Q.どう戦えばいいの?
A.前述の通り基本は墓地からの蘇生がメインになります。
また展開力を活かし生贄召喚の必要がある帝やバルバロス等の補助、シンクロ召喚での制圧も選択肢に入ります。
Q.どんなカードを入れればいいの?
A.蘇生能力を持つ《ゾンビ・マスター》、強力なリクルーター《ピラミッド・タートル》、
アドを得やすい《ゴブリンゾンビ》、ノーコスト蘇生の《馬頭鬼》や《生者の書》等がメインになります。
詳しくはwikiの【アンデット】を参考にしてください。
Q.弱点とかってあるの?
A.前述の通り除外には滅法弱いです。また蘇生を多用するために《王宮の弾圧》等の特殊召喚封じにも弱いです。
他にはアンデットは対モンスター除去、対魔法・罠除去ともに苦手なので戦線がつらくなることもあります。こちらは帝やシンクロ等に頼り除去力を補いましょう。
Q.デッキを診断して貰ってもいいでしょうか?
A.アンデットデッキでしたら構いませんが、以下のルールを守りましょう
・デッキのテンプレ↓を参照して書き込みましょう。読みづらいと診断する気が失せてしまいます
【○○(デッキ名)】
上級*3
A*3
下級*17
B*3 C*3 D*3 E*3 F*3 G*1 H*1
魔法*10
I*3 J*3 K*3 L*1
罠*10
M*3 N*3 O*3 P*1
[コンセプト、回した感想、診断箇所等]
・前の人の診断が1段落してから書き込みましょう。「流れに乗って〜」は前の方々に迷惑です
・必ず実際に回した感想を述べるとともに何を見て欲しいか、どんな風にしたいかを書き込みましょう
・「診断よろしいですか」等の質問でレスを無駄に消費せずきちんとルールを守れば診断してもらえるはずです
・紙束はデッキと言えないので注意、しっかり遊戯王のルールを理解してから診断を依頼しましょう
Q.玄米、馬頭鬼制限でオワタ\(^o^)/
A.強く生きて下さい。
Q.もう死んでるんですけど?
A.強く生きて下さい。
>>1乙←スカルサーペント
こっちでいいみたいねー
さやかスリ手に入れたしアンデ組みたいんだが…
転移リクルアンデ組もうと思ってるんだけど
他にもオススメのアンデデッキあったら教えてくれないか
個人的に転移植物ディーヴァTG試した中じゃ植物が一番強かったし安定した
TGは楽しかった
転移はメタビよりだったから好みじゃなかっただけかもしれない
アンデエクシーズが低迷しすぎてどうしたらいいか…
エクシーズにエクストラデッキ裂くならシンクロ出した方が強いからなぁ・・・
パール、ホープ、ディシグマを1匹かホープすら要らないレベル
9 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/27(金) 13:09:41.29 ID:2R5YIXHlO
植物かぁ…
植物絡むとフォーミュラクエーサーががが
TGってサイマジワンマジあったほうが良いの?
サイマジ1枚入れてるけどなかなか使いにくい
要らないかな
というかワーウルフとかラッシュライノは好みの範囲
TG専用どんつぼ入れたいなら入るかな
アンデは非チューナーの特殊召喚に長けてるから
使うのはストライカーが主だし
ゴブゾン使い回しでアド稼いだり、ストライカー入れるなら化身との相性もすごくいい
なれるまでのアンデシンクロはすぐハンド無くなっちゃうからそこはプレイングと構築で切り抜ける
最近、勝てないんでちょっとデッキ見てくれないか
シンクロアンデ
モンスター
ダムド、ガイウス、ゾンマス2、ゴブゾン3、めずき、ゾンキャリ、バルブ、死霊、終末2、トマト2、スポーア、化身、Aバードマン、カーガン2、デブリ2
魔法
生者3、誘惑、玄米、ブラホ、おろ米、蘇生、ハリケ、DDR2、141
罠
リビデ、流し、宣告、警告2、帰還
エクストラ
ミストウォ、スタダ、レモン、ギガンテック、メンタル、ブラロ、ガイアナイト、ウルキサス、カタストル、ライブラ、ハデス2、デスカイザー、アンデーモン、パール
回る時は回るんだが初動が遅いから先にやられてしまう
ライコウとか入れようとも思ったんだがどうもスペースがないから入れられない
あとライブラシンクロできるときは化身じゃなくてもシンクロしちゃう?
トマト終末ガイウス抜いてライコウとピラタあたり突っ込めばいいんじゃないの?
ライブラリアンは後続出す手段があったり、そのまま決められるようなら化身じゃなくても出す。
俺はディーヴァ型だからベストは化身ディーヴァだけど。
リビデと聖者とたけしとDDR抜いて雷光で
速さ求めるとどうしてもサイクロンって抜けちゃうよな
友達に総スカンくらったわ
アンディーヴァか…
TGにしようかと思ったがディーヴァも面白そうだな
普通のアンデにディーヴァとギルマンさん突っ込むだけでええのん?
17 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/27(金) 20:03:38.09 ID:zDl8RInPO
ギルマンかアーチャーかディヴァイナー
まぁそこは奈落打点とのかねあいも考えて好みとしか言えない
ただ最近優勝したレシピではアーチャーだった
アーチャーてなんぞ?
でもTGも楽しそうだな…
とりあえずゴブゾンと馬集めないと…
あとはアンデストラクを2つ買っとけばなんとかなるか
馬頭琴今いくらぐらいするんだ?
ばとうきん?なんか500円ぐらいで売ってそうな琴だな
罵倒緊が一発変換された
馬頭琴が一発変換された…
馬頭ムズの木琴指令か
馬頭琴→×
馬頭鬼→○
ミスったwww
いやそんなん分かってるから
こいつ読み方勘違いしてるわ絶対
「めずきん」で変換したら馬頭琴になる@G-IME
キワモノゾンビも良いけどイケメン美女枠としてヴァンパイアをシリーズ化して欲しい
もちろん切り札はジェネシスさんだよな
ジェネシスはゴミすぎ
ゴブゾン使ってライブラ出して手札稼いで回さないといけないから
☆1チューナーを1枚か2枚増やしたいんだけどどこ削ったらいいかよく分からなくなってきたから意見が欲しい
モンスター 19
ダムド 馬頭鬼 ゾンマス2 ゴブゾン3 偵察者3 末裔1 デブリ2
化身1 クリッター キャリア バルブ1 エフェクトヴェーラー2
魔法 14
蘇生 ブラホ ハリケーン 埋葬 サイク2 月の書
141 誘惑 クロキャン2 生者3
罠 7
激流葬 リビデ 警告2 宣告 トラスタ2
その強迫観念は知らんがライブラは化身+☆2とゴブゾン+バルブスポーアが中心かな
墓守セットより植物入れたらいいんじゃね
ごめん、エクストラ抜けてた
アームズエイド カタストル ライブラ2 ブリュ ハデス ガイアナイト
黒薔薇 スタダ ギガン レモン スクドラ ダークエンド トリシュ ローチ
それと追記
やっぱり抜くとしたらサイクなのかな?
警告や奈落に対して対抗策が無くなりそうで怖いんだけど抜いてる人はどうしてるの?
早さ求めてサイク抜くか
安定性求めてサイク入れるか
埋葬って書き方玄米か愚埋か分からないから止めてくれ
トマト週末ギミックって必要ないだろうか?
アンデシンクロだからか、墓地に落としたいのが地属性で困る
ライコウかカーガンで良くね。
不確定だがアド損しにくいし。
ディーヴァ実際に使ってる人居る?
どうも召喚権使うのが・・・・どんな感じで使ってるのか聞きたい
生者でゴブゾン釣ってディーヴァ召喚でそのままトリシュにつなげてる
これ決まれば大体流れつかめる
>>36 植物ギミック入れないならべつにいらないと思う
植物ギミック入れるなら、スポーアの選択肢が増えるから出来れば入れたい。一応、ゴブゾンも引っ張ってこれるし。
召喚権使わず非チューナー並べられるから
召喚権使ってチューナー並べるディーヴァは相性が良い
>>39と
>>41は用途が違うみたいだな
何かよさそうだから一回入れてみる thanks
用途は同じなんだよ、ただつなげ方が違うだけで。
>>39はディーヴァ召喚で星3海竜族デッキから釣ってきて星4と合わせて星9トリさんを出す流れ。
>>41はディーヴァ召喚で効果使ってディーヴァ2体並べて他素材は特殊召喚で賄って複数展開するタイプ。
この2つを状況によって選べばいいわけだ。だからディーヴァ3+海竜星3を1体とか突っ込めばOK。
トリさん出す予定無いならむろんディーヴァ3のみでもいいけど海竜星3があればディーヴァ1枚から星5シンクロ出るって考えも出来るからその辺は好みで。
ストライカーワーウルフ→ディーヴァでライブラ、ワンマジ出してブレガンしたり
ディーヴァ→☆3→ワーウルフでワンマジ経由で8出すのがお気に入り
俺もディーヴァ入れてみようかな
なんか良さそうだな
アンデの話が死んでる
ってさっきの例じゃアンデが全く出てきてないな、反省
アンディーヴァにレイスいれてる人は俺くらいだろ
>>28 ヴァンパイアロードに惚れ込んで5年以上が経つが勝てねえ……
やっぱりシンクロとか入れなきゃいけねえのかorz
転移と生者強いしシンクロ重視じゃなくてもいけるよ。
キャリアは必須かもだがそれ以外のチューナーはなくてもいい。
結束使ってウィルス軸だ
結束ってなんだ?
最近のカードか?
種族統一してると攻撃力800ポイントアップ!な種族デッキの救世主の事だよ
フィールドみたいに相手も強化されないし
強者の苦痛みたいに相手に依存しないからマジ便利だよ
つーかこのカードが出てからようやく自己満足以外で種族統一することに意義が出来たよ
永続魔法は割られやすすぎて泣ける
スキドレ併用すりゃ結構持つ
永続に頼ることによる事故の心配もあるだろうけど、スキドレの影響力を考えたらメリットのが大きい
ゾンマスの効果が使えなくなるのはつらいけど…
少し出しづらくはあるがbloo-d入れればシエンあたり怖くなくなるのでは…
最近はモンス効果に頼りがちなデッキ多いからこいつだしてお触れとかで罠から守れれば…甘いかなあ
一応特殊だからゾンマスとかディーヴァとかで生け贄揃えられるし他のデッキよりわりかし出しやすい部類な気もする
ゴート入れる系のシンクロアンデならなお出しやすい
少なくともエクシーズ入れるよりいいんじゃないだろうか
ワイトにとってギャラクシークイーンは…
ディーヴァ入れるなら
場に残りやすい死霊いれたほうがいいかな?
>>56 シエン倒したいならダークエンドでよくね?
ただ素材が問題か、普通のデッキだと闇☆6とキャリアくらいでしかできないし
☆4チューナー入れるとしたらなんだろ?
☆4チューナーなら罠食いかプリズムあたりがいいと思う
罠食いはアンデの苦手な弾圧スキドレを潰せる デッキによってはお触れも潰せる
ただどちらかというとサイド向き 上記の罠対策としてメインから1枚指してみてもいいかもしれんが
プリズムならダーエン以外にも星屑や黒薔薇あたりがおいしい事になる
この2体の攻撃力が上がるのはすごい魅力的
ライロも組み込んでるデッキなら皿要因にもなるしな
あとは薔薇魔女・・・は使いづらいか
ハデス様とキャリアとか、龍骨鬼とキャリアとか。
龍骨鬼だったら地味に戦士族メタになってるしな。
グルファクシもなかなか
劣化サイドラ効果で結構SSしやすい
墓地に落ちた後は皿の餌に
ガイウスとキャリア、ゴーズとバルブ…。
ハデスとキャリアってハデス蘇生ならともかく二度手間で出すのは微妙だよな。
冷静にシエン対策でダーエンというのならガイウスで除外できるしゴーズで殴り殺せる
ハデスは馬以外じゃ蘇生できないから無理
蘇りしハデス様に蘇生制限無くね
魔王ハデスは蘇生出来ない
蘇生制限はあるよ、シンクロしたらクリアだけど
この場合はシエンに無効にされないで出す方法だから
イルブラデッキお触れ張ってぶん回せるとすごく楽しいなあ。
イルブラとキャリア両方揃わないと微妙だけど…
アンデシンクロなんだが
スクドラ、ダークエンドだったらどっちのほうが優先度たかい?
俺だったら
スクドラだな。
アンデの低攻撃力も
補えるし。
>>70 参考にする
あとディーヴァ入れたいんだが2枚で十分かな?
ダクエンがほしいときもあるよな
破壊じゃないから効果発動させずに墓地送りできたりするし
両方入れる枠あれば入れたいけどたいていダクエン入らずにスクドラはいる
ディーヴァの使い方にもよるな
ディーヴァからギルマン呼ぶなら3 ディーヴァからディーヴァ呼ぶなら2 2枚とも手札に来て腐るのが嫌なら3
まぁ無難に、ディーヴァからディーヴァかな
ギルマン入れるスペースないし
ディーヴァからディーヴァだしてガチガチだすのが最近の流行り
>>75 そこにクイックかトリッキー、ボルトを入れたら1キルだぜ
アンデットではないが
真紅眼の不死竜を使ったデッキを作りたいんだが、やっぱり弱いかな?
ガチじゃないなら楽しいよ。
チューナーもキャリアとバルブとかいれてさ。
アンワは確実に必要だな。
あとは
不死竜の
攻撃力をどうあげるか。
苦痛結束で打点を上げる位かな
アンワはもちろんいるが、結束とかまでいれると永続多すぎて辛いから倒せない敵は魔法罠かシンクロでいったほうがいい。
と俺は経験上思うが…
>>81 そうなると不死竜の意義がなぁ・・・
不死竜「も」使うデッキならそれでいいかもしれんが
>>77は不死竜「を」使うデッキが作りたいらしいからな
だがそうすると相手に死霊出されるとキツイんだよなー。
そこまで不死竜にこだわると傀儡虫とかでがんばるしかない。
シンクロキャンセルっていいんじゃね?って書き込んだ奴だけど大会行って来た
大会出るの始めてで必須カードも揃ってない俺が弱いってのもあるけどレポにする以前の大惨敗だった
相手初手がバック無しの殴り合いなら行けるけどゾンマスやシンクロに奈落警告されただけで何もできなくなった
次は伏せ対策のカードを山盛りぶち込んでみる
伏せ対策はサイク2ハリケーン1に、スタン7つ道具合わせて2の合計5枚ぐらいで十分かと。これ以上入れると遅くなる
むしろ除去がきついのは展開力不足のほうが大きいんじゃないか?当然生者書は3枚入ってるだろうが、
ゴブゾンピラタ偵察者みたいな召喚権使って伏せる前提のも合計8枚ぐらいまでならゾンマスもいるし事故りにくい
ゴブゾンは召喚したら即シンクロしないと駄目だと思う
今だに抹殺流行ってるし貴重な手札確保は無理矢理にでも有効活用しないと
友達とやって六部にボコボコにされたあとに「やっぱ攻めの姿勢じゃなきゃな!」とか言ってアホみたいにガンガンシンクロしてると何か勝てる 全然負けない
最初からそしろよ
メビウス1,2入れるとバック割りやすくていい
バルブでグング作れるのもいいし
俺はバック割はライコウさんに少し頼ってるな。
フリチェもダメステなら使えないしね。
おかげでこっちが展開しやすくていいわ。
ライコウかドッペルさん安定
メビウスは、警告されるのと、たまに超融合されてZEROが出てきて泣く
突然だがデッキ診断頼む
シンクロアンデ
モンスター
ダムド、ガイウス、ゾンマス2、ゴブゾン3、めずき、ゾンキャリ、バルブ、死霊、ライコウ3、スポーア、化身、カーガン2、デブリ2、ディーヴァ2
魔法
生者3、誘惑、玄米、ブラホ、おろ米、蘇生、ハリケ、DDR、141
、援軍
罠
リビデ、流し、宣告、警告2、帰還
エクストラ
ミストウォ、スタダ、レモン、ギガンテック、スクドラ、メンタル、ブラロ、ガイアナイト、ウルキサス、カタストル、ライブラ、ハデス、デスカイザー、アンデーモン、パール
とりあえず展開し始めるのが遅い
墓地を肥やすカードが少ないのがいけないのかもしれない
それとこの場合サイクがいるかいらないか気になる
遅いままにしてサイクとかで割っていくか、展開早くして相手が準備する前につぶしていくか
あと、これは運だから仕方ないんだがライコウとかカーガンでいつも警告とか生者とかいいカードばかり落ちるw
展開が遅いというのなら罠お触れだけにしとけ
>>91 構築が中途半端すぎる
ディーバが2でそいつらしか出ないしスポーアコストがバルブしかいないし
展開し始めるのが遅いというより展開出来ない
やっぱりか
どうしたらいいんやろ
>>91 墓地肥やしが少ないってあるけど、ライコウ3、援軍、カーガン2もあれば充分じゃない?
ディーヴァを抜いて、誘惑とかで気軽に除外できるアンノウンやスポーアのコストに出来る
トマトあたりをいれて植物アンデ風にした方が回し易そうな気がする。
あと、141の対象がバルブとスポーアしか居ないように思えるけど、事故ったりしない?
ゴヨウさん消えてから不死竜の価値上がった?
だけど(打点が)足りない
>>95 アンノウンか試してみる
そういえばトマトでガイウスいけるんだよな
忘れてたわ
トマトいれたいんだがなにを抜けばいいんだろうか…
141はライコウとかで落ちるときもあれば引くときもあるんだが、引くときに限ってバルブとか落ちてるっていう
まぁ腐ってますね、はい
ピンのガイウスとディーヴァはいらないな
ズルズル質問引きずりすぎだろ
自分で納得できる部分あるんならまとまってから書けや
>>99 トマトからガイウスいけないわ
なんか勘違いしてた
すまん
診断依頼するくせにアレは無いとかコレは趣味でとかやめろよ
ロンファ2ダンディバルブスポーアはセットだろうよ
ダンディすら用意できないなら何も用意できないじゃん
安上がりなカラクリでも作れよ
ダンディ英語なら安いだろ
まさか1000円も出せないなんて言わないよな
おとなしくブリュトリシュも買ってこいよ
ロンファは無くてもいいだろうが 貪欲いれたいなら別だが
アンノウンかダンディだったらダンディだよな
112 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/31(火) 00:39:05.80 ID:WVnlXGgM0
ダンディ付録のVジャンプを5冊買った俺勝ち組ww
以下、アンデの要素0な会話が続く悲しい現実について
植物アンデにダンディ必須とか言ってる奴は何も分かってない
植物アンデからダンデを抜いてなにを入れようと言うんだ
植物アンデにダンディは遅くなることのほうが多い
クェーサー出す気無いならダンディは要らないかな
確かに大量展開するときはトークン邪魔になるけど壁になってくれるから安定はするんだよ
壁なら死霊で事足りるし展開するのは化身で良いし必須では無いと思う
ロンファのために生者減らしてリミリバ入れたら
クェーサー率上がった
植物はクェーサー出すためのものだろう
それならジャンドでいい
アンデの動きをしつつクェーサー出せるのがいい
デッキに居ればロンファから展開
手札にきてもゾンマスで切って展開とかできるし
デッキ診断を頼む。
上級4枚
ダムド*1 ガイウス*2 茫漠*1
下級17枚
ゾンマス*2 ゴブゾン*3 ピラタ*2 馬頭鬼*1 化身*1 ゾンキャリ*1 死霊*1
ディーヴァ*3 シーアーチャー*1 クリッター*1 アンノウン*1
魔法11枚
サイク*2 埋葬*1 ハリケーン*1 生者*2 ブラホ*1 月書*1 精神操作*1
転移*1 玄米*1
罠8枚
ミラフォ*1 リビデ*1 激流*1 トラスタ*2 警告*2 宣告*1
エクストラ
アームズ*1 カタストル*1 ライブラリアン*1 ガイアナイト*1 ブリュ*1 ハデス*1 ブラロ*1
スタダ*1 ダークエンド*1 スクドラ*1 メンスフィ*1 トリシュ*1 ガンテツ*1 パール*1 ローチ*1
週末に身内で大会っぽい事をするんで、診断を頼む。
回してみた感じ、化身とディーヴァからの連続シンクロやピラタからの茫漠が決まると結構戦える。
ただ、ライコウとかの墓地肥やしが無いから時々生者が腐るのが痛い。ディーヴァとかが落ちるのを覚悟でライコウとか入れるべきかな?
後、ディーヴァから引っ張ってくる対象は色々入れ替えてるんだけど何かオススメとか無いかな?
アーチャーだとシンクロでレベル5が出せるし、ディーヴァを装備して2000で殴りかかれるのも気に入ってるんだけど
単体で手札に来ると事故要因になるのが辛い。
リチュアディバイナーどうよキャリアが無料で出せる。序盤に来たら困るって言っても
歌姫から出すモンは大体そうだしタッチなんだからしょうがないよね
アーチャーは奈落にかからないアタッカー
ギルマンは手札に来た時の準アタッカー
ディヴァイナーはもしかしたらドロー、キャリアで確定ドロー
レイスはもっとシンクロしたい君へ
好きなの選べ
ていうか生書が腐るとかどういう構築だよ…プレイングの問題か知らんけど、生書は3積みじゃね?
