1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
ここは遊戯王OCGのバーンデッキを語るスレです。
・バーンデッキとは?
モンスターの戦闘以外の方法、主にカードの効果で相手にダメージを与えていくデッキです。
一部のデッキを除き自分から攻撃することが少ないので、
構築とプレイングで相手の次元幽閉やミラーフォース等を腐らせることもできます。
・どんなカードを使えばいいの?
まずはコンセプトを決めましょう。「早く焼く」か「被ダメージを抑えながら焼く」かによっても、採用するカードは大分変わってきます。
晒されているレシピや遊戯王カードwiki等を参考にするのもいいでしょう。
また、ビートダウンデッキの必須カードが必須とは限らないのも一つの特徴です。
・デッキ組んでみたんだけど、どうかな?
優しい人が診断してくれるかもしれません。
回した感想と、自分で気付いた問題点があるとコメントが付きやすいです。
・なんか変な人がいるんだけど…
触ってはいけません。「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2chでのお約束です。
【遊戯王】バーンデッキ part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1289137940/
乙
3 :
【大吉】 :2011/05/01(日) 23:38:00.05 ID:MJvWDKCB0
4 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/01(日) 23:46:40.76 ID:Hac9Oe/50
転移バーン使いの私が来ましたよ
ビートバーンを使いたいんだが、何かピンとくるものが無い
戦況が煮詰まってきたところでボムフェネクスとかやりたいんだけど、こいつ正規融合するのもなんかな
アマリリスも好きなんだけど墓地肥やさないと戦えないデメリットあるしで行き詰まってる
【スタンダード】に筒やら停戦協定やらを入れれば立派なビートバーン
>>10 自分が好きなカード使えばいいんだよ!
俺の魂のカードはゴルガー
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/04(水) 23:01:50.27 ID:cD03RKHL0
>>10 デイフォーマーやアンティークギアに混ぜて正規融合させるタイプか
マテリアルゲートで瞬殺するタイプがある。
>>10 マジレスするとトップデッキ+停戦協定を上回るバーンデッキはほとんどないわけだ
そう考えて開き直ればアマリリスの墓地肥やしもあんまり苦にならないと思うぜ
停戦協定ってビートバーンでないと自業自得より弱いから準制限くらいまで落としてくれんかな・・・
アホ火力の停戦協定がエンワ…
ごくり…
停戦協定>自業自得
19 :
16:2011/05/06(金) 02:40:37.05 ID:M4QBo6s90
効果モンスターが5体並ぶことはかなりレアだが綿毛トークンやドッペルトークン込みで5体並ぶのはしょっちゅうだろう。
体感として停戦協定<自業自得なんだが。
自業自得は相手依存だから不安定なんだよ
停戦協定は自分で並べればその分火力上がるし、リバースモンスターの効果も防げる
おジャマトリオが居るから相手依存って感覚があまりなかったな
最近は炎塵爆発の登場でVカウンターが熱いぜ
軽くぶち込むだけでも6000程度なら軽く削れるから、後2000削る手段が欲しいんだが
メテオ・プロミネンスと筒とディメウォ以外になんか無いかな
Vカウンターって?
ヴォルカニックカウンターじゃね?
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/07(土) 01:34:32.62 ID:g0scdFkd0
>>22 俺もそれをちょうど組もうと思ってた。
やっぱラヴァルガンナーで大量にヴォルカニックカウンター落とすタイプだよね。
ちょっとレシピ見てみたい。
「つまずき」ってまだ戦えるの?
それバーンなんか
つまずき貼ってピエロで除去しつつチャクチャルアでバーンするデッキなら昔持ってたわ
その時は微妙だったけど今は地縛神サポート増えたしいけそうな気がしないでもないかも
優先権による起動効果抑止がデフォになったのでつまずきのメリットが薄いのがなぁ・・・
こんなん使うくらいなら苦痛ワンフーの方がマシなのが現実だろう。
妖精の風は役立つ時とおよびでない時の落差が激しいな・・・
ブレイカーにするべきかマジで悩む。
筒緩和で我慢しよう
34 :
16:2011/05/10(火) 21:34:47.36 ID:hIuHycj90
>>33 元々ディメンションウォールが非制限だったから筒の準制限化はたいして嬉しくもない。
せいぜい、剣闘獣や死霊をほんの少し凌ぎやすくなっただけ。
【大逆転クイズ】で自分のライフを先行1ターンで500以下にする方法はサイキック関連と魔力の枷以外に何かありますか?
ゲールドグラとか色々
ハンデを最大にする
難しく考えず背水の陣でいいじゃない〜
検閲とあとなんか
>>36 ゲールドグラは図書館を軸にしてるので召喚権を使ってしまうのは使いにくいんですよ
後、ライフ3000を2回払うと2000も残ってしまい残り1500を削るためのカードを増やすと事故率が上がってしまうんですよ
>>38背水の陣は罠なのでちょっと遅い…
>>39検閲は遅いし相手のターンで500にしても生き残れないんだよね
ありがとうございました
やっぱり魔力の枷しかないようです
ガンドラって言おうとしたけど図書館型かorz
ガンドラ空打ちできるんか
大逆転クイズではゲールドグラは色々役に立つ
役目を終えたら自爆特攻だ
ゲールドグラを使って先攻でライフを500以下にするにはライフを1500払うか回復する必要があるんだよね
ただでさえ事故る図書館軸にゲールドグラを特殊召喚するためのカードとライフを1500払うか回復するカードを入れると全然回らないよね
しかし一気に3000も減らせるのは魅力だぞ
スキドレあっても大丈夫だし
ヒント:ライフ尽きたら負け
ゴルガーにゲールドグラ挿してみたけどいまいちだったわ
活路への希望と一緒にシモッチチェンジャーいけるか
リスクを恐れ攻撃もせずにマジカルアンドロイドの回復頼みで耐える相手を
圧倒的火力で焼き払うのは気分がいいな。
俺の使うバーンデッキはマジカルアンドロイド立ってて攻められもしないとだるいのだが
>>48は何系のバーンなんだろう
チェーンバーンじゃね
圧倒的火力かどうかは知らん
バーンのいいところってさ ダメージを削るっていうデュエルの本質をついてる所だよな
モンスター破壊 いや違うんだそして本質に徹底に拘ったのがフルバーン
ダメージを削っちゃダメだろ
フルバーン弱くね?
フルバーンはバーン使いの魂が宿ってる
青眼みたいなもんだ
フルバーンはTFでしか使ってないな
ライフ2000に設定してDP稼ぎ美味しいです
>>53 カードwikiには「一枚1000の火力がコンセプト」ってあったけど
今の環境では一枚1000程度ではバーン側が先に死ぬ
アメーバーンで削れるのは良くて4000だよな。
黄泉ガエルで入れ替えて1500は削れるとして、
残り2500をどうやって削るか…ガエル帝か?
>>56 それは組み方が悪いから間に合わないだけ6ターン目まで生き残るのは難しくない。
序盤は墓地が肥えてないので猛ラッシュかけれるのは六武衆くらい。
そりゃ違う
もしフルバーンが組み方次第で本当に戦えるデッキなら必ず規制されるし地雷としても認知される
>>60 それは単に露骨なメタカードをサイドから投入されると脆いからってだけだろ
シングルの弱さとマッチの弱さは別だ
ただしフルバーンは両方あてはまる
悲しいことだけどな
>>58 ラヴァゴ投げてアメーバ転移、殴る
そして火霊術
300足りなかった。スマン
ANCIENT PROPHECYはロクなカードがねぇな・・・
真紅の爆発が出た分、相対的にやや弱体化ってとこか。
今構築考えてるけど
スキドレバーンってありかな?
スキドレアマリリスが再びアップを始めたようです
デッキ診断 お願いしたい フルバーンだけど
モンスター*13
クリッター
メタモルポット
溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム*2
マシュマロン
冥府の使者ゴーズ
サイバー・ヴァリー*3
ファイヤー・トルーパ-*3
バトルフェーダー
魔法カード*15
死者蘇生
火炎地獄*3
増援
ご隠居の猛毒薬*3
デス・メテオ*2
ミスフォーチュン*3
連鎖爆撃*2
罠*12
自業自得*3
魔法の筒*2
停戦協定
仕込みマシンガン*3
威嚇する咆哮
ディメンション・ウォール*2
69 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/20(金) 05:32:16.93 ID:SekO/RVY0
>>68続き
テンプレに似たりよったりな構成だけど
とりあず質問並べると
・in out 教えてほしい
・自業自得って3積む必要あるか
・召喚権使うトルーパーは3積みでいいのかどうか
・ドローソースのバブルマン、高バーンのデスコアラはいれた方がいいか
・もっと火力高いカードないのか、いやもっと火力高めるにはどうすれば
で回した感想
・魔轟神とか、シンクロモンスター大量展開してくるデッキにダメージレースで負けやすい
・寸での所で削り切れなくて負ける
・どんなデッキでも初手でチェーンストライク、マシンガン、ご隠居くると勝ちパターン
よろしくお願いしたい
>>69 モンスター12(まあ実質11か)で詰まることはないか?詰まるようなら
>・召喚権使うトルーパーは3積みでいいのかどうか
これは1枚削るべきだろう。快適に展開していけるのならそのままでいい
>>68 問題をリストアップすると
・召喚権が足りず手札でだぶつく
・ヴァリーは2ドロー用途以外は厳しいのにフェーダー1はありえない
・メタポもマシュも今のご時世では裏のまま破壊され役に立たない
・デスメテオは中盤までに引かないと意味が無いので0か3、2枚投入はありえない
・おジャマトリオと自業自得のコンボは神
・強欲謙虚も神
それを踏まえINOUT
抜き13
メタポ、マシュ、トルーパー3、ヴァリー2、咆哮、デスメテオ2、増援、蘇生、隠居毒
入れ13
ミステックパイパー3、かかし3、フェーダー2、金華猫、強欲謙虚3、おジャマトリオ
チュウボーンのリバース効果、相手のフィールドに3体のトークンを特殊召喚!
罠カード「トークン謝肉祭」を発動、チェーンして罠カード「自業自得」を発動!
カード3枚使って2400か、微妙だなぁ。
【キュアバーンアマリリス軸】ってどう思う?
診断お願いします。
【モンスター】*15
火霊使いヒータ*3 クリッター*1 逆巻く炎の精霊*2 バトルフットボウラー*2 憑依装着-ヒータ*2 ヴォルカニック・クイーン*3 溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム*2
【魔法】*13
悪夢の鉄檻*2 浅すぎた墓穴*2 暗黒の門*2 サイクロン*1 光の護封剣*1 黄金の封印櫃*1 平和の使者*3 レベル制限B地区*1
【罠】*12
神の恵み*1 火霊術-「紅」*3 グラヴィティ・バインド-超重力の網-*1 攻撃の無力化*1 洗脳解除*2 血の代償*2 和睦の使者*2
コンセプトはロックをして相手フィールド上にゴーレム、クィーンを召喚してヒータ、洗脳解除でもらって来て紅でライフを減らす、という物です。
一応TF5の方で組んでみて回した所ある程度は安定してるのですが、少しダメージ不足な感じがしないでも無いです。
何か加えた方がいいでしょうか?
ゴーレム+洗脳解除+紅まではいい。
が、クイーンやヒータ、永続系ロックカードは使いものにならない。
ラヴァで殴って3000、紅で3000。
残る2000は筒や自業自得で削るのが得策。
あと、攻撃反応罠のリスクを飲んでいるのでメタイオン、ゴーズ、ブレイカーも併用すると吉
ヒータ+憑依装着+紅まではいい。
が、クイーンやゴーレム、バトルフットボーラーはオカズにならない。
洗脳解除のイラストで5000、恵みで500、和睦で500。
残る2000はショタ担当の精霊に任せるのが得策。
あと、バトルシティのマリクも堪らないのでハーピィ、アマゾネス、孔雀舞も拷問車輪すると吉
>>76の言う通り、火霊術バーンならラヴァゴ洗脳解除して殴って火霊で飛ばすのは基本
あとヒータは思い入れがなければやめていいと思うな
ガイヤソウルか何かの方が打点高いよ
俺ならヒータは残す
大切な…カードだったのですね…
81 :
75:2011/05/21(土) 23:27:42.77 ID:0MCjDJ77O
永続ロックを抜いて攻撃反応罠とメタイオンを入れてみます。
ヒータは最初にショップで買ったカードなので抜きたくは無いです。
他の霊使いばかり当たってヒータだけ当たらなかったのはいい思い出。
82 :
76:2011/05/21(土) 23:32:33.77 ID:EjtNVMkJ0
>>81 思い入れがあったとしてもヒータは1枚でいいだろう。
二人も三人も同一人物がいるのはヘンだぞ。
>>82 フォローが不十分で1枚残すくらいなら、3枚入れて「ある前提」の構築するほうがよくないか?
筒と咆哮・和睦を入れてフォローすれば不自然ではないだろ
憑依装着は正直諦めろって感じだけど・・・
>>82 同一人物www
どんだけ思い入れあんだよwww
そんな好きなら逆に4枚以上積むわwwwww
zeno
86 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/05/23(月) 00:21:33.53 ID:apOrhOVj0
胸が熱くなった
ありがとう
バーンデッキ相手にする時に宣告使ってでも止めるべきモンスターって何がいる?
面倒な相手はいるけど、宣告は使わない方がいいかな。
一応、お互いの天敵はこんなところ。
バーンから見て: ブラックフェザー、マテリアルドラゴン
バーンを相手に: レフィキュル、連弾の魔術師
>>88 レフィキュルか…
バーンのモンスターってトルーパーとかメタイオンくらいしか思いつかなかったから
ライフ払って止めるべきモンスターなんているかなと思って
ありがとう
あと宣告じゃなくて警告だったごめん
似たようなもんだけどw
レフィキュルなら警告で止めても良いけどね
ギフト直撃したら3000食らうことになるし
そういや、チーム戦公認でたときに、レフィキュル止められたけど結局そのターンで決めたことあったな
リローダーでドローしまくって勝つバーンってどうかな?
ドローしまくりだしモンスター引いても一応バーンできるしサーチ手段豊富だから悪くないと思うんだが
リローダー使うならパーミっぽい方の方が強いと思う
打点が割と高いんで殴り掛かれるラクダとして扱える
やっぱそうかね
ロックバーン的なのを目指してるけど手札バレ痛いから筒とか使えないしな〜
トークンバーン作りたいけどナイトメアデーモンズのコストがネックだな。
黒庭でよくね?
またトリップwwwwwwww
たまに来るとこれだwwwwwwwww
>>97 おジャマトリオとかナイトメアデーモンズで場に出したトークンを謝肉祭や全体除去カードで
破壊、ダメージを与えるデッキ。
実際に作ったけど、ゴミカスみたいなデッキになったわw
>>83 ヒータは4枚目の洗脳解除と見なせば1枚でも折衷できるから無問題。
>>88 通れば勝てる!って状況以外神宣は使っちゃダメ。
つまり高確率で腐る。
神の警告も基本的に同じ。
こちらとしては2000ダメージのバーンカードに変わっても何ら不都合はない。
むしろ歓迎。
>>91 ゴミすぎる。
それならサーキュレーターやパイパー、ヴァリーなどもっと優先すべきカードがいくらでもある。
>>99 片っ端からシンクロ素材にされて涙目になる未来が見えるな・・・
宇宙の収縮、竹頭木屑、地盤沈下あたりも併用してチューナーを出させないようにすれば
勝機は視えるかも知れないがそれはバーンじゃないしなぁ。
>>100 安価ミスか?
シモッチバーンってシモッチよりレフィキュル依存だよな
レフィはサーチ手段が多い上に、殴れるのも地味にいい
ソウルテイカーから殴って24はでかい
100はちょっと突っ込み所大すぎないか
アスペルガー
転移バーンには夢があるな。
反目獄炎を2度送りつければ勝ちとか。
>>103 反目獄炎はカード3枚使い捨てだからな…
あわよくば、程度に狙えれば強いと思う
基本はアメーバ送って殴る方向じゃないかな
>>102 だよな
俺の読解力が足りないのかと思って焦った
>>72ありがとう それを踏まえてもう一回
モンスター*14
クリッター メタモルポット 溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム*2 冥府の使者ゴーズ
バトルフェーダー*3 速攻のかかし*3 ミスティックバイパー:3
魔法カード*14
火炎地獄*3 ご隠居の猛毒薬*3 デス・メテオ*3 ミスフォーチュン*3 連鎖爆撃*2 強欲で謙虚な壺*1
罠*11
自業自得*3 魔法の筒*2 停戦協定 仕込みマシンガン*3 ディメンション・ウォール おじゃまトリオ*2
なんやかんやメタポは抜けなかった・・・ドローソースとして優秀過ぎる
あと強謙は改訂あるかもしれないから1枚で保留にしといた
金華猫は迷い中なんだが・・・ご隠居は入れない方がいいかな?速攻魔法なのが連鎖使うときの1チェーンとして使えるんだが・・・
あと今目をつけてるのがメタイオンかな あいつはかなり強い気がするんだが
む、なんか枚数いろいろ間違えてるな
モンスターは14で魔法が15罠が12 まずい41枚になった
もうラヴァゴ抜いてメタイオン入れようかな・・・
始めてチェーンバーン作ったのですが診断お願いします
モンスター 7枚
バトルフェーダー3 メタモルポット 溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム2
冥府の使者ゴーズ
魔法 5枚
ご隠居の猛毒薬3 連鎖爆撃2
罠 29枚
積み上げる幸福3 無謀な欲張り3 強欲な瓶3 八咫烏の骸3
仕込みマシンガン3 自業自得3 おじゃまトリオ2 停戦協定
魔法の筒2 ディメンション・ウォール2 威嚇する咆哮3
剛謙がないのでこんな構成です
in outを教えて頂けるとありがたいです
110 :
72:2011/05/27(金) 22:23:42.88 ID:YGbUxVfC0
>>106 クリッターを入れるなら金華猫も入れた方がいいし金華猫を入れないならクリッターは不要。
OUT
デスメテオ3
IN
金華猫、メタイオン
ここまでくると好みの問題の微調整に過ぎないからプレイを重ねて調整すべし。
>>108 初めてにしてはよくできてる。
しかしフェーダーを使うならヴァリーやクライスとのコンボを併用しないと特殊召喚封じに
引っかかるリスク分の元が取れない。
それから過去散々語られたが無謀は入れない方がいい。
カード1枚のアドバンテージを稼ぎたいならヴァリーやパイパーを積むのが先。
それから妖精の風は1枚仕込んでおくといろいろと役立つ。
ブレイカーと違いお触れ対策にはならないが六武の門、未来融合、竜谷、リビングectの妨害ができるし
最低でもお互いに1200ダメージのバーンカードになるので腐らない。
案A 堅実派
OUT
フェーダー3、無謀3、咆哮1
IN
かかし3、パイパー3、妖精の風
案B アドバンテージ優先派
無謀3、咆哮1、隠居毒1
IN
(ヴァリー3 or クライス1+ヴァリー2)、スケープ、妖精の風
チェーンバーンで妖精の風ならやりくり入れた方がいいと思うのだがどうだろう?
・2枚以上やりくりを揃えるまでのタイムラグがきつい
・やりくりを発動させるターンは連爆も積み福も発動できない
・積極的にデッキに戻したいカードもない
以上からチェーンバーンには不向き。
中速デッキ向きのカードだよ、あれは。
>・2枚以上やりくりを揃えるまでのタイムラグがきつい
>・やりくりを発動させるターンは連爆も積み福も発動できない
やりくりは単体でもそこそこ使える。ターボ前提の固定概念捨てれ
>・積極的にデッキに戻したいカードもない
これは間違い。状況に応じた手札交換こそが最大の利点
なんか否定してばっかでゴメンな。
「そこそこ使える」程度じゃ全然話にならん。
瓶や骸、パイパー、剛健のような優秀なデッキ圧縮カードを満載した方がマシ。
あるいはクリッターやカードガンナーのような墓地に落ちるだけでカードを引けるモンスターを採用して
盾+デッキ圧縮のように使ったほうがいい。
115 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/02(木) 01:19:10.06 ID:Tjl49hvm0
ロックバーン
モンスター 14
エフェクト・ヴェーラー×2
デスコアラ×1
剣の女王×2
スフィア・ボム 球体時限爆弾×3
溶岩魔人ラヴァゴーレム×2
マシュマロン×1
メタモルポット×1
昇霊術師ジョウゲン×2
魔法 10枚
波動キャノン×3
ミスフォーチュン×2
平和の使者×3
レベル制限B地区×1
光の護封剣×1
罠 19枚
仕込みマシンガン×3
自業自得×2
ディメンション・ウォール×2
魔宮の賄賂×2
神の警告×2
停戦協定×1
魔法の筒×2
グラビティーバインド超重力の網×1
昇天の黒角笛×2
威嚇する咆哮×1
計43枚
このデッキで
六武衆 ○○○
ヒーロー ○○○
魔轟神 ○×○
剣闘獣 ×○×
だった
まだまだ改良中
アドバイスよろしく!
