【MTG】最新セット雑談スレ406

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)呪文滑り!　(・∀・)狂喜ドラゴン!　(・∀・)ﾊﾟｸﾘ!?
しつつ雑談するスレッド

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ404
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306217128/

◆現行スタンダード
[ZEN][WWK][ROE] [M11] [SOM][MBS][NPH]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆新たなるファイレクシアスポイラー（公式）
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/newphyrexia/spoiler

◆発売予定
2011/06/10　新たなるファイレクシア イベントデッキ
2011/06/17　マジック・ザ・ギャザリング ― 統率者
2011/07/15　基本セット2012
2011/08/26　From the Vault: Legends
2011/09/02　Duel Decks: Ajani vs. Nicol Bolas
2011/09/30　イニストラード

6月の予定表
http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feature144_calendar.jpg

>>1乙
スレ番修正も乙よ〜

ジョーさん入れた最強デッキ考えようぜ。
覇者、ジョー・カディーン (３)(赤)(白)
先制攻撃 　金属術：あなたがコントロールするクリーチャーは+3/+0の修整を受ける。
5/4

エルズペスや戦隊の鷹入れたコントロールならジョーさん入りそう。

青のファッティと言えば今も昔もジン

WWK
仮に定価で売ってたら箱買いの価値はあるかね

石鍛冶の神秘家が今のままだと5000円いくから
悪くないかもね。ジェイスクジの域は出ないけど

>>1乙

テゼレットあかんわ。もう千葉予選持ってっても勝てないわ…

Caw使わないとかやめてほしい嘗めてるとしか思えない

>>6
レガシーの大会でも使われまくってるみたいだね

>>9
レガシースレで、「殴打頭蓋はレガシーでは使われねーだろ、重すぎ」
とか言ってたら、直後のGPの上位対決でマーフォークが石鍛冶から出てきた殴打頭蓋に瞬殺されててワロタｗ

>>10
www

しかしあんなに質実剛健なカードが神話レアなのもちょっとね

まさかレガシーで石鍛冶大暴れとはなぁ
モッサリしてるからレガシーだと遅すぎるイメージだったが
意外とそうでもないのか、そりゃWillやもみ消しとかのカウンターで守れるけどさ

レガシーはアド重視だからな
場に出せれば除去られても損にならないし

装備品が鬼畜過ぎるのもあるだろうけどな

精神的つまずきのせいで高速特化デッキが死んだんじゃないの？コンボデッキとか

殴打頭蓋とか剣とかなんで明らかに需要あるカード神話レアで作るかね
金かけたもん勝ちじゃねーかクソWotCウンコローズウォーター

金かけて勝てるんならかければいいがな

全くだ、コモンの頭蓋囲いさんを見習ってほしいもんだな

>>17
石鍛冶がいる間は1枚挿しでいいんだから安いものじゃないか
ジェイス4枚そろえるよりはリーズナブルだ
何？石鍛冶が高い？200円のうちに買い揃えないのが悪い

頭蓋囲いじゃねーや頭蓋骨絞め・・・

囲いコモンとかどんだけカードパワーインフレしまくった基本セットですか

次のイベントデッキに入ってるんでしょ？

剣がコモンだとリミテがつまらなくなるんすわ
レアにすんのやめて欲しいのは思考囲いとかそのへん

>>3
俺、未来から来たけどジョー‐ブレードがトップメタだったよ

5/2プロテクション(有色)が剣誘発させようと迫ってくるのは確かに恐怖ではある

集団返信からジョーさんを並べて対消滅させるデッキ

>>25
ジョー・タイターさん乙

頭蓋囲いはコモンであってるだろ
〆はアンコモン。思考囲いがレア。

親和は安かったから禁止になった

安いと禁止されてもショックねーからな

もうMTGはアンティルール復活させようぜ
アンティ有りなら誰も石鍛冶もジェイスも使わねーだろ

ジョーはEDHなら強いからもうそれでいいよ　超実用

使うだろ
相手の石鍛冶やジェイスが取れるんだから

ならせっかくだから俺はブライオンを選ぶぜ

>>29
そして神話レアに殴打頭蓋か…

>>28
まあ、別に分岐した未来線がだな、その、なんだ・・・

>>25がいた未来はおそらくミラディンピュアが発売された世界だ

そのうち8回同じエキスパンション発売したりすんのかな

ジョー「陣営戦でミラン陣営を選んでください、あなたなら未来をかえられます」

未来のミラン側のリーダーとなるジョー・コナーを殺害するために未来から送り込まれた抹消者と戦うアクション巨篇が次の時のらせんのストーリー。

ジョーさんがリーディングシュタイナーという新能力でミラディンが勝つ世界線までやり直し
or
ジョーさんが魔法少女になってファイレクシアが存在しない次元を作り出す

>>42
そんなどっかのパクリでなく
公式で設定されたらせんブロックで出た並行世界を舞台にすりゃ良いじゃない
ウルザもミシュラも仲良いよ　ミリーは悲惨だし、ジェラードは敵だけど

>>41
あれは、Ｔ−800が送り込まれたせいでマジで未来が分岐しまくっちゃってる話だからなｗ

本来癌で死ぬはずだったサラは、その後も暫く生き延びてしまうわ、スカイネットに対抗するＡＩが誕生するわ、ジョンがスカイネットと和解の会談を持とうとするわｗ

>>44
公式黒歴史の3とかなｗ

例のスクエニのゲームこそが魔法ではなく銃火器が発展した別の世界

ジョーさんのドヤ顔でQBの台詞言わせたら吹くわ

ポータル2とはなんだったのか＞銃火器

糸井リーグ最多被死球かよｗ

誤爆したすまん

おハムｗｗｗｗ

なんjで晒す

ポータル三国志2はまだですか

ポータル三国志2では、速攻を持っていないクリーチャーには　このクリーチャーは召喚酔いの影響を受ける　って注釈文が入るって聞いたんですが

ポータルを出すなら例の新フォーマットでも使えるようにしてくれないかな

青白鍛えられた鋼マイアに合金のマイアとジョーさん突っ込んでみたけど楽しいぞ
気がついたらマナマイアが6/3とかざらにある まぁカジュアルなんですけどね

鋼の追加として無理なく入れられるようなら1〜2枚はありなんじゃねーの
大抵鋼デッキは0〜1マナ圏並べ立てるから重すぎるんだけども

もちっと小さくていいから4マナだったらなぁ
そもそも金属術発動すればパワー上がるんだから4マナ3/4くらいでもよかった気がする

修正値が+3/+3か+3/+0＆何か能力ぐらい無いと…
覇者（笑）

まあ白英雄でおk

アタシってホント覇者

シャルム「覇者（）」

だまれこの下劣なファイレクシア人どもが

なぁ、もしかしてジャイグロ落ちんの？

ジャイグロが落ちても
俺達の心の中では巨大化し続けてるよ

うんこうんこ

誤爆

巨大化を内臓したネズミが出るよきっと
イラスト的に

>>53
三国志はやったから、次はポータル呉楚七国とか百歩譲ってポータル水滸伝で

ポータル・スターウォーズは出ないの？

>>44
なにそれ面白そう

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/cmd/aki8xj96wi_jp.jpg
これって何のエキスパションのカード何ですか？

統率者。
新ルールのセットが6/17に出る。スタンダードでは使えない、レガシーヴィンテージでは使える。

ググれカス

熾天使（してんし）は、天使の位階のひとつ。
偽ディオニシウス・アレオパギタが定めた天使の九階級のうち最上とされている。
三対六枚の翼を持ち、2つで頭を、2つで体を隠し、残り2つの翼ではばたく。
ヤハウェ（エホバ）神への愛と情熱で体が燃えているため、熾（燃える、などの意）天使といわれる。

イラストや肩書きはかっこよくて強そうなのに・・・

悪斬「熾ｗ天ｗ使ｗ」

悪斬さん伝説だったら１年前に文句言われずに済んだのかな

統率者の新カードは51枚らしいが、余り1枚が気になる。

五つのデッキに共通で入ってるカードと予想
多分マナアーティファクトか土地

以前は50枚て聞いてたけどな
51枚で確定なの？

>>79
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/683
>there are a total of 51 new Magic cards.
懐かしのインベイジョン・エルダードラゴンサイクルが入ってるのな。今更だけど。

トリコカラーパック欲しいけどヌーマット様が完全に腐るの確定で悲しい・・・

なるほどサンクス

そうなると>>78みたいなのが一番可能性高そうだな
タップインの2マナで好きな色マナ出るマナファクトとかあったら地味に便利なんだが

>>70

「サラ・コナー・クロニクル」でｇｇれ

おい、太陽の宝球さんディスってんじゃねぇぞ。

>>77
リリースイベントだけで手に入る5色レジェンドとか

じゃあ表紙のレジェンド連以外にも新カードがかなり入ってることになるのか
レガシーで一線級のカードが出たら高くなりそうだな

次は血迷って4色ネフィリムパッケージなんてやらかしやしないか心配だ

宝球さんは何であそこまで弱くしたのか謎だからなー・・・
カウンター無くなったら無色1マナしか出なくなるとかでもよかったような
それでもブロック構築じゃ貴重なマナブーストだったけど

揚げ足とるようで悪いけど、宝球さんは３ｔに４マナPW出せるってことで活躍してたお

テゼがいるから、杯が落ちたら数増えるだろうな

太陽の宝球使われてるよね

>>89
だからブロック構築じゃ貴重だったよねって話

DSインゴットあたりの時代から考えるとマナファクトも弱体化したもんだ
印鑑がキチガイすぎたからしょうがないんだろうけど

言ってる意味がよく分からんのだが
宝球はミラディンブロックでテゼ、ジェイス入ってるスタンのシスコンでかなり使われてたぞ？

宝球さんはテゼレットの味方
今はチャリス、プリズムとのバランスが難しいけど

なんかカジュアルで組める面白い中速ビート紹介してよ　あ、ちなみに青につおいやつ

蔦とシャーマンと石鍛冶と鷹とスラーンとコブラとミラクル
後は追加の低マナ域と4マナくらいのフィニッシャーを足して剣入れれば完成

ガイアの復讐者とスラーンと土を踏みつける物でもいれとけ

４スラーン
４復讐者
４秋の帳
４ふくれたヒキガエル
４大貂皮鹿
４カルー・ミーアキャット
４冷淡なセルキー
４スクリブのレインジャー
４スクラーグノス
４オランリーフ
２０森

疾風のマングース「俺とかハブられ組なの？」

スクラーグノスってひっさびさに名前見たわ
懐かしい

クァーグノスさんも思い出してあげてください

中学時代の友人が青嫌いでメインにスクラーグノス入れてたけど、青にも青以外にもボコられてた

今なら6/6くらいでも許されるな。
それでも弱いけど

フェアリーを苛めた鹿さんぐらいになってくれんとな

せめてスクラーグノスとカヴーのカメレオンは入れ替えしてくれよ

iPhoneにMWSとかMOみたいなアプリってないのー？？

あんな小さな画面でやりたいのか…

>>93
使われたかどうかと強い弱いは別問題だぞ
宝球は強い弱いで言えば間違いなく弱い

弱いけど2マナのマナファクトあれしかないんだよな・・・・

ああ　ブロックの話か

弱い弱いと言われつつも使われてるって調整チームが良い仕事したってことじゃない？

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=327137

D12からの情報
狂喜は主に黒　赤と緑にもいる

カードＡ　コスト不明
クリーチャー ― コウモリ
飛行
狂喜１
１／１

カードＢ　（２）（黒）
クリーチャー ― 吸血鬼
狂喜１
３／１

カードＣ　（４マナ　詳しくは不明）
クリーチャー ― 吸血鬼
絆魂
狂喜２
２／２

カードＤ　（黒）
クリーチャー ― スピリット
ブロックできず、ブロックされない
１／１

不純な飢え
ゴールドメドウの侵略者
が再録？

あとIllusory Bear
要約するとこんなかんじ
D12のカードがどこまでM12に入るかだな

黒に狂喜と言われましても・・・どう使う？

ソリンでダメージ与えて出せって事じゃないのか？

狂喜って戦闘ダメージではダメなのか

無条件で狂喜の修正込のサイズでも多分使わないんだろうなあと

カードBがやたら強いんだけど

血鱗のうろつく者の色違いか＞カードB

あ、そんなことなかった
何故か飛行持ちと勘違いした；

>>115
は？

そもそも狂喜ってそんな評判良いシステムだっけか

>>120
え？

>>113の質問に対して>>115は戦闘ダメージで狂喜使えはいいだろ？って言ってて
>>120は>>113が黒でどう使えばいいか聞いてんのに何言ってんだそれなら全色できるだろって事じゃないの？

ゴールドメドウの侵略者はリミテッドで大活躍だろうな。

>>122
まずググれよ…

キスキン推しでローウインから大量に輸入されてきたりして

Ｍ１２が超残念セットで売り上げ爆死になるのがミエミエなのは大丈夫なんですかね？

近年残念じゃない基本セットなんてあったっけ

"Illusory Bear" U
Creature - Illusion
When ~ becomes the target of a spell or ability, sacrifice it.
2/2

これは…

M11のいわゆる基本には珍しいキーワードってどんなんあったっけ

占術くらい？

>>124
タッパーは貴重だからね
目潰しと入れ替わりか

１ターン早く起動出来るのはいいな

狂喜の何がダメって狂喜して初めて適正サイズだったことだろ
狂喜後はウィニーなら白クラス、中堅以上は緑クラスのサイズにすべき

評判がいいといいシステムはちょっと違うからな
調整しがいがあると思ったんじゃないか

なんだよ黒はまた吸血鬼プッシュなのか、ゾンビまだー

瘡蓋族のやっかい者は強かった気がするけどモグファナ戦闘ダメージスタック時代だしなこれ

>>132
ラヴニカ時代は倍増の季節なんてものもありましたし
まぁ使ってる人は見たことないがな

瘡蓋族のやっかい者とかスカルガンの穴潜みでも
今出たらゴミもいいとこだからなあ

まぁラブニカの能力なんてほとんど使われてなかったような
安定の発掘、コンボパーツもってくる変成。あとはご察し

複製、暴勇、複製、憑依、光輝、発掘、予見、ほとんどのキーワードでトーナメントカードあったじゃん
使われなかったのは移植ぐらい

召集だって活躍してたでしょう
あと複製をなぜ2回入れたし

そりゃ複製ですから

ごめんコピペしてるとき召集と間違えた
光輝の照らす光と憑依の悔恨の泣き声あたりは地味だったけどちゃんと使われてたはず

どの固有能力も強い奴の一部だけが使われて他はそんなにってのが多いな
当たり前だけど。ただしフリースペル…

狂喜ってウィキ曰く「血に飢えた」みたいな感じのイメージらしいから吸血鬼にはあってるかもね
ただ狂喜を満たすならやっぱ赤緑だろうなあ

イメージ的には黒でも合ってるけど、もともと狂喜は赤と緑の能力としてデザインされたんだから、
再録先では黒中心の能力ってなったら、デザインのミスみたいな感じがするな。

