遊戯王 禁止制限を語るスレ124枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ 遊戯王 禁止制限を語るスレ123枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1300760075/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ 遊戯王 禁止制限を語るスレ123枚目
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最新の制限リスト
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遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 15:19:20.69 ID:VH8k39vh0
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 15:23:17.67 ID:ZD+qfPrBO
>>2
スレチだから消えろ
スレチだから消えろ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 15:50:09.00 ID:lKMdPkEg0
環境を読んで勝てるデッキを使ってればあの程度普通に打開可能
勝てないのはデッキが弱いか、プレイヤーの運がひどいか、
プレイングがクズなだけ
勝てないのはデッキが弱いか、プレイヤーの運がひどいか、
プレイングがクズなだけ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 16:13:30.33 ID:jLirEhQTO
>>2とりあえず日本語でおk
シエンは非常に出しやすい割に壊れなスペックだとは思うが
ただ、制限とかあんまり意味ない上に仮にも縛りあり専用(出しやすさは縛りなしと同等)
だから禁止にはならんだろうし
結局結束とか狼煙とかその辺規制して出にくくするしかないって話になっちゃうんだよね
シエンは非常に出しやすい割に壊れなスペックだとは思うが
ただ、制限とかあんまり意味ない上に仮にも縛りあり専用(出しやすさは縛りなしと同等)
だから禁止にはならんだろうし
結局結束とか狼煙とかその辺規制して出にくくするしかないって話になっちゃうんだよね
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 17:33:40.77 ID:XVFIPd28O
先攻シエンは酷いと思います
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 17:47:54.63 ID:1RrbOOPjO
奪うなり除外するなりしろよ…
次は何規制されるかなー…
次は何規制されるかなー…
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:07:51.55 ID:PqT4x+5AO
ライブラが本気で無制限で済むと思ってる奴いるの？
シンクロを軸に据えたデッキで結果出してるのって殆どジャンペルじゃん
三月から色々な大会で続々と結果出してるのに完全放置してくれるほどコンマイは甘かったっけ？
シンクロを軸に据えたデッキで結果出してるのって殆どジャンペルじゃん
三月から色々な大会で続々と結果出してるのに完全放置してくれるほどコンマイは甘かったっけ？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:08:55.18 ID:MbuO05x40
結束と狼煙は制限に入る可能性あると思う
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:22:02.50 ID:v+7X9tGk0
今増援が禁止になって文句言う奴はいないだろうな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:34:33.31 ID:quJyBmFb0
ライブラ制限なんて意味ないし禁止なんてなるわけないし
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:35:54.23 ID:/se7ztsd0
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:38:29.09 ID:G/pHl6QY0
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:44:44.07 ID:wBRdBM+8O
2体並ばなくなるだけでライブラ制限にする意味はある
フォーミュラも制限にすればロンファ蘇生でのおてがる3ドローができなくなるから意味がある
フォーミュラも制限にすればロンファ蘇生でのおてがる3ドローができなくなるから意味がある
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:51:59.35 ID:BydyvBmQ0
ジャンクロンも制限だな
これで安定性がだいぶ落ちる
これで安定性がだいぶ落ちる
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:15:11.88 ID:lKMdPkEg0
ジャンクロンはほぼ規制不要、そもそもピン挿しでも勝てる
強いのはバルブフォーミュラダンディドッペルあたりだな
>>8
岡山で大勝ちした反動で次の大会ではまた激減したから正直微妙
派手だが勝てるデッキじゃないってのはさんざん言われてるとおりだね
そもそもまだ四月だしな
強いのはバルブフォーミュラダンディドッペルあたりだな
>>8
岡山で大勝ちした反動で次の大会ではまた激減したから正直微妙
派手だが勝てるデッキじゃないってのはさんざん言われてるとおりだね
そもそもまだ四月だしな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:29:34.38 ID:jLirEhQTO
だからジャンクロンは調律あるんだから全く意味ないしむしろその辺規制するなら調律って何度言えば
まさかシンクロン状況に応じて持ってこれる＋墓地肥やしなカードよりジャンクロンのが強いと思うの？
だとしたらそもそもカードゲームの原理というか本質を理解していない
まさかシンクロン状況に応じて持ってこれる＋墓地肥やしなカードよりジャンクロンのが強いと思うの？
だとしたらそもそもカードゲームの原理というか本質を理解していない
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:31:21.85 ID:WjAqWRlZ0
>>10これこそ「意味ない」だから文句言う
ただ六武が間違ってまた強化されちゃって
門禁止・狼煙制限・結束制限までいっても止まらないなら話は別だが
そうでもしないで増援禁止ってファンデッキがただ泣くだけだぞ？全く無意味
なにしろ六武どころかＨＥＲＯすら専用増援あるんだからその辺考えて発言しような
ただ六武が間違ってまた強化されちゃって
門禁止・狼煙制限・結束制限までいっても止まらないなら話は別だが
そうでもしないで増援禁止ってファンデッキがただ泣くだけだぞ？全く無意味
なにしろ六武どころかＨＥＲＯすら専用増援あるんだからその辺考えて発言しような
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:46:10.12 ID:S2ngdoHz0
ジャンクシンクロン召喚
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
効果で墓地のスポーアを蘇生します。
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
スポーアが墓地から蘇生されたことにより手札からドッペルウォリアーを蘇生します
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
ジャンクシンクロンとドッペルウォリアーでシンクロ召喚、TGハイパーライブラリアン
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
ドッペルウォリアーがシンクロ素材になったことによりドッペルトークン２体を生成
トークンとスポーアでシンクロ召喚、Lv.2フォーミュラーシンクロン（１ドロー）
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
ローンファイアを除外しスポーアのLv.をロンファの分３上げ、Lv.4として蘇生します
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
Lv.4となったスポーアとドッペルトークンでシンクロ召喚、Lv.5 TGハイパーライブラリアン！
（先のライブラで１ドロー）
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
TGハイパーライブラリアン２体とフォーミュラーシンクロンでリミットオーバーアクセルシンクロ
シューティングクェーサードラゴン！！
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
どんだけ流しとんねん・・・・・・・
これほどのチェーン機会があるというのに止めれないのはおまえの構築が悪いからだ
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
効果で墓地のスポーアを蘇生します。
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
スポーアが墓地から蘇生されたことにより手札からドッペルウォリアーを蘇生します
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
ジャンクシンクロンとドッペルウォリアーでシンクロ召喚、TGハイパーライブラリアン
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
ドッペルウォリアーがシンクロ素材になったことによりドッペルトークン２体を生成
トークンとスポーアでシンクロ召喚、Lv.2フォーミュラーシンクロン（１ドロー）
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
ローンファイアを除外しスポーアのLv.をロンファの分３上げ、Lv.4として蘇生します
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
Lv.4となったスポーアとドッペルトークンでシンクロ召喚、Lv.5 TGハイパーライブラリアン！
（先のライブラで１ドロー）
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
TGハイパーライブラリアン２体とフォーミュラーシンクロンでリミットオーバーアクセルシンクロ
シューティングクェーサードラゴン！！
＞＞チェーンありますか？
「ありません」
どんだけ流しとんねん・・・・・・・
これほどのチェーン機会があるというのに止めれないのはおまえの構築が悪いからだ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:47:20.13 ID:S2ngdoHz0
誤）スポーアが墓地から蘇生されたことにより手札からドッペルウォリアーを蘇生します
正）スポーアが墓地から蘇生されたことにより手札からドッペルウォリアーを特殊召喚します
おまえら揚げ足取り大好きだからな。
正）スポーアが墓地から蘇生されたことにより手札からドッペルウォリアーを特殊召喚します
おまえら揚げ足取り大好きだからな。
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:49:19.22 ID:kOierECL0
とりあえずＮＧ突っ込んだ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:53:48.80 ID:S2ngdoHz0
いいか、遊戯王で勝つ方法は相手のデッキを否定することだ！
つまり、相手のやりたいことを徹底的に妨害することだ
やりたいことを指せないデッキとして構築せよ
自分のやりたいことしようとしてそのやりたいことの展開力で負けておいて
ギャーギャー言うな
自分のやりたいギミックを追求するんじゃなく
相手の手を妨害することを徹底的に考えろ！
つまり、相手のやりたいことを徹底的に妨害することだ
やりたいことを指せないデッキとして構築せよ
自分のやりたいことしようとしてそのやりたいことの展開力で負けておいて
ギャーギャー言うな
自分のやりたいギミックを追求するんじゃなく
相手の手を妨害することを徹底的に考えろ！
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:03:07.92 ID:M2joBemG0
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:20:20.36 ID:WjAqWRlZ0
>>23ジャンクロンとか調律あるから六武・ＨＥＲＯと同じ
墓地ＢＦの終末ダグレ、ドッペルダンディーのドッペルにいたっては取るにすら足らん
別に終末ダグレドッペルが常に手札に必須なわけじゃないからな
結果として意味がない
墓地ＢＦの終末ダグレ、ドッペルダンディーのドッペルにいたっては取るにすら足らん
別に終末ダグレドッペルが常に手札に必須なわけじゃないからな
結果として意味がない
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:20:40.96 ID:BydyvBmQ0
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:22:32.45 ID:1QjOCWpY0
闇属性戦士族だから回収し放題ですしおすし
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:28:08.46 ID:jLirEhQTO
そもそもジャンクロン自体止めるのが警告くらいで困難な上
ドリルだの回収手段は豊富すぎるし、貪欲で戻しても調律3ならサーチ容易で無制限と全く変わらないだろ
しかも調律はクイックにも化ける
汎用サーチカードよりサーチ先カードを規制って自分で言ってておかしいと思わん？
なんでウイッチ禁止になったかも分かんないんだろうなきっと
ドリルだの回収手段は豊富すぎるし、貪欲で戻しても調律3ならサーチ容易で無制限と全く変わらないだろ
しかも調律はクイックにも化ける
汎用サーチカードよりサーチ先カードを規制って自分で言ってておかしいと思わん？
なんでウイッチ禁止になったかも分かんないんだろうなきっと
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:04:00.51 ID:y6m3QcDE0
増援禁止とか誰も喜びそうにないな
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:04:18.61 ID:M2joBemG0
>>24
＞墓地ＢＦの終末ダグレ、ドッペルダンディーのドッペルにいたっては取るにすら足らん
＞別に終末ダグレドッペルが常に手札に必須なわけじゃないからな
何言ってるの？
ジャンクドッペル回した事あるのか
ジャンクドッペルはドッペルが手札に来るか来ないかでぜんぜん違う
手札に常に必要といって良い
墓地BFにとっても終末ダクレはデッキの基点だろ
＞墓地ＢＦの終末ダグレ、ドッペルダンディーのドッペルにいたっては取るにすら足らん
＞別に終末ダグレドッペルが常に手札に必須なわけじゃないからな
何言ってるの？
ジャンクドッペル回した事あるのか
ジャンクドッペルはドッペルが手札に来るか来ないかでぜんぜん違う
手札に常に必要といって良い
墓地BFにとっても終末ダクレはデッキの基点だろ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:14:38.10 ID:WjAqWRlZ0
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:19:48.47 ID:lKMdPkEg0
３と４は普通に大違いだぞ
４枚入ってれば期待値的に２戦に１回は確実に初手にあるが
３枚では一マッチに１〜２回になる
これだけで単純に勝率が変わってくる
Dドローが出張していた時のD４枚という値も初手率から計算されたものだしな
４枚入ってれば期待値的に２戦に１回は確実に初手にあるが
３枚では一マッチに１〜２回になる
これだけで単純に勝率が変わってくる
Dドローが出張していた時のD４枚という値も初手率から計算されたものだしな
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:21:04.07 ID:lKMdPkEg0
ちょっと言い方が悪いわ
３枚では初手率が４割になるって言った方がよかったね
３枚では初手率が４割になるって言った方がよかったね
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:35:29.82 ID:jLirEhQTO
取り立てて言うほど変わってない件について
初手率ですらそこまでかわらなかったら勝率なんか微々たる差だな
初手率ですらそこまでかわらなかったら勝率なんか微々たる差だな
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:36:59.70 ID:lewxCJ6ti
>>27
お前の理論だと苺より訓練所を制限にした方がいい事になるんだけど・・・
お前の理論だと苺より訓練所を制限にした方がいい事になるんだけど・・・
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:40:29.36 ID:scQZs9Vg0
苺は単にガイザへの基点だろ、それと比べるのはどうかと思う
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:46:09.47 ID:WjAqWRlZ0
>>34ジャンクシンクロンをシンクロ素材指定してて（クイックの代用もできない）
ジャンクロン1枚で出てくる環境ぶっ壊すような強力シンクロモンスターでも存在しない限り通らないだろそれ
>>31
1枚 2枚 3枚 4枚
初手存在率 15.00% 28.08% 39.43% 49.25%
マジで取り立てて言うほどの差じゃないな３と４
ドッペル・ダグレ・終末の初手率がそっくりそのまま勝率になったとしても
増援禁止にする意味がないくらいの数値
さらに言えばドッペル・ダグレ・終末の初手率がそっくりそのまま勝率になるなんてことはありえないから
実際に変わる勝率はいいとこ3％程度か
うん意味ないな
ジャンクロン1枚で出てくる環境ぶっ壊すような強力シンクロモンスターでも存在しない限り通らないだろそれ
>>31
1枚 2枚 3枚 4枚
初手存在率 15.00% 28.08% 39.43% 49.25%
マジで取り立てて言うほどの差じゃないな３と４
ドッペル・ダグレ・終末の初手率がそっくりそのまま勝率になったとしても
増援禁止にする意味がないくらいの数値
さらに言えばドッペル・ダグレ・終末の初手率がそっくりそのまま勝率になるなんてことはありえないから
実際に変わる勝率はいいとこ3％程度か
うん意味ないな
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:52:30.15 ID:M2joBemG0
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:57:20.11 ID:lewxCJ6ti
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:03:43.80 ID:WjAqWRlZ0
>>37いや制限とかになると1度使ったら使えない（まあ再利用とかはあっても）
のが意味としては強かったりする。制限にする意味は初手率だけじゃねーよ
ていうか制限の意味が引く率だけだったらみんなバルブスポーア3積みするぞ？
準制限にいたっては実際に意味薄いのもあるし、別の理由で準になってるのもある始末
全部エンワは極論だけど
それに増援よりドッペル規制した方が有効だぞ
ドッペル制限で4が2になるからな
終末ダグレに至っては正直こいつらおんなじ役割だし、７が6になるだけでさすがに本当に意味ない
>>38お前は一行上も読めないのか
「ジャンクシンクロンをシンクロ素材指定してて（クイックの代用もできない） 」
のが意味としては強かったりする。制限にする意味は初手率だけじゃねーよ
ていうか制限の意味が引く率だけだったらみんなバルブスポーア3積みするぞ？
準制限にいたっては実際に意味薄いのもあるし、別の理由で準になってるのもある始末
全部エンワは極論だけど
それに増援よりドッペル規制した方が有効だぞ
ドッペル制限で4が2になるからな
終末ダグレに至っては正直こいつらおんなじ役割だし、７が6になるだけでさすがに本当に意味ない
>>38お前は一行上も読めないのか
「ジャンクシンクロンをシンクロ素材指定してて（クイックの代用もできない） 」
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:12:46.18 ID:WjAqWRlZ0
そもそもドッペルを手札に呼ぶのがそんな勝敗にかかわるなら
増援禁止にしたところでまだ全然ヤバイだろ・・・
ＢＦに至っては終末ダグレをそこまで早く呼び込むのは重要でもないし
墓地肥やしの方法なんざいくらでもある環境で
そして他は専用サーチカード（狼煙・エマージェンシー・調律）で意味が見出せないレベル
（さすがにサーチカードの３と４ほど大差ないものはない）
よって増援を禁止にする意味は非常に薄い
まあもし今が、狼煙・エマージェンシー・調律・終末・ダグレ・ドッペル制限の環境とかなら意味があるけどね
増援禁止にしたところでまだ全然ヤバイだろ・・・
ＢＦに至っては終末ダグレをそこまで早く呼び込むのは重要でもないし
墓地肥やしの方法なんざいくらでもある環境で
そして他は専用サーチカード（狼煙・エマージェンシー・調律）で意味が見出せないレベル
（さすがにサーチカードの３と４ほど大差ないものはない）
よって増援を禁止にする意味は非常に薄い
まあもし今が、狼煙・エマージェンシー・調律・終末・ダグレ・ドッペル制限の環境とかなら意味があるけどね
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:18:16.15 ID:3ruKkzRgO
>>19
ジャンドは動かなきゃ負ける状況に陥らない限りトラスタハリケ他でバックのケアをしてから動くから言うほど動いてから止める機会は無いぞ？
対ジャンドで重要なのは過度のメタより早めの攻勢とD.Dクロウ
ジャンドは動かなきゃ負ける状況に陥らない限りトラスタハリケ他でバックのケアをしてから動くから言うほど動いてから止める機会は無いぞ？
対ジャンドで重要なのは過度のメタより早めの攻勢とD.Dクロウ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:24:55.55 ID:jLirEhQTO
警告奈落一枚ずつ伏せくらいじゃ追い付かないような特殊召喚ラッシュだからなぁ
さすがに連鎖除外メインからは危険だし・・・
さすがに連鎖除外メインからは危険だし・・・
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 01:49:14.05 ID:qjVB8BYXO
最近は無制限から一気に禁止に行くのがあるから何が禁止にいくのか全く読めん
今回も一枚無制限から禁止行きありそう
今回も一枚無制限から禁止行きありそう
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:03:23.94 ID:2PDSwM0N0
だとしたらライブラリアンだな
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:05:22.46 ID:XHtqi6ip0
いくらなんでもライブラは早すぎだろ
制限ならまだしも
制限ならまだしも
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:11:08.51 ID:Q9KiwQHb0
禁止ってのはそんな甘いもんじゃない
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:11:49.19 ID:f9pLrqmT0
ライブラ禁止なったらDDBより早いぞ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:18:31.06 ID:q1+P7H8V0
死デッキ、猫に続いてターボパック収録後即禁止は1枚あると睨んでるが…どうなんだろうか
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:26:10.11 ID:+gVhngVZO
ていうかもう禁止にするようなカードなくね？
2月での9月禁止筆頭候補のメンマスは蓋をあけてみたらあまりにもおとなし過ぎたし、
強いていえば死者蘇生くらいだがだったらわざわざ戻すか疑問だし
まさかのドゥロをスルーで継承を禁止とかあるかもしれないけど
2月での9月禁止筆頭候補のメンマスは蓋をあけてみたらあまりにもおとなし過ぎたし、
強いていえば死者蘇生くらいだがだったらわざわざ戻すか疑問だし
まさかのドゥロをスルーで継承を禁止とかあるかもしれないけど
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:42:34.69 ID:olj7OU9MO
ブラックホール
今日やつのせいで2回負けたわ
今日やつのせいで2回負けたわ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:48:47.69 ID:8n2ukFKl0
場合によっちゃトリシュが禁止食らうかどうかぐらいじゃねえの
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 04:32:42.29 ID:DaIPVt+eO
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 07:10:36.04 ID:lZGpOlWq0
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 08:44:56.33 ID:NMFU2Wj9O
宣告制限にしろよ
先行で伏せられたら運よく割る以外何も出来ネー
先行で伏せられたら運よく割る以外何も出来ネー
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 08:55:38.90 ID:npG59LBa0
神の宣告ならもとより制限カードです。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 10:21:34.96 ID:NMFU2Wj9O
警告でした。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 10:26:29.18 ID:NMFU2Wj9O
連コメだけど
警告、宣告、七ツ道具デッキに搭載してるやつ多いけどライフ軽視しすぎてね？
警告、宣告、七ツ道具デッキに搭載してるやつ多いけどライフ軽視しすぎてね？
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 10:48:30.43 ID:+gVhngVZO
いまとなっては警告のメリットが薄くなったし、特殊召喚環境は変わらんし月も制限になったし
警告は維持でいいと思うがな
まあ大嵐・寒波禁止だしわからなくもないが
あとちょっと伏せ除去・バーン充実させるだけで十分だろ
警告は維持でいいと思うがな
まあ大嵐・寒波禁止だしわからなくもないが
あとちょっと伏せ除去・バーン充実させるだけで十分だろ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 10:55:11.64 ID:L/JDkaEbO
大嵐は禁止のままでいいからガン伏せメタをとっとと出してほしい
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 11:10:48.98 ID:qx1LHQNsO
ﾃﾞﾙﾀ･ｸﾛｳ-ｱﾝﾁ･ﾘﾊﾞｰｽ｢やあ＾＾｣
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 12:44:23.58 ID:qjVB8BYXO
ライブラって弱体化生還の法札じゃん
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 12:49:01.83 ID:A9kzTS5r0
ブラックホールって弱体化サンダーボルトじゃん
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 13:09:50.25 ID:c2J7D3DkO
ライブラが規制されないなら未来融合と高等儀式術も解除でいいよね！
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 13:11:50.15 ID:q1+P7H8V0
>>57
でもさ、エキストラターンでも無い限りライフって0じゃないければOKだからな
今重要視されてるライフラインって、2000より上(警告打てるライン)と1000以下(ガイウスで死亡ライン)くらいじゃないか？
でもさ、エキストラターンでも無い限りライフって0じゃないければOKだからな
今重要視されてるライフラインって、2000より上(警告打てるライン)と1000以下(ガイウスで死亡ライン)くらいじゃないか？
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 13:41:55.07 ID:irkukVmL0
ブリュトリシュダムド蘇生の２〜３枚は禁止行きだろう
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 13:59:16.59 ID:lZGpOlWq0
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 15:59:14.25 ID:eySxFnPPO
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 16:03:23.39 ID:z6h7oDjh0
>>67
ジャンドは8000ですか？
ジャンドは8000ですか？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 16:27:55.12 ID:FFNE32WS0
>>66
デミス「あれ？俺は？」
デミス「あれ？俺は？」
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 16:38:36.84 ID:9GFTTiCR0
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 16:46:17.95 ID:lZGpOlWq0
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 16:53:09.46 ID:7DNei0cX0
宣告禁止
警告制限
万能カウンターは遊戯王から抹消すべき
警告制限
万能カウンターは遊戯王から抹消すべき
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 17:00:55.04 ID:eySxFnPPO
>>68
ジャンドはちと特殊
フォーミュラのドローにだいぶ左右されるからあまり打点に規則性がない
ただジャンクドッペル握ってて墓地に星１チューナーいれば確実に出せるスクドラ辺りのラインは意識したほうがいい
ジャンドはちと特殊
フォーミュラのドローにだいぶ左右されるからあまり打点に規則性がない
ただジャンクドッペル握ってて墓地に星１チューナーいれば確実に出せるスクドラ辺りのラインは意識したほうがいい
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 17:51:48.71 ID:qZkzWMVOO
もうとりあえずシンクロ全部制限でいいよ
スクラップやらカラクリには可哀想かもしれんが
あとそろそろルミナスを準にしてくれ
スクラップやらカラクリには可哀想かもしれんが
あとそろそろルミナスを準にしてくれ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 18:09:02.03 ID:+gVhngVZO
むしろ遊戯王みたいなゲームに万能カウンターは必要だろ
性質上ないとやりたい放題になる
性質上ないとやりたい放題になる
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 18:29:57.65 ID:XHtqi6ip0
じゃあ神の宣告解除でいいですね
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 19:22:36.79 ID:OG8FN+uf0
>>76
曲論乙
曲論乙
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 19:41:04.01 ID:sRMdL5g20
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 20:25:47.95 ID:RqMJWBlS0
倒しても倒しても大量展開されるような環境なんだし
ミラフォ準にしてもいいよね！
なわけないか
ミラフォ準にしてもいいよね！
なわけないか
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 21:21:42.49 ID:Jsgh3vW+0
そのプロレスファイトが遊戯王だろ
むしろそういうのが正常だよ
むしろそういうのが正常だよ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 21:38:43.83 ID:OUvfDRfe0
ミラフォ準は面白いかもと思ったが
バックこれ以上強くしても仕方ない気がした
大嵐が帰ってくるならミラフォ準ワンチャンありかも
バックこれ以上強くしても仕方ない気がした
大嵐が帰ってくるならミラフォ準ワンチャンありかも
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 22:04:29.78 ID:2PDSwM0N0
サイクロン無制限でいいんじゃね？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 22:23:11.18 ID:OUvfDRfe0
サイクロン緩和＝ガン伏せ抑止力
とはならないでしょ、ガン伏せの中からサイクとか博打でしかない
とはならないでしょ、ガン伏せの中からサイクとか博打でしかない
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 22:24:07.85 ID:dBkHJUbs0
準でちょうどいいと思うけど
解除されそうだな
解除されそうだな
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 22:36:10.74 ID:sRMdL5g20
>>81仮にも大アド取れるカードだからなぁ・・・
でも準でもそこまで怖そうじゃないよね
サイクロンは確かに無制限でいいんじゃね？
ガン伏せ抑止で寒波・大嵐のどっちか復帰は環境変えすぎるけど
サイクロン解除はそこまで変えそうじゃないし
さらに言えば、昔のガンとかもそうだし、門だの旋風だの結束だの強力な永続が最近多すぎる
サイクロン3になれば、門や旋風など「まともに張れない」ようになるし
あとはエクシーズ登場ともどもかわいそうになるグラビかＢ地区を緩和すりゃあおｋ
でも準でもそこまで怖そうじゃないよね
サイクロンは確かに無制限でいいんじゃね？
ガン伏せ抑止で寒波・大嵐のどっちか復帰は環境変えすぎるけど
サイクロン解除はそこまで変えそうじゃないし
さらに言えば、昔のガンとかもそうだし、門だの旋風だの結束だの強力な永続が最近多すぎる
サイクロン3になれば、門や旋風など「まともに張れない」ようになるし
あとはエクシーズ登場ともどもかわいそうになるグラビかＢ地区を緩和すりゃあおｋ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 00:41:27.14 ID:9i7CR2to0
いくらサイドから対策できるからって魔轟放置やばくないか
先攻1ターン目からデッキが半分以下になるまでカード引かれて
シンクロモンスター5体並んで伏せ4枚やられたんだが
キチガイすぎるだろこれ・・・
クロウ・ヴェーラーで間に合うレベルじゃねーよ・・・
ライブラリアン禁止にしろってやつの気持ちわかったわ
確かにこれはないわ・・・
先攻1ターン目からデッキが半分以下になるまでカード引かれて
シンクロモンスター5体並んで伏せ4枚やられたんだが
キチガイすぎるだろこれ・・・
クロウ・ヴェーラーで間に合うレベルじゃねーよ・・・
ライブラリアン禁止にしろってやつの気持ちわかったわ
確かにこれはないわ・・・
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 00:43:20.47 ID:9i7CR2to0
貪欲使ってるから20枚以上引いてる計算になるな
特にデッキから墓地肥やししてないし
特にデッキから墓地肥やししてないし
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 00:59:41.48 ID:9i7CR2to0
まあヴェーラーはライブラリアンに打てばまだいいからともかく
（それでもトリシュだされたりしてきついのには変わりないが）
クロウはマジで焼け石に水だよあんなん
少なくともライブラリアン制限はさすがに必須だと思う
ヴェーラー2体握ってることなんてほとんどないんだし
あれは、ジャンペルや魔轟で１体でも機能してたら終わる
（それでもトリシュだされたりしてきついのには変わりないが）
クロウはマジで焼け石に水だよあんなん
少なくともライブラリアン制限はさすがに必須だと思う
ヴェーラー2体握ってることなんてほとんどないんだし
あれは、ジャンペルや魔轟で１体でも機能してたら終わる
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 01:29:01.33 ID:4Mdl2EJfO
>>88
対策すればいいって言う人いるけど、初手でクロウやヴェーラー握ってろとか鬼畜だろ
対策すればいいって言う人いるけど、初手でクロウやヴェーラー握ってろとか鬼畜だろ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 01:38:38.13 ID:9i7CR2to0
>>89禁止ならまだしもフォーミュライブラリアン制限で困るのソリティア使いだけだしな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 02:07:09.68 ID:YK3mjI7eO
魔轟神は相手の手札がよっぽどよくない限りクロウ.ヴェーラー1枚で止まるし使ってみればわかるけど最近流行りのジャンク系と違って安定してない。
グリムロと調律にすごい差がある
そして一番の問題は弱点が多すぎて流行りのデッキとだいたい弱点が被っちゃうってとこ
地雷にすらなれない
グリムロと調律にすごい差がある
そして一番の問題は弱点が多すぎて流行りのデッキとだいたい弱点が被っちゃうってとこ
地雷にすらなれない
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 02:09:43.66 ID:nQ9gXN+E0
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 02:16:06.18 ID:YK3mjI7eO
ライブラ.フォーミュラ制限にすればシンクロ4体.手札5枚.伏せ3枚とかの異常事態はなくなるな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 02:22:18.21 ID:9i7CR2to0
>>93一体でもヴェーラーできなきゃ普通にあるけどな
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 03:54:49.59 ID:nWxBE9sYO
ライブラはともかくフォーミュラ制限も有り得るな
てかフォーミュラの方が制限に望ましい気がする…ライブラ制限にしても一体いるだけで十分稼げるし
てかフォーミュラの方が制限に望ましい気がする…ライブラ制限にしても一体いるだけで十分稼げるし
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 05:15:51.50 ID:EZMBc0FBO
バインドＢ地区が緩和されるって話で思ったんだが、平和の使者って何で無制限なんだ？
正直バインドＢ地区とそこまで性能差無いよね
まあなんにしろ、エクシーズの流行り具合によっては価値がひっくり返るかもな
全てが無制限寄りになるのか制限寄りになるのかは知らんけど
正直バインドＢ地区とそこまで性能差無いよね
まあなんにしろ、エクシーズの流行り具合によっては価値がひっくり返るかもな
全てが無制限寄りになるのか制限寄りになるのかは知らんけど
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 05:24:36.95 ID:U3GQqBNrO
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 06:16:30.51 ID:YK3mjI7eO
手札抹殺.ロンファ蘇生セット.ダンディ141セットとかここら辺の展開＆ドロー札がくればそれなりにデッキ削れる
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 06:27:27.84 ID:WdLFW0Wq0
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 06:37:50.77 ID:VKiUdVYE0
>>97
今の魔轟神にぶん回されるとかお察し
猫居るときはそれなりだったけど今はカラクリと似たようなもんだわ
カラクリと違って結果も出てないしな
フォーミュラとか大してパワーも無いのに制限とかありえんだろ
まだライブラ禁止のが納得出来るんだけど
今の魔轟神にぶん回されるとかお察し
猫居るときはそれなりだったけど今はカラクリと似たようなもんだわ
カラクリと違って結果も出てないしな
フォーミュラとか大してパワーも無いのに制限とかありえんだろ
まだライブラ禁止のが納得出来るんだけど
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 07:08:48.56 ID:Y2FO9yUv0
>97
運は絡むが実現可能なレベルで先攻１ターン目から半分どころかデッキ０枚に出来るぞ
ただ結局安定感のないデッキな上弱点が上位デッキと被りまくってるから結果がついてこない
規制に関してもジャンドのついでに巻き添え食らって勝手に弱体化するだろうから、
わざわざ魔轟自体にかける必要はまったく無い
運は絡むが実現可能なレベルで先攻１ターン目から半分どころかデッキ０枚に出来るぞ
ただ結局安定感のないデッキな上弱点が上位デッキと被りまくってるから結果がついてこない
規制に関してもジャンドのついでに巻き添え食らって勝手に弱体化するだろうから、
わざわざ魔轟自体にかける必要はまったく無い
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 07:11:30.40 ID:VSGLpMmY0
現状じゃスルーだけど、デビルズゲートも控えてるから、規制される可能性は多いにありそう
どこまでカットぶかわからないが
どこまでカットぶかわからないが
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 07:23:26.25 ID:lDkyB6U9O
フォーミュラ自体はそれこそアド損を回復してプラマイ0にする能力しかない
それを強化してるのは間違いなくライブラリアン、こいつのせいで1ドロー2ドローする能力になってる
クロウヴェーラーで止まるって言ってる奴いるけどさ、逆に言えば通したらほぼゲームエンドなんだが
初手で握ってなかったら相手の先行で終わりです、とかあまりにも世紀末すぎるんだが
それを強化してるのは間違いなくライブラリアン、こいつのせいで1ドロー2ドローする能力になってる
クロウヴェーラーで止まるって言ってる奴いるけどさ、逆に言えば通したらほぼゲームエンドなんだが
初手で握ってなかったら相手の先行で終わりです、とかあまりにも世紀末すぎるんだが
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 08:19:15.68 ID:G1gYMAIQO
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 08:55:09.35 ID:BZ5DBUi+O
魔轟が結果残してないのは多分使用者の数が原因
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 09:10:45.71 ID:XC2/EO8MO
>>96>>99今の環境、割られやすい攻撃抑制永続なんかただのアド損だからだろ
規制されないの当然、あたりまえ、あんなのどうでもいいからだよ
バインドB地区に比べ平和の使者が無制限なのがおかしいのではなく
いつまでもバインドB地区が制限に居座ってるのがおかしいだけの話
>>103しかも実際はクロウヴェーラーじゃなくヴェーラー握ってないと、だしな
クロウとか焼け石に水でしかない
ヴェーラーもライブラリアンが1体使えなくなるだけでトリシュくらいは余裕で飛んでくる。
規制されないの当然、あたりまえ、あんなのどうでもいいからだよ
バインドB地区に比べ平和の使者が無制限なのがおかしいのではなく
いつまでもバインドB地区が制限に居座ってるのがおかしいだけの話
>>103しかも実際はクロウヴェーラーじゃなくヴェーラー握ってないと、だしな
クロウとか焼け石に水でしかない
ヴェーラーもライブラリアンが1体使えなくなるだけでトリシュくらいは余裕で飛んでくる。
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 09:11:06.74 ID:UBj1/uVS0
ぶん回し型は運ゲー
安定型は基礎能力が低すぎて取りようがない
デカい大会で勝つのは現状難しいね
>>103
先行優位なのはどのデッキも同じだろ
シエン師範バック２とか滅多なデッキじゃ打破できないしな
ただジャンドは派手で妨害可能なだけだ
安定型は基礎能力が低すぎて取りようがない
デカい大会で勝つのは現状難しいね
>>103
先行優位なのはどのデッキも同じだろ
シエン師範バック２とか滅多なデッキじゃ打破できないしな
ただジャンドは派手で妨害可能なだけだ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 09:15:20.30 ID:bo5QA2+F0
ひたすら高いからな魔轟パーツ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 09:23:05.42 ID:XC2/EO8MO
今の時代永続なんかアド取れまくるか
効果モン潰し(多量のアド取られないようにする)だけだよね使われるのって
あとやっぱライブラリアンフォーミュラー制限くらいは必須だと思うわ
ライブラリアン無制限だとヴェーラー握っててすら普通に2体目出され死ぬとか理不尽の域だし
フォーミュラーも連打ナンボのカードだしな
シューティングが簡単にポンポン出ることもなくなるし
それに無闇に禁止は(ライブラリアンは禁止って言う奴の気持ちもわかるレベルの鬼畜さだが)
ともかく制限で困るのってジャンド魔轟の先攻からソリティアやるデッキだけじゃん
ていうか魔轟がそこまで結果出てないのって単に時間制限がキツいだけじゃないの？
下手したらサイキックも似た感じがするが
効果モン潰し(多量のアド取られないようにする)だけだよね使われるのって
あとやっぱライブラリアンフォーミュラー制限くらいは必須だと思うわ
ライブラリアン無制限だとヴェーラー握っててすら普通に2体目出され死ぬとか理不尽の域だし
フォーミュラーも連打ナンボのカードだしな
シューティングが簡単にポンポン出ることもなくなるし
それに無闇に禁止は(ライブラリアンは禁止って言う奴の気持ちもわかるレベルの鬼畜さだが)
ともかく制限で困るのってジャンド魔轟の先攻からソリティアやるデッキだけじゃん
ていうか魔轟がそこまで結果出てないのって単に時間制限がキツいだけじゃないの？