バインドもレベルBも今はエクシーズに突破されるから使い物にならん。
相手の特殊召喚は絶対に許してはいけないので弾圧をはじめ特殊召喚封じを多用した方がいい。
勝ち越してるのにか
六武集は旧の方ヒーローはFW使う奴だと思う
縦書きだし
FW使いこそ真のバーン使い
最近作ったジャンクブレード回すの難しいのぅ
まだこのデッキ使ってる人いるかな?
名推理を入れる意味とか聞きたいんだけど
シモッチバーンのいいレシピください
お願いします
>>121 DDRやアムホが落ちて回らなくなるんだけど
自分で入れたんと違うんか
うん。
でも、みんな入れてるからなんか魔法が落ちる以外に使い方あるのかなって思ったんだよ。
ライロが特殊召喚されても、で?ってなるし。
無謀な欲張りが墓地にあってジャンクコレクターが特殊召喚されれば役立つけど、無謀な欲張りを入れると事故るから使いにくいし。
混沌の黒魔術氏が禁止になる前に使われてただけじゃ
チェーンバーンに魔導戦士ブレイカーって結構いいな。
・罠魔法ゾーンを使用せずにチェーン1を生成。
・どう見てもサイクな相手先攻1ターン目の1枚伏せを破壊。
・破壊効果に対する相手のチェーン発動を誘いチェーンの水増し。
・攻撃してこないと完全になめきって攻撃表示のままにしてあるライコウやレベルスティーラーにおしおき。
・お触れや未来融合の破壊。
・戦闘ダメージ1600点減点の使い捨て盾。
デッキに1枚仕込んでおいて引いたときは温存して好機を伺っているといい感じ。
そういえば、【ボムドン1キル】が結局どんな感じのデッキになったのか知りたいなー(チラッ
というかフェネクスのギミックパクらせて頂いてるのだけれど最近行き詰まってる感があるからマジで参考にさせて貰いたいのだが
>>122 part2で晒したデッキだが、結構お気に入りだぜ。
【回復の輪舞曲(ヒーリングエスカレーション)】
モンスター5
堕天使ナースレフィキュル3、速攻のかかし2
魔法9
成金ゴブリン3、非常食2、連鎖爆撃2、強欲で謙虚な壷2
罠26
シモッチによる副作用2、ギフトカード3、和睦の使者3、威嚇する咆哮3
無謀な欲張り3、積み上げる幸福3、強欲な瓶3、八汰烏の骸3、ゴブリンのやりくり上手3
このスレで無謀とやりくりがいらない子扱いされていたので外したこともあったが、
私のプレイングだとチェーン積めた方がありがたくて、戻してしまった。
月の書が制限になったのが微妙に追い風になったかな。
ダメージ与えるカードが8枚しかないけど大丈夫なのか
もうデッキ名つけることからキモい
なんという美少女戦士
>>130 俺もリフレッシュするかとオモタw
無謀もやりくりもはっきり言ってプレイヤーの腕次第だから気にすんな
ただドロソばっかで本当に勝てるのか?
>>129 いいよ。ライトン出たし
レシピokなんだけどこないだCGIでドヤ顔で回してる奴いてちょっと萎えたんだわ
他の場所ねぇかな
それか具体的にどう行き詰ってんのか言ってくれたら少しはアドバイスできるかもしれん
【回復の輪舞曲(ヒーリングエスカレーション)】
>>128 万一ダイレクトに成功したらもう勝ちと言っていいほどのダメージになるしな
>>130 案の定そのデッキで凹られた
ストラクにもなかなか勝てないんだが
138 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/08(水) 22:29:39.08 ID:XTNSyo1J0
拷問部屋とキャノンソルジャーとスケープゴートで一気に4000ダメか・・・
>>130 まずシモッチもナースも2枚はいらんカードだということを自覚しよう。
分かれ道・ギフトの中から3枚、シモッチ・ナースの中から1枚が揃えば基本的に勝ち。
これを前提に組み直す。
あと無謀はパイパーに替えたほうがいい。
やりくりはダブったナースやシモッチを有効活用できるからそのままでもいいかな。
抜き
和睦3、咆哮3、無謀3
入れ
パイパー3、かかし、剛健、分かれ道3、停戦
これでだいぶ戦えるようになる。
シモッチは天使の壁いれてクリス入れるのが今のトレンド
>>140 それ
>>123のブログに書いてあったけど本人?
ジェルエンデュオって安定する?
クリスが出さえすれば壁兼特殊封じでかなり安定っぽいよな・・・
ジェルエンが分かれ道で死ぬことを想像すると躊躇してしまう
クリスティアを出すなら攻撃反応罠対策をしてそのまま殴った方がいいぞ。
トラップスタンとかハリケとか。
突っ立たせてシンクロ対策専用とか事故のリスクに対してリターン少なすぎ。
143 :
130:2011/06/10(金) 01:12:48.41 ID:tEU5zV+F0
私の中二デッキにいろいろコメント感謝。
デッキ名はイタイほど盛り上がるってもんだぜ。
言うかどうかは相手次第だけどな。
チェンバが周りにいないのでプレイングがかなり自己流なんだが、
もしかして一般的には自分のターンに発動してくのか?
そこを直してチェーン1のブレイカーやパイパーやヴァリーを採用してみるか。
>>142 いや隙があれば殴るに決まってるだろ・・・
そんな当然のことをしたり顔で語られてもな
>>141 安定はしないけど、レフィキュル回収は魅力
隙あらば2800も大きいし
バーンデッキで殴るのは邪道じゃないかと思ったが除去積むより壁入れた方がいいのか…
>>146 高攻撃力の壁は除去ソースでもありダメージソースでもあるけど
それは壁っていうかもはや主力だよなw
バーンの強みである「対モンスターカードを腐らせる」って強みもなくなるし
・・バランスを保てるならサイドから奇襲で入れるのは面白いか?
>>144 クリスティアを組み込むくらいならデッキ構築時からトラップスタン等を入れて
積極的に隙を作るように組んだほうがいいってことだよ。
そんな当然のことをしたり顔で語られてもな。
>>146 分かりやすいところでスカイオニヒトクイエイやエレキリン、リリー。
他の役目も兼用できるとこだとゴーズ、ドラゴ、メタイオン、ブレイカーのようなバーン向けかつ殴りに行くカードも結構ある。
>>150 バーンデッキに混ぜた中途半端なデッキではなくてクリスティア中心のビートダウン組めってことだろ。
クリスティアの制圧力を考えれば雑魚ってことはない。
>>143 BFDを入られてたらその時点でほぼ負けなのがきつい
出されるまでに倒せる構成の方がいい
和睦とかで止めてる間にサイク引かれる可能性もある
どう見てもバーンでクリス使う流れとしかとれんわ
とりあえず自演乙
>>148が「中途半端なバーン組め」と読み取るのは単に揚げ足取りしたいだけのヒネクレだけだろ・・・
>>154 少なくともシモッチバーンにトラップスタンはきついと思うぞ
シモッチギフト周辺の攻防に役に立たないから、クリスで殴る時にしか使えない
それは中途半端なバーン組めって言ってると取られても仕方がないと思う
俺はクリスティア使ってないけど、攻撃反応罠対策には賄賂を使うことが多いな
シモッチギフトにチェーンでサイクロンや砂塵撃たれた時にも使えるし…っていうか元々そのためのカードだけど
カードアドは損するけど、殴りに行く時にも流用できるからトラップスタンより便利だと思ってる
>>154 どこをナナメ読みだ
バーンにクリスとトラスタ使え以外の解釈はありえんだろ
ビートバーンが中途半端だとは俺は思ってないしな
とりあえずバーンの話じゃないならヨソでやれ
当然だろ
>>156 クリス自体は選択肢としてなくはないと思うんだ
レフィキュルが天使で、壁として使えるマシュマロンとジェルエンがいればたぶん出せるだろうし
キーカードかつ戦闘で破壊されやすいレフィキュルを回収する手段にもなるし
高ステの壁、ダメージ源、特殊召喚封じとリスクに見合うだけのメリットもある
(バーンにおいて殴るためのカードがアリかナシかという議論はあるかもしれんけど)
ただしトラスタ、てめーはダメだ
デッキ内でのアンチシナジーに比べてメリットが少ない(クリスで殴るときにしか使えない)
元々シモッチバーンはカードアドなんて気にしないんだから、汎用性高い方がいいだろJK
>>157 あんた話せるな
高速バーンだとトラスタより賄賂優先だよな
今のトラスタの採用率だと本当にただのクリス専用カードになる
まぁ俺はクリスもレフィキュルも持ってないんだが
お前ら脳内で語ってないでクリスティアシモッチのレシピ晒せ。
まずはそれからだろ。
ワロタww
お前ら仲良くしろ
先攻ワンキル出来るバーンって大逆転クイズとジャンクブレード以外に何かある?
図書館テンペスターとか
初手にレフィキュル、ギフト、ギフト、分かれ道で即死。
ヒント:先行1kill
アンデオームいけんじゃね
ループ系なら結構あるんだな
ガリスとかチェンマとか
そんなん言い出したらキリないけどな
初手よけりゃキメラテック反目とかキメラテック紅とか
フルバーンでもいけるし
逆にシモッチはどんだけ初手がよくても無理
シモッチの場合は相手にターンを渡すので月の書なんかを警戒する必要があるんだよな・・・
ドローフェイズだろうがスタンバイフェイズだろうが関係なく手札から飛んでくるから
後攻で勝ち手札だったときにエネコンで奪われて乙ったわ
>>946 停戦引けばレフィキュルセットから始めてほとんど妨害されないぞ!
>>170 すごいロングパスが飛んだな
マジレスすると停戦が引ければって感じだな
ダメージソースとしてはそれなりに優秀だし
月も停戦も制限なわけで、頭の隅に置いておくくらいでいいんじゃないか
停戦はそろそろ解除してよかないか
解除されたら普通のデッキに筒と停戦いれるのが流行るな
別に停戦じゃなくてもシモッチでいいだろう。
月の書にチェーンしてシモッチを表にすればいい。
相手が月の書とサイク両方持ってたらダメだけどな。
ぶっちゃけダンディやドッペルが多いから自業自得のほうが強いしなぁ・・・
停戦協定>自業自得が正解な
カードパワーが全然違うわ
停戦緩和→停戦蔓延→トラスタ蔓延→罠系バーン壊滅
これくらい環境を変えうるカード
俺の周りはトラスタもう蔓延してる
なんか寒波禁止が悪い方に転んでね?
チェーンよりもロックの方がやれそうな気がするのは俺だけか?
>>176 それはビートバーンやタッチでバーンカードを入れる場合の話だろ。
バーンデッキはロックバーン以外自分でモンスターを並べないから自業自得>停戦協定だ。
>>177 少なくてもその環境ではチェーンバーンは使いものにならないな。
ゴーズやメタイオン、ヒトクイエイを沢山入れ攻撃も採用したビートバーンにするか、
デイフォーマーにボムフェネクス混ぜたタイプの方が戦えそうだ。
179 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/15(水) 23:22:03.24 ID:02X8hB+70
昨日フリーデュエルしに行ったら、成金ゴブリンの入ったデッキをバーンだと言っていたんだが・・・
分からん、誰か推測してくれ・・・orz
ドグマガイ込みで確実にマジエク通せる神構築なんじゃね
成金はバーンに入るだろ
シモッチなら
>>178 環境抜きでボムドンデッキはチェーンバーンより上じゃね
そんなことよりそっちはトラスタ流行ってないのか?
メタイオンに居場所はあるのか
停戦協定>>自業自得>>サンダーショート
停戦協定()
停戦協定が自業自得より強いって思ってるやつはデッキサンプル貼るべき。
今はどう考えても自業自得の方が強いだろ。
素直に停戦協定に一票
>>187 逆
停戦協定は制限で自業自得は無制限なんだから停戦協定の勝ち
反論する側が必死にならないでどうすんだよ
制限カードだから無条件で強いとかwwwwwwwwwwwwwww
停戦も自業自得も両方使うから比較は無意味と前置きした上で比べると
ビートダウンでタッチで使う場合やロックバーンで使う場合は 停戦 > 自業自得
バーンデッキとして組んだ場合は 停戦 < 自業自得
デッキサンプルも貼らずに停戦の方が強いと主張しているやつは↑のように
「制限カードだから強い」なんて思い込んでカード吟味してないんだろ。
落ちつけ
フルバチェンバ以外で具体的にいくつか挙げてくれよ
どっちが強いじゃなくどっちも強いが正解
実質、強さの違いは
・自分の効果モンスターが並ぶか否か
・相手のモンスターが実体かトークンか
にかかってる。
下の条件は「環境による」としか言いようがないし、今の環境は正直よくわからん。
上の条件については自分がモンスターを使うかどうかだから、デッキによる。
……と言うとまた白黒はっきりしないから、諸々の条件を無視して単体の威力だけ比べると、
お互いにモンスターをコントロールしていないと仮定して、ダメージは両方0。
つまり両者に差はないといえる。
リバモンセットした相手への協定は強い
横からスマンが停戦協定だな
ライフ8000で最大火力5000と2500では意味が違いすぎる
3枚打って勝てない自業自得は束バーン専用カードの枠を出ることは絶対にないし
逆に停戦協定は十分規制されて然るべき性能だと思うよ
表にする効果もちょっと便利だし
カードの強さとデッキとの相性とは別物だから間違えてる奴は覚えておこうな
積み上げる幸福とかいい例だろ?
モンスター5体も並べるバーンがあるかよw
どっちの火力も1000〜よくて2000ってところでほぼ同等
停戦協定はパキケをリバースするために使ったり出来るから汎用性が高いってだけ
今の環境はダンディ、とかドッペルでポンポントークン並ぶし、スポーア、バルブ
とかのモンスターいっぱいでてくるから自業自得は効率がいい、おじゃまとも組み合わせ可能だし
停戦協定もライコウとかのリバースに刺さったり、自分からアクションしてダメージ増やせるけど、おじゃまとの併用ができないからなあ・・・特にフルバーンの場合は
自分からモンスターを大量に展開しないから、利便性は自業自得にあるかもしれないね、バーンに置いてはだけど
そういう意味かやっと分かったわ
191はモンスターを並べるバーンのレシピが欲しくて煽ってたんだよな?
ライコウは基本的にモンスターを通常召喚する前に反転召喚してセットしたカードを潰しにくる。
つまり裏守備モンスターを潰す目的で停戦協定を使用した場合は早撃ちしたがために500ダメージ
損してしまうケースが少なくないしバーンに取って潰しておきたいリバースモンスターも実質いない。
停戦協定のリバースを潰せる効果はさほど利用価値はない。
せいぜいミステックパイパーやラヴァゴレに月の書を使われた時に表にし直すくらい。
今のところ
>>195が一番説得力あるように思えるw
デッキによるでいいじゃねえか
>>201 ライコウだと伏せた停戦協定or自業自得を狙われるからダメージ量に差は出ない
バーンデッキ=フルバーンみたいに勝手に脳内変換してるやつなんなの
フルバーンはバーンデッキの一つの形にすぎないでしょ
バーンカード使うデッキは全てバーンデッキの範疇に含まれる
フルバーン系のごく一部のバーンデッキ
自業自得≧停戦協定
それ以外のバーンデッキ
停戦協定>>>>>
厳密にはデッキによるけど
一般的に停戦協定が強い
>>204 1枚しか伏せていなければそうだが他のカードが狙われる可能性があるからそうとも限らん。
まして伏せがクリッターやダンディライオンだったら大損なので先走って停戦協定を使うのは損な取引になりがち。
>>205 それ以外のバーンデッキの話題が皆無なわけだが。
そして環境にはトークンからシンクロ召喚を行うデッキが溢れているわけだが。
その仮定は不自然と言わざるを得ないぞ。
なに一つ仮定してないんだけどな
急に不自然よばわりされても弁解不能で困る
> バーンデッキ=フルバーンみたいに勝手に脳内変換してるやつなんなの
不自然なのはこれだろ。
これまでのスレの流れとして特に何も言わなければフルバーンやチェーンバーンを指してたぞ。
意思疎通できない曖昧な表現を押し付けるのはいかがなものか
話の流れをさかのぼってみたけど、最初はレフィキュルを表にするために停戦って話じゃねーか?
少なくともその状況なら自業自得はないな
でもシモッチはモンスター並べないだろうから普通は自業自得じゃないか?
いやしかしモンスター表にしてソウルテイカーってやりたいこともあるな
難しい
211 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/19(日) 21:57:22.78 ID:AgQ0rOqg0
ジェネクスのガジェット効果の奴らでグルグルしてフェネクス出すバーンデッキ考えた。
その中に魔法使いもいるからワンダーワンドのドローで熱いぜ!
でも、ターミナルがどんどん移動するにつれて古いのが手に入らないからなぁ・・・。
ロックデッキ=キュアバーンって脳内変換してる奴何なの?
いくらキュアバーンが上位デッキだからっていかがなものだろうか
フォトン・ケルベロスやべぇな。
ブラックローズドラゴンに繋げられると致命傷。
214 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/20(月) 22:03:15.41 ID:yA7slDgg0
このスレの空気に俺のグリードバーンが酸欠気味だ。
息を止める前に誰か換気をしてくれ。
215 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/06/21(火) 12:03:49.24 ID:ig6LCImZ0
停戦協定ェ
上級9枚
BlooD3 トーチゴーレム3 ラヴァ3
下級8枚
ヴォルカニックエッジ3 ステルスバード3 メタモルポット マシュマロン
魔法13枚
平和3 波動キャノン3 B地区 所有者の刻印 スケープゴート 護封剣 トレイン3
罠11枚
洗脳解除3 グラビティ 護封壁 ミラフォ 魔法筒2 停戦 紅 ナイトメアデーモンズ
ここでいいのかと悩んでしまうほど変なロックバーン。いやゴーレムと混ぜただけですが
殴りとバーンの両方を狙ってみた感じです。
診断して欲しいところはなんというか、もっといいカードがあるかどうか、といったところをお聞きしたいです
ナイトメアデーモンズは浪漫。先攻で解除、ナイトメア伏せ→次ターンラヴァorトーチで攻撃、ナイトメア3体攻撃の9000ダイレクト決めた時は気持ちがいい・・・
あれバーンじゃなくね?←こんなんなんでここでいいのか迷ってる感じです
>>216 身も蓋もないがバーン要素は紅と筒だけでいい。
攻撃力3000がホイホイ出せるならぶん殴った方が断然早い。
特にラヴァゴレを奪い返した場合は相手の場がスカスカになりやすいので
歯車街、機械巨竜、テラフォのセット採用がオススメ。
相手のエンド時にダブルサイクロンあたりで歯車街を壊せばなお良し。
ラヴァゴーレムってよく見るとけっこうかわいい顔してるよな
洗脳解除もかわいい
連鎖爆撃解除されないかなあ
ゴブリン暗殺部隊はバーンカードとして使えるのか否か・・・
よくわかんないよね あれって攻撃する訳だから単純にバーンっていえるのか
正直俺ならフルバーンには入れないけど、マッチ戦とかなら出番きそう
というかそろそろ優秀な魔法カードのバーン来ないかな?お触れ来たらフルバーン凄い辛いし
正直使える優秀なダメージソースを持つ魔法が火炎地獄と連鎖くらいしかない・・・あと相手依存だけどミスフォーチュンかな
>>221 発想自体はバーンそのものだから歩く火力と見なしバーンカードとして使っていい。
ちょっとだけ攻撃要素を入れるとゲーム序盤に伏せられた次元幽閉を踏むリスクが高いので
効果があがらない。
この場合は次元幽閉や聖バリを踏むリスクを背負うわけだからゴーズ、ブレイカー、リリー、メタイオンあたりを
併用して積極的に攻撃を選択肢に入れた方がいいだろう。。
ただ、そもそもゴブ暗を使うくらいならエレキリンやスカイヒトクイエイの方がいいけどな。
>>222 欲張らずに2000で放つ前提で波動キャノンも追加してやってくれ。
真っ先にサイクで狙われるが他のカードの身代わりになっているだけだから
実は損失はエンドサイクされた時と変わらない。
>>222 ご隠居の猛毒薬とデス・メテオはまだ使える方じゃない?
確かにご隠居はいいかも速攻魔法だしダメージもそこそこ
デスメテオは強力だけどあの3000以下で発動できないっていうのがなあ・・・
正直フルバーンって3000くらいまでは削れるんだ、けどそこからが削り切れないからねえ
サイクロンでご隠居狙われた時のしてやった感が好き
別話として相手ドロー>ご隠居800 相手モンス召喚>ご隠居800 相手攻撃(通れば勝利)>ご隠居800
で勝った時は友人に殴られた
なぜ殴るんだ 理不尽じゃないか
まとめて発動しろよってことだろ
このいやらしさこそバーンの醍醐味
戦闘はしない、無理に破壊しない、モンスターを大量召喚するわけではない
ただストイックにダメージを与える・・・しかしそれはライフを削るというデュエルの本質をついてる物なんだ
まあバーンといっても色々型あるが・・・
いつでも発動出来るんだからさっさと終わらせって感じになるわな
積極的に攻撃するほど罠踏みやすくね
相手の除去や罠を腐らせやすいのもバーンの大きな利点だからな
「ヘイト・クレパス」通常罠
自分フィールド上に存在するモンスター1体が相手のカードの効果によって破壊され墓地へ送られた時に発動する事ができる。相手フィールド上に存在するモンスター1体を選択して墓地へ送り、その相手モンスターの元々の攻撃力分のダメージを相手ライフに与える。
なんかできそうじゃね?
