ＰＲティーダ

辺りだけど、二弾環境になってどう？

風は据置、水はカイナッツオを入れるとしても、
パワー上がる侍や暗黒騎士を抜いてまでたま剣やスカルって入る？

今自分は２:２で入れたりしてお茶を濁してたけど、スロットが足りず思考停止、ＳＲゴルメイン構築に現実逃避中ｗ

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 15:10:58.05 ID:msHxgjaF0

召喚獣9枚って少ないかな？

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 15:14:36.03 ID:5HOptnNR0

自分の環境に合った枚数を自分で模索するのが一番

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 15:39:35.33 ID:19sg9CR30

>>305
まぁセルフィきたし四天王がその色だからあれだけど雷の忍者や氷の…なんだっけダルにするアビもってるの。吟遊詩人？あたりもおもしろいはず。
あと火はなんといってもティファだろ

ふとおもったがレフィアは？

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 15:59:18.13 ID:8gCJN8bXO

>>305
ギルバート出して２コスをもう一体とかは？

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 16:38:33.77 ID:N8Y7ZmR80

フォワード２５
バックアップ１５
召喚獣１０

悩んだらとりあえずこんな基準でいいんじゃね

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 17:47:26.21 ID:alFXdhIB0

>>309
残念だが場に出た時の能力は起動しないんだ…

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 18:12:59.66 ID:PcO/Er9h0

このカードゲームで気になるところだけど、
能力がどのカテゴリに属するかアイコンが欲しいなぁ。
Sアビリティかオートかアクションか分かりやすくして欲しい。

後、テキスト中のジョブと名称指定の文がわかりにくい。
ジョブ指定なら何かでくくるとかした方がいい。
例えばエッジの場合、テキストでジョブを指定する時は【】でくくるとしておいて、
「あなたのコントロールするエッジ以外の【忍者】のフォワードと
　名称「忍者」のフォワードのパワーを＋1000し、先制攻撃を与える。」
とかの方が読みやすくなるとおもうんだけどな。

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 19:14:12.03 ID:z9/DM7pQ0

>>312
Sアビは相当分り易くないか？技名書いてあるじゃん

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 19:20:19.09 ID:PcO/Er9h0

>>313
そうだね、冷静に考えたら
技名があってコストにSがある→スペシャル
そうじゃないけどコストがある→アクション
コストない→オート
でいいのか。

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 19:25:11.21 ID:RghVs1Gc0

>>312
Sアビは相当分り易いぞ？技名書いてある
で[S]付いてないのがアクションアビリティ
オートアビリティは発動タイミングが書いてある
そしてこれら以外がフィールドアビリティなんだから難しくないだろ

ジョブに関しては確かに分かりにくいが・・　今更デザイン変えられないし慣れるしかないｗ

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 19:52:17.71 ID:z9/DM7pQ0

アビリティは全部Sアビみたいに頭文字付ければイイ！
とおもったら［A］が２つあった

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 21:47:37.76 ID:gf+A/4v20

バックアップ15は今厳しいよ。土が流行ってるからヘカトン＋緑入りなら弓使い
さらにセフィロス入れてくる人もいるから中盤から引きによってゲームにならなくなるかも

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/12(日) 23:40:53.01 ID:fyHFgYj70

>>305
サムライや暗黒騎士は逆にダメージ受けてない時しょっぱすぎるからな…
土は他がブレイク要因とかぶるディリータ以外がほぼバニラ化するバレットかモンク位しかいないが、
火は安定のティファにゴルベーザデッキならティファのほぼ上位互換になるたまねぎ、暗黒と違って始めから4000あるサッズとかまで居るから侍の方が枠無いんじゃね？

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 01:44:43.22 ID:4kmWAA7GO

火はたまねぎかサッズかな、両方でもいいかも。他は多分いらない。
土は陰陽士が一番偉いと思う。
ただスカルミリョーネは手札にあれば強いから選択肢には十分入る。

で、バルバリシアはどうしたらいいのかね……四天王全員使おうと思うとこの娘だけがネック。
ミールストームじゃなくてジャンプ以外に無敵な竜巻を再現しろよ！

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 02:20:11.57 ID:/W9AhDknO

バルバリシアって相手のプレッシャーにはなるけどそれだけで終わること多いよな

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 04:43:31.80 ID:F7kH/O5hO

バルバリシアは踊り子と百合百合してればいいよ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 12:09:04.27 ID:tuRrXyohO

プロモセシルも混ぜてあげてよー

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 14:25:45.77 ID:/W9AhDknO

ミンウくんなんてきらいっ！

324 ：405：2011/06/13(月) 16:34:55.54 ID:dtCegph1O

レス下さった皆様ありがとうございました。

火…たまねぎ２サッズ１
土…スカル２陰陽師１
水…カイナッツオ３
風…ジタン３
隠し味…ＳＲゴル１

でやってみます。

雷の竜騎士は無いし、氷の吟遊詩人？は氷２の起動コストがつらいしで、やっぱ従来の４色が安定ですかね。

あと考えたのはゴルベーザから湧いたパインとヤンがレベルアップ！…ケフカあれば何とかなるかもｗ

長文失礼しました。

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 19:53:29.88 ID:AYMyOLAgO

エリア予選優勝で全カードのフォイルもらえるのか。
まずは店舗予選抜けなきゃ

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 20:18:24.94 ID:0bu1GjGQ0

>>324
色バランスはどんな感じか知らないが、別に各色3ちょうどじゃないといけないわけじゃ無いんだせ？
土が濃いならスカル３の陰陽1女モンク1とかも割とあり。
5000が一人居るとジタン止まるし

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 21:25:18.38 ID:yUGIYLE20

2位はなにももらえないのかっ！！

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 22:06:06.08 ID:i2Qx8564O

ノーマルしかないプロモ、具体的にはアヤ・ブレアとかのフォイルとかももらえるのかな？
それとも１、２弾のフォイルだけ？

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 22:15:06.44 ID:OVj/jjr00

>>328
1弾と2弾のみだろう。てかそういっててたし

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 22:54:59.14 ID:dtCegph1O

>>326
もともとの構築が各３(土だけ４)だったので、一先ず他のスロットは弄らずすげ替えてみました。フリプで回しながら微調整します。参考にさせて頂きます。

権利は取ったけど、某ＭＴＧプレイヤーとかが同エリアで夢も希望も無さげな俺中部地区

優勝商品なんて無かったんや…！

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 22:56:49.48 ID:ibDd81Ma0

>>328
>>エリア大会の通過者には、記念のメダルと副賞が与えられる予定です。
>>エリア大会優勝者の方には全国大会への参加権のほかに、1弾と2弾のプレミアム版のコンプリートセット（各1枚）がプレゼントされますので―

読めるだろ？　書いてある通りだよ。

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:15:31.67 ID:xqgxNvKx0

中部地区(実質名古屋地区)は激戦区だろうなー、東京の次くらいに人口多いし
ただ同じゲームとは思えないくらい東京とは環境違うけどw

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:32:13.14 ID:9bE9m5Cw0

>>332
どう違うの？
他の地域のことよく知らないから気になる

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:34:09.82 ID:Po1f3wpx0

中部は実質名古屋地区じゃないだろ静岡大阪とかから来るぞ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:36:36.29 ID:nVqVEfyI0

静岡はカードショップ少ない。
大阪は割りと多いけどやっぱり愛知の派手さは目立つね。
っつーかホントに某MTGプレイヤーがなぁ…

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:37:44.35 ID:F94JZmfn0

>>334
このゲームだと地区大会はその地区の店で権利持ってないと出れないから、それは難しくね？
地区大会が単純な登録制のゲームだと東京とかだと東京地区避けて東北とか人の少ない地域で地区大会突破とかよくあるが

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:38:59.82 ID:F94JZmfn0

>>335
そのもとMTGプレイヤーに急に用事ができる呪いのかかった壺を買（ｒｙ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:43:51.78 ID:xarKD9hC0

>>332
俺も詳しく知りたい

>>335
えっ何それは

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:46:54.37 ID:xuo1q1OQ0

>>335
某MTGプレイヤーって何だ？

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:47:25.47 ID:Po1f3wpx0

中部の枠は大会数130くらいでおそらくこないやつも多いから参加100人と見積もると
5/100が全国ってこれカードゲームじゃかなり温いほうだよな。おそらく地区は権利みたいの無しでも
参加できるようにするんじゃねこれ。仕事関係で大会参加が全然出来ないやつもいるだろうし

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/13(月) 23:54:12.54 ID:xqgxNvKx0

>>333
名古屋はコントロールが多い
雷の使用率が半端無いので強い強い言われてる皇帝が空気
代わりにセフィロスが跋扈してる

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 00:16:05.38 ID:1P4/NGDY0

>>340
何言ってるかちょっとわからないです

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 00:32:21.26 ID:FKF6RT8B0

このあいだ対戦した時、雷に皇帝アッサリやられちゃったなぁ
ヤンのありがたさが身にしみた

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 00:32:25.63 ID:4uXluMnbO

東海のMTGプレイヤー気になるならMTGのwikiに書いてあるから見るといい
合わせてFFの大会結果もブログとかで確認して

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 00:56:49.32 ID:iXv8HbqwO

MTGのアジアチャンピオン兼世界選手権準優勝の彼か。
優勝候補だろうな。

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 04:14:04.01 ID:uRHUxJFw0

名古屋はMTG世界選手権準優勝が二人いるんだよな
激戦区って言われるだけあるわ

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 07:02:33.48 ID:FX5Z7B/Z0

東京だとMTG強い奴らはむしろ開発者になってたりするからなぁｗ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 14:45:07.79 ID:H5a/u0dr0

そういう世界大会に出る人でも、別のTCGをやるんだな
てっきり一本に絞るもんだと思ってた

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 14:52:33.59 ID:LqMBcQlC0

一瞬何スレかと思った

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 15:19:46.78 ID:XZJTyTanO

風氷でデッキと手札ガンガン削るデッキ作ってみたけどパワー不足すぎて削り切る前にやられたorz

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 15:20:34.50 ID:45+O7Y8BO

>>348
wiki見ると、ガチMTGプレイヤーとしての現役は退いてる感じなんだろね。

とは言えMTG畑、しかもランカーともなるとプレイングや構築、メタを読みきる力はハンパない。
そんな人が参加してればギャラリーも盛り上がるは必定。

参加者としては相手したいようなしたくないような複雑な感じだけどｗ

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 18:42:57.55 ID:vc7I5i9T0

しかしリンクは強かったがレベルアップとは何だったのか

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 18:50:05.29 ID:9YbdjXan0

MTGのトッププレイヤーは当然熱い話だけど、他にもガンウォーやらリセやら遊戯王やらからもその筋では有名なのが来てるんだよね。
無差別級感が面白い大会になりそうだ。

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 19:19:50.80 ID:96W6GAdqO

このゲーム人気あるのかないのか

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 19:28:41.63 ID:LqMBcQlC0

レベルアップそんなにダメかなー。まぁデッキスペース取るし、
ブレイクするかダメージねじこむかするのにも、
レベルアップ前がどうにもレベルアップの査定がアレなのかパワー不足だし、
相打ちじゃ発動しないし、EXバーストで除去されるとダメだし、…うん、厳しいね

色的に攻撃を通しやすくて先制ついてるラグナや、
コスト無しでのバーン持ちのパロムあたりは割と使いやすいか？
カインは能力のタイミングとコストがちょっとショッパイ。
レベルアップ後もそんなに強くないのが厳しいな。

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 21:07:04.50 ID:LBvGxGph0

レベルアップ狙って大型に火力飛ばしてから
対応除去されるとアド損が半端ないんだよね

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 21:09:20.46 ID:58qxn52/O

1ターン目に出して次のターン除去して殴る
っていうパターンをしやすい2コスのレベルアップ持ちはレベル上がった後がちょっと弱くて、
3コストのキャラは元が弱いっていう調整が憎い。

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 21:14:08.00 ID:9z7mDhLC0

レベルアップはレベルアップすること自体が目的になってるから弱い
Eカインで頑張ってレベルアップ狙うよりも刺さる場面でSRカイン素出しした方が強い

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 21:19:45.76 ID:wEelq14/0

レベルアップ最強はヤン

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 21:23:56.69 ID:4dNdq+qZ0

MTGのトッププレイヤーって言ってもMTG自体何年前からオワコンだよ

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 21:25:34.09 ID:JDSN0BIk0

レベルアップ最強はパロムじゃね？
レベルアップした時点でしごと終了だが

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 21:45:01.13 ID:OotuGzyd0

ヤンは最強だと思っていましたが、上を素出しすれば良い事に最近気が付きました

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 22:16:24.54 ID:A1EJvlj10

ケフカとかのおかげでレベルアップはすごくしやすいんだけどな、ヤン

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 22:16:32.65 ID:iXv8HbqwO

レベルアップ持ちは将来に期待したい。

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 22:30:14.99 ID:LqMBcQlC0

ケフカがいるから土はレベルアップ楽だよな。
まあもっと「レベルアップで出たら凄く特典がある」とか派手に調整すればワンチャンある

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 22:33:52.34 ID:58qxn52/O

たまねぎ剣士レベル99とか胸が熱くなるな…

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 22:41:22.66 ID:45+O7Y8BO

ここまでアグリアスの話題無し

Ｓアビでレベルアップ出来、レベルアップした段階でほぼ仕事が終わってるという素敵カードですよ！

入るデッキは選ぶだろうけど

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 22:58:03.40 ID:LqMBcQlC0

アグリアスさんオヴェリア出しても並以下だし……
ラムザはあんまりオヴェリア出す必要がないし、となるとディリータくらいか。
騎士プールが広がって、オヴェリアが使いやすくなれば陽の目を見ることもあるだろうけど、
その為にアグリアスレベルアップギミック仕込むのも微妙。
せめて5/7000あれば8000先制でそこそこ使いやすかったのになぁ。

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 23:01:31.08 ID:pr/VeQo40

>>362
レベルアップしたらシャッフルも出来る！とか思うんだけど
ただ５ヤン出すだけなら別に２ヤンいらないよね・・・

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 23:21:49.74 ID:0YJ9PziA0

レベルアップ持ちは将来に期待したい。

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 23:22:57.58 ID:/KGEeGNB0

>>368
むしろアグリアスの様に段跨いでレベルアップの後や先が出るならもう少し強いアグリアスに期待か…？
セフィロスあたりでレベルアップ持ち素隊出れば凄く強そうだが、良くも悪くもバランス良いこのゲームじゃ望み薄か

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 23:27:09.13 ID:LqMBcQlC0

>>371
セフィロスはやめろwww
3だのからいきなり闇7セフィロス飛び出て来るとかキツすぎるwww

氷セフィロスが飛び出て来て2ハンデスとかはささやかで楽しいが…

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/14(火) 23:52:36.70 ID:Oh92G4JO0

正直、ヤンとパロムは充分に驚異だけどな
ケフカで強化されて、死なないどころかパワーアップしてくるとか、赤魔いるだけで6000以下の奴は単体で出せなくなるとか、やられるとマジキツイんだぜ

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 00:19:05.96 ID:iln8R75bO

ラグナは2ターン目辺りから出してがんがん攻めるのが正直一番強い

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 00:19:20.23 ID:X2ET6vLGO

>>371
絵があるかどうかが問題だな…
っていう心配しなくちゃいけないのが悲しい。
書き下ろしとかしてくれれば俺得なんだが。

>>373
パロムポロムあたりがちょうど良いバランスだと思う。
ポロムはレベルあげる必要あんまりないけど。

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 08:55:12.07 ID:9jyEmUjP0

>>374
当たり前のこと言わなくていいよ
2ターン目から出してガンガン攻めるのが弱いキャラ教えてくれよ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 08:59:37.00 ID:Y/UUra1Y0

>>376
カイナッツォ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 09:06:14.39 ID:NTqVuVhm0

>>376
落ち着けよ。

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 09:08:24.69 ID:JQ3IFEwp0

>>376
何と戦ってんだよ

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 09:42:39.84 ID:uJ3CzJlPO

>>379
おそらくカイナッツォ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 09:59:06.54 ID:iln8R75bO

ラグナの前にSつけるの忘れたけどなんかもうどうでも良くなった

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 10:32:43.21 ID:TvWPV1oqO

しかし、賞品奮発してるな。
イラスト使い回しの分だけルールおもしろくしたり賞品豪華にしたり、
よくも悪くも既存のキャラクターゲームにはないタイプのゲームだ。

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 10:46:25.00 ID:DsLOLwOJ0

MTG時代のノウハウがあるからだろうね

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 11:33:07.41 ID:oIk0piEb0

>>379-380フイタｗ
しかしまあ、カイナッツォってガチでうざいよなぁ。
あいつに何かしらのアビリティやら召喚獣を撃たなくちゃいけないってのが

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 11:35:18.59 ID:oHWkhgmN0

当たり前のことだけど2ターン目から5コス8000４コス7000だしてガンガン攻めようとしても弱いよね

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 11:46:15.22 ID:oP9kAw/S0

相手が除去色じゃなければいいんじゃない

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 11:48:38.72 ID:PZr3u8ER0

カイナッツォとギップルの登場で、Ｒヴィンセントさんが輝いてる

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 11:51:14.25 ID:oHWkhgmN0

>>386
見てから3ｺｽ70004ｺｽ8000だされるだけで悲しくなると思うんだが

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 12:00:35.88 ID:QWsKiSMg0

>>382
賞品:フルFoilなら、MtGのサイドイベントレベルだけどね・・・

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 12:03:59.12 ID:LX+fzImD0

グランプリ、プロツアーのサイドイベントね。地区大会でフルフォイルなんて普通ないだろ

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 12:37:47.73 ID:FJL5guMK0

つーかゲームの内容はともかくイベントとかを
MtGと比べるのがそもそもお門違いだろうｗ

規模が格段に違うじゃねぇか

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 12:56:16.09 ID:TvWPV1oqO

たまに微妙に的外れなネガティブ発言がくるけど、なんなんだろうね。
この前の店員とか。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 13:18:47.24 ID:oojLuR11O

>>384
SRユウナがアタックするだけでただのチャンプブロッカーに成り下がるぜｗ
Uの方が強くて敬遠されがちだが、SRユウナはできる子。

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 15:38:34.17 ID:kGkFqKhqO

バランスはすごく良いけど
作品ファンには辛いんだよなぁ

忍者とか竜騎士デッキとかみたいな
ファンデッキでもある程度戦えるなら良かったんだけど

回っても普通に勝ち目薄いのが残念だ

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 15:53:27.17 ID:PZr3u8ER0

>>394
ファン的にはそもそも、カインは軍属だったからともかく、エッジとかなんで忍者パンプするの？って話じゃね？ｗ
ああいうのはむしろカードゲームのデザイナーデッキに近い気がする。