下手したらサイキックも似た感じがするが
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 09:25:58.23 ID:Y2FO9yUv0
HAでかなり安価になったでしょ
神獣ももうすぐ出るし
神獣ももうすぐ出るし
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 09:29:43.37 ID:XC2/EO8MO
あと、魔轟は「これが強い」って訳じゃなく全体としてのシナジーで強いデッキだから
規制かけるならとにかくジャンクドッペルとの共通部分なんだよな
効率的だし突出してんのもそこだし
とりあえず次はライブラリアンフォーミュラー制限に加えて貪欲制限がいいかな
規制かけるならとにかくジャンクドッペルとの共通部分なんだよな
効率的だし突出してんのもそこだし
とりあえず次はライブラリアンフォーミュラー制限に加えて貪欲制限がいいかな
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 10:03:59.69 ID:UBj1/uVS0
貪欲なんて規制しても意味ない
現状ですら二枚、サイチェン次第では一枚安定だから
フリーでオーバーキルして相手をあざ笑うためのカードでしかない
>>109
思考時間に制限はあってもカード処理の時間制限はルール上消滅した
サイキックはライフ不足、魔轟神はドロー運に頼りすぎてるから弱いだけ
現状ですら二枚、サイチェン次第では一枚安定だから
フリーでオーバーキルして相手をあざ笑うためのカードでしかない
>>109
思考時間に制限はあってもカード処理の時間制限はルール上消滅した
サイキックはライフ不足、魔轟神はドロー運に頼りすぎてるから弱いだけ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 10:13:42.16 ID:VKiUdVYE0
なんか後攻負け確とかSDLドグマブレードを彷彿とさせるんだけど
俺は違う時代に生きてるのか
俺は違う時代に生きてるのか
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 10:20:33.39 ID:IRdyCJ4E0
伏せ複数の状態から巻き返す手が限られすぎだからなぁ
今の制限なら先攻になんか制限つけないと有利すぎて
今の制限なら先攻になんか制限つけないと有利すぎて
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 10:25:14.36 ID:UBj1/uVS0
現環境、デッキ相性がかなり効いてくるので負け確は言いすぎ
ただ、墓地BFみたいに展開の邪魔がまずできないなら
まだしも、先行に展開できない場合はトラスタハリケから並べるしかない
相手の選択肢をつぶして並べて１ショット、という
このゲームの基本は制限改訂で変わるもんじゃないから後行不利なのは間違いない
ただ、墓地BFみたいに展開の邪魔がまずできないなら
まだしも、先行に展開できない場合はトラスタハリケから並べるしかない
相手の選択肢をつぶして並べて１ショット、という
このゲームの基本は制限改訂で変わるもんじゃないから後行不利なのは間違いない
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 11:35:36.12 ID:RifzU6Ks0
また議論の方向が僕が勝てないあのデッキを弱くしろ
の方向に言ってる
の方向に言ってる
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 11:35:43.96 ID:XjSxWRz60
とりあえず植物パーツに規制とかはないの？
ロンファ、バルブ、スポーアなんて出張しかしてないじゃん
バルブなんかはアドの塊なんだからいきなり禁止でもいいんじゃね？
ロンファ、バルブ、スポーアなんて出張しかしてないじゃん
バルブなんかはアドの塊なんだからいきなり禁止でもいいんじゃね？
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 11:49:39.57 ID:QgILKsdCO
新禁止
死者蘇生
新制限
王家の生け贄
ドッペル・ウォリアー
フォーミュラ・シンクロン
新準制限
墓守の偵察者
リビングデッドの呼び声
制限解除
サイクロン
死者蘇生
新制限
王家の生け贄
ドッペル・ウォリアー
フォーミュラ・シンクロン
新準制限
墓守の偵察者
リビングデッドの呼び声
制限解除
サイクロン
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 12:28:26.18 ID:ok8COdl70
ジャンク、ドッペル、クイックのパーツは規制かけて欲しいな。
というか墓地からホイホイチューナーやらトークン作成モンスター蘇生できるカードが大杉。
というか墓地からホイホイチューナーやらトークン作成モンスター蘇生できるカードが大杉。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 13:41:43.45 ID:of5+Kd2+O
今更ドッペルかよ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 13:42:56.04 ID:of5+Kd2+O
俺一瞬ドッペルゲンガーと間違えたorz
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 13:46:24.07 ID:M6Un+93g0
そういえばゴヨウって攻撃力が理由で禁止になる
初めてのカードじゃね？
効果は超強いって訳じゃないし
初めてのカードじゃね？
効果は超強いって訳じゃないし
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 14:02:13.61 ID:i8FdKnm2O
合わせ技一本たろ。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 14:03:26.08 ID:3qWKZSTC0
開闢
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 14:16:45.90 ID:XC2/EO8MO
>>118墓守の偵察者が意味わかんなすぎる
あんなの規制とかまずありえん
あんなの規制とかまずありえん
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 14:57:38.53 ID:XC2/EO8MO
結構真面目に予想したらこうなった
・新禁止
なし
・制限
同族感染ウイルス
ドッペルウォーリア
フォーミュラ
ライブラリアン
貪欲な壺
ローンファイア
BFブリザード
BFヴァーユ
魂を削る死霊
六武の結束
強欲謙虚
・準制限
ドゥローレン
デュアルスパーク
グラビティーバインド
光の護封剣
・解除
サイクロン
巨大化
マシュマロン
・新禁止
なし
・制限
同族感染ウイルス
ドッペルウォーリア
フォーミュラ
ライブラリアン
貪欲な壺
ローンファイア
BFブリザード
BFヴァーユ
魂を削る死霊
六武の結束
強欲謙虚
・準制限
ドゥローレン
デュアルスパーク
グラビティーバインド
光の護封剣
・解除
サイクロン
巨大化
マシュマロン
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 15:03:07.55 ID:OQhW4aPhO
フォーミュラは準で十分な気がする。
結局はライブラのせいだし。
結局はライブラのせいだし。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 15:08:57.32 ID:XC2/EO8MO
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 15:10:25.01 ID:IRdyCJ4E0
ライブラが制限入るなら無制限でいいと思うんだがダメなのかな
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 15:34:44.31 ID:df6Da37g0
またウィルス厨かよ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 16:23:46.30 ID:XC2/EO8MO
種族統一ばっかり猛威振るっている上、
次も暗黒界強化だしいい加減種族統一には強力な抑止力が必要だろ
もはや、種族を統一して組む致命的な弱点みたいなもんがないとダメな段階
次も暗黒界強化だしいい加減種族統一には強力な抑止力が必要だろ
もはや、種族を統一して組む致命的な弱点みたいなもんがないとダメな段階
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 16:31:52.21 ID:BZ5DBUi+O
バスターショットマンとは何だったのか
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 16:39:49.86 ID:XC2/EO8MO
あんなん屁の役にもたたんし下位互換とかいまや禁止どころか規制する理由にすらならん
それはエンライズとはなんだったのかって言ってるのと同じです。
それはエンライズとはなんだったのかって言ってるのと同じです。
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 16:45:50.75 ID:RifzU6Ks0
>>126
ないない、それじゃジャンクドッペルとＢＦだけ２段階格落ちで
一方的にＴＯＰから落とされるだけじゃん
それだけ喰らったら新キーカードをどころじゃなくなる
それなら、新禁止にエアーマン、六武の門を加え
新制限に真六シエン、準に真六キザンくらいは送らないとな
ないない、それじゃジャンクドッペルとＢＦだけ２段階格落ちで
一方的にＴＯＰから落とされるだけじゃん
それだけ喰らったら新キーカードをどころじゃなくなる
それなら、新禁止にエアーマン、六武の門を加え
新制限に真六シエン、準に真六キザンくらいは送らないとな
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 16:46:43.74 ID:RifzU6Ks0
あっあと、真六のカゲキも制限が妥当か
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 16:52:14.12 ID:IRdyCJ4E0
門禁止にシエンカゲキ制限にキザン準？余りにも厳しすぎね？
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:14:16.13 ID:AGCYBA9k0
この時期に俺制限を自慢げに書ける時点で俺制限廚だと察するべき
しかも一番面倒でバカな「ぼくのかんがえたさいこうのかんきょうはすごいだろ」パターン
しかも一番面倒でバカな「ぼくのかんがえたさいこうのかんきょうはすごいだろ」パターン
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:14:23.46 ID:VKiUdVYE0
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:14:49.22 ID:XC2/EO8MO
門はともかくエアーマン禁止はねーよ
あと六武の下級にかけるのは意味不明だな
それやるならサーチの狼煙制限にするだろどう考えても
あと六武の下級にかけるのは意味不明だな
それやるならサーチの狼煙制限にするだろどう考えても
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:16:17.77 ID:RifzU6Ks0
>>139
そうでしたね。
そうでしたね。
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:20:17.62 ID:jodHWtxnO
自分だけ展開してかつ相手の妨害も兼ね備えた六武はもっと制限されていいよ
ナチュルデッキよりナチュルシンクロ出しやすいとかナチュル可哀相すぎ
ナチュルデッキよりナチュルシンクロ出しやすいとかナチュル可哀相すぎ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:22:22.19 ID:JAuP0vmE0
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:26:35.86 ID:XC2/EO8MO
ていうかフォーミュラライブラリアンは万能で汎用過ぎて
ジャンクドッペル規制じゃなく全体的なドローゲー弱体化だよ
純粋なジャンクドッペル規制なんざドッペルウォーリアのみ
ていうかジャンクドッペルのギミックやカードは
他のデッキにも出張しまくってる汎用カードだから規制厳しくなるのは仕方ない
ロンファ2ダンディスポーアバルブのセットとかどのデッキにも入ってるに近いレベルだし
フォーミュライブラリアン貪欲も複数投入してるデッキも多い
正直ヒーロー系もデブリヒーローとかジャンクドッペル規制に巻き込まれて弱体化するクチだし
あと同族復帰、サイクロン解除から六武は結束制限だけでも厳しいと思うよ
まあなんなら狼煙くらい制限にしてもいいけど
ジャンクドッペル規制じゃなく全体的なドローゲー弱体化だよ
純粋なジャンクドッペル規制なんざドッペルウォーリアのみ
ていうかジャンクドッペルのギミックやカードは
他のデッキにも出張しまくってる汎用カードだから規制厳しくなるのは仕方ない
ロンファ2ダンディスポーアバルブのセットとかどのデッキにも入ってるに近いレベルだし
フォーミュライブラリアン貪欲も複数投入してるデッキも多い
正直ヒーロー系もデブリヒーローとかジャンクドッペル規制に巻き込まれて弱体化するクチだし
あと同族復帰、サイクロン解除から六武は結束制限だけでも厳しいと思うよ
まあなんなら狼煙くらい制限にしてもいいけど
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:36:56.28 ID:JAuP0vmE0
ライブラはともかく最近のトップデッキでフォーミュラまで入るのってなんかあるっけ？
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:40:26.22 ID:jodHWtxnO
>>144
上のレスくらい読めよ
上のレスくらい読めよ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:22:41.37 ID:9i7CR2to0
ロンファ制限になればスポーアにも相当デメリットがついていいと思うな
準だと一気に２枚落とせるし墓地２枚中１枚いらないから完全にデメリットない感じだったが
再利用容易なロンファやダンディを除外しなきゃならないハメになることが多いのはでかい
使用済みグローアップでさえ２枚目のロンファ除外よりはデメリットだし（これでもほとんどデメリットないけど）
ところでドゥロ解除したらまーたトリシュ５連だの１キル出たわけだがこれむしろ継承の印が駄目だろ
ドゥロみたいなモンスター出るたびに準にしてたらきりないし、カードデザインするのにもジャマ
準ならまだしも、メンマスみたいなぐるぐる系カードだと一気に３枚落とせるから発動条件すぐなくせるし
こういう系カードもより問題になってくるよね。ブリュがいるから１度３枚落とせばあとは早すぎた埋葬の悪夢
ていうかこのカードなんで早すぎた埋葬の失敗から何も学んでないんだ
このカードがフィールドから離れたとき、装備モンスターを破壊する。この一文付けるだけで良カードどまりなのに
これがないために先攻ソリティアしか使わない先攻１キル御用達カードになったし
禁止にして困るの先攻１キルだけだし禁止にしていいと思うんだよ何気に
準だと一気に２枚落とせるし墓地２枚中１枚いらないから完全にデメリットない感じだったが
再利用容易なロンファやダンディを除外しなきゃならないハメになることが多いのはでかい
使用済みグローアップでさえ２枚目のロンファ除外よりはデメリットだし（これでもほとんどデメリットないけど）
ところでドゥロ解除したらまーたトリシュ５連だの１キル出たわけだがこれむしろ継承の印が駄目だろ
ドゥロみたいなモンスター出るたびに準にしてたらきりないし、カードデザインするのにもジャマ
準ならまだしも、メンマスみたいなぐるぐる系カードだと一気に３枚落とせるから発動条件すぐなくせるし
こういう系カードもより問題になってくるよね。ブリュがいるから１度３枚落とせばあとは早すぎた埋葬の悪夢
ていうかこのカードなんで早すぎた埋葬の失敗から何も学んでないんだ
このカードがフィールドから離れたとき、装備モンスターを破壊する。この一文付けるだけで良カードどまりなのに
これがないために先攻ソリティアしか使わない先攻１キル御用達カードになったし
禁止にして困るの先攻１キルだけだし禁止にしていいと思うんだよ何気に
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:26:17.65 ID:VSGLpMmY0
ロンファ規制された
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:27:20.52 ID:3PDnW0wO0
ドッペルはなにもかけないでいい気がする
制限にする理由あんのか
制限にする理由あんのか
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:27:53.85 ID:VSGLpMmY0
途中送信してしまった
ロンファ規制されたら、ガールの評価上がるのかな？
遅い上にタイミング逃すからイマイチ使いにくいけど
ロンファ規制されたら、ガールの評価上がるのかな？
遅い上にタイミング逃すからイマイチ使いにくいけど
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:31:49.89 ID:9i7CR2to0
>>148ジャンクドッペルのことを言ってるのかドッペルウォーリアのことを言ってるのか
ジャンクドッペルならかける必要大有りだな
正直最近だと大会上位で一番多いし、シンクロン系全部含めたら下手したら半分超えるんじゃねって印象
もはや環境ＴＯＰっていってもいいだろうと思う
ただ、まず他のデッキにも入るシンクロやロンファ貪欲辺りから手を付けられるだろうけど
そうするとフォーミュラライブラリアン貪欲ロンファ制限
そうするとすでにジャンクドッペル自体かなり弱体化してるからドッペル規制はいらんかもな
やっても準制限か
ジャンクドッペルならかける必要大有りだな
正直最近だと大会上位で一番多いし、シンクロン系全部含めたら下手したら半分超えるんじゃねって印象
もはや環境ＴＯＰっていってもいいだろうと思う
ただ、まず他のデッキにも入るシンクロやロンファ貪欲辺りから手を付けられるだろうけど
そうするとフォーミュラライブラリアン貪欲ロンファ制限
そうするとすでにジャンクドッペル自体かなり弱体化してるからドッペル規制はいらんかもな
やっても準制限か
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:33:38.06 ID:3PDnW0wO0
ドッペルウォリアーのこと
フォーミュラライブラリアン規制は大いに賛成
フォーミュラライブラリアン規制は大いに賛成
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:38:32.01 ID:9i7CR2to0
そもそもジャンクドッペルって名前の割りに
ジャンクもドッペルも規制順位全然高くないよね
特にジャンクは調律の存在からまずありえないだろう
ジャンクもドッペルも規制順位全然高くないよね
特にジャンクは調律の存在からまずありえないだろう
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:39:54.75 ID:jodHWtxnO
細かいけどドッペルウォリアーじゃないの？
何人かいるけどウォーリアって通称になってるの？
何人かいるけどウォーリアって通称になってるの？
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:41:21.18 ID:of5+Kd2+O
オネスト禁止にして界開戻せや
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:43:28.66 ID:XhnWDNq0O
フォーミュラが制限になればなあ…
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:44:27.19 ID:9i7CR2to0
わざわざ禁止にする必要のないようなカードを禁止にしないと
戻れないようなカードは復帰しなくていいです。
ちなみにＤ−ドローにも似たようなことがいえます
以上
戻れないようなカードは復帰しなくていいです。
ちなみにＤ−ドローにも似たようなことがいえます
以上
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 19:42:22.16 ID:iVd+LarK0
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 19:44:02.24 ID:qWAWFf230
禁止
蘇生
ダムド
制限
ライブラ
影武者
準制限
フォミュ
ヴァーユ
リビデ
スキドレ
解除
サイク
巨大化
こんな感じか？
蘇生
ダムド
制限
ライブラ
影武者
準制限
フォミュ
ヴァーユ
リビデ
スキドレ
解除
サイク
巨大化
こんな感じか？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 19:57:15.85 ID:/JdM/IvS0
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:02:51.88 ID:WdLFW0Wq0
>>159
蘇生禁止と入れ替えなら、リビデ準でも全然怖くなくね？
巨大化は不安要素残るけど、現状の実質5枚体勢でもさほど使われてないことを考えるとあまり問題に思えない
割といいリストじゃね？影武者よりもカゲキか狼煙を規制したほうがいいと思うけど
蘇生禁止と入れ替えなら、リビデ準でも全然怖くなくね？
巨大化は不安要素残るけど、現状の実質5枚体勢でもさほど使われてないことを考えるとあまり問題に思えない
割といいリストじゃね？影武者よりもカゲキか狼煙を規制したほうがいいと思うけど
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:04:04.04 ID:VKiUdVYE0
高速化抑制だけならリビデ準は無くね
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:19:37.54 ID:9i7CR2to0
むしろ今の効果モンが酷すぎる環境でスキドレ規制はない
しかもサイク解除だし
しかもサイク解除だし
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:27:55.05 ID:qWAWFf230
狼煙規制はありだけど光の援軍ほどの壊れではないし・・・カゲキは代役となる3レベ六武が多いし
影武者をピンポイントで止めればいいかなと思った
影武者をピンポイントで止めればいいかなと思った
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:31:40.18 ID:toY6Ftk/0
調律制限でジャンク制限はやりすぎだろ
もうデッキパーツとしてまったく機能を失ったカードにしかならないだろ
増援禁止？
何？ただの引きゲーにでもしたいのか？
ジャンクロンは無制限でＯ．ｋ、せいぜい調律が準制限で妥当ってﾄｺだな
六武の影武者制限って・・・六武の下級はノータッチでいいだろ
大量展開に発展させるカードを規制すればな、六武の門を禁止にって言うけど
それも六武に厳しすぎるように思うから、六武衆の結束制限、紫炎の狼煙制限くらいでいいでしょ
もうデッキパーツとしてまったく機能を失ったカードにしかならないだろ
増援禁止？
何？ただの引きゲーにでもしたいのか？
ジャンクロンは無制限でＯ．ｋ、せいぜい調律が準制限で妥当ってﾄｺだな
六武の影武者制限って・・・六武の下級はノータッチでいいだろ
大量展開に発展させるカードを規制すればな、六武の門を禁止にって言うけど
それも六武に厳しすぎるように思うから、六武衆の結束制限、紫炎の狼煙制限くらいでいいでしょ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:37:20.08 ID:/JdM/IvS0
>>160
見落としてた
蘇生禁止と仮定したらリビデ準でもいいな
ってか狼煙や結束制限でもいいがフォミュ準制はそこまで意味なくね？
コンマイならやりそうだが
あとヴァーユは頼むから制限になってくれ、今のところは酷い目にあってないが…
見落としてた
蘇生禁止と仮定したらリビデ準でもいいな
ってか狼煙や結束制限でもいいがフォミュ準制はそこまで意味なくね？
コンマイならやりそうだが
あとヴァーユは頼むから制限になってくれ、今のところは酷い目にあってないが…
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:43:26.44 ID:qoGUIFSs0
新禁止
《メンタルマスター/Mind Master》
《スポーア/Spore》
《グローアップ・バルブ/Glow-Up Bulb》
《死者蘇生/Monster Reborn》
新制限
《大嵐/Heavy Storm》
新準制限
《リビングデッドの呼び声/Call of the Hunted》
《氷結界の虎王 ドゥローレン/Dewloren, Tiger Prince of Ice Barrier》
制限解除
《サイクロン/Mystical Space Typhoon》
成功率高めのループは環境支配以前に邪魔だから排除
何もせずに沸くチューナーは癌
そろそろ伏せも飽きてきたし嵐帰ってこい
《メンタルマスター/Mind Master》
《スポーア/Spore》
《グローアップ・バルブ/Glow-Up Bulb》
《死者蘇生/Monster Reborn》
新制限
《大嵐/Heavy Storm》
新準制限
《リビングデッドの呼び声/Call of the Hunted》
《氷結界の虎王 ドゥローレン/Dewloren, Tiger Prince of Ice Barrier》
制限解除
《サイクロン/Mystical Space Typhoon》
成功率高めのループは環境支配以前に邪魔だから排除
何もせずに沸くチューナーは癌
そろそろ伏せも飽きてきたし嵐帰ってこい
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:45:53.30 ID:2R0mitGE0
とりあえず大嵐帰ってきたうえにサイクロン解除はねーだろ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:52:20.78 ID:VKiUdVYE0
>>166
判断基準が酷すぎてワロタ
判断基準が酷すぎてワロタ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:53:23.20 ID:g11zIM8Q0
今日一日の流れが既に酷い罠
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:55:51.80 ID:9i7CR2to0
スポーアグローアップは確かにウザイが
そいつらが消えたところで代わりはあるし意味が薄いな
そいつらが消えたところで代わりはあるし意味が薄いな
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 21:06:16.47 ID:qWAWFf230
定期的にドゥロ戻し案でるけど、ゴルガーも一緒じゃん
魚だったらそもそもドゥロよりもクェイサーとか沸くからドゥロ関係ないし
カエルはイレないからでっていうだし
ドゥロのこと考えてたらトリシュ禁止はワンチャンあるかもなぁ
とは思った
魚だったらそもそもドゥロよりもクェイサーとか沸くからドゥロ関係ないし
カエルはイレないからでっていうだし
ドゥロのこと考えてたらトリシュ禁止はワンチャンあるかもなぁ
とは思った
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 21:08:39.75 ID:WdLFW0Wq0
雷神鬼さんだって…その2体と比べたら出しにくすぎるけど
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 21:15:34.78 ID:9i7CR2to0
>>171ていうか継承の印を禁止にすれば終わる話なんだけどね
もうあの時期に戻ったときの装備モンスター破壊効果ないとか
悪用前提で作ってるわけだし、使うの先攻ソリティアばっかだし禁止でいいと思うんだよね
マスドラ枠で行くとしたらこいつだろう
もうあの時期に戻ったときの装備モンスター破壊効果ないとか
悪用前提で作ってるわけだし、使うの先攻ソリティアばっかだし禁止でいいと思うんだよね
マスドラ枠で行くとしたらこいつだろう
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 22:02:01.87 ID:i8FdKnm2O
発動条件も発動後の行動規制もないサーチカードは消えてほしいな。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 22:05:52.13 ID:2R0mitGE0
紋章と化石調査は規制しないとな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 23:18:22.66 ID:ReIOJ+bQ0
何で恐竜はサポートにあんなに恵まれてるのに上に出てこれないんだろう…
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 23:33:10.70 ID:jT/6q/0G0
ジャンペル規制ならライブラ禁止でいい。
それだけで終わるだろ
それだけで終わるだろ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 23:33:47.11 ID:G1gYMAIQO
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 23:36:31.02 ID:yYrN8fRv0
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 23:41:59.86 ID:HT7t5Hdw0
>>147
デブリヒーローで入ってるジャンドの主要パーツなんてデブリとライコウだけだし巻き込まれる要素ないだろ
デブリヒーローで入ってるジャンドの主要パーツなんてデブリとライコウだけだし巻き込まれる要素ないだろ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 23:43:12.78 ID:HT7t5Hdw0
>>143だった
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 00:01:21.82 ID:9i7CR2to0
>>178影武者規制してものろしとかですぐ引っ張ってこれるのがな・・・
しかもシエンのチューナー縛りが戦士族だから
戦士チューナー入れられるだけだしな
しえんのよりことかあるてーどさぽーと受けられるし
しかもシエンのチューナー縛りが戦士族だから
戦士チューナー入れられるだけだしな
しえんのよりことかあるてーどさぽーと受けられるし
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 00:04:22.60 ID:84jUPYwG0
しかしよく大嵐とサイクロンを交代で規制緩和ゆう人がいるけど
どっちかって言うと大嵐とハリケーンの交換だと思うんだけど
現状の伏せリセットカード１枚体制は維持した方がいいと思う
どっちかって言うと大嵐とハリケーンの交換だと思うんだけど
現状の伏せリセットカード１枚体制は維持した方がいいと思う
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 00:18:36.81 ID:Hve7/t0LO
月一枚でトラスタもあるし大嵐なし伏せ環境もそんな悪くないと思えるようになってきた
先攻はドローなしとかにすりゃいいんだけどな
先攻はドローなしとかにすりゃいいんだけどな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 00:47:24.07 ID:4rmFRVor0
トラスタも罠だから先行有利なんだよな
本当に先行ゲーをなんとかするカード出してほしい
本当に先行ゲーをなんとかするカード出してほしい
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 00:50:21.33 ID:UV/LYxjR0
頑張ってBFを3枚並べてアンチリバースを決めれば…！
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:03:58.55 ID:yaZssNTk0
はいはい警告
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:05:27.78 ID:T9qG/HVo0
それじゃ結局BFゲーで何も変わらん
・・・カードヘキサチーフとか？
駄目だろうなぁ
・・・カードヘキサチーフとか？
駄目だろうなぁ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:18:59.45 ID:7840Cy5p0
死者蘇生ってリビデ準にしてまで禁止にしたいカードか？
強カードであるが悪用のしようがないカードで切札としていいと思うんだが…
強カードであるが悪用のしようがないカードで切札としていいと思うんだが…
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 02:35:52.34 ID:muH7nx6JO
>>189
自分が出した切り札を相手に奪われるのが嫌なんだろ
自分が出した切り札を相手に奪われるのが嫌なんだろ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 02:39:58.15 ID:NIEpIAgBO
普通に使うだけで悪用レベルの強さだなって感じることもしばしあるが、
確かに無理に禁止にしなくてもいいかもな
汎用性高過ぎ、デッキ選らばなすぎて逆に公平感すらある
確かに無理に禁止にしなくてもいいかもな
汎用性高過ぎ、デッキ選らばなすぎて逆に公平感すらある
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 03:03:38.64 ID:C5GQwD840
なんだよ公平感て
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 03:29:08.09 ID:/ZVEYSrcO
大嵐は防ぐ手段増えたけどやっぱり強いし怖い
かといって伏せまくりクソゲーもキツイ
先攻有利すぎるがルールに関してはすれ違い&望み薄
難しいとこやねほんと
あとライブラはやっぱ制限っしょ、禁止はいきすぎだがスルーしていいカードじゃないし
フォーミュラはわかんね
かといって伏せまくりクソゲーもキツイ
先攻有利すぎるがルールに関してはすれ違い&望み薄
難しいとこやねほんと
あとライブラはやっぱ制限っしょ、禁止はいきすぎだがスルーしていいカードじゃないし
フォーミュラはわかんね
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 05:03:46.88 ID:YleV1/ow0
お前ら初手真シエン出されて勝った事あるのか？
初手だからトラップを確実に引いている、という事は異次元女みたいなのでは間違いなく倒せない。
ライコウ伏せても第二の効果で簡単にかわされる。間違いなくあれは壊れだろ。
シエン禁止か、エラッタでも起きないと絶対おかしいと思う。
初手だからトラップを確実に引いている、という事は異次元女みたいなのでは間違いなく倒せない。
ライコウ伏せても第二の効果で簡単にかわされる。間違いなくあれは壊れだろ。
シエン禁止か、エラッタでも起きないと絶対おかしいと思う。
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 05:12:38.79 ID:YleV1/ow0
初手って先行とってからの１ターン目の事ね
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 06:12:27.31 ID:6KDcXAds0
>>194
俺は自分のマシンナーズデッキで倒したぞ
フォートレスとフォートレスで一枚、もう一枚捨ててもう一枚出して相打ちしてやるみたいな事が多々あるな
シエンは強いけど禁止にする程ではないだろ。それこそお前の私怨にしか聞こえん
それとageんな
俺は自分のマシンナーズデッキで倒したぞ
フォートレスとフォートレスで一枚、もう一枚捨ててもう一枚出して相打ちしてやるみたいな事が多々あるな
シエンは強いけど禁止にする程ではないだろ。それこそお前の私怨にしか聞こえん
それとageんな
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:05:29.34 ID:YleV1/ow0
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:17:46.96 ID:6KDcXAds0
シエンは規制かける必要ないとは書いたが他のはどうだかは何も言ってないぞ
まぁシエン以外に何規制かけるのって言われたら特にないんだけど
まぁシエン以外に何規制かけるのって言われたら特にないんだけど
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:41:15.53 ID:IN+NZXGL0
結束か諸刃だろ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:42:18.87 ID:uiqYnEVk0
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:42:41.01 ID:w9FR9LF2O
本当私怨うぜえなあ
シエン禁止とかまだこんなこと言うアホいたのか
既に対策しやすいのに
シエン禁止とかまだこんなこと言うアホいたのか
既に対策しやすいのに
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:44:40.32 ID:WS9bYshp0
結束もだけど何気に一番きついのが影武者かな
チューナーがあるかないかではすんげー違う
それに影武者が墓地にいないと活人なんてそんなぽんぽん使うもんでも無いし
規制かけるなら影武者or狼煙結束
この辺じゃね？
チューナーがあるかないかではすんげー違う
それに影武者が墓地にいないと活人なんてそんなぽんぽん使うもんでも無いし
規制かけるなら影武者or狼煙結束
この辺じゃね？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:49:13.50 ID:PHr8c41bO
まぁ狼煙安定だよね
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 07:57:13.86 ID:6KDcXAds0
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 08:35:59.69 ID:Kd2Anib7O
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 08:42:14.02 ID:M6ZVMM7h0
いや、普通に倒せるだろ。シエン
シエンがうざいと思ったことはあるけど倒せない打点、効果ではない
シエンがうざいと思ったことはあるけど倒せない打点、効果ではない
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 08:46:51.52 ID:Kd2Anib7O
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 09:18:49.64 ID:fMz05yxE0
先行で出したら得なカードって他にもあるからね
六武はあくまでそれが起こしやすいってだけ
抑えるとすれば狼煙やカゲキみたいな出す側のカードだよ
六武はあくまでそれが起こしやすいってだけ
抑えるとすれば狼煙やカゲキみたいな出す側のカードだよ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 11:16:24.66 ID:YleV1/ow0
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 11:22:39.07 ID:jQ7Wq13oO
シエン単体ならシンクロして打点超えるなり除去なり
伏せ大量でシエンその他が展開されてて無理なんてのは、今の環境じゃ別にシエンに限った話じゃないし事故と割り切れ
伏せ大量でシエンその他が展開されてて無理なんてのは、今の環境じゃ別にシエンに限った話じゃないし事故と割り切れ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 11:23:43.60 ID:GxMUxATG0
門三枚あった時代すら六部一色にならなかった時点で対策はあるということ
遊戯王はたった40枚だけでやるもんじゃないぞ
遊戯王はたった40枚だけでやるもんじゃないぞ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 11:36:23.44 ID:BPRNWsZf0
六武やジャンクドッペルにそうまで勝てない、勝てない言う人は逆にどんなデッキを
どう使ってるのか聞いてみたいわ
俺はこういうデッキ使ってるんだけど、勝てないって言ってくれた方が説得力あるよ
ジャンドも六武も他の追随をまるで寄せ付けないほど突出したデッキじゃないしな
どう使ってるのか聞いてみたいわ
俺はこういうデッキ使ってるんだけど、勝てないって言ってくれた方が説得力あるよ
ジャンドも六武も他の追随をまるで寄せ付けないほど突出したデッキじゃないしな
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 11:37:14.10 ID:YleV1/ow0
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 11:37:48.29 ID:VMkD09B2O
シエン倒せないとか何デッキだよ
プレイングが粕なんじゃないのか？
プレイングが粕なんじゃないのか？
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 12:05:16.83 ID:nNju1It0O
死者蘇生がなきゃロンファの破壊力は相当落ちる
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 12:05:20.98 ID:XKXNqJR50
六武は規制するなら勾玉と活人剣術じゃね？
あれらがなけりゃそれほど怖くない。
あれらがなけりゃそれほど怖くない。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 12:06:32.83 ID:uiqYnEVk0
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 12:12:24.60 ID:nsv7zlJbO
もしくは周りが六武レベルになれば無問題
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 12:36:28.20 ID:VMkD09B2O
六武かけるなら影武者結束狼煙の順かな
増援ドッペル規制したらジャンドもおそくなるかな？
増援ドッペル規制したらジャンドもおそくなるかな？
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:11:23.95 ID:lc54GM590
つか門無制限ならまだしも、今時シエン対処できないとかアホとしか思えん
他のデッキだと先行でパーデククリスやクェーサードリルとかやられたりするのに
そっちの方が対処はよっぽど難しいぞ
他のデッキだと先行でパーデククリスやクェーサードリルとかやられたりするのに
そっちの方が対処はよっぽど難しいぞ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:19:29.96 ID:UV/LYxjR0
どうにかなんないのかよこの先攻ゲー（´・ω・｀）
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:34:31.26 ID:lDSVrDW4O
このスレではなんでこんな六部嫌われてんだ？
実際大会でもそこまで結果出してないし今の規制で十分じゃね？
相手にしててもそこまで辛い相手には思えないんだが…
実際大会でもそこまで結果出してないし今の規制で十分じゃね？
相手にしててもそこまで辛い相手には思えないんだが…
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:41:49.88 ID:JfQsYqAEO
先行有利だからじゃないの
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:42:31.25 ID:86t2Asok0
>>222
仮想敵を作ることで規制から免れようと考える…
仮想敵を作ることで規制から免れようと考える…
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:44:06.93 ID:lc54GM590
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:48:12.78 ID:w9FR9LF2O
IFの時もガンだけでなくデーモンも規制しろとか言ってたバカがいたしな
結局そいつの頭では対処できず
逆に逆恨みしてる雑魚なんだろ
結局そいつの頭では対処できず
逆に逆恨みしてる雑魚なんだろ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:53:20.66 ID:QRdDkK/fO
特に六武は問題ないだろ
規制すべきなのはライブラリアンじゃね？
あれが制限になればシンクロも少しは大人しくなると思う
規制すべきなのはライブラリアンじゃね？
あれが制限になればシンクロも少しは大人しくなると思う
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 14:11:00.93 ID:FMt4k64WO
先攻シエン＋伏せ２〜３枚は突破できねえ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 14:11:35.66 ID:09KrxjYtO
シンクロ大人しくなるのはいいが、伏せゲーもつまらんぞ。
伏せが多いこと自体は別にいいんだけど、汎用罠に強いカードが多過ぎ。
伏せが多いこと自体は別にいいんだけど、汎用罠に強いカードが多過ぎ。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 14:52:28.62 ID:m1Z8HD9lO
六武は紙束のカスだよ
ジャンクドッペルにワンチャンすらないからゴミだよ
ジャンクドッペルにワンチャンすらないからゴミだよ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 14:57:30.73 ID:Hi/jYPEC0
いつも思うが六武とジャンペル嫌われすぎだろ。
両方環境で飛び抜けて強いわけでもないのに
両方環境で飛び抜けて強いわけでもないのに
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:14:29.43 ID:uiqYnEVk0
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:26:29.53 ID:OOXyVoV80
分廻し系のデッキが嫌われるのは節理。
勝てる勝てないとかじゃなくて延々とぶん回し続けて
一向に手番が回ってこないんじゃそりゃ嫌われるわ。
勝てる勝てないとかじゃなくて延々とぶん回し続けて
一向に手番が回ってこないんじゃそりゃ嫌われるわ。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:40:36.90 ID:3V1/vkQkO
ジャンク系列に勝てない奴はメインから裂目入れた六武でも使ってろ
メインから入れればジャンク系列には余裕で勝てるぞ
ミラーとヒロビで痛いめにあうけど
メインから入れればジャンク系列には余裕で勝てるぞ