>>139
蛙はまだ使えたやろ

ちょっと遅いレスだがレガシーGPで行き詰まりと石鍛冶さんがゲロ吐きそうなシナジーを形成してた・・・

>>128
M11は近年ではエキスパンしょんも含めて当たりセットだった
神話枠に残念が少なかった
NPHとか…

呪文滑りに剣(タフネス修整)と板金鎧装備で無敵に見えた

狂喜以外にも１つか２つ再録して欲しいなぁ

呪文滑りにプロテクなんてつけたらその色から他のやつを守れなくならない？

ダークスティールの板金鎧つけようず
ダルマされたら乙るけど

今変成が来たら塗膜コンと殻コンの使い手が大喜び

>>140-141
そういやミゼットだっけ

新セットに強迫は残るのかね？ 審問も消えるからハンデスが若干寂しくなりそうで……

滑りに野蛮な影法師でサイキョーｗｗってことか
バウンスでオーラ割れるのがいやなら蜘蛛糸網＋DS板金鎧でも装備してろ

狂喜は増殖がある今なら強いかもしれんぞ

はらわた撃ちもあるし、狂喜達成も容易だな
問題ははらわた撃ちが残念すぎる点だが

すっごい盛り上がってたのに呪詛の寄生虫にションボリさせられる
狂喜クリーチャーども

おまえ同盟者さんディスってんの？

側面攻撃「きたわよ」

変形者さんを得て隅っこの方で芽吹いた同盟者さんがまた終わった。
何回終わるんだよ。

寄生虫はそこまで無茶苦茶に強いわけでもないし、手広く使われてる訳でもない
マナ食い虫だし1/1だし

なんで今日の更新もThe Mechanics of Magic 2012なんだ？

>ここ、Aの良い古い米国の戦没者追悼記念日です、そして、それはCoastオフィスのウィザーズが休日の遵守で閉じられることを意味します。 新品が5月31日火曜日に始まっていて、私たちは戻って来るでしょう。
>差し当たり、ここに、先週の特集記事があります。そこでは、その--超満員の6月の礼儀--快活な悪党MagicTheGathering.com Staffがマジック2012Core Setのplaneswalkersのhexproofに関するスクープ、「死亡」、bloodthirst、および1つをあなたにもたらします。

>楽しんでください、そして、米国にいて、明日お目にかかるなら、すばらしい休日を過してください! 間違いなく、実際にお目にかかりません。(それは奇妙でしょう。)

同盟者は中途半端にサイズうｐするから虫なんぞに対処されんだよ

７マナ6/6狂喜6飛行ってどっかで見たけどあれはフェイク？じゃなければうねりが熱くなるんだけど…

最近はデカい生物がどんどん使いにくくなってのう。

苦労して出したら4マナで偽モノが出てくるし。

ドラゴンはもう結構です。
ただ重い生物なら他にもいいのがあるから

いくらデカくても除去耐性無いとなぁ
江村やらとぐろやらタイタン見てるとファッティに対するボーダーが上がって仕方ない

せめて悪斬クラスのドラゴン出て来て欲しいよな。悪斬ももはや少しパワー不足だけど
ドラゴンは一向にスペックの基準が上がってない気がする

７マナカードには次のターンにゲームに勝つと書いてある必要がある。

サイズは４／４くらいでいいから飛行で色替え可能な
生物なら現環境でもメタにあいそうなんだけどな

飛行、狂気6、二段攻撃、トランプル、プロテクション青白位持ってても許された

7マナなら6/6速攻二段攻撃飛行トランプルくらい許されてもいい
リアニとかで踏み倒したらヤバイけど、イオナとかジンなんとかさんとかいるし別にいいだろ

そんなんリミテッドで出されたら…

>>174
そのスペックでも鋼の風のスフィンクスとかイオナとかマジ・ギシアンシタスより弱いし、
リアニで使われることは無いと思うけどね・・・

夜のスピリットとかアクローマとかが強かった時代が懐かしいわ

江村はもはやファッティというより勝利条件カード

江村「もー、ここに磁石置いたの誰〜？もーやめてよねー、もー」

ジンのマナ・コストは１０なのに滅殺が無い！
１０マナつったら滅殺４が許されるマナ域だぞ

それが5/4って何の冗談っすか？

だってジンさんエルドラージじゃないし

生きてりゃ凄いハンドアドが取れるんだから良いじゃん

ジンは1ターン出すだけでアド稼ぎまくりだし、ジンでロックしてフィニッシャー引いて殴るとかそういうのでしょ

この前EDHで袖の下から俺のジンさんぶっこ抜かれて、
返しで除去をカウンターされて俺だけ手札が空になった
マジジンさんパネェ

リミテでジンさん出されてドヤ顔された
返しで崇拝を強制したら大変な事になりました

火吹き能力を付ければいい。
それなら一撃で19点以上削れるカードになる。

法務官はみんな出せば勝ちみたいなデザインになってて好き

ジンさんは毎ターン７枚ドローと７枚ハンデスみたいなものだし普通に考えるとすごく
お得なのがわかる
毎ターンAncestral Recall２枚＋αとヒム３枚＋α撃つって書くとすごく強そうにみえる

ジンさんはリアニの定番カードとしては今やトップなんじゃないかな
ヴィンテージだとティンカーもあるから毒巨像の方が強そうだけど

>>185
呼んだ？

出せば勝ちなのはジンさんだけだろｗｗ白と黒はいいとしても緑法務官の無能っぷりは異常ｗｗ

リアニは
強烈な制圧力があるイオナ、ジン＝ギタクシアス
対ビートに鋼の風のスフィンクス、魅力的な執政官
置物対策に森滅ぼしの最長老orテラストドンor絶望の天使
２パンチでゲームを終わらせるアタッカーとして墓所のタイタン
と結構用途毎に分かれるから、どれが1番とは決めれんな。
まあ上２つが抜けてるとは思うが、karakas刺さるしな。

ジンさん使ったことないけど何とかされたら自分がライブラリーアウトとかならないの？

やっぱり相手が死ぬのが先なん？

相手の手札吹き飛ばして、且つ自分に7枚か14枚か21枚ドロー出来ればあとは除去するなりなんなり出来るだろ

スタンのＵＧランプでジンさん入ってるリストあったな

>>191
先にライブラリーアウトしないように速やかに出す。あるいは江村あたりを仕込んでおく。
あとは手札がない相手に負けないように頑張る。

ジンさん一番強烈だけど、わりとサイズ控えめだしドローは強制だし
10マナであのサイズならドローは任意でもよかったと思うんだけどな
瞬速あるからってあのマナ域のカードでびみょーに使いにくくしてどうするのかと

ジンさん出せて生き残る場でこっちだけ無敵モードで負けるとかどんだけだよと

無限ライフとか

カーン「仕切り直しや！刃クン！」

カーンで直接ジンさん追放して最終奥義とかどうよ

抹消者を追放されて仕切り直された俺に一言

ジンさんを7ターン目位に出したとすると
手札14枚引いてるから残り46枚。

通常ドロー含めて6ターン経過するとライブラリーアウトか。
まぁ相手のドローによっては粘りきられる展開もあるんじゃないかな？

磁石とか場にテゼかジェイスがいたら引いてこられそう。

毎ターン7枚ドローして勝てないとかクソすぎんだろ

モミールベーシックだと10マナ起動をしない理由になってるけどな。
ハンデス無意味だし強制7枚ドローは死ねる。

8マナで誇大さんちゃらさんが出てきたときはデスクトップと母ちゃん殴ってる

モミールで10マナ起動とかアホだろ

大祖始と暴君さんのワンチャンがあるロマンマナ域だろうが

ttp://akibabeetle.diarynote.jp/201105301602195903/
普通に日本語版のプロモあるんだな
プレリ参加すれば貰えるんかな？

緑頂点ってレガシーでも通用するスペルやったんか
優勝デッキにもはいってるし知らなかった

下に行くほどサーチはキチガイ。しかも緑頂点は直接出る。
レガシー環境の緑クリーチャーはマジキチぞろいだし。

実際やってない人が思ってるほどには、レガシーのカードパワーは高くない
スタンでトップクラスのカードは大抵レガシーでも通用するしな

石鍛冶パッケージとか普通に強いしな
十手と火と氷の剣が加わるのもでかいけど、普通にスタン同様饗宴と飢餓の剣も全然強い。

ついこの間スポイラーの流出騒ぎがあったばっかなのに、またこういう画像をネットに晒しちゃうってのはどういう神経なんだろうな。

もう店頭にプロモのポスター貼ってるぞ

EDHでの話なんだけど、
墓地に欠片の双子と倍増の季節とオパール色の輝きと精神力があるとする。

補充を唱えて欠片の双子をクリーチャー化した倍増の季節に付けるとする。

倍増の季節で倍増の季節トークンを出して精神力でカード捨ててアンタップして
何回もトークン出すとする。

1回目の起動で出る倍増トークンは2個であってる？

手札4枚あるんだけど、5回目の起動でトークン何個出るんだろうか？

>>213
オーラは同時にでるパーマネントをつける対象に選べないだろ
オパール色の輝きが同時に出る場合も、対象を選ぶ時（＝場に出る前）に季節がクリーチャーではないから選べない

倍増の季節とオパール色の輝きは先に戦場に出てるとして
最初の起動は倍の２個、２回目には倍の倍の倍で８個
３回目は2^11で2048個と爆発的に増える

くだしつでやれと

>>209
プレイヤーが対応できてないだけ
コピーデッキしか使えない子とかね

2個出て3個
2^3で8個出て11個
2^11で2048個出て2059
2^2059で6618522843 4044942951 8640674583 9606161498 9522267577
3112978029 4743557049 3724401440 5492678684 9079892677
3634494383 9680471439 2395685714 0205406402 7405360874
4608383105 2036848232 4399959044 0499279800 7514718326
0434105703 7983087046 3780085260 6194444172 0519919712
3751210704 9703527278 3375542587 6102776028 2673134058
0942954888 0554782040 7652775628 2836288423 8325465448
5203483075 7494334599 0309941642 6669267233 7972959818
5834735054 7325004154 0988386836 1423159913 7708122187
7271190177 2249553153 4022877597 8951712174 4336755350
4659016552 0518491737 0974202405 5869412110 6539554076
5567663193 2971733672 5423031361 2244182941 9995004023
8819545005 3080383488個出る
んで2^6618522843 4044942951 8640674583 9606161498 9522267577
3112978029 4743557049 3724401440 5492678684 9079892677
3634494383 9680471439 2395685714 0205406402 7405360874
4608383105 2036848232 4399959044 0499279800 7514718326
0434105703 7983087046 3780085260 6194444172 0519919712
3751210704 9703527278 3375542587 6102776028 2673134058
0942954888 0554782040 7652775628 2836288423 8325465448
5203483075 7494334599 0309941642 6669267233 7972959818
5834735054 7325004154 0988386836 1423159913 7708122187
7271190177 2249553153 4022877597 8951712174 4336755350
4659016552 0518491737 0974202405 5869412110 6539554076
5567663193 2971733672 5423031361 2244182941 9995004023
8819545005 3080385547でまあ分からん

>>214
ありがとうございます

参考までに4回目と5回目の起動で
合計何個トークン出るんですか？

これに先駆のゴーレムと鏡の精体から複製の儀式キッカーか・・・

>>217
ありがとうございます
書き込みが同時でした。

とにかくたくさん出るということが分かりましたw

もうその辺りになって来ると「任意の数」で良い気がするなｗ

>>221
ある意味無限コンボよりも厄介だなｗｗｗ

うるせぇ村背負いの大巨人にキッカー複製の儀式すんぞ

いいこと思いついた倍増の季節出して刻まれた大怪物唱えようぜ

俺のライフが
9999無量大数9999不可思議9999那由他9999阿僧祇9999恒河沙9999極9999載9999正9999澗9999溝9999穣9999じょ9999垓9999京9999兆9999億9999万9999
で
相手は欠片の双子でトークンを増やしたが単位がわからないようで勝てたわ。

10の100乗体のトークン出すわ

MOだと先駆のゴーレムと複製の儀式で低スペPC死亡のマッチキルが可能だが
これだと自分のPCもマッハでやばそうだ

>>227
MOだと同様の処理が大量にスタックにのった場合、同様の処理をしますか？って出て一気に処理されるようになった
トークンも全て同時にでるからPCに負担がかからなくなった
だから本当によほど低スペじゃない限り重くて死亡ってのはもう無い

>>225
トークン出す数字って指定しないとダメなの？
「アナタのライフの10倍の数トークン出します。」
「は，10倍じゃわかりませーん。ちゃんと桁数言ってください。ほら，早く言えよ。言えないならトークン出せねーよな。」
って言われるの？
まぁ実際言われたら即ジャッジ呼ぶけど。

