【感情を冷やせ】遊戯王炎総合8【冷静に対処しろ】

ここは遊戯王OCGの【炎属性】、【炎族】について燃え語るスレッドだ

炎属性モンスター、炎族モンスター、及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
次スレを立てるミッションは>>980を踏んだ者に任せる


前スレ
【感情を冷やせ】遊戯王炎総合７【冷静に対処しろ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298109623/

◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

ラヴァル炎スレッドの>>1乙女

>>1乙←フレムベル犬

>>1乙←ラヴァルバルドラグーン

>>１乙←侍女の髪の毛

何だかんだで、あと3週間程度でDT12か・・・

楽しみすぎるな

今回は淑女とドラグーンだけですでに大勝利だからな
今ならどんなクソ効果ラヴァルでも許せるよ
新規ラヴァルこれで終了ってのは勘弁な

レベル4守備力200非チューナーまぁまぁの打点
墓地のモンスターを除外してなんかする効果だったら満足しちゃう

炎車回し一枚200円だったんだけど
ドラグきたらもういらないよな・・・

デブリ型やライオウ入れたメタビ型なんかを色々構築したけど難しいね

欲を言えばもう一枚くらい除外利用の任意効果が欲しいところだけど・・・
ってももう今の時点で、DT12出るまでデッキ組む気が無くなるくらい素晴らしいカードは揃ってんだけどさ

除外で攻撃力アップ
除外でモンス除去
除外でドロー

なんか来ればいいね

>>13
カエンさん・・・

プロミネンス「カエンの効果と幼女の効果と自身の効果で最強になるぜ！」

守備が200だったら間違いなく主力になっていた

紅蓮地帯の鷹がラヴァルかつ爆発対応だったら…

昨日フリーで軽い喧嘩になったんだけど
侍女で侍女落としてさらに侍女落としてランスロッド落とすことってできるよな？
対戦相手「出来ないタイミング逃す」て言ってたけど
まさか俺のルール間違え？

できなかったら侍女ちゃん3積みしてねーよ

>>18
問題無く可能です

っていうか相手、タイミング逃すって言葉知ってても意味把握できてないと思われ

俺、DT12が来たら爆発からの侍女侍女妖女ランスロッドでオメガ出すんだ…

それでどうやってオメガを出すんだ

>>18
どこにタイミングを逃すタイミングがあるんだよって言ってやれ

お前らのデッキのエースってなんなんだよ！
僕は重爆撃禽ボム・フェネクスちゃん！

>>21
ヘルド侍女でマジアン
ランスロ下げスティ侍女フォミュ、
マジアンフォミュでエプシロン、
ランスロ下げスティーラでフォミュ、
継承印で侍女蘇生、
エプシロン下げスティ侍女フォミュ、

６エプシロンにフォミュ×２でオメガ

これで良いのか？

>>24侍女３じゃなくて侍女２妖女だった。
継承印の下りを無視してくれ。

爆発からの侍女侍女侍女ランスロパウンならオメガ出せるけど出してどうすんだ

我が荒ぶる魂をだせよ！

ラヴァルは優秀なチューナーばかり増えていくな

どうあがいてもフラムベルが混じる不思議！

というか、犬が超優秀なだけ

フラムバルってなんだ、ラヴァルにフラム効果持った奴が来るのか胸爆発

侍女は入れるなら３積み確定だろうし継承の印は割りとありな気がする

侍女を蘇生してやりたいことが特にない

侍女は除外かデッキに戻す要員だから３体墓地にいる事は少ない気がする
継承入れるんだったらフェニックスブレードとアムホ入れて戦士軸にしたほうがいい　弱いけど

墓地がチューナーばかりになって困る。
犬が墓地に行ってほしいのになかなかいかないんだよね…。
カードガンナーとか入れたほうが良いのかな。

>>36
毎回狙ったように落ちていく爆発が見える

爆発ブラックホール蘇生落ちとかヤメテ！
まぁそれがあるからなー…。
櫃3で爆発デッキから抜いとけばいいんだろうか。

ドッグや侍女が強いのはピンポイントでデッキからカードを抜き出せるからなんだよな

ライロ系やカーガンの強さも分かるけど、ラヴァルでのモンスターの比率や魔法罠の重要性を考えると入れる気にはなれないや

カーガンは侍女落としても効果使えないのも痛いしね
おれもドラグーン来たらカーガン抜く予定
ライコウは抜くか悩むな
いっそのこと両方抜いてデビルコメディアン3枚つもうかな

ドラグーンの為にあれこれ考えてたら何故かラヴァルフェネクスジェムになっていた
さらに融合あるならエクィテス出してドラグーン除外ドラグーン効果使えてキャノンから帰還出来るなとか
ああ、何考えてるんだかもう寝よう・・・

ラヴァルが流行ってるこのご時勢にヴォルカニックのデッキ作ってみた(ぇ
診断お願いしたいと思いまする

一応バーンメインのデッキ
ブレイズキャノンで除去、ハンマーでバーンしていく形になってると思う
ブレイズキャノンが使いたいから攻撃抑制・攻撃反応系は相手モンスを除去しないものを選抜
あわよくばデビルがでてくるやも・・・弾にならなければ(ぇ

デッキ　４１

モンス　１９

デビル　２
ハンマー　３
ロケット　３
カウンター　３
バックショット　３
バレット　３
死霊　１
マシュマロ　１

魔法　１４

ブレイズキャノン　２
トライデント　２
貪欲　２
月の書　１
サイクロン　２
ブラックホール　１
おろ埋　１
蘇生　１
Ｂ地区　１
ファイヤーソウル　１

罠　９

紅　２
魔法の筒　２
ディメンションウォール　２
くず鉄のかかし　１
停戦協定　１
グラビティバインド　１

これに弾圧を入れるかすごく迷ってる

デモンズ鎖？強謙？
誰か買ってくれ〜〜(ぇ

(ぇ

せっかく付け足してくれたのにテンプレ読んでもらえててないとか

ラヴァルはドラグーンが来たらいかに早くドラグーンで爆発の下準備をできるかで勝負きまるから
簡易融合2枚挿して朱雀と炎の騎士キラー入れて　黄金柩＋増援orキャノン　以外でも淑女＋キラー　侍女＋朱雀のパターンでできるようにしたほうがいいかもしれない
ただ侍女＋朱雀だと一発で準備できないけど

侍女はシンクロとかだとタイミング逃すのが如何ともしがたいな

淑女キラーに見えて何事かと

KONMAIはこと炎属性に関しては不必要な位に調整が上手い(笑)からな
そして万が一出たとしても時代がことごとく味方しない

侍女がシンクロで効果使えたら、三枚落ちてから一回爆発するだけで馬鹿みたいなデッキ圧縮が出来ちまうだろ

むしろ侍女で侍女を落とせることをよしとすべき

ラヴァルには聖槍相性いいな。
キャノンの奈落回避とか、犬の戦闘補助とか。

それは別に相性良いとは言わない
大体どこのデッキでもそういう使い方しかしないし

聖槍が本当に相性良いのは、代行天使、マシンナーズ、剣闘獣

犬が奈落に落ちるのを回避したら戦闘破壊できない・・・しかし奈落に落ちるのだけは回避せねば・・・うおぉおお
しかしまあ確かに犬の補助にも使えるっていう点でその他のデッキより入れる価値はあるね
犬ちゃんまじキーカード

やっぱ犬のサーチの為にパウンとか入れた方がいいのかな

スクラップと相手してたからかもしれないけど受動の戦闘破壊トリガーがどうも信頼できん

戦闘破壊がトリガーな時点で今は環境的にアウトだから入れなくていいと思う
犬に頼らない構築をするしかない

強制転移で相手のカードを奪っちゃえ♪

犬が強すぎて、結局犬始動デッキになっちゃうよな。

DT12に、チューナー以外の有用な☆4ラヴァル来てくれたらいいのに

犬は発動できたらラッキー程度だからな
ただ奈落幽閉だけはカンベンなので聖槍はいいと思ういよ

ダメステ聖槍でライコウ狩れるし結構便利かもね

ライオウじゃなくて？

聖槍でライコウはかれんよ

犬爆発に頼りきりだと小回り利かないし大味過ぎてつまんないのもあって使わない構築も考えたが、
やっぱラヴァルが単体で戦うにはまだまだ力不足なんで諦めたなぁ
淑女ドラグーンには現状変える活躍を期待してるけどまだ物足りない予感もする

ディストラクションジャマーがモンスター効果にしか対応しなくなって、手札消費が無くなればいいのに
シエンやマスヒュペに刺さるし

それはそれで微妙じゃね・・・
奈落激流も防げる我が身のほうがまだいいだろ

>>58
それ聖杯や

星４非チューナーで色々探したけどラヴァルウォリアーがいたか……
爆発対応だとフレムベルグルニカやサーベルもいるけど、どれもパッとしないな

フレムベルとラヴァルの構築見てるとフレムベルの優秀さとネオフレムベルの空気っぷりがよくわかる

ラヴァル名持ちの爆発対応非チューナーが足りないん
キャノンが爆発対応だったらトップデッキも夢じゃなかった気がする

>>63
爆発に警告打たれたくないよ〜
>>66
あとキャノンが特殊召喚で効果発動したらやばかったな

爆発は奈落でも結構な確立で乙するからトラスタか七つないと怖くてうてねェｗ

>>67
《ラヴァル・キャノン》
効果モンスター
星４/炎属性/戦士族/攻1600/守 200
このカードが召喚・特殊召喚に成功した時、ゲームから除外されている自分の「ラヴァル」と名のついたモンスター１体を選択して特殊召喚する事ができる。

こうですか＞＜

あと攻1400で奈落にかからないなら最高だな

強すぎワロチ

キャノンが特殊召還対応ならサモプリも入れてたなぁ・・・

>>70
むしろ奈落で除外されたキャノンを別のキャノンの効果で特殊召喚出来ちゃう

>>73しかもその後爆発ワンフォー等で侍女出してトリシュしちゃう。

トリシュパターンのあるデッキになれれば一気に一級線行くんだがなぁ・・・
出しづらさが半端ない

ブーストさんがいれば爆発でランス幼女とかヘルドックでマジカルリクルからとか出来るが…
どちらも簡単に出せるレベルでは無いか

トリシュはイフリートからキャノン、侍女が一番安定してるかな

簡易融合と爆発があるから結構トリシュでそうだけどなぁ
バルドラもいるし

スティーラー落ちてればランスロ淑女だけでもだせるよ！
スティーラーの汎用性がやばい

しかしスティーラーを落とす呼ぶ手段が１４１と埋葬、自力引きしかないのがなぁ
2枚きてもしょうがないし
埋葬は他のに使いたい時も多いし困る

そのためだけに終末入れるわけにもなあ

１枚だけ入れて使えたらラッキー程度に思ってる
手札事故の可能性より有効に使える可能性のほうが高いだろ多分

まあワンフォーワンあるなら一枚くらい入っててもいいよね

ラヴァル作りたいんだけど1からなら何円かかる？
汎用魔法罠はあるから6000あればokかな？

エクストラの汎用枠が全部あるなら
ツインスレイヤー400〜600　バルドラゴン400　ステライド100　ドラグーン(予想)800〜1000×2
ランスロッド400〜800×2　キャノン100×3　侍女100×3　幼女50　淑女(予想)100×2　フレムベルヘルドック200×3
爆発500〜1000×3　米黄金柩600×3　ごうけん3500×3

汎用罠魔法があるならごうけんはともかくこんなもんだろう

ドラグーンと淑女がくれば爆発　黄金柩　増援orキャノンか爆発　おろ埋　簡易融合　淑女でワンキルできるね

>>84
爆発は探せば１枚５００円前後
ヘルドックはストレージで１枚５０円
キャノン、侍女、妖女は１枚１００円
ジャッジメント、ファイヤーソウルが２００円
ランスロッドが７〜８００円位で２枚あればOK

仮にランス以外３積みしたとしても５０００円ちょい
むしろ金がかかるのはエクストラか？

>>85
ごうけん諦めたら普通に組めそうか...？
ドラグーンはスフィアード的にそこまで高くはならないと思うな

爆発は今は海外版でも１枚５００とかになってんの？

>>88
近所じゃ米版６〜７００円してる

>>88
オクなら3枚1000円とかあったような

ところでここにいるおまえらって爆発何枚持ってる？

>>91
6枚

日3米4だな

ウィンダエリアルとアイドルカードが出たガスタリチュアに対してアウスヒータが再録されただけのジュムラヴァルって……

>>85 1キルってどうやんの？

>>94
増援でキャノンサーチ　柩で幼女指定
キャノン召還誘発効果で幼女
シンクロドラグーンで起動効果侍女加えて侍女捨てて侍女侍女ランスロッド
爆発して場にドラグーン　ランスロッド　侍女　幼女　侍女
ドラグーンと侍女シンクロでステライド　ランスロッドと幼女シンクロでスクドラorギガンテック
幼女のパンプアップで1200ラヴァルは1200上がるから3900＋2800＋1300＝8000

もう一個のほうなら
淑女召還簡易融合でキラー特殊
シンクロドラグーンで侍女加えて侍女捨てて侍女侍女ランスロッド
おろ埋で幼女
以下同じ

パーライト（perlite）は、
日本語で真珠岩（しんじゅがん）又は黒耀岩を加熱して発泡させたものである。
火山岩の一種。

ジェム野郎と協定とかｗｗｗ

手を組んで出来たのは産廃だしな

DT12-JP040「ダイガスタ・フェニックス」星２ 風 炎族・エクシーズ 1500/1100
炎族・・・？ガスタはラヴァルとエクシーズしてんのかね

>>98
効果は？
レベル2って幼女か

でも収録カード的には明らかにカムイ→ファルコしろって感じなんだよなぁ
効果にもラヴァルの要素無いし

>>99
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除き、自分フィールド上に表側表示で存在する風属性モンスター１体を選択して発動する事ができる。このターン、選択したモンスターは１度のバトルフェイズ中に２回攻撃する事ができる。

ウィンダと幼女のエクシーズとか股間が熱くなるな

ファルコン画像みてきたけど見た目ほぼラヴァルだったな
こういうコラボは楽しくていいね

ファルコンじゃねえフェニックス

フェニクスの炎の色赤くしたらドラグーンになりそう

ドラグーン来たから炎車回しイラネと思ってたけど淑女とシンクロでドラグーン狙えるから間接的とはいえ能動的に墓地肥やしできるように進化してた
相変わらず戦闘破壊さえしてもらえれば一発で爆発準備完了の特大地雷カードだしまだ出番あるかもね

レベル的に妖女＋ファルコ＝フェニクスか

>>106
墓地こやしが完了してからの炎車回しが邪魔すぎじゃない？

ドラグーンの弾にすればおｋ

淑女来るし炎車入るだろ

ピン挿し安定だけど

転移2UFO2炎車3でやってる

最近ヘル犬が邪魔に思えてきたどうしよう
もうリクルには期待しないで威嚇と時間稼ぎとして立たせとくのが無難か

http://hank1230.blog.shinobi.jp/Entry/650/

ああ炎車が残れば淑女とシンクロもできるのか・・・
確かにピンぐらいあってもいいか。淑女2枚でいつでも使えるドッベルゲンガーの発想はなかった
ドッペルウォリアー・・・は爆発使うとだいたいフィールド埋まるし無理だな