ミラーとヒロビで痛いめにあうけど
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:42:41.17 ID:30XR/RzmO
ジャンペルはアドの取り方がもはや別ゲーだからな
だから普通のゲームとして戦うと勝負にならない、シングルでは普通のデッキ相手ならほぼ常勝
今の環境で全力でメタられてるのにこんなに結果残してるのはむしろ異常なくらいじゃね？
だから普通のゲームとして戦うと勝負にならない、シングルでは普通のデッキ相手ならほぼ常勝
今の環境で全力でメタられてるのにこんなに結果残してるのはむしろ異常なくらいじゃね？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:50:18.53 ID:eO6sc44NO
>>226
たかが1800と単体で強いシエンは別格だろさすがに
たかが1800と単体で強いシエンは別格だろさすがに
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:59:17.18 ID:vaxZlVgS0
シエンは活人剣術あれば２体、３体ならぶのも珍しくないからな。
俺は活人剣術こそ規制かけとくべきだと思うがね。あと勾玉。
正直、門以上にこいつら引けるか引けないかが生命線な感じ。
俺は活人剣術こそ規制かけとくべきだと思うがね。あと勾玉。
正直、門以上にこいつら引けるか引けないかが生命線な感じ。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 16:15:45.39 ID:cADfw80dO
六武をさらに規制するならどう考えてものろしだろ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 17:29:34.84 ID:xVce4ocnO
いや余裕で活人だな
長年使ってる者からしたら
あれで戦況をよくひっくり返す
長年使ってる者からしたら
あれで戦況をよくひっくり返す
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 18:00:49.93 ID:gjZknXjTO
どっちも規制で解決
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 18:49:28.27 ID:HaCjUEBIO
ジャンペルはぶん回しもだがそれ以上に語呂がイヤ
ジャンドはOK
ジャンドはOK
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 18:49:43.40 ID:IN+NZXGL0
>>222
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5
順位 デッキタイプ 使用数
1 墓地BF 49
2 六武衆 41
3 旋風BF 30
4 光デュアル 27
5 クイックジャンクドッペル 26
6 墓守 22
7 剣闘獣 21
8 代行天使 19
9 デブリジャンクドッペル 17
10 デブリHERO 12
11 ドラグニティ 11
12 ライトロード 10
12 デブリダンディ 10
墓地BFジャンクドッペル並みに結果残してるのに
結果残してないは無いわー
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5
順位 デッキタイプ 使用数
1 墓地BF 49
2 六武衆 41
3 旋風BF 30
4 光デュアル 27
5 クイックジャンクドッペル 26
6 墓守 22
7 剣闘獣 21
8 代行天使 19
9 デブリジャンクドッペル 17
10 デブリHERO 12
11 ドラグニティ 11
12 ライトロード 10
12 デブリダンディ 10
墓地BFジャンクドッペル並みに結果残してるのに
結果残してないは無いわー
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 19:46:29.19 ID:muH7nx6JO
２〜３体並べさせたくないならシエン制限でいいじゃん
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:07:09.26 ID:3V1/vkQkO
六武って上位入賞の常連だよね
ジャンク系に強いのがイイ！
ジャンク系に強いのがイイ！
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:16:21.08 ID:jwILBJZk0
・・・・いや六武とジャンクドッペルなら六武が一方的に手も足もでずにまず負けるだろ
同じ方向性にある大量展開型だけど、より展開力にすぐれ打点も高いジャンクドッペルの方が遥かに有利
デッキの性能で完全に六武は負けてる
ジャンクドッペルに強いのって妨害カウンター型だよね
常にガン伏せです！みたいな
同じ方向性にある大量展開型だけど、より展開力にすぐれ打点も高いジャンクドッペルの方が遥かに有利
デッキの性能で完全に六武は負けてる
ジャンクドッペルに強いのって妨害カウンター型だよね
常にガン伏せです！みたいな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:17:43.99 ID:uiqYnEVk0
ジャンペルに勝てるのはジャンケン強い人だよ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:18:54.97 ID:WS9bYshp0
六武：影武者結束狼煙
BF：ヴァーユ、GBA
ジャンクドッペル：司書
これぐらい？
検討とかまだ1回もやった事無いから正直分からん
BF：ヴァーユ、GBA
ジャンクドッペル：司書
これぐらい？
検討とかまだ1回もやった事無いから正直分からん
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:28:13.48 ID:jwILBJZk0
>>247
おい、六武はあってもせいぜい紫炎の狼煙の制限くらいだ
影武者とか・・・むちゃ言うなよ、六武の結束までは手をつける必要ないよな・・
BFはもうこれ以上、手をつける必要ってないんじゃないかな
ライブラリアンはジャンクドッペルに限らず全てのシンクロを使うデッキで2,3枚投入されてる
投入率１００％だから、制限にされるかもね。
調律は準制限になるかも
おい、六武はあってもせいぜい紫炎の狼煙の制限くらいだ
影武者とか・・・むちゃ言うなよ、六武の結束までは手をつける必要ないよな・・
BFはもうこれ以上、手をつける必要ってないんじゃないかな
ライブラリアンはジャンクドッペルに限らず全てのシンクロを使うデッキで2,3枚投入されてる
投入率１００％だから、制限にされるかもね。
調律は準制限になるかも
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:30:12.48 ID:uiqYnEVk0
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:33:00.34 ID:klsCj13t0
釣り針でかすぎﾜﾛﾀ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:34:34.51 ID:jwILBJZk0
あっそこちょっと勘違いだったかも
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:36:50.14 ID:/ZVEYSrcO
六武使い必死すぎ
明らかにおかしいやつにまでツッコミいれてたらキリねーぞ
明らかにおかしいやつにまでツッコミいれてたらキリねーぞ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:38:06.48 ID:tg4KPgv/0
もっと高速でもなんでもいいからいろんなデッキが均衡する時代来て欲しいなー
BFなんてもう規制の仕様がないし
ほかをBFレベルに持ってく方が絶対良いって
Xセイバー、サイキック、マシンガジェ、魔轟神辺りにもう少し頑張って欲しい
BFなんてもう規制の仕様がないし
ほかをBFレベルに持ってく方が絶対良いって
Xセイバー、サイキック、マシンガジェ、魔轟神辺りにもう少し頑張って欲しい
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:41:50.27 ID:uiqYnEVk0
>>253
猫と弾圧解放か
猫と弾圧解放か
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:42:27.49 ID:QW3U3NDj0
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:55:17.07 ID:30XR/RzmO
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 21:30:32.37 ID:sSiHbpZwO
第六感を制限カードに復帰して欲しいです！
ドヤ顔の六武衆に、未だに対抗手段が無い敗戦中の俺からのお願いです。
ドヤ顔の六武衆に、未だに対抗手段が無い敗戦中の俺からのお願いです。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 21:35:09.16 ID:NIEpIAgBO
まあたしかにライブラリアンと同じくらい出しやすくてあの効果のシエンは何で刷られたの？ってカードだし
実際あれが縛りなしでどんなデッキにも入るようになったらみんな禁止にしろしろ言うだろうけど
仮にも縛りあり専用シンクロがDDBより早く禁止になるわけがないし
正直シエンは制限にする意味薄いから(2枚目とかまだナチュビ出した方がいい)無制限なんだよ
まあ一番いいのは門禁止のみ、かもね
あれ引く確率下がっただけでやっぱ門出せば前期と同じ動きするし
まあ出てそんな間もないし、テーマのキーカード禁止になりにくいからまずこれもないだろうけど
まあでも狼煙・結束制限あたりの規制は必要だと思う
検討と同じくらいとか言ってたやついたがそれはさすがにないわ
実際あれが縛りなしでどんなデッキにも入るようになったらみんな禁止にしろしろ言うだろうけど
仮にも縛りあり専用シンクロがDDBより早く禁止になるわけがないし
正直シエンは制限にする意味薄いから(2枚目とかまだナチュビ出した方がいい)無制限なんだよ
まあ一番いいのは門禁止のみ、かもね
あれ引く確率下がっただけでやっぱ門出せば前期と同じ動きするし
まあ出てそんな間もないし、テーマのキーカード禁止になりにくいからまずこれもないだろうけど
まあでも狼煙・結束制限あたりの規制は必要だと思う
検討と同じくらいとか言ってたやついたがそれはさすがにないわ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 21:39:32.51 ID:Tz29t/qUO
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 21:45:51.27 ID:NIEpIAgBO
もちろんジャンペルは一番厳しくかけるべき
なにしろ>>242ではクイックジャンクドッペルだのデブリジャンクドッペルだのデブダンだの細分化してるが
最低でもこいつら全部シンクロン系列で同じようなデッキで
キーカードもほぼ一緒
シンクロン系列として見ると一番多い
しかもシンクロン系列以外に出張するキーカードも多数
なにしろ>>242ではクイックジャンクドッペルだのデブリジャンクドッペルだのデブダンだの細分化してるが
最低でもこいつら全部シンクロン系列で同じようなデッキで
キーカードもほぼ一緒
シンクロン系列として見ると一番多い
しかもシンクロン系列以外に出張するキーカードも多数
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 21:52:31.99 ID:Hi/jYPEC0
いやクイックジャンペルとデブダンは動きも完全に別物だぞ。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 21:56:48.09 ID:4UeDePiR0
しかも全部合わせても53で墓地BFよりちょっと多い程度だぜ
あっても墓地BFと同等ぐらいの規制だろ
あっても墓地BFと同等ぐらいの規制だろ
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:03:13.92 ID:WbCY+k870
ｂｆはヴァーユ準
六武は結束制限
ライブラリアンはマジ基地
禁止でもいい気がする
六武は結束制限
ライブラリアンはマジ基地
禁止でもいい気がする
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:03:45.56 ID:Kd2Anib7O
>>239
活人も所詮は初動あって初めて機能するものだからかけるならその初動の安定性を大幅にあげてる狼煙だろ
活人も所詮は初動あって初めて機能するものだからかけるならその初動の安定性を大幅にあげてる狼煙だろ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:09:18.98 ID:NIEpIAgBO
>>261フォーミュラ・ライブラリアンを複数枚、
ダンディーロンファ2グローアップスポーアの5枚セットとか貪欲
この辺はどれも大体共通じゃん
あとはクイック・デブリ・ジャンクのどれを主に主体にするかと
ドッペルウォーリアの活用度の違いでしかない
デブリダンディーは違うが調律もな
正直大差ないよ
スイカとメロンくらいの違いしかない
ダンディーロンファ2グローアップスポーアの5枚セットとか貪欲
この辺はどれも大体共通じゃん
あとはクイック・デブリ・ジャンクのどれを主に主体にするかと
ドッペルウォーリアの活用度の違いでしかない
デブリダンディーは違うが調律もな
正直大差ないよ
スイカとメロンくらいの違いしかない
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:26:09.62 ID:zXgZ3+Fl0
ヴァーユはもう制限でいいよ
アンデの時みたいに厳しい判断下してもいいんじゃないの
アンデの時みたいに厳しい判断下してもいいんじゃないの
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:32:33.16 ID:lA8oD8rw0
シュラ準ヴァーユ制限にすれば流石のＢＦも死ぬだろう
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:49:56.25 ID:WbCY+k870
殺しちゃいけないと思うんだ
準制限だと思う
アンデ・・・それは遠い日の記憶
馬頭鬼緩和希望
準制限だと思う
アンデ・・・それは遠い日の記憶
馬頭鬼緩和希望
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:51:26.89 ID:/ZVEYSrcO
だからシンクロ全部制限でいいんだよ
墓地BFも六武もライブラもこれで仲良くみんな弱体化
六武厨も2枚目あんまり出す価値ないっていうから問題ないだろ
相対的にエクシーズも地位アップ(は厳しいか
もちろんこれだけだとHEROとか無傷過ぎるから他の調整もいるだろうけど
つーかエクストラは全部一枚限りにしちまえよ
墓地BFも六武もライブラもこれで仲良くみんな弱体化
六武厨も2枚目あんまり出す価値ないっていうから問題ないだろ
相対的にエクシーズも地位アップ(は厳しいか
もちろんこれだけだとHEROとか無傷過ぎるから他の調整もいるだろうけど
つーかエクストラは全部一枚限りにしちまえよ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:10:24.80 ID:JfQsYqAEO
はいはい
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:19:59.01 ID:Afz8J1nP0
シンクロ全部制限のありなしはともかくこのスレで賛同はないぞ
六武、BF、ドッペル使いらが勝てなくなるからなｗ
今殆どこいつらが自分以外のにギャーギャーいってるだけだから
六武が結果出してないとかライブラはパワーカードじゃないとかBFは規制不要とか平気で言ってるんだぜ
まーわかってたことだが私怨乙ばっかだよ
六武、BF、ドッペル使いらが勝てなくなるからなｗ
今殆どこいつらが自分以外のにギャーギャーいってるだけだから
六武が結果出してないとかライブラはパワーカードじゃないとかBFは規制不要とか平気で言ってるんだぜ
まーわかってたことだが私怨乙ばっかだよ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:21:19.73 ID:BIhfGEUl0
馬頭鬼なんて大量に規制かけて潜めたアンデシンクロが次の改訂で１枚緩和しただけで復活した過去あるのに無理だろ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:26:31.87 ID:Kd2Anib7O
>>271
ライブラリアンやBFの件はともかく六武が制限変わってから残してる結果が大したこと無いのは事実だろ
ライブラリアンやBFの件はともかく六武が制限変わってから残してる結果が大したこと無いのは事実だろ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:29:48.45 ID:09KrxjYtO
汎用シンクロ制限は有りだと思うけどね。
後はヴァーユあたり。
六武はコンセプトが変わりすぎて収めるべき状態が思いつかん。
コンセプトで言えばBFもわからないけど。
検討、暗黒界、ライロみたいにわかりやすい型に落ち着いてほしいな。
後はヴァーユあたり。
六武はコンセプトが変わりすぎて収めるべき状態が思いつかん。
コンセプトで言えばBFもわからないけど。
検討、暗黒界、ライロみたいにわかりやすい型に落ち着いてほしいな。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:30:03.36 ID:8G2wzed80
>>273
まあ確かにBF、HERO、ジャンド及びデブリ系から一歩引いた二番手だよな
まあ確かにBF、HERO、ジャンド及びデブリ系から一歩引いた二番手だよな
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:02:52.91 ID:GXO3d2tK0
て言うか、ＢＦだ六武だジャンクドッペルはシネっていってる奴は
どんな紙束デッキ使いなの？？
ねぇねぇ言ちゃいないよ
俺は融合主体のＨＥＲＯデッキだってさ
ねぇねぇ駄作ＧＸ好きなんでしょ？
十代（嘲笑）のさ
どんな紙束デッキ使いなの？？
ねぇねぇ言ちゃいないよ
俺は融合主体のＨＥＲＯデッキだってさ
ねぇねぇ駄作ＧＸ好きなんでしょ？
十代（嘲笑）のさ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:12:00.33 ID:GXO3d2tK0
勝てない、勝てない、禁止、禁止言う前に勝てる努力しろ
落とし穴×３
奈落の落とし穴×２
次元幽閉×３
炸裂装甲×３
神の警告×２
神の宣告
聖ミラフォ
激流葬
魔宮の賄賂×３
天罰×３
スキルドレイン×３
マジックジャマー×３
盗賊の七つ道具×３
ライオウ×３
デスカリ×３
ＤＤクロウ×３
エフェクトヴェーラー×３
ブラックホール
ライトニングボルテックス×３
などちゃんと入ってるのか？？？
フル動員でないにしろ、ちゃんと相手にパーミッション仕掛ける仕様にできているのか？？
そうじゃなくて、自分の好きなカードを使ってのコンボとか
自分のしたいギミック、自分が回したいデッキとして構築してるんじゃないのか？？
そういう間違った方向だから勝てないんだよ
明確に弱点が見えてるんだから、徹底的にそこを突けよ
落とし穴×３
奈落の落とし穴×２
次元幽閉×３
炸裂装甲×３
神の警告×２
神の宣告
聖ミラフォ
激流葬
魔宮の賄賂×３
天罰×３
スキルドレイン×３
マジックジャマー×３
盗賊の七つ道具×３
ライオウ×３
デスカリ×３
ＤＤクロウ×３
エフェクトヴェーラー×３
ブラックホール
ライトニングボルテックス×３
などちゃんと入ってるのか？？？
フル動員でないにしろ、ちゃんと相手にパーミッション仕掛ける仕様にできているのか？？
そうじゃなくて、自分の好きなカードを使ってのコンボとか
自分のしたいギミック、自分が回したいデッキとして構築してるんじゃないのか？？
そういう間違った方向だから勝てないんだよ
明確に弱点が見えてるんだから、徹底的にそこを突けよ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:12:05.36 ID:RZBUx58r0
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:16:50.53 ID:8ZefANeJ0
とりあえずライブラ制限とか言ってるヤツ
【TG】もたまには思い出してあげて下さい
ライブラないと一瞬で手札が0になるんです
【TG】もたまには思い出してあげて下さい
ライブラないと一瞬で手札が0になるんです
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:19:42.35 ID:RZBUx58r0
言ってることは重々理解できる
だが、ライロエレキスクラップワームなんかじゃどうしてもガチには届かない
それ故に低速かは必ず必要
だが、ライロエレキスクラップワームなんかじゃどうしてもガチには届かない
それ故に低速かは必ず必要
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:25:41.90 ID:CX2IbeSc0
>>279
これに限らず、これ規制されると俺のファンデッキが死ぬから…なぞ何度も見てきたが
これに限らず、これ規制されると俺のファンデッキが死ぬから…なぞ何度も見てきたが
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:42:11.44 ID:mKl7Cfmz0
バブルマンネオとかセルケトとかエルマのことですね
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:43:13.83 ID:tGJV9oWt0
制限なら十分使えるだろ
蘇生するなり貪欲で戻すなりしろよ
蘇生するなり貪欲で戻すなりしろよ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:44:54.32 ID:VO3ps7oy0
>>279
D-HEROェ・・
D-HEROェ・・
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:45:44.54 ID:BlxVJEjK0
ライブラは禁止でもおかしくないレベル
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:56:23.74 ID:8AUmYWQg0
ゲームのシステム上ノーコストで大量ドローの可能性があるカードは規制されるべき
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 01:00:02.42 ID:8ZefANeJ0
じゃあライブラの効果が1ターンに一度だったらどうなってたのっと
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 01:02:38.02 ID:GXO3d2tK0
所詮は”モンスター効果”だ
効果を使う時点でチェーン処理されるリスクが発生してる点になぜ気付けない？
そこにチェーンできない構築がおかしい
そもそもシンクロ召喚された時点で対処しろよ
効果を使う時点でチェーン処理されるリスクが発生してる点になぜ気付けない？
そこにチェーンできない構築がおかしい
そもそもシンクロ召喚された時点で対処しろよ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 01:10:35.01 ID:mKl7Cfmz0
…とエフェクトヴェーラーさんが仰っています。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 01:28:12.81 ID:eh1XNZ790
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 01:31:09.77 ID:xkU3rrQHO
所詮は”直接攻撃”だ
攻撃を行う時点で妨害されるリスクが発生してる点になぜ気付けない？
そこに妨害できない構築がおかしい
そもそも召喚された時点で対処しろよ
なるほどヤタガラスもこれで禁止解除ですね！
攻撃を行う時点で妨害されるリスクが発生してる点になぜ気付けない？
そこに妨害できない構築がおかしい
そもそも召喚された時点で対処しろよ
なるほどヤタガラスもこれで禁止解除ですね！
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 01:33:43.74 ID:mKl7Cfmz0
>>291
それは連弾さんとかが言いそうだな
それは連弾さんとかが言いそうだな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 02:31:25.74 ID:zlqhYEv80
ヴォルカニッククイーンで大抵の奴は片付くな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 03:22:41.01 ID:JftMXE4C0
俺の洗脳墓守が火を吹くぜ（＾Ｏ＾）
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 03:27:42.79 ID:NL1vf1fS0
所詮は”モンスター効果”だ
効果を使う時点でチェーン処理されるリスクが発生してる点になぜ気付けない？
そこにチェーンできない構築がおかしい
そもそもシンクロ召喚された時点で対処しろよ
混帝・ＤＤＢ「復帰来たな」
効果を使う時点でチェーン処理されるリスクが発生してる点になぜ気付けない？
そこにチェーンできない構築がおかしい
そもそもシンクロ召喚された時点で対処しろよ
混帝・ＤＤＢ「復帰来たな」
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 03:36:40.67 ID:WFFkTw3I0
サンダーボルト復活すれば問題解決
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 05:45:09.19 ID:7X4f4nDm0
ちょっと見ない間に新たな名言が生まれちまったな
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 06:19:06.99 ID:4+fflKnBO
そして伝説へ…
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 07:17:00.51 ID:moLBw3Jb0
ここの最近のシンクロ系列の過大評価・私怨は異常
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 07:59:19.75 ID:FLsqHfFIO
シンクロなんていらんかったんや
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 08:27:04.24 ID:8aJveBRR0
シンクロ召喚こそ無駄に力を肥大化させた人類の象徴
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 09:03:53.23 ID:moLBw3Jb0
もう皆墓守使え
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 09:59:55.14 ID:ID/NOPyd0
墓盛り使って弾圧張っとけば六武もジャンドも怖くないね！
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 10:10:31.60 ID:tGJV9oWt0
弾圧制限だがな
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 12:04:44.21 ID:GXO3d2tK0
シンクロ出なかったら、遊戯王の発展はなかったな
駄作ＧＸ放映中なんて糞ダサいＨＥＲＯ(笑)やＬｖ．うｐモンスター（嘲笑）
とかまるで人気でずにひたすらに原作人気だけで引っ張ったしな
あのＧＸ放映中の３年半ってなんだったんだろうな
もう黒歴史の無駄な期間すぎて俺ももう何も思い出せない
ＧＸは駄作
駄作ＧＸ放映中なんて糞ダサいＨＥＲＯ(笑)やＬｖ．うｐモンスター（嘲笑）
とかまるで人気でずにひたすらに原作人気だけで引っ張ったしな
あのＧＸ放映中の３年半ってなんだったんだろうな
もう黒歴史の無駄な期間すぎて俺ももう何も思い出せない
ＧＸは駄作
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 12:29:45.27 ID:5p5Ki0KJO
開闢が無双してたやん
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 12:32:41.01 ID:s6M4ByAwO
奈落で落とせるならカオスソルジャー復活でよくね？って思うの俺だけか
オネスト制限で連続パンチ1キルも起きにくいし
オネスト制限で連続パンチ1キルも起きにくいし
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 12:39:49.34 ID:JOKpC86/0
いや、パンチ（笑）とかそもそも幽閉で乙るからｗ
ゴヨウ復帰していいよ
ゴヨウ復帰していいよ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 13:25:32.29 ID:+k/4kSJuO
ゴヨウはエクシーズ普及のための犠牲者
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 13:45:53.78 ID:comlbtHzO
皆で初手エグゾやりまくって世紀末にしようぜ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 14:01:33.21 ID:0FjFE7Ry0
何故このスレから暗愚が消えない
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 14:23:43.82 ID:s6M4ByAwO
いや、真面目に開闢制限でよくね？
トラップ環境で大嵐無し。3000すら余裕で越えれる今のシンクロのパワー、禁止なのは違和感がある
あと光と闇をって絵的にもカッコいいし、今の子供たちにもあのカッコよさを伝える必要ありだろ
トラップ環境で大嵐無し。3000すら余裕で越えれる今のシンクロのパワー、禁止なのは違和感がある
あと光と闇をって絵的にもカッコいいし、今の子供たちにもあのカッコよさを伝える必要ありだろ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 14:31:33.28 ID:TAsK+nWj0
イラストは無いけど復帰してもいいカードパワーだと思うよ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 14:40:07.89 ID:mAd/SxIyO
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:02:19.56 ID:m/inrfyjO
>>312
そのかわりオネスト禁止で
そのかわりオネスト禁止で
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:04:03.56 ID:m/inrfyjO
界闢戻ったら戦士の生還も制限行きそう
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:18:10.81 ID:NeN+XOFd0
「オネストピンでワンキルできるよ」って夢ぐらい見せて上げても良いじゃない？
制限になったとして開闢の居場所は中堅以下のネタクラスのデッキにしかないし
言っとくがジャンドには入らんぞ、レベルがクソすぎる
ジャンドにソーサラーが入るのはレベルが６だからだ
制限になったとして開闢の居場所は中堅以下のネタクラスのデッキにしかないし
言っとくがジャンドには入らんぞ、レベルがクソすぎる
ジャンドにソーサラーが入るのはレベルが６だからだ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:35:40.24 ID:1ss8Z7sI0
このスレ的にはネクガはどうなの？
準もしくは解除されてもいいと思うんだけど
準もしくは解除されてもいいと思うんだけど
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:49:15.23 ID:CIZsFcn70
開闢みたいなライフ溶かすだけのクソゲー要因はこれ以上要らないよ
なんらかの抑止になるとか環境にいい影響与えるカードなら仕方ないと思えるけど、
開闢にはそーいう要素欠片もないから
戻ってきたところでなんにも楽しくならないから永遠に禁止でいてくれ
なんらかの抑止になるとか環境にいい影響与えるカードなら仕方ないと思えるけど、
開闢にはそーいう要素欠片もないから
戻ってきたところでなんにも楽しくならないから永遠に禁止でいてくれ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:50:46.44 ID:6IhDzjQaO
シーラカンス＞開闢
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:05:53.40 ID:nQWEC6fCO
開闢は3000の２回攻撃以上に表示形式問わずノーコストで相手モンスターを除外出来るのが問題
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:08:31.63 ID:nl69vTh30
そうそう止めるカードが手札、場にあるわけじゃない→だからジャンドパーツ制限にしろ
止めれるカードはある→だから開闢制限復帰しろ
おいおい、おまえらあまりにも自分勝手だろ
開闢なんて百害あって一理なしだよ
復帰したら、新スタイルのewカオススタンが横行するだけ
それはオネスト禁止どうこうで留めれるレベルじゃない
ていうか、イラストがカッコいいからって・・・
止めれるカードはある→だから開闢制限復帰しろ
おいおい、おまえらあまりにも自分勝手だろ
開闢なんて百害あって一理なしだよ
復帰したら、新スタイルのewカオススタンが横行するだけ
それはオネスト禁止どうこうで留めれるレベルじゃない
ていうか、イラストがカッコいいからって・・・
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:11:01.74 ID:nl69vTh30
＞＞ewカオススタンが横行するだけ
タイプミスな、newってうちたかったんだ
タイプミスな、newってうちたかったんだ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:13:32.48 ID:mAd/SxIyO
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:25:15.61 ID:nl69vTh30
ますますカードパワーの低いエクシーズが売れなくなるのでお断りします。
326 ：名無しプレイヤー＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:31:39.31 ID:puTORyaW0
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:07:05.21 ID:noG9ojIJ0
開闢が幽閉奈落で除去られたとしても開闢自体が出し安すぎし無理に狙わなくても出るから大した損害じゃないしな。
しかもその時幽閉奈落伏せてなかったら何か出てきて気付いたら死んでるとかになっちゃうし。
専用のギミック組む必要ない癖にフィニッシャークラスってのが性質が悪い。
しかもその時幽閉奈落伏せてなかったら何か出てきて気付いたら死んでるとかになっちゃうし。
専用のギミック組む必要ない癖にフィニッシャークラスってのが性質が悪い。
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:17:06.11 ID:EQyKXctq0
>>326
トリシュ：除外
ブリュ：バウンス
スクドラ：破壊
ゴヨウ：禁止
DDB：禁止
スタダ：
ブラロ；全体除去
司書：ドローからのワンチャン
3000超えてなくても除去れるよね！
まあそれで開闢制限でいい？って聞かれたら話は別だけど
トリシュ：除外
ブリュ：バウンス
スクドラ：破壊
ゴヨウ：禁止
DDB：禁止
スタダ：
ブラロ；全体除去
司書：ドローからのワンチャン
3000超えてなくても除去れるよね！
まあそれで開闢制限でいい？って聞かれたら話は別だけど
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:25:52.94 ID:NeN+XOFd0
>>327
今の環境のトップデッキが開闢使うには専用ギミックが必要になるがな
開闢の話になると「何か出てきて気付いたら死ぬ」とか「気付いたら死んでた」って言葉を頻繁に使う奴が現れるんだが
同一人物か？
なんか口ぶりからして開闢の二回攻撃が通れば１キルになるかの様に話してるが
開闢制限オネスト制限でそんな簡単に１キルは出来んし
開闢の２回攻撃もモンスターの戦闘破壊前提だからオネスト無しなら
今のトレンドである「除去してがら空きの所を殴る」以上の威力には絶対にならんぞ
今の環境のトップデッキが開闢使うには専用ギミックが必要になるがな
開闢の話になると「何か出てきて気付いたら死ぬ」とか「気付いたら死んでた」って言葉を頻繁に使う奴が現れるんだが
同一人物か？
なんか口ぶりからして開闢の二回攻撃が通れば１キルになるかの様に話してるが
開闢制限オネスト制限でそんな簡単に１キルは出来んし
開闢の２回攻撃もモンスターの戦闘破壊前提だからオネスト無しなら
今のトレンドである「除去してがら空きの所を殴る」以上の威力には絶対にならんぞ
330 ：名無しプレイヤー＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:27:38.51 ID:puTORyaW0
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:48:38.28 ID:noG9ojIJ0
>>329
これも開闢の話が出るごとにいつも言われる事なんだがダムドみたいな奴が一枚増えるだけで何も良い事が無い
何かの抑制になるって訳でもないし
そもそも現制限と比べても強い方のカードだから解除しないほうが良いと思うんだけどな
これも開闢の話が出るごとにいつも言われる事なんだがダムドみたいな奴が一枚増えるだけで何も良い事が無い
何かの抑制になるって訳でもないし
そもそも現制限と比べても強い方のカードだから解除しないほうが良いと思うんだけどな
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:29:05.32 ID:IbrhGpix0
・開闢は今の環境なら何とか馴染める←これは合ってる
・だから環境を楽しくするために制限でおｋ←これがオカシイ、楽しくはならん
・だから環境を楽しくするために制限でおｋ←これがオカシイ、楽しくはならん
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:42:39.18 ID:nUotvB1H0
開闢は帰ってきて欲しいが帰ってきたはダメなカードの筆頭
イラストもかっこいいし効果も凶悪とか笑えない冗談だ
イラストもかっこいいし効果も凶悪とか笑えない冗談だ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:43:28.68 ID:HxMGqLq7O
開闢はあの効果のわりにあの出しやすさが問題なんだよ
☆8闇チューナー＋光1体以上でシンクロリメイクするのが一番賢明
☆8闇チューナー＋光1体以上でシンクロリメイクするのが一番賢明
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:54:41.95 ID:CIZsFcn70
イラストだけならカオソルのがカッコいいと思うがな
性能はアレだが
性能はアレだが
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:02:03.96 ID:aVMZlayH0
>>334それは無い
それに加えて素材三体くらいならいける
それに加えて素材三体くらいならいける
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:03:28.97 ID:HxMGqLq7O
まあでも開闢一枚帰ってきたとこでカオススタンは流行らないだろうがな
3枚帰ってきたのにカオスソーサラー時代のカオススタンが恐ろしいほど空気なとこからみて一目瞭然
ていうか・・・カオスソーサラー自体もなんか空気化したな・・・ブレイカーほどじゃないにしろ・・・
ただ、開闢のダメなのはあの攻撃力で二回攻撃なとこだし
ソーサラーが無制限で空気になろうが全く別物だから関係ないな
オネスト禁止にすればとか言うアホいるが別に全然禁止レベルじゃねーカードを禁止にしないと
復帰できないようなカードを復帰させてどうするんですか？
3枚帰ってきたのにカオスソーサラー時代のカオススタンが恐ろしいほど空気なとこからみて一目瞭然
ていうか・・・カオスソーサラー自体もなんか空気化したな・・・ブレイカーほどじゃないにしろ・・・
ただ、開闢のダメなのはあの攻撃力で二回攻撃なとこだし
ソーサラーが無制限で空気になろうが全く別物だから関係ないな
オネスト禁止にすればとか言うアホいるが別に全然禁止レベルじゃねーカードを禁止にしないと
復帰できないようなカードを復帰させてどうするんですか？
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:07:14.80 ID:IbrhGpix0
皿はジャンドに入ってるじゃねえーか
流石に空気ってことは無い
流石に空気ってことは無い
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:09:42.58 ID:HxMGqLq7O
>>336それこそないわ
それだったら帝龍越える効果でいい
シンクロで素材の属性が違う両縛りって相当縛りキツいぞ
墓地の闇光とかアド失わず、レベルの束縛もないが
☆8の高レベルで闇光縛りなだけでアド消費も激しいし、相当デッキ縛るしくそ大変
むしろそれだと開闢効果でもあまりつかわれないかもしれん
それだったら帝龍越える効果でいい
シンクロで素材の属性が違う両縛りって相当縛りキツいぞ
墓地の闇光とかアド失わず、レベルの束縛もないが
☆8の高レベルで闇光縛りなだけでアド消費も激しいし、相当デッキ縛るしくそ大変
むしろそれだと開闢効果でもあまりつかわれないかもしれん
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:12:17.52 ID:l9IrsH2P0
カオスゴッデスェ…
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:17:32.37 ID:HxMGqLq7O
正直カオス・ゴッデスが開闢のステータスと効果でもたぶんあんま使われてないよ
なのにあの効果・・・
なのにあの効果・・・
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:21:09.00 ID:CIZsFcn70
そのカオスゴッデスも今なら手札消費プラマイ０で出せたりする辺り、
汎用性の高い二属性の組み合わせでエクストラから飛び出るってのは結局危なそうな予感がしなくもない
汎用性の高い二属性の組み合わせでエクストラから飛び出るってのは結局危なそうな予感がしなくもない
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:32:20.06 ID:Uv/zy7Pa0
>>336
それで出して奈落、警告された時の哀しさ••••orz
それで出して奈落、警告された時の哀しさ••••orz
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:03:14.49 ID:/dUdyCuu0
開闢が制限に戻るなら、別に混黒も帰ってきて問題ないよな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:13:51.44 ID:NeN+XOFd0
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:38:14.77 ID:aVMZlayH0
いや混黒に関しては射精ddr帰還とかで不死身になるから無い
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:59:59.34 ID:dM2P7AI50
開闢が復帰できないのはあまりに手軽に高打点連続攻撃できるから
オネストと合わせて2枚だけで軽々8000削れる
しかも攻撃に失敗した時のリスクが小さすぎる
オネストと合わせて2枚だけで軽々8000削れる
しかも攻撃に失敗した時のリスクが小さすぎる
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:05:46.63 ID:NeN+XOFd0
墓地が整っていて制限カード含めた２枚揃えばワンキル、なんて今どき珍しくもなんとも無いんだが
使用後のリスクも含めて特に目くじら立てる要素ないよね
使用後のリスクも含めて特に目くじら立てる要素ないよね
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:11:27.02 ID:+jVzUqBw0
墓地が整うって何でもいいから光と闇がいるだけですけど
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:17:32.68 ID:aVMZlayH0
それより月夜見セイマジは、解除しても問題ない気がするのだがどうだろう
特に月夜見
こいつは一度召喚しないといけないしな
テーマで固めた殆どのデッキに対して言えることだが、
基本的にそのテーマのモンスターを通常召喚するところから始まる
ｂｆ剣闘ライロ天使とか
故に緩和しても殆ど採用されないんじゃないかなと思う
セイマジは大嵐消えたし
特に月夜見
こいつは一度召喚しないといけないしな
テーマで固めた殆どのデッキに対して言えることだが、
基本的にそのテーマのモンスターを通常召喚するところから始まる
ｂｆ剣闘ライロ天使とか
故に緩和しても殆ど採用されないんじゃないかなと思う
セイマジは大嵐消えたし
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:18:17.49 ID:FLsqHfFIO
>>344
アドバンス召喚でも蘇生でも帰還でも魔法サルベージができるから駄目だろう。
アドバンス召喚でも蘇生でも帰還でも魔法サルベージができるから駄目だろう。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:28:59.85 ID:nUotvB1H0
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:31:47.79 ID:4+fflKnBO
オネスト開闢よりスタブラシーラカンスのが怖いし強い
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:37:16.47 ID:noG9ojIJ0
無理にオネストと合わせなくてもライフの半分は持って行ってくれそうだしな
召喚権使わないし条件手軽だから他の大量展開手段と合わせれば即死。
復帰してもデュエルの死亡パターンが一つ増えるだけ
そんな奴の復帰を何故望むの？過去のガセ情報で開闢集めちゃったからなの？
召喚権使わないし条件手軽だから他の大量展開手段と合わせれば即死。
復帰してもデュエルの死亡パターンが一つ増えるだけ
そんな奴の復帰を何故望むの？過去のガセ情報で開闢集めちゃったからなの？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:39:36.59 ID:dM2P7AI50
>>348
例挙げてみて
例挙げてみて
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:41:31.65 ID:c4OJnknyO
ダムドよりひどい当たり券がデッキに入るのはダメだろ
解除くんは使ったことないのか?