あとライコウで落ちるカードは仕方ない
ディーヴァが落ちるの嫌なら貪欲いれるとか?
>>126>>127 レイスとギルマンは入れ替えて使ってたんだけど、ディヴァイナーは
頭に無かった。早速入れ替えて回してみる。
>>128 墓地にアンデ無しで手札で生者がダブつく事があったから2枚にしてた。
ライコウと援軍を入れるなら貪欲も有りだな、少し構築を見直してみるよ。
貪欲入れるよりまず生者書は3枚いれとけよ・・・
序盤に相手の墓地にモンスターがいなくなって腐るのはたまにあるけど
自分の墓地にアンデがいなくて腐るのは無いな
気になるならサモプリでも入れたら?
☆4チューナーも1枚入れれば☆8シンクロも出しやすくなるし悪くない
腐った3積魔法を制限カードで対処ってどうなんだ…?
生者3枚を腐らすような構築じゃアンデットの旨みは出せないと思う
生者3積+サモプリ入れてるけど餌になるのは大抵生者か玄米だわ
生者3だがモンスター引かない事故起こさない限り腐ることは滅多にないな。
序盤グローアップとか除外したいモンスターが相手の墓地にある時墓地にアンデいないとかはあるけど
相手の墓地にモンスターがいないはあっても、蘇生させたいモンスターがいないってのは俺もないな
ちょっとあんまりスレで見かけない構築のシンクロアンデ組んでみたつもりなんだが
まだカード数枚揃ってなくて実際に回してないんだけど それって診断してもらえるかな
生者で黄泉ガエル除外してやった時はマジでドヤ顔した
>>139 まだ組んでないから実力もわからんのだけどな
21
皿2 ダムド ガイウス
ゾンマス2 ゴブゾン3 馬 キャリア 栗
ライコウ3 プリズム3 ヴェーラー2 バルブ
11
生者2 141 ブラホ 死者蘇生 玄米 愚埋
ハリケン 援軍 DDR2
8
奈落2 警告2 宣告 激流 トラスタ2
光アンデってわけでもないけどプリズムさん使ってみたくて組んだ
ただ組む前から若干爆発力に欠けそうな気がする
だからこれにAバードとライラあたりを入れてトライフォース出してライコウとプリズムを使いまわすって感じを取り入れてみたいんだ
どうだろうか ちょっと色々イレギュラーではあるけど診断お願いできるか
とりあえずプリズムがあと2枚手に入れば組んで回せる
ヴェーラーとライコウあるし爆発力ほしいならガイウスよりソーサラーでいいんじゃないかなDDRとかもあるし大丈夫そう
>>140 プリズムを活用して戦うのを前提に考えて言うけど
まずトライフォースうんぬんってのはオススメしないな。動きとしては面白いけど
プリズムがうまくアンデと絡まなければ他でやれって話だからな
ただ逆にうまく絡む案が出ればアンデの新しい道になるぞこれ 可能性は感じる
でもアンデ以外は専門外だから他の奴にパス
ミスった
動きとしては面白いと思うけどまずプリズム自体が上手く活用しないと事故要因になるし
それに加えてバードマンとか別要素を加えていくと安定感が損なわれていわゆる「どっちつかず」の状態になりそう
あとDDR2は多いかもね。皿との兼ね合もあって欲しいのはわかるが
手札コストとして美味しいのがバルブ馬キャリアくらいでコイツらはゾンマスのコストとしても運用することになるし
さらに141コストや玄米との相性なんかも考えると2枚は多いはず
爆発力が欲しいと感じるならば帰還と交換するのも良いかも
あとはピラタの採用を検討して欲しい
殴られてゴブゾンになってプリズムとシンクロってわかりやすい強さだし
ゴブゾンのみだとサーチが出来ても場に残らないため肝心のプリズムが腐りやすくなりそう
蘇生が豊富なアンデとはいえチューナーは他にモンス居なきゃ基本雑魚な訳で。そこは懸念しておくべきだと思うね
なるほど とりあえず枚数の調整自体は回してからやってみる
ピラタはありだな 少し枠広げてみるか
それと一応自分の中でボツになった案だけど獄炎入れてスキドレ積むってのも考えたんだ
プリズム、ゴブゾン、ピラタは墓地発動だから ただデメリットが少し多過ぎるかなって事でボツになった
まぁ一応書いただけだけど何か次の発想につながれば嬉しい
てかライオウサイドラバルバピラタ獄炎辺りにスキドレやらを入れたメタデッキが昔からある光アンデなんだけどね
次元合成師とか面白いかもしれない
面白いだけだが
やっぱどう組んでてもギアゾンビが欲しくなるな
ワーウルフとストライカーだけでも使いやすいけどゾンマス生者で蘇生できる☆1チューナーが欲しい
せっかく展開しても激流で流されるから泣きそうになる
リヴェイエールがランク4だったらアンデットも多少は持ち直したんだろうなぁとか今さら
ゴブゾンとの相性はどうしようもないけど
前に生者3ってどうよって聞いたらおまえらがこぞって2安定とか言ってたんだけどどういう事なの…
マジレスすると構築による
俺は生書の蘇生力なくちゃ、アンデの意味ないから3積むが
手札から特殊召喚できるチューナー少ないから必然的にシンクロ素材は特殊召喚必須になってるから俺も3積み
植物アンデの俺は生者2リビデリミリバ蘇生1
3枚でも腐らないとは思うがオレは2枚派
蘇生力がアンデの魅力って言ういうけど植物とかIFとかそれをはるかに
凌ぐ蘇生デッキもあったりで哀しくなるな(´・ω・`)
バトウキやナマ書もスペックは高いけどそのせいで強いアンデ出てこないし
今期もエクスィーズやシンクロ便りだよ
>>140 プリズムを使うことで
・スタダ+(レベル6シンクロorライブラor皿)のうちどれか2つ
・スクドラ+ゾンマス+(ライブラorハデスorガイアナイト)
とかワンキルパターンが広がるのがいいね
まだ出てない意見を言うと、そのデッキはトラスタより七つ道具があってる気がする
トラスタだと発動したターンにこっちの奈落警告宣告激流が使えないから
他には相手の警告宣告やトラスタを止めれたり、シエンに無効化されない利点がある
あとリビングデッドも欲しい気がする
蘇生対象がアンデに限られないのが大きいのと、相手のサイクハリケにチェーン発動ゴブゾン対象でアドとれるし
でもこれは好みによるかな、個人的には玄米や生者より優先したいけど
可能性はあると思うから、とことん回して強くしていってほしいね
カチコチどうよ
カチコチ入れるならローチ入れる
【シンクロアンデットワールド】
上級*1
ダークアームドドラゴン*1
下級*16
ゾンビマスター*3 ゴブリンゾンビ*3 終末の騎士*3 ライコウ*3 ゾンビキャリア*1 馬頭鬼*1 召喚僧サモンプリースト*1 ダンディライオン*1
魔法*16
テラフォーミング*3 アンデットワールド*3 サイクロン*2 禁断の呪術*3 死者蘇生*1 おろかな埋葬*1 ブラックホール*1 異次元からの埋葬*1 地砕き*1
罠*7
墓荒らし*3 神の宣告*1 神の警告*2 聖なるバリア*1
エクストラ
デスカイザードラゴン
ブリューナク
ホープなど
[コンセプト
デスカイザードラゴンと墓荒らしを使って相手のデッキのカードを使って相手を制す]
[回した感想
手札消費が激しい&弱い。せめて馬頭鬼が制限解除されればなぁ。
ドラグニティ使ったほうが普通に強い。]
[診断してもらいたい箇所
とりあえず強くしたい]
161 :
160:2011/06/03(金) 19:26:15.25 ID:J8YObHM5O
すみません診断よろしくお願いします。
ならドラグニティ使えばいいじゃない
墓荒らしとかアンワとか入れないほうが普通に強い
アンデットのなんたるかが分かってないみたいだからドラグニティしてろよ
>>160 相手のカードを奪うと言っても自分のデッキのカードだけじゃ何もできないんじゃ意味無い
それとただ強くしたいと言われても
アンワ軸は自由度高いからどのカードで何をするようにしたいのかはっきりしないと何も言えない
シンクロしてーならピラタ3枚突っ込め
ライフコストの計算をした方が良い。墓荒らし一枚で幾らライフが減る? 警告は? 宣告は? 8000あっても宣告一枚使ったら、あと使えるのは、回復無しじゃ一枚だけになる。
相手の墓地依存でそのリスクは重過ぎるから、異論は認めるけど、少なくとも俺は宣告だけはやめた方が良いと思う。
あと、墓荒らしで何を奪うのかは不毛だから論じないけど、相手のカードをデッキ、手札から能動的に墓地に送る方法とかは考えてみたら良いんじゃない?
とりあえず強くしたいとかドラグニティ云々はアンデ使いとしてちょっとアレだけど、頑張ってみてよ。
墓荒らしは流石に弱すぎる。アンワ使うなら奪うのはモンスターだけにしたほうがいいと思う。
みんな冷たいな、批判するなら冷静に分析しながらアドバイスって感じにしよう
>>160 まず墓荒らしについてやけど、現在の環境で大半のデッキに入ってて
なおかつ奪って2000払って使う価値有りそうなのはブラホ、ハリケ、蘇生くらいじゃね?
そのどれもが制限やから、3枚のカードために墓荒らしが投入されてるようなもんよね
相手がそれらを引いて使った前提がないと意味ないし、それなら強謙とかで自分がそれらのカードを引きやすくした方がはるかにいいと思う
あと、墓荒らしって相手のカードを奪うのがデスカイザーと似てるってだけで、アンデと組み合わせて強い理由はあまりないんじゃないか
手札消費が多いのは手札を消費するカード(ゾンマス)やアドに繋がりにくいカード(終末)が多いからじゃないかな
[アンデで相手のカードを利用して勝つ]ことを目指したいならデスカイザーやアンワを中心に
一枚一枚の意味を考えながらもう一度最初から組み直したら良いんじゃないかな
がんばれ
墓荒らしが弱いはない
ただ三積みはもっとない
いつから遊戯王って小学生の遊びになったの?
別に大人の遊びってわけでもないと思うが・・・
純クロンデにワーウルフとストライカーだけ3枚ずつ突っ込んでる人居る?
前にワーウルフ入れたら思った以上に使えなくて抜いちゃったんだけど
上手く回った時の感想を聞きたい
TGコンビは純よりいろいろ混ざった状態が一番活躍したかなあ
なかなかアンデだけだとうまくいかないんだ
アンワ3にテラフォ3は重いな
それにアンワ入ってて相手のカードで勝つがコンセプトなのに
紅眼不死竜入ってないとか
コンセプト云々以前に、初手6枚にどんなカードが来て欲しいか、
どんなカードが来たら困るかを考えよう
アンワ3テラフォ3が全部初手に来たらどうなる? まずその時点で
詰みがほぼ確定しちゃうだろ?
初手に来て欲しいカードは(サーチ等含めて)計6枚ぐらいで
大体初手に1枚は来る確率が2/3(マッチで勝てる率)ぐらいになるけど、
同時に2枚以上来る確率も半分以上になる
ダブると扱いに困るようなカードは合計5枚以下に抑えた方がいい
>>173 ストライカー→ワーウルフで召喚権使わずに司書からのグルグルとか夢見たけど幻想だったか・・・
サンクス
ライオウきたらきっついな 1900のアンデこないかな
闇竜の黒騎士「チラチラッ」
黒騎士さんはアンワ無しだとバニラ同然ですしおすし
マンモスとスカコンもいるよ!
黒騎士はアンワ3積みしてても微妙
a
黒騎士はデュアルだったら採用するのに…
光だからオネスト無制限の時は3積みしてたけど今では…
シンクロするなら黒騎士は微妙だが、スキドレ軸ならかなり使えるぞ
いいや弱い
黒騎士は効果は微妙だが、通常召喚できる1900アンデがデッキに必要!
って思ったなら入れない理由はないな
>>180とか
>>184みたいなやつがアンデ使い名乗ることが腹立つわ…
黒騎士さんの強さを引き出せないとかwww
光アンデで獄炎以外にピラタで呼べるアタッカーいるのはいいぜ?
光だし、獄炎はあんまり多くてもあれだし。
下級アタッカーはおろか、上級すら入れる余地無いので^^;
絶望先生を呼び声で出せば1900なんていらないじゃない
呼び声が来ない絶望
手札に来る絶望
厳しいなぁ
絶望さんマジ鬼畜
>>167 能動的に相手のカードを墓地に落とすのは考えになかったです。また一から練り直します。ありがとうございました。
>>174 アドバイスありがとうございました。
皆さんもアドバイスありがとうございました。
アンワデスカイザー主体でやってみます。
茫漠の死者を1枚デッキに入れてみたけど結構活躍するね。
奈落にかからないのはやっぱり良いわ。
診断お願いします。
【デブリアンデ】
上級*3
ダムド ゴーズ 茫漠
下級*19
ゾンマス*2 ゴブゾン*2 ピラタ*2 馬頭鬼 キャリア 化身 死霊
デブリ*2 カーガン*2 ライコウ*2 栗田 バルブ ヴェーラー
魔法*13
生者*3 サイクロン*2 貪欲*2 ハリケーン おろ埋
玄米 蘇生 ブラホ 月書
罠*6
リビデ 激流葬 トラスタ ミラフォ 神宣 神警
デブリ+化身=黒薔薇で一掃、その後にゾンマスから大量展開するデッキです。
帰還は使う時が滅多になかったので入れていません。
バックをあまり張らないのとクェーサー1kill阻止のためゴーズとヴェーラーを入れています。
ため込むようなデッキには五分五分ですが、TGや検討のように大量展開をしてこないデッキには滅法弱いです。
それに対抗したいので、改善点があればご指摘願います。
暗黒界さえくれば絶望さんだって…
俺の紙束絶望ビートが輝くな
公認32人制トーナメント4位だった
使用デッキは【TG植物アンデ】
負けた相手は【墓守帝】と【BFHERO】
思わずアンデットワールドがいれたくなったぜ
乙
レポみたいな
TG植物アンデ俺も組んでるから気になる
ダムド ガイウス2 ワーウルフ ストライカー2 バルブ スポーア ダンディ メタポ ゾンマス3 ゴブゾン2 ゾンキャリ 化身2 死霊 馬頭鬼 クリッター
精神操作 ハリケーン 蘇生 生者の書3 おろ埋 141 ブラホ シンクロキャンセル2 貪欲
奈落2 神宣 警告2 リビデ ミラフォ トラスタ2
結果は魔轟神〇〇ガジェ〇〇スクラップ〇〇墓守帝××BFHERO××だったぜ
エクストラはどんな感じ?
アンデでそこそこの成績残すのに必要なのはジャンドと六武に当たらない運か
正直ジャンドと当たると相手が本格的に動くまで戦闘破壊とかしてくれない・本格的に動き始めるとそのまま死ぬから
ジャンドは初戦だとどうしようもない
2戦目以降は連鎖除外入れるとかまだなんとかなるけど、それでも3戦目で初手無双されたりして死ぬことが多い
時々勝てるけど、3割ぐらいになっちゃうから俺は運になっちゃうわ
エクストラ
ナチュビ パルキオン ライブラ2 フォーミュラ アーカナイト トリシューラ ミストウオーム ブリューナク カタストル ブラロ スクドラ スタダ ハデス リヴァイエール
サイド
DDクロウ2 パペプラ2 サイクロン2 連鎖除外2 邪神の大災害2 閃光ミラー2 幽閉3
>>194 ヴェーラー入れるならもう少し光増やしてソーサラーとか?
戦闘行わない除去できるし、剣闘対策になるかも
>>203 生者「ドッペルなんて俺が除外してやるよぉぉ」
ハデス「ライコウ?何それ?おいしいの?」
ゾンマス「2体のモンスターでオーバーレイ!インヴェルズローチで詰ませてやんよぉ」
まぁ実際そううまくいかないんだけどね
知らんがな
「」ネタは確かにつまらんし痛い
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
本人は面白いと思って書いたんだから
痛いと思ってもスルーしたほうがいいんじゃね?
そんなことよりゾンビマスターが男なのか女なのかを語ろうぜ
ゾンビに決まってんだろ
ゾンビだろアホ
魔轟神〇〇
相手が先行をとり序盤から貪欲レイジオンでブンブン回しレイジオンレイジオンユニコールとでたがカタストルから突破して逆転
トリシューラをシンクロキャンセルでの連発は素晴らしい
二戦目はこちら事故ってゾンマスしかモンスター来なかったが罠を駆使してゾンマスビート
ガジェ〇〇
先行とられ相手がガジェであることを確認しパルキをつくりにかかるが奈落とヴェーラーでつぶされるがゾンマスとかでガジェをつぶしつつ殴り勝ち
二戦目もほぼ同じ
スクラップ〇〇
シンクロ連打でペースをつかみ殴り勝ち
精神操作で相手のスクドラを取れたの大きい
トリシュ連発で相手サレ
墓守帝××
こちらガイウス連発でペースを掴んでいて相手のライフ1200 まで削りワーウルフでトドメを刺そうとしたが月の書で妨害され次のターン以降からライザー連発でそのまま負け
二戦目はチューナーをひけずシンクロできないまま帝連発され負け
本当にサイドアンデットワールドを考える試合だった
BFHERO××
事故ってシンクロが出来ず負けた
二戦目はぼちぼちブリューナクやゾンマスなどで戦うもカルートからのゲイルでブリューナク作られ
奇跡融合からのZEROでトドメをさされた
デブリを入れるべきかチューナー不足に陥りやすかったのでディーヴァなどで大量にチューナーを用意するべきかなど色々と考えさせられた
生者は2枚でいいかもしれない
ゾンビですか
仲良くできねぇのかよ腐れゾンビ使いは
死体にくちなし
レポ乙。
クロキャン2とか警告奈落されて腐らないのかなと思ったけど、そのためのトラスタ2か。
参考になるわ。
てst
レポ乙
デブリは難しいよな、無いとブラロ出しにくいけど今一腐る時が多い
そこで雪だるまとグングちゃんをだな…
>>222 そうか、それならグング使えるんだな
除去寄りの構成にする時はいいかも、手札消費きついけど
ジャンドってそんなに強いか?
バニラでも良いから星1か3のアンデチューナーが欲しい
ジャンド初手でぶん回しされなければ、トリシュか死霊のハンデスで何とかなるぜ。
今日2勝1敗した。1敗は、4ターン目あたりで、こっち事故ってクエーサーダムド並んで乙った。
>>215 レポ乙&4位おめ
デッキ見たところゾンマス3だけど3にすることに迷いはなかった?実戦で他のカードとかみ合わずに腐る場面はなかった?
あと、スプレンディッドローズは採用候補に入らんかった?
こいつがいる場合のワンキルパターンが強いから俺は植物アンデで必須クラスに考えてるんやけど
ただ、ロンファ入ってないと植物不足で微妙かもしれない
228 :
215:2011/06/05(日) 06:17:45.52 ID:Wd/5nC7+O
>>227 アンデットで非チューナーを揃えて他の種族でチューナーを揃えてシンクロっていう考えだったからゾンマスは3枚で迷いはなかった
素でワンフーやカイクウ倒せるし
スプレンディッドローズは植物があまりいないので使いにくいと思い候補にはなかった
ピラミッドタートルとバルブ入れてる人はナチュルビーストいれてたりするのか?
ピラタ全く殴られない。大体あいて守備安定か、ジャンデスとかブラロで除去られる。
強いと思うんだけど、今の環境リクルーターってやっぱり効かないのかな
転移で送り付けるくらいしないと最近は効果破壊される事が多いな
あまり見ないけどメロウガイストもリクルーターを腐らせるから余計に使いにくくなった
でもゾンマス引っ張ってエクシーズや植物アンデならナチュルシンクロの可能性も有るから外せないなぁ
アンデットにあうスリーブって何がいいかな?骸骨みたいなのがあれば嬉しいんだが
「これはゾンビですか?」のキャラスリガード付けとけば何でも
MTGのスリーブで骸骨みたいなのがあった気がする
今売ってんのか知らんけど
黒マナのことかね
>>230 相手のデッキが分からない1戦目の先行にモンスターセットされると、殴らざるを得なくなる気がする
俺はエヴァの破
のやつ使ってる
ゼーレのマークが
いいかんじにマッチする
デスカイザードラゴン/バスターでモンスター並べて、エクシーズでワンキルするデッキ考えたんだが
普通この場合ってバスタービーストとかバスターモードとかって3枚ずつ入れるべき?
>>238 これいいなー
植物アンデだからブラックロータスの使ってるけど自分的には合ってると思ってる
やっぱり売れ残ってたからまどマギのさやかスリ使ってる
これでアンデか不死武士で大会出たら大抵ウケる
>>238のやついい感じだけどサイズが大きいな
手が小さいからミニの方が良いんだよね
244 :
227:2011/06/05(日) 20:13:55.54 ID:oaN5J3kC0
>>228 なるほど、実際にゾンマスビートして決めた試合もあったみたいやし正解やったんやろうね
それに罠が多い構築もそれにうまく噛み合ったんかな
俺はリミリバロンファでブンブンする植物アンデ使ってるけど、構築を少し罠型に寄せるのも考えてみようと思った
参考になった、ありがとう
>>230 そのジャンデスやブラロにヴェーラーを使えば、他に除去手段ない限り相手は殴ってくるんじゃない?