炎車は戦闘という時点で今の環境じゃいらなすぎる
戦闘破壊待ってるうちに殺されるのが関の山

だから戦闘してこなければシンクロからドラグーンなり
特攻するなりで使うんだろ

イグニスはオブシディアと淑女の組み合わせっぽいな
後ろの赤いのはマントじゃなくて髪の毛か……？

>>115
ならどっちかに特化したほうがいいでしょ

特化よりは柔軟に対応できる方がいいとは思うけどね
まあその辺は個人の好みでしょ。一概にどっちが優れてるとは言えんだろ

一ターンでトリシュ出る環境で呑気に戦闘破壊待つとかないわ

ここまでスレ見てきたなら後は自分で考えてデッキを組めばいいんじゃない？

トリシュ？警告やヴェーラーでも積んでろ！

別に待たなくても特攻するなりシンクロ素材にするなり手はあるだろ

いくら高速環境とはいえトリシュ出される事前提に考えてる時点で

怖いなら警告積んどけ

まず特攻がまともに通るかどうか怪しい
それに特攻するってことはバトルフェイズと召還権無駄にするってことだし

そんなあり得ないほど不利な状況ばかり言われてもね

ありえないほど不利でもないと思うけど
HERO相手だとしたらまず自爆特攻なんて通らないし
ジャンド相手なら自爆特攻できる相手モンスターが立ってる状況になってる時点でほぼ負けゲー
不利でもなくわりと普通にある状況だと思うけど

じゃあ通るデッキには突っ込んで
残されたらシンクロすりゃ良いだろ

炎車に任せて爆発撃つか
櫃キャノンして爆発撃つか
犬でバトルして爆発撃つか

ぶっちゃけどれもこれも短所挙げたらキリがない

その中なら先行一ターン目からやれる柩キャノンだと思う

個人的に一番信用ならんのが犬。
だけど抜くと爆発の時、都合のいい星４がいなくなるという…

守備200じゃない限り炎でまとめる利点がない以上、
そういうのが出てこない限りとてもトップデッキには敵わない気がするんだよな

ピン挿しなら入れる価値充分あると思うが

効果通れば淑女の効果条件容易に満たせるし
炎車侍女淑女→淑女効果で破壊からのキャノンが強い

ランス幼女落としてkill狙うもよし
侍女侍女淑女淑女で二枚破壊狙うもよし

爆発握っていれば基本勝てる

爆発1枚じゃ通らなくね
爆発爆発とか爆発トラスタくらいないと

非チューナーの数が少なすぎてクロウ一枚でも1キルまでいくか怪しいし

爆発が確実に通るか通らないと負けって状況じゃないなら打つべきじゃないな

非チューナー星4ラヴァル炎族炎属性守備200のこのカードの召喚・特殊召喚に成功した時に相手は罠を発動できないモンスターきたら勝つる
効果だけならそんな壊れでもないしお願いコナミ

爆発する時に一枚でもそいつがいれば奈落激流効かないとかぶっ飛んでるわ

で、爆発してから君はどうするつもりなのかな？

ホント、爆発って害悪だよなぁ・・・

何出そうと、爆発サイキョー状態なんだから。

ランスロ妖女でスタダだしてから展開します

>>137
じゃあ君は爆発を使わない炎を目指せばいい
俺は使う

>>137
つよいからしかたないじゃない
にんげんだもの

制限されてない時点でお察しだよな

害悪とは言わんけどコンマイ側が爆発に甘えちゃってる感があるのはちょっと気になるな
めんどいから守備２００出しときゃいいでしょみたいな
爆発以外の勝ち筋も出てくりゃ安定感も増すし、
もうちょい違う路線の強化もしてほしいってのが正直なところ

キャノン淑女だけでも十分戦える強さではあると思うけどなー

どうせ強化しても今度は爆発と犬と〜が強いだけとか言うなw
>>142
色々な勝ち筋があって安定感があって色々な路線の強化か…
ＢＦってテーマとしては意外と理想的なんだな
ドラグーンは爆発の路線と見なされるのかな

ドラグーンで侍女投げるだけで準備完了するし爆発路線だろう
ラヴァルでいろんな勝ち筋目指すのは無理がある
アタッカーたりないし

炎車抜くって人多いみたいだけどそれだと強制転移も抜くことになるのか？
地味に手札に余った侍女やパウン投げれて便利だし、なんだかんだで炎車も2枚は採用するつもりだから俺は入れるけど

転移は入ってないけど炎車は入れ続ける

ドラグーンきたら流石に炎車は3積みではなくなるな・・・
0〜2でどれが安定か悩むぜ

まだ２枚の不明枠があるからな
それ次第で革命が起きるかもしれないし
決め付けるのは速い

これ以上すごい効果が来る可能性があるなんてドキドキしちゃう

イグニスさんをなんとか使いたいけど
ラヴァルじゃ不可能だな

あれはどこでも不可能なような・・・
vジャンにランク3つくしリバイスいるし

爆発対応の非チューナーがきてもおかしくないと思うの

残りの不明枠にラヴァル来ないと聞いたが本当なの？

本当なら不明でもなんでもないじゃん

１８，１９をジェムと取り合い
２０，２１をヴァイロンと取り合う
３５はガスタかヴァイロンのシンクロが来るだろうからないとして
現在ジェム新規４、ラヴァルは３。まあ最低あと１はなんかくるだろう。

ジェムはいいけどヴァイロンごときにとられたくないな

神だかなんだか知らんがヴァイロンはいつも枠取りすぎだろ・・・
今回こそシンクロ、エクシーズ以外のラヴァルが3、4枠欲しいな

っつっても新規３０枚を６テーマで５枠ずつ分けて欲しいところを今回すでにヴァイロンは６枠とってるからな
今回も神の勝利は揺るぎない

まて誰が６テーマだと言った
5テーマなら6枠ずつがありえるぜ
滅びたやつら未だに1枚も情報ないｗ

43パーティカルＦ
45Ｖセグメント

多分新規魔法が１枚はあると思う。

前回３枚だったから今回ももう新規無いと思ってたわ

たしかに最初出た壁２枚が出落ちだったしサポートに期待

今後のエクシーズにもよるが、爆発１枚でランク１〜７までの
エクシーズが出せる可能性があるのか

サポート魔法かあ
墓地のラヴァル除外して発動系か専用おろ埋だといいなあ
と妄想しつつヴァイロンのクソ効果装備魔法に取られるに5クレジット

>>163
8も

>>165
なるほど、シンクロを絡めれば８も可能か

ヒータ再録されたし、リメイクがでてくる可能性もあるな
本当枠が気になるわ

ヒータリメイクが出てかつレベル４爆発対応でありますように

星4　ATK1800　DEF200　炎族　炎属性　場に炎族モンスターがいるとき特殊召還できる
とかなら最高なんだがな

>>161
44は番号不明のポリトープじゃないか？

墓地関連のテーマだから墓地からトラップ！？とか欲しいな

>>169
炎属性じゃなくて炎族なところがなんとも･･･

>>169
ラヴァルウォリアーが出た時点で諦めろ

キャノンが守備200なら非チューナー問題が解決されんのにな

侍女で落とせる非チューナーというのが重要だ

何で使える下級チューナーばかりなの？

そろそろ爆発対応の非チューナーくれよ

さっきなんかデッキ作ろうとストレージ漁ってたらフレムベルカウンターを
見つけたんだが・・・
これ結構強くね？

墓地こやしを邪魔されるのをカウンターできないんじゃ・・・
墓地超えたら淑女さんがなんとかしてくれるし

>>175
墓地でダブついた侍女を有効利用しつつカウンターできるから便利
淑女とドラグーンが来てどうなるか・・・

>>177
淑女とドラグーン来ても使えると思うけどな
特にドラグーンいるときは守備200はいるだろうし
奈落でも警告でもカウンターだから対応できるし
まあ見てつえーって思っただけだから実際どうなるか分からないけどさ

現段階じゃトラスタ七つで対応しきれてしまうから別に採用する必要はない
さらに一番怖いのはドラグーンを出す段階であって、墓地が肥えてない状態だから腐る
専用賄賂の中じゃ使いやすい方だけどもいまいち使いづらいというのが現状
ピスタチオうめぇ

初手ドローの中にあったら泣きたくなるんだよあれ
ブラフで伏せれるのが唯一の救いだ

星４炎属性非チューナー候補

フレムベルグルニカ
・爆発対応
・エクスプロードドラゴンになれるがエクストラ的に厳しいか
・準打点、戦闘破壊を前提とした効果は相手によっては少々厳しいが、戦闘サポートをヘルドッグと共有出来るのが強み

ネオフレムベルサーベル
・爆発対応、炎族
・時にヘルドッグからも呼べるアタッカー、奈落にかからないシンクロ素材として使えるが状況に左右され安定しない
アタッカーとしてもランスロッドの登場でほぼお役御免
・スーパーレア

ラヴァルウォリアー
・爆発未対応
・増援対応、ラヴァルキャノンと共有できる
・ラヴァルなのでドラグーン、妖女、キャノン、ラヴァルバルドラゴンに対応
・効果の発動条件がやや厳しく、並の打点からも、それに見合った効果とは言いがたい 基本バニラ

ヴォルカニックロケット
・爆発未対応
・アドの取れる優秀な効果を持ち、高打点・炎族
・ブレイズキャノンはラヴァルのチューナーと相性がよく、ラヴァルシンクロのアド損も補える
・ブレイズキャノンを使うのでやや専門的な構築になってしまう

炎帝近衛兵
・爆発未対応、炎族
・ヴォルカニックロケットや侍女との相性が良いが、炎族縛りの効果は種族のバラけるラヴァルには痛い。淑女との兼ね合いも熟考
・基本的にはロケットとの併用が望ましい


こんなもんかね
説明も並び順も中途半端でスマン
犬やキャノンは割愛
炎熱刀プロミネンスとかは挙げる気になれなかった

その他UFOタートル、軍茶利、シュバリエ、イフリート、業火の結界像、火口に潜む者、E･HEROザ・ヒート等

今デッキに入ってる炎車さん 1なんだけど普通3積するものなの？
今日二人とミラーマッチしたんだけど二人とも
「炎車で炎車落とせるから事故らん」て言ってたんだけど
1枚でもよく炎車きて事故るのに3積するなんて怖すぎるんだけど
俺の考えておかしいのかな？

特化型ならまぁUFO合わせて3積みしないと
半端に入れてると逆に安定しない

速度欲しいし多少あれでも炎車は使えれば炎車落とせるから二枚
転移とかUFOあるなら三枚って感覚
ドラグーン来たら0か1だけどデブリ次第かな

ピン挿し安定

淑女来るから1は欲しい

炎車で炎車なんか落とさねぇよ
侍女淑女ランス幼女落とすほうが優先に決まってんだろ

炎車で落したいものが既に落ちてたらの話だろ

現状だとドラグーンの効果が一回でも通れば十分なレベルだからわざわざ炎車を使う必要がない

何より淑女キャノン等を絡めないとして、墓地に落したいラヴァルの非チューナーがランスロッドだけなのが大問題

欲しいのは爆発対応のラヴァル非チューナー一択だわ

炎車の守備が200だったら全ては解決していた

>>187
まだ出てないカードで現状のデッキを語るなよ
あほか

話題に乗り損ねたがフレムベルカウンターは入れてもピンだなあ
七つトラスタの水増し感覚で、賄賂で相手に引かせるの嫌いだし

七つのほうが優先かな？　カウンターは墓地肥えてないと使えないけど魔法に対応できるからなあ…
　

でも防ぎたい魔法ってハリケーンくらいだよね

ブラホ死者蘇生ハリケーン
まあ制限カード気にしてたらきりがないしな

全デッキに3枚入ってると考えたらそこそこ大きいがな
ソラエクとかデュアスパみたいにアド取れるやつもあるし

それを消せる確立より墓地になにもなくて打てない確立のほうが絶対に高いよね

剛謙を無効にしたら相手は手札増えずに制約効果で特殊召喚できないとか？

インフェルノのバーンこそ炎

今はね。ドラグーン来たら変わると思いたいね
来ても七つのが安定な気はするが

悪い>>198は>>195へのレス

>>196
スレチになるが、剛健を無効にされたら特殊召喚出来ない制約は無くなる

多分七つのが安定するかな

>>200
そうだったのか。勉強になった。　さすが高いカード

このスレはウォータードラゴンに監視されています

>>202
ヴォルカニック・カウンター×3が墓地からウォータードラゴンを監視しています

攻撃力０を逆手に取るとはさすがカウンターさんやで

3発目を受けたときはすでにこちらが死んでいるわけだが

１発で一気に３体放出するでしょ

TUEEEEEEE

こりゃウォータードラゴンメタでカウンター３積みあるでぇ

なんだこの流れ

つまんね

パックは水浸しだしＤＴが稼働するまでの辛抱だ

今からでも遅くないから篝火早くこいよ

炎族サルベージ
炎HERO墓地融合
業火
リグラス、狐火の登場

漫画ＧＸの炎プッシュはなんだったのか……


業火がまだ使えるレベルで良かったわ

ファイヤーバックにファイヤーサイクロンとオブライエンさんもなかなか良カードだらけだったぜ

神宣、神警、七つ道具が多い環境でバーニングスカルヘッドで戦ったら勝てるのかねぇ、、、

>>215
ライフ払うカードばかりだもんな
警告されても2000バーンと考えてアフターケアさえ出来れば
そう考えると意外とバーンはありなのか

問題はバーニングスカルヘッドを複数展開したり回収する手段がほとんどないんだよな

バーニングスカルヘッド採用するとなるとアンデ構築にしないといけないな
墓地から特殊召喚でバーンなら良かったのに・・・と思ったらそれはただの壊れだったでござる

切り込み＋骨頭＝イグニス＆1000バーン

いや何でもない

イグニスワンキルでも考えるか

俺はまだ篝火を諦めていないぞ！

>>220
ラヴァル・イグニス｢お、オレでやる1キルだよな？、な！｣

ラヴァルは妖女の効果で4000とか結構いくからワンショットのチャンスはあるんだよな
幼女に力もらって神を超える攻撃力とかとんでもない紳士集団だな

犬に連れられ、紳士達をパワーアップさせる幼女・・・

櫃キャノン妖女バルグーン侍女侍女侍女淑女
淑女効果で伏せ破壊幽閉うめえ伏せアタックライコウオープン^o^

櫃キャノン幼女グレイター侍女侍女侍女淑女
淑女効果で伏せ破壊幽閉うめえ伏せアタックライコウオープン墓地除外で破壊無効

字面だけ見るとグレイターさんの方が優秀に見える不思議

グレちゃんでどうやって侍女落とすんだろうね

>>227
手札からに決まってるだろう
グレちゃんのデメリットわすれんといて

>>228
ごめん完全に忘れてたありがとう

手札に侍女ちゃんがいればグレも捨てライドも優秀なのよ

いればな

Ｑ：手札０枚のときにこのカードをシンクロ召喚できますか？
Ａ：はい、できます。また、手札０枚の時にシンクロ召喚した時でも自分の手札１枚を墓地に送る効果が発動し、チェーンブロック自体は作られます。(10/04/30)

