【FFTCG】 ファイナルファンタジーTCG その3

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前スレ　【FFTCG】 ファイナルファンタジーTCG その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299981958/

>>1のwikiは管理放置状態なので、
wikiはこちらを優先で使いましょう
http://tcgff.wiki.fc2.com/

テンプレのミス申し訳ない

>>1
乙ですとも

もうひといきじゃ。パワーを>>1乙に!

いいですとも！
>>1乙

次スレから>>1のwikiは差し替えておいて問題ない

>>1乙

もうジタンがメタから外れた地域ってある？

超究武神>>1乙

最近夜中にスレが伸びるのは何故なんだぜ?

1乙
社会人プレイヤー多いからじゃね？

>>7
地域というか身内で回してる分にはそんなに脅威じゃないかな

それより中盤以降勝ち筋がなくなる土風デッキレスがマジで厳しい
デッキレスは超速攻使ってなんとか勝てるレベルの完成度だよ

前スレ1000ナイス

セフィロスとティーダ以外のSRが出ない呪いはどうやったら解けるんだろう

>>12
今日はきっとシャトットが当たる!!

ＰＲ欲しいからゲーム買おうか考えているのだが、カード付きかどうかはパッケージにシール貼ってあったりする？
それともまだどのソフトにも付いてくるんだろうか

どのゲームや

>>14
カード目当てでゲーム買うなら、安いし中古がいいよ。

店員に｢同梱特典のカード付いてますか？｣
って確認させてもらえばいい

>>14

PRカードだけシングルで売ってたり、オークションに出している人もいるので、
よく探してから一番安いのを買うといいよ。

地元のショップはシングル発売は始めてくれたんだけど、
プロモカードは一切置いてないんだよなあ。

パック売り切れの店多いな。思ったより人気あるんだな。
正直爆死すると思ってました。

>>18



Vジャンプとかゲームジャパンならあるかもだけど、PSPとかの付録プロモはそのまま捨てたり、
中古ショップに行くから、TCGショップに出回る数は少ないだろうね。

>>19
買う前はキャラゲーだろうと思ってたが、蓋を開けてみたら近年稀に見るゲーム性だしな。
アンチすら取り込む力があるのは本当に出来がいい証拠だと思う。
これでSRが揃えやすくてプロモがなければ文句なく良ゲーなんだが。

SRが揃えやすければSRとは言わない
プロモは興味なかった人がたまたま手にして始める切っ掛けにもなる。無駄に高いから余計に
シングル取り扱いの店が増えればこんな愚痴を言うこともなくなるんだろうけど

レアが高くないとショップがうまくない。うまくないと取り扱い狭くなる。狭くなるとユーザー増えない。

レアまでは他のＴＣＧと比べてもかなり安いほうじゃね？
スパレアが異常に高い。封入率のせいか。

他のゲームと比べてもＳＲ封入厳しいよね。

例えば、似たパック構成のヴァイスなんかはＲＲ(ＳＲ相当)の封入率は４／２０でＦＦの倍。

加えて、ＢＯＸに１枚はプレミアＳＲが入ってるし、サインカードや、景品が貰える当たり券が入ってる事も。

ＦＦ１弾は多分想定より好発進だったろうし、２弾はその辺りのおまけ要素に期待したい。

そのあたりがあると一通りカードが揃ってからもパック買うモチベーションが保てるし。

ゲームバランスの次くらいで考えて欲しいなぁ

MTGの神話レアはカジュアルでする分には悪くなかった
ガチだと複数積み必須になるだろうから嫌になるんだろうな

プロモは絵違いならガンガン作ればいいと思う。
プロモが固有の能力を持ってることだけが問題だ。
今ならスコールが問題児かな。原作通りかｗ

>>25
同じくレアリティが4段階のモンコレは種類は多いが5/15だったはず。
適正かどうかは別として、他のゲームに比べて封入率が低いのは間違いない。

ヴァンガードってRRRなかったっけ

ヴァンガードはFFのSRに当たるRRRが30に3、RとSRの中間のRRが5入ってる
FFはSRとそれ以下の格差が激しいのも一因かな
遊戯王とかもウルトラとレアの間にはスーパーがあるし

>>28
あるよ。
ヴァンガードは一箱30パックで、RRR〜SPが合計3、RRが5、後がRだね。

スターターがないからブースターを箱買いしたけど、SRスコールがいらないなぁ
トレード相手もいないし、売れる店もない・・・・・田舎は地獄やでぇ

オクやmixiのトレードトピを使ってみたらどうだい？

>>30
２弾で�[版スコール確定だから、持ってても良いかも。
新しいＳアビリティの弾になるかもよ。

まだ一弾の光と闇が一枚も出たことないんですがそんなでないものですか？

前スレ1000に期待してパック買ってくる

値段の格差が激しくてもケフカとか性能いいRもおおいし、
SR使わなくても十分組める火属性なんかもある。
高いからこそ出たとき嬉しいし、いいんじゃないかなー。
まぁBOXに3枚あってもいいと思うけど、プレミア含め5枚とかでるようになっちゃうと値崩れしちゃうんでないかな

>>35
色さえ合えば入り、カードパワーが高いにも関わらず入手難度が高いというのが困る。
WoLやアルティミシア、リュックのような特定のコンセプトデッキにだけ必要なカードがSRなら文句は言わん。

たぶん、ゲームとして理想的なのは今のSRは全部Rに入れて、SRを書き下ろしイラストで埋めることだと思う。
ついでにそこらの人気ある萌え絵師引っ張ってくれば釣れる奴らも多かろうｗ

そうなるとSRの価値が半減して誰もパック買わないと思う
R集めるなら330円のパック買うこと考えたらシングルで十分だろ
強いカードが入手難度高くなかったらそれはそれでトレーディングの部分の意味合いが薄れる品

まあ制作側への意見なんてここで話したって詮なきことだ
だが書き下ろしは増やせ

>>36
金かけたくないユーザーにはフレンドリーだけど、パック買われなくなって終わるだろ。

別TCGだけどバトスピは>>36に近いかもな、最高級のレアリティのカードはコンセプト組めるけど強すぎず
本当の意味で強い汎用性の高い強カードはレアやコモンアンコだけどパックは良く売れるな
コモンアンコも良カード多いから6枚9枚欲しくなるし
FF一番のネックはパックの高さだな

今のところ使うなら3積みしたいSRってジタンとシャントットくらいだし
別にいいんじゃねって気もするけどな

>>39
バトスピは大友を上手く引き入れて、かつ毎回新しいコンセプトでデッキが組める楽しさもあるしな
何より入手が難しくなったデッキパーツをあっさりと再録してくれるのが嬉しい。

スコールは誰も希望してないね
みんなPRとかプレミアム、ジダン、シャントばっかり希望か

まぁ、1弾しか出てない現状で文句言っても仕方ないな
これからの再録や再配布スターターの内容の良さとかまだ推し量れないし、そういった部分が出てこないと分からん
プロモカードの強さはともかく短期間でどんだけ出すの？とか、不安材料は結構あるけどね…

そういやSR以外で一番高いのってもしかしてモーグリ？

集めようかなと思ったけど、関東だと都心でしか大会無いんだね・・・

秋葉辺りでこのゲームのシングルカード扱ってる良い店ってある？

>43
こっちではシーモアだね。300〜400する。全レアより高いw

買い取ってくれる所って
ttp://shopalies.blog83.fc2.com/blog-entry-15.html
ここ以外にどこかある？
オススメなところがあったら教えて。
使わないカードのダブリがありすぎて困ってる。

>>46
今日５パックでシーモア３枚引いた俺勝ち組ｗ

ちなみにＳＲが各３になるくらいパック買ったけど、
Ｕのシヴァとエアリスはそれぞれ２枚、Ｃイフリートは何故か１枚しか引いてない。

パックにＵ２枚しか無いからか、やたら片寄る。

皆も何故か引かないＵとかある？

友人とトレードすればおｋおｋ

SRが特別高いというよりもRが安いって感じなんだよね
強いRも結構あるのに安い
オーディン、ジェクトあたりはその色だったら絶対使っていてもおかしくないレベルで強いし
ガーランドもセフィロスいなかったら最強クラス

と思ったら3枚とも構築に入ってた
そりゃ安いわ。そしてシーモアは構築にはないのね…

名古屋でシングル取り扱ってる店あったら教えてください。
デュエルスペースがあればなお良いのですけども。

>>48
３BOX近く買ったが、Uティーダが１枚しかもってなかったのと、
１コスの弓使い（コモン）が２枚しか持ってなかったのがショックだった

>>51
フェイズ　FireBall　ホビステ
メジャーなTCG屋なら大体シングル置いてなかったっけ？

アメニティはシングル高かったなー

兵庫でシングルのある店はあるかな
ないなら不要カードはオクるか捨てるかになるんだけど

>>55
捨てるくらいなら、少しでも始める可能性ありそうな連れにあげて勧誘したら？
相手はＴＣＧ続ける最重要ファクターさ

>>55
いっそ近場のカードショップに寄付して布教してみるのもあり

>>56
連れが軒並みアウト
リセ、ヴァイス、カオス、ヴァンガード、遊戯王、デュエマ、バトスピと手を出しまくってたからね

>>58
FFTCGが面白すぎて地元のヴァンガード勢が壊滅した件。
アニメまで作って販促しながらポスター数枚に敗れ去るとは……。

>>58

流石にそんだけやってると辛いかもね…

倦怠感抱えた俺みたいなガンウォープレイヤーにＦＦは渡りに船って感じだったけどなｗ

とりあえず土水オブライトとか安くて強いデッキ献上して、買わなくても良いからたまに相手してよ！ってのもアリかも。

俺はこれでやる気無かった友人を罠に嵌めたよｗ

デッキがあって、面白いＴＣＧだとちまちま買ってしまうんよね

>>59
なんだとｗ
こっちはヴァンガードに遊戯王、バトスピ、ヴァイス、クルセイドシステム、デュエマ、プレメモ、ガンウォーばっかだな

オクに出したくても出せないし、近場で扱いもないからRやSRも含めて余った分は放置か捨てるか安定かな

>>61
CD付属を筆頭としたプロモ乱発に始まり、構築済みにキーカードが1枚しか入っていない、構築済みに当たり外れがある、
ブースター発売でレアゲー化、講習会プロモが必須カードとガンガンユーザーのモチベーションが下がり、
ちょうどそこでFFTCGが入荷して一気にそっちに流れた。

ゲーム性でカバーできそうなのが救いだが、FFTCGも同じように後発や盛り返した主流に潰される可能性はあると思う。
なので、せめてプロモ乱発だけはやめて欲しい。乱発してもいいがイラスト違いにして欲しいね。

>>62
あぁ、そういうことか。
こっちはFFTCGを入荷してる店自体が少ない上、大会の開催とかがないからなァ
スコールとか売れるなら売りたいけど、相手がいないんじゃどうしようもない

>>55
三ノ宮に１軒出来たよ
値段はティナユウナあたりが高い気がするけど他はそれなりだったかな

>>62
すげえｗｗ
ヴァンガって構築済みに当たり外れが有るのか
ヴァンガって武士には珍しくプロモが強いよな

個人的にプロモ乱発は現状微妙って感じのカードなら良いとは思う。
スコールとかセシルはちょっとダメかなと思うけど

>>64
三ノ宮・・・どこだ？
ホビステぐらいしか思い当たらないんだけど

そのビルの一階下にある店じゃね?ホビステは扱ってないから

ホビステ以外か・・・

スコール買取800円か・・・・・・
9枚あるし売っちまうかな。

>>67
奥の方にある怪しげな店じゃね？

このゲーム、効果や召喚獣の空撃ちはできないよな？
具体的には、アヤ・ブレアのコントロール奪取効果をコスト3以上のフォワードに向けて無駄撃ちしたり、
あるいは対象となるフォワードが存在しない時に使えるかってことなんだが。

>>64
当たり外れってのはWSの金券銀券みたいなやつのことね
当たるとファイルか何かが貰えるやつ
俺は>>62じゃないけど、ヴァンガードは講習会が萎えたね
もらえるプロモが結構強いせいかリピーター多いんだけど(そもそも初心者講習会のリピーターってなんだ)
講習会開始時に初心者と経験者に別れて、初心者は講習会、経験者は適当にフリープレイして帰る
50人くらい来たのに実質、講習受けてるの10人くらい。話題作りにしたってそれはどうなんだ
まあ、結局俺はヴァンガードもやってるけどさ

そしてこんな風に言っといてなんだけど、FFTCGはもっとプロモに付加価値をつけて欲しいな
強いプロモを乱発するわけにもいかないだろうし、既存の強いカードのパラレルにするとかね
参加賞と上位賞も違うカードにして欲しいな
光物に興味がない人間からすると、どうもモチベーションが保ちづらい

>>69
出来ない。
自分がコントロールしているキャラを対象にコントロールを得ることは出来るから
自分の2コストキャラさえいれば無駄打ちは出来るけどね。

>>70
それとは別にWSの箔押しサインカードが入ってたぞ。

>>71
そうだよな。自壊できたら使い勝手がよすぎる。

>>65
最近出来たカードループって所
サンプラザ２階のゲーセンからイエサブまで行くのに左を見ながら行けば見つかるよ

>>70
ああ、あれか
あれはまあくじ引きだから当たり外れとか関係無い気がするなあ
講習会のリピーターｗｗ
プロモが強いなら仕方ないっちゃ仕方ない
ヴァンガはコモンのセット買って安いグレード２と３を適当に買えば遊べるからそこは評価出来る。

上位賞はあれで良いと思うけどなあ
クルセイドシリーズみたいに参加賞が既存のパラレルで上位賞が強いカードって言うのは大会の多い都会なら良いが少ない田舎だと逆にモチベが下がる
勝っても貰えるカードが１枚増えるだけだから自分の好きなデッキで出れるし

>>73
ごめん、ちょっと言葉が足らなかった
参加賞を強いUCかCのパラレル、上位賞をRの、できれば人気キャラのパラレルにして欲しいというくらいの意味
まあ、聞いた話だと版権上の問題で難しいらしいんだけどな
カードじゃなくてスリーブとかも検討してるとか

確かに今の仕様なら勝ち負け関係ないからネタデッキで特攻できるってのはあるなあ

>>72
それは知らなかった
違うカードゲームの構築にプロモ入れてしかも箔押しサインがあるとかブシロードはよくわからんな

>>73
クルセイドは今大会商品変わって、新規カードが入ったプロモパックになったよ
今までのじゃ言うとおり商品ショボくて人集まらなかったからこういうのは歓迎。優勝商品も別にあるし

プロモヴィンセントは普通に強いね。火や雷と混ぜるとガンガン焼き殺せる。7000だからブリュンヒルデで
あっさり焼き殺されるから火相手には出し辛いけど

>>70
仕事の都合で大会にほとんど参加できない身としては上位賞専用プロモなんて出たら萎えてしまうわ。

すまん>>74見てなかった。
パラレルってのは絵違いって事なのかな？
だったらいいけど同じカードで光るだけなら既存カードであるし余計意味ないなー
でもやはり大会プロモは現状のでいいと思うよ。
新カードってだけで優勝はできなくても大会に参加できる日はなんとか参加しようって気になるし

ガチカードが商品になったら、他のTCGみたくなっちゃうから今のママが一番だよ。
ネタデッキに近いもので参戦もできるし、初心者でも優勝の可能性がある。
大会が19時開始ってのも嬉しい。
蒲田のショップで明日行われるみたいだから初めてだけど参加してみるわ。

>>78
FF初心者どころかTCG初心者だけどその大会とやらに俺も参加してみるわ。
俺らしか参加者いなかったりしてなガハハ

あ

>>79
遊戯王で8人のところにFFで4人集まるのはもしかすると凄いのかも知れない。
デュエマやバトスピは小学生で盛況なせいか20人は集まるようだが。

このゲーム、低年齢層は対象外だからスレもまったり傾向なんじゃね。
その分爆発的普及は期待できないが。

ルール製作者がユーザーを見下してない感じがする。
最近のゲームは運の要素強いし相手の行動にあまり割り込めないし、簡単なほどいいんでしょって言われてる気分になるから。

エクスデスみたいな、実用レベルで運ゲー拒否出来る要素が初めからあるのもいいね。
選択肢が多いのは良いことだ

チラっと買いに行ったらシャントットが入ってたけど
ルールを今だによく理解してない

>>82
FFのゲーム性は低年齢層を諦めることで得たと言えるな。
デュエマやヴァンガードは相手ターンにできることを減らしたりしてわかりやすくしたんだろう。
デュエマから入ってきた奴がFFやってカードゲームをしてる気がすると言ってたが、
開発側がユーザーはここまでしかわからないだろうと絞ってない分面白いに違いない。

>>84
エントリーセットを買えばルール説明書が入ってるよ。
一枚の紙ペラの割にわかりやすくまとまってる。
まとめすぎて細かい部分で疑問が出てくるけどそれはここで答えるよん。

http://fsoku.weblog.to/archives/51653905.html
パッケージ来たね。
2弾はブースターだけのつもりだったけど、やっぱり欲しくなってきた。

>>87
どう見てもカインとちびリディアです本当に(ry

次は13があからさまに強いとかなしだからなｗ

カードの強さがインフレにならないでほしいな
第1弾のカードがいつまでも実用レベルであってほしい

やったーリディアだー

ディスク３を投げるのはやめたまえよ

カードループの場所がわからずに帰ってきたでござる。
交通費の無駄っていう・・

リディアはナニナニ時すべてのフォワードにダメージをあたえる
カインはターン終了時までナニナニ
って見えるけど全くわからないな

リディアがナニナニ時とかエローイ！

というのは置いておいて、発売日までまだ結構あると思うのに情報早いな。

>>93
カインは「コスト）ターン終了時までカインの〜〜そのターン、カインは対戦相手の効果によって（」
リディアは「アビ名称）(S)土土土(D)：リディア以外のすべてのフォワード〜〜ダメージを与える。」
まで読めた

リディアはミストの村大爆発時の再現かな
敵味方関係なく大ダメージと見える

>>87
アフィ満載の自ページリンク載せてんじゃねえよ
ライトニングとカインの区別もつかないとか(笑)

今回のエントリーセットのイラスト（カインとリディア）好きじゃないわ・・・
リメイクされた？リアルな映像のイラストのほうがいいなぁ

絵の好みはぢぇねれーしょんぎゃっぷかなぁｗ
俺はFF4とか5は原作絵というか原作ドット絵が出てくれると超嬉しいわ

>>99
俺も二頭身絵のが好きだな〜
ええ、二十代半ばです。
その内FF6のカード出るなら、二頭身絵と天野絵だけでいいわ

FF6の天野絵は天野FF絵の中では一番好きだなぁ
というかFF6は二頭身絵と天野絵以外に何かあったっけ。CMの実写ティナとかか

>>99
おまいは俺かwww

>>101
PS版をやったことないんだけど
ムービーとか追加されていたんじゃないかな？

>>103
あぁ、それがあったか。シャドウの肌が青いやつだな

あのドット絵よく書いてたからうれしい(・ω・)!!