今アンデットデッキ5個目が完成した…
毎回作る時思うがゴブゾンが高いぜ。
まあもっと高いスピードキングデッキは作れてないが…
スピードキングは3枚あるけど未だに生かせる構築が出来ない
ゴブゾンウルトラ揃えたいぜ
ゴブゾンの韓国シクが250だけど韓国だからあんま乗り気になれない
ゾンマス米スーも揃えたいけど滅多に見かけないなあ
米Nが80円、米スーが180円、米シクが1280円
昔から使ってる通販サイトではこんなもんだったな
ダンディの英版700円ぐらいでいつのまにか落札してたわ
この際だからいれようかな
いきなりだが診断お願いできるかな?
ワイトデッキなんだが、戦闘するまでの下地作りに時間がかかって遅いんだよね…
デッキ40枚
モンスター21
ワイト3、ワイトキング3、ワイト夫人3、ワイトメア3、終末3、ダグレ3、ゴブゾン2、馬頭鬼1
魔法15
生者の書3、転移3、迷彩2、ワンフォ1、おろ埋1、B地区1、月の書1、蘇生1、サイクロン2
罠4
サンブレ2、ミラフォ1グラヴィ1
見てライロは?雑貨は?と思ったと思うんだが、不確定に肥やすの好きじゃないんでダグレと終末をそれぞれ3積みに。
戦闘開始まで2〜3ターン(ワイトキングの攻撃力が3000くらいになるまで)かかり、今の環境だとちと不安定。
最初はネタデッキのつもりだったんだが、使ってて結構強く、次第に魅力されていった
ネタから準ガチくらいの強さにはしたいつもりです、アドバイスありましたらよろしくお願いします。
展開に時間がかかるデッキの守りがミラフォサンブレだけじゃなぁ
ファンじゃなくて準ガチにしたいなら警告奈落つむべき
展開の早いカラクリですら基本罠は揃えてるような環境だからしかたない
もしくはヴェーラークロウか
もしもの時クロウはグレファーで切れるからいいかもしれない
>>252 早さにこだわるならライコウ、援軍入れないと遅いですよね。
終末、ダグレで落とすなら増援必須じゃないですか?
ワイトを抜いてみてはどうでしょうか?事故の元ですし…
あと転移3積みならゴブゾンよりピラタの方がいい気がします。
>>252 本気でワイト作るなら、雑貨軸が一番強い
それでもかなり運ゲーになっちゃうけど
>>253-255 的確なアドバイスサンクス!
確かに奈落等の罠は必要かもね
よく考えるとゴブゾンよりピラタだわなこのデッキだと
援軍、闇の誘惑あたりも採用圏内だね
ワイト3を抜いてもパワーの方はあまり気にならないのかな?
単純攻撃力なら3000あれば十分だろ
>>256 ライコウ援軍入れるならワイトありかもしれませんが、準ガチ目指すなら事故率下げた方がいい気がします。
3000打点あれば大抵のモンスター倒せますし。
チューナーが無いという事は、ゴブゾンを能動的に墓地に送る方法がサンブレか転移しかないという事。俺はここが一番気になる。
だから、ミラフォより激流葬のが良いかな。
あと、ブラホ。
>>257-259 サンクス!
友達のクェーサー意識しすぎて基準が5000になってた
そうだよな、3000あれば十分なんや
>>259ますますこのデッキだとゴブゾンよりピラタになりそうですね!
質問
あれゾンマスっている?
一応墓地からひっぱるカードは生者3と蘇生1の4枚あるんだが
ゾンマス入れると守備力0がワイトキング3とゾンマスで4〜5枚くらいになり、悪夢再びも良く思えてきたんだがどうだろ?
262 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/06(月) 19:48:52.86 ID:2m0F7msV0
迷彩っているのか?
夫人いたら無効になっちゃうし…
診断お願いします
アンデシンクロです
合計40
モンスター24
ゾンマス3、ゴブゾン3、キャリア、馬頭鬼、化身、獄炎、TGストライカー2、TGワーウルフ2、グロバ、スポーア、トマト2、終末、デブリ2、ヴェーラー3
魔法12
生者3、死者蘇生、聖槍3、クロキャン2、おろ埋、141、月の書
罠4
宣告、警告、トラスタ2
EX15
トリシュ、ミストウォーム、ダークエンド、ライトエンド、ギガン、スタダ、ブラロ2、ハデス、ブリュ、ガイアナイト2、ライブラ2、カタストル
・戦略
ヴェーラーと槍と月の書と罠が防御要因でモンスター効果が攻撃要因です。デブリ化身ブラロしたり、クロキャンでトリシュ連打するのが最大戦力です。獄炎は趣味です。こいつだけはスルーして下さい。
・回した感想
トリシュとブラロが防がれるとほぼ詰みます。ヴェーラーが序盤にダブると泣けてくるくせに中盤以降は二枚ほしいという身勝手。打点は槍でまかなってますので、素では低いです。
・相談内容
8以外の有用なシンクロはそこそこ出るのですが、8がなかなか出せないため決め手に欠ける感じです。EXをどうするか、あるいはEXのためにデッキをどうするか、といった部分を重点的にお願いします。
あと、クリッターを入れたいのですが、何を抜いたら良いか教えて下さい。
なんかとりあえず強カードぶち込みましたみたいな構築だね
いっそ植物アンデにしてみてはどうでしょう、バルブスポーアを入れてるってことは植物の強さに気づきつつあると思うよ
6が並べやすいのがアンデの特徴だからキルパターンも作りやすいし何より鳥が簡単に作れる
それとゾンマス3枚入れてるなら4エクシーズが欲しいところ
クリッタートマトデブリ辺りは召喚権の取り合いになったりする
ライコウ入ってないからそれほどでもないが
抜くならトマトかな
俺の趣味だけどクリッター入れるなら相性のいいリミリバ入れたくなる
そうなるとリミリバ、デブリと相性のいいロンファダンディカーガン入れたくなるな
リミリバだけでも十分パワーカードだから
と思ったらリビデすら入ってなかった
気にしないでくれ
リビデリミリバは生者と違って☆1チューナーSS出来るからトリシュパターンが増えると思う
獄炎いれるなら強制転移とかどうだろう
診断ありがとうございます
>>264 植物アンデ推奨という事は、TGのあたりをいじれば良いのでしょうか。試してみます。
>>265 リビデリミリバは確かに強力ですね。トマトは終末と場合によってスポーアのために入れていたのですが、264の方のように植物推奨なら、ロンファ2in終末、トマト2outにすれば一枚空くのでリビデが入れられると思います。
>>266 転移を入れるとなると、ピラタも欲しくなりますね……。いっそコントロールビートでしょうか。デッキの構築をかなり考え直す必要がありそうですが、獄炎のためなら頑張れる気がします。
植物アンデと両立させねばなりませんね!
植物アンデで行くなら、あとはTG4枚outでダンディ、クリッター、リミリバ2inといったところでしょうか。
TG無しでトリシュ作った経験が少ないので若干不安ではありますが、厳しい環境でも頑張り甲斐があるのがアンデット族の良い所。成仏しません勝つまでは。
おらわくわくしてきたぞ
>>263 8出したいならディアボオヌヌメ
ストライカーSS、墓地のディアボ効果でディアボSS、召喚権使わずに☆8とか出来る
切り方に関してはゾンマスやらブリュやらおろ埋やら141やらたくさんある
俺はDDRとか終末で落としてるけど、ガチなら難しいかな
俺だったらライトエンド抜いてスクドラ追加するかな
TGも植物もどっこいだから好みで考えた方がいい
植物は蘇生系ロンファダンディでぶんまわして手札馬鹿みたいに増えるけど
そのギミックには精々ライブラ作るためにゴブゾンorキャリアが1枚絡む程度だから
好きになれないかも
キャンセルとは割と相性いい
転移ガン詰みとなると弾圧リクルのメタハイビになるからコンセプトが変わっちゃうんじゃないか?
診断ありがとうございます
>>268 ディアボやスクドラは現在持っていませんが、プロキシで試して良かったら探そうと思います。まぁ、試すまでもなく召喚権残して8はオイシイですよねw
>>269 怖いのは、出張組が強過ぎてアンデって何? ってなる事なんですよね。そこはまぁ、アンデ使いの意地ですから、バランス取って頑張ります。
とりあえず、ロンファは試そうと思います。化身がいるのでデブダン狙いのダンディはちょっと考えます。
大切なのは不死の心意気
いっちょやってみっか
ディアボはどっちでもいいがスクドラは必須だろ
ゾンキャリ ロンファ 蘇生カードで3ドロークェーサーが出せるのがまた強いトマト入れて栗田やゴブゾンで手札にパーツ揃えれるしキャリア効果にクロウされたら儲けもん
ダンディ入ってると展開の邪魔にならない?
ダンディを使って展開するんだけど
>>270 自分はリミリバロンファ入れた植物アンデ使ってるけど、アンデいらねーって思うことはあまり無いな
植物はアンデほどレベル6シンクロ作りやすくないから、仕掛けるときにまずブリュから展開できるのが良い
あとスプレンディッドローズが強い、スプロ+ライブラ+ブリュでスプロの効果使った総攻撃でちょうど8000
ハデスも序盤にライコウやリクルーターつぶしてテンポ取れる
ダンディに関しては化身と使いたい方をその時々で使い分ければいいんやし、共存も可能やと思う
ロンファ入れないなら必須ってわけでもないかもしれんが
アンデもTGも植物もそれぞれ良いところあるけど、枠の関係である程度自分のやりたいことを絞る必要があるのがつらいよね
エクシーズ出たことでエクストラ15枚が少ないと感じるようになってきたし^^;
ただ、どの組み合わせをするにしても闇多いならダムドは入れた方がいいと思う。1枚でデュエルをひっくり返せるカードは単純に強力
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/07(火) 01:01:25.34 ID:E8r1H8fV0
あの
277 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/07(火) 01:16:08.56 ID:E8r1H8fV0
皆は普通のシンクロアンデと植物アンデってどっちが使いやすい?
自分の場合は普通のシンクロアンデの方が勝率がいい感じ。
植物アンデは強いんだけど、ロンファとか入れると召喚権がキツイのと、
リミリバ入れた場合に初手で蘇生カードが腐ることが多かったかな。
ここら辺は枚数の調整がポイントになってくると思うんだけど、
皆はどのように調整してる?
sageろ
植物アンデだけどロンファいらなくないか?クェーサー出すデッキだと要るのかもしれんが
ロンファがあるだけでクェーサーがかなり出やすいしな
ロンファがなきゃスポーア腐る
バルブ除外スポーアするならキャリアで事足りるし
というかそもそも、なぜロンファ不要論を説くのか、その理屈を知りたい。「要らない」だけじゃわからない。
ロンファに召喚権使う余裕ないんですよ
アンデの召喚権は確かに悩むところっていうのはわかる。
ただ、植物アンデのテンプレの一つは、一度ロンファを使って(召喚権を使ってでも墓地に送って)、その後はリミリバリビデで圧縮と展開をする。ってものだと思うんだけど。
グロスポダンディって汎用性高いし、植物限定でも圧縮と展開を両立できるロンファはオイシイと思うよ。
サーチしたバルブスポーアをシンクロに使いにくいと言ってるんだろう
フィールドにバルブ残して終了ってのが勿体無い
と解釈した
ロンファは生者馬頭鬼リミリバとか蘇生カードなきゃ使わないな
それと俺はライコウクリッター入ってるけど召喚権取り合うよ
回しかた覚えればどれに召喚権使うかは分かるようになる
とあるCSを植物アンデで優勝したものですけど、植物ギミック強かったですよ
アンデは特殊召還豊富なのでロンファの召還権とケンカってことはあまり無かったです
あ、そう
植物アンデ強いけど、植物ギミックのせいでアンデが薄れる&場を白くするだけの作業ゲーになっちゃって面白くないから好きじゃないんだよなぁ
男は黙って純アンデだろ
ワイトデッキに黄金櫃ってどうなん?
キング除外でメアから特殊
召喚権浮くで
三枚積み有りか?いや多いか
>>289 ワイトロードだとかなりいい働きする>>黄金櫃
裁きも持ってこられるしね
>>289 昔いれてたけど結局抜いた
今はリヴァイエールも出たし、余計に使いやすいかも
有りだよな!
よし、しかし高いな
>>292 色んなスレで言われてるけど英語版スーパーおすすめ
友達のIFとデュエルしてたら鼻血出てきたwwww
鼻血後、追い詰められた時のドローで異次元埋葬引いた…このドロー力…
そう、俺は血を対価にアンデットと契約に成功したぞ!
つまんねぇ
アンデエクシーズの診断をよろしくお願いします
下級17
ゾンマス*3 蒼血鬼*3 ゴブゾン*2 馬頭鬼*1 死霊*1 カーガン*2 マジックストライカー*2 ライコウ*3
魔法13
蘇生*1 ブラホ*1 ハリケ*1 サイク*1 闇誘*1 おろ埋*1 簡易融合*2 生者*3 月書*1 光の援軍*1
罠10
宣告*1 激流葬*1 聖バリ*1 リビデ*1 奈落*2 リミリバ*2 トラスタ*2
EX
ディシグマ*2 パール*2 ホープ*1 メロウガイスト*2 カチコチ*1 ローチ*2
リヴァイエール*2 リバイス*1 アンデット・ウォーリアー*1 黒き人食い鮫*1
続きます
297 :
296:2011/06/07(火) 16:07:27.44 ID:+frkZA8D0
続き
蒼血鬼・ゾンマスのおかげでランク4エクシーズを並べること自体は容易ですが、うまく墓地が肥えないこともあるので墓地肥やしを安定させたいです
加えて、リヴァイエールを安定して要所で出すことが出来たらなと思いますので、何か良いギミックがあれば教えていただきたいです
*エクシーズデッキを考えていますので、チューナーを加えてシンクロ採用というのは無しでお願いします
墓地肥やし・リヴァイエール召喚のギミック・その他インアウト等助言よろしくお願いします
長文でエラーがでましたので分割させていただきました。連投失礼しました
TGワーウルフとか死霊とか植物いれたらリヴァイエール出せる
死霊特殊召喚にワーウルフとか
特に植物いれたら墓地にバルブorスポーア+手札にロンファとリミリバとか蘇生系あればクェーサーとリヴァイエール出るアンデ関係ないけど
>>296 ランク4狙うならライコウ1か2をライラに変更
並べやすいと言えども、ディシグマはさほど出す機会が無いと思うので、代わりにゼンマイスターを1枚投入すれば、ライコウ再利用できていい感じ
エクシーズだとゴブゾンが生かせないからあまりいらないような。ドバーグと増援入れたらどうだろう?マジストサーチからSSも出来るし
人食いザメはレベル5だけど、何に使うの?
ツアーガイドが日本にくればリヴァイエールと生者の書で楽しくなりそうなのに
301 :
296:2011/06/07(火) 17:03:51.87 ID:+frkZA8D0
>>298 ワーウルフは結局マジストの方が便利だという結果に落ち着きまして
>>299 ライコウ1をライラに変更はいいですね
ゴブゾンを減らすとゾンマス・馬頭鬼サーチや墓地の蘇生するアンデが減ってなかなか厳しかったのでこの枚数に落ち着きました
あまり噛み合わないのはわかってるんですけどね・・・
ドバーグ増援入れるなら墓地肥やしにダグレもありかな?枠が厳しいですが
鮫はアンデットワールドとガガガで試行錯誤してた時の名残ですサーセン。適当なlv4融合に脳内変換しておいてください
>>301 この構築でダグレ使う意義がなぁ
手札切るメリットが感じられない。終末の方がいい
あと、リミリバもあるんだしハウリングウォリアーマジオススメ
簡単にランク3出せる
>>296 墓地が肥えないってアンデを墓地に送れないって事だよね?だったらゴブゾンや蒼血呼べるキラトマ入れてみて
後オススメがAジェネクスクラッシャー、キラトマで呼んで闇出して破壊からの4エクシーズとかが出来る様になったから強くなった
それにリミリバ対応だから一枚でも入れとくと働いてくれるよ、自分はクラッシャー入れたエクシーズアンデ使ってるから強さは保証出来る
304 :
296:2011/06/07(火) 19:00:23.24 ID:+frkZA8D0
>>302 とりあえず増援とハウリングピン挿ししてみたいと思います
>>303 クラッシャーは盲点でした。確かに強力な気がする
色々ありがとうございました。これらを参考にちょっと組みなおしてみます!
ネタ寄りだけど、暴走召喚入れようぜ!
仮に暴走召喚入れるとして、何に使うの
蒼血鬼でしょ
皆はバーサーク・デッド・ドラゴン何枚入れている?
さすがにアレは入れられない…
超好きだけど入れられない…
なんでお前は墓地から出られへんのや…
アンデットで召喚制限ないレベル8以上だとスカルフレイムと絶望だけだからな・・・
あれはアンデデッキ以外で活躍してる
sinでは元気にやってるのかしらん。
まったくあの子は出て行ったっきりで、なんにも便りを寄越さないんだから。
Sinスレでも高攻撃力は間に合っていると言われるバーサークさん
バーサークさんカワイソス(´・ω・`)
スキドレバルバアンデでは活躍してるよ!
Sinはサイバーエンドさんが火力ありすぎるからな…
アンデットにもサイエン入るよな
アンワあるから
パワージャイアントってどうだろう
手札の落としたいカード切って2200、レベル調整で素材にもなれるし
これ以外にも特殊召喚できる非チューナーを多用する構成も面白いかも
ちょっと天狗プラントに対抗してファラオプラント作ってくるわ
生者あるしやってけるんじゃないか
植物はレベルが低すぎてファラオだけじゃ厳しくないか
そうなると念動収集したくなるよな…
けっきょくディーヴァ化身がいちばんつよくてすごいんだよね
暴走ファラオで満足しろよ
ゾンマスディーヴァで十分です
シンクロにもエクシーズにも使えるディーバさんマジキチ
アンデHEROとか考えたけど、厳しいかな?
ゾンマスでアナネオ捨てて墓地のアンデ蘇生して、捨てたアナネオを
ヒロブラで回収して、ゾンマスとエクシーズとか。未来融合でガイア指定してファラオや
馬頭鬼を墓地に送れるし、悪くなさそうなんだけどデッキがキツキツになるかな?
考えてみたけどどうだろうなぁ…。
未来融合引かなかったら普通にケンカするだけだと思うけど、一度試してみてみたい気はする。
カエルアンデ考えたけどボーグとアンデがシンクロできないことに気づいてやめた。
ところで上級って何入れてる?
ヒロブラ使うならおそらくエアーアナザーエマコ増援で最低7枚は使うことになる
デュアスパ使わないならアナザー使う意味ない気がするぐらいアナザー単体は役に立たないから、これも入れると最低9
ヒロブラ3積みしたり未来融合入れれば10枚未満で抑えるのは不可能になるし、超融合や奇跡融合とか入れると20枚超えるかもしれない
ちょっと上の方でも話題になってるけど、
植物アンデ使ってるとどうしてもアンデ要素が薄まっちゃうのが悲しい
>>326 アンデHEROか・・前に氷結界のアンデ使おうとアブソ融合するデッキ作ったけど予想通り弱かったわw
でも未来融合をおろ埋として使えるのは強いから可能性としてはありだと思う
融合とか積むと
>>329の言うように枠がやばくなるからデブリHEROっぽくするとよさそうやね
>>331 植物アンデ使ってるけどアンデ要素薄まるとはあまり感じないなぁ
俺が入れてるアンデギミックはゴブゾン3、ゾンマス1、馬1、生者2なんやけど
一般的にどのアンデシンクロにも入るアンデ要素ってこれにピラタと死霊(化身やイルブラは型による)くらいやと思う
実際にやれることはさほど減ってないし、アンデ特有の動きで勝つことも多い
植物要素だけでも勝っちゃう時があるからアンデ薄いと感じるんじゃないかな
それが嫌ならシンクロアンデ使ってみたら?
俺も最近組んで使ってみたけどピラタはやっぱ安定するし、枠の関係で罠を多く出来るのが強かった
あと、アドを失いにくいからヴェーラーも相性良いと感じた
>>332 >俺が入れてるアンデギミックはゴブゾン3、ゾンマス1、馬1、生者2なんやけど
自分で薄めてるじゃないですかー
植物アンデは、主にチューナーが植物で、非チューナーがアンデなんだと最近気付いた。ダンデやキャリアみたいな例外もいるけどね。
方言丸出しの半コテうぜえ
336 :
332:2011/06/09(木) 08:33:41.35 ID:uWj6N8dN0
>>333 アンデ要素そんなに薄い?