解除くんは使ったことないのか?
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:43:57.79 ID:/5dqVj+kO
開闢復帰って定期的に語られるよね
オネスト禁止じゃないのにあるわけねー
オネスト禁止じゃないのにあるわけねー
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:45:41.33 ID:l9IrsH2P0
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:48:47.28 ID:9OoPAL9j0
あるわけないは言い過ぎ
死者蘇生とかみても、コンマイならやらかしても不思議じゃない
それほど今はインフレしてて、絶対無いカードじゃなくなった
ちなみに俺は要らない派
戻ってきても面白くなるビジョンが見えん
面白くからとかで解除解除言ってる奴の気がしれんｗ
つか、ついでにダムドも禁止にしえてくれてｗ
死者蘇生とかみても、コンマイならやらかしても不思議じゃない
それほど今はインフレしてて、絶対無いカードじゃなくなった
ちなみに俺は要らない派
戻ってきても面白くなるビジョンが見えん
面白くからとかで解除解除言ってる奴の気がしれんｗ
つか、ついでにダムドも禁止にしえてくれてｗ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:49:11.77 ID:enoE81vZO
DDBは被害者
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:53:07.88 ID:/dUdyCuu0
むしろ開闢が絶対入らないデッキ考えようぜ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:54:03.97 ID:nUotvB1H0
>>359
最後の一文でただの私怨に
最後の一文でただの私怨に
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:55:52.48 ID:eh1XNZ790
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:57:04.57 ID:NeN+XOFd0
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 23:00:28.92 ID:9OoPAL9j0
>>362
その思考が分からん
開闢がダメでダムドがおｋな理由って何よ？
勿論色々違いはあるけど（ある一面では双方相手をを越える働きをする）
開闢要らんならダムドも要らんだろ
それともダムドと入れ替えって書けば良かったか？
その思考が分からん
開闢がダメでダムドがおｋな理由って何よ？
勿論色々違いはあるけど（ある一面では双方相手をを越える働きをする）
開闢要らんならダムドも要らんだろ
それともダムドと入れ替えって書けば良かったか？
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 23:51:50.90 ID:aVMZlayH0
>>352
どうやって悪用するんだよ
どうやって悪用するんだよ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 23:56:06.44 ID:Ya/xyAAO0
ダムドは開闢より遥かにでにくいよ制限なら
後半腐るのもでかい
ただ正直出しやすさ考えず効果だけで見たらダムドのが強いとは思うが
まあそれでもむかしは禁止と制限のすれすれラインだったと思うが
優先権で弱体化したしもう制限でいいと思う
後半腐るのもでかい
ただ正直出しやすさ考えず効果だけで見たらダムドのが強いとは思うが
まあそれでもむかしは禁止と制限のすれすれラインだったと思うが
優先権で弱体化したしもう制限でいいと思う
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 00:47:47.95 ID:Il8M2r/M0
1 ブラック・ローズ・ドラゴン 333
2 氷結界の龍 ブリューナク 331
3 スターダスト・ドラゴン 309
4 氷結界の龍 トリシューラ 297
5 Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル 295
6 スクラップ・ドラゴン 279
7 キメラテック・フォートレス・ドラゴン 195
8 ＴＧ ハイパー・ライブラリアン 185
9 Ａ・Ｏ・Ｊ ディサイシブ・アームズ 147
10 大地の騎士ガイアナイト 129
ガイアナイト△
2 氷結界の龍 ブリューナク 331
3 スターダスト・ドラゴン 309
4 氷結界の龍 トリシューラ 297
5 Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル 295
6 スクラップ・ドラゴン 279
7 キメラテック・フォートレス・ドラゴン 195
8 ＴＧ ハイパー・ライブラリアン 185
9 Ａ・Ｏ・Ｊ ディサイシブ・アームズ 147
10 大地の騎士ガイアナイト 129
ガイアナイト△
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 00:53:12.55 ID:qWKex6Yc0
ライブラリアンが案外使われてないのに驚いた
半分よりちょっと上ぐらいなんか
半分よりちょっと上ぐらいなんか
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 01:08:44.96 ID:wsoAXnBh0
開闢は戻ってこなくていいし
ダムドは逝ってくれた方がいいな
ただまあ、何人か指摘してる通り
開闢は戻ってきたらきたで何とか処理するし
ダムドも何とか処理出来る
ただ、その作業はスゲェツマラン
こいつら面白さに貢献出来ないと思う
ダムドは逝ってくれた方がいいな
ただまあ、何人か指摘してる通り
開闢は戻ってきたらきたで何とか処理するし
ダムドも何とか処理出来る
ただ、その作業はスゲェツマラン
こいつら面白さに貢献出来ないと思う
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 01:17:51.37 ID:jnwtFoLF0
俺も気になる。誰かツクヨミの悪用の仕方教えて
俺が思いつくコンボじゃ、どうにも禁止になってる理由が見当たらない
俺が思いつくコンボじゃ、どうにも禁止になってる理由が見当たらない
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 01:18:00.04 ID:bAhwtTb40
実際開闢の解除が絶対にあり得ないと思ってる人はほとんどいないだろう
ただ復帰して面白くなる要素がただのひとつもないからいらねぇってつわれてるだけで
現環境って全キャラに即死コンボ持たせて強引にバランス取ってる格ゲーみたいなもんだし、
この超インフレを基準にした禁止解除なんてコンマイ含めて誰が得するのかと
ただ復帰して面白くなる要素がただのひとつもないからいらねぇってつわれてるだけで
現環境って全キャラに即死コンボ持たせて強引にバランス取ってる格ゲーみたいなもんだし、
この超インフレを基準にした禁止解除なんてコンマイ含めて誰が得するのかと
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 01:32:27.78 ID:fXSWPaYM0
絶対にあり得ないとは思ってないな。
あり得ないって言われ続けた蘇生やブラホがこうして帰ってきてる訳だし。サイエンや混帝ほど環境をカオスに陥れるカードでもない。
EE2でしか手に入らなくて禁止期間長いから流通少ないし、GSの目玉商品にする為に解除とかやるかもしれない。
ただ>>372の言うとおり理不尽な死亡パターンが１つ増えるだけで帰ってきても誰も得しない訳で。
大体こいつは禁止の中で強いか弱いかって言われれば弱い方かもしれんが、制限と比べるとかなり強いから解除して良いもんじゃないだろう。
皿を例に出す人いるけど当時はガイウスと比べられて禁止としては弱いと言われてたけど、開闢は類似効果持ってる奴でこいつと肩を並べる奴がいない
あり得ないって言われ続けた蘇生やブラホがこうして帰ってきてる訳だし。サイエンや混帝ほど環境をカオスに陥れるカードでもない。
EE2でしか手に入らなくて禁止期間長いから流通少ないし、GSの目玉商品にする為に解除とかやるかもしれない。
ただ>>372の言うとおり理不尽な死亡パターンが１つ増えるだけで帰ってきても誰も得しない訳で。
大体こいつは禁止の中で強いか弱いかって言われれば弱い方かもしれんが、制限と比べるとかなり強いから解除して良いもんじゃないだろう。
皿を例に出す人いるけど当時はガイウスと比べられて禁止としては弱いと言われてたけど、開闢は類似効果持ってる奴でこいつと肩を並べる奴がいない
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 01:38:26.36 ID:9IFqQqlk0
超インフレとか言っちゃう人は何を基準にして夢を見てるんだろうか
カードパワーは相対評価するもので、万人が認める基準なんて作れる訳がないのに
>>369
そもそも数値ベースで見るとジャンドの勝率と使用率は其処まで多くない
ヒロビや墓地ＢＦみたいにライブラ入れるスロットがまずないデッキも多いしな
カードパワーは相対評価するもので、万人が認める基準なんて作れる訳がないのに
>>369
そもそも数値ベースで見るとジャンドの勝率と使用率は其処まで多くない
ヒロビや墓地ＢＦみたいにライブラ入れるスロットがまずないデッキも多いしな
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 01:56:37.97 ID:0VkGbDWgO
サイバードラゴンは禁止なくなった？
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 02:20:40.14 ID:IW8zfFQbO
ゲームバランスを崩すほどじゃないけど単純にパワカって理由で禁止になってるのが開闢
エクシーズ促進を兼ねてるとはいえ、同じくパワカのゴヨウが禁止に行くぐらいなんだから、この先も当分開闢が戻って来るとは思えない
エクシーズ促進を兼ねてるとはいえ、同じくパワカのゴヨウが禁止に行くぐらいなんだから、この先も当分開闢が戻って来るとは思えない
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 03:39:20.91 ID:fcLMIKAc0
開闢はまあ普通にいらんわな
上で少し出てたツクヨミは無制限でも問題無い
まさかライコウ使い回しが悪用って訳でもないし、
無制限でも間違いなく使われん
上で少し出てたツクヨミは無制限でも問題無い
まさかライコウ使い回しが悪用って訳でもないし、
無制限でも間違いなく使われん
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 03:40:10.39 ID:OfJzqxp/0
他のカードの出番を激しく奪うからね。開闢は。
デッキ構成のワンパターン化とか招くし。
デッキ構成のワンパターン化とか招くし。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 03:42:27.53 ID:OfJzqxp/0
こいつが戻ってきたら○○は使われなくなるってカードは禁止のままでいいと思う。
ゴヨウはガイアナイトに酷いことをしたし、開闢もソーサラー他に酷いことをした。
ゴヨウはガイアナイトに酷いことをしたし、開闢もソーサラー他に酷いことをした。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 05:21:15.25 ID:jnwtFoLF0
>>379
気持ちは分かるけど、そうなると逆に禁止カードが相当増えるぞ
ついでに言えば、ゴヨウが居てもガイアナイトは使われたし（ガイアドレイク、打点用）
開闢が居てもソーサラー3積みもありえる（カオス主体のデッキ、シンクロのレベル調整）
気持ちはほんと分かるんだけどね
気持ちは分かるけど、そうなると逆に禁止カードが相当増えるぞ
ついでに言えば、ゴヨウが居てもガイアナイトは使われたし（ガイアドレイク、打点用）
開闢が居てもソーサラー3積みもありえる（カオス主体のデッキ、シンクロのレベル調整）
気持ちはほんと分かるんだけどね
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 06:22:21.80 ID:oISJdkQQ0
ダーク・アームド・ドラゴンとか弱くね？
これなんで制限なの？
これなんで制限なの？
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 07:08:52.25 ID:k0sreGEFO
ダムド禁止になったらウィッチワンチャンあるで
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 07:09:30.08 ID:pNvXJBS/O
>>378
BFに櫃剛健３ずつ、ライオウヴェーラーガン積みでも採用出来るんじゃね
BFに櫃剛健３ずつ、ライオウヴェーラーガン積みでも採用出来るんじゃね
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 07:57:50.47 ID:fXSWPaYM0
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 08:31:53.96 ID:tzcC9ub+0
死蘇生とダムドはマジで禁止になってくれていい
使っても使われても面白くねぇ
けどブラホはありだな、解除した時「正気か？ｗ」と思ったけど
今の環境にマッチしてしまった
使っても使われても面白くねぇ
けどブラホはありだな、解除した時「正気か？ｗ」と思ったけど
今の環境にマッチしてしまった
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 09:15:56.36 ID:ya5aJ3uk0
ダムドはルールも変わったしそれほどでもないかと。
そりゃべらぼうに強いけどさ。
死者蘇生はなあ、自分の墓地限定で早すぎた埋葬みたいな悪さのできない下位互換を作って
禁止にほうりこみゃいいと思うんだがなあ。
そりゃべらぼうに強いけどさ。
死者蘇生はなあ、自分の墓地限定で早すぎた埋葬みたいな悪さのできない下位互換を作って
禁止にほうりこみゃいいと思うんだがなあ。
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 09:19:52.70 ID:ya5aJ3uk0
>>380
ゴヨウに関してはこいつがいるから2800未満の蘇生可能はデメリットとか
そういう2600〜2700クラスのモンスターを敬遠する空気作りさせたのが大きいかと。
デッキのタイプを狭めちゃうカードはやっぱ中々、禁止からは動かしづらいよ。
開闢は突然変異が禁止になってるから制限でもいいぐらいな気はするんだけどね。
ゴヨウに関してはこいつがいるから2800未満の蘇生可能はデメリットとか
そういう2600〜2700クラスのモンスターを敬遠する空気作りさせたのが大きいかと。
デッキのタイプを狭めちゃうカードはやっぱ中々、禁止からは動かしづらいよ。
開闢は突然変異が禁止になってるから制限でもいいぐらいな気はするんだけどね。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 09:38:14.18 ID:s4PtU1dn0
闇属性つええ…水にもっと光を
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 09:58:29.48 ID:4WGNZWdnO
>>387
ゴヨウが攻撃力2700以下のモンスターを云々ってのはよく聞くけど正直そうでもない
皿やダクエンみたいな奪われたら洒落にならんような奴さえ使われてたんだから2700以下で使われてなかった奴は九割型が素で微妙か活かせるデッキが無かっただけだと言って過言じゃない
ゴヨウの直接の被害者なんて完全下位互換のガイアナイトくらいだよ
ゴヨウが攻撃力2700以下のモンスターを云々ってのはよく聞くけど正直そうでもない
皿やダクエンみたいな奪われたら洒落にならんような奴さえ使われてたんだから2700以下で使われてなかった奴は九割型が素で微妙か活かせるデッキが無かっただけだと言って過言じゃない
ゴヨウの直接の被害者なんて完全下位互換のガイアナイトくらいだよ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:05:03.89 ID:r0BDcmHb0
開闢復帰はあり得ると言えばあり得るんだよな。
オネスト制限にソーサラー解除と制限に戻す基盤は整ってるし。
個人的には開闢みたいな単体のパワーカードを戻すくらいなら、突然変異みたいなコンボ前提のパワーカードを戻して欲しいが。
オネスト制限にソーサラー解除と制限に戻す基盤は整ってるし。
個人的には開闢みたいな単体のパワーカードを戻すくらいなら、突然変異みたいなコンボ前提のパワーカードを戻して欲しいが。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:30:22.14 ID:0TLvllkE0
で、月夜見の悪用方法ってなんすか
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:35:26.93 ID:ya5aJ3uk0
チェーンマテリアルってずっと規制されないのな。
そりゃ大会レベルではそんな見ないけど。
そりゃ大会レベルではそんな見ないけど。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:45:46.42 ID:oogKuULo0
>>390
コナミがするべきことは途中でやる気が尽きる状況を起こさせないことだぜ
そういう視点で見ると単体で機能して引けば勝てるパワカの方がまだ逆転要素になるだけマシ
コンボ前提のパワカは基本即死なのでデュエルのパターン化を促進することにしかならない
運ゲーの方がパターンゲーよりは遥かにマシというのは全対戦ゲームに言えること
それどころか、適度な運要素がある対戦ゲームは寧ろ評価されるしね
コナミがするべきことは途中でやる気が尽きる状況を起こさせないことだぜ
そういう視点で見ると単体で機能して引けば勝てるパワカの方がまだ逆転要素になるだけマシ
コンボ前提のパワカは基本即死なのでデュエルのパターン化を促進することにしかならない
運ゲーの方がパターンゲーよりは遥かにマシというのは全対戦ゲームに言えること
それどころか、適度な運要素がある対戦ゲームは寧ろ評価されるしね
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 11:09:24.33 ID:ZRwVJzNQ0
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:11:50.64 ID:4WGNZWdnO
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:15:13.90 ID:40O0OSSOO
ブラホ戻って来るぐらいだし死デッキ復活の可能性あるよね？
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:15:52.54 ID:NZI2KFnsO
開闢は原点回帰ということで、儀式モンスターとしてリメイクしようぜ。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:25:57.16 ID:lo8BUqS6O
死者蘇生は禁止でいい
何だよししゃしょしぇーって俺
何だよししゃしょしぇーって俺
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:52:56.61 ID:SocmlXZe0
>>397
バニラ儀式のカオス・ソルジャーの事を言ってるのか、ルイン様の事を言ってるのかどっちなんだよｗ
バニラ儀式のカオス・ソルジャーの事を言ってるのか、ルイン様の事を言ってるのかどっちなんだよｗ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 13:14:07.77 ID:rxFHSb230
>>396
フィールド破壊なんぞ死デッキの強さの１割程度なんだぜ・・・。
フィールド破壊なんぞ死デッキの強さの１割程度なんだぜ・・・。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 13:18:24.88 ID:SocmlXZe0
むしろ、フィールド破壊出来る状態だと妨害されやすさもUPするから弱くなる
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 14:47:42.33 ID:TJbV6FVSO
今のシンクロって警告宣告奈落で合計5枚で食い止められないんだよな
課金のクジャドル動画観たら分かるが通常召喚防いでも次から次へと特殊召喚してくるし
課金のクジャドル動画観たら分かるが通常召喚防いでも次から次へと特殊召喚してくるし
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 14:55:47.29 ID:SaobCl/J0
2枚あれば充分だろ
よほど手札が良くないと回せない
よほど手札が良くないと回せない
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 15:17:01.08 ID:TJbV6FVSO
そういえば昇天の黒角笛なんて代物があったな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 15:17:44.58 ID:jnwtFoLF0
>>394
俺も別に責めてるわけじゃないけど、ツクヨミの戻ってくる可能性ってのはどんなもんなのかは気になる
ここ最近はすぐ開闢とかライブラリアンの方に話行っちゃうじゃん
ツクヨミ無制限でいいって人も居るし、本当は全然禁止級じゃないんじゃないの
俺も別に責めてるわけじゃないけど、ツクヨミの戻ってくる可能性ってのはどんなもんなのかは気になる
ここ最近はすぐ開闢とかライブラリアンの方に話行っちゃうじゃん
ツクヨミ無制限でいいって人も居るし、本当は全然禁止級じゃないんじゃないの
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 15:20:54.89 ID:eDTfea1gO
クジャドル？
新手のアイドルか？
新手のアイドルか？
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 15:31:06.70 ID:CIgROOa8O
っていうかコンマイは別にバランスのためだけに禁止制限かけるわけじゃないしツクヨミの悪用とか俺もわからんけど面倒起こるかもしれない独自効果はいちいち戻さんだろ
なにかあってまたごちゃごちゃ言われるの嫌だろうしｗ
なにかあってまたごちゃごちゃ言われるの嫌だろうしｗ
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 15:43:14.94 ID:AHXdzhLi0
クイックジャンクドッペルの略じゃね
素直にジャンドで良いと思うけどな
素直にジャンドで良いと思うけどな
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 15:50:59.23 ID:SB8gOnjV0
ツクヨミはコナミの大嫌いなTODのキーカードだから戻らない
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 15:55:39.89 ID:ZRwVJzNQ0
いまどき月読命でTODとかするやついんのか
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:00:47.02 ID:rxFHSb230
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:03:56.41 ID:fCAvMm+n0
TODってなんだっけ？
テイルズオブデスティニー？
テイルズオブデスティニー？
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:06:58.72 ID:fCAvMm+n0
将棋みたいに持ち時間決めればいいのにな。
そうすりゃブン廻し系は途中で止まらざるを得ない。
そうすりゃブン廻し系は途中で止まらざるを得ない。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:20:00.35 ID:h24FmYp70
>>413
えっ
えっ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:29:09.88 ID:5ShD8Rht0
今ツクヨミ帰ってきた所でＴＯＤなんてできるのか
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:37:58.38 ID:sYSnrV+o0
できるできないではなくそういう可能性があるのが問題ってことなんじゃね？
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:46:57.94 ID:28VC10nl0
ツクヨミは新しくカード作るとき考慮しなきゃならなくなるから、
面倒で戻したくないんだろ
面倒で戻したくないんだろ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 16:52:35.47 ID:lLu6hg+BO
ツクヨミＴＯＤって刻の封印を絡ませたやつだよな？
今は無いからツクヨミくらい帰ってきても良さそうだが
今は無いからツクヨミくらい帰ってきても良さそうだが
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 17:40:48.52 ID:jil/mI59O
>>413
ぶん回しが止まるような持ち時間だとむしろTOD最強じゃないか？
ぶん回しが止まるような持ち時間だとむしろTOD最強じゃないか？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 17:55:03.85 ID:TJbV6FVSO
まぁ9月にシンクロをどうにかしないと来年はシンクロ最強でゼアル商品はワゴン行きになりそうだな
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 17:58:41.20 ID:28VC10nl0
>>419
ゲームみたいに持ち時間超過したら強制敗北にしろってことじゃないの
ゲームみたいに持ち時間超過したら強制敗北にしろってことじゃないの
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 18:15:08.64 ID:SaobCl/J0
ttp://ocg.bitc.jp/v/deck/event.html
アナハイムＣＳ
1位 光メタビ
2位 墓守
ベスト4 カオスボンバー・Ｘセイバー
ベスト8 デブダン・ヒーロービート・光デュアル・墓守
ベスト16 剣闘・光デュアル・Ｘセイバー・ドラグ・墓守×2・六武×2
ベスト32 墓守・六武×3・Ｘセイバー×2・アンデ・光デュアル×２・ＢＦ・メタビ
カラクリマシン植物・マシンガジェ・ドラグ
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5&Limit=999&Event1=1&Event2=1&Event3=1&Event4=1&Event5=1
海外と日本の合計
順位 デッキタイプ 使用数
1 六武衆 44
2 墓地BF 40
3 旋風BF 28
4 光デュアル 27
5 クイックジャンクドッペル 26
6 墓守 22
7 剣闘獣 21
8 デブリジャンクドッペル 19
9 代行天使 18
10 デブリHERO 12
11 ドラグニティ 11
12 デブリダンディ 10
アナハイムＣＳ
1位 光メタビ
2位 墓守
ベスト4 カオスボンバー・Ｘセイバー
ベスト8 デブダン・ヒーロービート・光デュアル・墓守
ベスト16 剣闘・光デュアル・Ｘセイバー・ドラグ・墓守×2・六武×2
ベスト32 墓守・六武×3・Ｘセイバー×2・アンデ・光デュアル×２・ＢＦ・メタビ
カラクリマシン植物・マシンガジェ・ドラグ
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5&Limit=999&Event1=1&Event2=1&Event3=1&Event4=1&Event5=1
海外と日本の合計
順位 デッキタイプ 使用数
1 六武衆 44
2 墓地BF 40
3 旋風BF 28
4 光デュアル 27
5 クイックジャンクドッペル 26
6 墓守 22
7 剣闘獣 21
8 デブリジャンクドッペル 19
9 代行天使 18
10 デブリHERO 12
11 ドラグニティ 11
12 デブリダンディ 10
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 18:16:37.62 ID:SaobCl/J0
>>422
ベスト8はゲートヒーローだった
ベスト8はゲートヒーローだった
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 18:24:00.38 ID:oogKuULo0
墓守がジャンドを狩る上にセイバーも居るから海外は日本以上にデッキ数が多いな・・・
これは九月以降が楽しみかもしれん
これは九月以降が楽しみかもしれん
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 19:06:03.48 ID:HErTEUMp0
メタビは日本でも評価されるべき
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 19:11:21.63 ID:bqHi1CLzO
新禁止
>>396のID
>>396のID
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 20:12:03.46 ID:ZRwVJzNQ0
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 20:19:32.15 ID:ujqMcI0Y0
だが弾圧がある＝逆転はほぼ不能だぜ？
１キルと比較しても、今死ぬか後で死ぬか程度の差しかない
後、日本の選考会のルールは人数の少なさからアメリカよりもワンキルが有利だしね
１キルと比較しても、今死ぬか後で死ぬか程度の差しかない
後、日本の選考会のルールは人数の少なさからアメリカよりもワンキルが有利だしね
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:12:10.10 ID:ldtPO9lj0
日本はみんな流行のタイプにすぐ乗るからな
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:28:26.77 ID:mnlTxzCY0
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:33:08.31 ID:ZRwVJzNQ0
>>430
サイドなんて要らないよな
サイドなんて要らないよな
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:40:57.70 ID:OvOo/xvs0
「宣告警告でおｋ」とか言い出す奴はモンスターは全部使えないとか言いたいのか？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:49:53.53 ID:mnlTxzCY0
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:50:30.21 ID:aeiu+VP8O
>>393死者蘇生・ブラックホールと大運ゲー要素2つ戻したばかりだしもう十分でしょ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:02:26.77 ID:aeiu+VP8O
でもブラックホールなんて正直
禁止にすべきどころか制限に留めておかないと不味いカードになってきてないか？
あまりにもモンスター並べるのが容易すぎるし・・・
環境の変化は怖いな・・・
禁止にすべきどころか制限に留めておかないと不味いカードになってきてないか？
あまりにもモンスター並べるのが容易すぎるし・・・
環境の変化は怖いな・・・
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:32:06.76 ID:Nf2Uu2d/0
もしかして今って良環境なんじゃね
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:38:33.46 ID:ZRwVJzNQ0
>>436
近年稀に見る良環境
近年稀に見る良環境
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:39:07.09 ID:aeiu+VP8O
でも、今俺制限書けって言われたら普通にコナミの制限改訂くらいのカードのボリュームで
書けるくらいには(もちろん緩和も入れてたが)規制したほうがいいんじゃねってカードはあるぞ？
まだ4月なのに・・・
書けるくらいには(もちろん緩和も入れてたが)規制したほうがいいんじゃねってカードはあるぞ？
まだ4月なのに・・・
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:41:14.37 ID:tLbw38QG0
テーマ環境にしたのは正解だった
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:44:10.30 ID:lLu6hg+BO
>>438
逆に言うと気になるカードがものすごくあるように感じるくらいデッキが拮抗してるってことじゃね
逆に言うと気になるカードがものすごくあるように感じるくらいデッキが拮抗してるってことじゃね
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:50:23.87 ID:4WGNZWdnO
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:18:15.75 ID:OvOo/xvs0
蘇生ダムドは禁止なら禁止で納得するし制限なら制限でいいかと思えるカードだな
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:22:12.08 ID:jQNTbdDi0
いやダムド蘇生は禁止だろ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:22:39.56 ID:He3YX10K0
逝ってくれた方が良い環境になるんだけどな〜＞ダムドと蘇生
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:25:15.68 ID:UfQFkq910
ブリュトリシュが足りない
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:33:37.62 ID:caagCi6K0
蘇生のせいでデッキ価格が跳ね上がるから禁止のほうがサイフポイント的にはありがたい
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:48:25.12 ID:bQogn9g60
蘇生とか500円もいかないだろ。跳ね上がるっていうなら剛健じゃね？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:55:10.61 ID:H7TIhesP0
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:56:26.95 ID:MTy80VgF0
チェーン・マテリアルが規制食らう可能性ってある？
フュージョーンゲートと２枚で１ＫＩＬＬ可能だけど。
フュージョーンゲートと２枚で１ＫＩＬＬ可能だけど。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 23:59:38.69 ID:l57p+whU0
蘇生なんかGSで溢れたし、前回制限フラゲ時でも速攻で買いに行けばストレージにノーマル残ってた
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:00:18.37 ID:He3YX10K0
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:04:32.99 ID:Z7o39jhm0
ここのやつらの言う通りにすると伏せ環境が悪化するな。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:07:32.69 ID:Tjj+ADlG0
大嵐「来たか・・・！」
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:11:51.47 ID:aCm2HxeK0
>>453
邪神の大災害「お前じゃねえ座ってろ」
邪神の大災害「お前じゃねえ座ってろ」
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:12:15.93 ID:YNb81SK20
冗談抜きで大嵐でも戻ってこないと伏せ環境は改善しねーつーの
バラ緩和でも動かなかったのに、ダムド禁止で悪化とかねーよ
バラ緩和でも動かなかったのに、ダムド禁止で悪化とかねーよ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:13:18.82 ID:VW757MUn0
大嵐は本当に帰ってきて欲しい
いつまでメインに七つ道具入れときゃいいんだよクソッ
いつまでメインに七つ道具入れときゃいいんだよクソッ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:22:36.34 ID:uQSLFZku0
せめて伏せ除去が得意で戦えるテーマがあれば少しは違うんだろうけどね…
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:22:55.18 ID:EHonvRIY0
シンクロ使わないデッキでもエクストラにシンクロモンスを入れないといけないから
蘇生でデッキ価格は上がる
蘇生でデッキ価格は上がる
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:24:04.94 ID:Z7o39jhm0
共用しろよ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:36:46.20 ID:ukoGoMeJ0
>>457
ハーピィは？
ハーピィは？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:39:06.00 ID:lz9gqpiC0
ハーピィってテーマとしては結構強いと思うのだが
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 01:16:06.88 ID:lz9gqpiC0
トリシュって禁止でもいいよな
コナミはゴールドで十分稼いだわけだし
コナミはゴールドで十分稼いだわけだし
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 01:25:55.60 ID:IpS9ZY66O
大嵐は帰ってきて良いよな
大嵐見るまでガン伏せできないとか緊張感あって良いと思うの
大嵐見るまでガン伏せできないとか緊張感あって良いと思うの
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 01:46:55.29 ID:SQk4R6wFO
つか召喚時の優先権ルール変更に関してはおまえらどうなの
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 01:53:19.31 ID:Tjj+ADlG0
思ってたより影響無かったっていう
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 01:59:26.88 ID:3TinStH10
皿が囮から囮になりました＾＾
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 02:18:47.99 ID:euYjBuap0
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 02:27:12.47 ID:58Ru6cgv0
さらって小回りは利いて便利なんだけど
別に強さを感じれないよな・・・ずっと無制限だろうなこれ
なんか野球部で言うと腕利きの投手でもなければ豪打者でもないけど
いつも朝一でボールピカピカに磨いてくれてるイメージ
別に強さを感じれないよな・・・ずっと無制限だろうなこれ
なんか野球部で言うと腕利きの投手でもなければ豪打者でもないけど
いつも朝一でボールピカピカに磨いてくれてるイメージ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 03:42:30.52 ID:GEcZHHIb0
何言ってんだこいつ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 04:35:45.42 ID:vjzpw5H/O
皿は2〜1安定
ライロでも3積みはあまり聞かない
ライロでも3積みはあまり聞かない
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 05:45:34.90 ID:w+iSCn6jO
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:01:06.83 ID:JQoPi0rz0
ハーピィはテーマで組めるほどカードがない
必ず何か組み合わせなきゃいけなくなる
そうするとハーピィ抜いて統一したほうが強いという結論に辿りつく
必ず何か組み合わせなきゃいけなくなる
そうするとハーピィ抜いて統一したほうが強いという結論に辿りつく
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:27:25.09 ID:hJhqyBO20
死者蘇生は禁止でいい
こんな簡単にアド取れてトドメに使えるカードがなぜ制限なのかわからん
こんな簡単にアド取れてトドメに使えるカードがなぜ制限なのかわからん
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:39:10.76 ID:f+2V5dtL0
ダンディライオンも禁止でいい。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:43:34.49 ID:LC/StBAV0
ゲイル無制限
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:51:46.67 ID:YiN2y7GSO
デブリのせいでエクシーズ()の状況を打開するために、ダンディ禁止はあり得るな
再録も無いだろうし
再録も無いだろうし
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:52:32.77 ID:41r9mFKvO
ゲイルは旋風ですぐ呼べるし効果は鬼畜 更にチューナー 特殊召喚できる
強すぎ
強すぎ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:55:13.67 ID:yntqI3Kh0
ゲイル一羽だけそこら中出張してるしな
単体で2600まで処理できるって大きすぎる
単体で2600まで処理できるって大きすぎる
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 10:02:12.72 ID:f+2V5dtL0
ロンファで簡単にサーチしたりコストでダンディ捨てたり
デブリ他で簡単に蘇生できたりでダンディがメリットの塊すぎるんだよ。
クイック→ドリル→ダンディのコンボも酷いし。
デブリ他で簡単に蘇生できたりでダンディがメリットの塊すぎるんだよ。
クイック→ドリル→ダンディのコンボも酷いし。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 10:03:51.46 ID:LC/StBAV0
>>478
単体で１枚処理できる程度で今の環境にブッ刺さると？
単体で１枚処理できる程度で今の環境にブッ刺さると？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 10:05:37.55 ID:yntqI3Kh0
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 11:27:02.64 ID:HsiFb9heO
話変わるけどジャンクロンは制限になる気がする
「調律でサーチできるから制限しても意味ない」とかいうが、ジャンクとクイックを選べるからこそ強い調律が「ジャンクを一回使ったらクイック一択」となるとかなりの弱体化
ジャンク１枚のためだけに調律３枚入れるのも現実的じゃないし
そもそも、あらゆるレベル2以下のモンスターを釣り上げる効果なんてカードプールが増えるたびにどんどん強くなるから
これから何年も遊戯王が続いていく中でジャンクが規制されないなんてありえないと思う
「調律でサーチできるから制限しても意味ない」とかいうが、ジャンクとクイックを選べるからこそ強い調律が「ジャンクを一回使ったらクイック一択」となるとかなりの弱体化
ジャンク１枚のためだけに調律３枚入れるのも現実的じゃないし
そもそも、あらゆるレベル2以下のモンスターを釣り上げる効果なんてカードプールが増えるたびにどんどん強くなるから
これから何年も遊戯王が続いていく中でジャンクが規制されないなんてありえないと思う
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 11:34:11.55 ID:yeM3essR0
ゾンキャリ
↓
デブリ・クイック
↓
ジャンク
時代か
↓
デブリ・クイック
↓
ジャンク
時代か
