【感情を冷やせ】遊戯王炎総合9【冷静に対処しろ】

ここは遊戯王OCGの【炎属性】、【炎族】について燃え語るスレッドだ

炎属性モンスター、炎族モンスター、及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
次スレを立てるミッションは>>980を踏んだ者に任せる


前スレ
【感情を冷やせ】遊戯王炎総合8【冷静に対処しろ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1301885186/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

>>1乙←イグなんとかさん

炎渦の>>1乙

炎樹海の>>1乙

ラヴァルバル・>>1乙

すっげー美人だった
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira027737.jpg

ラヴァル>>1乙・ドラグーン

一乙

>>7
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>1乙
炎塵は事故ることより引けないことが怖いので3積みしてみる

イグニスさんはどうすれば活躍できるんだよ・・・
イラスト好きだから使ってやりたいけどリバイスに勝ってる点がねぇ
そして今気づいたけど戦士なんだな

>>1乙

>>7
ヒータなんていらんかったんや

炎まったく関係ないけど不死武士デッキでも蘇生邪魔しないよ

エクシーズする必要ないとか言っちゃいけません

今更だけどエイリンいいな
2種のサーチに対応だし

ソラエクのラヴァル版が欲しいなぁ・・・
ラヴァルにソラエク入れるのは無理だし

炎の誘惑で全て解決。

環境に全く影響及ぼさないしなｗ

>>11
幼女淑女胎動に対応してるしラヴァルで使うならリバイスよりイグニスさんかな
使うなら

2ドロー妖女除外キャノンドラグーン（ｒｙ

改めてフレムベルの診断お願いします。

モンスター２０枚
ヴァンダルギオン２　ランスロッド１　ゴーズ１
ヘルドッグ３　マジカル３　グルニカ１　ネオフレムベル・ヘッジホッグ２
オリジン２　パウン３　フレムベル・ベビー２
魔法１０枚
サイク２　ハリケーン１　ブラホ１　死者蘇生１　１４１１　精神操作１　爆発３
罠１０枚
ミラフォ１　激流葬１　奈落２　リビデ１　宣告１　賄賂２　天罰２

フレムベルとヴァンダルパーミを織り交ぜた感じのデッキです。
爆発を防がれるのを止めたり、相手の行動を阻害しつつヴァンダルギオンや流星、スカノヴァなどシンクロするのが狙いです。
上記のシンクロの調整のためのヘッジホッグ、オリジン、ベビーの枚数を調整したいと思ってます。
賄賂は3枚にしようと考えています。意見やinout等お願いします。

ゴメンだけど、何したいのか分からないです。

ガンナーとカーガン、援軍ライコウセットを使えばクエーサーが余裕で狙えるけどそうすると安定感が・・・ってなるなぁ・・・

ここまで訳のわからないデッキも珍しいな
とりあえずカウンター罠関連を全て抜くんだ

最初は流星とスカノヴァを出すデッキでした。
爆発を止められて負けることが多かったので、賄賂を積んでいます。ヴァンダルはおまけと思ってください

>>19
純粋なパーミですらヴァンダルギオンあれなのに
たった５枚じゃまともに使えないんじゃないか

やっぱり、カウンター罠とか積まないでシンクロに専念した方がいいですか？

炎塵爆発ってこのテキストだと対象取らないよな。
除外した枚数まで破壊の任意選択っぽいしなかなか強いじゃねえか

やりたい事はわかるがチョイスが悪い

いまほど次元融合が禁止なのが痛いと思ったことはない

コンセプトは面白そうだけど
せっかくのフレムベルカウンターは使わないのかい？
犬フレマジで星屑作ってカウンターでそれ守りながら攻めるのがいいんじゃないかと

それに加えて警告0で奈落2の意味もちょっと分かりづらい
死者蘇生に警告打てばヴァンダル出せていいと思うよ
パーミというには罠10枚は少なすぎるし、ガン伏せ前提デッキならゴーズとかはいらないと思う

上から目線みたいになってしまって本当に申し訳ないです･･･

>>29
診断ありがたいです。
始めはフレムベルカウンターを使ってはいたのですが、序盤で引くと腐ることが多かったので抜きました。
１枚くらいは入れておいても良かったかもしれませんね。
警告忘れていました。即刻入れ替えたいと思います。ゴーズも抜こうと思います。

効果で破壊されない、罠きかないモンスターを主軸に炎塵で吹き飛ばしながら戦う
……とか思ったけどそう上手くはいかないか

炎塵を主軸にするだけなら別に罠が効かない必要はなくないか

>>31
何かあれだけど炎塵、除外は全部だが破壊枚数は任意だぞ

やべえ全部ふっとばしてた

そういえば、結局マグマ砲兵の墓地送りはコストなのか？

あれでコストに見えないのならちょっとどうかしてる

何故テキストをきちんと読まないのか

ドラグーンが入って炎車要らないと思いきや、ドラグ出すのがそこまで安定しなかった

先行ドラグーン特化するかそもそも墓地肥やしに全力を注ぐか
どっちかを伸ばすしかねぇ

犬3櫃3増援キャノン3あればバルグーン高確率で出せる

シャッフルが悪いのかその構築で出ないから困る

犬でドラグーン作れる気が一切しない

というガンナー、カーガン使うほうの形なら未来融合はいるなこれ
ボムフェネックス指定できるし

ラヴァルと名の付く機械族が来れば未来融合から5枚肥やせるのに

今更だが渓谷使ってでもデブリでドラグーンを出せないものか

戦士の生還が案外よかった
キャノンと帰還だけじゃ除外ゾーンに溜まったままの淑女が気になるけどしかたないか

やっぱキャノンは重要なのか・・・事故率考えてずっとピンから動けないな

櫃積んでるんならキャノンは枚数増やして大丈夫なんじゃないかな

犬が奈落幽閉に合いすぎて困る
こいつ異次元が故郷なのかってくらいに

淑女に惚れて組もうと決心した イグニス以外に、必須の物をあげていってもらえると嬉しい

淑女ならキャノンだな
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira027860.jpg

犬幼女ドラグーン

つってるけど、これって本当に中々決まらないよな。
櫃キャノンとか簡易融合の方がよっぽど・・・

いっそ犬を抜いてみるか...？

犬抜いて他のカード入れるメリットがあまりない

そもそも犬が率先して除去されるからな

簡易淑女にすると淑女複数入れなきゃなんないからなぁ

>>52
犬は攻撃通ればラヴァル1個稼げるけど
攻撃通らなきゃ墓地じゃ守備200ってだけでフレムベルなんだよなあ

どいつもこいつも必須教えろ必須教えろってちょっとは自分で考えろよ
とりあえず侍女3枚にランスロッド2枚、ヘルドッグ3枚に妖女1，2枚キャノン3枚爆発3枚集めとけ

両方で

犬が除去されるのはそれだけ相手が警戒してるってことで…

>>55
つーかキャノン淑女でいいだろ
効果使って除外しておく必要あるけどな

犬はもう除去られるのが仕事なレベル。でも通るとでかい

>>49
爆発ヘルドッグキャノンラヴァランス炎車マグマ砲兵
ラヴァルバルドラゴンラヴァグーツンインスレイヤー妖女侍女淑女
枚数は自分で判断して
胎動炎塵黄金櫃もお好みでどーぞ

>>60
墓地肥えてるの前提じゃん
初手での話よ

キラー+淑女
朱雀+侍女

一応2パターンあるけどな

初手ドラグーン決めれたら強いけど先行クエーサーとか行かれたらどうしようもないわ

>>63
何故あえて朱雀侍女を上げなかったか分かるよな・・・？

つか伏せ怖いならハリケ　トラスタ　胎動積めよ

ドヤ顔で侍女朱雀してきたら笑うわ

侍女朱雀は簡易癒合　141　適当なラヴァル　この3種がそろってりゃいける手

簡易腐るからイラネ

ﾌｧｲﾔｰ・ｿｳﾙとｷｬﾉﾝでいいよ

今までパウン２枚入れてたが新ＤＴ勢きたし抜こうか迷う
フォーミュロンの為にピンでも入れとくかな
ラヴァルでクェーサーも一応出しやすいほうなのかな？

パウンは増援共有できるブーストに変わった
ブーストまじ便利

クェイサー出したいだけと違うんか！

ピンのパウンの為にフォーミュラ入れるほどエクストラに空きが無いでござる

カーガン　ガンナー使う型ならパウン、ブーストよりもスティーラー
普通のならブーストが一番ましだとは思う

ブースト確かに良さそうだな
侍女が場にいさえすればＳＳしてフォーミュロンか
しかも爆発対応。試しにパウン抜いて入れてみるぜ

侍女が場に居るという状況がそんなにたくさんあるかと言われたら疑問ではあるが
どうしてもパウンより早い

爆発1枚でクェーサーするには手札からのブーストか墓地からのバルブが必要な罠
召喚権は使ってないだろうからその辺を普通に召喚してもいいけど

え、俺も侍女朱雀ﾄﾞﾔｧしてるけど、何か不味かったか？

ブースト地味に高いよ

侍女朱雀ドヤアは手札2枚使ってる点が一番問題だ

しかしほんとモンスターの比率に悩むなー
侍女、キャノン、死犬は３積確定としてランス、淑女、妖女、砲兵、炎車を１〜２で迷う
正直、妖女はハンドにきた時の事、考えてピンには出来ないな犬的に
回してみて淑女がピンでも良い気がするんだがどうだろう？
砲兵は念願のＡＧＦ要員なので抜けない

墓地に侍女x3 スティーラー ランスロッド
砲兵orヘルドッグでもクェーサー行けるな
ドロー減っちゃうけど

>>81
櫃キャノンも手札2枚じゃね

最終的にランス2犬3キャノン1侍女3淑女2幼女1砲兵1炎車1で落ち着いたわ

>>85ミス

キャノン3

>>84
両方初手だからなあ

侍女が墓地の条件がなくてタイミングを逃さなければこんなことには・・・

・櫃キャノン
・簡易淑女or侍女
・おろ埋デブリ

初手ドラグンて、これぐらいかな。

結局ラヴァルで初手ドラグーンするには相手の奇行が無ければ手札2枚使うしかないんだよね
一番相手にとって驚異なのはヘルドッグ妖女なのだが

この伏せ環境の中

後攻犬幼女 なんて、そうそう決まらないよな。

>>89
勿体無いけど
砲兵効果→幼女→爆発

条件付きでTGストライカー+レベル4火属性

>>92
確かに、出切るっちゃ出切るけどｗ

バルグーンきたけど、おろまいと精神操作はやっぱりあった方がいい？

>>91
当たり前だろ
相手にドラグーンを警戒させる事が重要なだけでアテにしてたらダメだあんなん

>>92
やった！攻撃力あっぷ！

棺キャノンは一応デッキ圧縮ができるという利点が…

デブリ＋ブーストでドラゴンとか＋炎車でブラロとか地味にうまいな

デブリってカナリ使えるよね。どうしたものか、枠はもう無い

お前はもうデッキを2つにしろ

炎版浮上がくれば

…炎上？

>>95
愚埋は言わずもがな
操作はチューナー多めになるから個人的には必須だと思ってる
事故軽減出来る上に上手い事使えばバルグーン狙える

やはり操作はあった方がいいか
ハンドにチューナーきまくった時、処理出来るしな
ちょっくら回してくる

キャノン3生還3炎塵3でやってるが、炎塵での除外はあまり気にならんな。
確かに墓地がすっからかんになるのはキツいが、炎塵でフィールド吹き飛ばされた相手もキツいわけだし。

ホント、キャノンが戦士族で助かったぜ。

成る程、生還か･･･使えそうだな
早速試しにピンで回してみるか

ピンじゃ無価値

>>106
理由

回収対象がキャノンしかいないのに3はねーよ
入れるなら1or2だと思うが

ランスロ「ドキドキ」

イラストのドラグーンの上に乗ってるのってラヴァルガンナーか
なんかガスタっぽいな

ガスタフェネクスもラヴァルコアトルの派生みたいだし両方組んでる身としては胸熱だわ

すまんランスいたか
まぁ墓地いてくれた方が嬉しいが

ステライドさんは帝を無力化するすごい奴だよ

炎塵これ墓地が空になるけども豪快かつ爽快だな
なんかもう病み付きになってしまったｗｗｗｗ

ステライド「ゴヨウざまぁｗｗｗ」

ラヴァルで雑貨は流石に入らないかな？

11弾発売当初の入賞レシピに入ってたな

雑貨入れるくらいなら確実に5枚墓地送りの方がいい

と思ったが雑貨なら侍女いけるんだっけな

相性悪くは無いが炎車バルグーンで事足りるし何より効果通れば落としたいカード確実に送れるからなー
微妙だわ

あえてヴォルカニック作りたい

熱くなるのもいいけどsage忘れないようにな

デッキがなかなかまとまらない
入れたいもの一通り入れて何度も回しながら削ってくしかないな

入らなくもないけと微妙か。レスthx

淑女で割ってキャノンで釣ってステライドさん！
ステライドさんは50円もする高額カードだし強いや
ところで皆は玄米入れてる？

除去カードになるからな

あぁネクロバレー辛いからサイクロン入れようとしたら枠空いてないし
トラスタやら色々入れてたらバックが薄くなった泣きたい

>>122
b

>>124

>>123
枠の都合と事故率考えて玄米0帰還1
まぁ余裕あるなら入れてもいいと思う

さて侍女ちゃんと寝るか

>>127
おまそれガンナーさんや

炎渦って今までトラスタだった枠に２枚くらいが理想かな？
あと帰還、玄米入れないけど炎塵入れてるって人いる？

ID:wfyoRwyIOはNGでいいな

荒らしかよ

理由としちゃ淑女の効果理解してないし連投しまくる
無駄な改行も多い上無いようは無いし何より気色悪い

>>131
自分のデッキ≠ラヴァルの構築理念である事を理解するように

やだこの人怖い

>>131
ラヴァルも脚光を浴びつつあるからな・・・気にしない方がいい

>>135
そうするよ有難う
つかsage入れろ

>>135
お前 ID:wfyoRwyIOの書き込みよーく見たほうがいいぞ

>>135
連投コテハン気取りと馴れ合いしたいだけのクズか
ここも変なのが増えたな

とりあえずsageようか

>>137
わかったからもう書き込むな

>>140
使ってるデッキアピールしかしてない奴が何を言うんだか
フレムベルの頃からずっとやってるのににわかが増えて困るわほんと

これ連投になっちゃうけどさ
発想が一極端で構築に幅を持たせられない奴に同意する奴増えたよほんと
フェニブレ型とかもっと追求してみたらどうよ

>>141
わかったからもう書き込むな

スルー安定っと
さて幼女ちゃんと寝るとするかな

注意したらこれかあ
侍女以降変なの増えちゃったんだなあ

>>140
この先のことを考えて言うけどsageの意味もやり方も知らないならここに書き込まない方がいい

俺が言えることじゃないがこんな夜中にID漁りして叩くぐらいならsage方の一つでも覚えてさっさと寝とけ

今回のドラグーンはある種革命的だから分かるけどさ
ここ最近ラヴァルがフレムベル要素取り込みながらも結果残し始めたからも人が多くなるのは分かる
けどなあ、せめて無駄な改行でレス見づらくした挙句キャラクターと寝るとかどうでもいい事言うようなアホは触らないようにしようぜ
スレ腐らせるからよ、そういうタチの奴

植物の二の舞になるぞ

寝ぼけて安価が……
まあいいやsageれるようになったらまた来いよ

>>146
わざわざ上げてんだよ、下げてたらスレタイを目にして覗く人間が減るから
なーんか構築の余裕がない奴増えてつまんねえよ

なんだこれは…たまげたなぁ

ちょっと感情冷やしてくるかな
もっともオブライエン知らない奴とか居るんだろうから通じないかな

この>>151は天才チンパンジー「プラシド」が
言語訓練のために書き込んだものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するレスなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

夜中のうちに終わらせときたいな
>>151に>>1熟読しろって言おうとしたけどsage進行のテンプレ文無かったわ
次スレの時には建てる人お願い

>>151
ラヴァルの構築に関しては求めるものによる
安定するように組みたい人が胎動ブレード作ろうとか思わないだろ
ラヴァルデッキならなんでもいいってわけじゃないんだし
古株云々についても話すだけ無駄
それを言うなら俺もヴォルカニックの頃から炎属性に触れてるし、オブライエンについてもアニメ観てないユーザーだってたくさんいるわけだし