>>227 殴る殴らない以前に神の宣告を相手が伏せている可能性を考慮するとそのプレイングは正しくない。
トラップスタンを警戒して仕込みマシンガンを1枚づつ発動・解決してゆくというならまだ分かるんだが。
つーか殺れる手筈が揃っているのにロクでもないモンスターを召喚されて負けるのもシャクだから
ドローフェイズのうちに殺っておいた方がいい。
>>234正直・・・罠なのと結構相手依存なのが辛い
ダメージ劣るけどミス・フォーチュンのが使いやすいかな、特にフルバーンあたりだと破壊される機会少ないからね
けど他のバーンデッキなら除去と高バーンがあいあまって使えるかもね
除外やバウンスは勿論のことブラックローズドラゴンに対応していないから使えなさ過ぎる。
自分で壁モンスターを出すのが前提なら吊り天井でも入れた方がマシ。
手札誘発だったら使ってたんだがなぁ・・・
マシュが制限解除されたら使ってもいいかなとは思う
サモンチェーン使いたいんだけどチェーン稼ぐのにオススメってある?
バーン全く関係なくてすまん
召喚成功時誘発→トラップ速攻が手っ取り早い方法だな
>>240 サンクス
やはりフリーチェーン系しかないか
なんとかして消費を抑えたいが…
>>241 制限解除されたんだから素直に血の代償使えよ。
サモンチェーンでなければいけない理由があるのか?
243 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/04(月) 17:35:10.60 ID:1MqG4+yr0
こんにちは!スキドレバーンのデッキを研究しています。
アドバイス、in&outをよろしくお願いします! モンスター 13
インフェルノ×3
ファイ
ヤー・トルーパー×3
極星獣グルファクシ×3
炎の精霊イフリート×2
フレムベル・マジカル×2
魔法 11枚
平和の使者×3
波動キャノン×3
手札断殺×2
レベル制限B地区×1
光の護封剣×1
死者蘇生×1
罠 17枚
仕込みマシンガン×3
自業自得×3
魔宮の賄賂×3
スキルドレイン×3
おジャマトリオ×2
グラヴィティーバインド×1
マジック・ジャマー×1
停戦協定×1
計41枚
エクストラデッキ
スターダスト・ドラゴン×3
スクラップ・ドラゴン×3
スターダスト・ドラゴンを早く出すことに特化させて
スキルドレインやロックパーツを守ります
バーンデッキとかセンス無いだろ
バーンデッキでセンスのあるデッキに勝つのが楽しい。
てゆーかバーンがセンス無いって何だよどのあたりがセンス無い?
センスのあるバーンデッキとか無いだろ
>>243 モンスターはバルバロスがいいんじゃね?
あと弾圧と神宣告も併用すべし。
249 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 04:59:45.28 ID:CxccLtTZ0
>>248基本攻撃しないんで 汗
採用しませんでした!
>>249 ロックパーツが割られたらどうするの?
波動キャノンが割られたらどうするの?
純粋なバーンカードが自業自得・仕込みマシンガン・停戦協定だけで勝てる?
そういう状況になった時のために、攻撃表示の壁という意味でもバルバロスあたりは投入すべきだと思う。
別にバーンデッキだからって、攻撃してはいけない縛りがあるわけでもあるまいし、直接攻撃でライフを削れる場面があるなら、状況から可能なら削りに行くべき。
もしバルバロスが通ったら火炎地獄3枚分の3000ダメージだし、戦闘破壊でも超過ダメージも多いはず。
あと、エクシーズのせいで平和の使者以外あまりロックは機能しないし。
251 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 12:39:21.55 ID:CxccLtTZ0
>>250 それが厳しいから早くスターダスト出すのに特化してるデッキにしてみたんだけど
駄目かな?
スキドレ中ならモンスターに割られることはない
魔法・トラップを防ぐだけで大丈夫
それでも駄目?
いいと思うよ
>>251 駄目?って聞かれてもそのデッキ作ってんのはお前であって俺らでないから自分で試してみていらないようだったら抜いて必要だったらいれればいいだろ
あと回した感想を書かないと診断のしようがないだろ
ところでこれジャンドにほとんど勝てないと思うんだけどそこんところどうなの?
スタダはヴェーラーで無効にされるし、お触れを貼られるしサイクロンも飛んでくるから無理な気がする
追加
>>250も言っているようにバルバロスは採用すべきもし先行で弾圧貼られた時かなりきついことになるしロックパーツが割られた時アタッカーとしてつかえる
あとこれじゃあヒロビもきついと思うスキドレが来ていないor割られた時に超融合されてドラゴエクィテス出されると絶対積む
ロックバーンなんだから弱点が多いのは仕方がないけどモンスター対策をスキドレだけに頼るのはいくらなんでもまずい
せめてラヴァゴーレムぐらいはいれるべきスキドレが来ていない時でも役に立つしスタダを殴れるor相討ちになるパール、ホープ、リバイスなどのエクシーズ、
エクィテス、BFD、シエンなどの苦手なモンスターなどを生贄に出せるしレベルの都合上シンクロ、エクシーズには使われ辛い、墓地にいってもイフリートで除外できるしかも1000のバーン付き
それといくら使わないからとはいえエクストラはもっと充実させるべき
ブリュ、トリシュ、ブラロ、ローチ、パール、ディシグマあたりはいれた方がいいディシグマはスキドレない時に苦手なモンスター吸収できるしローチはジャンドがかなり動きづらくなるパールは相手のスタダとかを1方的に殴れるし
最後に言い忘れていたけどここはテンプレないけど他のスレと同様にデッキ診断を頼む時は横書きで書いてくれ
携帯とかからなら字がずれるし縦書きの方が見やすいと思うんだけど、パソコンだと縦書きの場合スクロールしなくちゃ見えない場合があるから
255 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 15:06:01.18 ID:xKBsUAlwI
>>254 了解( ´ ▽ ` )ノ
>>253 剣闘獣と何回かやった
スキドレきたらほとんど勝った
スキドレ来なかったらほとんど負けた
フレムベルカウンターいれていいかな?
256 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 15:07:01.40 ID:xKBsUAlwI
お触れ対策は
トラップイーターをサイドで
デッキ40枚
モンスター
メタモルポット
デスコアラ
ラヴァゴーレム
マシュマロン
デスラクーダ
魔法
チェーンストライク×2
レベル制限B地区
波動キャノン
光の護封剣
スケープゴート
ご隠居の猛毒薬
罠
マジックシリンダー×2
ディメンションウォール×2
強欲な瓶×3
ヤタガラスの骸×3
無謀な欲張り×3
積み上げる幸福×3
チェーンヒーリング×2
グラビティバインド
自業自得×3
仕込みマシンガン×3
停戦協定
おジャマトリオ×2
友人曰く「非常食、入れた方がええで」
と言っていたんですが、wiki見ても使い方がよく解りません
できたら非常食の使い方とか詳しくお願いします。
非公認大会ですが勝ちたいです。
診断お願いします。
>>255 フレムベルカウンター入れるなら盗賊の七つ道具のほうがよくないか
あとお触れ対策はトラップイーターよりもサイクロンのほうがいいと思うよ
トラップイーターはマクロコスモスを墓地に送れないのが辛いから
しかもいざという時は自分のロックカード破壊して殴り込みをかけられるし
>>257 これじゃあただ単にバーンカードを詰め込んだように見えるからもう少し勝ち筋を絞ったほうがいいと思う
なんかチェーンバーンとロックバーンが混ざってる
チェーンバーンにするならデスラクーダ、B地区、波動キャノン、護符剣、チェーンヒーリング、バインドはいらない
フィールドが埋まるし使いづらい
今がん伏せ環境だから剣の女王とかいれたりするのもいいかも
あと永続割れるサイクロン、シンクロ、エクシーズを止められる月の書もいれたほうがいいと思う
あとハリケーンから1killされることもありうるからフェーダーまたは速攻のかかしもいいかもね
あと非常食は悪くはないけどあまりパッとしない感じ一押しチェーンバーンの使い方としては
例
チェーン1火炎地獄
↓
チェーン2ご隠居の猛毒薬
↓
チェーン3強欲な瓶
↓
チェーン4積み上げる幸福
↓
チェーン5非常食(コストは1〜4のカード)
↓
チェーン6連鎖爆撃
みたいにつかうことが多い
こうすることによってフィールドに表側になっていた火炎地獄、ご隠居の猛毒薬、強欲な瓶、積み上げる幸福の4枚を非常食のコストで墓地におくるとフィールドがあく
これにより手札から速攻魔法が使えるみたいな感じ
それかやりくりターボを使う場合に非常食を入れる
それとマジで大会で勝ちたいなら強謙はほぼ必須だからかなり金がかかる
あと今度から横書きで書いてくれ
260 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 19:14:42.06 ID:8oQtJUy60
>>259 やりくりターボ!成る程、非常食の説明ありがとv
261 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 19:40:03.89 ID:h5E9Ox6XO
>>250 なにこれ 釣り?w
バーンにスキドレだのバルバだの
馬鹿じゃねえの?w初心者がなに偉そうにアドバイスしちゃってんだか
だったらスキドレバルバ入れたバーンで結果残してミロや
つか
バーン自体おわこんだろw
暑さのせいか変なのが増えたよなぁ。
メタビスレにもキチガイみたいなのがいたし。
本日のNG:h5E9Ox6XO
266 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/05(火) 22:26:31.88 ID:CxccLtTZ0
>>258 またデッキ改良して載せるね!
そんときはよろしく!
シングルでの勝率が1番いいバーンデッキって何?
チェーンバーンじゃね
チェーンバーン使って勝ったら切れられた
だがそれがいい
ビートダウンを嘲笑うように捌いて焼き殺すのもいいがバーンデッキ同士の勝負を制するのも気分がいい。
もっと研究あるのみなんだろうがデッキに不要カードが見つからないからこれ以上改良すべき点が見つからないなぁ。
部活の人にチェーンバーン使おうとするとやってくれないから困る
ビートダウン至上主義者なんてそんなもんだ。
対策しないで負けるか対策して勝つかの二択だしな
時間の無駄だと思われるわな
そこでグリードバーンですよ
ミステックパイパーの召喚に対して神の警告を使うやつ何なの?バカなの?
ビビってるのさ
無策に見せかけて自爆スイッチの布石を整えているのだ
おい、このカードは神すぎるだろ。
すげぇ使いてぇぇぇぇ。
一時休戦
通常魔法
お互いに自分のデッキからカードを1枚ドローする。
次の相手ターン終了時まで、お互いが受ける全てのダメージは0になる。
長所
・デッキ圧縮可能
・手札を減らさずに1ターンの安全性を確保できる。
・このカード自体はエンドサイクされない。次の相手ターン時の安全性はほぼ約束されている。
・稼いだ1ターンで強欲謙虚やミステックパイパーの発動制限を緩和可能。
・相手のドロー・展開機会の増加は仕込みマシンガンや自業自得のダメージアップに貢献。
必ずしもデメリットとはならない。
・その気になれば連続使用も可能。
短所
・ラヴァゴレを相手に押し付けている場合はダメージが入らないので咆哮や和睦に劣る
・次のターンに伏せ除去されると伏せていたバーンカードが無駄となってしまう
手札に温存しておいて終盤かつ自分の場がスカスカの状態で連続発動するのが良いのではないだろうか?
遅延バーンだなと言われたことを思い出した
キュアバーンにビッグバンガール以外のバーン入れるとしたら何入れる?
>>281 その方向性で改造すると最終的にビックバンガールがデッキから抜ける
キュアバーンと相性いいのはサイキックな
理由はサイキックで殴れてクェーサーもでるから
チェーンバーンにキングコブラ突っ込んだら普通に強かった件
次元幽閉やミラフォ踏むリスクより
リターンが大きい
初撃が通れば以降のアドバンテージ損失はまず無いがやはりリスキー。
が、ゴーズやメタイオンの露払いと考えればなかなかの活躍は期待できそうだな。
ちなみに
「エレキングコブラ×3」
「エレキングコブラ×3+エレキリン」
「エレキングコブラ×3+エレキトンボ×3+エレキリン」
のどれでいってる?
>>284 コブラ3のみ
コブラサーチからやりくり上手使うのが楽し過ぎた、和睦と威嚇積んでるからわりと維持しやすく停戦協定のダメージ底上げも出来るのも◯
まあリスクをどのくらい感じるかによるけど通れば0ハンド1000点と考えるとヤバイ
エレキ増やすのも考えたけどコブラ3のみで充分な気がする
ここら辺はもうちょい調整出来そう
脳内シュミレートしてみた。
コブラ召喚、アタック、コブラサーチしてエンド。
和睦で凌ぐ。
コブラ2体目召喚、1体目アタック、コブラサーチ、2体目アタック、サーチ不発。
エレキリンをもう1体追加した方がおいしくね?
>>287 回し方にもよるけど相手の伏せとも相談
2体目出して激流、ミラフォ踏んだ時の事を考えると一枚握っておくというのもありかと
モンスター入れ過ぎて事故る可能性も否定出来無いがサーチ出来る回数増やすのも無しでは無いと思う
だがそれが全て通っていると仮定すると
3000点削れてるという事なので
サーチ一回増えた所でオーバーキル気味ではないかと考えた
結構真剣に考えてくれてるっぽくて
バーンスレ民として嬉しい限り
後長文スマン
>>287 別に無くていいじゃん。先にキリンを引く可能性やデッキを圧迫する事のリスクの方が痛い。そもそも、バーンデッキで2ターン罠に掛からず除去もされずそんな良い状態に持ち込めた時点で、尚更持ってくる必要は無いし。
ていうか、脳内シミュって言う割りに浅過ぎないか?
290 :
287:2011/07/18(月) 11:14:55.04 ID:DgP9z1ti0
>>290 キリンはエンドサイク対策になるし先にキリン引いてもさほど悪くないと思うがな。
キリンを通して5枚を安全に伏せられる、キリンが攻撃反応罠にかかって後続のコブラの露払いとなる、
いずれも悪くない取引だ。
あと、お前が確率論をも取り込みあらゆるケースを想定した高度なシミュができるというならぜひ貼ってくれ。
俺ごときのお粗末な脳内シミュよりずっと皆のためになる。
>>289の素晴らしい脳内シミュを期待。
まぁ、どーせID変わるまで逃げるだろーけどwww
話題振ったら荒れて来たでこざるの巻
デッキ構築に正解は無いんだがらそんな
喧嘩腰じゃなくてもいいと思うの
俺見たいな弱小プレイヤーの理論よりも
自分の理論信じようぜ
傲慢なのに浅いからスルーできなかったんだと思うの
どっちかだけなら許せたはずなの
本人乙
俺は誰だよw
287も289も糞理論じゃねーか
一時休戦に戦闘破壊耐性までついた事だし
コブラ入りのバーンデッキも結構いけるんじゃね?
コブラは貪欲な壺やジェムナイトパールを併用したくなってくるな。
>>297 貪欲入れるとかかし、トルーパー等も入れたくなるな
だがバーンデッキで墓地モンスター5体とか厳しくね?
ちがうだろ
貪壺入れるとついトンボやキリギリスや社員や積みたくなるのが人情ってもんだ
しかしエレキやDみたいなのは断じてバーンデッキではない
つまりバーンがエレキを喰うか、エレキがバーンを喰うかだ
うん
だまってコブラだけにしとけ
今考えているのは以下8枚だがこれでも貪欲はキツイ・・・どうしたものか。
ブレイカー2+コブラ3+キリン+ゴーズ+エフェクトヴェーラー
ブレイカーは強いけど奈落踏むスペックなんだよな、これも通れば爆アドだが相手のモンスターを素で突破出来ない場合が多いのが考え物
バーンで貪欲とかwwwww
あたまわるいwwwww
バーンに貪欲入ら無いのは分かってるけど何でも頭悪いで一蹴しちゃう男の人って…
じゃあブレイカー(笑)とか言ってないでちゃんと指摘しろっつーの
完全に俺よりタチ悪いじゃねーか
自分が一番馬鹿を馬鹿にしてるって気付けks
>>304 そりゃお前の事馬鹿にしたんだから馬鹿を馬鹿にしてるのは分かってる
お触れや露骨なエンドサイクを叩き割れるブレイカーはバーンにおいても優秀だと思うが。
論点は貪欲でブレイカーじゃねーよ
恥ずかしい文盲はすっこんでろ
ブレイカーは悪くはないけど、せっかく腐らせていた奈落の的を出しちゃうのは…
あいぽん野郎って頭弱いんだねー
国立医学部だお前よりは弱くねーよwwwwwwww
煽るだけの荒らしは消えろwwwww
つーかコブラの話がなんで幼稚なブレイカー考察になってんの?
議論もまともにできないなんてお前らマジで気の毒だな
ここまで俺と友達の自演な。ゴメン、夏だから調子乗ってた
七ツトラスタ流行ってるからチェンバ崩してフルバに変えたけど、火力が足りない
ageとくか
313 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/22(金) 16:47:14.77 ID:ptO+vY5Pi
なwんwだw自w演wかwww
ageればいいんだろ
裁きの代行者 サターンを、
ネクロフェイス&魂吸収と組ませて動かすのってどうだろうか
あの一撃で2〜3万のダメージが魅力的だから使いたいんだけど・・・
>>315 相手のバックも怖いし
必要パーツも多いしで厳しいと思う
素直にネクロでデッキ飛ばした方が速いかと
317 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/22(金) 19:32:31.88 ID:93p67tkK0
デッキ診断お願いします。
モンスター 11
連弾の魔術師 3
メタモルポット 1
デスコアラ 2
ファイアートルーパー 2
マシュマロン 1
魂を削る死霊 1
ラヴァゴーレム 1
魔法 18
大火事 3
火炎地獄 3
デスメテオ 1
ミスフォーチュン 2
拷問部屋 2
波動キャノン 2
レベルB制限地区 1
光の護封剣 1
悪夢の鉄檻 2
スケープゴート 1
罠 11
仕込みマシンガン 3
自業自得 2
停戦協定 1
オジャマトリオ 2
魔法の筒 2
グラビティバインド 1
計40枚
基本的には護封剣やB地区などのロックカードで守りを固めつつ連弾の魔術師やその他のバーンカードを駆使して削っていく戦法です。
このデッキでもなんとか勝て無いことは無いのですが、更に勝率を上げるためのIN OUTが判断できないので診断をお願いしたいです。
>>315 つ【トーチ・テンペスト】
まぁこれにもネクロフェイス入れれるんだけどな
天空の泉張って特効しまくるな俺は
320 :
315:2011/07/22(金) 22:12:44.82 ID:Q494R2BEO
皆ありがとう
回復ギミックでいろいろやってみようと思う
天空の泉か・・・
3積みした一時休戦が強すぎてマジヤバイ。脳汁が出るレベル。
>>321 3枚積み余裕でした。裁定変わってもバーンなら関係ないしな
何が強いって手札が増えるのが強い。
終盤までに3枚溜め込んで自分の場がガラガラの状態で3ターンかけて使用する。
すると再始動する時はなんと手札が6枚に増える。
待機中にパイパーや瓶、剛健を処理できるオマケつき。
再始動のタイミングでエンドサイクされるリスクは高まってる欠点はあるが
仕込みも自業自得もいい感じに熟れた状態で集中砲火できるとかマジヤバイ。
324 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/23(土) 15:00:04.07 ID:yKt692D90
チェーンバーンに一時休戦ってあり?
フルバーンもチェーンバーンもシモッチバーンもあり。
ないのはロックバーンぐらいじゃね?
326 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/23(土) 15:09:10.81 ID:yKt692D90
チェーンバーンって結構相手ターンに
ダメージ与えることが多い気がするんだがいいのか?
その通り。
だからチェーンバーンで使用する場合はデリケートな扱いが必要になる。
基本的に筒や仕込み、咆哮を伏せていないタイミングで使用する。
でないとブラックローズを召喚されて大損となる危険がある。
かといって温存しすぎて使いそびれて即死するのもマズイのでデッキに工夫と
己の死期を敏感に感じ取るプレイングが必要。
>>326 相手ターンに伏せ使いきった後とかドロー系のみだけで積み上げる幸福使えるだけチェーン積める時とかプレイング次第
デッキ圧縮+1ターンノーダメは何だかんだ言って強い
>>317 ロックバーンと連弾は相性いいとは思えないな
連弾は連弾バーンというタイプでのみ使用できると考えるべき
>>329 瓶、骸、積み福の3種が揃った時くらいしか成立しないからそれはなかなかできないけどな
一時休戦が強過ぎて剛健の枠無いとか言い出すレベル、三枚公開が痛過ぎる
それはないな。
一時休戦は剛健のデメリットを緩和できる性能を誇るから併用した方がいい。
一時休戦
→剛健発動
→剛健で一時休戦をめくって確保
→次ターンにまた一時休戦
このコンボが強い
>>332 言ってることは分かるし正しい
ただ、デッキスロットが厳しい
バーン最大の敵って、マテリアルドラゴン?