５、６時代の神ドット良いよね〜

コストもテキストも変更無しでもＦＦ５ドット絵のバハムートとか出たら嬉々として集めるわ

俺もドット絵のカードは一通り欲しい。
原作・リメイクと男女でFF3だけでも相当な数のカードを作れそうだしな。

5は一般兵にならないから一式出すと凄まじいことになりそうだ。
5人×全ジョブだけでエキスパンションが作れるレベルｗ

ファミコン3の魔人のしぼうの時とかフースーヤの戦闘不能をネタで出せばいいのに

5のジョブは一般兵にしてほしいな。3もそうだったし、バッツが20人とかいても困るwww

LOVで描き下ろし出してんだし
こっちで出せない理由が無いよな
なんでなんだろ

LOVの書き下ろしっつっても天野絵はオーディンだけだし、FF4はDS版のオグロアキラじゃ…
ゴルベ四天王＋エッジ・カイン・リディア(大人)とかラインナップも微妙では。

LOVでもVPキャラは使い回しだけどな

開発側も出したいのはやまやまだろうし
いまの俺たちにできることはカードを買って
上層部に、いかに注力してもいいかと思わせることさ
そうすれば予算もでるし、絵師も雇えるだろう

俺もそう思う

矢印マークついてないアビリティなら、コストさえ払えばダル状態でも使えるって認識で合ってる？

合ってるよ

>>96
プロモセシルとのコンボおいしいです(^q^)

土と雷もいいけど、水氷のエントリーはやくだしてくだしあ

2弾のスターターには1弾のカードは入っていないのかな？

カオスとコスモスは入っていて欲しいなあ。
そろえたいんだけどさすがに今さら第１弾のエントリーセットを買うのはちょっと･･･。
地元のショップだとシングルで１０００円とかだし。

まだ始まったばかりのゲームだぞｗ
今さらもなにもないだろう。
買っちまえ

カオスとかコスモスって使う？
俺の周りでは使ってる人いないんだけど。

３色デッキには必須だなー

3色デッキ使ってる人いる？
使ってる人いたらその３色って強い？

火風雷だがカオス、コスモス無しだな

3色だとキーとなるバックアップをブレイクされると詰むから、
特定のデッキに極端に弱くなるよね、ハマれば強いんだろうけど。
セフィロスとか弓使いがデフォで入っているような俺の周りでは厳しそう。

3色ってちゃんと回る？
俺は詰め込んでも2色までだなぁ

俺の構築力とプレイングでは無理だった。＜3色
普通に2色の方が遙かに強くなっちまうｗ

ヘカトンケイル、セフィロス、弓使い等でバック割られると多少キツイ
最悪一色全部ハンドコストに使うしか

7色組んだ俺がいますよ。
てか７色を均等に割り振るんじゃなくて、
２〜３メインで他はタッチ程度だから普通に回る。事故もたまにあるが。
１枚バックアップでればその色は召喚できるんだし

とりあえずwikiのデッキレシピのやつに５色のあるから見てみるといい

ゴルベーザの5色なら全然実用的なんだけどな
あれも結局実質は2色だし

光闇は色に数えないと思うよ

やっぱそうだよな。。
んじゃ４色だな

ヘカトンケイル対策がUアーロン以外思いつかないんだが、他に無いものか

水のヤーグロッシュ

ヤーグ・ロッシュも対策といえば対策になるね。

2コス以下のバックアップのみ入れればよい

うちの周りだと風がとにかく流行っててみんなマリアとかエアリス入れてるから、
バックアップ割れるカードは必ず入ってるんだよね、なので割られても困らない2色が安定してる。

>>135-137サンクス
水入れて四色も検討するか

弓使いさんがこちらを見ている

四色はキツかったぜ
意見くれた皆スマン

ガイさんの視線ってすごいまっすぐだよね

ガイとか地味すぎて…誰か使ってる人居んの？

えっ
土屈指の安定アタッカーだろ？

2色でも回らない俺って・・・・たまにだけど

>>143
ダルされないのが偉い。

ガイさんはピン挿しで輝く

ガイ「おいシヴァ、スノウ遊ぼうぜ―」

ガイは攻めと守り両方を任せられる数少ないフォワードだろ。
コスモス2枚とシャントット3枚積んで4属性回し(光入れると5)でやってるけど
調子いいよ。周りも結構強いんだけど勝率7割ぐらいだ。
バランスとプレイングが難しいけど、その分楽しい。

３色使うならメイン２色＋水って形が一番使いやすそう。
風水士とヤーグ・ロッシュが偉い
ガイさん見てると土って他の色より数値が高いって言うのが実感出来る
メリット２個付いてて基準値という

ガイはそんなに流暢にしゃべれねぇです

このゲーム、ブレイブの強さがハンパないからな
おれは土水雷で組んでるがガイさんとガブラスで
風単でもないかぎりはかなり戦えてるぞ

ブレイブは全体的にパワー高めだから潰すのにホント苦労する。
パーティアタックとかカズオ氏で倒す場面が多いな。
ルールシートに書いてないんだけど、パワー＝HPってことはさ、
他のカードの効果とかでパワー上げたら当然HPも上がるよね。

勿論
バーンで焼かれるのに対してケフカ使えばエンドまでは生き延びられる

>>153
ん・・・？
「自身のパワー以上のダメージを受けたらブレイクされます。」って説明書にも書いてあるでしょ

パワー7000のフォワードに7000ダメージ与えられるのに割り込んで、召喚獣でパワーを+2000した。
ダメージの前にパワーは9000になり、ダメージ7000ではブレイクされず生き残る。
攻撃力としては9000だが、残りHPは2000。

>>156
それだとジェクトとかSティーダのこと考えると違うんだよね

>>157
２枚のために考えかた複雑にしてどうすんだよｗ
ジェクトはパワー1000高い相手と相打ちになってしまう。ってだけでしょ
ティーダは何かあったっけ？

その2枚は常に変動するからむしろ例外的存在
基本的には>>156

明日蒲田に用事あるんだけど大会出るか悩む…
細かいルールがまだ曖昧なんだよなあ…

質問です。
こちらのフォワードに対して相手のアビ、召喚獣を使われ
対応してＵエアリスのＳアビを使用した場合、それらからフォワードを守れますか？

はい

>>160
いい機会じゃないか、どうせだから出ちまえよ
しかし今日の蒲田は東口と西口で同じ時間に大会があるんだよな…どっちに行けばいいんだ

>>163
ルール曖昧だと対戦相手に迷惑がかかりそうで抵抗が…
大会中に店員とかに聞いてもいいのかな？

ホビーステーションとカードキングダムですね

西口と東口なのか…
場所わからないから両方見るのは無理かなあ

>>161
選べるとTwitterで答えられてた。
召喚獣の処理の際にも選べるのかのチェックがあるそうな。
なんでその時に選ばれない効果をもっているなら、無効になる

友人に一緒にやろうと誘われて、エントリーセット１個とブースター１BOX買ったんだ。
そしたら、ブースターにコスモス入ってたが、あれってエントリーセット限定カードじゃないのか？

大当たりだ
コスモスとカオスの光ってるのはカートン2らしい

>>166
シークレット的扱い。おめでとう。


そろそろプロモセフィロスが手に入る時期も終わりか
憎きオブライトをブレイクできる良いカードだった

誘われてとりあえずボックス買うなんて金持ちやな
とりあえずエントリー買って面白いかどうか見極めないんだ

>>168
次は、ＰＲオブライトにＳＲセフィロスがブレイクされる番だ

胸熱…ってか、セフィロスや雲はプレイされた段階でほぼ仕事しちゃってるし、ゴル兄や皇帝は何か出てくるしｗ

主な仕事はガーランドのブレイクかねぇ

>>168
もしや配布終了したらもう手に入らないんだろうか。
都合が合わずまだ1枚しか手に入ってねえ……。

過疎地に大会無いから０枚だぜ
なんやかんやいってまたセフィロス杯とかやるんじゃないの

>>171
ヤフオクで、上位賞でもなきゃ一枚２００円以下で落とせるよ

最近気がついたんだけど、セフィロスの効果ってエアリス仕止めるために作った気がする。
開発の遊び心的な。

>>174
いや、間違いなくそうでしょ

コストの割に攻撃力が高いが
一定ターン経過時に裏切る
そんなカインが欲しい

>>176
ターンの把握が面倒臭そうだからそういうややこしいのは出ないだろうな

カウンターでも乗せて管理すればいい。スペック的にいらないが。

セフィロスはオクで落とすか。
そのうち新規の為に光ってないのを構築済みにでも入れてくれるといいが。

>>176
ターン管理めんどそうだなぁw
相手フォワードの数のほうが多いとアタック不可とか、手札1枚追加で捨てないと相手コントロールになってしまうとか、なるべくめんどうじゃない感じがいいな

>>167-168
そうなのか。運がよかったんか、ありがとう。

>>169
いや、まずエントリーセットを一緒に買ってやってみたよ。
面白かったからデッキ構築するのにと思って１BOX買ったんだ。
紛らわしくてすまん。

SRセフィロスってすごく強いのにシングル安いよね。なんでだろう？
闇だから？

>>181
7コス8000の先制持ち、バックアップ破壊だっけ？
微妙なイメージだったんだが強いの？
Sアビ持ちのセフィロスいないし、闇だからかね

>>182
アビリティが普通に強いし、光と闇はどんなデッキにも入るから組みやすいんじゃないの
クラウド(光)、ガーランド(闇)、セフィロス(闇)のどれかは大抵デッキに入ってるんじゃないっすかね

>>182
ヘカトンケイル内臓と考えると本体は2コスと割安
さらに8000先制で立たせておけば基本攻撃が通らなくなるからコントロール系のデッキで強い

値段的にセフィロスとバハムートは過小評価だと思う
逆にライトニングとティーダは過大評価な気がする
ジタンは(ry

>>184
や、ライトニングはかなり強いでしょ
実質4コスト9000みたいなもんだし除去持ってこれる

バハムートもコスト分の仕事は充分にしてるよね。安いけど

ティーダはなんかすごいこと書いてあるなー、と思ったけど実際使うと微妙なんだよね
シーモアでもRオーディンでも沈むしアタックもそんなに通らない

現状、一番弱いSRはクラウドだと思う
強いことはいっぱい書いてあるけど大抵セフィロスにふるぼっこされる…
ああ、原作再現か

>>185
強いんだけど大振り過ぎて腐る場面もあるしオーディンが無いとかもある
だから2積みが限界だと思うし早いデッキだったら入らないと思うんだけどそれにしてはあの値段は異常すぎる

クラウドは専用デッキになるけど普通に強いよ。アタック宣言武神覇斬が楽しすぎる

ライトニングはキャラ人気だろうな、アンコの方が使いやすいしオーディン持ってこれても打つコストは出したターンにはないだろうしね
7コスでいいからへイストほしかったな

>>161
>>165
はい、ありがとうございます。

同コストでも一般兵・名有りキャラ・光闇のバランスはよく取れてると思う

先制攻撃の意味について質問なんですが、例えばパワーが同じフォワードをブロックした場合、先制攻撃持ちはブレイクされないということですか？

>>189
痒い所に手が届かないのが、本当によくできているよな


>>190
あっているよ

蒲田に来たんだがFFTCGやってる人いない…


これ参加者1人とかだったらどうなるんだ？

>>192
お店次第だねぇ。人数集まらないと基本は大会中止。
フランクなお店だとプロモだけくれたりするけどまぁ例外だわな

>>192
俺も今から行くので待っていてくれ
ホビーステーションの方？

セフィロスは相当やりおる。最悪2コスのバックアップ割ってもコスパなかなか。アーロンだけは勘弁。

いや、カードキングダム


一人ですか？

一人です…
六時過ぎくらいに着きます

何時から？

わかりました


カードキングダムの大会なら19時から

>>199
早過ぎるだろう
開始5分前ぐらいから集まるだろうから
安心しな

>>200

そういうものですか
大会とか出たことなくて…

さあレポだ。ﾊﾘｰｱｯﾌﾟ！ﾊﾘｰｱｯﾌﾟ！

今日出てきた、初めてだからスイスドローとか意味ワカンネーと思ってたら
みんな優しく教えてくれた。
3回やって1勝も出来なかったけど面白かったわ。
俺の5色デッキの何が悪かったんだ。仲間内だと強かったのに。

初大会色々とショックでおそらく放心状態だろう
俺も長谷川の試合なんて後回しで行けば良かったわ。。。

身内だとユフィ使っている人いなくて
対策せずに大会でフルボッコはあるある

バハムート使ってる人に聞きたいんだけど、やっぱりファングも使ってる

>>206
素打ちで詰めに使ってる

質問です
EXバーストで出た召喚獣はティナを対象に取れますか？

取れません、EXバーストでも召還獣なのは変わらないそうです。

>>208
取れない。似たような質問がツイッター開発にあった。
EXバーストは、ダメージゾーンに置かれるときにも発動することできるアビリティで
召喚獣という区分に変わりないので、ティナは選べなくなる。はず。

ウォーリアオブライトで強化された一般兵にボコボコにされた。
こいつみたいな効果でガンナー強化のカードが出てくれればヴィンセントが使いやすくなるんだけどね。

大会に出たいが、ジタンが手に入ってからだな…

札幌で大会ないかな〜
相手がいねー

EXバーストがアビリティなのではなく
キャラクターから発動すればアビリティ
召喚獣から発動すれば召喚獣なんだよね？

>>212
ジタンなくても上位は狙えるから
バンバン参加したほうが良いんじゃないかな？

ＴＣＧのＦＦ１３勢力は、
嫁付きな上に破格の１コストキャラのスノウ、
専用でデッキが組めるほどのスペックを持ったサッズ、
序盤の速攻から最後の一押しまでわかりやすく強いライトニング、
ケフカと組めば思っていた以上の強力なゾンビぶりで相手を苦しめるヴァニラ、
これから先バックアップが増えるたびに出番が増えていくであろう将来性抜群のホープ、
そしてファング（笑）

これらのメンバーで構成されております。

>>212
なあに、ジタンをメタれば上位を狙えるさ。
騙されたと思ってティナと侍（男）を３積みするんだ！

>>215
環境はジタンと聞いたがそんなことないのか？

EXバーストはテキストに書かれた効果を使用してもよいというもので、もとのカードタイプは持っているって扱い。
召還獣は召還獣なんだけど、EXバーストの場合は召還したという扱いにはならないので注意。

ジタン使いが多いならジタン対策をしちゃえばいいんだ

>>212
ジタンはあれば強いってだけで必須ではないよ、死ぬときは普通に死ぬし

でもガチでデッキ組むなら３枚必須と言っても過言じゃないよね

メインが風ならまあジタンは欲しいよね。
序盤から終盤までエース級の活躍するからね。

ジタンなんか火と土にメタられて終わりだろｗｗ

逆に言うと火と土以外には無双しかねんからな
大会でいろんなデッキとカチ合う場合、入ってないとやっぱね

>>225
たしかにｗｗ

まあでも3コス以下何枚か積んでおけば止まるし脅威でもないかな
氷使ってたらティナ立たせておけば大体止まるｗｗ

レオンハルトを１枚お守り代わりに

使用デッキは雷火風だが、ジタンを入れてなおかつブレイブ侍と先制竜騎士を積めば良いとこいけるか？

>>228
竜騎士までやらんでもナナキ先生にお願いすりゃいいんじゃね？
ジタン使ってるが、あれと侍は絶望的だぞ。

>>229
サンクス
ナナキ先生に来ていただくよ
基本戦術は相手のフォワード焼いて殴るだけだし、2コスのほうが都合良いな

>>230
2コスの方より3コスの方がいいぞ。先制攻撃とは言え4000はマリアで突破できる。
アンタッチャブルで追撃食らう心配も余りない。

>>231
風にはマリアさんがいたな…
侍は現状の三積みを維持
竜騎士→3コスナナキにすればジタンは対処出来るかな

定石とかあるのこのゲーム？
選択肢が多すぎて敗因がわかりにくい・・・プレイングのどこをどうすればよかったのかイマイチ見えてこないなぁ
遊んでればだんだんわかってくるのかな？

まあ突き詰めると相手の立場で考えて行動するのが勝つための一番の方法だと思う
勿論手札はわからないから相手の行動から推測するしかないけど、相手の戦略を読むのが大事
後最悪の場合を常に意識して動くことかな
これさえ相手が持ってなければ勝てる、って踏んで攻めに出たら最悪の手段で返されてゲームエンドとかよくある

敗因考えるのより、相手がなんで勝ててたかを考えたほうが先につながりやすいかな

>>233
例えば終盤戦で、雷相手だとライトニングが来るから
ブロック要員を増やしておこう、とか。
そういうのの積み重ねかなぁ。

>>233
定石はパターンの積み重ねなので、なんとなくやってても経験を積めば身についてくると思う。
ある瞬間に突然閃いて理解できるようになるかも知れないが。

俺はゲーム中の一瞬の閃きで偶数コストは瞬発力に長け、奇数コストは多色に向くということを理解した。
……冷静に考えればわかることだろうとか突っ込まないでくれ。

>>234
＞後最悪の場合を常に意識して動く
一番大事なのはここだな
有利だからと言ってどんどんハンドを使って行くとハンドの質が落ちてコントロールされ逆転なんてこともあるから

>>232
ジタン対策に侍ってあまり効果的じゃなくね？
そりゃあジタンが一人棒立ちしてる所に置いたら強いけど相手が除去握ってたりファッティが走って来たりして弱い場面の方が多いと思う
序盤のジタンに関してはあまり怖く無いから侍なんかより2コスの軽いフォワードをどんどん並べた方がダメージレース的に有利な気がする
終盤に出て来たら大体終わるから諦めろ

長ーく続けばの話だけど、数年後には「ジタンとかアンコモンレベルだろｗｗｗ」って感じになってんだろーなー

全体火力が増えたらそうなるかもな
でもそれは4000以下のキャラ全員が当てはまることだし、2コスじゃやっぱりトップクラスなんじゃないかな

相手の場にフォワード一体いて、 こっち側は何もいない状態で暗闇の雲をプレイした時は、ディリータと同じで暗闇の雲をブレイクすればいいよな？

どうしてそうなる

質問なんですが、
「アイテム士がフィールドに出たとき、フォワード1体を選ぶ。それをダルにする。」の効果でダル状態のキャラは選べるのでしょうか?
また、「アイテム士がフィールドに出たとき、フォワード1体を選ぶ。それはこのターン、ブレイクされない。」の効果を受けたキャラは
戦闘で負けてもブレイクされないという考えでいいのでしょうか？

>>244
選べます。その考えであってます。

>>242
落ち着いて暗闇の雲の能力を読み直すんだ。
お互いに一体ずつ残すんだ。

ジタンに関しては、ＭＴＧでいう布告系の除去が来たらある程度おとなしくなるんじゃないかな。
あとは２コスト以下破壊の全体除去とか、もしくは場にいる一番コストが軽いフォワードを破壊する除去とか。

開発ブログの言ってることがややこしいので割り込みに関して確認なんだけど
割り込みって解決の途中に割り込む場合も含めて相手のカード効果解決前にしか駄目なんだよね？
自分のには絶対割り込めないって解釈であってる？

言いたい事は・・・
相手：何か発動→自分：割り込み→相手：何もなし→自分：割り込み。これは×
相手：何か発動（１番）→自分：割り込み（２番）→相手：何もなし→自分：何もなし→順番に効果解決→この場合、（２番）の自分のから解決されて
→次に（１番）の相手の効果解決するとき→ここで割り込みして新たな召喚獣やアビリティ発動は○

これでおｋ？？

>>247
前者に関してはそれで正しい
後者に関してはどうなんだろうか…そんな状況あるのか？

>>248
後者の解釈で間違ってなければいいんだけど・・・俺の場合、氷相手だと結構あるよ
相手アルガスやセフィロス出してきてハンデス。自分の場にＳアビリティ持ちのクラウドとかいて自分手札が２、３枚
あるとまず割り込みで召喚獣→ここでＳアビリティも撃って手札使い切りたかったり

こういう時に使えて相手倒せると超でかいんだよね

自分が優先権持ってる時は連続して積むことも出来るよ。でもスタックが一個解決のたびに、再度積むチャンスあるから、後者でもOKだね。ソースはキャラバンの講習会。

>>250
サンキュー。その場合って既に複数の効果がスタックに乗ってる場合で自分がターンプレイヤーの場合だけ？
それとも普段も自分が何か発動して相手が優先権放棄した場合、割り込み積めるのだろうか・・・


最初の疑問に戻るが、自分→相手は割り込み優先権放棄→自分のに割り込みもＯＫ？これだと相手は全くカード使ってない事になるけど。


「割り込みはキャラクターのＡアビリティ・Ｓアビリティ・召喚獣に対して、対戦相手が割り込めるルールのことです。」
って書いてあるのに
「割り込みの権利もフェイズの進行と同様に、お互いに割り込みません、となったときに」
ってなってるから矛盾してて難しいわ

自分が能力を使わないことを宣言したら相手に権利が移るんだろ。
だから
＞自分→相手は割り込み優先権放棄→自分のに割り込みもＯＫ？
相手にわたっている時点で自分が放棄しているんだから無理。
自分1→自分2→・･･･相手放棄→解決。
なら問題ない。

割り込む時には複数のアビリティで割り込めないって言うルールは無いから、>>249のケースを>>247で例えると

相手：アルガスが場に出る、オートアビリティ発動（１番）
→自分：クラウドのSアビリティで割り込み（２番）
→自分：更に召喚獣で割り込み（３番）
→相手：何もなし
→自分：何もなし
→３番が解決
→２番が解決
→１番の順に解決

になる。

>>250が言ってる『でもスタックが一個解決のたびに、再度積むチャンスあるから』は、

相手：アルガスが場に出る、オートアビリティ発動（１番）
→自分：クラウドのSアビリティで割り込み（２番）
→自分：更に召喚獣で割り込み（３番）
→相手：何もなし
→自分：何もなし
→３番が解決
→２番が解決←ここで更に相手が割り込める

ってことかと。

間違ってたら訂正してくれ

>>252
なるほど自分がターンプレイヤーの時か。

つまり自分がターンプレイヤーで最初の発動者なら自分１→自分２→相手な訳で
互いに放棄するまでだから自分１→自分２→相手放棄→自分３もあり得るんだよな

そんで効果解決する度にターンプレイヤーからまた優先権を得ると。

「割り込みはキャラクターのＡアビリティ・Ｓアビリティ・召喚獣に対して、対戦相手が割り込めるルールのことです。」
この文消して欲しいな。対戦相手しか割り込みできないと勘違いするし紛らわしい

>>253
でも何かしたら相手に移る訳だから、最初のターンプレイヤーの優先権も含めると
相手：アルガスが場に出る、オートアビリティ発動（１番）
→相手：優先権何もなし
→自分：クラウドのSアビリティで割り込み（２番）
→相手：優先権何もなし
→自分：召喚獣で割り込み（３番）
→相手：優先権何もなし
→自分：優先権何もなし
→３番が解決
→２番が解決
→１番の順に解決

じゃない？

相手：アルガスが場に出る、オートアビリティ発動（１番）
-------相手がアビリティを発動させたので優先権が自分に移る(自分が何もしなければこのまま解決)------←これが「割り込み」
→自分：クラウドのSアビリティ使います（２番）
→自分：更に召喚獣使います（３番）
→自分：ここで優先権放棄します
-------優先権が相手に戻る(相手が何もしなければこのまま解決)------
→相手：何もしないのでこのまま解決させます
→３番が解決
-------スタックが一つ解決されたので優先権が手番プレイヤーである相手に戻る------
→相手：何もしないのでこのまま解決させます
→２番が解決
-------スタックが一つ解決されたので優先権が手番プレイヤーである相手に戻る------
→相手：１番の効果が解決される前に召喚獣を使います（４番）
-------相手がアビリティを発動させたので優先権が自分に移る(自分が何もしなければこのまま解決)------←これが「割り込み」
→自分：何もしないのでこのまま解決させます
→４番が解決
-------ここで優先権が手番プレイヤーである相手に戻る------
→相手：何もしないのでこのまま解決させます
→１番が解決

こういうことか？

いろいろ間違ってるねごめんね

>>254
できない。
自分が放棄するまで相手は権利がない。
相手が放棄してるってことは、自分はもう権利放棄してるんだよ。
相手が何かしたならまた、それにたいして何かする権利が発生する。
もちろん相手も連続で何かできるけど。

