【カオス】ChaosTCG Part.25【ブシロード】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 00:38:15.36 ID:MJq006rz0

ChaosTCG(カオス)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と（･∀･）入力しる！

公式HP
http://chaos-tcg.com/

コテを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

お約束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・950を踏んだ人が立てない/立てれない場合は、950が安価を指定するか、
　960,980辺りが立ててください。
・次スレが立ったら、前スレは速やかに埋め立てましょう。
・改編等ある場合は事前に相談すること。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 00:38:57.06 ID:MJq006rz0

Wiki
http://www37.atwiki.jp/chaos-tcg/

エラッタ
http://chaos-tcg.com/rule/errata.html
※カード効果変更されているのが結構あるので、必ず確認しる

フロア・総合ルール
http://chaos-tcg.com/rule/floor.html
※6月11日　ルールが2.12になったので、確認しる。プレイブックやクイックマニュアルより、こっちが優先されるです。

大会・イベントスケジュール
http://chaos-tcg.com/event/

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 00:41:04.97 ID:MJq006rz0

【カオス】ChaosTCG Part.24【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1296461492/
【カオス】ChaosTCG Part.23【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290332687/
【カオス】ChaosTCG Part.22【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1287329941/
【カオス】ChaosTCG Part.21【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284078528/
【カオス】ChaosTCG Part.20【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278899629/
【カオス】ChaosTCG Part.19【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1275414277/
【カオス】ChaosTCG Part.18【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1271726199/
【カオス】ChaosTCG Part.17【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1266508340/
【カオス】ChaosTCG Part.16【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259653123/
【カオス】ChaosTCG Part.15【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255256568/
【カオス】ChaosTCG Part.14【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251276548/
【カオス】ChaosTCG Part.13【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249020397/
【カオス】ChaosTCG Part.12【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1247573740/
【カオス】ChaosTCG Part.11【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246428151/
【カオス】ChaosTCG Part.10【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245429711/
【カオス】ChaosTCG Part.9【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1244136740/
【カオス】ChaosTCG Part.8【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243023846/
【カオス】ChaosTCG Part.7【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241353897/
【カオス】ChaosTCG Part.6【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240367939/
【カオス】ChaosTCG Part.5【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239710122/
【カオス】ChaosTCG Part.4【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239253823/
【カオス】ChaosTCG Part.3【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238934899/
【カオス】ChaosTCG Part.2【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237945822/
【カオス】ChaosTCG Part.1【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233477849/

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 00:44:44.16 ID:MJq006rz0

【参加タイトル / 商品発売スケジュール】
■OS ニトロプラス 1.10　発売中!
■OS アクアプラス 1.10　発売中!
■OS ストライク・ウィッチーズ 1.00　発売中!
■OS 真・恋姫†無双 1.00　発売中!
■エクストラパック「OS：ティアーズ・トゥ・ティアラ」　発売中!
■エクストラパック「OS：真・恋姫†無双」　発売中!
■エクストラパック「OS：V.I.P. アクアプラス」　発売中!
■OS：オーガスト 1.00 　発売中!
■OS：クイーンズブレイド 1.00 　発売中!
■エクストラパック『装甲悪鬼村正』　発売中!
■OS：Navel 1.00　発売中!
■OS:ニトロプラス2.00　発売中!
■OS 真・恋姫†無双 2.00　発売中!
■OS:一騎当千1.00　発売中!
■OS:バカとテストと召喚獣1.00　発売中!
■エクストラパック　「OS:オーガスト」　　発売中!
■エクストラパック　「OS:ネーブル」　　発売中!
■OS:生徒会の一存　[スターティングデッキ] [ブースターパック] 発売中
■OS:ビジュアルアーツ1.00[トライアルデッキ] [ブースターパック] 発売中
■OS:真・恋姫†無双～萌将伝～1.00[ブースターパック] 発売中
■OS:そらのおとしものf1.00[エクストラブースター] 発売中
■OS:アージュ1.00[エクストラブースター] 発売中
■OS:アージュ1.00[トライアルデッキ] 発売中
■OS:グリザイアの果実1.00[トライアルデッキ] 発売中
■OS:アージュ1.00[ブースターパック] 発売中
■OS:グリザイアの果実1.00[トライアルデッキ] 発売中
■OS:Rio - Rainbow Gate! - 1.00[トライアルデッキ] 発売中

■ブースターパック「OS：グリザイアの果実 1.00」2011年4月2日発売予定
■ブースターパック「OS：Rio RaibowGate! 1.00」2011年4月30日発売予定
■OS:Navel 2.00 春発売予定?

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 08:53:19.92 ID:f9y/6Lhe0

>>1乙

昨日のカードのキャラは二人一組で出てくると思っていたのに１枚ずつか……。
メインキャラクターが生存よりも少ないから仕方ないとはいえ……。

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 12:55:33.06 ID:gw+f38q2O

残りのバスケ部出ても全員出る訳では無いと思うが

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 14:26:56.46 ID:iZpP9yU80

二人即死だしな

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 15:08:43.88 ID:EXlUYP1D0

>>1乙です

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 15:09:56.01 ID:Cx3YYfA70

死ぬ死なないはそんなに関係無いと思うぜ
村正とか死にキャラ結構入れられてたし

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 16:37:27.00 ID:gw+f38q2O

あれは死にすぎだろ
バトルロワイヤルと同じレベルだし
ニャンメルに枠があればもう何も言うまい

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:01:56.47 ID:zUK7lum9O

なぁなぁ、デモベ＋村正＋戦術機のデッキって誰か作った？

色々試してはいるけど、中々いいのが出来ないんだ。
村正のEX条件が厳しいんだよな……

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:30:28.06 ID:Cx3YYfA70

>>11
U茜とか乱入のキャラ使えば？

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:40:11.02 ID:3Y+P2KAL0

雪車町さんの出番だな！

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:25:37.39 ID:zUK7lum9O

目指すところはアージュTDといい勝負出来たらいいなぁ……（遠い目

今は覇道瑠璃嫁で、九郎ちゃんを不知火の制圧支援装備や心甲一致の弾にするデッキ。

まぁもう少しいじってみるよ。

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:02:19.24 ID:moTHvtbyO

TH2のダンジョンゲーのアレにこのみのPR付くけどアクア2.0フラグかな？
何故かパートナー用の能力表記だしテキストが<ダンジョントラベラーズ>のキャラ云々だから何かしらあるとは思うんだが

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:20:12.08 ID:Cx3YYfA70

>>15
リンク頼む

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:12:09.05 ID:moTHvtbyO

俺もゲーム雑誌でさっき見たばかりなんだ
軽く検索したけど公式や各種ニュースサイトにもまだ情報出てないな

テキストが<ダンジョントラベラーズ>のキャラが出たとき攻撃力+3とかだった

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:03:45.22 ID:pwdOQPKM0

4(+2)/4(+2)
［永続］相手のキャラの【維持】すべてを無効にする。
［自動］自分の<OS：アクアプラス>のキャラが【乱入】以外で登場した場合、カード１枚を引いてもよい。
［自動：パートナー］自分の<ダンジョントラベラーズ>のキャラがアタックする場合、攻撃力が３上昇する。

だったと思う。アクアプラス２．００はほぼ確定じゃね？

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:05:13.88 ID:8A0qOsfY0

ニトロは早く塵骸魔京をだな

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:17:00.81 ID:Cx3YYfA70

>>18だと強すぎるなｗ
アクア始まり過ぎ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:38:02.11 ID:Vo8nbn5E0

カオスって１box内のRRに法則的なものってある？
なんか買ってる感じかなり偏ってる気がするんだけど

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 22:46:22.78 ID:Cx3YYfA70

>>21
バカテスくらいから固定ソート？になってる気がする
最近はかなり偏りひどいわ

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:01:12.18 ID:gAdh+K1zO

憶測で物事を語るなんて滑稽だろ
気になるなら公式に問い合わせるべき
基本的にランダムでないと商品として成り立たないだろ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 00:04:06.10 ID:mTpwwTt50

バカテスは固定ソートというか種類少ないから結果としてそれに近い形になっただけじゃね

最近は固定ソートこそないが武士は基本的に封入率操作に近いことはしてるようだがな

アージュのRRやらエクストラパックでの特定Rのあたりにくさを見てると確信抱く

とりあえず武士にそんな事聞いて封入率操作とか固定ソートなんてありますかとか聞いたところで答えるわけないとは思うがな

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 04:15:59.80 ID:9madorGG0

確信持てるぐらい箱買ってんの？
10箱程度じゃわからんぞ。

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 09:25:03.93 ID:VvGfTFfP0

バカテスとvaは固定ソートだった気がする
スレでも発売当初に言われてなかったか？

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 10:06:59.35 ID:WAUyyKUz0

確率語るなら数字かソースもってこい
「だと思う」とか「気がする」だけで物事語って批判すんな
不幸自慢とか聞きたいわけじゃないんだよ

当たる確率もあれば当たらない確率もある
こういうときに役立つのが統計

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 10:16:45.57 ID:VvGfTFfP0

今日のカードはリアンノンと悠陽殿下爆死だな
これは高騰する予感

>>27
ソース出せなんて言われても、信用できるソースなんて出しようがなくないか？
カートン空けた結果とかでいいなら書けると思うが

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 10:37:04.89 ID:uNIcZ/CN0

>>28
今日もはむしろＲＲ茜とか風とかバトルフェイズドロー潰せるのがいい

ＲよりもＵのほうが出ない俺、茶々丸とか当たらなくて困った

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 11:31:34.54 ID:96By43bj0

>>27
統計取るとしても1カートンじゃ少ないとか騒いで終わりそうだな

>>28
実際にはどっちも箱1から2であたらんものな
とりあえず物欲センサー乙

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 11:46:45.15 ID:g8ZzW4JR0

開封結果書いてるやつのブログを漁ればソートされてるかぐらい分かるだろ…
それが信用出来ないなら知らんが。
ちなみに、アージュは固定じゃなかったってのは覚えてる

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 17:19:48.15 ID:O940neqJ0

アージュは４箱買ったけど
メイヤと武御雷が１枚も出なかったな・・・

純香・霞と茜が多くて、次いで霞、彩峰あたりが多かった

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:26:24.18 ID:8GfXdCqI0

どなたかセット付けると貫通持つみちるのスペック覚えてる方いらっしゃいますか？

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:38:04.37 ID:g8ZzW4JR0

>>33

未来の香り「松嶋みちる」　R
ATK 9/-　DEF 5/+1
【登場】[自分の【表】のキャラ1体を控え室に置く]
[永続]このキャラにセットカードがセットされている場合、このキャラは「貫通」を得る。

ググったら出てくるから、次からはそうしろよ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:56:44.12 ID:64Z4QkPJO

なにこの>>34のツンデレっぷり

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:51:12.59 ID:/DL2Kv+hO

>>35
お前の頭の中は全てが萌え変換されるのか？

公開カードだけ見れば、グリザイアは強タイトルの仲間入りと見ていいんだろうか？

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 19:59:09.61 ID:budnvuXzO

>>36
公開カードだけみれば確かに強タイトルだよな
絵は好きだし原作やろうかな

今スタンで激戦コントロール組んでるんだがどっかにレシピないかな？
ググったら激戦の戦域ばっかりで…

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:04:13.71 ID:35bhHDYX0

正直激戦軸は構築が独特だし、他者のレシピ見ても参考にならん。
自分で思いつかないなら、知弦に魚でも入れて遊んでるのがいいと思う。

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:09:20.19 ID:V5g4wxSk0

グリザイアはこれというパートナーがTD由美子かRR由美子ぐらいらしいがどうなの？

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 20:13:20.37 ID:g8ZzW4JR0

激戦のレシピはトカゲや個人ブログを漁れば腐るほど見つけれると思うが、
>>38の言う通り参考にはならんかもな。

参考までに、皆大好きＳ氏のレシピでもｗｗ
http://ws-blog.yuyu-tei.jp/?search=%B7%E3%C0%EF

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 21:07:03.68 ID:+D4IrhZC0

うわぁ…

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:14:28.71 ID:VvGfTFfP0

今の激戦って神奈か悠陽安定じゃない？
スタン激戦とか環境的に見て耐久が初期から高くないと辛いし
ってかスタンだと激戦なんてあくまで相手を崩す手段でしか無い訳で、今の環境はこれだけ焼きやすいんだから焼きでもよくない？
どうしても激戦にこだわるなら、あくまで二つ目の武器くらいに考えておいたほうがいいと思う

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:42:57.53 ID:g8ZzW4JR0

王允、リアンノン、Ｅクラス、最近はRR霞なんかも見るよ？
後者の三つは今後の環境次第だけど。

俺は逆に焼きを全く使わないな
セットとかを割るのが面倒だから肝試しやエノキ系で直接妨害してる

今日はやけに書き込みしたな、俺…
そんな日もあるかｗ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:44:56.23 ID:61D1w83g0

ここで聞くのもどうかと思ったんだけど
なんでRR咲畑梨深とRR拓海＆オルジェルってどこみても
値段高めなの？
Chaos HEAdのファンデッキでも作ろうと思ったのに
高くて嫌になる

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:55:53.18 ID:35bhHDYX0

誰もニトロ1.00なんてパック剥かないから

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 22:58:18.96 ID:64Z4QkPJO

>>43
IDがG8とあって発言回数凄いな

てか、いつもこれくらい人いたらいいのに

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:12:21.04 ID:VvGfTFfP0

>>43
今日のカードで後者3キャラは死んだなｗ

>>44
RR梨深はエラッタ前が人気+強すぎて高くて、その後もなんだかんだでファンがちまちま買う
しかも誰もニトロ剥かないから品薄で値段維持みたいな感じかな
拓海＆オルジェルはサインですら1000以下で見るけどな

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 23:23:58.77 ID:61D1w83g0

>>45 >>47
たしかにニトロ1.00はパックで買う利点なんて
無いに等しいパックですしね
せいぜいRR沖姫々ぐらいだけどシングルの方が
よっぽど安く済むし

49 ：37：2011/03/25(金) 23:39:54.57 ID:budnvuXzO

答えてくれた人サンクス
リアンノンパートナーの激戦コントロール使ってて今日のカード見てどうしようか考えてたんだよね
色々組んで試してみるよ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 04:35:44.57 ID:sITvMJoTO

このゲームはバトルフェイズに入らずメインフェイズから直接ターン終了する事はできますか？

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 10:32:48.07 ID:LyNhDnP30

>>50
確か無理だと思うぞ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 12:56:56.78 ID:sITvMJoTO

>>51
ありがとうございます
昨日友達と始めたのですが分からなかったので

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 13:13:57.13 ID:LyNhDnP30

>>52
書き忘れてたけど、逆に言えば先攻でもバトルフェイズはあるから
バトルフェイズに効果が発動するカードは使えるよ
萌え将伝のC穏とかバトフェ開始時ドローとかあるからね

54 ：【東電 80.4 %】：2011/03/26(土) 14:50:31.55 ID:E+8zEBr60

そして、オンライン版が終了

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 15:15:35.94 ID:qOsGN/7v0

mjsk…ChaosOnlineは木谷の目指すもっとも理想的なビジネスモデルじゃなかったのかよ…

別にプレイしてないからどうでも良いっちゃあ良いけどこれがChaos終焉の序章ならない事を祈る

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 15:24:07.95 ID:LqAusQ0p0

VSよりは売れてるっぽいからまだ大丈夫じゃないか？

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:21:16.91 ID:N881tIAQO

VSはSHとテイルズのサイン効果で売り上げ延びたらしいがな

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 19:30:19.89 ID:LyNhDnP30

Chaosオンラインはオンライン版と言うか別ゲーだな

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 13:41:49.36 ID:XTZQMkw00

カソッテルナ

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 14:12:21.67 ID:1pskl+0nO

なんせユーザー少ないのに発売延期やら追撃入ったからな

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 14:24:55.83 ID:td/GBF7M0

誰も話題出さないからな…
ヴァイスとは大違いだ

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 14:47:51.44 ID:gJzSBrPu0

発売延期なんかあったか？

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 15:23:02.68 ID:sGrVOS080

まぁ、公認ないのは辛い。
プロモが集まらん。

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 16:08:09.97 ID:1pskl+0nO

>>62
グリザイアが1度、咲が無期限の延期

話題がないと言われても周りにどんなデッキがあるとかから模倣したりするのいるからか話題にあげない人いるしな

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 17:03:17.77 ID:jtCOt4en0

あとは直近の弾がそこまで強くなかった+ベストのない曖昧モコとした弾だったから、
皆「弱い」→「いや、強い」のループしかないから、建設的な意見がなかったのも過疎る原因かも。

ところで、平行世界デッキはやれるんかな？

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 17:04:26.52 ID:38Y9KXi30

明日戦略発表会だし、否が応にも盛り上がるんじゃね？
参戦タイトルが微妙だとあれだけど･･･

Navel2.0って確定でいいの？
前の戦略発表会で言ってた気がするし、それ込みで何タイトル出るのか･･･

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 17:19:38.53 ID:1pskl+0nO

>>65
因果導体パートナーで組んだが以外とありだとおもう

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 17:36:12.79 ID:jtCOt4en0

>>67

打点はどうやってとおしてる？ワントップ型やと貫通がないとお話にならなくない？

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 17:47:37.54 ID:csAN50zI0

>>68
だから、その因果導体が貫通だろ？
貫通１体だと厳しいと言う話なら、まあそうだと思うが

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 18:25:20.84 ID:vh16Va570

明日の戦略発表は前スレの情報からアクア2.00とネーブル2.00参戦作品発表
あとなんかアニメから１、２作品なんか参戦ってとこかね？

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 20:40:51.82 ID:fjuTUalg0

すいません、カオスＴＣＧを始めようと思うのですが、
どのトライアルデッキが、初心者に一番オススメor強いですか？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 20:52:47.92 ID:jtCOt4en0

>>69

すまん。因果導体って前置きで他のタケルと勘違いしてたｗ

最終的な盤面ってどういうの想像してる？最後の一枠が割と悩むんだが。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:05:19.47 ID:u8qLMrv80

ちょくちょくトライアルの質問くるねえ。
新規さんもそれなりにはいる‥のか？

>>71
だいたい、最近出てるトライアルの方が強い。
今ならグリザイア、Rio、アージュ、VAあたりおすすめ。
自分の作品の趣味で決めていい。
昔のトライアルも一部いいカード入ってるのあるが、初心者ならまあ気にしなくてもおｋ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:12:06.15 ID:fjuTUalg0

＞＞73
ありがとうございます！　とりあえずageを買ってみようと思います

あと、自分は守りを固めるのが好きなのですが、
トライアルとかは関係なしに、守備力が高くなるデッキはどんなものがありますか？

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:17:01.01 ID:Zg1tgGskI

RR悠妃オヌヌメ
耐久初期9だし、雪乃が武御雷乗ってメイド長いれば14だし

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:26:39.75 ID:u8qLMrv80

守備力、というものがどういうものを指すのか判りづらいが、他OSでそれっぽいものは
・アクアプラス、リアンノンのドローデッキ
・ネーブル、楓の地単デッキ
・VA、神奈のバウンスバーン
なんかがそれに相当するのかな？
詳しいレシピはOHPなりぐぐるなりしてくれ。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:28:37.31 ID:XTZQMkw00

>>74
アージュなら>>75か純夏でおｋ
アージュ以外ならRR芳佳かRR神奈かな
Rイカロスとか萌え将伝桃香なんかも耐久力高め

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:34:56.08 ID:fjuTUalg0

おお・・・
みなさんありがとうございます＞＜

とりあえずアージュのＲＲのどっちかでデッキを作ろうと思います
神奈のバウンスバーンというのも楽しそうなので余裕があれば組みたいです

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:47:16.36 ID:u8qLMrv80

バウンスバーンってのは今俺が作った言葉だからよそでは使わないでくれｗｗ
でも貫通ゲーばっかな中で、神奈デッキは使ってて楽しいからお勧めはしておくｗ

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 21:50:28.87 ID:XTZQMkw00

神奈デッキ使ってて楽しいのは使ってるプレイヤーだけだよ
相手からしたら、とんでもないくそゲーじゃないか？(特にスタンダード)
いや、俺使ってる側だから言えるが相手がいつも嫌な顔する

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 22:07:11.09 ID:fjuTUalg0

でも守りがメインのデッキをつくる最高の点はそこだと思います（ｦｲ
ただデッキをそれしか持ってないと対戦してくれる人がいなくなりそう（笑）

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 22:50:49.37 ID:u8qLMrv80

神奈はほんと耐久がめちゃくちゃ上がるから、詰んだ状況になりやすいからな。（まあ、それを狙うデッキだが）
しかも攻撃力低いからなぶり殺しみたいな感じになる。
こうなると相手はまじでテンション下がるよな。

まあ弱点もいろいろあるし、今のうちは普通のデッキでいい。
特にマブラヴは展開は少し遅いがフレンドの戦闘力が高くなるからいけると思う。

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:25:16.38 ID:jtCOt4en0

守るデッキなら貫通使用しないタイプの君のぞフルパンもおもしろい。
一発デカイ打点食らったら基本負けの緊張感がヤバイ

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:29:01.73 ID:4q344j1DO

使う側も、使われる側も、別に神奈使おうとバーンだろうと何使ったって構わないだろ
勝つ為にデッキ作ってくるんだからさ

そういうデッキ作っていった時は、最初に一言、対戦相手に言えばいいんだよ
「勝つ為に作りました。お願いいたします」
ってね
礼を尽くさないで、ネタとかロマンとか言うから、相手も嫌な顔するんだよ
例え、顔見知りだろうと、身内だろうと、それができて、本当の一流のプレイヤーって言うんじゃないの？

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:42:54.63 ID:td/GBF7M0

一流のプレイヤーの言うことは違うなｗ

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:43:09.73 ID:csAN50zI0

>>84
もっともだが、しかしそういうことができない奴が多いのがＴＣＧプレイヤーでな……
ことにこんな大友向け痛ＴＣＧではキッズゲーよりもさらに痛い奴の割合が多くて

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:57:26.15 ID:1pskl+0nO

>>72
社かR悠陽さんが出てるわ
貫通型ならパートナーか悠陽で受けて行く

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:00:02.45 ID:pTkNPJxyO

>>85
正直、周りで一流に感じる奴はいないな。自分も含めてな
フレンドが展開できてて、十分な引きなくせに、ちょっとでも思い通りにならないとネガティブ思考で「事故った、負けた」しか言わない奴とか
逆に、言動が挑発的で威圧的な奴とかな
だから俺は、周りとは最低限しか関わらないようにしてる

>>86
そこは心情的に理解できる
が、容認する環境は改善しないと、良識なプレイヤーは増えない
全員から好かれるプレイヤーはいないだろうが、そうなるように言動に気を付けるくらいは、みんなできるんじゃないだろうか？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:05:37.63 ID:FArvmGUg0

痛い奴に会うとデッキうんぬん以前にテンションの下がり方が半端じゃないよな・・・・・
逆に身内と大会に行って全然知らないグループと仲良くなったりするとモチベーション凄いあがる
何にせよ巡り合わせが重要マジで
カード引く運よりそっちが欲しいぜ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:10:25.22 ID:pTkNPJxyO

>>89
同感だな
相手を生理的に受けつけないって人もいるから、あまり関わりたくないけどな

やっぱり和気あいあいと仲良く騒いでやるのがＴＣＧの本懐だとは思うしな

91 ：【東電 83.9 %】忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/28(月) 00:29:59.97 ID:TPJ6L4HE0

>>89
タイトルの関係上、18禁作とかからもユーザが集まるからな
色んな方面から集まるから、交流の難度も意外とあるかも
自戒の意味でもそう心がけたいね

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:44:25.40 ID:umOHBtGt0

やはりオタク故にコミュ障が多いから仕方ないというのが結論か･･･

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:46:19.37 ID:FArvmGUg0

実際やってる連中が周りにいればやってる理由なんて後からついてくるもんだと思う
ＴＣＧはそうやって楽しそうにやってれば知らんうちに結構流行ってるもんなんだよな
カオスユーザーが少ないのは交流ももちろんだけどカオスプレイヤー自身がこのゲーム糞ゲーだなんて言ってしまってる事
そんなゲームに足つけたい連中なんていない
相手がガチだろうともうちょい楽しくプレイしようぜっていつも思う
俺はなんだんだでこのゲームはヴァイスより全然頭使う要素多くて好きだからその辺悲しい