朝早く起きたらなんかキモいのいたー

>>153
もう構うなって

ラヴァルも注目されてきたと思えばほほえましさすら感じる

墓地肥やしやすいラヴァルで攻撃力4000超のサーマルジェネクスとか出してみたい

ンモー すぐベタベタ触るー

967 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2011/04/28(木) 03:09:50.48 ID:JmEtPtnA0
我が魂！
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira027899.jpg

炎帝近衛兵どうにかして入れたい
ドラグーンで侍女侍女侍女ランスロッドすれば1発で条件揃うんだけどな

一晩でスレ進みすぎワロタ

>>160
ランスロッドは戦士族な

そういえば戦士だったか
砲兵バレッドと火車回し侍女侍女侍女砲兵砲兵を狙う専用デッキならどうにかなるかな？
火車特攻爆発ライブラドラゴン経由ドラグーン淑女落としやった次のターンに召喚出来れば理想的

爆発にしろ除外にしろ墓地アドが欲しいラヴァルに近衛は厳しいと思う
炎車での墓地肥やしもそれなりにリスクあるわけだし
効果は強いと思うから俺も使いたいけど最近の炎族は墓地に居て欲しいのが多すぎて使いにくい
ボムフェネヴァルカノン出すデッキとかバレット入りジェムナイトとかなら使えるのかな

墓地除外に依存せずかつ２ドローで成立するような勝ち筋を組み込めればってところか
一応侍女３砲兵１戻せばドラグーンで墓地アド取り返せるし２ドローでさらなる墓地肥やしを見込めないこともないのか

ドラグーンかわいいよﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

リチュアに勝てないでござる
なにあれ強い

淑女から動くには相手がガン伏せしてくれないと厳しいな
かと言って能動的に動こうにもえ簡易ブーストギミック入れるとどうしてもバルブ入ってきちゃうし
そもそもドラグーン自体は他のサポートなきゃ2500の手札入れ替え装置でしか無いのもちょっと辛い
ジャンクドッペル型は中々超えられないもんだな

>>163-164
どちらかと言うと爆風ロケットヴォルカニック向きの構築になるだろうね
ブレイズキャノンで侍女の効果が発動する事が何よりもうれしい点
この際オーダー入れてみるかな

>>166
炎は水には勝てないのだ
マインドオーガス連打されたら普通に負ける
ラヴァルは動き始めるためにいろいろ準備が必要だし爆発こないと厳しい相手

上級3
ランスロ、バーナー2

下級16
幼女、侍女3、淑女2、キャノン3、マグマ砲兵、ガンナー3、コアトル、スティーラー、バルブ

魔法15
手札抹殺、断殺3、魔法石2、おろ埋、ハリケ、真炎3、増援、蘇生、ブラホ、戦士の生還

罠6
胎動2、激流、炎塵、奈落2

計40

ガンナー軸ラヴァル
組んでる人アドバイスお願い
胎動3要るかな？

このスレのスルースキルが試される時

sageない子増えたわね

あ…ゴメン、sage忘れてた

>>170
まず回してみてどうだったか書いてみようか

断殺ｿｽすぎワロタ

>>168
爆風ロケットだと爆発が完全に死ぬんだよな
ハンドアドはとれるけどそれを場に還元するのが難しい
侍女３バレット３とか事故りそうだし
近衛とか胎動でラヴァルの数コントロールして炎塵撃てるくらいしかメリットがないように思える

>>174
断殺→ガンナーで大分肥えるしドラグーン出さなくてもいい構築にできたとは思うけど、召喚権が足りない事があって気になった
模索状態だしブレード軸とか組んでる人のアドバイスが欲しくなった。

むしろ胎動ブレードにこそ簡易融合が必要だと考えるがどうだろうか？
炎の剣士と妖女、コアトルでドラグーンやグレイターになるぞ。
ライコウで落ちたらマジックストライカーに利用など　
未だ底が見えない胎動ブレードだが少しづつみんなで構築を考えていきたいものだね。

炎の剣士とコアトルでドラグーンには突っ込んだら負けだよね

>>178
なりません

そろそろ青い炎のラヴァルが出てもいいと思うんだ

ああ…炎の剣士って星５だったか　勝手に４だと思い込んでいたようだ　顔から火が出るほどの恥

まだID:qEJ19j8A0の恥は終了してないぜ！

>>181
ラヴァルグレイター「・・・」

>>166
リチュアもラヴァルも組んでるけど強さ自体はそんなに変わらんと思う
マインドオーガスがラヴァルに刺さりまくるから相性最悪だがｗｗ

リチュアは儀式リチュアで戦わざるをえんが
ラヴァルは汎用シンクロを普通に考慮できるからな

専用儀式の供物やら召喚権使わないソニック・センジュは許してやろうぜ
シンクロリチュアはもう知らん

寧ろ最近のリチュアってシンクロリチュアばっかだと思う、あとHERO入りとか
マインドオーガスは結構なマストカウンターだから止められなきゃ死ぬと常に思ってる

天罰入れて砲兵をもう爆発用と割り切るとか色々できそうだがなぁ

>>185
先行取られたらイカ・葵で爆発飛ばされてこっち４枚スタート
先行取っても奈落伏せてないと、すぐオーガが出てきてアボン
先日５回くらいやったが、結局勝てたのはオーガを奈落に落とせた時１回だけだった

相手の引きがよかったか俺の構築がクソだっただけかもしれんが、リチュアはかなり相性が悪いと感じた

>>188
オーガはセットカードは対象にできないしそんなにキツイか？
相手の方が手札消費してるから儀式モンスター除去するだけで勝てると思う
オーガスに墓地引っ掻き回されたらかなり辛いけど

>>189
知ってるか
儀式リチュアは毎ターンのエンドフェイズに手札二枚ずつ増えて行くんだぜ・・・
しかも儀式魔法と儀式モンスター好きなようにな・・・
海底神殿潰さないとロクな事にならない

海底神殿採用してるリチュアなんてほとんどなくね

大半はシンクロりチュアorHERO入りウンディーネ入りだったりするから儀式型すら珍しい
ガストクラーケでたから儀式型増えそうだけど結局強いのはシンクロ型ぽいんだよなリチュアは

安定しなくなるからねー

>>176
爆発のタイミングが難しいね・・・
侍女侍女侍女砲兵砲兵で爆発出来ればハンドと場が潤うんだけど
中々そう上手くもいかない

犬と爆発抜いてなんとか戦えないかと思ってデッキいじってたら生還と炎塵爆発３積みの構築に行きついた
爆発からは逃げられないらしいｗ

キャノンの為に増援入れてる人ってキャノン以外に何入ってる？
ブーストとか？

>>189
オーガは効果より打点がキツく感じた。警告打ってもなんか次ターンまた出てくるし
あとビーストのおかげで星４エクシーズがしやすいみたいでホープ・パール・ローチみんな出されたぜ・・・

ただやっぱり手札消費が激しいデッキなはずだから、凌いで墓地肥やせれば勝てるはずなんだけどねぇ・・・
構築見直して、ドロー力を鍛えるわ

>>196
儀式魔法に警告は打たない方がいい
1枚しか消費してない上に簡単に回収できるから

皆は爆発ゲーって言うけど
ハンドレスフィールドレスのピンチの時に引く爆発は脳汁出る

>>>>196
鏡とサルベージがあるからそこまで消費激しくないと思う
むしろこっちの手札が消えるｗ
>>195
ガンナーが１枚だけ入ってる

>>195
ガンナー
馬鹿にされてたけど五枚墓地肥やしは伊達じゃない。胎動落としてキャノンの準備も行ける
増援ラヴァグーンあるからピンでいいし

カーガン、ガンナーを軸にして構築した結果クェーサーがものすごく出やすくなった
墓地にスティーラー　侍女3　ランスロッド　マグマ砲orヘルドッグがいる状況で爆発打つと勝負が終わる
胎動の回収効果のおかげで楽に採掘のコスト稼げるようになったのはでかい

>>197
そうだよなぁ
HERO相手の時は気をつけるんだけど失念してた
気をつけるありがとう

>>199
サルベージがあったな・・・
あれでシャドウリチュアとか回収出来るから毎ターン儀式召喚出来たんだな

>>201
ライコウじゃなくてカーガン？
どうしてもバックが弱くなるから除去優先でライコウ入れてるんだが、どっちも入れてたりする？

>>203
そら両方よ
でもライコウは援軍の3枚落としがしたいだけだし2枚

>>204
やっぱそうか
どっちもいれるとスペースがキツキツ超えて４０枚オーバーしたもんだから

結局爆発ゲーか…
淑女キャノンって結局使いにくいのかね

201>>
断殺とか3積み？

爆発落としが怖くてガンナーを使えないチキンが俺
なにも黄金櫃や魔法石まで落とさなくてもいいだろ

ラヴァルにこそノエリアが必要だったな

確かに、ラヴァル版ノエリアいたらよろこんで採用したな

そして次ドローだった爆発がデッキボトムへ・・・

柩キャノン型でキャノンがない時柩って何サーチしたらいい？
やっぱパワーカードの爆発とか？

その時の状況によるとしか言えないだろ、アホか

バルグーンって一枚あればいいよな？

>>212
個人的にはコアトルかな。もしキャノンがそれまでき来ればバルグーン出せるしこなくても手札からＳＳできる

ドラグーンは2体あったほうが絶対良い

もともと爆発のためにいれてた櫃がキャノンにも使えてラッキー程度
爆発握ってたらハリケなりブラホなり死者蘇生なり
バルグーンは２枚入れるスペースがぎっちょん

>>206
火車回しでもないと侍女侍女侍女の後1種類しか続かないのがちょっと厳しめかな
爆発が手札にあるならマグマ砲兵、キャノンが手札にあるなら淑女なんだが
両方手札に無いときに火車回しが来ると完全に運勝負担ってくる

劣勢の時に園舎回しが来ると運命を感じる・・・巻き返せないが

>>219
そういう時ってダムドとかブリュとかスクドラとかいるんだよな

コアトル・ガンナーって情報出たときは、使えねーだったけど

何か最近「使える」って報告多くね？

まあどっちも魔法石入れた形での評価だろう
ガンナーで落としまくってコアトルSSドラグーンとか？コアトルはその軸でもいまいちな気がしないでもない

だろうねー。

ランダム落としなんて、怖くてやってられないよなぁｗ

俺は今でもコアトルはどうしようもないと思ってるけど

コアトルはあれそんなカードあったんだって感じになるよね
ドラグーンキャノン安定しないなあ

無駄な肥やし狙うよりドラグーン出しゃ好きなように出来るんだしガンナーいらんだろ

>>226
ガンナーはドラグーンが出せない時の保険として考えている
保険、という立ち位置のくせにランダム墓地肥やしなのが気にいらないけど

ドラグーンが出たところで単体じゃバニラだ
侍女で侍女を送る戦法もいい加減ダメだな

ドラグーン狙う形とは別物だろ。針虫効果でスティーラーバルブ落として胎動で魔法石コスト稼いでキャノンでビートして
そしてやっぱり爆発で決める
いろんな形の選択肢がでたのはいいことだ

胎動>>フレムベルカウンターの時代か・・・。

バニラではなかったな特に戦闘に有利な能力が無いだけだ
デブリから出せないから結局ドラグーン出すのに2枚必要な点が困り物

ガンナーの良さが分からない俺に誰か三行で

池田「これ1枚で一気に5枚も落とせる！これは強い！」

マジで、宗教向けのカードだとは思うｗ

ガンナーは採掘3胎動2淑女2スティーラー2とかやってる俺からしたら最高のカード
爆発落ちてくれると回収しやすいから助かる

ガンナー式の方が将来性ありそうな感じ

＞採掘３

胎動もあるし別にいいと思うが

ガンナーは胎動のコストにしても痛くもかゆくもないのも利点

>>238
発掘じゃなく採掘

いや採掘準制限じゃね？って

>>239
採掘は2にしなさいな、門6積みじゃあるまいし
ガンナー型で結構強いみたいだから試しにレシピ見てみたいけどだめかな？

【胎動ラヴァル】か
玄米帰還が制限なのがな

採掘準制限だってのすっかり失念してたわ
気づけてよかったわマジで
胎動ラヴァルだけど俺のは胎動をコストにして爆発、ハリケーン回収してるだけだがな

なんかいかDOで試しつついじくったけど普通にラヴァグン爆発のほうが安定げふんげふん
試行錯誤してる段階は超楽しいんだけど。いっそお触れ積んでジャンドみたいに特化してみようかな

キャノンはどうしてる？

モンスター20
ラヴァルキャノン3 ラヴァル淑女3 ラヴァル幼女2 カーガン2 ラヴァルガンナー3 ヘルドッグ2 ラヴァルランスロ ライコウ3 スティーラー
魔法13
死者蘇生 ブラックホール ハリケーン 増援 玄米 光の援軍 爆発3 戦士の生還2 魔法石2
罠7
帰還 胎動3 炎塵3

たたき台として

本人がすまんが>>170も一応ガンナー型なんだよ…断殺はいらんのかねぇ

>>246
キャノンはピン

てかちょっとみてほしい
俺の頭じゃここまでが限界
モンスター22
ランスロ2　ガンナー3　ヘルドック2　マグマ砲　キャノン　カーガン2　淑女2　コアトル　幼女　ライコウ2　侍女3　スティーラー2
魔法12
爆発3　採掘2　光の援軍　ハリケーン　ブラホ　おろ舞　増援　141　蘇生
罠6
胎動2　トラスタ2　神宣　激流

エクストラ15
フォーミラ2　バルドラゴン　ライブラリアン2　ブリュ　ドラグーン2　ステライド　黒薔薇　星屑　スクドラ　トリシュ　流星竜　クエーサー

完璧に爆発頼み

>>241
脳内で勝手に２枚に変換されてた恥ずかしい

胎動を魔法石に使うか断札に使うか・・・

折角増えた手札を断殺で減らすのは勿体無いというかなんというか

断札は入れてたんだけど回してた友人に環境レベルで来い(ｷﾘｯ
とかやったからジャンペル、ワーム、BF、ドラグニティだったんだよね
その結果抜けた

>>252
それは魔法石も減るがな！ってツッコめばいいのか・・・

断札は相手にもドローの機会与えるからなぁ
いっそ天使の施しが帰ってくれば・・

キャノン３で黄金櫃無しなのがアレだな

墓地を肥やしまくってメテオ・プロミネンスの弾として炎渦の胎動を採用すると言う電波を受信した。
断札抹殺を積んだラヴァルとは思えないフルバーンよりの構築になりそうなんだが、プロミネンスが撃てなくなった後のとどめの一撃用に、
一体何を用意しておけばいいのやら……

>>256
火霊術

断札積むとバレッド入れたくなってくるよね

>>249
有難う、針虫入れないタイプなんだね
回してみるとやっぱりバルブ欲しいかも

>>255
っていうかラヴァルギミック搭載しつつ爆発胎動採掘必須魔法入れてたら櫃だとかとてもじゃないがスペースががが

胎動採掘ギミック入れずにキャノンした方が強い気もしなくもない

採掘っつーのは、本当議論の多いカードだな

確かに採掘入れるなら、ランダム落とし入れられるけどさぁ。

というか最初は先行ドラグーンの確率を限界まで上げる構築頑張ってたんだよね
ただそっちのほうが爆発引けるかどうか運ゲーすぎた

落ちたら拾えと

そしてガンナーで落ちる魔法石と爆発

じゃあ、ガンナー効果で
爆発
採掘
爆発
爆発
採掘
サレンダーします。

途中で鳳凰神の羽まで試した
即効性なさすぎて無駄だった

一瞬ヴァリーいいんじゃねとか思っちゃった

魔導雑貨商人で肥やそう

>>268
侍女がタイミング逃がすじゃないで…逃がさないだと…

Ｑ：墓地送りとカードを手札に加える処理は同時扱いですか？
　　墓地に送られるカードはすべて同時に送られる扱いですか？
Ａ：どちらも同時扱いです。(09/01/03)

魔導雑貨商人はマジで結構いい感じ
ただ調子が悪いときは一枚も肥やせないのがあれだけど

真炎使う→鳳凰神で真炎→ライブラと何かシンクロ→ドローでまた真炎 てのは狙えそうではある

けどガンナー型で>>247みたいに侍女無し構築は新しいな

雑貨ってタイミング逃さないのか・・・

胎動の回収効果はは実はスペルスピード2でしかも相手ターンのダメステ以外では余裕で打てるから地味に死者蘇生を潰せることがあるカード

ほんとだすげえ……胎動買ってくる

イフリートってもういらない子なのかね

ピン

レベル3攻撃力500でリクル効果持ちのラヴァルが出れば色々解決する気がする

間違えたレベル2だ

ぶっちゃけイフリートなんてもともと入らない
自分の墓地にある守備力200の炎属性モンスター1体を除外して自身を墓地から特殊召喚できる
守備200のラヴァルイフリートになって出直してこい