作品単が組みづらいのは原作ファン的に一番辛い気がする。
それを押してもゲームとしてちゃんとしてるから満足ですがね。

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 15:58:23.74 ID:2sOpXDJzO

忍者パンプはTAの布石だろ。
まあ忍の国の王なんだから別に不思議には思わないが……

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 17:09:41.16 ID:uJ3CzJlPO

>>385
そもそも5コス80004コス7000って時点で水準より弱くね？

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 17:14:48.49 ID:jez4HDkg0

しかしプリッシュちゃんの評価が上がってきてるよな。9000ブレイブ＋土のパンプ能力で
安定感半端ないし。過保護プリッシュデッキでも作ろうかね

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 17:52:48.90 ID:0kC7bpQEO

だって皇帝だと手札に２枚来てぎゃふんってなるんだもん

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 17:53:37.89 ID:iln8R75bO

>>394
竜騎士雷単使ってるけど結構いけるよ

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 18:12:40.94 ID:2sOpXDJzO

ユージュで戻せばイインダヨ？

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 18:22:34.97 ID:h8XsLPdK0

>>399
2弾皇帝も積めば手札に2枚来てもへっちゃらだよ！

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 18:34:13.00 ID:RsJSlQis0

>>399
真っ先に焼きの対象になるカードだから、1枚くらいなら気にならないことが多いんだぜ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 18:42:57.56 ID:RsJSlQis0

>>394
忍者デッキも十分戦えるよ
まあ、うちのデッキは勝率半々くらいだが、改良の余地はあると踏んでる

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 18:48:53.70 ID:oHWkhgmN0

>>397
「2ターン目から出してガンガン攻めるのが弱いキャラ教えてくれよ」って言ってたから

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 18:49:29.89 ID:0kC7bpQEO

サノーウノーおっぱいのトリオは最初見たときは強そうに思えたんだけど、
なかなかセットで引かなくてぎこちない動きになってしまうな・・・。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 19:12:40.17 ID:FJL5guMK0

>>406
単体でも一応そのコスト帯のパワー基準値は満たしてるんだけどなー
同色同コスト同パワーのカードはいっぱいいるからついつい他のカード優先にして
入れるスペースがなくなってしまう

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 20:44:55.48 ID:Kt8Q+98o0

まず一般兵デッキから入り、優秀なカードが手に入るにつれ抜けてって、
WOLが抜けたら何となく一人前な気がする。

氷だけど、ティナやラグナやスコールが手に入ると、枠がないから一般兵が抜けるよなぁ…
そうするとWOLがいらなくなって、ブレイブ付くセシルあたりに入れ替わるんかな…
というわけでWOLをまだまだ使いたいから他の色で組もうと思うけど、火土一般兵ってどうだろう

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 20:54:37.67 ID:xgrMz5gl0

>>395
まぁ作品メインだと辛いよな、と
ＦＦ４デッキで大会出て全敗くらった俺が言ってみる。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 20:59:09.38 ID:xgrMz5gl0

>>400
>>404
全部とは言わないけどある程度レシピとかって教えてもらえないかな？
水雷竜騎士と風単忍者でやってるけどどっちもイマイチ弱くてｗ

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 21:54:50.26 ID:8vG+RddV0

ＦＦ４デッキ…とは言いがたいがセシルローザカインデッキで
ショップ予選突破してた人はいたよ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 22:19:16.06 ID:RsJSlQis0

>>410
忍者はかなり柔らかいもんで、マリア、アルクゥ、オブライト入れて一般兵忍者を強化してる
強化元になってるフォワード守る為にエアリスは必須
風単も悪くないけど、忍者で固めると、どうしても序盤の展開が弱くなりがちだから、個人的には多色にするのがオススメ

色々試してるけど、今は火風でルーチス積んで、焼きもできる素早い忍者デッキにして使ってる

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 22:23:25.75 ID:X2ET6vLGO

>>409
どこまでこだわるか次第だが、火水でパロム、ポロム、ローザ
ルビカンテ、カイナッツォ、テラと優秀だから弱くはないと思う。

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 22:35:04.91 ID:RsJSlQis0

>>408
有りだと思うよ
一般兵デッキの場合、オブライトがいない時にどう戦っていくかがポイント

そこがしっかりしてれば、どんな色でもある程度はやれるデッキになる

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 22:43:22.43 ID:xgrMz5gl0

>>412
ありがとう
一回雷か火と混ぜてやってみるよ
風単だと実際場揃うまでが弱すぎて耐えられなかったから・・

>>413
氷相手とかだと割と強かったんだけどね
皇帝流行ってＬＶアップできずに終わってしまったよｗ

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 22:49:19.43 ID:RsJSlQis0

>>409
ユリパライブラリアウトくらいならいけそうだけどな
強さを求めるならアスラやらエアリスやら、色々混ぜたくなるんだろうが…

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 22:56:55.12 ID:bNWRzhBI0

>>408
ただ、土はイングズのために逆にバックの一般兵が増えたりするんだよな。

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 22:59:59.06 ID:Kt8Q+98o0

>>414
WOL出るまでと、出た後どう守るかが課題だなぁ。
土のタイタン、カーバンクルあたりが守りに良さそう。氷なら魔界幻士か。
ただ、守りに傾倒すると火の召喚獣入れるスペースなくなるなー。ヘカトンも欲しいし。

風絡みならマリア、アルクゥで強化出来るから火風もありだが風の一般兵フォワードがしょぼい気がして厳しいなぁ。
やっぱり火土かなー。

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:03:02.13 ID:Kt8Q+98o0

>>417
火が絡むなら赤魔道士とか入ったりするしイングズも特に活用できるんではないかなー。
赤魔、土、土、土、イングズみたいな手札でも赤魔出していけて色事故回避できそうだし。

イングズやっぱり便利すぎだろw

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:27:46.10 ID:E7b5PXOF0

ショップバトルに初参加してきたぜ
スーパーレアなくても意外となんとかなるもんだなー
対人戦は色々勉強になった

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:32:05.46 ID:5rFGo8rI0

>>420
TCGで対人戦やらずに何をするんだｗ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:35:34.92 ID:bNWRzhBI0

>>421
トレカ的に買ったが中々対戦に行けないやつも多いんだぜ…
特に東京の某パンダ勢見たいなDQN鮫の話聞いたりすると中々ショップに行けない。

かえって田舎の方が平和だったりするから田舎プレヤーもっと大会出ようぜ！

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:41:35.96 ID:VTkZirVIP

＞DQN鮫
その話詳しく！

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:42:55.37 ID:8vG+RddV0

今の時代ネットがあるじゃない！

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:49:37.91 ID:XcG7LnjzO

>>422
ＰＳＰあたりでソフト化されるの待とうぜ

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:50:30.52 ID:bNWRzhBI0

>>423
某GW隔離スレので有名なひーと達。
奴ら困ったことにFFもやってるとかもうね、某GWもオワコンと言いながら続けて居る。
ついでにエロゲも割れやってるのが暴露ウィルスによって判明してる。
鮫ﾄﾚを田舎から出てきたプレヤーや初心者相手に毎回大規模大会会場でやっているとのもっぱらの噂。様に
ついでに煽りプレイ大好きで大阪などでもひーとの真似して煽る態度悪いクソプレイヤーが居たりするらしい。

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:54:21.80 ID:8vG+RddV0

>>425
ギャルゲ要素が入るんですね。わかります。
レフィアルートでお願いします

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/15(水) 23:59:44.77 ID:AIN/MNVU0

レフィアはわたさん

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 00:02:44.37 ID:xgrMz5gl0

クルルはわたさんぞ！

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 00:08:26.52 ID:bHfjv5iT0

オレもデッキ組んでみたがやる仲間がいない・・・
秋葉とかで土日にショップ大会やってるとこってあるのかな？
検索してもいまいちわからない

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 00:13:33.46 ID:Ej5WZdYv0

>>426
あーあいつらね。某パンダの民度が低いのはそのせいか。
DQN鮫どもFFからいなくなれマジで。

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 00:15:11.65 ID:wluS6AIV0

お前ら、FFでギャルゲ要素ならユフィとファリスを挙げてやれよ……と思ったがファリスはまだいないな。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 00:34:37.69 ID:/tQTDAt40

おかしら、すきだー

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 00:49:25.75 ID:ma4myY410

ユ、ユ、ユ、ユフィイイイイイイイイ！！

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 01:08:24.48 ID:Uj4Qx6O40

FFでゲームは難しそうだな
何をコストに切るとかの判断はCPUにはできないんじゃないか
ただ出来るなら遊戯王のTFみたいなのがいいな

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 01:15:24.22 ID:wluS6AIV0

>>435
TFのCPUはよくできてると思うが、それでもフリーチェーンの扱いが壊滅的に下手だ。
何を切るかもそうだが、召喚獣が原則インスタントタイミングで使えるのもCPUには荷が重すぎる。
なんらかの画期的なAIが開発されてそれにプレイングを教え込める技術者が現れない限り、
FFTCGを電源ゲームにするのはまず無理と思って間違いないと思う。
FFTCG以前にMTGをデチューンしたデュエマでも無理だろうな。

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 01:24:26.16 ID:Uj4Qx6O40

遊戯王は手札コストがあるカードのほうが少ないしね
プログラムにはタイミングが自由で汎用性の高いカードは扱いにくいんだよな

つーかまあFFのキャラとイチャコラしたいんですわ
一応キャラゲーなんだからそういうとこでニヤニヤさせてくれてもいいじゃないですかー!やだー!

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 01:46:08.91 ID:U/LipEz0O

>>436
デュエマは携帯機で何度か出てるはず
MTGもはるか昔PCで出てたしFFだって作れないことはないと思う
だが対象客層がニッチすぎて採算とれんだろう

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 01:52:39.24 ID:QPpsakBZ0

カードゲームといえばバトスピがちょいちょいでてるよな確か。
あれはどうなんかねＡＩ的に

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 01:54:43.86 ID:fLwMFfKc0

レフィアちゃんマジ超電磁砲

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 02:43:29.08 ID:VSiZRiVP0

そういや、公式全然更新ないな
予選参加賞のオブライト載ってないし、コラムもほったらかしだ

ブログはちょくちょく更新されてるけど、欲をいえば仕事のうちなんだろうし、1日1回くらいのペースでアップしてくれたらなー、と思ったりする

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 03:06:08.06 ID:K/V3ggcX0

>>410
俺の竜騎士デッキはカイン、WOL、ルールーで強化の基本通りの構成だよ
ただそれだけだとパワー負けするから、Uサイファーを三積みしてる

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 04:22:46.32 ID:f+RgSNsXO

雷単竜騎士デッキ作ってるが、
ルールーとWOLは定石でサイファー、オルランドゥに魔神と男忍者かな、オーディンがないからきついけど、火力飛ばして先制で制圧みたいな感じでやってる。

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 05:00:42.59 ID:S+uNouJ2O

>>426
ひーとは割れだが普通に紳士的だぞ

DQN鮫は、その周りにいる一部の奴らだろ

エロチャイナとか
かなり煽りプレイひどいから

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 05:04:04.93 ID:E/ncfuaEO

>>443
オーディン無いとミンウきつくない？

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 05:38:27.23 ID:f+RgSNsXO

>>445

正直きついですが、単色デッキ好きで使ってるので仕方ないです、雷でバックアップ除去できるカード待つしかないです。

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 06:00:11.45 ID:1G7GGLTo0

WOL採用してる以上、全色対応バックアップ除去のSRセフィロスは無理だしねぇ

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 06:08:22.60 ID:E/ncfuaEO

ケットシーじゃミンウ割れないからなぁ
資産的に無いならしょうがないけど、持ってるならどうにか枠作ってオーディン入れたほうがいいよ
5コス以上はイデアでスルーできるんだし、バンプされた4コスや、黒魔を無効化してくる皇帝を3コスで除去できるのはやっぱでかい

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 07:04:06.05 ID:f+RgSNsXO

土相手だときついですが、
他の色ならクリュプス、最悪Rイデア入れます。
これ以上5コス入れるのはキツいですが仕方ないです、
ホワイト探すしかないのかなぁ。

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 07:24:56.80 ID:E2Nmw3dg0

>>449
ホワイトまだ結構どこでも売ってるっぽい
っていうか構築って売り切りなのかね？
遊戯王とかGWはそういうイメージがあるが、FFTCGはずっと生産してくれてるきもする

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 07:34:11.19 ID:41wzDSECO

確かに入荷が続いてるような気がするなあ。
まあ単に在庫が余ってるだけなのかもしれんけど何とも

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 10:36:27.33 ID:zMZNQ4H70

ミンウ対策は基本パーティーアタックじゃね？

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 10:38:11.21 ID:Bg4DG+7e0

>>452
だな。ミンウ使ってるけど、パーティーアタック対策に自分は先制持ち多く積んでる

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 15:02:58.40 ID:BUiH284E0

コスモスって地味であんま強くない気がするけど…
どう？　2枚目以降が手札で腐る印象しかないんだが

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 15:10:00.48 ID:u/ohblfm0

カオスコスモスは3色以上のデッキに1枚だけさすイメージ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 15:14:57.31 ID:1G7GGLTo0

いやー３色だと色事故怖くて２積みしちゃうな
２色で１刺しが微妙かアリか分かれそうではある

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 15:26:16.01 ID:VSiZRiVP0

>>454
かなり優秀なカードでしょ
地味過ぎて分かりにくいかもしれんけど…

手札で腐るのが我慢ならないなら、1枚だけにするか、モーグリとかアルマみたいなカード捨てる手段のあるデッキでのみ採用すればいい

Sユウナの登場で少し使いづらくなったとは思うけど、それでも決して弱くはない

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 15:44:52.00 ID:QZV/AHsN0

緑の忍者君が2000ダメの弾として投げてくれるからな風+αなら軽く2積みもできるんじゃね？

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 16:14:09.32 ID:LUGin0UUO

>>457

Sユウナとの関連がわからない

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 16:22:18.55 ID:E/ncfuaEO

多分Sユウナのアタック能力でコスモスの能力が消されると勘違いしたんだと思う

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 16:44:17.16 ID:Ej5WZdYv0

カオスコスモスは3色以上のデッキに1枚だけさすイメージ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 17:05:37.44 ID:u/ohblfm0

>>456
俺は色事故よりコスモスの事故の方が怖いな・・・
それのためだけに手札切れるカード入れるのあんまり好きじゃないんだよね

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 18:18:43.75 ID:VSiZRiVP0

>>460
その通り、光と闇以外ってとこすっかり忘れてた…
すまぬ。。

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 19:19:43.55 ID:V3H1nAYx0

>>453
ん？先制持ちでパーティーをブロックして、1人を先に潰して非ダメを小さくする、ってできるんだっけ？
3000+7000のパーティーアタックを8000先制でブロックして、7000に先にダメージ解決してブレイクさせ、
自分は3000のダメージだけを受ける、ってな状況を言ってると思うんだけど、これって可能だったっけ？

パーティーは1体として扱うから10000ダメージを食らうってどっかで見たような気がしたんだけど、
ソースが見つからないな・・・。俺の勘違い？

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 19:27:03.32 ID:3ehbDGP80

なんで居ない奴からダメージ受けなきゃならんのw
その理論で言ったらパーティアタックの片割れをオーディンで潰しても無駄だって話になるけど。

そもそも1体として扱うなんて言い出したら上記の例だとオーディンで両方死ぬだろw

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 19:32:41.45 ID:E/ncfuaEO

多分勘違い…だと思う
先制→黒魔で一方的に破壊も確かできたような

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 19:34:37.66 ID:shyiu5uuO

>>457
むしろ最近は簡単にヘカトンやセフィロス飛んでくるし2ならそうそう腐らないと思うぜ？
良くカオスがセフィロスに暗殺されてｳﾎﾞｱーして困る

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 19:43:59.27 ID:zMZNQ4H70

>>466
黒魔道士はダメージ受けているフォワードをブレイクするやつ？
ダメージ解決ステップでは割り込めないと思ったけど？

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 19:47:17.27 ID:V3H1nAYx0

ん、どうやら勘違いのようだ。
疑問に思いつつも、何かを見て勘違いして覚えていた模様。サンクス。

つかこの前他の人に間違った情報を与えてしまったわ・・・
この場を借りて謝ります。ごめんね。

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 21:59:11.57 ID:9FdEJghO0

受けたダメージの割り振りって受けた側でできるんじゃなかったっけ？
3000+7000で8000先制にブロックされたら、2000と6000で割り振って両方生き残るとか

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 22:02:42.73 ID:u/ohblfm0

そりゃ逆の話だな
8000先制の方がどう割り振るか決める

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 22:04:33.03 ID:NUwczYudO

受けた側ってか、ブロックした側でしょ。

そんなことアタック側が出来たらナイトさん無意味

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 22:44:05.53 ID:NTEdfUEK0

いやいやｗ
アタック側がダメの割り振りを決めれるからそれを強制的に
自分だけに割り振らせるってのがナイトさんの役割だろうに。

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 22:55:06.60 ID:E/ncfuaEO

ダメージの割り振りは、それこそナイトでもいない限りダメージを与える側が決められます

>>468
先制→黒魔はダメみたいね
勘違いしてました

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 22:56:00.44 ID:u/ohblfm0

>>473
言ってることがよくわからないな・・・
とりあえず公式引用しときゃいいか

パーティーがブロックされた場合はそれらのパワーの合計のダメージを一度にブロックしたフォワードに与えます。ブロックされなかった場合はプレイヤーに１ダメージを与えます。ブロック側はブロックしたフォワードのパワー分を好きなようにそのパーティーに割り振れます。

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 22:59:16.61 ID:8tun3YEUO

2000と7000で攻撃、9000がブロック。
本来は防御側がダメージを割り振れるから2000と7000で分けて3体ともブレイク。
2000がナイトだとナイトに9000ダメージが与えられ7000だけ生き残る。

だよな。

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 23:03:53.87 ID:bHfjv5iT0

そもそも>>473の言い分だとナイト（つまりパーティ側）がブロックしてるわけだが・・
パーティ組んでブロックって可能なの？

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/16(木) 23:16:27.13 ID:8tun3YEUO

>>477
たまにすごくしたくなるけど出来ない。

そこまでできると戦闘がグダりすぎるだろうな

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 01:41:31.84 ID:5u7RLB1X0

ダメージの割り振りはブロック側が決める。

先制持ちがブロックして片方落としたらその分のダメージは入らない。

それだけの話だよ

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 02:49:24.95 ID:JxfvKnaVO

用は与えた奴が割り振るんだろ？

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 03:04:42.02 ID:r8hxSQyP0

まぁアタック側は相手が１体しかできないから割り振れない。
ブロック側は相手がパーティーなら割り振れる…ってことだからね
与えた側が割り振るで間違ってない

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 07:07:58.65 ID:CVEOvrSJ0

コスモスは1だったら有効な状況が少ないから0か2~3でいいだろ

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 07:23:02.99 ID:4U5OWdtw0

有効な状況が少ないって意味わからん。手札にあれば出すし、なければ出さない。手札にきてもあんまりプレイしたくないカードだったらともかく、プレイしたいカードなのにそれができる確率が低いから一枚挿ししないなんて論理があるか

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 07:38:16.57 ID:kMIp4Qhe0

ぶっちゃけこのゲーム、あらゆるネームドカードにおいてピン挿しはありだろ

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 09:08:12.73 ID:AuFxzLdKO

ピンざし有り無しはそれこそMTG時代から議論されてる内容だからな
結果論で見ると同種のカードを4枚目として積むのも腐るパワーカードを腐らないよう積むのも入賞デッキにあるから有り何だろうが