ピラタと死霊が抜けて無くなった要素はリクルートと防御とハンデスやけど、これらは直接の勝ち筋ではなくそれに至るまでの準備と捉えてる
アンデシンクロの最大の要素で勝ち筋であるシンクロはゴブゾンゾンマス馬生者の4つのカードで十分に実現可能なはず
だからやれることはさほど減ってないと感じている
ただ「アンデ要素=デッキ内のアンデ関連カードの種類」とするのなら少なくなったのは確か
俺は「アンデ要素=アンデの特有の強み、コンボ、勝ち筋」って考えてたからこういう意見になった
アンデの種類は少なくても実戦では活躍しまくりですよーってことが言いたかった
まぁロンファブンブンでクェーサーで勝っちゃう時もあるけどねw
(実際はクェーサー行く前にクロウヴェーラーで妨害されることも多いが、アンデギミックで再展開しやすい。これも強み)
長文半コテうぜえ
チラ裏でやってろレベル
せやな
普段みんなわりとおだやかなのにどうしたんだ…
バーサーク様の怒りじゃ
話題に参加できないイルブラも怒ってるよ
悪意が増幅してるよ
ヴァンパイアロードの事も思い出してあげてください
名前でたところで診断頼もうかな。
「ヴァロンビート」
上級2
ヴァロン2
下級12
黒騎士3 ゾンマス2 馬頭鬼 ピラタ3 ゾンマス3
魔法12
結束3 生者3 サイク2 蘇生 ブラホ ハリケ 月書
罠14
スキドレ3 警告2 奈落2 砂塵2 ミラフォ 激流
脱出 リビデ 宣告
前スレあたりでスキドレ結束ヴァロンの話が挙がってるのを思い出して作った。
最初強制転移いれてたけどピラタゴブゾンこない限り微妙だし、使えても成功するとは限らない、
ヴァロンが出た後だと使い様なし(とゆーよりヴァロンを転移したくない)とゆーことで抜けた。
苦手な永続多いし罠も怖いから砂塵積んだけど…
永続以外ならトラスタのが良いんだよなあ。
こんな感じです、よろしくお願いします。
そもそもヴァロンが帰ってくるのは次のスタンバイだから、
今どきのデッキだと1ターンどかされてる間にこっちのライフ0になっちゃうのよね
デッキのメインに据えて制圧できるようなモンスターじゃないと思う
その前にジャッジキルだけどな
ゾンマス5積みとは斬新な構築だな
まずルール覚えてからにしろ
すみません最後のゾンマス3はゴブゾン3です…
>>346 うーん、そうかあ。
そうなるとスキドレが発動できてて壊されない戻されないことが大事だなあ…
まあスキドレも結束も発動できてて勝てないことしょっちゅうなんだが…
ゾンマスとゴブゾンがごっちゃになるのは確かにたまに良くある
砂塵より自分のスキドレ無効にしてゾンマスから動けるトラスタのほうがいいと思うの
永続が怖いならエクシーズのおかげで株がうなぎのぼりなボンクラさんの出番だな!
弾圧?裂け目?知らん
初心者です診断おねがいします
アンデットワールド
上級4
ダムド 不死竜 イルブラ アスラピスク
下級16
ピラタ3 ライコウ2 闇竜2 ゾンマス3 ゴブゾン2 メタモルポット
バルブ めずき ゾンキャリ
魔法16
地割れ2 アンデットワールド3 テラフォ2 生者の書3 死者蘇生 おろかな埋葬
ハリケーン ライトニングボルテックス サイクロン 異次元からの埋葬
罠4
神の宣告 ミラーフォース 激流葬 奈落2
EX ハデス スカルデーモン デスカイザードラゴン カタストル スタダ
SDアンデットワールド2個買って残りは友人に貰ったり買ったりして揃えました
不死竜かアスラピスク中心で攻めて行きたいんですが、どうにもうまく行きません
罠カードも少しさびしいかなと思います
いらないカード、入れたほうが良いカードなどあったら御指摘お願いします
>>352 アンワ軸は使った事無いから、詳しい事言えないけどライボルと
地割れは抜いて、墓地肥やしとサーチをかねる援軍を入れてみては?
後は主義に反するかもしれないけど、フィールド魔法使うんだしSinサイエンとかどうだろ?
354 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/09(木) 22:47:14.14 ID:XtGMnDhPO
アンデシンクロ
モンスター20
上級3
ダムド ガイウス2
下級17
ピラタ2 ゾンマス2 ゴブゾン3 クリッター バルブ 馬頭鬼 ゾンキャリ エフェクトヴェーラー3 死霊 ブレイカー2
魔法10
生者の書2 死者蘇生 月 強謙2 ハリケーン サイクロン2 ブラホ
罠10
神宣 ミラフォ 激流 奈落2 警告2 七ツ道具2 リビデ
EX ライブラ2 カタス ハデス ブリュ ガイアナイト スタダ ブラロ スクドラ トリシュ ギガン ミスウォ ホープ ローチ キメフォ
サイド
パペットプラント2 クロウ3 幽閉 弾圧 サイドラ2 ライオウ3 抹殺 ライボル マイクラ
コンセプト
相手を伏せとかヴェーラーで止めて殴るだけ
ハデスと生者が環境にあっててわりと勝てる
正直伏せ引けなかったら勝ち目がなさすぎる
ブレイカー枠はわりといらないからここを変えたいんだがなんかオススメあれば教えてくれ
ブレイカー
とりあえずゴーズ、トラゴ、玄米、帰還辺りが候補。
玄米、帰還を入れるだけで爆発力が全然違う。
アンワ軸はアンワ割られると何にもできないからなー
アンワ軸はコントロール寄りにした方がいいのかもしれん
とりあえずゴーズ、トラゴ、玄米、帰還辺りが候補。
玄米、帰還を入れるだけで爆発力が全然違う。
最近はトラゴーズはぶん回された後に出ても弱いしサイドか抜いていいと思った。サイドに入れてみる。
玄米は制限の馬とゾンキャリ以外戻すものなくて事故要因だから抜いた
帰還は考えたけどトラスタ 神警 神宣 七ツ道具 と敵が多いうえに無効にされた時コスト痛いから抜いた。
>>361 玄米は相手の除外ギミックの妨害としても使える
あとダムドの弾確保したり
帰還は個人的に大好きなんだが、奈落されてみんな除外ゾーンに帰ることもあるからなあ
>>361 玄米でゾンキャリ馬頭鬼戻せるだけで十分だろ
帰還は361の使い方が下手なだけ
基本相手のバック剥がした後に使うし、確実に仕留める時にしか使わない
つーか墓地肥やしは?
伏せ除去もしてくれるライコウは適任だと思うんだけど。
ライコウやサイクで伏せ除去したり、七つやトラスタを放ってから展開すれば、
相手がヴェーラーやクロウ握ってない限り大丈夫よ。
その理論で言うとジャンドで良くなる
今のアンデに墓地肥やすギミックを無理に入れるのはなぁ、馬頭鬼と異次元が制限の今墓地に落ちて良いのが少なすぎる
それならリクルーター突っ込んでゴブゾンリリースガイウスの方が強い
>>352 フィールドがアンワの時点でアスラピスクのアドバンス召喚は出来ないから必然的に墓地から出すことになる。
なんだけどアスラピスクを能動的に墓地へ送る手段がおろ埋しかない。
アスラピスクを軸にしたいならまず終末の騎士かダークグレファー入れるべき。
あと自分でアスラピスクの効果起動できるカードもあるといいと思う。
これは強制脱出装置や亜空間物質転送装置とかかな。
アンワと地縛神は意外だった。
機会あったら一度作ってみたいわ。
昔作ったアンデアスラのレシピがあったから晒してみる
上級5
イルブラ3 Aslla piscu カオソ
下級14
ゾンキャリ 馬頭鬼 ダークグレファー3
終末3 ライコウ3 ピラタ3
魔法19
アンデットワールド3 テラフォ2 生者3 蘇生
サイク2 おろまい ブラックホール 増援
未来融合 スーペルヴィス2 アムホ2
罠2
リビデ 亜空間
よく覚えてないけど、イルブラや蘇生カードをガン積みでアスラ出しまくる構成っぽい
除外されたら終わる
帰還バック剥がして使うってどうやるの?サイクロンで一枚ずつ割っていくの?ハリケーンにチェーン帰還でもトラスタにチェーン帰還でも意味ないのにバック剥がしてからとか無理
まさか相手が伏せ使いきるまで待つとか言わないよな?
しかも最近アンデで玄米は腐るだろどう考えても。馬とゾンキャリ以外があるならまだしも。
俺の植物アンデの場合小回りの効くDDRの方がいい
サイク七つトラスタだけでなくブレイカーまで増えてる環境じゃ帰還は使いにくい
でもマッチの2戦目以降には相手クロウ入れてくる可能性が高いし、発動できたら爆発力がでかいからサイドには考慮しても良い
玄米は使っても爆発力は微妙
シンクロアンデに、スポーアトマト入れてるけどダンディ入れてないって人いる?
質問の意味がわからない
>>368 メズキやキャリアを墓地に落とす構築にすれば、頻繁に除外いくよ。
トリシュ、奈落、幽閉もされやすいし、玄米や帰還は採用してもいいと思うよ。
俺は最近のアンデに玄米はアドとれなさすぎて絶対入れないな。ただの事故要因だし
大体馬は落ちるまで時間かかるし簡単に落とせるゾンキャリだけとか奈落で除外されたやつ戻しても全くおいしくない。
大体馬とゾンキャリもどせたとしても馬効果使ってゾンマス→ゾンキャリシンクロくらいしかできないし。
帰還はたしかに強いし考えたがライフコスト重いし敵が多すぎる
俺はネクガあるし、2枚きたディアボをなんとかするためにキャリアの効果使ったりするから両方いれてるなあ。
ダムドもあるし。
ライブラいるときにゾンキャリ効果でシンクロしてドローしても
手札は±0じゃん?
これってプレイング的にどうなのかな
>>374 玄米が来て事故と思ったことは殆んどないな
自分から除外するのはゾンキャリ、馬頭鬼、ダムド、スポーア位で
そもそも玄米は直接アドを取るためのカードとは考えてないし
玄米帰還入れてないみたいだがゾンキャリ除外されたらどうしてんの?
あと関係ないが無駄な改行は止めてくれ
見辛い
確かに。
さっきから玄米のことめっちゃボロクソ言ってるから、サイドにすら入れてないようだし。
代わりに何のカード入れた構築なのか気になる。
俺はDDR3枚積んで尚且つ玄米も積んでる
正直馬頭鬼のためだけに玄米積んでるといっても過言ではないな
>>376 ノーコストでゾンキャリ場に出したって考えれば悪くなくね?
再利用出来ないのが痛いから極力他で使いまわしたいところだけど
酒呑いれてるし玄米もいれてるな…
馬酒バルブが最近のお気に入り
俺はリヴァイエール来てから帰還系は抜いちゃったな
自力で作ったアンデシンクロ。俺が初心者だからなのか、プレイングが下手だからなのか
勝つときと負けるときの差が激しい。っていうか事故るんだ。それで、ちょっと診断したいんだけれどいいかな。
俺は玄米入れない派でサイドに帰還だがチューナー多めにしてガイウス入れてるな
勝ちのパターンをゾンキャリに頼りすぎるのは危険だし現実的じゃないと思う
玄米が絶対無いわけではないが、安定構築を突き詰めるほど外れる気がする
シンクロアンデにガイウスいれてる人多いよな。
俺はいれない派なんだが、やっぱなんでも除外は強いか。
ライコウとヴェーラーいれてるからソーサラーかガイウスかで迷いまくりんぐ!
アンデはリリース要因を確保しやすいし、チューナーがいない状態でもゴブゾンを能動的に墓地へ送れるのが強いかな。
必要ないときはゾンマスや誘惑のコストにすればいいしね。
環境的にもガイウスは読まれにくいし。生者で出したゴブゾン使えば、警告使ってもそこまでアド損しない。
まぁ、墓地利用しないデッキとやるときは、ガイウスなんて無いほうがいい。カラクリとやって泣いたわ。
カーガン効果5回使ったのにアンデが10体入ってるアンデが1体も落ちなくて、ライコウ3詰みしてるんだが攻めに欠ける・・・
ガイウスいるとレベル8シンクロも狙いやすくなるし、入れない理由がないってくらい重宝してる
>>388 カラクリ相手にガイウスは役に立たんってほどでもなくね?レベル6のシンクロで越えにくい武零と武零怒倒せるしリクルも潰せるし
相手の場が白いカードで埋まった後なら砂塵の悪霊がほしい!ってよく思うけど
カーガンライコウとか無差別の墓地肥しは必要な魔法罠が落ちるリスクも背負ってるから難しいよね
シンクロアンデじゃ落としたいカードも少ないし植物とかライロとか他のギミック混ぜない限りは厳しいかも
罠とヴェーラーで相手の速度落としてピラタゴブゾンで必要なカードを揃えるの安定な気がする
俺のデッキはライコウ3援軍カーガン2いれてるからかな、ガイウス落ちてもうれしくないんだよな。
ガイウスは落ちた時にアンデでも墓地でも効果発動できるわけじゃないし微妙…って思ってしまう。
手札にこれば強いけど、毎回生贄を確保できるわけでもないし。
すまん。ちょっと言うよりデッキ見てほしいっていうか診断してほしい。
【アンデシンクロ】
上級*4
ダムド*1 ゴーズ*1 ガイウス*2
下級*19
ゴブゾン*3 ゾンマス*2 魂を削る死霊*2 馬頭鬼*1 ネクガ*1 カーガン*2 ライコウ*3 デブリドラゴン*2 バルブ*1 アンノウン・シンクロン*1 ゾンキャリ*1
魔法*11
生者の書*3 サイクロン*2 ハリケーン*1 光の援軍*1 おろかな埋葬*1 玄米*1 ブラホ*1 蘇生*1
罠*16
警告*2 宣告*1 リビデ*1 激流*1 ミラフォ*1
コンセプトは、墓地のモンスターを生者で除外やら何やらしながら、シンクロモンスターや上級モンスターでビートするデッキ。
負けるパターンは、初手にデブリやら馬頭鬼やらきてるのに、ライコウカーガンが全く仕事せずに馬頭鬼デブリが腐っていく流れ。
ダムドもまた腐っていく。ゾンビだから仕方ないか。
相手の伏せに奈落警告激流やら召喚に反応して発動する罠がいっぱい伏せられてると手も足もでない事。
これらはどうすればいいのか・・・
勝ちパターンはアンノウンシンクロンやら、バルブやらでゾンマスゴブゾンとトリシュ作って攻めたり
生者でゴブゾンだして、ガイウス出して、相手のカード2枚除外した上、そのまま押し切ったりするケースです。
決まるとそこそこ強いんですが、どうすれば、安定する戦いが出来るんだろうか。結構悩んでます。
ゴーズ入れてるしリビデは抜いていいかと
ミラフォとリビングデッド抜いてトラップスタンとかどう?
393 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/11(土) 05:41:40.71 ID:IVTg6ng1O
コンセプト?というかやりたいことがよく分からないのと、とりあえず月の書が入ってない
このレシピ見るとデブリ入ってるがデブリで釣ってきておいしい奴がカーガンだけ。デブリアンデならロンファダンディスポーアリミリバのセット、ファラオあたりとスケゴ、ヴェーラーカオソとかそこらへんをオススメするが、
そうじゃないならいっそデブリライコウゴーズネクガ抜いて奈落2、ヴェーラーorクロウ2、強謙2あたり入れるといいかと
すまんsage忘れ
こっちがパーツがそろう前に相手にペース作られて負けるってことか
ランダムな墓地肥しのカーガンとか抜いて、ゴブゾンを確実に引っ張るためのピラタと相手の攻めを妨害する罠やヴェーラーを増やすと速度に対応できると思う
もしくはカーガンライコウで落としてメリットある植物みたいなカードを増やすか
どっちの方向に進むかは持ってるカードや好みと相談しながら決めたらいいと思う
罠きついなら七つ道具やトラスタである程度防げる
手札ため込んで相手の罠で追い付けないほどの攻めを1ターンに連発して倒すとか、ライコウで伏せを割るとかプレイングで対処できる部分もある
ダンディ、ロンファ、スポーア、トマトが入った植物型ならライコウ&カーガンは入れた方がいいが
通常のシンクロアンデなら393や395の人が言ってるように、リクルーターやトラップ多めにして強謙やヴェーラー入れた方が
安定した戦いができる。
あと、自分はアンデにはサイクロンだけじゃ展開しにくいと思ってるから、余計な枠削って
七つorトラスタは積んだ方がいいと思うよ。
シンクロメインだよな。アンデって…………悲しい
そもそも切り札がEXデッキにいるのが悲しい
切り札ならデッキにたくさんいるじゃないか!
絶望先生、バーサーク、スピードキング・・・
アンデの最高位はどう考えてもリッチーだろ
>>392-396 マジサンクス。こんなに意見もらえるなんて思ってなかった。出た意見を参考に組みなおして、今日回してみるわ。
カーガンライコウ抜いた方がいいなら、墓地肥やしは完全にゾンマスさんになるのか・・
ピラタさんディスってた俺でしたが、ちょっとピラタさんを復帰させようと思います。ってことは強制転移やら必要になってくるのか
ヴェーラーは何とかなるが・・・剛健か・・・パック買って出ればいいな・・・封入率操作されてんだろ…
剛健の封入率操作なんてあるのか
初めて聞いたわ
そうなのか…でも何であんなに値段が高いんだ。
この前パック買ってもアマゾネスの女王が2枚当たるし。出にくいものかと思っていた。
ちょっと回してみたけど、やっぱり生者3詰んでるから、ライコウはいると思うんだ。どう思う?
マジレスするとライコウと転移ピラタじゃデッキ自体が違う
こいつらの入れ替えに迷うならデッキの軸を変えることになるから
もちろん他の部分も変わってくる
確かに
罠軸にするなら転移ピラタゴウケンありだが、そうじゃないならトラスタ化身のほうがいいと思う
ピラタだけで良い、なんで転移まで入れなきゃならないの?ピラタからゴブゾンリリース帝がほんと強い
まぁピラタじゃなくてキラトマ入れてるんだけどね
環境TOPは戦闘介した除去なんてほとんどないだろ
最近はリクルーターは大抵送りつけないと効果発動できない、事故要因なのは認めるが
環境TOPは戦闘介した除去がほとんどないって思い込みじゃないか?それってジャンド六武天使がブン回ったときのことだろう
そのブン回りを止めるための罠とヴェーラーだし、相手も毎回完璧な手札揃えられるわけでもない
転移に関しては相手の上級奪えればウマいからあっても良いと思うけどね
>>404 剛健は有るのが理想だが、デッキの動きには支障ないし余裕があるときに買ったんで良いと思う
ピラタや罠を増やす場合、墓地を肥やして蘇生するという発想だけじゃなく、必要なカードはサーチして場や手札に持ってくる戦術にデッキが自体が切り替わるよ
ただ、ライコウの除去も含めて必要と感じるならばあっても良いんじゃないか
とりあえず外してみて、必要だと感じたらまた入れればいいし、逆に生者が腐るならそっち減らしても良い
答えは自分の中にしかないよ
やっぱり勝率落ちたなぁ…スクラップにも負ける様になってもうた
「デッキ変えない方がよかったしね」とまで言われたぜ。
先行とられた時に奈落ガン伏せされると、七つ道具1枚じゃとてもじゃねぇけど間に合わない。
ゾンマスに奈落。無効にしてもトリシュに警告されるとか、そういう流れ。回ってそれだから回らなかったときなんか目もあてられない。
そして殴られないピラタ。モンスターが20枚になって手札にピラタ1枚しかモンスターがこないっていう状況がある。
そのための罠とヴェーラーっていうけど、ヴェーラーとピラタなんて一緒に来ることなんて殆どないし罠なんて、ハリケからのトリシュでオワコン。決して殴られないピラタ。
ハリケとかの引きが悪すぎるのもいけないんだろうが、ピラタ入ってから前よりも受身になった気がする。やっぱいらない子なのかな。
植物アンデ使ってる人には失礼かもしれないけれど、アンデでロンファダンディスポアバルブみたいな動きはどうかと思ってる。アンデでシンクロして戦いたいって思って始めたしな。
もう1回終末の騎士入れてやってみるかなぁ…
ライコウで奈落割ってたから、ライコウは必須だったわ。もう1度力を貸してくれワンちゃん。
未だに殴られ待ちでピラタ使ってる奴がいることに驚いた
>>411 もうピラタ抜きで答でてんじゃん
そして長い
最後の方の文章明らかにいらないじゃないですかー
転移ピラタだよな。やっぱ使うんだったら。
自爆特攻もできたらいいが、相手守備しかいないときにピラタとか来るんだから。
ピラタで守備殴ったら、それこそもう殴られる希望ないし。守備で出したら、シンクロトリシュ。
1回だけ、1000近いダメージ覚悟でピラタ自爆してトリシュまでつなげて逆転した事あったけど、それだけなんだよな。
茫漠でも入れない限りピラタはいいだろ
ピラミッド・タートルは3積み安定だろ
こいつだけ対象が守備力2000以下なんだぜ
ヴァンパイア・ロードを損失無しに出せるのは素晴らしい
ヴァンパイアデッキじゃないからピラタは入らないんだという結論に至った。
最後に激流葬で流されていくピラタを見た。ため息が出てきた。
逆にピラタ如きに制限カード使ってくれてると思いこめ
ピラタの真の価値はバルブからのナチュルシンクロ
>>417 ヴァンパイアデッキじゃなくても龍骨鬼出せるのはいいと思うよ
攻撃力2400は強力
クリッターゴブゾンで十分だと思うけどなあ
ガイウス的にはピラタはいいんじゃないのか。
俺は上級アンデいれる時しかいれないが。
ゴブゾンがブン回るとデッキ内の茫漠までかっさらってくから最後にピラタだけがデッキに残るんだが…
なんでピラタ=転移のイメージになっちゃうのかな。
モンスター減らして罠を入れる分強謙を入れることを進めたんだけど、
どうやら気に入らなかったみたいだね、残念だ。
七つ道具じゃなくてトラスタだったらゾンマスに奈落。無効にしてもトリシュに警告されるとかはなくなるんじゃないかな。
だから剛健は何とかならないって言ってるんだお。レス見てないのか?