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 11:34:19.68 ID:L2iJ6hXIO
デッキにジャンクありゃジャンククイック二択なんだし、(制限でも、余裕でありうる状況)
貪欲で戻されて1回切りにならないことも多い
そうなるとクイックとジャンク状況に応じて呼べる調律のが強いに決まってるだろ
サーチのがデッキ圧縮もできて強いし調律は墓地肥やしつきだし
ていうか増援やウイッチがなんで規制されてるか知ってる？
貪欲で戻されて1回切りにならないことも多い
そうなるとクイックとジャンク状況に応じて呼べる調律のが強いに決まってるだろ
サーチのがデッキ圧縮もできて強いし調律は墓地肥やしつきだし
ていうか増援やウイッチがなんで規制されてるか知ってる？
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 11:53:48.65 ID:p3duj3DG0
かけるならジャンクロンなんかより調律でしょうね
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:29:56.00 ID:PCbplcvAO
シンクロもトークン不可にすればダンディ禁止する必要もなくね？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:29:57.97 ID:HsiFb9heO
>>484
ウィッチや増援は対象の多さが半端ないが調律はジャンククイックとせいぜいアンノウン
ジャンクが１枚ならアド稼ぎ要員が減るからクイックもつられて弱体化すると思う
調律規制ですむんならそれはそれで結構だが、ジャンクが異常に汎用性高いことは変わらんし
調律ジャンクジャンクジャンククイックと
調律調律調律ジャンククイッククイッククイックなら
後者のほうが弱い気がするんだがなあ…
ウィッチや増援は対象の多さが半端ないが調律はジャンククイックとせいぜいアンノウン
ジャンクが１枚ならアド稼ぎ要員が減るからクイックもつられて弱体化すると思う
調律規制ですむんならそれはそれで結構だが、ジャンクが異常に汎用性高いことは変わらんし
調律ジャンクジャンクジャンククイックと
調律調律調律ジャンククイッククイッククイックなら
後者のほうが弱い気がするんだがなあ…
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:38:15.91 ID:69XItJv6O
>>486
申し訳ないがルールを変える云々の話はNG
申し訳ないがルールを変える云々の話はNG
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:40:50.08 ID:w46PYf7G0
>>473
もうこのカードは制限でいいんだよ
あきらかに禁止級だが
遊戯王を象徴するカードであり、今までなんども改訂してるから
今更禁止に戻すのもなんか気が引けるし
正直コンマイもしばらくはあの位置で事を済ませたいんじゃないの
来年辺りなら壊れエクシーズも来るだろうし禁止になりそうだとは思う
もうこのカードは制限でいいんだよ
あきらかに禁止級だが
遊戯王を象徴するカードであり、今までなんども改訂してるから
今更禁止に戻すのもなんか気が引けるし
正直コンマイもしばらくはあの位置で事を済ませたいんじゃないの
来年辺りなら壊れエクシーズも来るだろうし禁止になりそうだとは思う
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:45:51.94 ID:bYzAEujZ0
早すぎた埋葬制限に戻してアムホ禁止でよくね
そうすれば死者蘇生禁止でもいい
そうすれば死者蘇生禁止でもいい
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:47:39.41 ID:p3duj3DG0
ブリュ「いいのかい？ホイホイ戻しちまって」
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:48:53.64 ID:n0ESHcwNO
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 12:59:55.44 ID:WMP6qJxF0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:01:15.86 ID:b0A7KZr10
サーチ系は例外なく直ちに制限にすべき
デッキの安定性を高めてる時点で罪な存在
デッキの安定性を高めてる時点で罪な存在
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:03:09.57 ID:p3duj3DG0
狼煙はなぜ3月の改定でスルーされてるのか不思議
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:04:01.32 ID:bYzAEujZ0
>>494
デュアル「スーペルさん来ないと負けるんだけど」
デュアル「スーペルさん来ないと負けるんだけど」
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:04:59.93 ID:bYzAEujZ0
>>495
大会に出て欲しい
大会に出て欲しい
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:10:34.86 ID:WMP6qJxF0
ジャンクは元々これ１枚＝カタストルな強カードだったのがライブラリアンが出て、
増援に加えて調律でもサーチできてクイックやドッペルとのシナジーが凄まじくて
もうこれでもかってぐらいの壊れ級のカードになってしまっている。
トリシューラだってこいつ使えば楽に出せるし厄介さはもうデブリ以上。
増援に加えて調律でもサーチできてクイックやドッペルとのシナジーが凄まじくて
もうこれでもかってぐらいの壊れ級のカードになってしまっている。
トリシューラだってこいつ使えば楽に出せるし厄介さはもうデブリ以上。
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:13:03.13 ID:Z7o39jhm0
調律規制ってクイック型には意味あるけどデブリ型やデブダンには意味ないしどっちかというとファンデッキが死ぬだけだしほかに規制すべきカードがある
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:15:25.29 ID:WMP6qJxF0
ジャンク系にゃ増援４枚詰みも同じだからジャンクともども規制されてしあｋるべき。
それで死ぬようなファンデッキは勝手に死ね。
それで死ぬようなファンデッキは勝手に死ね。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:23:30.10 ID:ohYuSDWxO
ファンデッキ云々ならGBAも話題になるよね。
あれもこのままか制限行きか意見割れそう。
あれもこのままか制限行きか意見割れそう。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:25:11.08 ID:f2HIjw9w0
メジャーになったテーマのサーチ系は即規制が通例だからな
ジャンク本体はともかく調律はくるだろう
ジャンク本体はともかく調律はくるだろう
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 14:03:47.43 ID:foTP3ICeO
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 14:18:20.06 ID:L2iJ6hXIO
>>490ブリュいたら無限蘇生できるようなカードだぞおい
ブリュ禁止にしたってドゥロの継承ループみたいなこともっと手軽にできたりするし
早すぎた埋葬復帰するのに一体何枚のカードを禁止化しなきゃダメだとおもってんだ
そういうカードは絶対戻すべきじゃないだろ
ブリュ禁止にしたってドゥロの継承ループみたいなこともっと手軽にできたりするし
早すぎた埋葬復帰するのに一体何枚のカードを禁止化しなきゃダメだとおもってんだ
そういうカードは絶対戻すべきじゃないだろ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 15:00:10.26 ID:vu+Co/Mi0
ジャンクロンはそもそも２か１なのに規制しても無駄
調律落とせば十分
調律落とせば十分
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 15:41:59.76 ID:SPQc91LT0
旋風より先に制限になったゲイル
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:00:46.58 ID:OOAMY/+tO
狼煙も制限安定だな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:01:34.62 ID:yeM3essR0
紋章と化石発掘も制限な
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:03:32.15 ID:IpS9ZY66O
>>508
紋章はともかく化石発掘は後々あり得そうだ
紋章はともかく化石発掘は後々あり得そうだ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:07:14.29 ID:bYzAEujZ0
ドゥローレンと紋章は制限でいいです。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:28:58.11 ID:jg24ZJGk0
紋章制限って・・・切り込み氷結界とかダンディ氷結界とか出てから言ってくれよ
てかマジで出てくれよ。シンクロ氷結界ばっかり制限かかるとかマジ勘弁っすわ
そういえば遊戯王始めた頃は、切り込み隊長強すぎだろ！とか思ってたなぁ。全然制限レベルじゃなかった
てかマジで出てくれよ。シンクロ氷結界ばっかり制限かかるとかマジ勘弁っすわ
そういえば遊戯王始めた頃は、切り込み隊長強すぎだろ！とか思ってたなぁ。全然制限レベルじゃなかった
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:34:00.28 ID:bYzAEujZ0
初め頃準制限だったじゃん切り込み隊長
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:37:21.10 ID:7OaIqrLb0
切り込み隊長見てると心が暖かくなるけど、
売れ残りの切り込み隊長を見てると可哀想になる。
売れ残りの切り込み隊長を見てると可哀想になる。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:43:01.30 ID:flG37Ok6O
よろしい、ならば無限回収だ
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:53:38.68 ID:L2iJ6hXIO
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:04:11.71 ID:qNkzzY7W0
ジャンクじゃなくて出る方のライブラに規制かければ問題無い気がする
まあ両方かけて様子見もいいのかもしれんが
まあ両方かけて様子見もいいのかもしれんが
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:04:54.82 ID:pnaF1txi0
今やカードパワーが洗脳＞蘇生だったり寒波＞嵐だったりするあたり時代を感じる
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:05:33.23 ID:llcsAn9Y0
もうノーコストで素材引っ張ってこれるチューナーはみんな制限でいいと思います
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:12:39.86 ID:LC/StBAV0
>>506
でも実際、旋風がもし無制限になったとしても六武とかに何もできずに潰されるよな
ぶっぱされて手札と場に旋風だけが残る。カル―トも無いしシエン単体に全滅が目に見えてる
コナミは見えてないようだが
でも実際、旋風がもし無制限になったとしても六武とかに何もできずに潰されるよな
ぶっぱされて手札と場に旋風だけが残る。カル―トも無いしシエン単体に全滅が目に見えてる
コナミは見えてないようだが
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:14:44.40 ID:4AMxLc1L0
シロッコブラスト集約攻撃で
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:21:35.59 ID:LC/StBAV0
そもそも旋風でアド取れるのが次のターンからだからな。
今の超高速デュエル環境に戻って来たところでブレイカー(笑)みたいな存在になるのは確定
そもそもあれはカル―トが無制限だったから壊れだったんだよ。旋風に罪は無い
今の超高速デュエル環境に戻って来たところでブレイカー(笑)みたいな存在になるのは確定
そもそもあれはカル―トが無制限だったから壊れだったんだよ。旋風に罪は無い
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:55:01.24 ID:5PWeXbRMO
とＢＦ使いが必死になっています
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 18:01:04.09 ID:bYzAEujZ0
BF自体今でも強いだろ
利益を求めてた時期はそうするしかなかったんだよ
利益を求めてた時期はそうするしかなかったんだよ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 18:02:05.67 ID:1Ac3RUWGO
でかい釣り針だな
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 18:30:31.96 ID:Z7o39jhm0
これはさすがに釣りだろ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 19:45:06.76 ID:WMQJjyH30
サイバーポッドは制限でいいんじゃないのか？
一枚ぐらいいだろう
一枚ぐらいいだろう
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 19:53:50.07 ID:w46PYf7G0
ジャンド関連は制限だの禁止だの言われてるけど
そんなアンデ並に嫌われてるの？周囲にデブリジャンド使いが少ないから
イマイチ実感湧かないんだわ
そんなアンデ並に嫌われてるの？周囲にデブリジャンド使いが少ないから
イマイチ実感湧かないんだわ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 19:58:10.40 ID:qzRtIDG/0
>>526
メタポ1killが加速する
メタポ1killが加速する
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:01:14.65 ID:bYzAEujZ0
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:04:20.52 ID:L2iJ6hXIO
>>526ブラックホール効果だけなら確かに全然問題ないけど
あれは場を一掃した上で並べて手札増強できるのが問題
さらにいえばデッキ破壊1キルにおいて、手札捨てずに単純に多量に手札増えるから
メタモルなんかとけた違いの1キル成功率になるし
旋風緩和とかありえんだろ
BFみたいなモンスター効果が充実しシンクロしやすいデッキでアド得のサーチし放題って時点で論外
ただでさえ強いBFにガジェのような効果をつけてるようなもん
ガジェはサーチ効果以外はバニラだしシンクロくそしにくいデッキだから許されてるだけ
BFが似たようなことし放題は許されるはずがない
まあさすがに禁止にしろとは言わないが緩和はまずありえないし
むしろ門とか他の強力な永続ののメタにもなるサイクロン解除しちゃっていいくらいだ
あれは場を一掃した上で並べて手札増強できるのが問題
さらにいえばデッキ破壊1キルにおいて、手札捨てずに単純に多量に手札増えるから
メタモルなんかとけた違いの1キル成功率になるし
旋風緩和とかありえんだろ
BFみたいなモンスター効果が充実しシンクロしやすいデッキでアド得のサーチし放題って時点で論外
ただでさえ強いBFにガジェのような効果をつけてるようなもん
ガジェはサーチ効果以外はバニラだしシンクロくそしにくいデッキだから許されてるだけ
BFが似たようなことし放題は許されるはずがない
まあさすがに禁止にしろとは言わないが緩和はまずありえないし
むしろ門とか他の強力な永続ののメタにもなるサイクロン解除しちゃっていいくらいだ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:06:56.35 ID:uQklpxeD0
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:31:18.14 ID:foTP3ICeO
ジャンドって何をどれくらい規制すりゃ止まるの？なんか規制してもすぐ組み直して強くなりそう
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:33:33.92 ID:aCm2HxeK0
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:34:20.31 ID:YiN2y7GSO
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:39:02.97 ID:/1GWfg6OO
クジャドルは角笛3積みでどうにかなる
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:56:02.01 ID:QiXQb8ln0
>>533
ファイバー戻したらちょっと面白そうだな
ファイバー戻したらちょっと面白そうだな
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:58:48.68 ID:uQklpxeD0
>>532
ライブラとかジャンクロンとか、サーチ可能か一枚あれば十分なカードで
殺しに来るから規制だけで落とすのは難しい
墓守が控えてるから勝ち続けるのは無理だろうが
あえて規制するならフォーミュロン制限で大幅に低速化
調律制限でクイック軸は瀕死になる
ライブラとかジャンクロンとか、サーチ可能か一枚あれば十分なカードで
殺しに来るから規制だけで落とすのは難しい
墓守が控えてるから勝ち続けるのは無理だろうが
あえて規制するならフォーミュロン制限で大幅に低速化
調律制限でクイック軸は瀕死になる
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 21:03:20.93 ID:aCm2HxeK0
>>536
俺みたいなバーン厨以外で喜ぶやついるかなあ
俺みたいなバーン厨以外で喜ぶやついるかなあ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 21:18:09.86 ID:9coRpPVU0
カーキンのクジャドルとかいうの流行を意識しオリジナリティーを出そうとしたせいか
スタンダードなジャンクドッペルより弱退化してるからな
スタンダードなジャンクドッペルより弱退化してるからな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 21:30:19.85 ID:Z7o39jhm0
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 22:07:00.43 ID:Vn4BKEdv0
禁止なんて夢物語に期待してもな
制限で止まらないならどうしようもねえ
制限で止まらないならどうしようもねえ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 22:42:29.79 ID:HsiFb9heO
ロンファジャンクデブリフォーミュラライブラ制限でなんとか…
こいつら出張率も異常だし
こいつら出張率も異常だし
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 22:49:06.24 ID:Vn4BKEdv0
地味にカーガンが制限になりそう
影響力関係なしに採用率で
影響力関係なしに採用率で
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 22:50:43.78 ID:uQklpxeD0
そいつらの中で規制する意味があるのはフォーミュラ、一歩落ちてライブラ位だぞ
かなりモンスター枠の融通が効くデッキだから、１キル自体の成功率を落として
組む意義を減らす程度にしないと無駄に規制枠が増えるだけ
それよりは他のデッキを適当に強化して相性で落とすほうが建設的
かなりモンスター枠の融通が効くデッキだから、１キル自体の成功率を落として
組む意義を減らす程度にしないと無駄に規制枠が増えるだけ
それよりは他のデッキを適当に強化して相性で落とすほうが建設的
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 22:53:39.11 ID:w46PYf7G0
だからここにきて暗黒界強化か
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 22:56:46.14 ID:i0YR4vjKO
ジャンクどっぺるは確かに強いけど
止めるべきを止めれば戦いやすくなる
六武みたいに絶望はしないぜ？
止めるべきを止めれば戦いやすくなる
六武みたいに絶望はしないぜ？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:07:21.33 ID:+tMzmtYe0
ちょっと前まで
「止めるとこ止めたら終わる」
「止めるとこはっきりしてるから結果出ない」
「結局デブリほど結果残せない」
って意見が大量にカキコされてたなぁ〜
「止めるとこ止めたら終わる」
「止めるとこはっきりしてるから結果出ない」
「結局デブリほど結果残せない」
って意見が大量にカキコされてたなぁ〜
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:09:03.40 ID:ASp3dla30
旋風を無制限にして、ゲイルとカルートを禁止、ブラストを準制限にしたらどうなるんだろうか。
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:11:12.28 ID:w46PYf7G0
>>548
墓地ＢＦは結局死なず
墓地ＢＦは結局死なず
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:11:18.93 ID:Z7o39jhm0
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:13:43.99 ID:SPQc91LT0
なんだかんだいってもライブラはいつか禁止に行きそうだな
ゴヨウも無制限の時は制限でオッケーって思ってた人も多かっただろうし
同じ道をたどりそう
ゴヨウも無制限の時は制限でオッケーって思ってた人も多かっただろうし
同じ道をたどりそう
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:14:54.82 ID:uQklpxeD0
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:24:06.79 ID:Vn4BKEdv0
>>547
制限改定で全体的にレベルが下がったからな
制限改定で全体的にレベルが下がったからな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:42:50.24 ID:S9lj8Pwh0
ゴヨウは☆8だったら制限止まりの気がする
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:47:44.70 ID:iG6peeSC0
とはいえ岡山の上位がジャンドだらけになる程度には暴れてるのもまた事実だけどね
てかジャンド(というか植物ギミック系)は旋風と相性が悪いという欠点が致命的だったのが旋風の弱体化によって薄れたため粋がってる感はある
てかジャンド(というか植物ギミック系)は旋風と相性が悪いという欠点が致命的だったのが旋風の弱体化によって薄れたため粋がってる感はある
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:51:09.61 ID:XPdQLCWT0
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:58:46.20 ID:W68AHmzkO
>>555
まあブラストにしろシュラにしろ旋風が主に繰り出すモンスターは概ねジャンド系にとって面倒くさい能力だからな
まあブラストにしろシュラにしろ旋風が主に繰り出すモンスターは概ねジャンド系にとって面倒くさい能力だからな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 01:27:22.21 ID:/QSPPuBbO
ジャンド以外にぶん回し系で成績残してるって何かあったっけ？
せっかく色んなデッキが勝てそうな環境だからジャンド以外のぶん回し系デッキにも頑張って欲しいな
せっかく色んなデッキが勝てそうな環境だからジャンド以外のぶん回し系デッキにも頑張って欲しいな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 01:51:37.81 ID:oFzsGWAii
>>558
魔轟神があるがあれは使い手が少ないからなぁ
魔轟神があるがあれは使い手が少ないからなぁ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 02:02:43.91 ID:ih0uPdB40
魔轟神はもう絶版のカードやプロモのカードが多いから
流行ったらコナミは容赦なく規制掛けてきそうだな
まぁはやらんだろうけど
流行ったらコナミは容赦なく規制掛けてきそうだな
まぁはやらんだろうけど
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 02:06:28.53 ID:VXwQjj0A0
暗黒界と相性の良いカードってことでストラクに魔轟神入れてくるかもしれないから、かからない可能性もある
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 04:12:58.33 ID:RDCwqlFM0
ストラクに入るとしてもレイブン位でしょ
他は相性それほどよくないし
蘇生が新BE収録決定したから、蘇生はまだ制限のままでほぼ確定かな？
他は相性それほどよくないし
蘇生が新BE収録決定したから、蘇生はまだ制限のままでほぼ確定かな？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 08:58:53.04 ID:TAYHdX7HO
少なくともあと一年は制限だろうね
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 11:28:55.12 ID:+aFVABUO0
>>561
レイヴン・ルリー・キャシーぐらいしかシナジーない
ストラクで暗黒界強化されたが制限レベルじゃない程度に増強されてて安心した
使い手としては代行天使みたいにヤンヤン言われたり嫌われたりしないか心配だった
レイヴン・ルリー・キャシーぐらいしかシナジーない
ストラクで暗黒界強化されたが制限レベルじゃない程度に増強されてて安心した
使い手としては代行天使みたいにヤンヤン言われたり嫌われたりしないか心配だった
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 11:31:37.83 ID:WYHQyWem0
まだ全部のカードが割れた訳じゃなくね？
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 11:52:29.17 ID:Zq05RzCJ0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 12:17:23.92 ID:5ESeOCow0
蘇生はアニメで遊馬のデッキに入ってるの確認できたし当分禁止にはしないんじゃない？
昔と違って実際とアニメで効果の違うカードとかもルール準拠に変わるから禁止制限も守るでしょ
昔と違って実際とアニメで効果の違うカードとかもルール準拠に変わるから禁止制限も守るでしょ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 15:18:57.16 ID:2QjiWhPz0
そもそも、新BEがリメイクされるからって色々勝手な勘違いしてる人多すぎ
現BEと収録内容が変わるのは有名になってきたけど、禁止が入らないとか思い込みでしかない
現BEが出た頃OCG化されてなかった初心者向け（とは限らないけど）のカードが増えてきたから新しくしただけであって、
今までのように禁止も入るだろうし、ごうけんとかが入らなかったりする
現BEと収録内容が変わるのは有名になってきたけど、禁止が入らないとか思い込みでしかない
現BEが出た頃OCG化されてなかった初心者向け（とは限らないけど）のカードが増えてきたから新しくしただけであって、
今までのように禁止も入るだろうし、ごうけんとかが入らなかったりする
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 15:54:31.60 ID:Zq05RzCJ0
BEで削除されるのは
・バニラで他に代わりが利く種族、レベル
・他に類似効果がある魔法、罠
・誰得で根本的にどうしようもない効果
あたりか。度重なるリストラでだいぶ減ったが
45枚マイナスならこれまで聖域だった原作カードも結構切り捨てられるかと
・バニラで他に代わりが利く種族、レベル
・他に類似効果がある魔法、罠
・誰得で根本的にどうしようもない効果
あたりか。度重なるリストラでだいぶ減ったが
45枚マイナスならこれまで聖域だった原作カードも結構切り捨てられるかと
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 15:57:16.14 ID:URkvJVit0
単純に相場で下から削っていけばいいのに
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 16:09:14.49 ID:kq1R/w1F0
サイバーポットは使われても使っても嬉しい
みんなハッピーになれるカード
そう思っていた時期が僕にもありました
みんなハッピーになれるカード
そう思っていた時期が僕にもありました
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 16:22:07.53 ID:SGm7AM5t0
大嵐帰ってこい
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 17:25:29.96 ID:VXwQjj0A0
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 17:27:45.68 ID:2QjiWhPz0
バニラとか融合モンスは思わぬところで日の目見るからなあ
パーデク高騰儀式だったり、簡易融合からのシンクロ素材だったり、他じゃ代わりがきかないことって意外とある
今だと、ペンギン系がひょっとしたらひょっとする感じかな
パーデク高騰儀式だったり、簡易融合からのシンクロ素材だったり、他じゃ代わりがきかないことって意外とある
今だと、ペンギン系がひょっとしたらひょっとする感じかな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 17:58:20.64 ID:LG/Sn4hf0
最近ペンギンソルジャーが強くね？って思うようになってきた。地味にジャンクロン蘇生可能だし。
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 18:15:34.01 ID:T6qgQr10O
新BEに禁止入るわけないだろ・・・アホなの？
新しく売り出すパックに使えないカード入るわけねーだろ
新しく売り出すパックに使えないカード入るわけねーだろ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 18:26:26.85 ID:9PBXEy4MO
>>576
だが実際サンボルなんかは旧BE発売時点で禁止だったわけで
だが実際サンボルなんかは旧BE発売時点で禁止だったわけで
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:31:35.37 ID:myHboVbl0
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?Flt=1
広島ＣＳ
参加人数：定員100
1位墓守(スキドレsin)
2位墓地ＢＦ
3位墓守(スキドレsin)
4位デブリジャンクドッペル(調律無し・リミリバ型)
ジャンクドッペルに強い墓守が出てきたか
そして安定の墓地ＢＦ
広島ＣＳ
参加人数：定員100
1位墓守(スキドレsin)
2位墓地ＢＦ
3位墓守(スキドレsin)
4位デブリジャンクドッペル(調律無し・リミリバ型)
ジャンクドッペルに強い墓守が出てきたか
そして安定の墓地ＢＦ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:34:15.42 ID:ybSbYN7W0
>>578
墓守ＢＦか・・・ほんとにやつらはすごい適応力だな
墓守ＢＦか・・・ほんとにやつらはすごい適応力だな
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:49:06.67 ID:inG2il/P0
墓地BFの存在自体が環境への不安材料になっていると思います
何を思ってその地位にしがみついていらっしゃるのでしょうか
何を思ってその地位にしがみついていらっしゃるのでしょうか
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:59:58.42 ID:SurZX08g0
やっぱSinサイエンは強いか
墓守がこのまま結果残し続けたらもしかして規制かかるかな？
墓守がこのまま結果残し続けたらもしかして規制かかるかな？
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:03:39.75 ID:6Tj6vN1d0
そもそも墓守が勝ち続けるのが無理だな
抹殺の使徒やら弱点が弱すぎる
ジャンドに抹殺はまず入らない点は強みだが
抹殺の使徒やら弱点が弱すぎる
ジャンドに抹殺はまず入らない点は強みだが
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:08:14.55 ID:Zq05RzCJ0
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:08:54.88 ID:5QV3oyBT0
次、墓守に強いデッキが来て無限ループだろうな
やっぱり、今の環境が1強とはとても思えない
今文句言ってる奴は相当の贅沢だな
やっぱり、今の環境が1強とはとても思えない
今文句言ってる奴は相当の贅沢だな
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:11:30.84 ID:SurZX08g0
そういえばそうか
対策されてないから優勝できた、って事もあるな
そう考えると墓地BFの安定感は異常だな
対策されてないから優勝できた、って事もあるな
そう考えると墓地BFの安定感は異常だな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:22:14.38 ID:+dQRyuMiO
黒い旋風がもし召喚 特殊召喚制だったら禁止生きだったろうなあ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:29:37.25 ID:Bqy05TMG0
>>586
シンクロしたらサーチとかインチキ効果もいいかげんにしろー
シンクロしたらサーチとかインチキ効果もいいかげんにしろー
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:40:21.74 ID:uFfUifL30
そんなものは最初から出さない
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:47:38.32 ID:iDxzp2iJO
六武の門とは何だったのか。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:56:13.17 ID:VXwQjj0A0
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 22:07:56.09 ID:Qn5jvVV3O
エクシーズ次第では精神操作の禁止もありそうだな。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 22:40:56.39 ID:Zq05RzCJ0
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 22:57:29.85 ID:URkvJVit0
どのデッキにも入ってゲームを高速化させるカードは全部制限でいいよな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 22:58:43.39 ID:uvRm727B0
クリスティア準とは何だったのか
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 00:21:51.29 ID:CMPPBhe8O
クリスティアはなんか勢いでやっちまった感はあるな。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 00:30:39.60 ID:wxw7Uyol0
基本的にクリスティア2枚だったし
ほとんど意味の無い改正だったな
優先権の方がはるかにダメージあった
ほとんど意味の無い改正だったな
優先権の方がはるかにダメージあった
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 02:34:47.36 ID:LM04hgugO
>>592旧六武って特殊召喚ほとんどしないデッキだったからなぁ
あれなら門のカウンターなんてそうそうたまんないし、結束が強欲化することもなかった
今はもうね・・・門のカウンターはたまりまくりで湯水のようにサーチし放題だし
結束は強欲な壷化してるしこれも新六武特殊召喚効果持ちばっかなせいだな
あれなら門のカウンターなんてそうそうたまんないし、結束が強欲化することもなかった
今はもうね・・・門のカウンターはたまりまくりで湯水のようにサーチし放題だし
結束は強欲な壷化してるしこれも新六武特殊召喚効果持ちばっかなせいだな
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 03:56:27.44 ID:R1MkKaVy0
コナミは旋風を復活させる気ないのか？
鳥なのに地の下がメイン活動場所なんてかわいそう
羽ばたかせてあげてくれ
鳥なのに地の下がメイン活動場所なんてかわいそう
羽ばたかせてあげてくれ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 04:03:48.82 ID:lrzk2b/T0
地上が風で滅茶苦茶にされたので埋められました
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 04:25:50.99 ID:s/5hAZFPO
エクシーズ弱すぎワロタ
やっぱシンクロが狂ってただけなんだよな
やっぱシンクロが狂ってただけなんだよな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 05:44:30.96 ID:8zMocRg40
最低でも来年になってから言えよ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 06:05:01.59 ID:s/5hAZFPO
シンクロなんか３月に始まって４月５月でもうブリュ祭りだっただろ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 06:09:36.37 ID:FlJxfvJsO
昨日の公認大会でついにBF系統使う人0
まぁ16人だからあれだがBFｶﾜｲｿｽ
まぁ16人だからあれだがBFｶﾜｲｿｽ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 06:17:19.79 ID:g4i+E0zJO
ガエル、魚とのフォーミュラー無双がきついわ１デュエルで何回出すんだよ
フォーミュラーフォーミュラーフォーミュラーウツボ貪欲以下ループ
フォーミュラーフォーミュラーフォーミュラーウツボ貪欲以下ループ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 06:30:41.14 ID:WlvQ0tbF0
BFは二年ぐらい続いたからいいけど六武は･･･
最近周りはジャンドだらけでうざい
最近周りはジャンドだらけでうざい
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 07:14:42.39 ID:vj59PFYK0
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 07:36:18.22 ID:9npOqYDeO
>>597
流石に強欲化は結束を過大評価しすぎ
流石に強欲化は結束を過大評価しすぎ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 07:50:38.04 ID:FUT9aQWr0
>>596
いやいやオネストのがｒｙ
いやいやオネストのがｒｙ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 08:42:44.89 ID:Gt9waIA3O
>>600
最初だからだよこれから少なくても1 2枚は禁止クラスの出てくるよ
最初だからだよこれから少なくても1 2枚は禁止クラスの出てくるよ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 08:52:08.95 ID:Q1QBOs7o0
死者蘇生があるかぎり、ハイビでもシンクロ優先しちゃうんだよな
たとえ、死者蘇生が無かったとしても、ランク4しか使わないけど
つーかランク3が、ランク4より出しにくいのに弱い
たとえ、死者蘇生が無かったとしても、ランク4しか使わないけど
つーかランク3が、ランク4より出しにくいのに弱い
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 10:11:02.26 ID:lL/rcJb9O
>>607
門無制限期は強欲より酷かったけどな。
門無制限期は強欲より酷かったけどな。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 10:49:11.90 ID:9npOqYDeO
>>611
無い無い、腐る可能性ほぼ０の強欲をカウンターという付加価値だけで後半引くと死に札でサイクで邪魔される結束が越えるなんてあり得ない
実際全盛期の六武に結束と強欲どちらか三枚積んでいいって言われたら普通モンスター無いときにも使える強欲優先するだろう
無い無い、腐る可能性ほぼ０の強欲をカウンターという付加価値だけで後半引くと死に札でサイクで邪魔される結束が越えるなんてあり得ない
実際全盛期の六武に結束と強欲どちらか三枚積んでいいって言われたら普通モンスター無いときにも使える強欲優先するだろう
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 10:54:45.79 ID:HfmS1tCZ0
>>600
シンクロも最初は弱かったけどなｗ
シンクロも最初は弱かったけどなｗ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 12:41:56.05 ID:TXFCm35rO
ふと思ったんだけど、ゴーズ緩和ってどうかな
今の環境的に制限のパワーは無い様に思うんだよなぁ
それにガン伏せ環境も少しは変わると思うんだ
今の環境的に制限のパワーは無い様に思うんだよなぁ
それにガン伏せ環境も少しは変わると思うんだ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 12:44:47.60 ID:vj59PFYK0
緩和ならトラゴじゃね
伏せが減る上エクシーズ推奨できるよやったね！
伏せが減る上エクシーズ推奨できるよやったね！
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 14:01:37.00 ID:8TlzNvWT0
Lv7エクシーズとかでたら…
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 14:04:34.54 ID:8TlzNvWT0
おっとカイエントークン駄目か
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 14:44:48.54 ID:XF+4PQ1o0
エクシーズはチューナーがないデッキでもエクストラデッキを使う機会をくれた良システム
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 14:48:31.02 ID:Z8IWs++2O
シンクロも最初は弱かったってのもあるが、何より進化したのはギミックだよ
エクシーズだって、ガガガみたいに出しやすくなりそうなモンスター出てるじゃん
今後手札1枚からホープやガンテツ出せるかもとか考えたら、これからこれから