ラヴァルガンナーがライロに出張
ないな

炎族最上級のラヴァルロードはまだですか

>>280
宗教ならやりかねん

ガンナーは墓地にラヴァルが存在しないといけないのがつらい
先行召喚で効果発動出来るならコアトル共々雑貨型でフル採用してた

即効性あるからライロもありかもしれない
守備力200だったら良かったのに

皆が次のステージへ進もうとしてる中
未だに棺キャノンとか犬妖女とかでドラグーン出してちまちまやってる俺

ドラグーン使うなら手札のラヴァルチューナー捨ててキャノンサーチしたいね

普通です

ノエリアはラヴァルにくるべきだった…
と思ったけど幼女の荒んだ姿は見たくないからお断りします

ラヴァル植物にしてグラヴィローズ使うとか電波が

ガンナーは爆発握っていれば強い
地味に増援生還サーチ対応してるし
墓地肥やしなら確実に落とせる炎車バルグーンいるから入れる場合ピン安定じゃないか？
一気に５枚もの墓地肥やしが出来る効果は確かに優秀だけど発動条件がある上コストで送るから侍女効果を発動できないのが痛い
それに採掘のスペースとか勿体無い気がする

カーガンやらライコウ、ガンナーは使わない予定なんだが
それでも魔法石の採掘ってあった方がいいの？

ロケットバレット採用した手札が減りにくい構成ならアリだけど、
それ以外のデッキなら無理して入れるようなカードじゃない

クソみたいな質問するな。うぜぇ
なんのために入れるかぐらい自分で考えろよ
お前が必要だと思うなら入れとけ

>>290
発動条件のせいで初手では使えないし、ドラグーンだした後はもうデッキにほとんどラヴァルいないし
墓地回収カード入れてなきゃ微妙すぎる

真炎無し構築できた
まだまだ改良の余地あるし楽しい

ガンナーが1ターンに1度なら良かったのに…

ラヴァルにTGストライカーってどうだろう
ドラグーンのために

ドラグーンを重視し過ぎるとバランスが悪くなるぞ

相手が最初に大きいの出すとなかなか対処できねぇ
リチュアのハンデス二回くらってからのガストクラーケ倒すのに消費しすぎて死んだりスタダ一体で結構苦戦する
罠は神宣警とミラフォ激流位なんだが増やしたほうがいいか？

初手クラーケ２連発とか余裕でサレンダーコース

ヴェーラーでも突っ込んでみたら？

ヴェーラーみたいのは入れてもデッキの回りが遅くならないデッキにしか入らないんです
つーかクラーケのハンデス潰すためだけに手札１枚使ったら意味無いじゃん
先行クラーケされたら大抵3回食らうし諦めるべき

てかクラーケ凌いでも次のターンで葵食らう可能性高いだろ

前スレで色々聞いたものだけどラヴァル手に入らなさ過ぎて辛い
爆発しそう

>>303
お前の目の前にあるものは2chに書き込むだけのものでもあるまい

オーガスはトラウマレベル

>>304
何週間も前からマジでオクに張り付いてるよ
デッキやらあれこれいじるの楽しいのにラヴァルに関してはマジでネット専プレイヤーになりそうだ

ああ、今回の弾じゃないのが集まんないのか
そうだよな
通販でも店でももうあんまりないし

普通に通販で見かけるが

キャノンとか少し値上がっててメシウマ

炎車侍女キャノンはぐっとあがったな
炎車とか俺はピンだが

やるなら炎車タートル侍女ガン積みじゃないとどうせ置いてきぼりにされるから
もうチョイ強化されるまではこのあたりの3積みは外せないなぁ

侍女はともかく炎車タートルについては首をひねらざるを得ない

炎車ピンは同一人物か？
いい加減しつこいんだが

そんなピンを強調した事は無いがメインは0でも良いと思うよ

炎車とか三枚積むスペースないっす
入って二枚じゃないかな？

戦闘破壊がトリガーになるカードからスタートするコンボは成立しにくい今

炎車は選択肢の一つよ
相手も全く殴らないわけにもいかないし
殴らないなら淑女いれば次のターンドラグーンになったりするし

まず何で炎車を殴ってもらえないのか

初見相手だったら良いけど知ってる人はラヴァルというだけで裏守備を警戒するからな
そして自爆特攻や転移しても攻撃止められる

それならヘルドッグもいらんな、どうせ攻撃止められるし奈落に落ちる
それに相手が裏守備の戦闘破壊を意地でも避けるならそれはそれでほかのアド取ってそうだけど
妨害、返しでワンキル前提で語っててマジワケワカンネ

雑貨、炎車、ライコウ
対ラヴァルで考えられる裏守備三体全部（ライコウはそうでもないけど）が
殴ってはいけないけど素早く対応しなくちゃいけないからなぁ

爆発に対応してたら複数積みだったけどなぁ

炎車はビート系には強いけど今一番地力がありそうなジャンドに無力なのがな
サイドから増やしたんでいいじゃんって思ってしまう

ドラグーンが優秀すぎて他のモンスターでの墓地肥やしがじゃまになる

ラヴァル増えすぎてデッキ2個作りたいのに値上がりしてきて辛い。

戦士の生還入れてみたけど面白いな
色々仕組めばバルグーンが何体も湧いてくる

炎車はリバースじゃなくて戦闘破壊前提だからなぁ、自分から効果発動しにくい
攻撃力も低いから自爆特攻もしづらいし
そもそも相手によっちゃスクドラブリュトリシュあたりで蹂躙されるし
まぁ確かに素直に殴ってくれるデッキもあるけどさ

そうなると転移がほしくなるんだよね。回して色んな構築ためさないとな。

ブリュはともかくトリシュスクドラはうまいこと行けば殴ってくれるしタイミングを見てセットするしかないな

魔法罠をブラフとして伏せておけば釣られるかも知れん

剛健入れるか迷う

実際に有り無しで回した感じだと入れた方が安定した
キーカード早めに引けるし
ただ犬キャノンとの相性が気になる

ごうけん使ったターンにヘルドッグで特殊召喚できない？
相手モン戦闘破壊できてるなら損してないから問題無い

>>332
レス感謝です
それ聞いて安心した
気にし過ぎてたな･･･顔洗ってくる

ドラグーンが来て星屑のきらめきが更に良い仕事してくれる

【きらめきの胎動】
かっくぃー

六武とやってたら先攻取ったほうがラヴァグーン炎塵セット次ターン4枚破壊かシエンナチュパルかナチュビ展開して先攻ゲーになった
展開を魔法に、除去をシンクロと罠に頼ってるからシエン出されるときついわ。
一度ガンナーさんが爆発爆発おろ埋死者蘇生ハリケやってくれたわ

操作抜くかほんと悩む・・・
チューナーが８体入ってるからほとんど腐ることはないんだが
エキストラに縛りがあるシンクロが多いから汎用シンクロ出すことになるわけだが
いざというときに置いておきたい奴ばっかりで微妙に使いにくい

相性いいリヴァイエール
幼女の力で荒ぶれば強くなれるイグニス
実用でもネタでも面白いけど出しにくいランク3

>>338
リヴァイエール出したいよなぁ
爆発対応の星３非チューナーラヴァルが欲しいぜ

現行DTテーマで組んでないのラヴァルだけだから組みたいんだけど、
淑女2 侍女3 妖女2 ヘルドック3 キャノン2
ランスロッド2 砲兵3 ヒータ34 爆発2
は集めたんだけど、足りるかね？
他に必須ってないよな？

リヴァイエールで出したいのがいなくね
☆４以下だしチューナーだしてもシンクロには使えないしラヴァルはSSで効果使える奴いないし
ヘルドッグよんで殴るぐらいか

凄い何も考えてない感を感じる
どうしても爆発は3欲しいしキャノンシンクロ型ならキャノン3要るし墓地落とし式ならガンナー欲しいし
そもそも基本形が存在しないからとりあえずってもんがないよ

ウォルフ入れたくなってきた

淑女除去としてしか使ってねェ
爆発で出すこと殆どねーや

マグマ砲兵と淑女でたまにＡＧＦになる

まあキャノンで淑女　ブラロ
からの爆発でＡＧＦって感じだな

ランスロッドをDT仕様にしてくれなかったのがちょっと残念
砲兵出てから気にならなくなったけど

>>340
爆発3は確定
あとはそんなテンプレもないから回してみてからお好みで
ヒータはあと6枚集めて裏スリにでもするんだな

ていうかランスロット２入れてる人って何をもって２枚にしてるの？
１でいいでしょ

>>339
カエン「ﾁﾗｯ」

ランスロッドは練ってる内に抜けたなー
バック多めの低速型だから、妥協召喚すると墓地に送られるのが弱かった
爆発からの展開も、司書立てて侍女で1レベルずつ刻んだ方が手札稼げるし

最近ラヴァル組んだ。ちょっとデッキ鑑定頼みたい

計43枚

上級 4
ランスロッド　バーナー2　ゴーズ

下級 19
ヘルドッグ3 キャノン3　デブリ2　淑女2　幼女2　侍女2　炎車2　パウン　バルブ　コアトル

魔法 11
爆発3　転移2　月書　サイク　ブラホ　ハリケ　蘇生　玄米

罠 9
警告2　奈落2　フレムベルカウンター2　トラスタ2　ミラフォ

Ex 15
カタス　司書　ブリュ　バルドラ　ツインスレイヤー　ドラグ　グレイター　AGF　ステライド　黒薔薇　星屑　スクラップ　メンタル　ギガン　トリシュ

ガンナー、ライコウは俺の運命力が弱くて断念。とりあえず犬幼女からのドラグでチマチマ回してる。勝率はそれなりにあった
上のレス見て生還積もうとか思ったがどれ抜くか迷う。その他何かあればアドバイス頼んます

>計43枚
>計43枚
>計43枚

>>340
炎塵にしろ真炎にしろ爆発3はいるな

そのデッキだと実はバルブ落ちないでしょ

40枚に拘るのはコピー厨

そんなこと初めて言われたわｗ

>>354
デッキからは落ちないけどハンドに来たらグレイターとステライドのコストに出来るから、そこまで腐らない気はする
いつも墓地にいるのかと言われたらそれまでだけど

犬も微妙と言われている今、果たしてパウンを入れる利点はあるのだろうか

>>358
デブリで釣ってラヴァルバルドラゴンになれるよ！

なるほど　しかし侍女を入れないのはどういう事です？
あと玄米とか入れてる奴結構いるみたいだけど個人的に本当意味わかんない　
もう暗黒界の雷入れればいいじゃんって思うわ　

＞勝率はそれなりにあった

誰と戦ったのかｋｗｓｋ
４０枚構築に俺が縛られ過ぎなのだろうか、コアトル・バーナーは本当は事故らないのか

>>360
侍女は2入ってるよ。玄米は身内がいまだにクイダン多いからドリルメタ用の意味もあるかな

>>361
ガチはジャンド、六武、墓地BFあたり
後はクイダン筆頭にジェムやらガスタやらTGやらナチュルやらカエル帝とか。他にもある

序盤のコアトルバーナーは腐る。後で引いたときのメリットが大きいから抜けずにいるけど

テス

それにしても氷河期がウソみたいに賑わってるな

>>351
爆発ひくためにも４０枚がいいんじゃないか？とりあえずゴーズはＯＵＴ
転移は上手くいってる？
俺はずいぶん前に抜いちゃったから、転移入りの構築はちょっとアドバイスできない。
生還はランダム落としの要素があってこそだと思うので、炎車軸に入れるのはどうなんだろ

４３枚・合憲櫃なしでおそらく爆発をあまり引けてないハズだけど、どうやってガチに勝率保った？
自分があんまり吟味しないで抜いてしまったカードばかり（バーナー・フレムベルカウンター・炎車・デブリetc）なんで、こいつらの使用感想もちょっと興味ある
今さらだけどｗ

デブリ2の感じはちょっと気になる
俺も1枚入れたいとは思っているのだが

>>364
戦力が増えて戦略の幅が広がったなら
それもそうなるだろ
むしろここまで来てもまったく賑わわなかったらオワコンってレベルじゃねえ

自分の構築はやっぱへんてこなのかなぁ
ここ見てるとちょっと思う

筋が通ってて結果残せばなにも敵はいないさ

>>368
何もここだけじゃないさ
でもある程度の基本形は抑えたうえで工夫していかないとね
テンプレに体を擡げていてはどうにもならないし
スレチだがこの前のフレムベルTGとかは成程、って感心した

最近の強化のおかげで採用候補のカードが多すぎ
そういう意味でもこのスレはマジで助かるな

淑女の枚数が１か２をいったりきたり。ただ思ったより強い。彼女

デッキによっちゃシナジーやアドバンテージの塊になりうるからな

おぉそのうちレシピ晒してみようかな

>>371
炎車が回って侍女侍女侍女淑女淑女出来ると
淑女「さて伏せますか？」みたいに出来ていいわ

淑女を2にしないとイグニスさんが恨めしそうな顔で見て来るから困る
彼はせめて素材を二つ同時に取り除けても良かったと思うの

淑女妖女共振装置でイグニスとか思ったけどフィールドからじゃなくなるんだよな
本当、イグニスの使い道が分からんわ

砲兵効果で侍女落としたらタイミング逃す？
あとガンナーで侍女落ちたらタイミング逃してる？

少し調べたら分かる・・・と言うか、調べるまでもないことをよく堂々と聞けるな

>>377
これはきっとキャノンさんの嫌がらせなんだな

マグマも両ガンナーも墓地送りはコストな

基本だから覚えておいてくれと言うか今までの流れの中でもこの話題出てるから

ガンナー、胎動とかブレード、採掘入れまくるタイプじゃないデッキの場合は
ライコウ、援軍とか入れてる？スペースがきついのだが

俺は入れてない汎用魔法罠でスペースないしランダム落ちの旨味が少ないから

ライコウとカーガンって結局どっちが良いんだろうか
ライコウは単純に除去能力、カーガンは未来融合も投入できる
うーむ...