書いてはみたけど開発Twitterに聞いたほうがいいかもね。

>>251
スタックは双方のプレイヤーが割り込みを放棄した場合にひとつ解決され、解決されるとまた割り込みの確認が発生する。

相手ターン中、アルガスをプレイ
相手の【アルガスの能力】がスタックに乗る　→　自分側に割り込みの権利が移る
自分が【クラウドのSアビリティ】を使用、スタックに乗る　→　相手側に割り込みの権利が移る
相手側は割り込みを放棄　→　自分側に割り込みの権利が移る

この時、自分のクラウドのSアビリティにスタックして召喚獣を使用することができる。
自分も割り込みを放棄した場合、クラウドのSアビリティが解決される。
クラウドのSアビリティの解決後、再びアルガスの能力に対して割り込みをするかどうかを相手側から確認する。
ここで何かが使用されればまたスタックを積み、双方何もなければアルガスの能力を解決する。

……だよな？

なんかややこしいことになってるけど、
すごいてきとーにやってても大会とかで問題になったことないお

ごちゃごちゃしとるね。
とりあえず今の流れのうちに聞いときたいんだけど、
優先権って要は「ターンを進めているプレイヤーから割り込みができます」 って解釈でいいかね？

まあそんな感じかな
ステップ移行したいときにも手番プレイヤーは一回相手に優先権わたすよ
それで渡された側も何もしなかったとき初めて次のステップに移る

>>260であってるでしょ。
>>262
ちょっと違う。
正確には優先権があるプレイヤーはカードや能力を使う事が出来る。
だから最初にプレイヤーが召喚獣を使ったら優先権を相手が得て、
割り込むかどうかを決める。
ここで割り込むか優先権を放棄したら、またターンプレイヤーに優先権が移る。
ここで何もしなければ初めて「互いに連続してパスした」状況になり解決する。
さらに割り込めばこれを繰り返す。

>>255
その場合だと３番積めずに２番から解決じゃないか？

相手：アルガスが場に出る、オートアビリティ発動（１番）
　→相手：優先権何もなし
→自分：クラウドのSアビリティで割り込み（２番）
　→自分：優先権何もなし
→相手：優先権何もなし

↑この時点で双方が優先権放棄してるから直ちに解決


効果が発動して「相手に何かしますか？」と聞く時点で自分の優先権を相手に渡してるので
相手がそこで何もしませんってなると解決。
じゃないの？

>>265
その3番は積めるよ
自分が割りこんだあと相手に優先権移って、それで相手が何もしなかったとしてももう一回自分に優先権戻ってくる
それで自分がそこで「何も無い」って言って初めて積まれたものが解決されていく

まあ途中からでも割りこめるルールだしここらへん厳密に言う必要無いんだけどね

>>265
そもそもその例が間違ってる。
アルガスのオートアビリティの後に自分に割り込む権利が移るんだから、
相手はそもそも優先権なんてない。

俺は>>255だと思ってた。
似たような効果解決方法をしてるD-0ってTCGは「優先権は常にターンプレイヤーから」ってなる。つまり、
《相手ターン》
・相手がアルガスをプレイ、オートアビリティがスタックに乗る→相手に優先権
・相手が優先権放棄→自分に優先権
・自分がクラウドのSアビリティ使用、スタックに乗る→相手に優先権
・相手が優先権放棄→自分に優先権
・自分が召喚獣使用、スタックに乗る→相手に優先権
・相手が優先権放棄→自分に優先権
・自分が優先権放棄→最終スタック《召喚獣》解決→相手に優先権
・相手が優先権放棄→自分に優先権
・自分が優先権放棄→最終スタック《クラウドSアビリティ》解決→相手に優先権
・相手が優先権放棄→自分に優先権
・自分が優先権放棄→最終スタック《アルガスオートアビリティ》解決→スタック解決終了
の順番。この中で《自分が優先権を持っている時》なら割り込みが可能。

>>266>>267
そうなのか。優先権って常にアクティブターンプレイヤーにあると思ってた。
作ってる人がMTGプレイヤーだからってMTG感覚で考えるとダメだなぁ。勉強になった。

>>269
ごめん、なんか断定的にレスしたけど考えてたら判らなくなってきた。
キャラバンかツイッターかなんかで確認した方がいいかもしれない。

>>269
というかマジックと同じだぞ。

優先権は放棄だけじゃなく何かアクションを起こしたら移動する。
その事を理解出来てないんじゃないか？

>>271
MTGはアクション起こしただけじゃ優先権は移動しないよ？
自分で積んだスタックを相手に介入される前に優先的に更にスタックが積める。
優先権が移動するのはその後。

MTG優先権wikiより抜粋。
呪文を唱えたり能力を起動したり特別な処理を行ったりした場合には、その後、同じプレイヤーが続けて優先権を得る。
パスしたならば、優先権はターン進行順で次のプレイヤー（通常のゲームなら対戦相手）に与えられる。

どちらにしてもFFTCG公式に問い合わせてみるのが早そうね。

ツイッター回答きたね。
何もしないと宣言しない限り優先権は移らんとさ。

>>271
それ、少なくともマジックでは間違いですからｗ

>>269

マジックでも相手のターンでも優先権は得られるぞ。

>>266
公式の回答ではやはり３番は積めずに解決。
理由としては２番を積んでこちらの優先権をパスした状態で相手が何もしないと宣言をした時点で、双方のパスになり解決されるから。
その解決後から１の解決前に３番のスタックを積むことは可能。

>>267
相手が優先権のパスをしないかぎり移らないみたいだからこの例はあってたみたい。

>>275
うん、優先権のパスがあれば得られるね。ってか書き方が悪かったみたい。すまん。

つまり>>264でAFか

>>276
今ついったーみたよ
逆に俺はいちいち相手に優先権渡してから自分のカード積んでいくと思ってたから・・・まあ一方的に連続で積めるんならよかったよかった
先走ったみたいでごめんね

>>277
いやそれが間違ってるんじゃね

優先権はまずターンを進めているプレイヤーが受け取り、
そのプレイヤーは好きなようにアビリティなどスタックに積める。
アビリティなどを使ったら、再びそのプレイヤーが優先権を受け取る。
これ以上スタックに積まないと宣言＝優先権をパスすると相手に移る。
相手が優先権をパスするとスタックの一番上のものが解決されて、
再びターンを進めているプレイヤーが優先権を得る。

もし相手がスタックに何かを積んだ場合、そのプレイヤーがパスすると、
ターンを進攻しているプレイヤーに優先権が戻る。

以降、お互いが連続して優先権をパスするたびにスタックの一番上が解決され、
ターンプレイヤーに優先権が与えられる。
もしスタックに何も乗っていない状態で連続してパスされた場合、フェイズが1つ進行する。

>>277
アナルファック？

>>277
順番変わるだけで大惨事w

パックを買いつづけてBOX分行く前にSが四枚集まった(・ω・)
ただRプレミアムは一枚
Sプレミアムとか都市伝説ですよね？？

都市伝説だとは思うんだがショップでは普通に売られてるし買い取りの値段もそこまで高くないんだよね…
プレミアムシャントット引いたときは腰抜けたけど今はそれほど価値高くないみたいだし

すみません、すごい初歩的な質問なんだけど、手札を捨ててCPを得るのはターン中何度でも出来るのでしょうか？

>>284
できるよ。
その気になれば１ターン目から手札を全捨てできるおそろしいゲームだｗ

>>284
出来る。

意味もなくコストだけだすとかは出来ないと思うけど
明言されてたっけ？

コストは何か出すときに払うものだから何もないところには払えないよ

おお！素早い回答感謝です
申し訳ありません、その場合もう一つ質問なのですが、CPは召喚時に発生してそのまま使いきり。と言う認識で構わないのでしょうか？
例えば、コスト3のカードを場に出す場合に手札を二枚捨てて合計4CPを発生→余った1CPはそのまま破棄
で構わないのでしょうか？

はい。プールするところもないので即座に消えます。

これ先行でもヘイスト持ち引けば1ターン目から殴れるんだよね
ヘイスト持ち数枚弾いて手札全部捨てて召喚して殴ればいきなり2点とか3点とかダメージ与えられるのか
まぁ実際は手札全捨てなんてやるわけないが

出来るけど殺しきれなかったらファッティ出されてすぐ止まる
そして時間稼がれてる間にアド差がついて負ける

まあ、相手も手札使って除去できるから、攻撃全部通るとも限らないしね。

>>292
えっどういうこと？
手札からでも割り込みでアビリティ使えるの？

>>294

オーディン

>>293
だった

大会って秋葉原とかだと何人くらいきてるんですか？

手札にオーディンとかイフリートあったらもちろん使えるよ。そのために手札捨てたらCP出るってルールがある。なので読み合いが熱いよね。

ああ召喚獣ね納得

質問ですが単品で取り扱ってる通販(楽天、ポケビ以外で)のとことか知ってますかね？

>>299
ttp://advantage.ocnk.net/

札幌での大会を自分以外にも探してる人がいた時のために宣伝
来週から土曜、６時にミントで大会あるそうだよ

これで、ようやく戦える

友人と4時間ほど検討とデュエルをしてきた
やはりジタンは強いが戦いかたはいくらでもあるな

>>296
毎日大会開いてる店舗で8人ぐらい集まってる

>>299
http://shop-online.jp/alies/

ジタンよりライトニングのほうが厄介じゃね。
というか8000以上の除去は苦労する。
セフィロスも使ってみると強いのが分かる。今のうちに3枚集めておこうかな。

>>303
ありがとうございます

結局このゲームの優先権に関しては独特だったんだな。
１回効果発動する度に相手に移るんじゃなくて、優先権を得てる側がずっと連続で好きなだけ積んでから、やっと相手に優先権移るとか
すげぇなｗ

そのせいで処理中にも割り込みできる仕様だったんだなー！納得

独特とかいうとマジックプレイヤーが怒るぞ。

あと自分の行動にスタック積むなんてそうそう無い

>>300
>>304
ありがとうございました！強化してきます

>>306
・優先権を持つプレイヤーはパスするまで連続でスタックを積むことができる

この一文にまとめられたな。
スタックに何もない状態から優先権を持つプレイヤーがスタックを発生させた場合、
最初にその上にスタックを積む権利(=優先権)はパスしてないからそのプレイヤーが持ってると。
そして、パスが2回続くと一番上に積まれている分が解決され、その下の効果に対して積むかどうかを確認する。
スタックに何もない状態でパスが2回続く(「アタック準備ステップに入ります」「どうぞ」等)と次のステップに移ると。

どうぞどうぞ。

火単を使ってるんだけど火力がギリギリとどかないことが多くなってきてもぞもぞする。
勝てるときはサッズ＆ひなチョコボが機能したときばっかりなんだよなあ・・・。

>>310
コストにダルシンボルを含む能力は1ターンに1回しか使えなくね？

それどこルールよー

>>311
他のカードならおｋだよね？

結構長年マジックやってたけど自分で何回もスタックするのって
まとめてパンプしたいときとか特殊なコンボデッキとかでしか使った記憶がないな

このゲーム程ドロソが危なっかしいTCGも無いな

オーキド博士欲しいわ

マサキ（コスト6）

ヴァン描きおろしVJより
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1512343.jpg
書き下ろし増えるといいね

>>318
サンクス。
やっぱ空賊だし風かね？５コスは強力なアビ持ってそうだし期待しとく

同じ雑誌三冊買う作業はなんとかなりませんかね・・・もったいないおばけが出そうで・・・

値段的にVジャンプくらいならギリギリ３冊買う気になれる
申し訳ないがゲームジャパンはNG

ヴァン、色はなんなんだろ、一枚ドローとかうんとか書いてる風に見えるから
水？それとも空賊だから風なのかな

ティファがいる時クラウドのパワーが上がる効果だけど、パワーは6000になっても4000ダメージ受けるとブレイクされるって認識で合ってる？

>>323
あってないよー
パワーが6000のフォワードは
ダメージが6000にならないとブレイクされないよ

ただ、クラウドに4000ダメージを与えた状態で
ティファを除去できたなら、クラウドもブレイクされるよ

>>323
ティファがいるなら６０００ダメージでブレイクよ？パワー６０００だもの。
４０００ダメージを受けて、さらにティファがいなくなったらクラウドはブレイクされるよ。
「４０００ダメージを受けているパワー４０００のキャラ」になるからね。

某ショップからセフィロスがもらえるメルマガが来たんだけど、
晒したほうがいい？
法律的に問題がないならみんなに教えてあげたいんだけど大丈夫かな

法律的には問題ないでしょ
倫理的には考えモノかもしれんが

>>326
メルマガ配信してる意味なくなるだろ

友達に紹介してOKって書いてあるからノープロブレムかな。
長いんで重要な部分だけコピペして貼ります。

今回は限定プロモーションカードの”PR-007 セフィロス”をこのメールを読ん
でる方だけにプレゼントしちゃいます。
入金確認後の発送時に同梱させていただきます。
読んでる方だけと書いていますがお友達に教えてあげてもOKです。

応募方法は注文ページの最後の備考欄というところに”メルマガ見ました”もし
くは”メルマガ読みました”と書くだけです。
また勝手ながら少しだけ条件をつけさせていただきます。
・FFTCGのシングルカードの購入金額の合計が8000円以上
・支払いは銀行振込か郵便振替

上記の条件を満たしていない場合は、お付けすることが出来ませんのでご注意く
ださい。

数に限りがありますので、なくなり次第終了です。
用意していた分が無くなってしまった場合は、店長ブログの方に
”セフィロスプレゼント完売”というタイトルの記事を書きお知らせします。
この記事の投稿時間より後に応募してももらえませんのでご注意ください。
またプレゼント期間の終了時刻は4月14日22時とさせていただきます。
それ以降での注文ではプレゼントすることは出来ませんのでご了承下さい。

それではカードショップアリエスに入店する方はここからどうぞ。
http://shop-online.jp/alies/

貴方様のご利用を心よりお待ちしております。
店長ブログはこちらになります。
http://shopalies.blog83.fc2.com/
カードショップアリエス　店長ブログ

もらえるっつーかなんつーか

現在1000円以下のカードのために8000円とな

800円欲しいものがあったらなんか付いてきた
と考えればいい

>>329
晒しとか始めるとスレが荒れる原因にもなるし控えようぜ。
せっかく雰囲気のいいスレなんだからさ。

出た自治厨

ジタンと火が噛み合い過ぎて辛い
対策のティナがジェクトシュートされて泣いた

今日名古屋のカード屋をいくつか回ってきたー
フェイズ千種とビックマジックで結構プレイヤーいてビックリ
ビックマジックは何か大会もやってたし。

にしても、ビルの中に入ってるカード屋の暑苦しさはなんとかならんかなｗ

サッズやスノウの効果で
「このターン、イフリート（シヴァ）を召喚していた場合、〜」
とありますが、この召喚とはこれらの召喚獣がExバーストでめくれて
効果を発揮した場合も含むのでしょうか？

ＳレアとPレア以外は1枚10円とか投げ売りで売ってるよな。
普通にBOX買うより安く大量のカードが集まるから、根こそぎ買ったわ。今から選別する

町田はフルコンプしか知らないけど高い(´・ω・｀)

>>337
＞召喚とは召喚獣がExバーストでめくれて
＞効果を発揮した場合も含むのでしょうか？

含むよん。
オレ第二弾が出たら全カードＥＸバーストデッキを組むんだ･･･。

>>340
ファファファ

>>337

EXバーストでめくれた場合は召喚したことにはならないよ。
公式Twitterで回答出てた。

BOX買ったけど、Sレアは1BOX2枚か？
クラウドとバハムートだったよ

>>343
そうだよ。プレミアムSRがさらに2枚でることもあるよ

今日はメタどうだった？

>>344
ごめん、まだ身内だけでやってる感じだからメタとかさっぱりｗ

>>343
ドンマイ

>>343
俺が買ったボックスは3枚入ってたこともあったよ

あすまん、>>344見てなかった。
プレミアムSR1枚＋通常SRの3枚だった

>>340 >>342
どっちやねん　（涙

いや普通公式ツイッターの名前出してる方信じるだろ

自信あったデッキが全然回らずダメだったorz
やっぱ実際に対戦してみないと分からんもんだな

>>349
>>342が正しい

ごめんよ。公式ツイッターでの回答の>>342が正しいわ。
ちゃうねんこれでも一応地元の大会には出てるねん。

>>339
町田は後アメニティと一刻館がシングル展開してるよ。
一刻館は特価コーナーとか用意されてて良いかも。
第二弾の予約もしてたかな？確か

いまいちスペシャルの封入率がはっきりしないな。
混乱させる目的でデマをいってるんじゃなければ、封入ミス？
最低２枚、運がよければ５枚とかくるのか。

今日はどんなデッキが優勝してた？

氷水がミンウと魔界幻士で固めた上バイキング並べてSRティーダでボッコにしてた。
Sアビ無視のアルティミシアが強くてﾜﾛｽ。

まあデータとして参考になる人数じゃないな。

>>355
基本は１箱ＳＲ２枚プレミアＳＲは０〜２枚
第２出荷分のカートン開けたがＳＲ２枚じゃない箱はとりあえずなかった
ただカートンごとに１ＢＯＸのＳＲのソート決まってるみたいでカートン開けて一番左上の箱からどのＳＲが出るとかの組み合わせは１箱あければ全部わかる
２枚のＳＲの組み合わせも３パターン程度しかないのでこのＳＲを引けばこの箱から残りのＳＲは何かっていうのも大体わかる

つまり店側がシングルで在庫補充したいから箱開けて狙ったＳＲを出すってこともありえる

コモンアンコボックスでシーモア抜くのはむかつく

FF好きなので興味あるのですが、女性プレイヤーでも大会など参加できますか？

>>354
ありがとうございます
とりあえずアンコとかはコンプしたいんで今日見てみます

>>360
男ばっかりのところに飛び込んでいけるなら余裕
女性プレイヤーは一人も見たことないな

>>360
もちろんです
デッキさえあればどなたでも参加できますよ

女性TCGプレイヤー自体は意外と見掛けるな
それよりもFFTCG自体ちょっと若すぎるから大会が開かれてるかが一番の難関かな

女性プレイヤー、うちの近くにはまぁまぁ居るな。

土単デッキでここ最近ずっと優勝してるんだが…なんで土だけこんなに万能

>>366
こっちじゃ風万能説が強いな。
3コストまでならバックアップ破壊もあるし、除去もアンブロッカブルもリセットもある。
ただ風だけだと4コスト以下に対応しにくいので、雷と組むのが鉄板なのはどこも同じだろう。

雷のフォワードがややパワー不足な感があるので、俺は風氷で組んでる。

>>367
確かに風雷の安定感は抜群
俺はさらに火を足した三色だが、雷のアタッカーはライトニングさんだけだな

>>368
ライトニングのカードパワーは異常な領域だと思う。
あれがSRにならなかったのは製作陣の良心だな。

雷は万能の片翼を担える強さだが、ライトニングとRオーディン以外が貧弱な感じがする。
WoL率いる土に不利がつくのを諦められるなら、火も汎用性重視の選択肢として十分ありえるはず。

俺は火雷のヘイスト速攻デッキを作ってみたんだが、アルティミシア一枚で何もできなくなる／(^o^)＼

火属性は相手の主力に火力が届かないことが多いし、バックアップに手が出せないしでキツく感じるなー。
火力の種類が増えてくればかなり変わってくると思うが。
あとなぜかクラウドさん仕事してくださいって言ってる場面が多くて困るｗ

>>371
知り合いの火風は周りを焼いて残った主力をジタンユフィでスルーしてたな。
バックアップはSRセフィロスで刺す。

一応PRセフィロスでWoLを刺すという選択肢もあるか。

>>371
火力除去は先制持ちでブロックするときに合わせて使うのが良いんじゃない？
2コスナナキとイフリートでかなりカウンター成功してるぞ

ヴァニラとケフカは単純かつ強くてうめえ
俺皇帝3枚手に入れたらウボァーしまくるデッキ組むんだ……

土雷で今作ってるんだけど、作ってる人はフォワードどうしてる？

>>375
ラムザ、ディリータ、ライトニング、ヴィンセント
後はケットシーとかガブラスとかちょこちょこ入れてる

>>375
友人の土雷はモンク、空手家、竜騎士、暗黒騎士の良質一般兵たちをウォーリアオブライトで強化
＋ヴァニラとケフカのシナジーでまわすデッキだねえ。
除去はヘカトンケイルとオーディン各種、ムスタディオとまさに万全。

こっちは火単を使ってるんだが止めきれないぜ・・・。

>>377
個人メタと思われそうだが、プロモセフィロス入れるとかどうだろう。

>>376,377
参考になったよ。りがとう。

俺は土がガイ、バレットで雷がライトニング、ケットシー、ラムザ、竜騎士なんだ。
一般兵は前にやったんだけど、ウォーリアーが除去られた時に復活する術がなくて泣いたんだよね。
ただ組み方が悪かっただけかもしれないから調節してみる・

ひらめいたぞ！
レアるーるーを股門ラムザでおっきおっきさせて除去する
ラムザさん熟女キラーバックアップシュートコントロールデッキはどうだ！

>>380
賢者で賢者を回収する賢者タイムか…

土入りのデッキはどこに行ってもよく見るがキマリ使ってる人は一人も見たことがない

>>382
2色だと基本必要ないからなあ…

>>382
まぁ2弾でてSアビ持ち増えたら楽しいことになるかもしれないな。
性能は悪くないんだし、いつか活躍するときがくるはず

ＶジャンのサイトにヴァンのＰＲ載ってんね
これまた微妙な・・

ヴァン弱いな
あれならコスト３くらいでよかったんじゃないか

載ってなくね。url教えて。

載ってるよ。よく見ろ

今日友人とエントリーパック買った
FFに惹かれただけだったが、やってみると読み合いできるしけっこうバランス取れてて楽しいわ
描きおろしあれば集めるんだが

初心者でも大会参加してもおｋかね？
割り込みとか実際にやらんと間違った自己解決しちゃいそうで・・・

ヴァン　水[５]　フォワード　６０００
ヴァンがフィールドに出たとき、カードを１枚引く
ヴァンがパーティーを組んでアタックしたとき、カードを１枚引き、
その後手札を１枚捨てる。