馬鹿だなぁ
そういうときはまず1無量大数個のトークンだしてその後ちょっと考えて9999無量大数個のトークン更にだしてフルアタック宣言すればいい

残響する真実の再録あるでこれ・・・

>>229
対戦相手のライフの数は公開情報だと思われる。

>>232
MOのライフ表示は３桁までで、それ以降は下３桁までしか見れないから５桁超えると両者わけわからんくなる

おいNPHのパックからジョーさんとFoilジョーさんが出てきた俺に一言

>>234
なぁ　スケベしようや

>>234
スケベデックウィンを組めって言う大いなる覇者の意思だな

痴漢1Kill

>>234
裏がジョーの毒トークン10枚集めようぜ

毒トークンじゃねえ毒カウンターだ

いや　毒トークンという表現はあながち間違えじゃない

俺2BOX買ったら>>234みたいなフォイルレアとレアが同じっての2回あったな
片方は赤大長で片方は摘出だった

今回なんかフォイルは特殊なソートでもあるのか？

堕ちたる希望、ジョー・カーディーン

>>280
鈴木先生いうねん
絵柄の好き嫌いは個人のあれやし
処女豚には虫唾が走るページかもしらんけどそこそこ売れてドラマ化までしたで

>>234
それはめでたいっ。
たった1つのパックから同じレアが二枚も出たら、
もうデッキ組むしかないよな。

>>234
君こそ真のスケベだ

フォイルの剣とジョーさんが一緒にでたらジョーさんのデッキ考えるわ

逆だったら？

>>246
俺それでたわ

>>240
裏が毒カウンター柄のジョーさんトークンということか…発想の逆転だな

コンフラで、同じパックか、シーリアの陽歌いが出たときは本気でデッキ組もうかと考えたわ

日本語が不自由過ぎた
同じパックから普通のとフォイルのとで2枚のシーリアちゃんが出た
結局デッキは作らなかった

狂喜ドラゴンでなんか電波降りた
デッキつくるぞー

もちろん大地のうねりだろ
俺はそうする

誰だってそーする

そしてドラゴンが抜ける

もちろん大地のうねりも抜ける

誰だってそーする

統率者のカードリストってまだ公開されてないの？

狂気ドラで殴る→狂サルカンの−４＝相手は死ぬ

投げ飛ばしでええやん
あと電撃力も置いとこうぜ！

使用マナ数？何の事だい？

ジョーストンピイ

チャリス
3たま
ジョー
クロムモックス
歌

ここまでできた

４　メムナイト
４　羽たき飛行機械
４　信号の邪魔者
４　大霊堂のスカージ
２　きらめく鷹
４　磁器の軍団兵
４　刃の接合者
２　覇者、ジョー・カディーン

４　鍛えられた鋼
２　急送
２　感電破

４　オパールのモックス
11　平地
３　山
４　乾燥台地
２　広漠なる変幻地

>>262
ぶっちゃけそれ鋼引かなきゃ詰みゲーだからジョーさん抜いてテゼレットの計略入れようぜ

男ならジョーさん4積みだろ…

土地増やしてとぐろエンジンとかヘルカイト入れるのも有りかも

４　メムナイト
４　羽ばたき飛行機械
４　信号の邪魔者
４　大霊堂のスカージ
４　鋼の監視者
４　磁器の軍団兵
４　刃の接合者
４　覇者、ジョー・カディーン

４　鍛えられた鋼

４　オパールのモックス
11　平地
３　山
４　乾燥台地
２　広漠なる変幻地


ジョーさんを２枚くらいアジャニにしたい。

豆しば「ねえ知ってる？鋼ビートの対抗色剣ただデッキに入れるだけでもそこそこ強いんだよ

うっせうっせうっせ

法務官の相談が何かに使えそうな気がするんだが重いのがな・・・
アド差とマナ加速の両立が難しい、
ヨーグモスの意思先輩のこともあるしコントロール向けか？
しかし環境は速いし（´・ω・｀）

ヴァラクートに隠し味としていれておけばいいんじゃね？

モダーンの8ポストで使ってるけど強いよ
起源の波ブッぱなした後証人で拾って殺してる

>>269
飢餓の声さん出して相談打ったらいろいろとヤバイ。そのあと俊足でジンさん出てきてさらにやばい

マナブースト入れると相対的に相談が弱くなるから緑絡みのコントロールに1積みがいんじゃないの
グダった時にぶっぱできればいっかー的なお守りで
8マナ揃ってる時にマナブーストとか拾ってもあれだし、そもそも8マナもあるなら他の事した方が強いし

あー、モダンって12ポスト組めるのか。

不毛ないのに組めるんだよな。まあIthもないからトントンかな？

むしろ不毛が無いからこそポストが生きる

12POSTは雲上の方ばっか割られて結局8POSTと変わらない事になりがちなんだよなあ

モダン制定ってされるとして、一体いつになるんだろうな

テスト期間がどれくらいか知らんけど、名古屋の次のPTか世界選手権のくらいの時期じゃね
大型イベントに合わせれば、お披露目も兼ねた大きめのトーナメントが出来るし

しかしあれだな、モダンて名前がまったりしすぎて対戦ゲームって感じがしないなｗ
カフェでコーヒーでも飲みながらカード談義でもしてそうなイメージだ

だが実際は、デュアランとΦマナによる自傷があちらこちらで見られる危険なフォーマットであった

フェッチ経由のショックランドからのアクションをMMでカウンターした返しに、同じくフェッチ+ショックランドで15点スタートか

モダンってなにかと思ったら、去年サルベで投稿されてた新レガシーみたいなのがあるんだな
新枠だけなんだね


しかし2013年に20周年としてまた枠変わると勝手に予想してたわ
なにがなんだかわからなくなる

そんな環境になると
バーンが調子に乗る

チェンライないバーンとか微妙じゃね？
でも十手ないのはでかいな

>>282
MMがお互い手札に4枚あれば9点スタートか
胸圧

せっかく３点払って出した土地を破壊されたら悲しい
ポンザスライいけるか？火力もなかなか
渋面がいないけど

十手は禁止なの？

モダーンでポスト強いよカウゴーとか忘却石で全部吹き飛ぶ

フェッチ→ギルラン→思考囲い→（相手のＭＭに）ＭＭでもう１３
そしてそこに目をつけた赤単が流行りモダン焼きと呼ばれる

>>287
石の雨がせめて二マナならなぁ・・・
三マナとか遅すぎる

>>279
遅いと年末、早くて来月か
とりあえずモダン用のデッキは作っとくかな
Poxとか

流石に12ポストともなると微光地の回復もバカにならない量だろうからなあ

モダン
・MOフォーマット
・八版以降とミラディン以降が使える

・禁止
アーティファクト土地５枚
頭蓋骨絞め
金属モックス
梅沢の十手
師範の占い独楽
ゴルガリ墓トロール
暗黒の深部
弱者の剣

霊気の薬瓶と超起源はテスト次第で禁止もありえる。

１２ポストってエルドラージとか入れるだろうから、
何気にナチュラルに超起源に強くね？

モダンスレ立てたら？

モダン焼き

いやだから普通に12ポスト強いって
けち12ポストとかしてるけどKOOL
不毛無いし際もあんま痛くない
野獣先輩の汎用性もやべし

ああでもヴァラクートは簡便な

けち使うなら、燃え柳+ローム+罰する火+何か土地、って持って来た方が環境的に強そうではある
土地並べるならヴァラクートの方が簡単なマジック出来そうだし

モダンか何か知らないけど基本エクテンのデッキで通用しそう

個人的には薬瓶マーフォークとかがヤバそうだけど
結構面白そうだよな

困ったときは薬瓶とボブとタルモと石鍛冶を4枚ずつ入れてからデッキを作るといいらしい

でもFoW無いぜ。

初手でバイアル置いて除去とカウンター構えながらエンドステップにバイアル起動するだけの簡単なお仕事。

トロールいないだけでドレッジいけるやん！って思ったけど研究も打開も陰謀団式療法もねえ…

なんだっていい！ジョーさんに5本の剣を着けるチャンスだ！

ジョーの元に5本の剣が集まった時…

相手はそっと金屑化をキャストした……

ジョーさん剣もってたら普通に強い

対応してそっと投げ飛ばした

よし、プロテクションに対するツッコミが入る前に次に続いたぞ

>>294
超高額カードはタルモと神だけだし敷居低くていいね
でも何故モックスが禁止で薬瓶が禁止じゃないのかが理解できない

薬瓶と超起源はわざと禁止から除外した
とかなんとか
MOでテストするらしいからその結果見て更に調整するんだと

超起源ばっかりなら俺の手製続唱リビングエンドがワンチャンあるかも知んない・・・・・・・・・・・

続唱から続唱して続唱呼ぶデッキは楽しかった

ストーム無いのは素晴らしいのだがな。
友フェッチが無いのはなんともはや。
あと神と苦花、薬瓶禁止にして色AF土地をリーガルにして欲しい俺は親と和んだ。

とはいえ祭殿からはストームに近いモノを感じる

有効色フェッチはなくてもショックランドと併用すればどうにでもなるよ

一つくらい神の居ない環境があってもいい

>>320
あと4ヶ月だ、我慢しろ

ストームないのはいい

アーティファクトランドが禁止じゃなかったら、親和がレガシーと同一の物になるぞ
絶対にありえん。それで天敵のdeed、無のロッド、魔力流出等がないとか・・・
まあ禍汰奇とか減衰のマトリックスとかまだあるにはあるが

総出も放火砲も、あるんだよ。

LEDないとベルチャーは無理だ

ぶどう弾「俺がいるぜ」
巣穴からの総出「一人ぼっちは寂しいもんな」

むかつき「お前ら・・・！！」

減衰のマトリックスが大量に使われてた頃ですら親和は強かったからなぁ

むかつきは天使の嗜みとこコンボデッキがあるから、そっちで使われるでしょ
ベルチャーは旧エクテンのAiRにぶち込んだ型を見た事がある。コンボに特化する場合は、緑大長でも入れて初手に全てをかける？

血清の粉末「初手に全てを賭けると聞いて」

ストームは本当につまらないシステムだった

類人猿の指導霊
発熱の儀式
捨て身の儀式
煮えたぎる歌
炎の儀式
大地のうねり

何かできそうな気がするだろ？

ベルチャーは０から１が大事だからなんとも
花びら、ESG、LED等がないのはきつい
放火砲を切って、ストームだけなら組めそうだなｗ

やっぱり金属モックスないのはキツいな
ただ、ドラゴンストームや刈り痕ストームを環境初期に持ち込む奴は出て来ると思うわ

と思ったけど集団意識の方がお手軽ではあるんだよな……

懐かしいデッキでいっぱいの最新スレであった

>>271
ヴェズーヴァを入れるの？

十手禁止で十手と異様に咬み合ってた
フェアリーどこまで行けるんだろうね

どうせフェアリーには各種剣が入るだけで強さはたいして変わらんと思うけど

と言うかモダンスレ立てね？ 早漏すぎるか？

モダンって、紙の方で実装される予定はないの？
MOが禁止制定・環境把握を含めた運用テストのような気がするんだけど

>>339
記事見る限り紙媒体進出も狙ってるっぽいよ

禁止無しにしろよ。
それでダメなら禁止にすればいい

6ブロック程度の拡張エクテンまだー

あんまりフォーマットを作り過ぎると競技者が分散して大会とか開きにくくなったりするかも

ジャパンクラシック（）笑

２ちゃんだーと（笑）

プレミア以外でエクテン大会開いているとこないだろ？エクテンがつまらないからだよ。
スタンダード、レガシーに続く第３のフォーマットは何になるかだな

エクステンデッドは前みたいにゆっくり一気に落ちる方がよかった気がするぜ

２月　GP横浜　レガシー
４月　PT福島　エクステンデッド／リミテッド
６月　GP埼玉　スタンダード
８月　GP宇都宮　モダン
10月　GP新潟　リミテッド

今年は西ばかりだったから、来年のプレミアイベントは東でやれ。

>>338
立てても良いとは思うけど、MOでの実装や紙での制定なんかが正式決定するまでは妄想の溜まり場になるだろうね。自分はそれも楽しいと思うけど

やる気がある人がいるならオフをしてもいいし

>>346
そもそも３つもいるのかって話だろ
別にブロック構築だってもっと盛り上がったっていいと思うのに、紙じゃこのざま

モダンがＭＯから出てこれるとはとても思えないなあ
ＭＯ的にはむしろレガシーから人が流れて、両方成立しなくなるのが怖い

レガシーはMMで糞ゲー、スタンはジェイスで糞ゲー
どっちも暗黒期だな

糞ゲー糞ゲー言うけど、ちょっと前までタイタンヴァラクート糞ゲー
その前は血編みんブライト糞ゲー
その前はフェアリー糞ゲー…

いつの時代も糞ゲーか…

MMはクソゲーっていうか、環境が大きく変わってこれまでの経験が単純に通じなくなったのがあるな
変化に付いて来れない人間がクソゲークソゲー言ってるだけ。MMで復権したデッキもあるというのに

今のメタはカウブレ中心とは言え
かなり多様にバラけてて楽しいけどな

ジェイスも一強感薄れて、前程ジェイスゲーにならなくなった気がする
使ってても出すタイミング無かったり、出しても状況に大きな影響与えなかったり
長生き出来ずに早死にしたり、とCIP持ちやアンチカードが増えて相対的に弱体化した気がする

ジャンドは悪いデッキじゃないと思うんだ。
エクテンでは負け組だし、ギデオンとか赤単速攻とか明確な弱点もある。

MMは27/32枚も使われたんだからレガシーでは糞カードだよ。

ブレスト…Will…フェッチ…不毛…

>>354
同キャラ意識しすぎて審判ギデオン抜いているCaw使いが悪い。ビートなんて楽勝だったのに。
メタがようやく回り始めた。今週末のGPで32ジェイス阻止出来るかもな。

なんだかんだ言ってミシュラランドが一番クソゲー製造してる気がする

ミシュランジャンドが出てからトップ８に７人ジャンドとかおかしいことになったからな。
その前はナヤと大差なかった。

今のレガシー人気は「ブロック落ちがないからずっとカードが使える」って面も大きんじゃないかな
新しいカード限定のエターナルって試みは新しいし期待は出来ると思う

>>355
レガシーにおけるMMは基本土地みたいな基本カードだと思えばいい
カードプールが増えれば増えるほど軽いカードだけで強い動きが出来るようになるのは当たり前で
嵌めとMMはその辺のバランスを取れる良カード

＞レガシーにおけるMMは基本土地みたいな基本カードだと思えばいい
は？

青の必須パーツとかならいいのよ。一枚で高速コンボを消したのも問題ない。
どの色のデッキにもメインに入っているのが超大問題。

取り合えず４枚みたいなのはあれだけど
ＭＭはむしろ環境面白くしたと思うけどなー
同じ１マナでも薬瓶とか独楽で糞ゲーされてたときよりずっといい
中速低速のビートやコントロールにも可能性が出てきたし

と、カジュアリーな黒単使いとしては思う

レガシー的には
「デザイン時の魔力の乱れより明らかに酷くなってるじゃないか！」
という意見が大勢らしい

どのデッキにも入るカードはリシャーダの港と頭蓋骨絞めしか知らない。
精神的つまずきはそれらに匹敵する。しかもスタンダードではなくレガシー。

頭蓋骨締めはコントロールには入らなかったじゃないか。
代わりに減衰のマトリックスが入ってたけど。

MMはビートもコンボもコントロールも入れてるぜ。

>>363
1マナの狂カードにずっぷり頼り切ってただけの中身初心者が多いってこったな
そんなにMMが流行るなら1マナ域に頼らない、もしくは入れなきゃいいだけの話なのに
メタがちょっと大きめに動いただけで対応できないとか恥ずかしい