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 12:13:00.59 ID:N7rrPu2qi

まあカオスコスモスに関しては2枚にしたところで引けない時は引けないし後半高確率で事故るから
1枚にしといて引けたらラッキーみたいな感じじゃないの

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 12:23:58.44 ID:a5wBNWfRO

一般兵デッキ使ってるとラグナが本当にうざい
ダルにされて一発攻撃通すごとに一体ずつ消されてく恐怖

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 16:32:47.55 ID:E3QPohVv0

>>487
氷でラグナ入れると基本役に立ちづらい
正直クジャのほうが安定する

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 16:36:51.59 ID:j7uS4/F/O

ラグナのパンチが通る場面って正直ゲーム終わってるよね

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 17:21:03.03 ID:HDcLVZBt0

雷とか氷とかのダル効果使って無理やり通すのが基本になるな。
通すために使ったダルコストで、敵の除去までになえると思うと強い…はずなんだが。

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 17:26:10.02 ID:E3QPohVv0

>>489
有利状況を固めるカードとしては優秀と考えるべきか？

ところでOHPに公式スリーブが追加されたけど、入手した人いるの？
発売日が書いてないから気になる
あと、スリーブが60枚ってことはマッチになると、サイド10枚という伏線だろうか？

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 17:47:02.94 ID:w8KzR0OJO

単なる予備でしょ。一枚二枚破損した程度で新しいの買わされたらたまらん。

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 18:44:36.15 ID:5u7RLB1X0

>>491
スリーブは基本60枚だよ
たしか今月の30日発売だったはず

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 18:44:39.14 ID:h6QcvKCB0

サイドって事はマッチにするってか？
一戦だけで十分長いのにそりゃないわ

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 18:46:40.40 ID:W0hx3iPX0

今時逆に予備が無いスリーブってあるんだろうか

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 19:06:03.15 ID:X11BiqHD0

スリーブは23日だね
今週末、横浜でやるイベントのトーナメント上位者に配るらしい

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 19:45:20.78 ID:j7uS4/F/O

>>490
そのダルにするコストで他色なら除去が撃てるんだからそりゃ弱いに決まってら

つかそもそもラグナ出たらブロッカー用意するに決まってる
ヘイスト持ってても微妙だけど、最低自前でヘイストなきゃ実質バニラに成り下がるので雑魚評価は仕方ない

本当にイフリートで落ちない所しか誉める所がない

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 20:03:12.58 ID:aMg1yEsXO

ラグナ馬鹿にしすぎだろｗ
使われるとなかなか強いぞｗ

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 20:27:56.24 ID:XnCM6wnl0

レアならもっと評価されてたんだろうけどね

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 20:53:38.70 ID:Hmrwwb6m0

>>495
モンハンスリーブェ…
逆にリセスリーブはかなり予備が多いことが多くて助かるが割やすい。
FFスリーブはある程度耐久性あればいいんだが…

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 21:09:51.49 ID:a5wBNWfRO

ラグナは火と相性いいんよ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 21:14:52.13 ID:kMIp4Qhe0

カイナッツォ落とせるだけで俺の中のラグナ株やばいんだけどw

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 21:17:01.34 ID:Jm4sZYeb0

>>502
カイナッツォてダル状態だとダメージ受けなくね

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 21:19:40.15 ID:kMIp4Qhe0

まぁSRスコールでええやんって言われたらその通りなんだけどね……コスト低いし融通きくし。
かと言って値段比べてもそこまで安いわけじゃないと。

まぁ俺は両方積むが。

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 21:20:57.98 ID:kMIp4Qhe0

>>503
あ、本当だ。戦闘ダメージだと勘違いしてたわ。
これは完全にSRスコールでいいや的な感じになった。
6000飛ばせるって悪い事は書いてないけどね。

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 21:57:01.66 ID:KTEJUNKy0

色つきスリーブ40枚とかならよく見るがな、最低50枚でいいジャンなんで40枚なのよ

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 22:12:20.55 ID:a5wBNWfRO

そういやSスコールがカイナッツォにブロックされた場合どうなるの？
オートアビどうしがぶつかったらどっちが先に解決？

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 22:15:42.42 ID:hAFIcdqE0

>>507
アクティブプレイヤーと非アクティブプレイヤーのオートアビリティが同時に発生した場合、
アクティブプレイヤーのアビリティが先にスタックにのります。
よってこのケースではさきにスコールのダメージがスタックにのり、
あとからカイナッツォのダルになる能力がスタックにのるのでダイナッツォは破壊されません。

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 22:20:54.09 ID:+ca4KEYx0

オートアビリティが同時に発生した時ってアクティブプレイヤーが好きに積んでいいんだっけ？
そうだったらカイナッツォのアビリティを先に積めば除去できるね

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 22:21:00.86 ID:AE7QiEgz0

ブログ更新されたけど、今回紹介されてるデッキはなかなか面白いな
ついにデッキ破壊とゴル様のご登場だ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 22:22:00.81 ID:+ca4KEYx0

あーごめん先に解答出てたし、俺が間違ってた。
忘れて

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:19:11.59 ID:a5wBNWfRO

マジか
ほんとに鉄壁の壁だなカイナッツォ
答えてくれてありがとう

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:23:16.44 ID:UWBag22zP

俺カイナッツォ対策にザルバッグ入れてるんだけどみんなも入れていいよ

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:24:55.02 ID:knsbR/UA0

SRティファで殴れば木偶の坊よｗ

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:29:23.94 ID:W0hx3iPX0

こういうときにティファの名前だすと確かに強く見えるけどまず赤魔でいいよねっていう

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:33:09.01 ID:a5wBNWfRO

赤魔ラグナで殴れば一点与えられる上にカイナッツォ消せるよ！

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:35:28.33 ID:RoLh4Goe0

つかティファは赤魔と併用で別におｋじゃね？
他に赤のフォワードで優先して入れたい９０００とかそんなに居ないし

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:36:18.16 ID:RpGCO46vO

>>516
ラグナがダメージを与えられるのってダル状態のフォワードだけじゃなかったっけ？

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:48:42.00 ID:W0hx3iPX0

>>517
いや併用とかそういうことじゃなくて赤魔でできることなんだからそんなティファを過大評価することないんじゃないかなって
他の9000の方が強いと思ってる派なんです

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:53:29.85 ID:knsbR/UA0

>>519
SRティファを3枚入れると赤魔が6枚入ってるようなもんなんだぜ？

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:54:39.76 ID:a5wBNWfRO

>>518
そういやカイナッツォはダル状態だとダメージ負わないのか…。

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/17(金) 23:57:59.07 ID:8Etu2xBEO

赤魔が出来る事を9000が殴りながらやれるから強いと思うんだ。
赤魔の分コストが浮くわけだし。

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 00:03:08.27 ID:bawIW4bdO

今の火はＳティファゼル赤魔は普通に入るよね？

火雷とかだと、Ｕイデア＋ファルコンダイブでフルボッコ出来るし

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 00:19:44.45 ID:q1HSNpCKO

ティファ強いけど、皇帝やら水やらが流行ってるせいで火の絶対数が前より減ってる気がする

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 00:27:05.88 ID:tWyWNSmt0

>>524
水は単色ならむしろ火はやり安いほうじゃね？
厄介なカイナッツォを焼くのもスルーするのもやりやすい色だし、
そうでなくても大抵の相手がブリュンで落ちるし

どっちかというとアレキやジタンいる風や単純にサイズと赤魔潰してくる土のほうが個人的にはやりにくい

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 00:53:41.68 ID:AXUgmm5S0

>>525
魔界幻士やミンウやローザいるんだぞ？

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 03:41:05.99 ID:7we2jcS+0

お前ら氷の相手もしてやれよ！

ラグナがとうとう500円切ってたわ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 04:33:25.88 ID:dU79UYx1O

ラグナ350円で確認。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 04:42:44.29 ID:4GaFSMyBO

火属性は８０００ラインを落とせる火力が来なかったのが痛いな。
イフリートさん氷だけ溶かしてる場合じゃねーぞ！

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 04:50:52.01 ID:xwTVaQzB0

テラ強いぞ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 06:22:31.81 ID:bawIW4bdO

テラさん強いけど皇帝焼けない…

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 08:14:41.26 ID:q1HSNpCKO

過去の店舗優勝デッキ見るとラグナ結構入ってるんだけどなあ

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 09:48:15.01 ID:ccZ2nmSH0

店舗優勝って全部載せてるわけじゃないでしょ
つまり、おっ！ラグナじゃん！イイネー
というブログ担当の裁量の可能性

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 09:55:44.61 ID:9kOwTTMh0

ラグナそんなに下がったのか。でもまあイフリートで焼かれない氷ってだけでいいよラグナは
それだけならクジャでもティナいいんだけどさ

>>531
皇帝はバックまで縛るならパワー査定もう-1000してほしかった
まあ闇だってので査定緩和してんだろうけど…
8000は絶妙に焼きにくくて困る

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 10:52:05.78 ID:jfntM7f+O

7000だと使われなそう。さすがにバランス感覚が絶妙。

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 11:01:44.34 ID:7we2jcS+0

7000でも使うだろ

アーヴァインでは死なず召喚獣でギリブレイクできる良い塩梅だと思うんだけどな

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 11:06:17.78 ID:X+Ql2W1g0

ラグナは確かに活躍してる場面はあんまり見ないけど、放って置くわけにはいかないから地味に厄介なんだよね
止めれるケースは多いけど、止めるのにでかい労力使わされてる印象

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 11:47:13.32 ID:cPumIh5fO

このゲーム面白い？

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 11:48:25.14 ID:9kOwTTMh0

つまんねーと思ってる奴がスレまで来てカードの強弱についてとか雑談してるわけねえだろ

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 11:51:47.95 ID:A3QIVB180

ゼル使ったことないけど強いの。相手にダル状態のフォワード一体いるだけでただの三コス六千になるんだよね

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 11:55:37.17 ID:iRi7fXdA0

>>540
強くは無いけど火の３コストってこれくらいしかないから火単とか組むと必要になる印象

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 12:18:35.69 ID:JfWv9fpS0

いやゼルは強いだろ
赤魔とのコンボはホントにやらしい

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 12:19:35.31 ID:rV7ahtEn0

３コス６０００はもうオワコンなのか

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 12:21:54.08 ID:q1HSNpCKO

ウォードはダメなの？
序盤に赤魔無いときとかダメージ通してくれそうだけど

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 12:22:29.72 ID:9kOwTTMh0

SRスコール、ティナはオワコンの時代
これkらはPRスコールが氷の最先端を走る

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 12:38:05.55 ID:yPAOQYqd0

ジルがいればティナはまだまだ頑張れる

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 12:40:19.87 ID:RcN/lcl90

勝ちたいだけならデッキ破壊使えば良いだけだしな。はっきり言って今デッキ破壊
相当強いしみんな使うとただのクソゲになるけど。ヘカトンかセフィロス入ってないと詰む

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 12:45:04.27 ID:yPAOQYqd0

勝率上げるなら速攻のほうが楽じゃね？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 13:20:31.60 ID:9MCzZbmm0

やった感じデッキ破壊は極端な速攻に勝てないよ。
だから土地によっては流行らないんじゃないかな。

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 13:37:36.71 ID:PvNfeWZs0

>>547
そのヘカトンとセフィロスが今多い訳だが…
殆ど居ない地域の人だったらすまんな

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 18:25:43.18 ID:4GaFSMyBO

デッキ破壊は悪くないんだけど、大会で五戦勝ち抜き！できるような感じまではないんだよなー

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 19:41:10.12 ID:q1HSNpCKO

デッキアウトで五戦勝ち抜くのは時間的にやばい

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 23:04:06.47 ID:7RWXcQKH0

速攻って何が入るの？
オニオンティファ竜騎士ライトくらいしか思いつかん

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 23:04:22.71 ID:QA4Xb6PR0

>>549
極端ってほどでなくてもフォワードのシーフさえ除去しておけば間に合うんじゃね。
あとはいかに上手いことヴァルファーレを撃たせていくかだ。

デッキ破壊自体は弱いとは言わんが、>>547は土単の奴と大して変わらんだろ。

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 23:07:07.70 ID:xwTVaQzB0

>>553
適当にリンクとかするだけでも案外速攻になったり
無理にヘイストする必要はない気がする　もちろん重要ではあるけど

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/18(土) 23:14:10.33 ID:PvNfeWZs0

>>553
火雷なら２コスティファやガドーが入ってくる。
風雷ならジタンとか忍者軍団とかでブロッカー回避しつつ赤魔と５コスティファで
相手３コスでブロックできなくする

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 05:31:20.56 ID:qaiP8CkhO

問題はどちらかと言うとシャントットだと思う

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 08:01:23.70 ID:61JgLuv5Q

シャントット割り込みヴァルファーレは出来るけどヴァルファーレ割り込みシャントットは出来ないから対策としては弱いんじゃね？
風土でこっちが使うならともかく

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 09:27:01.32 ID:jLlAsUrE0

>>558
どういうこと？

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 10:14:54.50 ID:+ObYpQUG0

>>559
>>558は、デッキ破壊側が使うヴァルファーレに対抗してこっちがシャントっトを積むのと勘違いしてるんでないかな。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 11:06:03.14 ID:jLlAsUrE0

>>560
なるほどね、>>558はデッキ破壊対策について言ってるのか
正直6コストットで、5コスヴァルを使わせれば悪くはないよな
あと、トットは土が入ると2積安定じゃね？

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 11:20:21.40 ID:i57k75UG0

>>561
俺は1枚減りましたよというポーズを見せる為に3枚入れてるな。
それで相手が展開してくれば2枚目を置き、展開してこなければ握ったままこっちのペースでのんびりやる。

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 15:28:43.80 ID:c9t/9yPpO

横浜のイベントいってる人、現地はどんな感じ？

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 15:35:38.05 ID:uERX6J1u0

大会開始30分前で、エントリーシートに俺の名前しかなくて焦るw

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 15:36:30.21 ID:uERX6J1u0

あ、俺のはショップ大会な

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 17:45:39.41 ID:VTooQhBlO

>>564の大会結果ﾏﾀﾞｰ？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 18:18:54.02 ID:uERX6J1u0

>>566
結局3人だったw
内俺含む2人が氷単という驚愕の環境。
総当たり2回で優勝は火雷ビートだった。
やっぱこのゲーム除去ガン積みが安定だなと思った次第。

終始和やかでいいムードでした。来週も頑張ろう。

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 18:24:35.93 ID:uERX6J1u0

あ、ちなみに俺は同色対決を制して2位（笑）
学者と男時魔で睨み合って、
タイムアップのラストターンでやっと勝つっていう。
ダメージが1-6でもタイムアップのターンで決着しなかったら引き分けって言われてたから、
死ぬほど焦った。

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 20:32:44.74 ID:VTooQhBlO

氷たんが二人・・・。
ほらほらやっぱりラグナは大活躍だったみたいじゃないか！

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 21:11:41.14 ID:7LDBibR/0

>>569
残念ながら…

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 22:45:07.57 ID:aP8dDMNvO

現環境の強カード前衛後衛召喚獣それぞれのベスト5貼って、どうぞ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 22:55:56.94 ID:KhTWqny/0

>>571
前
ジタン、1弾闇セフィロス、2弾皇帝、2弾ティファ、カイナッツォ

後
シャントット、火赤魔導師、シーモア、アーバイン、ケフカ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:05:50.30 ID:xi6TvpAy0

>>571
前衛　：　ジタン、SRセフィロス、SRティファ、Uライトニング、Cユフィ
後衛　：　シャントット、火赤魔道士、ケフカ、ミンウ、シーモア
召喚　：　ヴァルファーレ、Rオーディン、ブリュンヒルデ、Uシヴァ、ヘカトンケイル

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:08:40.42 ID:R7TxRIpl0

>>571

前プリッシュ陰陽師バッツホープ(ノラ的な意味で) セフィロス(バック割)
後赤魔導士ノラマリアシャントット黒魔導士(雷)

水と氷は厳しいなぁ・・・

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:08:54.20 ID:OCwae2Tc0

フォワードジタン sセフィロス皇帝ジェクトバイキング(ユージュ入り)
バックアップシャントット 3コス以下打消し魔界シーモアカオスブロ不可赤魔
召喚獣 3コスおでんヘカトンバハムート 7こすおでんシヴァ

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:12:03.96 ID:9Uojc0BS0

>>571
アタッカー…ジタン、Sティファ、2弾皇帝、Sセフィロス、Uライトニング

バックアップ…火赤魔、エアリス、マリア、シャントット、ミンウ

召喚…ヘカトン、Rオデン、アスラ、アレキサンダー、モーグリ

アタッカーはライトニング以外はほとんどみんな同意見な気がする
召喚獣は何をもって強いとするか微妙で挙げにくい

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:22:23.00 ID:EAJLt8U10

前:ジタンプリッシュクジャ Sセフィロス風水士
後:ローザシャントットシーモア Uユウナ赤赤魔導士
召喚獣:バハムート Rオーディンアレキサンダーフェアリーニ弾イフリート

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:23:18.83 ID:xi6TvpAy0

>>576
皇帝を挙げないやつは雷か風を使ってそうな気がするなｗ
ジタン、SRセフィロス、シャントット、火赤魔の4枚はほぼ全員挙げると言っても過言ではない。

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:34:59.29 ID:9Uojc0BS0

>>574
ノラとホープはちょっと意外

よかったら選抜理由を教えてもらってもいいかな？

サーチ出来るのはそれなりに強いと思うんだけど、自分も周りも使ってないからピンと来ないんだ

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/19(日) 23:35:17.40 ID:KhTWqny/0

>>578
皇帝実際強いし自分は上げたが割と無視できる状況も多い奴だからなー。
ベスト５級に強いとはいえジタンやSセフィロスに比べると一段劣る印象。
だが色も問わずコストが軽いからジタンやSセフィロスより扱いやすい
Sティファは自分が調子乗れるときはむちゃくちゃ強いが押されてる時は辛い印象。

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 00:08:27.32 ID:VMUcPC8q0

>>580
単体で見ると間違いなく強いが、個人的な印象はぷち強い空手家って感じだな。
赤魔の能力使えないけどSRセフィロスが出てきてたらそもそも存在してなくね？とか思い始めて微妙ｗ
Sアビなんて飾りです、オートアビがあれば生きていけます。

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 00:37:39.22 ID:4EwfbIZP0

>>581
いやいや、皇帝さんは赤魔が2体出てても防げるのですよ
ついで黒魔やテラ、サッズも一緒にただの発電機にできるしね

彼の強さは、そういう影響範囲のバカでかさなんじゃないかと思ってる

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 01:16:29.33 ID:NLZAvDYj0

>>579
ノラは多色で組んだ時に実質1コストでプレイ出来て、なおかつ手札の切るカード次第で寝かすバックの色は問わないから、多色なのにどっちの色から見ても1コストでだせるバックアップってことで重宝されてるよ。

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 01:28:01.52 ID:tKPZeGhrO

フォワード:Ｃティファ、イングズ、ルビカンテ、ユージュ、Ｃラムザ

バックアップ：火赤魔、土黒魔、水魔界幻師、モンク、レブロ

召喚獣:Ｕイフリート、カーバンクル、アレキサンダー、ゴーレム、フェアリー
トップ５とは違うけど、俺がデッキ作るときにとりあえず入れちゃうシリーズ

特に赤魔、ユージュ(＋バイキング)は火とか水入り作るなら１００％入れちゃう(笑)