エクシーズだって、ガガガみたいに出しやすくなりそうなモンスター出てるじゃん
今後手札1枚からホープやガンテツ出せるかもとか考えたら、これからこれから
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 16:05:17.51 ID:vkWafBPl0
まぁ特殊召喚サポートが出てからだな
ゼンマイとか未来はありそうだし
ゼンマイとか未来はありそうだし
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 16:18:21.24 ID:SUZAnCCcO
>>619
既にホープはデブリ1枚から出せるし、ガンテツなんてボルトヘッジホックから無限に沸いてくるぞｗｗｗ
既にホープはデブリ1枚から出せるし、ガンテツなんてボルトヘッジホックから無限に沸いてくるぞｗｗｗ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 16:33:49.50 ID:wOGTBHJA0
パールとかローチとかスタートダッシュ結構いいじゃん
デッキから同じLv引っ張ってくる星4とか出てきたら一気に化けるだろ
デッキから同じLv引っ張ってくる星4とか出てきたら一気に化けるだろ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 16:41:35.67 ID:lDYyRVID0
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 16:45:22.70 ID:lrzk2b/T0
最初はってシンクロは1か月でブリュカタストルスタダゴヨウメンスフィ義眼ついでにレモンと
既にそれら主体で戦える布陣になってたじゃん
既にそれら主体で戦える布陣になってたじゃん
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:27:18.37 ID:nGzLonWT0
このカードはリリースやシンクロ素材にする事ができない
っていうお決まりの文を付ければおｋ
っていうお決まりの文を付ければおｋ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:33:36.13 ID:JMbioXGN0
エクシーズはほとんどのモンスターの攻撃力が低いからうまくバランスとれてるよ
ある程度強い効果もちモンスターでも攻撃力が低いと鬼畜とは思わないんだよね
ゴヨウもエクシーズモンスターみたいに攻撃力2000〜2300くらいだったらなんの問題もなかったな
ある程度強い効果もちモンスターでも攻撃力が低いと鬼畜とは思わないんだよね
ゴヨウもエクシーズモンスターみたいに攻撃力2000〜2300くらいだったらなんの問題もなかったな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:45:23.29 ID:nGzLonWT0
Yu-Gi-Oh! Championship Series Paris
ttp://1.bp.blogspot.com/-PEasl3Nc8gc/TaslIOpnmsI/AAAAAAAAAvE/AoAIpEQ9LFs/s1600/Top-32-Decks4.png
ttp://1.bp.blogspot.com/-PEasl3Nc8gc/TaslIOpnmsI/AAAAAAAAAvE/AoAIpEQ9LFs/s1600/Top-32-Decks4.png
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:59:20.91 ID:kFZIb5/x0
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 18:01:19.11 ID:NYULagg80
最初のシンクロなんて
嵐猫ブリュ早埋ゴヨウゴヨウだった気がするんだけど
嵐猫ブリュ早埋ゴヨウゴヨウだった気がするんだけど
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 18:10:08.53 ID:vj59PFYK0
アド損じゃんｗｗｗｗｗｗ
とか言ってた頃が懐かしい
とか言ってた頃が懐かしい
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 19:40:25.70 ID:YUeFhsRJ0
>>624
最初でカタス、ブリュ、ゴヨウ、ブラロ、DDB、スタダ、ギガン、メンスフィ、レモン、ミストって出ちゃったら後で何出しても入れてもらいにくくなったしな
指定なしで強力効果だからアンデとかでもレベル6は専用であるハデスよりも優先されちゃう始末。
最終的にその枠に途中から食いこめたのってライブラ、ガイアナイト（ゴヨウ禁止により）、ミスト、スクドラぐらいでしょ。
こいつらも例によって指定なしだし。
指定ありで特定のカテゴリに属さない奴で良く採用されるのは汎用シンクロで強力なライバルがブラロしかいないレベル７のアカナイ、グングぐらいじゃないか？
だから指定なしで出しやすさに特化して触れてもらいやすくしつつ能力控えめにして様子見してるんじゃないの？
あの出しやすさだとあれぐらいがちょうどいいと思うけど。
最初でカタス、ブリュ、ゴヨウ、ブラロ、DDB、スタダ、ギガン、メンスフィ、レモン、ミストって出ちゃったら後で何出しても入れてもらいにくくなったしな
指定なしで強力効果だからアンデとかでもレベル6は専用であるハデスよりも優先されちゃう始末。
最終的にその枠に途中から食いこめたのってライブラ、ガイアナイト（ゴヨウ禁止により）、ミスト、スクドラぐらいでしょ。
こいつらも例によって指定なしだし。
指定ありで特定のカテゴリに属さない奴で良く採用されるのは汎用シンクロで強力なライバルがブラロしかいないレベル７のアカナイ、グングぐらいじゃないか？
だから指定なしで出しやすさに特化して触れてもらいやすくしつつ能力控えめにして様子見してるんじゃないの？
あの出しやすさだとあれぐらいがちょうどいいと思うけど。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 19:43:48.86 ID:YUeFhsRJ0
ごめんグングは氷結界だったね
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 20:04:27.85 ID:bkX/xksx0
シンクロも指定なしはアンドロイドとかウルベルムとかぐらいでちょうどよかったよなあ
正直エクシーズにはこれ以上あんま強くなって欲しくないわ
種類は増やして欲しいけど
正直エクシーズにはこれ以上あんま強くなって欲しくないわ
種類は増やして欲しいけど
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 20:06:45.72 ID:Gt9waIA3O
死者蘇生はピンチを救うイメージで今年は制限のままだろうなあ
でもブレインコントロールはエグシーズの登場で復活はもう無理かも
でもブレインコントロールはエグシーズの登場で復活はもう無理かも
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 20:40:44.20 ID:rew1Fz7ZO
>>628
そんな規制かけられてる奴らと比べてどうすんのさ
そんな規制かけられてる奴らと比べてどうすんのさ
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 20:42:34.96 ID:uJfoUwTm0
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 20:54:36.32 ID:HMv/c6790
混黒ディスクダムド埋葬アムホとかもうね
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 21:00:02.07 ID:vj59PFYK0
ホープはコケたけどリヴァイエールとかマイスターとか良い線行ってるよね
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 21:03:32.45 ID:VS7udy2S0
シンクロは最初は弱かった？
言われてるように初期に出たメンツが今でも主力隊だし
新規のサイキック族を除き特に専用サポもギミックもなかった最初期の段階で
既存のカードと組み合わせることで容易に展開が可能で既存の上級を召喚するより
労がなく一瞬で流行したシンクロが弱いって・・・
戸惑いは確かにあったが、一瞬で流行したな
エクシーズはシンクロの成長が超速だったのを鑑み抑えてる印象だな
基本Atkが低いものな、効果も微妙だし
言われてるように初期に出たメンツが今でも主力隊だし
新規のサイキック族を除き特に専用サポもギミックもなかった最初期の段階で
既存のカードと組み合わせることで容易に展開が可能で既存の上級を召喚するより
労がなく一瞬で流行したシンクロが弱いって・・・
戸惑いは確かにあったが、一瞬で流行したな
エクシーズはシンクロの成長が超速だったのを鑑み抑えてる印象だな
基本Atkが低いものな、効果も微妙だし
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 22:00:02.15 ID:tVHJ84Ow0
シンクロみたいに環境そのものを激変させる力は現在の段階ではないわな。
墓守とかシンクロに頼らないデッキの底上げには貢献するだろうけど。
墓守とかシンクロに頼らないデッキの底上げには貢献するだろうけど。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 22:10:09.46 ID:lujGdQcQO
初期はダムド緊テレセットでおてがる展開＆打点強化
混黒アムホDDRセットでおてがるループ
最近は植物セットでおてがるドロー加速＆展開強化
遊戯王ってとりあえずぶち込んどけばデッキが強くなるギミック多いね
混黒アムホDDRセットでおてがるループ
最近は植物セットでおてがるドロー加速＆展開強化
遊戯王ってとりあえずぶち込んどけばデッキが強くなるギミック多いね
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 00:52:33.00 ID:OTEqivPrO
出張のセットパーツがあるからな
HEROだとエアーアナザー入れときゃなんちゃらHEROだし
ダンディバルブスポーアでなんちゃら植物
HEROだとエアーアナザー入れときゃなんちゃらHEROだし
ダンディバルブスポーアでなんちゃら植物
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 01:07:46.82 ID:g6zq/YpR0
ttp://ocg.bitc.jp/v/deck/event.html
ＣＳパリ
1位Ｘ−セイバー
2位デブダン
ベスト4 六武×2
ベスト8 アンデ カオススタン Ｘ−セイバー 六武
ベスト16 墓守 カラクリマシン植物 ドラゴン×2
光デュアル 六武 デブダン 墓守
ＣＳパリ
1位Ｘ−セイバー
2位デブダン
ベスト4 六武×2
ベスト8 アンデ カオススタン Ｘ−セイバー 六武
ベスト16 墓守 カラクリマシン植物 ドラゴン×2
光デュアル 六武 デブダン 墓守
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 01:50:01.16 ID:D74q0RHpO
最近はバーサーク・デッド・ドラゴンが暴れているな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 01:55:20.95 ID:tHM+eZimO
遊戯王が強い人＝ジャンケンが強い人
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 02:07:04.97 ID:16h0KWrm0
エクシーズはいいシステムだと思うけど、シンクロがやり過ぎたせいでな・・・
シンクロみたいに強い必須カード出すのは短期で見れば売り上げが上がっていいかもしれないけど、長期で考えると売上停滞の原因にもなるよなぁ
ああいうのは徐々に強くしていかないとどうしても前出た奴と比較されちゃうからね
今後エクシーズ販促のためにコナミがシンクロに大きな、それこそルールにすら介入するような規制をかけてくる事もあるかもね
シンクロみたいに強い必須カード出すのは短期で見れば売り上げが上がっていいかもしれないけど、長期で考えると売上停滞の原因にもなるよなぁ
ああいうのは徐々に強くしていかないとどうしても前出た奴と比較されちゃうからね
今後エクシーズ販促のためにコナミがシンクロに大きな、それこそルールにすら介入するような規制をかけてくる事もあるかもね
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 04:54:51.91 ID:GrNp3mRB0
シンクロ最初期はシンクロ体よりも、狂ったギミックの方がやばかった印象。
カードプールの狭さ故に存在を許されてたカードがシンクロで目覚めたって感じ。
猫やらアンデやらディアボやら爆発的にアド稼ぐカードなんかその典型。
カードプールの狭さ故に存在を許されてたカードがシンクロで目覚めたって感じ。
猫やらアンデやらディアボやら爆発的にアド稼ぐカードなんかその典型。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 06:19:39.19 ID:Gx0Hcks+0
今後もエクシーズの出しやすさと強さがシンクロに劣り続けることになれば、多少のルール変更あり得るかもね
「融合デッキがエクストラデッキに変わる」程度のなら全然あると思う
例えばエクストラにシンクロは何枚まで、とかさ
シンクロは1ターンに1度〜みたいにガラッと変わることは無いだろうけど
「融合デッキがエクストラデッキに変わる」程度のなら全然あると思う
例えばエクストラにシンクロは何枚まで、とかさ
シンクロは1ターンに1度〜みたいにガラッと変わることは無いだろうけど
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 06:32:27.34 ID:GrNp3mRB0
>>648
んな七面倒な事するより優秀なエクシーズ出す方がお手軽だろ、ユーザーにとってもコナミにとってま
んな七面倒な事するより優秀なエクシーズ出す方がお手軽だろ、ユーザーにとってもコナミにとってま
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 06:46:34.21 ID:Z2JuNJBi0
ルール変えるって言う奴は定期的に出るな
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 07:47:14.25 ID:g6zq/YpR0
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi
すまいるチーム戦
1位墓地BF×３
2位ジャンクドッペル×２ カラクリマシンガジェ
3位光デュアル ジャンクドッペル ガエル
4位ドラグ マシンガジェ 墓地BF
やっとメインクロウが来たか
すまいるチーム戦
1位墓地BF×３
2位ジャンクドッペル×２ カラクリマシンガジェ
3位光デュアル ジャンクドッペル ガエル
4位ドラグ マシンガジェ 墓地BF
やっとメインクロウが来たか
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 08:07:24.34 ID:Gx0Hcks+0
>>650
誰かこう来ると思ったわ。俺は俺ルール推奨してる訳でもなんでもないからな？>>1に反してはいないつもりだ
実際に起動効果の件もあったし、可能性としてはあると言っただけ
>>649みたいな反応ならいいんだよ。ルール変更以外の可能性述べてるんだから
「ルール変更」って言葉見ただけで突っかかりたくなる気持ちも分かるけどさ
誰かこう来ると思ったわ。俺は俺ルール推奨してる訳でもなんでもないからな？>>1に反してはいないつもりだ
実際に起動効果の件もあったし、可能性としてはあると言っただけ
>>649みたいな反応ならいいんだよ。ルール変更以外の可能性述べてるんだから
「ルール変更」って言葉見ただけで突っかかりたくなる気持ちも分かるけどさ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 08:48:35.24 ID:lNl7QwiiO
今回のパックを見るにこれから、シンクロはレベル関連でねちねちいじめてくるよ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 08:54:50.14 ID:Z2JuNJBi0
>>652
出るなとレスしただけでそこまで突っかかられてもはいそうですかとしか
出るなとレスしただけでそこまで突っかかられてもはいそうですかとしか
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 09:56:25.01 ID:7TWKmY3RO
エクシーズ生物は、後付けでオーバーレイユニット積み足すカードが出りゃ評価変わんだろ
出ないかもしれんが
出ないかもしれんが
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 10:27:53.53 ID:Od1oC3Wv0
>>655
出ても1ターンに1度、デッキトップをエクシーズ素材に入れる永続魔法とかじゃね？
出ても1ターンに1度、デッキトップをエクシーズ素材に入れる永続魔法とかじゃね？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 11:15:13.13 ID:DmO8vhjO0
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 12:30:48.48 ID:+FM/5HUc0
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 13:18:55.08 ID:kTiUg4rq0
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 13:56:40.13 ID:L96aLh/rO
エクシーズは最初はあれでもそのうち決められた素材モンスターで来る事ないかな？
融合感覚で
例えばブルーアイズ×3でオーバーレイしてアルティメットドラゴンエクシーズ召喚みたいな
そうなればエクシーズ版沼地が出て来てそれが禁止 制限行きって事はないかな
融合感覚で
例えばブルーアイズ×3でオーバーレイしてアルティメットドラゴンエクシーズ召喚みたいな
そうなればエクシーズ版沼地が出て来てそれが禁止 制限行きって事はないかな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 13:58:51.99 ID:ud6o9+EG0
お前みたいな馬鹿でも禁止制限になるかもってカードをコンマイが出すわけねーだろ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 14:02:01.17 ID:peIXiStB0
そろそろオリカ禁止をテンプレに入れるのも考えなきゃいかんな
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 18:05:51.40 ID:eaOCpTCA0
>>645ですよねー
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 21:14:57.75 ID:FmJXOGhM0
先行絶対有利を覆すカード来て欲しい
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:03:45.53 ID:pDKN+3L0O
大嵐「呼んだ？」
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:10:14.58 ID:RMgbfJnZ0
大嵐とか同族とか後攻のみ制限にしたら…
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:16:50.25 ID:VuRF2Idz0
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:20:09.08 ID:jxSDtPxFP
グランモールとカタストルが遊戯王をつまらなくしていると思う…。
禁止にすべきでは
禁止にすべきでは
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:30:19.78 ID:GrNp3mRB0
モグラ禁止とかすげぇなつかしいなwww まだいたのかwww
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:30:58.65 ID:FmJXOGhM0
禁止にする必要はないけどそれはすごく思うわ
召喚の難しいカードがガチで使えずロマンでしかないのはこいつらのせい
召喚の難しいカードがガチで使えずロマンでしかないのはこいつらのせい
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:36:41.17 ID:KHbB4XF+0
グランモールやカタスだけのせいじゃなく
単に召喚の難しいカードの癖に弱すぎるせいもあると思うが
今時ろくな耐性ももってないんじゃなあ
ヲーとかマシニクルとか
単に召喚の難しいカードの癖に弱すぎるせいもあると思うが
今時ろくな耐性ももってないんじゃなあ
ヲーとかマシニクルとか
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:37:07.97 ID:Ac05S/9f0
モグラでスノーマン戻されて死霊でハンデスされるとマジで泣く。・゜・(ノД`)・゜・。
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:53:38.77 ID:ev0Pv109O
カタストルモグラ禁止とか頭に蛆わいてるレベルだろ
むしろ今や禁止でもないのに誰も使わないレベル
むしろ今や禁止でもないのに誰も使わないレベル
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:54:23.76 ID:DmO8vhjO0
時械神メタイオン「やぁ、僕も場に出ると相手けっこう嫌な顔するんだ」
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:01:46.80 ID:D74q0RHpO
ニュートって冷静に考えると壊れカードだよな
レベル4攻撃力1900で使いやすいメリット効果が2つ
制限に加えた方がいいかもしれない
レベル4攻撃力1900で使いやすいメリット効果が2つ
制限に加えた方がいいかもしれない
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:01:54.63 ID:YW5CxdnA0
モグラは最近みかけないよな。
カタストルは今でもエクストラの常連だけど。
カタストルは今でもエクストラの常連だけど。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:03:26.91 ID:YW5CxdnA0
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:09:08.48 ID:RMgbfJnZ0
フォースって冷静に考えるとｋ（ｒｙ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:21:21.26 ID:tEMWk9MN0
墓守の使い魔っｔ（ｒｙ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:45:27.89 ID:ev0Pv109O
今やカタストルはエクストラに入んないだろ
あんなん積むならその分ライブラ積むだろ
あんなん積むならその分ライブラ積むだろ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:57:57.19 ID:cVEMiS9B0
なんだ釣りか
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:58:02.84 ID:KHbB4XF+0
ジャンクドッペルみたいな連続シンクロするデッキならともかく
それ以外のデッキなら普通に入るだろ。カタストル
それ以外のデッキなら普通に入るだろ。カタストル
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:59:04.28 ID:icDsf/quO
闇属性、魔法使い族、2400打点
能力抜きにしてもこれだけ魅力的なステータスを持ってる
そりゃみんな入れたくもなるよ
能力抜きにしてもこれだけ魅力的なステータスを持ってる
そりゃみんな入れたくもなるよ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:59:39.12 ID:EiR1RSle0
ブリュトリシュまだ禁止かかんねぇの？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 00:06:30.39 ID:3h+ucxAx0
全デッキでは黒薔薇、ブリュ、スタダに次ぐ採用率だし
ジャンク以外はカタストル優先でしょ
ジャンク以外はカタストル優先でしょ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 00:56:36.57 ID:7nA7BFyLO
ガン伏せメタを早く出してほしい
今のジャンケンゲーを解消するためにも
今のジャンケンゲーを解消するためにも
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 02:16:43.23 ID:VVv8Fo7N0
つドッペルゲンガー
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 02:30:35.04 ID:vGMxR+U9O
何度もすすめてるのに何故か流行らない邪神の大災害…
あれ結構強いんだぞ？
あれ結構強いんだぞ？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 02:43:50.98 ID:FjPrjavB0
ライブラはカタストルには強いけど2400越えられちゃうと後は死ぬの待つだけだしな
シンクロある程度抑制できるとはいえそれ以外の手段で沈められることも多いし
デッキわからない時にとりあえずで出すのはカタスだな
>>688
一回伏せないといけないし、相手が攻撃してくれないと発動できないからなあ
除去されたり発動出来てもカウンターされたりで、受け身だから微妙に使いにくい
シンクロある程度抑制できるとはいえそれ以外の手段で沈められることも多いし
デッキわからない時にとりあえずで出すのはカタスだな
>>688
一回伏せないといけないし、相手が攻撃してくれないと発動できないからなあ
除去されたり発動出来てもカウンターされたりで、受け身だから微妙に使いにくい
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 06:30:29.97 ID:L+tRLtIoO
司書は相手によってはデッキ破壊される。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 08:38:25.84 ID:qVcAtGIsO
>>688
いや、サイドには普通に見るだろ
いや、サイドには普通に見るだろ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 10:09:08.11 ID:xe4XRz4Q0
大災害使うよりは１ショット型にしてお触れ２〜３枚って感じだな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 10:31:40.37 ID:5m2uJS+M0
大災害はお触れと比べて有用なのが対墓守くらいな気がする
結局殴る前に末裔で死ぬし
結局殴る前に末裔で死ぬし
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 11:00:28.21 ID:+6DZvaUyO
大災害は結局罠だから、七つやトラスタで無効にされやすい→結局ガン伏せが強い
使ってみるとわかるけど、大災害を伏せてると自分は伏せづらいし、かと言って伏せ無かったら今の環境即死
使ってみるとわかるけど、大災害を伏せてると自分は伏せづらいし、かと言って伏せ無かったら今の環境即死
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 11:07:05.07 ID:Be3HkmGNO
検討相手に大災害決めたときどや顔こらえるの必死すぎｗｗｗ
通る確率少ないけど
通る確率少ないけど
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 14:17:09.95 ID:HVXVV/Z9O
モグラとか準制に下げてok
今そんな強くないだろ
今そんな強くないだろ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 14:21:21.96 ID:L+tRLtIoO
マシュマロンも緩和してほしいな。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 14:39:13.86 ID:uTlrwTjm0
マシュマロ準で喜ぶデッキ、チェンバとか終焉とかのバーンくらいしか思いつかん。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 15:24:48.57 ID:+6DZvaUyO
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 15:39:07.61 ID:cN6Z6RQU0
ロック系デッキ使ってるとわかるけど、バインドや平和の使者、フェーダーかかし、威嚇や和睦に比べてマシュやフール系は意外と頼りないんだよね
貫通、カラクリみたいな表示形式変更、転移系と、取り返しつかない弱点が多い
逆に、それを知ってるからこそ俺はエクストラにとりあえずウルキサス入れといてる
貫通、カラクリみたいな表示形式変更、転移系と、取り返しつかない弱点が多い
逆に、それを知ってるからこそ俺はエクストラにとりあえずウルキサス入れといてる
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 15:43:44.71 ID:VLfBfl+p0
ロック系デッキだって、最強のロックはスキドレだしね
マシュ死霊とかよりもフェーダーかかしゼロガの方が頼りになる
マシュ死霊とかよりもフェーダーかかしゼロガの方が頼りになる
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 16:23:09.61 ID:uTlrwTjm0
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 16:55:33.06 ID:LNLf0FTf0
何年前の発言だよ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 19:01:32.87 ID:FjPrjavB0
終焉使ってる身から言わせてもらうと戦闘破壊されない壁はモンスター効果で除去られる可能性高いから頼りない
スキドレと併用もできないし
頼りになる防御カードは速攻のかかしとかフェーダーとか威嚇とか和睦とか覇者の一括とか
スキドレと併用もできないし
頼りになる防御カードは速攻のかかしとかフェーダーとか威嚇とか和睦とか覇者の一括とか
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 19:31:02.72 ID:zF8wLFQm0
自分ではったスキドレのために相手のＢ地区を除去できずデッキ切れするまでの長丁場になった。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:27:54.60 ID:122EgCvn0
そもそも相手のライフが減るカードを打った時点で
氷結活路が使い物にならなくなっちゃうしね…
氷結活路が使い物にならなくなっちゃうしね…
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:40:43.42 ID:SS7CnJSA0
Ｎグランモールに加え時械神メタイオンを３積みでデッキに投入を推奨します。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 23:41:37.61 ID:N/Y4AqWJ0
話変わるけどダムドって明らかゲームバランス崩してるよね
上で開闢の時に言ってた理不尽な死に方の1つがこれ
上で開闢の時に言ってた理不尽な死に方の1つがこれ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 23:44:17.53 ID:zEEI9KvU0
サイコショッカーに壊れサポがきて未来ショッカーが流行ればガン伏せ環境も改善される！はず
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 23:51:25.79 ID:FjPrjavB0
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 23:53:52.87 ID:grZl5yD7O
レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴンは明らかにオーバースペックだな
攻撃力2800の大型モンスターを簡単に出せてしまう上に、2つ目の効果も非常に強力
禁止も視野に入れた方がいい
攻撃力2800の大型モンスターを簡単に出せてしまう上に、2つ目の効果も非常に強力
禁止も視野に入れた方がいい
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:09:07.97 ID:WdNNU2X20
釣り針が大きいですよおじいさん
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:31:51.00 ID:0vB1hL8u0
ダムドは1ターンに1回ならまだ許せた
今はアドの塊だわ
伏せあるなら確実に潰されるし召喚権使わないこともあって後続が攻めやすくなる
今はアドの塊だわ
伏せあるなら確実に潰されるし召喚権使わないこともあって後続が攻めやすくなる
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:45:36.85 ID:mNhczLm80
予想
新禁止
神の宣告
新制限
ガスタの静寂 カーム
ＴＧ ハイパー・ライブラリアン
強欲で謙虚な壺
神の警告
血の代償
奈落の落とし穴
新準制限
ＢＦ−大旆のヴァーユ
マシュマロン
マスター・ヒュペリオン
ライトロード・サモナー ルミナス
調律
デュアルスパーク
制限解除
オーバー・ロード・フュージョン
巨大化
サイクロン
新禁止
神の宣告
新制限
ガスタの静寂 カーム
ＴＧ ハイパー・ライブラリアン
強欲で謙虚な壺
神の警告
血の代償
奈落の落とし穴
新準制限
ＢＦ−大旆のヴァーユ
マシュマロン
マスター・ヒュペリオン
ライトロード・サモナー ルミナス
調律
デュアルスパーク
制限解除
オーバー・ロード・フュージョン
巨大化
サイクロン
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:51:27.92 ID:ocBJou9BO
レダメは準すらないと思うがスペックすげーよな
2800簡単に呼べてノーコストで墓地から蘇生とか
でもこいついるからドラゴンにいい下級こないきがするんだよな…
2800簡単に呼べてノーコストで墓地から蘇生とか
でもこいついるからドラゴンにいい下級こないきがするんだよな…
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:04:20.30 ID:EbLTi1wz0
それより先行シエンゲーをなんとかするべき
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:11:12.71 ID:TZRm+T640
レダメ無いって言うけど、今回のクリスティアのこと考えたらあり得るんじゃないか？
レダメもクリスも、今までは使おうとしても使えない人が多かったんだよ
そのカード自体や優秀なサポート（ヴァルハラとか）が手に入りにくかったから
ストラクのおかげでクリスは手に入りやすくなって、天使関連の研究が活発にもなって強くなった
だから今回、結果として、準制限になったんだと思うんだ
つまり、レダメがストラクで簡単に手に入るようになればレダメ使う人口が増える
で、今より研究されて、環境にも結構顔出してくるかも知れないってこと
そうしたらクリスみたいに目をつけられる可能性が高いと俺は思う
レダメもクリスも、今までは使おうとしても使えない人が多かったんだよ
そのカード自体や優秀なサポート（ヴァルハラとか）が手に入りにくかったから
ストラクのおかげでクリスは手に入りやすくなって、天使関連の研究が活発にもなって強くなった
だから今回、結果として、準制限になったんだと思うんだ
つまり、レダメがストラクで簡単に手に入るようになればレダメ使う人口が増える
で、今より研究されて、環境にも結構顔出してくるかも知れないってこと
そうしたらクリスみたいに目をつけられる可能性が高いと俺は思う
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:15:31.37 ID:l/BUP/Bo0
レダメが無制限でＩＦガンが制限なのはおかしい
全盛期にあまり結果残せてなかったし別のデッキに悪用されるわけでもないし準制限ぐらいでいいだろ
全盛期にあまり結果残せてなかったし別のデッキに悪用されるわけでもないし準制限ぐらいでいいだろ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:22:08.51 ID:aqjhyJ7N0
脳筋とワンキルを一緒くたにするなよ
コンマイは強かろうが弱かろうが少しでも目立ったワンキルは徹底的に潰す
コンマイは強かろうが弱かろうが少しでも目立ったワンキルは徹底的に潰す
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:30:09.37 ID:fyQLnvVE0
クリスが出てきたのは単純にストラクの新カードで相性の良い新ギミックが出来たから
それ以前の使用率とか手に入りやすさとかはほぼ関係ない
そもそも大会で流行った天使に、従来からクリスと相性が良いとされたヴァルハラが入ってない時点で
>>天使関連の研究が活発にもなって強くなった
なんて事実は無い。
それ以前の使用率とか手に入りやすさとかはほぼ関係ない
そもそも大会で流行った天使に、従来からクリスと相性が良いとされたヴァルハラが入ってない時点で
>>天使関連の研究が活発にもなって強くなった
なんて事実は無い。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:33:33.40 ID:knmEnTN30
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5&Limit=5&Event1=1&Event2=1&Event4=1&Event5=1
禁止・制限：「2010年3月1日」
順位 デッキタイプ 使用数
1 旋風BF 155
2 インフェルニティ 92
3 ガエル帝 44
4 ライトロード 37
5 光デュアル 32
6 植物猫 20
7 墓守猫 14
7 クイックダンディ 14
9 ガジェット 12
10 剣闘獣 11
これで結果残してないってのはおかしいだろ
禁止・制限：「2010年3月1日」
順位 デッキタイプ 使用数
1 旋風BF 155
2 インフェルニティ 92
3 ガエル帝 44
4 ライトロード 37
5 光デュアル 32
6 植物猫 20
7 墓守猫 14
7 クイックダンディ 14
9 ガジェット 12
10 剣闘獣 11
これで結果残してないってのはおかしいだろ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:38:01.26 ID:bL4gCpkT0
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:41:05.04 ID:ocBJou9BO
そりゃ今後新カード次第じゃかかるかもしれんけどそんなん出てからの話じゃないの…
あくまで今はないっていっただけやし別にずっとないっていったわけじゃない
あくまで今はないっていっただけやし別にずっとないっていったわけじゃない
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:42:53.41 ID:aqjhyJ7N0
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:54:58.22 ID:TZRm+T640
>>720
従来から相性が良いとされていたのにヴァルハラが入ってなかったことこそ研究された証拠
そりゃまあ、その「従来」の頃無かったカード使ってるかもしれないけどさ
大会レベル無視すれば、研究によってクリスが相対的に強くなったのは明らかだし
仮に現段階でレダメが大量にばら撒かれたらどれだけ伸びるか分からないと思うよ
従来から相性が良いとされていたのにヴァルハラが入ってなかったことこそ研究された証拠
そりゃまあ、その「従来」の頃無かったカード使ってるかもしれないけどさ
大会レベル無視すれば、研究によってクリスが相対的に強くなったのは明らかだし
仮に現段階でレダメが大量にばら撒かれたらどれだけ伸びるか分からないと思うよ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:55:05.89 ID:K+t/Dwwt0
レダメ規制されるとしたら
やはりドラゴン版アースやヒュペリオンが出たらだろうか
ドラグニティにはレダメ微妙なんだよな
やはりドラゴン版アースやヒュペリオンが出たらだろうか
ドラグニティにはレダメ微妙なんだよな
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:58:35.35 ID:Lvqh7jso0
言っちゃあ何だがレダメなんて日版以外なら簡単に手に入る訳で
単に天使ほど押しあがるカードがないからこうなってるだけじゃないの？
レダメ強いけどそれだけにレダメ依存になりがちの構築になるとかとも聞くし。
単に天使ほど押しあがるカードがないからこうなってるだけじゃないの？
レダメ強いけどそれだけにレダメ依存になりがちの構築になるとかとも聞くし。
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:59:57.75 ID:/hJ58CyiO
スペックだけで言えばシーラカンスや爆発の「可能な限り特殊召喚」も壊れだと思う
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 08:06:09.37 ID:plBUCpngO
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 09:36:55.08 ID:AIZvKFQ5O
まあ未来融合がなけりゃエースモンスターレベルだな。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 10:42:59.93 ID:zL1/YRbsO
>>714
メンマス無限ドローループが嫌いなら、カームは準制限でおk
メンマス無限ドローループが嫌いなら、カームは準制限でおk
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 10:46:52.17 ID:fyQLnvVE0
>>725
いやなんの証拠にもなってねぇよ
デッキレシピ見りゃ分かるだろ
結果残したデッキは新規カードのアースビーナスシンクロとヒュペリオンのギミックでなりたっていて
これまでの研究なんぞなんの役にもたってない
>>大会レベル無視すれば、研究によってクリスが相対的に強くなったのは明らかだし
×研究によって→新カードによって
当初の天使スレ見りゃ分かるだろうがコピ厨が大量に湧いただけで
代行者デッキ以外が強くなったなんて事実は無い
大体レダメなんてキムチ版がワンコインで買えるほど流通してる
いやなんの証拠にもなってねぇよ
デッキレシピ見りゃ分かるだろ
結果残したデッキは新規カードのアースビーナスシンクロとヒュペリオンのギミックでなりたっていて
これまでの研究なんぞなんの役にもたってない
>>大会レベル無視すれば、研究によってクリスが相対的に強くなったのは明らかだし
×研究によって→新カードによって
当初の天使スレ見りゃ分かるだろうがコピ厨が大量に湧いただけで
代行者デッキ以外が強くなったなんて事実は無い
大体レダメなんてキムチ版がワンコインで買えるほど流通してる
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 12:22:31.85 ID:R02UyFVk0
ガン伏せ環境だしダムド制限のままでいいだろ
大嵐帰ってきたら禁止でかまわないけど
大嵐帰ってきたら禁止でかまわないけど
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 12:51:52.29 ID:8nWMsMnP0
規制案沢山出るのは良環境の証拠だな
私怨臭が凄いぜ
私怨臭が凄いぜ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 13:03:12.49 ID:0C5qh+Mq0
今後はさておき、現状でレダメの規制なんか考えれないわ
そもそもドラゴン族デッキが強くなく
大会使用者も少なく現環境においてなんの影響も与えてないしな
そもそもドラゴン族デッキが強くなく
大会使用者も少なく現環境においてなんの影響も与えてないしな
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 13:55:32.42 ID:aqjhyJ7N0
実際今のところ満場一致で規制が必要なカードって1枚もない気がする
ライブラは動きは怪しいけどそれほど結果出してないし
ライブラは動きは怪しいけどそれほど結果出してないし
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 14:14:33.38 ID:/kFqN8n10