頼らないはともかく入れないは本末転倒だろ
割られるから装備品を入れないみたいなそんな・・・

石鍛冶と剣をサイドアウトはやったことないな。

まあレガシーも一時期は猫も杓子もタルモタルモみたいな事があった訳だし、その内MMフィーバーも落ち着くだろ

>>366
まぁそんだけレガシーという環境に合致したカードってことだな
ブロック・スタン・エクテンだとそうはならんから
だからこそ石鍛冶とかの2マナ域が出てきたってことなのかもね
2マナ域の天敵の呪文嵌めもカウンター出来るし

呪文嵌めは全ての青いデッキにメイン４枚積まれているわけじゃないし
青マナが必要だからデッキが青くないと使えない。
呪文嵌めが２マナカードの可能性を消したならそれはそれでいいんだ。サイドカードなど限られた使い方なら問題ない。

MMにはMMで対処できるってのが酷い

（青系のデッキでは）青マナが出ないリシャーダの港はデッキに入れたくない
しかし相手のリシャーダの港に対抗するために自分もリシャーダの港を入れざるをえない

中村聡のこの記事を思い出した

MMは素晴らしい仕事をしたと思うよ。
いままで組むときに何も考えずに安定で入れてたStPや稲妻、薬瓶に再考の余地を与えただけで。

ただ青いのだけは納得いかない。
役割無視して赤かったらバランス取れてたと思う。

バランスのために役割を無視するのはＮＧ(迫真)

1マナのMMでない呪文をカウンターする　だったら何も問題なかったかもしれない

おいそれとポンダーキープが出来なくなったのは素晴らしい

コントロールが復権したのもでかいな。
メタが動くのは悪いことじゃないだろう。ローテーションないんだし。
石鍛冶が活躍したのもMMでクロックパーミとかコントロールが増えたからだしな

先攻１ターンのマナクリ打ち消されて超MMなんだけど〜

>>373
カードAに対抗するためにはこちらもデッキのコンセプトと関係なく同じカードAを積まざるをえないって
かなり末期的なんだけどね

MMはまだそこまでの領域じゃないでしょ
>>374とか>>377みたいな作用を与えた面もあるし

MMは良いカードだとは思うけど
イラストがあまり良く無いと思うの。

そもそもニューΦがカードゲーム的にはまあまあだけどトレーディングカード的には残念

ランド１、教主orブレストor独楽キープとかは今まではよかったが、今は死亡ふらぐ

まあ法務官がな。。。

MOだと既にジンさんとか神話のくせにアンコのつまづきと同価格だからな
飢餓の声とか調べる気にもならないし

>>382
モノの見事に大当たりとハズレが顕著だからな
神話は剣と殴打の装備品2種がぶっちぎりでカーンと抹消者あたりが次点か
法務官は今のところネタ枠だな　EDHや下の環境のリアニでは良さそうだけど
レアだと滑りあたりが色々使われてるので高いくらいか
そして神話アンコなMMと四肢切断、前者は下で後者はスタンで大活躍中と

NNNドラフトで青やったときにうっかりMM２枚取れてそれだけでペイできてしまった

残念神話サイクルは勘弁して欲しかったがな。
ただタイタン見るにこちらの方がマシなのかも知れぬ。
あと覇者はむしろ神話だろ！

覇者神話にされたら怒り狂う

>>388
これ以上残念神話増やすなよｗ
そりゃ神話になればマナコストが減るか能力増えて一線級になってたかもしれないけど

ジョーが親和じゃないのは神性能になって俺たちの財布が薄くならないためのジョー流の配慮

大怪物さんはレアでよかったんじゃないかなー

もういっそ覇者サイクルにすれば良かった

大怪物はφで払えたら神話っぽいのに

伝説のクリーチャーじゃなくて、強い装備品を神話レアにするのは売上を良くするためなんだろうなあ

というか伝説を神話にしないのがよくわからん

抹消者や剣みたいな量産型よりも伝説の覇者たるジョーさんこそ神話であるべきだよな

メリーラとか神話でもよかったよな

過去の人気カードのリメイクも神話になるんだっけか
変異種サイクルとかは今からがっかり神話が約束されているようなもん

てかジョーとか神話にするほどストーリー上働いてるの？

おっさんの話はやめろ

あれだけ大活躍したアノワンさんだってレアだし

ヴォリンクレックス使ってみたら想像以上に弱かったわ
能力も出す頃には手遅れ感漂ってるけどそれ以上にタフネス6はゴミすぎる

リミテか構築か知らんけどタフ6は立派な除去耐性だろ

甲鱗の声は弱すぎる
白や青のタイタンがブンブン殴ってくるのとか2枚並べられる分甲鱗のがマシなんじゃとか素で思った

アノワン先生のストーリー上の大活躍ときたら、下手な空気PWより活躍してるんじゃね？ってくらい

だってヴォリンさん場に出た時点ではほとんど仕事しないのだもの
場に出た後に稼げるアドバンテージも微妙だし

カーンで除外して殴れば7点パンチや！

ヴォリンは冬の宝珠でよかっただろあれ

正直ヴォリンよりジョーさんの方が強いわ

アノワンといいジョーといい
定期的にうだつのあがらないオッサンが出てくるのはアメリカ的な何かのお約束なんだろうか

MMってみるとマスクスかと思ってしまう

俺もだわ

次の日本語公式の記事タイトルは「えむえむっ」で決まりだな

マスクスって、ウルザとインベイジョンっていう強フォーマットに囲まれてた分、昔から地味だったけど
今となってはさっぱり存在感無いよね・・・

目くらましくらいか、今のマジックでまだ通用するカードって

噴出、リシャポあたりならまだ通用するんじゃね
カンスペとリチュアルが収録された最後のセットでもあるな

モダンは当初マスクスから始める予定だったそうだが、基本的なスペルの質が今と大きく異なるので抜いて正解だったかもな

>>413
いやもっとあるでしょ…
ミラディンから始めたからそれ以前のカードセット把握しきれてないけど
ブレスト、カンスペ、リシャポー、ワイヤー、暗黒の儀式、土地譲渡辺りは使えるんじゃない？

土地譲渡はエルフご用達ですが、あとなにより殺し

>>415
カンスペ、ブレスト、ダリチュは再録でマスクスのカードじゃないじゃん
マスクスブロック自体のカードパワーが低い分、そいつらも当時のデッキの使われ方ではすげー弱いし

>>414やっぱか！
なんかMMと六版以降が新レガシーみたいになるのかと思ってたらまさか新枠からかよ！
ってなった
サイカトグウウウウ

先攻に貼られたら負け確定とまで言われた地獄のマナ拘束エンチャントパララクスの潮流とか

ワイヤーもつい最近まで使われてたし、結構優秀じゃね？

>>419
当時のカードと今のインフレカードを比べるのも酷だけど、
4マナもあるんだったらパララクスタイドより神ジェイス出したいわ・・・

>>420
絡みつく鉄線は今でもヴィンテージで割と普通に4枚積みされてたり

今のヴィンテージのMUDには入らないでしょ
2年くらい前のレガシーの、巨大戦車とかが大真面目に使われてたすげー弱いMUDには入ってたけど

パララクスの波はレガシーでたまに見る
やっぱり出てくると殺される強さ

ああなんだそういう事ね。
マスクスブロックに収録されているカードで〜って話だと思った。
正直インベもアポカリ以外弱い気がするんだけど。

>>410-411
俺も仲間に入れてくれよ

>>348埼玉か宇都宮でやってくれたらマジよろこぶ

>>423
入らないとかないない
こないだのBOMの上位にいたカルドーサMUDに4積みされてたばっかりよ

インベは嘘か真かがあるだろ

レベリオンとかファイアーズって、今のスタンダードのtier3くらいのオワコンデッキと戦ってもたぶん勝てないよね・・・

>>425
インベイジョンもそこまで強いほうではないけど、歴代でも最下位、神河とどっこい位のカードパワーしかない
マスクスと比べたらさすがにインベイジョンの方が華があるでしょ。

ファイアーズはいけるでしょ、強い

リベリオンは

ゲドンが使えた頃のレベリオンならヴァラは食える気がする
逆に言うとヴァラしか食えない。キーカードのリンのタフネスが３だしな

つかマスクスブロックは強いカードは異様に強い
紙が多すぎて平均値がやたら低いだけで

レベルとかまたつかいたいけど無理だろうな…

それにしてもプロフェシーは気持ち悪いぐらい弱い
ホームランドより酷いと思う

>>433
今気づいたけど、ゲドンってカルニの心臓の探検を温存されてるだけで詰むよね・・・

あんまプロフェシープロフェシー言ってやるな
俺のターボ風デッキでボコしてやるからよ

MM屈指のパワーカードである誤った指図ってポストwill的なポジションだったのに
イマイチ結果が出せないというか、うだつがあがらないよね

書いてあることは強いのにね

うーんインベイジョンのカードで他エキスパンションの頭一つ抜きんでているってカードがほとんどないような…
現環境でまともに使えるのフォフしか思いつかないわ

ブロック全体なら名誉回復とかアリーナとかディードとかあるけどな

>>439
おいミスディレ兄貴は一昨日のレガシーGP2位のHiveMindで大活躍したばっかりだろ
さっきから適当言い過ぎ

インベイジョンブロックまで広げると強いのいっぱいあるよ！

レアだとウルザの激怒とか抹消とか・・・
まあ派手だけど現代で通用するレベルのカードではないね

他にも終止とかタンカヴーいろいろあるけど、どれも当時だと強カード、今だと並カードみたいなのばっかではある。
嘘か真かも、同マナ域に件の人物が現れて以来、どのフォーマットでもさっぱり使われなくなったし

ヴィンディケイトとディードは流石にパワーおかしい
あとは火／氷も強い
でもそれぐらいか

レガシーに向いてないってだけで強力なカードはいくらでもあるっしょ
プロがガチでブロパするとトップメタはインベのドメインになるんだぞ

>>442
公式開いたらトップにギデオンがこんにちはしてて噴いて
GP優勝者がジャミラしててまた噴いた

あと今の環境に再録されたら100パーセントサーボの網は使われるだろうね

１ついえることは、今後マジックが１００年続いてもプロフェシーは活躍しないだろうってことだな
fowが禁止されたらfoilがワンチャンあるかもだが・・・

まあなんだ一度カードパワー上げてしまったから過去の協力カードの上位互換がうじゃうじゃいる訳だし、
マスクス〜オンスロートの一線級で活躍したカード達は今後カードパワーを下がったスタンで再録されるしかもう日の目を浴びることは出来ないのか…

でも今インベのドメインシステムが丸々再録されたら環境荒らしちゃうぞ

あと一線級のデッキはそれなりにどれも強いよ
インベMM時代のドメインやオデッセイのマッドネス
オンス時代のスライドとか

いや、ドメインとか遅すぎて話にならないレベルでしょ
せめてヴァラクートくらいの安定感と速さが無いとメタデッキにすらならん

ドメインは速さじゃなくて対応力とグローバルルーンの強さなんやが

マスクス、インベあたりは土地が弱すぎるのもキツい
スタンダードのガチデッキでもタップインデュアルランドを平気でメイン投入してたレベルだし（というかそれとダメランくらいしか多色地形がない）
オンスロート後はフェッチがあるからマシになってくるけど、
インベイジョンのタップインデュアランはちょっと今では考えられない弱さ

ドメインが強いとは思わないが最近のデッキは土地破壊をあんま考慮してないから初見だと確実に世界の荒廃で即死する

所詮アンコモンだしな
8版でダメラン押しのけて再録してたのが懐かしい

市長の塔再録してくれねーかな

市長の塔あったら剣でギリギリ殴打頭蓋なんか紙屑だな

いいな市長の塔ｗ

地平線のドレイク「俺に任せろ」

カウゴーがドレイクゴーになって終わりだね・・・

市長の塔あれば地味に磁石も避けれるな

関係無いけど今日実家帰って押し入れ漁ったら、
何故か未開封のリバイズド1box出てきて戦慄してる……

>>464
震えが止まらない…

がぞううｐうｐ

早く塩の人に売り付けるんだ！

デュアランハァハァ

ねぇねぇファイレクシアマナでダメージ食らったターンは狂喜できるん？

ライフの支払いはダメージではない、つまりそういうことだ

狂喜できるよ。
ソースは公式の記事http://mtg-jp.com/reading/translated/001520/

あーーー何故か感染と勘違いしてましたごめんなさい。

仙術は全然広げなかったけど狂喜はどうなるかな
今なら1マナ1/1狂喜2とか普通に出そうだけど
ショック落ちたし

ラヴニカは能力多いし面白いからどんどん復活しないかな
基本セットはそういう方針でいってほしい
再録ばっかじゃつまらんサイクル速いし

M12ではどのデーモンが神話リメイクされるのでしょうね

占術と違って
狂喜はＴＳＰでも殆ど触れられなかったんだな

狂気ではないけど今炎樹族のシャーマンきたら結構点数入りそうだな

狂喜ってサイズが大きくなるだけだし、注目されにくいのは仕方ないでしょ
サイズなんてゴミみたいなものだし

除去耐性なきファッティに人権なし

ttp://mtg-jp.com/reading/wpn/img/20110531/Myr+Superion_GDPromo.jpg
超越種△

>>479
何これかっこえぇ…

陣営デッキもプロモ同じか。
ゲームデー行かないで名古屋にいくか。

>>478
タルモ「ほほう？」

超越種はノーマルの方がかっこいいかな
なんか手足が細めで普通のマイアが巨大化しただけに見える
あのマッシヴな体型がかっこいいのに

うん
なんか普通のイラストのが良いな

感染持ってそう

>>478
四肢切断に耐性のあるどくろ砕きさんが活躍するのか、胸あつ

sol ring収録とか俺得すぎて予約しちゃうううううう

Sol Ringと魔力の棺が禁止解除だな

ここまでしてくれるんなら残りのカードにも期待して良さそうだな

＞But we're Wizards of the Coast.
かっこよすぎて濡れる

びっくりしたM12に収録されんのかと思った

http://mtgcommander.net/images/June1st.jpg

sol ringとか結構豪華だな

買おうかと思ったけど俺の周りに人がいなさすぎてEDH出来ないという罠。
しかしどのデッキに入ってるんだか

ソース読もうよ
全部に入ってる

Sol Ring goes in every Commander deck.