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:54:53.29 ID:LEW9iH2h0

Chaosで一番頭を使うのはデッキ構築の段階だと思うのは俺だけか？
あとは相手のハンド読む時くらいかな
環境読みも結構頭使うよね

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 02:50:04.61 ID:T1ly1EWa0

プレイ時にも頭使うと思うが…
まぁ、ゴリ押し貫通とかなら別だけど。

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 04:15:49.65 ID:0GRDlKUA0

友人がカードゲームでもやろうと言い出し、
お互いアニヲタだしカオスかヴァイスあたりをやろうということに。
興味ある作品が多いのを選ぼうということで、とりあえずカオスに決定。

が、なんとなくすっきりしないので質問なんですが、
何故ブシロードは似たようなTCGを乱発してるんですか？

一本に絞った方が参戦作品も多くてカードのバリエーションも豊富で楽しいんじゃないの？
と思うんですが、何か理由があるんでしょうか？

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 04:30:33.63 ID:O2KFUfhy0

>>96
意外と似てるように見えてコンセプトとか色々異なってくるよ
実際にプレイしてても気を使うところはだいぶ違うし

参戦作品に関しては諸説あるが、大体はプレイヤーの年齢層の住み分けらしい
Chaosは見てのとおり大半がエロゲだから武士の中では高め
小学生とか中学生が原作に興味もたれてもアレだしねぇ

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 08:11:20.60 ID:pTkNPJxyO

>>97
確かに稀少だな
中学生が弟らしき小学生を連れて、ネーブルやストパンを買っているのを見た時は、唖然としたな

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 08:58:37.81 ID:vgVGmdfe0

グリカジが参戦してると聞いてやってみようかなと思ったんだが、まずは何をすればいいですか？
トライアルデッキにルールブックついてるらしいからとりあえずはそれ2つ買ってみようと思ってます

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 10:27:05.17 ID:V7BG2eckO

そろそろ初心者用テンプレとか用意した方が良さそうだな
書くとしたら
Q.新しく始めようとしてるけどどうしたら良いの？
VA以降のトライアル購入でルール概要把握
対戦動画か大会でプレイヤー探してゲームの流れの確認
みたいな

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:03:02.58 ID:fl9nKCbe0

初心者テンプレなんてこんなもんだろ

Q1.新しくChaos始めたいけど、何から買えばいい？
A.特にこだわりが無いならvaのトライアルデッキを購入したほうがいいです。
　好きな作品がある場合はそのトライアルを買うといいでしょう。
　ルールが把握できたら買ったトライアルの作品のブースターを買うと強化しやすいです。
　
Q2.ストライクウィッチーズ1.00が手に入らない…
　絶版ですので、欲しいならシングル以外に方法は無いです。

Q3.エクストラパックのカードが欲しいんだけど手に入らない…
　絶版ですので(ry

Q4.周りにChaosプレイヤーがいない…
それは私たちも同じです。

Q5.デッキ診断して欲しいんだけど？
　住人は全て家族です。断りを入れる必要はありません。
　話題も少なく過疎に陥りやすいのでデッキ診断は大歓迎です。

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:46:23.38 ID:jAreRlil0

アザナエル、村正FD、シュタゲアニメ化…
ネタは豊富なんだからニトロ3.0あると期待してる

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:48:47.57 ID:V7BG2eckO

>>101
大体そんな感じだがQ4見てたら涙が出てきた

今日の公開カードはまぁUだしなと呼べる程度だな

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:59:31.05 ID:/xP0/PmXi

R悠陽パートナーって度々聞くんだけど、そんな強いかな？
耐久ならRRで良いし、フレンドでもいい気がするんだけど
一体しか止められない訳だし

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:06:52.52 ID:fl9nKCbe0

>>104
俺もそう思う
ドロソ兼ねてるから他の草壁系よりかPTとしては使いやすいが、なにぶん攻めに参加しにくい
普通にたまループするときにフレンドに置いとくほうが強い気がする

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:11:44.92 ID:jtmmZnNz0

>>104
使ったことないし俺も強いイメージが湧きにくいんだが、アタックしなくてもアタックドロー分メインでドローしてるし、
格闘訓練もあるし優秀なイベント回収役もいるからワントップは完封、ツートップでも防ぎきれるんじゃないのかな
貫通×３アタックとか滅多にないだろうし、悠陽もレベル３くらいなら引き分けでなく純アタッカーを返り討ちにするだろうし
いや使ったことないから単なる勝手な想像だけど

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:25:05.74 ID:fl9nKCbe0

>>106
格闘訓練はレストのキャラしかスタンドにできないぞ？
だからどう頑張ってもR悠陽だと1発しか防げない気がするが？

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:30:23.74 ID:NApx1oX80

>>107
うたたね食らっても安心ってことだろ
弱点もあるけど、初ターンから大型貫通嫁が殴ってくるようなデッキへの対抗策としてはアリな嫁ではあるな

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:41:25.59 ID:fl9nKCbe0

>>108
>>107の文脈見るとうたたねくらっても安心って意味で書いてないと思うぞ
大型貫通防げるメリットよりも、弱点のデメリットのほうが大きい
ぶっちゃけ大型貫通相手にするにしても4積みの悠陽引いてフレンドに出せばいいだけじゃね？
4積みキャラが来る確率は1回で40%ちょっとで、マリガンでさらに45%くらいの確率でもう1回
フレンドで十分だと思うけどね

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:44:08.42 ID:FArvmGUg0

だったら殿下はフレンドで嫁アタック守らせる方がいい気がするけどな
個人的に部屋着霞が殿下で嫁を守った後パタパタフレンドを寝かせてくれていい感じ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:58:17.51 ID:jtmmZnNz0

いや、ワントップは寝かされても完封、ツートップはチャンプ一人ならソコソコ耐久フレを毎ターン表返せるから行けんじゃないかと思って
３発貫通食らえばチャンプ×１と小粒フレンド湧かしで誤魔化せないし耐久フレ２枚を起こさないといけないからきつそうだなあと
そこまで本気で殴ってくるデッキは魏武号令しか相手したことがないが
リカバーどんだけ入れるかにもかかってくるだろうが、俺も殿下の強さがわからない側のプレイヤーなんで殿下使いがどうやってるかは想像もできない

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 14:41:52.48 ID:/rYAW8BtO

>>104の『Ｒ悠陽パートナーを度々聞く』って、何処から聞いてる情報なの？

俺の周囲に使用者は全然見ないし、ググってもあんまり出てこないし。

113 ：104：2011/03/28(月) 15:07:30.94 ID:/xP0/PmXi

このスレで何回か話題になってたから聞いてみた
こっちの周りのageプレイヤーも、R悠陽パートナーは見たことないな…

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 15:18:40.73 ID:BsL+LgMY0

巽や雪乃とかウォーケンからラプター、鉄槌の流れじゃね？

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:01:05.35 ID:e4vJM64Q0

誰かPRの世間知らず冥夜パートナーで組んだって人いない？
今、PR嫁で最後に許嫁冥夜回収、桜花エキストラ、武御雷の流れで決めるって感じのデッキ考えてるんだけど、パートナーの効果に合わせて
白稜柊である程度固めると、リカバリーはできても攻め手に欠けて楽に押されそうで...

リカバは水月やらでいいとして守りや攻めに関してはこんなんどうよってのあるかな？
アドバイスが欲しい。

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:02:45.34 ID:XGnwGVzM0

新タイトル何が出るのかドキドキ

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:08:21.41 ID:rgKBHA6y0

R悠陽作ってみた感想だと、ワントップは完封出来てコントロールしやすい。
だけど、渚にほぼ確定で負ける。

裏葉神奈、姉妹、姫歌綾子、後半毎ターンうたたねorリカバリで積む
自分もガン待ちだからアタックドローの差で相手のほうが先に盤面が完成することが多いし・・・

姉妹は悠陽でなんとかするとして耐久高いフレンド置いても裏葉神奈で寝かされるのが・・・
レストでもガードできるの入れないときついかなぁ・・・でもそれだとユニットしても耐久８だっけ。

後レベルカードも引いてしまうことが多い＋レベルアップする必要がない＋切ると情報アド取られるので２枚くらいでいいかもしれん（

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:30:59.94 ID:T1ly1EWa0

>>115
ttp://cardsofparadise.kitemi.net/
ここに載ってるな
だが、強いと思わん

R悠陽は頑張れるぞ
エクストラ純夏と壬姫ループでハンド稼ぎながら貫通キャラ育てると良い感じ。
フレンドに耐久１３のキャラが作れたりもする
俺もまだ調整中だから勝率はそこまでいかないが、知弦は勝てるようになってきたな
まぁ、RR悠陽の方が安定はしてるがｗ

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:54:22.87 ID:vgVGmdfe0

>>100 >>101
ありがとうございます
とりあえずトライアルデッキ買ってブースターに備えて勉強しときます

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:00:19.83 ID:0GRDlKUA0

>>97
レスありがとうございます。
なるほど、作品の対象年齢の問題もあるんですね。

田舎ではなかなかカードが手に入らないので、通販で二人分のデッキを注文しました。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:25:52.69 ID:RekiikVf0

R悠陽は俺も最近使い始めたけどネオスタンの知弦みたいな完全1トップ相手には完封可能だな
フレンドの場合は珠ループ決められないときとか焼かれた時に大型打点通されたりするけど
パートナーにした場合はうたたね警戒さえすればほぼ完全に止められる
ただ同じアージュやストパンみたいなフレンドも大きかったりフルパンしてくる系のデッキ相手はきついな
あとはスタンにして貫通パートナー連続パンチしてくるデッキも勘弁

>>115
PR冥夜の白稜柊は千鶴×4と冥夜×2ぐらいでいいよ
どうせレベルアップ時しか回収できないんだしこだわる必要性皆無
ちなみにどちらも基本的には桜花作戦用

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:32:27.06 ID:MbRWYPxk0

戦略発表会どうだった？

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:32:32.16 ID:ChhMt+uM0

戦略発表会まとめ
・5/28発売のOS：Navel2.00で凹むと魚がシクレアで再録
・ダンジョントラベラーズのエクストラブースターで6/25発売（OS：アクアプラス）
・そらおとf2.00のエクストラブースターが6/25発売
・シュタゲ（原作＋スピンオフ）、カオヘ（ちゅちゅ＋原作）のブースターが7/9発売

・バカテスのエクストラブースターが今夏発売
・ツインエンジェル（アニメ版）のエクストラブースターが今夏発売

プロモパックの中身はメモし忘れた、スマン

124 ：名無しさん＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:37:09.01 ID:JB7khu+30

ストパン2期がなかったのは残念だお

CH＆SGはmjd俺得ktkr

なんでロボティックスノーツがWS行ってしまったんだよ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:37:34.05 ID:NsB+ZWZQi

これが運命石の選択か…

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:38:46.54 ID:Xr4RJ+ARO

ISが来ないのが意外だったな
スリーブがアニメ絵だったからカオスに来ると思ったんだが

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:40:19.55 ID:/otRwv5W0

>>126
となるとISはヴィクスパか･･･

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:41:00.17 ID:7YtDOxjG0

ツインエンジェルは俺が予想した通りだったな
QB2.00がないのが残念だ･･･

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:41:47.42 ID:FArvmGUg0

ギガロ強化きたな

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:51:05.07 ID:BU88vgoq0

シュタゲ＆カオスヘッドｋｔｋｒ

俺のNitoro&5pdデッキの時代来たぜよ。

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:53:36.81 ID:MqaQO+w70

自分としては今度のエクストラで
バカテスが環境トップになればいいなんて
高望みはしないからせめて中堅クラスぐらいにはなってほしいかも

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 17:56:19.31 ID:70+hsiC90

またNavelは属性縛りのせいで微妙なパックになるんだろうな

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 18:01:40.43 ID:jtmmZnNz0

まとめると、既存のＯＳのフォローを中心にするってことだな、よくやってくれたと言いたい
完全放置はＱＢとストパンか

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 18:09:42.56 ID:T1ly1EWa0

Navelは微妙じゃないだろ

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 18:28:19.96 ID:C3Fz0TC70

nitroに全体リカバリーは来ますよね！？もう一閃の加護から開放されるんですよね！？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 19:22:28.38 ID:XFwLmT5f0

失敗しないように祈ろう

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 19:46:08.10 ID:V7BG2eckO

メイン2つ＋それのFD2つで新ブースターとかやり直すならなら最初からそれでやればよかったろうに
初期の4タイトル噛み合わせ0とか思い出す度泣きそうになるんだぞ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:07:08.68 ID:m+vE2yRh0

>>133
一騎当千忘れるとか・・・おまえ・・・・おまェ・・・

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:15:59.26 ID:ChhMt+uM0

公式で確認したけど、プロモパックってストパンだけないんだな

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:16:05.04 ID:fl9nKCbe0

アニメ支援でまたニトロきついな
正直、シュタゲとカオヘ強化されても使いにくさがな
カオヘはまだしもシュタゲを救済できる気がしないのは俺だけか？

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:17:51.45 ID:jtmmZnNz0

>>138
ごめん。マジごめん

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:22:16.71 ID:fl9nKCbe0

>>139
ニトロ、アクア、一騎当千とか色々無いだろ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:22:38.36 ID:m+vE2yRh0

シュタゲは現在「使える！」ってカードが少ないからな
カオヘはノアⅡとゲロカエルあるから少し強めのキャラ出るだけで大分変わる希ガス

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:28:11.13 ID:jtmmZnNz0

どれもこれも一味足りないカードばかりだと思っていたら、今までのカードを過去にして一回りずつ強いカードにほぼ入れ替えたでござる、みたいな恋姫があったからなあ
シュタゲカオヘなんかもほぼリファインカードばかりになるのかもしらんね

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:28:30.90 ID:m+vE2yRh0

>>142
Vol.2では、
ニトロプラス,アクアプラス,クイーンズブレイド,Navel
一騎当千,バカとテストと召喚獣,そらのおとしものf
が入るって書いてあるから収録が完全にないのはストパンだけ

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:32:07.84 ID:fl9nKCbe0

>>145
悪い公式見てなかった
ストパン無いのは版権無くなったから仕方ないね

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:34:27.49 ID:m+vE2yRh0

というかリンダと渚だけプロモやたら強くないか・・・？
キャラ裏から表にできてこの効果とか・・・・

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:36:17.81 ID:T1ly1EWa0

ってか、全部手に入れて置きたいと思うんだがorz
水月とかフルパン要員に打って付けじゃん…

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:36:26.59 ID:fl9nKCbe0

それは思った
リカバリー+ステが中型で、さらに能力持ちとかおかしいよな

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:48:32.42 ID:V7BG2eckO

これを4枚手に入れるとか各ショップ大会2回じゃ無理だろ

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:49:40.61 ID:s77Q18i00

ダル鈴とかニャンニャンとかまゆ助手とか使えるパーツはあるよ！

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:00:58.39 ID:jtmmZnNz0

ダル鈴とか、エクストラが優秀なのにエクストラのパーツが使いにくかったからな。優秀なパーツが来てくれたらそれだけで嬉しいわ
あと、七海＆梨深とかは初期カードなのに今でも通用するスペックだからな。これもパーツが優秀になれば化けそうだ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:04:26.01 ID:fl9nKCbe0

七海＆梨深はネームがもったいないのと貫通付加が難しいニトロだと効果を生かしにくい
まゆ助手はそれしかないから使うだけで使えるパーツではないと思うが？

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:20:10.98 ID:jtmmZnNz0

むしろ貫通ができないからその分手数で勝負するために七海＆梨深使ってたわ。イケメンエラッタさえなければなぁ……
おまけにペリーネ型エクストラがどんどん標準装備になって、七海＆梨深じゃ展開巻き返せなくなってデッキ崩した思い出
梢＆セナのほうが、パーツがドロソな分安定したんだよなあ

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:41:28.97 ID:V7BG2eckO

デモベ強化が欲しかったorz

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:05:54.56 ID:fl9nKCbe0

デモベと言うよりも作品全体強化してくれよ…
わざわざ2作品だけ出す意味が分からん
おとなしくニトロ3.0出せよ

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:23:42.87 ID:jtmmZnNz0

>>156
「たわけもの」という言葉は「田分け者」から来ているという
狭い田んぼを兄弟全員で分けたら結局みんな餓えて死ぬからな……

俺もスマガが欲しかったさ

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:24:24.77 ID:0N0Vlmup0

だから、沙耶の唄or塵骸魔京をだな

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:41:10.18 ID:7YtDOxjG0

いいや、ヴェドゴニアとカルネヴァーレをだな

今回の蓮華と冥琳と桂花＆穏を使えば、毎ターン1枚控え室から呉を回収できるってギミックががが
蓮華はパートナー候補が多くて困るぜ
加えてガードドローとか優秀じゃんね

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:49:40.94 ID:fl9nKCbe0

>>159
その3体でアリーナ作ってどうするの？小蓮バーンと激戦以外攻め手がなくね？以外にいけるな
蓮華はパートナー候補が逆に少ないと思うよ
萌え将伝か今回のPRの2択かな

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 23:56:24.45 ID:NApx1oX80

作品名をOS：ニトロプラスに置換するエラッタでもかからない限り、
作品増えてもシナジーないから既存作品の強化って判断は正しいんじゃね

それよりブラウニアンモーションとリベリオンも参戦って鈴羽超優遇だな
ついにただのエクストラ要員じゃなくて鈴羽嫁組めるかと思うと期待せざるを得ない

>>157
スマガは明らかにニトロで最優作品と思うぞ
実用的なドロソに有用なセット、まともな永続パンプ、壊れ一歩手前の回収力に最高コスパの火力
焼きセット対策すら芋煮のスマガ単組んでるけどそれでも十分戦えてる

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:03:06.81 ID:e/mOLIz60

沖嫁で戦えばスマガは戦えると思うが”魔女”デッキは相当辛いと思うぞ？
今の環境じゃコスト重すぎ+事故率高くて3魔女の登場なんて中々できないぞ？むしろ登場するころには負けが見えてたり
控え室もバックヤードに送られまくるし、魔女軸だとまともなドロソすら少ない
実際問題辛いわな

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:14:32.50 ID:3KKiz6YL0

>>162
デネブ嫁でUカペラで強化+ドロソ、他のフレンドはCガーネット→Rガーネット、日下部、二郎って感じでやってる
場合によってはCカペラとかSMGエクストラも一応考慮

デネブがかなりでかくなるから同じワントップ型なら結構耐えれるから結構やれる
まあ環境的にあんまガチじゃないからってのもあるかもだけど
主な相手は恋姫魏・呉、そらおとRイカロス、バカテスRR翔子、VATD渚・RR神奈とかその辺

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:22:34.07 ID:nJHIY8C+0

>>160
EX2の蓮華をパートナーにした型も中々
前衛に白銀翠と恋姫1.0の思春を置いてバーン+二回先制攻撃が結構面白い
恋姫版の闖入者が出たから、次ターンに下から横になった思春をエクストラキャラをコストにして上にしてもっかいダブルアタック
普通に思春の貼り直しでもいいし

バーン2点減少の蓮華も全体焼きが増え始めてからはワンチャンありかなーとも
あの豆狸と比べたらカス効果だけど･･･

ま、蓮華を考えるなら結局恋姫1.0のRR蓮華をフレンドに置くか今回か萌将伝のを嫁にするか･･･
ってのは分かってるけど嫁にするならワンチャンありかなって思うだけさ
俺の自己満足だから気にしないでおくれ

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:28:17.73 ID:D3FxsjA90

うむ
参戦作品は微妙だがニトロデッキ考察やスレ全体が盛り上がったのは事実
それだけでも発表会に意味はあったと思うし俺は嬉しい

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:31:56.22 ID:e/mOLIz60

>>163
俺もそれと基本同じだな
違うところはUアリデットが出る可能性があるところか
デネブのステがかなり高くなるがカペラ出ないと低いのとカペラの登場コスト+カペラが焼かれやすくて予想以上にハンド増えない
知弦には全体3点焼かれるし、そらおと相手だとハーピィいるからマジ無理ゲー
神奈も裏返しにしてくるし回収もきく、でそれをリカバリーしていったら勝手にハンド枯渇
リカバリーだけでもかなりきついよ
上位OSはうたたねと大型貫通を基本的に持ってるから序盤から終盤まででかい貫通が通って小型キャラ焼かれて墓地アドも生かせず負けるってのが多すぎる

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:32:34.76 ID:nwVwRn4I0

ストパンは会社変わったのが関係あるんかな?

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 00:38:33.32 ID:e/mOLIz60

>>164
EX2もいたね忘れてたよ
あのキャラも耐久序盤から高めで環境的には悪くないね
バーン2点減少は範囲が呉だけで効果も2点だけだから微妙なのよね
大型貫通主流だから序盤の耐久力が低いのも致命的だし
1.00のRR蓮華が優秀すぎるおかげで蓮華はパートナーに選びにくい

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:31:24.22 ID:kQO50DFaO

>>167
製作委員会が解散したから版権が消えたらしい

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:35:58.77 ID:nwVwRn4I0

もしかしなくてもストパン2.00は絶望的なのか・・・orz

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:40:26.37 ID:nwVwRn4I0

>>169
忘れてました。返答ありです

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:40:39.46 ID:1bRfALUw0

>>169
今、版権を持っているところはどこよ？
版権持っている会社と交渉したら作品を出すことは可能だろ？
もし全版権をフミカネが所有しているなら交渉すればいいんだろうし

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:43:07.48 ID:hULKfQ9r0

何で水月なんだよ…。絵はいいけど、使えるキャラカード被りすぎだろ…。

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:37:16.78 ID:kQO50DFaO

>>172
版権が分散しすぎてどうしようもなくなったとか言う説もある

製作委員会方式であちこちからスポンサー集めて解散した上武士は作品終了後に版権取ってたしなぁ

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 04:08:11.20 ID:nwVwRn4I0

ストパンは人気もあるし出せば売れるはずだしね、1.00も強かったし

それでも出ないってことはそういうことなんだろうねぇ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 07:17:29.64 ID:53F7iLYf0

質問よろしいでしょうか？

控え室のカードを増やすために
裏向きのキャラが居ない状態で超元気や
セットカードが場に無い状態で異議有を使うことは可能でしょうか？

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 07:54:49.04 ID:ln+F5vjl0

>>176
超元気！！は恋姫キャラを対象にして、それが裏なら表にするというカードなので、場に恋姫キャラがいれば使える
異議有はセットカードを対象にするので、場にセットカードが無いと使えない

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 08:29:58.04 ID:53F7iLYf0

>>177
なるほど、対象さえあってれば
効果が失敗しても使用は出来るのですね。

ありがとうございました。

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:53:10.58 ID:e/mOLIz60

超元気はコストである〔〕のくくりないから恋姫キャラ自体アリーナにいなくても空撃ちできるんじゃね？

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:13:17.30 ID:U9hm05uqO

今回のプロモパックが貰える大会の情報って、もう公開されてますか？

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:26:42.57 ID:/Tt6/mfC0

>>179
なんかできそうだな

破壊的幼馴染「来栖野小夏」はレストのキャラを目標に、キャラをレストに指定する事ってできる？

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:35:24.01 ID:e/mOLIz60

>>181
能力のプレイと解決とか9．5.4～を見る限り小夏とかできる
やっぱり超元気の空撃ちもできる

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:42:11.80 ID:/Tt6/mfC0

>>182
ありがと
それじゃ異議有もセットカードが無くても発動できるな

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 11:00:35.72 ID:8VXrrvRDO

今日のユージは一刀と似たようなもんか
エクストラ化を期待するしかねーな

ボバ太郎で疾走するユージはまきなとエクストラかな

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 11:04:35.71 ID:e/mOLIz60

今日のカードは一刀と言うより達哉だね
リカバリー+能力持ちは主人公に多いね

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 11:32:49.71 ID:AIWeXP4K0

>>181　182
破壊的幼馴染「来栖野小夏」の自動能力って「目標のキャラをスタンドからレストにする」って書いてあるから元からレストのキャラって9.5,4の「選ぶべきカード」って文言にひっかからない？
おそらく、レストキャラを指定するってことになると自動の後半の能力は9.5,4.1.2の「目標を一つも選べない場合」に該当するけどスタンドのキャラがいるんなら自分でも相手の場でもそれを選ぶべきってことになりそうな気がするけど。

「目標のキャラをレストにする」って書いてあるだけなら元からレストのキャラでもおｋってことになりそうだけどどうだろう？

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 11:53:17.93 ID:kQO50DFaO

>>185
そうでもなくね？
女性キャラのリカバリ持ちも結構いるが枠の都合で採用されてなかったりで印象薄いだけじゃね

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:08:23.45 ID:mnUquFiq0

ラジオ隔週化の理由はいろいろありそう…
地震の他にも小清水プリキュアで忙しいとか

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:11:39.39 ID:Y7vSwN6U0

絶対に許さない

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 12:46:37.30 ID:e/mOLIz60

>>186
カードや能力に‘目標の～’と書かれている場合、解決の際に、その指示があった段階でそこで示された選ぶべきカードやプレイヤー等（以下“目標”と表記）を選択します。
小夏の場合は選ぶべきカードってのはあくまでフレンドを対象に取ってるから関係ないはず
小夏テキストが目標のスタンドのフレンド1体～だったらスタンドのフレンドを選ばなくければならないが、この小夏はフレンドならだれでも指定できるテキスト