へー

>>231
無駄に戦車に引かれて墓地減っちゃうね
あと>>230
お前ヴァンガ○ドやってるだろw

墓地肥やしに「連鎖破壊」という電波を受信した
だからどうということも無かった

戦車も天罰も打たせられれば充分じゃね。除外もできるし
問題は打点が……

新ラヴァルきたぞー

ラヴァルのマグマ砲兵か

星4 非チューナー 守備200だといいが

《炎渦の胎動》
《ラヴァルのマグマ砲兵》
《龍炎剣の使い手》

この辺は期待大だな

>>236
それ+犬を超える鬼畜性能じゃないと・・・結局犬は外せない

中途半端なバーン効果とかは止めてほしいな
初手に安心して置けるスペックを希望

オネストか終末効果だと嬉しい

スペックはウォリアー並で良いから、ラヴァルが付いてて守備200期待だわ

炎族ならもっといいな
フレムベル神的に考えて

火属性 炎族 星4 1700/200
手札の炎属性捨てて500バーン1ターンに二回まで
なんて言うか凄い絶妙なライン侍女効果無理だろうし
爆発対応非チューナーラヴァルってだけだな

捨てるのとバーンが同時なら侍女いける、新ラヴァルだし多分そうなるはず
そこそこ強いと思う

期待し過ぎたわ

まぁ非チューナー星4守備200のラヴァルってだけで入れる価値あるからピン挿し安定かな？

つか炎族なのね

ラヴァル的にはかなり良カードだろ
犬並のやつ期待してたならご愁傷様だが

犬なんて抜けるはず無いよな。

悲しいかな、犬を超えるラヴァルなんて出てくるはず無いよ・・・

AGF出せるからピンで

初手に爆発おろ埋砲兵侍女以外のラヴァル握ってれば後攻ワンキルだって強引に狙えるけど止めた方がいいな

インフェルノで淑女除外
キャノンで淑女帰還
インフェルノと淑女でAGF

《炎渦の胎動》
カウンター罠
手札から「ラヴァル」と名の付いたモンスター１体を墓地に送って発動する。
罠カードの発動を無効にし破壊する。また、このカードが墓地に存在する場合、
自分の墓地に存在する炎属性モンスター２体をゲームから除外する事で、
このカードを手札に加える。

これも来てたけど・・・
フレムベルカウンターさんあるしな・・・

マグマといい胎動といい
手札に来たのを処理したいって部分はコナミも分かってるんだな

罠限定か、フレカン非対応の炎属性も使えるのはいいんだが

フレムベルカウンターより使いやすいからおｋ
手札にいる幼女、侍女投げられるし除外しやすくなるからこれでいい

マグマ砲兵さん神すぎるんだけど

おいおいレベル4ラヴァル非チューナー炎族で爆発対応とか最高じゃないか
DTでも新規カード残ってるかもしれないしラヴァル始まりすぎだろ

フレムベルカウンターの方が使い勝手良くね…?

いや胎動の方が使い勝手いいだろ

無効にする効果よりは除外して手札に加える効果のが重要だろうな
ライロとかいれて構築するなら落ちて意味のあるカードが増えたわけで
爆発で出せない連中も、これのコストになるっていうメリットを得たし
胎動入れた方が構築としてはまとまりがあるものになると思う

砲兵さん侍女効果使えるなら2積みアリかな

どう見れば侍女の効果が使えると思えるんだ

砲兵さんのおかげでさらにライブラリアンが出しやすくなって良かった
だが、いまだ爆発がないと動けないのは変わらない

マグマ砲がダメージと捨てるのが同時ならいける
同時じゃない気しかしないけど

どう見たら同時に見えるんだ

虚空海竜リヴァイエール 水族
１８００／１６００
エクシーズ素材を取り除くことでゲームから除外された自分または相手のレベル4以下の
モンスター1体を特殊召喚することができる

ラヴァルで使えそう

確かに
だが場違い感がハンパないな

真逆だもんなｗ

しかし、魚・海竜も除外ギミックかよ・・・
どーなってんだ。最近の除外乱発は。

さて、そろそろストレージで温めてきたラヴァルを組むか…。
あ…ツインスレイヤー持ってなかった

場違いだがイグニスよりは１00倍マシな効果だな
フロフレでも入れればいいのか

>>265
1ターンに1度制限無いなら胎動や淑女で2体除外して出せるし強いかも
ただ問題は☆3が2体並べる方法だが
うまく出せたら爆発で出せないキャノンも除外から出せるけどどうなんだろ

簡易融合を入れれば3　2体はわりと楽
ただエクストラキッツキツ

>>270
残念だが1ターンに一度だ

ランク3で除外4以下蘇生ねぇイグニスよりはマシだけど
まずランク3とか出せる気しない18とか返しに殴られるだけだな
効果使い終わった淑女を出してぐらいか？

序盤から使えるのが胎動
終盤に強いのがカウンター

ただ胎動は序盤に止めたい魔法を止められない、淑女と役割被る、手札無いと使えない(ジリ貧になりやすい)、回収効果がちと厳しい

なんだかんだで七つ道具でおｋってのが悲しい

胎動はエクストリオの牙みたいに後から捨てる効果だったら神カードだったんだがな
一応おまけで墓地除外と回収が付いてるから試しに入れてみようかな

手札コストとして使いまわすのが１番いいんかな？
ＤＤＲと相性いいし。

いまラヴァル作成中なんだけどツインスレイヤーって必須？

必須って程ではないけど1、2枚あれば便利

>>277
一枚あればいいかなってレベル
ただでさえバルドラ司書とライバル多いのに、星５シンクロそんな出さないからな

なるほど どちらかと言えばバルドラゴンの方が優先的に出るのかな？質問ばかりですまない

爆発からなら司書のほうが優先

幼女で興奮したツインスレイヤーで死霊を殴ったりすると爽快

超司書＞バルドラ＞ツイン って解釈で大丈夫かな 1枚探してくるか…

ジェムとラヴァルは抗争中
ツインスレイヤーは二回攻撃
ジェムナイトパールは魔法で二回攻撃
そしてイラストがまさにオラオラ･･･

これは

ランスロッドさん遂にリストラだな

リストラはないわ

ランスロッドはピンで入れるかな

忘れてたけどカタストルも当然入るからな

ヘルドッグから星５狙う機会はほとんど無いし、爆発からだと司書優先されがちだから出さないことのが多い

バルドラもツインも弱くはないんだけどさ

司書はシンクロしばればよかったのに…
ツインさんはなんだかんだで抜けてしまう。

爆発握ってても侍女効果で落とせる非チューナーがランスロっていう選択肢なさすぎの状況だったからな
１枚あるだけで大分やりやすくなりそう
ランスロッドは・・・割と本気でリストラになりそうなきがするぜ・・・

通常召喚して自壊する2100アタッカー程度じゃな
もうひとつの効果はまず使わないし
1700＋αのラヴァルさんなんて本当に嬉しい

ランスロッドリストラなるか？
爆発から高レベルシンクロだせるからリストラとかありえないと思うんだが

とりあえず構築が楽しみだぜ

《ラヴァルのマグマ砲兵》
炎　星4　炎族　ATK/1700　DEF/200
手札から炎属性モンスター１体を墓地へ送って発動する。
相手ライフに５００ポイントダメージを与える。この効果は１ターンに２度まで使用できる。

《炎渦の胎動》　カウンター罠
手札から「ラヴァル」と名の付いたモンスター１体を墓地に送って発動する。
罠カードの発動を無効にし破壊する。また、このカードが墓地に存在する場合、
自分の墓地に存在する炎属性モンスター２体をゲームから除外する事で、このカードを手札に加える。

DT12組
《ラヴァル炎湖畔の淑女》
炎属性　炎族　レベル３　チューナー　200/200
自分の墓地に「ラヴァル」と名の付いたモンスターが3種類以上存在する場合、
自分の墓地に存在するこのカードと「ラヴァル」と名の付いたモンスター1体をゲームから除外して発動することが出来る。
相手フィールド上にセットされたカード1枚を選択して破壊する。

《ラヴァルバル・ドラグーン》
炎属性　ドラゴン族　星６　シンクロ 2500/1200
チューナー＋チューナー以外の炎属性１体以上
１ターンに１度、自分のメインフェイズ時に発動する事ができる。
自分のデッキから「ラヴァル」と名のついたモンスター１体を手札に加え、その後手札から「ラヴァル」と名のついたモンスター１体を墓地へ送る。

《ラヴァルバル・イグニス》
炎属性　戦士族　ランク３　エクシーズ　1800/1400
レベル３モンスター×２
このカードが戦闘を行うダメージステップ時に１度だけ、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動する事ができる。
このカードの攻撃力はエンドフェイズ時まで６００？ポイントアップする。

DTの未確定新規枠もお忘れなく！

マグマ砲兵は星4非チューナーラヴァル炎族と、まさに求めてた人材
効果に関しては何とも言えないけど

４より３が欲しかった！
だが４でもまだサポート続いてると思うとすげー嬉しいな・・・

あとはDTでレベル3の爆発対応非チューナーが来れば完璧じゃないか
楽しみすぎる

>>295
手札に来た侍女とかを捨てられるんで悪くはない

>>293
改めて見るとなんというメンツ･･･
嬉しすぎテンション上がりすぎで出るまでデッキ構築に手がつかないなんてのは初めてだ
早くこいこいドラグーン一派

ラヴァル非チューナーが増えるのはいいけどデッキから落とす手段がなー
ラヴァグーンが強いのは間違いないけどまだほしい
ドラグニティの渓谷見てると余計そう思う

ラヴァル指定多すぎなのが困るかな

>>293
イグニスさん…、早く☆3守備200の非チューナーを…
ま、出ても激戦区のランク３枠に入るか怪しいけど

ランスロは☆7、8になれるから一応2枚かなー
GENFでマグマ砲2入れて、DT来たら炎渦、キャノン、淑女その他除外系入れる予定

マグマはマジでありがたい
本格的に炎車回しが入れづらくなるな

まさか勝ち組テーマになるとは

同姓同名も一枚あるとなかなか・・・でもないな
爆発の後に打つから結局・・・っていうオチになっちゃう？

マグマの何がいいかっておろ埋マグマラヴァル1体で即座に墓地肥やしが出来るところ

おろ埋ってみんな入れてるの？
枠が足りない気がして入れてないんだけど

炎車が息してない

なんだかんだで炎車はほしい
戦闘破壊がキーで発動しづらいとはいえ1枚で爆発の下準備が出来るのはでかい
そして今回のでキャノンさんさらに輝きそうだけど増援とか入れる？

おろ埋で足りないやつ落として爆発とかやるからいれてる。

しかし、ラヴァルもやっぱ爆発ゲーだなぁ。

おろ埋を入れない理由がない

これだけ墓地肥やせるとバーナー欲しくなるわ

でもいらない子よね？

爆発ゲーしか出来なかった以前に比べて色々出来るようになってきたなぁ

淑女キャノンという動きもあるしね

おろ埋枠が足りないって凄いデッキ組んでそうだな

>>312
ドラグーン侍女でバーナーは出しやすくなってってるからな
一応ラヴァルだし召喚権使わない炎族なんだよな

淑女のおかげでおろ埋が万能伏せ除去にだってなるんだから抜く理由がないな

罠は神宣 警告2 激流 胎動かなぁ
ぶっちゃけスペースがない

マグマさん来てうれしいの分かるけど
炎族、爆発対応、非チューナーで効果くそ
みんな感覚麻痺してない？

>>309
元からキャノンのためだけに増援戦士の生還はいれてた

マグマさんは爆発近衛貪欲バレットとか使うと下手するとワンキル出来るかもしれん

宣告　警告２　奈落２　激流　ミラフォ　トラスタ２　七つ２
ぶっぱ以外削ってこれで安定なんじゃないの

枠無さ過ぎてワロタ
40枚余裕で超える

構築大変だ

お触れ3、しまいには狡猾だけになるのは稀によくある

あるある

>>319
お前こそヘルドッグ基準にして考えてるなら考え直せ

マグマのどこに不満があるのか

打点1900とは言わないからせめて1800欲しかった

マグマ高評価しすぎだろ、とは俺も思うがな

AGF出し易くなったのはかなりの追い風

AGFを入れるエクストラがない

このテーマなら効果そこまで使えない事ないし
非チューナー 星4 炎族 守備200は大きいで

普通に1〜2枚は入る

もちろん守備２００のが良いに決まってるが、
守備２００じゃなくても単体で仕事できる奴のが欲しかった気もするがな
結局爆発引くまでor引かなくても立ち回れる札が不足してるから安定感に不安が残る

良くも悪くもEGF用だな
それでもできることが増えるに越したことはない
２枚３枚手札にきてもしょうがないし、とりあえずピンで様子をみてみるかな

Ancientだから
DTの方はどうなるんだろうな どうして毎度毎度ラヴァルは枠が少ないのか…

手札にきてもしょうがないからピン安定だろう。墓地に１枚あれば十分だ。
ヘルドッグとキャノン以外のモンスターが全部手札にきてほしくないってのが問題だねえ

マジカルリストラするか
でもレベル4のチューナー便利だしなぁ

正直終末効果来たとしても結局爆発なのよね

単純に侍女ドラグーンで落とす価値のあるラヴァル非チューナーってことで評価したんだけどな>砲兵

場に出したいモンスターが物足りないのは相変わらずか

ヘルドッグ＋砲兵でランク４エクシーズ出せるが
エクストラがきついから諦めよう

最初のラヴァルはなんだったんだって感じだな
爆発しない炎テーマを完全に諦めやがってｗ

キャノンさんは脱爆発の希望の星

そもそもヘルドッグだけじゃ守備200☆4非チューナーが足りないって話じゃなかったか？
だったらそれ満たして別に使わなくてもいいけどあるとたまに役に立つ能力に最低限の打点
それで十分じゃないか？

まあ優秀な奴が前に出てると微妙な気がしちゃうのはしょうがないな
実際使ってみないと使い心地分かんないしな

手札捨てるのが効果で最後だったらよかった

まあピンで入れるぐらいだな

そして全く語られない龍炎剣の使い手ェ……


フレムベルアーチャーやデスガンナーに酷似してるから少なからず関係性はあるはず

似てたら関連性があるのか

ワンキルパターンが地味に一個増えたのも助かる
爆発2枚マグマ砲幼女で1キル届く
これで3つ目だ

セームベル幼女暴走召喚ブヒィィィィィィィィィ

ラヴァルに同盟条約って使えるかな？

爆発位しかないし、ちと厳しくないか？
ピン挿しすっか！→デッキが４０越えてヌかれるパターン

マグマの手札捨てなんでコストなんだよ
こんなのヴォルカニック行きだよ馬鹿野郎

あれは炎族　星4　手札に腐るラヴァルを投げられる　守備200というだけで価値がある

そこまで、価値ねーって。

今ですら、「ピン刺し」かなって話なのに
そういうカードは大抵すぐ抜けちゃう・・・

むしろ手札で腐ったラヴァルはドラグーンのために置いといた方が良い

炎渦がなかなかいいな。自ら除外できるし、DDRのコストにもできる。

手札で腐ってるのはドラグーンで送れるんじゃない？
むしろ手札に要らないラヴァルがいないとキャノンを手札に加えられない不都合もある
個人的にこれ入れるなら犬と炎車のままでいいや