５コスト６０００・・・('A`)ひでぇｵｲﾖｲﾖ

>>386
3は言い過ぎだけど、4コス 5000の方がよかった・・・

スコールがあれだったし、期待しすぎたな

いやいや待て待ておまいら。
場に出たときカードを１枚引けるから、実質３コストでパワー６０００＋能力だ。
妥当なラインだと思うぞ。

しかし水属性はナイトやティーダやワッカさんやものまね師などなど、
パーティアタック等の単色を求められる傾向にあるな。実はぶん殴り系の色なのか。

３コスだと考えると単純計算で１コス６０００の化け物じゃね

お前らがプロモゲーやめろいうからだろw

他のヴァンが出てくれば少しは使えるようになるかもよ。
とりあえず3枚だけ集めておく

使うか微妙だけど絵が好きだからとりあえず買うか。

Vジャン３冊か、パック５つか
悩ましい

同じく初心者だが光りの戦士好きだから大会参加していいのか迷う

迷わず行けよ！

行けば分かるさ！

Vジャンには他のゲームのプロもがいっぱいついてるから、
多分それらを全部売れば元が取れるか、少なくともあまり足が出ないよ。
まあでもヴァンは弱いね、確かにw

ヴァンはそのくらい空気でいいんだよ。
まぁ２弾のDDFF枠で１枚はくるだろうし、そいつがSアビ持ちなら十分価値はある。

未だにパーティを組んで殴るなんてこと一度もしてないんだが
皆の周りではパーティアタックはよくある？

一般兵デッキだとパーティーアタック必須といってもいいんじゃないかな

>>404
自分でプレイしてるとあんまり使わないんだけど、相手の見てると
ここでパーティーアタックきたらやばいなーって思う場面がちらほらある。
だいたいやってこないんだけどねｗ

>>389
>>399
俺もTCG初心者で、君らと同じように躊躇してたんだけど勇気を出して店舗大会に行ってみたら案外普通だったよ。
歴戦のTCGプレイヤーとかも居たけど案外自分みたいなガチ初心者も居た。
結果は全敗だったけどいろんな人の意見も聞けて楽しかったよ。機会があれば行ってみるつもり

除去環境なのにPTアタックとかしたら除去+ブロックであぼんじゃね
ヴァンは悪く無いが今のところ風水師のが強い

>>404
俺は低コス主体なので結構やってるぞ。

ずっと土で優勝してるせいか最近俺の回りはやる気が失せてるな・・・土単でガイとヴァニラのみフォワードの４コス以上入れて、
あとは２コス並べまくれる構成。数並ぶからダル系の氷雷デッキや赤魔道士も意味なくジタン使いが完全にいなくなったｗ

土は相手も土じゃない限りケフカ割られる心配ないし（たまにセフィロスいるがあれは高コスなので問題なし）、低コス２体のパーティアタックで１００００いくうえに４０００では焼かれない、バックアップから出てくる低コスに３コス以上の召喚獣撃っても相手アド損。


数が並んでてケフカやゴーレムでの返り撃ちになるから相手は殴れない。状況によっては低コスが全員一方取られても構わずブロックしてる。
理由はシャントット３積みだから返しのターンにさよならできるし全然辛くないという。単色だから序盤バックアップ２体出して展開速度も負けないしな

>>407
色々TCGに手出してきたけど、大会とか出たことなかったからこれを機に出てみようかな
まだ初期デッキだから少し買い足して参加してみるわ
プロモ欲しいしね

皆意見サンクス
単色、一般兵以外ではそら使わないよな
>>409みたいなデッキだと確かに脅威だ

>>409
その土デッキにどうやって勝てばいいんですかね・・・

セフィロスが問題ないってのはダウトだな。ケフカ割られて普通にアド取られるし、パーティーアタックも止まる。土単がかなりやれるデッキというのは同意できるが。

対戦相手欲しくてウェブカメラ買ってきた
誰か対戦しないかｗ

セフィロスが高コストだから問題無いとか驚き。みんなそう思ってるからあんなに安いんだな・・・実際は割安なんだが
ケフカは割る以外では使わせるのが最善。ケフカ対応除去でテンポ削いでる間にバック並べてコントロールすれば問題無い

実質かゆいところに手がとどく４コス8000先制よね
ん、いやヘカトンがくっついたフォワードと考えるのなら2枚が1枚になってる分・・・
・・・予想以上に割安だな

その計算だとゴルベーザ最強になるな

ゴルベーザはバウンスで乙
セフィロスはバウンスされるとあざっす

>>412
２コスが多いし、ケフカじゃ守れないし
コスモメモリーとかメテオレインはつらいんじゃないかなぁ
後は２コス殺しのアヤさんにがんばってもらうとか…
パーティーアタック対策に先制持ちいれるとか
あとはヘカトンだな。ケフカが頼りだから相手はそうとうきつくなるはず
まぁでもそのデッキは強そうだ。

どの計算すればそうなるんだw
セフィロスは防ぐ手段無いに等しいのに比べゴルベーザはいくらでも思い付く

>>419
全体ダメージや除去で対抗するのは考えたけど
「土単で何度も優勝してる」って言ってるくらいだから多分そこらへんの対策もしっかりできてそうなんだよな

シングル価格見るとセフィロスとバハムートあたりは過小評価されてるよね。
実際に使って見ると強いよ、出すだけでアドバンテージ取れる。

>>422
地域によってカードの評価は違うと思うけど・・・

関西では、セフィロス使ってる人見たことないけどなぁ
バハムートは赤入りの速攻デッキに1枚指しされてる感じ。

>>423

メタ次第だけどマリアとかケフカは土以外だとセフィロスしか割れないから重宝するよ。
パワー8000で先制攻撃ってのも強いし、バウンスできないのも地味に強い。

バハムートの値段が安いのは枚数を積まないからだろう。
火単でファングさんと一緒に３積みしてるけど、友人のモンクに殴り殺されてるよ。

質問なんだけど、こっちが5000で攻撃して相手が同じ5000でブロックした時って相打ちせず相手を倒せるの？
先に相手の数値を０にすると倒せるっていう風に解釈したんだけど・・・

それは先制攻撃だけ
どちらのターンでも同じパワー同士で戦闘したら相打ちになる

>>425

火単で土とやるならセシルさんをオススメします。
真面目な話、セシルいれるだけで相当違うと思う。

>>427
ありがとう
先制持ちの優位点はパーティーでアタックしてきた時ぐらいかと思ってたわ

>>429
このゲームは場に残り続ける限り何度でもブロックが可能なので、ブロック時には凄まじいアドバンテージになるぞ。
相手が何体いようが、それ以上のパワーがある先制攻撃持ち1体で完封。

>>411
>>412
おそらく元環境最強です。展開力、返しの除去、低コスでパワーと全て揃ってるんだから
ケフカ、ゴーレム、ムスタ、シャントットに加え単色の回りの良さ・・・特に怖いのはゴーレムとシャントットなんだよね
アルティミシアやジタンもあっさり崩れる


セフィロス強いけどさ。バックアップ５枚とハンド１枚切るのか？序盤バックアップ１枚とハンド３枚切らなきゃ出せないし２ターンも保てないかせいぜい突っ立ってて終わり。
ケフカ割ってケフカ来たら振り出し、このゲームはでかいの一体出してもパワー負けしてたらどうにもならない


みんなそれぞれの意見はあると思うが発売されてから色々なＴＣＧをやってる友人達とひたすらガチでやりつくして土最強の結論に達した、勿論全員プレミアムＶｅｒは別として全種３枚ずつ持っているメンバーの集まり


クジャ以外の高コスであっさりアレキサンダー喰らうなんてアホらしい。先行１ターン目ジタンをやられて対処できないのも話にならない
特にこのゲームは先行２枚バックアック展開→次ターンからキャラの展開が基本例えば４コス出すならハンド２枚切って１ターン目から展開なんて手札事故起きてなきゃやれないし。


逆に土をどう崩すか考えるとパワーで勝てないんだし、オーディンなどコスト系除去でガイ倒すとして・・・バックアップから出てくるタダ出しモンクやディリーダどうするんですかって話
ブリュンとか撃ってもアド損になる場合が多くケフカいたらまずケフカを割ってスタートライン（また出てくる可能性多いにあり）。

こちら８０００や９０００、相手モンクとかでも常にゴーレム意識しなければならない。
１回でも読めないゴーレムで高コスあぼんしたらおしまいですぜ。２コスディリーダに一方なんてされたらもうね・・・
また返しターンのシャントットで全除去を意識したプレイングも必要。シャントット入ってない土ならそこまで怖くないけど


単色にバックアップ展開で負けてパワーも負けるんじゃ無理です、現にそれだから大会１５人〜多いと２０人近くの参加者いるのに毎週優勝しちゃう訳だろ

>>429

あとこのゲームはパワー以上のダメージを受けるとブレイクだから数値は０にならないよ。

うざい
ブログでやれ

>>419
それそれｗまさにそういうデッキが土メタになる。
クラウドのメテオレインじゃ何も倒せないけど全体ダメージ召喚獣とか欲しいよな

>>431
はいはいすごいですね！

長えよボケ

まあ安易に最強なんて言っちゃう時点で底が知れるわな。

開発者は第１弾環境がどこで落ち着くかまで考えて作ってるのだろうか

>>431

こういう奴に限って負けると、「引きが悪かった」だの、「あそこでああしとけば勝てた」だの、「やっぱりシャントットがこんなに固まってたよ。こりゃ勝てないわ」みたいな事を聞いてもいないのにブツブツ説明してくるんだよなw

うぜぇwww

まあ長くてすまんかったｗ

でも好きなＦＦＴＣＧ環境の話を真面目にしてしまっただけで、いちいち文句いう事ないだろう。
ただの初心者やよくわからん奴には意味不でウザかったかもしれんが・・・現環境やり尽くしてたり過去ＴＣＧプロプレイヤーの言葉なんて結果残してる人にしか通じないわな
まともに答えた俺が悪い

今まで通り親切に初心者対応だけするわ

>>431
まあ言ってることはわかるよ
このゲーム数並べば何かと有利だしましてやそれが9000とか食える素質ある構成ならなお強い
でもデメリットとか弱点とか書かなすぎてあんまりリアルに伝わってこないというかなんというか

まあまあ、その地域で優勝しまくっているのは事実なんだろうからいいじゃん。
このゲームってデッキも重要だけど、プレイングはもっと重要なんだと思う。
そういう意味では、その人が一番プレイが上手いってことなのかもね。

どうやら上から目線がウザイってことが分かってないらしい

>>438
カードゲームは構築強くても引き弱けりゃ乙ですよ。対戦相手に言うとかどんだけだよ
それだけは勘違いされたくないから言っとく

>>441
地域全体のレベルが低いという可能性は残されるけどな。
レス内容見るに十分その可能性はあると思う。

「現環境やり尽くしてたり過去ＴＣＧプロプレイヤーの言葉なんて結果残してる人にしか通じないわな」
流石にこれはない
釣りにしか見えなくなっちゃったし本物だとしても人間性疑うレベル

相当調整されたバランスゆえに地域によって環境がまったく違う
なるほどいいゲームじゃないか

喧嘩良くない...

まあ現環境最強とかちょっと安易だと思うけど
地域によって環境も様々な訳だしさ

>>443
勝手に台詞を妄想して勝手にうざがってる奴なんてほっとけよ。

まぁお前も一言多いつうか鼻に付く言い方つうか、
地獄のミサワの漫画の１コマみたいな事言うから煙たがられるわけでさ、
言ってる事は割りとまとも？な気はする。

俺も土単作ってるからちょっと改変してどんなものか試してみるわ。
４コス以上はヴァニラとガイだけ？空手化やガブラスさんとかRヴィンセントとかは入ってないの？

でも実際さ、地域によって使われてる色ってかなり違うよね。
俺の周りでは火と風と雷がすごい多くて、水とか土、氷はほとんどいない。
たまに別の地域の大会に出ると特にそう思うよ。

毎週優勝するって他に土単使ってる人いないのか

>>449
どの色にも長所があって、同時に手が届かない痒いところがあるからな。
まだ手持ちの資産で環境が左右される程度のところも少なくないと思うし。

俺の地域はまだ資産によってカードプールが左右されてる気配がかなりする。
メタゲーム的な戦いはまだ始まってもいない予感。

もし近かったらプレイとか見たいな。東京近辺じゃなきゃ無理だけど……。

>>439

地元どこだよ？　最強の土単(笑)があるなら対戦申し込んでも構わないよな？

>>448
ありがとう、俺もちょっとこのゲームに熱中しすぎて言いすぎたわ

ヴァニラとガイのみ。ヘカトン使ったりする時もあるしヴァニラは無理に出さない方向で
ジタンを止められて４０００からの除去耐性、パワー勝負、手札温存、ダル耐性や展開速度などと１つ１つまず色んな色の構成とそのメタを意識して
全てを固めて行くといいです。

土は強いのはわかるけど正直単色にすると土は対応力なさすぎて弱いと思う
他の色と合わせたらパワーを活かせると思うけど

うちの地元じゃ土イコールヘカトンケイルの色
強い2コストはザルバックされ、ガイはシーモアされで雷流行地帯では勝てないという結論だったよ

>>450
まあ土単最強は言いすぎたけどｗ土混ぜた構成とケフカ勝負になったり、氷にＰＲスコール出されてやべぇ！ってなったり、あとは大抵身内ゲーで苦しい戦いになってるけどなぜか運良く毎週勝ててます


>>453
土単に限らず色々ガチ用意してるんで、ぜひ戦いたいです。キャラバンも喜んで行きますし日程さえ合えば身内
連れてくんで都内でやりませんか？色んな意見も聞きたいですし

きちんと小さいの並べられたら相手がうかつに殴れないからいいんだろうけど、そこまでうまく展開できるのかな
ただケフカは現状殆ど止められないからきついよな
でもやっぱり単色の意味ってあんま無さそうに思う。対戦したことないから思うだけかな

やべぇ今週末の大会がすげぇ楽しみになってきた。
強い奴がたくさんいるんだろなぁwktk

俺「ジタン強すぎ」所持0
友人「ジタン邪魔で抜きました^^」所持3

そんなもんなの？

>>460
風入ってるビートならジタンは必須じゃないかなぁ

フォワード
3　暗黒騎士
2　ヴァニラ
2　ヴィンセント(U)
3　陰陽士
3　ガイ
3　ディリータ(C)
3　バレット(U)
3　バレット(C)
3　モンク
25

バックアップ
3　ムスタディオ
3　ケフカ
3　幻術士
3　シャントット
2　風水師
3　モンク
17

召喚獣
3　ヘカトンケイル
2　ゴーレム
3　タイタン
8

きっとこんな感じなんだろうなー。とてもじゃないが自分では扱いきれなそうだ……真面目にプレイ見学させてほしい。。。
今週というと東京、神奈川、埼玉ですか。どちらに行かれるか是非とも教えてください。

軽いの中心で組んじゃうとコスモメモリーとかどうしようもなくなったり
重いの中心にするとジタンや火赤魔とかきつくなったり難しいゲームだよな
なんかケフカどうしようもないって考えの人多いけど場に見えてるカードなんだからちゃんと見てから対応とかしてたら案外どうとでもなるよ
強いのは確かだけど

>>458
火か雷が入ってるデッキだとケフカ対応除去でおｋ
またケフカがやってる事は1:1に過ぎないからこっちも３、４コス域のフォワードを並べて「使わせる」ことを考えると大分楽
現状は単色より色混ぜた方がパワーが上がると思う

そんなもん。邪魔ってことはないが風だとティナがどうにもならないし、そうでなくとも結構簡単に止まるから

>>456
そうなるんだよね。氷雷構成でやはりダルしまくってくるからガイ出すんだけど当然シーモアオーディン飛んで来る

そこはやはりケフカ立たせて低コス展開したりして完全に止めたりどう凌げるかが勝負じゃない？、数とダルで押され切るようならわざとブロックで死んで
シャントットからバックアップのアド差って感じになってる気がする。お互い使い切ったりですごく面白いところ

ここ見た後にひーとの日記見たら土最強の人がディスられててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋葉原で毎日やってるお店には強い人がいるらしいよ

>>462
俺さっき今週末の大会楽しみって言ったけど
それは、このスレ見ててみんな強そうだなと思って言っただけだよ＾＾
439の人と勘違いしてない？？ｗｗ

>>466
コントロールデッキならケフカで解決ですが、火が入ってヘイストや風が入ったジタンでゲームスピード上がると無理でした
もちろん別のデッキ持ち出せば勝てるので、土はマリアをヘカトンケイルする係にという経緯です

低コスト中心の土属性デッキ相手は、ザルバックやシーモアが働いてくれる雷属性がいいね。
アヤ・ブレアもいたらベストか。対ジタンも考えて女竜騎士を積んでおこうかな。
まだまだメタは回るぜ。

正直今後はともかくカードプール少ない今単色で組むメリットがわからないんだが。
システム上もそのCP１払えばOKだから色事故起こりにくいようになってるし、単色だと名前被りでキャラ出せないってのが
頻発しそうな感じなんだが、案外そうでも無いのか？

>>462
いやそれでは無茶なんじゃ・・・ちなみに土単と言ってたけど闇は普通に入れてます。

>>472
現状で単色で組むメリットとしては、

火：えーとコスモメモリー？　あとひなチョコボでどのバックアップでも起こせるけど特に意味はない
氷：タッパーのアビリティとかで氷固定のコストを求められる。単色デッキ本命
雷：るーるー！
風：チョコボ！
土：除去はないけどサイズはあるからパーティアタックで強引にブロッカー突破
水：ティーダとかワッカさんとかナイトとか水属性強化やパーティアタック用の能力持ちが地味に多い

みたいな感じかしらね。

今の環境だとどうしても２色以上で組まないと厳しいと思う。
１色だと色的には安定かもだけど、出来ることが少ないというか
得意不得意がより明確に表れてくる。

>>473
そうですか？大会勝率だけなら８割超えての結論なんですが。
もう少し土系デッキ研究して出直します。

>>475と同意見だが、件の土単みたいにかなり尖らせれば安定はともかく結果を残せるんじゃないか

>>467
そして、別の人が実力を認められているという悲しい現実な

>>476
というか土単に足りないのは除去なんで俺のは暗闇の雲を積んでる

暗闇の雲とシャントットをどう使うかな気がする
暗闇の雲でヴァニラは効果使えば帰って来るし、余裕があればタイタン撃って
もう１体死なないから実質３体１でしかもケフカがいるっていう・・・土はヘカトンで自分シャントット壊したりも有りですよね



まあ皆さん、土単最強は言いすぎとして。正直たまたま勝ててるだけですし。ただ研究次第で単色だってやれますし。むしろ単色強化は
今後なんで無理とか言ってる暇があったら手動かしてカード見たり、頭使ってもっと色んなの試せばいいかと

>>479
毎回16〜20人集まるって相当盛んな店だね。
やっぱ大勢の大会に出まくるとプレイングも磨かれるんだろうな。
あなたのプレイング後ろから見て勉強したいわ。
どこの店ですか？

>>477
事実土単で結果を残してるみたいだし単色でもいけるのか・・・
まぁこればかりは自分で使ってみたり
その土単と対戦してみたりしないりわからないよな。
もしかしたらその尖った土単の人のプレイングがめっちゃ上手いだけなのかも

>>467
今日記見てきたけど普通に知らない人だった。火風ジタン、ユフィ出して除去るとか
ユフィは１コス使えばいいのに。先月の地元環境だわｗ

俺はジタン止めるために土単になったんですけどね

１コスか３コスかはメタ次第じゃねーの

>>479は学習しなよｗ
さっき言い方が鼻につくゆわれてたのにまたそんな言い方して・・・
単色強化は今後とか皆わかってることだからｗ

>>480
基本的にその日の気分や仲間の行くとこへ合わせながら遠征しまくってます、週末は他県の知り合いの所へ泊まりで行ったり
ＴＣＧかけもちで多数やってるんで行く場所は様々ですけど埼玉方面が多いですかね。

ＦＦは17日に出る予定なんでまだ行く場所決めてませんが週末決まり次第書きましょうか？キャラバンがありそうならそっち優先で行くかもです。

>>484
いや、試しもしないで無理無理言ってる奴が多そうだったのでついｗ
気をつけます

>>405
是非書いて下さい！
楽しみにしてます。

↑
>>485でした

>>486
確かに試しもせず単色が無理とか決めつけるのは良くないと思うけどな
やっぱり俺は混色の方が今は良いと思うんだ
ジタンをメタった結果土単が強いというのも十分わかるけど
混色にしてその色その色の弱点を補完して
いろんなデッキへの対応力を底上げした方が強いというのが俺個人の意見かな

>>489
確かにその通りかもしれない、単色にしたことで出しやすくなったけど当然辛くなった部分もある。
雷土、火土、風土と土単の前は俺も混ぜて大会に出てたし。土単が強いというかケフカ、シャントット、ヘカトンが強い


一応今からまとめてデッキレシピ載せとく

前回の大会では

フォワード
2 暗闇の雲
3　ヴァニラ
3　暗黒騎士
3　陰陽士
3　ガイ
3　ディリータ(C)
3　バレット(U)
3　バレット(C)
3　モンク
26枚

バックアップ
3　ムスタディオ
3　ケフカ
3　幻術士
3　シャントット
3　風水師
3　空手家
18枚

召喚獣
3　ヘカトンケイル
3　ゴーレム
6枚


その前の週は暗闇の雲２枚がＰＲセシルとタイタンでした。
回し方としては最初低コスのバックアップ２枚展開orケフカ出して次ターン幻術師が理想。
暗闇の雲、ガイ、ヴァニラは特に出さない方向で考えて構いません