チェーンバーン使ってるとトラスタが最大の敵、モンスターはゴーレムかクイーンでおk
>>334 マテリアル出た瞬間に召喚にチェーンでサレンダーするレベル
>>333 スロットが厳しくなるほど良質なバーンカードは多くないと思うが・・・
>>225 即サレ級の天敵だけに絞っても多すぎるほどある。
ショッカー、マテリアルD、ブラックフェザーD、ヘラクレイノス、ナチュルバンブーシュート、ナチュルパルキオン
お触れ、トラスタ、アンチリバース、闇ウィルス、魂吸収
バーンメタられすぎだろ・・・・
環境トップがバーンとパーミになったカードゲームは廃れる
検討もパーミだよな。
正直言って七ツは強過ぎるわ。マジックジャマーに土下座しろ
トップになったテーマって大概専用増援と専用カウンター持ってるよな
ライトバニッシュなんかしらん
「インフェルノ」っていうカードがある事を最近知った
どうよ?1500バーン
>>342 確かに面白いが、そいつよりはカニの方が良くないか?
344 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/25(月) 13:43:11.83 ID:/sCjpyvd0
チェーンバーンの診断頼みます
3バトルフェーダー 1メタモルポット 1マシュマロン
3ご隠居の猛毒薬 2連鎖爆撃 3一時休戦
2威嚇する咆哮 2おジャマトリオ 3強欲な瓶 3自業自得
3仕込みマシンガン 3積み上げる幸福 1停戦協定
2魔法の筒 3無謀な欲張り 3八汰烏の骸 2ディメンション・ウォール
バーンで速攻で焼くタイプです
剛健は持ってるけど他のデッキに積んでるからあんま使いたくないです
他になんか足りないところがあったら頼みます
>>344 まず、次からはメール欄に「sage」と入れること
コンボ多いから、フリー用でなければ剛健は必要。猛毒薬は弱い。ラバーゴーレムは便利だからお勧め。メタポは自殺行為じゃないか?個人的にフェーダーよりはカカシ。このデッキだと停戦協定はいらないかも
>>344 ・無謀は弱い
・かかしでなくフェーダーを入れるならクライスやヴァリーでドロー変換しないと特殊召喚封じに引っかかるリスクをペイできない
・剛健は入れろ
・メタ次第ではラヴァゴレも必要
まーこんなとこ。
欲張りって弱いの?
ロック(ウォール?)バーン診断お願いします
モンスター 9
速攻のかかし 2
メタモルポット 1
デスコアラ 2
ファイアートルーパー 2
マシュマロン 1
ラヴァゴーレム 1
魔法 15
火炎地獄 3
デスメテオ 2
ミスフォーチュン 2
波動キャノン 2
レベルB制限地区 1
光の護封剣 1
悪夢の鉄檻 2
増援 1
サイクロン 1
罠 16
仕込みマシンガン 3
自業自得 3
停戦協定 1
オジャマトリオ 2
魔法の筒 2
グラビティバインド 1
ディメンションウォール 2
強欲な瓶 1
骸 1
計40
317です。レスありがとうございました。
連弾を抜いてデッキ構成を変えてみたんですがどうですか?
火力の底上げの拷問部屋は抜くべきではなかったかなぁと悩んでます。
何でも構わないのでご意見頂けたらと思います。
連弾が抜けた今火炎地獄とかいらないと思うよ
と、言うと誘導されたみたいで理不尽を感じるかと思うが、ロックかフルかどっちつかずなバーンが一番弱いんで・・・
基本ロック志向みたいだから火炎地獄〜ミスフォーチュンのスロットをロックか恒久火力に変えてみたら?
>>374 引いた2枚でピッタリ相手を焼き切らないと大損。
つまりあと1枚では殺せずあと2枚で殺せるタイミングでしか輝かない。
しかもそんな状況で発動して焼き殺すのに失敗するとどん詰まりになるリスク付き。
ドローカードが増えて選択肢がかなり広がっている今はバーンにおいて無謀を選択するのはありえない。
>>348 デスメテオ2枚積みとか考えなさすぎ。
中盤までに引かないと意味が無いのだから3積みか全抜きのどちらかしかありえない。
あと今はレベルBや護封剣はクソの役にも立たない環境なので全抜きを推奨。
一時休戦やフェーダーでも使ってたほうが100倍マシ。
無謀が強いか弱いかとかデッキによるとしか言えん
じゃあ無謀が強いデッキ考えようぜ
353 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/26(火) 22:23:04.35 ID:JgisIBqfI
中盤までにっつーより、終盤に引かないことのがはるかに大事なのにな デスメ
>>353 デスメテオはデッキに3枚投入したうちの2枚まで発動できれば1枚は最悪腐ってもやむを得ないという考えで投入するものだ。
それが嫌ならそもそも投入せずにサンダーショートやミスフォーチュンを使えばいい。
今は一時休戦のお陰でどちらも高ダメージを出しやすい。
それが嫌ならじゃなくてデスメの話な
ちょっと何言ってんのかわからんが一枚腐るってのは発動できずに手札にあるって意味か?
ドローされずにデッキに眠ってるって意味か?
ドロソと手札交換系でデッキ回して手札にトリオと自業自得を揃えるデッキとか考えたけどエグゾでいいと気付いたwww
デスメテオ一積みは初手に引ければ強いけど引けなかったらゴミになる可能性高いから0か3積み安定だと思うよ
オレ1挿しで満足してんだけどなあ
お前らお久しぶりです
>>354 これ蛇のひとですよね完全に
もういい加減コテになっちゃえYO
フリー専門な感じが気になるけどあんたの一流のチェンバ理論はバーンスレのためになってるし
それ以外は二流なんだから少し恥かいた方が自分も成長できていいと思うよ
デスメ使うデッキで最期までに3枚手札にくる確率計算したこと絶対ないでしょ
それにバーンで1枚腐ることがどんだけ致命傷かバーン使いなら知ってるはず
3積みを否定する気はないけど354の理論は言っちゃ悪いが大間違いだわ
>>357みたいに腐らせないのが目的ならピン挿しが正解
ピンでも腐る可能性あるんだから腐らせないなら0枚が正解だろ
蛇の人って?
デスウサギって最高4000バーンって凄くね?バニラバーン組めそうだな。
くそこて
俺354じゃないけどTCG板でコテ付けるのはぶっちゃけ無いと思う
一流とか二流とか上から目線のてんこ盛りで、んでんでんでwwwとしか言えん
かまってかまってほしいの?
悪い。354宛てに言葉選んだつもりだったんだわ
気分悪くさせてゴメンな
荒らすつもりは全くないし、別にあんたみたいなの釣ろうとしたわけでもないんだ
ただ久々に来たらデスメは3か0安定みたいな雰囲気だったからさ
ちょっと吊ってくる
やばいボムドンさんいい人っぽい
デスメテオ使うデッキとかあまり使った事
ないけど腐らせないように動けば三積みも
一積みも変わら無いと思う
ライフ3000以下になる前に手札に焼き切れるカード揃えてから焼けばいいだけだし
デッキに枠が無いから一積みになっても
全然有りかと
コスモロックってまだ闘えるの?
いい人ならコテ外せと
ボムドンさんはここにボムドンデッキを投稿したっていう立派な由来があるからな
これで何も関係ないコテ名だった俺も叩いてた
「ボムドンは私が開発しました」って誇示したくてコテ付けてるってこと?
それなら認定にお帰り下さい
吊ってきた
誇示とかそんなつもりないってば
こっちから別にあのデッキの話題ふってないじゃん
思ってたより危険なバーンデッキになっちゃって俺も封印してんだから
昔っからこのスレにいるけどここ数年フルバーン系の話題ばっかだったろ?
なのにどんどんフルバ系が環境に遅れていって、遅延研究スレみたいになって
なんか寂しくてさ、たまに話題ふってみてもすぐフルバに埋もれてさ
思いつきでコテつけてみたらみんなの印象に残れたように感じたんだわ
本当にそれだけで別に他のどんなコテでも良かったんだ
コテつけてても荒れなかったのはお前らのおかげだと思ってる
マジでもう来ねぇわ。約束する。みんな今までありがとな
なんか感動した
372 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/28(木) 13:31:19.89 ID:yrst/r8gI
デッキ診断お願いしますm(_ _)m
?モンスター 14
時械神メタイオン×3
溶岩魔人ラヴァ・ゴーレム×3
アルカナフース0THE-FOOL×3
速攻のかかし×2
魂を削る死霊×1
メタモルポット×1
マシュマロン×1
?魔法 9
波動キャノン×3
魔力の枷×3
平和の使者×3
?罠 17
仕込みマシンガン×3
自業自得×3
魔宮の賄賂×3
王宮の弾圧×1
停戦協定×1
ヘイト・クレバス×2
おジャマトリオ×2
魔法の筒×2
計40枚
良コテ乙
何やら香ばしくなってまいりました
と思ったら終わっていたでござるの巻
>>370 俺はコテ付ける人嫌いだけど、言い過ぎたと思ってる。ゴメン
>>372 このスレってテンプレないのな。縦書きは見にくいから横書きにした方がいい。あとメール欄にsageって入れるのを忘れないで。回した感想とか何をどうしたいか書いてくれないとアドバイスしようがない
376 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/07/28(木) 16:10:48.60 ID:CPOpo6erI
>>375 まわしてみた感想は
魔力の枷と戦闘耐性モンスターが初手にくれば有利に立てる
メタイオンでもなんとかなった!
黒薔薇にぶっぱされるのはたいして痛くはない
自分のデッキのどこが不満なん?
自分でいい感じと思ってるなら別に診断してもらわなくてもよくね?
レシピ自慢したいってのなら別だけどもさ
>>376 お前恥ずかし過ぎるからもうレスしない方がいいぞ。
>>375 言い忘れてた
次元幽閉とか因果切断が苦手
>>379 こういうレッテル貼りってあまり気が乗らないんだが、お前中高生だろ?
問題を感じていないデッキの診断を頼む→診てもらう理由が無い→端から診断してもらう気がない→デッキ自慢したいだけ→精神年齢が低い※→実年齢も低い→ゴール
診断依頼の内容を指摘されるが無視する+デッキの問題として敢えて軽微な問題を挙げる→あくまで構築力の高さを誇示したい→※へ
構築が甘い→デュエルを通じて問題を認識できない→周囲の環境のレベルも低い→周囲の知識経験思考力財力速さが足りない→周囲の年齢が低い→低年齢の相手と多くのコネクションを持つ→同じコミュニティに所属。もしくは※→自身も低年齢→ゴール
で、一応アドバイス
1)今までのお前の発言とここで言われた事を良く反芻し反省する。そうすれば真剣に診断してもらえるかも知れない
2)幽閉、切断の対策をする。そうすれば最強になれるよ!きっとなれるよ!!
3)ここで起きた出来事を忘れる。成長の機会は失われるだろうが、今まで通り俺つえーする君を友達は受け入れてくれるだろう
お好きなのどうぞ
なんだこいつきめぇ
盲目かよ
荒れるのもアレだから別話題で
シモッチバーンで黒猫は必要だと思う?
剛健やパイパーでチラ見させた筒を釣られて出てきたブラックローズやスクラップDを手玉に取るのは最高に気分がいいな。
ローズに反応して全弾発射したり、スクラップDにチェーンして瓶を発動しつつ攻撃抑制とか美味しすぎ。
スクドラ
386 :
sage:2011/07/30(土) 13:11:12.28 ID:z2IaRZ7NI
ヘイト・クレバス
>>383 黄金櫃強欲謙虚フルで入れても来ない時は来ないから、サーチ兼壁で1枚入れてる
必須ではないだろうけど入れたら多少楽じゃねレベル
ジャンクブレードが2.5割くらいしか成功しないんだけどなんかいいギミックないの?
ぶっちゃけ安定したらマズイ類のデッキだからなあ
全盛期のドグブレだって4割程度なんだし、妥当じゃないかな
ポムドンの引退宣言今まで2回くらい聞いたような気がする
かまってちゃん
>>370あたりの流れは鳥肌が立つほど気持ち悪いと思ったのは俺だけじゃない筈
>>394 吊ってくる自体古い表現だし、それ以上に吊って来て戻ってくるのは初めて見た
かまってかまって欲しかったんだろ
実際ボムドンが強いのか分からん
もう一度あの流れを見返してたら
封印という単語で吹いたwwww
コテハンは黙ってNGにすればいい
引退するアピールする人ほど舞い戻ってくる
本当に引退する人は何も言わずに消える
某ネトゲのお約束
昔から死ぬ死ぬと言った人間が死んだためしがない
おジャマトリオを2積みにしたら勝率が飛躍的に向上した。
やはり強いな。
流れぶった切って悪い。
最近チェーンバーンつかってんだけど、フルバーンとチェーンバーンだったら、どっちの方が焼ききるの成功しやすいかな
フルバーンに一票
チェーンバーンで
チェーンバーンだな
フルバーン
どう考えてもチェーン
いま2:3でチェーンバーンだけど、どっちもどっち?
チェーンに一票
フルバーンは一枚で2000点出せるカードが来なきゃ始まら無い
トリオ自業自得セット入れるならチェーンバーンでいいしサンダーショートも微妙
和睦威嚇で守りながらドロソで焼くパーツ揃えられるチェーンバーン安定
チェーンバーンかな
俺はシモッチレフィキュルバーン使うけど
チェーンバーンを使い込みまくっているが手札5枚、敵の残ライフ4000みたいなことはよくある。
あー手札が全部火炎地獄ならもう勝ちなんだけどなぁ・・・なんて思いながらデッキを回してる。
まー手札3枚、敵の残ライフ4000みたいな状況は負けフラグだから
そうならんように構築・プレイングしているから同然なんだけど。
それでも実はフルバーンの方が強いんじゃないかと思う。
メタビ・六武以外は序盤は墓地肥やしに勤しんであまり殴ってこないし。
デッキパワーはチェーンが数段上
でもチェーンは現環境に恵まれてないのがつらい
トラスタ一枚で沈むのにトラスタ引かれるまでに安定して焼き切る火力がない
環境込みで総合的に考えると下手したらフルバーン
415 :
413:2011/08/04(木) 23:19:20.56 ID:ubYHeTg60
チェーンバーンは結局強力なのは連爆、仕込み、自業の計8枚。
デッキ超圧縮かけてこれらをたぐり寄せるデッキだからパワーは高い。
が〜どうしても焼ききるためのカードを集めるのに時間がかかるから
筒やディメウォが成功しないとどうしても焼ききる遅い。
準備が揃ったチェーンバーンは全弾発射で平気で6000ライフとかもぎ取るから
ものすごく派手でデッキパワーが高そうに見えがちだけど、
手札から平均的に焼くフルバーンもデッキとしては互角だと思うぞ。
耐えることでも手札を増やすことでもなく「焼ききること」が目標なわけで・・・。
耐えながら手札を増やせる
キングコブラちゃんマジ天使
・1000ダメージ
・手札+1
・被ダメ1000減少
こう考えると壊れカードに見える!ふしぎ!(゚∀゚)
ゴメン俺も全弾発射で6000とか無理だろ…手札30枚だぜって思ってた
日曜日に地元の大会に出るのでシモッチバーンの診断お願いします
下級8
レフィキュル3 メタモルポット1 クリッター1 キラートマト1 闇の仮面2
魔法12
強欲で謙虚な壺2 サイクロン1 光の護封剣1 成金ゴブリン3
ソウルテイカー2 一時休戦3
罠20
シモッチによる副作用3 ギフトカード3 運命の別れ道3 魔法の筒1
死霊ゾーマ1 王宮の弾圧1 グラヴィティバインド1 激流葬1
神の宣告1 神の警告1 魔球の賄賂2 奈落の落とし穴2
バーン要素が少ないのでレフィキュル・シモッチを手早く探索できるようドローサポートを多めにしています
手詰まりしたときにハリケーンやメビウス等魔法罠を複数除去されて総攻撃で死亡することが多々
上の方で誰かが言ってるように安定すると困るデッキですがアドバイス頂きたいです
>>420 >> 手詰まりしたときにハリケーンやメビウス等魔法罠を複数除去されて総攻撃で死亡することが多々
ここを重点に対策してやろう。
まず割られる事に抵抗すると事故りやすいデッキになるので割られても致命傷にならないように改造する。
抜き9
レフィキュル1、トマト、仮面2
護封剣、サイク、
ゾーマ、バインド、警告
入れ9
かかし3
非常食、強欲謙虚
やりくり3、妖精の風
サイド
ラヴァゴレ2、ナチュルクリフ3、ナチュルバンブーシュート2、黄金櫃、蘇生
[戦術]
・「6枚のギフト・分かれ道のうち3枚」と「4枚のレフィキュル・シモッチのうち1〜2枚」を集めるゲームだと思え。
・ライフは残り時間だ。0になりそうになったらかかしと休戦で延長。
・それ以外のカードはブラフや時間稼ぎ用と割り切る。
・敵のチェーン月の書、チェーンサイクロンでダメージが回復になるので1枚づつ解決する。
ただし、トドメ時は神の宣告を警戒し2枚一度にチェーンする。
422 :
421:2011/08/06(土) 01:26:53.31 ID:WPlvxsk+0
レフィキュル・シモッチは4枚ではなく5枚だな。
アドバイス感謝
幸いそれらのカードがあったので入れ替えて明日の大会に挑んできます
レポよろしく
魔法の筒、トリオ、連鎖爆撃、制限解除!
マジエク、停戦協定、準制限!
破壊輪、マスドラ、DDB、魔導サイエン、制限復帰!
イドロックの診断お願いします
組んでる人が全然居ないので……
モンスター16
超魔神イド3 キラー・トマト3 終末の騎士3 レプティレス・ナージャ2
ダークアームドドラゴン 魂を削る死霊 ステルスバード Gコザッキー アメーバ
魔法11
強制転移3 死のマジックボックス3 サイクロン2
ハリケーン 光の護封剣 レベル制限B地区
罠13
ギブ&テイク3 ディメンション・ウォール3 拷問車輪3 魔法の筒2
グラヴィティ・バインド 神の宣告
初手にギブ&テイクと終末の騎士が2つともよく来る事が多いせいか、
モンスターに対してあまり対策をしていないのですがマズいでしょうか
怖いのは魔法・罠によるイドの除去ですが、魔宮の賄賂のスペースが…
あと拷問車輪と魔界の足枷ってどっちが良いんでしょう
inoutなどよろしければアドバイスなどお願いします
今更ながらフルバーンに一票だ
>>425 サイエンは絶対に帰ってこないだろ・・・
昔でもやばすぎたのにシンクロ全盛の今戻ったら即死ゲーになっちゃうだろ。
>>426 クイックシンクロン対策に生贄封じ仮面は必要だろう。
>>428 サイエンどころかこの中で実際にありえそうなのは筒とトリオくらい
ぶっちゃけおジャマトリオを3積みしたいのはコスモロックくらいしかねーからな。
バーン的には2積みで十分、3枚は過剰なので解除されるメリットが全くない。
だから解除されても不思議じゃないってことでしょ?
あとマジエクと連鎖爆撃あたりも緩和あるかもね
汎用性が小さくて入るデッキ限られてるし
>>432 その理屈だとエクゾとかも緩和されていい事になるけど?
>>432 停戦協定やおジャマの緩和ならあり得るがその2つはねーよ
特にマジエクは戦犯だからアリエナサス。
>>432 それはない
でも地雷デッキの規制ならフェニブレと幸福を禁止にしろとは思う
冤罪火力は緩和しろアホコナミ
宇宙の収縮と超魔神イドってどっちが拘束力強い?
みんな連弾ってあんまし使ってないのか?
拷問部屋とセットで通常魔法火力プラス1000って使ってて美味しいとおもうんだが。
>>436 拘束力そのものは宇宙の収縮の方が数段上。
ただしロックを決めるまでが難しい。
>>437 きちんと組めば然るべき強さはあるが事故りやすすぎ。
>>437 エクスキューショナーで魔法8回発動させようぜ!