個人的にはいかに早くドラグーン出せるかで勝負決まると思ってるし
先行ドラグーンの率を上げたい
それに炎族なおかげでフレムベル神出せるし

プロキシで回せば分かるけど、ドラグ侍女で一回落すと二回目以降落とすカードがほとんど無くなるんだぞ
爆発用に落とせるラヴァルとしては十分


砲兵の効果も初動で侍女の条件を満たせるし、グレイターやステライドの木偶の坊たちと違って好きなときに妖女のパンプアップも受けられるのは地味に大きい

マグマ砲兵は先行ドラグーンに貢献しなくね？
まさか爆発を温存せずに使うのか？

侍女で落として爆発ライブラリアン狙えるから一枚は入れるけど

>>361
蘇生、幼女、マグマ砲で先行ドラグーンはいれる

だから
・ヘルドッグ以外の爆発対応☆４非チューナー
・ラヴァル
・炎族
これだけ満たしてれば十分だろ
起動効果なんだから気に入らないなら使わなければいい

>>360
だからコストとして捨てると侍女タイミング逃すんだってば

ドラグーンで捨てるコマをとっておくために砲兵のコマにしたくないってならドラグーンで砲兵捨てろよと思う

>>364
適当なラヴァルを墓地に投げて置けるから侍女効果がすぐ撃てるようになると言う意味だと思うんだが

>>362
そういえば蘇生があったな
もはや存在が当たり前すぎて忘れてた

>>364
たぶん>>360は侍女の「ラヴァル炎火山の侍女以外の〜」というテキストのことを言っていると思われ

>>364
侍女の墓地にラヴァル一体の事じゃないの？
それでも砲兵で投げなくても砲兵やられりゃ満たせるけど

地味にバーン効果活躍しそう

プロキシで何回か回したが、あまり砲兵が活躍できないな・・・
手札のラヴァル捨てるのはドラグーンで足りるし、AGF出す以外はヘルドッグで足りてしまう
なんというか・・・惜しいな

このスペックでも賛否両論とは
名前にラヴァルが付けば何でも良かった時期が懐かしいな

そのヘルドッグが侍女で落とせないから1枚は入ると思うんだよ

確かにそうだ。もともと犬は信用できなかったから一枚くらいなら砲兵と入れ替えてもいいな。

イフリートとかどうだろうか？同じ炎族だし砲兵とは違った良さがある気がするが…
砲兵召喚効果で落とした奴除外で４エクシーズ()もできるが

イフリートはむしろ侍女除外キャノンでトリシュになるお仕事が

ひょっこり獣族増援がでないものか

ドラグーン来てからこいつら贅沢言うようになったな

>>376
こいつインヴェルズじゃね

みんな嬉しくて仕方ないんだよ
正直DT11で打ち切りだと思ってこれ以上の強化は絶望してたからな

ドラグーンが優秀すぎるってことだし、いいことだ。
伏せ除去、除外利用、墓地利用揃うわけだけど、環境に影響与えられるぐらいの強さになるんだろうか？

カードプールが増えてどんなカードが欲しいかっていうのがより明確になってきたからな

こういうカードが欲しいってのと実際のカードでの食い違いは妥協するしかないけど

正直墓守がどうしようもないな

黄金櫃からキャノンぐらいしか対抗策が

炎渦の手札コストを期待してサンブレ３積みして、こっちもフィールド魔法被せるとか･･･
炎属性のフィールド魔法サーチャーﾏﾀﾞｰ?

フィールド持ちにはサイドに封魔の呪印入れるしかないな　魔法櫃や爆発くらいしか入ってないけど

とりあえずライコウ抜けるようになったのはデカイ、ここに４枚突っ込める

砲兵過大評価派vs砲兵そこまでじゃねー派

ﾌｧｲｯｯｯ！！！！１

もういいよ

砲兵のおかげでカエン使い安くなったけどどうかな？
カエンも一応爆発対応だし、砲兵で捨てて即砲兵の頼りない攻撃力を補強することもできる

でもやっぱ「ラヴァル」が付いていないのは使いずらいよな･･･

>>385
過大評価派って言ってる時点でもうね

>>387
カエンがラヴァルだったらどんなに良かったか……
レベル3で守備200
自身を除外してのラヴァル全体を400の永続パンプ
墓地にさえいれば爆発で出せるし落ちれば十分役に立つんだがな

ラヴァルに簡易融合はいる？

朱雀とキラーでドラゴンドラグーン出るから悪くは無い

とりあえず砲兵三枚突っ込んでみたらそこそこ使えた
ポンと出すだけで手札の幼女ランス処理できるのは良い。肥やし終わったらさっさと侍女で墓地に
あと手札二枚使うけど最大1ターン1000バーンってのも地味に良い。攻撃制限もつかないし
劣勢の手札にくると困るから個人的には二枚安定かも
これでドラグーン揃えばマジで炎車なくても運用可能かも

炎禍は序盤に使える点以外はフレムベルカウンターの方がいい。ドラグーン出れば墓地肥やしも高速化するし
序盤の犬通すのも七つ道具でおｋになるし
でも侍女のない現状で墓地ラヴァルを能動的除外できるのは地味に使えた

墓守りで一番いいのは場魔法の張り替えなんだが
炎属性で使えそうな場魔法といえば
《バーニングブラッド》の他に
《クローザー・フォレスト》
《光の護封陣》
《フュージョン・ゲート》
位か……

炎禍はＤＤＲのコスト用かな。実質除外1体で済む
デッキ掘りまくるデッキもありか

除外できるのは墓地が肥えてからなんだよなー
墓地を肥やすのをいかに早く出来るかが問題だから除外する、してからのギミックは淑女キャノン以上はいれにくい

侍女がいるじゃない。ドラグーンがいるじゃない。

俺は除外しまくった後墓地が空になる方が問題だと思ってたけど。ドラグーンでさえどうしようもなくなるし

ラヴァル大噴火的な爆発の帰還版が出ればいいんだな

異次元からの帰還で満足してください

マグマと爆発の相性はかなり良いな
炎車かドラグーン経由でないと墓地が肥えないせいか初動が遅かったのが
先行で展開できる可能性が高くなった

まあ実質手札のラヴァルを２体まで特殊召喚できるわけだしな

マグマはピン安定じゃないか？ まだもってないからなんとも言えんが

侍女からのランスをマグマにすれば、犬に頼らずに爆発でライブラ作れるし

マグマさん今日か楽しみだ

>>388
ワロタ

１人デュエルでの運用でなんだが
炎渦ヤバかった

キャノン・爆発する時の安心感が半端ない
ドラグーン来たら侍女安定するし

あと共振装置がちょっと面白かった

フレカンか炎渦かで迷う

>>405
どっちも採用してもいいと思う

何だかんだで止めたい魔法あるし
手札のラヴァル捨てるのはマグマ・ドラグーンに任せて
胎動は墓地除外兼手札コストって割り切る感じで

爆発する際の警告に合わせて渦打てば爆発の対象も増えるのか
なにそれおいしい

今炎禍１フレカン２だけど、炎禍２フレカン１にするべきか
もう七つ道具抜いて炎禍２フレカン２にすべきか

wikiの炎属性守備200は
爆発のページに書いたほうがいいんじゃないか？

トラスタの方が良くないか？

トラスタは使わせないカード
カウンターは使わせるカード

どっちがいいかは判断しづらい

今まで強制脱出入れてたがサンブレのほうが良いかな
炎渦もあるし…

【炎パーミ】始まったな

トラスタ→爆発で終了だからトラスタ優先

次DTでも☆4ラヴァル来たぞ！！

ラヴァル・ガンナー　だと

【速報】DTにラヴァル･コアトル ラヴァル･ガンナー登場

待ってたぜ！

うひょおおお
爆発に対応してるかどうかが問題だがわくわくがとまらねえぜ！！！

DT12-JP0XX「ラヴァル・コアトル」星２ 炎 族 /
DT12-JP0XX「ラヴァル・ガンナー」星４ 炎 族 /

ラヴァル大勝利

除外プッシュだといいな

マグマ砲兵が早くももいらない子になったりしてな

ラヴァルガンナーの性能によっては十分ありえるな

カードガンナーの墓地肥やしとフレムベルデスガンナーのバーンを合わせて
デッキの上から３枚まで墓地に送ってラヴァルモンスターの数×５００のダメージ！

という妄想

爆発が落ちるのが怖くてとてもとても

どっちも守備200ではなかったな、コアトルがSS出来るチューナーっぽいが

コアトルは墓地にラヴァルが？種類あれば手札から特殊召喚
炎族チューナー 1300/700

ガンナーはcipで墓地にガンナー以外のラヴァルがあればデッキトップから2？枚墓地に送る
その中にラヴァルがあれば1体×？00ATK上昇
戦士族 1200/800

共にDEF200じゃなかった

うーむ？ガンナーは論外としてコアトルは・・・？
墓地が超えてる状況じゃないとSSできばいっぽいから先攻バルグーンには使えないし・・・
どっちも見送りかねえ

>>423
>>426
当たらずも遠からずだな

墓地肥えてたらバルグーン作ることないからやっぱ守備200の幼女優先かなー
どっちかと言えば枚数によるがガンナーに期待。侍女タイミング逃さなさそうだし

微妙っぽいな・・・
コアトルが非チューナーだったら良かったのにな

除外軸でもカーガン＆ライコウ軸にも使えなさそう

>>428
フレムベルのガンナーなんて忘れられてるんだろうな…
コアトルがドラグーン作るのにいいかと思ったけど、ドラグーンが欲しい序盤にSS出来ないんじゃあなぁ…

残念カードだな。

まぁ、淑女/ドラグーンだけで良しとしよう

KONAMIとしては

砲兵→墓地肥やす→コアトル→ドラグーン
ガンナー→墓地肥やす→コアトル→ドラグーン

ってことなのかなぁ
コアトルの条件が2種類だったらそれでもなんとかならないでもないけど

素直にラヴァル・グレファーを出せばいいものを

>>435
グレイター「呼んだ？」

まだ判明したの29枚だよな？
まだヒータ期待しててもいいんだよな…？

ラヴァル・ガンナー 戦士族
このカードが召喚に成功したとき自分の墓地に　ラヴァル・ガンナー以外のラヴァルと名のついたモンスターが存在する場合、自分のデッキの上から5枚まで墓地に送って発動できる。
このカードの攻撃力は、この効果を発動するために送ったラヴァルと名のついたモンスターの数×200ポイントアップする
ATK1200 DEF800

5枚なのはういいがコストだから結局侍女は使えないんだよな
カーガンでOK

ラヴァルでランダム落としは、駄目だっつってんだろｯｯ！コンマイさんよぉ

どうせ炎渦落としてなんかしろってことでしょ

>>437
くるとしたらシンクロか？枠的にかなりキツいな

そして爆発が落ちる

A「ガンナー召喚効果発動」
爆発キャノン爆発爆発ヘル犬
A「…」
B「ﾌﾟﾌﾟｯ」

もう３０枚確定したっぽいぞ
ヴァイロンが７でラヴァルが５という完全に１枠もってかれた形になったが
まあヴァルグーンと淑女で大勝利だし許した

ヒータリメイク出るまで俺の戦いは続く…

>>444
バレ師さんがあのページにあったのはヴァイロンスティグマだと言ってた
スティグマは既出だからノーカンだぜ！

>>438の効果の通り墓地肥やしが五枚だとする
初手にガンナーがいて召喚に成功したときにラヴァルが落ちる確率
残りデッキ枚数は34枚、デッキ内のラヴァルは残り15枚とする
一枚以上落ちる98,0%
一枚落ちる13,0%
二枚落ちる30,3%
三枚落ちる32,8%
四枚落ちる17,6%
五枚落ちる 4,2%
期待値2，6枚なのでだいたい攻撃力は1600
小数第二位を四捨五入
荒い計算なので誤差は結構ある
ちなみにデッキに爆発が3枚残っている場合爆発が落ちる確率は4割以上

4割で爆発落ちるなんて・・・使えないよ。

ラヴァルに欲しいのはランダム落しじゃないって、コンマイさんに伝えておいてよ・・誰か

初手でラヴァル墓地落とせて召喚権残ってりゃいらんだろ

誰得だよイラネ

まあドラグーンと淑女で十分だと思ってたところにブースターでまさかの良カードがきてたからな
十分十分。俺はDTに備えて１００円を用意する仕事を始めるぜ！

>>449
言われてようやく気付いたわ
ガンナー以外のラヴァルが落ちてないと効果発動できないんだな
さようなら

逆に爆発には期待せず胎動で除外しまくって除外でごちゃごちゃすればいいんじゃね？
つまり【ジェムラヴァル】…！

炎車でおk

>>453
除外軸で制限の玄米と帰還が落ちたら目も当てられない

フラゲ来てたのか追加されたのはいいけど何と言う微妙な
ドラグーン来たらもう、ランダム墓地肥やしじゃ満足出来ないぜ
初手ドラグーン用に融合体買って来たけどどうっすかな

モンスター悩むな〜
チューナー何枚入れるよ？

侍女３幼女１淑女２かな

マジカルはリストラになりそうだな

もともと入れてない

侍女3淑女1妖女1ストライカー2バルブ1の予定だけど多いかなあ

マジカル今度こそ抜くかな
いろいろ抜く機会はあったけど結局1枚は入れちゃってる、4チューナーだし

マジカルあるとバーニングソウルしやすいんだが

俺は
バルブ1マジカル1侍女3淑女2妖女2
だななんだかんだで犬からのマジカルは強い

ヴォルカニックカウンターとホープの相性がいいことに今更気づいた。
ロックバーンを組み直す時が来たか

ドラグーン来るしバーナーピン挿ししようかな

ドラグーン来たらデブリ入れてきつね火釣ることも考えてる

これからは魔法罠を限界まで削ったラヴァルが流行る
俺の予想は当たる

増援のサーチ先が増えるのが地味にうれしい

除外軸ラヴァルってライコウいる？
俺はクリスとか弾圧が怖いから２枚入れてるんだけど、友人とプロキシありでやってたらライコウいらないから抜けって言われたんだが…

ガンナーは戦士軸ラヴァルに使うのだ
フェニブレを落としてジャッジメントを除外しキャノンで釣るのだ　さあさあ

>>470
お前のデッキのことも環境のことも知らないんだからお前が決めろとしか
別に晒せってことじゃないよ＾＾

>>472
分かった。もっと回してみて、それから考えることにする。

>>471
名前は【ラヴァルブレード】だな

爆発軸のラヴァルってヘルドッグ以外のラヴァルじゃないモンスターはどうすりゃいいんだ？
てっきりライコウで充分かと思っていたがこのスレを見た感じランダム落としは使いにくいらしいし･･･

ライコウ＜炎車

爆発からジェムナイトフュージョンみたいに帰ってきたら最強なのに

おじいさん、ご飯はさっき食べたでしょ

爆発以外の勝ち筋があればランダム墓地送りも有効なんだがな……
現状爆発１ショットくらいしかない以上これとかみ合わないギミックは全部排除したほうが無難
今後の除外ギミックに期待したいが爆発越えとなると難しいだろうなぁ

【ラヴァル（ライト）ロード】
またライロに汚染されるのか

ライロなんて入れたら爆発３枚落ちる未来しか見えない
侍女でピンポイントで全部吐き出せるんだからランダムなんていらんいらん
いかにバルグーンを早く出すかだ

とりあえずバルグーンを出せるレベル２が居ないのが厳しいな
ヴォルカニックラヴァルとか面白そうではあるんだが・・・

爆発をバレットやブレイズキャノンで採掘、魔法再生するようなギミックを入れるとどれだけデッキが肥大化するんだろう

炎車よりライコウの方が使いやすくないか
戦闘破壊待つのは安定しない

いかに早くドラグーンで侍女侍女侍女淑女orランスロッドするかで勝負決まるし
柩3 キャノン3 増援 簡易融合2 おろ埋 でやってる
昨日の夜中に友人と検討、カエル、ライロとプロキシ使って回してたけど3回に1回は先行ドラグーン入る
一番やりやすかったのは検討
割る対象多いから淑女キャノンブラロぶっぱ爆発入る