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:20:10.94 ID:/Tt6/mfC0

>>190
おｋ
把握した

目標のフレンド1体を【スタンド】から【レスト】にする。
ってことはつまり、目標のフレンドは好きに選んでおｋ。
選んだフレンドが【スタンド】から【レスト】にできなければ、【レスト】にならないだけ。
自動能力は可能な限り実行されるから、できなければ実行されないだけ。

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:56:56.74 ID:FIpn2Fts0

2つほど質問させてもらいます。
Q1.萌将伝のRR華琳が裏の時に超元気を華琳に使った場合、華琳の能力って発動しますか？
Q2.［永続］このキャラは【ユニット】コストで指定したカード１枚が持つ能力すべてを得る。というのはユニットに指定したキャラがスキルを持っていた場合にそのスキルを得ますか？

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 20:05:51.61 ID:e/mOLIz60

>>192
Q1.華琳が裏なら効果発動しないから無理
Q2.スキルも能力の一部なので得るよ

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 20:41:16.01 ID:iN6oA+GV0

ごめんなさい。今日始めたばっかで分からない所があるので質問させていただきます。
1.手札からキャラクターカードを出した場合、スタンド状態でいいんですか？
2.バトルの時、相手の攻撃力と自分の耐久力が一緒の場合どうなるのですか？
また、相手の攻撃力よりこちらの耐久力の方が上の場合、相手のカードは裏側になりますか？

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 21:02:04.91 ID:hZi7Su9q0

>>194
とりあえずsageような
1.スタンドで登場する、それ以外で登場するキャラはきちんと書いてある
2.自分のキャラが裏になる
アタックキャラでもガードキャラでも、基本的には攻撃力が耐久力以上の場合のみバトル相手を裏にできる

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 21:04:47.14 ID:7Gwslusj0

>>194
1はスタンド状態でいい　ただ登場時レストにするキャラや
アクアプラスのまーりゃん先輩みたいに裏リバースで登場させる
カードが一部あるので注意？

2は耐久が０以下になると裏返るのでこちらは裏返る
また相手をバトルで裏返すには相手の耐久をこちらの攻撃力が
上回った場合なのでこっちの耐久が上だからといって相手が
裏返るわけではない　　　　　わかりにくかったらすいません

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 21:38:43.34 ID:kQO50DFaO

てか、今日の公開カードRなのか…

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 22:29:21.35 ID:e/mOLIz60

杉崎がRなら今日の達哉互換もRでも不思議はないと思うぞ？

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 22:29:32.42 ID:SU33KuSC0

>>197
グリザイアレアリティおかしいよな
なんでオーガストの達哉と能力一緒でＲなんだよ

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 22:39:57.62 ID:ft/AlYPD0

きっとアホみたいに強いユージが乱入で現れるんだよ
グリザイアってくくりだけだから、RRのユージもきっとあるはず！

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 22:40:41.69 ID:hsF7+q5gO

>>199
ヒント：対象の多さとエクストラの有無

今までのプールから少し考えればわかるだろ。

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:13:50.91 ID:6IRxbDk/0

レアリティと言えば、おまじないってなんだったんだろうな！
アージュのEXP２とかでたら、装備剥ぎをRに持ってきかねんな。

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 03:07:25.60 ID:tcLo5Ud00

おまじないは信者泣かせだろ。
そうとしか思えん
ま、実際は信者ならカートン行ってるから意味ないんだがｗ
ってか、アージュのエクストラの再販はいつになるんだろうか…

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 03:08:13.21 ID:Wrq6lRY60

エクストラは再版しないからエクストラなんだぜ？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 03:10:33.92 ID:4spO8L260

>>193
効果が出るタイミングは表にする前のタイミングになるわけですか

ありがとうございました

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 03:49:30.46 ID:tcLo5Ud00

>>204
エクストラブースターは再販するからエクストラブースターなんだぜ？

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 10:07:56.96 ID:T/of62vD0

また、デモンベインかよ
武士の開発マニュアルに困ったらデモンベインもどきを出せとでも書いてあるのか？

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 10:34:29.26 ID:ly6rtVC/0

デモンベイン出せばいいってもんじゃないな
しかも地属性とか舐め過ぎ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 11:01:00.44 ID:uVvwf+m8O

局地的に強くなるという意味では原作再現されてると思うけど、そこんとこどうよ？
しかも、その局地があの場所だから地属性だって納得せざるを得ない

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 11:54:58.26 ID:nubGOjEL0

まぁ、デモベよりは強いだろ。
デッキ通してもダメ下がらんし。

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:13:43.03 ID:OBPAoP/H0

そうか
相手のキャラとバトルする場合とアタックorガードに選ばれた場合とじゃ違うんだ
今知ったﾊｽﾞｶｼｰ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:31:46.21 ID:T/of62vD0

>>210
属性とかを除くとデモベと変わんないんじゃないの？

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:33:49.07 ID:ly6rtVC/0

>>212
>>211
おｋ?

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 12:38:49.01 ID:8umdMcIWO

ヒント：デッキに攻撃したとき攻撃力は？

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:08:32.45 ID:oP4BS9M/0

ちょっと分からないことがあるので質問。
絆の証、神様への願い事ってセットされているキャラが裏でも発動する？

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:34:42.86 ID:ly6rtVC/0

>>215
両方裏でもいけるんじゃね？
このセットカード～って付いてるし

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:13:14.08 ID:E9wOuWTU0

>>216
そういう例外処理は「このカードが～にセットされてるとき」とかの文言がついてるときじゃなかったっけ？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:44:52.81 ID:18hy0hIk0

セットカード自身を参照されている場合のみなので発動しないな

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 15:36:20.60 ID:ly6rtVC/0

セットカードは”このセットカード～”を除く能力をセットされたキャラに付加するんだろ？
神様への願い事や絆の証のテキストがキャラに付加されてたら文章的に考えて変だろ…
セット自身の効果だってこれ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 16:00:51.49 ID:q3c1mlTg0

早くシュタゲの新カードこないかなー。
タイムリープマシンで控え室のカードを山札に戻すとか、
ケータイ電話外れたら+4+4くらい上がるけどターン終了時に裏になる萌郁とか妄想が膨らむ。

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 16:49:07.71 ID:ly6rtVC/0

デッキ回復はダメでしょ
パートナー回収が流行って昔のテリオンティーみたいになる
シュタゲはまゆしぃとるかこ以外のキャラ全とっかえして高スペックにならない限り辛いわ

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 17:48:26.18 ID:LpXYTYaZO

困ったら互換カードの地属性（笑）
もう開発陣変えた方がいいと思う。

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:08:01.22 ID:XNXVZmfG0

ブースターのグリザイアの公開カード見るとパワーデッキっぽいからしょうがないんじゃない？
面白いカードはワンペアとかが入ってたRioに期待した方がいい希ガス

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:21:28.93 ID:dtbS9WBQ0

ストパン２が出る可能性って、劇場版が上映されるぐらいの時かな？

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 18:47:06.77 ID:GUEFBkvwO

>>222
いいぞ、もっと叩け

つか、トライアルの仕様変更から明らかにおかしいだろ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:24:58.89 ID:nubGOjEL0

基本的にtcgの製作側って叩かれるけどさ。
不満があるんなら地区決勝とかのでかい大会のときにでも
社員に言えばいいんじゃね？　メールで送ってもいいけど。
意見があるなら直接言えよ、匿名掲示板で愚痴ってないで。
実際に意見出してる人もいるし、ブシ側も割としっかり対応してくれるぞ。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:25:46.34 ID:8umdMcIWO

>>215
「このセットカードが…」
「このカードが…」
の文言が文頭にない場合はセットされたキャラに能力が付与されます。
逆にある場合はセットカード自身の効果の説明になるので、キャラが裏でも発動します（セットカードは裏になる事はありません）

なので、今回は裏では発動しないでFA

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:31:55.67 ID:ly6rtVC/0

>>227
文頭とか総合ルールのどこに書いてあるわけ？それならネコナイトは外れないよね？適当書くな

3.9.2.3.2. キャラにセットカードがセットされている場合、そのキャラはそのセットカードに書かれている、‘【セット】’を持つ能力およびそのセット
カード自身を‘このカード’または‘このセットカード’で参照している能力を除くすべての能力を持ち、さらに自身の攻撃力と耐久力が、そのセットの攻撃力補正と耐久力補正だけ修正されます。
セットされているセットカードは、‘【セット】’を持つ能力およびそのセットカードを‘このカード’または‘このセットカード’で参照している能力を除くすべての能力が無効になります。

どう考えても裏でも発動するだろ

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:32:42.46 ID:oP4BS9M/0

>>227
サンクス。神様はともかく絆の証は裏でも発動したらキチガイじみてるよね・・・

>>225
トライアルに封入枚数1で強いカードが収録されてるという意味では同意。
まぁ、凹むと魚とかあったけどさ・・・

でもエクストラデッキ出来たのはありがたい。
初心者が始めるとしたら慣れていかないときつくないか。

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:34:47.50 ID:oP4BS9M/0

>>228
と思ったら俺が書いてる間に別意見ががが
よくみたら即効で返答してくれてた人やん・・・

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:52:13.71 ID:Wrq6lRY60

>>228
裏になってるキャラは「裏でも発動する」と明示されていない能力が全て無効になる
だから、能力を持っていても効果を発揮することはない
（「裏でも発動する」と書かれている場合を除く）

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:00:07.01 ID:ly6rtVC/0

>>231
だから”このセットカード”とかその手の言葉で参照されてる能力はセットカード自身の能力なのよ。分かる？
で、キャラが裏でもセットカードは裏にならんだろ？
だからセットカード自身の効果は発動するのおｋ？

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:06:45.00 ID:Wrq6lRY60

>>232
ああ、その通りだよね
それはキャラの能力ではないのだから

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:10:49.97 ID:sYMMd1c/0

>>232
おｋ
絆の証も神様の願い事も‘このセットカード’って書かれてるから発動するんやな
‘このカード’または‘このセットカード’が主語である必要性が書いてないって意味だな
流石に盲点だったわ

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:16:35.51 ID:nubGOjEL0

ブシナビみたらさっちんがめちゃくちゃ強い件。

自分の場がグリザイアだけならエクストラの攻撃５減少で、ガード時１ドロー。

アタック見えなかったけど耐久は４で修正３。

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:35:52.33 ID:XNXVZmfG0

さっちん強いね
みちるは控え室に置くが二個見えたからＲＲは乱入キャラっぽいかな

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:37:15.39 ID:GZIuJf8a0

GameJapanに掲載

RRみちる
維持手札1枚破棄
貫通
攻撃 4+3 耐久7

後、2枚あったけど詳しくはわからないけど、乱入持ちの千鶴で場面全てがグリカジなら+2/+2とイベントだったな。

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:40:21.76 ID:XNXVZmfG0

おおGameJapanにのってたか
みちる嫁決定だ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:41:53.84 ID:nubGOjEL0

ここまでの公開合わせてほぼ上位確定だな。
ボックス増やそうかな。

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:56:20.01 ID:LpXYTYaZO

武士の開発陣がしっかりしてるならもっとエラッタとかかかってるっての。
何回メールで要望したか分からん。

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:06:18.88 ID:nubGOjEL0

>>240
ちなみにどのカード？
エラッタ掛かるほどの壊れ今はなくね？
すくなくともネオスタンなら。

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:19:47.84 ID:ly6rtVC/0

ネオスタンならくりむ、ガンコンだろーな(大会の使用率を考えて)
ネオスタンでもスタンでも神奈は悪さしかしねーわ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:27:09.35 ID:ouLpEMIJ0

>>242
ガンコンはそこまで強くはねぇだろ
むしろかけるべきはミーナとか萌えビデオとかの連続アタック系カードだな
スタン前提だけどアレ絡みのデッキは完全に別ゲー入ってる

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:37:21.92 ID:nubGOjEL0

ガンコンって、ガンコン自体？
亜麻さんは嘘だろ。あれは使われ始めたときは結果残してた（ちずるが流行っててくりむとかの耐久が低いシステムキャラがいたから）けど。

今は恋姫、ageなどサイズで押すデッキがあるから、ガンコン打つ暇がない。

神奈はめんどくさいけど、序盤はハンド増えないし。バルハルにも引っかかる。
神奈が多い環境ならそれに合わせて構築すればいい。
ネオスタンでは一回しか優勝してないしね。

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:41:40.13 ID:ly6rtVC/0

>>243
連続アタックはそこまで悪くないっしょ
序盤から高攻撃力で貫通できるキャラがおかしい訳で
例をあげるとするならば嫁がPRイカロスで血染めセットして連続アタックさせると脅威でしょ？
もし嫁がRRイカロスで連続アタックだったらどう？貫通持ってないからそんなに怖くないでしょ？
少なくとも萌えビはエラッタレベルじゃない

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:43:27.60 ID:nubGOjEL0

連続アタック系は新タイトル出るたびにコンボ増えてる気がする。

最近だと哀悼の花とか。

相手に使われると強いんだけど、自分が使うと魚で乙る。
哀悼は魚に引っかからないけど。

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:51:58.79 ID:9drU3jus0

逆に、弱いカードにもエラッタかけてあげて欲しいわ
旧カードの”袁”ない奴には付けてあげたりとかしていい気がする

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:56:58.15 ID:ouLpEMIJ0

>>245
そのPRイカロスが問題なんじゃないですかー！やだー！
どのみちトップメタ最有力候補の知弦やイカロスと相性抜群な時点で十分ヤバイ

>>246
魚で止まるのは別に連続アタックに限った話でも無いけどな
むしろ連続アタックするデッキの方がアタック+効果ドローで手札増えやすい分
魚引きやすい&コスト貯めやすい罠が…

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:02:06.96 ID:nubGOjEL0

>>247

俺もそれは望んでるが、対象カードが多すぎる。

Chaosのひとつの特徴として、作品をベースにつくってるから、続編が後から出てもシナジーさせずらいんだよな。

逆にシナジーが強すぎても、デザイナーズデッキばっかになっちゃうしね。
その点グリザイアはいろいろなデッキが組めるらしい。
（ブシナビより。で、いろいろあってややこしいから、公式でデッキレシピうｐするって）

で、つまりQB救済たのむ！！

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:08:04.12 ID:ly6rtVC/0

>>248
だからそのPRイカロスと血染めの序盤から大きい貫通作れる組み合わせががおかしいって言ってるだろ？

>>249
QBはどこから救済すればいいんだろうか？
ドロソと貫通系にエクストラキャラが来れば強くなれそうな気はするんだが

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:16:22.22 ID:9drU3jus0

ＱＢを未だにちょこちょこ弄る身としては、ドロソ、ペリーネ型かエイラーニャ型のエクストラ、貫通付与手段があれば結構戦えると思う
エクストラに単体でも強いニクスリスティアルドラエキドナの名前が絡んでくれて、それらと違う名前の高耐久ドローパートナーとかいてくれれば最高

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:17:54.65 ID:XNXVZmfG0

結局ネオスタンじゃエラッタ必要なカードはあんま無いって事でしょ？

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:18:17.82 ID:nubGOjEL0

>>250
使えるエクストラをたのむ。
リカバリーがイベントと、対象指定が特定キャラだけのしかないからな。
最低限登場リカバリー。

あと、焼きメタだな。
メルファを最後まで置いとくのは無理。

250が言ってる通り貫通も欲しい。
カトレアだけは無理。

エクストラがショボーンだから上位キャラ出す→展開遅い

って感じだからな。

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:20:55.39 ID:DuBa6Y4YO

ナイア以外の初期のデモベ連中へのエラッタはもう解除しても良いんじゃ…

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:24:01.97 ID:GUEFBkvwO

そもそも武士がしっかりしてりゃ、緩やかに環境が変わってるはず

社員はジャッジより大会運営すらままならんぞ、いやマジで

テストプレイの温さ、武士社員のやる気の無さ、ユーザーの考えをわかってない事が大問題

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:24:53.66 ID:ly6rtVC/0

>>254
九郎は解除してもいいと思うよな
あのステータスでエラッタ後の効果だととてもじゃないがパートナーにできない

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:29:58.17 ID:RqosEFqj0

前衛と後衛って何が違うのですか？

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:35:29.24 ID:sYMMd1c/0

基本的には何も違わない
アタックもできるしガードもできるし同じ扱いで構わない
構わないが、前衛か後衛でしか適応されない効果やキャラがいる
白銀翠やT蒔菜みたいな感じ

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:38:17.05 ID:nubGOjEL0

>>255

環境が変わってないとでも?
けど正直大会運営に関してはもうちょっと考えて欲しいな。
ジャッジには毎回イライラさせられる。
なかにはすごくいい人もいるんだけどね。

テストプレイに関しては公募だから、次は俺も応募しようとおもってる。
武士が変えないなら俺たちが変えればいい。

やっぱり大きな大会以外でも武士社員と会える機会を増やして欲しい。
（ヴァンガードの講習会出てて思った）

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:42:18.32 ID:nubGOjEL0

>>257

あと効果の対象が前衛のキャラの場合もある。
Rのハルトマンとか、萌将伝の秋蘭とか。
使われるのすごく稀だけど、覚えておくといいかも。

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:43:00.64 ID:RqosEFqj0

>>258
ありがとうございました。

262 ：261：2011/03/30(水) 23:47:34.08 ID:RqosEFqj0

もう一つお願いします。
東方のデッキ使っている人は嫌われるって本当ですか？
友達が東方使っているので心配です。

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:55:31.26 ID:XNXVZmfG0

嫌われてるっていうか正直オリジナルカードと変わらないからね
まぁ遊戯王で自分の作ったカードで戦うみたいなもんよ・・・・

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:55:51.08 ID:vDrhokwE0

>>262
一部おかしい効果のカードがあるため確かに嫌われはするが、
そもそもショップ大会を含めたカオスのあらゆる公式大会で使用不可能で、混沌符限定大会でしか使用できない
店で購入できるオリカってレベル

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:56:34.47 ID:IKTiGgwL0

発売が決定した後東方ってだけで過剰反応する向きと盛り上がるならと歓迎する向きがあってなぁ
武士は大会とかにも出れるようにしようとしたみたいだけど原作者との交渉に失敗したのか一向になされる気配もない

というわけで現在は東方は半分公式半分オリカみたいななんとも微妙な立ち居地なんだよな
新弾見ても混沌符という中でひとつの環境を作る感がありありでもし混ぜたらなんでもぶち込まれたネオスタン(笑)になりそう
まぁ実際混ざると焼きメタがアレなんで結果残すかは分からんが永続無効と基地外リカバリメタとかでどちらかといえばスタンがやばそう

という訳でやりたい放題なところあるし東方だから嫌な人もいるんじゃねっていうことかと
半分オリカみたいな感じだし下に見てる人もいるんだなぁって言うのが東方もやってる俺の周りの目の感覚かなぁ
デッキの性能のせいで嫌われてるって言うなら流石に甘えかとも思う、強いけど非情というまでの性能ではないし
せいぜい環境の一角になれる程度で一強にはならんだろうしなぁ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:57:25.10 ID:cQCiZ0kX0

>>262
嫌われてるわけではないが東方は別のＯＣＧ扱いなので
こっちと比べて壊れカード多数なので嫌われこそしないが
フリーで行っても断られることはあるかも

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:05:36.94 ID:LpXYTYaZO

ネオスタンじゃエラッタ云々じゃなくてただの糞ゲーｗ
確かに東方のカードは色々おかしい能力もあるが、大会に出れる訳じゃないしフリプするにしてもそれらを割り切ってしてるからな。
嫌うって意味では一存やそらおとのが圧倒的。

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 00:09:26.83 ID:5DLKb/Sd0

東方なら対戦相手として面白そうだと思うが
>>267みたいに一存やそらおととか言われても嫌だよね
東方のほうがフリプなら歓迎するかな

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 01:51:39.03 ID:4/5pNw0q0

なんか、アージュの構築に本格的に詰んできた…。ネオス単だと勝率２割切るレベル。
タイトル予選なら２/４で優勝できたからそんなに構築、プレイングが大幅に劣ってるわけではないと思うんだが。

曹操、知弦とかでかい１トップのデッキに安定して勝つにはどうしたらいいんだろう。

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 01:56:31.06 ID:nYFajeW50

そらおとのデッキ診断を願いします
まだカードそろえてなくて、
こういう感じに組めたらいいなという理想系なのですがお願いします
初心者なので及ばない点があるかと思いますがご了承ください
パートナー
清純少女「風音　日和」4

キャラ
愛玩用“エンジェロイド”タイプα「イカロス」3
電子戦用“エンジェロイド”タイプβ「ニンフ」4
元気な“エンジェロイド”「アストレア」3
殺人チョップの女「見月　そはら」3
“水着”の「見月　そはら」2
生徒会長「五月田根　美香子」3
空を飛ぶ変態「守形　英四郎」3
平和が一番「桜井　智樹」4
エンジェロイドを創りし者「ダイダロス」3

イベント
超々超音波振動子 3
そはらチョップ 3
空飛ぶパンツ 3

セット
ダイブ・ゲーム 3
スイカ 3
シナプスのカード 3

エクストラ
“エンジェロイド”3人娘「アストレア」＆「イカロス」＆「ニンフ」4
お隣幼馴染「桜井　智樹」＆「月見　そはら」3
大人な二人「守形　英四郎」＆「五月田根　美香子」3

嫁は手札枚数が増えてバトルダメージ受けないので風音にしました
バトル以外ダメージ無効のセットカードと合わせればいいんじゃないかという浅はかな発想です

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:04:03.35 ID:5fqjwPNei

>>269
完全ワントップ相手ならR悠陽が超オススメ
基本的に1回しか殴って来ないからうたたね系を警戒しとけば完封できる
2回目のフレンドアタックを止められる構築(ラプター+巴とか)なら他デッキ相手にも普通に戦える
あとはアージュとかそらおととか2回以上貫通で殴ってくる相手にはRR慧なんかも楽しい
今俺が組んでるのはこのパターン

逆にこっちから攻めにいくにはPR冥夜orEXパック冥夜が安定かな
序盤は宝刀付けて殴ってLV.3になったら状況見てエクストラ経由の武御雷でとっととビートかます

相手にも寄るけどこんな感じで組めば勝率2割なんて事にはならないかな

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:05:36.53 ID:Yu+/tFkO0

曹操とかはフレンド殿下で一回守って後は格闘訓練とか加速度病とかで殿下起きるまで凌ぐとかで無理やりやってる
アージュはキャラで押す感じだから一人削るだけで大分崩れちゃうし
苦戦する相手でもなるべくイベントとかセットの変更で対応してるなぁ

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:09:12.00 ID:Yu+/tFkO0

>>270
言っておくけど風音は「バトルの終了後にリバースになる」だから無敵防御は一人しかできないんだよ？
まぁさすがにわかってるとは思うけど一応

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:10:52.07 ID:nuPuXwO50

>>269
構築は色々試したが、RR冥夜のA-01・不知火軸がやっぱ一番
理想は序盤に先制貫通の不知火(武+突撃前衛など)に長刀、冥夜に皆瑠神威の大型貫通2体用意して相手の場が完成しきる前に押し込む
後は3体目の貫通やR美琴の直接バーンなどで速攻、S-11もピンで挿すと逆転要素になることもあって悪くない
うたたね所有タイトルに対しては加速度病を握った上でレベル3段階でとっととPT武御雷化でより安心

甲21号やセットで手札尽きるからRR茜を初手か2体目あたりに張ってドローブーストできると理想
ドロー過剰になってきても強制だからいらなくなったらCP将校遙とかに張り替え