櫃キャノン型とガンナー型はどっちが流行ってるんだろう

侍女出てから全く使ってなかった中ガンナー型試してみたけど何だこれ、随分強くなったな

バルドラだって単なる肥やしの手段な訳で、結局爆発クェーサーで勝てるんだからひたすら特化すべきだという結論に達した
そのせいで変な構成になったけどしっかり2戦に1回はクェーサー出るよ！

ドラグーンの高速墓地肥やし→ドラゴンの連続バウンスが楽し過ぎる

>>385
クェーサー型ってガンナーとかライコウとかで高速に墓地肥やす型？

>>385
クエーサー型だと止められた時のリカバリが効かない かと言ってハリケーン待つのもなんかなあ

皆の言う通り確かに炎車いらない気がしてきた
ある程度墓地が肥えている時に引くと邪魔で仕方がない
そんな状況バルグーン出せばすぐに出来る
またデッキにラヴァルが残ってなくて効果不発したり落とす対象がキャノンだけ何ていう事態も度々あった

ランスの枚数も悩むな
2積みしてるけど1安定な気がしてきた
妥協召還すると自壊するのが痛い
其処までして召喚権行使したくないし
問題は爆発使用時に非チューナーの蘇生が少なくなる事
犬が侍女から落とせれば良かったのに

１枚すらいるか微妙だ。☆４が２体落ちてくれたほうがTG展開もしやすいから砲兵優先で落とすし
ランスロが墓地に行かずデュエル終わるなんてよくある

あるある
>>390は砲兵2積み？

まぁ2100打点守備200のサルベージ効果だし弱くはないから1は採用した方がいいと思う

ランスロは犬から出せる墓地肥えてない時の打点て感じで使ってたけどドラグーンでこやせる今は重要度低いな

コストで送るから侍女効果は出ないけど犬落とせる可能性あるし試しにガンナー採用してみようかしら増援サーチ対応だし
取り敢えずピンで
とどのつまり微妙でデッキから消える未来しか見えないけど

カードプールが増えた現状だとランスロは星５の方が良かったかもしれない

>>379
つまりタイミング落とさないってこと？
逆にタイミング逃す場合ってシンクロしたときくらい？

いい加減自分で調べるかしないと嘘教えるぞ

ランスロ入れるならスティーラー入れないと旨味ないよ
クェイサー出ないもん

んじゃもう聞かないよ
炎スレも爬虫類スレみたいに空気悪くなったね

>>395
コスト払った後に効果の処理入るんだから処理後の「時」は墓地に送られた「時」じゃなくなってるだろ

ガンナーの墓地肥やしが凄いからスティーラーも採用できそうだ

こんな初歩的なことを一々教えてられねぇよ
これで空気悪くなったとか頭湧いてるだろ

素直に全力行けばいいのに

人の親切にあぐらをかく事を前提としている。なんというお客様根性だろうか

>>398
二度と来るな

なんかランスロッドはあるのとないのとでは意外と違う気がする
自壊ついてるけど前準備なしに２１打点出せるのが結構メタビ相手とかだと大きかったりする

ランスロッドの隠された効果が使われるときは来るのだろうか

犬でランスロ連れてくれば結構発動する

ジャンド相手にすると伏せは怖くないけどモンスターがほぼライコウだからヘルドックが役にたたねぇ

話の流れを切るようで悪いが、雑貨入れてる人って雑貨と炎車の枚数何枚にしてる？
１：１でやってるんだが何とも、雑貨を胎動で切れないから後で来ると何もできずに腐るんだよな

>>387
そう、ガンナーでぶん回す
ソラエクウォルフ3積みだよ

>>388
でも通れば勝ちだから魅力的
クロウで壊滅しないのが爆発のいい所だと思うわ
伏せは淑女、ライラ、スタンで対策してる

>>409
ライロ使ったことないからあんまわかんないんだけど、ソラエク腐らないの？

そこまでいったらライロ組んだほうが良い気がするんだが

ラヴァルロードですねわかります

>>411
六武ライロというのがあってだな

あー爆発ラヴァルと胎動ラヴァルでどっちが強いか検証したいわ
２つデッキ作るほど資産ないしなー

爆発ライロはつえーよ、テンプレから外れすぎて嫌悪する人多いだろうが

フレムベルライロとか普通にあったしラヴァルでやるのもありだろう

>>414
DOというものがあってだな
DOで俺以にラヴァルみたことないわ

初手にチューナー複数来ると辛い
手札抹殺入れてみたが微妙だし簡易融合はエクストラに余裕ないし
何かいい案ない？

out
侍女妖女淑女
in
ウォリアージャッジメント

精神操作とかどうよ
エクストラが専用シンクロでパンパンになるから、結構難しいけどな

ガンナーは最初に強いと感じて２枚入れたけど、キャノン３のせいか召喚権使えず、
手札でだぶつくこと多くなったし、ピンでいいかも
ランスロピンの話はさっき出てたけど、侍女と死犬も２でいい気がしてきた

生還で拾えて特殊召喚できてバルグーンになれる奴が欲しい
ドッペル・終末・マジストとか何か出来そうで、入れても事故りそうだし、
ＴＧストライカーぐらいか･･･　うーん･･･

死犬は、地雷踏みのお仕事があるからなあ...
胎動軸なら2でも良いかもしれんが...

召喚権使って地雷踏みって・・

ネガティブ過ぎる
生かすも殺すもプレイング次第

でも、ぶっちゃけそうだろ？
上手くいけば良いなあ程度で、殆ど死なない？
ラヴァル自体は他のカテゴリと比べても召喚権は余ってやすい方だし

犬はバルグーン・爆発を通すためのモンスター
犬が通ればそれはそれで美味しいしね

真炎じゃない方の爆発型をためしてるけどなんというかあれだな
ヘルドッグさん最強だな

どういうことだってばよ

優先的に罠打たれる＝使えないってちょっとよく分からんな
それだけヘルドッグが強い（警戒される）ってことじゃないのか？
変わりに相手が奈落打つの渋るようなモンスター入れればいいのか

爆発による再利用を考えれば犬以上に噛み合う他モンスターなんていないけどな

わざわざスティーラーとガンナー入れてまでクェーサー狙う必要ないだろ

墓地にランスロ妖女淑女侍女で簡単スカノヴァうまうま

フリーで何度も回した感想だけど櫃キャノンでバルグーン狙うなら幼女2にして操作1入れた方が安定して強いな

犬の攻撃通すのって胎動あってもどうにもならんの？
やっぱ事前に伏せるって行為がネックなのかね

トラップスタンとフレカンも入れてるわ
爆発止められたらどうしようもないし犬もかなり通りやすい

胎動フレカンいれるなら七つでよくないの？

なんでこんなにレス伸びてるのｗ

トラップスタンと七つ道具悩むなあ

パーミするのはめんどくさいんでいつも炎塵でふっ飛ばしてます

炎塵の有用性がヤバい

>>440
どうやって使うんだよ
最後っ屁？

ドラグーンで肥やし圧縮七つハリケフレカンで真炎、終盤なら炎塵でぶっ放してキャノンでラヴァル釣って
本当、戦えるようになったわ

>>441
フリーチェーンでクソ見たいにアド稼げるし真炎捨てて主軸にできる程度には強いって感じ
両立は流石に無理げだが

炎塵3爆発3で爆発1ショットに拘らないでガンガン使ってる
キャノンがすぐシンクロモンスターになるしラヴァグーン除外から使い回すのもおいしい

炎塵3爆発3で爆発1ショットに拘らないでガンガン使ってる
キャノンがすぐシンクロモンスターになるしラヴァグーン除外から使い回すのもおいしい
フリーチェーン複数枚破壊はチート級だ

連投失礼しました、申し訳ない

炎塵は1枚刺してるけどたまに大活躍するから困る
もちろん安定性は落ちるけど面白いわ

初手炎塵幼女セット次ターンキャノンがいいな

炎塵は除外だったら入れてた

>>449
破壊じゃなくてってことだよな？
そこまでいくと流石に壊れになるだろ
KONAMIは炎族の調整うまいから無いと思うぞ

炎塵3積みしてるとキャノンがもっと欲しくなる
戦士の生還積んでみようかなぁ

戦士の生還良いよ戦士の生還
ついでに増援も入れて色々やってたらラヴァルHEROになった

>>443
ラヴァルとフレムベルの混ぜ方次第で両立も出来るだろ
事故率も高そうだけど

爆発シリーズが増えてくれると嬉しいな

次出るとしたらドローか？

ラヴァル炎墓地の老女

流石に不謹慎か

骨女とかにしてアンデにしようぜ

ラヴァル炎地帯を飛ぶ鷹

鷹とバーナーは最初注目されてたけど今じゃ完全に空気だな

産廃にしか見えなかった旋風壁やプロミネンスも今なら使おうと思えば使えるレベルなんだよな
いい事だ

ラヴァルで婆さんカードが出るとしたら、ノエリアのラヴァル版が良いわな
今のラヴァルの状況で入るかは微妙だけど

名前も思い出せないけど、ラヴァルトークンが3体くらい写ってるトラップあるじゃん
あれ使ってやろうぜ

炎壁は何かに使えそう、主にフォーミュラ司書的に・・・

ガンナーはノエリア効果だったら最高なのにな
初手じゃ出し辛いのはアタッカーとして難しい

ガンナーはアタッカーとして期待するものじゃなくね？
なんとなく言いたいことはわかるけど

初手から出しにくいモンスターが多い
ヘルドッグも先行から出したらやられそうな気がするから伏せ対策の準備をしてから自分の2ターン目に出したい気がする
ライコウとか（使ってるなら）炎車とかかなあ

淑女って対象取らない効果？

どうだろう。発動した時点では対象とってないけど・・・

いろいろやってみたけど、シンプルな爆発型が1番強いと思った。

今までのに砲兵１淑女２あたり追加で安定だよな

>>470
ですです。

リチュアもそうだけど、ラヴァルも今までの安定筋に新規数枚入れ替えが1番だね。

淑女ってもしかして誘発即時？
モンスターだしんなわけないな

もう墓地肥やしと除外はお腹一杯だからドロソとオネストくれよ
いや下さい

思考停止が一番危ないと思ってる

ジェムナイトとラヴァルを組み合わせるという電波を受信した

>>474
それやろうとして気が付いたらHEROフレムベルになってたぜ！

☆4二匹用意できる幻銃士とかどうかな

ファラオの化身をどうにか出して使えないかとずっと思ってるんだけど
相変わらず枠がない

>>476
用意してなにすんの

>>475
ジェムナイト・フュージョンを上手く活かせないからHEROでおｋになっちゃうのが痛いところだな
カーガンで色々まとめて落として
パーティカルで出したルビーズの超高打点で殴り倒すとこまで妄想した

他所様の強力もあってヴォルカニックラヴァルがやっと形になった
とりあえず侍女で墓地を肥やしておけば近衛兵炎塵爆発のどれが手札に来ても活用できるから結構面白い

>>476
それも一回試したけどあんまり・・・
属性種族にシナジーがあるわけじゃないしドラグーン効果後じゃないとまともに機能しないっていうのがネック
効果自体は強いんだけどねぇ

【ラヴァルフェネクスマディラ】なら一回受信したがすげぇ、事故りそう

>>478
爆発でチューナー用意できるけど非チューナー用意できないからどうかなーって

>>481
なるほど。やっぱり侍女で落とせる砲兵あたりがベストかなー

幻銃士使うぐらいならキャノンでキャノン展開を狙った方がデッキスペース喰わなそうだが
ついでにエクシーズも狙える

俺はラヴァルでスカノヴァ出してるんだけどみんなはクェーサー狙ってるのか？

リチュアにフルボッコにされてきた
メロウガイストのおかげで墓地が肥えず、苦労して溜めればマインドオーガスされ、手札はガストクラーケで減っていく・・・

除外しとけばいいのさ！

リチュアはマインドオーガス出されると辛いがヘルドッグの効果も使いやすくなってるしまだ戦える
ドラグーンさえ出せれば一気に墓地肥えるしな

ラヴァルにカエルを混ぜるという電波を受信した 落ちて欲しいカードがガンナーで一気に落ちたら美味しいしフロストとか・・・
むしろカエル主体になりましたがなにか

>>486
俺も出すならスカノヴァかな
イラスト的にシナジーだし炎車発動すれば爆発1枚で出せるし

真炎の地位が揺らぐカードが欲しい
旋風と墓地みたいに型を分ければはいはい爆発爆発から脱却できるのに

迷惑なカードだな
爆発ってのは

今度は除外ゾーンから200を可能な限り特殊召喚する◯◯爆発だな

キャノン涙目

>>491
スカノヴァはトリシュ以上に簡単に出せるけどクェーサーはそれ用のギミックとそれなりの下準備が必要だからなぁ
似てるようで全然違う

デッキから守備力200を可能な限り除外する噴火とか

爆発脱却とか言ってるが爆発こそ炎だろ
と言いつつ淑女で割ってキャノン楽しー

噴火
ライフが多いほうが（ｒｙ

爆発のさらに上が欲しい
イオナズン来い！

MPがたりません

口だけはメラゾーマを唱えるベビーサタン

でもあれだけの効果もっといてノーコストなのもよくよく考えるとおかしいよな＞爆発

次元融合みたいに重めのライフコストでもあれば、爆発依存にもならずにすんだかもしれない

まぁ効果は異常だよね、対象とらんしＤＤクロウで対策できないから。
今は効果対象も増えたし、使っててもすげー強カードだと思うわ。

ラヴァルは今2つの爆発デッキに積むんだから真炎と炎塵でいい加減分けろよな
真炎は言わずもがなだけど炎塵はもっとぶっ壊れカードで笑った
侍女戦闘破壊で1〜4枚、炎車からなら1〜6枚破壊出来る上に対象取らない効果とか頭おかしいだろ
しかも侍女の方はドラグーンやおろ埋でも落とせるんだからどんだけ簡単なんだっつー話
炎車妖女淑女落とし炎塵3枚除去食らわせた後にキャノン召喚してドラグーン出したら結構有利になれるよな
侍女侍女侍女砲兵真炎ドラゴンドラグーンステライドが成立したら後から7枚の除去出来るとかやべえ

しかし炎塵でそこまで破壊できるとなると相手も手札にカードを貯めこみそうだな
もうちょっとデッキタイプが安定したらハンデスも組み込んだほうがいいかもしれん

エンジンって淑女とドラグーン増やしただけの典型的なラヴァルにも入るの？
特化しないと使いにくくないか

展開での爆発力は格段に落ちるが１：５交換できるレベルのパワーカードを入れないのももったいない
まあピンぐらいなら引いたときにいいタイミングで使えるだろう
問題は七つでコストだけ払わされた時だ

胎動で無効にして墓地リソース増やせばいいさ！

hmm

ラヴァルを調整してたらモンスターが17枚になってた
ほんと初期のラヴァルはとことん空気だ

エンジンは１枚でいい
序盤ならキャノンの補助用、終盤ならトドメ用

両方とも3枚積んだら手札が爆発した
ドラグンのためにバーナーコアトルピン何だけど必要あるかな

バーナーが結構微妙になってきたこの頃

最近罠は良く止められるからコストを払いたくないんで炎塵はあんまり・・・な感じ

>>506
どうせ一発食らわせたらもう勝ちゲーだからあとは躊躇して１伏せで終わった相手にエンドサイク感覚でもぶっぱなせるよ
あと七つ道具は3必須だと思う

手札に溜め込むのは爆発的に望むところだろ。妨害無しで好き勝手できる
ラヴァグーン出るだけで２〜４枚破壊が確定する
爆発の下準備してても爆発引けなかったり止められたら炎塵でふっとばしてキャノンでビートする
炎塵で更地にした後にラヴァグーンですぐ次の準備できる。キャノン握ってたらの話だけれども

ひとり回ししてたんだが
ガンナー1回目
ハリケ月書蘇生神宣おろ埋

ガンナー2回目
爆発炎塵七つハリケ砲兵

ガンナー抜くことを決めた
ラヴァグーン使った後にガンナー使った俺も悪いけどさ・・・

ガンナーは序盤に使うもの

初手に櫃キャノンないが増援おろ埋があるときはガンナー
あとは爆発握ってて墓地微妙なときか胎動が引けないとき
それ以降は胎動ラヴァグーンでさっさと墓地行きだなぁ

ほう、炎塵爆発はコストで除外し効果解決時に破壊対象を決める「対象に取らない効果」なのか。
そこは褒められるな　まあティタニアルやメンタルスフィアに潰されるようじゃ切り札とは言えないからな

コストで全除外というのが辛過ぎる

除外枚数自由に決められればよかったのに

それなりにキツイ条件だからこそあれだけの効果を得られたんだと思います

ああ　展開するには爆発の後使わないといけないというのが糞ですな　
相手が神宣　警告　激流　を伏せてないことを祈りながらする爆発なんて…
炎塵が爆発とアンチシナジーなのは確定的に明らか　
淑女効果除外→キャノン→淑女　ブラロ効果　後に爆発のほうが断然いい気がする…

胎動はけっこう手札コストがきつい。
個人的にはトラスタの方が良かったかな。七つは試してない。

櫃は全抜きしたけど、もしかしたら２積むのもいいかもしれない。
でも戻すのめんどくさい

キャノンさん以外にも除外利用カードが出れば炎塵軸ってのも出来るかもね
それまでは爆発軸安定だろうな

というわけで次のパックに期待

炎塵を複数積んでるデッキだと爆発は打てる時に適当に打ってもいいと思うけどね
２つの爆発と淑女で相手消耗させながらキャノンビートが安定するきがする

淑女強くてかわいいよ淑女
淑女のために玄米入れたいレベル

幽閉されたドラグーンをキャノンで呼び戻せるのおいしいです(^p^)

全てのカードを爆発補助として考えるからそうなるんじゃね
ガン伏せ環境で淑女一枚で神宣神警激流ぶち抜けることはほとんどないし
かといって計四枚除外したら用意した墓地ソース無くなる。同じ４枚除外なら炎塵の方が強い
炎塵しても妖女除外できてればキャノン妖女ラヴァグーンで即墓地に３枚ラヴァルたまるし
以前のように爆発止められたらもう何もできないデッキじゃなくなってきてるから、爆発1ショットに囚われすぎないほうがいい気がする
炎塵で吹っ飛ばしてキャノンランスロットで1600と2100が並ぶしシンクロもできるし帰還あればそれでも1キル狙える
爆発を使える蘇生程度に考えて、可能なら1ショット。淑女で伏せ抑制して炎塵で相手フィールドを吹き飛ばしつつキャノンの帰還でビートする
爆発は止められても炎塵を止められないようにするプレイングが必要だが。2つの爆発でまさに爆発ゲーになった