簡易融合侍女淑女三積みすればそれなりの初手ドラグーン率になった
そのかわりデッキから罠のスペースが消えたが

>>484
生き残ったら転移で送るのが基本
つか、特定のカードを引かなきゃどうにもならないデッキなのにライコウとか死ぬだけ

>>483
ロケット３キャノン２〜３は必須としてもモンスター枠はカツカツ過ぎる
バレットとバックショットは多分合わないしね

罠は警告2 神宣 激流 ミラフォ 七つ道具2で以外とどうにかなるよ
最近はごうけん微妙で3全部抜いた

>>488
今は警告1神宣激流ミラフォ脱出1トラスタ1だな
簡易融合がライフコスト要求するから七つ警告は自重気味
一応月も入ってる

罠がこれだけだと相手の行動制限しつつ先に動けるかは初手爆発引けるかにかかってる
トラスタかハリケも引きたいから頭が痛い

爆発はリストバンドに入れてでも引きたい

俺はジャッジメントを採用することにした
マグマとドラグーンで手札に来ても捨てられるし
キャノンの帰還最有力先じゃないか

いや、ドラグーンでいいから

ドラグーンの後に残った
キャノン＋黄金櫃でお手軽に出せる2700だしな
基本一発出せれば十分だしドラグーン

キャノン淑女でだせるステライドさん忘れてんじゃねえよ！

こっちにも置いとく…

遊戯王「初期絶版」【朱雀、暗黒魔神ナイトメア等】3枚セット - 2,100 円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f102802457

朱雀1枚2100円ワロタ

やべえ朱雀入手すんの忘れてた
２１００とかまじかよ・・・

淑女来たら玄米採用もありかな
パリンパリン割れるぜ

今でも100円しねーよぅ

朱雀高いんだよなぁ・・・

やっぱり一番早く墓地こやせるのは炎車かな
戦闘破壊されたら墓地に炎車1侍女3ランスロ2もたまるしね

朱雀はネット販売で680で買ったわ

次のDTに再録されねえかな
しばらくプロキシにお世話になりそうだ

でも、朱雀・・・というか簡易融合が入る隙間なんて無くね？

俺のEXは
朱雀１　カオスウィザード１　キラー１　トリシュ　スタダ　スクドラ　ブラロ2　ステライド
ドラグーン２　ブリュ　ライブラ　ツインスレイヤー　バルドラ　
で行こうと思ってる

第1期(VOL) 朱雀 1枚 単価:50円
探せばこの値段であるぞ

隙間は無い、が侍女淑女からバルグーンが作れるから無理矢理にでも開けたいよなぁ

メインにも簡易融合が入る隙間なんてないし、エクストラにも融合体が入る隙間なんてない。
馬鹿高い金払って、朱雀手に入れる必要性は本当に無いと思うぜ？

キラー　朱雀　フォーミュラ　ツインスレイヤー　バルドラゴン　ライブラリアン　ブリュ　ドラグーン2　ステライド　ブラロ　フレムベル神　スタダ　スクドラ　トリシュ

枠がないは甘え　

キラー　朱雀　フォーミュラ×２　カタス　バルドラ　ツイン　ライブラ　
ブリュ　ドラグーン　ステライド　ブラロ　スタダ　スクドラ　トリシュ　
ホントはクェーサーも入れたいんだけど枠が・・・アームズももしもの時にあれば便利だし・・・ぐぬぬ

スカノヴァ入れてる俺に枠はなかった

まあ簡易融合入れたい人は入れればいいんじゃないかな。
>>509せっかく朱雀入れたんだからＡＧＦ入れなきゃ

朱雀明日買いに行こうかな…

俺は先週オクで400円で落としたから2100円って事は無いと思うよ
つきつめて簡易が抜けるくらいラヴァルが強化されたら良いんだがねぇ

>>511
AGFかー
朱雀も妖女も１枚ずつだから枠的に入れてなかったが砲兵と淑女でだせるようになるから入れないとな
抜くとしたらフォーミュラ１枚かバルドラかツインスレイヤーか。
エクストラ考えるのも一苦労だわ。楽しいけど

バルドラツインスレイヤーは無くても困らないから入れないな
ライブラが強すぎるせいもあるけど

朱雀朱雀って炎の剣士でもいいじゃないですかーAGF出せないけど

コアトルとガンナーで償還権使わずにクロ薔薇出せるの納得しよう

爆発したらクリアマインドかバーニングソウル
もしくはリミットオーバーアクセルシンクロしちゃう

>>518
フォーミュラ作るのにスティーラー使ってる？

そろそろ炎壁の出番来たと思う

ジャッジメントさんとともに3積みだな！

>>519
パウンとかブーストじゃね？

パウンはもう抜いたなブーストのほうがいろいろと役立つから
役割は違うけど戦闘破壊してくれることあんまないしフォーミュラ出すのにしか使ってなかったからサーチできてssできるブーストになった

俺はパウンを抜いてフォーミュラ クェーサーを抜くことにした

正直フォーミュラは強いけどなかなか出せないからネタ寄りだしエクストラ圧迫する

ううん…やっぱ出しづらいよねフォーミュラ
スティーラー使ってたけど落としづらいし

玄米で侍女戻したら侍女の効果発動しますか？

たしか発動スルヨ

嘘教えるのはよくない
『墓地に送る』と『墓地に戻す』は別物だぞ

>>528
やはりそう都合よくはいかないか…
まあステライドで検討完封できるしＥＧＦでジャンド潰せるしいいか。だが先行クェーサーてめーはダメだ

爆発簡易融合ブースト淑女イフリートでこっちも先行クェーサーしようぜ
まあ、五枚とかまず無理なんですけどね。もう少し減らないかな

ジェムがデュアルで
リチュアがスピリットで
ヴァイロンがユニオンで
ガスタがリバースで

ラヴァルは・・・

トゥーン･ヒータか…

まだ！まだ何か可能性がある筈だ！

もくじでサーチ出来る？
ふざけんな！

じゃあトゥーン真炎の爆発で

もくじ３注文してきた

マジかよ糞箱売ってくる

ラヴァルはデュエル中１回の強力効果なんだよ！…きっと…

次は除外から特殊召喚してデメリットがデッキに戻るの爆発だな

帰還でよくね？

今気づいた、チューナーも立派な特殊モンスターじゃないか！
ラヴァルはきっとチューナー特化テーマへと進化していくに違いない

>>540
はいはい鷹さんは黙って焼き鳥にされてくださいね

焼き鳥にされる？
違うね
彼自身がすでに焼き鳥なんだ

炎熱旋風壁はもうちょい効果合ってもよかった
毎ターンおろまいとか

毎ターンじゃなくていいから２枚同時に落とせる専用おろまいとかをだな
はっ・・・炎車さん・・・

ラヴァル・グレファーが出れば全て解決^q^

ラヴァルなんとかの魔女・・・いやなんでもない
DT12であとなんかサポートが出る・・・はず
流石にラヴァルモンスターだけとかないっすよね・・・？

ラヴァル版増援がきてくれると本当に助かるんだけどな・・・

せっかく肥やした墓地を何故か消費するテーマだからなぁ
よくないのは分かるけど贅沢言いたくなるぜ

残された枠はジェムとラヴァルの狭間、NO19
そしてラヴァルだけ未だ５枠・・・、

つまりなんらかのモンスターがくる筈だが

来たとしてもレベル3以下
ジェムは今のところ雷と水のデュアルが判明

つまりそういう事だ

ラヴァルヒータだろう
最後の目玉にはぴったりじゃないか・・・
Vジャンでもなぜかラヴァルのとなりにヒータいるし

デッキを爆発させる魔法くれば環境とれるわ

ラヴァルヒータだったら嬉しいけどラヴァルって人いないんじゃなかったっけ
ヒータ再録は確かに気になったけど

マインドオーガスではエリアルもお魚さんになってたし手足がマグマになったヒータンがでても俺は歓迎する
ただヒータまで再録すると絶対にリメイクないだろうジェムがかわいそう

エリアがある　ウィンもある　しかし…　ヒータがないでしょッッッ！！

アウスェ・・・

ＤＴが６属性、ヒータちゅんが火属性ってことを意識してからラヴァル組みたくてしょうがなくなったんだけど爆発侍女とか必須周りで10ｋあったら足りるかな
一応カードリストとかは全部目を通してるからなんとなく必要なものは分かってるつもりなんだが

リチュアやガスタと違って、今なら全部安いぞラヴァルは・・・

VEも安いし、DTのウル/スーも安い。
高いのは、櫃と爆発ぐらいだけかな。

>>557
剛健とか入れようと思わなければラヴァルシンクロ合わせても余裕だろ
かくいう私もエリアルがでた時に即ラヴァルを組み始めた口でね
ヒータと思わせて侍女ちゃんだったときのあの複雑な心は忘れないよ

ラヴァルのシンクロ無理に使う必要ないしね
一枚ツインスレイヤーいたら便利かもってくらいかな

ステライド「おいおい」

爆発×3　1枚500(英語)〜1000
それくらいであとはランスロッドやツインスレイヤーがやや高い程度であとはだいたい安い
地方だと侍女や炎車、キャノンが1枚300円とかぼっただったから俺はヤフオクで集めた

ヘルドッグ３ マジカル０〜１ キャノン３ 炎車回し１〜 侍女３ 妖女２ 淑女２
ランスロッド２〜 櫃０〜 爆発３ 剛健０〜
ドラグーン１〜 ステライド、グレイター、ツインスレイヤー、バルドラゴン０〜

採用カードと枚数は独断
必須系は各自ってことで

あとは簡易融合使うなら朱雀とキラーぐらいか
剛健無しなら５ｋでもいけそうかな

みんなトンクス　高くなるようだし余らせてたリチュアとガスタパーツ売って買うことにするわ

>>563
7のステライドはともかくグレイターっているのか？幼女のことを考えた時に好みで採用するものなんかな

ラヴァルのシンクロはドラグーン以外微妙なの多いな
セルフハンデスなければステライドとグレイターもいい感じだったのに

>>564
冗談半分で検討相手に使ってみたけど予想以上の働きはしてくれた

ステライドと違って破壊の身代わりが永続効果ってのが大きいな
もちろん普段はほとんど使わないけど

手札落とすのがつらいときもあるが出す場面間違えなければグレイターもステライドも使える子
wikiとか見ると耐性持ちってこれがダメアレが防げないってネガティブなことばかり書かれてるけど持ってる分明らかに場持ちはいいはずなんだよな
弱いから入らないと言うよりも他が強すぎるだけなんだ・・・

ステライドは幼女のパンプアップで軽く4000越えるし普通にいいでしょ

相手のデッキ見極めて出せばグレイターもステラも普通に強いよ
破壊耐性と対象耐性は完封することもある
一枚捨てるの嫌がる奴多いがラヴァルなら要らんモンスター手札にダブついてるし
特にグレイターはデブリブラロやブラホや激流と相性良く勝ちパターンになってる
絶対に一枚づつは刺すべきだろう

ステライドさんは普通につよいよ
グレイターは個人的に微妙だけど
それよりツインスレイヤーさん強くね？
妖女の効果で3400位になってワンキルしてくれる

砲兵かランスロで悩んでるんだけど両方二枚ずつ入れて回した結果
ランスロさんのが使いやすかった
奈落にはまったランスロ釣ってくるキャノンマジイケメン

グレイターやステライドを出すのは手札が無いときが多いな　
ドラグーンの効果で手札に持ってきたキャノンとかを使い切った上で出すから　結果的に終盤に活躍する形。

ところで　淑女登場で相手の場空けやすくなったけど、ゴーズ出されるとほんと困るわ　妖女効果で火力高いからめちゃ強いトークンが現れる
こっちはエンドまでの火力なのに…

ラヴァルロードジャッジメント「出番ﾏﾀﾞｰ」

爆発対応のレベル3非チューナーとか出ないかな

シャーマン「」

>>573
カエンさんがアップ始めたぞ

正直これ以上爆発路線の強化されても意味無いような気がする
どんだけ早くエグく爆発で１ショット出来るようになっても、
デッキにたった三枚しか入らない爆発引かなきゃ勝てないってことは変わらないし
それこそ爆発自体を手札に加えるカードがくれば話は別だが絶対出ないよなぁ……

爆発はそんなすぐ引く必要ねーっしょ、それこそ剛健or櫃で十分なくらいだ

最近ごうけんが使いづらい

発動するタイミングが特にムズい

3パックで胎動3枚来た
ジャッジメントさんを能動的に除外できるのはすごくいいね

コアトル、ガンナーは平均

コアトルは能力はいいけど出るタイミング間違えすぎ
お前出す時に何で墓地肥えてないといけないんだよ墓地肥やすためにお前だしたいんだよ

砲兵普通に強かった
【胎動ブレード】を10秒くらい考えてやめた

>>583　一緒に頑張ろうぜ。　
ただの爆発ラヴァルじゃないからライコウも積めるし　ジャッジメントやバルブなんかを採用できる面白さがあるぞ。

DT４月下旬らしいが稼働日ってこれまでのはだいたいどれくらい？楽しみすぎてラヴァル以外考えられない

ラヴァルには強くなって欲しい
でもガチになって荒れるのは嫌

>>585
いつも火曜日だった気がする
今回はどうかしら

>>585
オーバーレイガイドの発売日は２６日だぜ

>>587-588
２６日がちょうど火曜だな・・・。あとちょうど１週間かｗｋｔｋ

炎禍の胎動って使える？評価が極端に分かれてて判断しづらいの

自分で使って判断しろよ・・・

さすがにその発言は信じられんわ

要約：さっさとどっちか決めろよコピーしづれぇだろ

>>586
スクラップぐらいがちょうど良いよな
型もある程度自由が利くし普通に勝てるけどガチ過ぎないし

俺は検討とかぐらいでもいいかな…1強じゃなければ別に

強くなってからそういうのは言おうぜ
今からじゃ空しいし

基本ラヴァル＋胎動バレット魔法採掘ガンナー針虫・・・でぶん回しってのもいけそう

盗賊＜炎禍の胎動

胎動のおかげでより炎壁使い易くなったし手札で腐ったラヴァルも処理し易くなった

プロキシ使って回してるけど現段階で検討、ヒロビには勝てるよ
いろんな型考えてるけど胎動、淑女で除外しやすいし超ソリティア特化の型もできそうな気がする
ガンナーの5枚送りが役立つかも

ラヴァル一色の中申し訳ないんだが
ヴォルカニックロケット、バレット以外にアドを失わずにボムフェネクス融合できるカードないかな？
ゲートマテリアルは安定性と楽しさが犠牲になるからなしの方向で