まだ試してないけどRR純夏でドローブースト→凄乃香弐型のバトルうたたね効果で相手嫁レベル3からのさし切り狙いも悪くないと思う今日この頃

ワントップはR殿下+格闘訓練や加速度病で簡単に対処できる
むしろワントップは複数貫通で優位つきやすいので序盤の展開に手間取らなければ押し切れるはず

275 ：271：2011/03/31(木) 02:16:23.78 ID:5fqjwPNei

あ、ちなみにR悠陽はフレンドじゃなくてパートナーね
パートナードロー出来なくなるのは玉に瑕だけど毎ターン草壁ブロック言えるのは貫通ワントップ相手にはかなり強み

あと言い忘れてたけどRR霞パートナーなんかも手札アホほど稼げてなかなか
増えた手札は各種焼きや貫通フレンド育てにどうぞ

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:19:04.23 ID:nuPuXwO50

>>273
でかい貫通だけPTでとめて、三人娘で貫通反射ってコンセプトなんじゃねーの
まあ勘違いかもしれないけど

>>270
上で書いたコンセプトと仮定して、空とぶパンツはリカバリーEVに変更、フィニッシャーとして智樹&そはらを1枚イカロス単体エクストラあたりに変更かな
あとは相手の貫通やスキルメタのメタとしてテキ屋は2~3枚欲しい

そらおとは未購入で相手にしたことしかないので参考程度に

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:30:47.95 ID:Yu+/tFkO0

>>274
一存はともかく曹操は龍玉ついたら４以下のフレンドでガードできないから簡単とまではいかないけどな

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:33:24.83 ID:nYFajeW50

レスありがとうございます
>>273
すみません、気づきませんでした・・・
ってことはさらに自ターンアタックすると相手ターンガードできないですね・・・
そらおとで作るなら誰をパートナーにするのが妥当ですかね？

>>276
一応大人な二人「守形　英四郎」＆「五月田根　美香子」が
レベルアップ時にリカバーしてくれるのでＥＶはいいかなと思いやめたのですが
入れたほうがいいですかね？
テキ屋考えてみます

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:46:11.94 ID:Yu+/tFkO0

>>278
素直ニンフか着物イカロス辺りがオススメ
素直ニンフは智樹が出れば押せ押せでいけるし
イカロスはサポートができる上に後半ウラヌスクィーンにエクストラ化すれば攻撃にも転じられる
攻撃一本で行きたいならニンフ、バランスよく行きたいならイカロスって感じかな

後カオス辺りもアリ

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:48:46.31 ID:5fqjwPNei

>>278
今組むとしたらRニンフかRイカロスの2択かな＞パートナー候補
そらおとで草壁(バトルダメージ無効)系キャラパートナーは
フレンドの貧弱さがあるからあんまり向いてないと思う
ちなみに入手はかなり難しいけど雑誌特典PRのイカロスがあればそれが最強

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:50:23.52 ID:dc6qIFQo0

>>278
テキ屋はいるといないで詰めの一手が全然変わるから必須なんじゃないかな、あの乱入は若干卑怯だね…
パートナー候補はRニンフかRイカロスがまぁ有名どころだろうけど三人娘には向かないか
となるとカオスあたりもいるけど結構キツ目かな
俺はRイカロスだとパンツ4枚でもいいと思うけどRニンフだと流石にリカバリ欲しいかなって感じ
三人娘はいてもいなくてもさほど変わらないアストレアの投入が若干枠を圧迫するんだよな

迷わせるようなこと言って申し訳ないが案外日和パートナーは面白いと思うんだ
貫通フレンドを二人も立てられるしパンプアップもあるから…
智樹がいようがパートナーで殴ると返しがキツイからハンドが稼ぎ辛そうだけど
どちらにせよその構築からは大分変わるかなぁ、まず初心者に勧められるものじゃなさそうだけど

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:53:50.76 ID:dc6qIFQo0

>>280
って書いてたら草壁系っていうジャンルが既にあるのかｗ
よかったら詳細を聞きたいんだが…

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:05:55.35 ID:nYFajeW50

レスありがとうございます
>>279 >>280 >>281
RニンフとRイカロス見た感じRニンフのがいいかなって感じました
エンジェロイドをパートナーにするってことは三人娘は無しってことですかね？
できれば三人娘使ってみたい気もするのですが
やはり風音をパートナー採用は難しいんですね＾＾；
手札上限増加に惹かれてしまいましたｗ

一応入手困難なエキスパンションだとは知ってるので
後に上達することを考えての風音パートナーか
使いやすさ重視でイカロスorニンフで迷ってしまいます・・・

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:09:25.58 ID:5fqjwPNei

>>282
上でも言ってるけどR悠陽が今の草壁系嫁デッキの代表かな
相手ターンにはバトルダメージ無効キャラが常にスタンドになれるから
基本的に殴る事はフレンドに任せて自分は相手の1トップ貫通パートナーや
先制貫通フレンド相手に毎ターンブロックを決める
特にR悠陽の場合自身でドロー効果を持ってるから従来の草壁系キャラの欠点であった手札の問題が若干緩和出来るのと
斯衛軍3人娘+ラプターでフレンドサイズをかなり大きく出来るのが強み
ただそれでもドローの条件から序盤や攻め込まれた時に手札が枯渇してくるからやはり柔軟性に欠けるのがネック
正直に言うと初心者向けのデッキじゃないと思う
何を止めて何をスルーするかに結構悩む時があるから

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:17:08.27 ID:rhlob/cp0

>>282
草壁系は度々話題にのぼるが、個人的にはエリスの一強。
>>284が言っているように、悠陽の場合、殴らないと駄目だがエリスはそんなことしなくていい
相手に思いっきり引いてもらって、ガン守りしてれば勝てる
言い過ぎと思うかもしれないが、知弦みたいなワントップには滅多に負けないレベル。
アージュのフルパンには対処しにくいのが欠点だが…

>>283
まぁ、入手出来るなら全部集めるに越したことはないんだけどな
”なぜか”2.00が出るからｗ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:18:48.84 ID:Yu+/tFkO0

>>283
風音パートナーは確かに難しい
けど風音パートナーがアージュのＲ殿下に勝ってる部分はあるから正直「アリ」ではある

１つ目がそはら＆ニンフの存在で格闘訓練がいらない点
２つ目が手札上限が増えるっていう単純なメリット
３つ目が打点が殿下より高い

この辺り
さっき殴ったら横になって守れないって書いてたけどこれはそはら＆ニンフで解決できるから問題無し
ただこの構成にしちゃうと三人娘が使えないのでどっちが自分にとって使いたいのかを考えて決めてくれ

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:24:11.00 ID:5fqjwPNei

>>285
エリスって言うか一存にガン守り出来る要素なんてあったっけ？
うたたね言われた場合の対処方も無かったはずだし
そもそもドロー効果も無いから悠陽以上に何も出来ないよ
そのおかげでそちらの言う通りフルパン相手には勝ち目ゼロだし

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:25:10.01 ID:nYFajeW50

ありがとうございます
>>285
ですよねｗ
がんばって集めてみようと思います^^；
>>286
難しいの覚悟でがんばってみますかね・・・
もしくはイカロスorニンフをパートナーにしてレベルがある程度上がったら
レベル引継ぎで三人娘にエクストラ化っていうのもワンチャンあるんですかね？

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:27:51.29 ID:dc6qIFQo0

>>283
そもそも日和はフレンドでも置けるよ？
むしろ本来フレンドで輝くように設計されたカードだと思うし、ダイダロスを出す足がかりにもなる
ハンド上限上昇はその場合でも適用されるし
個人的には悪いこと言わないからニンフかイカロスにしといたほうがいいと思う、普通に強いし
どちらも一長一短あるからカードの特徴と入れれるエキストラを考えてどっちを使いたいかでいいんじゃないかな
個人的にはそはらニンフ置いて安定できるイカロスが好きかな

>>284
なるほど、アージュだとフレンドのサイズの問題を解消できるのか…
序盤なんてドロー効果もアレだし小さい攻撃をとめてもリバースだし、うまく展開出来ないとデッキ差開いてズルズル行きそうだし
確かに扱いづらいけどある種究極のワントップ対策なのかな、多くの効果をパートナーだと受けないし

>>285
ガン守りとは言うが、基本的にやっていることは変わらないのに生徒会とアージュでそんな差が出るものなの？
スキル無効のR美香子あたりのパートナーとか当たった事あるからガン守りのイメージは湧くけど

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:32:45.26 ID:rhlob/cp0

うたたねはその通りだ
ドロー効果にはバニーくりむ、真冬でなんとかなる
それに、耐久が１３のキャラ、反射、先制防御、のキャラを同時に展開出来るからガードが薄いって訳でもない
相手のデッキによるけど、毎ターンのメインで３枚程強制で引かせてハンド上限を５に出来るんだから弱いとは思わないが？

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:33:41.95 ID:rhlob/cp0

290は>>287

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:40:15.74 ID:Yu+/tFkO0

前ファンデッキでアルアジフ嫁のデッキ作って
フリプで一存バニー出されて手札上限が３になった嫌な思い出が蘇ったぜ

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 06:37:27.24 ID:5fqjwPNei

バニーか…まぁそうなるよね
ただアレ使うとただでさえ苦手か良くて同等ぐらいだったコントロール型デッキに弱くなるからなぁ
それに展開速度もそこまで早いワケでもないから
完全ワントップに対する強さはさらに増すのは確かだけどそれ以外に対してはさらに弱体化するって罠が…
総じて悠陽の方が強いと思う

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 07:16:27.87 ID:kbzGMTAu0

強制ドローブーストとか焼きコン側からすればカモですし
フルパンには弱くなる上に1トップ相手にもうたたねによるチャンス増やしてるようじゃまだまだだな

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 09:12:06.95 ID:5DLKb/Sd0

一存はうたたね対策ないからきついな

そらおと流れ見て思ったがデッキ内容について触れてやろうぜ
みんなパートナー変えることしか書いてないじゃないかｗ

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:01:57.65 ID:wsLAizDJ0

>>270

日和で組むなら、

美香子４英四郎４にしてその二人のエクストラも4がいいと思う。
ガン守りにするならプリティ3号にしてもいい。
プリティ3号入れるならダイブゲームあってもいいと思うけど、
美香子と英四郎のエクストラ軸なら、スイカ4だな。

智樹を1か2枚トモ子にしてもいい。

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:26:12.27 ID:rhlob/cp0

>>293
>>294
まぁそういう流れになるとは思ってたがな
俺も最初使われた時は理解できなかったし

少しだけ反論させてもらうなら、ネオスで焼きコンはないだろ、環境的に。
今、有効な焼きは鉄槌とS-11くらいだと思っているんだが、他に通用しそうなのある？
優秀な３減がいるから亜麻さんはムリだろうし…
あと、コントロールに弱いってのが分からん
ネオスでコントロールっていうと神奈か？
神奈とかむしろ歓迎な相手なんだが…

少しとか言いながらキッチリ返してるな、スマソ
ま、軽く流してくれ。

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:46:11.99 ID:PZLCEZgh0

うた
たね

おやすみ蒔菜とRR蒔菜と相手を邪魔するカードが多いイメージ

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:52:29.31 ID:onMdTkJBO

>>297
ネオス亜麻コンなら凹むがあるだろ
ただ、亜麻コンだと持久戦に持ち込むまでに、焼き返されたり、フルパンされてじり貧になるわ

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:52:48.70 ID:VnHimO1EO

U☆TA☆TA☆NEかよ

てかTD由美子かドロソ嫁で除去ゲーなり除去貫通ゲーできるな

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:55:20.92 ID:rhlob/cp0

>>299
いや、そらおとの存在からキツイでしょって言いたかった
ちゃんと書けばよかったな、スマソ

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 11:17:34.83 ID:5DLKb/Sd0

うたたねとかもうね…
公開カードがほぼ再録か互換だな

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 11:32:23.70 ID:VnHimO1EO

グリザイアは互換や再録多い割にレアリティ変わらないから微妙な売れ行きだがタイトル補正でぼちぼち売れてくんだろな
古参ユーザーより新規意識してる感じか

てかユニットとか増やしたなら新規タイトルでそっち系タイトルも1つか2つ入ると思ったがな

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 12:04:52.28 ID:PZLCEZgh0

ぼちぼちどころで済んだらいいけどね
今間違いなく旬なエロゲだからユーザモチベ高まってるよ
そのグッズが出て書き下ろしイラストや声優のサインまで入ってるとなるとかなり魅力的だと思うんだけど

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 12:08:03.37 ID:wsLAizDJ0

>>303
つ世界征服彼女

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 12:32:50.61 ID:5DLKb/Sd0

>>305
新規タイトルってのは新OSって意味だと思うよ
世界征服彼女はNavelだからね

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 12:43:00.24 ID:A6sPQ26f0

シュタゲとカオヘは今までのカード強くする感じなのか一新するのか分からないから
1.00剥けない・・・今の内に手に入れといた方が良いのって何かな？とりあえずゲロカエルンとノア２
買ってきたけど

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 12:49:57.24 ID:5DLKb/Sd0

>>307
買ったほうがいいのは新規カード収録されても関係無いエクストラキャラじゃないかな？
ノア2は新しい特徴が出て微妙になるかもね
”水着”とか出そうじゃない？まさか”ファンタズム”は出ないだろうしｗ

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 13:20:10.40 ID:A6sPQ26f0

>>308
あれって一応らぶchuchuだけじゃなくて無印も入ってるんじゃなかったっけ？
入ってるならまだノア２いけると思ったんだけど・・・まぁギガロってネームはあまりでないんだろうね

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 14:08:09.20 ID:5DLKb/Sd0

>>309
無印も入ってるよー
でもシュタゲと半分にプール分けるからあやしいところ
エクストラじゃなくて普通のブースターだからワンチャンプール広いかもしれないけど
水着って書いたのは武士が水着おしてるのとchu☆chuにも水着多かったからね

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 14:13:12.12 ID:jUtou3+P0

>>297
アージュのドロソ嫁はわりと焼いてくるけどね
RR霞なんかは特に焼いてくるデッキが多い
そちらの挙げた例以外ではあゆまゆ砲とか茜&遥とか使われてるのはよく見る

で、その系統のデッキは焼いた後は面押しする事が多いから
1ブロックしか出来ない草壁系嫁は有利付きにくい
地味にオートレベルアップしてもブロック可能なのはその次の1回のみって点がかなり痛い

コントロールに強制ドローブーストが不利なのは
コントロールデッキの共通の課題である毎ターンの手札確保を補助しちゃうからね
リアンノンほどドローできるデッキでもなければ毎ターン焼きや除去を撃てるデッキなんて数が限られてくるんだけど
強制ドローブーストはそれを可能にしちゃうから…
手札制限もそいつがエンド時に裏になってりゃいいんだし
コントロール側からすれば美味しい要素の方が多いのよ

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 17:46:09.70 ID:wsLAizDJ0

誰かグリザイアフラゲした人いるか～い？

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 18:28:48.68 ID:z7qgpYLh0

明日のところが多いだろうな

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:13:34.76 ID:UcCM1ILF0

グリザイアイベント揃いすぎて吹いた

江ノ島、馬上訓練、酢豚、守りたいから、渾身の一撃、どこでもお昼寝、素顔の瞬間、加速度病
夢のような光景、アースクエイク、断金

後レストのキャラをハンド１枚で裏にしたりキャラ破棄ってセット回収とかある。

ガンコンと亜麻さんと永続無効、貫通無効があった。
知弦の下位互換（？）も

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:17:34.55 ID:iehGoH5Z0

再録の嵐で、完全に新規向けのＯＳなんだな
最新作といっていい時期での参戦だから当然といえば当然か

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:43:11.59 ID:zar6BV1p0

ドロー無効エクストラがいたから色んな無効系キャラ集めまくったスタンデッキ組もうと思ってたら
ネオスタンでそれっぽいのができちゃうのか…
それぞれ無効系キャラはエクストラ元かぶってない？

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:45:44.39 ID:5DLKb/Sd0

グリはひでぇなｗ
作品は好きだから大歓迎だけど、これは相手が可哀想

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 19:48:43.96 ID:VnHimO1EO

ニャンメルキター
…猫ニャーなら死ななかったのに

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 20:07:00.56 ID:UcCM1ILF0

>>316

永続無効→天音＆蒔菜
貫通無効→幸＆幸
ちなみに貫通無効は4(-)/4(+2)だからボーイズで落ちないェ・・・・
永続無効はダル鈴のATK+1DEF-1

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 20:13:30.32 ID:O41pD/pZ0

公開されてない天音のスペック教えていただけませんか
明日までにデッキの方向くらい考えておきたいので

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 20:23:59.66 ID:UcCM1ILF0

>>320
U天音　6(+1)/8(-)
アタックドロー持ち

U蒔菜→U天音を2/2パンプ　バトル効果でハンド２枚切ってU天音に貫通付与

そして天音専用のあぶないみずぎがあります。

C天音→常山星と同じ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 20:28:26.38 ID:O41pD/pZ0

>>321
ありがとうございます。公式にカードリスト上がってましたわざわざすみません

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 20:51:59.58 ID:wA4DWNCi0

カードリスト見てきたが予想以上にやばいな・・・
やはり新能力なんていらなかったんや!!

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 21:01:32.46 ID:UcCM1ILF0

持ってないRとか見てみたらグリザイアすげーな・・・
瞬発力は制服に負けてるかもしれんが他のサポートは生徒会より遙かに↑

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 21:05:46.94 ID:wA4DWNCi0

一存にその他OSのいいところを詰め込んだ感じかな?

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 21:09:43.71 ID:BcxwUwQ10

グリザイア強すぎだろ
生存に他のOSから色々持ってきてハイバランスな強OSに仕上がってる感があるわ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 21:17:30.68 ID:wA4DWNCi0

新規獲得は喜ばしいことだがこれじゃ既存OSが涙目すぎるだろ・・・
まぁメインヒロインはどれも使えないこともないし嫁ゲーが売りなchaos
としてはあり・・・なのかな?

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 21:43:45.66 ID:YojV3gEt0

なにより、一つ前のアージュ涙目だろう。エクストラ＋通常ブースターあるのに必須クラスがもう公開済みだけで抜かれてる。
枚数あるのにそれぞれ回収パンプは作品違って使えないのにキャラのネームは作品間で干渉とか笑えないレベル。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 21:50:15.57 ID:5DLKb/Sd0

レベルのルール改訂って何が変わったわけ？
これってエクストラキャラじゃないフレンドもLv1で補正値ついたりするようになったのか？

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:07:22.76 ID:HzDoFNC10

>>329
総合ルール3.9.2の「キャラ」ってところが前は「パートナーとエクストラキャラ」だった
前の総合ルール通りに解釈すると、フレンドのエクストラキャラをユニットに載せてもレベルカードの補正が受けられないことになる
単純におかしい部分を修正しただけ

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:07:48.72 ID:xdfz/6Rz0

今グリザイアのカードプール確認してきた。
ChaosTCGのからの引退が確定した。
なんかもう強いOSと弱いOSの差が酷過ぎる。そんな状態でネオスタンでやろうとするブシはもうユーザーなめてると思う。

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:09:06.27 ID:wA4DWNCi0

総合ルールの3.9.2.2.を見る限りではそう解釈するしかないな
さらっと変わってるけどかなり大事じゃね?

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:09:54.63 ID:WgNj8W8v0

本当にカオスはアホみたいにインフレさせてるな。他のOSの良いとこどりしたら
どうなるかぐらいわかるだろこれ

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:12:12.12 ID:fH4OPvH+O

貫通付けるのに手札二枚消費の時点で制服知弦の下位互換じゃね

ガンコン亜麻は全体3焼きが被ってるのが残念だけど、セット時1ドローのセットとか亜麻がレベルアップ時控え室のセット回収できるとかageの鉄槌あるしかなり強いかと。

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:12:39.62 ID:wA4DWNCi0

ルールは変わってないのか・・・早とちりだったようだな
そして崩壊していくchaos・・・オンラインはその序章だったのか

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:18:00.59 ID:UcCM1ILF0

手札２枚消費は一長一短
相手はガードキャラをスキル無効or耐久高い奴で受けざるを得ないという状況を作れる。

後永続無効で詰まない。2/2パンプとあぶないみずぎはなくなるがｗ

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:19:32.08 ID:iehGoH5Z0

アージュで入ってきた人間が、すぐさまごそっと引退しそうだなオイ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:22:50.68 ID:WgNj8W8v0

どう考えてもchaosの寿命がもう短いと見て新パックはどんどん強くしてるな。作品に興味ないやつでも
こんだけ強いんじゃ買わざるを得ないみたいな感じにしてるわここ最近。ネオ環境馬鹿にすんなよマジで

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:23:16.21 ID:fH4OPvH+O

>>336
知弦なら元々耐久高い奴かスキル無効でガードしないといけないし、永続無効出されたらこの攻撃力で貫通通らないでしょ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:28:10.33 ID:wA4DWNCi0

とりあえず次の上位はグリザイアは確定か
あとそらおとも確実に強化されるだろうな
グリザイア見てるとバカテスとニトロが爆死臭しかしないんだが・・・

カード見て、スタンは新たなデッキのひらめきを感じた・・・気がする

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:32:07.18 ID:ANxEvo9B0

グリザイア、いろいろと酷いな

開発陣は何考えているんだか

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:43:35.02 ID:ToyMhNg10

バカテスではじめ、
一存でやめ、
アージュでもどってきたオレは何のためにカオスやってるんだろうな…

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 22:49:05.14 ID:iehGoH5Z0

俺はニトロ、オーガスト、ＱＢ、ニトロ2.0、アージュだぞ
ストパンも一存もＶＡもそらおとも触ったことない。恋姫は袁家だけ作った

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:10:59.59 ID:u57oFNHl0

ヤケクソにしか見えない。
来年このカードゲームがあるかわからないなww

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:14:13.72 ID:BcxwUwQ10

恋姫ネーブルバカテスアージュと好きな作品ブランドだけBOX大量に開けてネオスタンでやってきたが
今回のグリザイアでカオスのネオスタン辞める決心がつきました
ブシさんありがとう
とある強いしヴァイスに帰ります

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:21:30.83 ID:wA4DWNCi0

今回のインフレでネオスタンだけがんばってる人は結構消えるんだろうな・・・
こんなにまでなってネオスタンやる気ある人どれくらいいるんだろうか?