できればバックアップ２枚とケフカ１枚を早めに用意したい。毎ターンバックアップ２枚で２コス出してケフカ立たせておく
またバックアップはケフカ、シャントットを出すことを前提に展開して下さい、ムスタディオはＥＸバーストに期待で
低コスで数もパワーも上回れる展開を目指しましょう

プロモセシルならゴーレムおいしいですができるんだよな確か
ロマンだな

ロマンといえばバハムートコスト踏み倒しではなかろうか
個人的な趣味だが

間違えた普通のセシルでゴーレム食えるのか
バハムートはファング生存のほうが以外にムズイ気がするけど決まれば気分いいだろうな

ファングとか出さなくても普通に撃ったほうが強いという現実

相手が手札ガンガン捨て出して何やってるのかと思ってたらバハムート生出しされたときはびっくらこいたわ
えっこのカード使ってる人居たの、みたいな
当然負けました

ロマンだよなって話

>>429
ブレイブは攻撃用、先制は防御用のスキルだと思っとけばおｋ

バハムートはお守りがわりに1枚いれとくと意外といい仕事をする

バハムートは火属性メインだと１枚どころか普通に複数枚積んでるプレイヤー多いでしょ

バハムートとSクラウド欲しくて1BOX買ったらピンポイントでそれらが出たから嬉しい
まぁデッキに入れてないんですが・・・

バハムートは中盤以降の突破力として火属性なら3枚入るよね。
とくに最近増えつつある皇帝とかヴァニラなんかの対策にもいい。

コストは重いが、4コスト以上のを2体落とせれば戦局はひっくり返るからな。
9000+マリアみたいなのも射程圏内だし、ハンドアドバンテージを失ってでも撃つ価値はある。

3枚入れるのはコスト的にもスロット的にもきつそうだが……だから安いんだろう。

にらみ合いの状況で打つと強いが、逆転の一手にはコスト的に出来ないよな

>>502
皇帝増えてんの？意外だわ…
俺も皇帝好きだから使ってみたいんだけど事故った時のことを考えるとどうもねぇ。
場に皇帝出てる状態で皇帝引いちゃったらどうすればいいのか教えてください

モーグリで捨てる。アルマで捨てる。

バハムートをピン除去×2と考えれば
10000除外火力を4コスと3コスで撃ってる計算だからコストはむしろ割安なんだがなあ
使いにくい場面があるのはしょうがない

>>507
なんでファング前提なんだ

>>508
コストとして切るカード1枚をピン除去に変換すると考えるとカード1枚=2コス
つまりコストが3.5の10000火力を2発撃ってるのとカードの消費が同じだねっていう

ファングとバハムートを３積みした火単デッキを使ってるけど、正直ファングさん弱いよ・・・。
もし複色にするなら間違いなく最初に外されるカード。
それでなくとももう少し火属性のカードプールが広がるだけで怪しくなるわ。

ただ、オーディンみたいにもう一種類コストの軽いバハムートが来れば余裕よ。
そらそうよ。

>>504
相手の場にだけ2体って状態で撃ってもジリ貧になる可能性が高いしな。
遅めのデッキで膠着状態になる確率が非常に高いなら3積みも視野に入るかも知れない。
全体を見るとお守りにピン挿しが安定な感じじゃなかろうか。

軽いバハムートか
５コス９０００ダメージ位なら許されるかしら

除外付けるとゴル兄憤死しそうだし

バハムートは割とガチだがファングはネタ

次のバハムートは全体火力だといいなぁ

全体５０００ダメージくらいは叩き出してほしいな。＞全体火力バハムート
ジタン終了のお知らせみたいな

さぁ聖闘へ向かうか

てす

質問なんだけど、
srクラウドが攻撃→相手のブロックの前に相手のキャラにメテオレインって出来るよね？

>>518
それ確か攻撃無効だからやる意味ないんじゃ・・・

>>518
できるよ
ブレイブ持ちだからこその芸当だね

攻撃無効？そんな摩訶不思議な処理あんの？

>>519

煽るわけじゃないんだけど、その程度のルール認識で大会で毎回優勝だの、他のTCGやり込んでるだの言ってたわけ？

攻撃無効ってなんだよｗｗｗ
文章よく読んで返さないと昨日の発言揚げ足取られるぞ

>>522
確かに戦闘中にタップ状態になると戦闘ダメージが無効になるTCGは存在する(した)が……。

年間ランキング上位程度でいいなら、俺もそれなりに他TCGやり込んでたな。マイナーゲーだが。
自慢げに語れるってことは相当でかい勲章なんだろう。

そんなことよりFF-TCGプレイ時にあう飲み物探そうぜ！

俺はジンジャーエールだと思うんだが

ジャスミン茶飲みながらやってる

あれ、ＦＦの場合は除去られない限り無効にならないんだっけ？ブレイブアタックにシヴァで
寝かせても無意味だというのか・・・

毎週色んなゲームやりすぎて俺のルール認識が甘いな。

>>522
ああ。すまない
この程度のルール認識でも勝てちまうらしい

風でデッキ破壊やってる人いる？

>>528

……シヴァ使うタイミングも理解してないのか。
恥の上塗りできる精神力は一級品だな。

>>529
そんなのに負けちゃうプレイヤーがＦＦに限らずたくさんいるんだから可哀想だよな

>>527
だった。
しかし、毎週優勝してるっていうわりには遠征してるっていうし、
突然現環境最強って出てきて最後は最強は言い過ぎだったってひよるし、なんなんだw
このゲーム、マジックのガチプロがやりこんでるゲームなんだが、分かってるのかな？

まさかマジでタイミング理解してないとは。
よくそれで昨日の夜あれだけ大口叩けたもんだ。

あんまり言ってやるなよｗちょっとかわいそうになってきたぞ
ギャザやってなければわかりにくい所あるししょうがないな

光りの戦士貰ってきたよー
絵一緒かよ(^ω^)

>>534
光の戦士杯のWOLって地味に絵ちがくね？

>>534
よーく見るんだ！

>>530
なんで煽ろうとしてんの？
普通に会話してくれ

>>535
>>536
ただいま、よく見てみる！！

最近始めた俺にもわかりやすく解説してくれ。

メテオレインでダルるのが先に解決されるから、攻撃までたどり着かないと思ってた。
攻撃無効って言葉変だけどそういうこと言いたかったんちゃう？

ああ、光の戦士杯のと普通のだとコスチュームが違うんだな
天野絵使えばいいのに…

Amazonの第二弾ブースターの画像が更新されてる
DDFFティファと10-2のユウナがいる
今度のティファはSアビ持ちだといいな

>>539

アタックしたあと、ブロックするまでにアビリティや召喚獣を使うタイミングがある。

>>529
お前が1番恥ずかしい

>>541
エントリーセットの画像も更新されてるね
ライトニングはカイン、アースはリディアかFF4も2弾から本格参戦なのかねぇ

>>542
サンクス。じゃあ相手の攻撃にシヴァを使う場合、ブロック宣言前ならOKで、ブロック宣言後だと戦闘自体は行われてしまい、ブロッカーはダメージを受ける。

という認識でいいのかな？

>>539
攻撃するフォワードを指定して攻撃を宣言した時点で攻撃は成功している
だからこの後にダルになろうが時魔されようが除去されない限りブロックするか1点入るかになる

>>545
いや、アタックしたらもう手遅れ。シヴァ使うなら、アタックするフォワードを指定する前だな。

指定する前に使えるタイミング合った？
召喚に割り込みはできないし

お前らNGID指定とかスルーとか覚えようよ　春だしいろんなのが沸くんだしさ
スルーして微笑ましい目で見てやれよ

アタック前の準備というタイミングがあるらしいからそこでシヴァ、時魔、etc

>>548

アタック指定ステップの前に準備ステップがあるから使えるよ

>>546
なるほど。じゃあ最後の質問で。
攻撃宣言に対してオーディンを使われました。対抗してタイタンを使用しました。

この場合、フォワードは場にダル状態で残って1点ダメージでOK?

逆に防御でタイタン使った場合もダルく場に残って防御成功？

>>552
両方OK

その認識でOK

>>541
またティファでんのかよw
と思ったが、DDFFの新キャラだしそりゃ出るか…
水面蹴り何回でも打てるし、ティファデッキ作れちゃうな

ありがとう、ルール間違えて覚えてた。
使いにくいなんて言ってごめんよタイタンたん。

ティファ派vsエアリス派vsユフィ派
イリーナ？出るといいね・・・

アタック宣言した時点で攻撃はできてるなら、オーディン割り込まれてブレイクされても、相手はブロックするか一点失うか選ぶの？
よく分からなくなってきた

>>558

オーディンでブレイクされたならダメージはどこにもいかない。
上で言ってたのはタイタンでブレイクされなかった場合の話ね。

>>558
準備ステップ　時魔やダルにして防ぐのはここまで。
攻撃ステップ　攻撃成立。ブロックを除去するならここまで。
防御ステップ　防御成立。
ダメージ計算ステップ　ここまで場に残っているFWのダメージをやりとりする。

>>558
ちなみにその場合、ブロック選択後のダメージ解決ステップの時にアタックしたフォワードがいないといけないから、オーディン使ったならブロックしなくてもダメージ無しだよ

ルールあやふやなやつは体当たりで大会に参加して覚えてくるんだ

プレイした時に発動する能力って、導師で引っ張ってきても発動するのか？

>>563

発動するよ。

ありがとう！

明日大会初参加でｶﾞｸﾌﾟﾙだこえー

>>531
長文失礼。
最強は言いすぎたと言っただけだ、最も強いタイプと言いたかった訳でガキじゃあるまいし最強＝無敵と勘違いしてないか？
このゲーム１００回やって１００回勝つなんて無理だし、それでは戦う意味もない


最も強いと言ってもこのゲームは初手５枚、まあ最初にドローあるけどさ
そこからバックアップも展開しなきゃならず手札や引きの組み合わせ次第で流れも変わる訳だよ
状況によっては氷だろうが雷だろうがどの色も環境やメタ、その状況で最強になると思ってる。フリーしてるとＰＲスコール来て対処できずあっさり終わる事も・・・


ただ５０００越えの全体除去や４０００ダメで焼かれにくく数も並べてケフカいればパワー勝負の土相手にヘカトンやセフィロスいないデッキは
既に何もできなくなるって話さ。勿論メタを作れば簡単に崩せるはずだし、自分をピンチにしてくる相手と戦うのが面白い訳でそこがＴＣＧの魅力だろ
たまたまメタがいなくて何周か連続で勝ったから勘違いの天狗になっただけで言いすぎたから反省してる。

>>566

そろそろどこのお店で何回優勝したかを言いたまえ、話はそれからだ。

それ以上詮索してもどうにもならねえよ
「土単は強い」っていう意見だけありがたくもらっとこうぜ

>>566
最も強いって一番強いんだから敵無しじゃん
無敵との違いを詳しく。あと実績も詳しく

もう許してやれよｗ
まあ素人から古参まで山ほどいるであろうＴＣＧ板のスレで
やれ最強だの毎週優勝だのガチでやりつくしただの言ってしまったんだから
ツッコミ入れられるのも仕方ないかもしれんが、もういじめてやるなって

>>547
相手のターンで相手がアタック宣言する前にこっちがアビ使ったり召喚獣呼んだりできんの？

>>551で答えが出てたわスマソ

土はたしかにチートシャントットとケフカ、１コスで最低2000以上はパンプできるゴーレム、
寝ないナイスガイ、11000まで跳ね上がるだけではなくさりげなく焼きでもできるバレット、
ゾンビヴァニラ、安定バックアップ破壊のヘカトンとぶっ壊れてる感が強いのはわかる

たしかに単色なら最強かもしれないけど多色にすることによって突破できると思う
友達の土単とやってるけどガイだけリヴァイアサンでお帰りいただいてアルテミシアとスノウでロックして勝てる時も多々あるし
シャントットがめんどくさいけどプレイングでカバーすればなんとでもなる

「戦闘フェイズに入るぜ！攻撃前に何かするか？」
って言っておけば大会でもおｋ

>>566
とりあえず常に上からってのは変わらないんだな
都内のどこにいる？　直接レクチャーしてくれよ天狗さん

>>571

アタック準備ステップってのがアタックするフォワードの指定前にあってだね、
そこでは相手が先ではあるがお互いにアビリティなど使えるタイミングがある。

Ａ「これで攻撃！」
B「待った！準備ステップでコレ使うわ」

俺の現実だとこんなん

>>574
それいいね。採用するわ

>>576
わざわざありがとう。過去ログ読み切らないで書き込んじゃうのは俺の悪い癖なんだ、今後は改めるように努力するよ。

光りの戦士は色違いなのか(^ω^)
今日はジタンにフルボッコされたでござる

Ａ「これで攻撃！」
Ｂ「あせんなって！」

俺の鳥取だとこんなん

>>579

よくイラストを見るんだ、色違いじゃないからw
（角の角度とか微妙な違いだけど）

Ａ「これで攻撃！」
Ｂ「フハハハ、バカめ！つオーディン」

身内フリーではこんな感じ。
大会では「アタック行きたい」で何の面白みもないがｗ

>>577
うちもそんなもんなので気にしなかったんだ。
普段から待ったしまくりだし。

俺「これで攻撃！」
俺「考えるんでアタック待ってもらえますか」

俺の家だとこんな感じ

>>584
１人じゃねーかｗ

>>569
ＴＣＧの最も強いなんて俺の中ではランク的なものでしかない。例えるとパワー９０００最強といっても９０００は数体いるようなもん
毎回手札に来るバックアップの枚数操れるわけでもないし最強という表現は正しくないかも

>>570
いや、いいよ。そんな事言っても熱くなる奴はいつまでも喰いついて来るんだし、どのＴＣＧスレも口だけ野郎や批判厨はいるから
相手するだけ時間の無駄、俺からしたら人の意見に文句つけてる暇があるなら自分で勝率安定できるようにプレイングと構築でも磨いてろって話ｗ
これでまた逆上していちいち釣られる奴なんて釣ったまま放っておけばいいんです。

>>573
そうだよな。回し方とかで変わるし考えもその都度変わるから思考錯誤の繰り返し・・・氷絡みもかなり強いから色々やってて楽しい

>>579
鎧の装飾とかが違う
プロモがディシディアの通常モードで、スターターのがEXモード時の格好みたい

PR光の戦士は使えるのか？
闇は割と見るからセフィロスよりは腐りにくそうだが

闇か光で何か入れるんだったらセフィロスかガーランド、セシル辺り入れるから、
プロモのオブライトさんを入れる枠はないだろうね。

フリオニールさんがこのさき生き残るには

>>581
>>587
角をみてアイアンリーガ思いだした

WoL
フォワード勇者
ブレイブ
WoLがフィールドに出たとき、闇属性のフォワードを一体選ぶ。
それをブレイクする
7000

だそうです。

>>590
もし大量の無色コストを生み出すカードが出たら・・・！
バハムートでも撃った方がいいな

ディシディアってEXモードのイラストもあったのか・・・。
これから全キャラ分出てくるのかな

>>592
このゲーム一括払いしか出来ないから大量にでても無駄になるんだよね…

今更ながらGAMEJAPAN読んだんだけど、
デッキレシピに光と闇入れ過ぎだろこれ。

質問です。
Rリュックが場にある状態でUリュックをプレイしたらUリュックのAAは発動しますか？
それとも発動せずに両方とも破壊されるんでしょうか？

よし、第二弾が発売になってカードが増えたら、
初手にコスモスもしくはカオスが来ることを前提にした
光単もしくは闇単を組んでみるぜ！

>>595
『一般兵』以外の同名カードはプレイできない
つまりリュックが場にいるときはリュックはプレイできない

>>595

同名キャラは一般兵じゃないかぎり2体出すことできないので、RリュックいたらUリュック出せない。

>>596

光単とか闇単て、どうやってCP出すのw

>>596
相手が弓使い２枚場に出したら投了して良いレベルだな…更地になっちゃう

>>596
コスモスブレイクしてやんよ

土単最強君はまだ頑張ってるのか。とりあえず実績が知りたいところだが。

>>590
俺の中ではフリオニールが光の筆頭候補なんだけどな。デッキコンセプトのWoLは別として。

>>597
>>598
速レスありがとうございました！

やっぱりそうですよね。友達が平然とやってたので…

真面目に光か闇メインのデッキを考えると、アルマと風水師、モーグリがある水タッチにするのが一番実用的？

オフェンスだけを光闇縛りにして、カオスコスモス以外のバックアップと召喚獣を水から、ならギリギリフリープレイで使えそう

実績が本当にあったら言えてたんだろうねw

てか出しゃばりはほっとこうよ。。他人の実績とかどうでもいい。
他の話しようぜ！

>>601
もうやめてやれw

>>603
ヤーグ・ロッシュがないと一撃でアウトなんで水は必須だな。
しかし、フォワードをコストとして切れないのはきつすぎるぞ。

>>604
俺は自分の実績の証拠くらい出せるけどな。後にも先にも一つしかない実績だが。

>>603
激しいコスト事故に見舞われそうだなw
コスモスカオスはどう頑張っても2枚が限界だしもしフォワードばっか来たら死ねる

じゃあちょっと質問
シド・レインズ出す→アビリティに割り込んでオーディンとかでシドブレイク
ってなったらシドの効果って発動する？しない？
積み重ねたのから先に解決なら？って思ったんだけど
黒セフィロスのアビリティとかもだけど

そういやちょっと前に質問されてた風のデッキ破壊だけど、俺の周りはそこそこ流行ってる。
ハマればめっぽう強いけど、低コストワラに弱いイメージ。

SRティーダが何もできずにデッキ削りきられる姿が面白かった。

アビリティがスタックに乗った段階で、そのキャラがブレイクされてもアビリティは解決されるよ。

>>609
じゃあの意味がわからんが
一度発動した効果はそのフォワードの状態を問わず発動される
Uティファの水面蹴り発動→オーディンでティファブレイク
となってもティファの水面蹴りは発動する　これは場に出すカードでも一緒
ちがうのはフィールドアビリティだけ

>>609
発動の意味をどうとってるかわからないけどその場合だとオーディンの効果でシド・レインズが選んだ対象がすでにブレイクされているのでシド・レインズの「シド・レインズが〜」の効果は発揮されないってことになるかな。

>>610
Sティーダ使ってるけど本当なんも出来ないわ。がんばってフォワード並べようとしてもシャントットヴァルファーレで乙になる

>>610
小型わらわらには先制攻撃で対抗できるだろう。
オブライトを刺せるPRセフィロスなら色も問わないしいいんじゃね。

毎ターン2ドローのせいで長期戦になるとデッキ枯渇も見えてくるんで、
デッキ破壊じゃない風にバックアップのシーフを入れとくといい仕事をしてくれる。
最後の方はヴァルファーレとチャンプブロックで逃げ切り狙ったりなｗ

>>613
質問の意味勘違いしてるぞ。質問は、シド召喚に対抗で、オーディンでシドブレイクされたらシドのアビリティは発動するの？ってことだと思う

なるほどみんなありがとう
自分と周囲の解釈は間違ってなかったようで安心した

デッキ破壊使ってる身として質問の流れに便乗させてください。

ゲームのルールで、
｢カードを引くべき時に引けなかったら敗北｣
とあるけど、デッキが残り１枚の場合

ａ:ドローフェイズに１枚でも引ければセーフ

ｂ:２枚引くべき時に１枚しか引けなかったからアウト

自分はｂだと思ってるけど、どちらが正しいのかな？

今までこの展開になった事ないけど、今後あり得る状況だからハッキリさせたいのにＱ＆Ａにもツイッター回答にも明言されてなかったので迷ってます。

>>616
あ、たしかに。それだとシド・レインズの効果はすでにトリガー（スタック）されてるから発動します。

>>618
たしかbじゃなかったかな…あと相手の風水士やモーグリなんかでも引けなきゃアウトだと思う。
どうしても不安なら開発Twitterに聞いてみるのが確実かと

>>618
俺もBだと思ってるが…

>>618
Bかな。デッキがドローで-1枚になったらアウトじゃないか？

PDFの「カードを引く時にデッキが0枚だと負けになる」って微妙な表現だな。
少なくとも0枚になっただけならセーフってことではあるんだが。

>>618
ｂだと思うよ
１枚ドローを２回で２枚ドローって分けて考えてるから、ドローフェイズで２枚引けなかったらアウトだと思ってる
とりあえず枚数決まってるドローはその枚数分ひけないとダメだと思う

回答して頂いた皆様有難うございました。

普通にｂでＯＫって感じですね。

デッキ破壊だと山札残り枚数が大事過ぎるので、屁理屈で負けたら嫌だな〜と思い質問させて頂きました。

これでもやもや無く眠りに就けます、有難う。

俺の頭悪いから確認の意味で聞きますが、ダメージ解決ステップの段階で残ったfwがダメージをやりとりするんだよね？
ということは、アタック指定ステップにオーディン使っても、ブロック指定ステップにオーディン使っても結果は同じという認識で良いですか？