だって爆発は決まればほぼ勝ちですしノーコストですし

相手が神宣警告激流なんかを伏せてあったら爆発は神警で止まって炎塵は神宣で止まるわけだが

逆に神宣と警告を消費させてやったとプラス思考

基本爆発軸に炎塵を1枚加える程度のデッキだとキャノンはどれぐらい必要だろう
やっぱり3いるかな

>>532
それはわかってるが爆発止められた時次の爆発までの繋ぎの攻め方もできるよって感じで
墓地肥やして爆発狙っててもハリケも伏せ割りも揃わなくて押し切られる。しょうがなく爆発撃って止められることもあるだろう
炎塵でフィールド引っ掻き回してもキャノン帰還で削りつつ墓地肥やして爆発でとどめの流れはやっぱり変わらない

>>533
その状況だと例え手札に爆発二枚あっても一緒じゃね？爆発も炎塵も通るようにしないといけないのは一緒だと思う
炎塵の強みはフリーチェーンだからエンド炎塵で発動許さず割れることと、両方積んで握って心強いカードがデッキに増えること
先攻墓地肥やして炎塵セットの頼もしさは異常

まぁ何も両方3積みにしろってわけじゃないが俺も炎塵は2積みだし、デッキ構築は人の好みだから俺はこんな考えですよってだけです
長文申し訳ない

まぁ相手にプレッシャーかけれるいいカードだと思う＜炎塵

>>535
俺は淑女もいるし3+増援でやってる。櫃キャノンでバルグだす型だからってのもあるけど

キャノンは櫃無くても積んで損は無いが駄目な初手になるのが怖いからフル投入は怖いな
墓地肥しのカードを多く積んでるなら良いだろうけど

デッキの構築は人の好みだなぁ、頭ごなしに否定したのは悪い
正直現環境では爆発も炎塵も下準備なしでは大体止められるんだよね
そして下準備した状態では炎塵の破壊対象が無くなるっていうジレンマ

未来融合投入で五枚目の埋葬だァ！
ノヴァマスター出せれば１ドロー美味しいし、そうでなくても
貴重な除去を相手に使わせられる

櫃キャノンの場合幼女は何枚積んでる？

2枚

初手に来たら困るから2枚
2枚とも手札に来るのが愛だな

エンジンメインは炎車回しさん必須っぽいなぁ
あとやっぱりヘルドッグさんが神すぎる

炎塵メインなら犬以外にもフレムベル入れておくと、炎塵→真炎が素敵になる

ラヴァルで大会でたぞー
１回戦のみシングルで初手弾圧されて即死だぞー^o^
初手バルグーン決めたのに・・・くそ・・・

むしろラヴァルに弾圧入れりゃええ

ラヴァルに弾圧打たれるとマジで詰むからな・・・

炎塵「俺俺」

>>547
シンクロ出した後にやれば無双できるじゃん
相手の無け無しのセットカードを炎塵で吹き飛ばしたらいいし炎塵で弾圧解除もできるし

>>490
なんだけど ラヴァルガエル 診断してもらってもいいかな？

犬のドラグーン率よりも、圧倒的に櫃キャノンや簡易融合のドラグーン率の方が高いな

犬は召喚も攻撃も中々許してくれない・・・攻撃してもライコウｪ・・・

じゃあ抜けば良いんじゃない
てか今時セットされてるモンスターなんて検討つくだろう

炎塵とヘルドッグでアドを取るメタラヴァルまで見えた
ないな

質問なんだけど
wikiの炎塵爆発のFAQで

Ａ：いいえ、対象を取らず効果解決時に破壊するカードを選択します。

つまりエレキリギリスロックとかも突破できるってこと？

余裕
当たり前だけどお触れでも張ってあるなら話は別だが

誤爆したがあながち間違いでもなかったでござる

ラヴァルで大会出たが、スキドレ弾圧で見事に死んだ
淑女さん永続罠割れないからなー……
炎塵三積みしたくなったわ

次元で詰まないだけまだましだな…

ミラクルシンクロフュージョンを積んでドラゴエクティスを出せと電波が

墓地肥やすまで頑張ってトラスタからの爆発でワンキルで……

チューナーはラヴァル三姉妹だけで十分すぎるほどだな

炎車回しの評価も上がったなー
グランマーグ涙目だわ

上がったのか・・・？

バーナーが守備200だったらなぁ
ヘルドック以外の非チューナーの戦闘力の低さがキツい
スタダ出されると結構詰む

戦闘破壊されたら淑女含む1体墓地送りでグランマーグ効果１回分で1：1
手札にキャノンが居ればセットを割った後にシンクロ可能
手札に炎塵があれば3枚除去
手札に爆発があれば侍女砲兵侍女侍女砲兵で1枚バウンス1枚手札交換12ドロー

12ドローじゃない2ドローだよ！
砲兵侍女ライブラ砲兵侍女ドラゴン侍女2枚戻しバウンスドラゴン侍女ドラグーン侍女サーチ侍女サーチ落としorキャノンサーチ手札ラヴァル落とし

オレも大会出たけど初戦にガスタと当たった
そんでカイザーコロシアム張られて結局爆発もﾄﾞラグーンもできずに死んだ
やっぱり淑女が永続破壊できないのが痛い

かといって淑女が表側のカードも破壊できたらチートすぎるわ

まあ永続に対応出来ないのは結構どのデッキもそうだしな
サイクサイド主流でシングル戦だとどうしてもロックが有利だしなあ

もうヘルドッグ0でよくね？ヘルドッグ通すカード抜いてほかのギミック突っ込んだ方がいい気がする。

相手次第
ヘルドッグに罠使ってくれるならそれでいい
光デュアルとか通る要素ない相手にはサイドから切り替えればいい

ここで爆発ライロですよ、ライラでロックをカチ割り裁きでリセットして爆発
侍女３とランスロ２くらいしか採用されなさそうだが・・・

爆発ライロなら炎塵も入れた方がよさげ
6枚入れときゃ1枚くらいは引けるから

ラヴァルで天使とやったことないけど、クリスティアいたらやっぱ積む･･･よなあ？
弾圧の辛さは経験したからわかるが。炎塵２だと事故りそうだしうーむ

ヘルドックが奈落幽閉たまに警告踏み抜いてくれるからこそ爆発が通りやすくなると思っている
通りさえすればラヴァゴンスクドラで伏せ割れるしラヴァルと気づいたら爆発のために取っておくだろうけど

淑女はチェーン永続罠だと割れないのか？

最近はトラスタで罠を無視するのが主流じゃないのかね

段階的にヘルドッグと爆発を２回通す必要がでてくるから必然的に厳しい
さらにヘルドッグは伏せを通り抜けても戦闘破壊できなきゃ意味が無い
召喚権を使ってトラップ消費させるのも初手だとリスク高杉
何が言いたいかというと奈落におちていくわんわん可愛い

>>574
ブレイズキャノンでも入れてみたら？
バレットとバックショットで侍女に劣らない圧縮狙えるし

ヘルドックは地雷踏み・・・
だったんだがアナザー・ネオスさんがイケメン過ぎてイケメン過ぎて
デュアスパさんにはいつもお世話になってます

永続系が辛いなら
サイドからシュヴァリエとデュアスパ積んでメタビっぽくするとか
ジェムアンバーと融合入れればマディラ狙えるな

>>577
最近はトラスタ多いね
そのせいか炎塵→トラスタ→キャノンがよくある

櫃が無くてもキャノンは多めに積むの悪くないな
ちなみに砲兵が思ったよりずっと使える
ラヴァルはDT12出る前からも少しずつ良カード出してきてるな
ジェムナイトのエレファントはもはやいじめ

ガンナー×5試して見たけどパッとしないな。
伏せがスカスカで初動も遅いし真炎も引けるか解らない。
これならジェインライコウライラ辺りを積んでソラエクして、
ラヴァルは女の子組とランスロ辺りに絞った方がいい気がした。

やっぱ櫃キャノンとか多少なりとも安全なデッキの方がいいのか

出来れば炎塵はエンドサイクの要領で発動して
場をすっからかんにしてあげたいところ

>>562
寧ろ下がったわ

>585
ガバ伏せ相手にそれ決めたら勝ち確に近いな
あとは犬キャノンとそこから引っ張ってきたランスロで地味に地味に殴り続けるだけ

なるほど、それはいい手だ

>>586
どうやったら下がるんだろう

>>587
そこに弾圧入れたら万全の布陣だな
ポータルに相手が息切れするまでブレイズキャノンで除去かまして近衛兵で砲弾回収するデッキあったけど
あれに近い感じか

火車自体の評価は上がったけど、実際採用するかどうかは微妙だな

ランスロキャノンだけでビートするなら割拠
拘束力弱いが御前も入れられるんじゃないか
メタビラヴァル

スキドレもなかなかだと聞いたことあるな
あとはスパークとかGBAとかあれば・・・

サイクロンいらね、撲滅で罠根絶やしにしてやる
トラスタ→そのターン罠無効か根絶やし
七つ道具→根絶やし
警告→1：1か根絶やし
宣告→1：1

でも撲滅は自分のデッキも見られるから・・・

真炎あるかないかバレるのはキツい

【ラヴァルHERO】とか【ジェムラヴァル】とか面白そう

ラヴァルには胎動っていうカードがあってだな・・・

マディラさん過労死デッキか

櫃高ぇよ・・

1kしたけど櫃2枚入れたら結構安定した

キャノン軸の人に聞きたい
櫃何枚入れてる？

柩なら米版買えばいいじゃない
たぶん600円前後で店売りされてるから

とりあえずは、って感じで3枚だな〜

櫃は言語に拘らなければ米版の再販を、400〜600で手に入るから苦じゃないぞ

>>601
あって困ることは無いから３積み

爆発帰還爆発で余裕の1ターンキルきもちいいいい

みんな3積みか
近くの店は全部回ったけど米版も1k超えだったんだ・・

オークションなりネットショップで探すんだ

ネットショップで日版700円見つけたんだがカートに入れていざ買おうとしたら無くなってた

このスレ見てラヴァルに目覚めた人やDT11時点ラヴァルで放置してた人が櫃採用するために動いてるんだろうな

黄金櫃俺の買ったネットショップでは580円でまだあったはず
これとフォーミュラが届けばひとまず完成だ

簡易なんて、枠無いし論外論外

なんて思ってたが、櫃キャノン+簡易侍女淑女体制にしたら
初手ドラグン率高すぎﾜﾛﾀ

になった。簡易ってやっぱり良くね？

ttp://funtrust.jp/SHOP/39459502.html
これか

なんだかネクロフェイス入れるのもありに思えてきた
炎塵軸で

初手で簡易侍女って意味あんの？

おろ埋まで握っていれば意味がある

AGFこそ最強よ
そのための簡易
嘘だけど

朱雀下さい

簡易腐るだろ

炎の剣士で我慢しろ

>>610>>612
ありがてぇ
早速注文することにする

やっぱ炎渦って入れない方がいいかな
回収除外も炎塵3枚だと要らないのよね

炎塵3枚って爆発入れてるん？
軸にするとどうしても入らないわ

キャノン３櫃３入れてるのに両方手札にある状態がほとんど無い
櫃キャノンからドラグーン出すよりも炎塵で相手の場吹っ飛ばしてからキャノン→ランスロでボコる方が多いっていう

炎渦はガンナーとか採用するなら入れといて損はない
手札のラヴァルすべてを七つ道具にできると考えるとなかなか
淑女と役割かぶってんのはいただけないけど

墓守墓地BFとやってサイクロンの有り難みが分かった
バレーと弾圧怖い

簡易ラヴァルチューナーは侍女か淑女、櫃キャノンはキャノンと妖女だから微妙にかちわあないよね

☆４に炎属性炎族の融合をだせば全て解決
コンマイなんとかしろよ

フレムベルTGに影響されて作ったラヴァルTGが結構楽しいわ

なんか要望がずれてる気がｗｗ
SS持ちの☆4炎or戦士族ラヴァルならベターだ

ラヴァル版闇誘出ればおｋ

胎動が手札に来ると墓地に落とす手段がないがかと言って手札コストが必要なカードを余分に入れるスペースもない
しかし魔法石は抜きたくない
ムムム

ラヴァルはもう完結してくれて構わない
爆発に頼らない炎テーマをくらさい

※ただしヒータを出した後に限る

>>622
炎族サポート入れればいいよ

真炎塵６枚耐性で回してるけど結構楽しいぜ
相手が１キルタイプじゃなければそれなりに戦える
炎塵都合よく引いてればアド稼ぎまくりでガチにも時々勝ててきもちい

炎車今１枚５００円近くするじゃんｗｗｗｗ今からラヴァル組む奴アホだわざまぁｗｗｗｗｗ

>>636
え、そんなすんの？
しらんかった

俺のとこ200円で売ってたけど

ヤフオクだと１枚４００円はくだらないから買っといたら？

スゲエ高騰してた
どうせ使わないだろうし３枚出品しとこ

絶対後悔するぞお前

まさかの炎廻し値上がりか・・・
胸が熱くなるな・・・
公認店で大会後のフリーで宣伝してたかいがあったわ

ほんとだたけーって思ったけど
売れなかったらあとはだだ下がりだし
ヤフオクでプレミア会員にならなかったら売れないし
微妙だな、とりあえず明日行ってくるか

ラヴァルバルのバルってなんだよドラゴンみたいなシンクロにしかバルってついてないけど気になる

バルグーンで一気に肥やせるようになったから
転移入れないと火車はそんな必要性を感じないんだがな
相手の戦闘破壊待ってたらよく効果破壊されるし
しかも自身は爆発から出れないのがな

>>644
イグニス「」

>>646
君いたんだ

>>646
お前ドラゴンみたいなやつじゃないだろ

火車とか昨日80で見たわ 初手セット安定かな
ただ腐りやすいから0枚もある

なんだかんだで炎車は役に立つ

奈落とか幽閉とかそういうのを一切受けないと考えることもできる

>>648
その突っ込みは流れ上おかしい

黄金櫃があるときに限ってハリケ爆発が揃う

みんなどうやって墓地肥やしてるんだ？
ドラグーンとか警告奈落激流脱出とか食らって
墓地肥やしとかどうでも良くなって来る頃まで
効果使わせてもらえないんだが

七つトラスタハリケなんて毎回都合よく持ってないし
炎車も初見以降は使わせてもらえないし
炎塵のせいで墓地に１枚に貯めさせてくれないんだが

俺も結局流れでセットした侍女が戦闘破壊されるまで特に何も出来ないことが多い

ランスロッドさんをどうにか活躍させてあげたいと思ってスキドレを組み込んだラヴァルを考案中なんだけど、要の犬とキャノンが噛み合わなくて構築が難しくて泣いた
炎塵もポテンシャル高くて好きなんだけど真炎との兼ね合いがなあ・・・墓地か除外か絞らなきゃ駄目なのかしら

やっと友達の光デュアルに勝ち越せた･･･
もちろんサイチェンなしのまぐれ勝ちだけど、前よりかは確実に強くなってる
淑女除外でセット割って、キャノンでいろいろはやっぱ強い
ライコウで弾圧割れたのは運が良かったとしか（合憲で加えてたのでわかりやすかった）

炎の誘惑が出れば完成する
デュエル中一回のみでもいいんだ

ランスロッドが最高に輝くのは出して殴った後に炎塵ブッパした時だと思う
真炎は最悪犬用の蘇生と考えればそこまで悪くない
炎塵でアド取ってビートしてくように構築すれば案外まわる
たださすがに両方３積みは無理

>>656
トラップスタンを利用して安全に攻撃しつつ効果発動すればいいじゃない

炎車放置されるから淑女召喚ラヴァグーンって流れ結構あった。

苦し紛れに幼女セットした時に限って殴られる

手札０フィールド０で爆発を引く運命力が鍛えられてきた気がする

墓地0から、ライコウ効果で侍女とそれ以外のラヴァルが落ちたら同士扱いで侍女効果発動する
って聞いたんだけどそれで間違ってない？

できなかったら炎車回しちゃんかわいそうだろ

ありがとう、できるのか。ならライコウ不採用だったけど、墓守キツいからライラと共にいれようかな。

ライコウは強いんだが何せ爆発蘇生警告その他がすごい勢いで落ちてくのがな
モンスター増やすと手札で困るし環境的に罠入れとかないとキツイし
入れても1、2か?
3積みは怖い