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:24:30.44 ID:rhlob/cp0

>>346
俺はやる気あるよ
幸いにも、弱小OSを踏まなかったからｗ
アージュはまだ頑張れる。

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:25:33.45 ID:iehGoH5Z0

というか、毎度タイミング悪いよねぇ
バカテスとかアージュとか、比較的大量に新規が来てくれた直後になぜいつも引退の原因になるＯＳを出すのか

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:27:46.03 ID:wsLAizDJ0

これくらいでやめるとか
Chaosのプレイヤー少ないのって、やってるやつが悲観的すぎてひかれてるんじゃね？

エクストラとか使えるの結構ネームかぶりしてるし、アージュで戦えないとか甘えだろ。

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:37:13.16 ID:wA4DWNCi0

たしかにアージュはまだまだ戦えるOSだろうね
今後のパック追加が望み薄いから長い目で見ると厳しいかもしれんがまだまだ
いけると考えてる

バカテスもEXブースターで上位クラスになるくらいの強化がされれば一存で絶望したバカテス
から新規で入った人が戻ってきてくれるんだがねぇ…ブシだから厳しいか

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:41:32.40 ID:eeAiRBODO

今後の既存タイトル強化でバランスが少しでも整っていくといいよね。

とりあえず引退、引退言ってたら空気悪いしさ

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:50:25.99 ID:wA4DWNCi0

>>351
そのための今回の既存OSの強化だったりしてな
だとしたら俺はブシに土下座せざるを得ないがね

バランスを整えるならあとは既存だとQBと8月の強化かな?
QBはOVAでなんとかならんかなぁ、厳しいか
8月はユースティアでたら2.00だすかもな

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:57:51.14 ID:5DLKb/Sd0

グリ強いけど、実際に回してみたらネームが…
バカテスパターンじゃね？

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 23:59:32.48 ID:U6QgvIYvO

バカテスで始めて一存で萎えてアージュで復活戦した奴がもうネオスタンはやらない、スタン作ります宣言してたわ

なんか悲しかった

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:01:53.51 ID:7X12T5Fc0

>>353
バカテスパターンだと…

他に実際に回した方の意見も聞きたいところだね

フラゲしてねぇから4月2日が待ち遠しいぜ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:01:57.87 ID:QxQ/j9yN0

>>349

Chaosは競技性が高いからヴァイスなんかに比べるとエキスパンションの味付けの差が大きい。
だから商材としてはスタン向きなんだろうけど、原作のあるキャラゲーだからゲームとしてはネオスタン向き。
それなのにエキスパンションで強弱がはっきりしすぎてるから、弱いエキスパンションのファンが萎えてやめるのは当然だと思う。

勘違いして欲しくないのは、ここでいう「弱い」は一線級に含まれないもの全てを指すんよ。
何故なら、このゲームは人が少ないんだから、大会に来る人はゲームに対してモチベーション高い。
そんな人が使うデッキなんて考えるまでもないと思う。

思うにアージュは環境から早めに退場しそうだと思う。パートナー選べるってのは、その分しっかりした軸がないってことだから。
強いOSは軸として強力なテーマがあったから発売後も長く見れてるわけだし、最初から対策する立場で必勝パターの薄いアージュは
新しい強いOSの度に対策でバランス失ってくでしょ。

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:13:49.97 ID:iEGmhoMq0

結局アージュって弱くはないけど、じゃあ強いのって聞かれると微妙って答えるしかない
全体的に中途半端

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:15:51.12 ID:fjXnyXmR0

実際アージュで戦えないは甘えだと思う
リアンノンじゃないアクアプラスやってた自分的には八月、QB以外は強OS

実際、ガチ環境で生き残れないのは…って言うなら一存以外はワンランク下だと思うけど
それなら嫁ゲーでフリプ楽しめばいいじゃない
自分はファンデッキしか持ってないけどショップ大会も楽しく参加できてるよ
知鶴と当たったら萎えるけどな

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:21:41.08 ID:WYMCLPQm0

知弦当たっても別にって感じだがイカロスは嫌いだ個人的に
それとアージュは強いだろ普通に何言ってんだよ…
どんなに強くても今グリじゃガンコンもどきしかできんよ
強力なドロソが一人しかいないうえに遅いから折角あるイベントを生かせない
知弦もどき作っても知弦のが強いで話題としては終了

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:26:52.81 ID:7X12T5Fc0

嫁ゲーとなると基本的にガチデッキにならんしな
それがchaosを戦略性のあるTCGとしてみてる人との違いなんだろうね

もちろんどちらも売りにしているわけだからそれでいいわけで
大会でも楽しめてる人もいるわけだし弱いからって悲観するもんじゃないのかもね
まぁ実際ボコボコにされるとやめたくなっちゃうんだけどな(泣)

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:27:11.99 ID:BCGEuYkw0

ニトロＱＢ８月と渡り歩いてきた俺は、アージュのおかげで頑張れてる
２年やってきて、自分で使うと貫通はそれほど強く感じないことをようやく知れたよ……
それまでネコナイト以外での貫通を使ったことなかった

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:34:11.26 ID:57vKrqOn0

アージュ微妙っていってんのは戦ったことないか、構築が未完のとあたった奴じゃねーの

基本フレンドへの対処には江ノ島系のエクストラメタ積んでるのが多いから、ユニット高速展開されると手がつけられなくなるし、
あまり注目されてないけどエクストラも結構強力だし、キャラ数多いからネーム被りも少ない
ユニットがネームの定まらない上位キャラみたいな感じだから、エクストラ化したりユニット元にしたりと状況や相手のデッキに合わせて展開を変えやすいのも強み

うたたねとかはないけど、強力なコンボとかもネオスタンで完結できて、多彩な構築できるのこそが最大の特徴だと思ってるから>>356の最後の段落には頷けない

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:35:54.56 ID://7aTAJf0

まぁ、強OS弱OS出るたびに自分のOSの履歴見ると思うものがあるよな…
俺はChaosというカードゲームそのものが好きでやってる面が大きいからある程度割り切れてるが

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:44:28.37 ID:TRCYBUAnO

バスケ部コンプは冗談じゃなかったのか…

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:48:59.87 ID:iZrPCniCO

アージュ強いって奴はその強いっていう完成した構築の形を提示した上でポジキャンしろよ
今まで見てきたアージュはどれも微妙なのしかなくてほとんど負けてないんだけど

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:50:52.15 ID:w2xBEvdy0

次nitroが爆死したら辞める。グリザイアがインフレでも良いからnitroで決める。
まぁ流石に爆死しないよな・・・三度目の正直だよな・・・

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:00:03.31 ID:TRCYBUAnO

むしろどこまでニトロ信者を引っ張れるかを間違えた武士がまた紙束にしたりして

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:08:04.03 ID:ZnAl74YL0

グリザイアは確かに強いけど、ブースターで組むいわゆる今までの環境デッキの劣化はそんなにだろ
むしろ、イベントのあまりの豊富さのせいでTDの由美子＋雄二が明らかにヤバいと思うんだが

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:20:07.36 ID:fjXnyXmR0

>>365
確かにそこまで強いとは思わない
けど、アージュ以下のOSの方が多いからアージュでネガキャンとか無意味
実際、EXの冥夜に皆流神威付けて殴るだけで充分な強さはあると思う
そこから更に展開出来るわけだし…

知鶴、そらおと程強くないけど、だから弱いとかありえない
上を見るから弱く感じるだけ、下の方が圧倒的に多い

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:31:00.78 ID:TRCYBUAnO

でも下の方はもういなくなってしまってるのよな

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:34:33.47 ID:iZrPCniCO

>>369
別に俺はアージュのネガキャンはしてないんだけど
アージュつえーつえーってポジキャンする奴は多いのにいざ対戦したら微妙なのとしか当たらないから本当に強いアージュの形が知りたいだけだし
ただアージュより弱いOSなんて絶滅してるから現状は実質アージュの単独最下位みたいなもんじゃねーのとは思うが

俺の中では全体では中堅以上にはなるだろうが構築固まらなさすぎで決め手にも欠ける、上位にはワンチャンもないってのがアージュの印象なんで
アージュ強いよ勢は固まった構築と上位に勝てる要素込みで解説頼むわ

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:39:49.94 ID:w2xBEvdy0

昔のカードを強い方にエラッタかけるとかできないのかな？
総取替えとかじゃなくてニ、三枚ほどエラッタかけるだけでだいぶ変わると思うんだけど・・・
カード交換あるけど全体的にパックが売れるから良いと思うんだが・・・素人考えだけど

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:45:18.65 ID://7aTAJf0

俺はアージュ使わんからあれだが、少なくとも安定して勝てる相手じゃないと思うんだがな
何をどう使ってるか知らんがそんな言い方されたらアージュ相手に苦戦してる俺が馬鹿みたいなんだが…

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:05:46.13 ID:CPx2pTWT0

アージュって微妙なのか？
RR冥夜に皆流神威付けて殴られてるだけでたまにゲーム終わる。
鎧衣の１ダメも地味にキツイ。
あと、ネオスタンだけでこのゲームやる人はマゾにしか見えん。
強OSならともかく、並以下のOSじゃ戦えないレベルだからね。
公式からは環境を変えようって意思が全く見られないから皆離れていく。
今ではエラッタの解除をしても全く問題ないカードもあるし、
エラッタかけないと全くゲームをしないデッキもある。
そらおととか強いカードに乱入もついでに付けました、ってぐらい
アホなカードが多いし、実際にそらおと出てから辞めた人も身内に２～３人はいる。

ゲームシステム的に貫通か焼くしかないし、新しい試みをしたOSはことごとく失敗
まじで一年後には終わってると思う。

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:16:44.93 ID:VKeGFqGj0

これは俺の予感ではあるんだが
今回のグリザイアが強すぎて引退しようとしている人は
一度ネーブルぶつけてみ。
きっと刺さるから。

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:18:10.16 ID:vOGNAhA20

デッキ名：グリかじ単　浴衣天音ビート
俺の嫁カード：“浴衣”の「周防天音」　GR-007
【Chara】　29枚
4　ハッピー・メリーゴーランド「榊由美子」　GR-004
4　“浴衣”の「周防天音」　GR-007
4　“浴衣”の「入巣蒔菜」　GR-015
3　クレイジー・アップル「小嶺幸」　GR-018
1　気持ちの再認「小嶺幸」　GR-019
3　“水着”の「橘千鶴」　GR-021
3　新天地への歓迎「橘千鶴」　GR-022
3　疾走する「風見雄二」　GR-025
4　嘘ツンデレ「松嶋みちる」　GR-T03

【Event】　12枚
3　空疎な瞳　GR-067
1　儚い懇願　GR-069
1　彼女の願い　GR-071
2　束の間の安らぎ　GR-075
2　餌やり　GR-088
1　おやすみ蒔菜　GR-T09
1　煌く水面　GR-T11
1　見上げる天音　GR-T13

【 Set 】　9枚
3　赦しのチケット　GR-093
3　世界の補完「ニャンメル」　GR-096
3　あの日のプレゼント　GR-100

【Extra】　10枚
2　陽だまりの笑顔「小嶺幸」　GR-049
4　ツンデレとクーデレ「松嶋みちる」＆「榊由美子」　GR-051
2　眩しい奔放さ「入巣蒔菜」＆「榊由美子」　GR-052
2　ふいのわがまま「風見雄二」＆「小嶺幸」　GR-064

楽に組めるかなと思いつつ適当にポチポチやってたらマジで楽に組めてしまった
知弦と違って常時貫通じゃないのはやっぱ玉にキズだけど
2体貫通並べられるし便利パーツも多いから普通に相互か上位だと思う

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:38:54.03 ID:QQKKc0ME0

>>375
神奈も刺さるかな～とか思ってる
少なくとも、>>376のような天音デッキには強いと思う

>>376
メタ入れようとし過ぎじゃね？
もっと素直に組んだ方が強い希ガス

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:46:16.35 ID:VKeGFqGj0

>>375
そこら辺はわからんな
とりあえずネーブルは回収を殺せるから
あと攻撃力補正が強いので激戦も刺さるだろうし
問題はキアラ・ファレルと小出葎かな
けどこれ入れるとデッキコンセプトが自壊してるから問題ないかと

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:46:25.66 ID:vOGNAhA20

>>377
まぁイベントにせよエクストラにせよちょっと欲張り過ぎたかなとは思う
突き詰めればEX幸とかは邪魔になるだろうし無論改良の余地は十分あるかと
だいたいどんなデッキになるかをちょっと挙げてみるためだけに
深くは考えずに組んだデッキだから細かい部分に関しては適当に流してくれ

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:49:48.86 ID:rXWpgGFb0

新ＯＳ出るたび最初強いって言って後からネガキャン
カードゲームじゃなくてお前らが変わってないと思う
貫通多いけどちゃんと貫通対策のカードも入ってるじゃん

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:49:48.94 ID:QxQ/j9yN0

>>362

4作品でキャラほとんど共有してるからネーム被りは普通に多いだろ。その上、リカバリなんかの効果が特徴、作品限定が多いときてる。
水月、ハルカ、夕子あたりの被り具合がきつ過ぎる。そもそも被ってない面々でもブースターのEXキャラの修正値が
軒並み1/1って何の冗談だ？その上共通パンプがないから他のOSのEXキャラにサイズで負けるし。
強力なコンボとかもっていうけどせいぜいたまループくらいで他に何があるよってはなし。
基本的に相手ターンに出来る行動が少ないゲームなんだから相手に合わせるより、強力なワンパターンでゴリ押すの方が強いだろ。
基本的な相手のスペックを超えてないと相手に対応なんて横綱相撲は取れんよ。ユニットにしても全部が6/6ぐらいの基準値がないと
リカバリーに長ける上に登場と別枠のエクストラには劣る。
ユニットがネームの定まらない上位キャラみたいな感じって言ってるがユニットの登場条件は、「特定作品のキャラを控え室に」より
厳しいんだぞ。
その上、焼きの強いエキスパンションって言われてるけど、全体3のエクストラいないし、全体パンプいないから逆に簡単に焼かれてしまう。
焼きメタキャラも強力なエクストラやPT候補とキャラ被りしてるのもな。

>>369

根本的に考えがずれてるよ。一線級にないなら「弱い」んよ。だって、それ以外のデッキは環境に残ってないんだから。
その中に新しく投入された弾なら、戦えて当然でないといけない。何を言われてもしょうがない。
特にこのゲームは原作があるんだから、それらを貶めるような真似しちゃだめよな。

>>374

どんなデッキで戦ってるんだ？少なくともRRメイヤのごり押しで勝てる試合って相手の事故以外ないと思うんだが。

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:52:41.04 ID:rXWpgGFb0

アージュ使ってる人達は何で無理にユニット使おうとしてるんだろう
エクストラパックのキャラ軸で闘った方が全然強いのに

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:02:31.53 ID:VKeGFqGj0

ちょっと全方向レスでごめんよ

>>376
「デレよこい」はいらんの？腐っても魚の下位互換だよな？

>>381
おおむね同意
Chaosって原作再現すると基本負ける。

>>382
最終目標ユニットがスサノオだったら論外だと思う
俺がお勧めするユニットはズバリ「ラプター」。
これなら高速展開で10/10テキスト持ちができあがる。

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:06:34.94 ID:QQKKc0ME0

開幕１０越え貫通＋何か、の冥夜が弱いとかｗ
ちゃんとしたプレイヤーとしたことあんのかよｗ

アージュのことをウダウダ言ってるやつは身内の強いやつにでも評価聞いてみ？
大抵の全国プレイヤーは”弱い”とは言わないだろうよ
ま、そんなやつが身内にいないんじゃ話にならんがｗ

叩かれるからROMっときますねｗ

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:10:24.56 ID:rXWpgGFb0

>>383
いや普通に転校生冥夜とかあゆまゆフルパンの方が強いって事
ユニットが強くないのはわかるけど別にそんなもんなくても強いもん揃ってるのに
そこに焦点当ててネガキャンされてもきついって意味

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:12:35.06 ID:vOGNAhA20

>>381
ラプター絡めれば普通にどいつもコイツもデカイし限定要素も少ないから楽に出せるぞ
そもそもA-01とかの特徴を気にするデッキは一部でしか無い
つーかこだわらない方がアージュは手堅く組める
あと最終値が普通に18点超える冥夜が事故勝ちしか勝ち目ないってどういう冗談だ

>>383
・貫通付与に手札使うからそこまで回せるかどうかが微妙
・相手の貫通対策に関しては夢のような光景互換があるからそこまで必要ない
の2点が主な理由
ぶっちゃけ元カードの恋姫の断金もそこまで採用率高いわけでもないし

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:21:02.50 ID:VKeGFqGj0

>>386
把握。

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:47:47.82 ID:rXWpgGFb0

何気ロワゾー・ブリューとＪＢ相性いいな

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 04:10:51.22 ID:mNsQy15y0

R蒔菜と焼き+ゴブニュの存在は単純に強いと思って作成してみた習作です。
机上の空論なので実際に強いかどうかはわかりませんが、ご意見ご感想をいただければ幸いです。

デッキ名：R蒔菜コントロール
俺の嫁カード：初バイト帰り「入巣蒔菜」　GR-014
【Chara】　29枚
4　ハッピー・メリーゴーランド「榊由美子」　GR-004
2　お電波ガール「松嶋みちる」　GR-012
4　初バイト帰り「入巣蒔菜」　GR-014
3　クレイジー・アップル「小嶺幸」　GR-018
2　幼き日の約束「小嶺幸」　GR-020
2　“水着”の「橘千鶴」　GR-021
1　新天地への歓迎「橘千鶴」　GR-022
3　疾走する「風見雄二」　GR-025
1　不敵な微笑「風見一姫」　GR-028
2　滝園学園バスケ部「金田沙彩」　GR-035
3　姉御肌「周防天音」　GR-T02
2　嘘ツンデレ「松嶋みちる」　GR-T03

【Event】　13枚
1　決死の抵抗　GR-068
2　束の間の安らぎ　GR-075
1　窓辺の気配　GR-076
1　病室での決断　GR-077
1　由美子と仲良く　GR-081
2　おやすみ蒔菜　GR-T09
2　褒められる幸　GR-T10
3　煌く水面　GR-T11

【 Set 】　8枚
2　海上のエアマット　GR-095
1　世界の補完「ニャンメル」　GR-096
2　夏祭りスナイパー　GR-097
3　あの日のプレゼント　GR-100

【Extra】　10枚
1　陽だまりの笑顔「小嶺幸」　GR-049
2　ツンデレとクーデレ「松嶋みちる」＆「榊由美子」　GR-051
4　逆らえない相手「小嶺幸」＆「榊由美子」　GR-053
2　ミッチャー＆アッチャー「松嶋みちる」＆「周防天音」　GR-054
1　刷り込まれた敬称「松嶋みちる」＆「小嶺幸」　GR-T19

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 05:34:31.38 ID:vOGNAhA20

>>389
焼き+ゴブニュってそんなに相性いいか？全面を焼ききってパートナーだけ残すような状況ならまだしも
R蒔菜の焼き自体焼き軽減キャラ出されるだけで止まる程度の火力だしそんなに相性良いと思えない
素直にビューティースクールなりエクストリームスポーツなり入れてもう1つの耐久アップ能力を生かしたほうがマシだな

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 06:13:25.53 ID:mNsQy15y0

>>390
返信有難うございます
焼き減殺に関しましては《煌く水面》や《おやすみ蒔菜》などで対処する考えです

また、《夏祭りスナイパー》に関しましては同系デッキのU張飛(一騎当千)での採用率の高い
《アルバイトコスチューム》と同じ補整値である為、信頼できる値かと考え採用致しております

パートナーの2焼きについては飽くまでも補助として考えております
最序盤における相手フレンドへの牽制と、中盤～終盤における《おやすみ蒔菜》及び《逆らえない相手「小嶺幸」＆「榊由美子」》
による攻勢の後詰が主な使用用途と考えております

イベント回収がCharaで2+Extraで1の合計3になりますので、バックヤード送りが普及しております現環境に際しましては
常にイベントを使いまわし続けるというわけにはいかないとは思っておりますが、程ほどには回収可能なのではと考えております

>>390さんの方でも、もし使用して頂いて、また何かお気づきになられた点がございましたら、お伝えしてくださると嬉しいです

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 07:29:55.19 ID:NiP4IroLO

グリザイアは貫通とガンコンのどっちが来るかな…
知弦持ってるからガンコン組もうかな

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 08:36:23.32 ID:5/AaVUfy0

とりあえずこれは箱で買っていいレベルのパックってことでいいのかな？
はじめたばっかでも強そうなのはわかるが

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 09:16:19.39 ID:sEUosrWa0

よく考えたらこのゲーム是空とおるのゲームなんだぜ？

奴の関わったゲームはアケゲーは良作揃いだけど他は散々なんだぞ……。

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 09:24:48.75 ID:GFHT2eHBO

>>394
いつの間にプロデューサー変わってたんだ…

つか武士は何故後藤Pについて公表してないんだ？

責任転嫁する気まんまんだろ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 10:04:21.14 ID:vOGNAhA20

>>391
まぁコンセプトについてはだいたい見れば分かる
この手のデッキはタイトル発売ごとに作ろうとしてるから嫌でも分かる

まず焼きコン色を強くしてるようだけどその割にはドロソが圧倒的に少ない
ドロソとして入ってるのは天音だけだからもしこれが序盤で引けないとなると
序盤で何も出来ずに>>376みたいな貫通＆ドロソ嫁に蹂躙される事になる
その上中盤以降も天音が無ければ動けないから延々とこのキャラのためだけに1枠消費することになる
雄二や幸の事もあるし防御型としては小さいフレンドで枠が埋まるのはかなりの不安要素
さらに根本的な問題としてコントロールデッキは1ドロー追加程度じゃ動けないってのがある
せっかく空疎な瞳や雄二＆幸、広岡たまきみたいな比較的優秀なドロソが揃ってるんだからもっと活用すべき

焼きパーツに関しても全体焼きが金田沙彩と幸＆由美子程度だとやはり不足感が漂う
よくて6点バーンが限界だから恋姫やageみたいな大型が揃いやすいデッキ相手だと誰も焼けずに終了みたいなこともありうる
せっかくEV回収あるんだし燃え盛る魔の手入れてみたら？
あれが1枚挿さってるか否かで大きく違うのはNitroを使ってるとよーく分かる

スナイパーに関しては>>390でも触れたけど別にエクストリームやビューティでも問題ないだろ
むしろ耐久考えるんならエクストリームの方を優先的に採用すべき
ちなみにアルバイトコスチュームが積極的に採用されるのは張飛に足りないドロー力を補うのが第一目的だから数値云々は論点としておかしい

とまぁだいたいこんな所か
正直1積み多い割にはドロソが1種ってのは絶対無いからそこだけはなんとかした方がいいよ

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 11:26:23.60 ID:TRCYBUAnO

てかネオスタン進めてく割りにアージュ除くと互換や上位の再録状況でネオスタンの優劣が決まりつつある気がする

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 12:09:08.61 ID:sEUosrWa0

>>395
あとその顛末としてヒントは「東方混沌符」

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 12:18:31.79 ID:9CynulXG0

>>397

アージュも例外じゃないんじゃない？2パンプとかうたたねないからこそ弱いって言われてるし、
ユニットのような新機軸出すことでカードパワーのバランス失ってるんだから。

というか、アージュってコストがOS限定されてないのに効果は特徴限定だったり、限定されてないから効果もイマイチなのが多くなってるからな。
スタン向けのコストでネオスタン向きの効果って感じでほんとにネオスタンしたいのか不明。

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:06:13.38 ID:N5l1QrK70

グリザイアのカードリスト見てると、「今まで強かったor大会で使われたり話題になったりしたカードを集めてみました。」って感じな気がするな
単純にちょっと数値いじったりちょっとだけ効果足してみました系のカードばっか出されてもなんだかなーっていう感じがする（一騎当千とか生存から始まってたことだけど）
当然そういう枠があっても良いとは思うんだけど、もうちょっと作品の独自性とかＯＳ毎の特色みたいなのほしい気がするね
なんか最近同じようなカードばっかでモチベがあがらない。。

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 13:35:11.30 ID:rXWpgGFb0

いやアージュはユニット出てるし
グリザイアだってイベントの多さは大きな特徴だと思うけどなぁ
それ生かす今度のＰＲ天音とかＴＲの榊とかもいるし
グリザイアは確かに強くまとめてあるけどこれを足がかりに
今後のニトロの追加やバカテスの追加ではっちゃけてくれるなら逆に嬉しい

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:15:10.42 ID:wM1drUhi0

キャラもエクストラもセットも平均かそれ以上なところにイベントを増やして、イベントが多いのが特徴って言われても納得できんな・・・
例えばエクストラメタが特徴のタイトルがあったとしたら、そのタイトルに収録されてるエクストラの枚数とか質をかなり下げないとバランスもくそもなくなると思う
要は強い部分を作ったら、逆に明らかに他のタイトルよりも劣る部分を作らないから不満が出るんじゃないかな

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:15:18.18 ID:wM1drUhi0

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:16:10.27 ID:wM1drUhi0

連投スマソ・・・

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:21:25.99 ID:yo0pPB2e0

いつも通りともいう

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:31:09.60 ID:9CynulXG0

>>400

変に新しいことに手を出すと失敗こくのはバカテス、アージュで実証済みだからな。
話題性に厚くない弾は強さを重視してんだろ。即物的だけど。
それなりに人を惹きつけるタイトル（普通レベルの強さ）→人気を期待しにくいタイトル(その分強め)
このサイクルって新規即離脱で悪評だけ広まろうモンなのにね。最終的に作品人気が微妙なのばっか強くなる。
元々の人気が微妙な一存とかグリザイアとか発売前だっただけに新規以上に既存プレイヤーを狙う構成でなくちゃいけなかったのかもしれんからしょうがないけど。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:37:28.54 ID:N5l1QrK70

>>401
アージュはユニットあるし、生徒会の一存、バカテスだって召喚獣、水着、コスプレ、制服とか新しいチャレンジをしたっていうのはわかる（一応恋姫に元から特徴はあったけど）
それでも実際強いって言われるのって特徴をうまく使っているというより大型貫通ごり押しor焼き特化みたいなデッキが多くて使うパーツも似通ってしまう（明日香デッキだけは特殊だけど）

グリザイアはイベントの多さが特徴って言っても強いデッキには不撓不屈　うたた寝　セット割　リカバリー　貫通メタ　この辺だけ入れる形になってＵ天音とか水着みちるがパートナーって状態が増えそうな気がするんだ。

まぁ、カオスで貫通、焼き以外で何を使って勝てば良いか言われると現状は無理だとは思うんだけど。何かしらほかの勝ち筋みたいなものを新しいＯＳで出してくれれば良いなって思う（カオスっていうシステム的に無理なのかなー）

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:00:59.08 ID:rXWpgGFb0

>>403
と言ってもグリザイアはエロゲのメーカーじゃなし単独のタイトルだから今後の弾が出しづらいし
あんまり弱くしたらかわいそうじゃない？
ニトロ辺りやアージュがそこまで強くないのだって今後まだ控えてるタイトルがあるからだと思う

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:14:01.63 ID:h6THtH4l0

>>408
QBにあやまったほうがいいと思うのは気のせい？

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:14:17.79 ID:isvl7oQ/i

QB「……」
おためしパック「……」

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:20:36.84 ID:rXWpgGFb0

>>409
いやマジごめんマジで

お試しパックてめえは駄目だ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 15:40:39.06 ID:T7u1/4gY0