結果的にもとのデッキの形からデブリだけがなくなったデッキになった。
デブリは如何せん植物アンデとシナジーするから、化身蘇生すれば儲けもんだけど
そういうケースってめったにないし、警告されればおしまいだしね。
警告されたらファラオ発動しないんだっけ
発動しないよ
てかファラオ使いとは珍しいな
ディーヴァとの連続展開はロマンだからな
サイキックチューナー積んだ化身クロ使ってる
ゴブゾンとかで圧縮して化身絡めてライブラして念動とか引いてもっかいシンクロ
相手は死ぬ
スピリッツオブファラオが警告を食らったのかと思ったわ
棺に効果に警告に引っかかりまくるな
うわあすまんかった
ちょっとスピリッツオブガチムチガンテツ組んでくる
遊戯王カード検索とかにデッキレシピあげてる人とかっている?
ゾンキャリ除外されるなんてトリシュくらいだしトリシュ出させた時点で負け
それをされないために伏せとかヴェーラーガン積みだし最悪ヴェーラーをシンクロ素材にしたりできるしエクシーズもできる
むしろ展開遅いアンデは伏せ増やすしかないし、伏せ増やしたらモンスター引けない事故起きるからそういう時に腐るカードは極力抜いてるんだが。生者とか必須系を除いてな
むしろ玄米とか入れる意味ないだろ。前は入れてたが正直ゴブゾン引けなくて馬が場に出てこなかったら玄米はどうすんの?ブラフにでもするのか?馬2枚なら使うが今は微妙だろ。証拠に結果残してるレシピで玄米入ってるやつなんかないだろ
更新忘れてに結構前のレスにレスした。吊ってくる
>>432 今の制限になってから結果残してるアンデにも普通に玄米は入ってるぜ
ヴェーラーガン積みの方がありえん
証拠に結果残してるレシピでヴェーラー3枚入ってるやつなんかないだろ
というかゾンキャリ除外がトリシュくらいとは…
Dクロ、連鎖除外を見ないとかどんな環境だよ
ヴェーラ1〜2枚入れるのははプレイング次第で、何とでもなる。
結果残してるレシピが強いのは認めるけど、それに固執するのはどうかと思うぞ
ただ、3枚はない
正直いまのアンデには玄米必須ってほどではないけどね
クロウとか怖いから要れてはいるが
詰まる所好みだろ
俺はヴェーラーガン積みなのに玄米0とかないとか考えちゃうし
未だ天罰3積なのは俺くらいだろうしな
>>435 ヴェーラーとクロウを各メイン2サイド1で優勝したアンデはいたな
因みに玄米なし
>>435 メインヴェーラー3玄米0でCS優勝したアンデいただろ
正直この流れどうでもいい
自分の愛するアンデットデッキで闘えよ
きょうもスカルファックでビンビングだ!
玄米は馬が準になるか除外して発動系でアンデと相性いいのが増えたら入れるかな
奈落って除外するから生者腐りそうとか思ってたがシンクロ先に使えば問題無い事に気が付いた
割とガチな議論も有りだと思うけどな
アンデだけで組んでもデッキパワーが低くなってしまう以上、それ以外のカードに何を選ぶかは重要事項だし
ファンデッキ中心の人には少々乗りにくいのか?勝利を目指すのはみんな同じだし参加しにくい話題でもない気がするが・・どうなんだろ
ピラタが発売する前からアンデ使い続けてるくらいやし、もちろんアンデは愛してるよ
デッキとスカルファックだけはごめんだが
ヴァンパイアレディはもっと愛されても良いカード
446 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/12(日) 18:39:11.85 ID:kXG8yrIUQ
>>445 分かる アンデット族唯一のアイドルカードだからな
オレは愛してるぜ
夫人「屋上」
>>447 ずっとワイトデッキを使ってる俺にはアイドルは夫人だけだぜ
リッチーさん効果強いよな
出すのめんどいけど
アンデエクシーズを組んだけど、
ハウリングウォリアーさんがマジイケメンな件。
リヴァイエールからメズキ使いまわしはいるとぐるぐるいける。
あと、エクシーズ登場でボーンクラッシャーも強くなったもんだ。
みんなノワール何枚入れている?
◯◯
ごめん間違えた。
半年ROMって反省してくる。
ファンじゃなく、ガチで作ってる人はいないの?
アンデシンクロならここにいるぞ
エクシーズもするようになったからアンデシンクロからシンクロ取れてただのアンデって名前になるのかもしれんが
スカルデモンどうやってだせばよろしい?
ワイト夫人+ワイトキング+ゾンキャリで無理やり出してお前何やってんのって言われたことはある
アンワやワイト使わない場合はゾンマス+化身or死霊+キャリアの場に能力調整使えば出せる
ブリュ出せば勝ちなのに気付いたらアンデーモン出してたって経験ある人は多そうだな
>>455 いろいろ言われがちな植物アンデ使いもここにいるぞ。最近大会には殆ど参加出来てないけど
制限改定で大打撃受けてからもトップメタと戦い続けてるから、こっちがアンデ出すと周りの友達もトップメタ出して応戦してくる
厳しいときもあるがアンデの強さが認められてるのは嬉しい
俺も色々アンデは構築したけど最終的には転移デブリアンデ+その他変な中身で戦ってる
賢者構築だけどたまに地雷扱いされて大会も上位取れたりもする
今の課題は【メタビ】、【次元】、【剣闘獣】を安定して処理する事だな…
皆はこいつらと闘うとき総合的に見たら何型のアンデが一番相性いいと思う?
大災害ガン積みするしか…
一応の対策としてお触れと黒薔薇、フェーダーを積んでる構築になってんだけど…
お触れ入れてるから大災害いれたくないのよね…
となるとトラスタなんだろうけど…
なんか晒して診断してもらった方が早い気もしてきた
でも晒してもスペース無いし今後どうしたいかが決まってないから意味無く晒すだけになってしまいそう
自分は日によって違う型でやってるんだけど、シンクロアンデってキャリアに頼りがちになっちゃうんだよね。
バルブはどのデッキにも入るとして、他に候補はディーヴァとクレボンスくらい?
他に使ってておすすめのやつっている?
やはり最近結果残してる植物アンデが安定してるのかな。
ライコウカーガンあればメタビも大丈夫だろとか思ってたけど
光デュアルとカオスメタビにぼっこぼこにされた
デブリHEROには勝てたけど
次元スキドレエアトスバルバ光デュアルには何もさせてもらえなかった
>>464 安定してるかは微妙だけど、アンノウンシンクロンやTGストライカーは使いやすかったよ。
TGアンデはワーウルフを絡めたシンクロや、ライノで打点が補えたりするから
強いように思うんだけどぱっとしないんだよなぁ・・・。
TGアンデにピンで差すEM1の強力さよ
ピラタ・生者・呼び声がアンデ3種の神器かな
どう考えても馬頭鬼・生者書・ゾンビマスター
どう考えてもピラタ・ゴブゾン・ロード
どう考えてもゾンマス・ゴブゾン・ゾンキャリ
どう考えてもスカルデーモン・デスカイザードラゴン・蘇りし魔王
どう考えても、デスカイザードラゴン・バスターモード・デスカイザードラゴン/バスター
ワイト・キング・夫人だろ
ワイトメア「…」
476 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/14(火) 00:19:49.38 ID:e+IAetaGQ
ゴブゾン・馬頭鬼・キャリア
これらを入れておけば、○○アンデって言えるじゃん
嫌な時代だったね…
わりとどうでもいい!ヘ(^o^)ヘ
診断お願いします。
上級3枚
ガイウス*2 茫漠*1
下級19枚
ゾンマス*2 ゴブゾン*3 馬頭鬼*1 ピラタ*2 ファラオ*1 ゾンキャリ*1
ラッシュライノ*2 ワーウルフ*2 ストライカー*2 クリッター*1 ヴェーラ-*2
魔法10枚
サイク*2 ブラホ*1 ハリケーン*1 生者*2 玄米*1 埋葬*1 蘇生*1
罠9枚
ミラフォ*1 激流*1 リビデ*1 奈落*2 警告*2 七つ道具*1 宣告*1
エクストラ
カタストル*1 ワンダーマジシャン*1 ライブラリアン*1 ブリュ*1 ハデス*1 ガイアナイト*1 黒薔薇*1
ライトニングウォリアー*1 ダークエンド*1 スタダ*1 スクドラ*1 メンスフィ*1 トリシュ*1 パール*1 ローチ*1
今週末、初めて非公式ですが大会に参加しようと思い組んでみました。
回してみたところ、早い内にシンクロや茫漠などが出せれば相手を追い込めやすくなるのですが
先に展開されると除去などが少ない為、辛い展開になる事が多かったです。また、ライオウなどが出てくると
処理に困る事が多かったです。それらを処理するためにライコウや地砕きなどを投入した方が良いのでしょうか?
また、ライフを消費する罠が多いので補う為と単体の魔法・罠に対抗するためにメンスフィを投入したのですが
警告や宣告、七道具を抜いてトラスタなどに変えるべきなどでしょうか?
初大会ガンバ!最初は緊張してドローのときデッキ落としたりしたなぁ
周りの環境にどんなデッキが多いかわかるとアドバイスしやすいけど、初大会じゃわからんよね?
ライオウが辛いなら地砕き、操作、幽閉もありだと思う。それらは先に展開された時の除去としても機能するし
ライコウは召喚権+1ターンのラグを考えるとライオウ処理役としては魔法罠に劣る
メンスフィは幽閉に強いので欲しい。あと、もしライトニングウォリアーの使用率が低ければアーカナイト試してほしい
ライブラとレベル2で出せるし、化身を使うデッキなら出せる場面が多いはず
ナチュビも欲しいけど入ってないのをみると持ってないかのな?
宣告警告を外してまでトラスタ入れるのは怖いな。トラスタ入れたいと感じる?
俺が使うならゾンマス1、ヴェーラー3、玄米なしにするが、この部分は人によって意見が割れるので自分の理論と感覚で行くべし
とりあえずラッシュライノは必要なの?
地砕き使いたければサイドに積んどきゃいいんじゃない?
ライノは1900メリットアタッカー対策じゃないか
ライオウアナネオ倒せるからいいとおもう
デュアスパ食らってもまだいいし
みた感じ割と低速で攻める感じだし転移とかいいとおもった
俺なら茫漠かクリッター抜いて月の書入れるかな
あと玄米抜いて七つもう一枚入れるかな
あれファラオって下級だっけ?
TGアンデはギアゾンビさえ来れば相当化けるんだがなあ
次のTFの特典がOCG化最後のチャンスか
ギアゾンビが来たらアンデ自体が大変なことになると思うけど
>>484 いやいやw普通に大会で結果残してるデッキでサイドに地砕き積んでる人もいるからw
>>489 動機の問題だと思う
少なくとも使いたいからサイドに入れるってのはおかしい
動機の問題?
診断希望の人が投入した方がいいのかどうか迷ってたし、
メイン投入もどうかと思ったから使うのならサイドにでも積めばいいんじゃないって
意見を出しただけなんだけど、そんなに突っ込まれるほどおかしいこと?
意見を出してこんなに細かいことを色々言われるとは思わなかったよ。
ごたごたうるせえなしねよ
余所のおかしな空気持ち込むな氏ね
助けてくれ。俺の運もおかしいんだが、天変地異にも負ける始末。
何がいけないのか、ガチで診断してほしい。一大事なんだ。
【アンデシンクロ】
モンス21 魔法14 罠6 計41枚
上級*3
ダムド*1 ガイウス*2
下級*18
ゴブゾン*3 ゾンマス*3 魂を削る死霊*2 馬頭鬼*1 化身*1 カーガン*2 ライコウ*3 バルブ*1 アンノウン・シンクロン*1 ゾンキャリ*1
魔法*14
生者の書*3 サイクロン*2 ハリケーン*1 光の援軍*1 おろかな埋葬*1 玄米*1 ブラホ*1 蘇生*1 月の書*1 141*1 精神操作*1
罠*6
警告*2 宣告*1 リビデ*1 激流*1 ミラフォ*1
コンセプトは、ライコウガイウスやらで邪魔な連中を除去っていって
伏せがゆるくなったところで、シンクロ連打して勝負を決めたいと思っているデッキ。
以前より安定してきているんだが、なぜか勝てない…何故だ…理由は俺にもわからん
3連敗したのにわからない。1から組みなおしたほうがいいのか…
チューナー少ないアンデには精神操作は微妙かな
あとカーガンライコウをフルで積むなら植物ギミックを入れたい
現状141腐らせないためにアンノウン入れてるように見えるし
それ以外は割と無難な構築だからプレイングを見直すべき
ワンフォと化身あるならデブリダンディギミックをおしたい。
ワンフォダンディデブリが揃えば6ドローライブラ+スタダができるし。
まず負けたのを運のせいにしても成長しないよ、3連敗するなら絶対に理由はある
理由が不明なのが1番の問題で、まず原因を分析しないとデッキ改造しても微妙だと思う
デッキもバランスが悪くて無難な構築には思えない
とりあえずデュエルするときに大雑把でもいいから経過とか有効に使えなかったカードとかメモしながらやってみるといいんじゃないか
それを何度も繰り返すと自然と原因が見えてくると思うけどな
>>494 俺も植物とデブリをお勧めするな
相手の伏せをこじ開けて展開って言うなら化身デブリがいい
黒薔薇で吹き飛ばした後に展開できる
out:ゾンマス,ガイウス2,死霊,アンノウン,精神操作,141
in:デブリ2、ロンファ2,スポーア,ダンディ,奈落2
これに加えて爆発力を上げるなら帰還系
あえてのディーヴァ推し
妖怪中心に組みたいのに数が少ないな…
牛頭鬼はまだか
九尾ェ……
馬頭鬼が制限の今落として良いカードなんて皆無な気がする、ゾンキャリなら終末で間に合ってる
イルブラ中心ならいかに早く落とすかが全てになるよ!
赤鬼、業火、呑酒童子、火車、馬頭鬼は当然として
種族違うけどカラス天狗、偉大天狗、八俣大蛇、牛鬼、暴れ牛鬼で誤魔化すしかないのかなぁ
馬頭鬼の制限解除してくんねーかなー
本当に数が足りないから
いや…いいよ馬頭鬼は永久に制限で
507 :
479:2011/06/15(水) 17:46:12.24 ID:G70dSwI+0
レスが遅れてスイマセン。
>>480 宣告、警告、七つ道具でライフが厳しかった為にトラスタと変えようか悩んでいたのですが
確かに七つ道具などの方が小回りがきくように感じました。
ゾンマスは1枚だと除外された時が怖いので、このままの枚数でいこうと思います。
ナチュルビーストは残念ながら持っていないので、大会当日までに揃えれたら揃えようと思っています。
アカナイは魔法使いがあまりデッキに無いので、入れてなかったのですが入れてみます。
>>481 サイド地砕きは良さそうですね、サイドはまだ枚数に空きがあるので投入してみます。
ラッシュライノはライオウなどのゾンマスだと倒せないモンスター用にいれています。
>>482 転移は1枚ほど入れていたのですが、他のカードに枠を取られてしまい抜いていたのですが
もう一度検討してみます。クリッターで引きたいカードの多くはゴブゾンなどで引ける感じがしたので
クリッターと月の書を変えて回してみます。
診断ありがとうございました。
テンプレでつまらんかもしれんが、診断頼む
植物アンデ
下級 24枚
ゾンマス2 ゴブゾン3 ゾンキャリ ファラオの化身 馬頭鬼 ライコウ3 カーガン2 ヴェーラー2 DDクロウ2 ローンファイア デブリ2 ダンディ スポーア バルブ2
魔法 11枚
光の援軍 サイク2 ハリケーン ブラホ 玄米 おろ埋 141 生者2 死者蘇生
罠 5枚
神の宣告 神の警告2 激流葬 ミラフォ
エクストラ
ホープ フォーミュラ2 カタストル ライブラリアン ブリュ ガイアナイト 黒薔薇 スクラップドラゴン スターダスト トリシュ ミストウォーム シューティング スカノヴァ クェーサー
勝てるには勝てるんだが、いまいち事故が目立つ。コンセプトとしては、各墓地肥やしから、ゾンマスを起点にファラオを混ぜての大量展開 やスカノヴァ等の重いので戦うデッキ
墓地にアンデがいない。植物がいないなんてことで何もしないで終わるなんてことが良く見られる。もしくは開幕ヴェーラー、クロウ、ファラオ辺りで詰んでたり
DDクロウは身内のドラグニティやFBGを潰すためにメインに入れてる
大会意識してないからサイドは無しで
>>508 クェーサーは遊びだからスルーしてくれ。むしろエクストラ全部スルーしてくれ
ロンファダンディいれてるならリミリバを入れるべき
デブダンはそれ入れて一昔前トップ取ったわけだし
あとロンファもう一枚
そうすれば植物のサーチはしやすくなるし事故も減る
あとリミリバいれればクェーサーは結構でる
むしろスカノヴァが遊びになるわ
あとローチ欲しい
ドラグにはたいして効かないが
出張組でクェーサー狙うならトマトも入れるべき
墓地次第だがリミリバとロンファだけでクェーサーまで行ける
それとクリッターで安定度アップ
そして抜かれるアンデパーツ達。
アンデ死んじゃいやー(´;ω;`)
ピラタは本当に強いなあ
ロード出せるとか信じられん
in ロンファ, リミリバ*2
と
代わりに何抜こうか?
実際トマトって使い勝手どうよ?
ロンファと両方入れる価値はあるのかな
>>516 使える
でもアンデならピラタのほうがおすすめ
植物アンデって誘惑はいらないの?
皆ミイラの呼び声は何枚入れている?
アンデ自体誘惑は合わないよな。
あんまりいれる人の気持ちがわからん。
呼び声はネタ?
誘惑はシンクロアンデに入っても良いと思う
無暗に撃たずに必要ないゴブゾンを他のカードに交換する形で使えれば強い
でも剛健増やして安定度高めるの優先だろうな。植物とか他のギミック混ぜる場合も枠がなくて外れがち
呼び声は絶望先生クラスのでかいアンデが増えれば・・・
通常星8闇3200/0のアンデとか来たら巻き返しを図れそうな気がしている。
シンクロアンデのサイドってどんな感じ?
サイド後の検討に全く勝てないんだ
まずアンデが伏せモンスター多いから検討に勝てないよな
ロード、カース、ノワールの吸血三人衆を使いたいけど
微妙に火力足りないんだけどどうすればいいのこの子ら
それはもう結束させるしかあるまい!
結束したド級アンデがワラワラ湧いていくのは素晴らしいものだ
結束は強いけど、それ以上にヴェーラークロウいないっていう情報アド取られるのが辛い
皆はアンデにガイウスと皿どちらを採用している?
両方入れてないです
光5だしF1いれて6でも植物でいっぱいいっぱい
ダムドは今迷ってる
サイドにガイウス2の皿1くらい
サイドにガイウスって何を想定してガイウスなんだ
誘惑は闇次元の解放とセットだとアンデでもそこそこ使える
オレはガイウスより皿だな
ダムドと誘惑・闇次元のセットでそこそこシナジーあるから
俺はガイウス2 皿0だな。
あんまりシンクロ特化じゃなくて
光がライコウ 獄炎ぐらいだから。
決闘した相手にはよく
除去アンデ?
とゆわれる。
ピラタ入れるデッキにはガイウス入れたいな。ゴブゾンリクルからのガイウスは強いしな
ライコウが無理なく入れられる型には皿が良い
>>523 検討相手には邪神の大災害が1番じゃないか。バック強いデッキには決まったらほぼ勝ち
やつらは戦闘してナンボだからライオウみたいな高打点を入れるのも良いと思う
植物アンデやってるんだが、植物出張組に召喚権使い過ぎるからピラタ入れてみたら安定感グンバツだった。ゴブゾンで手札増えるのも良いけど、ピラタはやっぱり優秀なリクルーターだよね。
アンデオーム作りたいんだけど今のアンデットは先攻1ターンで闇属性モンスターを10回出すことは可能?
先行じゃ不可能
そうじゃなくても非現実的
1ターン目じゃオームを一体召喚するだけで他になにも出来ないレベル
アンデシンクロで植物ギミック採用したがダンディとロンファ入れないってありかな?
ロンファなかったら肝心のスポーアが起動できないんじゃないか
自分はフォーミュラ持ってないのもあってロンファ2にバルブスポーアトマトを1ずつ入れてるだけなんだが
そこまで行ってダンディ、デブリ搭載しないのってもったいないんだろうか…?