皆ラヴァルにフレムベルカウンターっていれないのか？
あれ何かと便利なのだが

手札にキャノン入れば除外がメリットになることもあるしな

中途半端に罠入れるから、余計キツくなるんだろうが

罠たくさん入れていいのはメタビ系だけ
他はお触れで

ラヴァルでお触れとかしたら逆に相手がやりやすくなるだけだろ
こっちは爆発くるまでなにもできないってのに

ライコウ雑貨ジャンクロンデブリ突っ込んで何が何でも墓地肥やしできるデッキにしたけど、伏せ多い相手には強かったよ
ライコウと淑女がセットカード割るし、雑貨の墓地送り&手札に加えるは同時扱いで侍女も使えるし
防御策なしで全カードフル投入で突っ込んで来るデッキには滅茶苦茶弱いけどな！

ラヴァルはお触れよりトラスタだろ…

爆発来るまで何もって言うけど、そんな時こそコアトルやバーナーじゃね？
まあ、ドラグーンや炎車の効果使えるまで結局何もできないけど

イメージ的にもちょうどいい大熱波入れようぜ

爆発無くともキャノンで十分戦えるだろ

何も出来ないとかどんな構築してるの？

手札に弱小チューナーが集まったりすると結構きついけどな

淑女侍女幼女奈落サイクロン

とか、よくあること

剛謙ちゃんマジ天使

>>678
ありすぎて困るｗ
よくあるくせにそんな感じの初手だとほぼ勝てないという・・・

サーチがないからどうしても安定しないんだよな

キラー&簡易「事故は俺たちに任せろー（ﾒﾗﾒﾗ」

手札交換がないのがきついな
デッキに戻す交換でもいいからほしいぜ

キャノン侍女トラスタハリケ帰還
みたいに除外系がくさる時もきつい

やりくり上手「デッキに戻す交換と聞いて」

事故とは切っても切り離せないよな、今のラヴァル

>>684
非常食「相棒、抜け駆けは無しだぜ」

本当に手札のラヴァルと名のつくモンスターを1枚除外して2ドローとか出てくれないと事故がどうにもならない

やはり強謙は偉大…

ラヴァルに限って言えば、ごうけんは必須かもしれん・・・

剛健２淑女２キャノン３炎塵１で墓地肥やしのカード気持ち多目に入れたら、
爆発引かなくても少しは戦えるようになった。

勝てるじゃなくて爆発引くための時間稼ぎがせいぜいだけど

剛健なんて持ってるわけ無いだろ馬鹿馬鹿しい

なにが剛健だ馬鹿馬鹿しい

強謙「諭吉ウォーリアーをリリース！」

ごーけんとか、ナエナエング...
剛健なくとも要は引きたいカードを引けば良いんだろ
さーてドローの練習だ

剛健1枚で、高いと言われる爆発が3枚買える…

メタモルポット入れようぜ

>>695
今なら強謙で爆発8枚くらい買えるぞ

人数少ない非公認だけどラヴァルで優勝した

剛健なんか無くても俺はラヴァルを使い続けるぜ

>>698
レシピとレポお願いしたい

>>700
普段大会あまり出ないから記憶できるほど余裕なかった
あと嬉しくて記憶とんだ
相手のデッキとレシピくらいしか・・・

とりあえず新カードの使い心地を聞こうか

サイドとかみたいしレシピだけでも

淑女は神

>>701
日本語でおk

モンスター(17)
妖女 淑女2 侍女3 炎車回し3 マグマ砲兵
キャノン3 メタポ ヘルドッグ3

魔法(11)
真炎3 手札抹殺 月の書 強謙3
ブラックホール ハリケーン おろ埋

罠(12)
七つ2 ミラフォ 宣告 警告2
激流葬 強制脱出2 炎塵3

エクストラ
ローチ ライブラリアン スクドラ スターダスト
ブラックローズ　グレイター ステライド ツインスレイヤー
ドラグーン2 ラヴァルバルドラゴン カタストル
トリシュ ブリュ ヴァルカノン

サイド
カードガンナー2 マグマ砲兵 サイクロン2 未来融合
奈落2 御前試合2 連鎖旋風2 強制脱出 荒野の大竜巻2

罠多めにすること意識して組んだからかもしれないが炎塵３がやたら強かった
淑女も普通に効果使えたしキャノンも綺麗に使えた

対戦したデッキは六武、クイックジャンド×２だった
正直墓守こわすぎてサイド訳が分からなくなってるんで参考にはならんと思う

やっぱり、ごうけん・・・さらにはメタポ/手札抹殺まで必要か。

ホント、事故怖いもんなぁ。

櫃は入れないんだな

強制脱出は俺も２入れているが大会で役に立ったか？
相手のシンクロ阻害と共に犬の餌を残すのに重宝しているが

初手チューナーだぶり問題を解決したいならこの辺の発想とかも参考にしてみたら？
極端すぎてどう回るのかよく分からないデッキだけど
http://deck.yugioh-portal.net/view.cgi?m=1103&id=000015

１《ラヴァル・ランスロッド》 →
１《デブリ・ドラゴン》 →
２《フレムベル・ヘルドッグ》 →
２《ラヴァル・キャノン》 →
１《ラヴァルのマグマ砲兵》 →
２《ラヴァルの炎車回し》 →
３《ラヴァル炎火山の侍女》 →
２《ラヴァル炎湖畔の淑女》 →
１《ラヴァル炎樹海の妖女》 →
３《ヴォルカニック・バックショット》 →
３《ヴォルカニック・バレット》 →
３《ヴォルカニック・ロケット》 →
３《炎帝近衛兵》 →
魔法8枚
１《おろかな埋葬》 →
１《ブラック・ホール》 →
１《死者蘇生》 →
３《真炎の爆発》 →
２《ブレイズ・キャノン》 →
罠5枚
１《異次元からの帰還》 →
３《炎塵爆発》 →
１《王宮の弾圧》 →

なんか微妙

脱出は弱い場面は特になかったかな
相手のモンスターの展開で炎塵を使わされたくないとき握ってると心強いなと思っていれた

手札抹殺は発動したい時に限ってキャノン握ってたりそもそも手札少なかったりで強い場面はあまりないけど
腐ってる時は他の部分で強い動き出来ている時が殆どだろうから事故軽減かな
あとおろ埋と一緒にあると墓地作り易いなとそんな程度

櫃は正直使いこなせないから入れてないだけ
このデッキに合うかどうかもわからない

>>710
宣伝乙としか言いようが無い

手札にチューナ来ただけで事故とか言ってるからわざわざ転載してあげたのにな
火車回し妖女侍女淑女が全部弾に出来て侍女１枚で近衛兵のコスト満たせるから相性は悪くないでしょ

>>714
微妙なデッキ作成乙です

侍女の効果発動するのもただじゃねえんだ

微妙、ファンテーマにも５割取れるか怪しいLv

参考にしてみたら？と言っているんだけど頭が宜しくないようだな・・・
只でさえ炎塵真炎引かなきゃならないんだからドロー特化する型もあるって事
ラヴァルってデッキの派生は10種類以上に増えてるぞ？
上のブレイズ型からドローギミック抜いてカウンター入れた型とかも見かけたし

これはひどい

嫌な予感はしたが案の定OCGスレの方でもアレだった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1600382.jpg

後攻１ターン目！さあお前らならどうする！


とりあえず淑女セットしました（＾ω＾ )

本スレの方にも書いたけど大きく分けてこんぐらいは見かけてる
後は各デッキの要素が足したり引かれたりしてる感じかな
今のところブレイズ型を馬鹿にしてる奴多そうだけど、手札のバックショットを使って相手の場を散らした後デブリからドラグーン召喚して侍女落とした場合とか
洒落ならないアド取られるよ

パウン型　パウンや火車を転移してアド稼ぐ型
ブースト型　レベル1チューナーを多めに投入してフォーミュラでドロー加速狙う型
ブレイズ型　セットモンスターや大型モンスターをブレイズキャノンでたたき割る型
櫃キャノン型　黄金櫃でチューナーを除外してキャノンから高速でラヴァルシンクロを狙う型
簡易シンクロ型　簡易融合で出すモンスターを調整して手札のチューナーとラヴァルシンクロを狙う型
胎動型　　ライコウやカーガンを採用して胎動のアドを使って爆発を回収して制圧する型
パーミ型　フレムベルカウンターと胎動を採用してパーミを狙いつつ除外したカードを利用する型
バーン型　火霊術やマグマ砲兵で戦闘ダメージに加えバーンダメージを与える型

ID:Fjsb96Go0

本スレでも暴れてた、マジキチだった。
ｵｻﾜﾘ駄目なパターンだ

感情を冷やせ　冷静に対処しろ

炎車匂わせてキャノンセット楽しい
バックないと残念なことになるかもしれんが

視野が狭いんだなあやっぱり

>>720
自分の主義を押し付けるｋｙかと思ったら事態はその斜め上を行ってた

正直淑女って微妙じゃねと思う今この頃
事故ったらどうにもならないし

だから淑女は火車とセットだっての
戦闘破壊された火車がグランマーグに化けると考えとけばいい
戦闘破壊されればな

これからラヴァル組もうとしている人だけど
炎車の投入枚数が議論されている時にこの高騰はキツいな・・・1枚500円の重み
もういいや3枚買って回していく内にいらなくなったら売ればいいか

先攻一ターン目で炎車回し攻撃表示エンドする勇気

幼女淑女地獄犬は2で落ち着いたわ
そして炎車回しバーナーコアトルランスロマグマがピンという外人思考な俺がいる

>>729
それやって勝てると思ってるならやればいいと思うよ
一応デブリで釣って場を飛ばせるし

火車攻撃表示で出してもスルーされるのが笑える

炎車回しが高騰だと…
早く集めたほうがいいなこりゃ
宗教に紹介されなきゃ治まると思うが

日付変わって即NGに出来る安心感

炎車高騰マジか…つにラヴァルも高騰の餌食に

当然でしょ
火車１枚を戦闘破壊されただけで場のカードを3枚以上破壊出来るようになる罠カードを警戒しなければならないんだから
しかも炎塵がない場合でも適当なラヴァルと淑女で1枚セットカードの破壊若しくは発動を余儀なくさせられる点も大きい
相手のリバース効果持ちモンスターのセットを抑制するには良カード

火車って聞くと火車が最初に浮かんでくる

産廃扱いで押し付けられた俺のラヴァルデッキ
出世して本当に嬉しいよ、やや複雑だけど

>>736
だから炎車が戦闘破壊されること前提の話はやめろって
初手に炎車があって戦闘破壊される確率ってどんなもんよ
視野が狭いんだなあやっぱり(ｷﾘｯ

最近うちの炎車ちゃんが効果で消し飛ばされるんだが

>>739
戦闘破壊されない環境なら抜くだけだよな
攻撃表示にしておけばヘルドッグに続いて率先して除去使ってくれるカードだぞ

>>739
触るなよ

ウチなんか最近ラヴァル使うと伏せを全く攻撃してくれなくなった
まぁドラグーンのおかげで攻撃されなくても炎車回し＋淑女でドラグーン出して勝手に墓地肥やしてるけど

メロウガイストにトラウマを植えつけられそうだ

対リチュアは色々つらいな

炎車は戦闘破壊されたらｳﾏｰ、除去さらたらカードを使わせた、残ったらシンクロして貰ってるなー
櫃キャノン型のラヴァルで入れてるけど、ピンなら攻勢時の終盤以外は良い感じ

GW入って毎日朝晩ショップでフリーやってるがDT組みのエクシーズをまだ一度も見てねェ…

てかさ、このスレって見通しが破綻してる奴多いよね
「ヘルドッグは必ず攻撃が通って、炎車は必ず効果破壊される」くらいの暴論持ち出す奴が多い
ヘルドッグは墓地に落ちたら真炎に対応するし普通のアタッカーとしても使えるって言い訳あるけど、それなら炎車も炎塵に対応してるし普1回限りの壁にもなるんだよねー・・・
ライコウスノーマン居るから裏守備で出したら抹殺されるっていうけど、それなら攻撃表示で出せばいい
それこそ手札に真炎握ってれば大量展開、手札に炎塵握ってれば大量破壊を狙われてしまうから相手は攻撃できなくなるけどね

>>743
意外とあるよね炎車淑女ドラグーン

そろそろ【胎動ブレード】の開発しようぜ

>>747
ローチでいいならキャノン+キャノンで出したけど別にシンクロでいい感じ感がすごい

>>748
お視野が狭い奴と見通しが破綻してる奴ばかりらしいこのスレに
何しに来たんだ？授業？

>>749
まず何を勝ち筋にするか

>>749
まわしかたがわからんのだけど
Wikiのエアブレとかみてもよくわからんし

>>751
こういうのが現れるのはラヴァルが強くなった証拠だが冷静にスルーの方向で

ラヴァルスレには収縮君？とかってのが居座ってたからなソレじゃないのか

>>752
簡単に思い浮かぶのは真炎
キャノン同様モンスターを帰還させられるDDR
強制転移とかでもそれなりに

本スレで注意されても粘着やめないアホが何いってんの

183 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 00:47:18.04 ID:c67CCq2GO [5/8]
ラヴァル君だから注意な
ID:XbGzfraT0

211 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 00:51:40.37 ID:c67CCq2GO [6/8]
ラヴァルにキチがわくとは胸が熱くなるな

228 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 00:54:16.48 ID:c67CCq2GO [7/8]
>>219
触れてやるなよ

244 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 00:56:53.21 ID:c67CCq2GO [8/8]
一応注意な
ID:XbGzfraT0

本スレで喧嘩しろ
こっちくんな

ガンナー＋炎塵→帰還の除外軸で
帰還も多分落ちるだろうということでジャンクコレクターを入れるというアイデアを聞いたのだがどう思う？
フェニブレで除外してDDRしたり、コアトルをリリースして出すらしい

やっぱ帰還でフィニッシュしたいよな

>759
中々面白い風味だな
侍女が1枚落ちちゃえば胎動1回分稼げるからコアトルも自然に出せるだろうし
とりあえず組んでみたらどうよ、墓地コストにならないとはいえ引ければ簡易融合の方が有能だろうからその辺も気になる

みんなもう鷹採用してないのかよ…
確かにラヴァルじゃないけどさ…

あいつ除外されてもラヴァルから出せないし・・・

ラヴァルじゃないからキャノンから出せないし・・・
ラヴァルが増えた事で主流じゃない過去のラヴァルの強化されてるから特化したならそれなりに強いんじゃないの

>>759
ジャンコレで炎塵コピーできないの惜しいな
コアトルとアムホの相性もいいしワンチャンありそうだ

胎動ブレードの問題としちゃ、胎動とブレードで除外対象が被りきらないから炎族のラヴァルが事故要素になる点だ
あとぶっちゃけブレードって墓地に1枚おちればいいから胎動と合わせること自体が普通ならナンセンス
ガンナーをバードマンや戦士の生還で使い回せば大量に落とせるだろうけど動きが遅くなるしなー

>>765
肝心のガンナーが召喚時誘発だからちょっと厳しい気もするなー
コアトルの部分はチューニング度外視するならバーナーでもいいし

>>759
似たようなのを2種類作ったよ。
2種類ともとも炎塵ぶっぱ→DDRジャンコレ帰還コピーでドヤするけど、
ガンナー2種類入れて回転力を重視したりするかライコウ援軍だけ入れて、安定性を気休め程度に上げる
とか作ったけど、俺の腕が悪いのかネタの粋しか無理だった。

>>767
墓地肥やしをガンナーに依存しなければおｋ
そもそも所詮アムホも３枚だし
バーナーかコアトルかは他のモンスターと相談じゃないか

気になるのは炎塵撃つだけでフェニブレのコストが足りなくなりそうなことか

>>769
バーナーは攻撃力高いからそのまま押しきれる可能性がある
しかしコアトルでガンナーとシンクロすれば即座に胎動のコストが揃うって所が大事ね
寧ろ炎塵との関係は、胎動やフェニブレで枚数をコントロールする事に意味があるかも

>>742
すまん
ちょっとめんどくさいヤツいなくなるまでROMるわ

ジャンコレかー
前にワンキル流行ったくらいだけど高いのかな

>>772
近所のショップじゃ300円だ

ヘルドッグinラヴァルに随分助けられたから、ランスロッド入れてフレムベル組み直してみたんだが…微妙すぎる
除外回収が売りなのに、自分が穴踏みやってちゃ世話ないぜ。

こういうレス見ると発想は悪くないのにプレイングがゴミなんだろうな、とか思う

ところでジャッジメントさん入れないやつはなんなの?