結果は結構出してると思うが・・・
といっても稀に見る良環境だと思う
ここにエクシーズがどう出てくるかだな
といっても稀に見る良環境だと思う
ここにエクシーズがどう出てくるかだな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 16:11:01.01 ID:NqZODmnRO
結果出してないってのは最近静かなサイキックみたいなのをいうんですよ
ジャンドでくくれば墓地BFの次に活躍してるのに結果出してないとか理解不明状態
まあ最近の中では凄いいい環境だと思うけど、まさに群雄割拠というか
ジャンドでくくれば墓地BFの次に活躍してるのに結果出してないとか理解不明状態
まあ最近の中では凄いいい環境だと思うけど、まさに群雄割拠というか
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 16:44:37.30 ID:geND1qfU0
サイキックワンキルなんて勝てないといわれ続けたにもかかわらず
しつこく粘着してた子がいたな
ライフが一万六千無いと安定しないと使った人間が
早くから言ってたのに、あの子は何を考えてたんだか
しつこく粘着してた子がいたな
ライフが一万六千無いと安定しないと使った人間が
早くから言ってたのに、あの子は何を考えてたんだか
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 16:55:48.04 ID:8nWMsMnP0
今の先行クェーサー確定のライブラ推しも似たようなもんだけどな
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 17:00:15.38 ID:qmlVLm/v0
ダメもそうだが爆発やらW隕石みたいなとりあえず強い要素闇雲にぶち込んだパワーカードは、
今後の展開によっちゃすぐにでも規制かかる可能性はあるわな
対象となってる種族やらテーマが貧相なだけで、書いてあることは普通にぶっ壊れ
今後の展開によっちゃすぐにでも規制かかる可能性はあるわな
対象となってる種族やらテーマが貧相なだけで、書いてあることは普通にぶっ壊れ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 17:37:13.49 ID:MHYItzc70
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 20:10:16.09 ID:YW7cQiCLO
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 20:17:53.77 ID:SsX14YsL0
コナミもやり過ぎたと自覚したのか、強引に裁定変えたしな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 20:26:58.89 ID:eO32seDN0
遊戯王にも心の傷跡みたいなカードかあればいいのに
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 20:26:59.54 ID:8xCgXQvP0
W隕石は今後も規制はなさそうだな
ワームがA〜Z出て、新戦力に期待できないテーマだし
ワームがA〜Z出て、新戦力に期待できないテーマだし
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 20:36:43.46 ID:84QobpJA0
Blacker Lotusの遊戯王版まだかよ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 20:38:22.40 ID:eO32seDN0
このカードをバラバラにちぎることで３ドローか
画期的な効果だな
画期的な効果だな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:21:18.07 ID:0C5qh+Mq0
ジャンクドッペルってそんなに強いかな
俺も勝てる遊星デッキとして構築して使ってるけどなかなか勝てない
先週末の大会も敗退
いっぱいシンクロ素材をならべ、さぁ〜シンクロってタイミングで
ﾁｪｰﾝ「不協和音」
（T-T）
・・・・・ターンエンド・・・・
ドロー「ジャンクシンクロン」
ｷﾀｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ジャンクシンクロン召喚っ！
相手「手札からエフェクトヴェーラーを捨てジャンクシンクロンの効果を無効に」
（T-T）
その他の場面でもやっとズラッーーと並べたシンクロモンスターに対し、
ﾁｪｰﾝ「妨害電波」
・・・・・・・・・えっ、エンドフェイズにかえるだと・・・
（T-T)
もう他でもシンクロ召喚の度に飛び出す、神の警告、神の宣告、奈落の落とし穴
攻撃宣言にﾁｪｰﾝされる次元幽閉、ミラフォース
と散々だったな
もうターンエンドを告げる声が涙声になったよ
俺も勝てる遊星デッキとして構築して使ってるけどなかなか勝てない
先週末の大会も敗退
いっぱいシンクロ素材をならべ、さぁ〜シンクロってタイミングで
ﾁｪｰﾝ「不協和音」
（T-T）
・・・・・ターンエンド・・・・
ドロー「ジャンクシンクロン」
ｷﾀｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ジャンクシンクロン召喚っ！
相手「手札からエフェクトヴェーラーを捨てジャンクシンクロンの効果を無効に」
（T-T）
その他の場面でもやっとズラッーーと並べたシンクロモンスターに対し、
ﾁｪｰﾝ「妨害電波」
・・・・・・・・・えっ、エンドフェイズにかえるだと・・・
（T-T)
もう他でもシンクロ召喚の度に飛び出す、神の警告、神の宣告、奈落の落とし穴
攻撃宣言にﾁｪｰﾝされる次元幽閉、ミラフォース
と散々だったな
もうターンエンドを告げる声が涙声になったよ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:22:58.47 ID:Q2rQRGOw0
強くないなら皆あまり使わないと思うよ
上位デッキ使ってて勝てないならそのデッキが本当に強いかどうかを考える前に
自分の構築を見直した方がいい
上位デッキ使ってて勝てないならそのデッキが本当に強いかどうかを考える前に
自分の構築を見直した方がいい
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:23:42.99 ID:GfENU6eJ0
釣り針でかいな
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:26:32.56 ID:6yVaasKOO
なんか平和でつまんないから、デビル・フランケンを出所させて欲しい、ついでに突然変異もお願いします。
エクシーズはシンクロ以外とも異種格闘する事が、世代を越えた交流のきっかけになり、この遊戯王の世界をさらに発展するはずです。
父親が使っていた（シンプルな表記）の強いカード、死者蘇生が未だに現役なのですから。
エクシーズはシンクロ以外とも異種格闘する事が、世代を越えた交流のきっかけになり、この遊戯王の世界をさらに発展するはずです。
父親が使っていた（シンプルな表記）の強いカード、死者蘇生が未だに現役なのですから。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:35:31.73 ID:oXaBLNoj0
>>749
そんなアニメばりのピンポイントメタシーン語られてもねぇ…
そんなアニメばりのピンポイントメタシーン語られてもねぇ…
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 23:12:41.07 ID:za5FXlWW0
>>747
デッキ焼却とエーリアン・キャトルミューティレートが先だ！
デッキ焼却とエーリアン・キャトルミューティレートが先だ！
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 04:35:28.49 ID:ui/jE5/kO
相手がその大会でジャンド含めシンクロ系統が多いとふんでサイド考えたんだろ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 06:33:57.27 ID:P7H0aVn3O
清掃はいずれ制限かかりそう
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 06:58:44.13 ID:PoTs7cGlO
むしろトラスタ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 06:59:12.25 ID:KfMteQzw0
敢えて大災害
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 07:18:18.84 ID:ibVIBJY3O
逆に奈落警告幽閉あたりの採用率の高い罠が制限になったりして
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 07:28:23.90 ID:KDPQoM0QO
>>759
何が「逆」なの？（笑）
何が「逆」なの？（笑）
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 07:53:52.94 ID:CWwXLVPYO
最近やたらと「逆に」を使いたがる馬鹿な子供が増えたね
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 08:14:47.03 ID:ibVIBJY3O
子供がカードゲームやったっていいじゃん(いいじゃん)
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 09:08:23.72 ID:FU6DOxkoO
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 10:07:45.72 ID:fJmfCV8F0
遊戯王としては歓迎だろうが2chとしてはアウト
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 11:15:13.59 ID:k4DtbPVjO
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 11:25:37.54 ID:yrchWG4ki
まぁ別に間違えてても言いたいことは分かるからいいんだけどね
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 11:28:32.00 ID:xc35miUWO
N・グラン・モールは無制限で問題なさそうだな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:04:33.71 ID:bV1TnqGm0
>>744
星雲て何か裁定変わったの？
星雲て何か裁定変わったの？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:19:06.14 ID:BllE9DN60
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:27:38.74 ID:zSEThZIhO
その２枚目以降はどこで使われてるんですか？
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:34:28.98 ID:/s9sq1jd0
俺のカウントダウンでは使われてる
1枚目のモグラは入ってないが
1枚目のモグラは入ってないが
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:42:16.67 ID:BllE9DN60
子供(10歳未満)って引いたら出せるくらいに思ってるからな
テキストも何も関係ねぇーーーーーー
もう少し高学年(0〜12)になると一応、正規の手順で召喚してくるんだけど
アッサリ除去してやるとキレるしな
（一応お子様なの考慮して出せるまで待ってやるが待ってる場にこっちの場は無敵すぎる状況に）
うんもぅ〜みたいな
テキストも何も関係ねぇーーーーーー
もう少し高学年(0〜12)になると一応、正規の手順で召喚してくるんだけど
アッサリ除去してやるとキレるしな
（一応お子様なの考慮して出せるまで待ってやるが待ってる場にこっちの場は無敵すぎる状況に）
うんもぅ〜みたいな
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:24:26.27 ID:906bAwPR0
>>772
消防の時、血の代償で究極竜召喚してたわ
消防の時、血の代償で究極竜召喚してたわ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:29:25.78 ID:Lmvt5P4J0
モグラなんてもう何年も前から環境から完全消滅してるよな
深淵みたいに2枚3枚あることに意味があるようなカードでもないし、無制限でなんの問題もない
深淵みたいに2枚3枚あることに意味があるようなカードでもないし、無制限でなんの問題もない
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:38:27.80 ID:BllE9DN60
俺ももう何年もしまっていたカードだったけど
最近メタイオンっと一緒にサイドに加えた
なんか最近、シンクロ徹底アンチデッキとあたることが多くてさ
で、そいつらが切り札で出す上級って都合一回返してやれば
もう二度と出てこれないような奴だし
この前あたった奴なんてマッチ２戦目メタイオンにパニくって
メタイオンの効果発動に対して天罰とかやってきたからな・・・
融合型のHEROデッキも嫌いだし、どんなに強力な融合モンスターが出ようとも
グランモールで返し続けてやるからな〜
言われてるようにもう何年も環境から消えてたカードだから相手も想定外だったりするんだよね
最近メタイオンっと一緒にサイドに加えた
なんか最近、シンクロ徹底アンチデッキとあたることが多くてさ
で、そいつらが切り札で出す上級って都合一回返してやれば
もう二度と出てこれないような奴だし
この前あたった奴なんてマッチ２戦目メタイオンにパニくって
メタイオンの効果発動に対して天罰とかやってきたからな・・・
融合型のHEROデッキも嫌いだし、どんなに強力な融合モンスターが出ようとも
グランモールで返し続けてやるからな〜
言われてるようにもう何年も環境から消えてたカードだから相手も想定外だったりするんだよね
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:44:05.84 ID:3KtRcoCwO
モグラよりエイリンの方がうざかったりする
モグラは手札に戻るアドバンテージがあるがエイリンはデッキに強制的に戻るからちと嫌
モグラは手札に戻るアドバンテージがあるがエイリンはデッキに強制的に戻るからちと嫌
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:51:26.57 ID:uCFoafKL0
手札バウンスよりデッキトップバウンスの方がマジ鬼畜
もちろん単純に比べられないところあるけど、モグラよりライザー、爆風あたりのが充分鬼畜っぷり発揮してると思う
もちろん単純に比べられないところあるけど、モグラよりライザー、爆風あたりのが充分鬼畜っぷり発揮してると思う
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:58:09.76 ID:roSRT2Ci0
援軍は前評判同様…と言うか出張しまくりで前評判以上の活躍だったが
エイリンは前評判凄かっただけで発売後は空気だな
エイリンは前評判凄かっただけで発売後は空気だな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 14:01:55.04 ID:iQGoJdQPO
昔は波動キャノン最強説があってだな…
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 14:15:55.64 ID:9LGQ4zdzO
エイリンはライコウをケアできないのが痛すぎる
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 14:21:53.28 ID:N08c1Z6Z0
>>768
警告、弾圧で止めれるようになった
警告、弾圧で止めれるようになった
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 15:19:00.85 ID:bV1TnqGm0
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 17:36:03.09 ID:/F1jB4AR0
遺言状
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 20:13:16.63 ID:uIhshaTh0
子供マジでうざいぜ！
子供「ジャンクでライコウ！」
自分「いや召喚チェーン考えます。」
子供「ライブラリアン！」
自分「考えますって言ったろ」
子供「ジャンクでライコウ！」
自分「いや召喚チェーン考えます。」
子供「ライブラリアン！」
自分「考えますって言ったろ」
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 20:26:52.65 ID:Aw/rnk/TO
※召喚はチェーンに乗りません
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 20:29:40.84 ID:Ibv5DBQA0
えっ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 20:29:56.37 ID:hKUoCFJ50
しかし六武本当に見かけなくなったな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 20:36:28.53 ID:uCFoafKL0
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 20:44:07.18 ID:KfMteQzw0
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:03:16.08 ID:BllE9DN60
子供ってチェーンしますかって一声かけずに
さきさき進めるよな
まぁ進めたものはしょうがないっと
出た瞬間にボクの最強カードをアボンさせてやったら
今度はそんなカードでボクの最強カードがやられるはずないんだ
だもんな
さきさき進めるよな
まぁ進めたものはしょうがないっと
出た瞬間にボクの最強カードをアボンさせてやったら
今度はそんなカードでボクの最強カードがやられるはずないんだ
だもんな
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:31:01.29 ID:pavOaBxm0
まあその程度は我慢してやれよ
大会でもしやられたら困るが
大会でもしやられたら困るが
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 22:56:02.22 ID:KDPQoM0QO
関係ない話は他所でやれよ。
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 22:56:48.93 ID:OMKcdbFpO
小学生ぐらいなら笑ってさせてやる
中学生なら諭してあげる
それ以上はアウト
まぁ実際あったらめんどくさいからスルーするが
中学生なら諭してあげる
それ以上はアウト
まぁ実際あったらめんどくさいからスルーするが
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:10:10.99 ID:i4K3lZ0H0
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:12:40.11 ID:QqynxqtU0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:22:17.15 ID:laerFxjV0
ライブラリアンは普通に2体目出てくるし
制限でいい気がするな
奈落で止めればそれで終わりならまあバランス取れるでしょ
制限でいい気がするな
奈落で止めればそれで終わりならまあバランス取れるでしょ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:26:36.91 ID:GameUbGFO
まぁどんなデッキでも弱点があって、複数のデッキが群雄割拠ってのが一番理想的ではあるんだけどな
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:30:19.27 ID:QqynxqtU0
複数のデッキが群雄割拠ってのは今のことだからな
新カードは相変わらず強いし、ぶっちゃけこれ以上を望むのは難しい気がする
新カードは相変わらず強いし、ぶっちゃけこれ以上を望むのは難しい気がする
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:32:07.61 ID:FBKXLj57O
つまりBF氏ねってことか。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 01:12:08.83 ID:JHillc7y0
TF3…アンデシンクロ、ライロ、猫シンクロ、ドグマブレード 2009…アンデシンクロ、剣闘獣
TF4…BF、ライロ、魚1キル 2010…BF、ライロ
TF5…BF、ガエル 2011…BF、真六武
TF6…B（ry
もうクロウさんはいいです
TF4…BF、ライロ、魚1キル 2010…BF、ライロ
TF5…BF、ガエル 2011…BF、真六武
TF6…B（ry
もうクロウさんはいいです
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 01:17:17.44 ID:46dt6DGo0
その中だとTF5はIFも入らないか？
そしてモブキャラに引き継がれTF7でも暴れるBF
そしてモブキャラに引き継がれTF7でも暴れるBF
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 02:20:46.99 ID:RUO8N4CBi
TF5はモブの猫使用率が異常
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 04:27:25.42 ID:7nrfxFVe0
>>782
亀だけど、未来融合を例に出すのは間違い。
隕石のように、効果解決時に特殊召喚するかの判断を行わないカードは遺言状くらいしかないけど、
現に当初はそれと同様に弾圧は撃てない裁定だった。
その後、10日ほどたって現在の裁定に変更された。
亀だけど、未来融合を例に出すのは間違い。
隕石のように、効果解決時に特殊召喚するかの判断を行わないカードは遺言状くらいしかないけど、
現に当初はそれと同様に弾圧は撃てない裁定だった。
その後、10日ほどたって現在の裁定に変更された。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 04:52:35.13 ID:B5OuvSTF0
群雄割拠について究極の贅沢言えば、例えば黒蠍もヴェノムもハーピィも忍者も
勝ちにくさはあっても、ある程度ふんばれば大会で優勝できるくらいになるといい
今だって極端に運が良ければ黒蠍あたりは勝ち抜けるだろうけどさ、もう少しだけ、デッキ間のパワーなくなって欲しい
まあー、贅沢だろうね。全く差がなくなっても完全に運ゲになっちゃうし
勝ちにくさはあっても、ある程度ふんばれば大会で優勝できるくらいになるといい
今だって極端に運が良ければ黒蠍あたりは勝ち抜けるだろうけどさ、もう少しだけ、デッキ間のパワーなくなって欲しい
まあー、贅沢だろうね。全く差がなくなっても完全に運ゲになっちゃうし
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 09:00:43.75 ID:q4ShsJkY0
>>804
BEGINNER'S EDITION出るし、ハーピィあたりはそろそろ強化されそうだけどな
忍者はおそらく強化する気がない放置テーマだから諦めろ
ガーディアン、スフィンクス、音響戦士、幻獣、C（チェーン）
放置テーマが腐るほどあるのに新しいテーマを作るから困る
BEGINNER'S EDITION出るし、ハーピィあたりはそろそろ強化されそうだけどな
忍者はおそらく強化する気がない放置テーマだから諦めろ
ガーディアン、スフィンクス、音響戦士、幻獣、C（チェーン）
放置テーマが腐るほどあるのに新しいテーマを作るから困る
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 09:47:56.49 ID:s2Y2uEj90
Vバイパー以外の超時空戦闘機と巨大戦艦もたまにカード出るだけで一向に強くならない。
強化されたらグラディウサーとしてかなり嬉しいのにな。
強化されたらグラディウサーとしてかなり嬉しいのにな。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:45:52.49 ID:A3hkS/tS0
《コナミコマンド》さえ出れば超絶強化間違いなし
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:00:26.17 ID:hQi1gskhO
>>804そんなかで一番微妙なの黒蠍な気がするんだが
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:00:34.50 ID:laerFxjV0
アニメ出身で１回しか収録されないようなテーマなんかは
救いようがないなあ
1，2枚でいいから組む意義のあるカードが出ればいいんだけどね
救いようがないなあ
1，2枚でいいから組む意義のあるカードが出ればいいんだけどね
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:40:03.99 ID:oIf65vmb0
新テーマの乱立は確かにな・・・
出すなら出すでちゃんとプロモーションしろって思うよ
アニメにカラクリ使いのモブ雑魚だして１話さくとか
ミゾグチの新デッキが真六武衆でシェリーお嬢様〜との回を１話さくとか
１話使って登場させるだけでもあっ、これアニメに出た奴だって印象違うと思うんだよね
ラインディングデュエルの話数をもう少し設けて
魔轟神、氷結界、ナチュル、インヴェルズなどなどもアニメに登場させるべきだったと思うな
コナミはプロモーション下手だよ
出すなら出すでちゃんとプロモーションしろって思うよ
アニメにカラクリ使いのモブ雑魚だして１話さくとか
ミゾグチの新デッキが真六武衆でシェリーお嬢様〜との回を１話さくとか
１話使って登場させるだけでもあっ、これアニメに出た奴だって印象違うと思うんだよね
ラインディングデュエルの話数をもう少し設けて
魔轟神、氷結界、ナチュル、インヴェルズなどなどもアニメに登場させるべきだったと思うな
コナミはプロモーション下手だよ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:51:28.06 ID:iK6i57bc0
ハーピィは強いぞ
俺の友人は公認大会をハーピィで準優勝取ってた
墓地ＢＦにこそ負けてたけど、光デュアルやジャンドなんかをきっちり潰してた
多分本気でしっかり構築すればどんなテーマでもガチで結構戦える環境
文句言う前にデッキを練るんだ
俺の友人は公認大会をハーピィで準優勝取ってた
墓地ＢＦにこそ負けてたけど、光デュアルやジャンドなんかをきっちり潰してた
多分本気でしっかり構築すればどんなテーマでもガチで結構戦える環境
文句言う前にデッキを練るんだ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 13:08:15.95 ID:46dt6DGo0
前環境の六武やIFみたいに2ターン以内に詰みになってしまうような理不尽なデッキが今のところ実績ない（？）からなあ
こういうの無いだけで色んなデッキにチャンスが増える
流行ってないデッキだと相手を初見殺しすることも出来るし
ただ、流行デッキに比べて地力が劣るのは否定できないから自分と相手のデッキについていつも以上に把握しておく必要があるが
こういうの無いだけで色んなデッキにチャンスが増える
流行ってないデッキだと相手を初見殺しすることも出来るし
ただ、流行デッキに比べて地力が劣るのは否定できないから自分と相手のデッキについていつも以上に把握しておく必要があるが
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 13:13:17.36 ID:q4ShsJkY0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 13:39:51.47 ID:giMoQSeb0
召喚ターンに叩けないトゥーンもなかなか酷い
ガーディアン程ではないけど
ガーディアン程ではないけど
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 14:34:34.82 ID:acsgIPtb0
カラクリ蜘蛛でヴェノミナーガは破壊できますか？
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 14:39:51.46 ID:hQi1gskhO
とりあえず巨大化の制限解除だけはもう読めた
強化装備魔法を一つずつ一段階ずつ緩和するのはもう恒例行事になってるし
強化装備魔法を一つずつ一段階ずつ緩和するのはもう恒例行事になってるし
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 14:41:21.39 ID:XXlzS3z+0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 15:31:49.31 ID:B5OuvSTF0
ひょっとしてバインド無制限になったらエクストラにエクシーズ必須になるんじゃね
シンクロと違ってチューナーいらないからまず何かしら出せるし
バインド無制限はそこまで致命的でもないし、売り出すためにやってもおかしくないと思った
シンクロと違ってチューナーいらないからまず何かしら出せるし
バインド無制限はそこまで致命的でもないし、売り出すためにやってもおかしくないと思った
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 15:40:52.22 ID:hQi1gskhO
バインドごとき無制限になろうがエクシーズの手を借りなくても余裕で割れるが
まあ、たしかにエクシーズ流行らすには一番手っ取り早いかもしれない
簡単に割れるとしても割るという作業をしなきゃならないのと、そもそも割らなくていいやってのは違うしな
現環境ちっとも致命的じゃないし(むしろ色々できる死霊緩和のがグラビよりヤバい)
環境低速化に役立つし一気に無制限かグラビB地区そろって準くらいやってもいいかもね
まあ、たしかにエクシーズ流行らすには一番手っ取り早いかもしれない
簡単に割れるとしても割るという作業をしなきゃならないのと、そもそも割らなくていいやってのは違うしな
現環境ちっとも致命的じゃないし(むしろ色々できる死霊緩和のがグラビよりヤバい)
環境低速化に役立つし一気に無制限かグラビB地区そろって準くらいやってもいいかもね
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 15:56:04.58 ID:A3hkS/tS0
そもそも一昔前と違って☆3以下なんか普通に採用されてるしな
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:02:36.56 ID:laerFxjV0
B地区は戦闘補助になったりバインドと違って
効果モンスター召喚して割る→そのモンスターで攻撃が出来ないから
こっちの方が断然強い
効果モンスター召喚して割る→そのモンスターで攻撃が出来ないから
こっちの方が断然強い
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:22:03.26 ID:o6Md2l0+0
どっちもどっちだろ
バインドはバトルフェイズに発動できる
バインドはバトルフェイズに発動できる
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:41:30.43 ID:hQi1gskhO
今までグラビB地区はなんら緩和しても問題なかっただけのカードだったが
緩和してコナミにメリットが生まれるカードになったから今度こそ可能性は高いと思う
緩和してコナミにメリットが生まれるカードになったから今度こそ可能性は高いと思う
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:43:15.78 ID:o6Md2l0+0
まぁ別にぶっぱしますけどね
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:49:46.01 ID:T+rQgQBmO
アニメ「かっとびんぐだぜエクシーズ！」
現実「シンクロライブラ(パチパチ)」
ショップ「今日もパックは売れなかったな、まぁシングルじゃシンクロで儲かるし別に良いか」
コンマイ「パックが赤字？まぁストラクやDTが人気だしそろそろパックなんて辞めようかな」
そう遠くない未来だと思う
現実「シンクロライブラ(パチパチ)」
ショップ「今日もパックは売れなかったな、まぁシングルじゃシンクロで儲かるし別に良いか」
コンマイ「パックが赤字？まぁストラクやDTが人気だしそろそろパックなんて辞めようかな」
そう遠くない未来だと思う
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:56:56.36 ID:RS63Jo/50
パックが売れなきゃ
ブリュ、トリシュ、ＤＤＢクラスのエクシーズ出せばいいだけだから
それはないだろ
ブリュ、トリシュ、ＤＤＢクラスのエクシーズ出せばいいだけだから
それはないだろ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 18:19:00.87 ID:1QiZsuvw0
グラビ、Ｂ地区にスキドレ加わると手がつけらんなくなるな。
砂塵とかあんま詰まないし。
砂塵とかあんま詰まないし。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 18:31:38.27 ID:JHillc7y0
ロックは単独ならありだがまとめては勘弁
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 18:44:05.95 ID:acsgIPtb0
幻銃士は規制するべき
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 19:56:52.10 ID:q4ShsJkY0
カードガンナー制限、巨大化とおじゃまトリオ解除
このあたりは読めた
だから何？って感じだが
このあたりは読めた
だから何？って感じだが
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 20:08:14.78 ID:B5OuvSTF0
カーガンかぁ。ドロー効果無しとか特殊召喚対応してないとか戦闘破壊にのみ対応とかだったら・・・
さすがにあのスペックはちょっと便利すぎたか
さすがにあのスペックはちょっと便利すぎたか
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 20:56:00.66 ID:hQi1gskhO
たしかにカードガンナーよく使われてるけど、あれのせいで
ジャンクドッペルが酷くなったって訳でもないし地味
まあ皿みたいな位置だろありゃあ
ジャンクドッペルが酷くなったって訳でもないし地味
まあ皿みたいな位置だろありゃあ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:03:24.11 ID:iLuFjhPi0
そもそも二枚フル搭載自体を微妙に見ないしね
３枚あれば流石に複製術で殺すデッキを組んでもいいと思うけど
現状だと一枚ピンで引けたらいいな、で十分だし
３枚あれば流石に複製術で殺すデッキを組んでもいいと思うけど
現状だと一枚ピンで引けたらいいな、で十分だし
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:07:38.94 ID:hQi1gskhO
採用率高く便利ではあっても別にたいした働きはしないからはっきりいって地味なんだよな
そんな地味カードよりもっとヤバいのいるしさ
そんな地味カードよりもっとヤバいのいるしさ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:12:27.44 ID:w8xtr/hCO
>>825
何だかんだで環境に影響与えてるのはパック出身のが多いけどな
何だかんだで環境に影響与えてるのはパック出身のが多いけどな
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:31:30.35 ID:acsgIPtb0
刻の封印は無制限でよさそうだね
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:01:29.12 ID:M9Nlqmbq0
パックが出なくなるかも、なんてどういう思考回路してんだか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:11:03.83 ID:B5OuvSTF0
刻の封印と強烈なはたきおとしの差って何？一度手札に加わることがそこまで大きいもんなのかね
昔「刻の封印が解除されたら全てのデッキにガン積みされる」って意見あったけど、流石に有り得ないだろうし
昔「刻の封印が解除されたら全てのデッキにガン積みされる」って意見あったけど、流石に有り得ないだろうし
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:15:00.24 ID:bLxyIBqlO
無制限時代の採用率は高くなかった
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:16:52.27 ID:FBKXLj57O
大きいのはフリーチェーンじゃないか？
まあ捨てられて発動する効果とか墓地で働くカードを考えると強い。
まあ捨てられて発動する効果とか墓地で働くカードを考えると強い。
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:17:45.48 ID:hQi1gskhO
まあ単純な性能だけならフリーチェーンってのと、
手札から墓地にいって効果を発動するモンスターが多いのがでかいとはいえ
たしかに禁止になるレベルからは程遠い
まあTODのマッチキル抑止だろうな多分
引いてから落ちるんじゃTODはできないし
手札から墓地にいって効果を発動するモンスターが多いのがでかいとはいえ
たしかに禁止になるレベルからは程遠い
まあTODのマッチキル抑止だろうな多分
引いてから落ちるんじゃTODはできないし
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:54:28.38 ID:JHn6il/c0
竜の渓谷は正直準制限・・・
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:05:30.43 ID:RUO8N4CBi
>>835
パックの方が絶対数も多いし…
パックの方が絶対数も多いし…
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:20:41.24 ID:S8hh6i2FO
メンマスはライフ消費と自身リリース不可とリリースがサイキック限定以外ほとんどイレカエルと同じなのにどうして差がついた
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:22:31.40 ID:4Jik2BPl0
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:44:00.76 ID:ijmuVr0F0
メンマスはあらゆる点でイレよりリスキーだしなぁ
メンマスよか緊テレが無制限なら危なかったな
メンマスよか緊テレが無制限なら危なかったな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 00:21:56.42 ID:NuLxPmb90
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 01:29:35.14 ID:aAinbnQ/0
>>846まあ脳開発の分安定性は落ちるよな
カームがあるから正直手札へはすぐ呼べて必要パーツ的には
イレカエルともはや変わらないけど、サイクロンで乙ってのはでかい
しかも結構それ致命的だし
デッキ構築もカエルより縛られるしねサイキックは
カームがあるから正直手札へはすぐ呼べて必要パーツ的には
イレカエルともはや変わらないけど、サイクロンで乙ってのはでかい
しかも結構それ致命的だし
デッキ構築もカエルより縛られるしねサイキックは
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 12:56:42.05 ID:LVimW2oQ0
>>837
だよな、俺もそう思う、新パック出れば小中学生なんて喜んで買いまくってるじゃん
もう強い弱い使える使えないって判断基準じゃないよな、あの買い方は。
今回だってエクシーズでたっーーーーって喜んでる場面よく見かけたし。
だよな、俺もそう思う、新パック出れば小中学生なんて喜んで買いまくってるじゃん
もう強い弱い使える使えないって判断基準じゃないよな、あの買い方は。
今回だってエクシーズでたっーーーーって喜んでる場面よく見かけたし。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 13:09:55.44 ID:OcbFvo5T0
別に消費者が買わずとも仲介の「店が」パックを買ったっていいからねぇ
パックを買った（売った時と同じ利益を払う）後はバラし売りしようが何しようが、何の問題も無い
パック売りしていないターミナル関係のバラし売りはアウトだろうが
パックを買った（売った時と同じ利益を払う）後はバラし売りしようが何しようが、何の問題も無い
パック売りしていないターミナル関係のバラし売りはアウトだろうが
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 13:16:13.61 ID:lgY07W960
そもそも殺すだけなら脳開発は要らんし、無い方が安定する
ただ、ワンキルのためにライフが4000近く吹き飛ぶから
ワンキルに勝ち筋を頼り切るとまともに戦えるデッキではなくなるってだけの話
ただ、ワンキルのためにライフが4000近く吹き飛ぶから
ワンキルに勝ち筋を頼り切るとまともに戦えるデッキではなくなるってだけの話
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 13:24:19.41 ID:LVimW2oQ0
>>850
うちの近くの店（商店街のおもちゃ屋さん）
ターミナルの機械を入れてない店にターミナルカードは卸せないと言われ
ターミナルの機械を導入するも電源を落とし非稼動にし
供給されたカードをバラしてシングル売りしています。
うちの近くの店（商店街のおもちゃ屋さん）
ターミナルの機械を入れてない店にターミナルカードは卸せないと言われ
ターミナルの機械を導入するも電源を落とし非稼動にし
供給されたカードをバラしてシングル売りしています。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 14:55:44.10 ID:MA3pVLlaO
制限カードラインナップ見たら緩和して平気そうなのが思いの外少なかった
もうグラビティー・B地区・光の護封剣・ネクガのうちせいぜい多くて2つ
とマシュマロンとモグラだけだろう
あとは普通にヤバいか緩和とか論外なやつばっか
そして見事に攻撃抑制にばっか片寄ってる
もうグラビティー・B地区・光の護封剣・ネクガのうちせいぜい多くて2つ
とマシュマロンとモグラだけだろう
あとは普通にヤバいか緩和とか論外なやつばっか
そして見事に攻撃抑制にばっか片寄ってる
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 15:08:07.13 ID:aAinbnQ/0
たしかに今のラインナップ大半が「インチキ効果もいい加減にしろ」とか
「お願いだから１ターンでデュエル終わらすのやめてください」
って理由で制限になった連中だな
「お願いだから１ターンでデュエル終わらすのやめてください」
って理由で制限になった連中だな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 15:13:42.68 ID:GxNnKu5J0
とりあえずいろんなデッキに入ってデュエルの高速化につながるカードはみんな制限でいいよ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 16:06:09.05 ID:BIkulC/fO
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 16:09:55.90 ID:lVotYuJtO
ワームの隕石がマジで初手ゲー過ぎる
あれどうにかしようよ
あれどうにかしようよ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:28:44.12 ID:oi25hdjI0
ジャンクドッペル虐めないでー(*´ω｀*) 最大の投資を掛けるつもり
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:33:31.56 ID:QYqXgh0mO
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:35:42.58 ID:oi25hdjI0
あ、ばれた??(*´ω｀*)
青文字にしてりゃ上げても気づかない、と思った(*´･ω･)
人呼びたかったの、ごめんな(*´ω｀*)
青文字にしてりゃ上げても気づかない、と思った(*´･ω･)
人呼びたかったの、ごめんな(*´ω｀*)