果実のパートナーって誰がいいの？

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 16:20:50.75 ID:9CynulXG0

>>407

そういうのは拡張パック的なものに期待したほうが良いと思うな。特定の作品のダメな点を反省して
別のタイトルで強エキスパンションができたならあまりにも不憫すぎる。

>>408

ヒント：アニメ化

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 16:34:25.57 ID:f8iuydKM0

>>408
生存とかグリザイアがやたら強めなのは次弾が出しにくいからか……。

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:19:48.22 ID:4IEwX6RC0

グリザイアはFD出せそうじゃね？

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:21:26.76 ID:Me07DnIlO

なんか、グリザイアは選択肢多すぎて、テンプレ難民出てきそうだよねｗ

新規増えそうだから尚更。

とりあえず、デッキ組めない新規さんは大人しくそらおと使ってくれ。

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:26:06.08 ID:4eZbivBW0

一存はまたアニメやるよ

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 19:16:17.30 ID:iEGmhoMq0

アージュグリザイアと連続でテンプレ難民続出決定だろうな

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 19:17:49.68 ID:WYMCLPQm0

グリザイアは実際手に入れてみるとそうでもない
知弦に勝てんよあれ

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 19:22:18.21 ID:4BoS7QAW0

もちろん全カード4枚集めて数種類のデッキ作って何戦もやってから言ってるんだよな？
そうでなきゃぐちゃぐちゃ言うなカス

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 19:57:18.55 ID:WYMCLPQm0

>>420
RR全部4枚とはいかなかったがRR一姫以外は枚数4ある
デッキはとりあえずデザイナーズっぽい4種で作ったRR由美子、RR天音、RRみちる、RR幸で知弦と戦わせた
RR由美子と天音は真冬がきつくてハンドとデッキが持たない、セット破壊すら使うの厳しいくらい(2回づつ戦わせた時点で無理と判断)
みちるは殴り合いに持ち込めばワンチャンあるけど、維持と真冬きつい(3回戦わせたけど、ほとんどただの殴り合いでリカバリーと維持でハンド消える)
一番良かったのが幸だった、真冬刺さらないし、パパ出たらかなり硬い
時間稼いでアリーナ固めてガチガチになれるし、みちる&由美子使えば攻めても十分にある
うたたねメタ、貫通メタや焼きメタのカードを落とされるor引けないときつい感じ
優秀なカード多いからデッキも結構カツカツなんで知弦の貫通で殴られるとテンポ崩しやすい(どのデッキにも言えるけど)
くりむ登場に3ターンくらいあれば幸でアリーナ固めて十分いけそうな気はしたが、安定して勝利はきついかな(5回やって2勝)
もう少し煮詰めてみるけど初日の手ごたえとしてはこんな感じ
C、RRも真冬が鬼門過ぎるからどうにかならんのかね？

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 21:45:40.03 ID:Y28f9hZV0

>>420
とりあえず、涙拭こうな？カスｗｗ
カスかどうかもわかんないのに勝手にカスとかいうなよカスｗｗｗ

グリザイアは個々のカードが強くてやりたいことがたくさんできるけど、ネーム重複でやりたいことばかりができるわけではない
って感じかな
その結果自由度の高い選択肢が色々あってデッキ組むのが面白いわ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 23:28:54.18 ID:xTq19cTr0

>>420
全カードとかwww
使わないカードだって多いだろ。
ツリにかまっちまった、スマソ

けど頭の中がぐちゃぐちゃに融解してるやつは病室にかえろうな？な？

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 23:45:57.44 ID:Byit5Ov+0

まぁ、実際グリザイア並べてみると結構ネームかぶってるよ
でも基本パーツ全部あるし大会でも十分勝てると思うよ
弱ＯＳよりは強ＯＳのほうがいいと思うんだバカテスで初めて
戦えなくてバカテスでやめた奴もいるし

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 00:15:44.92 ID:5QA5bjRWO

融解（ｷﾘｯ

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 00:35:12.30 ID:iFkNLMhS0

グリザイアカップは割りと良ゲーの予感

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 00:36:49.42 ID:h0MnhLWY0

パートナーの選択肢が多くて嬉しいよ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 02:30:30.02 ID:NeDQNJhY0

グリ果で一番辛いのはエクストラの選択かなぁ
特に「みちる＆由美子」と「幸＆由美子」の組み合わせとか
「天音＆由美子」と「みちる＆天音」or「幸＆由美子」の組み合わせみたいな
被っちゃいけない被り方してるエクストラが多いのが辛い
パートナー選択でもこれ使えないのかよ！？みたいな組み合わせがかなりあるし…
メインキャラオンリー：サブキャラ絡みのエクストラキャラが20：2ってかなり頭悪いと思う

色々使ってみたけど一存みたいに割り切れる部分少ないし環境トップって感じはしないな
アージュと同等かそれ以下ぐらいだと思う

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 02:30:52.34 ID:7P+1p7KXP

坂上千秋をパートナーにして坂上父と雄二＆みちるでレベルカードを回収しまくるデッキ・・・流石に苦しいか。

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 02:33:31.39 ID:7P+1p7KXP

坂上じゃなくて坂下だったorz

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 02:33:49.88 ID:LPxi57cj0

流石にアージュと同等かそれ以下はないな
ネガキャン乙

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 05:54:54.51 ID:OW54/hkq0

RR一姫はどう使おうか

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 09:13:03.31 ID:Sz+cN6KJ0

単純に打点高いから暴走回収しながら殴るぐらいかな
後攻撃補正＋３だからエクストラ化した時かなり大型になれるってぐらい

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 10:16:03.85 ID:KRw4e99m0

同等とか以下とか言っても、ユニットとか扱いの難しいカードが無い分
アージュＴＤから始めた初心者の俺には助かるわ

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 10:54:12.69 ID:aJ7Wie1c0

>>429
それってただのテキ屋のおっさんじゃね？

一姫ってなんでRRなんだろうね
あれってネリネだよね？キャラ人気でRRになったタイプ？
暴走4回以外攻め手がない気がするぞこのカード

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 11:41:40.25 ID:x1nycYOO0

>>435
書き下ろし

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 12:28:46.69 ID:uGHipGuCO

グリザイアのネーム被りひどいとはいうが
アージュも最終盤面で出したいキャラとエクストラが被ってるとか珍しくなかっただろ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 12:42:33.06 ID:OyV/JYSui

アージュなんかと比べ物にならないくらい被りがキツイよ。便利なものは大体被ってる。

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 12:45:18.65 ID:aJ7Wie1c0

>>436
書き下ろしだったっけ？

>>437
アージュで重大なかぶりがあるとしたら何？
グリザイアはネームのかぶり方が比にならんと思うが？

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 12:47:08.07 ID:1X6Hn5csi

アージュそんなに被ってるか？
そもそもアージュはエクストラ頼らなくてもわりと戦えるし
絶対に出しとかないといけない系のエクストラも少ないからそこまで悩むことも無いだろう？
あえて言うなら香月&イリーナと霞&香月が惜しいくらい

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 12:56:24.28 ID:NeDQNJhY0

>>437
アージュの最終盤面で被り要素なんてあんまりなかった気がするんだが…何を想定してるんだ？
あるとしたら
・「水月＆遥」と「茜＆水月」
・「霞＆香月」と「香月＆イリーナ」
・「”桜花作戦”千鶴」と「慧＆千鶴」
ぐらいだがどれも致命傷とまではいかないし…

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 15:02:01.37 ID:7P+1p7KXP

>>435
本気で考えるなら、パートナーを坂下千秋、フレンドをRR天音(ドロソ)、R一姫(壁)、坂下父、雄二＆みちるにして
雄二＆みちるで坂下父回収→坂下父の上に坂下父登場→千秋回収→レベルアップ→効果使用を繰り返せばいいと思う。
間におやすみ蒔菜や囚われの蒔菜挟めば相手のフレンドを壊滅させることも出来る。
新しく出てきたフレンドは振り向けば幸がいるで潰せるし、パートナーは夏祭りスナイパーで対応する。

ほぼ確実に回らないだろうが一応組んでみようかな。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 19:59:46.12 ID:L3PHUSay0

>>441
イスミツキ、柏木茜、遥茜あたりも使われないけど、コンビしだいでは使われるレベルだった。
まぁ一部では種が優秀だってこともあると思う。
フルパンリングなんかだと水月とか、茜とかどっちも戦える上級、下級も優秀でエクストラの採用しだいでは
枠が足りなくなるし。
夕呼、霞、ピアティフの被りは致命的っちゃ致命的。この2体両立できるなら生きるデッキは結構増えたと思う。
あとはエクストラブースターとかのせいもあって同じ組み合わせなのが多いのはプラスなんか、マイナスなんか。
いいんちょ＆彩峰、たまみことはそれぞれ２枚あるけど全然違う効果で出てたら面白かったのにとは思った。

アージュのエクストラが弱いと思われがちなんは、全体パンプがないから特徴、作品パンプによるんだけど、
エクストラがそれを受け継いでくれないことが多い。作品は別なのに名前は共通だからプールが広いようで
区分けがせまい。その上、ユニットのシステム的な問題か、エクストラのパンプ値がブースターでは全て＋１＋１だし。

アージュのエクストラは効果や見目はつよいけど、プール的に弱い。
だから、被りで弱いってのはちょっと練りこみあ足りない。でも単純に強いと言い切れる奴は額面通りのカードの効果
しか見えてない節穴かアージュに対して興味がないんだとも思う。

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 20:23:58.16 ID:gbsehG+u0

被ってこの強さなら俺のニトロもどんどん被らせていいっすよ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 22:17:37.71 ID:aJ7Wie1c0

>>442
坂下啓二は必要か？直接控え室から雄二&みちるで回収すればよくないか？

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 22:33:19.71 ID:7P+1p7KXP

>>445
そういやそうだねｗずっと坂下父が必要だと思い込んでたｗ
まあ2～3枚差しておくのはいいか。一応ノーコストで回収できるわけだし。
そうなると残り1枠にはR幸(エクストラの方)かRR蒔菜の2択だな。
パートナーを何度もレベルアップさせるからエクストラをあまりレベルアップさせないことを考えるとRR蒔菜の方がいいか？

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 22:51:26.30 ID:Kabz5S3N0

WS民的にageはメルブラ、グリはミルキィ
てことでおけ？

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:03:43.39 ID:aJ7Wie1c0

>>446
Rみのり入れてあげたら？バスケ部だし使ってあげてよ
それとC由美子は守りに使えるし入れておいたら？
単体エクストラ化すれば貫通持ちになって攻め手も増える(セットによっては先制貫通にもなれる)
天音&一姫もエクストラの選択肢にはなると思う(専用セットもあるし)

グリザイア使ってる人に聞くけど幸と由美子ってネームが辛く感じない？優秀なの多いから迷うのよね
幸&みちる使うとみちる&由美子、雄二&幸、幸&薪菜が使えないし、みちる&由美子使うとC由美子が使えなくなる…

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:22:56.70 ID:NeDQNJhY0

>>447
ミルキィ：一存(トップメタ)
エヴァ：そらおと(準トップ)
なのは：グリ果(いろいろ出来るけど辛い部分もある)
DC：age(なんか不当にディスられてる)
こんな感じ

>>448
俺の場合はRRみちる、RR幸、U天音で組んでそれぞれ
RRみちる：蒔菜＆由美子、天音＆幸、雄二＆幸、天音＆風見雄二(1積み)
RR幸：天音＆由美子、みちる＆天音、雄二＆みちる、天音＆風見雄二(1積み)
U天音：幸、みちる＆由美子、雄二＆幸
みたいになったな
被ってる部分は臨機応変にすればなんとか‥って感じ
一番辛いのはみちる関係(特に由美子、雄二、幸との組み合わせ)
次点で+2/+2パンプ千鶴が必要なせいで使えない千鶴＆由梨亜だったかな

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:49:56.03 ID:Kabz5S3N0

>>449
強さ的な意味じゃなく
age　新要素（経験＝ユニット）の実験台
グリ　今までの詰め合わせ
みたいな意味で

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:09:12.97 ID:w+Ng3aUZ0

ユニットは召喚獣のように、今回で消える失敗要素かもしれない
そう考えると、アージュはどっちかというとらきすたかも

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:14:52.65 ID:KGp5KMzEP

>>448
確かにみのりもいいけどコストが重い上に不確定すぎる。
C由美子は既に入ってる。主に登場コストに使うけど。
天音＆一姫入れるとドロソと壁を一気に失うから厳しいな。

とりあえず組んでみて試しに友人の浴衣の天音パートナーのデッキ相手に回したら思ったより回った。というか勝った。
思った以上に雄二＆みちるとRR蒔菜、それと振り向けば幸がいるが強力だった。
明日地元でタイトルカップがあるんだが試しにこれで出てみようかな。

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:43:47.04 ID:ZgtO9Jsp0

>>451
だからラプター濁組めって

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:50:41.18 ID:72uVHVEH0

RRみちるの構築が定まらないんだが組んでる人どうしてる？
とりあえずショップのタイトルカップ控えてるからタイトルカップ構築で。
いそうなのは、浴衣天音、RR由美子、R蒔菜、ミラー、RR幸くらいか？

正直、維持無効は維持無効でチャンプできないからしんどいと思うんだが・・・
なんせ真ん中にはニャンメルつけたいから他でドロソを補わないとしんどすぎる。
アタドロ天音、レストドロー蒔菜、幸雄二とか候補だけど幸雄二は雄二使い回したいので微妙。

昨日友人とやってみたんだがR蒔菜がしんどすぎてやばい。
硬い＋焼きメタ全部割るor裏返されて６点オールとかされると蒔菜のアタックでPTが落ちるｗ
焼きデッキには３減少２体or１体出して天象儀ガンガン貼りたいけど仮に３減少２体出すとドロソ積む。

何かこれどう？みたいなのないかな

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:56:11.14 ID:3gz8+INN0

>>454
俺は、幸&雄二使ってるな。
それに、俺は永続無効をいれているから雄二はリカバリーにしかならんしな。

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 01:03:42.85 ID:edDYk7KP0

>>454
俺の場合ドロソはTD天音と雄二＆幸
もしくは幸＆天音で維持消してから蒔菜＆由美子でお互いのドローを無くして頑張ってるな
維持無効は基本的にアタック用
蒔菜＆由美子でセット回収は出来るからそれを天象儀回収に回せば焼き相手もなんとかなるかな
ドロソに関しては俺は枠的に入れられないけど中盤以降の手札確保は空疎な瞳とかどう？
序盤の手札確保に関してはどうにもならないけど…

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 01:06:14.20 ID:eGFfLFJe0

>>454
少女とか入れないのか？俺は幸雄二使ってるよ
それとみちるの耐久力7点って痛いよね
エアマットセットしないとむにむにで焼き殺されるから辛い
それとR蒔菜は書いてあることおかしいキャラだから仕方ない
ネームもそれほど重要なものにはかかって無いから、エクストラも生かしやすい
個人的にはかなり推してる

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 01:41:55.68 ID:KGp5KMzEP

>>454
TD天音＆蒔菜は？

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 01:51:35.99 ID:72uVHVEH0

>>455-458

意見サンクス。
セット回収しても相手もイベント回収しそうな気がするからイタチごっこになりそう
イベントさえあればこっちのほうが回収早いしうたたね、凹むを回収させない一つの方法としてはありかもしれない。

維持、ドロー消すとドローはもうビギニングの普通のドローとPTアタックドローのみで頑張る感じ？

少女は結局維持払うハメになりそうだから微妙だと思ってた。
先制貫通潰せるくらいしか思いつかない。

天音＆蒔菜も入れてたけどドロソ枯渇して死んだｗ
大体耐久がみちるとトントンくらいだからガードドローしたいけど結局みちるの維持払うのでプラマイ０かなぁと

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 02:11:47.53 ID:eGFfLFJe0

>>459
＞少女は結局維持払うハメになりそうだから微妙だと思ってた。
どうゆうこと？
まぁステ低いから採用するにしても焼かれて終わりってのはあり得る
みちるの維持はきついよね
だから思ったより自由に動けないんだよね

タイトルカップだとやっぱりRR由美子とか多いのか？
グリザイアは焼きメタ薄い+控え室メタが少ないからかなり暴れそうなんだが…

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 02:16:25.83 ID:KGp5KMzEP

>>460
少女使うとみちるやられたときに強制的にみちるを表にしなくちゃいけないから、もし手札にレベルカード持ってる状態でやられても維持払うハメになっちゃう、ってことだと思うんだけど。

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 02:20:29.58 ID:KGp5KMzEP

ごめん、その状況なら維持払う必要がないのか・・・
だとすると自分も良く分からん。

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 02:20:31.01 ID:72uVHVEH0

>>460
もしかして少女出すのってみちる意外に裏のキャラがいて起こしたい時？

みちるアタック→みちる死ぬ→強制で表→他のキャラをエンドフェイズに起こす。
みちる死ななかったらそれはそれでおｋ、大抵死ぬと思うけど

死んだ場合かつエンドフェイズで少女を起こすと
→みちるブロック→死ぬ→強制で表→次ターン維持
→みちる以外でブロック→次ターンで維持

だと思ってたんだけど・・・

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 03:04:23.30 ID:Gfshhpjc0

そんなことより、グリカジが出たから辞めるってやつは本当に辞めるんだよな？
次のレギュにスタンがあるから前言撤回とか言い出さないよな？

グリカジに色んなパーツを入れたことを素直に偉いと思ったのは俺だけなのか？

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 04:01:17.12 ID:67M1padh0

お前だけ

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 04:06:26.42 ID:zQgtXdgo0

カードリストだけ見て強いとか言ってるやつって初心者なの？

ネームかぶりきついし、どれも既存の劣化。

辞めたいやつは辞めろ。そんなバカとやっても面白くないから。

実際これぐらいの強さがちょうどいいだろ。

スタンでも地区抜けられるし、各種再録はやるべきだっただろ。

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 08:48:13.96 ID:z1+xm8RU0

スタン側から見ると各種採録はうれしい
ネオスタン側からみるとカード　だ　け　見ると強いけど組むとネーム縛りを受けて結局いいところで落ち着く
個人的には結構悪くないOSのよーな気がするよ

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 08:48:31.82 ID:gufE+1590

これからはじめようと思うんだけど、デッキ構築の時に気をつけることある？
枚数のバランスとか調べようと思ったが公式にもWikiにも書いてなかった・・・

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 09:15:41.67 ID:eGFfLFJe0

>>463
焼きでみちる焼かれた時に起きるのとみちるの儀式使ったときとかは便利
それ以外は維持コスト払わない時にこいつで起きたりとかかな

>>468
パートナーがドロソ兼ねてるかによるけど、
キャラ30前後、イベント12前後、セット8枚前後かな
デッキによってはイベント少なかったりセットが少なかったり変動はある程度すると思う

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 11:00:51.54 ID:ZHBUeekSO

カードリストだけ見たら壊れかと思ったがネーム被りのせいでまあまあ強いぐらいだったなグリザイア
キャラ数自体は一存と大して変わらないのに…

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 11:13:18.83 ID:eGFfLFJe0

>>470
>>353でバカテスパターンって言われてたしな

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 11:37:12.39 ID:fotiunenO

もしかしてchaosってオワコン？
手を出そうか迷ってるんだがだが

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 11:54:18.01 ID:imArF4MPO

>>472
そんなの人それぞれだから、自分で考えろ。

個人的には、ＷＳの方がオワットル。

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 13:16:50.98 ID:CMoIwLcM0

周りにChaosやってる奴いないなら止めておいた方がいいのは事実
TCGやるときは周り巻き込んで皆ではじめようぜ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 14:10:00.78 ID:WyaZQjla0

ヴァンガードに力入れてるし
オンの方が終わってラジオも隔週化
黄信号ぐらいは点ってる気がする

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 14:21:27.99 ID:CFBULzLT0

今ブシロードはヴァンガードに力を入れているけど、
Chaosを切り捨てる気は無いだろう。
4月から「フレッシュスタートカップ」と言う名目で新規向けの店舗大会を開く。
7月から夏休みに向けて、Vスパークと合同で初心者講習会ツアーを開く。

>>472
周りにChaosの大会やっている店があるなら、即始めてよいけど、
そう言う店が無いなら、初心者講習会ツアーが始まるまで待った方が良いよ。
大会やっている店があるかは、公式サイト見れば解る。

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:00:34.15 ID:gufE+1590

>>469
ありがとう
嫁はRR天音か蒔菜か幸のどれか使いたいなって思ってる
だがここまでの流れだと、始めるのはもうちょっと先送りにしたほうがいいんだろうか・・・？

>>474
TCGって周りが辞めたら済崩し的にやめないといけなくなるよな・・・

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:03:56.69 ID:Xg38Bhhe0

質問なんだけど
グイザイア１箱買ってサインあたったんだが、
よく見ると裏に白い点が複数あるんだけど、これって仕様なの？

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:05:07.37 ID:ZK+VGnpW0

フレッシュスタートカップの参加症が明らか既存ユーザー向けなことは気にしたら負けだよな

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:05:19.08 ID:iu8gtp940

>>476
逆に言えば、今更そこまでてこ入れしなければいけない程追い込まれてるってことだ

モンコレも、去年になって「今更初心者講習会ツアー」だったけど、結局ブシに売却決定

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:06:37.85 ID:iu8gtp940

>>478
不幸にしてエラーカードか初期傷引いてしまったようだな
残念ながらそいつは売れないだろう・・・

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:15:13.93 ID:Xg38Bhhe0

>>481
ありがとう
いいんだ…もともと売る気はなかったし
しかし、chaos初めてのサインがエラーカードorz

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:56:49.15 ID:6zPo8JVTO

初期のヴァイスでも製造時の初期キズ多かったりしたせいで開封後即売ってもキズアリでの買い取りだったな

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 17:02:44.36 ID:iu8gtp940

任天堂あたりに頼めば品質上げられるんだけどなあ
初期傷とかサーチとかと無縁になればどれだけ嬉しいか
任天堂の宇治工場は凄いからね

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 17:10:56.40 ID:Thk7RrkH0

恋姫2.00も初期傷じゃないが
切りクズやらが酷かった記憶があるんだが

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 17:35:20.95 ID:72uVHVEH0

>>482
サイン２枚引いたけど片方が斑点あって片方は無かった。

傷ならアウトだけど消しゴムかけたら取れるタイプかもしれん。
現に俺のは８０％くらいなら取れた。
でも大切なサインだからミスって折れor破らないようになｗ

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 17:56:08.59 ID:Xg38Bhhe0

>>486
やってみたらほとんど取れた！
ありがとう！！
これでまたグリザイアコンプに向けてモチべ上げられるよ。

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 18:12:38.86 ID:Gfshhpjc0

初期キズはステーションや郵送で交換してくれると聞いてるよ
直接の知り合いじゃないけど、ネットの知り合いはそれで解決してた

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 19:37:11.42 ID:6zPo8JVTO

>>488
最近じゃ郵送依頼しても帰ってくるまで1月掛かるんだぜ
アージュスリの交換開始1週間前に送ったのにいまだにこないし

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 21:17:17.83 ID:CSVCXA+e0

ちょっとグリザイのキャラをおっぱいの大きさ別に並べてくれよ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 21:31:16.73 ID:eGFfLFJe0

>>490
CGによって差があるから確実とは言えないが
天音＞由美子＞幸＝みちる＞蒔菜
くらいだと思う

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 21:57:58.31 ID:32yoeeyf0

総合ルール更新の内容の中で
・通常のキャラもレベルによる補正を受けるよう、ルールを変更しました。
がわかりません…
普通の場に出した1レベルのフレンドキャラも自分の補正値を受けると言う意味ですか？

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 22:02:42.83 ID:eGFfLFJe0

>>492
ちょっと前の流れ見れば分かることだろ…
>>330の前後辺りのレスみれば分かるよ

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 22:04:46.17 ID:UeJO3bqr0

>>492
冥夜、彩峰のような衛士持ちのエクストラキャラがレベルアップした状態でユニットを登場させた場合の処理
普通のフレンドは今までどおり

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 23:24:48.92 ID:1ZIj3Xj2O

アージュでそらおとに勝てるデッキplz

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 23:43:12.01 ID:UeJO3bqr0

>>493
相手のそらおとの種類にもよるが、君望の相性がいいんじゃないかな
ショップ大会で数回当たってるが5勝1敗の勝ち越し
相手はカオス嫁の三人娘タワー型とRイカロスの素直っぽい構築の2人