>>776
彼が手札に来ると本当に困ってしまいますし……

キャノンから持ってこれる最大攻撃力って事で胎動ブレードに入れよう

なんかスレが凄い進んでると思ったら変なのが湧いてたんだな
以前何度かグレイターさんの破壊耐性に救われたことがあるから、彼主軸に収縮とか聖杯で戦闘を中心に行っていくデッキを考えてみようかと思う
ブリュとトリシュで乙ってしまうのが難点だけど

変なのっていう前にレスの内容見たほうがいいぞ
酷評荒らし擁護しても価値ねえだろ

櫃キャノン軸だけど幼女引いてしまった時の胎動頼もしいな

胎動を安定して墓地に送れないっていう
・・はっ！ここでグレイタステライドさんが(ry

爆発時に奈落されるとチューナー以外全滅するから怖い

>>783
そこでトラスタ

淑女もいるしね

奈落に落ちない非チューナー・・・カ（ｒｙ

ランスロッドが破壊されたことで隠された効果が発動！！！！
・・・しませんでしたー

まープレイング次第だよな
トラスタを2枚にして七つor胎動を2入れてみよう
淑女で破壊出来ない弾圧とネクロバレー処理出来るサイクロン役に立つわ

そんなに罠対策用のカードばっか入れて展開抑止用のカード積めるのか？
ドラグーン出たとは言え手札にチューナーが嵩張って初動が遅れることはよくあるしある程度入れないといけないと思うんだが

俺は相手の罠にはそんなに困らんな
炎塵3とトラスタ炎渦ピンあと汎用魔法と神宣で十分

こっちは相手のトラップ踏まないように伏せやらカーガンやらで下準備を整えつつ相手を妨害して最後にどっちかの爆発で決めるっていうのが強いきがしてきた

フレムベルカウンターいれちゃってる俺は異端なのかと

たしかに墓地肥えてないと完全にあいたたたたたたｔ（ｒｙ

俺は罠は奈落2神警2神宣激流ミラフォ七つの8枚なんだが炎塵入れるのも検討しようかな…

ところでここデッキさらしていいの?ジャッジメントは2積みじゃないの?

ここ見てると胎動入れてる人が多そうなんだがそんなに使えるかあれ？
個人的に胎動はコストが厳しすぎるんだよなぁ
手札に切りたいラヴァルがいないときが多い
サルベージ効果は使えるんだけどそもそも上に書いたような状況が多すぎて
墓地に行くこと自体が少なかったから使いにくかったな

>>792
炎塵ピンで入れてからそんな回してないけど、個人的には良かったからオススメ
何枚入れるかはキャノン関連の枚数と相談しないと、事故りそうだけど

>>794
胎動は手札コストが俺もきついと思った
構築の違いで感じ方も違うのかな

なんかよくわからんけど、事故ったときの神宣が弱くて抜いてしまった
アレって事故の少ないデッキで強いって認識でいいのかね？

フレムベルカウンターは悪く無いんだがそれに枠を割くよりかは攻めに使えるカードを入れたいってなる

鷹で超ドローとか出来ないもんかね
ライブラリアン頑張ってだしてそっから蘇生ドローを繰り返す
非チューナーはバーナーがいいかな？スティーラも入りそうだ
まあ全部妄想だけど

手札に複数枚のラヴァルがいてもしょうがない場合が多いから胎動を使う
あとはサイクで割らせるかコストで使ってキャノンの釣堀にラヴァルを送る
神宣は事故デッキだろうが強いと思われる。展開ができなくてジリ貧な時に通すと勝負がつくようなモンスター・魔法が最近多いから
それを止めて時間が稼げればなんとかできるかもしれない。多くの場合はそのままジリ貧だけどラヴァルは爆発という強カードがあるからなぁ

胎動で捨てたいほど手札にラヴァルが溜まった状態＝事故＝罠使わせるような攻めができない って事が多かったし胎動自体が事故要素だったり本末転倒な感じがしたかな
使ってみた感想としては

>>798
参考になったサンクス
神宣もう一回入れて回してみるよ

胎動否定したのに具体的に理由挙げてなかったので追加
手札が多いとき
ラヴァル複数枚と胎動がある状況＝こっちから動けない（799に書いてあること）

「爆発に対する警告を止めたい」ってときはだいたい中盤以降で手札が少ない状況
そのときには腐っていたラヴァルを何かしらの形（ドラグーンでキャノンと入れ替え）で処理できていることもあって、中々かみ合わなかった

もちろん胎動を使う状況は上記以外にもたくさんあるけど、こういうときが多かったってことで

胎動は可能性を感じはするものの扱いが難しい
うちのラヴァルも>>801みたいな状況が多くて結局抜ちゃった
キャノン3だけど、炎塵フレカン炎壁で十分だったわ

俺も胎動が使いにくいと思った理由は>>799だな
中盤以降だと切りたいラヴァルがいないことも多いし

結局俺はトラスタに落ち着いてしまった

>797
似たようなこと考えてデッキも作ったけど途中であることに気付いて辞めてしまった
鷹で出来ること全部バルブスポーアでいいってことに……

胎動やるならブレード合わせて５枚くらい耐性にして断殺ガンナー採掘DDRを活かしていく感じにするしかないな

タイプ多すぎて困るわ、という贅沢を言ってみる
取り敢えず今悩んでるのがデブリの有無なんだよな
蘇生対象弱すぎて微妙だし
てか本当難しいなこのデッキ

デブリ使ってみたいけど自分のデッキだと炎車とブースト1枚ずつぐらいしか対象がいないから微妙な感じ

俺はパウンと炎車入れてるからデブリ2枚投入している

回収して何出すノーン
正直デブリでできることはキャノンでも大体できないか

案の定リチュアにボコられてきた
一回は勝てたが…やっぱ非チューナーが少ないな

先行ハンデスメタのヴェーラークロウもラヴァルに入る要素ないしな

デブリは召喚すれば除外の手間なくドラゴンドラグーンになれる点が魅力だけど
対応ラヴァルがチューナーばかりだから混ぜ物分強くしないと使えないのが問題だな
ドラゴン狙いならパウンブーストバレット程度でいいけど
ドラグーン狙いならきつね火Aチーム虎鉄バックショット等の汎用性に欠ける連中入れなきゃいけないし

ヴェーラーメインならバルグーンになれるバーナーさんの出番だよ！
事故乙

次あたりバーナーコアトルで出せるようなレベル7シンクロ来るといいな

AGF「呼んだ？」

ブリュと胎動でくるくるしてたら、友人に嫌われた

デブリ使うならバルグーンじゃなくてブラロを出す為に使うかな
まぁ今はそのポジションに炎塵があるんだけど

四枚目 五枚目のキャノンとしてどうぞ

ただしチューナーだから同じモンスターを特殊召喚する訳にはいかないと
ランスロッド砲兵やブラフ兼除去用のリバモンの枠を減らさないと普通に戦闘するラヴァルにゃ入りにくいね

普通にラヴァルとして組むならキャノンは必須クラス…？
ライロ軸なら必要ないよな…？

そ し て ぼ と ぼ と 落 ち る 爆 発

採掘「それはどうかな？」

採掘は１枚あってもいい気がしてきた

採掘も落ちる俺に隙はなかった

>>821
裁きか爆発が引ければいいかなと

採掘入れてまでライロ軸組むの抵抗あるわ

ライロはライコウで十分な感じ

キャノン軸だとライコウ抜けて剛健使ったターンの守りが薄くてキツイ・・・
かといって剛健ぬくとキャノン引っ張るのが遅くなるジレンマ

>>826
落ちたら落ちたで気にしない、採掘入れてまで固執するようなのはライロ使うなと思うよ

>>828
きつね火でいいよもう

黄金櫃で除外しておけばいいじゃないか
2ターン後には墓地も肥えてるだろうし

タイムマシーンと黄金櫃ガン積みでいくか

時の機械がどうしたって

回収不能になるキャノンさん・・・

弱そう

やはりDDR炎塵胎動積んだ型で

DDRでだしたいのがドラグーンぐらいしか

初心に帰ってツインスレイヤーさんでも並べるか

構築難しいなあ

今日ジャンドと対戦してて思ったけどラヴァルにもこのギミックって混ぜられないかな？

方向性は大体一緒だしと考えてみたけどフォーミュラないうえに余程がない限りあっちのが安定するんだろうなｗ

前に言われた通り犬2にした方が安定するな
侍女効果で落とせないしトラスタやハリケ等ないとまともに殴れないこの環境で戦闘破壊は正直厳しい
あってもライコウ踏めば終わり

サイド要因としてはすげえ優秀だよヘルドッグ
いやマジでマジで

犬と炎車は相手へのプレッシャー

犬2とかありえねーよ
通りづらいことは確かだけど通ったら犬以上に強いカードなんてそうそうないよ

通ったらだろ？炎車と同じだよ
まだバックに回した方がマシ

一方俺は成金ゴブリンを3積みした

爆発対応19アタッカーってだけで3積み余裕です＾＾

ならキャノンからシンクロしても通らないからバックに回した方がいいな

>>848
効果全く違うけどな

仮想敵考えてみたがエアーマンバルブドッペルスポーアダンディ終末グレファー辺りか、どのデッキにも餌が一種くらいはいそうだな

まず犬いらねーよ

犬入れなくて爆発対応非チューナー何入れるの？

いや流石に犬全抜きはねーよ

この香ばしさはどうもＧＷだけじゃないな
カードの高騰が示すにこれは尻の青い奴が増えたか

まだ平和な方だと思う…と言えるのは天使スレにいるからかな

ガジェ、爬虫類、儀式に比べたらかなり空気いいよ炎スレは
ガジェなんて定期的に湧いてる

しかし否定の的がヘルドッグなのは何でだろうなｗ　炎車とかキャノンのが入手しづらいだろうに

爆発がえらい高騰してるらしいね

ヘルドッグさんディスるとか、こいつ絶対ウォリアーだろ…汚いなウォリアーさすがウォリアーい

>>850
大抵墓地に落ちてるバルブドッペルスポーアは仮想敵にならん
その中だとエアーマンダンディ終末ダグレくらい

幼女ですら高騰してるからな・・・炎車チューナーキャノンランスロ辺りはどう組むにしても必須だし

爆発とか友人がジュラック組もうとしてたから余ってた三枚あげたしw

炎車は今採用してないけど高騰してるのか…
守備200ならなぁ…

http://ocg.bitc.jp/search/search.fcgi?Card=DT09JP022&Record=2
ワロタ

なんでこんなに上がるのよ
たいして必要なわけでもないのに

俺がラヴァルで公認優勝かっさらってきてやるよ

忠犬ヘルドッグをディスる愚か者が居ると聞いて飛んできました

>>861
進研模試の偏差値でいうと２ちゃんねるのニュース速報がおよそ45、民放地上波の報道ステーションが約40、
ニュース速報＋は35程度の読者を想定しています。

えー何この流れ
真面目に意見したつもりなのにな
まぁ取り敢えず皆スレ汚して悪かった
構築は人それぞれだしこれからも自分なりにアレンジして安定したデッキ目指すよ

>>840
ジャンドギミック入れる型って結構古いと思うよ

>>864
ラヴァル使い全員がここを見てるわけじゃないから世間一般の評価とも少しズレてくるわけだ
最近になってラヴァル作り始めた人が、とりあえず強そうなのを価値も分からず集めてるって感じだろうな
ＤＴ９の頃から集めていじってた人からすれば不可解かもしれないけど

何かそのうち宗教が紹介しそうで嫌だな
困るの新規だけど

ヘルドッグってシュラと比べると周りとのシナジーが弱い？気がする
本気でこいつを軸にするなら、サポートにそれなりの枠を裂かなくちゃいけない
でも最近は名前にラヴァルと名のついたことに意味のあるカードも増えてきた
キャノンやガンナー、淑女とヘルドッグはあんまりシナジーないし、枠もきつい
だから俺は２にする。用はひとそれぞれでしょ

最近の新規で構築のバリエーションも増えたんだし、いろんな意見があってもいいと思うけど…

ラヴァルじゃないのが良いこともあるけどね
炎塵爆発使っても墓地に残ってくれてるのは有り難い

まあ入れる枚数なんてデッキによるとしか言えん

フレムベルカルートと熱い旋風があればヘルドッグは輝ける

>>872
俺はガンナー軸じゃないし優秀な下級アタッカーを減らしたくないから3積みだ
爆発対応、破壊できればラヴァル持ってこれる、ATK1900、単体でみればほんとに優秀すぎるカードだぞ
まあ人の数だけ意見はあるから犬2枚でも全然いいと思うぜ

今日炎車は全然ありだなと思った。
俺はラヴァルと名のついたモンスターをできるだけ減らしたくなかったから炎車積んでるんだが
正直効果は発動できたらいいな程度だったんだけど意外といい仕事をしてくれた。
個人的には入れたほうが安定した気がした

犬は罠を踏むのが仕事だと思ってる
犬と爆発を目の敵にしてくる人が多いからキャノンが生きる

犬がキャノンで回収できたらよかったのにな

結局、炎車は何枚が安定なのかな？

３枚だよ。３積みしないなんて考えられない。今すぐ３枚入れろよ。

>>369
新カードきてから話題にあがらないと思ったら古いのな

新カード入れて組んでみるわ

炎車ってシュラと比べると周りとのシナジーが弱い？気がする
本気でこいつを軸にするなら、サポートにそれなりの枠を裂かなくちゃいけない
でも最近は名前にラヴァルと名のついたことに意味のあるカードも増えてきた
カエンやイグニス、火車と炎車はあんまりシナジーないし、そもそも上げた3枚に枠なんてない
だから俺は２にする。用はひとそれぞれでしょ

最近の新規で構築のバリエーションも増えたんだし、いろんな意見があってもいいと思うけど…

炎車ってスクリーチと比べると周りとのシナジーが弱い？気がする
本気でこいつを軸にするなら、サポートにそれなりの枠を裂かなくちゃいけない
でも最近は名前にラヴァルと名のついたことに意味のあるカードも増えてきた
カエンやイグニス、火車と炎車はあんまりシナジーないし、そもそも上げた3枚に枠なんてない
だから俺は２にする。用はひとそれぞれでしょ

最近の新規で構築のバリエーションも増えたんだし、いろんな意見があってもいいと思うけど…

リチュアとやったよ　メロウガイストに炎車を戻され　マインドオーガスに墓地を消された
普段ラヴァルにライコウ入れるとか抜かしてる奴をさんざ小馬鹿にしてきたけど、
あのときだけは欲しかったな　サイドに入れようかしら

ヘルドックよりむしろランスロ抜いたな
妥協召喚してる暇ないし犬でよぶならチューナーからシンクロとかしときたいし墓地に送るならマグマのがいいし回収効果使えた試しないし

だなあ
ヘルドッグは相手が奈落と警告を使ってくれるだけ優良なアタッカーだ
打点が低いラヴァルにはやっぱり重宝するかもしれない
俺はブレイズキャノンピンにしてロケットにしたけどね

初手でしたいことといったら櫃キャノンか炎車回しセットかヘルドッグで殴ることだからヘルドッグは3積みかな
確かに通りづらいけど墓地いっても爆発対応してるし奈落されない限りあまり困らないな俺は

ランスロッドは前まで2積みだったけど砲兵きてからランス1、砲兵2で安定するようになったよ
爆発からのライブラはやっぱ強かった

侍女侍女侍女砲兵ランスロで落としてライブラ＋スタダやるよりは
侍女侍女侍女砲兵砲兵でライブラ＋ドラゴン経由ドラグーンやった方が相手を瀕死に出来るのがどうも砲兵は強い
問題は砲兵そのものの攻撃力と効果は意味がほぼ無い所か

砲兵の効果使うのと採掘使うのではどっちが良いのだろうか？

>>876
ブレイカーが奈落マンって呼ばれてるの思い出した

>>888
炎帝近辺兵で侍女とバレットをデッキに戻してドローしたいなら砲兵効果使ってでもデッキを回すべきだし
手札に採掘があったら爆発拾うべきだけど採掘が入るデッキは限られるという

炎デッキ作りたいんだけど、ヴォルカニック、フレイムベル、ラヴァルってそれぞれ特徴違うの？

違う

説明するのがめんどくさいのでwiki見てくれ・・・
簡単に言うと
ヴォルカニックはバーン主体のデッキ(相手のライフ燃やしたいならコレ)
フレムベルはビートダウンデッキ(サポートは優秀なの多い)
ラヴァルもビートダウンデッキだけどフレムベルとサポート共有できるから強い