スポーア1、バルブ2に141積んでればスポーアを2チューナーとして使える。それなりに使えるからロンファなくてもなんとかなる。
バルブスポーアダンディ141だけでいい
ロンファは微妙
クェーサー狙うならロンファは必要だろうけど、狙わないなら別にって感じかな
召喚権使っちゃうしね
俺の植物アンデは入ってるけど
アンデシンクロに虚無魔人入れてみたら対戦相手にことごとく驚かれた
墓地にキャリアハンドにロンファ蘇生系でクェーサーって結構簡単だし
植物アンデなら結構重要だと思うけどな
それにロンファないとスポーアとダンディが邪魔になる
リヴァイエールが簡単に出せれば楽になるんだがツアーガイド来るまで耐え忍ぶしかないか
クェーサー狙うわけじゃないからロンファダンディいらないかな
そもそもフォーミュラー使うかどうかじゃね?
持ってないからっていうのもあるけどエクストラの枠がないから植物ギミック使わない
>>548 それはあるね
フォミュもう一枚入れたいけどもうパンパンだしwww
スプレンディッドローズ抜こうかな
今はフォーミュラー使わないでやってるが問題はないな
シンクロアンデ、光アンデ、茫漠投入型、イルブラ、アンワ型と作ったが、どうにもアンワだけうまくいかない。
とゆーわけで診断頼みます。
上級2
不死竜 ダムド
下級16
黒騎士3 ゴブゾン3 ピラタ3 ゾンマス2 キャリア メズキ
ヴェーラー2 バルブ
魔法19
アンワ3 テラフォ2 生者3 転移3 サイク2 蘇生 ブラホ
ハリケ 月書 スケゴ おろまい
罠3
お触れ3
です。
どちらかというと堅実に勝ちたいというよりは回したいって感じなのでお触れ3になってます。
スケゴはスカルデーモンを夢見てつい…。
回した感想としては、ピラタセットはあまりうまくいかない。
転移と揃っても、相手がモンスターセット状態だったりで…
攻撃力2400という不死竜さんの力も微妙だったり、闇揃わずダムド出せなかったり…
全く勝てないというわけでもないんですけど、こんな感じです。
よろしくです。
もう 結束させて、3200の不死竜で
相手モン奪いまくって
ビートするしかないね。
除去になんの耐性もないがw
>>552 昔やったことあるけど、耐性ないのよりシンクロがしづらいのがとても使いにくかったんだよね…。
打点だけじゃどうしようもないってsinサイバーエンドさんが言ってるぞ
それもそうだな。でも、逆にシンサイエンをいれるのはありかな?
って、それだとシンサイエンつえーって言われるだけだしなあ。
アンワ軸でもっとこいつらを輝かせることはできないだろうか…
556 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/18(土) 02:30:59.42 ID:QUa0rh5a0
ガイドリヴァイのギミックって研究され尽くしてるの?
手札とデッキにガイド、墓地に馬頭鬼と蒼血鬼で楽しいことになりそうだけど
それよりお触れサイクハリケフルは、やりすぎだろ
サイク2抜いてヴェーラーでいいんじゃね
アンデエクシーズは研究され尽くしたかと思ったけどそうでもないみたいだな
いかに蒼血鬼を複数展開するかだけど、暴走召喚使ってる人っているの?
559 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/18(土) 14:45:48.19 ID:QUa0rh5a0
皆海外先行カードには興味がないのか・・・ボーンクラッシャーも有効に使えそうで強いと思うんだけどな
万一に結果残すとしても海外が先になるししょうがないか
馬頭鬼除外して蒼血鬼蘇生
ガイド召喚してクリッターリクルエクシーズリヴァイエール(クリッターは発動しない)
蒼血鬼でリヴァイエールのガイドを取り除いてボンクラ蘇生、セット1枚破壊
リヴァイエールでガイドを取り除いて馬頭鬼帰還
ボンクラ蒼血鬼馬頭鬼でディシグマ、馬頭鬼取り除いてモンスター装備
手札1枚、墓地1枚の消費でモンスターを2体並べながらカードを2枚除去しつつ墓地消費も回復
>>559 興味がないというか使えない
大会じゃ当然だし、フリーでも許可を取らないとダメだからね
ツアーガイドなんてはじめてみたときはオリカかと思ったわ
無駄に優秀だしね
しかしアンデーモンをもっと素早く出せないもんかな
アンワしいて終末でゾンキャリ落としスティーラーで・・・馬鹿らしいな
スティーラー無理だった使ったことないのに適当いったわ悪い
デーモンは出た時期が悪すぎた、キャリアの登場でブリュゴヨウが環境を荒らし尽くし勢いが衰えた矢先ハデス達は再評価されているのに対しこいつは
武藤遊戯に土下座しないといけないね
ワイトキングと化身、キャリアでアンデーモンシンクロ
その後に化身効果でキングSS、ってのが最近のお気に入り
しかし大抵キングが居る場合横には夫人が・・・っていうオチ
デーモンはゾンキャリ+星4一体で出せてもなんら問題無いレベルだろ
なんであんな意地悪するんだ
アンデットだからとしかいいようがない
攻撃力を無駄に下げられたスピード☆キングさんといい
打点くれないなら除去効果くらい欲しいよな。「おんもらき」だっけか。墓地から特殊召喚するとモンスター破壊する妖怪。
結局シンクロするしかないという
とりあえず俺はセルケトを使いたいんだよ
そいつは天使族だ
アンワしてアンデーモンと並べると神殿なしで活躍できるってアレか
デーモンがもっと簡単ならなあ
>>557 遅れてすまん。
最近ブレイカー流行ってるしなんだかんだで破壊されること多いからサイクもいれてるんだ。
仮にサイク抜くとして、かわりに何をいれたらいいのか…。
デーモンさんの使い方は
サーカスゾンビを暴走召還なり同姓同名なりで並べるか
スケープゴート使うかか
アンワ+スケープゴートが一番楽かな…
>>570 ボーンクラッシャー「呼ばれた気がした」
お前はモンスター破壊できないだろうが…
なんでボーンクラッシャーの効果はピラタで使えないんだ?
テキスト嫁
もしピラタが墓地からモンス呼べちゃったらびっくりだ
それだと骨塔?でワンキル余裕だな。
583 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/19(日) 20:11:20.76 ID:CzmKmxFp0
どうしてピラタのリクルートで使えない仕様にしたかって事じゃないの
クレインも下火だし特殊召喚された時で良かったと思う
>>583 「?」つけてたらそうは読んでもらえないだろう…
アンデーモンさんはセームベルちゃんの使い勝手が上がれば……
今後もエクシーズサポート出るだろうしなんだかんだで「シンクロ素材にできない」は少ないし希望はまだある
アンデエクシーズでブレイカー使おうか迷うな
ボンクラ強いけど馬頭鬼ゾンマス頼みだから気軽には使えないし
今は墓地肥やしできるからライコウ使ってるけど、ブレイカーとだったらどっちがいいかね?
ブレイカーだと伏せ割った後に生者か馬頭でゾンマスから蒼血ループに繋がるんだが
>>585 俺もアンデエクシーズ使ってる者だが、
ライコウ抜きブレイカーだと馬頭とか蒼血とか墓地にいて欲しいカードが落ちてくれないんだよな・・・
俺はライコウ採用してるけど生書ばかり落ちるぜ、でも安定する
アンデット使ってて一番落ちてほしくないのってやっぱ生者だよな。
そう思いつつも2積みだが…
植物アンデ使ってると何が落ちても問題ない。だがリミリバ死者蘇生、お前らはダメだ
デスカイザーやらの/バスター組で、アクセルシンクロまだですか?
デスカイザードラゴンですげぇアクセルシンクロしたい。てかアンデのシンクロチューナーでろ
>>589 ただのチューナーですら出ないのに出るわけ…
いや、シンクロなら暴れないってコンマイが思ってくれれば可能性はあるな
正直、スターダストとレッドデーモンズばっかりひいきしすぎだと思うんだ。
俺達もアクセルシンクロとか、セイヴァー化とかしたいのに…って思っているのは俺だけか
アンデの分際で何言ってんだ
シンクロ融合は順番的にデスカイザーが来ると思ったんだけどなあ
そういえばデスカイザーさん綺麗にスルーされたな
コンマイアンデにいちいちビビり杉
シンクロはそもそも関連カード自体しばらく出ないだろうけどアンデエクシーズはどうなるんだろうか
種族縛りエクシーズの一番乗りがまさかの恐竜で先が読めない
アンデは並ばせるのだけは得意だから三体指定くらいそうだよな、そしてでる3エクシーズ
レベル4アンデ×2で1ターンに一度、エクシーズ素材を一つ取り除いて除外されてるレベル4以下アンデ2体墓地に戻すとか欲しいな
絶対に出るわけないな、そんな壊れカード
アンデでローチやライオウが突破しにくい
どんな対処してる?
ガイウス
ローチやライオウはゾンマスからエクシーズで突破できそうだが
まあカーガンやブレイカーで相打ちが理想的ではある
>>603 ローチやライオウがいるのに、どうやってエクシーズすんだよw
カーガン、ライコウかな
ごめんライオウは無理だった
でもローチはいけるでしょ
イルブラブルドラゴで無効にされても
イルブラさんが戻ってくる俺に死角は無かったw
まあ、ライオウでも相打ちにはできるんだし
久々にアンデを作ろうと思って、脳内構築中なんですが、
ファラオの化身を使用し、シンクロ召喚して、神宣などで
そのシンクロモンスターの特殊召喚を無効化されたら、
化身って復活出来なかったよね?
あれ?出来る?
ど忘れしてしまったので教えてください。
できない。
611 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/21(火) 08:28:51.68 ID:E3+uI4WB0
今更だけどこのスレの上の方に書いてあったファラオプラントって面白そうだな。ファラオをシンクロに使えば天狗の感じで運用できるのか
>>612 しかも天狗と違ってクロウとかされない限り確実に墓地にアンデはいる
植物ディーヴァアンデに化身入れたら化身ディーヴァって名乗っていいほど活躍するぜ
ライブラ生産でデブリで釣れるってマジチート
植物のダンディ並に強く思えてくる
劣化ジャンドとか言うなよ!
だからファラオと呼ぶならスピリッツオブファラオ様だろ
今なら2体もガチガチできるぞ
アンデエクシーズ作ってたらいつの間にか植物アンデシンクロになってた
DTでアンデカテゴリー来ても良いと思う
まあ、出たとしてもあまり強くはしてくれないんだろうけどな…
ヴァイロンや氷結界よりマシなレベルなら万々歳だな
現実はそれ以下になりそうだけど
お前らデビル・コメディアンについてどう思う?
当たりは相手の墓地全部除外、外れても墓地肥やしになるのは中々チートな気がする。
光アンデの診断頼みます。
上級4
獄炎 ヴァルバ3
下級11
黒騎士3 ピラタ3 馬頭鬼 ライオウ3 オネスト
魔法7
地砕き2 サイク2 蘇生 ブラホ 月書
罠18
スキドレ3 幽閉3 警告2 奈落2 砂塵2 ミラフォ 激流
脱出 ダスト 弾圧 宣告
です。
先攻はともかく、後攻の時の勝率が他に比べあまりに低い…。
とりあえず引いてあんまりうれしくないのはピラタと獄炎。
ピラタは時々しか機能しないし、かといって転移いれるとコンボ性があがり事故が…。
かといって何をいれたらいいかわからない。
生者は弾圧とのかねあいやアンデット族の少なさで抜いてしまったけど、やはり相手の墓地除外できるし必要だろうか…
墓地除外したい時に肥やしが、肥やしたい時に除外が発動する可能性50%、外れれば最悪アドー1に近いアド損
しかも墓地肥やしのほうはデュエル後半じゃないと意味が無い、カーガンのほうが安定するレベル
そもそも対戦相手六武みたいにどっちが発動しても意味が無い可能性すらある
サイド安定カードだけど、そもそもサイドに枠あんの
623 :
621:2011/06/24(金) 00:07:39.34 ID:UHZDe8mA0
すみません、友達との対戦用でしてサイドなどはありません…
とりあえず何がしたいデッキなのが見えてこないな。光デュアルのパーツをちょこっとアンデにしただけか?
今光アンデは厳しいんじゃないかな。
オネスト規制で光統一にする旨味はあんまり無いような気がする。
ディーヴァとかパワーカード入れて、アンデの強み生かして行った方が良いんでないかい?
627 :
621:2011/06/24(金) 13:27:40.22 ID:UHZDe8mA0
みなさんありがとうございます。
光アンデきついかあ…
オネスト大して引けないし、引けても腐ったりで…
自分で見直してみても馬頭鬼とピラタぐらいしかアンデいれる旨味ないな。
初めから考え直してみます。
ありがとうございました。
アンデにTG入れてる人いる?
もしいたら枚数の比率を教えて欲しい
俺は植物アンデだけどエクストラにTGライブラリアン2だわ
最近2はいらないきもしてきた
>>629 そういう事聞いてなくね
メインデッキに入ってるか?じゃないの?
ちなみに俺は入ってない
ストライカー2+ライノ1だけ入れてたことがあったけどそれだけでも強かったよ
植物出張セットが潰れたらまたお世話になるかもしれない
ライブラは稀に2枚使ってクェーサーするよ
メインならストライカー2ワーウルフ2
633 :
628:2011/06/25(土) 00:38:07.31 ID:z/JlU4ONO
>>630の言う通りメインデッキに入ってるTGの数が知りたかった あやふやでスマン
ちなみに俺はストライカー3、ワーウルフ2、ライノ1
サイドにライノを2忍ばせてる
がっつりストライカー2、ワーウルフラッシュライノ3入れてる
あまり速度が出ないけどサーチで安定はする
ウルフ3ライノ2安定
ミイラの呼び声2枚か3枚で迷うな
みんなはどっちにしている?
0枚安定
呼び声使ってまで出したいやつがいない
ライノ人気みたいだな
試してみよう
>>639 アンデで苦手なライオウやローチを殴り倒せるからな
ライノでライオウ殴り倒す快感
ライオウにライノを殴り倒される苦痛
苦痛の方が大きく見えるのは気のせいか
もちろん、《強者の苦痛》だろ?w
>>641がユベルに見えた
いゃ丁度再放送がユベルだったから…
殴られた上にサーチが出来ないからでしょ
シンクロアンデにデブリ化身クリッターいれてみたが俺には使いこなせなかった…
デブリ入れてると結構事故るんだよね。初手にゾンマスとデブリが重なると
かなり萎える。
まぁ、自分の運がないだけなんだけどねんヾ(´▽`)ノ
俺なんか、ダムドとデブリしか来なかったときあったぞ。もうデブリ抜いたわ。
デブリは伏せ多めからしたらマストカウンターだからな
確実に警告なりをもっていける
ブレイカーみたいなもん
と思ってる
通れば黒薔薇で爆アドだし
検討はシラネ
ブレイカーみたいなもんてw
墓地に釣ってくるやつがいてやっとマスタカウンターなのに
ブレイカーと同じはない
すまたにみえた
カーガン化身ロンファ、釣ってくるモンスターなら腐るほど墓地いくやん
カーガンロンファダンディフル投入で5枚、化身なんて2枚入れることないし1枚とすれば計6枚
6枚じゃ事故るぞ。あと2枚欲しい
デブリは植物アンデくらいしか輝かないな。他のデッキで入れると、事故の元になる。
>>656 何言ってんだお前
デブリジャンド知らないのか?
デブリで釣るレベル3は5枚でも十分だと思うけどな、それにレベル2のライコウも釣れるし8枚ある
植物アンデの墓地肥しを考慮すれば発動機会は多い
ただ問題はエクストラ含めた枠の問題だよな。Cドラゴンほぼ必須になるから俺はデブリはあきらめてる
死霊も候補に入るだろ
>>657 アンデ系統のデッキでって意味だろ、そこは察してやれ
連投スマソ
ジャンドとかわけわからん奴らより、沼地入っているデッキなら、大体デブリ入ってるよな。
Cドラゴンとか、相手にアド与える事しか出来んから、そもそも入れてないっていうかデブリ抜いた。
Cドラゴンがアド与えることしかできんって考えはデメリットしか見てないと思う
相手モンスターを戦闘破壊することでもアドって生まれるんだぞ
レベル4で攻撃力2500のモンスターだと考えれば普通に強い
ワイト系もこのスレでいいの?
もちろん
ゾンキャリ禁止にしていいからアンデットチューナーをくれ
アンデットスカルデーモン「ゾンキャリ禁止はやめろ、使われなくなる」
このカードはゾンビキャリアとしても扱う
『フィールド上に存在する限り』とかの一文ないとデッキに一枚しか入れらんなくね?
「も」だからいんじゃね?
オリカの話はスレチ
特にゾンキャリ関連はいい加減にしてくれ
サモプリアンワ軸のエクシーズアンデ組んでみたんだけど、ランク4が出まくる出まくる
サモプを墓地に落としとけば、ゾンマスリミリバでサモプ釣って蒼血からさらに蒼血やボンクラ
ディシグマなんて常に呼べるし、横にホープが並ぶこともざら
ライオウ辛いからヴォルロケ入れてみたら、サモプのコスト回収もできてなかなか面白かった
今後のランク4次第ではかなり盛り上がれそう
そのランク4があれなわけだけども
植物アンデライロで友人の墓守軸魔法使いに歯が立たなかった
バレーとスキドレ貼られると何にもできない情けなさすぎ
673か
サイチェン下手なんじゃない?
相性悪いのはあっても歯が立たないなんてことはめったにないんだけど。
第一墓守に苦戦するのはわかってるんだから対策とか考慮できてるはずだよね?
という自分は植物軸じゃないけど。
友人とやるときにサイチェンってするものなの?
マッチでやろうぜってなったらやるでしょ
最近割と安定して勝てるようになってきたんだけど代行天使がつらい…
サイドとかでおすすめがあれば教えていただきたい
とりあえずサイドに虚無を入れてみるつもり
虚無ってどの虚無
魔人一択だろ
前にサイドチェンジで虚無魔人出してったら相手唖然で完封勝ちしたこともあるぞ
アンデで特殊召喚しないってどうなの
アンデは生贄をそろえやすいから、その特性を利用した…ってことでいいんじゃないか。
ごめん、書き方が悪かった
虚無だけでも4種類くらいあったか…
>>681 たまにそれがあるから楽しいんだよね
>>682 天使ならそれ以上に困るかなって思った
個人的にアンデならSSなくてもある程度勝てるかなってことで弾圧入れてるくらい
うーんそれもひとつの考え方か俺はおとなしくヴェーラークロウ入れてる
>>685 アンデのヴェーラーは強いよね
でも天使に効くかといえば微妙じゃない?
>>686 まあ根本的な対策にはなってない気がするけど意外となんとかなってる
代行天使というよりクリスティアがきついよな
>>684 俺も弾圧はいれてるが虚無は伏せ環境ではきつくないか?
伏せないデッキにはライコウにやられるし
虚無魔人懐かしいな。シンクロアンデ全盛期にはサイドの鉄板だったね
でも今の環境は罠積んだデッキが多いから入れにくいなぁ。こっちがアンデだと相手がサイドから幽閉増やしてくる可能性も高いし
お触れ虚無できれば強そう
ヴェーラーは割と天使戦で使える場面多いと思う。ヒュペリオンとトリシュにうつことが多い
ちなみに俺はA・ボムかコアデストロイを進める
>>688 代行もそこそこ罠入ってるから不安だよね…
まぁ、〜されたらの話をしたらキリがないんだけども
>>689 無難で強いよね
HEROとワームもメタれるし
2戦目からピラタ警戒される印象あるからもう少しコアデストロイ試してみようと思う
>>690 そのためのライコウなんじゃないか。まぁ、ライコウじゃ若干遅いけども…
先行アースとか、何であそこまでよく引けるのか理解に苦しむけど
先行でアース出されたら、そのターンでアース除去らないとトリシュされるからなぁ。
やっぱりそのためのヴェーラーか
非チューナーを並べるのが得意だから魔轟と組めば良いんじゃないかという電波を受信した
ゾンマスの効果は、手札のモンスターを墓地に送る効果だし。
展開できるとしたら、4ばっかだしクシャノ出して7出したところで…っていう。
アンデ帝に虚無を突っ込んでみたら優勝して、暗黒界が猛ってきたから帝の変わりにエンドオブアヌビス抜いたら封殺した
シンクロ3体並んだ後に虚無魔人が出るともう何も怖くない。
公式でエキストラデュエルの際に護封剣貼って虚無でロックして最後にガイウス1000ダメ勝利は笑った
これでも立派に下級はアンデです。最近火鬼入れてテンションマッハ
エンドオブアヌビス抜いたら→入れたら
てへっ
魔轟アンデはもう試したが見事なまでにアンデが邪魔だったな
カエル帝アンデはなかなか良かった。
精気を吸う骨の塔強すぎワロタ
ネクロと蒼血鬼のお陰でガリガリ削れる
火鬼ってなんだよ火車だよorz
火車はエースモンスターに相応しい風格があるな
☆も攻撃力が3000なら…orz
ゾンマスと手札のモンス1枚から最低2000のダイレクトが通るからな
相手の総攻撃をバトフェで止めた後使うと脳汁
骨の塔はイドロックとあわせてデッキデスやってるな
ただブラックホールがしんどい
今週末大会でるつもりなので診断頼みます。
【植物アンデ】
上級*2
皿*1 ダムド*1
下級*19
ゾンマス*1 ゴブゾン*3 ライコウ*3 カーガン*2 バルブ*1 スポーア*1 ダンディ*1 めずき*1 ゾンキャリ*1 キラトマ*1 ヴェーラー*2 デブリ*2
魔法*10
おろまい*1 ブラホ*1 蘇生*1 呪術*2 闇誘*1 月書*1 ハリケ*1 141*1 援軍*1
罠*9
リミリバ*2 リビデ*1 神警*2 宣告*1 トラスタ*2 激流*1
エキストラ*15
スタダ*1 ブラロ*1 ハデス*1 Cドラ*1 スクドラ*1 ブリュ*1 ガイアナイト*1 妖精竜*1 カタストル*1 ライブラ*1 トリシュ*1 ミスト*1 義眼*1 ホープ*1 爪*1
サイド*15
パペプラ*2 Aボム*2 Dクロ*2 サイク*2 砂塵*2 雪だるま*1 抹殺*1 連鎖除外*2 ガイウス*1
環境はジャンド、代行天使が多め。
ロンファを入れたいが抜くカードが見つからなかったので見送ってしまった。
デブリ、リミリバが入っているから入れるべきだと自分でも思っているがどうしても抜くカードでどれがいいのかがわからないのでここを見てほしいと思ってる。
サイドに砂塵、サイクが入ってるのは暗黒界の門、スキドレを割るために入れてみた。
あと暗黒界と戦ったことがある方はなにか注意すべきところや感想などを教えてくれるとありがたいです
一回デブリをロンファにしてみたらどうかな
こういうのはいろいろ試さなきゃわからないけど
俺なら誘惑とキラトマ抜くかな
カオスをもうちょっと濃くするかアンデ濃くしなきゃ誘惑おいしくなくね?
