東方カードゲーム夢幻その12

>>951
エンチャント割がないと防ぎようがない。
６エネ貯めて手札をフランだけにすると確定でプレイヤーかキャラに３ダメ×３が出来る。
パッと見は地味なんだが、よくよく読むととんでもない高性能カード。

>>952
手札フランだけって、その前提きつくね？
って思ったんだが、俺のプレイング不足のようだむ……勉強してきます

手札を適当に消費しつつエネをひたすら置いていけば自然と５，６ターンで手札をフランだけにできる。
フラン以外のカードを引いたところでエネに置けばいいし、カゴメカゴメ１枚で除去にもダメージ源にもなるから後は何もプレイしなくてもいい。
裏の手としてアカインドが普通に入ってくるのも強い点。

条件がゆるくてコストも軽いから、博麗神社よりもはるかにたちが悪い。

考えても見ろ
条件なしスカーレッドがいつでもどこでもいくらでも使えるってことだぞ

>>949
別に煽るのは構わないが、結局レシピはさらさないと・・・

>>955
スカーレッドじゃなく、ヴァンクロだな。
プレイヤーにもダメージ与えれるからキツい。
これがキャラ限定ならまだマシなんだが。

どっちかってーとバンクロじゃないって言おうとしたらもう書かれてた

大会出てきたけど今の夢幻って昔と変わりすぎじゃないか？
自分の好きなキャラクター達がカゴメとかのカード1枚で紙屑の様に散っていったり、そもそもカウンターとか博霊神社で場に出れないとか、
もはや東方好きに対する嫌がらせとしか思えなかった

東方の同人作品としてやってる人はもういないと思う
公式から東方が好きっていうのが欠片も感じられないのがな
MTG好きだからシステムは好きだったけど、
グレイズに驚くほどグレイズ要素がないのはほんとわけわからん

>>949
あと質問に答えると、赤青の強みとしてはコントロール向けにも出来るしビートダウンにも組めるという強み。
カウンターとドロソが豊富で優秀。
スカーレッド等の軽い焼きが強いし、小型キャラも強い。
自ターン戦闘配備にも打てるトベル・実力。大型が強い。
レミフラをはじめ大型がどれも強い。アカインド等で即死もある。

↑型が読みにくく環境によって色々な構築が出来ることがメリット。
とにかく赤と青にパワーカードが多いから柔軟に組める印象。カウンターも６弾で強化されたからキーカード修行等も消されたら手札に霊夢がない。

白青神社の弱点としては序盤戦に弱く、神社を入れるとキャラに制約がかかるしある一定のパーツを集めないと回らないからピンポイントで対処されたらきつい。
神社→カウンター
霊夢→カウンターや実力、トベル
修行→カウンター
ラスジャ→カウンター
↑神社、ラスジャ、霊夢、修行が自分のターンでしか打てないからカウンターの餌食。
で場でちょっとでも負けてればそのままダラダラとダメージを食らい負け。
霊夢も相手の戦闘配備では転化できないから序盤からのごり押しでライフを削られると痛い。

総合的に見て一番優秀な色は赤青。だと個人的に思っている。

白青の神社コンなんかが流行れば、序盤は山女エリ一輪辺りでビートする赤青で４ターン目以降は終止カウンターなりで相手の邪魔をしてればOK。
とかそういう赤青も出てくるかもしれない。
６弾で良いカウンターが増えすぎた。

白青コンの神社は強いデッキだと思うけど「安定」はしない。
言ってる通りロックが決まったり転化が成功して楽に勝てることもあればキーカードが引けずにそのまま負けることもある。

>>948
とりあえずそんなに言うならレシピうｐ
カゴメカゴメデッキは全然把握してないからまわしてみたい。というかカゴメカゴメデッキが赤青じゃないのか？？ｗ

自分の主張はメリットだけ話して、相手の主張はデメリットだけ話す。
よく分かった。もうここに来ないでくれ。
討論したいんじゃなくて、俺の意見は正しいんだよって言いたいだけだろ？
ハイハイ、赤青強いですね。神社デッキなんてカスですね。
こういえば満足するんだろ？

そう熱くなるなよ。どうせもうすぐ終わるから気楽にやろうぜ

>>925お前必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>949じゃないがレシピ上げてやるよ
【青】
邪魔３
強請３
人形３
呪文３
とべる３
Ar魔理沙３
にとり３
のびる２
マリアリ２
【白】
神社３
ジャッジ３
ゆかれいむ３
鬼爆陣３
転化霊夢２
ヴォルケイノ２
装填霊夢２
妖怪退治２
蛙狩２
【黒】
転化霊夢３

ほらよ
あと、現環境において青赤また赤青はコントロールだろうとビートだろうと弱い

東幻郷優勝したことあるけど神社の強さわかんねーわ

カゴメ強いってのはわかる

>>962
デメリットだけはなす？神社のロック効果は強いと思ってるし別にカスなんて誰が言った？
赤青の強みを話せって言われたから話しただけだけどｗｗ

>>964
はっきり言うが弱いと思った。
とりあえず初心者はにとり外せｗ　そのスペースにカウンター入れろよｗｗ

これじゃ構築が定まってねーってｗ
ヴォルケイノやゆかれいむ、妖怪退治辺りが事故りそう。
こんな中途半端な構築なら神社抜けよｗｗ　サイドにエンチャントメタった白青コンでいいだろｗ