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 05:04:19.37 ID:hHakz7RPO

自分的には
前
ジタン、Ｃユフィ、プリッシュ、Ｓセフィロス、２弾皇帝
後
シャントット、シーモア、赤魔、アーバイン、セルフィ
召喚
Ｒおでん、アレキサンダー、ゴーレム、カーバンクル、タイタン

かな？

Ｓセフィロス外してティナでもいい気もするけど

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 07:33:13.20 ID:fNrvuTqSO

おもいのほかプリッシュが入ってることにに驚いてるんだけど
そんなに強いの？

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 07:42:12.17 ID:B6ZAdZxL0

5コス9000ブレイブだし弱くはないだろ

プリッシュいるだけでPTアタックしづらくなるしな　あのSアビは地味にうぜぇ

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 07:44:17.68 ID:Jv0y2d8b0

最強土単のエースアタッカーだなプリッシュ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 07:45:32.41 ID:fNrvuTqSO

5コスなら強いと思うけど、6コスだからなんか微妙って思っちゃう

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 07:53:06.52 ID:McIOMRwAO

>>586
9000ブレイブでスペックは十分だし、ゴーレムモンクでサポートすれば負けにくい。
相手からすると墓地に送る除去はしたくないし。
というわけで土雷のミラーだとシャントット祭り。
賢者で回収、陰陽士で場のシャントットどかしてシャントットとか。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 08:05:24.98 ID:BKK9YAfg0

個人的なベスト５は
ジタン　雷男忍者　１ヴァニラ　Uライトニング　ゼル
火赤魔道士　ケフカ　シーモア　ミンウ　シャントット
アレキサンダー　Uオーディン　Rオーディン　タイタン　イフリート

まぁ相手が使ったら　マジか・・・って思う奴だけど

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 08:10:35.25 ID:fNrvuTqSO

とりあえずシャントットが強いのはわかった
やっぱり雷辺りと組ませて墓地から拾ってかないと機能しずらいのかプリッシュ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 08:29:09.71 ID:58mq/Fa30

違うだろ、賢者で循環されるとより強いってだけで、機能しづらいは無い

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 11:57:13.37 ID:4EwfbIZP0

プリッシュは無理に倒しに行きづらいのがポイントだよね
7コスオデンとかバハムー打って復活されたり、倒しきれなかったりしたら目も当てられない

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 12:31:40.42 ID:y3upcSqw0

バハムートだとゲームから取り除ける
ゴーレムとかカーバンクルされるときついけど

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 12:42:24.92 ID:B7Q4oByNP

プリッシュは墓地から拾ってこれないとそこまででもないと思うんだけどな
ブレイブもギップル出てれば意味ないし
手札に来ないと復活できないのもちょっと…

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 12:42:24.72 ID:McIOMRwAO

>>595
そこは倒しきれなかったりの方にかかるんだろう。
それよりもバハムーってなんでそんなにかわいい感じになったんだよw

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 12:49:33.48 ID:TjKRHXWF0

>>596
プリッシュは混色になったときのファッティとしてかなり優秀
ギップルは土＋何かだと入りにくいし

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 13:13:48.16 ID:fNrvuTqSO

>>593
単色の場合、序盤に手札来てコストとして切っちゃうとその後アビリティが生かしずらくなっちゃうかなって思った

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 13:15:34.42 ID:58mq/Fa30

>>596
その論理でいうとガイも微妙カードになるが…

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 13:17:55.85 ID:58mq/Fa30

>>599
じゃあ握ってればいいじゃん
9000ブレイブなんだからさっさと出してもいいし

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 17:22:58.10 ID:LHZDcr3QO

>>600
実際微妙だろ

単色じゃない限りイングズとかほかの色の４コスト使うわ

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 20:10:58.56 ID:fNrvuTqSO

>>602
流石にガイ微妙はないわ
単色はもとより、二色でギップル入る枠無い場合は最優先で選ばれるだろ

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 20:18:54.86 ID:hHakz7RPO

プリッシュは、ハンドあっただけでプレッシャー与えられるから強いけど
ガイは、ただ単にブレイブってだけだからあんまり強くないと思う

ダルにならないあるから氷が多いと強いけどね
ヤン同じくメタ枠要員になってる

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 20:25:08.38 ID:McIOMRwAO

ガイは氷なんかよりライトニングさんに強いのが偉い気がする。
雷相手だと除去されるのは諦めるとしてだけど。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 20:30:04.97 ID:9JUszqea0

>>602
ガイは微妙じゃあないと思うが

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 20:49:02.78 ID:58mq/Fa30

ガイが微妙とか…

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 20:50:30.96 ID:3hdN31e80

いやガイ微妙だって。もちろん弱かないが。
刺さるの氷だけだし、Uライトニングのメタにするにはオーディンとシーモアの良い的。
スペックも8000じゃ安定っつーにはボリュームが足りない。

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 20:58:30.61 ID:q4s7fKwp0

むしろオーディンとシーモアを使わせないためのブラフとしてガイが必要だと思うが
先に除去打ってくれたら後だしでガイ出せばいいし

>>608
このゲームパワーが高い奴よりもコストパフォーマンス良い奴の方が強いんですよ
4コスならヴァニラのリンクみれるし
後土ならモンクとかあるから尚更8000で十分

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:02:49.12 ID:9JUszqea0

>>608
オーディンとシーモアの的になるとか、他のカードもそうだろｗ
上だとギップルが居たらとか
限定して弱く言って何か得するのか？

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:05:09.54 ID:DZEIgjiu0

ヤンはケフカ居るとすげー強く感じる。
場合によっては2コスヤンから2コスヤンにまたなるのも有りな気分に

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:05:27.46 ID:McIOMRwAO

>>609
コスパで言ったらイングズの方が良くね？

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:08:25.13 ID:q4s7fKwp0

>>612
そこ比べる必要無くね？
俺の土絡みはどっちも入ってるし・・・
俺も性能的には土4コス一番はイングズだと思うよ

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:18:11.59 ID:DZEIgjiu0

ぶっちゃけ土使い的にヴァニラは6コスと4コスどっち入れてる？
両方入れるにはEXバーストも無いしあまりメリットを感じないが

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:18:15.40 ID:wbuklDuk0

ガイはイングズと役割違うし比べるべきじゃないだろ
イングズはバックアップ出せるのが強い
ガイは単純にアタッカーだろ
除去されるのはアタッカーの宿命なんだし仕方ない
魔界幻師とかで守るなりすれば問題ないと思う
ブリュンヒルデやアーヴァイン耐えるんだし

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:44:29.19 ID:QnhoRxkA0

ガイは色の組み合わせ次第では入るかもしれないけど、今流行りの土絡みにはほとんど入ってないよ。
少なくとも土雷で2枚以上入れてるレシピは見たことないし、他の人が言うようにイングスや陰陽師等、シーモアやオデンされても問題ないフォアードのほうが主流だね。
土雷なら雷中心で組めば相手のシーモア腐らせられるから、わざわざ的になるガイを入れる必要はないよ。

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:46:50.94 ID:9JUszqea0

なんでお前ら単発のIDなんだｗ

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:52:11.45 ID:58mq/Fa30

>>614
どっちか入れるなら6でいいと思うけど。
7000ラインはブリュンヒルデで落ちるし、ブリュンヒルデ嫌った8000が突破出来なくてキツイ
蘇生代償のヘカトンも4/7000を生かすために落としたいカードじゃないし。
ヘカトンが墓地で効果を発揮するテキストがあれば考えるが。

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 21:54:10.40 ID:DZEIgjiu0

>>618
ﾄﾝ、一時期4ヴァニラがケフカとコンボで強いてきな書き込み見たが、
よく考えたら今皇帝いるしな…素直に6ヴァニラ積むか。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 22:00:25.75 ID:58mq/Fa30

>>619
皇帝もいるし、土流行ってるし、SRセフィロスもあるしでケフカバンバン割られるしなー。

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 22:30:07.04 ID:q4s7fKwp0

>>616
流行りって言われてもなぁ・・・
漠然としててなんとも言えない

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 22:35:46.62 ID:NLZAvDYj0

>>621

土絡みが流行りっていう前提が伝わらないんじゃ何も言えないわ。
都内のの大会上位は風雷と土の混色(土雷、土火、たまに土水)ばっかだよ。

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 22:40:29.36 ID:McIOMRwAO

>>621
公式ブログで流行りってかかれてるし全国的に土が多いんじゃないかな。

レシピみるとガイの採用率結構高いんだな。
横浜のイベントの優勝デッキくらい一般兵多ければイングズで良さそうな気もするんだが。

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 22:41:44.61 ID:q4s7fKwp0

土絡みが流行ってるのは知ってるって
でもデッキレシピが固定されてるわけじゃないし相方の色によって状況変わってくるから「流行り」の一言じゃなんとも言えないっていう話

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 22:42:56.31 ID:DZEIgjiu0

>>623
単に趣味か、あるいは土同士でのにらみ合いが多いんじゃね？
土同士だとブレイブ無しだと動きにくそうだし

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 23:03:11.18 ID:McIOMRwAO

>>625
土だけ見れば確かに睨み合いになりそうだけど、雷多いし…って考えてしまう。
まぁ結果出してるんだしガイで正解だったんだろう。
プリッシュとシャントットの採用率は流石だな。
プリッシュが外れ扱いされてたのが嘘みたいだ。

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 23:13:38.60 ID:/V0vPoIDi

ていうかプリッシュが弱いと思う奴なんて居たのか

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 23:26:13.82 ID:DZEIgjiu0

弱いと言うよりスロット無い扱いじゃね？
コスト6で三積み必須で出来ればサポート手段も欲しいとお手軽さは全く無い。
基本的にカードはよほど壊れた強さじゃ無い限りピン刺しでも強い方が評価される。

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 23:42:54.82 ID:/V0vPoIDi

まあ確かにこのゲームコスト重いと値段下がるよね
強いかどうかは別にして

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 23:45:01.95 ID:LHZDcr3QO

プリッシュは強いというかウザい

盤面よっては出しにくかったりするから、コストになる時もなくはない

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 23:46:30.38 ID:McIOMRwAO

>>627
前スレの発売直後辺りだとかなり微妙な扱いだったよ。
そもそも全般的に1弾ほどじゃないって話ではあったけど…

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/20(月) 23:55:20.06 ID:DZEIgjiu0

>>629
コスト重くても高いのはセフィロスとシャントット位だしな…
両方とも使ったコスト以上の交換取れる上に盤面ひっくり返す事もできることが多い訳だが

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 00:01:06.61 ID:T+m8fhtNi

あとティファか
と言ってもティファもプリッシュ並に出すタイミング選ぶカードだと思うんだがなー

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 00:12:12.96 ID:wmmraD1mO

>>631
皆で忌むべき子って呼んでたよな

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 00:19:16.44 ID:DBpe6UAr0

>>633
その辺はぱっと見の強さの分かりやすさの差じゃね？
ティファが強いのはテキスト一回読めばわかるがプリッシュは環境とか運用とか考えて初めて評価された訳だし

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 00:19:38.04 ID:/WC8gVm20

火→イフリートのせいで9000以上かティナでないと人権無し。まぁ火は氷に強い色だから仕方がないが
土→ガイや黒魔のダル防止能力で属性特色が阻まれがち
水→ムンバ、学者が沈黙するミンウ。セフィロス出したら対応で主力をリバイアサン＼(^q^)／(体験談)
風→優位色のはずなのに、風メタカードの学者がジタンに当たらず全く笑えない。3コス帯の良カードが多く、自然に止めやすいのが救い

氷ｶﾜｲｿｽなぁ

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 00:20:39.43 ID:/WC8gVm20

まぁどのカードゲームでも後から振り返ると、「なんでこれ最初評価されてなかったの」ってカードはあるよね

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 00:39:59.85 ID:wmmraD1mO

>>636
水の魔界幻師は氷にくるべきだったと思った
開発的には、守りながら焼きつつ、ダルにさせてカウンターって感じにデザインしたんだと思うけど

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 06:32:38.73 ID:Le78lxMS0

まぁ土は単純に強いと思うがな、

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 08:48:15.10 ID:t1v2WI85O

そういえば質問スレのケフカ能力でRゴルベブレイク時のスタックは回答付いてない辺り裁定不明か？
割り込めるだけで優先権まで帰らないなら悪さ出来そうだが…

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 09:04:13.15 ID:dJTxBQC60

>>640
何いってんの？

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 09:36:30.20 ID:ZihgX2R80

>>640
回答きとるぞ？ってか別に普通の裁定だったが

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 10:53:36.36 ID:t1v2WI85O

>>642
みた感じ質問スレにもツイッターにもなさそうだが…

644 ：643：2011/06/21(火) 11:06:21.67 ID:t1v2WI85O

すまん、ツイッター検索かけたらあった…
割り込みは不可能なのとケフカの効果でのブレイク自体がスタックなのな

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 13:16:23.54 ID:MEtaQvVT0

>>636
セフィロス召喚に対応してリヴァイアサンなんてできたっけ？

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 13:26:22.31 ID:/WC8gVm20

>>645
セフィロス出して2枚捨てる効果がスタックに乗るだろ

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 13:32:41.46 ID:ZihgX2R80

>>645
多分あれだろ
相手が手札0にしてセフィロス出してきたら、相手の主力にリヴァ撃って手札戻す→捨てさせるって流れ

んな使い方あるのな。リヴァ入れるスペースないんだよなぁ

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 14:37:41.43 ID:YyM45odUO

先手アルガスからのセフィロスに対応してヴァルファーレ使ってドヤ顔したい。

今だと返しにシャントットが怖すぎて初手からそんなことする人いないか。

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 16:12:24.08 ID:PJHh0PUmQ

>>648
それ相手手札0になるけど、代わりに自分も0になるからな
デッキ特性考えずに打つと自爆するぞ

まぁ一度やってみたいことではあるがｗ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 17:22:41.18 ID:6oE6n3mW0

立派な戦法なんだろうけど手札破壊やデッキ破壊とはあんまやりたくないね

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 17:52:19.35 ID:1K9CQlO3O

いや一応、こっちはシャントットがフィールドに残るから有利と言えば有利。
運ゲーに自信がある方はどうぞどうぞ。

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 18:10:31.26 ID:YyM45odUO

>>649
ヴァルファーレの方でもこっちからドローだから分の悪い賭けではない…はず。

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 20:07:14.33 ID:t1v2WI85O

>>652
ヴァルファーレなら手札一枚のこるから僅かにヴァルファーレ側有利だな。
シャントットと違って対応ならリセット自体が落ちる危険もないしむしろ打てるなら打って安定じゃね？

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 20:10:30.12 ID:/WC8gVm20

>>653
手札5枚からアルガスとセフィロス出されてんのに
ヴァルファーレでどう手札を1枚残すのか教えてくれ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 20:11:43.32 ID:t1v2WI85O

>>654
しまん、アルガス完全に忘れてたｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 20:12:46.79 ID:/WC8gVm20

>>655
アルガス抜きでも手札は残らんわけだが

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 20:13:42.53 ID:YyM45odUO

>>653
アルガスで4枚→ヴァルファーレと5コストで手札空だよ。

それにセフィロス見てからシャントット残せばカオスコスモス引かない限り確定っしょ。

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 21:00:31.61 ID:t1v2WI85O

>>657
そういえばセフィロスも選んでだったか…
てっきり無作為ハンデスだと勘違いしてた

そりゃこのゲームハンデス()笑になりがちだよな。
相手の手札選んでとか無作為ハンデス増えると糞ゲーコース入りだろうが

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 21:19:08.25 ID:/WC8gVm20

ボードアドが凄い重要なゲームで、ボードに影響を与えない時点で結構微妙なのに
ハンデス能力の査定がキツくて大体同コスからパワー-2000くらいになる。

つーかこのゲームはカードをプレイする時手札を切ってるわけで、
手札切って出した2コストのバックアップをヘカトンすれば
間接的に手札1枚ハンデス+αしてんのと変わらんのじゃね？
4コスのキャラをオデンやシーモアすれば(略

しかもハンデス能力にスタックして手札切って召喚獣とかSAされるのは日常茶飯事だしな。
Wikiだとハンデス強い！みたいなカードコメント多いけど、相当テコ入れないと微妙だと思うよハンデス

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 21:37:47.12 ID:cVi0PryI0

土が強いと聞いて俺も組んでみたが、なるほど強い
水土はSゴルベーザとの相性がいいね

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 21:50:08.41 ID:/WC8gVm20

ぶっちゃけゴルベーザ4コスでも十分なスペックだから、無理して4色にする必要はないんだよな
効果にダルが必要だからブレイブ付けたいんだけどなぁ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 22:05:54.67 ID:PnFpPAnx0

>>659
セフィロスは上手くハマれば1:2交換かけてるからまだいいが、アルカスは…
ただ、ハンデスの強いゲームは間違いなくクソゲー化すること考えるとハンデスが不遇なのはしょうがない。

だから正直氷はダルとアンチヘイストとかのコントロール向けな足止め能力増やしてくれると差別化しやすくなると良いのだが
ブロック出来ない系の能力が多いしブロック強制的にできる能力くらい持ってこねーかな…

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 22:11:30.75 ID:zXeEuRPU0

第一弾当時なら、バックアップ寝ていれば
セフィロスで２枚落とせていたのにな
新イフリートが全て奪っていってしまった

そう考えると
セフィロスよりアルガスのほうが使いやすくないか？

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 22:44:27.62 ID:YyM45odUO

氷は何故か火と土が敵な上に、
アンチ風の能力は何故か風が自力で克服出来るっていう苛められ具合が泣ける。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 22:54:41.84 ID:53kt5BfD0

>>662
激突王さんがFFTCGに興味を持ったようです。

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:03:09.44 ID:HVFZhsyFO

よく2コストイフリートの話出てくるけど、メタゲームの結果的に全然見ないわけだが。

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:03:56.75 ID:lJ1skldY0

情報操作だよ
言わせんな恥ずかしい

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:20:55.35 ID:PnFpPAnx0

>>666
それは火単が少ないだけじゃね？
さすがに１コスイフリートよりはよく見るぞ。
混色になるとブリュン優先になるからイフリートまで入らないことが多いが

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:23:54.31 ID:T+m8fhtNi

火単って言葉はよく見るけどどの辺が強いのか全くわからん
どう考えても他と組んだ方が強いと思うんだが火単で組むメリットは何？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:31:00.49 ID:PnFpPAnx0

>>669
単色に求めるものと言ったらほぼ安定性だろ。
それとリンクが生かしやすい点か？
後は同色だとデッキの方向性がまとめ易いから扱いやすくはなる。
火なら火力の総数増えるので一枚で焼ききれなくても重ねやすくなるとか土ならブレイブとパンプでガチンコ勝負とか。

特にカードプールの少ない現状だとデッキパワー求めたら2色3色混色になるのは必然だからあえて単色にする場合ほぼ色事故防ぐ目的か扱い安さを買ってだろう。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:55:00.92 ID:wYM7YEYZ0