あとロンファ入れるとフォーミュラいたほうが強い動きできるぞ
俺もトマトと誘惑抜くな。レベル5スポーア出しても、この構築じゃあまり役に立たなそう
あと、個人的にはライコウ1枚をライラにして、義眼・妖精・ガイアナイト・ミストあたりをローチ・リヴァイエール・アーカナイト・もう一枚の黒薔薇にしたい
俺はみんなの意見と逆でトマト抜きは考えられないなぁ
クリッターにつなげて必要なモンスターをサーチできるから動きが柔軟になるし
状況次第でロンファでトマトを連れてくることもあるくらい。自分ならトマト抜くよりカーガン減らすかな
暗黒界はまだ未体験だけど、レシピ見る限り魔デッキが驚異的だと思った。序盤に喰らうと致命的だからね
保険になるかはわからんが、シンクロ以外の勝ち筋になる皿は増やした方がいいと思う
あと、伏せを割りやすいデッキだから無暗にカードを場に置かないように
デブリは無理に入れなくてもいいでしょ。
それよりもロンファ優先かな。
せっかくリミリバあるから隙間あったらクリッターは入れといたほうが良いと思うよ。
大会のようなガチデッキ多い環境じゃ、戦闘破壊経由する効果に頼るのはどうなんだろ。
運が良ければリクルート出来るって、受動的すぎない?
カーガンライコウで墓地肥やすには魔法罠多い気がする。
積んでる魔法罠が落ちることを考えるとバランス悪いかな。
神宣、神警、激流入ってるなら月の書は必要無いんじゃね?
ワンショット構成だろうし、月の書一枚で切り返せる状況なら、他の方法でも切り返せるでしょ。
709 :
702:2011/06/29(水) 18:49:35.86 ID:fc38jvr30
遅くなってしまったがみなさん診断ありがとうございます。
>>704 >>705 確かに闇の誘惑は結構使えない場面あったから抜こうと思います。
リヴァイエールは少し出しにくそうな感じがあるんですが…
>>706 このデッキだと魔デッキ食らうとどうしようもないので、サイドをガイウス抜いて皿にしてみようと思います。
雷はやっぱ怖いですね…。とくにライコウや神宣つぶされると痛い…。
>>703 >>707 やっぱり少し詰め込みすぎましたかね…。
クリッターもいいとは思うんですがいかんせんスペースが…
>>708 確かに今だと裏守備は全然殴ってくれないからリクル系は微妙ですね…。
カーガン、ライコウで全然モンスが落ちてくれないからもうちょっと魔法罠少なくしてみます。
お触れ型というのもありでしょうか?
大会で結果残してるアンデはお触れ型じゃないからねぇ。
リミリバとかも使いたいしトラスタの方がいいかと。
誘惑抜いてモンス入れたとして22枚だから少ないということはないと思うけどね。
皿は二枚だな
使ってて思うが、一枚と二枚とじゃ使い勝手が全然違う。まぁフォミュあっての出しやすさってのもあるけど
あとはデブリ抜いてロンファかな
トマトは俺もいらないと思う
ちょっと確認なんだがサイキックアンデてもう案出てるよな
念動アンデならもう
νと混ぜるのはまだかな
俺はチャレンジしたけど手札消費がマッハでやめた
そこそこ強かったけど
714 :
702:2011/06/30(木) 11:43:51.18 ID:9jxFDSqd0
>>710 やはりお触れだとバック薄くなるのでトラスタのままにしてみます。
>>711 皿1だけだと来てほしい時に来てくれず、いつも墓地に落ちてたので2に増やしてみます。
遅くなりましたがありがとうございました。大会頑張ってきます。
俺の前作ってた植物アンデは生者3でロンファありでトラスタ3入れて伏せないかわりにクロウとヴェーラー入れてたな
俺は皿3ヴェーラー3クロウ1の植物アンデ
伏せば宣告激流警告だけ
>>716 トラスタや七つなくて展開できるの?
この環境でサイクだけじゃ心もとないと思うんだけど。
ライトアンデの調子が良くないので診断お願いしたい。
『モンスター×30』
ダムド、ディアボ×2、ソーサラー、サイドラ、ジャンク・シンクロン
ライコウ×2、ライラ、エイリン、ジェイン×2、ウォルフ、ルミナス、
エフェクト・ヴェーラー、ゾンマス×3、ゴブゾン×3、ゾンキャリ
馬頭鬼、ゲイル、カーガン、バルブ、メンマス、クレボンス×2、ネクガ
『魔法×10』
サイクロン、ハリケ、玄米、闇の誘惑、緊テレ、
蘇生、おろ埋、貪欲、ソーラー・エクスチェンジ×2
『罠×5』
ミラフォ、激流葬、お触れ×3
『エクストラデッキ×15』
スタダ×2、ブリュ、ガイアナイト、ウルキサス×2
カタストル、ライブラリアン、アーマード・ウィング
ライトニング・ウォリアー、ギガンテック、ミスト
トリシュ、ディサイシブ、ブラロ
お触れ採用型のライトアンデ。
ゾンマス+ゾンキャリの流れが多いからレベル6と8のシンクロモンスターをちょっと多めにしてる。
メンマスは緊テレから呼べるレベル1チューナーだと言うだけで採用した。
ジャンク・シンクロンはライコウ釣ってカタストルやライブラリアンにする用。
そこそこ回るんだがジャンクドッペルとかの相手をすると、速度が遅いのか殆ど圧倒されてしまう。
これは要らない、とかこのカードの方が良い、とか意見を頂ければ嬉しいです。
ゲイルって使える?
アンデライロはよくわからないけどミラフォは月の書でいい気がしました
ダンディとカーガン+1にしてデブリ入れれば黒薔薇から馬頭鬼ワンショットとかできそうだけど
生者もクロウみたいに使えて強いよ
あとサイドラぬいて皿でいいんじゃない?
皿増やせば皿のコストで皿除外したり誘惑で投げれる
それにこの構築じゃゴブゾン使い回せないだろうし除外しても痛くない
アンデライロとか作ったことないから本当に流して下さい
デブリ入れるなら化身とか
ジャンクと召喚権取り合うかもしれないから相談しつつ
と思いました
アンデライロの定義がよくわからないけど
とりあえず裁き入ってない時点でどうかしてる
裁き出すほどライロを墓地に送るくらいならアンデを墓地に送りたいってのが主な目的のデッキだと思うが
今の構築だとカード同士のシナジーが薄いので、ガチ構築にするなら最近結果出してる植物軸の方がおススメ。
それ前提で診断させてもらうと
ライコウ&ライラ以外のライロ…必要最低限のライロでOK。エクスチェンジも不要。
サイドラ、ジャンクロン、ゲイル…アンデとシナジーがないのでOUT。
ディアボ…事故のもとになりがちなのであまりお勧めしない。
ネクガ、貪欲、誘惑…他に優先するべきカードがあるかと。
サイキック関連…植物軸にするなら不要。
ゾンマス…序盤に大量に来ると腐るしゴブゾンでサーチできるので2枚で十分。
空いた枠にリビデ、生者の書、光の援軍、スポーア、ダンディ、ロンファなど植物をIN。
墓地に肥えたチューナー&ロンファを使い回すためにリミリバをIN。
カーガンも一枚追加。リミリバと相性のいいクリッターもおススメ。
アンデは序盤に弱いのでお触れをトラスタにしてトラップ増やした方がいい。リミリバの邪魔もしないので。
ヴェーラーとソーサラーも一枚ずつ増やしていいかと。
後はデブリくらいだけど、入れなくても十分回るのでこの辺りは好みで。
説明下手でゴメンね。
後エクストラのことだけど、
ハ・デス、スクラップ、ダークエンド、リヴァイエールは入れとくと
かなり役に立つよ。
ライロで診断してくれ、ってのに植物の話しちゃう人って…
あれ?確かこんなのが知恵遅れにも…
ゲイルいれるならゼピュロスいれてみるとかどうかね
>>724-725 成る程…興味深い意見を有り難う。
今貰った意見を入れて組み直してみたが、こんな感じかな?
『モンスター×26』
ヴェーラー×2、カーガン×2、ソーサラー×2、クリッター、バルブ
ゴブゾン×3、スポーア、ゾンキャ、ゾンマス×2、ダムド
ダンディ、馬頭鬼、ルミナス、ライコウ×3、ライラ×2、ロンファ×2
『魔法×8』
玄米、おろ埋葬、サイクロン、生者の書×2、ハリケーン、光の援軍、141
『罠×11』
警告×2、宣告、激流葬、ミラフォ、トラスタ×3、リビデ、リミリバ×2
『エクストラ×15』
カタストル、ディサイシブ、ギガンテック、リヴァ、スクドラ、スタダ
ダーク・エンド、ガイアナイト、トリシュ、ブリュ、ブラロ
ウルキサス、ミスト、ハ・デス、ライトニング・ウォリアー
>>726 いや、どちらにしてもライトアンデじゃ限界を感じてた所だ。
そう言う意味ではライロ関連でゆっくり墓地肥やししてる間にやられちまうことも多かったしな…。
>>727 ゲイルは抜くことになりそうだが、確かにゼピュロスは単品でも強いし良いかも知れないな。
ぜぴゅそんなに強いか?
アンデライロデッキはやめたほうがいいと思います
もっとガチデッキにしたらどうですか?
墓守なんかはどうですか
最近のデッキは墓地をよく活用するからイイと思いますよ
■モンスター:11
3《墓守の偵察者》 1《墓守の暗殺者》3《墓守の末裔》 1《魂を削る死霊》 1《墓守の番兵》 3《墓守の司令官》
■魔法:14
3《王家の眠る谷−ネクロバレー》 2《王家の生け贄》 2《墓守の石版》 2《サイクロン》 1《ブラック・ホール》3《強欲で謙虚な壺》 1《闇の誘惑》
■罠:14
2《超古代生物の墓場》3《次元幽閉》 1《王宮の弾圧》2《奈落の落とし穴》1《聖なるバリア−ミラーフォース−》1《激流葬》1《神の宣告》2《神の警告》
1《盗賊の七つ道具》
リミリバかダムドくらいしかシナジーなくね?
アンデの改正案としてではなく、単純に墓守を勧めてるようだな
アンデスレで墓守を勧めるってことは…、要するにそういうことなんだろう
ついでに言っとくと
>>730のレシピ、モンス12の間違いだな
>>726 そもそもアンデライロじゃジャンクドッペルに勝つこと自体厳しいのが現状。
この際勝てるように案出すのは良いんじゃない?
それとも君がライロで勝てるように診断してあげたら?
そもそも
>>718は調子が良くないから診断を頼んだわけで
ジャンドクラスに勝ちたいとは言ってないだろう・・・
まずアンデライロでジャンドに勝てないってのが思考停止じゃないか
今の環境勝ち残るのは厳しいかもしれんが、少なくともデッキに改善の余地はあると思うし、試してみてからでも遅くないのでは
と思ってアドバイスしたかったんだが、当人はとっくに植物アンデにしてたのね・・・
稀とはいえ、アンデで大会優勝とかもあるし、プレイングと構築と引き次第でジャンドに勝つ事はできるはず。
トリシュやローチすぐ出せるからジャンド相手には弱くはない気がするがな
いいじゃん別に植物アンデでも。
今のアンデには植物が一番安定してるし。勝てるのに越したことはないでしょ。
本題
>>728 少しデッキ枚数が多いね。
out
ルミナス
ライコウ1
ライラ1
玄米
サイク
ミラフォ
理由:玄米…リヴァイエールでも事足りるし、序盤の事故要因のため
サイク…ピンざしならサイドに2積んだ方がいい。トラスタ3積みだし、ライコウ&ライラもいるから大丈夫かと。
ミラフォ…割られておしまいなことが多い。いれるんならブラホor月書の方がいい。
in
死者蘇生
理由なくてもわかるだろうけど、生者あって蘇生ないのはおかしい。
エクストラはディサイシブ、ライトニング辺りをフォーミュラ、ローチ、ライブラリアン辺りに変えてもいいかも。
ローチはゾンマスですぐに出せるし、フォーミュラは皿の餌にもなる。
もしジャンド意識するんならサイドからDDクロウ&連鎖除外積めば割かし勝てる。
わざわざ指摘する必要ないだろwww
>>739 デッキ多い?ライロで組んでた時の名残だな…。
確かに他のデッキとか見ててもミラフォはサイド要員らしいけど、玄米も要らないのか。
そう言えばリヴァって何と何を素材にして出せば良いんだ?
ああ、蘇生な。蘇生とライブラリアンはすっかり忘れてた…。
レスキューラビット使ったら比較的簡単にアンデット・スカル・デーモン出るのは既出?
出したところで微妙な奴だけど
しもべ2枚手札にきたらどうするんだよ。
ファラオ召喚の前準備になるね
>>741 リミリバいれてるからロンファとロンファで出せるぜ
光アンデという名のカオスアンデが優勝してるな…
相変わらず沖縄ははんぱねえ…
>>494で紙束晒したんだが、あれから皆のアドバイスを受け、自分なりにちょこちょこ調整していった結果
以前より勝率が、1、2割あがるようになった。ありがとう。
だが、未だにゴブゾンが手札にこないと回っていかない状況があり負ける時はあっさり負けてしまったりするから再び診断をお願いしたい。
【アンデシンクロ】
モンス18 魔法14 罠8 計41枚
上級*3
ダムド*1 ガイウス*2
下級*18
ゴブゾン*3 魂を削る死霊*2 ゾンマス*3 馬頭鬼*1 ゾンキャリ*1 ライコウ*3 バルブ*1 アンノウン・シンクロン*1
魔法*14
生者の書*3 サイクロン*2 ハリケーン*1 光の援軍*1 おろかな埋葬*1 玄米*1 ブラホ*1 蘇生*1 月の書*1 141*1 闇の誘惑*1
罠*6
警告*2 宣告*1 奈落*2 激流*1 ミラフォ*1 リビデ*1
動き方としては、ガイウス、ライコウで邪魔なカードを割りシンクロを決めていくデッキ。
モンスターが少ないから落ちは期待できないが、以前と比べてアンデが1体でも落ちてくれればそれだけで十分という感じ
ゾンマス3積みはそこからきていたりする。
皆がお勧めしてくれた植物アンデは考えたが、組むきっかけがアンデでシンクロ決めていきたいっていう理由だったから
バルブは入れてもいいが、ロンファスポアダンディはちょっと気がひけたため、いっそデブリを抜いた構築にした。
ロンファイア1枚足りなかったりもあったのは内緒。
モンスターが少ないから、初手がダムド1枚他魔法罠だと死亡フラグが立ちます。
連レスすみません。合計40枚、下級は15枚です。
診断を否定するくせに意見が欲しいっておこがましいにもほどかある
そんなに強くなりたいなら海外で結果残してる植物アンデコピーしろ
ガイウス入れるならピラタほしいな
後死霊2いるか?
後玄米使う前に終わるような感じするんだがどうなんだ?
気になったのはそこだけ
とりあえず1チューナーが2枚で141は要らないんじゃないの
そんなにゴブリンゾンビが必要なら剛健だな
もう純正アンデでもいいんじゃないかね
診断を否定って・・・診断は絶対なのか?使うのは本人なんだし意見を受け入れるかどうかもその人次第だろ
絶対の回答なんてないんだから、最後まで説明しても自分と意見が違う場合は見解の相違ってことで受け入れようぜ
>>747 俺もピラタはほしいと思うな。ライコウの落ちに過度の期待を寄せるのは微妙
リクルは微妙って意見が多いが、俺は戦闘破壊が少ない環境だとは思えない
対ジャンドを考慮したら3枚は多いかも知れんが、1,2枚はほしいなぁ
756 :
755:2011/07/03(日) 02:12:38.45 ID:6ma8xyao0
最後の方が分かりにくい文章になってしまった・・・
ピラタ入れたいけど、対ジャンドでは腐りやすいことを考慮したら1,2枚かなってことです
ピラタは入れるなら1枚で十分。
初手にゴブゾンもってくるために強謙入ってた大会デッキもあったね。
チューナー
星4/闇属性/アンデット族/攻1200/守 400
このカードは「ゾンビ」と名のついたチューナーの代わりにシンクロ素材とする事ができる。
このカードをシンクロ素材とする場合、他のシンクロ素材モンスターは全て
アンデット族モンスターでなければならない。
1ターンに1度、自分のデッキからアンデット族モンスター1体を墓地へ送る事で、
このカードはエンドフェイズ時まで墓地へ送ったモンスターと同じレベルになる。
それはアレか、オリカの妄想か?
だったらスレチだよ
そもそも☆4チューナーとか出てもうれしくない
昨日大会で魔轟相手にトリシュ三連打してやった
相手は死んだ
シンクロキャンセルつえーわ
トリシュ2連打でも魔轟は死ぬのに、3連打はやりすぎwww
キャンセル試したことあるけど化身とかゴブゾンでトリシュとかできると
爆アドで超気持ちいよね
フィールドが埋まるっていう贅沢な悩みができるよね
ゾンマス通常召喚バルブ切ってゴブゾン蘇生バルブ蘇生からトリシュ
を1回キャンセルするだけでワンキル余裕とかすげえわ
最初事故ると思ってクロキャン2積みにしてたけど3積みにしたらワンキル行ける確立が跳ね上がった
ガン伏せの剣闘にトラスタからのブラロで敵のカード5枚ふきとばしてやるのも最高だ
大会行くと高確率でゾンマスの効果にチェーンでカラスや弾圧が飛んでくるから困る
ガン伏せしておいてトラスタ→ブラロの流れに対応できないのって、だいぶ間抜けじゃないか?
シンクロキャンセルって使い始めるまでずっと速攻魔法だと勘違いしてた…
速攻魔法なら一線級のカードとして使われていた気がする
エクシーズキャンセルもそのうち出るのかな
確かに弾圧はともかくゾンマスにクロウは痛い。
まぁ痛いのはアンデだけじゃないと思うけど。
こいつで大会にも出てみたいから診断を頼む
アンデは初めて組んだし自身が全然ないから力を貸してほしい
植物アンデドッペル
モンス26
ダムド トラゴ キラトマ2 ゾンマス ゴブゾン2 デブリ2 目頭鬼 カーガン クリタ 死霊 ダンディ 化身 ロンファ
ドッペル2 ライコウ3 ゾンキャリ ヴェーラー スポーア スティーラー バルブ
魔法10
おろまい 蘇生 生者 ddr 貪欲な壺 ハリケ 誘惑 援軍 141 ブラホ
罠
お触れ3 激流
コンセプトはシンプルに大量展開、そしてシンクロモンスターを並べて勝つ
そのシンクロの中からクェーサーも選べる構築になっているはず
ちなみに同じような構築考えてる人のブログもあったので参考にしている部分が多々あります
貪壺を使う奇怪ってどれくらいある?
それと一番デッキ調整が捗るのはDOやCGIで何度も回すことだよ
クリス突破できんの?
火車を活躍させるにはどんな構築にしたらいいんだろう
大会ならやる前にやられる。
>>765 亀レススマン
トリシュorミスウォになってゴブゾンでキャリアサーチ
クロキャンしてゾンマスゴブゾンバルブが戻ってくる
ゾンマスでキャリア捨ててキャリア蘇生
バルブとゾンマスでシンクロしてライブラ
ゴブゾンとキャリアでシンクロしてブリュ、サーチは馬(1ドローのおまけつき)
ブリュで馬捨てて馬でゾンマス蘇生、効果でキャリア蘇生
ゾンマスとキャリアでシンクロしてスプレンディットローズ(1ドロー)
ライブラ2400+ブリュ2300+墓地のバルブ除外してローズ3300=8000ってこと?