破壊輪様が復帰すれば・・・と思い詰め枕を濡らさぬ日はない
破壊輪は普通のビートダウンにも入るからバーン有利かは怪しいな
あと一撃は耐えられるな・・・という計算が狂うからバーン的には無い方がありがたい。
破壊輪様
連鎖爆撃様
停戦協定様
どれが来るかな
魔法の筒が戻ってくるイメージ
ロックバーン使って大会出たら当たった小学生に「氏ねっ!」って言われた(´・ω・`)
>>445 バーン使ってる人間に対してそんな事言うなんて、何を考えてんだろうな
「ねえ、今どんな気持ち?」って聞いてやれ
B地区や網や弾圧でロックしつつ「なんか、ごめんねw」と言って
ブラホとか使ってきたら賄賂で無効にしつつ「っべーwwドローさせちゃった☆(テヘッ」と言って
スカラベやイナゴやステバで除去&バーンして反転する度に「バコーンwww除去バコーンwwwバーンバコーンwww」と言って
相手のライフが少なくなってきたら「あーちーちーwwwあーちーwww」と歌いながらバーンして
相手の場ががら空きになったところで
「攻撃っ攻撃っ攻撃っどどどどーーーんwwwwwwwwwどどどどーーーんwwwwwwwwwハイ、死んだーwwwお前死んだーwwwwwwwww」
って言ったら何故か相手が顔真っ赤にして殴ってきた……
どうしちまったんだよ……
なにこのコピペ初めて見た
>>445 そこで嬉しそうにニヤニヤできるくらいの心構えがないならバーンやめとけ。
相手と仲良くなりたいんじゃなくて、なぶり殺しにして俺TUEEEしたい人向けのデッキだ。
バーン自体は実践レベルじゃ強くねーけどw。
筒解除されたらどうなるかな?
筒解除より停戦協定緩和のほうが嬉しい
筒解除されるの?w。
停戦はさすがに駄目だろ
停戦はビートバーンとロックバーンでないと活かせないからさほど強くない
そうか?チェーンバーンを使っているが一時休戦を3枚投入するために停戦と隠居毒がついにクビになったぞ。
瓶・骸・積み福・剛健・パイパー・休戦を3積みした超圧縮デッキだがな。
トークンに効かないからダメージが大きく伸びない。
チェーンバーン使ってるけど
停戦協定強いよ派2000点は余裕
だな
逆にはっきり停戦より強いカードってなにがあるんだよ
停戦協定は強くなくない
ヴォルカニックカウンターを利用するためにデッキの半分くらいをがーっと墓地に送りたいんだが
針虫の巣窟、光の援軍、ライコウあたり以外にオススメはないかい?
メタポ
魔導雑貨商人とか
モンゲ
名推理
あぁ、魔道雑貨わすれてたわthx
モンゲと名推理だとカウンターが落ちずに特殊召喚されるじゃん
DDB>破壊輪>停戦協定>その他>火の粉>サンダークラッシュ
混帝「ほう」
ドグマ「なるほど」
>>459 運命力に自信があるならデビル・コメディアンがあるぞ
マジエク「ふむ」
チェーンバーン40枚
魔法11
剛健3 連鎖爆撃2 ご隠居3 一時休戦3
罠32
聖バリ 魔法の筒2 威嚇する咆哮2 ディメンションウォール2
神宣 神警2 停戦協定 仕込みマシンガン3 強欲な瓶3
自業自得3 おジャマトリオ3 積み上げる幸福3 八汰烏の骸3
サイド15
エフェクトヴェーラー3 バトルフェーダー3 サイク2 ツイスター3 七つ道具3
とにかく焼くことだけを考えたチェーンバーンです。明日の非公認大会に持って行くつもりです。診断求みます
ジャンド、天使、ライロ、六武が展開中に焼ければ楽に勝てます。あいつら何も考えずモンスター3枚並べたりしますしね
ただ先攻取られると厳しいですね。クェーサーやシエンに立たれると厳しいものがあります。僅かに8000に届かず歯噛みしてしまいます
お触れされたらサレです。
あと戦闘ダメ抑制が手札にダブってしまうことがままあります。
休戦と咆哮と魔法の筒とディメンションウォールが同時に手札に来てしまった時など…。みなさんならこの状況どうしますか?
ここをこうしたほうがいい、等ありましたら指摘お願いします。
そのまま出たらジャッジキルされるから
制限リスト見てこようぜ
新環境バーン頑張れそう
一時休戦もあるし
サイクと嵐のおかげで汎用罠のみの構築が流行る→お触れとトラスタが消える→バーンが流行る→エクストラにBFドラゴン
実際はトラスタの恐怖に怯えるままの新環境なのかな、エンドサイクも怖い
ハリケの代替としてトラスタが使われているからトラスタの恐怖は消えないんじゃないかな。
よくよく考えるとライブラリアンが抜けた穴はマジカルアンドロイドが埋めることの方が問題な気がしてきた。
遂にアヌビスの裁きをメインで入れる日が来るのか…先置き前提だし手札コストあるしで微妙過ぎる
チェンバ使いな俺としては大嵐はあまり怖くないが
エンドサイクはマジ勘弁
アヌビスの裁きを剛健でめくり見せる→以後相手が嵐引くまでサイクが腐る
これで勝つる!
サイク3、嵐だから
チェーンバーンからディメンションウォールと筒抜くか見当中
ただ抜いたら速度落ちそうみんなどうするの?
サイクはどうせエンドサイクだから筒抜かなくていいんじゃね?
せいぜいコザッキーの自爆装置を採用するか検討するくらい。
むしろドローカードをエンドサイクされるのがきつい気がするがどうなんだろうか
ドローカードだろうが、フリーチェーンバーンだろうが、筒だろうが1枚の損失という点では何も変わらない。
いかにもエンドサイクくさいと感じたらブレイカーや大嵐で割るかコザッキーの自爆装置をそのタイミングで伏せるとか
かなり露骨な対策をしないとエンドサイクの被害を免れることはできないよ。
クソうざい真六武衆シエンはかかしで捌きラヴァで消すのが最良だな。
おジャマで蘇生妨害できれば言うこと無しなんだがクロウの採用も検討したほうがいいかもしれん。
メンマが死んだせいで【大逆転クイズ先行1キル】を崩すことになった…
もう大逆転クイズで先行1キルは無理だな
禁止解除したTFなら余裕で出来るんだけどな…
と、思ったら普通にメンマ軸より安定してる先行1キルあったわw
と、思ったらハリケーンが禁止になったから勝利するの厳しいわw
お前はww
エレキングコブラちゃんマジ天使。
すっかりビートバーンに目覚めたわ。
キングコブラちゃんを守りながら戦ってたらバウンスされてマイクラされてしまった
キングコブラちゃんに警告撃たせるのが楽しい
チェーンバーンにキングコブラ入れてる俺は変かな?
>>494 過去レスにチェーンバーンにキングコブラ入れてる人がいたはず
転移バーンは今どうだろうか?
アシッド待ち
カオスループの診断お願いします
モンスター4
カオスポッド3 ポイズンマミー1
魔法18
・浅すぎた墓穴3 成金ゴブリン3
・封印の黄金櫃2 太陽の書2 禁じられた聖杯2 サイクロン2
・光の護封剣 おろかな埋葬 手札抹殺 レベル制限B地区
罠18
・召喚制限/猛突するモンスター3 活路への希望3 威嚇する咆哮3
・砂漠の光2 覇者の一括2 魔宮の賄賂2
・神の宣告 転生の予言 光の護封壁
相手リバースモンスター遭遇時の対策が聖杯のみなのがやや不安です
活路への希望との相性を考えて我が身を盾にの採用も考えましたが、
モンスターが4枚しか居ないので現時点では採用していません
仲間内で回したところ成功率は約3割半ぐらいでした
inoutなどよければアドバイスお願いします
太陽の書増やして一時休戦入れて
和睦とかも打てば良いんじゃね
賄賂とか次の環境で打つ勇気がない
>>499 抹殺の使徒1枚でゲームオーバーなので賄賂を入れていたのですが、危険ですか…
やっぱり我が身を盾にの方が良いんですかね
あとは太陽の書を増やしてもうちょっと回して見ます
ありがとうございました
ループの始動に永続罠が必要だから
ターン掛かるのは仕方ないけどモンスター
出して即効果発動までいわなきゃキツイ
>>496 【超魔神アメーバ】強いよ
ていうかイドが強すぎる
相手が最初、イドが居てもセットは出来ると勘違いして間違えるのがたまらん
月の書、強制脱出装置、サンダーブレイク辺りが怖いけど、
一回これらにチェーンしてギブ&テイクしたらキレられたなw
使われて分かるイドの激しいウザさ
>>502 聖槍を3積みしたら?
怖いカード全部防げるよ。
505 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/08/27(土) 07:12:01.34 ID:27H3Ly9NO
バーンの中で構築難易度が一番高いのって、
ヘルサターン1キルと思うんだけどどうよ
ふふっエアロシャーク1killなんてどうだ?
誰がマテリアルバーン作んないかな
俺のBFDバーンが一番難しいぜ!
構築難易度ならジャンクブレードが一番だな。
ギミックが複雑だから非常に難しい。
他のワンキル系はパーツを集めるだけだからサーチや圧縮をつめ込むだけでいいのでカンタン。
そう言うのであればどう違うのか詳しい根拠を示して欲しいものだね。
え!?ジャンクブレードの複雑なギミックってなんなんだ!?
ただサーチや圧縮をつめ込むだけでいいのでカンタンだろ!?って思ったので
>>510のレスをしますた
複雑じゃない根拠を求めるとか何事
グリードバーンの事もたまには思い出してあげてください
どのデッキもサーチと圧縮をして勝負決めに行くと思う
むしろ簡単なバーンって何だよ
【図書館軸マジエク1キル】だな
a
最近のコブラちゃんは警告されるだけのカンタンなお仕事役になってきた今日この頃。
2000も払ってくれるなら素直に噛まれるのと大差なくね?って思う。
キングコブラちゃんのカードパワーは異常
効果をよく確認せずコブラちゃんに殴られた相手の焦りかたが面白いな。
1000ポイント以上の精神的ダメージがいくな。
エレキングコブラってよく見ると結構グロくない?w
新制限に向けてアマリリスカウンター組んでるけどロンファ制限がちょっときついなぁ…
グラヴィローズも採用してみるかな
ブロッサムの無制限リクルート能力はどう考えても制限が妥当だろう。
あんなのが複数枚ホイホイ投入される方がおかしかった。
贅沢ゆーな。
サターン1キルって、
・魂吸収
・ヘルテンペスト
・天空の聖域
・被3000ダメージを受けれる何か
・サターンを特殊召喚できる何か
が全部揃ってないと無理なんでしょ
これきついよね
万単位のダメージは魅力だけど
もうヘルテントーチでいいじゃない
ネクロフェイスが問題だけど
サターン1Killにライジングエナジーって入る?
>>527 サターン1キル使ったことないからよく分からんが、多分入らないんだろうなぁ
サターン1キルは特にヘルテンペストなどにこだわりがなければ
・魔法吸収
・光子化
・暴走召喚
・天空の聖域
魔法吸収発動→光神化でサターン特殊召喚→暴走召喚→天空の聖域発動→三体とも効果発動→魔法カードを3枚発動したため1500回復→10500ダメージ
これの方がまだパーツが少なくていんじゃね?
光子化→光神化 だよね?
うんミスタ
チェンバの診断お願いしたい
モンスター(5枚)
速攻のかかし×3 メタモルポット マシュマロン
魔法(3枚)
サイクロン 連鎖爆撃×2
罠(32枚)
威嚇する咆哮×2 おジャマトリオ×2 強欲な瓶×3 ゴブリンのやりくり上手×3
自業自得×3 仕込みマシンガン×3 積み上げる幸福×3 停戦協定 ディメンション・ウォール×2
魔法の筒×2 無謀な欲張り×3 八汰烏の骸×3 妖精の風×2
コンプは速攻で焼くタイプ
フリー用なんで剛健は積まない方向にしたからやりくりターボになった
IN&OUTや各カードの枚数、特にサイクやディメウォの枚数をアドバイスして頂けたらありがたい
溶岩魔神は一枚ぐらいあってもよくない?
無謀はあれほど抜けと過去散々語られているのに投入するのは何なの
この構成で一時休戦入れないとかもありえねー。
キングコブラちゃん使ってると無謀が普通に強く感じる不思議
コイツ使ったシザースバーンはここでいいの?
チェーン凡庸とロック凡庸同士が戦ったらどっちが勝つの?
ヒント
ロックパーツはチェーンに対しては完全に腐る。
>>369 サンクス
同じように蟹デッキ
作ってる人いないかな
>>540 作ろうと思ったが、必ず殴らなきゃいけない以上転移バーンの下位互換っぽくなってしまったな
>>541 コイツ倒せば5000バーンだし決まれば強い
戦闘も前よりは罠減って随分戦いやすいなったとおもうけどな…
>>542 いや、俺には上手い具合にまとめられなかったってだけさ
トーチゴーレムやら夢がひろがりんぐだったんだけども
>>543 デッキレシピとかないもんな…
トーチは俺も考えたw
守備低くていいけどいかんせん使いにくい
デッキ晒すんじゃなかったのか?
>>545 ぼろくそ言われてへこみそうだけどできたらみてほしい
デッキ診断してもらっていいかな
自分でいいと思ってるなら晒せばいいじゃない
では晒させてもらいます
上級2
コイツ ダムド
下級16
シザース3 トマト3 グリズリーマザー3 ライコウ2 メタポ アメーバ Gコザッキー クリッター 死霊
魔法12
強制転移3 サイクロン2 収縮2 蘇生 大嵐 おろまい 月の書 ブラホ
罠10
ギブアンドテイク3 リビデ2 トラップスタン2 ミラフォ 激流 リミリバ
コイツを落とすかマザーからのリクルートして相手に送り蟹で挟む
回してて思ったのが手札にきた場合処理に困ること
厳しい意見待ってる
>>548 見て感じたことは・初速度が遅そう・相手モンスの展開が防げない・リクルート先が限られ過ぎ
悪いけど、人間相手に回したのか聞きたいレベルだな
手札処理ならトマトから呼べるスナストがオススメ
リクル頼みだと後攻一ターン目の始動が難しそう、威嚇等の一ターンを凌ぐ系のカードが無いと回る前にあいてのぶっぱで負けそう
蟹バーン使った事無いから的外れならすまん
>>549 確かに遅い
基本受け身になっちゃうんだよな…
除去も積みたいけど中途半端にいれるとあれだしいいものが思い付かない
マザーの先はよくきれる
スナストがいたか…試してみるさんくす
まだ自分1人でしか回してないから構築甘かったかな
>>550 相手が早い除去デッキだと勝ち目がない
リクル除去されたら流れ止まるしな…
どうにかして早くして威嚇とかいれてみたいけど何を抜くべきか
>>548 上で転移バーン云々言ってた者だけど。とりあえず、脳内構築で強いとかは言わないでくれよ…
で、診断だけど、とにかく遅い。遅過ぎる。皆に散々言われている通りだが、初速どころかトップスピードまでもが極めて遅い。
デッキに1〜3枚のカードを複数揃えて下準備して展開して攻撃してやっとこさダメージ、だがキルには届かない。しかも展開までに大量のカードを消費する為、バックが薄いままバニラ同然のモンを残しターンを渡さなければならない。
この一連の流れの中、妨害除去攻撃の何れの被害も受けず済むかと言うと…まず無理だろう。
抜くカードはモンスター関連が相当怪しいが、コンセプト自体が揺らぎそうだから迂濶に指定できない。焼き蟹さんの場合、ドローしたカードですぐに詰めにいくのも厳しい以上、メタモルはそれほど重要じゃないかな。
入れる候補としては、マジックボックス、スケープゴート、メタル・リフレクト・スライム辺りは欲しい。リフレクトスライムは相性抜群だからお勧め。運用に気を使いそうだけどトラゴも面白いかも。他の人が挙げてくれたスナストも凄く良いね。
ただ、やっぱり見た感じ転移バーンの完全下位互換にしか見えない上に、蟹とコイツを組
途中送信しちゃったけどまあいいか
>>552 ごめん決まったら強いって意味で言ってた。1人で回して相手がバック薄い魔轟とかジャンドとかだからそういうのもあんま考えていなかったかもしれない。甘い構築だったのは認める。5000ダメージが魅力的だったのと蟹をうまく使いたいというので強引に作ってしまった。
メタモルはスナストいれるなら抜いてもいいかな。ある程度転移を活かせる要素もふまえないときつそうだ。魔法罠も色々試してみる。トラゴはスペースがきついけどできたらいれたいとこだね…ありがとう参考にする。下位互換て言われたら何も言えない…
そいえばショップでギブアンドテイク!5000ダメージとか言ってた人いたけど意外に使ってる人いるのかな
>>554 まあ蟹を使いたい気持ちは分かるよ
ショップのはコザッキーを2体(2回)とかかね。可能性からして。これ自体もメジャーではないけど
>>555 完全にファン化してるシザースバンカーも作るくらい蟹が好き。なんとかうまく使ってやりたいんだけどな…
あーそれでも5000いくか。
好きだから使いたいとか建設的過ぎる
自分はエクストラ持ち歩くのがめんどくてバーン使ってる状態
好きなカード使うほど楽しいことはないさ。気持ちはわかるwいちいち出したりするのめんどいよな
一時休戦に和睦、メタイオンがあるチェーンバーンに本当に魔法の筒とスケゴがいるのか悩んでる
大会で優勝したっていうチェーンバーンの構築がみたい・・・
俺もだ。
なぜチェンバだけあがらないんだ…
一時休戦が来た以外は結構形式化してるからじゃないかな>チェーンバーン
メタイオンは前の環境ではトリシュだけマークすればいいから後出しで対応できたが
今の環境だと開闢や皿、トリシュに除外されるに決まってるからオススメしない。
使い切りの除去としての活用であってもラヴァゴレに及ばない。
ついでに言うと和睦もいらん、筒とかかし3で十分だ。
>>561 それを言ったら代行天使…
一時休戦持ってないけどそんなに使えるのか。
形式化って言われてもあまりピンとこないなチェンバ
一時休戦はピンチになってからの後出しはできないものの1ターンの安全確保+ドローなので実質2ドローできる。
つまり使えば使うほど手札が増える。
ただし、相手ターンで大嵐を喰らうとバーン系の伏せがむざむざ破壊されてしまうので
手札を使いきって場に何もない状態から2,3ターン連続使用するのが望ましい。
これで安全に手札を補充しつつ体勢立て直しができる。
ちなみに場に何もない状態で使うのがベターだが瓶や骸といったカードなら伏せてもいい。
なるほど、いろいろとありがとう、探してみるよ。
後は最近安くなったし剛健買うか、だな…
当然、剛健も必須。
最低でも2枚は必要。
チェーンバーン組み直してるんだけど、バーンソースに困ってる
自業自得、停戦協定、連鎖爆撃、魔法の筒、補助としてお邪魔トリオは積んだんだけど
他に優良なバーンソース無いかな?
連投すまない
仕込みマシンガンも入れてた
ラヴァゴ・ディメウォとかかな
後は好み分かれるけどエレキングコブラやご隠居あたりをどうぞ
個人的には連爆魔人・ダイスポッドをサイドに積むのを薦める
妖精の風とかかなり良いじゃん。やりくり使うなら尚更
それと、トドメのダメ押し用にヴァリーの墓地回収効果とかどう?
自業自得辺りをデッキトップへ→瓶なんかのドロソ使用で回収、で伏せて相手ターンで即発動すればおk
状況を見て手札とか伏せを温存しないといけないけど
チェーンバーンのデッキ診断をお願いしたい
モンスター 5
1メタモルポット 1ラヴァ 3かかし
魔法 5
3ご隠居 2連鎖爆撃
罠 30
3瓶 3骸 3積み上げる 3やりくり上手 3仕込み 3自業自得
2魔法の筒 1沈黙の邪悪霊 1ディメンション 1聖バリ
2おジャマトリオ 2和睦 1咆哮 2妖精の風
これでだいたいのビート系にはお触れ、サイコ出されない限り勝てるんだが
最近の対戦だと3積みになった裁きの龍によくやられちまう
スレ見てヴァリー、フェーダー、一時休戦、エレキングコブラを3枚ずつ手に入れたんだが
IN OUTをどうすればいいか困ってるのでアドバイスをもらいたい
ちなみに剛健は持ってない
>>570 >>571レスありがとう
ラヴァゴは書き忘れてたけど入ってた、申し訳無い
次元壁はフリチェじゃないからサイク怖い、隠居は火力低い気がしたけど大丈夫かな?
コブラさんは幽閉にかかるのがな……。幽閉をチェーン1にすれば良いのか
連爆魔人は初耳、ダイスポッドはネタだと思ったら期待値高いのな。こっちも試してみる
やりくりは爆撃・幸福使えないから事故要因かなあと
風は抜いたまま忘れてた。使い方が難しいけど900ぐらいはバーン出来るのかな
ヴァリーは完全に盲点だったよ……フェーダーで2ドローしか頭に無かった
長文すまん、頑張って調整してみる
>>572 ようは裁きに勝ちたいんだな?