書き忘れた
アタックしてきた相手fwに対してオーディンで防衛したいという想定です。

>>625
両方共にダメージは通らないけど、後者の場合仮にオーディンが不発に終わった場合にブロックに行けなくなる。

ちょっと>>618に便乗して初歩的な質問していいですか

自分デッキ２枚の状態で、相手にデッキ３枚破壊された場合、
３枚目がブレイクゾーンに置けないわけですが、

可能な分ブレイクへ。デッキ０で続行
デッキマイナス１扱いでその場で負け
３枚捨てる処理が出来ないので不発、デッキ２枚で続行

どれになるんでしょう？
自分はデッキ０で続行したんですが合ってるか心配で

えっ？ブロック出来ないのか。
ブロック指定してからターンプレイヤーからアビリティや召喚獣が使えるんだから、オーディン防がれてもブロックはできるもんだと…

>>620
風水士やシルフなんかのデッキの上から〜の効果はドローじゃないからデッキ0枚の時に使ってもただの対象なしのはず

質問です。
自分のフィールドにミンウ、セシル（プロモ）、その他フォワード1体いる状態で、
レッド13（Ｒ）のＳＡを使われたとき、
セシルは6000のダメージを二回くらってノーダメージなのか、
それとも12000ダメージをくらってブレイクされてしまうのでしょうか？

>>629
ブロック指定してからオーディン→ブロックは成立、ダメージは食らわない。
ブロック指定しないでオーディン→ダメージは食らわないけど、防がれた場合ブロック不可能。

>>631
合計ダメージを食らってブレイクされる。

>>632
納得出来た有難う

>>632
有難うございます。

>>629
アタック指定ステップ、ブロック指定ステップはアタッカー、ブロッカーの指定後にスタックを積む機会がある。
ブロック指定ステップにブロッカーを指定せずオーディンを使うと、既にブロッカーを指定するタイミングを通過しているわけだ。
運用的にはアタック指定ステップのアタッカー指定後のタイミングでオーディン使えば問題ないはず。

>>634
レッド13のコスモメモリーの場合は『同時に』ダメージが入るので合計ダメージが一気にセシルに入る。

PRクラウドの場合は『順番に』ダメージが入るので
セシルに与えられる5000、3000、1000ダメージはそれぞれ無効になる

はず。

>>636
ん？プロモクラウドも同時じゃないっけ？

というか同一キャラ対象に取れるの？

>>628
「デッキからカードを引けなくなった時点で負け」
残り2枚→3枚削れ　なら、2枚削って そのまま実行でok

>>636
Q.相手の場にPR-008セシル、141Rミンウ、137Cバイキング*2がいる状態で、自分PR-002クラウドを出しました。この場合の正しい処理の仕方を教えて下さい。また、テキスト通りダメージが順番に与えられる場合、それぞれのダメージに割り込むタイミングはありますか？


A.【PR-002】クラウドのオートアビリティは順番に３体を選びます。選んだ段階でどのフォワードにどのダメージが与えられるかは明確になります。また、ダメージは一度に与えられますので、ダメージ間で割り込むタイミングはありません。

そのフィールドのケースでは、どの順番で【PR-002】クラウドのオートアビリティを選んでも、【PR-008】セシルに９０００ダメージが与えられ、セシルはブレイクされます。ダメージの置換が行われた後、最終的にミンウのアビリティをチェックします。

>>636
日本語的には、無効になりそうだけど、初期プロモカードは、 アヤ・ブレアみたいにルール文章おかしいから
多分 同時処理で解決されるから、セシルは落ちると思われ。

カード屋巡ったのはいいが、1枚10円だからって何も考えずに買いまくった結果、ダブりまくったでござる

>>640
げげ、そうだったのか
ありがとう

>>642
オレもたまにやってしまうわ
昨日３００円でレア３枚のガシャやってたら２回目でSライトニング出たでござる

余ってるカードは友人とトレードすればいいのよ？

ちょっと質問したいんですけど

バックアップにケフカがいる状態でこっちの場はヴァニラ。相手の場にジェクトがいる。
ヴァニラにはブリュンヒルデで７０００ダメージ与えられてブリュンに割り込みでケフカの効果起動、そしてジェクトが攻撃を宣言、ヴァニラでブロック
相討ちになるんだけど、ヴァニラの効果つかってヘカトンケイルを取り除いてダル状態で蘇る。この場合、ケフカの効果の処理はどうなるんですか？

1．ヴァニラはターン終了時に再びブレイクされる
2．一度ヴァニラはブレイクゾーンに置かれていて、新しく再登場してるのでケフカの効果は消えてる

2はガンダムウォーがそんな感じだったので、個人的見解として述べてみました。よろしくお願いします。

>>646
1度ブレイクされたキャラクターはブレイクされる以前の情報をもっていないはずなので2であっていると思います。

>>646
ケフカの効果を受けたヴァニラはブレイクされるが新しく出てきたヴァニラはどの効果も受けていない
よって2番
今度は正しいはずだ

>>647,648
回答ありがとうございます。友人とやっていて、お互いに疑問だったのでスッキリしました。

>>639
ありがとうございます！
やっぱりルールのそれ（ドロー限定）が大前提なんですね

質問なのだが
クジャは対象をとってない効果（全体を対象としてるやつ？）に対しても発動するのか？

>>651
選ばれたときの能力なんだから、もちろん選ばれたときにしか発動しないさ。
コスモメアリーとかの全体火力は選ばれてないから発動しないよん。

>>652
なるほどありがとう

リチャードの効果をジタンに使うと不死身のブロッカーが完成することに気付いた。
4コス8000だし一発芸以外でも割と使える子か……？

>>654

リチャードは雷のスペック的にこれしかない需要あるよね

風と組むならどうなんだろう、スペース的に忍者たま剣が優先されそうだけど…
FFってコストにしろデッキスペースにしろカッツカツだから、それが醍醐味とは言え、ネタ枠作りにくいよね。

風と雷は相性よさそうに見えるわ・・・
４コストまではオデンで焼き、ジタンとユフィで殴る
あーデッキ作りたい！けどジタンが３枚足りない＾ｑ＾

>>654
Sティーダに使うとゾンビアタッカーが完成するんだぜ。
俺は入れてる。やれば出来る子

割とどの色とも組み合わせできるのが素晴らしい。
よし今度は火氷を組んでみよう！

ただ自分はどうしても火単に戻ってきてしまう不思議。

このゲーム、単色で組むメリットってあるの？
複属性がそんなに払いにくいわけでもないし、単色だと弱いカードもいれなきゃいけなくてつらそうだけど

>>658
俺の火氷は、氷単に近づいていってるぜ

人によって落ち着く色がバラバラなのが面白いな

>>659
単色のメリットは大有りで、特に土単が最強らしいぞ

土単のメリットも理解できない奴は
こんなところでくだ巻いてないでプレイングや構築を磨けよ！　（ｷﾘｯ

ゴーレム発動のバックアップを常に準備できるくらいしか思いつかない
除去に弱いしこっちは除去できない
抑止力はあるけどそれなら先制攻撃もちが立ってる火や雷も一緒だし

単色は十分ありだと思う。
色拘束は１点とはいえ、最初のバックアップを出すには同色のカードが２枚必要なわけだし、強いカードをコストにするのを迫られることも。

それに比べ単色だと初手のバックアップを気軽に出せるし複色より少ない枚数のバックアップで回せる分デッキパワーが上がるしね。

もう許してやれよw

>>665
色事故が序盤〜終盤まで全く起きないのは完全にメリットだからな。
土単はどうでもいいとして、火土構成の２コスや軽い一般兵にWOLとケフカ＆シャントット
入れただけでかなり強かったな

２コスで５・６コスト抑えられるのは凄い。言ってる事は間違ってなかった

そこまで色事故起こるゲームでもなくね？

単色で組んだ時のバッツの恩恵が異常

下手したら実質０コス９０００とかもうね…

ついでにアルティミシアのＳアビリティも打ち消せるし、シヴァ＋スノウにも耐性がつく

>>668
2色までなら気にならないレベルだが
3色以上になると初手でバック貼れないとかが他発する

スレの最初のほうでは土は弱いとか氷強すぎとか言われてたのが
新しいカードが出たわけでもないのに、変わってきたな。
３色以上にするなら土を含めてシャントットを入れると安定する、
シャントットの効果は２つとも強いし、なによりイラストがかわいすぎて悶絶しそう。

最近は各地で大会が開かれているから、脳内での最強説が、
実際の強さへと変わりつつあるんだろうね。

氷は風が流行になってるおかげでな・・・
シヴァ＋スノウでダルハメ状態ヒャッハーしてたらEXバッツめくれてウボァーってのがよくある
エアリスのＳアビでもリカバリーされるしなorz

風は1弾だと一番バランスが良くて強い色なんじゃないかな。
大会の上位デッキって風+何かって構成が多いよね。

氷の真の強さはやはりプロモのスコールじゃね？初手事故起きても初ターンに手札２枚捨てて出す価値あるし
大抵相手は手札使い切れない。こっちだと氷流行ってるせいかアド差開いて負けてる人をよく見る

>>674
近所のカードショップの3連続1位のヤツが火風だったよ

ちなみに8〜10人くらいの大会

>>675

そうなもんなんかね

2枚引けるカードゲームで1枚ハンデスってあんまり痛くないような気がする

>>677
引いたカードを温存して次のターンに使うという戦術が取りにくくなる。
どうしても残したい1枚のためにスコールの能力で切る1枚を残し、それによって展開が遅れることもあるかも知れない。
また、捨てるくらいならと手札を空にした相手を安全に攻撃できる。

単純に、ゲーム全体で使える手札の枚数が減るというだけで十分強いけどな。
相手が10枚使える間にこっちは8枚しか使えないとかだときついだろ。

初手スコールとかよっぽど手札に自信がある時以外しないだろ・・・

初手奇数は有り得んだろ。アルガス後のセフィロスとか皇帝ぐらいじゃないか
そこまで場持ちも良くないし、返しでガイ出して終了だろ

ハンデスは弱くないんだが、そのために初手でＰＲスコールはどうなんだろう
そもそも出す時点でアド損してるじゃないか
２ターン目に出してブロッカーを強要するものだと考えた方がいいと思うが

>>681
序盤の数点なら通してもいいかなという思考を遮ってブロックを強要するという考え方もあるのか。
それは気付かなかったな。

初手で出して強いフォワードってやっぱ４コス帯かな？
後手からしたら、すぐに対応するには結構無茶を強いられるし、シーモア以外ならすぐ除去られてもハンド差０だし。

2弾でティファ4枚目来たね。

4コスとか初手で出すこと自体どうかと思うけど。
初手で出すとしたらヘイストついてるフォワード以外いないんじゃないの。

相手がシーモア使ってないって分かってるなら１ターン目ガイとかクラウド出すだろ。

>>686

そうなの？
少なくとも俺の周りでは1ターン目にバックアップ以外を展開する人あんまいないけどな。

>>683
ないとは言わないけど、こっちも結構な無茶してるぞ
１〜２点だけ通されてオーディンとかで除去されるとアド損だし、シーモアだともっと悲惨
１点目でEXバーストで除去られたらリカバリー不可能なレベル
おとなしく２コスト帯に留めたほうがいいと思う

初手でフォワードを出すのがそもそも弱くね？
バック無しで7点削り切れるならともかくバックを犠牲にしてまで並べてたら息切れしてコントロールに食われる
ヘイストで削りに行くデッキくらいじゃないか？

４コスだしたって所詮１ターン１点しかでないのよ

このゲーム、マジで人によって序盤の展開が全然違うからあんまり深く考えないほうがいいよ。

・手札１枚捨てから２コストのバックアップを置いて様子を見る防御型
・手札２枚捨てから２コストのバックアップとフォワードをそれぞれ並べるバランス型
・手札３枚捨てから２コストのバックアップと４コストのフォワードで攻め立てる攻撃型

みたいな動きがテンプレだろうと思ってたら、手札３枚捨てからバックアップ３体セットで
あとはドローしたカードを連打とかいう戦略を真顔でしてくるゲーム。

そうだよね、1ターン目に2枚使って4コスとか出しても、
相手はバックアップから1コス+1枚で除去ってくるからもう1枚損してるもんね。
俺はヘイストデッキ使ってるから１ターン目に2コス出すけど、
普通は1ターン目ってバックアップを1枚か2枚出すだけだよね。

>>691

いやいやいや、アドの管理で勝敗が決まるのがこのゲームなんで、
アドをどうやったら積み重ねられるかが分からないと勝てないよw

相手が雷以外ならガイ、Sクラウドは怖い。
後にプレイするよりハンド一枚多く切ることになるけど、それで1、2点削れるならいいでしょ。二枚切りで出したカードは一枚切りのカードに倒されなければ良い。

そりゃあ、なるべく普段は出さない。>>675で初手事故って書いてあるだろ
プロモのスコール３積みしてる奴ならわかると思うがかなりやばいぞ

正直ここであれこれ議論しても結論出るとは思えんな・・・
大会とか出ても皆プレイングが全然違ってカルチャーショックとかよくあるし
議論してるようでみんな違う事考えてて話がかみ合ってない気がする

>>692
その理屈だと先攻初手で4コスフォワードはありってことになるんじゃね？
後攻側はシーモア置くくらいしかハンドアドバンテージ的に得しないぞ。

>>695
(先攻)初手スコールは8000のフォワードが出てこない前提ならありじゃないかと思うところはある。
Rオーディンかシーモアを握ってるなら、むしろ4コス8000のフォワード出してくれると手札も狩れておいしい。

>>697

いや、俺はその状況なら1回攻撃食らうけどバックアップ出した後でオーディン打つよ。
こっち1枚で向こう2枚だから1枚得してるでしょ。

で、1ターン目にフォワード出すかどうかだけど、プロモのスコール、ヘイスト持ち、レイラあたりは意味あるね。

ヘイストはともかくレイラは疑問が残るな・・・
ヘイストは1点入れた時点で仕事済んでるからともかくレイラは止められやすく焼かれやすい事を考えると余裕がある時に出した方が良いと思う

レイラは能力的に2コスで十分なレベル
ジタン見習えとは言わんがイフリートで焼かれたらいかんでしょ

とりあえずバイキングを置いておくとか。
レイラについてはどのタイミングで出すのがいいのかちょっと試してみたけど、
序盤に出してアド稼ぐとそのまま勝てるからそれでいいと思う。不利な状況から逆転できるカードではないし。

>>697
氷雷で組んでる人が多く初ターンのスコールは先行側がしてくる事、雷バック１枚＆初ターンスコールまたはバック１枚で次ターンスコールの展開が多い。
後攻１ターン目ならこちらがハンド７な訳だが４コスのブレイブ持ち出さねばせっかく出してもスコール来るので殴れぬし次ターンからケットシーかオーディンというのがお決まり

２ターン目から展開が一般とは言いつつも初ターンにやられた場合の対処が困る

>>696
むしろ結論出たらダメだろｗゲームとしての面白みがなくなる

１ターン目先攻でティファと光オニオンナイトで殴れたときは勝率いいな

>>704
ただしオーディンがめくれたときの萎えっぷりは異常

>>705
ダメージ与えてるし所詮2コストなんだから焼かれてもいいだろ
むしろ序盤で相手のデッキからオーディンが1枚へ経ってラッキーでは

2点クロックと1点クロックじゃだいぶテンポが違うぞ
ヘイストは相手の体制が整う前に殺さないとダメだから相当痛い

ケフカビート使ってる人、使われてる人に聞いてみたいんだけど、初手ケフカってどう？
初手に4コスバックアップってよくないのかなやっぱ

今試してたけど初ターンにヘイスト２体って結構やられた側は辛いな
ＥＸバースト起きないと最低でも４点くらう事になるからバックアップ置いてる場合じゃないし


火雷でダルや除去も入れて決まるとなかなか面白いな！手札消費とんでもないけど

>>708
次に幻術師出すならば消費枚数的には変わらないが２ターン目もダルしてる、ケフカは早く置きたいけど手札３枚減るから悩むな

>>708
返しにSRセフィロス出されたら投了レベルｗ

>>708
最初にケフカを置かれると、対策しつつ展開していこうと考えが一つに絞られるから個人的には楽。
五分五分未満のときに置かれたときのほうが精神的にはキツイ。ｵｳﾌｯってなる。
あくまでメンタルの話で実際の勝率がどうなってるかは微妙だが。

>>708

上の方の初手で4コスフォワードに似た議論になるけど、
アド失うから、4コスは3ターン目以降に出すのがいいと思うよ。
2ターン目からケフカが大活躍するってなら話変わるけど。

ちょっと選択肢の幅広すぎんよ〜
初手Sライトニングとかで勝てちゃうときもあるし

>>708
そんな事は無いしむしろ初手で置けないと辛い
ケフカ軸でデッキを作るなら2コスのフォワードを高速で展開、ケフカ構えて攻撃を強引に通し続ける形になると思うからカードアドバンテージとか気にしてられない
むしろ自分が1、2点しか食らって無いのに相手が4、5点食らってる状況がアドバンテージ、位に思った方がいい
ちなみにセフィロス出た時の勝率は0%

というのは自分の個人的な考えなのであくまで参考程度にしてくださいハイ

結局相手が割れるか割れないかだもんな、対抗手段ないデッキにはケフカ出せば勝ちみたいな流れもあるだろうし
割られることを考えて除去効果持ってるシーモアやシャントットみたいなカード以外は２コス以下しか入れない人もいる

>>708
初手ではやりたくない
ヘカトンケイル・弓使いで除去されると勝ちにくいから

>>715

初手ケフカ出した後ってどんな展開するの？

え、弓使い？

>>718

ヘカトンとセフィロス以外では除去できないと思う。

>>719
ティファとかディリータとかヴァニラとかで殴る、たまにブリュンヒルデとか飛ばす、アーロンでケフカ守ってみる、殺せそうなら赤魔飛ばす
正直周りにセフィロス増え過ぎて崩しちゃいましたけど・・・

ＳＲセフィロスは強いぜー。火単でついにクラウドを押しのけて積むことになった。
というかクラウドさん割と仕事しないのは単色だから悪いのか。

弓使いは多色のコスモスカオスとかミンウを打ち取るのが仕事

>>722

あーゴメン、もっと具体的な意味で聞いたんだけど。
先攻だとして初手6枚のうち3枚使ってケフカ出すよね、
そのあとの3枚と2ターン目ってどんな感じで並べていくのかな〜って。
1ターン目にさらに2枚使って2コスのフォワードを出すのかな。

土とセフィロスよく見るからルールーが使えないでござる。
ミンウとジルも厳しいしなぁ

>>725
ケフカと何か(赤魔とか)置いて2Tに2コスのフォワード

あれ、ケフカ保護用にヤーグロッシュ入れてるのは少数派？
ヤーグロッシュ入れると色増えちゃうから割られるの覚悟で3積みしてるのかな

>>728
土と水の２色、もしくは３色でもトットやキマリ入れてるようならアリなんじゃない？

ケフカなんてそもそもいるんですか？セフィロスや土使いがたくさんいる中で割られたら仕事しないバックアップを入れて大会行く気にならないッス


使いきりとはいえ、代用のゴーレムさんで返り討ちにできますし。セフィロスとヘカトン入れつつバックアップ対策、ジタン対策に３コスト以下投入のデッキで良いと思うんです




問題はそのサポート役になった土を何と組ませるかなんですよね

>>730
大会が怖くて行けないまで読んだ

>>730
んー…そのケフカが強いからヘカトンやセフィロス入れてる人が多いんじゃないですかね
ミンウやマリア、コスモスに赤魔など色々いるけど、やっぱ出されて一番やっかいなのはこいつじゃないかな
土で組むならとりあえず入れといて、相手次第でコストにしちゃえばいいわけだし、
ヘカトン入れるならついでにヴァニラ入れとけばケフカとのシナジーもある。

で、土と組ませるとなると…
軽いフォワードの多い火土でケフカビート
空手家や風水士など優秀な一般兵のいる水土オブライト
シャントット、ヴァルファーレなどで粘る風土デッキ破壊
シーモアされない、オーディン、ムスタディオでEX除去の雷土
ロマンのキマリデッキ
最強と噂の土単
とかとか

氷土ってあんま聞かないな。誰か使ってる人いないかな

>>732
スノウでダルにして押し込む
何よりティナがかわいい！！

土水オブライトだったがめでたくアレが3枚揃って土水ウボァーデッキになりました
2枚来ると邪魔で仕方ないからモーグリで捨てて満足している

これ以上金も出したくないしトレード相手もトレード材料も無いのでジタンが絶対に集まらないことが確定したんだが
誰か火風でヘイスト速攻デッキは強いのか試してくれ・・・
小粒キャラ並べて赤魔道士でブロック禁止にして数で殴る

>>735
それはジタンがいなくても強い火風は作れるかってこと？
それともジタンがいる火風がどのくらい強いのか試してってこと？

身内で対戦仲間いるんなら適当なカードをジタン扱いにして（スリーブの中に紙でも入れとく）
自分で回してみたらどうだろう？

質問させていただきます

ブロック後にダル状態にされたＦＷはダメージを与えることが出来ますか？

ＦＷはヘイストが無い場合、ダルにする効果が使用出来ないみたいなんですが相手のターンに移った場合は使用することが出来ますか？それとも次の自分ターンまで使用出来ないんでしょうか？

>>738
�@できます。
アタック指定したフォワードがダメージ解決ステップで生存しているなら
ダルでもアクティブでも関係ない。
ブロックされているなら相手ブロッカーに、ブロックされていないならプレイヤーにダメージ処理。
というかブレイブ持ちでない限り、アタック指定した時点でダルになるしね。

相手をダルにしてアタックを防ぎたいのなら、アタック指定ステップの前のアタック準備ステップで指定すればアタックできなくさせられる。

�A正しくは最初に「召喚したターンには」が入るかな。
ヘイスト持ちでない場合、次の自分のターンまで不可です。
返しの相手のターンにも使えない。

>>731
ちょｗ毎回バハムートで出てますハイ


>>732
ケフカ＝割られる対象なのと序盤から出しづらいのがどうも厳しいですよね




いつもクラウド使って思うけどＳアビリティ、返しの相手ターンから撃てないのは辛い

>>739
雷の赤魔導師さんにヘイストつけてもらえば解決
相手ターンにヘイストを付けて発動は意表突けて面白いんじゃないか？ｗ

>>740
そんなコストで大丈夫か？

SRクラウドのSアビに期待するより光ニールさんに頑張って貰った方が強いのが切ない。
クラウドに先制つける気はないですかエアリスさん。

コスモメモリーが発動するのは何度か見たけど星天停止と超究武神覇斬は一度も見たことがないな
てきのわざ（笑）

>>741
フリオニールって、コストを払いさえすれば
「フォワード3体に1000ダメージずつ与えてターン終了時までブレイブと先制攻撃を得てパワーを3000上げる」
とかできんの？