怨念の魂 業火
とか

レアル・ジェネクス・マグナからのクラッシャーでボムフェネクスデッキ組んでたな
中々面白かった

ジェネクスマグナ＆ジェネクスクラッシャー
これ最強

>>600
だがそれはアンデットだ

>>601,602
ジェネクス全部機械だと思ってた、早速試してみるよ

そして初手に降臨するクラッシャー

>>603
火の玉トークンは炎族だ

ガネットの炎の鉄拳であらゆる敵を粉砕しつつ融合からマディラの選択肢

ガネットとジュム融合は俺も考えてたな

ただガネットだとヘルドッグから呼べないのが惜しかった

爆発1枚から1killできるようにしておきたいがどうしてるよ

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炎車と侍女から落とせる

基本侍女とライコウ出張セット

あとはプロキシでドラグーン試したけどなかなかいい感じ

炎車は抜けた

ライコウは爆発ﾊﾘｹ落とすから嫌いだわ

ラヴァル組みたくて一通りパーツは揃えたけどどう組んでいいのやら
コピーから入っていじるのが手っ取り早いかな
フレムベルはヘルドッグ以外にも使いますか？

普通構築考えてから買うもんじゃないの？
端から他人に頼る気マンマンなのはちょっとな

モンスターこんな感じだわ
上級
ランス×2　バーナー×1
下級
犬×3　侍女×3　淑女×2　幼女×1　炎車×1　砲兵×1　キャノン×3 パウン×1

その他に簡易入れてキラーと朱雀

グルニカさんがこの先生き残るには

俺的にテーマ以外のモンスター、フレムベル犬とかライロ犬とかあんま入れずにラヴァルで固めたいんだけど
やっぱりサポート受けないと回らないかなあー

あと黄金櫃ってみんな何枚入れてる？

櫃は3いれてる。爆発ハリケーンひいたり、キャノン妖女でバルグーン作ったりできるしな。

>>617
キャノンの枚数にもよるけど3枚でもいいと思う
爆発持ってこれるし

>>617
俺は２枚
初手で複数枚櫃があるとしんどい
キャノンもいっしょにいればいいけど、ない場合ほとんど動けなくて致命的

強謙3枚に櫃2枚でなかなか安定するぜ

柩複数合ったら爆発とハリケーン指定しとけばいいじゃない

寧ろ合憲の方が自己要因になるような気がする
上手く手札の合憲を処理する方法がないじゃない

爆発がないと剛健ほしいけど爆発あると剛健邪魔ってのがなぁ
他のテーマシンクロデッキでも剛健がほとんど入ってるの見ると、安定させるなら結局ほしいんだろうな

初手に櫃数枚来ると手札に加わる前に死ぬことも多いんだよなぁ
結局２ターン後までは櫃の枚数分札が死んでるわけで、防御も手薄になりがち
どーしても爆発依存にならざるを得ない以上即効性のある魔法サーチがほしくなるが、
そんな１キル万歳なカード出るとは思えんしな

最近ごうけんではなく断札2抹殺でちょっと回してる
相手が墓地BF、ジャンドだと死にそうになるけど

ガン伏せ環境じゃなければ断殺使いたいんだけどなぁ
後半腐りやすくてどうも

ラヴァル版誘惑まーだー

侍女妖女淑女がちょっとえっちな格好で誘惑してるイラストか

もしくはジャッジメントさんがおいでおいでしてるイラストか

ヴォルカニックってまだ戦える？カウンターが墓地にあるのを悟らせないデュエルはしんどいお･･･

そういや　暗黒界の取引とかはどうなの？侍女捨てれば効果できるんじゃない？
初手でラヴァル墓地に送れば砲兵の効果もサポートできそうだし…
まあやっぱり相手の手札交換はさせたくないか

>>627
今別にガン伏せ環境じゃないから

>>632
環境って場所によって違うから

ジャンドが流行っているならそれはガン伏せではないだろう
ヒロビ、検討、デブリヒーロー、BFが多い俺のとこは間違いなくガン伏せ環境

>>631
これから暗黒界が流行りそうってのが何より怖いんだよなぁ

>629
幼女侍女淑女の誘惑姿うｐ

暗黒界の雷位はいけるんじゃないか？
ガン伏せ環境なら伏せ、そうじゃなくてもライコウなり割れるのは中々

最悪胎動を捨てる手もあるし

どうせ淑女で割るし雷ならサイクロン入れたほうがいいでしょ
多分魔法罠に1枚ラヴァルのカードが残されてるはずだからそれに期待

炎塵爆発のせいで異次元からの帰還がマッハ

炎塵爆発のおかげでサイクロンぶっこ抜ける
帰還と玄米も採用圏内突入

もしもしで見えないorz

でも炎塵爆発に期待

キャノン高騰しそうだな

炎塵爆発
自分の墓地に存在するラヴァルと名のついたモンスターを全て除外して発動する。除外したモンスターの数までフィールド上に存在するカードを破壊する。


除外が強制全部なのは痛いが
割と序盤から使えるんじゃね？

墓地ラヴァル１体から撃てるし腐ることはなさげ
侍女侍女侍女ランスロッドで４発分の弾は確保できるし
テキストもまでだから自分の場は巻き込まないしねがったりなカードきたな

腐るのは後半からかな
正直皆が言うほど使えるカードには思えない、
汎用除去をその分のスロットに入れたほうが安定すると思うんだが

後半まで行ってしまった時点でラヴァルに勝機はないと思われ
5ターンで決められなきゃ今の環境で勝てない

玄米、帰還必須化……っと

他に汎用除去が思いつかない件について

これでも環境トップになれないってのは置いといて

これでデッキまとまったわ
罠は警告2　トラスタ2　炎塵爆発2　激流葬　神宣　帰還でいい
ゴトバみたいなのがあればと思ってたからちょうどいいのきたわ

除外軸プッシュされてるなあ…
これからは除外軸の方が強くなるのかな

全て除外ってのが致命的に性能を悪化させてるな

キャノンと帰還、玄米、ランスロッドの隠された効果もあるしけっこう大丈夫だろ
回してみないことにはなんともいえないけど

ラヴァル組んでて良かった

これならトップとまでいかないけど大会で見かけるレベルにはなるかもね

炎塵は炎塵として、なんでコンマイ意味もなくヒータ採録したん……？

DT13弾にご期待くださいということだろうか

炎塵爆破すげぇｗ

真炎といい炎塵といい炎属性＝爆発だなおい


｢全て｣とか｢可能な限り｣とかの豪快さ……ほんと大好きだ

炎塵爆発すごい好みだわ
罠なのはエンドサイクみたいに使えるのを喜ぶべきか、トラスタと組み合わせられないのを嘆くべきか

DT情報きたか！全部除外してその分破壊・・・？
墓地の数はまあ淑女で調整できないこともないが、結局初手では腐るし爆発ゲーに繋げにくいならいみねえな
入れても玄米とセットで１枚かねえ

俺はいざというときモンスターも潰せる汎用性を喜ぶ
キャノンさえ手札にあれば墓地コストは気にならないな
真炎の爆発との相性は最悪だと思うけど

そのキャノンを手札に抱える方法なんだが
1.炎塵爆発で相手のカード除去のついでにやりくりターボ
2.炎塵爆発にランスロッド次元合成師を巻き込む

以外になにかあるかな？

いよいよ、除外軸にするか爆発軸にするか選べと選択を迫られる時が来たな

爆発で十分ですわ

わりとどっちもという選択肢もあるでしょ
帰還　玄米　ランスロッド　キャノンがいるんだし

ランスロッドには全く期待できないから、キャノン以外にも帰還できるカードが欲しいな

普通に真炎の爆発の方が強いな

>>662
もうちょっと小回りの利く能力だったら有り得たけど流石に辛い
ＤＤＲさんまで入れると流石に手札足りないしね

結局初手ヴァルグーンの重要性は変わってないし、
サイチェンで除外軸と爆発軸を切り替えるという戦略を受信した

ドラグーンスーレアか… 初動をさっさと抑えるべきだな

キャノンランスロッド炎塵できたなら次回以降も続くなら除外方向で強化が期待できるのか
帰還方法が増えれば炎壁が小回り効いて使いやすくなりそうだ

炎塵のソースある？

自分の目で確認したい

炎塵使ってもフレムベルは残るのか…
ラヴァル爆発で掃除してフレムベル爆発でとどめ…ってそこまでお膳立てする前に殺されるか

>>668
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgNnuAww.jpg

>>668
つ本スレ
つ俺のターン！

>>670
オーバーレイガイドの写真かな？
採録枠もなかなか面白そうだ

ラヴァル豪華だなー。
炎塵のおかげでユニコーンナイトもありかな

絵柄微妙　効果もなんだか…　こういうのいいからラヴァルヒータ出せよもう！

炎塵と増援と生還でキャノン過労死が強そうだ

【胎動ブレード】！【胎動ブレード】！

肥やした後に破壊してもなぁ、トラスタ爆発で終了なのに無理に積むことも無いかな

正直ライロ軸ほぼモン風>>669が強い気がしてならない

胎動ブレード組めそうな気がするわ
ただ40枚に収まる気がしない

爆発未対応のラヴァルも容易に除外できるから
脱爆発軸も組めそうだわね

まぁ炎塵はピンか2積みだな

１４１はいるようないらないような感じがして結局いらないことに気づいた
スティーラーも落としにくすぎてだめだこりゃ

この流れで思い出せたんだけど
コアトルと何がオーバーレイしてフェニクスになったんだ？

純ラヴァル組めるくらいカードプール増加してきたな
炎熱刀とか懐かしい

リヴァイエールを出せるギミック確保できるんなら炎塵アリな気がしてきた

帰還・手札補充・墓地戻しギミック

候補
ラヴァル・キャノン
ラヴァル・ランスロッド
異次元からの帰還
異次元からの埋葬
虚空海竜リヴァイエール


虚空海竜リヴァイエール（ランク３）
ラヴァル関係３一覧
灼熱工の巨匠カエン
ラヴァル炎湖畔の淑女
ラヴァルの炎車回し


爆発からのパターン・起点増やしたいなら
リヴァイエールへの道として炎回し・淑女積むのもアリ
炎塵も気兼ねなく打てる

炎塵の除外はコストみたいだからチェーンして帰還発動できるのか
テキスト的には対象を取らないように見えるしうまく揃えば一気に勝負つくな
さらに胎動があればカウンターを妨害できてなお良し
帰還は制限カードだがキャノンのために櫃積んでるなら意外といけるかな

爆発・・・窮地で１：５とか普通にやらかせるのが偉い
七つや胎動で通しやすいし墓地に犬いればフレムベルカウンターでもいい
侍女一回通っただけで注意だな

炎塵入れないラヴァルで、最初の手札見て１ターン目の動きとか考えてみたけど、中々事故る
三積みのカードが少ないから、決まった回り方ってのがない･･･
爆発に依存しつつ除外もそこそこって構築できる人はマジで尊敬する

今トラスタ、七ツ、お触れが流行ってるからなぁ・・・
炎塵はいらないかな

胎動で

全部除外した挙句無効にされたら絶望だな
他テーマでいうと宝玉の氾濫みたいな

あ、でも炎塵爆発は帰還に繋げられるからそこまででもないか

真炎よりリスク高いけど、なるべく止められないようにタイミング計るのは同じでしょ

エンド炎塵なんて考えただけでもワクワクする

キャノンさんはマジ池面なってきたな
シンクロは黄金とのコンボで即座に星７ランク4エクシーズにすることもできてジャッジメント出したり
増援で手札に加えれたりとマジ実用的

そういやキャノンさんでランク４エクシーズ超出し易いな。ｲｯｹﾒｰﾝ
エクストラ枠が爆発する

炎塵来たのは嬉しいけど連鎖的に玄米帰還の採用を考えないといけないからスペースが本格的にヤバイ

今はモン:魔法:罠で19:15:7まで絞れたけど正直限界
みんなどうしてるのよ

16：15：9だな
あと1枚ミラフォいらなそうだから削ってなんか入れたいけど入れたいものがない

炎塵→帰還→（玄米）→爆発
相手は死ぬ

帰還の時点で死ぬ気がするんだが

下手したら炎塵でゲームエンド

所でお前らプロキシ使ってテストプレイしたのか？

炎塵入れた際の事故率が高すぎて抜くことにしたんだが

昨日一晩友人と回した結果ピン安定だと理解した
帰還、玄米も入ったしよかった

玄米っているのか？
帰還だけで十分な気がするんだけど…

レベル７シンクロの選択肢少ないのが地味に辛い

玄米は淑女で除去がしやすいから入れる

レベル７はアタッカーのステライドと全体破壊のブラロいれば十分じゃね

それはそうと強制転移強いと思うんだがどうだろうか
マッチ２になって殴ってもらえない炎車回しとか妥協召喚したランスロッドとかステータスが貧弱なチューナーとかパウンとか
なかなかおいしいと思う

３積みで回してるけど特に腐ったこともないし

炎車もパウンも入ってないからわかんない

>>707
砲兵来たしフレムベルの神は入れた方がいいと思うの

炎車回し強いだろー

炎車回しはピンか０かって感じかな

炎塵と淑女で炎車の株が上がった

炎車回しはレベル3だからリヴァイエール出すために続投かな
しかし炎属性のモンスターが並んでいるところにリヴァイエールさんが棒立ちしてると場違い感がハンパない

あーキラーは安いけど朱雀は何処も高いわ

簡易入れるか迷う

構築まとまらん。マグマとか炎塵とかいれたいけど、犬を減らすか…

ライコウは抜くがヘルドッグはいる
カエンさんが炎塵使っても墓地に残るリヴァイエール素材として株が上がるかと思ったらそんなことなかった

モンスター17：魔法10：罠13って感じになった

罠減らしてモンスター増やしたいが、入れるようなやつがいない・・・

イフリートさん入れろよ、活躍するぞ

事故要因だからいらない

自分はモンスター16：魔法16：罠8

魔法16枚
死者蘇生×1　ブラックホール×1　ハリケーン×1　封印の黄金櫃×3　真炎の爆発×3　強欲で謙虚な壺×3　月の書×1　精神操作×1　簡易融合×1　愚かな埋葬×1
罠8枚
炎渦の胎動×1　神の宣告×1　トラップスタン×2　警告×2　炎塵×1　帰還×1