稲妻のすねあてにソルリングとか豪華すぎてワロタｗ

>Sol Ring goes in every Commander deck
って書いてたね一個くらいかってみるかなー

まぁ、EDHだとSolRing必須らしいからな。

カジュアルだと持ってない人も多いからそれほどでもないけどね
ちょっと持ってる人が1ターン目からソルリング→印鑑とかやって2ターン目からブンブンしてKYて言われる程度さｗ

しかし全デッキに入ってるとなると全デッキ買った人はさすがにダブるだろうし、
そこから他の人に行き渡ってかなりよく見るカードになりそうだわな

予約しようとしたら単品なかったから5種セット予約した。
sol ling×５だと考えればまあいいか

イカリング暴落だな
元々そんなに高いカードでもないけど

次の5個セットにはタルモと神も入れようぜ！

どーせ古い奴は大して値段変わらないでしょ
強いて言えばイラスト同じなRelicのリングが少し安くなるかな？

>>502
タルモはEDHだと灰色熊とどっこいのカスだし・・・
神ジェイスは相変わらず強いけど

PWとか出したらヘイト上がりすぎてすぐ死ぬ。
ソリンとか１回小−〜＋撃てば元取れるやつ以外弱いだろ

燃えチャンとか強いっす

ベレレンは+2でヘイトを軽減しつつドローが出来る偉い子

ベレレンだして引かせてやるから殺すなよって言って了解得たはずなのにターン返って来る頃には居なくなってる現実

>>507
どこまで八方美人したら気が済むんだこのイケメンめ、シット！
って感じだよな。

ジェイスで引かせてリリアナでハンデス。
神ジェイスで戻してリリアナでハンデス。
リリアナでトップに持ってきて両ジェイスでドロー。

アイツらまじイチャイチャしすぎ。
俺のヘイト値がMAX。

ジェイスでライブラリ削ってリリアナで釣るまであるしなｗ

リリアナで手札0にしてから神の奥義で即死ってのもあるぜｗ
さすがバカップル

PW全員と相性が良いヴェンセールさんマジ善人

問題はMTGの世界は善人ほど死にやすいことじゃった…

神が落ちるイニストラードブロックでは今度はリリアナさんが神リリアナになって
ベレレンとイチャつくのかと思うともうね

リリアナとジェイスが結合したカードが出てきて
神と対消滅起こすようになる

最近はちゃんと重いか、軽くて強いのは専用みたいなのしかいないし、
流石にもう旧エルズペスとか神みたいに軽くて強くて万能なやつは来ないだろ…

太陽の指輪　だと。ソースはみらこー

>>517
そう思っていた時期が僕にも(ry

レス間違えたorz
>>516ね

>>516>>518
アラーラ前夜に「流石にアジャニやガラクは強すぎたよね」って言ってて、ワールドウェイク前夜に「流石にペスみたいな壊れはこねーだろ」って言った過ちを繰り返すのか

アジャニが強すぎるなんて言ってる奴いたのか？

未来予知2でジェイスとリリアナを足して2で割ったコストと能力のPWが出るな

行列アジャニが環境制してた時代があってだな。

アジャニというか幽体というか
白黒トークンとかキスキンとかのアジャニは糞ゲーだったし
実際「警戒はやりすぎだろ！」見たいなのは飛び交ってたよ

アジャニはともかく最初はガラク異常に強いと思ったけど、
今思うとPWで良バランスなんだよな。それでも全体で見ればまだ強い方だけど

つかペス、ギデオンと白のPWが壊れすぎてて麻痺してるだけだろw
横に並べるデッキ全てと相性がいい時点で…

ペスとギデオンは正直マジキチと思う

ギデオンは５マナだからあれでいいんじゃないか。

ギデオンはタフガイ過ぎるのがなぁ。

ギデオンは強いけど、メタによってはデッキから抜けたりするしな。壊れ感は少ない

５マナならあれくらい良いよ
神もペスも５マナならそこまで大したことはなくなる

どこまで行ってもビートメタカードだもんな
コントロール相手だと糾弾や喉首が怖くてずっと+2して引きこもってたなｗ

ギデオンも良心的な中で強い感じだな。
神≧旧ペス＞＞その他だと思う

新テジーも相当な物だと思うけどな
4マナPWは危険な奴ばっか

ニッサが>>534を恨めしそうに見つめている

まあ、冗談は置いといて、ノーコストでアド稼ぐフィニッシャーが４マナって時点でおかしいんじゃね

ギデオンが良心的とかありえんわ。
ビート使ってると絶望する。

新テジーは強いけどデッキ選ぶからあんなものかと
化ける要素はある

忠誠値増やしながらハンド増やすのは無条件で強いよなぁ
ドロー系はベレレン位がバランス的に丁度良いわ

>>537
テキスト中のアーティファクトを全部土地に置き換えるとどんなデッキにでも入る化け物に！
・・・なるよね？

テジーの勇姿を見よ！
BOM 5 VINTAGE top 8 DECK LIST (483 players)

1st
1 Flooded Strand　2 Misty Rainforest　2 Polluted Delta　2 Scalding Tarn　1 Tolarian Academy　2 Underground Sea　5 Island
3 Grim Monolith　1 Mox Ruby　1 Mox Pearl　1 Mox Sapphire　1 Mox Jet　1 Mox Emerald
1 Black Lotus　1 Mana Crypt　1 Sol Ring　1 Mana Vault　4 Force of Will

4 Tezzeret, the Seeker

1 Imperial Seal　1 Vampiric Tutor　1 Demonic Tutor
1 Yawgmoth's Will　1 Time Walk　1 Ancestral Recall　1 Brainstorm　1 Tinker
1 Steel Sabotage　1 Thirst for Knowledge　1 Time Vault　1 Blightsteel Colossus
4 Voltaic Key　3 Sensei's Divining Top　2 Hurkyl's Recall　4 Thoughtseize

2st
3 Flooded Strand　2 Scalding Tarn　1 Polluted Delta　1 Misty Rainforest　3 Island
3 Underground Sea　1 Tolarian Academy
1 Mox Ruby　1 Mox Pearl　1 Mox Sapphire　1 Mox Jet　1 Mox Emerald　1 Black Lotus
1 Mana Crypt　1 Sol Ring　1 Mana Vault　1 Grim Monolith　2 Mox Opal　3 Voltaic Key
3 Sensei's Divining Top　1 Time Vault　4 Force of Will　3 Mana Drain　2 Thoughtseize　3 Dark Confidant

4 Tezzeret the Seeker　2 Tezzeret, Agent of Bolas

1 Ancestral Recall　1 Time Walk　1 Brainstorm　1 Thirst for Knowledge
1 Demonic Tutor　1 Vampiric Tutor　1 Yawgmoth's Will　2 Hurkyl's Recall

それはヴィンテで大人気の旧テジーじゃないですかー！

チャンドラって生きてる価値あるの？

BOM5上位リストは何度見てもBSC&Tinkerセットを外してまで
新テゼを採用する2位のテゼレットファンクラブっぷりが怯える
まあ確かにBSCはハーキルで即死するんだけれども

ヴィンテージとか旧テゼの独壇場だな。
一時期はジェイスに遅れを取ったけどまた復権したらしいな。

>>542
ドラフトでは神

むしろドラフトですら神になれないPWに価値は…
ニッサﾀｿはファンクラブ2枚回収できれば神

MMってメタの中心になるカードじゃなくて、メタを動かすきっかけだろ？
超テンポ環境のレガシーだからこそ先手１マナ弾けるというのは大きいわけだろ
これで重コントロールが復権したらＰＷやカンスペが積まれるようになって、ＭＭは枚数抑えられるようになるだろ
問題があるとすれば色を選ばずテンポ重視のデッキにも入ってしまうという点だけど、そのテンポ重視のデッキ自体がこれからきついことになるだろうから
全体としてはむしろバランスが良いカードだと思うよ。重コントロールだと独楽、ブレストとスネアぐらいしか対象ないし

>>542
俺のデッキで毎ターン鷹を焼いてるよ

>>546
むしろ色を選ばず入るからいいんじゃね？
これが青にしか使えなかったら青が強化され過ぎってことでバランスブレイカーだと言えるけどね
全員同じ条件（素で撃てる分青が少しだけ有利だけど）ならバランスブレイカーでもなんでもないわな

>>542
レガシーの七英雄Zooで一瞬の輝きを見せた

>>549
赤茶単で増殖からの奥義で相手を焼殺することもある
まぁコスのついでで入ってる感が強いけど
前スタンのジャンドにもリリアナと同じく若干採用されてた時期もある
何だかんだでローウィンのPWは全員活躍はしたんだよな
相方選ばない汎用性はガラクとジェイスだけど

一時期「悪斬殺し」の異名を持っていたのが懐かしいぜ
その後焼却が出て、今は四肢切断もある……

出てしまったタイタンを1枚で対処できる赤のカードはチャンドラぐらいだぜ！
生物限定6点ソーサリー・・・('A`)

2012って７月の何日発売だっけ

もしもしはテンプレも読めないのか

>>552
状況によってそれを選べるんだから充分強いでしょ
まぁ5マナは重いけどな…

七英雄とかコンセプト的な面が大きい
出来ることならチャンドラなんて入れたくなかったはずですし

頑張って増殖すれば出たターン奥義もできるんだし、軽かったらトップメタもあり得た＞チャンドラ

1マナ4ダメとか5マナ13ダメとかあるんだし、3マナ8ダメとかあってもいいよね赤の生物限定ソーサリー

チャンドラさんだって出た当初だけはそれなりの待遇だっただろ。いい加減にしろ！

+1能力が２点か、せめて４マナだったらなぁ

+1でクリーチャー焼かせろよ・・・・

＋1で紅蓮地獄だったら惚れた
FTにも出てるのに

+1が2点以上になったり1マナ軽くなったりすると赤のビートが強化されすぎるからなー
>>561-562が無難なところだったろうな
コントロール向けの性能だし

お前らチャンドラ馬鹿にしてるけどチャンドラさんがいなきゃニッサが落ちたあとのワンコインＰＷ枠がなくなるだろ。

>>564
M12とイニストラードの内容次第によってはそこにソリンさんが

ボクの考えた萌チャンドラちゃん
3赤赤

+1　破砕
-2　発火
-6　対戦相手だけジョークルホープス

初期忠誠度4

これなら使われる(ｷﾘｯ

赤黒のPWはコス以外他色と比べて1マナ重いと思うの。
勿論、多色は関係ないから猿漢さんは来ないでね

青白黒ヴェンセールとかどうだろ
３マナだけど色が固定されると

>>566
その萌えチャン、塗膜コンボで悪魔と化す気が。

Vivid Land再録されねーかなー
ローウィン時代の安定したマナ基盤が懐かしい

管理面倒だからいらんわ

>>568
残念だが彼の灯は…

いやでもあのマナ基盤はそういうところに目を瞑れば本当に良かったと思う
自由にマナ出せるから構築の自由度が高くて楽しかった

あの頃は青コマンド、ラス、火山の流弾、鹿とか全部積んでても問題なく回ってたなｗ
フィルター、反射池とか他にも優秀なのあったし。

そうそうｗ
ゴミ羽虫がいなければもっと面白かったのになー(´･ω･`)

自由度が高すぎると逆に選択の幅が狭まるというのを痛感した時代だった

自由度が高いってかバランスが悪い

色の概念があるゲームで色拘束強いカードを何でもかんでも積めるってのはどうなんだって話でもあるけどな

遊戯王になる

いやでもvividランド積んじゃうと月姪がｽで死んじゃうしテンポも悪くなる
そういう取捨選択があるからいいんじゃなイカ？

月メイガスは炎渦竜巻で普通に死んでた

他にも殺戮の契約もあったからなｗ

少なくともあのマナ基盤は
苦花＆フェアリーどもよりよっぽど有害だった
スタンダードに限ればだが

緑黒の真ニッサはきてほしいなー

＋能力が石の雨なプレインズウォーカーまだですか

ニコルでおk

>>585
龍師範「任せるが良い」

カーンはマイナスか、惜しい

基本セット2012
そろそろ甲鱗様再録してもいいだろ・・・

甲鱗様みたいな強カードは基本的じゃないだろいいかげんにしろ

脱走魔術師とさまようものでの凌ぎの削り合いはまだですか？

でもお前ら甲鱗様と島魚が神話だったらBOX買わないよね？

でも甲鱗様がプレリ参加賞でイラスト違いfoilだと殺到するだろ？

復讐にゃん☆も強いよなぁ

おまえら、チャンドラー神をバカにしすぎだぞ

まあ火力付きのPWは調整間違えると、えらい事になるから仕方ない
ほんとは青系の能力も同じくらい危険だったはずなのに、神はどうしてこうなった・・・

精神刻まれた

仮にチャンドラが現能力で4マナでも
神ジェイスの方が高かったし使われたと思うんだよね

そうだろうけど、流石に初期忠誠度調整しないと若干まずいと思うよ。

慢心、環境の違い

チャンドラが汚物は消毒だー！ヒャッハー！してたりギデオンとイチャイチャしてる間に
ベレレンはテゼレットにいびられまくってたからこんなに差がついちゃったんだよ

若干どころかコスさんがソリンポジションになるわそれw

しっかり自分で鍛えてたギデオンさんはさすがだな。

チャンドラが本気だしたら
RRR,Tで対象のアーティファクトクリーチャー破壊する
みたいな
そんくらい危険なポテンシャルを持っているんだよ
調整が慎重になるのは仕方ない