エクストライカロスや回収にマナマナとまゆが刺さる
控え室をバックヤードに送り続けてエクストラやテキ屋あたりの回収を阻止しつつ、こちらの茜水月の貫通を通す
加速度病や嫁のR遙のサイズで貫通1~2体なら余裕で止められるし
貫通メタが草壁系オンリーっぽいから、不注意はもちろんなんとなくピンで挿した営倉が良い働きをしてくれた
厄介な三人娘エクストラはどりるみるきぃぱんち+孝之につけた支援砲で楽々処理

そらおと使いがグリザイアの構築に移り始めたから1回フリーでやっただけだけど、A-01不知火型も貫通2体で押したらあっさり勝てた
三人娘はRR彩峰とか、突撃前衛にのった救世主武とかであっさり対処できた

でかい貫通が少ないから加速度病が刺さりまくる印象

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 00:24:46.04 ID:SAaUyZp80

アージュはブースターのオルタメインじゃなくてエクストラの君望メインの方が強い気がする
オルタメインだと色々足りない

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 00:40:06.85 ID:KooA1Gbq0

オルタは悠陽殿下とたま出張だけでも十分
パートナーなら純夏出張もありえるね

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 01:14:47.04 ID:h0cwONJA0

営倉入りでレストしてもハンド切られて終わりな件。
それと、イカロスは貫通しなくてもサイズで押せるだろ

アージュの次はそらおとをディスるとか…
まぁ話題があるのはいいけどさ

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 01:25:15.42 ID:LgluLvMlO

オルタはユニット気にしたからかエキストラの成長値微妙
なのにエキストラからユニットはほぼ出来ないし能力も微妙なのがな

アージュにしたらエキストラキャラはEP君望止まりな気がな

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 02:55:11.96 ID:zM3gMGxiO

グリザイアを少し買ってみたけど、今までの他のOSのデッキを模倣する以外で何ができるんだろ？2BOXでカード足りないからか、全然インスピレーションわかないわ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 03:07:38.75 ID:bJaf26UNP

斯衛軍デッキ使ってるけど割と強いぞ？
パートナーRR悠陽にしてR真那を専用の武御雷に乗せるのに成功さえすればあとはだいぶ楽だし。

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 03:29:27.65 ID:h0cwONJA0

アタッカー何にしてる？
俺は鉄槌入れて焼き型にしていたんだが、減少キャラを出されると辛くて…

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 03:52:40.96 ID:bJaf26UNP

>>503
アタッカーは普通に巽、美凪、雪乃に武御雷乗せてる。
美凪はユニット専用セット付ければ攻撃14の貫通になるし、雪乃はマヤウル付ければ耐久18まで上がって十分な壁になる。巽は壁にしてもアタッカーにしてもそれなりに活躍する。
攻撃力不足を感じたら巽を破棄してオルタの方のCまりも出せば手札1枚で3/-1上昇かけらるし。
真那も悠陽パートナーなら素で攻撃10耐久10だし十分アタッカーになるしね。

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 11:17:48.49 ID:PDSXx0Ct0

デモベ+村正+マブラヴのデッキつくったから診断を頼む。

パートナー
4枚　正義を貫く者「綾弥一条」

【Chara】
4枚　マスター・オブ・ネクロノミコン「大十字九郎」
4枚　古本娘"ネクロノミコン"「アル・アジフ」
2枚　"劔冑"破邪の聖甲「正宗」
2枚　盲目の老賢者「ラバン・シュズベリィ」
3枚　謎めいた少女「社霞」
3枚　"白陵柊"風紀委員「七瀬凛」
2枚　"A-01部隊""衛士"人類の救世主「白銀武」
2枚　"A-01部隊"所属「珠瀬壬姫」零式"衛士"強化装備
3枚　"A-01部隊""衛士"先任少尉「風間祷子」

4枚　"A-01部隊"94式戦術歩行戦闘機"不知火"砲撃支援装備
2枚　"A-01部隊"94式戦術歩行戦闘機"不知火"制圧支援装備

【Event】
2枚　正義の代行者
3枚　雷虎流刀剣破壊
2枚　逆転・江ノ島蹴撃

【Set】
2枚　競技用"劔冑"青い稲妻「アベンジ」
4枚　アンチ・マテリアル・ライフル
2枚　うささん

【Extra】
2枚　正義の大道"武者"「綾弥一条」＆「正宗」
4枚　無垢なる刃「デモンベイン」
2枚　二人であやとり「社霞」＆「白銀武」

最終的には"不知火"砲撃支援装備で火力を増やして貫通や先制で殴る。焼き減少が辛い。
序盤はうささん　「七瀬凛」でドロー強化。「風間祷子」は嫌がらせ。
リカバリは「社霞」と「珠瀬壬姫」で。「デモンベイン」は基本盾、「アベンジ」きたら殴る。
「ラバン・シュズベリィ」は最後の一撃用。
「白銀武」ならびに「社霞」＆「白銀武」に出番はあるか不明。正直「社霞」＆「白銀武」の狙い目がよく分からん。

正直、まだまだ甘い構成なので突き詰めたい。

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 12:47:56.59 ID:I7TE9COC0

>>505
その3つで組む利点が趣味以外皆無なのはとりあえず置いておいて話進める

・まず全体としてドロソが皆無なのは無理ゲーフラグ立ってる
　多少はドロソ積むか景明さん軸入れて嫁をRR一条にするかすべき
・デモベ狙うなら連理入れとけ。アルは積んでも1枚、連理が3でいい
・政宗に関しては正直決定打足りえないし焼きメタとしても微妙なんで抜いてもいい
・と言うか全体守る焼きメタが皆無なんで焼かれて乙る。焼きメタセットか全体3点軽減積んどけ
・ユニットに不知火使うメリットが薄い。シナジー上昇値も焼きメタ裏にする手段も薄いんで素直にラプター安定
・尊に関してはそちらの言うとおりこの構築では微妙、ついで言うと霞もパートナー回復出来ない時点で微妙
・風間祷子は現環境で流行ってるデッキ相手のドローメタとしては微妙、抜き推奨
・うささんセット出来る手札確保力も無いので他の耐久伸びセットに変更推奨
　うささんは基本的にドロソ嫁のドロー力を伸ばすためのセットだと思え
・スタンなら素直に各種貫通メタEV1～2は積んどけ、特に魚か夢のような光景

こんなとこか
とりあえずドロソだけは何とかしておいたほうがいい
ただでさえ各種作品間でシナジー無いのにドロー力が無いんじゃ絶対に回らん

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 13:54:59.05 ID:1akhNZlE0

Rio2.00がRioSpaと同時に出ないかなぁ
ハーレム2で盛り返してきたからRioSpaがハーレム2の良台だったらChaosのRio勢がもっと熱くなるはず

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 01:41:14.18 ID:SU9YmhxR0

ところでグリザイアの高額レアってなんだろうか？

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 01:58:27.40 ID:ToPGqRS/0

>>507
どうだろうな。パチがTCGまで波及するかな？
ぶっちゃけ、最近のカオス見てると売り上げは作品人気より強さによるものがおおきいんじゃない？

つか、最近のスターター強すぎ。そのせいでブースターが変なことに。
強いけど拡張性のないテーマにパンプが出たせいでアージュタイトルパンプナシ。
強いけど主要人物を網羅しすぎてネーム被りがひどいことになったグリザイア。

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 02:05:03.16 ID:n7CHQOTf0

>>508
ヤフオクとかその他ショップ見る限りでは
RR：みちる＆由美子＞みちる＝由美子≧幸＞(その他)＞蒔菜＆幸
R：千鶴＝雄二＝うたたね＞(その他)＞JB＝天音＆雄二＝沙彩＝みのり
っぽい
天音＆雄二はとりあえず1挿しとけみたいな感じなんだがまぁ1枚しか挿さないしな
他は…まぁ言わなくても分かるだろ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 02:06:14.29 ID:0p3ofR+20

>>509
パチスロとTCGは親和性が高いんじゃないかな。
アクエリだと、プレーヤーの多くがパチスロも趣味にしてる。
アクエリ系ブログの一部では、Rioに続いてツインエンジェルがChaosに参戦してる事が話題になっていて、
「Chaosに手を出すか」と言っている人も居る。
アクエリはパチスロファンに媚びて「南国育ち」と言うパチスロの機種名をカード名に織り込んだりしてる。

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 10:31:28.43 ID:jZkRYLQ/O

公式がレシピやるとか

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 10:42:37.52 ID:B0hQ8Jr40

プレイヤーはふえたのだろうか

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 11:18:30.23 ID:NvNS6NwD0

グリザイアはヒロイン以外嫁にするとエクストラの選択肢広がっていいな
と言っても使えるのは先生と一姫ぐらいだけど

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 11:23:58.52 ID:ceL/2tQs0

社長の自己申告によればグリカジの売り上げが凄いとか
既存プレイヤーか買い捲っているのか、新規が増えてるのかはわからんが

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 12:25:34.42 ID:jZkRYLQ/O

スタンパーツ満載だから買って損はしにくいからな

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 13:12:06.05 ID:fJvu1yKHO

>>512
ヒント：ブースターに入っているプレイマット

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 13:28:11.27 ID:Et+OeJoGP

公式のレシピで組むと絶対に手札でセットカードが余るような。
ビューティースクール入れてもいいんじゃないかと思う。
迷いの引き金のダメージ量も上げられるし。

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 14:39:57.55 ID:tJA6N1OW0

>>511
さすがに思い込み酷杉

そういう面ももしかしたらあるかもしれないけど全部が全部そうだと思えん

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 15:21:43.43 ID:wha7xis/0

>>518

だよな
エアマット全部抜いてもっとイベントいれたほうがいいとりあえず引き金もうちょいと上位海水浴だぁはいるだろ

キャラ構成も...うーん

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 15:53:54.16 ID:HcZ+Alno0

RR幸で組みたいが永続無効を入れるか悩み中
先生と雄二がリカバリ兼パンプとして使えるからパンプ無効とかみ合わないかなと
元キャラも有用だし
あと崩し手どうしようかな
凹む、作為的地震、裏リバ３オール、セット分バーン、裏リバ６バーン、うたたね、お昼寝、RR蒔菜
使えそうなのはたくさんだがどれをどう組み込むか纏まらない
意見願いたい

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 18:06:41.90 ID:skzitoywO

RRまきなと凹むとうたたねとsetのゴヴニュハンマーかな

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 18:41:11.79 ID:SEN6MlyE0

>>521
RR幸ならみちる&由美子とみちるの儀式で面白いことできるぞ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 18:52:54.71 ID:B1c1XWMe0

>>523
横からだけど確かに面白いねこれ
パートナーがRRさっちんだから回収出来ないのが惜しい
バトルじゃないけどおやすみ蒔菜も有効活用できそう

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 18:57:48.73 ID:Xv8GKr/U0

>>523

毎ターンできるわけじゃないし一姫ガードで終わりじゃね？
相手がそれでガードミスするわけないだろうし。

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 19:28:25.46 ID:SEN6MlyE0

>>525
儀式使わなくても自分のターンにイベント使うか能動的に登場コストで幸裏にすればおkじゃね？
相手も警戒して幸から裏を取りづらくなるし、一姫ガードされたらとかスキル持ちのキャラ全てそう言われたらおしまいだろ。何言ってるんだ？
それに毎ターンできたら不意打ちにならないだろ…

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 19:39:37.93 ID:Xv8GKr/U0

その不意打ちのためにみちる&由美子育てるとかwww

バカでも気付くだろ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 19:53:48.91 ID:E9Kyq5fP0

>>525
バルハル育ててればの前提だが
一姫は幸の父使えばガード不能に出来たりする
まぁみちるの儀式使う前提だと裏のキャラの枚数が酷い事になるが…

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 19:56:00.31 ID:nhKM1w3T0

板違いかもしれないけど、周りにカオスやってる奴いない人とかって
欲しいカードは全部自力当てorシングル購入なの？

某所でトレード希望出してみたけど、全く音沙汰無くて涙目…

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:02:26.50 ID:5sOr09FQ0

>>529
そういえばchaosの交換板ないよな。

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:07:22.06 ID:SEN6MlyE0

>>529
普通はそうじゃないの？
ってか周りにプレイヤーいても強いカードは中々トレに出してくれないから、結局シングルになる

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:34:10.51 ID:UxUb9B+r0

プレイヤーはそれなりだけどOSがかぶってない

交換できない

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:54:00.21 ID:Xv8GKr/U0

>>528

そもそもバルハルいるんならみちる&由美子いねーじゃん

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 22:30:48.91 ID:Et+OeJoGP

今日のデッキはどれだけドローしたいんだって感じだな。
あの日のプレゼントが2枚しか入ってない上に雨の中寄り添う二人が入ってるってことは焼き対策は雄二＆幸に頼ることになるが、そうなったらドローフェイズ、メインフェイズ天音＋雄二＆幸、バトルフェイズ終了時天音で1ターン4枚ドローになってむしろ自殺行為。
しかもC蒔菜にトライアル幸にエクストラ蒔菜まで入ってるってもはやドロソ多すぎてマジキチレベル。
それでその余った手札の用途はうたたねとC蒔菜ぐらい。正直それなら餌やりじゃなくて終わりからの生還入れとけと。
あのデッキじゃ確実に相手にダメージ与える前にドローし過ぎてデッキがないって状況に陥るなｗ

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 00:36:09.12 ID:F7CdE3PT0

>>534
蒔菜の効果はターン制限ないんだから手札なんて多いに越したことないだろ
ま、凹むを採用してないのが不思議だが。
あと、俺ならニャンメループを絡めるかな
チケットも３枚にしてプレゼントを増やすべき

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 02:49:11.06 ID:cc//hOAL0

グリザイアの話をぶった切ってしまいすみませんがデッキの診断をお願いしたく思います
鬼うた+鬼まり単です

パートナー:4
4枚　年上の幼馴染「宮部綾子」

キャラ:24
4枚　薄幸のクラスメイト「黒咲暦」
4枚　止められぬ思い「黒咲暦」
4枚　お人好し「美作秋人」
4枚　魅惑的な姉「美作小春」
2枚　日本一のお姉ちゃん？「美作小春」
4枚　悩みの告白「姫歌」
2枚　初めての学校「姫歌」

イベント:15
4枚　デート帰り
4枚　勉強会
3枚　二人の想い
2枚　リサイタル
2枚　恋人宣言

セット:7
中学時代の体操服3
舞台衣装4

エクストラキャラ10
2枚　脱出のための女装「美作秋人」
4枚　寂しがり屋な神さま「姫歌」
4枚　甘えんぼなお姉ちゃん「美作小春」

コンセプトとしては
前半は美作秋人で姫歌と小春を回収し適当に耐え、返しにエクストラチェンジやレベルアップでリカバリーし
後半はエクストラ化した姫歌をLv3以上にし、デート帰りを連発しダメージを与えて行く感じです
美作秋人のエクストラはドロー死しないように、という感じで入れてますがぶっちゃけ引けないことも多いです

診断して欲しい点は
イベント主体、同キャラエクストラな点で事故りやすいです
キャラはパートナー含め5人しか入っておらず、なかでも1種類しか居ない美作秋人は引けない事もままあります
よって他のキャラを入れるかどうか
入れる場合は何を抜けばいいかというのを診断していただきたいです

ちなみにカオス暦は初心者なので分かりやすく教えていただけると幸いです
よろしくお願いします

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 08:44:48.98 ID:m9l0L4G40

>>536
同じ様なデッキを使っているのが、アドバイスになるかどうか。
こういう人もいるんだくらいに思って受け取ってくれると助かる。

エクストラ前提なら、「魅惑的な姉」のリカバリを使っている余裕が無いだろうから、「二人の想い」は４積みしてるよ。

あとドロソが「薄幸のクラスメイト」か浅いターンでの「悩みの告白」しかないから、デート帰り４積みは多い気がする。
一枚で自分のキャラ全員に効果があるし、「寂しがり屋な神様」が育つまではコストもなかなか払えないだろうし。
セットカードもあまり付けている余裕もないかと。体操服は余程引きがいい時しか付けられなかった。

焼きメタが確実ではないのはやっぱり辛くなると思う。
鬼うたまりオンリーなら仕方ないけど……。「ことみのヴァイオリン」を俺は挿してるよ。

「止められぬ想い」は４積みしなくても大丈夫じゃない？俺は３枚だった。
ってかデッキのキャラの数が２７枚だったわ。俺もよく事故ってるわ……。
キャラに関してはこれ以上なんとも言えないわ。「八方美人」使うかくらい？
あぁ、秋人は「へっぽこお姉ちゃん」使えば拾ってこれるけど……。

割と要らん事ばっかり書いてる気がするな。
システムキャラが少ない分作りやすいかと思っていたが、いざ戦うと戦線の維持が難しいのよなぁ。
まぁ、パートナーが綾子なのは良いと思う。好いと思う。綾子可愛いよ。

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 10:32:32.79 ID:8wsDBmMpO

突然だけど、桜花作戦の榊千鶴＋芋煮会＋哀悼の花ってどう思う？

神さまへの願い事の方がいいかな？

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 12:26:59.44 ID:m6YDEyf4O

リオは構築より人間力いるようなカード多いな

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 13:09:22.23 ID:39zTViqUO

>>532
俺からしたら夢のような環境だな
ネオスタンでいろんな相手がいるってことだろ？
全くうらやましいぜ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 13:34:28.93 ID:VH5qSYyc0

プロモーションカードパックVol.1のカードが欲しいけど
近くで大会やってるところなんて無い・・・

オクに同じカード4枚SETとかで流れるかな？

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 14:51:39.48 ID:MNB1ah6Z0

>>539
人間力ってなぁに？
ぐぐってもわかんなぁい
うぃきぺでぃあさんは

　人間力（にんげんりょく）とは、人間が有している力のことである。
　あらゆる分野で幅広い意味で使用されている語のため、
　一般性を有する定義を試みれば、以上のようにならざるを得ない。

っていってたー

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 15:51:55.31 ID:d4yWK/3jO

遠まわしにロールルーラーって言いたかったんだろ

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 16:33:15.85 ID:Dz55DjZH0

バカテスも明久ばりの鉛筆力が必要だな

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 16:53:09.21 ID:eRLQF1Ln0

>>541
カオスのオクは他カードゲームに比べて圧倒的に少ないから困る

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 17:05:20.28 ID:6muds47XO

>>544
シャイニングアンサー９回連続成功させた事あるぜ
試合には勝てなかったけどな

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 17:14:25.66 ID:QEqBvP/eO

>>542
MTG用語で、本来はイカサマの技術力。
イカサマ巧い奴の事をオブラートに包んで「人間力が高い」と表現していた。

だが、婉曲表現に気付かない奴が、単に運が良い奴の事を人間力が高いと解釈し出して、
今では、この解釈の方が一般的になった。

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 20:25:14.75 ID:1salbmjK0

>>537
レスありがとうございます
止められぬ想い、デート帰りはこれを引けないと絶対に勝てないと思うので4積みにしてました
バイオリンについては、VAでChaosを始めたのですが友人と折半してしまいまして
結果友人がCLANNAD+Air、自分が鬼うた+鬼まりになったので持っていません…
体操服はこちらにスキル持ちが居ず、相手だけスキル持ちがのさばる事があるのと、全体的にATKが低いため敵を殴りきれない時があるために入れてます
八方美人についてはイベントを減らして入れようか迷っていましたが、「ありっちゃあり」との事なので入れてみようと思います
上のデッキレシピから
out恋人宣言2 デート帰り1
in八方美人3
で行ってみようと思います
ちなみにパートナー綾子は、正直申しますと自分は鬼まりと鬼うたを知らず、当方メガネキャラが好きな事もあり
とりあえずメガネキャラだしということでパートナーにしたところ、結構強かったのでこれになってます
長文すみませんでした

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 20:54:54.72 ID:Dz55DjZH0

凹むと魚が足りなくなったから補充したいんだけどもうNavelのトライアルなんて手に入らないよなぁ
他に必要なパーツもあるからトライアルの方が安上がりなんだが、シングルで補充するしかないか

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 20:56:41.17 ID:7RU2QpBE0

>>549
再録くるんだから待てよ

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 21:37:38.38 ID:4Pdc4NtH0

オンラインに手を出すやいなや終了した。モノホンに手を出してみようと思うけど、オンラインと実際のカオスは全く別物ですよね？デッキの枚数からして違うし

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 21:46:46.98 ID:7RU2QpBE0

>>551
全くの別物ってわけではない
基本的なルールは同じ
オンラインと違うのはエクストラキャラの存在と細かいルールの差異とスキルの数だったかな
詳しく聞きたいなら公式サイトの簡易ルールブックを見ればだいたいは分かる

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 00:17:06.20 ID:AeSo79kb0

>>552
そうですね、よく読みます。んで今日にでもグリザイアのトライアル買って大会に突撃してみます

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 00:45:11.10 ID:hM3TKdLD0

かおすたんv.0.69i　パスはchaos
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/60475

動かない人はこちらも
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB99342F-5D1A-413D-8319-81DA479AB0D7&displaylang=ja

【アップデート内容】
・グリザイアの果実1.00を追加。PRを追加。
・Q&Aを追加。

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 00:47:29.56 ID:ibhtaEma0

>>554
グッジョブ
お礼にしゃぶるよ

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 00:48:40.25 ID:Y64w/Yku0

>>554
いつも乙です!!

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 05:06:14.46 ID:FfPMIlYkO

RR蒔菜で組むとしたらどんな形がいいですかね？

崩しつつみちる由美子で殴る感じかな？

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 10:44:54.03 ID:XkL+ICR+0

ToCaGeに登録してみて色々ヒント探してるんだがあそこって気持ち悪い奴多いのな

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 11:05:01.88 ID:rZBEGit20

>>558
何を今更
あそこはROM専が一番

まだmixiのがマシ

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 11:13:30.24 ID:QU9kPeXk0

>>558
トレード募集とデッキメモ用に登録してるわ（笑）

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 11:49:40.60 ID:dYtK0i9CO

>>554
いつもありがとうございます。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 12:14:29.34 ID:oZTltBmTP

>>557
RR幸置いてRみちるで殴っていく方が安定する気がする。
相手がエクストラ使いまくるデッキだと蒔菜の効果使えないから、そこは幸がいた方がいい。
残りのフレンドは浴衣の天音とR一姫がいいかな。登場コスト重いのが多いけど。

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 12:50:07.17 ID:qy5HR/Ya0

>>558

気持ちは分かるけど全国区のプレイヤー多くね？
そういうひとのは割と参考になると思うんだが...