OUT
メタポ、隠居2、やりくり3、聖バリ、和睦2、風1
IN
ラヴァ、パイパー3、ヴェーラー、休戦3、停戦、激流
これで格段に裁きに強くなる。
>>575 ありがとう
ライロ相手にメタポとか頭どうかしてたな俺・・・
カード仕入れて調整してから裁きとやってくるよ
577 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/09/14(水) 13:08:39.77 ID:zxIG9lXBO
エレキバーン
何か強そうだなぁ
キリンとコブラ積んで…
バーン?
無謀ってやめたほうがいいのか?
やりくりにするか
あきば杯の構築すげえ…
形式化とかなんなのってレベルだ…
あのレシピはよくわからん
スレで散々言われてた一時休戦0だしな……
バーン組む自信無くした
Akiba杯一位のバーンデッキなにあれ。
一世代前のチェーンバーンをそのまま持ってきただけじゃねーか。
もともと地雷デッキだからな
マークされてなけりゃ多少古い構築でも十分勝てるポテンシャルはある
基本的にやることは同じだし
アメーバってやっぱり強いような気がするけど
どうなの?
アメーバの何処が強いん?
一度だけじゃなかったら強かったと思う
邪神機の方がいいだろ
連弾組んでる人いる?
組んでたけど1時間で崩した
アメーバは属性、攻撃力、レベルが恵まれてる
邪神機とは違ってサポートがクソ多いから、一概に邪神機>アメーバなんて言えないだろ
>>587 連弾と拷問部屋が揃わないと動けないのがキツ過ぎる
大人しくフルバーンにした方がいいかも
アステカってアステカの石像と召喚制限とおジャマトリオがあったら勝てるんでしょ
結構強いんじゃないの
既に連弾を組んでるんだけどどうもあと一歩感が否めないんだ
だから、診断とかお願いしたいんだけどいいかな?
>>591 テンポ悪いから了承得なくても普通に晒したほうがいいよ
>>592 ありがとう。晒してみる
枚数数えてたら強謙じゃない何かが1枚なくなってることに気付いた・・・
モンスター13枚
溶岩魔神3 機械巨竜2 ブルーアイズT1 連弾3 サモプリ2 マシュマロン メタポ
魔法23(24)枚
強謙2 もくじ3 歯車街3 デスメテオ1(2) 火炎地獄3 昼夜の大火事2 護封剣2 鉄檻1
トレードイン3 平和の使者2 打ち出の小槌1
罠3枚
筒2 停戦協定
とりあえず足りない分をデスメテオで埋めてみた
拷問部屋は事故が怖くて採用してない
そもせいもあってか、火力不足でよくライフ1000位まで焼いたあたりで殴り負ける
今、歯車と巨竜の枠をDドローと星8のDに入れ替えてみようかと考えてる
in outや意見とかあったら教えてほしい お願いします
連レスすまない
足りないカード見つけた。クリッター追加でモンスター14枚魔法23枚だった
ガジェル2街3だと事故らない?
>>593 そもそも連弾投入するのはバーンダメージの水増しのため。
が、連弾の効果を活かそうとしてあれこれ入れたせいでバーンダメージ下がったんじゃ本末転倒だろう。
事故が怖いなら普通に通常魔法多めのフルバーンを組んでそこに
「黄金櫃3、蘇生1、連弾1、トルーパー3」の8枚セットを突っ込んだ方が無駄がない。
連弾バーン作る
↓
メテオ地獄などのバーンが結構入る
↓
手札事故で勝てないからバーンを減らしてマジエク入れる
↓
墓地に魔法30枚あれば勝てるから図書館を入れて魔法を溜めまくる
↓
図書館が入るので先攻1キルになり召喚権を図書館に使うようになる
↓
連弾が邪魔になり抜いてマジエク1キルになる
↓
成金を入れたかったのでマジエクを抜いて大逆転クイズ1キルになる
↓
一時休戦が出でバーンが邪魔になり抜いてエクゾパーツを入れる
↓
図書館エクゾになる←今ココ
チェンバの診断たのだん
モンス5
ラヴァゴ2 フェーダー3
魔法10
剛健3 連鎖爆撃2 ご隠居2 一時休戦3
罠25
魔法の筒2 威嚇する咆哮2 ディメンションウォール2
停戦協定 仕込みマシンガン3 強欲な瓶3 激流
自業自得3 おジャマトオ2 積み上げる幸福3 八汰骸3
相手が特に対策無いデッキだったらまぁ周り次第で普通に勝てるんだが
シエン、ヘラクレ、ダムルグが本当にきつい
メインから無理なく投入できて、奴らを安定して倒せるのってある?
ヴォルカニッククイーンの採用すら候補に上るレベル
>>595 巨竜はトレインのコスト用に入れてるけど、街の効果で巨竜出しちゃってたまにトレインが腐ることがある程度
街は最悪サモプリで切れるし、割と大丈夫だと思ってる
多分もう少しいい比率はあると思って悩んでるところ
>>596 確かにそっちの方が無駄もなくダメージも十分だと思う
その場合は連弾は1枚でいいのかな?
アーマードビーとかどうかと思ったが戦闘破壊までは中々通らんだろうな
チェーンバーンでそいつらに当たったら一戦目は諦めるしかない気がする
601 :
596:2011/09/17(土) 02:36:41.73 ID:ZS45f6c80
>>598 特殊召喚対策されるリスクを飲んでフェーダーを採用するなら場に出したフェーダーをクライスやヴァリーで再利用しろ。
それをしないなら素直にかかし1択。
・シエン対策
ラヴァで消すのが基本。
そもそもかかしやフェーダーは通るので大した脅威ではない。
ネックは剛健と休戦が腐るくらいで、こちらがガン伏せするとビビって効果を活かせないケースが大半。
ただし2体並ぶと流石に死ぬ。そうならないようラヴァとかかしフェーダーで対処する。
・ヘラクレ対策
剣闘獣が3体並んた時点で大抵アウト。
相手の場がヘラクレ1体だけになると詰む。
筒、咆哮、激流、おジャマ、ラヴァゴ、かかしフェーダー、クライス、メタイオン等を活用して何が何でも妨害しろ。
・ダムルグ対策
バードマンや芳香が出てきたら要警戒。が、メインから投入できる対策カードなんてほとんど無いのが辛い。
何とかできる可能性があるカードはラヴァゴレ、ゴーズ、クライス、メタイオンくらい。
マテリアルDや黒羽竜並の即投了レベルメタカード
なお、メタイオンはヤバイカード対策にはなるが除外されやすいのでオススメはしない。
ラヴァではどーしても対処できないケースが多い時にしぶしぶ投入するくらいに考える。
>>599 連弾が2枚あっても両方同時には出せないだろ。
1枚を黄金櫃でサーチしてその間に手札にバーン溜め込め。
激流葬されたら蘇生、されなかったら蘇生はトルーパーのリサイクルに活用。
>>601 なるほど。診断ありがとう
もう少しフルバーン寄りも試してみる
Akiba杯のやつ回してみたけど、マジで天使特化って感じ
激流葬るとつり天井でギリギリ相手を抑えてるって感じだわ
天使一色でなきゃキツいな
>天使一色でなきゃキツいな
意味不明。
チェーンバーンにとって種族に意味なんてねーよ。
意味不明
バカ乙
チェーンバーンを何だと思ってるんだ?
誰が相手でもやりたい事なんでもやれて邪魔されないとでも思ってるのか?
チェーンバーンは焼き切る前に削り来られてもダメ、バーンを邪魔されてもダメ
相手を全く無視してやっていける訳じゃないんだよ
つり天井が刺さりまくる天使だからこそコントロール出来たんだろが
ヴィーナス出されてもヴィーナス+球+おジャマトークン×3でロック
これだけ相性がいいから勝ち上がれたんだよ
万能なデッキだったらもっと結果残してるわ
元々ファンデッキレベルなのは分かってるだろ?
いいかげん現実見ろっての
連鎖爆撃が準制限になってからはそうだな
それはヴィーナス単体に刺さっただけで天使一色は関係ないな。
>>608 バカ?
天使一色って、代行天使一色って事だよ
この程度の事も分からないのかよ知能障害
バーン使いって大会にも出ないの?
ヴィーナスに刺さるだけって、代行天使は100%ヴィーナス始動だから充分じゃねぇかよ
相性のいい代行天使が流行ったから結果残せたんだろ
何が焼きデッキだよ、この脳内&顔面焼け野原
ヴィーナスに刺すためにデッキに2枚のカードを相手が動くより先に伏せて決めるのかなるほど
つり天井と激流が決まれば強いとか普通
ただの地雷デッキで上手く回っただけ説
もしかして面白いとか思ってんの?
バーンデッキに焼き殺された奴なんだろ
頭悪い思考回路が焼かれたやつは死ね!!
>>610 思考停止すんなよ
だから代行天使相手以外にそう簡単に刺さるか?
刺さる事は特別、入賞した事にも理由があるんだよ
思考停止して戦略も考えられないようなクズは一生結果残せないんだよ死ね!!
はい、これ以上は 彼 には関わらないようにしましょう。
ヴィーナス、球体、おジャマ×3にできても普通にクリスティアやヒュペリオンを召喚してロック解除できるしなぁ。
むしろヴィーナススタートしてくれると
相手のライフ6500スタートとか美味しい
>>615 アホか、んなの当たり前だろ
少なくとも一瞬止まって自業自得と仕込みマシンガンとつり天井がフィーバーすんだろ
これがあるから勝てるんだよ
他のデッキでそうそうこんな状況ありえるかよ大バカ者!!
バーン歴3日の俺様にも負けるとはお前らのプライド焼け爛れてるな!
3連休こんな過疎スレに張り付くとか時間がもったいないと思わないのか
書き込み時間見たら流石にワロタ
他のデッキでどうのといってるけど
どのデッキにもコンスタントにトリオ自業自得とか決まるからな
後相性とかいうけどバーンデッキは相手が決定的なメタを入れていない場合大体有利に戦えるし天使の場合クリスでトリオが腐る事多いぞ
他にも色々突っ込みたい所あるけど
先に回した方の勝ち説
六部が減ったのも追い風
ジャンク天使って今どうでしょうか?
バーンのサイドをメタ意識するか全く別のデッキにチェンジできるようにするか悩む
サイドは相手から投入されるであろう黒羽竜やマテリアル、トラップスタンあたりに対抗できるならどっちでもいいんじゃね。
>>620 作ったけどバーンじゃなくてただの1kill
サイドからマテリアルだと
イドロックで生け贄封じの仮面は必須でしょうか?
>>625 前組んでたけど、
先に魔法罠対策を十分にした方がいいよ
じゃないと月の書1枚でロックが崩れる
チェンバに無謀入ってるんだけど三枚抜いて一時休戦入れたほうがいいかな?
>>625 イドを生け贄にモンスターを、ってのは不可能だからいらないかと・・・
>>628 無謀を必ず2枚揃える自信があるなら問題ない
一時休戦はとても強いように見せかけて、実はそんなにって感じ
後で診断頼んでいい?
>>628 無謀はイラン。
瓶、骸、積福、休戦、パイパーのフル投入で十分。
>>630 そりゃお前の扱い方が悪いからだ。
一時休戦はとても強い。
無謀の弱い所も分かってるけど
ゲームスピード早いし無謀メインで
入れちゃう派
デッキ高速で掘れるから何かと便利
あと積み上げる幸福3枚でチェーンバーンに必要なパーツが一通り揃うのだが、
その幸福がどこ探しても見つからない・・・。
俺には幸福が来ないって事かorz
>>634 _____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
エレキングコブラ入りのチェーンバーンを使い倒してみたがやはり純正より弱いな。
攻撃反応罠に引っかかるのも辛いが一時休戦やかかしを抜いて咆哮や和睦を積まないといけないのが辛い。
>>636 威嚇と和睦を入れるのが辛いかは分からないが二戦目コブラ抜いてブレイカーとか入れると中々強い、三戦目のサイドは好みで
638 :
636:2011/09/23(金) 22:29:02.26 ID:OkgvUyit0
>>637 積み福や瓶骸で引いて即使えるかかしは強い。
手札が減るどころかむしろ増える休戦も強い。
それらと比べると和睦や威嚇はどうしても劣る。
相手の場にラヴァを押し付けている状況でないとイマイチなのが辛かった。
>>638 両方入れればええんちゃう……?
威嚇和睦はかかしと比べたら文字通り速攻性が足りないけど大体同じ様な動きが出来るし名前散し的にも良いんじゃね?
エンドサイクに弱いし、この手の使い捨て防御カードを1ターンに2枚発動は無駄だから
名前散らしする意味がないんだよね・・・
召喚権はコブラに充てるよりパイパーに充てた方が強いってのが何度も使い倒した感想。
コブラも型にはまれば圧倒的な強さを魅せつけてくれるんだけどいかんせん妨害されやすかった。
名前散しはマイクラ対策とかチェーン数足りない時の幸福、爆撃とかで役に立つ時あるんだけど回っててテンポとってる時は関係ないか
エンドサイクはバーン使ってると避けては通れないから何かしら妥協しなきゃいけないんだよね、手札かかし伏せ威嚇とか安心感ヤバイ
チェーンバーンに増殖するGはアリだよな?
悪くはないが積極的に採用するのはためらうな。
デッキ40枚の隙間埋めに1,2枚入れる程度ってとこだろうか。
うまいことモンスターの数を増やせれば貪欲の壺の採用にこぎ着けることができるので
新しい可能性が見えないこともないな。
Gはレベルが1だったら考えた
コブラ出すと警告してくれる
でたまにホープになってパルキオンに相討ちとって貰ってる
それジェムナイトにしておいた方が良かったんじゃね?
エレキみたいなダイレクトアタッカーは2戦目以降にサイドから入れた方がよくね?
魔轟神やインフェルニティを相手にすると相手ターンが長すぎてダレる。
ぶっちゃけ脅威でも何でもねーけどアレ何とかならんのか。
図書館よりはマシとはいえソリティア化をほったらかしにしてんじゃねーよって思う。
図書館エクゾディアは最終的に「エクゾディア」という、
特殊勝利があるからまだ面白い気がするが、
そいつらは普通に時間かけてモンスター並べるだけだもんな
壁に向かって一人でやっとけやと思うわ
友人が最近遊戯王を始めたらしくて俺も付き合わされることになったんだけど
当時を思い出してやったら意外と面白かった
といってもあまり金は掛けたくないから10年近く前に作った海デッキとバーンデッキを
リサイクルすることにして海デッキは出来たんだけどバーンのほうが中々…
シモッチを軸としてギフトカードなんてなかったから燃える藻と恵みの雨でダメージ与えたり
グラナドラの効果を地獄の扉越し銃で反射っていう感じなんだけどやっぱり火力に欠けるかな?
燃える藻を採用したから火口に潜む者で壁兼召喚要因として炎族モンスターも多少いれたけど…
ギフトカード、ソウルテイカー、成金ゴブリンくらいはやはり必須でシモッチバーンに絞ったほうがいいかな?
>>650 取りあえずモンス版シモッチと剛健を3枚集める作業に入るんだ!
>>650 シモッチバーンだと
・強欲で謙虚な壺×3
・堕天使ナース−レフィキュル×1
・シモッチによる副作用×3
・ギフトカード×3
・成金ゴブリン×3
・運命の分かれ道×3
これは必須だな。
これらを欠くようでは劣化版しか組めず土俵にすら上がってない。
>>651-652 ありがとう
やっぱりシモッチ×3だけじゃなくてレフィキュルも入れないと回らないかー
ギフトカード×3と成り金は英語版手に入れたんだけど、やっぱり日本語が良いなぁ
でもレフィキュルって高いんだよねたしか?
うーん、買うしかないのかなぁ
シモッチ3っているか?
レフィキュル3シモッチ2が安定だと思うんだが
って思ったが、レフィキュル1の場合か…
強欲で謙虚な壷は今のところ手に入れられていないから
不幸を告げる黒猫×2で多少サーチ率上げてカバーしてみた
これから回してみてレフィキュル導入も考えてるから再調整だなぁ
俺もシモッチバーン組もうかと思ってるんだが
レフィキュル3安定かと思ったけど、一枚の方がいいときもあんのか?
レフィキュルは泣く泣くキムチ版で済ませた
シモッチバーンは手札良ければ1キル出来るのが魅力的だよね
チェーンサイクヴェーラーは知らん
レフィキュルかシモッチかは「月の書、スキドレ、激流」を警戒するか「サイクロン」を警戒するかの違いしかないな。
合計枚数を何枚にするかが重要なのであってそれぞれの枚数には意味が薄い。
強いて言えば同時に複数を出せる分だけシモッチの方が若干有利。
あと対ヴェーラーはメインフェイズ以外で伏せを使えばいいだけだからプレイングでどうにでもなる。
初めて作ったロックバーンの診断をしてもらいたい
モンスター14
ラヴァゴ1 デスコアラ3 ステルスバード3
逆巻く炎の精霊2 マシュマロ1 魂を狩る死霊1
メタポ1 かかし2
魔法14
波動キャノン3 ミスフォーチュン2 火炎地獄2
悪夢の拷問部屋1 大火事3 B地区1
光の護封剣1 サイクロン1
罠12
仕込み3 停戦協定1
おじゃま2 筒2 ディメンション2
グラヴィティ2
ロックカードで固めて波動キャノンとモンスター効果を軸にダメージを与えていく戦法
ロックカードが除去カードで割られることが多くて困ってて
自業自得も持ってないから
火力不足→ロック除去→相手の大量展開でボコられる となってしまう
そもそも構成が間違っているのか・・・
アドバイスが欲しい
>>661 そんな古臭いロックバーンで臨んで試合でその流れになるのは当然だ。
古典的なロックを維持しようというのがそもそもの間違い。
今は除去効果持ちモンスターが多すぎて到底受けきれるものではない。
除去に強いフェーダーや咆哮といった使い捨て系でのらりくらりかわすほうが主流。
どーしても波動キャノンを守りたいならスキドレ併用を前提に相手の除去の大半を腐らせ
漏れた除去はカウンター罠やスターライトロードら何やらではねのけるつもりでないと辛い。
とりあえずスキドレが場にある前提で一から組み直せ。
診断はその後だ。
>>662 レスありがとう
作ってみた
モンスター9
ラヴァゴ1 マシュマロ1 魂を狩る死霊1
かかし3 フェーダー3
魔法13
波動キャノン3 ミスフォーチュン2 火炎地獄2
拷問部屋1 大火事2 B地区1
護封剣1 サイク1
罠18
仕込み3 停戦1 おじゃま2
筒2 ディメウォ1 グラヴィティ1
神警2 神宣1 威嚇1 スキドレ3
七つ道具1
遊戯王を最近再開したからスターダストがなくてこんな構成になってしまったんだがどうだろうか?
自分のLP消費が激しすぎるか・・・
回さずに相談して済まない
サイクロン面倒だし封魔の呪印とかなくはないんじゃね
>>663 ・スキドレ3枚では足りない、デモンズチェーンや天罰で補う
・スキドレ下ではマシュも死霊もゴミになる
・ミスフォーチュンや火炎地獄、拷問なんぞを積んでいる余裕はない
ロック維持するための除去対策カードを山盛りに
波動キャノンなら基本的に相手を抑えこむことに特化してトドメ用カードは少なめがいい。
コンセプトに文句言うようだがサイク3大嵐の環境で波動キャノン守るのは厳しいからなあ
同じようなデッキなら場に残らないカウントダウンの方が戦いやすいし・・・
それとレベルで縛るロックは今じゃ厳しくね?時計塔とかの方がいいような気が
667 :
663:2011/09/28(水) 20:32:10.62 ID:373jq86S0
ありがとう
今の環境だとロックするのが難しいんだな
少し作るのをためらいつつも除去対策大量に入れて作ってみるよ
カウントダウンなら除去対策ナシにしてその分、攻撃対策だけに特化できるからずっと強くなるのは仕方ないな。
カウントダウンだけ入れて後はフェーダーやかかし、咆哮とかを山盛りにするだけでいいからねぇ。
>>663 できたデッキは責任を持って実戦で試してくれよ。
そしてレポしてくれ。
>>667 バーンは1勝目なら割とあっさり取れるから、サイチェンを工夫すれば今の環境でもある程度戦えるはず
例えば永続系をメインで使わずに2戦目からロックバーンにスイッチすれば、大嵐サイクを上手く回避できるかも
ちなみに俺はチェンバからサイチェンでエレキ投入か終焉スイッチ
>>669 ちょ・・・おま・・・エレキと終焉で6枚もスペース占有して残り9枚しか枠がねーじゃねーかw
イドロックです診断お願いします。
現在の問題点はなかなかダメージがあたえるカードが無いということです。
モンスター
トマト×3 死霊 終末の騎士×3 ダムド×1 ラヴァゴ×1イド×3
魔法
光の護封剣×2 サイク×2 増援×1 転移×2 月書×1 B地区×2
誘惑×1 強欲謙虚×2
罠
宣告×1 筒×2 停戦×1 グラヴィティ網×2 奈落×2 拷問車輪×2
ギブ&テイク×3 スタロ×1 警告×2
お願いします
イドを押し付けた後のプランが皆無なのが問題。
波動キャノンやステバ、カウントダウン等々のフィニッシャーを2枚程度仕込むべし。
あとブラックホールや激流葬がウザイので賄賂の併用もオススメ。
>>650でシモッチバーンのアドバイス貰ったんだけど
そこそこカードも集まってきてまぁまぁの勝率になってきた
んでレフィキュルが手に入るのでデッキの微調整の為またアドバイスお願いしたい
モンスター
マシュマロン×1 魂を削る死霊×2 闇の仮面×2 燃える藻×3
デス・コアラ×2 グラナドラ×2 不幸を告げる黒猫×3
魔法
ソウルテイカー×3 成金ゴブリン×1
恵みの雨×3 浅すぎた墓穴×1 サイクロン×1
罠
シモッチ×3 ギフトカード×3 地獄の扉越し銃×3魔法の筒×2
ミラーフォース×1 激流葬×1 停戦協定×1 強制脱出装置×1 王家の呪い×1
こんな感じで今現在回してるとシモッチで大ダメージを狙いつつ、シモッチが来ない間も
他のバーンでけっこう稼げて守りも薄くはないそこそこバランスの良い戦いが出来てるんだけど
なにせ復帰したばかりでカードがあり合わせしかないから数合わせに適当なのも入ってる
レフィキュルが1枚しかないからトマト等のサーチカードまで入れるとかえってシモッチ頼りになって
バランスが悪くなるんじゃないかということを考えてるんだけどどうだろ?