やっぱここの住人は話になんねーわ。
いわれた通りもう書き込みやめる。

さっきから赤青なり青赤なり庇ってんの１人しかいないのな

俺はどちらもしないが赤青は色々やれる分器用貧乏だと思う

ごめん・・・俺も>>964は弱いと思った・・・・
霊夢の数が少なすぎるのとやりたいことが多すぎて中途半端になってる
青使うんだったら最新弾トップレベルのぶっ壊れカードの玉兎を使わない手はねーぜ！
玉兎はビートにごめんなさいしないといけないよね

青赤、赤青は相当なプレイングが必要になってくるのは確か
3点アクション、コントロール奪取、カウンター、ロック、とやれる事は多いが一旦テンポが崩れるとそのままガタガタと崩れ落ちる

>>968に同意。
小型がいないから、最初の3ターンを耐えるためにも、玉兎は入れるべきだと思う。

>>968
>>970
それなら封書＞ジャッジorマリアリの流れの方がよくね？と思うのだがどうだろうか

>>972
確かに、封書も強いね。
自分も封書の方が好きかも。
でもどっちも対戦で使ったことないから、両方のいい点と悪い点を誰か教えてくれない？

封書でダメージ対策出来るならサイレントセレナとかどうよ

>>972
封書
邪魔に引っかからない
破壊されづらい
毎ターンライフが減っていく
自キャラも戦闘に参加できない

玉兎
上に同じく破壊されづらい
活気持ちだから後手からでもビートに素早く対応出来る
邪魔に引っかかる

俺はこんな風に感じた

>>974
サンクス。
封書の場合、相手3ターン目の第二配備で壊してそのあとジャッジって流れなら3ダメージですむ。

でも封書を出すと、相手は手札を温存するよね。
あと壊すのに２コストかかるのは青にとっては結構痛い気がするけどその辺はどうだろう？

カゴメカゴメ、エラッタでせめてタップ能力にしてもらえるようにしないと、エンチャ破壊できないデッキは死に絶えるので、公式に嘆願したい。
こういうだけでは、理解してもらえないと思うので、次のデッキを、エンチャ破壊ないデッキと戦わせてみてください。

カゴメカゴメ＊３
フラン＊９（全種）
ヤマメ＊３
エリー＊３
一輪＊３
勇儀（桜華）＊３
異変の予感＊３
スカーレッド×３
ヴァンパイアクロウ＊３
クイーンオブミッドナイト＊３
実力の片鱗＊３
一輪＆雲山＊２
未練未酌宴＊３
将門クライシス＊３
鳳凰卵＊３

鳳凰卵は対カゴメカゴメ。
勇儀、異変の予感は入れてみただけ。
１、２ターン目が薄いと思ったら、このスロットに１、２エネのカードをどうぞ。
安定型ということで入ってませんが、燐とかフォーオブアカインドもお好みで。
一輪＆雲山以外の黒を抜いて、ぬえ＋赤１エネエンチャ２種でもいいですが、カゴメカゴメはぬえで喰わない方がいいので、確率が低く安定しない。

プレイングは、手札をフランだけにするように立ち回るというだけ。
カゴメカゴメを引かなければ、どんな引きだろうとマリガンで。
クロウとかクイーンは、キャラがいなければ本体へ。
早ければ４ターン、普通はだいたい５〜６ターンにカゴメカゴメ環境が揃う。
あとは、引いたカードをエネに置いてひたすらカゴメカゴメを撃つだけの簡単なお仕事です。
６ターン目とか、ファッティー置くより、カゴメカゴメ撃った方がダメージ出る（９ダメ）とかおかしい。

玉兎に邪魔って打つ？
玉兎使うってことはほぼ確実に遅いデッキだし、玉兎自身も足止め要員だし無理に止めなくてもいいような。
封書とは一長一短だから一概にこちらとは言えないが、俺的には後半に引いても壁に出来る玉兎がよさげ。

>>976
ATP「8弾ぐらいには博霊神社やカゴメに対する分かりやすいアンチカード出すから、たくさん買ってね☆」

つまんね

月の美酒は相手の手札見れますかね？

後に引いても使える＆グレイズできるって点で玉兎のほうがいい
玉兎に邪魔を打つ事は無いだろうな。

>>980
「相手の手札を全て見て」て文がないから見れない。

>>980
なるほど……
相手の手札を奪えるのでカゴメ対策になるから問題ないかな……

カゴメカゴメで序章幽香さんの出番が来た。

>>984
手札にあるフランが1枚だけとは限らんよ

そうなんだよなぁ。
カゴメ対策にハンデス考えたが、複数握られてたらハンデスしても意味ないし・・
大人しくエンチャント割したほうが無難かな。

カゴメと神社対策に、夢想封印を6枚入れるか･･･

このスレ見た感じトップメタはカゴメカゴメデッキ？
んでそれをメタった青白があるってところ？

どうなんだろ。時期的にまだ試行錯誤の段階だと思うけど

第6回東幻郷で第7回の開催月をちらっと言ってたと思うけど、何月だったっけ
開催が決まれば色々分かるんじゃない

>>988
カゴメは流行ると思うが、青白は微妙だと思う。
青黒以上に遅いし、早いデッキ相手は特にしっかりカウンター握らないとあっという間に落ちるし。

しかしエンチャントF割りか
白なのか？俺みたいな3流にはイマイチわからん

面白いidになったから始めてみたいんだがアドバイスくれ

カゴメは紅蓮術士の昇天的な位置だな
対策出来なければ物凄いパワーを持っているけど、どう対策すれば良いのかはっきりしている

早苗と諏訪子ってプロモだけか？

うん。ただ以前の聖みたいに、後でイラスト違いが収録されるとは思うけど

うめ

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