土雷＋1色は普通につおいね
ただ公式では風タッチされてたけど普通にまわらんｗ

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:57:24.05 ID:dJTxBQC60

>>671
お前にセンスが無いだけだよ。　

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:58:39.03 ID:/WC8gVm20

>>666
俺のまわりだとやたら見るせいで氷が死んでる

まあイフリートは見ないとしても、存在するだけで氷キャラのパワーラインに影響を与えるわけだが

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/21(火) 23:58:59.24 ID:wmmraD1mO

でもイフリート怖いから混色だとスノウティナラグナしか入れてないや

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 01:21:32.07 ID:NucbgKOZ0

>>673
確かに特定のカードの存在でデッキが丸くなるよな。
サイドボード制導入してくれりゃもう少しましになるのだが。

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 02:00:40.51 ID:E/EH9Ww00

やめてくれ、サイドボード制が導入されたらそれこそ火が絡むデッキに2戦目からイフリートフルインされる
俺の氷が溶け死ぬわ

まあ30分一本でタイムアップしかけるようなゲームでサイドボード2本先取とかないけどな

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 02:48:48.92 ID:AXiaGgpI0

>>668
誰も使わない１コストイフリートと比べてもなあ

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 07:14:18.18 ID:Mli69/880

いまの現状で単色はロマンに近いものを感じるがな

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 07:20:47.30 ID:WCiy4tTy0

>>678
土単はどーしたよ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 07:55:46.29 ID:fMaS6homO

しかし油断してるとパーティアタックで押し潰されるぞ。
しかしパーティアタック推奨の能力持ちが、フォワードのスペック低めの水属性が中心というのが惜しいな

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 08:07:23.73 ID:Mli69/880

チョコボたちが群れを成してせめてくのは風使ってると楽しい気分になる

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 08:18:30.68 ID:n92rgvJP0

>>681
しかしちょっと突付かれると瓦解する脆さｗ
もうちょっとコスト高くてもいいからパワーがあればなあ。

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 08:21:09.98 ID:Mli69/880

まぁ１コスでパワーUPのやつと先制攻撃与えてくれるやついるから結構お得な気がする、

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 11:52:56.49 ID:E/EH9Ww00

3コスもいるよ！

しかし、ぞろぞろとまとまってパーティアタックしても微妙なんだよなこのゲーム。
チョコボに限ってブロック後にパーティを分断できるキャラとか、
チョコボ込みでパーティアタックしてる時、与えるダメージが2になる召喚獣「チョコボ」とかあると
割と面白くなりそうな感じはするんだけど

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 12:56:08.00 ID:vKkFNHMt0

三色カードのヴァリガルマンダさんお待ちしてます

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 13:44:51.33 ID:vKkFNHMt0

チョコボ関連が増えたら、FFTの赤チョコボとか、
7の海チョコボだったかな？アレとか、
トウホウフハイとか出ないかなー。

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 13:49:32.66 ID:DfCIn9NnO

ミンウ絡むとあれだけど、雷単もなかなか強い

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 14:07:13.80 ID:l8Uo8VNmO

>>684
パーティアタック時のダメージをパーティのチョコボと同じ枚数に置換する奴が欲しくなるな。
赤、黒チョコボくらいか。

風水チョコボオブライトとか今でも楽しいかも知れない。組んでみるか。
アクセントとしてクラウドを入れると笑いが取れるか？

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:01:53.03 ID:Mli69/880

>>688
バッツさん入れてやれよw

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:20:37.84 ID:E/EH9Ww00

俺「あの…この、50円のセシル下さい」
　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあお客さん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　欲望の解放のさせ方がへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　お客さんが本当に欲しいのは・・・こっち・・・SRのセシル1200円・・・！
　　　　　　 l　　　＼　　─‐-　〉
.　　　　　 l　　　i⌒ｉ|　　 ━　/　　　これを君のデッキにインして・・・・
　　　　　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　ブレイブにしてさ・・・・・・
. 　　　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　立ったままで殴りたい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　ヾ=＝ﾃ　　だろ・・・？
　　／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　＼.　＼　　　/　　　　　　だけど・・・・・・　それはあまりに値が張るから・・・・
　/　　　　　　＼　＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼいセシルでごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　｀ヽ.＼|　　　　　　　お客さん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかく冷えた氷デッキでスカッとしようって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！

まぁ50円のセシル買いましたけど

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:22:42.13 ID:E/EH9Ww00

>>688
チョコボがPTアタックしないと効果でないから混色にしづらいと思うけどそこらへんはどうなんだろう。
先制攻撃がチョコボとオブライトで被っちゃうのも残念だな…まぁ+2000が大事なんだけどさ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:30:03.67 ID:RjTu2F2G0

>>690
Rセシルはイフリートをかばえるし、土のパンプを殆ど食えるから氷にはいいんでない

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:34:30.54 ID:1iHpgAEHO

まぁ氷使ってるならＲセシルアリだよね。Ｕイフリート吸ってくれるだけでも。
Ｕケットシーやギルガメッシュでスカるとノーカン！ノーカン！したくなるな

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:35:33.03 ID:E/EH9Ww00

>>692
まあそういう点を買って購入したんだけどね！
値段対効果で言っても悪くないし、安いからって弱いわけでもないし、良いカードだと思うんだよなRセシル。

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:48:34.05 ID:y1LqkU050

>>693
かばうだけならプロモセシルのが使いやすいわ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:51:50.16 ID:QoyVBBxL0

>>695
イフリートで死ぬじゃねぇか

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 15:56:55.65 ID:E/EH9Ww00

一長一短だと思うけどね。
ゴーレムとか使わせにくくなる、イフリートに耐える、ダメージ以外の効果も肩代わりできるRセシルと、
コストが安い(パワーも3コスにしては高い)、戦闘ダメージもうけとれる、バハムートを全部肩代わり、ほぼ使い捨てになるPRセシルと。
何にしろRセシルは安いというアドバンテージがあるわけだがw

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 16:01:50.43 ID:r2nT2Tob0

>>697
カードの値段なんて何のアドバンテージにもなんねぇよ。
対戦する上でどう有利になるんだ？

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 16:03:40.57 ID:E/EH9Ww00

えっ、そこマジレスされちゃうの？

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 16:20:28.49 ID:uJnnvkyP0

予算が1000円として、1000円のカード一枚買って入れるより、
安いカード三枚買って入れる選択はありだろ

つーかアドバンテージって別に対戦上でのみ使う言葉じゃないしな
プロモセシルに対して、Rセシルは安くて手に入れやすいから、
気軽にデッキに入れて試せるのは、「プロモセシルに対する」Rセシルのアドバンテージと言ってもいいだろ
安い事が「対戦で」アドバンテージになるみたいな話じゃないと思うけど

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 16:46:18.12 ID:JcUsLMkQO

>>696
あ、死ぬのか(笑)

じゃあダメかもな…ってイフリート使ってるやついねえええ

というか、氷をそもそも見ない(笑)

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 17:02:11.39 ID:RjTu2F2G0

イフリートを使ってる奴がその地域にいるいないにかかわらず、存在する時点で氷をメインに使えない
つかそんな使えないカードではないだろ、2コスイフリート
混色ならブリュンヒルデの方が使いやすいというだけで

703 ：【東電 86.6 %】：2011/06/22(水) 17:02:40.91 ID:TrLfDEkS0

氷なかなかいいと思うんだけど・・・

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 17:11:49.37 ID:E/EH9Ww00

中々いいけど、もっといい色しかないからなこのゲームw
シヴァでダルにするより、オデンで除去した方が強いしさ。

それでも俺はスコールラグナの親子を使いたいんだ…

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 17:43:11.08 ID:r2nT2Tob0

>>700
>>気軽にデッキに入れて試せるのは、「プロモセシルに対する」Rセシルのアドバンテージと言ってもいいだろ

（笑）

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 17:45:33.35 ID:E/EH9Ww00

わかったわかった、俺が変なこと言って悪かったからもうやめろ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 18:06:49.51 ID:a5Ullrak0

はは、ワロスワロス(=´∀｀)人(´∀｀=)

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 18:10:39.86 ID:6H9ecJJE0

>>706は大人だなー

UイフじゃないとCパロムで7000落とせないから入れている

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 18:39:11.54 ID:DfCIn9NnO

>>704
スコールにはUリノアがいるじゃない
Uイフリートで焼かれてもリノアただ出しできるよ！

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 20:49:54.35 ID:DfCIn9NnO

てか、プロモスコールがなかなからしいね
まだ氷生き残れるかもしらん

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 21:43:31.51 ID:ddGY68QXP

お前らフリオニールさんのこと忘れんなよ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 21:51:26.30 ID:2sBHfMGk0

火は忘れないけど、光は現状だと苦しいな

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 22:05:37.10 ID:VYdBi0ID0

火の方もルビカンテ先生に居場所奪われてないか？

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 22:43:12.97 ID:lYK9fFS70

ルビガンテは優秀だけど、速さを重視したいならフリオ兄さんの採用も有りかと思うんだ
4000+イフリートorアーバインででかいの強引に焼けたり、小物倒してブロッカーの数減らせるって機会は少なくない

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 23:14:48.96 ID:AkugaVA50

氷メタのイフリートを２弾で出すのを折り込み済みで、１弾時では強そうなプロモスコールのデザインをしたのかね
そこまで考えてないか

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 23:25:15.42 ID:xRv7S+Zk0

>>710
イフリート強いと言ってもそれまでに一回でも殴れれば元とれるしな。
それくらいなら分の悪い掛けでも無いし二回三回と殴れればその分有利までつくから狙う価値は高いんじゃね？
最悪速除去でも相手が手札からコスト払ってるならほぼトントンですむ

しかし同じ程度のアドとれるはずのレイラは何故あんなに使いにくいのだろうか…

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 23:31:15.51 ID:FHbaaw1K0

正直氷はダル効果より火力効果の方が使い勝手が良いと思う。
ムンバ+魔剣士とかシューインとか。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/22(水) 23:32:41.47 ID:3ZTbSEt00

>>716
単純に火力じゃね？あと、水にはドロー関係で使いやすいカードが多いから

氷は気軽なハンデスがアルガスくらいだし

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 00:06:45.53 ID:VbRmp4/sP

レイラが7000なら相当強いよね
4000だから泣けるけど

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 00:25:25.79 ID:HdmJzYDU0

ライトさんのスリーブ買ってきたけど他のメーカーのキャラスリよりサイズ小さいのな
今まで使ってたキャラスリガードが合わなくて困る

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 00:49:59.17 ID:kBggBWn90

てっきりハイグレード？で光ってると思ったけど光ってなくて買うの止めた；
安っぽく見える

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 01:09:16.03 ID:Zly25OhC0

それでもやっぱり、氷使うだけで雷にくわえて火までオーディンをゲットしてるような状況になるのが辛い。
火雷なんかに出会うもんならもう地獄だｗ

キャラスリ今までよりちっさいのか。
インナースリーブは大丈夫なんだろうか。

723 ：初心者：2011/06/23(木) 01:25:29.04 ID:nXhKbayD0

これ始めようか悩んでるんですけど
遊戯王が100点なら何点くらいですか？

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 01:27:52.67 ID:c2hmUqX90

1200点ぐらいかな

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 01:29:28.39 ID:rJrgOoKP0

荒れる原因になるから比較させんでくれ
俺自身はかなり面白いと思ってる

726 ：初心者：2011/06/23(木) 01:34:20.30 ID:nXhKbayD0

ごめんなさい
掲示板もあまりやったことないのでそういう事分からなくて
嫌な感じにしてしまってごめんなさい

スターター買ってみようと思います
夜遅くにありがとうございました

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 01:34:38.42 ID:Jln6v1pc0

遊戯王と単純に比較するのは難しい
まあゲームバランスが良くて選択肢が多いので遊戯王みたいにブンブンしたりとりあえず伏せたりできない

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 01:35:45.33 ID:k6jcL3LN0

スリーブはインナー全然無理だから俺みたいなぴっちりなのが好きで、保護スリーブかけないような人には向いてるけどそうじゃないなら他のがいいかなって思ったよ。
ただシャッフルしやすくてなんか堅いから個人的にはお気に入り。

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 02:25:18.70 ID:FWt3FOPS0

なんか普通にハンデススコールの話になってるけど、
>>710って7月からの大会プロモスコールの話なのでは

っていうかスコールばっかり数増やされてもデッキに組み込みにくいわ！
Sアビあっても6枚が限度だろ基本的に……
それよりティナ増やしてくれ。積みまししたい

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 05:47:04.48 ID:rm7JZ8nW0

カインさんなんて２段だけで９枚も入るじゃないですかぁw

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 08:08:41.79 ID:IozrWgulQ

>>729
Sティファのファルコンダイブ使いたいが為にC3枚、U3枚、PR3枚、S2枚で11枚積んでる俺に謝れ

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 08:16:11.70 ID:Ov3QE3V20

なんでSRがすくねぇんだよ

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 08:17:19.41 ID:y07twZMCO

ないだけじゃねえの

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 09:16:52.65 ID:YpfIg8KU0

>>726
いまだにシンクロしてる俺が言うぜ
調整中がないくらい細かい整備されてるのがグッド
電卓とか要らないので気軽にできる
強さのバランスがなかなか良い（ソリティアにならない）
ドローしてから考えるか・・・が頭使って面白い
周りの友人さえ一緒にやってくれれば楽しいぜ！

最初に買うエントリーセットは１弾のコスモスかカオスがいいと思うよ！

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 10:20:37.01 ID:BBncAMR8O

>>729
まだ情報でてないだろ。
あとどうせ光だし。

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 11:00:55.90 ID:FWt3FOPS0

>>731
ティファはファルコンも水面もあるからガン積みが腐りにくく且つ派手な効果のSアビだからなー
スコールさん先制付くだけだぜ、それが大事なんだけど

>>735
「らしいな」っつってるからそう思っただけだよ
プロモがショップにいつ届くか知らんけど後1週間だし、
ショップ経由で何かチラっと聞いたんじゃね？って
まぁ楽しみにしてるわ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 11:13:41.48 ID:bsQYL+yfO

>>734
ルール自体も遊戯王と比べてそんなに難しくないよな。
カードごとの裁定を覚える必要があるってことを考えると、遊戯王より難しいゲームなんてないが。

上の方で光フリオニールが微妙とか書いてあったが、俺のデッキではSRセフィロスと熾烈な椅子取り合戦を繰り広げてる。
ヘカトンケイルの援護もあって、当面1枚分の席は守りきれそうだ。

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 11:24:03.97 ID:Fy0otfd10

でも3コス払ってやっと8000先制になるよりは初めから8000先制の方がいいよね

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 11:27:56.55 ID:DqOMmmi9P

>>738
しかも今は皇帝大流行だからただの4コス7000になっちゃうケースが多そう
ギルガメッシュのほうがまだ使える

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 11:43:30.66 ID:Br91+eCJ0

>>738
基本的にはね
ただ、フリオニールの強さは、普通なら一方的に勝てるのにそうじゃなくなる可能性を相手がいちいち意識せざるをえなくなるところ
フリオ本人だけじゃなく、4000を7000でブロックしたのにフリオから3000飛んできて相討ちとられる…って考えると他のフォワードブロックしづらくなるしね

バックアップ出てないとハンド切ることが多くなるから微妙だけど、バックアップ多いなら採用の価値はあるんじゃないかな？

皇帝が処理できることが前提になるだろうけど…

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 11:58:29.48 ID:Fy0otfd10

そのケースだとダメージ通ってないし相打ちだしハンド使ってるし7000出すのに負担かからないしでブロック得じゃね
フリオニールはアド損が激しいから使わせといて自滅させればいいっていうイメージ

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 12:08:06.89 ID:bsQYL+yfO

>>740
皇帝は出てきたら諦める。精々マリア置いて相打ち狙い。
所詮ピン挿し、動けば強いが動かなければ他のカードでなんとかする。

光フリオニールはバックアップ2枚と手札1枚の状態からブレイブつけて殴った時、
相手には8000ブレイブ先制に見えるってことだろう。
チャンプブロックを嫌がって通すと、そのままの性能で防御に回ることになる。
いかにアド損にならないように立ち回れるかどうかが肝だな。

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 12:18:23.43 ID:FWt3FOPS0

結局能力を使わされた時のテンポ損がきついなぁ、と思ってしまう
光枠でコレ入れるならもっと出したいキャラいるんじゃないのか…？とか、構築の段階で考えちゃうね
変に使いづらいところがDDFF(初代のしか知らんけど)のフリオを上手い事再現してるって言えばしてるw

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 12:24:49.66 ID:bsQYL+yfO

>>743
探してはみるんだが、単体でブレイブと先制を恒久的に両立できる奴がフリオニールしかいなかった。
この状態ではどう転んでも2弾皇帝に勝てないので設定的にまずいだろうし、
そのうち似たような方向性で大型化した強化版が出るのを期待。

まあ、アレキサンダー握っとけば本当に使わされることは減るからマシにはなる。

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 12:34:10.42 ID:5qaCEfj9i

雷相手にブレイブ先制+1000でドヤ顔したら
オデンでドヤ顔返しされたあの日を忘れない

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 12:34:10.48 ID:ZH2twBNd0

>>735
かなりのうろ覚えだけど次のスコールはたしか属性氷でハンデス持ち。
場にラグナが居ると追加で～って感じだった。(たしかもう1枚ハンデスだったかな？)
全然参考にならないけどそんな感じだった。

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 12:42:57.07 ID:0pNSQ6VuO

光フリオニールはドラフト戦でまじ無双してくれるから覚えとけ
こいつ一枚で終わる

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 13:30:33.23 ID:Zbb65BnLO

>>737
こっちはむしろヘカトン一枚減らしてインできるセフィロス入れてしまう。
ヘカトン入れ替えならデッキスロット的にも1枚余裕ができるから他のカードピンざしを考えられるし

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 14:25:47.71 ID:Zly25OhC0

フリオニールはバックアップおこしまくれて、でかいのをアレキで除去れる風に居場所があるきがする。
後手札沢山あったほうが水で…　ハッ！水風！

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 14:27:26.67 ID:vWOWkPNK0

皇帝どうする？

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 14:54:25.44 ID:6TCz9Mb00

風水だとリヴァイアサンぐらいしか皇帝対処できないよね

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 16:06:56.62 ID:Br91+eCJ0

基本皇帝は無視できる構成にして、手札にフリオニールが来たときはモーグリあたりで始末するか諦める

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 16:16:01.83 ID:DxxLQ3PN0

モーグリで始末ってどうやんだよ

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 16:20:48.40 ID:6TCz9Mb00

>>752
つまりそれってフリオニール入れるより皇帝対処できるカードいれたほうが良くない？

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 16:27:58.83 ID:FWt3FOPS0

>>753
モーグリ使ったらカード捨てろよ

「フリオを」始末するんだぞ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 17:21:38.34 ID:FWt3FOPS0

皇帝は引きこもられると除去なしじゃどうしようもないし、
バックアップまで縛られる点でもどうにかしにくいね
ブロックを強制するようなオートアビリティを持つキャラクターが出れば採用率下がるかもしれんけど…