まぁ浅すぎた墓穴は完璧に数合わせだからそれなら死者蘇生とかリビングデッド入れたいけど今無いんだ
あとは成金は3枚入れたいから手に入れたらあまり活きてないグラナドラを削るくらいかなぁと思うんだけど
>>673 シモッチ頼りでとにかく速く焼き切るのが重要なはず
恵みの雨とかはキュアバーンと勘違いしてないか?
>>652の書いたカード入れるのが基本でそれ以外は劣化と言っても過言じゃないと思う
強欲で謙虚な壺あたりは高いから無理しなくてもいいと思うけど
675 :
652:2011/10/01(土) 16:51:54.37 ID:H1EEvA/m0
診断に対しての返答に「持ってない」はタブーな。
「じゃあシングルで手に入れろ」としか返答のしようがない。
どーしても足りないなら黄金櫃でも入れてごまかせ。
とりあえず以下のカードは足引っ張るだけのゴミ
死霊2、藻、グラナドラ、黒猫3、雨3、銃3、呪い1の計14枚。
剛健どころか成金すら足りてないのは論外すぎる。
藻は3枚だから計16枚に訂正
天空成金休戦強謙トレイン誘惑断殺等で
高速でパーツ揃えて相手ターンにぶっぱでおk
光神化入れれば図書館も使える
・シモッチorナース ×1
・ギフト&分かれ道 ×3
・成金やマシンガン等の+α
でワンキルだからな。
手札交換カード山積みも十分選択肢にはなるな。
シモッチとレフィキュルを計5枚入れようと思ってるんだが
レフィキュル・・・警告、ヴェーラー、スキドレ、月書
シモッチ・・・サイク、砂塵、トラスタ
どっちを警戒するかってやっぱ環境次第?
後フェーダー、かかし、威嚇、和睦、一時休戦とかでひたすら時間稼いでパーツ揃ったら一気に焼き払うでもいけるのかな
>>674 キュアバーンと勘違いというかwikiにはシモッチとの組み合わせカードに
入っていてちょうど持ってたから使えるかなと思ってさ
>>675 スマン持ってないっていうのは今現在の状況を話しただけで集める気はあるんだ
成金は多分もうすぐ3枚手に入りそう
やっぱりシモッチバーンに特化させて他のバーンを保険に入れるよりは
レフィキュルとかシモッチをより早く持ってこれるようにドロー系とかを
入れたほうがいいのかな?
レフィキュルを守るほうにも割いたほうがいいかなぁ
>>680 >やっぱりシモッチバーンに特化させて他のバーンを保険に入れるよりは
>レフィキュルとかシモッチをより早く持ってこれるようにドロー系とかを
>入れたほうがいいのかな?
何度も同じ質問をしてるところを見るとシモッチバーンに特化したデッキを組みたく無いのでは?
自分で考えたデッキを使いたいなら楽しみ方としてはアリだと思うよ?
>>679 どっちを警戒するかは環境次第としかいいようがない。
メインから入りそうなカードに限定すればシモッチの方が若干妨害は受けにくい。
あと時間稼ぎからの一気焼きは大アリ。
ただし、時間稼ぎしている間に相手も妨害カードを伏せている可能性が高まっていることに注意。
>>680 レフィキュルは使い捨てと割り切った運用のほうが事故が少ないのは確か。
683 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/10/02(日) 23:45:40.25 ID:HpI9sbiZO
フルバーンだったらサイコショッカーとブラックフェザードラゴン、どっちがうざい?
致命的すぎて50歩100歩。
どっちもうざい。
マテリアルドラゴンがいちばんきらい
フルバーンに限界感じてキャノンバーン組んでみたら意外と勝率良かった
チェーンバーンに一時休戦はいらなくない?
もっと別なの入れるべきでは?
>>687 成金と同等のドローソースと考えるといい
手札に骸とか瓶握ってる時は迷わず使ってる
>>688 チェーンバーンは早く焼くのに意味があるんじゃない?
一時休戦は焼くのも遅れるし、相手にドローされるしで
お触れやトラスタ、剣闘獣で言えばヘラクレイノスとか出す
時間を与えてしまう
それがくる前に焼いたほうがいいと思う
相手に何もさせないで焼くほうがいいと思う
>>689 早く焼けるなら理想的だけど焼き切れない場合も多いから安定性は上がると思うんだが
あとそのポエムみたいな改行はなんなんだよ
>>689 実際問題として加速や圧縮できるカードは目一杯搭載してそれでもなお枠が余るからかかしや一時休戦を採用する。
伏せ5枚からの連爆一斉射撃は頑張っても一回で相手を一撃死するには届かないから
安全に2ドローできて息切れからリカバリできる一時休戦は非常に役立つ。
そりゃ強欲な壺とか第六感を搭載できるならそうするが現実問題として一時休戦を抜いてまで入れたいカードがないのが現状。
休戦はメイン積みで相手がお触れトラスタ入れてきそうならサイドに退避させるのが一番かな
その枠にサイク大嵐でもつっっこんで
診断お願いします!
スピード重視派ですm(_ _)m
?魔法 10
強欲で謙虚な壺×3?一 時休戦×2連鎖爆撃×2?非常食×2?サイクロン×1
?罠 30
強欲な瓶×3?自業自得×3?ゴブリンのやりくり上手×3仕込みマシンガン×3?積み上げる幸福×3?無謀な欲張り×3?おジャマトリオ×2?魔法の筒×2?威嚇する咆哮×2八汰烏の骸×3?和睦の使者×2激流葬×1?
きも
スピード重視なら和睦と激流でも抜いて煉獄積もうぜ
無謀は抜けとあれほど言ってるだろう。
あと和睦や咆哮を積んでかかしや休戦を入れないのも意味不明だしサイクもスピード重視のコンセプトに反してる。
その辺を抜いて休戦・かかし・パイパー・ラヴァを積むべし。
無謀は抜けとあれほど、って言ってるのいつも一人な気がしてるのは俺だけか
クイーンを薔薇の刻印で奪って反目を装備、
起動効果で刻印を射出してコントロールが戻り計3500バーン、みたいなことをやったことがある
効果処理の詳細確認もままならないうちにロンファが規制されてやめた
てか、無謀入れるっしょ
いや、無謀入れないっしょ
無謀は俺も使ってたが剛健と入れ替わりで抜けたな
ていうかチェーンバーンに剛健っているのかな
積み福を引くまで仕込みや自業自得を使えないから剛健は必須。
あと無謀はドロースキップのデメリットを帳消しできるシチュエーションが少なすぎて論外。
伏せ除去によって不本意なタイミングで発動を強要されがちなのがキツイ。
早く焼けば問題ないっしょ
無謀に除去使われる事のどこに不満があるんだよ
相手ターンに除去されると次のターンにドロー出来なくて辛い、ってことじゃね?
無謀を使ったからには次のターンに相手を仕留めないと無謀を入れていた意味が無い。
むざむざ2回ドロースキップを喰らうくらいなら他のカードの方が良かったという事になる。
不意に飛んできた伏せ除去に対してそうそう都合よく次のターンに焼き切ることは難しい。
つみふくとか引いたら繋がるから
構築次第じゃ問題ない
ニコニコのやつがいい例だと思う
無謀伏せる時は相手のLPが極限状態の終盤じゃね
何入れようがカードを生かすも殺すプレイング次第だし
デッキトップに積み福があったかどうかは無謀投入の是非には関係ない。
実際にドローを2回スキップしてしまった状況なら、仮にその無謀が別のバーンカードであったのなら
バーンダメージを与えつつ通常ドローでその積み福をドローできている。
無謀が他のカードを越えられるシチュは以下のシチュだけ。
・無謀を発動後、2回目のドロースキップが発生する前に相手をオーバーキルすることなくギリギリ仕留められた場合
→「無謀のお陰で倒せた」というシチュはかなり稀
・2枚以上同時に無謀を発動させた場合
→この場合はペナルティが相殺される。
しかし、2枚揃うまで手札でくすぶってる時間が長くなったり、同時に連爆や積み福を発動しにくいデメリットが大きい。
この使い方は劣化やりくりターボとなりやすい。
お前そればっかりだな
シングル厨すぎて話にならんわ
致命的なメタが来ない限り勝てるんだから多少の損得なんて関係ねーんだよ
マッチで火力多めに積んだ高速構築でこそ無謀は光る
ドローを2回スキップ×
ドローを2回先取り○
高速でデッキ掘って焼けばおk
アドも大事だけどそんな事言える環境じゃない
そうは言うが実際に使ってみてダメダメだったのだから仕方ない。
試合後に無謀が別のカードだった場合に置き換えてシュミレートを繰り返し
「無謀は別のカードの方が良かった」ってケースばかりだったんだよ。
チェーン内に同一カードが被ら無いようにするためにも積む価値はある
基本的に高速で焼くのがバーンデッキだからドロー先取りの無謀は普通に使える
無謀のせいで負けるようなチェーンバーンを使ってるんだろうか
無謀に対して何か嫌な思い出でもあるんだろ
ヒステリックな奴だぜ
絶対無謀入れるっしょ
入らないとか頭イカれてるぞ
無謀な欲張りは、チェーンバーンに
「絶対に入れる必要も無い」が、「絶対に入らない事も無い」
ってことじゃない?
どう考えたら無謀がそんなあやふやな評価になるのか
基準ははっきりしてる
あれは負ける試合を勝つためのカード
いや、無謀は入るって
3、4ターンで焼くなら無謀のデメリット関係ないし
2枚来ないと損
って考えおかしいでしょ
焼くのにもっとかかるならそれはデッキ構築かプレイングが悪いだけ
きっとチェンバ風ロックバーンなんだろ
バーン知らない人なんだけど、
今のところ無謀入る側で明確な根拠あげてる人いないよね
どういうタイミングでどう強いのか教えてえろい人
あとバーンカードが一枚来れば焼き切れる!とかそういう状況なら強いかもね
バーン知らないなら知ってからこい
バーン知らないやつが分かる訳ないだろ
他にドローできるのがあれば無謀じゃなくてもいいんだけど
チェーン稼ぎながら引けるカードが少ないから入れてる
結局バーンカードは量より質だと思ってるから、自業自得みたいのがもう1種類増えたら欲張りは抜けるかも
積み上げる幸運で繋げられるから無謀は入れるって運任せすぎると思う
かつてならともかく一時休戦やミステックパイパーが出た今はいらないな
休戦は使ってみるとそこまで強く無いという
昨今のハンデスが増えてる面もあるしねえ
墓穴とトリシュはなんとかしてくれ本当に
一時休戦は速攻のかかしとセットで使うと強い。
特にシナジー無い気が
ミスティックパイパーなら若干分かるが
パイパーって安い?
無謀があることで次に繋がったってことが沢山あるんだが...
やっぱり無謀は必要だわ
一時休戦だと遅すぎる
そのターンで決めれるのに
一時休戦のダメージ無しのせいで決められないこと大過ぎ
一時休戦してる間はバーンカードでチェーン作れないし、握ってるとトリシュや墓穴が鬱陶しいからな
パイパーはそこそこだけど、2ドローになることはそんなに無いしチェーン作りに貢献してくれないのが
いっそのことドローカード積みまくってサイドでエクゾにスイッチとか考えたけど現実的じゃないな
やりくりターボはいらない気がして抜いたんだが
正解かもしれない
これ無謀イラネって言ってるの全部同じやつなんじゃねw
過去スレにも同じこと書いてあるw
別に要らないって考え自体は否定しないけど、あたかもスレの総意であるかのように抜けって言い出すのが嫌
ジャンク天使にエクゾディオスってありでしょうか?
詳しい方よろしくお願いします。
パイパーは魔法・罠ゾーンを圧迫することなくチェーン1を発動できるので使える。
かかし、パイパー、ヴェーラーあたりを併用で2ドロー発生もそれなり。
引いて即座にデッキ圧縮できるカードは重要。
チェーンバーンならパイパー採用だろうなあ
相手メインから積んでくるカードでは止められるようなのはほぼ無いだろ
お前ら新ストラク出たらキャノンバーン組む?
まあやりやすくはなったけど、マッチじゃ勝てないからね
ガチじゃつくんない
むしろ暗黒プテラで組む
レダメとライトパルサードラゴンを使ったやつは
多分、裁定によって出来なくなるから期待しないほうがいいよ
先行初手でクリッター・おジャマ・つり天井・積み上げる幸福・シリンダー・瓶として、
おジャマはどのタイミングで使う?
新ストラク?キャノンバーン?
>>746 その手札ならクリッターと筒、瓶を伏せてターンエンドかな。
カードキングダム藤崎店でチェーンバーンが優勝したぞ!
1回戦 六武衆
2回戦 代行天使
3回戦 代行天使
4回戦 ラヴァル
決勝 ガジェット
すげーな
シエン制限かかったからな
どうせならレシピも見たいところ
今度聞いてくるわ
大嵐復帰でお触れが少なくなったからかな
ラヴァゴーレムが入ってなかったような・・・
いや、それかどうかは分からない
「最近大会で優勝したチェーンバーン」のレシピをどっかでチラっとみたんだ
紛らわしかったな、すまん
今日の大会バーンで出たけど、相手残りライフ850からシエンにぼこぼこにされたったwww
わろえない
>>758 連鎖爆撃をチェーン3で放って負けたのならまさしく自業自得だな
チェーン3爆撃から幸福の弱さは異常
チェーンバーンに猛毒薬って何枚入れるのが一番いいの?
2?3?それとも0?
俺は2
2か3だな
3入れてるけど正直火力が足りない
>>736 1か2を推奨。
3枚入れるほどの強さはない。
非常食・連鎖爆撃・隠居毒と揃わないとノルマ以下の火力しか出ない。
>>761 猛毒薬無しでデッキを組んでみて40枚になるように猛毒薬を足す感覚でいいと思う。
最初の時点で40枚ならET用にサイド行き
>>767 ETでなくEDだったかチェーンバーンは考えることが多いからなりやすいよな
>>768 ETはデュエル中に制限時間きた場合
EDはサイチェン中に制限時間きた場合または制限時間後でデュエル終っても1-1の場合
3ターン限定で最初からやるデュエルがED
優勝デッキのレシピ公開マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
771 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/06(日) 05:47:26.55 ID:1ICfh5zDO
?
?
てす
チェーンバーンにやりくりっているかな?
積み福の発動補助ができないので優先度は低い。
サイドチェンジって何型がいいんだろう?ブログとか大会結果を見ると
ET,ED用(ハミングバードとか)、代行天使、カウントダウン、帝とかあるみたいだえけど
元が何かワカランがバーンメタをかわしつつデッキパーツを活かせるのはカウントダウンだろうな。
780 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/14(月) 02:43:27.66 ID:3GK2zQaT0
akiba杯優勝デッキレシピって一時休戦とか威嚇する咆哮とかかかしとか入ってないけどそれで何とかなるものなのだろうか・・・。
シモッチって今駄目かな
煉獄とかで引きまくって相手ターンで1キル
2戦目以降はドロソ増やして自爆とかで
初手だけで瞬殺できる爆発力がある反面、シモッチが引けないorシモッチばかり引くのような事故の危険が高い。
悪くはないんだが安定しないしハンデスに弱いので暗黒界がキツイ。
シモッチを引きすぎるならいっそレフィキュルだけにしてサモプリでSSとか
後は成金とかでパーツ集め
駄目か…
後実際現環境で十二分に戦えるバーンってチェンバ以外にあるのか気になる
カウントダウンはトリシュとか出されちゃうからきついような気ががが
>>783 > シモッチを引きすぎるならいっそレフィキュルだけにしてサモプリでSSとか
それならレフィとシモッチを各1にして3積みした黄金櫃で引っ張ってくる方がまだいい。
安定度が上がる反面、5枚のうち1枚は初手にないと速度低下しちゃうけど・・・
> カウントダウンはトリシュとか出されちゃうからきつい
別にトリシュなら1枚かつランダムなハンデスでしかないからカウントダウンにとって大したことない。
>>784 うーむ
やはりシモッチは安定しないのか…
確かにそうだな
でもカウントダウンは六武とカラクリに当たったら詰むし、公認での制限時間に引っかかるから勝ちがたいと思うんだがどうだろ
っスキドレ
全然思い付かんかったわ…
だが制限時間はどうなんだ?
制限時間は相手がターン3分使っても30分
1デュエル目で決めれれば余裕
逆に1戦目落とせばキツイ
そうか…
因みにカウントダウンのサイドはエクストラターン用か自爆スイッチだったらどっちが良いのかね
それは大会ルール次第だろうなぁ。
エキストラターン突入頻度次第で正解が変わる。
今回はトーナメント
いつもはスイスドロー
そういう事じゃない。
・試合時間
・ジャッジが相手プレイヤーの遅延行為にペナルティを取ってくれるか?
・先にゲームが終わったプレイヤーがスカウティングを自粛しているか?
このへん次第で変わってしまうってこと。
まぁ、対象年齢が低いゲームなだけにルール上の紳士的なプレイを期待するべくもないがな。
かっこよさは自爆スイッチのほうが上な気がする
インゼクターとデュエルしたやついるか?
主にチェーンバーンで
周りにまだインゼクター使いがいないからレポ的なものが欲しいんだが。。
またソリティアテーマがでたとは聞いてたがここまで酷いとはな
とりあえずフリーチェーン突っ込めば戦えるかな
・・・ただ普通のビートダウンで勝てる気がしない。。
連鎖爆撃を解除してくれれば何も問題は無い
・・・可能性は無いの?
停戦協定が制限のままだし連爆解除はないんじゃね。
まぁ、準制限ならマシな方でしょ。
まぁ、我らがバーン勢にしてみればラヴァ押し付けてかかしでのらりくらり躱していけばいいから対処できる範囲だな。
エンドゴットバード的な攻撃を放ってくる相手の方がずっと厄介。
800 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/11/27(日) 14:25:46.45 ID:v4q6PP4/0
チェンバでお触れ対策ってどうしてる?
スイスドローだといつも怖くてサイクロンと妖精の風1枚ずつつんでるんだけど
サイクロンはねーよ。
それなら伏せを圧迫しないブレイカーの方がずっといい。
ブレイカーが妥当だねえ
一枚だと中途半端すぎるし。俺は妖精の風は入れてるが、それでも十分だと感じる
シモッチ作ってみたので診断してもらいたく、候
モンスター11
レフィキュル3,フェーダー3,キラトマ2,クリッター,メタモルポット,ヴェーラー
魔法11
成金3,剛健,ソウルテイカー2,非常食,煉獄,断殺,手札抹殺,誘惑,
罠19
ギフトカード3,欲張り3,やりくり3,別れ道3,骸2,シモッチ2,停戦協定,激流葬,筒,宣告
回してみた感じは、一応は回る。宣告がいらない気がする。長引くと辛くなる。です。お願いします
まず
>>784を見て自分で修正してから出な直してくるんだ、なっ?
どうしてこうなった・・・
ウロボロスで出た新カードにはバーン的に注目できそうなカードあった?