>>743
できるよー

ダルが必要なＳアビリティだって確かフェアリー使えば１ターンに複数発動ですよね？要するにアビリティはどれもコストさえ払えれば何回でも使えると聞きたい

こういうことは全然やらないのでたまに曖昧になりますな

>>745
召喚酔いしてなければ、できるよ

取説にもコストを払えるなら1ターンに何度でも使えるとある
何度でもダルに出来るなら行けると思われる

サンクス！

話題は変わるけど雷がどれと組んでも相性良い気がして悩む。一通り試してみたら全部強くて最終的に決められないでござる

雷は除去があるだけで優秀よね
＋風：ジタンをブロック出来る３コスト以下フォワードをオーディンで焼けば絶対に殴れる
＋火：ヘイストフォワード多数。赤魔道士で攻撃をねじ込める

Rオーディンとシーモアの存在だけで雷には価値があるからな。
空手家とWoLはブリュンヒルデ1発では抜けないとかミンウがいると効かないとかそういう問題を軽くクリアできる。

>>742
ジェクト出して壁にしてたらキマリさんに真ジェクトシュート食らって死んだよ・・・

>>738
詳しく教えていただきありがとうございます

>>751
奪われた段階なら発動までに割り込めるから
ジェクトシュートを先にぶちかませ！

ジェクトのSアビの弾は２枚、キマリは５枚
この差は絶対だな・・・

>>749
風と組めば１コストユフィやジタンがいるのに加えてオーディンアレキサンダーによる全コスト除去が可能なのがね


>>750
その除去が入るだけでなく、雷のフォワードはスペシャルライトニングとケットシーくらいでいいのでスペース取らないのが魅力的。

キマリさんゲームだけじゃなくＴＣＧでも使えないんスかｗｗｗ
サッズさんを見習ってくださいよｗ

>>751
すまんワラタわｗｗｗキマリ使いたくなってきたぞ

キマリは面白いと思うけど
相手次第だわな…

http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/3386768.html
キマリさんディスってる奴はここ読んでこいよ

キマリは青魔じゃなくてものまね士になれば良かったのに

>>755
雷の除去は4コスト以下と狙い澄ましたかのようにオブライトに刺さるのが偉い。
オブライトに強化された空手家でも軽く吹き飛ばし、本体も射程内ときた。

除去で色違い同系に強くキーカードを賢者で拾える土雷オブライトが優秀と。
フォワードに魔剣士を加え時魔と魔界幻士で守り導師で回収もできる土氷オブライトとどっちがいいか。

アタックしてきたフォワードをSクラウドでブロックし、更に超級武神破斬を使うことはできますか？

>762
できるよ、選択肢として覚えておくと良い
ジェクトなんかでもできるしね

Vジャン付録のヴァン画像キタ http://www.4gamer.net/games/120/G012012/20110414033/screenshot.html?num=003

ダルコストのアビは次のあなたのターンまで使えないとマニュアルに書いてあったのですが、上に書いてあったようにフェアリー等で起きたら同じターンに使用できるのですか？

>>765
できないよー

>>765
それは召喚したターンはアビが使えないってことでは？
さっきから皆が教えてくれるようにダル状態からまたフェアリー等で起こせばコスト払ってまた使用可能

>>766
おい嘘吐き野郎

>>767
私も召喚したターンの説明だと思ったのですが、友達は何回も使えるならサッズが鬼やん。と言うもので
何か公式で出来ると回答してあるのがあるのかな？と思い質問しました。

フォワード出したターンにアクションアビリティやSアビリティって使用できないのですか？
アタックとダルを含むアビリティができないと思っていたのですが、今日のTwitterの回答みて疑問に思いました

>>769
そうそう、サッズ＋アクティブするアビリティの組み合わせは強力なコンボだぜい。
ＭＴＧにおいてその昔、似たように横にすればダメージを与えられるカードと
おっきおっきするカードを組み合わせるカニマシンガンと呼ばれるコンボがあってそれを思い出すわ。

>>770
できないよ。ただしヘイスト持ちなら可能

え？できるだろ
スペシャルのライトニングとかヘイストを得るってテキスト意味なくなるじゃん

おいおい、勘違いするなよ。ルールシートにはこうあるんだぜ

コストに（D）を含むものは次のあなたのターンまで使えません
（※（D）＝ダルにするアイコン）

ティファとかのSアビは使えるぞ。

>>770
今日のツイッターの回答のは特殊なケースだからあんま気にしなくていいよ。

召喚したターン→ダルが必要なものはフェアリー等でアクティブにしてもダメ。ヘイスト持ちは可。ダルが必要ないものは使用可。
召喚した次のターン以降→ダルが必要なものはフェアリー等で起こせば再度使用可能。

サッズ２回起こしても３回撃っても6000ダメージだよｗ鬼にはならんっていっといて

ブリュンヒルデ使ってた場合は全部4000になるんだよね？

当然。

>>768
俺なんか嘘ついたっけ？
へイストは考慮にいれていなかったが
サッズとかはだしたターンにアクティブにしてもアビリティをプレイできないでいいんだよね？
開発Twitterとかで見たような
間違いだったら、ごめん

ああ、出したターンの話じゃなかったのか
失礼しました

ん？
フォワードなら出してすぐのターンでも赤魔導師とかでヘイストかければ使えるってこと？

さっぱりわからん

サッズコントロールは初期の大会で結果出してたっけ。
ジタンが止まらないが、そこは生物で何とかするか・・・。多色にするなら何と組ませようかな。
普通ならバックアップを起こせる風属性がいいのかもしれないけど、あえて火力と相性がいい先制攻撃持ち生物のいる色とかいいかも。

>>780
フォワードならそれでＤアビ使用可能なはず
バックアップはヘイストの概念が無いから出してエアリス等で起こしてもそのターンだけはダメじゃないのか？

>>780
ぶっちゃけＭＴＧと同じ（ｒｙ

召喚酔い中はアタックとダル能力が使えない。
バックアップは召喚酔い状態かつダル状態で場に出る。
ただそれだけのことさ。

>>782-783
thx!
ラムザの回し方わからなかったから助かった

>>783
って事はコストも出ない？
初手一枚切って弓使い
もう一枚切ってエアリス
弓使い起こして１コスバックアップは出せない？

ゴミみたいな質問が延々ループしてるしそろそろ質問スレ立てないか？

>>785
コストの支払いはダル能力とは違う
ダル能力ってのはダル矢印アイコンの書かれたテキスト能力のこと
バックアップ起こしてもう一回コスト出すのは可能

>>787
サンクス

>>786
割と勢いあるしもう1つくらいはスレを立てても許されるんじゃないか？
テンプレ練ろう。

765ですが、友達にアクティブにしたら同じターンに使えると話しても納得してくれません。
マニュアルのダル能力は次の自分のターンまで使えないと書いてある。どこにも場に出た時の説明と書いてないと言いまして。
公式で回答されてませんよね？

【FFTCG】ファイナルファンタジーTCG質問スレ その1

■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・出典元のゲームの内容やキャラクターについてはFFDQ板(http://yuzuru.2ch.net/ff/)で。

■質問の前に
・公式サイトのルールページ( ttp://www.square-enix-shop.com/jp/ff-tcg/rules/index.html )を確認しましょう。
・エントリーデッキ付属のルールシートと公式サイトのPDFに一通り目を通しましょう。若干書き方が違います。
・wikiのよくある質問、Q&A、Twitter回答、該当のカードのページを確認しましょう。
・現行のスレ内くらいは検索しましょう。例えばIEであれば[Ctrl]+[F]で検索バーが表示されます。

■質問の際の注意
・同名のカードでも能力やカードタイプが異なるものが多々あるので、わかりやすく書きましょう。
　カードナンバーの併記が理想的です。(例：1-001 アーロン)
・回答はスレ住人の気分次第です。回答が貰えなくても泣かない。
・回答者も人間です。間違えることもあります。

■次スレについて
次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こんな感じでどうか。

雑談も兼ねつつ話題で疑問が出たら解決してるって感じだからこのままの方が初心者達にはいいんじゃないか？
特にＦＦはＴＣＧ未経験者にとってかなりルール複雑で、上級者でも迷うとこたまにある

>>790

公式Twitterでアクティブにすれば何回も使えるって回答出てるよ。

>>789
それよりはこのスレのテンプレにFAQいれて様子見た方がいいと思う。
戦闘関連と優先権くらい？
>>790
GAMEJAPAN付属冊子には
『1ターンに使用できるアビリティ、効果の回数に制限はありません。』
『フォワード、バックアップのダルアイコンを持つアクションアビリティは
そのキャラクターがフィールドに出たターンは使えません』

と書いてあるよ。

>>794
そうするか？
とりあえず優先権は必須だな。他には召喚酔いと、何が難しいんだろう。

ダルがコストのアビリティは、出したターンは多分何らかの手段で起こしたバックアップも使えないと思う
でも次のターン以降ならダルに出来るのであれば何度でも使える
というかそうでなければひなチョコボの存在価値がない

>>790
サッズが鬼やんって言ってる友人に、
そのものずばりサッズを何度もアクティブにして戦うデッキが大会上位に入賞してることを教えてあげて。
サッズさんは専用デッキが組めるほど強いねん。ＦＦ１３本編のサッズさんとは違うねん。

>>790
『フォワード、バックアップのダルアイコンを持つアクションアビリティは
そのキャラクターがフィールドに出たターンは使えません』
→つまりフォワードにヘイストでも付けない限り次の自分のターンが来るまで使えない。
またバックアップにヘイストを付ける効果は現時点で存在しないので
何らかの効果でバックアップをアクティブにしても次の自分のターンが来るまでアビリティは使えない。
だがＣＰは生みだせる。

>>791
ＧＪ

公式のＰＤＦのルールブックは色々と間違いが多いから当てにならない。
一般兵アイコンが付いている同じ名前のカードは３枚までしか出せないと書いてあるけど
実際は何枚までとの制限はなく何枚でも出せると公式回答来てるし。

>>795
・戦闘の流れ
・アビリティの使えるタイミング（優先権含む）

よくあった質問はここらへんだと思う。

>>797
その事話したのですが、写メでマニュアル写してほら、場に出たターンとかどこにも書いてないから一回しか出来ないじゃん？と言われて困りました。
そいつ、wikiは見てるんですがwikiにも書いてないと言いまして、どなたかwiki編集していただけたらイチコロなんですけど…

>>801
wikiで信じてくれるならそれでいいんだろうけど、
wikiって確定的なソースではないからツイッター回答見せたほうが早いんじゃない？

よくある質問に追記しておいた
間違ってたら誰か直してくれ

>>799
それは同じカードはデッキに３枚までしか積めないんだから実際３枚までしか出せないって事。(一般兵)
つまり「何枚までとの制限はなく何枚でも出せる」ってのは
一般兵アイコンが付いている同じ名前のカードは何体でもコントロールできるって意味。

>>799
つまりフォワードのシーフとバックアップシーフ合わせて場に６体存在したり
幻術師がバックアップに５体並んでもＯＫということかい？初めて知ったわ

>>805

シーフ6体はあれだけど、4体とかはあるかもじゃない？幻術師5体はまあありえないよなw
公式Blogではアヤ・ブレアで同名の一般兵が4体になってもルール上は問題ないってあったから、
そういうことなんだろうね、自分では3体までしか出せないけど、相手のを奪うと4体以上になる可能性がある。

>>804
何が言いたいのかよくわからなかったのだが俺が言いたかったのは
「３枚まで」って書き方をしてしまうと
こちら一般兵フォワードＡ、同名フォワードＡ２が出ている状態で
こちらの場のアヤブレアの能力で相手の同名フォワードＡ３を
こちらのコントロールにした時に、こちらの手札にある同名フォワードＡ４は
ルール的には場に出せないじゃんって事。

もちろん公式に質問をして回答も貰って、実際は３枚までなんて制約はないとの事。


>>805
え？

ダルにするアビリティは次ターンまで使えないって公式のＱ＆Ａにあるよねｗ

>>808
その文章をどう解釈するかだな。
(場に出したばかりのカードが持つ)このマークがあるアビリティは、あなたの次のターンまで使用することができません。かも知れん。

引用めんどいからしないけど、風水士のアビリティはなんらかの効果でアクティブにできれば、
ターン中に何回も使えるって回答もTwitterにあるよ。

>>807
いやだから公ツイッターの回答を言った訳だが。

3月7日
Ｑ：過去に同じ名前のカードでも一般兵がフィールドに出せる枚数に制限はありません。
と発言してらっしゃるのですが、ルールブックによると一般兵の同カードは場に３枚まで出せると書いてあります。
これはどちらが正しいのでしょうか？
Ａ：ルールシートの同じカードというのはそのカードそのもので、同じ名前でもカードナンバーが違う一般兵なら違うものとして出せます。
３体まではデッキに３枚までしか入らない制限からの数字ですので一般兵は出せる制限はないと考えても問題は無いという趣旨でした。すいません。

Ｑ：つまりは３枚までが正しいルールって事なのでしょうか？
たとえばまったく同じカードを３枚出している状態で、アヤブレアなどで相手の同じカードをコントロールし同じカードを４枚コントロールする事がルール的に可能かどうかが知りたいのです。
Ａ：可能です。ルールシートの記述が一般兵は何枚でもフィールドに出せるという趣旨になります、齟齬のある記述になってしまいすいません。


>>もちろん公式に質問をして回答も貰って、実際は３枚までなんて制約はないとの事。
どや顔されてもねｗｗｗ

というドヤ顔のレス

>>811
ああ、そうなのか。それはすまなかった。


もう一つ公式のＰＤＦで気になる事と言えば、「キャラクター」って単語が急に出てくるけど
「キャラクター」とはどの事なのかの定義がどこにも書かれてないんだよね。
ルール覚えたての時に、キャラクターってバックアップも含まれるの？って聞かれたときに
ルールブックみても定義が載ってなくて困ったときの事思い出した。

>>806
>>807
つまり一般兵の右上に３枚制限マーク付いてる奴はアヤ・ブレアで４体目になっても問題ないのはわかった。
聞きたいのは、一般兵は違うＮｏの同名カードも全て含めて制限ないって事で合ってる？


シーフって男と女（オカマかもしれんが）で２種類いるだろ、幻術師だと色によってはデッキに９枚とか入れちゃえる訳なのだけど
あいつらって兄弟だか夫婦なのか知らないけど、さりげなく名前一緒じゃん？全て含めて３体ではなくみんなで大家族ってこと？

出せる数が
（例１）シーフ♂２匹＋シーフ♀１匹＝出せる限界シーフ最大３体までなのか
（例２）シーフ♂３匹＋シーフ♀３匹＝出せるシーフは無限の６体までなのか
（例３）幻術師なら色んな属性がいます。各属性の合計で３体までデスカ？それともみんな仲良く共存デスカ？

自己解決した。みんなで大家族だった

>>814
ルールによると定義されているのは「同じカード」なので
その場合だと同名なだけの「違うカード」

つまりそれぞれ３枚まで（実際は枚数制限なしで）出せるよ。

>>813
キャラクターは場に出ているカードの総称
マジックやってる人は「パーマネント」と同義語だと思えばいい

同名が出せないのが普通で制限無いのが例外みたいな書き方してるから混乱するんだよな
普通はいくらでも出せて右上マークが無いのが1枚まででおk

>>764
ださいな…

>>790
それ友達じゃないんじゃねーの

>>817
MTGやっていない人にはちんぷんかんぷんなのでは？
ffでは現状、召喚獣以外がキャラクターカードに分類されるんだよね

フォワードとバックアップの総称がキャラクターでしょ。

普通にエントリーのルールシートに書いてあるけどなあ

最近氷ってどうなの？

やっぱ、風が多いから敬遠されがち？
あと、土も多いからガイ的にもややきつめだし


今の使用率って
風＞雷≧土＞火＞氷＞水
こんな感じ？
二色も基本風絡みが多いし

稼動初期は最強クラスと言われた氷も、氷対策でガイを積んだ土デッキが増えて苦しい戦いを強いられているようだ。
とはいえティナがジタンをたじたじにさせている様子だしまだまだいける。
ただ多色にして美味しいカードがなー……。

マルチカラーとかも出す予定なのかな？
カードではないとしても強めのアビリティのコストにマルチとか

あの人達が作ってるんだからマジックで使われたアイデアはだいたい検討されてるでしょ。採用されるかどうかはともかく

質問です。Ｓスコールのアタックを６０００以下のフォワードでブロックした場合、
ブロックしたフォワードをアビリティで破壊した場合ダメージは通るのでしょうか？
またブロックしたフォワードをオーディンなどで破壊した場合はダメージはどうなるんですか？

>>828
両方の質問共に 「ブロックされた」事にはかわりないから、ダメージは通らない。
無理矢理でもダメージ通したかったら、ブロック指定フェイズ前に除去しないとダメ。

明日大会あるらしい
とうとうジタンも買えなかったし行くの怖いお

>>830
ジタンに縛られてデッキ構築が歪むより、自分のしたい事を詰めたデッキの方がいいよ。

>>831
サンクス
一回デッキ見直してみるよ

開発Blogに載ってた火・風参考にするといいかも。

>>833
ジタン抜きじゃ組めないだろ

風抜きのデッキなら公式の土雷か下記の火土が実績を上げている
ttp://phaseff.blog95.fc2.com/?no=7

火風雷の三色を使ってる
風はタッチ程度だけどね

火・雷ヘイストとか使いやすくて強いよ。

>>835
風氷+雷を風土+雷に変えるかどうか悩む。
土雷オブライトを作ってみたらえらい安定感だったしな。

>>836
一応コンセプトは低コスヘイスト
それに除去を積んだ感じ

ちなみにID変わったが832ッス

>>799
まぁアヤが特殊だからなぁ…
それに自分からは３枚までしか出せないじゃないかｗ

>>838

ヘイストなら風+雷か雷・火じゃないのかな。
慣れないうちは2属性の方がいいと思うけど。

プロモヴィンセントの実力が気になるんだけど
実際使ってみてどんな感じなのかな？

>>842
能力の２０００ダメージだけで倒せるフォワードが限られるから、他の火力や先制攻撃持ちとと組み合わせて・・・。
そうだ相手のバックアップやジタンの対策をしないと・・・。
とか考えていくと最終的にはデッキから外れてる感じのカード。強いんだが入るデッキがない。

PRヴィンセントの相方はバレットかレッド１３かな？後は魔人とか。

土火で全体火力一杯積んだデッキにしたら仕事しそう。ヒャッハー、ジタンは消毒だぁ！みたいな。

ただまぁ５コスのくせにブリュンでこんがりなのが…

>>842
テキスト見ると強そうだけど使ってみると痒い所に手が届かない
ガーランド入れる方が普通に安定する

そういう意味ではいいプロモカードだと思うよ

PRスコールはガチすぎて…

ガンナーが結構いるから、オブみたいなのがそのうち出てくるから
ヴィン君が活躍するのはそれからでしょ。

いや5コスのくせにブリュ一発で死ぬのが1番駄目じゃね？

しかしプロモになるって事は人気キャラなんだろうか。

スコールも強いけど、アヤ・ブレアも結構壊れ性能だよな。
最近セシル手に入れたんだけど、みんなどんな感じで使ってる？
強いのは分かるんだけどイマイチどんなデッキに入れればいいのかわからない。

セシルはメタを読んで刺しておくカードじゃないかな。
アヤほしいけどショップに置いてねー

>>846
6000ならまだしも7000だからな。

>>850
ミンウが入ってるデッキに入れればいいんじゃね。
チャンプブロックするとセシルが死んでいくデメリットもあるが、3コス8000はでかい。

いずれにせよプロモ自重しろ。

一度ミンウの強さに気づいちゃうと手放せないミンウつよいよミンウ
よく弓使いに撃ち殺されるけど

>>853
火風の弓使いは相手が水置いた瞬間ミンウをスナイプするためだけの装置になるからね


やめて、ヤーグ置いてからミンウ置くのやめて

バックアップ除去を腹の中がパンパンだぜ並に詰め込んだデッキを組んでみるか。
意外といい感じになるかもしれん。

風土雷にセフィロス入りデッキか…
なんか普通にジタンで殴り勝ちそう。

>>856
雷にバックアップ除去なんかあったか？

>>857
Uケットシー。
バックアップ破壊は確かこの4種類だけだったかと。

>>858
Cケットシーが優秀過ぎて失念してたわw

でもUケットシー使うなら出来れば風水士（男）使いたいな

アーロンミンウって普通に強くね？
名古屋の優勝レシピの5色にアーロン積んだらアホみたいに強くなったわ

名古屋は多分間違ってると思う

そういや次の構築済みってカインとリディアがカオスコスモスポジションなんだろうか。
構築済み複数買いは悩むんだが…

さすがにそれはないと思う

>>862
その2枚は先行収録で普通にコスモスカオスが入ってそうな気がした。

1位から5位くらいまでで強カードランキングとか誰か書かないかな〜（ﾁﾗﾁﾗ

荒れるからやめてほしい、でも開発スタッフのそれなら見たい

よし！
俺が勝手につくるぜ！
1位シーモア
2位ジタン
3位オーディン
4位ライトニング
5位ガーランド

ちなみに異論は認めます

>>866
すまん、もうやってしまった

1位ジタン
2位セフィロス(SR)
3位ヘカトンケイル
4位オーディン(R)
5位シヴァ(U)
使ってて＋使われて強いなと思った順
個人の体感でしか無いので当然異論は認めます