風、氷だと根本的に処理しにくい、火でもブリュンじゃ焼けない
雷が環境的に多いとどうなんかな、それでも代わりがあるような能力じゃないし入るか
普通相手だけ一方的にこれだけ縛ったらパワー下がるもんなんだけどな、何で据え置きなんだこいつはww

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 17:30:59.02 ID:GCbnp1UE0

こういう時の最初のPRオブライトじゃない？

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 17:32:36.49 ID:VbRmp4/sP

>>756
ダメージが通ったら発動するようなアビリティ持ってるやつでなんとか…ならんか

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 17:39:53.21 ID:rJrgOoKP0

現実的な除去はオーディンぐらいじゃね
火でも焼けるっちゃやけるけどアクション使えないせいで焼き絡めにくいのが・・・

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 17:39:59.87 ID:eAWtsadd0

>>746
どっかで情報出たの？

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 19:07:38.52 ID:Br91+eCJ0

>>754
100%相手に皇帝がいるの分かってればそうかもしれないけど、そうとも限らないわけだから自分のデッキ活かすのに有効ならフリオニールがいてもいいと思うんだ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 19:34:46.98 ID:qrB1U2GU0

風水で皇帝に対処か～
SRユウナで皇帝の能力を奪うとか

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 19:36:55.04 ID:FWt3FOPS0

>>762
「光と闇以外のすべてのキャラクターは」
残念

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 19:56:30.12 ID:ZH2twBNd0

>>760
東京の某ショップに普通に飾ってたよ。
閉店ギリギリに行ったからキチンと見られなかったけどそんな感じだった。
全然違ってたらすまん

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 20:00:10.66 ID:7YI+A8oQ0

風水使っとるけど、別に困らなそうだけどなー。エースできないのと、魔界幻士使えないくらいどうってこと…ない？

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 21:31:46.47 ID:eK9rwb3F0

魔界封じれるだけで十分でしょ。皇帝側が何色使ってるか知らないけどオデン
ブリュン・ヘカトン・フェアリー・アレキあたりををいつでも通せれるだけで十分

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 21:33:48.29 ID:6TCz9Mb00

PRスコール
氷4コスト 6000
あなたがラグナをコントロールしている場合、スコールのパワーは+2000される
スコールが場に出た時、お互いに手札を一枚捨てる。あなたがラグナをコントロールしている場合、対戦相手はさらに手札を一枚捨てる

だった気がする
間違えてたらすまん

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 21:37:41.62 ID:rJrgOoKP0

なんかスコールがどや顔してるように見える効果だな

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 21:40:10.10 ID:6TCz9Mb00

>>768
ちなみにスコールはあさっての方向性向いてるよ

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 21:48:13.56 ID:ipKkel8D0

これなら3コスのが強いな

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 21:57:35.31 ID:vWOWkPNK0

>>767
あと1000欲しかったな

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:00:00.73 ID:zfAUVvXG0

>>767
正直ラグナがいてやっと一人前なのが情けない

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:06:19.99 ID:eK9rwb3F0

正直そいつの名前をラグナにしてスコールがいたら～の方が色々楽しかった

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:08:22.09 ID:FWt3FOPS0

「お互い」手札捨てる効果はやめろと……
自分も巻き込む割にパワー標準値から-2000だし
ラグナいたらいっぱしのパワーになるけど、
それでもイフリート圏内の8000だし、戦闘時にラグナ除去されて、
スコールも無駄死にってコンバットトリックされる未来しか見えんw

ていうかお互い捨てるカードはハンド全部切った状態じゃなきゃ+2コストしてるのと変わらん
これで4/7000ならまだ評価できるが、まぁ今いるスコールを押しのけてデッキには入らんだろうな…

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:11:34.78 ID:luT7EMDn0

>>774
プロモゲーの方向にならないようにしましたって意味では評価すべきだと思うけどな。
PRスコールとPRセシルの勢いで出されると遊戯王やバトスピ、ヴァンガードの後追いだぞｗ

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:13:27.70 ID:rJrgOoKP0

>>774
そこまで悲観するほどのものでもない
アド最重要なゲームだしこれ以上強くすると壊れるで

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:14:58.71 ID:ZH2twBNd0

PRスコールそれであってた。
そういえばPRラグナも出るみたいよ

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:26:55.89 ID:FWt3FOPS0

>>775
まぁ、例えばPRでSRスコール出されたらゲンナリだし、これはこれで仕方ないか

>>776
そうか？毎ターン2枚引くからハンドアドってあんまり重要に感じ無いな
出る前に1枚捨てさせるより、手札1～2枚切って出したキャラを潰した方が手軽にアド取れるしね
これがパワー7000か、相手だけ捨てるのどっちかならまあ考えるかな…って感じだなぁ、氷触ってる身としては
名前がスコールじゃなかったら多分使う。そういう意味では名前で損してるかな

開発がカードを引く・捨てる事に慎重になってる姿勢はいいんだけどね
上でさんざ言ったけど、インフレされたら嫌だし、ハンデスカードは文句言われるくらいの強さで低空飛行してほしいな

>>777
そっちのラグナでスコール強化とかあったら俺歓喜

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:27:38.02 ID:cVw3pds10

ラグナもどうせスコールいたら効果じゃないの？

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:43:42.90 ID:luT7EMDn0

>>778
毎ターン2ドローだからと言ってハンドアドバンテージを軽視するなど愚の骨頂よ。
相手2ターン目に出てきたPRスコールが毎ターン通ったりしたら酷い目に遭うぞ。

名前が強い/弱いってなんか新しいな。上手いこと考えたもんだ。

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:49:16.99 ID:ipKkel8D0

まあハンデスは手札に除去などの選択肢を残しておきたいコントロール系のデッキにはかなり刺さるね
今引きをどんどん出してくビートにはあまり刺さらない

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:53:04.86 ID:FWt3FOPS0

>>780
毎ターン通るならなw
スノウと一緒に並べるとかでガシガシ通れば確かに勝てるんだが、
まぁ大体対処されるよね。対処させるというのは強いってことだけど
でもそれは継続的なハンデスが強いんであってなぁ
CIPハンデスは続かないとキツイ
ハンデスパーツが増えていけば面白くなるかもしれないな

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:53:12.96 ID:Zbb65BnLO

>>780
同名キャラが一枚しか出せないキャラゲーだと良くあるぜ？
すげー優秀なのに同名キャラが強すぎて全くデッキに入らないとか言うことが…

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 22:56:34.42 ID:luT7EMDn0

>>782
スノウと並び、シヴァを撃たれ、更には赤魔道士で……とかやられると死ねる。
上手くハマらないと強くないとも言えるが、安定して手札を削れるようになったらそれはそれでクソゲー。
Uイフリートの存在はちとやりすぎな感はあるが、今のバランスでいいと思う。

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:14:46.07 ID:vS7uFAF70

>>778も言ってるけど、ハンデスしなくても手札捨てて出したカードを殺す方が
手軽に大きなアドバンテージ取れるんだよな。
ハンドアドバンテージが軽視されてるっていうか、
ボードアドバンテージ取ってもハンドアド取ってるようなもんだから、
そっちがより重視されてるって事だと思う。

氷が割と残念扱いだったり、除去ゲーだったりするのはそこら辺にも理由があると思ってるが…。

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:17:26.50 ID:k3Jgk8ui0

ユウナはどれ使おうか本当迷うんだが・・・

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:18:23.40 ID:rJrgOoKP0

>>785
そこに関してはその通りすぎて何も言い返せない

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:23:38.23 ID:zfAUVvXG0

>>778
ラグナの側の強化は対象にならない系か
対象になるとハンデス系がいいな
Uローザのハンデス版みたいな

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:26:40.72 ID:FWt3FOPS0

>>784
いや、バランスは今のままでいいよ。開発も手札を増減させる能力に慎重になってるのは伝わってくるしね
弱いくらいで丁度いいとは思ってるけど、それでも文句は言いたいw
それでもプールが広がって継続的に手札を削っていければ面白くなりそう

PRスコールはこの開発にしてはらしくなかったな。パワーの査定基準どう決めてるのか興味がある

>>786
用途にもよるけど、汎用性なら相手のテンポ崩せて賢者系を阻害できるEXバースト持ちか、
召喚獣コスト下げる奴でいいんじゃないか
光ユウナはEXバーストたっぷり積んでるならかなり強いと思う

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:32:36.49 ID:xOgkFF4K0

にしてもラグナスコールはジェクトティーダと違って仲いいなw

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:38:00.46 ID:FWt3FOPS0

色的にも下手したらリノアより仲いいからなスコールんとこの親子

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/23(木) 23:40:04.65 ID:y07twZMCO

月兄弟にいたっては同時に存在できないぜ

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 00:13:05.29 ID:xa8jtNpl0

もう闇属性のセシル出しちゃえばいいのに

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 00:23:42.39 ID:5yTdJImS0

闇と光って暗黒騎士だからーとかパラディンだからーとかじゃなくて、
単純にディシディアでカオス側だったかコスモス側だったかくらいの意味しかないから、でないだろ。
そういう意味では闇ティナとかちょっと期待してる

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 00:33:57.37 ID:XQjxtSN9O

その理屈は流石にどうかな
まあ既に光で出してる以上闇ではもうこないだろうけど

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 00:36:06.54 ID:jqzTdGMo0

ディシディアに関係ないキャラが光闇に分類されるのはいつだろうか

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 00:38:33.22 ID:5yTdJImS0

カードリスト眺めてたらフースーヤとかゼムスとかいたわ。
基本的にはディシディア基準だとは思うけど、まあネタ切れてきたら色々やるかもね。
光ゴルベーザとか。

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 00:40:53.98 ID:XQjxtSN9O

善の皇帝を光で出したらどこまでもついていく次第。

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 00:57:01.03 ID:AXQGDFxQ0

>>796
ヴィンセント「…」

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 01:00:16.62 ID:7FiCQo7NO

WOLが好きだから始めたけどこいつ自身はあんまし強くないんだな
一般兵や守り効果的に土を選択してるけど流石に単色はアレだしもう一つの色は何するべきだろう

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 01:07:28.30 ID:AXQGDFxQ0

>>800
魔界幻士やらでより守りを固められてレフィアとドロー加速できる水か、
強い一般兵が多くて導師でWOL復活できる氷か、
先制と相性いい火か、
あたりかなぁ…風雷は一般兵でなくていいと思う

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 01:10:07.46 ID:7FiCQo7NO

>>801
成る程サンクス

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 01:22:37.05 ID:5yTdJImS0

>>800
まあ4コス8000ってそこそこ便利だけどね
安く上げるなら火土がオススメ。
ルーネスでヘイストつけれるし、侍がブレイブついててWOL出すと8000先制ブレイブで割と強い。
低コスト低パワーが多い分は、土でカバーできる。

氷は魔剣士が割とすぐ落とされてダメージを食らう悲しみがやばい。
一般兵がイフリート耐えれたり、氷で足りないパワーを強化できるのは強みだが、
ネーム付きキャラがアレ入れたいコレ入れたいってなっちゃうのも悩ましいな。
氷導師や氷魔界幻士なんかのWOLを維持するカードは豊富だけど。

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 08:18:36.04 ID:fPdxP9th0

>>803
火を入れると初手からティファで小突いてちょっとダメージ稼げるのがおいしいなｗ
氷は4コス7000の方の魔剣士がオブライトでいい仕事をするらしい。
あと2弾で追加されたナイトのこれまでいなかった感じの強さ。

ところで、ナイトはナイトなのに騎士扱いじゃないってどういうことだよ。

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 10:18:37.35 ID:8d70SbCd0

名前がナイトなんだよ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 10:25:19.66 ID:2B/B51gA0

>>805
駄目だコイツ早くなんとかしナイト

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 10:26:16.06 ID:pBibG1Q7O

内藤？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 10:57:18.59 ID:Aw1QRMLv0

うはｗｗｗおkｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 11:13:02.92 ID:5yTdJImS0

>>804
確かにWoLのいる時のナイトの安定感は異常だった。
4コス魔剣士もムンバと合わせて除去とか、11000とかになってる奴らを先制攻撃と合わせて潰しやすいのも確か。
だが3コス魔剣士テメーはだめだ…除去飛んでこなきゃ強いんだけどね。

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 14:29:25.88 ID:LDufDkvS0

>>804
ナイト「誰かを守るのにジョブがいるかい？」

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 14:36:37.17 ID:wqGrWs93O

>>810
一般兵ごときではオヴェリア様の騎士は務まらんということかな。

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 14:56:28.92 ID:27RtGS/20

>>811
アリシア「…」

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 15:07:14.52 ID:wqGrWs93O

>>812
カードになったらネームドだろ、たぶん。

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 19:10:38.82 ID:pBibG1Q7O

まさかの第二弾の騎士がアグリアス一枚しか追加されないとはな
オヴェリアさんまじ人望ない

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 19:20:29.64 ID:5yTdJImS0

ガフ・ガフガリオンさんやダイスダーク兄さん出ても多分「騎士」じゃないよなぁ。
下手したら神殿騎士どもも「神殿騎士」とかで騎士じゃないかもしれん。
FFTくらいでしか増え無さそうなのにFFTの中でも剣聖だの騎士見習いだの……

このゲームアレだよね、ジョブが細分化しすぎな気がするわw
もういいだろ、モンクも空手家もいっしょくたに「拳士」とかでくくっても誰も怒らないよ！

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 19:29:37.42 ID:PxISJ5pz0

アグリアスとザルバックが騎士なんだしその二人なら騎士になるんじゃねーの？

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 19:38:02.68 ID:MIZ7r6RJO

メリアドールとかは来そう。

エルムドアのSアビはメンテナンスでお願いします

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 19:45:33.04 ID:MIZ7r6RJO

あと、公式ブログ更新してる。
使用率は雷、風、火の順で高いってさ。

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 19:48:24.01 ID:s5hRnAVc0

スタイナーとベアトリクスが騎士ならいいね

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 19:59:42.85 ID:pBibG1Q7O

しかしそこで颯爽と第三弾に収録される三人目のアグリアスさん

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 20:09:52.50 ID:SVaJPXQq0

>>817
ワロタｗｗ

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 20:34:56.72 ID:QNVUhrMM0

俺情報通だけど第三弾でスポットライトを浴びる作品は1～6、もしくは7～13まで
あるいは他のFFの作品。出てくるキャラは味方または敵もしかしたらそのどちらでも
ないキャラもカードになるかも

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 20:37:17.37 ID:LMVj8/DGP

すげー最新情報じゃん
もらしちゃっていいのかよ

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 20:43:06.69 ID:5yTdJImS0

FF14「……」

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 20:43:53.37 ID:5yTdJImS0

あ、ごめんFF14なんてなかった

ていうかまぁ真面目な話でも11もディシディア枠だからネトゲナンバーからは出ないか

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 21:20:05.42 ID:xa8jtNpl0

そういやFFT勢だとルガヴィ系は出してくれてもいいよね
召喚獣じゃなくキャラクターで

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 21:33:59.56 ID:pBibG1Q7O

聖天使ハイレグは出て欲しいな
Ｓアビはアルテマでー

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 21:34:26.90 ID:7nKPgfp10

テュポーン先生はまだですか？

Sアビ鼻息で、テュポーン以外のフォワード全部手札に戻した後、ヘイスト軍団出して突撃するんだ…

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 22:52:05.96 ID:fPdxP9th0

>>826
元になったキャラに対応するゾディアックストーンを使うとルガヴィに進化だな！

おい、なんでアイテムないんだよ。
チョコボをサーチするギザールの野菜とかあってもいいだろ。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 22:55:36.91 ID:5yTdJImS0

ブログの使用率集計は順当な結果だなぁ、3色とも除去力あるし。
土は案外使われてないという結果がちょいと意外。
火がサブで使いやすいからそこらへんで差がついたかな。

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 22:59:21.28 ID:5yTdJImS0

ていうか公式ブログって公式サイトのどこから飛べるんだ？
検索して直に見に行ってるけど。

>>829
＞元になったキャラに対応するゾディアックストーンを使うとルガヴィに進化だな！
レベルアップ「解せぬ」
アクティブで出てきてくれレベルアップ…

＞アイテム
ネタ切れてきたら新カテゴリカードとかやるかもしれんね。
場に永続的に出すマップカードとか。チョコボ関連ならチョコ房だのチョコボの森だの。

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 23:08:48.11 ID:SVaJPXQq0

>>826
今のとこ人外って四天王とチョコボだけだっけ？

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 23:15:32.65 ID:5yTdJImS0

人外という話ならエクスデスとかくらやみのくもは人外じゃないのか？

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 23:16:56.76 ID:VxBSVjXW0

>>831
魔法はアビで再現っぽいが、武器カード位は出て欲しいな。
ギルガメッシュにエクスカリパー装備させたいぜ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 23:23:15.94 ID:HZNPVUGp0

>>834
それアビリティで再現っぽくね？

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/24(金) 23:43:30.87 ID:N0fJ/FeH0

ギルガメッシュのSアビはエクスカリバーなのが残念だよな
エクスカリパーだったらもう少し評価してた

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 00:03:35.41 ID:27/Fjo74O

そりゃ本人は本物だと思ってんだから……

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 00:27:46.68 ID:4M9rokNQ0

まぁアイテムカードはそのうち出してきそうな気がする。そうすりゃ多分オリジナルイラストで出るだろうし。別に嬉しくないけど

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 00:28:42.21 ID:Yfe4FPx90

アクセサリとか、キャラに装備させるカードは欲しいけど扱いが難しそうだな
遊戯王みたいに結局除去られたらアド損だからよっぽどじゃなきゃ使われないって結果になりそう

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 00:49:46.68 ID:0PBLdo6I0

妄想乙だけど、
・キャラと同じように登場に割り込めないなら立ち消えはなくなる
・でも除去ゲーだから結局その後除去られる
・キャラが除去られても場に転がる系ならワンチャンある
って所だな、出たとして。除去一発で一緒に消えるなら、よっぽど強い装備でないとお察しになるだろうね
「ブラッドソード：ブラッドソードを装備しているキャラクターがダメージを与えた場合、あなたのダメージゾーンのカードを1枚ブレイクゾーンへ送る」
とか。

まぁ、武器イラストだけ書かれたカードってちょっとなぁって思わんでもないからあまり手を伸ばしてほしくないジャンルではある。

841 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/25(土) 01:23:13.94 ID:CJsx93Ot0

ファイナルファンタジーシリーズで波動砲が登場する理由を教えて!?♪。

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 01:34:52.02 ID:0PBLdo6I0

日本語でおk

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 01:57:49.72 ID:6yj1/vNAO

>>841、ソルカノン先輩に挨拶しろやぁぁぁぁぁっっっ！！！

暗闇の雲が節操無く毎ターン撃つのに対して、我慢強い先輩は初弾まで７ターン、次弾以降は４ターン発射に掛けるんやぞ！？

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 02:00:15.23 ID:PUskckTr0

アーヴァイン使ってる人に質問なんだけど7000以上焼く時何絡めてる？
パロムがジャストだけど枠食うんだよな・・・

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 03:06:58.88 ID:oaa6kK260

サッズとかフリオとか色々あるだろ

テラの話が出ないけど使ってる人いないの？8000がいつでも飛んでいくって強いと思うんだが

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 03:13:43.92 ID:PUskckTr0

>>845
フリオは入れてる　10000になるから少しオーバーするのが気になるけど妥協だよな・・・
サッズは単色でも無い限り3コスバックアップ2種って辛くね？

テラは強いと思うけど一番焼きたい皇帝が焼けないのが・・・

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 03:19:51.90 ID:0PBLdo6I0

サッズかパロム。
アーヴァインで3コスト使ってるから、コストかけずに焼けるカードがいい。
フリオまで出して焼いたりとかもしてるけど。
後、パロムは敢えて1コスだけ入れるという選択はアリじゃないかと思ってる。