サンダーバードに無限の可能性を感じるくらい
808 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/04(日) 11:47:31.12 ID:Rc44KIfdO
あ
>>310 国立医学部(笑)さっさと証拠出せよ低学歴チンカス糞ニート^^
生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス^^ねぇねぇ何で生きてるの〜^^生きてて恥ずかしくないの〜^^
ネットで国立医学部(笑)ってほざく池沼にはろくな奴がいねえな^^ネットで虚勢はる惨めで無様なゴミクズチンカスあいぽん
>>310(大爆笑)
810 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/04(日) 11:54:07.38 ID:Rc44KIfdO
>>313 自演はてめえだろさっさと死ねカス^^池沼死ねボケゴミクズカス
マジエク準制限にならないかなぁ
診断お願いします。バーンはまだ組んだばかりで何が必要かすら分からず、とりあえず持っているカードを入れていった感じです。
モンスター×10
素早いモモンガ×3 スフィア・ボム×3 マシュマロン メカウサー×3
魔法×11
死者蘇生 光の護封剣 呪魂の仮面×3 通行税×3 魔界の足枷×3
罠×19
くず鉄のかかし×2 拷問車輪×3 死霊ゾーマ×3 ドレインシールド×3 フリッグのリンゴ×3 魔法の筒×2 ミラーフォース 停戦協定 不吉な占い
コンセプトは
通行税とリクルーターで削り
呪魂の仮面、魔界の足枷、拷問車輪でロックしつつ削っていく。
>>812 なんというか・・・
あえていうなら、今の環境的に永続系のカードでロック&バーンするのはほぼ不可能に近い
ブラロやら何やらで吹き飛ばされて1キルされるのが目に見える
回復系カード入れる暇あったらさっさと焼き殺せばいいし
壁モンスもいらん、戦闘以前に除去されて終わり
ここまで言っといて悪いがまずコンセプトに大問題がある。。
主に火力だが、相手のすべての攻撃を耐えたとして通行税つきの攻撃を何回受ければいい?
フリーチェーンたった1枚で2000程度をざらにかっさらう仕込みマシンガンのほうが数億倍まし
初心者はまずしっかりしたコンセプトを考えろ
バーンっていってもチェーン、キュア、シモッチ、フルバーンとかいっぱいあるからスレやらWikiやら使って調べろ
それを参考にして作ってみてから診断頼め
今のレシピじゃ話にならんわ。。。
現状でシモッチデッキしか持ってない上対戦経験も薄いんだが
シモッチ(レフィキュル)と黒炎弾は果たして両立出来るんだろうか
好きなカード二種だから一緒のデッキで使えたら嬉しい
とりあえず朝になったらドラゴンストラク買ってこようと思う
>>813 ただ焼きたいならチェーンバーンやシモッチバーンに組み直した方がいい。
ロックして戦いたいなら根本的に作り直し。
今の環境では特殊召喚とモンスター効果を完全に押さえ込まないとロックは不可能。
ブラックローズ他に一瞬で吹き飛ばされる。
[効果モンスター対策]
スキドレ、エンジェルO、Bloo−D、デモンズチェーン、ヴェーラー
[特殊召喚封じ]
弾圧、クリスティア、虚無魔人、パケファロ
これらを効果的に組み合わせて相手を身動きが取れなくしてようやくロックを維持できる。
つまりロックバーンはパーフェクトパーミッションに波動キャノンくらいすればいいんだな
そこまでしたらバーンしないで勝てるわ
弾圧禁止じゃ・・・
これはひどい
つ宇宙の収縮
コスモロックって今でも強いの?
強い時期があったの?
除雪機関車来るかな〜
ストラクのせいでマテリアルが蔓延してる・・・。
ラヴァで消してもレダメで復活しまくる・・・。
おまけにお触れまで積まれちゃって・・・。
どうすりゃいいのさ。。
使いたくはないが因果切断でも積むしかないな
>>825 それも触れ先に張られたら終わりじゃね?
そもそもお触れだけでも終わってるのにマテリアルまで積んだガンメタで勝てる訳がない。
圧縮カードも全抜きして焼きカードばっかり搭載したフルバーンで引かれる前に殺せ作戦で勝てるかどうかってところじゃないかな。
汎用バーンカードって全然出る気配ないよね
なんだよ爆弾うにって なめてんのか
>>829 すげーな
環境違うとは言え筒とディメンション・ウォールでまだいけるんだな
サンダーショート?
強欲で瓶ってなにそのちょっとオサレな名前www
筒とディメウォとか怖すぎて積めんわ
あと、昔は嫌ってた無謀だが一時休戦とは相性いいって最近思い始めてる
正直、瓶や骸で手札交換している間に相手は墓地肥やしを完了してコンボ発動→即死みたいな流れになるんだよね。
だったら多少カード効率は劣っても即効性を重視したフルバーンの方が勝機があるような気がしてならない。
という訳で1枚1000ダメージのノルマをなるべく下回らないよう、かつすぐ使えそうなカードをチョイスしてフルバーン組んでみた
クリッター、トルーパー3
隠居薬3、マジックプランター2
ミスフォーチュン3、火炎地獄3、連爆2
剛健3、蘇生、増援
おジャマトリオ2
リビング2、リミット・リバース3
ファイアダーツ2、仕込み3、自業自得3、停戦協定
ディメンション・ウォール、筒
DDクロウの妨害をまともに喰らってしまうがネックだが引かれる前に焼きるのが目標かなぁ。
本当は蘇生系は全部抜いて単発バーンカードに置き換えたい・・・
なんか今日はブラックフェザードラゴン出されてびっくりした
波動キャノンデッキ作ったんだが診断頼む
魔法
波動キャノン×40
なかなか勝てない
やっぱ現環境じゃ守りきるのは厳しいのか
抜き
波動キャノン×40
入れ
仕込みマシンガン×40
1ターン目に全伏せから7200ばかりもぎ取って第二射に賭けてみた方がマシ
つっこんだほうがいいのかな?
かそってるからいいか…
採用レベルのバーンカードはよ
>>835 係数ダメージと相性悪いけどラヴァゴメタイオンはほしいと思う。とくにラヴァゴはほとんど邪魔されないし
>>840 正直固定ダメージは1000の壁がある以上きついし、係数ダメージは既に十分なものが揃ってるから、更に実用クラスのバーンカードっていうと相当なぶっ壊れで即規制なきがする。
むしろ一時休戦みたいなのがほしい
バーンカードではないがファイバーポッドを入れるなかなか使えるぞ
入れると、だ
新参だから使ったことすらないわ
でもまぁ、墓地利用が激しい今の御時世ならファイバーポットは制限で戻ってきてもいいような気はする。
ファイバーポッドが禁止の理由って何?凶悪さって何?
メイン1でリバース出来れば先攻1ターン目で攻撃が出来るような状態になること?
848 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/26(月) 00:09:09.69 ID:lnVs5BwB0
散々削ったあとに場をリセット出来る上に手札の補充も出来る
チェーンなら強いな
発動出来ればだけど
チェーンならじゃなくてバーンならでした〜〜。。
でもそれならメタポでもいいよね
メタポ2枚積めると思うとやばそうだけど
>>847 あくまで制限→禁止にされた当時での話だが場をガラ空きにして直接ダイレクトを決めれることが問題だったんだよ
甲虫装機に勝てるバーンデッキってある?
俺はチェーンバーン使ってるけどまだ甲虫装機に負けたことないな・・・
正直そんなに相性悪いとは思わない
まぁ お触れつっこんできたときは少々面倒になるけど他のデッキだって入れてくるし
>>852 お触れトラスタ対策ができてればチェーンバーンで勝てると思う
>> トラスタ対策
(;゜д゜) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
( ゚ д ゚ )
トラスタ対策ってあれだろ
チェーンありますか?のチキンレースだろ?
ある程度のバーンは通りそうだが積み上げる幸福の発動は難しそうだ
連鎖爆撃はもう制限解除で良いんじゃないかな
今日から遊戯王やるんですがバーンデッキって安く作れますか?
>>860 他のデッキと比べたら格段に安い
バーンデッキによるけどレフィキュルが少し高いくらい
>>855 ごめん一応プレイングとか読みの話だった。対策は出来ないな
>>860 最初からバーンはやめといた方がよい
バーンは相手があんまり楽しくない
>>860 「まじキモイわ・・・」って連呼されても動じない精神を持っているなら作ってもいいんじゃないか?
そうでなければ普通のデッキで殴ってるほうがお互いに楽しい
バーンを組んでもいいと思うがビートダウン系のデッキも同時に作って両方で遊んだ方が無難だぞ
バーンは多数派のビートダウン至上主義者には毛虫のごとく嫌われているし、対策カードを出されると非常に脆い
CGIやオンラインのような顔が見えない相手と遊ぶなら細かい気兼ねせんでいいけど
ほんとチェーンバーンはジャンフェスぐらいしか使う機会無いんだが
使いたいデッキも使えないこんな世の中じゃ
ビートもバーンもライフを削る意味じゃ同じなのにどうして差がついたのか
やっぱ相手と戦闘するとかそういう交流がなくて自分のしたいことだけするのが嫌われるんじゃね?
>>868 それってトップデッキの1shotと同じじゃね?
単にアニメの影響で殴り合いに魅力を感じるプレイヤーが多いってだけだろ
あいつらバーンに限らず、カウントダウンも山札切れ狙いも嫌いだからな。
他より相手の行動関係なく動くからね
「勝つ為にいかに自分の土俵に引き込むか」
ってことを意識して必死こいて策略練って戦うのがトレーディングカードゲームなのに、
「俺の土俵に上がらない奴はクズ」
ってな具合に接待決闘を押し付ける輩が大勢いる……ってことか
なんつーか、敬遠策を採った相手に対してスポーツマンシップがどうたらと抜かした松井みたいな俺ルール野郎だな
未成年が多いゲームだけに推して知るべし
腹いせに「俺の土俵に上がらない奴はクズ」 のレッテル貼る奴はごまんといる
俺なんか毎回ジャッジキル狙ってるけどな
勝てば良いんだよ勝てば
ビートダウンの猛攻をいなしきって焼ききるのが楽しいのに
筒は弱いと言われるのに筒で勝つと罵倒される不思議
伏せ除去失敗してマヌケにも罠踏んだ訳だからな。
なおラヴァゴーレム寄贈からのバトルフェーダーかかし連打にも文句言われる模様
そりゃそうだ
それはバーン使ってる俺がやられてもイラつきそうwww
ラヴァゴ渡してから相手ターンに7200ダメ入れて勝ったら激怒されてカード1枚(連鎖爆撃)握り潰された事あったなw
奴は速攻で店からつまみ出されて、ぐちゃぐちゃのカードは店が新しいのと替えてくれた
ちなみに相手はイーヒーローだった
ジャンクブレード使ってる人いる?
最近使えそうなカード出た?
ジャンクブレード用パーツねぇ・・・
一時休戦とラヴァルバル・チェインくらいしか使えそうなのは無いと思う
休戦はダメージ無くなっちゃうから先攻1キル出来なくなるんだよな
混沌空間って使えそうじゃね?って思ったりしたんだけど
目的は勝つことであって先攻1キルに拘る必要はないと思うけどねそのうえで吟味して選べばいーさ
混沌空間はどうだろう・・・理想的な周り方をした時は役立ちそうだが一番帰還させたいクライスが星6だからなぁ
>>870 5Dsはバーン効果多かったしユニコーン戦はデッキ破壊だったけど名勝負と評判なのにな
視聴率は5Ds通して低かったけど
バーンデッキがファンデッキに勝ても白けるだけだしな
代行とか昆虫つかってたら文句言えない
バーンは魔法・罠カードを使ったビートデッキなんだよ!
バーンカードより防御カードのほうが嫌がられる
かかしとかフェーダーとか干渉しづらい手札にあるし
まぁ 一番嫌がられるのは他でもないラヴァゴなんだけどな
相手がシエン、ショックルーラを何も出来ずに消されるの見るとこっちの心が痛んでくるわ
ラヴァゴでクエーサーと開闢潰したときは脳汁でた
>>887 1ショット構成にしてるガチデッキをいなして焼ききるのが楽しいよな。
ラヴァゴがかわいすぎるまさに愛しのペットちゃん
効果はクソ強いのに制限にならない絶妙な調整 鈍重そうな萌えイラスト
原作カードでもダントツで好きだわ
>>886 やっぱり混沌空間は微妙だった
星6ってのが案外きつかったりした
ボムフェネクスを使うビートバーンを組もうと思っているんだがモンスターが決まらない
機械は次元融爆入れたいからガジェを入れようと思うんだけど
炎族が決まらない
お薦めのやつってなんかある?
ボルカニックバレットかボルカニックバックショット
>>894 起源主張コテの人が教えてくれると思うよ
次元つかうならラヴァル・キャノンでも使えば?
あとは強制脱出装置は便利
ビートバーンの最高峰DDBさんはいつになったら出所するんですか
終身刑です
ゴヨウ>開闢
DDB>混沌帝龍
停戦協定制限緩和されないかな
>>901 普通のビート系のデッキに採用されて、バーンデッキは恩恵を受けなさそう
バーン的にはおジャマからの自業自得のほうが強いからね・・・
チェーンの話だけど
自業自得で2500ダメージが決まるとこの勝負もらったなという流れになるな
連鎖爆撃の解除の可能性は?
ミスティックパイパーを見つけてチェンバに突っ込もうとしているんだが
他の星1モンスターはフェーダー3ヴァリー3かかし3とか積んじゃっても大丈夫なのか?
入れてる人にアドバイスをもらいたい
フェーダーとかかしだけ採用してる
なるほど
ヴァリーも召喚権使うからか・・・
一瞬で除去られるから
パイパー使うならヴェーラーを1、2枚とかどうよ
>>906 ヴァリーの道連れ要員がフェーダーしかいないならフェーダー3、ヴァリー2がいい。
あとラヴァゴレも召喚権を使うから注意な。
フェーダー+ヴァリーのコンボは効率はいいんだがリスクが高い。
フェーダーが警告や宣告に割られるし特殊召喚封じにもひっかかる。
それを覚悟の上で高効率を取るか吟味がいるな。
パイパー3かかし3だけだな
てか星1これ以上入れるスペースがない…
チェンバならヴぇーらーでチェーン稼げるんですよ
ブラックミストが来たからボルチューを暴走召喚か未来融合で3体落としてゾンキャとキャノソルで射出バーンするデッキが組めるようになったけどどうなの?
エクストラがランク2だけで11体必要だけど割られやすくて遅い鉄壁いらないのはでかいよな
チェイン頼みで遅そうな感じはするけど
アシッドレイン張って機械複製術って手もあるな
Gとヴェーラー環境のせいでキャノンソルジャーやら
マテリアルゲート系のデッキが輝かなすぎて困る
面白そうだと思っってデッキ構築考えたけど俺の力じゃ最適化できねぇ
Gだとデッキデスで自爆るし奈落効かないでDクロ、ヴェーラー、警告、神宣位だな止まるの
デッキ構築次第で結構戦えるんじゃなかろうか
調律、未来融合、もくじ(調律もくじは蘇生でも可)
or
サモプリ、魔法なんか、蘇生、暴走召喚
これで初手ワンキルだな
召喚権の関係で2ターンかかってもいいなら蘇生使わずいろいろありそう
未来融合特化型、暴走召喚型、アシッド複製術型の中じゃ未来融合をフュージョニストで持ってくるのが簡単なのかな
>>917に期待してるわ
919 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 00:44:00.61 ID:aaD3KX2Qi
それボルチューの裁定でたとき騒がれたやつだろ
ようやくキル圏内のランク2出したってことは遂にソルジャー禁止か?
召喚権使わず出す方法そこそこあるし仲間入りしてもおかしくないな
カウントダウンのサイドをバーンカードにして、2戦目からフルバーンってのを考えたんだがどうかな?
チェーンバーンのサイドをカウントダウン、は今やってる
悪くはない、って感じかな
そんなもんか…
お触れ対策ってどうしてるの?
今の環境でカウントダウン守るのは厳しくないか?
サイチェン時、スイッチ読みでなくともエンドサイク用にサイクは抜かないと思うけど
カウントダウンに興味はあるんだが、いかんせん不安が拭えない
使い手の皆はそこらへんどうしてる?
カウントダウン守るの意味が分からない
ワロタwwwwwいろいろとどうかしてたわwww
多分、昔カウント用に残しておいた記憶だけが残ってたっぽい
とにかくもう迷いはないぜ
ちょっと作ってくる
ゼロガードナーを本気で過労死させてるね
増援戦士の生還リミットリバース死者転生これで耐える
でも連鎖除外怖くない?
>>921 前にAkiba杯で優勝した人は代行にスイッチしてるみたい、色々ネットで見てみるとインゼクターにスイッチしてる人もいる。
カウントダウンだと普通のデッキと比べて1kill準備されてからトラスタで一気に持ってかれそうだけどどうだろう
930 :
929:2012/01/08(日) 20:53:05.11 ID:pDVDWv/20
>>921 カウントダウンスタートかなんか凄い勘違いしてた。15枚変更でパーツ積みきれるかが不安だよな。瓶骸をメインからいれてるならチェーンバーンに移行するのもありだとおもう。
GAOV-JP0XX「カードカー・D」星2 地 機械族 800/400
このカードは特殊召喚できない
このカードを召喚したターンのメインフェイズ1にこのカードをリリースする事で発動できる。
自分のデッキからカードを2枚ドローし、このターンはエンドフェイズになる。
この効果を発動したターン、自分はモンスターを特殊召喚することはできない。
バーン始まったな
問答無用で3積みだな
ミステックパイパーさようなら
てか、
汎用バーンカード来ないんかね・・・
カードカーはよく考えるとヴェーラーデモチェサンブレ辺りで止まるのか
サイドから入れるのも有りか?
デモンズチェーンは平気?
デモチェは平気だな
俺のグスタフデッキ完成記念パピコ
すぐエンドフェイズだから引いても伏せれないのか
カードカーってほんとにバーンで使い道ある?
カウントダウンとかには朗報なんだろうけど
3積みして1ターン目にさっさと使えばいいだろ
かかしや一時休戦を併用すれば更にデメリット軽減
チェーンバーンはともかくフルバーンならデメリットほとんどない
サンダーバード採用のチェーンバーン面白過ぎワロタ
>>941 こんな奴出てたのか
・使い回せるチェーン底上げ
・場から離れるので除去を腐らせられる
・何気に高い打点
ヤバイ、ちょっと買ってくる
悪いミスた
キングコブラちゃんとサンダーバードで
開闢ドヤァは分かっていたけど無しだった
マッチでのサイチェンスイッチなら或いは……
ミスフォーチュン積んだチェーンバーンだけどSinと相性良すぎ糞ワロタ
そうかよかったな。
キングコブラちゃんは強いんだけど不安定なんだよなぁ
・初期手札でまとめてコブラ引いてしまうリスク
・召喚→ダイレクトの間で妨害を受けやすい
・召喚権を圧迫するのでラヴァやパイパーと併用しにくい
・かかしやフェーダーではなく和睦や咆哮にする必要がある
積み福で引いても利用開始が1手遅れるし、賄賂やエンドサイクの妨害も受けやすい
・一時休戦とも併用しにくい
カード1枚で2000、3000ダメージを稼ぎ出す可能性があるのは神なんだけど
トータルで見るとコブラ抜きと比べてほぼ互角くらいにしかならないんだよなぁ
>>949 相手のサイド読みスイッチなら行けそうな気もするが、どうだろう
攻撃反応やらは一通り抜けて禁止令・お触れ・トラスタ・サイク・七つ・賄賂あたりが入って来そうだから、妖精の風・やりくり・ダブルサイクあたりと共にコブラを突っ込んで相手の裏をかく、みたいな
とここまで書いて思ったが、下手するとコンセプト崩壊の紙束になりそうな予感が……
確かにまともに戦うよりはコブラにサイドスイッチした方が戦えそうだが
コブラにトラスタ他のガンメタカードを跳ね返せるだけのパワーはないから結局勝てない。
それならばカウントダウン+使い捨て防御カードにスイッチしてガン守りの方がマシだと思うよ
逆巻く炎の精霊・・・(ボソッ
誰か2000位食らわせる魔法知らないか
波動キャノン
ないかsry
黒炎弾
4枚揃ったら終わりやん
エクゾディア「・・・」
運命の分かれ道
魔法だった
巨大化究極竜やリミッター解除サイバーエンドに魔法の筒されると
なんでか知らんけど気持ちいい
シリンダーシンドロームに感染したな
3ターン位で焼ききれるシモッチ考えてるんだけど、俺じゃ無理だ。誰か代わりに考えて
エクゾディアデッキみたいに手札交換やドローしまくってギフトカードとか?
ロック型のが安定なのかな。
虫が増えてセットしてても破壊され
ロックしてても破壊されるからさ、速攻で焼きたいんだよね。
パイパー3かかし3
休戦3剛健3断殺3
瓶3骸3無謀3
サンドラ3
シモッチ2ナース2
ギフト3
別れ道3
マシンガン3
こんなトコかねぇ
休戦使ったらダメージ通らないという罠
虫が出る前の環境だとディメンジョンウォールとか筒入れてても割と打てたけど今無理
チェーンバーンの構築見直さないとなあ
カードカー・Dの話題が出てないとは
ちょっと前に出てるよ
>>967 別に何も伏せずに次のターン待てばいいだろ
新ドローカードよりも新バーンカードが欲しい
単純じゃなくて面白い効果の
単純というか取って付けたようなバーンカードが欲しい
地割れとか屑鉄に500ダメージをつけたようなの