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:48:52.42 ID:CQ6H228h0
うわきも
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:32:20.61 ID:67xNln6x0
携帯で自演とか
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:37:57.03 ID:Hngn6oQ0O
コンマイイチ押しのエクシーズ()の対策にもなるモグラを解除なんてねーよ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:53:17.87 ID:u6Lqo8gk0
誰もわざわざそんなもんで対策しねーよ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:13:03.13 ID:0Lbaj3E00
モグラよりも強制脱出の方が潰されそうな気がする…
規制レベルかどうかは解らないんだけどキメフォが禁止になればショッカー採用のデッキが環境に出てくるんだろうか？
規制レベルかどうかは解らないんだけどキメフォが禁止になればショッカー採用のデッキが環境に出てくるんだろうか？
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:22:30.27 ID:d/cPmvYc0
今の環境だと奈落よりも強い気がするな。＜強制脱出
応用ききまくりだし。攻勢時に裏守備をアレで戻してSinｻｲﾊﾞｰｴﾝﾄﾞでダイレクト決めると爽快。
応用ききまくりだし。攻勢時に裏守備をアレで戻してSinｻｲﾊﾞｰｴﾝﾄﾞでダイレクト決めると爽快。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:48:38.31 ID:NMwW25KEO
奈落幽閉強制脱出GBAデュアスパ警告は全部制限でいいよ。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:05:37.84 ID:bS8dlszW0
>>865
未来融合が緩和されればキメフォ以前の問題として頑張れると思うよ
未来融合が緩和されればキメフォ以前の問題として頑張れると思うよ
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:17:31.92 ID:0Lbaj3E00
未来融合って緩和よりも禁止側にシフトしていくと思うんだけど…
今の環境だとショッカーとかダムルグが強い気がするから月の書の代わりに死者への供物を積んだサイコ流でも組んでみようかな？
今の環境だとショッカーとかダムルグが強い気がするから月の書の代わりに死者への供物を積んだサイコ流でも組んでみようかな？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:19:26.36 ID:MA3pVLlaO
強制脱出が奈落以上とか頭悪すぎだろう。
基本シンクロ以外にうったらテンポおくらせるだけでアド損
ダムドとかみたいな完全無意味すぎるモンスターもめちゃくちゃたくさんある
召喚時誘発持ちなんか2回効果使われるわけだし
基本シンクロ以外にうったらテンポおくらせるだけでアド損
ダムドとかみたいな完全無意味すぎるモンスターもめちゃくちゃたくさんある
召喚時誘発持ちなんか2回効果使われるわけだし
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:21:40.43 ID:ybTILlOD0
>>867
俺の次元エアトスが壊滅するがなwww
俺の次元エアトスが壊滅するがなwww
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:26:17.68 ID:LVimW2oQ0
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:30:52.79 ID:MA3pVLlaO
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:32:29.27 ID:28n5iaNi0
頭いい奴ならこんなとこで何規制しろとか喚かねぇわアホか
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:32:46.91 ID:6FQBUgOL0
ローンファイア・ブロッサムは規制したほうがいいんじゃないか？
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:35:01.27 ID:6FQBUgOL0
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:37:57.86 ID:MA3pVLlaO
まあロンファは臨機応変にいろんな植物に化けるってある意味ダンディー以上だからな
2枚目のロンファ除外でスポーアほぼノーコストで出すって芸当もできなくなるし使いにくくはなる
2枚目のロンファ除外でスポーアほぼノーコストで出すって芸当もできなくなるし使いにくくはなる
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:55:47.04 ID:bS8dlszW0
ID:MA3pVLlaO は少しROMればいいと思うの
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:05:00.05 ID:dXYTa0Ko0
ブリューナクは制限解除でいいと思うんだけど
２体目出すこともないだろうし
２体目出すこともないだろうし
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:11:48.20 ID:0SZto0rhO
6枠がブリュと何かからブリュとブリュになるだけだしな。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:12:33.58 ID:4GB3/5B5O
最近お触れが多くなった影響か速攻魔法増えたな
聖杯と聖槍禁止にしろ！
お触れクリスにブラホ撃ったら「聖槍発動！」(ﾟДﾟ))ポカーン もちサレンダー
お触れ発動してたから安全だと思って動いたら「聖杯発動！」(^o^)は？ そのままテンポ取られて負け
聖杯と聖槍禁止にしろ！
お触れクリスにブラホ撃ったら「聖槍発動！」(ﾟДﾟ))ポカーン もちサレンダー
お触れ発動してたから安全だと思って動いたら「聖杯発動！」(^o^)は？ そのままテンポ取られて負け
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:22:01.01 ID:BjeTmlrf0
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:35:21.14 ID:MA3pVLlaO
聖槍聖杯禁止とかいくらなんでも頭おかしすぎる
脳ミソが精巣化してんじゃないのか？
ていうか聖杯規制しろとか1キル厨しか言わないだろ
脳ミソが精巣化してんじゃないのか？
ていうか聖杯規制しろとか1キル厨しか言わないだろ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:13:00.79 ID:28n5iaNi0
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:18:10.16 ID:9oIJH3080
ID:MA3pVLlaOは何ファビョってんだ？
アホみたいにいちいちつっかかって。
遊戯王に命かけてる人ってこんな野獣みたいな感じなのか？
アホみたいにいちいちつっかかって。
遊戯王に命かけてる人ってこんな野獣みたいな感じなのか？
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:39:41.95 ID:4GB3/5B5O
お触れ増えたから速攻魔法増えるのもしょうがないけどお触れクリスに聖槍まであるとマジで詰むから困る
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:06:31.08 ID:GH8BSLTW0
お触れクリスとか罠こないんだから、シンクロやエクシーズして打点こえりゃいいだろ？ アホかテメーらはｗｗｗｗ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:29:12.67 ID:RMyrPf3M0
クリスいる時点でシンクロできません
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:44:29.68 ID:AgMetNqsO
サウザンド・アイズ・サクリファイスは緩和しても良さそうだね
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:47:09.86 ID:Y8aEsV6MO
もうそういうのいいから
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 23:58:17.66 ID:RMyrPf3M0
沙宇佐区はありえんだろ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:08:48.16 ID:Y8JCu461O
ミラフォ無制限でいいかな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:12:37.10 ID:uVBi+5Ga0
ただ攻撃を止めるだけなら炸裂でもいいんだし幽閉は規制されてもおかしくない
使用率見ても５位までが規制カードで６位が幽閉だし
除外と無効が多すぎて墓地に送られた時に発動する上級が死にすぎ
使用率見ても５位までが規制カードで６位が幽閉だし
除外と無効が多すぎて墓地に送られた時に発動する上級が死にすぎ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:23:40.99 ID:GMCF2kyCO
【破壊されて墓地に送られた時〜できる】とかのクソ効果多すぎる
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:35:08.46 ID:OX0t1MIe0
こう、破壊された場合〜発動。除外された場合〜（破壊より強い効果）発動
みたいなのが増えたりしたら、今みたいなほぼ幽閉＞炸裂みたいな状況変わるのにね
奈落＞落とし穴は攻撃力差でわりと逆もあるけど、炸裂が幽閉より勝るパターンをもっと増やして欲しいよ
そういう意味では、幽閉がなにかしら制限かかれば炸裂も出番増えるだろうけど…無いよなあ
みたいなのが増えたりしたら、今みたいなほぼ幽閉＞炸裂みたいな状況変わるのにね
奈落＞落とし穴は攻撃力差でわりと逆もあるけど、炸裂が幽閉より勝るパターンをもっと増やして欲しいよ
そういう意味では、幽閉がなにかしら制限かかれば炸裂も出番増えるだろうけど…無いよなあ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:55:55.96 ID:TUuCTds+0
開闢は雑魚
対象できないお前らが悪い。
・神の宣告
・神の警告
・昇天の黒笛
・中野美奈子
・奈落の落とし穴
・落とし穴
・激流葬
・次元幽閉
・ミラフォ
・月の書
・ブェーラー
などなど、たくさん。スキドレなんかも最高。☆8だからシンクロに使えず、エクシーズにも使えない。特殊召喚権ば使うし、墓地アドもマイナス２だし、いま流行りのジャンドペに入らない。
除去使ったらアタック出来ないとまで来てる。さらに、増援にも対応してないし、序盤じゃ腐るし！
よって解禁だ
異議はあるか？ないよな？ｗおれが、いま正論によって、在日以下の語学力しかない非国民たる愚民であるyouたちを説き伏せたのだから！ｗｗｗｗ
対象できないお前らが悪い。
・神の宣告
・神の警告
・昇天の黒笛
・中野美奈子
・奈落の落とし穴
・落とし穴
・激流葬
・次元幽閉
・ミラフォ
・月の書
・ブェーラー
などなど、たくさん。スキドレなんかも最高。☆8だからシンクロに使えず、エクシーズにも使えない。特殊召喚権ば使うし、墓地アドもマイナス２だし、いま流行りのジャンドペに入らない。
除去使ったらアタック出来ないとまで来てる。さらに、増援にも対応してないし、序盤じゃ腐るし！
よって解禁だ
異議はあるか？ないよな？ｗおれが、いま正論によって、在日以下の語学力しかない非国民たる愚民であるyouたちを説き伏せたのだから！ｗｗｗｗ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:08:26.57 ID:KtyrVyqv0
落とし穴にはかかんないんじゃないか？
あと、男だからって女が好きとはかぎらんぞ
あと、男だからって女が好きとはかぎらんぞ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:10:22.93 ID:2daFoY7a0
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:11:27.48 ID:OX0t1MIe0
バインドとかB地区が緩和されたらさすがにロックパーツ増えすぎな気がして思ったんだけど
平和の使者と入れ替えとかないかな？個人的に使者はレベル関係ないし、要らなくなったらすぐ剥がせるし
コストもあれ無いようなもんだし、かなり優秀だったと思うんだが
平和の使者と入れ替えとかないかな？個人的に使者はレベル関係ないし、要らなくなったらすぐ剥がせるし
コストもあれ無いようなもんだし、かなり優秀だったと思うんだが
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:43:52.38 ID:CI1hE1+tO
永続魔法はサーチしづらいのを免罪符にして効果強めにしてるのも多い気がする
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:53:44.32 ID:SmoIl3LK0
昔は除外されたカードはその勝負では使えないといって言いほど除外ゾーンは不可侵だったのに
いつの間にか除外ゾーンを起点にするカードが多くなりすぎて第二の墓地になってるじゃん
除外よりもう一つ上の除去領域作ってくれー
いつの間にか除外ゾーンを起点にするカードが多くなりすぎて第二の墓地になってるじゃん
除外よりもう一つ上の除去領域作ってくれー
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 02:05:51.03 ID:DR2P8WSx0
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 02:06:47.08 ID:y8LMAo0s0
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 02:49:03.05 ID:OX0t1MIe0
封魔の呪印の効果みたいのが除外の上位じゃね？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 04:23:55.99 ID:YB7NgaKQO
>>903
つエリクシーラー
つエリクシーラー
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 07:30:34.02 ID:EZHLtebFO
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 08:07:55.91 ID:KJrtCmWYi
>>889
簡易融合というものを忘れてないか？
簡易融合というものを忘れてないか？
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 08:36:12.33 ID:CdZL5n8E0
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 11:40:03.00 ID:JmLh/2kj0
簡易融合禁止になってサウサク復活しねえかな
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:14:37.00 ID:Mj1Ln5mo0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:19:41.52 ID:EZHLtebFO
どうせなら禁止カードは完全に使えないんじゃなくて公式でもお助け要因として1枚だけ使用可能にして欲しい
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:30:22.67 ID:cfthrVvy0
フリーで好きに使えよ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:36:22.08 ID:LTrO+6Fy0
最近の環境はチマチマした感じだから、大嵐、開闢、デビフラみたいな
パワーカードを緩和すべきだな。
パワーカードを緩和すべきだな。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 18:10:23.02 ID:OhyaWHqt0
次元エアトスで殴りまくるのは楽しいぜ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 18:42:57.83 ID:JZGU1KRT0
東大京大一橋のお前らなら分かると思うが、ジャドに開闢は入る
規制かける主な理由
どのカードゲームにも言えることだが、ゲームバランスを一方的に崩すようなカードは存在してはいけない
故に規制かける
例えば終演の使者、無双ボルバル、小川シエスタなど鬼畜カードやコンボ
その他汎用性高いカード
テンプレに記載されてるように、緩和とか言ってる奴らはしっかり考えて理屈つけてからからレスすべき
規制かかってるからには理由があるわけだし
規制かける主な理由
どのカードゲームにも言えることだが、ゲームバランスを一方的に崩すようなカードは存在してはいけない
故に規制かける
例えば終演の使者、無双ボルバル、小川シエスタなど鬼畜カードやコンボ
その他汎用性高いカード
テンプレに記載されてるように、緩和とか言ってる奴らはしっかり考えて理屈つけてからからレスすべき
規制かかってるからには理由があるわけだし
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 18:45:21.72 ID:rNcA6AAu0
デビフラぐらいはいいと思うがな。
今の警告、盗賊環境じゃ5000のコストってなにげにキツイぞ。
呼び出せる奴らもそれ単体でエンドに持ってくにゃ心もとないし。
今の警告、盗賊環境じゃ5000のコストってなにげにキツイぞ。
呼び出せる奴らもそれ単体でエンドに持ってくにゃ心もとないし。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 18:52:59.82 ID:JZGU1KRT0
ナチュルエクストリオというのがあってだな
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 18:57:01.92 ID:rNcA6AAu0
そいつだってモンスター効果にゃ耐性ないんだからライコウやらスノーマンやらで無敵とはいかないし。
むしろ５０００払うならそれぐらいのレベルのヤツ呼び出せないとわりに合わん。
今時、ツインやエンドぐらいの性能で5000は高杉。
むしろ５０００払うならそれぐらいのレベルのヤツ呼び出せないとわりに合わん。
今時、ツインやエンドぐらいの性能で5000は高杉。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:03:43.38 ID:JZGU1KRT0
効果体制は確かに無いが出されたら完全に積むデッキあるでしょ
さすがに理不尽
ヒーロー六武なんかはこいつを初手で使えるし
俺はデビフラの緩和はないと思う
ここら辺は互いの価値観の違いだろうな
さすがに理不尽
ヒーロー六武なんかはこいつを初手で使えるし
俺はデビフラの緩和はないと思う
ここら辺は互いの価値観の違いだろうな
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:07:12.65 ID:JZGU1KRT0
あと5000払っても警告を使える
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:07:29.38 ID:epBCFI0G0
それよりローンファイア・ブロッサムを規制するべき
トライホーンをアドバンス召喚するのがバカらしくなるほど強い
トライホーンをアドバンス召喚するのがバカらしくなるほど強い
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:10:29.70 ID:rNcA6AAu0
正直、初手でシエンを複数だされたり、ライブラリアンでグルグルやられたり
ネクロバレーで王家の生贄とかに慣れると
5000払ってその程度ならまあいいかって思えてくるんだわ。
ライフ3000なんて結構わりと早くに使い切っちゃうし。
ネクロバレーで王家の生贄とかに慣れると
5000払ってその程度ならまあいいかって思えてくるんだわ。
ライフ3000なんて結構わりと早くに使い切っちゃうし。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:11:57.62 ID:JZGU1KRT0
ジャドからフォミュ司書はまずかかるだろうな
ロンファもまあ
ロンファもまあ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:13:57.91 ID:rNcA6AAu0
個人的にダンディライオンはもう禁止にしとくべきだと思う。
あんだけサーチも蘇生も容易すぎるとなあ。
あんだけサーチも蘇生も容易すぎるとなあ。
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:48:37.84 ID:k0zUlwnW0
ブリューナクが禁止にならないのが不思議だな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:52:40.89 ID:epBCFI0G0
死者蘇生は禁止にするべき
採用率が高く、デッキの幅を狭めている
採用率が高く、デッキの幅を狭めている
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:55:36.85 ID:k0zUlwnW0
採用率が高いっていうか・・ほぼすべてのデッキに入ってるな。死者蘇生は
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:30:42.96 ID:y0L4n8Dw0
死者蘇生は1キルパーツになるし、エキストラにシンクロモンスを入れる要因になるし
そろそろ、邪魔になってきそうなものだが
そろそろ、邪魔になってきそうなものだが
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:36:31.19 ID:CdZL5n8E0
だがBE１がある
それだけで禁止にならないとは言えないけど（獣強化のEXP3発売前に猫死んだし）
汎用性の高いカードで墓守以外ほぼどのデッキにも入る上に１キルに絡むから禁止になってもおかしくないと思う
それだけで禁止にならないとは言えないけど（獣強化のEXP3発売前に猫死んだし）
汎用性の高いカードで墓守以外ほぼどのデッキにも入る上に１キルに絡むから禁止になってもおかしくないと思う
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:43:10.27 ID:rNcA6AAu0
通常魔法バージョンの早すぎた埋葬があればそれで事足りるのにな。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 20:56:40.99 ID:63pY3cFv0
>>928
死者蘇生一枚があるからなんだという話もできるだろ
死者蘇生一枚があるからなんだという話もできるだろ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:10:05.47 ID:y0L4n8Dw0
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:18:31.18 ID:63pY3cFv0
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:35:16.70 ID:y0L4n8Dw0
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:38:11.35 ID:jBAnJTWI0
たとえ死者蘇生が禁止になってもフォートレスがいるからエクシーズ一色はないと思うが
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:55:29.60 ID:eFuafPtPO
別に蘇生禁止っておかしな見解ではないが
理由を採用率って観点で見てるなら的はずれでしょ
今の時代採用率だけじゃ制限にすらならない
それと蘇生がなきゃエクシーズだけになりうるとかありえない
なくてもあってもシンクロの影に隠れた存在だよ
理由を採用率って観点で見てるなら的はずれでしょ
今の時代採用率だけじゃ制限にすらならない
それと蘇生がなきゃエクシーズだけになりうるとかありえない
なくてもあってもシンクロの影に隠れた存在だよ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 21:55:53.71 ID:JZGU1KRT0
蘇生は高速化を招く一枚
何故解除されたのかが未だに分からない一枚
何故解除されたのかが未だに分からない一枚
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:15:15.86 ID:HkjNcko50
なんで低速化を求めるのか？
まずその方向性がおかしいってことになんで気付けないんだ？
まずその方向性がおかしいってことになんで気付けないんだ？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:18:52.87 ID:CdZL5n8E0
高速化が進みすぎるとどっちが先にオナニーするかの勝負になると思う
行きつく先はジャンケンゲーと初手ゲー
行きつく先はジャンケンゲーと初手ゲー
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:28:51.56 ID:63pY3cFv0
強烈なバック破壊がなければ超低速対超高速になって安定する
嵌め殺すか何もさせないか、勝つ手段がより特化していくだけ
後、このゲームは基本的に相手全否定ゲーでパターンゲー
オナニーした方が強いのは高速だろうが低速だろうが変わらない
嵌め殺すか何もさせないか、勝つ手段がより特化していくだけ
後、このゲームは基本的に相手全否定ゲーでパターンゲー
オナニーした方が強いのは高速だろうが低速だろうが変わらない
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:50:21.13 ID:SmoIl3LK0
あまりにも先行有利すぎる
デメリットなしで罠使えない相手を迎え撃てるからな
デメリットなしで罠使えない相手を迎え撃てるからな
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 22:51:32.68 ID:imBOHeex0
現状理想である群雄割拠の良環境になりつつあるし
禁止・制限カードに文句はあまりないんだよな、もちろんあるにはあるけど
それより先行ゲーすぎてジャンケンゲーになってるのが嫌なんだよ
でもこれはルール変更しか改善策ないんだよな
先行1ターン目はドローなし、後攻は2ターン目のみ2枚ドローなら
ちょうどいいと思うけどね
禁止・制限カードに文句はあまりないんだよな、もちろんあるにはあるけど
それより先行ゲーすぎてジャンケンゲーになってるのが嫌なんだよ
でもこれはルール変更しか改善策ないんだよな
先行1ターン目はドローなし、後攻は2ターン目のみ2枚ドローなら
ちょうどいいと思うけどね
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:02:21.28 ID:Y8JCu461O
やっぱり遊戯王はゲームシステムの時点で無理があるな
マナコストのようなものがないから、どんどん高速化していく
マナコストのようなものがないから、どんどん高速化していく
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:33:22.30 ID:Ypv4Wyz70
ぶっちゃけ大会とかの都合上、高速化は運営の望むところだろうけどな。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:06:31.87 ID:yk3OQCZc0
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:34:24.28 ID:Cjy9GUtD0
蘇生はチューナー持ってないテーマでもシンクロ使えるからむしろ良カード
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:34:44.94 ID:rphPPQWGO
あれは割と面白いと思うんだよな
まぁバーンがちょっとアレだが
まぁバーンがちょっとアレだが
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 07:36:59.71 ID:Art+hmm+O
いい加減ブラホが要らない
こんなのがいまだに放置されてるのが異常だわ
こんなのがいまだに放置されてるのが異常だわ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 08:02:06.31 ID:HabfG0ka0
今はむしろブラホがなかったら先攻ゲーに拍車がかかるだけだろ。
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:39:30.21 ID:t1pWLPt50
自分のモンスターも巻き込むというデメリットを抱えているブラホは制限でちょうどいい。
モンスター大量展開の時代だから。
モンスター大量展開の時代だから。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:47:10.85 ID:VnpgYcH7O
自分の魔法罠も巻き込むというデメリットを抱えている大嵐は制限でちょうどいい。
魔法罠ガン伏せの時代だから。
魔法罠ガン伏せの時代だから。
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:47:56.56 ID:WXEzbaZtO
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:51:10.08 ID:CLuHYYtH0
確かにブラホはいるだろ
大量に展開されたモンスターを一掃するのにな
今の時代、ミラフォ、激流葬だけじゃ足りないよ
大量に展開されたモンスターを一掃するのにな
今の時代、ミラフォ、激流葬だけじゃ足りないよ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:54:51.38 ID:Voi66ZyM0
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:16:20.60 ID:gLqaQHgN0
実際、大嵐制限でいいぐらいだよ。
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:16:30.04 ID:unXZUX2J0
展開を止めることだけ考えたら
黒穴より激流緩和するほうが抑止力としては上だよな
今だとガン伏せ環境さらに加速するから絶対ありえない仮定だけど、
一昔前の並べゲー時代に激流緩和はアリだったんじゃないかと思う
黒穴より激流緩和するほうが抑止力としては上だよな
今だとガン伏せ環境さらに加速するから絶対ありえない仮定だけど、
一昔前の並べゲー時代に激流緩和はアリだったんじゃないかと思う
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:23:44.76 ID:OYCrx+Br0
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 13:34:16.44 ID:gLqaQHgN0
ＤＤＲからシーラカンスで大量展開でクェーサー出されたな。
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 14:24:08.17 ID:gyhLlUry0
>946
それ逆にダメな点でしょ
○○使いたいなら××をデッキに入れる必要がある
こーいう構築段階の縛りがデッキの幅広げるんだし
それ逆にダメな点でしょ
○○使いたいなら××をデッキに入れる必要がある
こーいう構築段階の縛りがデッキの幅広げるんだし
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 14:49:30.07 ID:Dbv7obIHO
ガン伏せだけなら何の問題もない
ガン伏せされた結果何もかもカウンターされてそのまま負けるっていうのがダメ
万能すぎる宣告と警告の規制を一段階ずつ強めた上でつり天井や統制訓練みたいな相手を選ぶ強い除去カードを増やしていくべき
もちろん展開側も規制した上でな
ガン伏せされた結果何もかもカウンターされてそのまま負けるっていうのがダメ
万能すぎる宣告と警告の規制を一段階ずつ強めた上でつり天井や統制訓練みたいな相手を選ぶ強い除去カードを増やしていくべき
もちろん展開側も規制した上でな
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 15:47:00.48 ID:THB7MkI20
シンクロの縛りって何だ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 16:46:40.58 ID:uEVbcCQY0
先行超有利さえルールでなんとかすれば別に今の伏せゲーも展開ゲーもかまわん
何もかも規制規制じゃつまらなくなるだけ
何もかも規制規制じゃつまらなくなるだけ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 16:57:21.01 ID:sklzE50a0
>958
シーラカンスの場合出されたら昔のトリシュとグングで即死級だし
先頭をせずにテンペスターのバーンでもデュエル終わるし
というか今の水シンクロは浮上のせいでシーラカンスすらいらない子に
シーラカンスの場合出されたら昔のトリシュとグングで即死級だし
先頭をせずにテンペスターのバーンでもデュエル終わるし
というか今の水シンクロは浮上のせいでシーラカンスすらいらない子に
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 17:02:11.08 ID:2v+sVkAc0
>>960
正直そうやってデフレさせたところで、文句言う奴は減らねぇだろ。
正直そうやってデフレさせたところで、文句言う奴は減らねぇだろ。
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 18:14:42.65 ID:ZAZkt/zQ0
デフレ自体が基本的に悪手だしね
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 20:26:26.30 ID:40MKzXpq0
で、結局どういうことがしたいんだよ？
モンスタープロレス？
モンスタープロレス？
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:00:55.35 ID:+hDMTqOu0
とりあえず、エクシーズ売れるように努力してほしいな
シンクロを遠まわしに弱体化させるのも良いし、エクシーズギミックを増やすのも良い
ただ、壊れエクシーズで無理やり売るような手はやめてくれ
DDBのような事故は良いとして、トリシュのように僕の作った最強カードはイラッとくるぜ！
シンクロを遠まわしに弱体化させるのも良いし、エクシーズギミックを増やすのも良い
ただ、壊れエクシーズで無理やり売るような手はやめてくれ
DDBのような事故は良いとして、トリシュのように僕の作った最強カードはイラッとくるぜ！
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:14:22.65 ID:45dM1JXe0
「シンクロするデッキ＝トリシュ」なイメージついてきちゃったからうんざりしてきた
デュエル中かなりの確率で遭遇する癖に止められなかったら除去とハンデス同時に喰らって2700残るのが今更ながらきつい
見飽きてきたからいい加減消えてほしい1枚だけどゴヨウみたいに禁止ってことはまだないだろうなあ
関係ないけど氷結界って結局毎回枠潰ししてる割に統一感イマイチで、氷結界である必要が無い白枠は環境荒すし、ストーリー上でも世界破滅させてるとかこいつらは何をしたかったんだ？
デュエル中かなりの確率で遭遇する癖に止められなかったら除去とハンデス同時に喰らって2700残るのが今更ながらきつい
見飽きてきたからいい加減消えてほしい1枚だけどゴヨウみたいに禁止ってことはまだないだろうなあ
関係ないけど氷結界って結局毎回枠潰ししてる割に統一感イマイチで、氷結界である必要が無い白枠は環境荒すし、ストーリー上でも世界破滅させてるとかこいつらは何をしたかったんだ？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:52:35.24 ID:e52RvYuQ0
トークン使えない時点でエクシーズは何かなぁ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:55:06.18 ID:X45dJlLC0
エクシーズを売るためには壊れ性能のを出しまくるしかないだろう
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:56:40.46 ID:A7RlMkSjO
まあ何だかんだ言っても無難な性能じゃ環境にとって毒にも薬にもならんからな
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:00:51.14 ID:5Vp5XpWY0
そしてカードを売るためには毒になるくらいぶっ壊れたカード出すのが手っ取り早いんだよなぁ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:06:00.18 ID:X45dJlLC0
６期以前のカードは一切使えなくなる、とかなら新しいパックも売れるな
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:10:00.02 ID:+hDMTqOu0
>>973
ポケモンカード「やめろ、死ぬ気か？」
ポケモンカード「やめろ、死ぬ気か？」
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:14:21.14 ID:N8SytVB3O
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:19:25.82 ID:+hDMTqOu0
一番いいのは、気が狂ったように問題カード規制しまくって
どうでも良いカードを緩和して茶を濁す
って、すでに前回やったな
それの続きをやりそうだ
どうでも良いカードを緩和して茶を濁す
って、すでに前回やったな
それの続きをやりそうだ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:35:24.32 ID:yk3OQCZc0
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 22:47:13.71 ID:tPemjsYCO
エクシーズの性能を控えめにしたらハズレアと言われ売れない
難しいね
難しいね
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:01:18.67 ID:45dM1JXe0
シンクロが条件の割にやたら効果がインフレしまくっててバランス調整しくじった気がする
大半の上級どころか最上級よりも性能良い癖に1,2枚の消費で出せるゴヨウなんてその象徴だろう
でもエクシーズでそれをやるとシンクロ以上に手軽に出せるからシンクロの比じゃないぐらい酷い事になりそう
大半の上級どころか最上級よりも性能良い癖に1,2枚の消費で出せるゴヨウなんてその象徴だろう
でもエクシーズでそれをやるとシンクロ以上に手軽に出せるからシンクロの比じゃないぐらい酷い事になりそう
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:04:36.73 ID:+hDMTqOu0
ギミックさえ充実してくれば、エクシーズは現状で安定していると思う
ただし、エアロシャークとイグニス
てめーらは調整ミスだ
ただし、エアロシャークとイグニス
てめーらは調整ミスだ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:09:02.84 ID:uEVbcCQY0
エクシーズは現状だとあんま手軽に出せるとは思わんな・・・
どっちかに特化したとしたらシンクロのほうが出しやすいだろ
どっちかに特化したとしたらシンクロのほうが出しやすいだろ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:17:00.41 ID:gEFmPDyc0
一見出しにくそうに見えて出し易いのって強いよな
クェーサーやフォーミュラがその良い例
クェーサーやフォーミュラがその良い例
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:26:21.67 ID:K8uNAvkZ0
精神操作は禁止になる
奪われてエクシーズされて墓地にも行かないとかひどい
奪われてエクシーズされて墓地にも行かないとかひどい
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:27:28.29 ID:VnpgYcH7O
正直、初期のジェネクスシンクロみたいな強さが一番ちょうど良かった
素材縛り無しが強いから、選択肢が減るわけで
まぁ、今更だがｗ
素材縛り無しが強いから、選択肢が減るわけで
まぁ、今更だがｗ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:28:58.44 ID:OiGPDCYbO
クェーサーは取り巻きが悪い
手札全部使ってクェーサー一匹出るだけなら全然問題ないけどライブラフォーミュラ経由してるからリソースが尽きない
手札全部使ってクェーサー一匹出るだけなら全然問題ないけどライブラフォーミュラ経由してるからリソースが尽きない
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 02:12:43.00 ID:5jwhLZu10
イレカエルって多分この効果は１ターンに１度しか使用できない。って文を入れ忘れたまま発売しちゃったんだな
そうに違いない
そうに違いない
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 08:58:51.48 ID:TlXQXjrH0
DDBも同じだな
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 09:34:17.29 ID:cjWFeCx30
次スレはどうなった
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 09:43:11.43 ID:FnN2HMEO0
たててみる
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 09:44:54.68 ID:FnN2HMEO0
遊戯王 禁止制限を語るスレ125枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303865068/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303865068/
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 13:12:08.88 ID:cjWFeCx30
乙
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 16:12:11.30 ID:KgMCrQFG0
>>977
そうしないとガブレンが調子乗るからな
そうしないとガブレンが調子乗るからな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 22:37:44.40 ID:i5c6Tmz90
うめ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 12:15:35.72 ID:N6q79W9pO
埋めろや
猿daさん作品
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 13:05:17.57 ID:dcwYrp5hO
阿部さんは臭いんじゃねwww
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 15:01:19.66 ID:oeZXwTSjO
そろそろおジャマ組みたいな
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 16:05:19.46 ID:YyouKjJh0
ume
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 16:05:50.56 ID:YyouKjJh0
埋め
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 16:13:15.12 ID:eGzyZu+p0
>>1000ならエネミーコントローラー爆発
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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