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 03:23:45.87 ID:0PBLdo6I0

テラは強いが即効性がないし、4コストで出したバックアップを捨て札にしなきゃならんのが若干ネックかな。
そこ行くとシーモアって4コスト(標準パワー8000)まで除去できて場に残るとかやっぱりブッ壊れに見える

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 03:35:20.84 ID:FcD2mSha0

>>846
何ならフォワードサッズとかダメなん？
つーか何色との混色なのかとか、火の比率とかわからんと何とも言えんだろ

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 03:40:40.16 ID:PUskckTr0

あんな回答しといてアレだけど別に俺のデッキ診断をしてほしいわけじゃないんだよ
6000って微妙に足りない数字だから他の人の使い方が気になったんだ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 03:45:42.56 ID:PUskckTr0

>>849へのレスね

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 09:00:50.22 ID:JoCYllNX0

>>850
火属性メイン～単なら焼きカード複数入るだろうから状況見て重ねうちじゃね？
火がタッチレベルならそもそもアーバイン入らないか6000超えは焼けないと割り切る。

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 09:25:15.11 ID:oaa6kK260

火単じゃなくたってサッズは入るだろ
あいつ便利だと思うぞ
ひなチョコ入ればそんなデメリット気にならないし

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 10:22:07.70 ID:WsM5Kyfn0

SRカインってなんでこんなに評価低いの？
素出ししても十分強いと思うが

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 10:24:43.45 ID:WsM5Kyfn0

すまんsageわすれた

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 10:39:29.70 ID:0iqKI1pKO

>>854
まず、素の戦闘能力が低い。
で、能力使おうとすると場面が限られる。
あとシーモア、オーディンと役割が被る。
Sアビ使いにくい。

カインは4コスメインで竜騎士デッキやるのが一番輝く気がする。

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 11:34:48.91 ID:pPoCpg420

>>850

アーヴァインとサッズをピン済で、どちらかプレイできたら程度の運用。
イフリート2種+ブリュン+フリオ+パロム+アヤブレアにバックアップ黒魔道士と狩人。

1コストパロムを序盤に引けないとデッキ自体が詰むｗ

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 13:17:09.62 ID:R5DanbcJ0

アーヴァインとのコンボ、俺は火クラウド派だなー。
サッズも入れるけど皇帝出ると使えないし、フリオだと重すぎる。
火だとティファ入るから、クラウドも強くなれるしねー。

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 13:20:56.20 ID:27/Fjo74O

あのう、フォワードサッズは……

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 13:23:08.71 ID:wEfukQyc0

ドッジいれるとやれると思うんだ！

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 13:26:56.24 ID:STUsvt170

>>859
Rゴルべデッキにピン積みしてるよ。
ただぶっちゃけ火力はブリュンヒルデ位はないとピン刺しは微妙だな…
やはり重ねられる構成のほうが火力カードは生きてくる

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 14:08:59.20 ID:27/Fjo74O

ゴルベーザならそれこそブリュンヒルデとか足せばうまいこと噛み合うんでない？
俺はアーヴィン併せのつもりで言ったけど

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 15:46:15.14 ID:WdBxSAn3O

>>854
評価とかどこのだよｗ
今雷のレシピ見ればだいたい2～3枚入ってるじゃん

>>856
まず戦闘力低いってのがおかしいが
3コスト除去できるんだから7コストでも実質4コストみたいなもんだろ
感覚的にはセフィロスに近い

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 16:43:46.78 ID:re+fMCOZ0

SRカイン使った事あるから分かるけど微妙。
7コスで出して3コス以下を除去して場に8000が出るってのは強そうに見えるけど
実際ハンド使いすぎる。バックアップ絡めて出しても微妙。
そもそも除去して8000のキャラ出す状況が弱い。
シーモア・オーディンと役割が被るのは勘違い。
使用用途が違うから。
感覚的にセフィロスに近いのも若干違うかな

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 16:49:42.50 ID:RvjL+xCU0

>>864
2ターン目Eカインから次ターンにCケットシーorUライトニングなら強い。
火と絡められるなら火赤魔でもいいか。

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 16:51:20.53 ID:0PBLdo6I0

Sアビにダルが必要なのにブレイブ付いてないのがなんとも。しかも1ターン寝っぱなし。
同名のカード捨てて、有色コスト4も払ってそれはちょっとなー

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 17:01:52.71 ID:0iqKI1pKO

>>863
素の戦闘力はただの8000だぜ？
コスト考えると弱いだろ。
あと、セフィロスは触れにくいバックアップを属性を問わず対策できるから強いんだと思うが。
先制攻撃あるから8000ラインには負けないし。

>>864
使用用途kwsk。

>>866
レベルアップで同名カード積むの前提だからの調整なんだろうけど、ちょっと弱いよなぁ

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 18:46:53.40 ID:uwOxN+nii

カインはＳアビのデメリットなかったら
9枚積めるのは強すぎるのかな？
クラウドは9枚中6枚が光で積みづらい

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 20:05:06.57 ID:BUtnaKbcO

サッズはやっぱりバックアップのほうが便利だなー
フォワードのもなかなか強いんだが入らない
最大の敵は自分自身とはこのこと

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 20:13:45.26 ID:1pSjHs0L0

俺の中じゃSカインは結構評価高いけどな。風雷のSカインSセフィ両3積みデッキ
見たときなんじゃこりゃと思ったけどこのデッキがまたつえーんだ

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 20:54:57.71 ID:kaylx+YD0

簡単にボードで勝てるからビート系のデッキ相手にテンポが取りやすいよね
まあ腐りやすいのは確かだが決まったら強いので入れる価値はある

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 22:44:52.58 ID:6yj1/vNAO

無理して使うＳアビでもないんで、効果的な場面以外はコストにしちゃえばいいね。

ピン積みもアリかと

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 22:49:16.38 ID:re+fMCOZ0

>>865

そこまでハンドが揃ってるなら・・・
と思うけど、そこまでやってあの効果じゃ手札とか考えると
個人的には微妙。他の事やってる方が強いかな
それこそ相手の除去・焼き喰らったら終わるしね

>>867
個人的な意見だけど
Rオーディンは相手のターンにも打てるのがやっぱり強いのと
３コスなのが良いよね。
相手のターンに攻めてくる奴を除去したり自ターンで攻める時に厄介な
奴を除去できたりと優秀。

シーモアは代表的なのだと相手がティナ出した返しにシーモアとかかな？
何より相手の4コス以下を除去してバックアップに1枚置けるのが強い。
シーモアは召還獣じゃないから最近流行り？の土とかでカーバンクルが
飛んでくることもないしローザみたいな召還獣で対象取ったらも効かない。

SRカインは相手の3コス以下を除去して8000が場に出るって考えれば
そこそこだと思うけど正直、雷でそこまでハンド使う？ってなると
俺は微妙だと思う。

これは人それぞれ考えが違うから何とも言えないけどデッキにもよるよね
俺が使ってるデッキにカイン入れて回して手札にある状態でも
手札消費とかを考えたら微妙だった。
そこまでボードがひっくり返る訳でもなかったしね。

長文失礼しました。

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 23:28:47.00 ID:LMwEfoRb0

カインはオーディンなんかと色々用途違うけど、魔界幻師的意味で能力で触れるのと、単に除去の枚数が増えるのは嬉しいよ
8000のサイズはオマケ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 23:31:07.66 ID:S4w3c5H90

Sカインの強さはコストにもあると思うんだ
オーディンで除去できないからな

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 23:40:09.89 ID:kaylx+YD0

カイン使ったけど微妙だったってのは使い方が悪いんじゃと思う

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 23:46:58.02 ID:Da92aFno0

カインが微妙って言ってる人はデッキとの相性が悪いんじゃないかな。除去しながら8000のフォワードでるのは強いとおもう。あと、レベルアップは無視してSRだけ使うのが正解。

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/25(土) 23:52:24.68 ID:kaylx+YD0

除去して殴ることだけ考えると確かにカインは重すぎるんだけど
相手のフォワードを止めるという役割では除去しつつ8000出せるのは優秀。つまりコントロール向け

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 00:33:27.49 ID:Q8GOJHbgO

自分の場のカードが１枚増えて、相手の場のカードが１枚減るのに弱いとか有り得ない。

ジタン見たいにその色なら必ず入るというカードでは無いけど、入るデッキには必ず入る強いカードだと思うよ。

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 01:08:28.43 ID:ru87Oexi0

単体で仕事できるからまあ弱いわけはないけど7コスは重い
割れるのが3コス以下って制限も何とも。4コスも割れたら強すぎだから仕方ないけど
セフィロスは先制攻撃があるしコスト関係なく何でも割れるから使い勝手がいい
まあ6属性と光闇だとカードパワーに少し差があるから比べても意味ないか

さあ、Uカインでブロックしたらヘカトンでローザ割られて＼(^o^)／する作業に戻るんだ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 01:36:46.51 ID:cGW5HzeE0

ジタンのブロッカー排除しながら、こっちはブロッカー出せるから、ジタン使う雷デッキならまず入れていいとおもうけどね。というか、デッキの中身無視してカード単体で語っても意味がない気がする。

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 01:43:44.51 ID:djKCyI9YO

微妙にズレはあるが大まかに言えば4コス8000+3コスおでんみたいなモンだから悪くないコスパではあるんだよな

ただSアビが残念でコスト的に実質4コス8000バニラがあまり美味しく感じないってのはある
7000でいいからいっぱしのおでん能力以外の能力あればな…
ジャンプ的には起きないんじゃなくて、カイン一時除外してテキストを失ってターンエンド帰還とかならかなりイケてた気がする。バトルで一回逃げられるし

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 06:14:32.64 ID:M/Pn7xy3P

>>882
4コス8000バニラってどういう意味？

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 07:26:34.34 ID:4U57Cu/00

使われてみるとわかるよ
なかなかにうざい

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 09:39:41.09 ID:QzHazjF80

>>883
バニラは能力なしのこと。
フォワードの空手家とかモンクとかみたいなやつ
シーモアやアーヴァインみたいに出した時だけ能力持ってるやつは、出したあとはバニラとおんなじともいえる。

んでカインはSアビ使うことほとんどなくて、召喚時の除去したあとはバニラと一緒だよねっていう話
なんで4コス8000って言ってるのかは読み返せばわかると思う

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 09:46:01.55 ID:X/F+aC650

でも8000は馬鹿にできる数値じゃないし出た時点で仕事してるからバニラでいいよ
微妙なのは入れるデッキとの相性が微妙なんだよ

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 10:12:34.16 ID:ZoU7Bb8K0

>>881
比較対象にセフィロスなんか持ってくるからややこしくなってるんじゃね？
闇セフィロスは極論してしまえばほぼデッキ内容に関わらずぶち込めるタイプのカードだし

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 11:00:10.19 ID:CzKL5hob0

SRカインは机上のコスパはいいんだが、登場時に3コス以下除去がレベルアップと噛み合ってないのが辛い。
除去の対象になる3コスト以下のフォワードがレベルアップ前のカインをブロックしてくるだろう常識的に考えて。
除去能力の不発上等、ただバニラが出てくるだけと見なして運用すればまあまあだが。

もしかすると、最初からレベルアップで除去能力を使うようにはデザインされてないのかも知れないな。
レベルアップせずに素出しした時にアド損を軽減しますよという保険か？

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 11:54:27.39 ID:X/F+aC650

ていうか値段見る限りセフィロスも最初はかなり評価低かった訳だが

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 11:58:53.60 ID:M7ttqQta0

バックアップを割る価値が最初は低かったってことじゃない？

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 12:50:52.64 ID:ApCsyC6N0

>>888
レベルアップ自体が一部除いて今弾は微妙だからな…
パロムとケフカ居る時のヤンは強いが他はレベルアップ後がビミョー過ぎたり素出しの方が強かったりレベルアップ前がビミョーだったり

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 13:06:26.27 ID:X/F+aC650

>>890
いやあ一弾でも割りたいバックは沢山いたよ。赤魔ケフカマリアユウナカオスetc
ぶっちゃけ「重いから使えない」だったと思う

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 13:15:22.86 ID:16A7lVjN0

>>892
その辺りの評価変わったのは実質的なコストが意識されだしたからかな？
手札消費で考えれば4コスどころかバック除去をヘカトンと同じヘカトン自身＋3コスと考えれば2コス並みにコスパはなるし

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 15:00:43.57 ID:QzHazjF80

>>888
だからそこらへんはデッキ次第だろう。一部では風雷めちゃめちゃ流行ってるらしいよ。
ジタンブロックする3コスいなくなってくれるなら全然オッケーって考えだな。
レベルアップしなければいいだけだし

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 15:48:14.44 ID:fURzY37L0

始めようと思うんですがⅦとＸを主体にする色って何ですかね？
調べてみると赤青になりそうな気はするんですが。
あとこれは集めておけってのあったら教えてください。

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 16:07:33.27 ID:9P+GPiS+0

>>895
7の主役側なら火風かな？
火にクラウドにティファ、ナナキ。
風にエアリスやユフィがいる。
10だとティーダやユウナが水だからそれが中心になるかな？
ルールーやシーモアが優秀なのでそれらのいる雷もオススメ

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 17:22:57.12 ID:W4pRd+vc0

うあー、土雷に5-1から捲られた。ヘカトンとセフィロスでバック3枚割られて悶絶。
まぁ氷にガイが突き刺さっちゃってもたついたのが一番きつかったけど。

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 18:00:43.14 ID:MnKXvIBB0

俺なんか水土雷ティーダに6-1から逆転負けだわ
光ユウナにうまいことコントロールされたわ
土単じゃなくてやっぱなんかタッチするかな

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 18:12:20.77 ID:DRtMDn1X0

やっぱ単色は融通きかんな。
氷単よりケットシーやダルライトニング、シーモア賢者オデンなんかをぶっこんだ方が全然勝てる。
雷つええ。

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 18:34:18.52 ID:TwKtPc1lO

言われてみると10って割と色がまとまってんな
メインカラーが水になるけど火か雷足せばそれなりに敵触れるし

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 20:59:44.39 ID:J1zlHdxwO

それに比べて１３ときたら・・・。

ってかレアライトニングさんブラスターの数は含まないのか。
まじ使えねえ。

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 21:14:30.52 ID:DRtMDn1X0

12はヴァンの色から定まってなくてﾜﾛｽ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 21:33:38.55 ID:FJBnYM8Z0

3弾は多分5,9,12辺りがくるんだろーな
オイヨイヨとか言う空気はしらん

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 21:35:02.09 ID:ZvuL00Kg0

12ってヴァンよりバルフレアの方がSRに向いてるよな

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 22:04:46.15 ID:v50a4eGM0

そりゃあ主人公だからな

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 22:12:42.56 ID:X/F+aC650

5の使えるイラストってあったか？
天野絵と2等身しか無い悪寒

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 22:48:35.61 ID:JDSETog3O

一般兵でいいから5から2頭身出して。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 23:25:34.50 ID:jVQzrIR40

今日始めたばかりの初心者だけど、経験者のジタン入りガチデッキに勝てて嬉しかった
いやーコモン・アンコモンが強いＴＣＧっていいなぁ金かけずに手軽に遊べて

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 23:30:18.62 ID:DRtMDn1X0

むしろレアまでならガッツリ手を出しても金かからんよな
SRまで使い出すと高いけどw

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 23:31:10.04 ID:MnKXvIBB0

>>908
その思いを胸にこれからも続けてくれ。人口全然増えんからカスばっかなんだわ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 23:36:16.02 ID:CzKL5hob0

>>910
こっちはじりじりとユーザーを増やしてるな。
興味はあるが金がなくて無理だって奴が多いのが泣き所だが。

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 23:55:15.16 ID:7bb/s+VQ0

火雷サイファーイデアなら安く作れて強いけどね

913 ：初心者：2011/06/27(月) 01:16:29.36 ID:kFhajUML0

今日スターターセット買ったんですけど
家の近くになくて、売ってるところが電車の距離なので
友達も誰もやってません
なので誰か初心者で申し訳ないんですけど
何弾のパックを買ったらいいかや僕はティーダが好きなので
ティーダを使ったオススメのデッキ構成などを教えてくれる人がいたら
教えてくださいお願いします

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 01:21:36.43 ID:5COufhVX0

>>913
1弾のボックス買うとプロモのティーダが入ってるはず。
１弾にはUとSRのティーダも有るからお勧め。
ティーダ使うお勧めのデッキ構成となるとたぶんSRティーダでエースオブブリッツ使うデッキかな？
水でフォワード並べてSRティーダ強化しつつ殴って、
ダメージ有る程度受けてる状態で相手に隙があったらエースオブブリッツで殴りまくる。
除去対策にブレイク防いだり召喚獣打ち消せる土と組むと安定するかも。

915 ：初心者：2011/06/27(月) 01:31:40.41 ID:kFhajUML0

今調べたら
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117709074
で1300円していて
これを買うか、まずパックを買っていってスターターを改良していくの
どっちがいいと思いますか？

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 01:38:59.70 ID:02+4EiO20

>>915

個人的な意見だけどパックを買ってスターターを強化するほうが良いかな？
できればBOXを買うのをオススメする。
BOX買いだと必ずSR2枚入ってるからもしかするとSRティーダを引くかもしれないし
別のが出てもトレードできるはず。

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 01:42:11.61 ID:BHpX5hpZ0

>>915
最初はパックでいいと思う。
他に気になるカード見つかるかもしれないし、運良くキラティーダやら当たるかもしれないし。
要らないカードいっばいになったら友達にあげて誘えるし

918 ：初心者：2011/06/27(月) 01:43:14.50 ID:kFhajUML0

ちなみにスターターはライトニングを買いました
トレードってそれを出来るカードショップとかでやるんですか？
それともネットとか友達とですか？
友達はやってる人いないのでネットとかだったら場所を教えてもらえませんか？

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 01:43:16.48 ID:02+4EiO20

>>915

連投でごめんね。

後、SRティーダを使うデッキだったら水単一般兵デッキをオススメしてみる。
必要なカードも少ないしそこそこ安く組めるんで。
デッキレシピも一応あるので参考に見て見たいなら書きますんでー