チャンドラリストラしてヤヤさんを赤PW枠としてカード化してだな…

>>515
実際サブタイプふたつ持ったpwはそのうち出てくると思う
ジェイス/ガラクみたいな

ジェイス×ガラク…

>>605
屋良内科？

>>605
レズかよ

>>605
残念だがその場合PWの並びはアルファベット順になるはずなので
ガラク×ジェイスだ

デュアルランドみたいな雰囲気

全てのPWタイプを持つPW・・・

　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ

先置きしとくだけで全てのPWを封じられるのか便利だな

ガラクのそそり立つ＋１能力でジェイスの-１能力を受けるのか
ジェイスの＋２能力攻めでガラクが3/3を生むのか



関係ないけど渦巻く知識の動作ってエロいよね

これはアンシリーズ第3弾で来るな

ここまで「腐敗語りのリリアナ」の妄想

>>614
スケベ「あんっ…///」

ティボーとルミアとかヴェンディリオン三人衆みたいなノリで二人で一つのカードってことか

反転のこともたまには思い出してください

通常はジェイスだが反転する事によって刻みジェイスに！

覚醒条件はなんなんだｗｗｗ

忠誠度5以上

通常はガラクだったけど反転すると後ろからジェイスが攻めていた

覚醒条件はもちろん対戦相手がコントロールするテゼレットが死んだ時だろう…

タップしたあと徐にアンタップするといつの間にか反転してる

ジェイスも美形だからなあ

唯一性ルールから考えたら微妙なんだけど、PW大集合的なカードがあったら燃えるな

ガラク「俺もいるぜ」
ジェイス「ガラク」
ギデオン「お前だけに、いいカッコさせるかよ」
ジェイス「ギデオン」
チャンドラ「プレインズウォーカーは、おまえだけじゃないんだぜ 」
サルカン「コーホー」
ジェイス「みんな・・・」

ニコル「こ、これが友情パワーか」

俺「さぁ、いこうぜ」

>>625
サルカンは途中でやられる幹部ポジだろ
なんで味方にいるんだよ

( 火)<…

>>626
もちろん能力は合同勝利だよな！

>>626
DotP2012のアーチエネミー動画とかそんな感じ。

サルカンｗｗ

先生は実際よくわからんなんとかパワーに負けそうだな

PWが正義超人に見える

まあ先生はポジション柄、最終的に負けてもらわにゃならん立場だからな

テレゼット「サルカンがやられたようだな」

心配しなくてもだいじょぶ
壊れＰＷなんて、もう青にしか来ないから＾＾

次の青PWは
対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーが次に唱える呪文を打ち消す。
これが来るな

>>638
せめて全てのプレイヤーにしてくれ…

二人以上のPWも面白そうだけど、伝説のクリーチャーから反転してPWになるとか、覇権(ジェイス)みたいな感じでランクアップしていくPWとかも見てみたい
というか、刻む人はベレレンからの覇権なら許されたどころかまだ弱いと言われてたんだろうね

覇権は構わないが指定がクソ狭い分マナコストは0にしてくれwww

部族とは訳が違いすぎる

それとPWの唯一性のルール上、覇権ルールを戦場に出るに際しとかにしないといけなくなるな

>>638
大マイナスでエラヨウの本質や虚無石のガーゴイルみたいな能力のエンブレムを得させるPWは出そう

分割反転LVupPW

枠がえらいことになるな・・・

ジェイスが場に出てるとき限定ライブラリー能力で
2UU：素ジェイス-4：ゲーム内の何れかの領域にある神ジェイスを戦場の素ジェイスを追放することで場に出しても良い
とかだったらコスト的にも覇権的にもまぁ納得

ってかこう言うカード無いんだな、単純にシャッフル増えるからか

チャンドラさんとペスさんの場合弱体化しちゃいます＞＜

まあ、カーンは実際のところ中に

おっと宅配便かな

>>646の元に日誌が届きました
『…ドアが音をたてている。何かつるつるした巨大なものが体をぶつけているかのような音を。
　ドアを押し破ったところで私を見つけられはしない。いや、そんな！あの手はなんだ！窓に！窓に！』

剣かPW…来て…

何故チャンドラとペスは重くなると弱くなるのか

>>649
アラーラの頃は騎士としての誇りと第2の故郷への愛でウルトラマンやってたからな
メンタルがぜんぜん違うんだろう、SOMの時期は傷心旅行中で、克服イベントやった後にまたヘタレてるし
まぁティレルは妥当だと思うけどね？　そりゃ騎士ペスに比べたら弱めだし、マイナス使うと火力の圏内だけど
大マイナスが騎士と違って相手にも触れるし、理不尽な強さではないバランスの取れたやつじゃないか？
チャンドラはなんで背景設定からみても強化されこそすれ弱体化フラグなんて一切立ってないのにあの様なのが謎

>>649
ジェイスはひょろい男が体を鍛えてガチムチになったが
チャンドラやペスはただふと（ｒｙ

素チャンドラは強すぎちゃったなてへペロしたのかもしれない

＋能力が『爆裂/破綻』の爆裂なＰＷ出てよ３マナくらいで

>>644
そういうカードは勝つって書いてないと使われん
なんだかんだジェイスもだしたらカチカクじゃないからな

素チャンドラはレガシーレベルなんで

燃えチャンが4マナだったらだったでバグに近い殺傷力だしな

4マナだと火力より、マイナス能力の方が凶悪になるな

厳しい訓練と実践で鍛えてたり怖いオッサンと組織に追い回されたりしてたジェイスと
色々あって傷心旅行中のペスや他人の指図通りとりあえず幽霊火撃ってみたチャンドラを
一緒にしたらいかんのや…

ジェイスなんて友人や彼氏を殺されとるんやで！

＜友人や彼氏

サラっと流したけど待てや

話ぶった切って悪いけど今月のフライデーのプロモ、ロウクスの戦修道士か
スタン時代はナイスカードだったけど下の環境でどうなのこれ

バントカラーがビート意識したとき入ってくることもある。
ビート耐性が低いCTGでは前はよく入ってた。

>>661CTGで使われてた
使われてた だから今は使われてない

>>660
まだ背景スレで刻まれてないぼうやがいたのか。

しかし前回は呪文詰まりのスプライトでフェアリー必須パーツだったけど今回はモンクかー
スタンと下のカード交互に出すのはいいけども少し実用的なのでいいんじゃないかって気はする

鷹の時は熱かったんだけどな、4枚集めるために頑張って勝ち抜いたよ

昔はヴェンディorロウクスって感じだったけど、
いつからかヴェンディしか見なくなったなｗ

なるなる、メタ次第〜オワコンの間ってことね

ロウクスじゃ神にバウンスされて終了なんで

こういうのは半年以上前から計画してるだろうから、当時はエクテンやレガシーで使われると予想してたんでしょ。
実際レガシーでは使われてたんだし。

ハンコンいらねーから二段攻撃なら選択肢に入った→ロウクス

今ビートが増えてるから殴り合いに向いてるロウクスが
ヴェンディより優先されてもおかしくない

もうヤヤの下僕作るようにメッセージ送れよ
TEB効果で白か青のパーマネント破壊。
対戦相手のコントロールする白か青の呪文や能力の対象にならない。
赤赤１　3/3　ぐらいで

すいませんごばく

さすが赤スレ、頭悪すぎる

とでも言えばいいんだろうか

赤スレは割とまじめ

安価でデッキ組もうぜ
黒スレ→シェオル*4と沼*56
赤スレ→まともなスライ

これくらい赤スレは真面目

なん・・・だと・・・？

じゃぁこの頭悪い書き込みは一体どこの誤爆なんだ・・・

白スレ
安価でデッキ→一ヶ月レスなし

ワロタw

>>676
黒スレの構築ってのはこういうのを言うんだよ、まったく失礼しちゃうぜ

＞811 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2011/05/31(火) 12:10:46.72 ID:13unvFe/O [2/3]
筋肉デッキ作ったんですけど土地配分のアドバイスくだしあ


赤タイタン４
青タイタン４
緑タイタン４
黒タイタン４
白タイタン４
ジョーさん４
苦行主義４
砕土４
耕作４
土地２４

もはや黒関係ないﾜﾛﾀ

黒に関係ある黒スレ構築といえばこれ

146 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/04/16(土) 21:08:15.09 ID:9kLwuira0
それタダのカビや。


てか、今更BRヴァンプはオワコンなん？

149 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/04/16(土) 21:20:38.29 ID:3Jp9iBM/0
>>146
お前が頑張ればTOP8にカラストリアの貴人が32枚ということも有り得る

150 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/04/16(土) 21:23:32.07 ID:U+OobAmh0
貴人Blade32か・・・・・・。

カラストリアの貴人　×4
沼×56

あとは任せた。

160 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/04/16(土) 21:36:22.18 ID:lfbA76ZbO
ｶﾗｽﾄﾘｱの貴人×4
ｸﾛｰﾝ×4
背教のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ×4
水銀のｶﾞﾙｶﾞﾝﾁｭｱ×4
謎の原形質×4
複製の儀式×4
血の長の刃×4
破滅の刃×4
貴人32の完成だ

赤スレの安価ってこれか

119 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:35:54.27 ID:Gp8wK6sI0
つまり
>>120　×4枚
>>121　×4枚
>>122　×4枚
>>123　×4枚
>>124　×4枚
>>125　×4枚
>>126　×4枚
>>127　×4枚
>>128　×4枚
山　　　×24枚
といったデッキをお望みか
120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:37:37.31 ID:VCUGM4mq0
>>119
まずは稲妻
121 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:39:03.16 ID:eHK2Ndbf0
>>119
次に先達
122 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:39:04.58 ID:H2B6j9eq0
魂喰いだな　投げようぜ
123 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:40:33.77 ID:jMbXcnk+0
では投げ飛ばし
124 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:43:19.68 ID:Wpz1gbqI0
山4枚追加で
125 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:44:38.60 ID:sbVBO7rf0
窯の悪鬼で。
126 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:45:20.95 ID:LfEqlvxF0 [1/3]
突撃のストロボだな
127 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:51:30.64 ID:2Xpjaclr0
じゃあ俺は電弧の痕跡で
128 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 2011/05/26(木) 20:53:44.90 ID:CGXccUTi0
圧壊で

>>682
破滅の刃と血の長の刃で貴人bladeってか

背景スレ民にデッキ作らせてみたい

一方、緑スレはヴォリンを素出ししていた

>>685
スタンでつくらせると神ジェイスがゲームでもストーリーでもシナジーありすぎて
ただのテゼコンや青黒コンや青白コンが出てくる危険性も含まれるのが今の背景世界

神いい加減にしろよｗ

神禁止　石鍛冶禁止　鷹禁止　ギデオン禁止　剣禁止　あとは何禁止にすればいい？

平地、島

6/20付

スタンダード
石鍛冶の神秘家　禁止
精神を刻む者、ジェイス　禁止

レガシー
実物提示教育　禁止
時のらせん　禁止
精神的つまずき　禁止

木曜分の公式まだ更新されねーんかよ

剣禁止だと背景世界的に考えると当然出てくるJorBladeが作れないだろ！いい加減にしろ！

前は平気で２日遅れとかだった。今は早いくらい。

ジョーさん強すぎるから禁止な

>>695
ジョーさんはむしろ可哀想だから禁止だろ。
禁止されたら使われない言い訳も立つし…(´；ω；｀)

ファイレクシアの執拗な追ってから逃れるため、災難の塔を駆け上る『魔界塔士』
ついに灯ったジョーさん、神河へプレインズウォーク！『時空の覇者』
神河についたジョーさんが御物や十手を必死に集める『秘宝伝説』

何でも禁止にすれば解決する物でもない
Cawのキーカードを丸ごと禁止にしても、ヴァラクートや双子コンボは残る訳だから、結局タイタンや双子禁止にしろって喚く馬鹿は出るしな

環境が歪んでいるかどうかだからな。強すぎるから禁止ではない。
今週末のGPシンガポールの結果次第だろう。

同型メタ進めすぎてビートが多少盛り返したからな
そのビートも石鍛治剣積んでるってどうなのよとは思うけど

逆に石鍛冶が1マナなら良かったんじゃない？

もうそんな時期か

ジェイスも石鍛冶もヴァラクートも鷹も10月でおさらばよ。
早く2012の内容が知りたい。

カラミモリの大長から１ターン目に石鍛冶で強いかねっと

M2012にジェイスは収録される。鷹はどうなるかわからん。

>>705
どうせベレレンでしょ。

>>704
２ターン目に頭蓋が出てくるのか…

でも正直神ジェイス採録はあるきがするんよだよな。
これまでの人生経験から不安に思うことは的中する・・・

実は期待してるんだろ！？

>>691
どれも禁止にする意味が分からん
俺の気に入らないカードはみんな禁止にしろと言ってるようなもんだな

神禁止はあり得ると思うが、石鍛冶は無いかな

採録≒再録

神も石鍛冶も10月までちょっと辛抱しろや
ヴァラクート蔦コブラエルドラ軍団レクシャルと強力カードもバカバカ落ちるんだし

>>700
そもそも装備品はクリーチャー主体なビートが運用するのが基本コンセプトだし
たまたま黒緑剣と鷹と石鍛冶がクロックパーミ戦略に合致しただけで

>>710
ジェイスとつまづきは環境支配しすぎだろ。

ざまあみろ

つまずきは低コストが正義のレガシーにぶっ刺さっただけで、あと一月もすればつまずき環境に対応したデッキが普通になる

環境に与えてる影響が大きいカードなら不毛もそうだけど、不毛が禁止になる気配は無いだろ

でも正直不毛は禁止にしても良いと思う
あのカードによって適正な環境が得られているとも言えるが、それによって存在が許されないデッキが多い

スタンは禁止すべきカードないだろ。
ジェイスが強い、石鍛冶が強いって言ってもデッキタイプを潰すほどではない。

前回が「新セットが出て環境は変わるから今回は禁止しない」だったな。
今回も「もうすぐ落ちるから禁止しない」ならいつ禁止にするのやら

>>719
テゼレット涙拭けよ

傷跡ブロックがかなりバランス取れてるような気がする
ゼンディカーよかパワー抑えられてないか？

突出してるのは石鍛冶に頼りっきりの剣と頭蓋くらいじゃないかな
PWも癖があるし良ブロックだと思ふ。ZEN落ち後が楽しみ

ジャンド7/8で禁止にならなかったからなぁ
スタンダードは意地でも禁止避けているように見える。

>>718
存在が許されないデッキってなんですか？

>>721
金属術と感染のせいで高速ビートは健在、しかしコントロールカードがかなり強いセットのイメージ。
４マナ〜６マナは強カードが結構あるよ。
ローウィンアラーラのキチぷりよりマシなゼンディカー、それより弱いミラディンの傷跡。

頭蓋骨絞めは58/64枚、選手権予選通過デッキの75％に採用で禁止。

採用枚数が多い＝禁止なわけないだろ

島「採用枚数が多い＝禁止なわけないだろ」

ジャンドは血編みやらブライトが組合わさった結果だからなぁ

>>713
誰かレクシャルにつっこんでやれよ

話ぶった切って悪いが、今公式の記事見てて初めて赤の祭殿が「祭壇」と誤植されてるのに気付いた。
これってどっかでエラッタ出てる？

「あれ、これ（名前違うから）祭壇の上にカウンター載せれなくね？」って話がでたのは、いつのことだったか・・・

ジャンドはなんだかんだで落ちていったからいいじゃないか。
ヴァラもそうだけど、当時最強だろうと思ってたのが次のブロックで落ちていくことが多い。
まあ鹿とか流弾とか露骨に対策されてもフェアリーはローウィン落ちるまで死ななかったけどな。