>>892
>>893
なるほど・・・ ラヴァルとフレムベルを合わしてつくってみよう

872キモイ。あれだな。眠かったから頭どうにかしてたわ
そのうち３に戻すかもと思ってたのに何をry

砲兵の効果は使ったことないけど、もっとやれば一回くらいフィニッシャーになってくれる…よね？

炎塵爆発が便利すぎて３積みから離れたくなくなった
がん伏せ野郎にエンド炎塵爆発んぎもちいいいい

最近の勝ちパターンが一回爆発使ってライブラ＋シンクロ2回→もう1枚爆発引く　になってきた

剛健とか櫃とかのサーチ系がデッキを圧迫して炎塵を複数積めない
でもサーチを減らすとと事故る…

炎塵なんてゴミじゃん

そしてエンドエンジンの爽快感へ・・・・・・

エンド人かよ、なんつって

>>901
エンジン爆発なんつってー＾＾
って言って欲しかったのにっ////

真面目な話すると俺はキャノン軸なんだが、炎塵2　わんちゃん3　炎車2　っすな
ﾎﾞﾁﾗｳﾞｧﾙｲｯﾀｲでもサイクロン的に働いてくれるし、そしたらキャノンで釣れるし、みたいな。

炎塵引いた時に墓地にラヴァルいっぱいだから困る

エンジンは淑女使わせてくれない相手でもキャノンの効果を使いたい時便利

炎塵のせいで墓地に真炎の弾がないってむやみにデッキからラヴァル落としすぎてるだけなんじゃねーのか
デッキに侍女とマグマ砲兵残しとけばキャノンと妖女でドラグーンから侍女砲兵落として真炎で7000オーバー与えられるし

先行マグマ効果幼女爆発でドラグンだぁ！

何この速さ

試しにバーナー三積みしたら中々だったのが理解出来なかった
ちなみに犬ランスロ真炎なし

どんなデッキだ

なぜキャノンの守備力はあんなに中途半端なのか

爆発対応しないんだから出せるのをキャノン以外にして特殊召喚に対応しても…

フラゲ着たときはキャノン連鎖が出来ると思ってました

非公認2位だぜぇ、墓守どーすりゃええのん？

おめでとう
墓守とかドラグとかのフィルード使うデッキのメタにクローザーフォレストが今注目されてるぜ

>>912
おめ
櫃とか使ってキャノンでちまちまやるとか？
あとフィールド自体へのメタのクローザーフォレストは有効だな、高いけど

モンス１５
ランスロ１　ゴーズ１
ドッグ３　キャノン３　砲兵１
幼女２　侍女３　淑女１

魔法１６
爆発３　剛健３　櫃３　増援１　埋葬１　蘇生１　ブラホ１　ハリケ１　生還１　精神操作１

罠９
奈落２　警告２　宣告１　ミラフォ１　激流１　トラスタ２

EX１５
カタス１　司書１　ツイン１　バルドラ１　ブリュ１　ドラグ２　ステラ１　ブラロ１
スタダ１　スクドラ１　ギガン１　トリシュ１　ティラス１　ホープ１

サイド１５
連鎖除外２　DDクロウ２　スキドレ２　抹殺１　A・ボム１　ライラ３　援軍１　サイク２　異次元グランド１

一応こんな感じだが身内に墓守使い居なくてサイチェンで迷った

地味にヘルドッグも強化できるんだな
まあヘルドッグ使うときは墓地がないときだが

大会で勝てるラヴァルにはやはり剛健か…

墓守メタってなんだろうな、抹殺で偵察者かSINサイエンで片っ端から殴り殺すぐらいしか思い浮かばん

フィールドバリア先出し

墓守使ってるけど
・末裔に戦車くらう
・場魔法張り替えから展開
・ライラ、ライコウで悉く割られる
あたりはキツいよ

ラヴァルにロケット３ブレイズ１入れてみたけど中々だな。
出すだけでアドとれるアタッカーに裏守備割れて侍女の効果発動する永続魔法、
エンシェントも出しやすくなった。

ただバレットとか余分なモン入れてくと途端に紙束になっていくのが実感できるから、
あくまで必要最低限に抑えた方がいいな

俺も入れてたが攻撃できないせいでワンテンポ遅れるのがつらいんだよな

炎塵ってトリシューラと同じ裁定なのな

>>921
ヴォルカニック色強くするなら墓地の炎族をデッキに戻して2枚ドロー出来る炎帝の下っ端さんが有能
デブリからのバレットでドラゴン、バックショットでドラグーンが出るから相性は悪くない
ロケットと近衛兵とキャノンとデブリが全部召喚権必要とするから手札が悪いとツーテンポ遅れちゃうから微妙だけどね

>>923
破壊枚数が不確定だから、それで強いって言われてるんだよ
除外したキャノンで侍女か妖女を持って来てシンクロすれば警告されても炎塵の弾を3発補給できるのが良いところ

妖女でのバンプアップが最近強すぎる
簡単に狙えるようになったもんだ

>>924
あぁ、すまん。
昨日>>710がしつこく自分？のデッキをアピールしてたから
それじゃ試してみようかって事でCGIで何度も回したんだが、
あまりに弱すぎてボコられまくったから断念したんだ。

まずはデプリとバックショットを抜いて回して、次に近衛兵抜いて、
最後にバレットとブレイズ１枚抜いてようやくまともになった。

選択肢が多すぎて取捨選択にいつも迷う、そのくせ１つのギミックで幅も取るから多くは出来ない
ヴォルカニック型は爆発要素抜く？

>>926
お触れでもソリティアでもないのに罠5枚の時点でお察し

>>927
ラヴァルにロケットとヘル犬が混じったぐらいだから普通に３積みしてた。
黄金櫃はなくなく抜いたけど。

>>927
砲兵侍女侍女侍女が狙いやすいからから優先して入れるもんだと思う
バレットとバックショットと侍女をフル投入した場合他のチューナーも考慮すると1/4以上手札コストになるから
その辺大変かも

玄米ってどうかな？

炎塵後、淑女後に戻せるのは多少強いかも

ほんとに多少ってレベルだな
アドに繋がりにくいから微妙じゃね

バルドラゴン強いなー
墓地のキャノンや侍女戻して炎塵爆発強いれす(^q^)

いつでも好きな時に除外ゾーンにモンスを置けるのなら強いけど・・・
事故要員に過ぎないな。帰還はワンチャンあるけど、玄米は・・・

現状帰還ですらけっこう腐るんだよなぁ

確かに、ピンで採用してるけど
抜ける候補筆頭だわ

っと、制限だわｗ

3枚入ったら流石に無双すぎる・・・

除外して戻すギミックまで詰め込むと多くの相手に対応するだけの罠が少なすぎる
エンジンも胎動も発動条件が不安定すぎる

爆発2火車2にすれば玄米帰還は腐らない

思ったんだがランスロット微妙すぎる 1でも運命力の問題で腐る

ヘルドッグ用に幻獣の角で爆発アドって思ったけど
ラヴァルで獣、 獣戦士・・・プロミネンス守備200だったらなあ

ランスロはローチを殴り殺せるイケメン

幼女がいると爆発から８０００に届きやすくていいな

スノーマンがウザ過ぎる・・・ヘルドッグは一方的に死ぬし
ランスロッドなら破壊されてもラッキーなこともあるが1枚しか入れてないしなあ
本気で聖杯を入れたくなってくる

初手櫃無いと絶望的すぎるキャノン軸

帰還ってどうなのよ？
やっぱ特化しないと事故のもとなのかな

ライコウもいるし、聖杯はありなんだよな。
とりあえずロケットを試してみるか…墓守相手も偵察割れたりするしな。
つかバレー改めてテキスト読んだらマジ無理ゲーだな。両爆発がつかえんとは…

ヘルドッグで攻撃したときライコウに聖杯打つのはいい対処だと思うけど
スノーマンに打ってもマイナスにならないだけでプラスにならないのがなあ

http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=11560
きたか…

ここに来たの4スレ目以来だが、もう10日程でスレを消費する位になってるのか

>>948
一枚使ってお互いのモンスターそのままなんだからアド損じゃね？

>>951
ライコウの場合は相手に打てば１枚使って特殊召喚＋ヘルドッグ死なない
スノーマンの場合ヘルドッグに打てばどちらも死亡。そのままにはならない

>>926
使い方ヘタ過ぎるんでねーの

とか思ったけど流石に警告無しはねえよな
それでもヴォルカニックとしちゃマシな方なんじゃねえの、ラヴァル以上に使えないカード多いテーマだし

>>952
スノーマンの場合はアド損であってるじゃないか

>>955
モンスターそのままというところに突っ込んだだけです
多分だけど948は打っても打たなくても１枚のアド損が変わらないってことを言いたかったんだと思う

>>949
きたか、櫃キャノン型、帰還トラスタ採用エンジン爆発不採用・・・
墓守とのマッチが気になりすぎる

コアトルが墓地から特殊召喚だったら良かったのに

>>957
ハリケからの爆発と思われ

墓守相手にはサイドから抹殺とバーニングブラッドでも入れりゃいいのかな？

バーニングブラッドが完璧な答えすぎて他が出てこない

手に入ればクローザーフォレストとか使いたいんだけどな

クローザー強いけど、いれても引き負けしそうなんだよな。
サイク、ライラガン積みとフレカンでなんとかなりそうなもんだがどうなんだろ。

考える前に入れて回してみろって
何の為のDOやねん

DOシングル戦に弾圧だとか割拠だとかバレーだとかマジでやめろどれか１枚でラヴァルは行動不能だバカ
だから炎塵爆発で全部ぶっぱするお！＾ω＾

何だかんだ言っても炎車はやっぱり強いな
結果も出してるわけだし
擬似ドッペル残ってもシンクロで問題ない

はてさて、>>949のデッキ内容とちょっとズレてる結論を下してるレスを抜粋してみようかね

279 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 00:50:10.87 ID:dkSlpYmi0 [1/2]
ぶっちゃけイフリートなんてもともと入らない
自分の墓地にある守備力200の炎属性モンスター1体を除外して自身を墓地から特殊召喚できる
守備200のラヴァルイフリートになって出直してこい

336 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 21:41:08.21 ID:j+LNfkpU0 [1/2]
六武とやってたら先攻取ったほうがラヴァグーン炎塵セット次ターン4枚破壊かシエンナチュパルかナチュビ展開して先攻ゲーになった
展開を魔法に、除去をシンクロと罠に頼ってるからシエン出されるときついわ。
一度ガンナーさんが爆発爆発おろ埋死者蘇生ハリケやってくれたわ

611 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 19:30:46.42 ID:Ac+tPmOi0
簡易なんて、枠無いし論外論外

なんて思ってたが、櫃キャノン+簡易侍女淑女体制にしたら
初手ドラグン率高すぎﾜﾛﾀ

になった。簡易ってやっぱり良くね？

623 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 21:01:12.68 ID:HXhpoz33O
キャノン３櫃３入れてるのに両方手札にある状態がほとんど無い
櫃キャノンからドラグーン出すよりも炎塵で相手の場吹っ飛ばしてからキャノン→ランスロでボコる方が多いっていう

389 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 09:28:40.95 ID:tDB5w3YLO [1/6]
皆の言う通り確かに炎車いらない気がしてきた
ある程度墓地が肥えている時に引くと邪魔で仕方がない
そんな状況バルグーン出せばすぐに出来る
またデッキにラヴァルが残ってなくて効果不発したり落とす対象がキャノンだけ何ていう事態も度々あった

ランスの枚数も悩むな
2積みしてるけど1安定な気がしてきた
妥協召還すると自壊するのが痛い
其処までして召喚権行使したくないし
問題は爆発使用時に非チューナーの蘇生が少なくなる事
犬が侍女から落とせれば良かったのに

390 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 09:44:11.18 ID:7BYs13QY0 [1/3]
１枚すらいるか微妙だ。☆４が２体落ちてくれたほうがTG展開もしやすいから砲兵優先で落とすし
ランスロが墓地に行かずデュエル終わるなんてよくある


こんくらいかな
この先彼らの言うとおりカードの入れ替わりがあるか注目だわさ
ここまで誰にも注目されていなかった>>559の発想が取り入れられたデッキが優勝したってのがビックリだね
結果残してしまったから確実に模倣する人間も増えるんでこれから先もっとガチ化は進むだろう…
メタデッキが出てくるかどうかが当面の注目点かな

>>965
やっぱりヘルドッグ3積みにしてフォレスト積むのも有りかもな
墓地にモンスター落ちやすいからヘルドッグで偵察者やライオウ殴り倒せるようになるのはデカそうだ

ミラクロに関してははるか昔に考察がありました
にしてもこの優勝者すごいな、剛健が必要ないことを証明してくれた

正直結果残したからってそれが完璧なデッキってわけでもないだろ
特にラヴァルは引きがよければガチにだって負けないパワーが有るのは知ってるし、だからこそ事故をどれだけ減らすかでみんな考えてるわけで
>>949はランスロ２でバーナーイフリートいれてチューナーも大量、初手で手札に来たそいつら処理する手段もない
さらに剛健もなしなんだからいつ事故ってもおかしくない構成じゃね
大会中たまたま事故が続かなかったか相手も若干事故ってたかとしか思えない
もちろん優勝したってことはプレイングとかサイチェンとかがしっかりできてたってのもあるだろうけどさ

俺長文乙＾ω＾

流石にそれはないわ
いろんな意味で

16回中4回しか事故らずそれで勝てるんなら強謙はいらないんだよ？

＞正直結果残したからってそれが完璧なデッキってわけでもないだろ

だな
しかし櫃キャノンドラグーン以外にも
安定した侍女連鎖ギミックが欲しいのも事実

連鎖破壊で侍女を墓地に落とすぜ！

ヴォルカニックラヴァルを組んでるが炎塵爆発が強すぎる
従来は心底役立たずだった奇跡の発掘がフル活用できるからカウンターの火力が激増した

炎塵爆発最初は強いと思ったが回しているうちに抜けていった

除外コストとか考えても真炎型だと役に立たないと思う
カウンターを利用するためにラヴァルが入ってるデッキなら強いんじゃないかな

まぁ、幼女よりコアトルの方が強いって結論が出る位に
俺のデッキは変わったデッキだからあんまり参考にはならないと思うわ

炎塵積んだ型が公認で結果残して掌返すんですね分かります

炎車は間違いなく必要だよな。

どこ見ても、大抵採用されてる。

大抵戦闘破壊されて返しに役立つからね　またラヴァルと名の付くってだけでも広い目で見れば
腐らない　炎車入れない奴って大抵現環境が戦闘破壊はうんたらかんたらってやつでしょ
きっとそいつの周りは全く戦闘を通さず展開するやつらばかりなんでしょう　

すぐ戦闘破壊してくれた時は強いと思う
戦闘破壊してくれなかったり墓地肥えてから引くとやっぱり抜こうと思う

素早い墓地肥やしが重要となるデッキだから少なくとも1枚以上は必要かもな
真炎と新たに加わった淑女のおかげで基本効果通れば流れ持っていける
但し戦闘破壊される事が条件なので3積みはないとして1or2のどちらが安定するのかが悩みどころ

昔はともかく今はドラグーンいるんだし後半引いたらキャノンサーチの弾にでも使えばいい
デッキ内に侍女残ってりゃ炎塵後の墓地を素早く復旧できたりもする

炎塵は発動したターンに決着をつけられないと厳しい

炎車は環境によるわな
ジャンドやデブリ系、ドラグあたりが相手だったら「このデュエル終わったら全抜きしとこ…」ってなるけど
HEROやら検討、BFが相手なら働いてくれる。

次スレを

踏み逃げなら俺に任せろー（ﾒﾗﾒﾗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1304672146/

なんで炎車必須みたいな流れになってんの？

>>953-954
少なくとも>>710、もとい君よりは実戦でしっかり回したと思うよ。
君が作ったのは攻められないし、守る事もできないデッキ。
流石にデプリバクショはないって事ぐらいはすぐに気付くと思うんだけどな

デブリバクショでドラグーンだしても…なぁ

結果出したデッキと構築かなり被っててワロタ
自分の構築力に自信ついたわ

ランスロじゃなくてマグマ入れてた俺には耳が痛いぜ
それでも俺はバーナーコアトルピンを止めない

炎車無しでの報告もあるし自由にすりゃええんでねーの？
どーせ環境トップに入れる力は無いだろうし

うめ

うめ

DT13への期待がより高まった

>>991
やっぱりバーニングソウルだよな
ラヴァルでクェーサーはちょっと無理してる感あるし

梅

>>987
乙＆埋め

ラヴァル

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