ローズの部分をゾンマス捨ててゴブゾン、キャリア自己再生でも3300超えるけど
実質墓地ゴブゾン+アンデもう一枚、
手札ゾンマス+バルブ+クロキャン+ゾンマスコストで1キルできるのか
バルブはおろ埋でも141でもいいしライブラのドローもあるからトラスタ等のフォローあれば実戦にも耐えうるかも試練
問題はシンクロキャンセルにカラスが飛んでくると素晴らしいほどキツくなる点だな
鉄壁いれてもトラスタとかみ合わなくなるし
正直カラスはうざすぎる
天罰や透破抜きくらいでしか対抗できないよね、カラス。
ヴェーラーもウザイしドッペルとかダンディも殺せるからすっぱ抜き挿れた
781 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/04(月) 13:28:08.79 ID:tZTEvKDU0
逆にヴェーラーとクロウをアンデに入れるとして
何枚くらいがちょうどいいんだ?
>>781 俺は植物アンデだけど2:2で入れてる
ヴェーラーが手札にあるときの安心感は異常
ヴェーラーはメインから入れといて、相手によってクロウ投入かな。
どっちもソーサラーのコストにもなるしね。
チューナーとしても使えるから腐りにくいのもいいよね
>>773 基本的に終盤でもう一押し欲しい時に使ってる
だから機会はあまりないけどシンクロ回収して2ドローは強いから入れてる
植物アンデだけどヴェーラー3だけかなぁ
HEROとかヴェーラー聞かないデッキ相手にしても皿の都合上なかなか抜けない
ソーサラー1枚ならライロだけで事足りるけど
2枚以上だとヴェーラーは必要になってくるね。
フォーミュラもコストとして優秀。
エクシーズだとホープくらいかな、まぁ入らないけど。
赤鬼特殊召喚にも対応してたらよかったのに、と思ってたけどそこまで行くと壊れかな
アンデット前科あるからなかなか強化されそうにないな現状ぐらいでも満足なんだが
エクシーズのアンデットがどれだけ頑張ってくれるか
エクシーズアンデ組んでみたけどわりと戦えて面白いな
ローチつええ
茫漠の死者をメインで積んでいくデッキ、どう思うよ? ネタ?
使ってる人を見たことないけどネタとは思われないかと ただ高いよね
ちょっと前に結果出したデッキあったような
序盤にピラタから出る4000、てくらいかな
みんなはロードとノワールと龍骨鬼ならどれ入れている?
デビルコメディアンって強そう。
茫漠は序盤ならピラタから出せると強いし、星5だから化身とバルブでトリシュ狙えるし。
ただ、とられると痛いけど。
サヨナラ勝ちやあああ
うわっ、スマン誤爆
>>799 同じとこに居たけど、死にたくなってきた
イルブラの使い心地を聞きたい
なにと組み合わせてるのかも
ピラタとスーペが友達さ
たまに死者蘇生でパクられてこちらをピンチにしてくれる憎い奴
キャリアとシンクロしてブルドラゴ
最近はゴブゾビ+スクドラで毎ターン相手1枚破壊+自分サーチでウマー(゜д゜)とかも
イルブラでブルドラゴを出すことを目的としたデッキを作ろうとすると
考えているうちにこれなら植物でやればいいんじゃね?ってなって結局やめる…
アンデ☆2チューナーがゾンキャリ一枚のみってのが辛い。これじゃイルブラの効果を活用しづらい
確かにゾンキャリ除外されると積むがイルブラはイルブラで良いと思うけどな。
個人的には楽しいデッキの1つ。
807 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/06(水) 20:22:31.23 ID:MKrowHPI0
除外されるあなたに つ酒
せめて墓地に戻す効果なら・・・
こんなに除外方法が豊富な環境なのに
何時まで経ってもキャリアとウマーは許してもらえないのかな
メインクロウ音速で飛んでくるこの時代
どっちか準制くらいなら別にいいと思うんだけどな
リヴァイエールがもっとアンデで出しやすければなぁ
アンデの☆3ってファラオと死霊くらいだもんね…
ラクダもいるけど普通のデッキじゃまず入らないしな
デブリとバードマンあれば結構簡単に出せるよ
リミリバ入った植物アンデなら簡単に出せるよ
キャリアは制限解除したらアンデ以外にもガンガン入るから厳しいだろうなぁ
せめて玄米を準制に戻して欲しい
キャリア・馬頭鬼:ライロ「^^」
玄米:墓地BF「^^」
TGアンデだとワーウルフ化身とかですぐ出てくる
せめて馬を準制にすべき
一時期準だったことがあったね
ライロアンデの頃?
>>817 もうひと暴れしたら、下手したら次は禁止になるぞ
>>818 あれはたしか玄米が無制限だったのがいけなかったし
今のトップデッキだと馬頭鬼が準制限になっても中堅上位扱いな気がする
禁止はさすがにない。
アンデデッキ限定だし相棒の玄米も今や仲良く制限。
そもそも準制だった頃と今じゃ環境が違う。
除外方法増加&六武やジャンド、その他もろもろがトップを走るこの環境で
馬頭鬼一枚準制に戻ったところで環境が激変することはない。
公式が今のほぼ1Kill環境をどう見てるかが気になるな
アンデでリヴァイエールどう出してる?
胡散臭いコンボおもいついた
精気を吸う骨の塔デッキデス
(次のパックのカードを使うので出来るかわからない)
用意するもの
精気を吸う骨の塔
ライト・サーペント2枚(手札でもフィールドでもよい)
ブリューナク
アンデットワールド/DNA改造手術
ライト・サーペント
このカードが手札から墓地へ送られた場合、
このカードを墓地から特殊召喚する事ができる。
1.ブリューナクでライト・サーペントAを捨て任意のカードを手札に戻す
2.捨てたライト・サーペントAが特殊召喚される(送られた「場合」、なのでタイミングを逃さない)
3.ブリューナクでライト・サーペントBを捨て、先ほど特殊召喚されたライト・サーペントAを手札に戻す
4.捨てたライト・サーペントBが特殊召喚される
5.ブリューナクでライト・サーペントAを捨てライト・サーペントBを手札に戻す
お気づきだろうか、ループの発生である
アンデットワールドがはってある状態で、このループをしている横で精気を吸う骨の塔がいればどうなるか
精気を吸う骨の塔
アンデット族モンスターが特殊召喚に成功する度に、
相手のデッキの上からカードを2枚墓地へ送る。
俺は構築力が無いから誰かデッキレシピを考えてくれ
このスレの人達のがんばり次第で精気を吸う骨の塔の評価が急上昇する
キーカードが多すぎると思う
骨の塔は知らんけどアンデエクシーズには追い風だよなライトサーペント
機械にしてブラスターした方がマシ
残念ながらネタとしてはいいけどってライン
普通にビートしたほうがいいって壁にどうしても突き当たるなぁ・・・面白いんだけど
wikiの無限ループの項目には載せられると思う
その道は既に魔轟神が通った道
やるにしてもケルベラルリーの方が安定する
魔轟アンデって電波を受信したけど、植物アンデの方が強いんだろうなぁ。デッキ圧縮とかデブダンギミックとかクェーサーの出し易さとかの差で。
まぁ、プロキシやって煮詰めてみるか。
魔轟神は下手にアンデ混ぜないほうがよさそうだけど
魔轟スレではそれなりに使ってる人が居る気がする
このスレでも
>>692に出てるな
魔轟スレでも少数なら見る
でも魔轟でも結局植物安定だろって流れになる
ゾンマスが捨てるだったら組ませる価値あったんだけどな
だから俺はケルベラルに目を付けなかった
ゾンマスで使えるようになってから出直してこい
ゾンマスが出直してくればいい
ルミナスを見習え
ゾンマスがいなかったらアンデは組まなかった。
ゾンマス大好きだよゾンマス。
>>839 出直してこい
シンクロアンデでカーガンを入れない人いる?
ゾンマスは結局男の子なのか女の子なのか
>>841 いれない理由がわかりません。
後攻で相手のライコウ殴ってお互い3墓地肥やしでこっちだけ1ドローとかうますぎる。
あといないとローチとライオウに結構困る時がある
魔性の月夜に死者を操るゾンマスに惚れた
隅っこにいるワイトも可愛いしw
初代遊戯王のゾンマスじいちゃんとは大違いね
846 :
"":2011/07/09(土) 02:04:12.95 ID:XzmxPN7I0
ライオウローチを相手にして
墓地を肥やしつつ相打ちにできるうえに1枚ドローできるとか強いからね
カーガン俺は入れてないぞ。バック怖いからライコウ安定。
トラップスタンっていう手もあるが、ライコウは墓地肥やし+いざとなったときのゾンマスの手札コストになるからな
http://www.konami.com/yugioh/articles/?p=3061#more-3061 Pain Painter
闇属性・アンデット族・チューナー 攻400/守200
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
このカードのカード名を「ゾンビ・キャリア」として扱う。
1ターンに1度、このカード以外の自分フィールド上に表側表示で存在するアンデット族モンスター2体を選択し、
エンドフェイズまでそのモンスターのレベルを2にすることができる。
選択したモンスターをシンクロ素材にする場合、アンデット族モンスターのシンクロ召喚にしか使用できない。
コナミありがとおおおおお!!
ゾンキャリって名前だけでなく、追加効果までくれるなんて…
念願のゾンキャリ代替モンスターに加えて
あれだけ使いにくいとか言われてた
スカルデーモンさんのサポートまで付いてるだなんて
来年が待ち遠しいな
キャリア禁止は困るなぁ
これでスカルデーモンを無理せず出せる…!!
これでアンデでまたトップと戦えるはずッ…!!
しかし来日は来年!!
デーモンさん今頃本気出すのかよw
ツアーガイド待ちの悪魔使いの気持ちがようわかった。
しかしそれでも大きな希望に変わりはない。
読み直したらアンデーモン出す時以外は制限無いのか
強いな
ペイペイでフェニクス作りやすいからゾンキャリと合わせて1キルしやすくなりそうだね
来日は来年だが希望があるだけ数倍マシだな
植物とお別れできたら良いな
やべえ、オレ泣きそう
一昨年から日の目を見ずに、ずっと墓の下で腐ってきたアンデが
やっと這いあがれるなんて
来年はアンデ天狗の時代が来るのか・・・胸が熱くなるな
これ2体を選択じゃなくて 2体まで選択な
これトークンもレベル変換できるのか
ペインペインター
凄い今時の遊戯王のセンスだ…
これでガイアガイアブリュダムドの布陣が
何で元のキャリアと同じ2にしたんだろうな
どうせなら違うレベルにすればよかったのに
「アンデット族モンスターのシンクロ召喚にしか使用できない」かと思ったが「選択したモンスターをシンクロ素材する場合」か
つまり効果を使わなきゃブリュだろうがなんだろうが出せると
その上でエクシーズやアンデーモンのサポになれるとは…胸が熱くなるな…
これはランク2のエクシーズが増えても使えるな
エクシーズメインにシンクロを自然に混ぜられるのはいいな
変なカード出たせいでゾンキャリずっと制限なんだろうけど実際トップデッキに
も入ってないオワコン化したチューナーをいつまでも制限に入れておく意味が
あるのだろうか???
お前らおめでとう!!
>>868 アド減らないバルブやスポーアいるし制限解除されても微妙な希ガス
えっこれマジで?
スカルデーモンさんおめでとう記念
おめでとうを伝えるために久しぶりにアンデスレに来たぜ
マジらしい
ってか確かにネーミングが今時遊戯王っぽぃなw
無理なくエクシーズにも使えるのが素晴らしい
生還の宝札復帰のうわさを聞いたんだが
ねーよwwwwww
墓の下で耐え続けた甲斐があったな・・・!
結局来るのは来年の秋だしなんも変わんねーよ
待つ時間が長すぎてどうでもいい
コナミマジサンクス!!!!!!
今まで墓穴で腐りかけていたデーモンさんはアップに入るのであった
ありがとう! そして、ありがとう!
ついに…ついにきてくれたか…!
臭いのが増えてきたな
ゾンビだからな
夏のアンデスレは一段と臭うな
マジか…
ゾンキャリさんもう休んでいいですよ
お世話になりました
いやゾンキャリもっとがんばれよ
いつの間にかプロトゾンキャリ出てたのかよ、よっしゃああ
ゾンキャリ下位互換じゃないのがイイね!
アンデーモンにランク2エクシーズに候補が増えて、すでにキツキツなエクストラの枠が爆発しそうだ
エクストラを1枚1枚考える作業が今よりますます重要になるね
久々に朗報だ!
半年近く辞めてたけど・・・再開するかも
限りなくバニラに近いバニラじゃないアンデチューナー
イラストがイケてるのが素敵
お祭りだああああ!!!!
大会レベルじゃないけど蒼血鬼とかもでて楽しいし、この調子でエクシーズでアンデでてくれ!!
プロトゾンキャリというよりゾンキャリツヴァイだな
何か蒼血鬼とpainで∞ループ出来そうな気配がする
1年後にはシンクロ()とかなってるような気もするけど…
嬉しいな!
でも2と他アンデ2体並んでる状況って大抵9か10出るんだよな・・・
一回トリシュ叩き込んだ後に蘇生してアンデスカルで押し切ればいいじゃない
これは最高に嬉しいな、アンデーモンさんにも光が見えたぜ!
エクシーズにも使えるし来年が待ちきれない
いやむしろ来る前にさっさとシングル3枚買って回すべきだな
TFで、アンワ結束不死竜で遊んでたんだけど、凄く面白いね
倒した相手が強化されて自分フィールドに来て、さらに追撃とか
アンワガン積みだから、たまーにアンデーモンさん出るし
・・・ってな事を書き込もうと思ってたら、大変なことになっていた
よかったね!アンデーモンさん!
新天狗が獣戦士なのが納得できねー
アンデットにしろよ
三沢の天狗だってアンデットだろ
確かに。
でも天狗がアンデットって変じゃね?
>>900 あれがアンデだったらアンデはまた数年間埋められちまうだろ
今までの天狗も獣戦士か鳥獣だし
とりあえず馬頭鬼さえ準制になってくれたら他に言うことはないや
天狗は妖怪であってアンデッドじゃないしな
ヴァンパイアがアンデット族ってのと同じような間違いだわ
ついにスカルデーモンさんの時代が来たか………!!
天狗天狗って良く聞くんだけど、天狗って何?何回かぐぐったがよくわからんの。
>>906 Reborn Tengu
EXVCの海外新規カード
後はググれ
スカルデーモンさんの時代が来たというのにお前らと来たら
いや、よくしらんけど
さすが海外!日本でできないことを平然とやってのけるッ!
ありがたいにはありがたいけど海外も日本も同じ収録にしたらいいんじゃね?
…と思ったけど海外の方がスタート遅いしハンディみたいな物かね
でもこっちくるの2年後なんでしょ?(´・ω・`)
え、来年じゃねーの?
来年だな
1年後には環境変わって空気扱いとかありそうで…
イルブラみたいに!
最近ではXX-セイバーとか満足バリアが時の狭間に巻き込まれて1年後に飛ばされてたな
ごめんなさい、2度目的な意味で言いました
年数だったら来年でしたね、ごめんなさい
というかペインちゃんて字レアかな・・・
そうだったら箱ガイも辞さない
身内だけとはいえフライング使用してみたいな
>>915 ヴァナディスを楽しみにしてる極星の事もたまには思い出してあげて下さい…
海外からプロトゾンキャリが登場と聞いて、いてもたっても居られなくて、
墓場から蘇って来ますた
俺達の念願がついに叶うtかむな熱
うれし
うま
>>918 嬉しいのはわかるが、少し落ち着けw
このお祭り騒ぎ…いったいどっから集まってきたんだろうか
字レアには見えないなペインちゃん
下にあるめずきがシク臭をばらまいてる
でもアンデ以外では出張しにくいし、相場も高くはならないでしょ
今更ゾンキャリの禁止は無いよな
海外コナミの記事的に字レアっぽいんだよね
さて和訳考えるか
和訳ってもうどこかでやってたよ
ぱっとみ内容も合ってたと思う
名前じゃね?
名前かもしれんな、、
早とちりすまん
ゾンビ・ペインターとかか?
ZEXAL的にだとペペペペインターとかカキコミゾンビとかそんな感じか
激痛画家でルビ振りペインペインターとか?
個人的には「痛い画家」で別の意味で痛いのとか
931 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/10(日) 14:34:07.44 ID:i3JGxMO6O
地獄の門番が付いたりするから予測不可能
>>930 痛い画家なら俺の身の回りにも沢山いるな…
ゾンキャリはペンキ屋に就職したのか。
一体どこでレベル変えるペンキ貰ったんだ。
少し前に見たゾンビ塗り屋ってのが語呂的に好きだ
>>933妖怪から貰ったんだろ あいつらいたずらでレベル下げてくるからな
ペンペンでおk
ペインターはバニラ同然のアンデの2チューナーだから高騰はないな
だがゾンキャリ縛りのシンクロを使うような生粋のアンデット使いにとっては
来日がいつになろうと環境が変わろうと、他に変えがたい存在だね
ゾンマスちゃんが元気になったんで墓場で踊るわ
墓場で運動会しようぜ
今まで世話になっていたディーヴァたんとも来年でお別れか・・・
アンデに簡易融合を取り入れる意義が出てくるようなカードでないかな
ナイトメアを狩る死霊を好き放題使いまわせるのはイルブラや聖者の書を擁するアンデだけ!
945 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/10(日) 19:53:51.01 ID:DoCBlYOUO
>>929 ペペペペインター見て、電車で吹き出しそうになったわ(笑)
なんか来日前に日本でもアンデチューナー出そうな気がしてきた
ウナギとFBGみたいな感じで
それはギアゾンビではなくてか
正直星2でいくら増えるよりも、TG以外じゃバニラだとしても星1が欲しい
2代目ゾンキャリの朗報に思わず1stのスカルデーモンさんをポチってしまったぜ
1stは缶のみなのに200円とか向こうでも扱いに困ってるんだろうなぁw
地元で一枚20円だから
800円で40枚買えるアンデーモンさん
ゾンマス「まだ朝…?…もちょっと寝よ…」
ギアゾンビはTF6に付かなかったらもう機会ないだろうな
ぺぺさんと聞いてやって来ました
なんというアンデサポートだ
・・・どの枠に入れよう
普通に悩むんだけど
エクストラから考え直すべき?
普通に2として使う、エクシを導入する以外は専用作った方がいいんじゃないかね
デーモンの活かし方を考えるか
とりあえず今のうちにアンデーモン買っておくか・・・
このスレに居る人で新情報からアンデーモン買わないといけない人がいるとは思わなかった
>>955 とは言うけど実際ワイトとかスピリッツの方のファラオ使いでもない限り
アンデーモンが出る場面なんてほとんどないぞ
アンデーモンさんとかこないだ米版が投げ売りされてたから、回収してきたけど。
とりあえずこのスレにいるやつなら、ウル・レリ1枚ずつは基本じゃね?
ごめん、日スー10枚しか持ってないや
ハデス様のカリスマ性には敵わないのさ
>>959 ごめんウルだね
何故か一枚だけ持ってる米スーと勘違いしとったわ
俺は深淵の冥王様派
早く全盛期の頃カード化してくれよな
これで疫病狼を活躍させられる
深遠の冥王の全盛期は間違いなくOCG最初期
今後どれだけパワーアップ版が出てもそれは揺るがない
当時は他に魔人テラくらいしかまともな悪魔族がおらず、
深遠の冥王、地獄の裁判、魔人テラが悪魔族三強だった
ボリューム3でデーモンが来て全員没落したが
なんか知らん間に祭りになってたw
アンデにやっと復活の兆しが…!胸熱!
いつかプロトゾンキャリが出てくれるだろうと俺は信じてたぜ!
仕事帰りにアンデーモンさんを買ってこようっと。
アンデエクシーズ組んだけど蒼血ボーンクラッシャー強いなぁ
結局マスターいないと話ならないけど
スカルデーモン+王宮の鉄壁でアンデットはほぼ死角無し
怖いのは戦闘破壊とバウンスだけになるが
戦闘破壊は一族の結束で補えばいい、事実上の弱点はバウンスだけになる
スキドレ使ったらデーモンの効果まで死ぬからダメ
ああ弱点がって意味か
ペンソルとかは、ハデスさんが何とかしてくれるから
あとはバウンス罠か、モグラくらいしかないな。
>>964 そういう意味じゃなくてテキストにある「かつて」の時代をカード化してくれってことでしょ
確実にアンデットにはならないだろうが
ハ・デスと甦ればいいのに
来年には純正アンデが作れるのか
これで牛頭鬼が来たら神
もう終末の騎士に頼らなくていい
九尾の狐こないのかね
コレを機に馬頭鬼を準制限に戻してくれないかな・・・
ほら、レベル4エクシーズ売るためにさ
鉄壁はないわな
トリシュが怖ければヴェーラーか警告積めばよろしい
一つ聞きたい
ゾンマスちゃんは女の子だよね?
みんな知らないだろうけどゴブゾンちゃんも女の子だよ
くりっとした目がチャームポイントだよね
まさかゾンキy・・・いや、なんでもない
>>987 ゾンキャリたん?もちろん、女の子だよ?
あんなに可愛いじゃない。
ヴァンパイアロードは
ヴァンパイア・レディさんが男の娘というのは常識
変なテンションで次スレに突入しそうなアンデスレ
水を差すようだけど肝心の次スレがない
次スレが来ないと死んでしまう!
馬頭鬼「ゾンマスちゃんとゴブゾンちゃんに囲まれてヒヒィィィィン!!」
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