駄目だ・・・バック薄くなるorz

なんかラヴァルキャノンがラヴァルっぽくない
ラヴァルは素手で闘う奴らだと思ってたのに

ランスロ「･･･」

キャノンかっこいいじゃん

墓地から罠！？デッキでもつくるか

ウォリアーのこと、たまにでいいから、思い出してあげてください
ガンナーがかっこいいんだけど効果が弱くてションボリする

素手は言い過ぎたけどなんか遠距離系の武器を使うようなやつらじゃないと思ってたからさ
あとかっこ悪いとは思ってないよ

妖女ちゃんの灼熱パンチで爆発したい

せっかく溶岩あるんだから飛ばそうぜｗｗｗ→ラヴァルキヤノン誕生

溶岩飛ばして400ダメの砲兵ェ･･･

溶岩大巨人というモンスターがおってだな

みんなフレマジとライコウってまだ入れる予定？
デッキ枚数が厳しいから抜くか迷ってる
あと、キヤノンと増援の枚数も悩む…

増援の枚数って悩めないと思うが

そういう揚げ足取るような事言わない

3：1にするか 3：0にするか 2：1にするか悩んでるんでしょ

場アドがかなり取れ炎塵のおかげでメタビ相手に随分戦いやすくなったなぁ

ただネクロバレーがどうしようもないんでサイクロンが抜けないのがな･･･

炎塵は爆発後にできれば撃ちたい
しかし爆発通すためにトラスタ撃つしハリケーン撃つし厳しいか
七つ炎渦でなんとかすればいいのかな

爆発通ってるのにそんな回りくどいことをする必要は無い

ハリケーンの返しに伏せたのを炎塵で一掃とか楽しそう
まぁ警戒されるだろうし、そもそも真炎通ればそんなことする必要も無いだろうけど

ハリケーンは真炎を通すためのものだろ？

炎塵はサイドに入れるという結論にいたった

ラヴァグーンを通すためにハリケーントラスタ使って爆発は淑女で何とかするかな

先行バルグーンに使えそうなチューナー星２探してみた
オリジン、ケルベラルあたりが実用性あるかな
後攻だとTGストライカーだがまったく噛み合わないわな

なんかもうお触れ張っとけばいいんじゃないかな

ロケットもういらないのかな？

胎動と一緒にいれるとパンドあっというまだけど皆ならどうするよ？

爆発力は新カードの魔法罠入れた除外軸だろうけどやっぱり安定したほうがいいよなー

プロキシで回したら炎塵、後半tueeeeeってなった。
帰還と玄米いれてたけど事故り過ぎワロタｗ


結果的に炎塵ピンで帰還と玄米抜いたわ

つかそもそも玄米なんていらないのに何故必要みたいな流れなのか

>>743
脳内だと炎塵でフィールドリセットした後キャノンでちまちまビートすることになるんだけどそんなかんじ？

>>744
淑女連打とか、炎塵で除外しすぎたモン戻すとか・・・？

プロキシですら回してないから、ﾜｶﾗﾈｰけど

リセット出来るくらい墓地が肥えてるならトラスタ爆発で終了だってばよ

だから、爆発軸か除外軸か選べってことなんだよな。

この両方をフルで活かすことは出来まい。

炎塵が通常魔法だったら素敵だったんだが

頭がフットーしそうになる
選考会期間には間に合わせるつもりだったのに・・・

爆発抜き型を組んでみるしかないようだな・・・
爆発使わないでビートするとかドキドキするぜ
でもピンくらいなら刺して良いよね！？

爆発便利だわー
増やすわー

普通に両方いける
炎塵ピンだけど

帰還はいるけど玄米は確かにいらない

もし次の弾も続くなら、デザイナーが空気読んで除外を絡めたカードをどんどん出してくれるはず

それよりホネストと誘惑くれよ

オネストはフレムベルベビーがある時点で諦めろ

ベビーは手札誘発パンプで最も重要なコンバットトリックが出来ないのが痛い
犬もいるし上昇値は400でも十分だったのに……

爆発ない時、高打点に立たれると結構詰むな
バックも考えないとな

チューナーだし爆発対応だしダメステで使えたら相当優秀だったね

>>745
ぶっちゃけそんな感じ。


キャノンでチューナー呼べるし、犬が墓地に残ってるから意外と爆発腐らなかったわ。

胎動でエアブレード的なのを作ろうとした場合採掘か爆風ブレイクかで迷う

ヤフオクで1500円ぐらい覚悟しとくかと思ってた朱雀3枚セットが普通に１５００超えた^o^諦めた^o^
再録頼むぞまじで

朱雀地元から消えたわ

組んでみたら分かるけど、簡易融合要らないよ。

泣く泣く削った、、汎用魔法罠入れるほうがマシ。

マグマでたからAGFも簡易なしで出せるしな。
ブーストを入れるかで悩む。いれなきゃフォーミュが抜けてEXもデッキもスペースできるんだよな…

初手簡易融合でラヴァグーン決めた回数は櫃キャノンやヘルドッグ妖女と同じぐらいあるぜ？
まあ炎車とか他に墓地こやし手段多めに入れてるんならいらんだろうが

簡易って初手以外だと腐らないか？

火車いれてないけど簡易も入れてないな
無理してＡＧＦ出さなくてもいいし

正直ブーストじゃなくて炎壁でもよくね
てか強くね炎壁

初手にヘルドッグか櫃キャノンが手札にないとかなり苦しいから炎車2積みにでもしようかしら

>>766
うんまあ腐るけど。それでも初手で侍女とか落とし尽くせないと大分きついし

火車じゃなくて炎車な

炎車は俺も抜いたわ
ドラグーンにはキャノンから繋げばいいし、ドラグーンで墓地肥やせるしな
それに最近は戦闘破壊もしてくれないからな

ライラは炎属性であるべきだった

ラヴァルロードマジシャン・ライラ

違和感無いな

簡易使えば侍女幼女淑女のどれからでもドラグーン作れるんだな
確かに要るなぁ…

>>774
幼女では無理だよ
☆４炎いないから

まぁ、構築なんて人それぞれ

簡易が必要と思った人は入れたらいいし、
不必要と思った人は入れなくていい・・・ただそれだけのことだな

そのとおりだ
しかしお前が最初にｒｙ

スレチ気味だけど構築理論とかを話し合うのも悪くはないかもね

炎車いらないとか簡易のほうがって言うけどドラグーン出した後の手札交換要員どうすんの？
最初は侍女持ってきてそのまま捨てるだけでいいけど、戦線維持のためにキャノンを手札に加えないといけないでしょ？
そのときに手札にラヴァルと名のついたカードがないと交換できないよ　炎車は入れるべき

>>779
ドラグーンの効果でキャノンを持ってきて炎車を捨てるってこと？
それ炎車である必要ないんじゃね

侍女ブーストでフォーミュラブースト除外でイフリートアクセルシンクロドラグゥゥゥゥウウウン墓地肥えねぇぇぇぇぇええ

いざと言う時にラヴァルである炎車なら捨てられるて話だろ
もう入れたくなきゃ入れないで良いよ

ラヴァルができるだけ多い方がいいってのは確か
俺はマグマ砲弾さんをいれるが

幼女の効果って場からじゃなきゃダメだったのか
今までチートしてたわ

まあラヴァグーンがそう何ターンも生き残ってくれないのが問題だな。真っ先に潰されるし
理想はだしたターンにキャノンと侍女を交換することだが

じゃあバルグーンを何体も出せばいいんじゃないかな
ギミックはいくつか考えた

きらめきでヴァルグンを蘇生しつつキャノンの弾を稼ぐ
とか考えたけどそんなに上手くいくなら苦労しないか

業火とラヴァル相性よくね？侍女手札に来ても侍女召喚→業火ＳＳ→侍女破壊で墓地肥やせる

ただし墓地に侍女以外

事故る未来しか見えない

ラヴァグーン出す、墓地肥やす、爆発を通すって３つの条件があるわけだから無駄は省くべき

ヴァルグーン出す＝墓地肥やす　のような…。

そういやヘルドッグ通すための補助って入れてる？
幻獣の角使ってるんだけど枠なさ過ぎるのと
チェーン聖槍の絶望感が凄いから迷ってる

>>792
むしろ自分が聖槍つめばいいじゃないか

一発ドラグーン通せばシンクロ素材含めて5〜6枚墓地を増やせるわけで
先行でこれをできる回数を増やしたほうが勝率上がる

簡易融合ドラグーンは淑女来てないと駄目ってのがなぁ…
聖槍かなんかで犬が戦闘破壊しやすいようにした方が有意義じゃねーかなぁ

>>788
ランスロの処理に使ってるわ
隠された効果も使えて2度おいしい

カイコロブレイズキャノンラバルとかどうだろうか
ブレイズキャノンで相手の場を操作してカイザーコロシアムでロックしてみたりすると面白いと思ったんだが

聖槍いれてる人いるのか？
便利だとは思うが、実際どうなんだ

キャノン入れようと思うんだが植物ギミックと両立出来るかね？
炎車も積んでて枠足りないから植物抜くか迷ってるんだが

聖槍は使うタイミングが意外と少ない

聖槍を入れると実質犬専用兵器にしかならなくなる
あれは検討みたいに攻撃を通すだけに意味があるみたいなデッキじゃなきゃ無理

犬の破壊と攻撃力ダウンの相性が悪すぎる
かと言って罠以外で幽閉を防げる手段が少ない、ゴドバか供物みたいなのがあれば無駄死にはしないんだがな

月の書制限は痛いわ

>>803
なくても痛いがあっても痛いからどっちでもいい気もする

今更だけど、炎塵爆発は粉塵とエンジンを掛けてるのか？

まるで何も掛かっていない・・・

どう考えても粉塵爆発

山田君、座布団全部持って逝きなさい

ゴッドさんはジャンクドッペル相手には無理してでも出すものなのかな？
ものすごい刺さりそうだけど

プロキシ使ってジャンドともやってたけど出せるなら爆発無駄遣いしてでも出したほうがいい
墓地を下手に残しておくと死ぬ

エンシェントゴッド出されて詰むようなデッキじゃない

するならメインからクロウ3

ヴェーラーによって神が力を失うのがみえる

過疎ってるけど誰かがレスしてくれると信じて…

計４０枚

上級０枚

下級21枚
Ｆヘルドッグ×３　Ｆマジカル×３　Ｆパウン×３　Ｆアーチャー×２　Ｆベビー×２　ＮＦシャーマン×２　ライコウ×２　ライラ×２ クリッター　ゾンキャリ

魔法１３枚
真炎の爆発×３　強謙×３　サイクロン×２　おろ埋　死者蘇生　ハリケーン　光の援軍　ブラホ

罠６枚
神警×２　神宣　激流　ミラフォ リビデ

エクストラ
アカナイ　カタストル　ＡＧＦ　ギガンティック　シューティングスター　スカノヴァ　スタダ　ガイアナイト　トリシュ　ブリュ　フォーミュラ　ブラロ　アンドロイド　ミスト

動き始めるのが遅くなりがちで、いつも後手に回ってしまいます。以前は収縮等のヘルドッグの戦闘補助を入れていましたが腐ったりそもそもヘルドッグを引けなかったりしたので、他の墓地肥やし手段としてライトロードを入れました。単純に除去手段としても優秀ですし。
強謙は一見相性が悪そうですが、初手にあったり、ヘルドッグで戦闘破壊に失敗したターンなどで使えるので意外と腐りにくいです。
早い段階でガンガンくるデッキには何もできずに押し負けてしまうことが多いのでもっと早く始動できるデッキにしたいと思っています。アドバイスしていただきたいです。

動き出しが遅いと感じるなら死霊、ゴーズ、黄金櫃追加

プロキシで回してみたけど炎塵帰還意外と腐るな…序盤に引くと邪魔で仕方がない

炎車or胎動の数増やしてみるかな

そして砲兵は使える子だと気付いた

ラヴァル売って無さ過ぎて辛い

炎塵は１枚でいいな
基本的にはとどめ用、序盤に引いたらキャノンの補助って程度で

次は除外されてるラヴァルを墓地に戻して発動だな

新規の淑女とバルグーンのおかげで回れば僅か数ターンで1キル狙えるから笑える

>>816
砲兵いいよな
手札でダブついてるラヴァル切れるし、何より星4非チューナーの爆発対応

ラヴァルキャノンのために増援入れてみようかな・・・せっかく戦士なんだし

爆発からのオーバーキルは普通だが幼女からのオーバーキルが容易になったな

幼女からのオーバーキルて、どういうことだってばよ

言葉が足りなかった
幼女効果でのオーバーキルって事

それも、結局は爆発の蘇生からってことだろ？

爆発からじゃなくても幼女絡めると高攻撃力に達するって言いたかったんだが
俺は簡易融合とかリミリバを入れてるからさ

オーバーキルって言うから…

ワンショットとは言ってないぞｗ

幼女のバンプアップのおかげでグレイターやステライドを採用してるな

破壊耐性や対象耐性は悪くはない
でも魔法の言葉｢手札を墓地に送る｣があるからなぁ・・一枚は入れるけど

てｓ

エクストラに枠なさすぎてグレイターなんてとてもとても。入れるならラヴァグーン２枚目だし

いよいよ明日はDT12か

胸が熱くなるよな

財布が寒くなるな・・・

胸が熱くなり、財布が寒くなる。これな〜んだ。

淑女とラヴァグーン２枚ずつだし本当はシングル安定なんだけどな
早くほしすぎて回しちゃう

パールさんやイカさんと比べても、そこまで高くなりそうに無いしな。ドラグ。

シングルならその4枚で2kで抑えられそうだが・・・回しちゃうよねｗ

バルグーン二枚で結構な値段になりそうなんだが2kでいけるものなのか？

>>839
ターミナルのスーレアはそんなに高くならんだろ

そもそもラヴァルの人気自体まだそんなにないし、初動なら１枚500円ぐらいだろうな。淑女はいって200か

うまくいけりゃDTテーマ50円コーナーに突っ込まれてるかな

1週間くらいスーレア800でノーマル200〜300かね
前回のメイドだキャノンだの騒いでた時がこれくらいだったはず

>>813
俺もライロフレムベル組んでたけど
フレムベル入れすぎると手詰まる場面が多いだろ
Ｆパウン×３　Ｆアーチャー×２　Ｆベビー×２辺りを減らして
単体でも活躍可能なモンスターか罠増やしてバックを厚くしてみたらどうかな
ライロ4枚ならモンスターに比重かけなくても十分
18：13：9ぐらいがバランス良いとおも
それと月の書入れようぜ

>>840-843
マジか、サンクス
明日シティ行って淑女とバルグーン買ってくるか

あぁ…それにしても爆発したい

微妙にキャノンと侍女の値段上がってたな

除外に興味はなかったが炎塵の情報聞いてキャノンは買ってきた
値上がりしても手放すか、あるいは使うかどうか分からないけど

プロキシで回していて気付いたが簡易いらんな
キャノン櫃 キャノン蘇生 犬幼女 精神操作でバルグーン高確率で出せる

事故要因は出来る限り省くべき

スマン語爆した

誤爆とは思えんけど

精神操作って良さそうだな
でもラヴァグーンほぼ出せないのが痛いか・・・

チューナー多めになるので操作あると事故軽減出来る

>>813です
>>814
なるほど、ゴーズは攻防に役にたちますね、早速採用しようと思います。死霊は意外と対処されやすい印象があるのですがとりあえず採用してみようかな、黄金は以前採用していたのですがラグがあるため速度的に変わらなかったので抜きました。
>>844
たしかに手札にモンス来すぎてしまうこともありましたのでモンス減らしてみます。ある程度デッキにモンスが残っていないとヘルドッグの効果が使いにくいので難しいバランスですが…。月の書はスロットなくて抜いたのですがモンス減らして投入します。

フレムベルは色々なシンクロが一瞬で並ぶから好きなデッキなんでがんばります。アドバイスありがとう！

朝12になってるといいな
講義の前になってないと売り切れの予感

朝一でホビステ向かうつもりだけどシングル売ってるといいな

29か30っていわれちゃった；；

ドンマイ

ラヴァルのラの字も当たりゃしねえ…　

ヴォルカニックチャージって使い道あるのん？

膝裏ぺろぺろ

やっとドラグーン当たったぜ

とりあえず8800円かかったけど
ドラグーン2　淑女2　イグニス　ガンナー3　コアトル2　爆発がそろった
ついでにパール3枚でる刺激的な結果がおまけ

少し前にも出てたが、星屑のきらめき・・・ってどうだろ

侍女でバーナー落とせばドラグーンいけるな
淑女＋バーナーで星８ドラゴンシンクロ

あとは簡易で使った朱雀やキラーも素材にできるか

問題はスペースと事故要素

自分で書いててなんだけど、墓地にいるドラグンを蘇らす必要はあまりねーなｗ

それなら、もう1体だしゃいい

手札消費1で出せるのが強いんじゃ無いか？

もうエキテスさんでよくね

ガンナー3手に入ったからブレード系の形も試してみたけど
こっちのほうがやばいかもしれん
速度がおかしい
胎動の回収効果とブレードの回収効果があるから簡単に魔法石のコストが準備できる