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 01:45:32.19 ID:02+4EiO20

>>918

トレードは
自分が利用してるのはmixiかな・・・
2chのFFTCGトレード板ってないはずだから他は知らないです。
申し訳ない

921 ：初心者：2011/06/27(月) 01:45:37.89 ID:kFhajUML0

>>919

教えてください！！
ノーマルならカードショップである程度そろえられたり出来ると思うので

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 01:54:42.95 ID:y75WBm9IP

水って単色にしたらリンクやらワッカやらが活きて使えるのはわかるんだけど混色にした時どのフォワード入れていいのかわかんね
バックアップは強いと思うんだけど

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 01:56:23.40 ID:yRdY38Vz0

>>921
ジョブに「一般兵」って書いてあるフォワードを、
「1-151 ウォーリアオブライト」(非常に安い。50円から100円でシングルで買える)で強化するのが
一般兵デッキのコンセプト。
一般兵っていうのは、フィールドに同じ名前のカードがあっても場に出せる。
その代わり、基本的にコストに対するステータスが低い。(名前付きのカードと同コスト同パワーなのに能力が何もない等)
で、一般兵も凄い安く集められるから、SRティーダとか水で強い名前付きのキャラが集まってない時期に、
デッキを埋められる。その後、カードが集まってきたらドンドン入れ替えていけばいいよ。

924 ：初心者：2011/06/27(月) 02:03:24.26 ID:kFhajUML0

皆さんに質問なんですけど
トレードや雑談の掲示板って作ってもいいですかね？

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:06:42.46 ID:yRdY38Vz0

掲示板を作るのかw
外部に作るなら好きにすりゃいいけど、多分さびれるぞ。
スレを立てたいという話ならやめとけ。
雑談ならここで十分だし、レアがアホみたいに安いこのゲームで、
トレードスレがそこまで必要とは思えない。SR同士のトレードしかやることないだろうし。

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:06:50.25 ID:02+4EiO20

>>921

遅れてすいません。
デッキレシピです。

フォワード 28
【1-133S】ティーダ 3
【1-135C】ナイト 3
【1-136C】ナイト 3
【1-137C】バイキング 3
【1-138C】風水士 3
【2-086U】キスティス 3
【2-087C】バイキング 3
【2-091C】ユージュ 3
【1-151R】ウォーリアオブライト 2
【2-085R】カイナッツォ 2
バックアップ 16
【1-131C】幻術師 1
【1-139C】風水士 2
【1-141R】ミンウ 2
【1-145R】ユウナ 2
【1-149U】ワッカ 3
【2-084C】陰陽士 1
【2-090C】魔界幻士 3
【2-097U】ローザ 2
召喚獣 6
【1-147U】リヴァイアサン 3
【2-093U】リヴァイアサン 3

ウォーリアオブライトで一般兵を強化したり
『リンク』の効果で場にフォワードを展開したりして
戦うデッキです。

>>923さんが大体の事は書いてるので説明は省いて良いかな？

デッキレシピはこんな感じでほとんど安いから直ぐに組めると思います。

927 ：初心者：2011/06/27(月) 02:12:19.89 ID:kFhajUML0

ありがとうございます
あとスターター買った時に二パック買っていて
二弾の幻術師がいるんですけど一弾とどっちがいいですか？
僕が持ってるのはキラキラ光ってるやつです
あとレアのギルガメッシュとかもあるんですけど水のみにしたほうがいいですか？

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:19:02.86 ID:02+4EiO20

>>927

幻術師はどっちでも良いかな？
名前を散らす為に入れてるだけなので。
ギルガメッシュは闇なんで入れないほうが良いです。
基本、場には光or闇のカードはどちらか1枚しか出せません。
↑のデッキには光のウォーリアオブライトを入れてるので
場にウォーリアオブライトを出してるとギルガメッシュが出せずに
腐るので。
後、デッキレシピは最初は完コピでも良いですが
なるべくそこから自分で調整する事をオススメします。
他人のデッキレシピを聞いてそれを使うのはあんまり成長しないので。
自分で考えてデッキを作るのもTCGの醍醐味ですよ。

929 ：初心者：2011/06/27(月) 02:19:40.93 ID:kFhajUML0

>>925
指摘ありがとうございます
今作っても人少ないだろうし
確かに人気が出てからのほうがいいような気がしてきました
あと誰かパックがコンビニとかに売ってたとかいう情報あったら教えてください

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:20:15.13 ID:yRdY38Vz0

二弾の…幻術士…？魔界幻士じゃなくて？
後、どのカードでもキラキラ光ってる奴が出る可能性があるのよ。
1種類のカードに、光ってるのと光ってないのの2種類があって、まあそっち引いたってだけで。
黒と白のカードは色関係なく使えるからギルガメッシュは別に入れてもいいよ。
ただし黒と白のカードは場に1枚しか出せないのと、手札から捨ててCPに出来ないのに注意するといい

後は…とりあえずルールブック読んでおこうな

931 ：初心者：2011/06/27(月) 02:22:58.77 ID:kFhajUML0

>>908
ごめんなさい魔界幻士でした
今ルールブックとパソコンでカードの情報を見ています
自分なりにこのゲームについて検索してたら皇帝が強いみたいなんですけど
皇帝買ったほうがいいですかね？

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:23:26.56 ID:15ppDovh0

何という2ちゃん初心者感
取り敢えず名前欄空白にしとけ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:34:23.57 ID:02+4EiO20

>>931

皇帝はどっちの皇帝かな？１弾？２弾？
2弾は個人的には強いと思うから買って持ってても良いと思いますよ。
住んでる場所が近いなら直接教えてあげたいですねｗ

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:35:04.36 ID:yRdY38Vz0

>>931
皇帝は強いけど、闇と光は手札でだぶついた時に困るから1種2枚くらいが基本
助言に従ってウォーリアオブライトを使うなら当然入れるのは厳しい
ウォーリアオブライトを使わず皇帝を積むなら、一般兵が使いづらくなるので、
フォワードが貧弱な水以外に、使い勝手のいい大型キャラが多い火や、スターターの雷から強いキャラとか加えたい所。

まあ闇と光は(ウォーリアオブライト以外は)後から考えりゃいい
まずはデッキ作れ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:39:38.71 ID:kFhajUML0

>>932
初心者なのでごめんなさい名前空欄にしました

>>933
>>934
住んでるのは東京です
次の日曜に秋葉原が多分多く売ってそうなので行ってみて
デッキを組み立てていこうと思います

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:47:09.29 ID:yRdY38Vz0

つーかティーダだよまずは。
ティーダを使いたい→じゃあ効果が一番強力なSRティーダを軸にしよう
とここまで来ると、次に考えるのは「どう活かすか」と「どう守るか」。
・ティーダの属する水はフォワードが弱い。どうするか→他の色で補う。
・ティーダのSアビリティを使ってもブロックされる→じゃあ除去の強い雷や、ブロック禁止能力の多い火でサポートしよう。
・ティーダがすぐに除去される→火や雷じゃなくて、召喚獣を無効化したりしやすい土や氷と組もう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水の魔界幻士は3コストまでの召喚獣を無効化できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4コストのティーダはオーディンにやられやすいから使えるかも。

とか、まずはティーダ軸に考えてカードを入れていくべきじゃないかと思うんだ俺は。

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:52:33.04 ID:kFhajUML0

>>936
個人的にティーダが大好きなのでやられてほしくないので
召喚獣無効化のほうで行きたいんですけどやめたほうがいいですか？
あとユウナもできたらでいいので入れたいんですけど

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 02:59:36.59 ID:yRdY38Vz0

>>937
だから方向性をどうするか、ティーダ軸でどうするかは全カード見て自分で判断しれよ。
タイタンやカーバンクル使えば守りやすくはなるとは言っとく。
このゲームは4コストはあっという間に除去られるから完全に守れるかというと厳しいけどな。

ユウナはティーダと色一緒だから楽勝で入る。どのユウナ使うかは自由だが、基本的にどのユウナも強い

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 03:08:16.02 ID:02+4EiO20

>>937

内容が質問ばっかりなので質問スレに書くほうが良いかもね。
自分は答えれる範囲内では答えるけどティーダが使いたいから
ティーダを使うデッキ教えて下さい。と言われても
教える側は何を軸にデッキを作るとか具体的な意見がないと
どうしようもないかな？それこそ質問スレに書けと言われそう。

>>937さんも書いてる通りまずは全カードを見てある程度覚えないと
そこで知らないカードが出たらまた質問しちゃうし
自分で考える事も必要だよー

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 03:21:20.94 ID:kFhajUML0

分かりました
ティーダやアルティミシアを使って行こうと思います
次から何かあったら質問に書いて行きます
再起動したので書き込み遅くなってごめんなさい
こんな時間まで質問に答えてくれてありがとうございました

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 07:26:09.81 ID:ZGXNSHzF0

初心者に優しいスレだのう
ID:kFhajUML0には楽しんでもらいたいな

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 08:08:51.70 ID:CPjztcaj0

>>941
だってまだまだ人いないからな…

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 08:21:57.34 ID:9bj++BC90

日記帳にされると流石に困るのでそれだけは気をつけて欲しいな。
再起動したので云々とか無駄に丁寧である必要もないし。

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 08:26:45.97 ID:CPjztcaj0

>>943
ff 的には再配置したので云々でいいな

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 09:35:01.49 ID:B4kCVx1J0

出遅れたか・・・！
友達がやらなくて困ってるけど金があるんなら
１弾のエントリー買って友人に貸してみるんだ！
何回化したら友人も普通に始めてくれると思うぞ

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 09:56:57.54 ID:yRdY38Vz0

ハーデスを積むと気づく
このゲームで強い色って出し得のバックアップを抱えてる

高コストバックアップたたき返してテンポ取りたいのに
シーモアも賢者もシャントットもアーヴァインも戻したくないぜ…

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 10:13:16.26 ID:B4kCVx1J0

>>946
そいつらのオートアビにスタックして打ってもダメなの？

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 10:18:54.63 ID:FspW6bQ2Q

>>947
意味判らん
スタック撃ちしたところで「場に出た時の効果を再度使わせてしまう」事の解決にはならんだろ

ハーデスは相手がノーハンドの時に撃てれば一番おいしいんだがそんな状況なかなかないんだよな

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 10:19:15.70 ID:yRdY38Vz0

>>947
能力がスタックに乗った時点でカードが場にある必要はなくなるから、
シーモアの能力がスタック＞ハーデス　ってやってもシーモアが手札に返されて4コス以下が死ぬっしょ？

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 10:39:30.03 ID:B4kCVx1J0

すまん、バウンスに対する認識がアホだった
このゲーム普通に処理できるのね

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 12:46:04.60 ID:556Wz+hy0

ハーデスの器用貧乏さは異常
ダルが美味い状況で打たなかったらヘカトンの下位だしダルにしたいならスノウやシヴァがいるっていう

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 13:23:19.41 ID:9oBPI7cC0

おい5コスパインいた時のハーダスの恐ろしさなめんなよ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 13:24:46.73 ID:bRfqMR7jO

>>952
ハーデスのためにわざわざ5コスト8000単体バニラを入れたくないんだが

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 13:27:30.37 ID:TJtE87ILP

5コスパインは入れないほうが強くなる奇跡のカード

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 13:33:26.79 ID:9oBPI7cC0

いや強さを求めたらパインが外れるのは分かるが楽しさ求めるならいいカードだぞ
俺の氷単ハンデスダルデッキでは大活躍だぜ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 14:08:36.24 ID:q2j9m8fOO

カモメ団で組めば自然とマリアも入って焼かれなくなるぜ。

さらにセシルも出せば、リュックが対象にならない12000ブレイブの最終形態に。
まぁシャントットてかヴァルファーレで泣きたくなるけど。

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 18:21:46.26 ID:yRdY38Vz0

パインさんは何でパワーがもう1000無かったのか
パワー9000なら…使おうとも思ったのに……

ところで最近ヨーゼフ凄い強い気がしてきた

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 19:23:38.30 ID:h1fyPvL+0

>>957
ヨーゼフはめちゃくちゃ優秀だぜ
パインが4コスだったとしてもヨーゼフ採用することの方が多そう

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 19:34:46.00 ID:bRfqMR7jO

>>958
氷だから入るスペックではある

他だと若干怪しい程度

もち弱くはないが

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:12:38.70 ID:+sm1E6A/0

だがイフリートで速攻焼かれる

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:29:00.55 ID:yRdY38Vz0

イフリートで焼けるカードをいっぱい採用すれば、
4枚目以降は焼かれないぞ…！

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:40:03.31 ID:bRfqMR7jO

>>961
場に出ないけどな

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:44:13.29 ID:Vr3MPsWE0

微妙なカードを使うのって楽しいよな
俺はレイラの能力に惹かれて専用デッキ作ったけど微妙な強さになった

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:48:37.34 ID:yRdY38Vz0

>>962
？

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:49:13.56 ID:Gl6UAblk0

Fワッカ「ようやく、俺の出番か」

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:52:03.23 ID:SOzwEWRDO

レイラはカードアドバンテージをすごい稼いでくれるはずなのに
使ってみるとすごい微妙だよなｗ

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 20:58:39.69 ID:MUb1C9Z40

Cワッカがいる状態でティーダのＳアビ使ったら
パーティーアタックするたびに+1000なのかな？
ディリータみたいに「するたび」と書かれていないけど

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 21:20:29.19 ID:CPjztcaj0

>>966
コストが2コスかサイズがせめて6000あればかなり強かったと思うんだぜ。
両方無かったのでどうしてこうなった

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 23:16:46.42 ID:fd5ZeYAF0

レイラは4000いるだけで殴れないし焼かれやすいし終盤ゴミ
スコールは6000までセーフで終盤も活躍するナイスガイ

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/27(月) 23:56:55.81 ID:m7MuUqyN0

>>969
終盤は手札が多くなるからPRスコール微妙じゃないか？
PRスコールが活躍するのは序盤中盤だと思う

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 00:32:45.01 ID:qdFEItWrQ

>>970
次スレよろ

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 00:59:50.73 ID:J0rb7Wzs0

PRスコールさんはSRスコールさんの弾にもなれるのに最序盤に出てプレッシャーもかけられる。凄い人だよぉ

>>970
次スレよろ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:14:38.90 ID:JVAMI/d30

>>967
ん？ディリータのするたびってそんな能力だったっけ？2回目のブロックは+2000てこと？

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:18:05.94 ID:J0rb7Wzs0

そもそも「するたび」とか書いてねえしな。
＞ディリータがブロックしたとき、ターン終了時までディリータのパワーを+1000する。

>>973
そりゃターン終了時まで上がってるんだからブロックするたび+1000ずつ上乗せ

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:21:23.65 ID:yWxgycj4O

>>964
そんなにフォワード焼かれた上にアド差稼がれたら、出す前にゲーム終わってるって意味

ただイフリートとか正直環境にいないしそんな意識する必要はないと思う

イフリートが環境にいなくても、氷が弱い事実は揺るがないが

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:22:58.23 ID:yWxgycj4O

>>970
嘘でも3コスト基本スペックを持ってるって意味じゃないか？たぶん

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:38:32.65 ID:3r+bnwlP0

>>967
そもそもSA使ったティーダでパーティーアタックしても他のフォワードが
SAと同じ効果持ってないから強制打ち消しじゃないの？
それともティーダのSAはパーティーアタックしても先制や
コス以上ブロックされないみたいに全員持ってないと不発みたいじゃないの？

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:44:21.60 ID:6ukW6Vft0

>>977
～コス以上にブロックされない　とかは打ち消されてるんじゃないんだと思う。
例えば、ユフィ（１コス）とチョコボがPT組んだ場合、
ユフィは止められないけど、ユフィのPT組んでるチョコボがブロックされてると思うと分かりやすい。

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:50:23.37 ID:SBwSeyfaP

パーティーを組んだ時なくなるアビリティは先制攻撃とブロックされないアビリティだけだよ
それ以外はパーティー組んでもなくならない

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 01:51:16.82 ID:4sbv6NLc0

強制打消しって何だ？

ティーダはパーティーアタック繰り返せば普通に+1000ずつ乗っていくでしょ
例えば、ティーダと他キャラが3体（ABC）いて、3点ダメ受けてるとしたら、
ティーダ+Aでパーティーアタック　→　ティーダ+Bでパーティーアタック　→　…
で、3回攻撃終わったら最終的に、ティーダは+3000、ABCはそれぞれ+1000ずつではないかと

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 02:04:21.16 ID:3r+bnwlP0

ティーダとAでパーティー組んでそのティーダとAのパーティーで
ダメージ分殴ると勘違いしてた

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 02:22:21.04 ID:J0rb7Wzs0

>>980
970いねえから次スレよろ

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 03:58:41.32 ID:J0rb7Wzs0

【FFTCG】ファイナルファンタジーTCG その7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309201069/

誰も立てないから立てた。
ミスってたらすまん

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 04:25:19.08 ID:fOYS+2SG0

スペシャル乙リティの対象に>>983を選択するぜ！

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 05:49:05.84 ID:Cf1Ge7+Q0

ものまね師ってどの色とも組めるだけでなくてパワーもコピーできるんだなムネアツだわ

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 08:19:23.23 ID:/fNYVfTTO

次の弾でロック出るかな？

６のキャラ使いたいわ

新しいティナもほしい

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 08:23:02.48 ID:DRR2pOE/0

５，６，９あたりがとてもとても俺得ゾーンだし早く出してほしいな
ネタ切れするとチョコダンとかクリスタルクロニクルとかねじ込んでくる予感

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 08:46:54.03 ID:u2t/GYvY0

>>986
ヤンとか使ってる俺的にはマッシュに期待。
モンク多分ついて来るだろうし

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 12:45:53.48 ID:yZ9yi4GvO

ものまね師は書いてあることは強いはずなんだけど、
最終的には他の優秀な２コストフォワードに枠を奪われるポジション

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 12:58:03.21 ID:u2t/GYvY0

>>989
よりによって水はカイナッツォとかまでいる色だからな

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 13:09:21.15 ID:SBwSeyfaP

でも水の2コスフォワードってカイナッツォ以外パッとしなくね

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 13:44:55.20 ID:CKeEV2/FO

バイキング先生がいらっしゃるよ

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 14:17:05.87 ID:J0rb7Wzs0

ナイトさんバカにしてんのか

しかしPTアタックの時点で若干微妙の上、
PTアタックしなければいけない＝ブロックされたらバディが死ぬ状態と考えるとそんなに…
ナイトまでぞろっと連れていけば解決はするが、
ものまね士が真似たいパワーなら、ナイト連れてくだけでも大体目標パワーに達成してるんじゃないか。

とか考えるとあまり入らない感じはする。

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 14:17:49.13 ID:J0rb7Wzs0

あ、2行目から先はものまね士の話ね。安価つけ忘れた

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 16:50:54.85 ID:x81y/4km0

ブレイブ付けてデカブツと組ませた後に
シューインで飛ばすとか、、、めんどくせ

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 17:26:15.84 ID:8PUhvHBt0

当分先だろうけど、11出ないかな
20ジョブあるし、シャントット博士とプリッシュ以外にも個性的なNPC沢山居るし
結構カード化できると思うんだが

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 17:37:37.76 ID:xPJ442dc0

キャラとしての人気は出なさそうだな

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 17:42:02.32 ID:J0rb7Wzs0

11のNPC出されてもダレソレ感がやばそう

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 17:58:02.16 ID:35ELxI1TO

シャントットについてどっぷりな奴がドヤ顔で説明してくれたんだが、
PCが主役のはずのMMORPGでPCより圧倒的に強いNPCってそれダメなキャラなんじゃ……。

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/28(火) 18:06:19.79 ID:bM7gliM30

1000ならコスモスとカオスの禁断の愛

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