まさかの石鍛冶基本セット入り

>>733
神よりそっちのがありそう

>>730
カード名は誤植されても、同じ名前のカードが存在する、とかのゲーム上で問題が起こり得る理由が無い限りは大抵スルーされる

一応誤植があるから注意してね、ってアナウンスがある事もあるが

>>723
ウルザトロンとか。

>>733
オーラとはなんだったのか

>>737
オーラ版の石鍛冶を作れば……

スルーされなかったヴェイダルケンさんはいくら払って訂正させたの？

まさかのGODOさん基本セット入りという斜め上の

滋賀で白単ビートが抜けているｗ

>>738
族霊鎧エンチャントレス始まるな。

徴兵バント復活と聞いて

>>741
魂の従者+アジャニの群れ仲間　うざいです^q^
ぶっちゃけカウゴーから青とギデオン抜いたデッキな気が

>>738
アラーラの君主がいたがな
重い分サーチと踏み倒しを同時にしてくれるし

怨恨再録したらオーラが本気出す

>>738
族霊導きの鹿羚羊「…」

怨恨しか本気出さないオチが見える

装備との兼ね合いを考えるともう怨恨クラスしか人権ないよな

>>747
お前は無駄に重いんだよ・・・

>>747
持ってくるのが装備/オーラ
戦場に出す能力有り/無し
2マナ/5マナ

格差社会って酷いよね

巨大化まで落として感染イジメ。
ライブラリーアウトが始まった！と思いきやそんなことなかったに似ている。

全力で装備品を亡き物にするオーラが出るよ
三角エイみたいな能力付加させるオーラが

>>751
レアリティの差でもあるな　コモンとレアでは当然ともいえる
クァーサルの群れ魔道士みたいな過去のレアから大幅にパワーアップしたコモンなんて早々無いわけで

鹿さんはもちっと条件厳しくていいから直接付けれたらかなりの高評価だったけど、
エルドラオーラ含めて近年重くて強いオーラが結構増えちゃってるからなー
そのあおりを食らって弱体化した感がある

牧歌的な教示者が３マナなんだし、オーラだけってのを引いて同じ位のコストにして欲しかったな…
レアリティ違うけどさぁ

三つの夢さんが居てくれれば！！

むしろ生体武器よりも生体オーラから先に出しとけよって感じ
場につけるやつがいなかったらとりあえずつけられるやつ

呪文滑りが怖くて徴兵が使えません＞＜

遊戯王の装備カード：
強力なサーチが出たにもかかわらず使われるのはごく一部だけ

やはり特性が同じだと境遇も似通うんだろうか

>>758
オーラは対象取らないといけないルールが弊害になってるな。ただのエンチャントで、戦場に出た後オーラとエンチャント(クリーチャー)を得て云々と無駄にテキストが長くなるという。

オーラは装備者が破壊されたら手札に戻ってくる、ぐらいはしてもいい。

オーラは対応して対象を破壊されると打ち消されるし、
オーラがついてる生物が死ぬと心中してしまうし、
呪文すべりさんに持って行かれし・・・
でも、これらを克服すれば！！オーラだって！！

刹那とエンチャントされてるクリーチャーに被覆か呪禁をつければ克服できるな
克服した代償にグッと重くなるけど

相手につけるオーラを増やせば解決
平和なべはちょっとアレだけど。

>>760
遊戯の装備はオーラと同義だろ
クリーチャー死んだらアド失うやん

呪文滑りが流行ると平和なべ系のオーラはさらに紙になるな

足枷や拘引なら何とかしてくれる

>>766
だから「特性は同じ」って書いたんだけど
「強力なサーチ」の部分が余計だったかなこれだと石鍛冶がある装備品と
境遇を重ねたように見えるから

１ターンに増えるカードは１枚というＭＴＧの基本原則からして、働くためには２枚カードが必要でかつ１回の損失で２枚とも失われるオーラというシステム自体が弱いのは確定的に明らか。
もうドローステップでプレイヤーは７枚になるまでカード引くとかルール変えないと無理無理

防御姿勢がさらに紙に

>>763
それを克服すべく開発されたのが装備品なんだけどね
その分プレイコストのほかに装備コストがかかって重めってことで住み分けしてたと

>>770
つまりキャントリップオーラや、コンバットトリックのように使用できるオーラがあればオーラは活躍するということだな

>>773
既に出たがな瞬速持ちオーラやCIPでおまけ付くオーラって

>>770
そのリスクが許容できるほど強い効果をつければ・・・

キャントリップ付くと2マナも重くなるじゃないですかー

今週の浅原先生はイマイチだな。変身好きだなー
ジョーネタで笑える最新民には合うレベルかもしれないが。

http://www.top8magic.com/2011/06/podcast-preview-talking-duels-2012-with-paul-levy/#more-2427

刹那付きのエターナルエンチャントさえ出せばアドバンテージ問題は解決するのだ

環境からＰＷとか一人でアドバンテージ取れる奴らを排斥して、クリーチャーのレベルをオーラでもつけないとやってらんねーぐらい下げれば相対的にオーラが必要とされるってもんよ！

しかし使われるのは装備品

あした初めてのFNMなんだがなんか注意するべきことはないですかね
あと掘られるんですか？

現状じゃ多分2マナ+3/+3あっても使われないよね
3マナ+3/+3死んでも平気がファンデッキどまりだったし

>>782
レガシー勢に近づいたら掘られるから気をつけろよ

１マナ+3/+3瞬速ならいけるはず

>>778
ゴールドメドウの侵略者の同型再販か
黒狂喜多いな、そしてまた吸血鬼プッシュか、ZENブロック退場だってのに

生体武器のシステムはむしろオーラに使うべきだったように思う
ってか今からでも遅くないから生体オーラを出すべき

個別エンチャント強化計画は、オーラ交換という隠し玉がまだ残ってる！

エンチャントオーラになるエンチャントクリーチャーだな

あれだな、装備品が装備コストが付くことで住み分けしてるって言うのなら、
装備品から装備コスト抜いたら大体オーラとして適正ってことだろうか？
コストは色マナも付くだろうし

そう考えると3マナで+2/+2プロ2種能力2種オーラあったらさすがに使うかも

スタック除去される光景しか見えないけどな
現環境の装備先に鷹が使用される理由でもある

>>790
刹那付きじゃないとあかんだろ

>>790
つまりアルマジロの外套か

スラーンさん高騰あるで

オーラを代替コストに要求するピッチスペルという手もある

>>782
初心者によくあること

・遅刻しない
・筆記用具は必ず持参
・一度作ったDCIカードは無くさない
・デッキに輪ゴムをかけない
・デッキのカード上下はちゃんと揃える
・トークンにサイドボードカードや墓地のカードを使わない
・初手が土地１枚ならまずマリガンを選択する
・むやみに投了しない。ライフ０になるまでやる

１マナで場に出たとき任意のプロテクションを選ぶオーラなら使うかもしれん

ウリルシールドがカジュアルですら鼻で笑われるレベルだった件について一言お願いします

「トークン生成器＋強い装備品」は一つの黄金パターンだが、「除去耐性のあるクリーチャー＋オーラ」ってのもあるぞ
実際に使われた例なら、シラナの岩礁渡り＋腐れ蔦の外套とかな

つまり、ふがいないのはオーラではなくクリーチャーの方ではないのか

ウリル「ふふふ・・・・」

>>799
現状除去豊富なんだしもちっと耐性あるやつが増えてもいいな、とは思ってる。とくに緑

>>801
そのための呪禁じゃねーの

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
M12の黒のレア枠のうち一個がセンギアだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センギアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

φマナ払って墓地から回収できるオーラのサイクルが欲しかった

もうさ、オーラ自身が対象に取られないようなの作ればいいんじゃね？

打ち消されたら1枚ドローとかって能力作ればオーラも使いやすくなるんだがなー

>>784
レガシー怖い

>>796
ありがとう！筆記用具は盲点だった
投了はできるだけ避けた方がいいのか、了解

オーラは刹那を持てば万事解決
それかクローンみたく対象取らないルールにするとかね

忘却の輪みたいな感じか

ナイトメアはいいかもしれんね
ただオーラでなくなるという現実が待ってるが

マロー「オーラ強化計画の一環としてリシドをリメイクしたよ！」

>>811
MaGo「ちょっと表に出ろ」

頭蓋骨〆をオーラにすればいいんだよ！
アップキープにマナ払えば墓地から手札に戻る機能も搭載だ！

未来予知だったかでエンチャントクリーチャーなるタイプもあったしそういう方向にいけば希望は

あのエンチャントクリーチャー
除去されやすくなってるのになんでコスト割高なのかいまだに理解出来ない

支配魔法「オーラは相手のパーマネントに付けるものなんだよ……」

もうすぐM12か
残念セットの可能性も否定はできんけど
様子見だな

>>815
エンチャント破壊によるリスクはたかが知れてるけど、
エンチャントレスによる利点の方が脅威と判断されたんだろ

>>817
よしじゃあトレジャー甲鱗様封入しよう。
76パックに1枚の確率でレア枠にアイスエイジ版の甲鱗様を封入するんだ。

φ力アップ　まなすくりゅーん

今回のネタはイマイチだった

元ネタの女子力知ってるやつどれだけいるんだ…

俺は結構好きだったけどな

有色アーティファクトとかエンチャント・クリーチャーとか出て来たせいで
アーティファクトとエンチャントに本質的な違いがなくなったな
まあデザインで差別化は出来てるけど

怨恨を再録しる

怨恨は今の環境で再録するならもう一性能欲しい

着けたときに1ドローで修整値を+3 -2に

そして禁止へ

>>812
エリオット（バトルスピリッツで焼きなおしたのはそこそこうまく回ってるんだけどなぁ……）

>>826
エンチャント（あなたがコントロールするクリーチャー）で滑らなくなるよ

>>807
時間制限もあるし、もう無理となったら投了でいいと思うけどな俺は

>>831
いや、投了は不要
投了を促されても投了は不要

促されて投了する必要は無いけど、１戦目に負け確の場で時間だらだら使うのはよく無いだろ
0-1-1じゃ結局負けなんだから

初心者に限った話しなら、負け確が何時を指すのか分からないだろうし
もったいない投了するくらいなら、ってのは分からんでも無いけど

デッキにもよるけど、予想外の逆転は意外とあるからなー
早々に諦めるのは相手に正確なサイド取らせないためとか時間を確保するためとかそれなりの理由がないとな

デッキに入れてるカードの中で逆転できる物が入ってるならやるけどな
前に一度負け確だと思って投了した後に
トップ見てみたらそれ一枚で逆転できたヤツだったせいで

http://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=6813883&postcount=26

青のブースターだれだよｗジェイス？

ジェイスゴツイな…スフィンクスみたいだ

ずいぶん鍛えなおしたな･･･

Frost Titanに見える

ジェイスはまだ本気じゃなかったのか・・・どう考えてもちげーよｗ

イラストがリアル志向というか洋ゲーっぽくなってるな
いやまあ洋ゲーだけど

でもMTG的に本気出せば重くなるし、ジェイスは精神術士だしで
本気ジェイスは６マナくらいで小マイナストラウマとかそんな感じ

ガラクとジェイスが合体したようだな

>>778
センギアのヴァンパイアがあるな、イニストラードはホームランド２なんじゃないのか？ｗ

最近色の役割をあまり意識しなくなってる気がするが
気のせいだろうか
各色の役割を前面に押し出したセット来ないかな

>>832
促されて投了はさすがにする必要無いけど、負け確になったらさっさと投了するのもトーナメントじゃ必要
時間は有限だしね
少なくとも次殴られたら死ぬ時に有効牌引けなかったらさっさと投了して次行くべき
俺の知り合いにそうなっても投了しない奴いるけど、1分ほどとは言え時間の無駄

この前殴打頭蓋出しただけで投了されたわ。投了が早すぎる工房が増えてきているのと
こっちとしてもせっかく大会に来たのに「あーもう勝てねーや投了しよー」みたいな態度で投了されると萎える。

「有効牌なし」は自分のデッキをしっかり把握している必要がある。
初心者だと殴り合いもよくわからないらしく、むやみにチャンプし続けてチャンパーがいなくなったら投了する人もいる。
ここであれを引けば−がわからないなら投了はしないほうがいい。
ここ半年で３回は相手の途中投了で勝っているｗ

MOだと投了が早い奴が強いと言われるが、強い人じゃないと的確な投了は難しい。

初めてFNM遊びに行くレベルのプレイヤーに投了が必要だのなんだのなんて酷だよ
そんなのもっと強く詳しくなってからでいい

> ・遅刻しない
> ・筆記用具は必ず持参
> ・一度作ったDCIカードは無くさない
> ・デッキに輪ゴムをかけない
> ・デッキのカード上下はちゃんと揃える
> ・トークンにサイドボードカードや墓地のカードを使わない

ここら辺まできちんと守れば大丈夫
あとは自分と相手が楽しく遊んで帰ってくればよし
勝ち負けはそれから

１T目に土地だした時点で投了なんて時代があったなんて信じられないよな

「俺は最後のカードをドローするまであきらめないぜ！」

この言葉がすべてを物語ってるよな

>>832
そりゃ相手に言われて投了なんてする必要ないけど、ライフが0になるまでやれとか書かれてたら投了しろって言っとくべきだろ
ただでさえ負けてるんだから、逆転の目なしで続けても時間的に不利

>>847
上2行は同意だけどね
3行目以降は負け確じゃないからそりゃ投了せんでいいわな

ラストドローかどうか位は初心者だって分かる

投了は状況によるでしょ
長引いた一本目取ったあとの二本目ってんなら可能な限り敗北引き伸ばすのはセオリーだし。

まああと逆転の目とか結構あるもんだよ。
相手ライフ105、自分ライフ16毒8から3ターンできっちりまくって勝利したこともあるし。

初心者は速攻デッキが多いしあまり考えないで動くから時間切れは少ない。
ライフ０までと言っても、次のターンの相手のアタックで死ぬ状況で何も引けなかったら投了でもいいよ。
殴打頭蓋１枚出しただけで投了されたんで一応入れておいただけ。