大会でフレムベルが優勝したそうで
これで新規が増えてくれれば嬉しいけど半面今後が不安

財布ポイントを極限まで減らす事でイグニスを三体召喚！！

汗で前が見えない

これ、ここでも賛否両論のように・・・

炎車の枚数、凄く難しいな

除外軸ラヴァルをまわしてみてるんだが、炎塵爆発強すぎじゃね？
エンド炎塵で1:5交換とか決まるとゲームエンド級なんだが

まあピン安定だな

２４回してきたけど淑女もドラグーンもでずに燃え尽きた
お前らシングル買いにしとけよ！

ドラグーン〜500、淑女〜300ぐらいかな？まあちょっとぐらいは誤差だと思ってシングルしてきた

時間経てば、さらに安くなるぞ。

どこかに、紹介されなければ。

ガン伏せを躊躇わせるから動きやすくなるね。大会でも結果だせそうかなー

で、終盤ガン伏せしてきたら炎塵と

胎動ブレードと除外軸、基本形
どれがいいのかわからん
でもパターン増えてきてうれしい

ドラグーン340円で置いてあって目を疑ったわ
やっぱり人気ないのかな

>>880
なにそれうらやましい
っていうかもうシングルでおいてる店とかあんのな
田舎だから多分あと１週間はしないと並ばないわ

ドラグーン2淑女2爆発1確保したので満足

アナネオ当たった時が一番嬉しくてモヤモヤしてきたぜ

おまいらＤＴ回してるときどんな顔してるの？

はわわ〜って感じ

全然分からん
ラヴァルモンスターで表すとどんな顔なの

相手伏せ3のみの時に爆発引いて、発動したら「ちょっと考えます」って言われて伏せ確認されてる時みたいな感じ

>>869
そんなに除外して爆発の対象残ってる？

カイジみたいな顔を想像した

朱雀が400だったから買ってしまった
構築が難しくなるな

>>888
わりと余裕ある
爆発対応してないファルコ、ガンナー投げればいいし

手札に侍女妖女淑女が揃うとちょっと嬉しくなる
同時に断札が欲しくなる

そこでマグマ砲兵ですよ

実際、簡易融合ってどうなのAGFには便利だけど
墓地にラヴァル居なきゃドラグーン出しても一枚しか落とせないしって思ったけど
一枚デッキからラヴァル落とせるのはデカイか・・・

正直簡易いれる奴理解出来ない

炎塵入れて異次元の帰還は…上手くいかないかな

>>896
俺は炎塵2に対して異次元からの帰還埋葬1ずつキャノン3で回してるけど炎塵腐ることはほとんどないかな
ただ場合によっては真炎との噛み合わせが悪い時があるんだよな・・・
でも炎塵+帰還が決まったら勝ったも同然で爽快だからやめられないわ

時はすでに決闘者を爆発から巣立たせる時が来たのだ。

ガンナーさんコストなんだよなあ・・・

炎塵と胎動で墓地送り→除外の流れできたな
炎塵のアドがやばい。あとラヴァルガンナーは増援で引っ張れて五枚墓地肥やしとみれば使えなくはないかな

TGフレムベルレシピ見たけどフレムベル要素犬３マジカル１しかないなｗ
幻獣の角の発想はなかった

炎塵は入れるなら1枚安定だとして
淑女ガンナーの数が決まらんなぁ

ガンナーなんて、何に使うんすか

炎塵でランスロごと吹き飛ばせば回収出来るな
【胎動ブレード】考えてるけどうーん……

胎動ブレードおもしろいな
相手がバック使わなくても能動的に除外できるからキャノン帰還が強い強い

能動的な除外なら淑女じゃだめなのか？

>>900
正直フレムベルである意味は薄いよな。先にマジカル引いたら犬ソスじゃないの？

ラヴァルバルドラグーンって見た目も効果もガジャルグのパクリだよね

何を言ってるニダ
ラヴァルが起源ニダよ

ストラクでラヴァルの渓谷が出るフラグですねわかりますん

>>909
炎帝近衛兵がついに高騰か…

リチュアのガストクラーケが千円超えしてる一方で280円即決のドラグーンを見ると切なくなるな

俺がラヴァルで大会で優勝しまくって高騰させてやるからちょっとだけ待ってろ

浜松はラヴァルで出る気だったんだけど落ちたわ・・・

>>905
もちろん淑女も強いがそれ以上にやりやすい
ついでに採掘ガンナーライコウもいい働きする

まああくまで面白いであって強いかどうかは別物だが

即決50円の朱雀が二日も放置してあるのも納得いかん

モバオクなんてもん、リスク高いだろ。

ヤフオク以外しらねーんだよー
お前らどこのこといってんだ俺に落とさせろおら

初期商品 朱雀 - モバオク 50円
http://www.mbok.jp/item/item_303128896.html
朱雀 - モバオク 300円
http://www.mbok.jp/item/item_299514661.html

どうぞ。
ただ、モバオクがどんなところか徹底的に調べてから使うように。

胎動ブレードにはエイリンがいいぞ！　光の援軍と増援両方対応しているほか
褐色なのでラヴァルとイラストシナジーがある　ブレード装備で1900打点の守備バウンスモンスターに！

モンスター20
ラヴァルキャノン3 淑女3 幼女2 カーガン2 ラヴァルガンナー3 ヘルドッグ2 ラヴァルランスロ2 ライコウ3
魔法13
蘇生 ブラックホール 増援 玄米 光の援軍 爆発3 フェニックスブレード3 魔法石2
罠7
帰還 胎動3 炎塵3

脳内から書き連ねた
なんか違う気がする

守備２００という概念を捨てよ　爆発はいらんのよ　ラヴァルコアトルを採用すべし
アムホ　ＤＤＲ　バーナー　とにかく墓地肥やしを素早く行うのが肝要

爆発いらないはありえないわ
何のための墓地肥やしだ

胎動ブレードで爆発は相性悪いよ　ライコウで落ちるし採掘とか入れだしたら
とても４０枚には…　爆発は普通のラヴァルでやるといいんじゃないかな

新しい戦い方を考えるのはいいけどブレードは弱いだろ

除外軸のビートなら爆発は抜く、それくらいの思い切りは必要

モンスター(18枚)
ラヴァル炎樹海の妖女　ラヴァル炎湖畔の淑女　ラヴァル炎火山の侍女×3枚　ラヴァルのマグマ砲兵　ラヴァル・ランスロッド
ラヴァル・キャノン×3枚　ラヴァル・ガンナー×3枚　ライトロード・ハンター　ライコウ×2枚　フレムベル・ヘルドッグ×3枚

魔法(13枚)
真炎の爆発×3枚　魔法石の採掘×2枚　神剣−フェニックスブレード
増援　　死者蘇生　光の援軍　月の書　ブラック・ホール　ハリケーン　おろかな埋葬

罠(10枚)
鳳翼の爆風×2枚　神の警告×2枚　神の宣告　
聖なるバリア−ミラーフォース−　激流葬　炎塵爆発　炎渦の胎動　異次元からの帰還

こんな感じで回して見てるが案外楽しくうごける。相手がガチだと途端にしょんぼりするが
お試しって感じでいろいろピンで入れてるからまだまだ改良の余地があって楽しいぜ

>>923
それだと胎動ブレードの勝ち筋が分からん
回し方とかあるのか

なんかもうキャノンとヘルドッグと淑女だけでいいんじゃねって思えてきた

キャノンからのジャッジメント　もしくはチューナー引っ張ってグレイター
まあ今のところビートしか無さそうだが…　俺も長いラヴァル坂を登り始めたばかりだから
まだどうなるかわからない

櫃キャノンでさっさと墓地肥やして犬を何が何でも通してアド取る
できないと負ける。ライコウとかゆっくりリバース待ってたら割られるような環境じゃ

とりあえずこうなった
モンスター21
ランスロッド2　ヘルドッグ2　ラヴァルガンナー2　カーガン2　ライコウ3　侍女3　淑女2　コアトル　キャノン　マグマ砲　幼女　スティーラー
魔法13
爆発3　断札2　採掘2　援軍　ハリケーン　おろ舞　ブラホ　増援　蘇生　
罠6
トラスタ2　胎動2　神宣　激流葬

クェーサー出しやすいし結構強いしで面白い

犬の即座に発動できるサーチが無い
犬の攻撃は向こうも何が何でも止めてくる

犬強いけど、最序盤で中々使えないよね。

>>930
ジャンクドッペル……

その点シュラはやっぱり異常だったな。旋風カルートｪ・・・

犬はピンでいい気がしてきた
正直犬でドラグーンとか狙えない、3枚も必要ない

櫃キャノン とか 簡易融合の方が
1ターン目ドラグーンの確率高いかもしれないよね。

櫃代わりにタイムカプセル！

ジャンクシンクロンで鷹釣って、ドッペルウォリアー特殊召喚
ライブラリアンとフォーミュラ2体で4ドロー

ラヴァルでやる必要が無いなけど、強いよね

ラヴァルじゃない方が強いのを劣化させてどうすんのとしか

ﾗｳﾞｧﾙ使いは炭鉱夫

俺だけじゃないよな！？

ｺﾞｱｰｶﾞｷﾝｶﾞｷﾝ

炎塵からのエアトスとかもありかなぁ

そして墓地に残るシンクロとヘルドッグ

もはやバックガチガチに固めたらどうなんだろう
モンスターは犬とチューナーとキャノンとガンナーくらいでエンジン爆発三積みで

キャノンの利用方法考えてたら劣化スクラップにしか見えなくなった
やっぱ爆発依存させないと駄目だ

やっぱり強制転移はありじゃないかな
相手のペースを遅く出来るし犬で殴ったりあとやっぱり炎車
そういえばラヴァルはペガサスのデッキらしいな
トゥーンラヴァル来るか

ラヴァルというかＤＴのデッキすべて使うぞ

IRANEEEEEEE!!!!!!

>>946
たしかペガサスはトゥーン以外にワームとかDTテーマも使うよ
使い手がいないデッキをまかされてんじゃない

なん…だと

なんだかんだで炎車回し3積みで落ち着いた
事故率高いし胎動とドラグーンで常時ラヴァルコスト不足状態だから全然腐らないわ

>>933
ジャンペルは犬の効果に頼らなくてもロンファやカーガンで墓地肥やせますし
手札からの特殊召喚も豊富ですし、ライコウ伏せのまま割られてもそこまで問題はない
ラヴァルはライコウ割られたら一枚破壊と墓地肥やしが不発に終わる上にジャンクで釣るとか出来ない墓地にあるだけの完全な死に札

>>949
つまり、相手にされないテーマを社長自ら責任とって盛り上げてるのか…
いや、ワームとかは強いけどさ。

ペガサス出たときからDTテーマ全部とトゥーンを使ってくるぜ

炎車ほんとどうしよう
炎車使うとなると転移も入れたいし・・・
そういえばみんなＦカウンターは使う？
炎渦と違って、魔法も止めれるのはでかいと思うんだ

炎車はピン安定
転移いらないスペースの無駄

Fカウンターは事故率上がる
胎動で十分
そもそも止めたい魔法なんて殆ど制限だろ

もはや炎車はアイドルカードの地位を確立しつつある

新弾でラヴァルに興味もったから作ろうと思ってるんだが必須ってのはどれくらいある？
侍女3妖女2淑女2炎車2バーナー2ガンナー2キャノン3炎塵2くらい買おうと思ってる、あとシンクロは何枚ずつあったらいいかな？アドバイスくれないか

自分で調べりゃわかるだろ

各１枚ずつでもいいと思う

ようこそ炎スレへ

必須はランスロッド1or2　幼女1or2　侍女3　淑女2　炎車1　キャノン3　砲兵1or2　犬3　櫃2or3　爆発3　埋葬　ラヴァルバル・ドラゴン1or2　ラヴァルバル・ドラグーン2　ラヴァル・ステライド1

ヘルドッグはあった方がいいと思う
後黄金櫃は割とオススメ
必要に応じてハリケ真炎持ってきたりキャノンと組み合わせてドラグーンにつなげたり出来るし

ありがとう
フレムベル作ってたから真炎トカヘルドッグはあるから安心だなー
砲兵って必要なのか

砲兵はかなり便利だと思う
手札能動的に切れるのはありがたい
何よりラヴァルの爆発対応☆4非チューナーだし

その他に欲しいのは増援　ハリケ　胎動　トラスタ　炎塵辺りか

砲兵と淑女のおかげでフレムベル神出し易くなったからエクストラ枠空いてるなら入れてもいいかな

成金あるか？

キャノン2か3で迷う

それはキャノンの効果をどのくらい使いたいかによるんでない？

ランスロッドっている？

ああ！

昨日からうちの淑女ちゃんが仕事し過ぎて生きるのが辛い

時々神様に変身するし、淑女ちゃんまじ淑女

>>961
グレイター「俺は？」

ドラグーン480円だったから思わず6枚買ってしまった

ドラグーン　マジで初動安いよな
イカとかめっちゃ高いのに・・・まあラヴァルしかくんどらんから問題ないが

もうすぐ次スレか

一ヶ月も経ってないのに速いもんだ

大抵のスレは新参がなにがいるとか質問すると荒れまくるのに歓迎ムードで和んだ
ドラグーンでねえぞくそっ

結局イカは使うなら２枚以上必要だし
テーマ自体の人気以前に１枚で十分なドラグより高くなるのは当然かと

>>976
新参は炎ソスだと今も信じてるからな

さっ、明後日漸くＤＴが回せるぞ
淑女ちゃんとバルグーンの顔を拝むのが楽しみだ

単純に強さの違いでしょ

残り少ないけど、フレムベルの診断お願いしていいかな？

>>980
場所はあってるが
スレ立てor無理安価もよろ

無理だった、申し訳ない。>>985頼む



【感情を冷やせ】遊戯王炎総合9【冷静に対処しろ】

ここは遊戯王OCGの【炎属性】、【炎族】について燃え語るスレッドだ

炎属性モンスター、炎族モンスター、及び関連カードに関する話題を語ったり
炎属性、炎族をメインとしたデッキの構築・診断などをしていこう
次スレを立てるミッションは>>980を踏んだ者に任せる


前スレ
【感情を冷やせ】遊戯王炎総合8【冷静に対処しろ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1301885186/

侍女って玄米で戻した時に効果発動ってできるの？

『墓地に送る』と『墓地に戻す』は別物だから発動しない

そりゃ

明日は一日中勤務だと・・・！？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303894581/

>>986
ラヴァルバル乙グーン

>>986
紅蓮地帯を飛ぶ乙

>>986乙

>>986乙
黄金櫃とかの枚数に悩む

>>986
乙←ラヴァルバル・ドラゴン

お、新スレ立ってるじゃん
>>886
乙

>>986
とどのつまり乙

>>1000ならしゅ、淑女さんに告白する！

埋め

>>1000ならハンデスできるブレイズキャノンがでる

膿め

1000ならラヴァル使いがアニメに登場

↓衝撃のラスト

>>1000ならラヴァル滅亡

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