>>864
『エントリーセットにしか入っていない通常版カードが1枚入っています。』

確かにカオスコスモスでも条件みたすのか。

相手のアタック宣言に割り込んでヴァルファーレを使ったとき、アタックそのものがなかったことになるのか、FWは戻るけどブロックするかダメージ通すかを選ぶのか
どっちですかね？

>>871
だからアタック宣言には割り込めねぇって

第一弾と同じと考えるなら、エントリーの一番前にきてるカインとリディアがカオスコスモスポジションだろうな。
ホワイト(光)とブラック(闇)、ライトニング(雷)とアース(土)だし。
たぶんカオスコスモスと違って、第二弾に何種類か同名カードがあるんだろう。

カオスとコスモスは
毎回のエントリーに入れてほしいほど
複数枚さすカードでもないしね

>>871
アタックが無くなるんじゃない？
そのフォワードによって本体にダメージが入ることはないよ

>>871
アタック宣言に割り込むってのは無理。
攻撃側がダメージ解決ステップまで場にいた時のみにダメージをやり取りする。
ダメージ解決ステップまでにある各ステップでヴァルファーレを使えば
キャラクター同士も含めてダメージは無い。
準備ステップ→攻撃させたくなければここで。
アタック指定ステップ→まず攻撃、その後に使うタイミング。
ブロック指定ステップ→まず防御、その後に使うタイミング。

ダメージ食らいたくなければここまでどこかで使えばいい。

Vジャンのヴァンがなんかアイコラっぽく見えるでこざるの巻

「アタック宣言します」「どうぞ」
「アタック準備ステップ何かありますか」「どうぞ」
「○○でアタックします何かありますか」「どうぞ」
「じゃあ1点でお願いします」「はい」

普段こんな感じで進んでるんだが、よく考えたらアタック宣言なんてルールにないな。
「アタックフェイズに入ります」が正しいのか。

すまない書き方が悪かった
相手の宣言後の使えるタイミングでって言いたかった。
そして解決ステップ前ならどのタイミングで使ってもおｋなんだな。ありがとう

●アタックフェイズの流れ●

・Aアビリティ、Sアビリティ、召喚獣の使用が可能。
・フェイズと同様、お互いに何もしないとなったところで工程が進行。

【アタック準備ステップ】

　↓　フォワードをダルにして攻撃を防ぎたい、攻撃そのものをさせたくない場合はここで割り込みを。

【アタック指定ステップ】
　　　 最初にアタックするフォワードを宣言（パーティアタックなら参加フォワードも）してダルにする。
　↓　その後にAアビリティ、Sアビリティ、召喚獣を使用できる。ブロックしたくない、またはさせたくない場合はここで割り込みを。

【ブロック指定ステップ】
　　　　最初にブロックするフォワードを1体指定してブロックするか、ブロックしないを宣言する。
　↓　 その後、Aアビリティ、Sアビリティ、召喚獣を使用できる。
　　　　ブロックをした場合、このタイミングで場から居なくなってもブロック自体は成立する（ダメージは与えられない）。　　　　
【ダメージ解決ステップ】
　　　　ブロックした場合、先制攻撃をもつフォワードがいれば先に、いなければ同時にパワー分のダメージを与え合う。
　　　　ブロックしていない場合、プレイヤーに１ダメージを与える。
　↓　　EXバーストがダメージゾーンに置かれた場合、そのカードの効果を使うかどうか宣言（任意）。
　　　　使う場合は即座に解決されるので割り込みは出来ない。
　　　　プレイヤーにダメージを与えたときのアビリティはEXバーストの後に解決する（割り込み可能）。

アタックを続ける場合は【アタック準備ステップ】へ、続けない場合はアタックフェイズを終了する。


テンプレ用に考えてたらちょっと疑問が。

＞ダメージ解決、ＥＸバーストの解決後はAアビリティ、Sアビリティ、召喚獣の使用が可能
ダメージ解決→フォワード同士の戦闘
EXバーストの解決→『１ダメージを与えてから１枚めくり、EXバーストだったら使用する』一連の処理
でいいの？それともダイレクトの場合にもダメージを与えた、までで割り込むタイミングが来て、その後EXバースト？

教えてくれ、五飛
俺はあと何回オーディンとヴァルファーレを使われた時にダメージは通らないよねって言う質問を見ればいいんだ

ゼロは、何も答えてくれない

【FFTCG】ファイナルファンタジーTCG質問スレ その1

■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・出典元のゲームの内容やキャラクターについてはFFDQ板(http://yuzuru.2ch.net/ff/)で。

■質問の前に
・公式サイトのルールページ( ttp://www.square-enix-shop.com/jp/ff-tcg/rules/index.html )を確認しましょう。
・エントリーデッキ付属のルールシートと公式サイトのPDFに一通り目を通しましょう。若干書き方が違います。
・wikiのよくある質問、Q&A、Twitter回答、該当のカードのページを確認しましょう。
・現行のスレ内くらいは検索しましょう。例えばIEであれば[Ctrl]+[F]で検索バーが表示されます。

■質問の際の注意
・同名のカードでも能力やカードタイプが異なるものが多々あるので、わかりやすく書きましょう。
　カードナンバーの併記が理想的です。(例：1-001 アーロン)
・回答はスレ住人の気分次第です。回答が貰えなくても泣かない。
・回答者も人間です。間違えることもあります。

■次スレについて
次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

レベルのある人頼むからとっとと立ててくれ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1302973698/
立てました。質問はこちらへ。

>>883
サンクス
これで、ループはなくなるか

あ、結局立てたんだ。

>>884
ループの矛先が質問スレいけに変わるだけだと思うけどな。

マダオ「そのための質問スレです」

でもよォ〜
質問スレができちまったら、このスレには一体何を書けばいいんだ？

>>887
のばら(光)をメイン運用するネタデッキを作ってるんだけど、
どうすれば輝くと思う？
とかネタデッキや近所のメタなんかを話題にあげていけばいいと思う。
いつも通りでおk。



で、のばら(光)をメi(ry

>>887
FFTCGについて雑談するスレになるだろう、と言うか元々そうじゃね？ｗ
どこのTCGもそんな感じだと思う。

群馬に店舗内販売でシングルカード取り扱ってるとこあるかな？

>>888
火土にして先制攻撃をフル活用するデッキにすればいいんじゃないか。
ブリュンヒルデやコスモメモリーに能力でダメージ追加してもいいし、そういう戦術の天敵であるミンウはヘカトンで処分できる。

まあフリオニールはネタどころか普通に強いわけだが。

>>889
・質問
・強いカードへの愚痴
・値段への愚痴
・ネタ
・俺の考えたカード

大体こんなイメージ。

つまりは
ジタンうぜぇ
ってことね

今日知り合いとやって、1-003 赤魔道師をダルにしてコスト生んでそのまま効果も使おうとしてきたから、それは出来ねえって教えたんだけど納得してくれなかった。
要は赤魔道士自身でコスト生んでかつ効果を使えるかってことなんだが。
どう説明すりゃ納得してくれるんだろーな。
って、質問スレ向きかねこれ？

その頑固は俺らがどう言おうがお前の口を経て伝わる時点で納得しないんじゃないかな
普通の人は「一つのアクションで二つの仕事ができるわけない」って理解できるだろうし

>>895
それと同じようなことを言って説明したんだがね…どうも頭が固いようだ。
単純に考えて、1枚で毎ターンそれができるなら壊れなのに。それも一般兵でさ。

>>896
『単純に考えて』ってのはTCG慣れしてるプレイヤーの発想だろ
自分基準でものごと考えるのやめなよ。相手は完全な初心者なんだから一から説明してやれよ

なぜ相手が完全な初心者だと…

デッキ診断とか意見とかはスレ立てなくていいのかな？
周りのプレイヤーが少ない地域も多いし需要は普通にありそう

対戦相手いねえ
誰かチャットとかで対戦してください

ニコニコで超連環つってタイトル付いた動画があって、内容がクジンシーと車輪と旧カードの連環罠？の重ねがけだったけど
思ったより減速してねーって印象だったな…

すまない誤爆してしまった。
スルーしてください。

今更ながら1箱買ってきた
最初3パックで
ケフカ→ジタン→ミンウ
テンション跳ね上がったがこれからだだ下がりする未来しか見えないｗ

>>894
そもそもダルマークが自信をダルにするってコストだから、すでにコストを支払っている赤魔道士はＣＰ（コスト）を生み出すことは出来ないんだよ

って説明すればどうだろうか？

ジタンが入ってる時点で当たり箱だから気にするな

>>894
100円でジュースは二つ買えないってのがよくある言い回しだな。
ダルにするってコストでCPと能力の二つは払えない。
>>899
診断なんて今までスレで殆ど出てないのに
なんでスレを立てようとするのかが判らない。

>>894
「コスト出すためにそいつダルにしたなら、どうやってアビリティのコストのダルを払うんだ？ダル状態なのにダル能力使えるなら俺もダル状態のバックアップから無限にCP出すわ。うはwwwフリオニール最強wwww」とでも言ってやれ

ジタン買わずにアマガミ買った僕を罵倒してください…

>>894
氷魔界幻師と比較してみる

>>891
火土か…。
フリオの素のパワーが七千でブリュンヒルデに焼かれるから、
マリアのいる風ありきで考えてた。
助言thx

>>905
ジタンが大体3ｋ前後でライトニング、シャントットが２ｋ強、スコールとティーダが2ｋ弱
クラウド、セフィロスが1ｋ強、バハムートが1ｋ弱って感じで頭ひとつ飛び抜けてるしな。

>>900
夜中なら相手するぜ
ただ其の手の募集はスレチな気がせんでもない

チャットで対戦とかどうやってやるんだ？
文字列のやりとりじゃなくてカメラ付きなんだよな？

>>910
EXバースト以外なら手札切って耐えられるだろう。
EXバーストで食らったら諦めて2枚目を出せｗ

>>890
高崎のトレジャーキャッツはシングル置いてる

>>911
シャントットは、値段だけならカスＳＲ扱いじゃない？
自分の地域は、１２００ぐらいだよ
プレミアムになっても１７００ぐらい

知り合いのEXバースト12積みデッキとやると殴るたびにキャラが飛んで辛いです……

>>894
その理屈だとタップのみのアビリティとタップ＋1コストのアビリティの違いがなくなる。

>>900
mixiのＦＦＴＣＧトピとかでスカイプ名とか書いてもらえればできるかも

>>916
そりゃ安い。オクなんかだと最安あたりで1.5ｋって感じだし。
あとこのゲーム、プレミアムって意外と安いよね。

>>918
分かりやすい。これなら知り合いも納得してくれるはず。
他の人もありがとうね。

>>920
まだ始まったばかりのゲームだからじゃないのか？
好評だし実際面白いけど、今後の展開次第でコケる可能性も十分にあるしね。

>>921
キャラゲーというか原作付きだから、むしろプレミアムって高いのかと思ってた。

元々のイラストが流用だしプレミアムだからってなぁ

>>914
そうするよ。そのためのテキストだもんな、本末転倒だったw
土は集まってるから、火をこれから揃える。
機会があれば、スレチでなければここに晒そうと思う。

SP以外のプレミアも一部は高いよ
異界送り絵のユウナとか

プレミアムは大体23枚に1枚だから他のゲームより入ってる

プレミアムの確立高いのはパック剥くのが楽しいからいいね

第2弾はSR何種類あるのかな？やっぱり8種類かな？

パック買ったらジタン引いて嬉しい

fftcg一緒にやってる知り合いに遊戯王にも誘われたが、カード見せてもらったら細かい字で効果が何行も書いてあって、分かりづらかった
シンプルなfftcgの方がいいわ

>>928
裏山

遊戯王よりこっちのが頭使うし楽しいよな

デッキだけあれば戦えるのが手軽でいいよなー。
個人的にはライフカウンターやトークンカードみたいな小物も好きなんだけどね。

FFやってる合間に遊戯王とかヴァンガやると良いリフレッシュになるけどな

PRオブライトとPRセフィロスならどっち入れる？
個人的には相手のデッキに対応する色が入って無かった場合７０００ブレイブより７０００先制攻撃の方が使えると思うからセフィロス入れてるんだが

PRオブライトが割るのってSPセフィロスかガーランドだよね。皇帝は最近見ない。
PRセフィロスの的はオブライト、セシル、PRセシル、クラウド、オニオン。フリオニールは最近見ない。
このへんは環境に寄るとしか言えないけどPRセフィロスのが割る対象がウチでは多い

>>928
FFTCGはフレーバーテキストが書いてないのがいいよな。
ただ「先制攻撃」「ブレイブ」辺りはもうちょっと目立つ感じで表記されててもよかったと思う。

7000ブレイブよりは7000先制のほうが使いやすい
割りたくなるカードは光よりも闇の方が多い

今後どうなるかは分からないけど現状のこのバランスもいいよね。

PRセフィロス、PRオブライト、どっちも入れづらいなってのが印象
上手くヒットすればすごくアド取るんだけど、使えなかったときが悲惨
コストにも使えないのが大きなマイナスだと思う
そんなことは承知の上での話だとは思うが

>>933
キャラゲーとしては失敗作だな → 普通にゲーム

>>928
FFTCGやってから遊戯王に行くといろいろな意味で絶望するぞｗ

正直言って、今のFFからこんな良ゲーが生まれたのが不思議でならん。
VJが大喜びで特集するも鳴かず飛ばずのいつものパターンだと思ってたんだが。

おお、書きかけのが投稿されたりそれが安価ミスってたりカオス。
吊ってくる。

FF-TCGの良さを語りたいのはわかるが
他の作品を引き合いにだすと
荒れる元になるから注意な

感覚がマヒしてきてるが、冷静に考えたらイラストひでーからなｗ
全部使い回しで、おまけに背景真っ白だったり・・・。

>>919
助かります
さっそく夜くらいにトピに書き込んでみます

>>915
情報ありがとうございます

プロモクラウドは揃えられたけどアヤ・ブレアがどこにもない。
オクで買おうと思ったら値が跳ね上がってるし信じられん。
大会で会った人とトレードとかしたいけど、店によって
トレード禁止とかイラン張り紙とかしてるところがあるから難しいな。

これからも値段が上がっていくだろうし
今のうちに買っちゃった方がいいんじゃない？
まだジタンよりは安いわけだし

いっそサードバースデイプロモ付きを中古を探して購入→ソフト売却を繰り返したほうが安く揃うかもね

天野絵が背景真っ白なのは版権の都合だから仕方がない

まー天野絵にFFゲーム内の背景とか合成しても誰得だしな
とはいえこのままイラスト使い回しじゃあ衰退していくのは確実だろう

唯一の書き下ろしもｵｲﾖｲﾖじゃぁなぁ

天野絵はfoilがかっこいい。むっちゃ銀色

VJの定期購読が届いたので。

2-029U　ムンバ　氷3　EX
召喚獣　EXバースト
フォワードを1体選ぶ。それにそのフォワードのパワーより1000少ないダメージを与える。

2-098U　ローザ　水2
フォワード　白魔道士　3000
あなたのコントロールするセシルのパワーを+1000する。
(D)：フォワードを1体選ぶ。このターン、次にそのフォワードに与えられるダメージを1000減らす。

2-095U　レン　水3
フォワード　歌姫　7000
ユウナとパーティを組んでアタックした時、手札の召喚獣1枚をコストを支払わず召喚してもよい。
このアビリティで水属性以外の召喚獣を使用した時、レンをプレイクゾーンに置く。

2-103R　ギルガメッシュ　闇4
フォワード　親衛隊長　8000
ブレイブ
エクスカリバー　(S)(D)：フォワードを1体選ぶ。あなたのデッキの1番上のカードをゲームから除外する。
除外したカードがフォワードの場合、それをブレイクする。除外したカードがフォワード以外の場合、それに3000ダメージを与える。

2-070E カイン　雷3
フォワード　竜騎士　5000
レベルアップ
ジャンプ (S)(雷)(雷)(雷)：ターン終了時までカインのパワーを+5000する。
このターン、カインは対戦相手の効果によっては選ばれない。

2-069U　カイン　雷4
フォワード　竜騎士　6000
あなたがローザをコントロールしている場合、カインのパワーは+2000され、先制攻撃を得る。
あなたがコントロールするカイン以外の竜騎士とカード名が竜騎士のフォワードのパワーを+1000する。

2-068S カイン　雷7
フォワード　竜騎士　9000
カインがフィールドに出た時、コスト3以下のフォワードを1体選んでもよい。それをブレイクする。
※名前が読めない　(S)(雷)(雷)(D)：フォワードを1体選ぶ。それをブレイクする。
カインは次のあなたのアクティブフェイズにアクティブにならない。

2-015U　ルーネス　火3
フォワード　光の戦士　6000
あなたのコントロールする一般兵のフォワードにヘイストを与える。

2-035R　ヴァン　風5
フォワード　空族　※パワー不明
リンク−(3？)
ヴァンがアタックした時、バックアップを2体選ぶ。それをアクティブにする。

2弾の発売日は5/27。収録タイトルは2、3、4、8、10-2、13、T、DFF012。

レベルアップ：条件を満たすと、同名の他のキャラカードに変えることができる効果。
リンク：フィールドに出た時、追加で違うフォワードを出せる仕組み。
第2弾では違う属性のキャラを助けるカードが登場予定だぞ！
※原文そのまま

画像いるならうpろだ紹介してくれ。

>>949
おつ超GJ
カインのレベルアップってのは上級コストのに上書きできる仕組みかね？
ｗｋｔｋ

>>951
入れ替えるのか低コストのをブレイクゾーンに送るのか、差分を払う必要があるのかなどの詳細は不明。

まあVJに画像以外の情報を期待するのが間違っているという話だな。

レンがバハムート叩きつけろって叫んでるな

Ｕエアリスの星の守護について質問なんだけど
相手が除去打ってくる→スタックで星の守護起動→対象不適正で除去不発っていう風な処理って間違ってる？？

MTGプレイヤーの俺からしたら除去にスタックで被服付けたらフィズるってのが正しいと思うんだけど
流石に強すぎる気がしないでもないんだ。

>>954
おｋ
使用時と解決時で対象が適切かどうかのチェックが入るらしいから選べなくて不発する。

>>955
サンクス！！Ｕエアリス強いなーやっぱ！！

まあ同名カード捨てのアビリティは基本的に強い

>>949
乙！
収録タイトルで６は完全スルーか。キャラ数が多いからまとめて出すつもりなのかな。
まあシリーズが続けばの話だが･･･。

カインが一度に3種類も出るのか！期待
しかしまた強そうなSレアだな・・・

>>949
乙
表記的に2-070Eカインはスターター専用っぽいけど、入ってる枚数が気になる
スターターに1枚だとカイン集めるのちょっと大変だな

>>949
地味にルーネスが強そうだな。全軍ヘイストはヤバイ。
火属性のおかげでウォーリアオブライトと枠を争わなくてもいいし。
まあでも火属性の一般兵はいまひとつだから大したことないかな？

>>949
ローザ、プロモセシル、ミンウで9000以下無効か…胸があつくなるな。
カインもシナジーあるし、水雷デッキ作るわ

カイン→ローザ→セシル
カインｶﾞﾝ無視でセシル強化するローザの能力ﾜﾛﾀ

>>961
ルーネスはウォーリアオブライトと違ってパワー強化はないから微妙じゃね？

レンの能力でフォワード版のユウナが来ることがわかるなｗ
１０−２の半ケツユウナなんだろうな・・・。

>>964
10-2もくるけどDDFFユウナもくるよなー。
10-2から1種類しかでないってのはないと思うけど、出たら5種類以上出ることになるんだよな…どうすんだろ。
てかブースターのとこに歌姫ユウナでてるよなぁ…

>>965
DDFFユウナは完全に召喚士だからバックアップじゃないかなーと思う

>>966
あー。でもDDFFでバリバリ戦ってたしどうなんだろね。
このターン召喚獣使用してたらパワー+うんたらとか

パワーインフレだけが心配だわ
「SRセフィロスはオワコン」とかにならないことを祈る

むしろ逆にデフレしそうな感があるかしら。
製作陣がプロプレイヤーだから、玄人好みのカードが増えたりね。
テキストが少なさも魅力のひとつだし、上手いことやってほしいなー。

とりあえずジタンをなんとかしてくれりゃあそれでいいや

>>970

構築でどうにでもなるだろ　自分のデッキ見直せボケ

>>970
ディリータでも入れとけ

>>969
Rオブライトのようにコンセプトデッキが作れるカードが増えるといいな。

俺はモンコレのGレギュがTCGの理想の姿に近いと思う。
あのゲーム、メジャータイプ数種類の他にもメタ内のデッキが大量にあって、
蓋を開けるとメタ外のデッキが優勝してたりするんだぜ。

>>970
次スレよろしく。
wikiのリンクは新しいのに変更頼むぞ。

>>971-972
対策したいんじゃなくて大会に出ても大半が似たようなジタンデッキでつまらないんだよ
よそじゃ違うのか？

【FFTCG】 ファイナルファンタジーTCG その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303179232/

>>975
乙

ジタン使う人がいなくなるぐらい
ジタンメタったデッキで地域王になっちゃいなよ

えっこのゲームってメタゲーム考えたりして構築するようなゲームだったのか

>>975乙。

1弾で環境を偏らせるなというのは流石に酷だろう。
今後は優秀な低コストフォワードも増えるだろうし、ジタンの影響力は徐々に下がるはず。

俺はジタンは必要悪だと思うけどな。
風の高コストメタがなければデカブツ出すだけのゲームだった可能性もある。