>>848
・土地1枚はマリガン。
入れておいても良いと思う、初心者はマリガン恐れることが多い。

土地一枚でも場合によっては行くべき時もあるけどそれこそ詳しくなってからでいいと思う。

どんなトップでも負け確状態な時こそ気合い入れてドロー！
…する事により何か打開策があるのでは、と思わせるブラフ。
そこで手札やライブラリ観るカード引けたら使って投了もありだしね。

まぁソリティアでさえなければドローするくらい大した時間にもならんよ。

翻訳記事のマナアクションって完全に遊戯王ディスってるよなｗｗｗ

すべてのプレイヤーが現状のメタを読みきれて、有効な対策カードをデッキに投入してくるわけじゃないから、
残りに何を引いても負けな状況はあるだろ。相手の投了により勝利を得てもうれしさは半減してしまうが、
どうにもならない状況で時間だけを引き伸ばすなら投了も十分あり。

投了しないとなぶり殺しにしてくる奴が多くて困る

どんな鬼畜環境だｗ

この前カーンで黒タイタンリムーブしたあと奥義起動しても投了しなかった奴ならいたけど

>>860
馬鹿か？普通投了しないよw

タイタンのみなら投了しないかなぁ
デッキにもよるが糾弾→爆弾で除去とかあり得るし

相手青黒だったよ
普通に2ターン後に死んでた

初手に除去かバウンスがあれば一発を期待していい

投了はしないかな。
相手が事故気味で最速でタイタンを処理出来ればまだ可能性あるし。
そりゃ負ける可能性の方が高いけどよほど時間に余裕が無いんじゃ無ければとりあえずやってみるでしょ。

カーンの効果で出たのは召喚酔い受けないんだっけ。
青黒なら相手先手だし送還でもなきゃ投了するかも

他のタイタンならともかく、黒タイタンじゃやるだけ無駄だと思うけどなー
1ターン目からトークン4体も出るんだし

逆に何リムーブされてたら即投了する？

装備なんて人間タイプにしか装備出来ないルールにしろよ

もう、剣をくわえた鷹に殴り殺されるのはごめんだ…！

場に出たときのトークンって、０ターン目に出た感じになんの？
ってことはそいつらも攻撃可？

お前みたいな低能なら負けてもいいから席立ちたい

>>869
オパール力線と似たような状態で、最初のターンの開始時より前に戦場に出ている。
そのため、既に召喚酔いは解けているので攻撃に参加できる。
(なお、最初のアンタップステップの開始時より前に戦場に出るため、タップインするパーマネントも全てアンタップする)

なお、黒タイタンの場合、戦場に出た際の能力は最初のアップキープ時に解決されるため、攻撃できるのはタイタン本体のみとなる。

>>869
残念ながら最初のターンのアップキープ

>>869
いや、タイタンは0ターン目から出てるけど、CIPはアップキープに誘発

カーンで追放したカード出してニューゲームって
PC版シャンダラーMtG思い出すよな

ダンジョンでダイス拾って喜んだら大地の怒りで
維持コスト払えなくて死んだ思い出がｗ

>>867
まあ神ジェイスが1ターン目からどやｗしてたら投了するかな俺は

追放されてんのが土地2枚でも投了するだろ女子高生

つかPWなら燃えたってない限り投了する
クリーチャーなら除去耐性かロックない限りは頑張るかな…
霜タイタンは間違いなく投了する

>>867
BSCとかだと逆に殴られたくなるんで続けちゃうけど、カーンに嬲られるのは我慢ならないかな

>>877
燃え立っててもきつくね？
3ターンくらいで下手すると直接火力20点くらい出て死ぬぞ？ｗ
つーか最初から-2撃たれたらデッキ次第だけど悶絶じゃね？ｗｗ

>>877
追放されてたのが霜タイタンだけなら3ターン目まで
殴られないから頑張れｗ

>>880
なんでだよ…普通に1t目から殴るだろ…

スマン勘違いだった、自身の対象は打ち消されないのか

黒タイタンでも白以外投了だろ
1ターン目6点でトークン4体
2ターン目14点でトークン6体
必ず相手先攻だから自分は1枚目のドローまでに糾弾引いて、相手の二回目のアタックに確実に合わさないとダメ
さらに返しに2マナの全体除去撃たなきゃダメ
さらにさらに、そこまでやっても14点のダメージは確定
白以外でこれどうにか出来るの？

ジョーさんなら喜々として続行

ジョーさん寂しがりやだからアーティファクト3枚も一緒かもな

>883

上にもあったけど、送還があるよ。NPHの一点ライフ失う送還もどきでもOK。
そのあと漸増爆弾か紅蓮地獄があるから青赤（青単）でも希望はある。

それなら確かにと言いたいとこだが、スタンで送還はさすがに現実的じゃない

送還ってお前そんなもん積んでんのかよ

とりあえず初心者はマグロブルー使いなさい
こっちからみて負け確に見えても土地が立ってれば相手からみて勝ち確じゃないことなんて多々ある

流石に詭弁としかw

送還はないけど乱動への突入は入ってるかもな
カーンリセットからの2マナはちょっと遅いが

メムナイトから四肢切断返しに全体除去でいいよもう
何デッキが積んでるんだとかそんなこたあ知らねぇ

ジョーさんはフレーバーのように、場にでたときライブラリーから剣を探し出し付けるとかだったらなあ

金属術で伍堂のCIP能力とかね
5/4先制のスペックはいいんだけど追加効果が残念すぎる

・・・とは言っても上手くやればゲーム決めれるパワーはあるんだよな
それなのにこれだけDisられるジョーさんぱねぇ

ジョーさんは１０年前なら一線級だったんじゃないかな・・・

○○のころなら強かった
リミテなら強いよ
↓
翻訳
↓
こんなクソイラネ

伝説でさえなければ…
せめてみんなも先制持ちになれば…

>>896
EDHなら、カジュアルで4枚入れてる、を忘れてるぞ

>>898
EDHのHがなんだか思い出せ

>>899
EDHで4枚、じゃなくて「EDHで使われてる」「カジュアルデッキなら4積み」って別の項目でしょ。

E ERO
D
H H

Ero
Dosukebe
Hentai

ジョー「なぁ・・・ＥＤＨしようや・・・」

統率者デッキのリストﾏﾀﾞｰ?

まさにスケベのタメのフォーマットですね

今ドラフトでジョー・カディーン出たけど色合わないから流しちゃった
ゴメンなジョー

1パック目1〜2順目に色が合わないとな

片方あってりゃタッチで入れるだけの価値はあるけどな
さすがにどっちも合ってなければ流すか
かなりの高得点カードなんだけどなー

NNNドラフトなんじゃね？>>907

ジョーさん＝スケベを翻訳したやつとスリーブ作った二人が戦犯
あとこの二つをMtGスレに拡散しまくったやつも同罪だ

要するに黒民が元凶だと

マローはあんなにもカラーパイの番人ぶってるのにやたらとアーティファクトを強化するのはなぜなんだぜ

色がついてなければなにしてもいいじゃない、とか思ってそう。

カラーパイは守らなければならない→無色ならカラーパイは関係ないのでやりたい放題
確かにりくつとしては合ってる

統率者、後二週間で発売なのいまだ情報出ないか・・・

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=328395
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=328393

SOMはマローを体現したようなブロックだったな
バランスも良いし、マローはさぞご満悦だろう

>>916
変な顔のホラーだな

>>916
トラウマがアップを始めたようです

ここにきて新しい能力語が

2枚目ってマナ多く払ったプレイヤーがそのマナの数だけトークンだす？
でいいんかな。

微妙っぽいな・・・

(W）
ソーサリー
Join forces - Starting with you, each player may pay any amount of mana.
Each player puts X 1/1 white Soldier creature tokens onto the battlefield,
where X is the totalamount of mana paid this way.


順番に好きな量のマナを払う。払われた合計だけ1/1兵士トークンを全員が得る。

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ

>>921
全員の支払ったマナの合計数のトークンを全員が出す、だと思う

ノーン様がいれば・・・と思ったがそんな状況じゃ誰もマナ払わないだけだった

ウィニーで使えって事か？

ギデオン出した後に使うとか？

みんなやろうぜ！
と呼びかけても毎回一人だけしか支払わなさそう

これぶっぱした後にファイレクシアの再誕や！

「1/1トークンがもらえるよ！さあマナを好きなだけ払ってネ！！」
「お、おう......」

ライフゲインデッキに使えるかもな。

虐殺のワーム買い占めるわ

基本的には払うだけ損だよなこれ
なんかシナジー見つけろよってことか

相手の土地フルタップとか？
普通に使ったら弱い行列な気がする

火花魔道士やサイムーンみたいなカードをできるだけ詰め込むとか
そもそもこいつが１枚しか積めないのでシナジーを考えるだけ無駄なような気も

「さぁ、みんな一杯払おうよ！」
「おまえんとこ、十字軍おいてるじゃねーか！」

あ、きっと青にドロー版が出て
みんなで組んでだれかをドローアウトされるんだな？

払う順番が自分からだとしたらすごく弱い

駆け引きを生みたいのはわかるけどこんな見え見えな手段だとなあ

ペス様と一緒に使えば

普通に怒鳴りつけとかファクトとかのがよっぽど駆け引きやってるんだよなぁ・・・

Join Force
軍隊に加わる？

召集……はあるし、徴募とか？

こんなもん積んでる時点で自分だけ得する手段を何か考えているはずだから
間違いなく撃った人しかマナ払ってくれないよね

4様「いつから私は3マナしか払っていないと錯覚していた？」
市丸「13マナや」

市丸「実はそないに払ってません。」

新Φにいたライフロスとライフゲイン誘発させる子と組み合わせんのか？

EDHだから1対1じゃないし、有利な奴がいれば他の人が協力してくれるかも知れん
どちらにしても微妙な感じのカードではあるが

皆の予想とは逆に
俺は結構強い評価を受けることになる気がする

なぜか相手がマナ払ったと思ったらヴェンセールでも出てくるんだろな
マナ後払いなら打消し対策になっていいなこれの火力版ほしい

明日急遽新宿に行くことになったから、
MTGが売ってるカードショップがあれば幾つか教えてほしいんだな

なぜここで聞くか知らんがアメドリとイエサブ２店舗をぐぐればいいんだな

6月12日からニコニコ動画でMTGチャンネルというのが始まりますけど、皆さん視聴しますか？

なんだその本文もう少し上手くやれよ広報

そんなのあったのかとぐぐったらほとんどページ出てこなくてわろた

大会のムービーなら見るかも
妙な地雷デッキ組んだやつが「参戦しましたｗ1-2ｗ」とか言うだけなら見ない

嫌な予感しかしないが。

>>922
縫合の僧侶で相手にルーズライフさせるか

MTGチャンネルの予告にいきなりアメボが書いてあってワロタ

MTGチャンネルなんて今存在を知ったぞ
自力で辿り着くのムリじゃねーの、これ

そんなニコニコ動画で人気じゃないと思うけどな
これで初心者増えたらいいなあ

なんかEDHはイカリングとすね当てしか目玉はなさそうだな…
正直構築は産廃レベルだしな…

これか。肝心のチャンネルが見当たらんけど。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52099842
またシミチンが電波デッキ回す動画上げるなら見る。

>>959
MOも対戦動画もそこそこ上がってるし、閑古鳥鳴くことはないだろう。

>>957
ﾜﾛﾀｗ

昨日いろいろ教えてくれた人ありがと―
初FNM楽しかった
あとケツの穴は守れた。よかった

そして俺は0-3だった
殴打頭蓋出すとみんな投了してくるな。割るカードないとゲーム終了らしい。

>>964
出たときに割れなきゃ割るチャンス少ないのがたちわるい

>>964
どんまい

>>960
中身教えてくださいよ(ニヤニヤ)

プレリリースで殴打頭蓋出されたけどなんとか勝ったわ。
いっぱいいっぱい過ぎてどうやって勝ったか覚えてないけどｗ

>>951
イエサブってハイパーアリーナ潰れてなかったっけ?

リミテッドだとタッパーが普通にデッキに入る分頭蓋は対処し易い(それでも強い物は強いけど)
頭蓋が出たは良いけど毒殺された、って事も普通にありそうだし

頭蓋出されたけどバウンスしまくって網でライブラリーアウトしたった

リミテでアーティファクト除去たくさんピックしてたら隷属をどうにもできなかった。自分の覇者に殴り殺された

ここでも「覇者」か・・・

もうすぐ対抗色フェッチともサヨナラなんだしM12で対抗色ランド出ないかな。
対抗色系は基本セットには入れない方針なのかねえ。

個人的には、長い事対抗色が組まれる環境が続いてるから
そろそろ原点回帰しても良い気がするんだが

各色の特色を前面に押し出した友好色推奨セット！！

ブロックは最後にはもちろん対抗色！

ついでに20マナのアーティファクトドラゴン出してくれ！！

桜族の長老の同型希望

密使いるし、残念ながらないだろな

ALAZEN環境は友好色の緑赤黒と青白がトップメタだったじゃんｗ

基本セットでは友好色しか出さないよ！ってなことをＭ１０のときにアーロンが言ってた気がする

>>982
基本セットにややこしいルールは採用しないよ！プロテクションやトランプルすらいらないよ！って言ってた頃があってだな

解放された者、カーン
解任される者、菅(首相)

プロテクションは難しい。よく間違える。

デザインしてる人はプロテクションと絆魂を軽々しくつけすぎ

トランプルも地味に難しい

1体でブロックされるだけだったらどうってこともないが
複数体ブロックやら接死やらが絡むと途端にカオス

さらに宮殿の護衛が加わると目も当てられない

複数体にブロックされて割り振り順を決めろって言われるとえ？ってなることが多い。

不屈の自然でいいから土地探したい。密使みたいな不安定なのはいやだ

基本セットで耕作、次の大型で不屈の自然のちょい上位互換
くらいが個人的に理想のパターン

>>992
現実は耕作落ちて不屈再録、イニスでは不屈の亜種（上位互換ではない）がでる

ショックランド+遥か見はなかなかよかったと思うんだ

探険の再録だな

もう土地サーチもだんだんネタがなくなってきてるよね。他もそんな感じだが

>>996
オーラサーチくれよ
鹿は帰れよ

踊り手が空気だったしな。
せめてもう一体エンチャントレスがいれば。

エンチャント主体の環境を作るんだ
生体エンチャントやらなんやら作るんだ

梅澤の千手

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