全国区以外は雑魚って言ってるんじゃないぞ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 13:15:40.91 ID:XkL+ICR+0

>>563
本当に参考になる意見や考察書いてる人もいるけど
BOX開けてアドとったｗｗｗな奴とか大会参加してる俺TUEEEEEな奴とか毎行必ず草生やしてる奴とかが多すぎる

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 17:21:27.82 ID:RChGLTveO

箱開けてアドバンテージ取るの意味が解らない

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 18:02:55.88 ID:ZIr044CcO

登録しなくても見れるのに、登録するメリットとかあるのか？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 19:13:38.20 ID:IzGPsN/b0

>>557
RR蒔菜よりもR蒔菜のほうが組みやすいと思うぞ？
RR蒔菜で組みたいなら、みちる&由美子とかで草壁系やスキル無効系をレストにして押すのが基本だが、
振り向けば幸がいるや江の島、凹む、お昼寝も採用して動きを妨害するといい動きできそう
みちるをC単体で動かして、攻め手を由美子の単体エクストラにするとさらにCみちるで相手を撹乱できていいかもね
ドロソは幸か天音になるかな？それでもハンド辛そうだけどね

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:18:12.04 ID:AeSo79kb0

カードショップにグリザイアのトライアルデッキが売ってなかった……
今ぐぐってパッと見でも売り切れてるしブースターの発売とか、専用大会開催に合わせて再出荷とかないの？
これから始めるもクソもないじゃん

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:29:02.99 ID:gp8Zj7lFO

TDは複数購入推奨な構築だったもの
後は再生産してもすぐ切れてるんだろ

ショップがカオスオワコン扱いでトライアルを入荷数制限して新規増えない
新規いないから入荷数制限のスパイラルが現状
ショップによっては売れ残りやすいトライアルの再入荷しないとこもあるがな

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:34:56.43 ID:AeSo79kb0

なるほどなあ。ブースター10パックからデッキつくって大会は出たんだが、参加者が自分含めて2人だったし言ってることがよく理解できるわ。
まあみちるかわいいからおｋだな

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:39:59.70 ID:IzGPsN/b0

＞ブースター10パックからデッキつくって大会は出たんだが
ずいぶんと無茶するんだな

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:45:29.80 ID:IOQIobg/0

なんかR蒔菜組んでるやつ多いな。流行ってんのか？

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:52:30.58 ID:zMS7qjcV0

無難なんだろ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:53:11.48 ID:AeSo79kb0

>>571
キャラが最大2枚しかなくてレベル上げられず4レベ水着のみちるに瞬殺された。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 21:09:48.84 ID:ULB6FpG00

>>572
Ｒ蒔菜そこそこ強いしそれ以外はエクストラが優秀だからな
蒔菜パートナーにするとエクストラに無駄が出なくていいんだよ

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 21:39:10.28 ID:oYomO5ss0

>>572
俺は
６点オールしたい→硬くて出来れば焼きに相性いいPTがいい→R蒔菜決定

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 21:44:11.83 ID:IzGPsN/b0

安定性で選んだんじゃない？
メインキャラパートナーの中ではフレンドの選択肢が一番広いから、動きやすい
補正値が耐久力よりなのも評価できる

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 21:47:19.39 ID:ibhtaEma0

RモルガンとU張飛益徳とはなんだったのか

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 22:40:27.71 ID:hEToN5Qc0

>>572
・パートナーが安い
・タイトルカップ環境では焼きメタが少ない
・使えるエクストラがそこそこ優秀
こんなとこじゃね？ネオスタンだとさすがに他に比べて一歩劣るけど

>>578
R遥の時点で終わってた

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 23:05:42.96 ID:AusI8s6+0

カオスがオワコンって新パック出たのに次スレにすらなってないので十分わかる

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 23:13:36.37 ID:Xs0XJOjZ0

２ｃｈ覗いてもまったく参考にならないからだろ
たまに親切な方もいるけど

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 23:17:06.43 ID:YvnGRqwZ0

カードゲームだとプレイヤーの多さと親切さは反比例する

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 23:55:05.77 ID:IzGPsN/b0

最近のOSはデザイナーズ化されてきてるから、ネームの関係もあって構築の幅が狭くてスレで話すほどでもないのよね
グリザイアとかネームの縛りが特にきつくて話題になるレベルじゃないと思うんだ

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 23:59:52.76 ID:GW2D40kC0

武士のプロデューサーのTwitterなにあれ…

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 00:54:18.18 ID:aIRakyny0

ネオスはテンプレ多いから話し合う必要なくて、スタンはギミックを秘密にしておきたいから言わないんだと思うな
晒すにしてもToCaGeやmixiの友達限定公開が安定だしね

まぁ住人が増えれば変な人も増えるからこのままでいい気はする

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 02:16:09.84 ID:CLGoQyl70

グリザイアはエクストラのネームがかぶりまくってるから構築考えるのが楽し過ぎて困る

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 08:35:21.45 ID:pz8uTUaMO

スタンは結局宮藤に落ち着きそうな気がするけどな
今回スタン出ないからグリザイア込みのスタン考えてないけど

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 08:45:57.26 ID:5+MK7p5y0

>>587
どう考えても知弦orイカロスの連続パンチ安定だろ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 10:31:50.11 ID:On94oq17O

アユマユコストの連続攻撃とか

後は水着がそろそろきても

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 11:36:26.13 ID:ns8B73fxO

>>588
同じく連パンデッキを推すかな
あんまり考える必要無いし、殴ってれば終わる印象がある

>>589
水着でどうやって？
パートナーは？
やれる事多いように見えて、器用貧乏で終わる気がするけどね

俺はスタンなら地単もあるんじゃないかと思う

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 13:25:06.32 ID:COx8bnh0i

もっと水着でシナジーが欲しい
ネームだけ水着あっても…

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 15:11:51.05 ID:Z72u67Lf0

もっとウェディングドレスが欲しい

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 15:41:02.49 ID:09Hf7clD0

もっと呉が欲しい

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 15:58:11.48 ID:GeKocvl1O

もっとファンタズムが欲しい

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 16:31:17.96 ID:7Misp+Qf0

もっと市ヶ谷欲しい

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 17:56:15.33 ID:On94oq17O

もっとデモベ欲しい

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:03:10.29 ID:hz69U5Lj0

グリザイアで始めたい新規でwiki見たんだけど何も書かれてない
このゲームってそんなに人いないんですか?

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:13:13.14 ID:On94oq17O

前はいたが最近じゃ公式にカードリスト出てそっちに流れるかここでコミケ班に上げるかでwikiは頻度下がりつつあるな

ファンデッキでも勝ち目あれば良かったがないからファンデッキやネタデッキいないのよ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:23:26.50 ID:5boAB9In0

>>597
かおすたんが便利すぎて誰も見ないから更新しないんだよ

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:26:42.27 ID:tOHEPUzh0

同じ会社のヴァイスシュヴァルツ、ヴィクトリースパークあたりと違って
ファンデッキではガチデッキに99%勝てないゲームだしな、Chaosは

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 19:05:53.47 ID:WFJ1av8K0

>>600
パートナーキャンセルと言うシステムがある以上99%なんて事は無いけどな
それに一言にファンデッキと言っても色々あるし
知弦やイカロスだって見方を変えれば立派なファンデッキとも言える

八月やクイブレのファンデッキ？お察しください

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 19:15:42.93 ID:hz69U5Lj0

レスありがとう
そっかファンデッキは厳しいのか
友人と買おうと思うんだけど
ネオスタンでオーガストとグリザイアだとどちらかが格ゲーで言う7:3より酷くなる可能性ある?

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 19:31:40.16 ID:6Z+90kbb0

いいからトライアル買え　やってから決めろ
別にファンデッキならそれより酷くは…うーん…

オーガストはユースティアでオーガスト2.00が出るんじゃないかな…うん

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 19:45:27.69 ID:7ELZ9fKxO

>>602
あまりよく知らない者同士でやると、グリザイアのトライアルの出来がよいので普通にグリ８：八月２くらいになるかも
可能ならグリザイア、age、Rioのうち２つで始めたほうがいい

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 21:51:48.33 ID:fxMgwIEd0

トライアルだとオーガストだとまずグリザイアには勝てない
エクストラキャラの存在は大きい

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 21:57:14.73 ID:A/m1TeYZ0

まあ、正直言って9:1つくかどうかも怪しいくらいだな
場の全体の打点とか崩しの手段とかで差がつき過ぎてる

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 22:41:59.32 ID:ECjGnGMb0

水メタ瑛里華で貫通ぶっぱでどうかといったところだな。
グリザイアとやりあうと、ほとんどのOSが息していない気がするが。

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 22:51:39.80 ID:fxMgwIEd0

>>607
トライアルの話だぞ？
それとグリザイアと戦ってもほとんどのOSが息してないとか正気かよ
ぶっちゃけvaと同じくらいの強さしか無くね？(十分強いが)
恋姫、そらおと、知弦見るとどうしても見劣りするんだが…

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 22:53:25.20 ID:hz69U5Lj0

あーグリザイア強い感じか…
>>604の言う通りにしてみます

おまいらありがとう

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 22:56:01.01 ID:A/m1TeYZ0

>>607
グリザイアはパッと見は強いけど
よく見るとネーム被りが酷かったりして展開力が遅かったり、
最終的な盤面もそんなに大きくなかったりで実はそこまで大したことない

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 23:50:06.51 ID:Soj28K/80

幸＆みちるでリカバリしようとしたらトウカルと貫通無効犠牲にしないといけない、とかね。
まじデッキ構築しててもプレイしてても頭痛いわ‥

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 00:12:16.17 ID:OyvPV8mG0

グリザイア使ってると
ウルカミュとトウカルの共存可能なアクアや
各種優良エクストラのほとんどが共存可能なストパンが羨ましくなる

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 01:09:10.27 ID:/XpC3ui40

>>610-612

なんか、もうグリザイアの文句は贅沢のレベルに達してるよなぁ。プールは何でもあるけど、何でもはデッキに詰め込めないなんて、
トライアル、エクストラブースター、ブースターあって、なおプールの足りないアージュとか、2.00まで出たのに息してないニトロとは
悩みの次元が違う。

選択肢がありすぎてテンプレ構築がないのと、正解がなくてテンプレ構築がないのはちがうよなぁ。

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 01:12:21.15 ID:2aqYOAjn0

ゲームは悩めるから楽しいんだと思うの
特にカードゲームは構築悩むためにあるもんだろまぁブシのカードゲームは若干そこから離れてるが

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 01:20:18.77 ID:0AnfOxd40

>>613
まぁ確かに贅沢ではあるんだがそれが弱みである事は確かだしな
モノ自体はある事にはあるんだが、それを上手く合わせられないチグハグなカードプールになってるのは確か
結局どれだけ強い奴が居ようがテーマで組めば統率感のあるアージュや
モノは持ってないけどその分色んなパーツを使えるVAなんかと比べても強さ的にはたいして変わりはないんだよな
一存とそらおとが別格過ぎるだけなんだけど

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 01:25:52.38 ID:nUsvzHyt0

贅沢な悩みも何もネームの問題で構築がし辛いとか論外だと思うが…
強いカードがあってもそれを一緒に使えないなら意味無い

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 02:01:33.40 ID:cw8/T+Sw0

ただニトロとかはOSとして完全にオワコンだな
グリザイアの完全下位互換だし

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 02:13:48.97 ID:FOpucx7z0

グリザイアでネガってる奴らはマジでニトロに謝れよ

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 03:09:30.82 ID:wD2YKh2U0

それでも俺はニトロを使うぜ

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 03:27:28.48 ID:G3voKlEt0

>>616
だよな
てかネーム被りの恐ろしさ知らないとかこのゲーム本当にやってるのかって感じ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 04:03:43.75 ID:BxQ71XUE0

いろんな嫁を同時展開できないとかまさに悪夢だよな……

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 06:35:54.15 ID:p5NdgCEWO

ネーム重複なんて一存で散々あったんだから、そんなの今更だろ？

あー、一存はテンプレがあってグリザイアはテンプレが無いから別物ですか。そうですか。

ご都合主義ですね。

今ウダウダ言ってる奴って、一存で知弦と真冬以外作れなかった奴が多そう。

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 07:10:06.58 ID:plvyNUxV0

テンプレなくても優雅と水着ぐらいは作れるだろ
６２２は頭悪いかグリザイア組んでないかだろ

テンプレテンプレ言うやついるけど構築パクッただけじゃ
何も怖くないし
そんな環境ならメタはりやすいだろ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 08:15:52.11 ID:p5NdgCEWO

それって、テンプレ無くてもガンコンとバルハル王允と張飛と制服知弦もどきぐらい組めるだろって言ってるのと何が違うの？

優雅だって水着だって、ネーム重複キツいよな？

制服知弦だって深夏各種出したいのに出せないし、真冬だって同じ。

グリザイアは組んだよ。
ネーム重複のおかげで対応幅大きくて、逆にありがたいと思ってるし。

ちなみにパートナーはＵキアラ。

あと、ネーム重複し過ぎってグチグチ言ってる奴に向けてるだけだから。

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 08:55:21.48 ID:ZVH4FlLw0

つーか今までのテンプレも地区優勝者が作ってきただけだろ

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 09:49:21.49 ID:nUsvzHyt0

デザイナーズの一存でネーム云々は問題になるわけ無いだろ
それと制服知弦は複数種の真冬、深夏をデッキに挿してるから相手によってキャラを変えるだけでそんなに苦労しない
グリザイアはどっちかって言うとバカテス

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 10:06:46.11 ID:IN+R+rlhO

>>626
そうか？
一存も組んだし、グリザイアも買って組んでるけど、>>624が言うように、幅が広がってると思うぞ？
ただ、テンプレ無いから試行錯誤するしかない
それが嫌な奴らがウダウダ言ってるだけじゃないのか？
結局、やる事は変わらんぞ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 11:06:13.90 ID:nUsvzHyt0

>>627
幅は広がっているとは思うが、強いデッキがほとんど無い
どのデッキも相性がいいエクストラキャラがネーム重複で同時展開できなかったりして、環境に残ったデッキの劣化ばかり
ネームがそこまで困らないキャラ嫁に使ってグッドスタッフ構築にするのが一番安定して強い時点で環境トップ陣に一歩二歩劣る
だからパートナーがR蒔菜やTD由美子や>>624みたいにUアキラとかで落ち着く
強いカードが多いのにデッキ構築の段階で外れるカードが多すぎる

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 11:29:31.37 ID:cw8/T+Sw0

はややー　けんかはやめるですー

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 11:58:23.01 ID:G3voKlEt0

脳内で組んだとか胸張ってる人はとりあえずグリザイアと一存のコストの重さ比較してから発言してくれませんかね
後草壁がエリスだったりレスト焼きがリリシアの一存とその辺全部主要キャラが持ってるグリザイアが
ネーム重複きついのは変わらないとか頭おかしいにも程があるんですけど

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 12:01:30.28 ID:Dwq6zR43O

アージュの君望キャラエクストラ以外は基本なかったことになるレベルなのに贅沢だなぁ

何でオルタに修正値+2が存在しないのよ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 12:19:02.84 ID:G3voKlEt0

エクストラ完全メタの彩峰さんがいるのにエクストラ弱いとか贅沢だなぁ

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 12:33:47.45 ID:GfSZbYAL0

>>631
マナマナ便利じゃん
控え室利用系デッキやバックヤード系エクストラメタれて、ドロソも兼ねるから残しておいてもいいし
まあ耐久2だから支援砲つけられないけどそこまでは贅沢だし

PR茜もAMRつけとけば結構なパワーだから水月引くまでのつなぎとしては十分すぎるし

2/2パンプも少佐に月詠さんに委員長、さらに3/3遥だっているじゃないか
十分デッキ構築できるレベルなんだから、OS指定じゃないとかいう贅沢はニトロが切れるから禁止な

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 12:33:49.53 ID:nUsvzHyt0

贅沢とか言ってるが強いカードがあってもそれを使えないなら意味無いって分かってる？
グリザイアは宝の持ち腐れでしかないって分かってるのか？
本当にグリザイア組んだことあるのかよ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 13:17:25.99 ID:zWtDHh0x0

所々でニトロdisるのはやめてもらおうか

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 13:26:54.58 ID:XL9DWycUi

ニトロも夏にはまともになるはず

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 13:31:00.86 ID:Dwq6zR43O

>>632
サボり魔がメタに当たるのか？

>>633
マナマナ？

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 13:58:06.35 ID:G3voKlEt0

所々グリザイアをネタにアージュネガるのもやめてほしいが

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 17:20:31.08 ID:WW4KqO8R0

>>631
千鶴武御雷&まりも&ウォーケン「呼んだ？」

他はなしにしてもウォーケンとラプターの組み合わせは正直他OSからすれば恐怖なんだかなぁ
エクストラ対策の効かない10/10の変な効果持ちがぞろぞろと並ぶのは十分厄介
サイズゲーに関しては恋姫に並ぶレベル

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 18:48:17.35 ID:Wy4TZvM2P

つか、ユニットって弱いか？サイズ大きくして表スタンドするって考えると普通に強いと思うんだけど。
甲21号作戦使えば簡単にユニット場に並べられるし。
Navel2.00ではゴーくんのユニットとか出るのかな。

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 19:14:43.87 ID:cRjmGx3C0

>>633
>>639

こういう組んでないクセに簡単に強い言ってのけれる浅薄な奴が多いから困るわ。
メタの観点のみで語るから強いとか勘違いしてんだよ。デッキ組むことになったら、ネーム被りとは違った縛りが
グリザリア以上にある。
千鶴は論外だし、まりもは対象のプールない、遥も対象遅いし、せますぎる。ウォーケンならまだマシだけど、パンプ対象は実質4枚しかいない。
そもそもユニット自体が弱いんだよ。特定のキャラを削って出す上級に過ぎないから。しかも張替え、レベルアップのリカバはできない。
そんなキャラじゃサイズ並んでもうかつに殴れないし、守れない。そもそもサイズゲーするにはデカイパートナーが必須になるが、
正直、スターター冥夜以外はパンプ対象外だからサイズが足りない。そも、サイズの揃う後半には、相手も序盤からエクストラが
育ってきてるのは当然なんだから、種になる衛士がこまい分、アドバンテージ取りにいけないっての。

アージュ強いって言うのはいいけどパーツ取り上げて強いよね、じゃなくてデッキ単位で行ってくれ。

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 19:37:47.35 ID:p02Dia3+0

>>641
茶々丸「(´・ω・)」

Lvアップのリカバリは確かに出来ないけれど普通にアージュのリカバリ手段が贅沢すぎ。
デッキなら斯衛軍とかA-01とか普通に強いじゃないか。あとトライアルデッキｗｗ

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 20:03:47.94 ID:nUsvzHyt0

ラプターは強いけど、戦術機にあまり乗らないデッキのほうがアージュは強い
それとアージュは弱くないぞ
流石に恋姫レベルのサイズゲーってのは無いがね

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 20:07:43.15 ID:em3Tyw7w0

一存以降に出た作品かどうかが一つの区切りだな

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 20:12:28.39 ID:Wy4TZvM2P

ん？斯衛軍デッキとか完全にサイズゲーだろ。
パートナー以外がセットカードなしで9/11が2体と10/10と9/14なんだから。
セットには5/0上昇と0/4上昇があるし、パートナーもレベル3以降になると武御雷乗るし普通にサイズは最大クラス。

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:22:38.48 ID:cRjmGx3C0

>>642
確かに潤沢なリカバリはあるけど、ユニットのシステムには馴染まないのが辛い。
基本複数が裏返った場合、エクストラ、レベルアップ、すりつぶしを勘定に入れることが出来るけどアージュの
リカバはイベント除けば登場からしかないから複数のリカバがきつくなって、せっかく盤面でかくなっても、
リカバに奔走して攻めまでたどり着けなくなり易い。
目覚ましかおまじないのどっちかがみんなの祈りならと時々思う。

近衛軍は最終的には盤面は満遍なく強固になるけど遅く、攻め手に欠けるので硬直しがち。
硬直したあと、相手の崩しから立ち直りにくく、引き死にに陥りやすい。
貫通のサイズが後半に、レベルリカバなしでやっと15程度という。
A-01は特徴持ちの永続パンプ無効がいたら化けてた。実際は、何かしようとするとパートナーがちぢむ素敵システム。
マックス15/15はそこそこ大きいけど、跳びぬけて大きいわけでもなく。他の四つの枠の可能性縛ってこのサイズ。
やっぱり後半勝負になると思うけど、そも、後半にユニットを予定しているなら種の盤面は弱く、序盤に打点が通ってしまって
後半はすでにデッキが磨り減りきったなんて事も多々。

>>643
どのレベルで強いと言ってるんだ？ニトロとか、QBとかと比べて？
残念だけど、トップレベルに入らないなら弱いと言われて当然なのがこの手のカードゲームなんだ。
他にもっと弱いOSがあるなんて言い方で強弱述べるなら論点のすり替えだよ。

>>641
種となるキャラ、甲21、種にあったユニット、コスト札。ここまで序盤に準備できれば強い。
他のOSなら手札１枚きってさらに特定作品をすりつぶしコスト払って上級を乱入で出せるって感じ。

>>645
どう考えても、速さか手札が足りない。

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:23:05.28 ID:WW4KqO8R0

>>641
悪いが一存、そらおと、アージュ、グリザイア、VAは全部組んでるんでな
その上で言わせてもらうがグリザイアはその中でも一番中途半端
環境メインの貫通デッキを組むにしてもRRみちるはドロー力の無さ、耐久力の低さ、先制なし、維持までありと…あらゆる点で他より劣るし
U天音はどう組んだ所で所詮知弦の下位互換になる、やっぱ手札コストとパワーブーストがし辛いのは痛い
コントロール型で組むにしてもVAほどのガチ耐久デッキは作れないし、作った所でやはりネーム被りが邪魔をして中途半端なカードしか採用できない
他のTCGでもよくあるような「いい所取りを失敗して器用貧乏になっちゃいました」感がぷんぷんするタイトルなんだよな、グリザイアは
別にすごく弱いとまでは行かないし、普通に準トップぐらいは狙えるタイトルではあるけど
一存＆そらおとを抜いて環境トップって事は無いと思う
なんだかんだで知弦とイカロスの壁は高い

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:28:49.02 ID:BxQ71XUE0

この戦いは勝利のためではない!!
俺がどれだけ萌えられるかの……みちるのための戦いなのだッッ!!!!

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:33:28.82 ID:JvzRfgnjO

その場を完成させるまでに大抵終わってる
あるいは完成してもリカバリをイベントに頼るから一度崩されたら再起不能なんだが

マジでアージュでデッキ作ってまともに対戦してから言えよ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:38:58.90 ID:2aqYOAjn0

俺は一姫と天音と蒔菜を使えるだけで満足だっ

みたいな俺には厳しいんだよなぁこのゲーム

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:40:35.02 ID:Rgc85dwr0

アージュは色々組んでみたけどEX冥夜嫁でフレンドを
夕呼＆イリーナ、ウォーケン、巽、R壬姫、巴、R悠陽、R冥夜(エクストラ用)
に、ユニットをラプターと武御雷にする構築が一番安定したな
巽とR壬姫を乗せればゲール系効果がなくても毎ターン擬似フルパンは可能だし
なんだかんだで終盤になればラプターは2体前後になるから硬さも大きさも十分
加えてコントロールデッキ相手にはほぼ無敵の武御雷も居るしフィニッシュも強い
現環境でもここまで複数でサイズ押しできるデッキはなかなか無いし十分強い部類ではあると思うよ
>>647の言うとおり最上位とまではいかないけどな

ちなみに俺も知弦、アージュ、グリザイアはいくつか組んでるが
一存に対しての勝率はだいたいアージュ＞グリザイアだった
一応メタれないこともないんだけどやっぱ硬さが足りない

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:42:46.66 ID:G3voKlEt0

アージュ使ってる連中はネガるの多くて嫌いだがお世辞にも強いとは言えない事実があるんだよな・・・
ユニットも揃えば強いんだけどそこまでの道のりが長い
ある意味「ロマン」がコンセプトみたいなＯＳ

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:48:21.76 ID:G3voKlEt0

>>651
誰かが書いてたけどグリザイアはグッドスタッフで行った方が安定する希ガス
メタが多いからメタりたくなるけど結局グリザイアが今までの強い奴らの寄せ集めだから
メタが逆に自分の首をしめる事になる

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:52:27.78 ID:Wy4TZvM2P

>>646
斯衛軍はPTがメイン強制1ドローでフレンドにガード時強制1ドローとアタック時強制1ドローがいる時点で手札はむしろ余るぞ。デッキ切れで負けることすらあるぐらい。
早さは甲21使えば普通に早いし。もし序盤多少事故ってても雪乃武御雷か真那建御雷を3ターン目までに出せれば高耐久で普通に出せるキャラ出るまで粘れる。そもそもPTが最初から固いし。
アタックが足りなければCまりもなり慈愛の眼差しなり優しいウソなり何でもある。
偉そうに言ってるが斯衛軍でデッキ組んで回したことあるの？回したことあるなら手札が足りないなんて言葉は出てこない。
自分はこれで友人が使うそらおと相手にもそれなりに戦えてるから自信はあるんだが。
あと最後に自演乙。

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:54:05.33 ID:OaOxTa8J0

やっと流れがグリザイアに戻ってきた
ってか、ageが強いか弱いかなんて誰も･･･

流れを一番掴んでるのは>>647

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:55:31.91 ID:BxQ71XUE0

この手のスレではやはりsageが多勢になってしまうのは仕方ない

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 22:58:39.16 ID:Rgc85dwr0

>>653
それについては十分承知
俺自身メタとして入れてるエクストラは貫通メタぐらいで
他はだいたいグッドスタッフ気味にしか入れてない
ただそういう構築をすると準トップ以下のデッキには勝てるんだけど
トップのそらおと＆一存には届かないんだよな…
結局あっちのほうがブン回り力も安定力も強いんで2手3手遅れる事になる

あと>>639でも触れられてるけどエクストラメタが効かないってのはユニットかなり大きい利点だと思う
あの出しやすさとデカさで江ノ島や制服リリシア、EXくりむやRR幸の影響を受けないのは今の環境地味に効く

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:09:35.72 ID:FOpucx7z0

グリザイアネガる奴多いけど
二者択一、三者択一で選ばなきゃいけないけど選ぶパーツは存在するってのがどれだけ贅沢な悩みか解ってんのか
その選ぶパーツすら持ってないニトロやバカテスに焼き土下座しろ

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:14:52.40 ID:G3voKlEt0

>>657
実際貫通メタぐらいでいいよね
後あんま話題に出ないけど耐久高いフレンドが結構少なめで困る事が多い
一存はまだいいけどそらおとはテキ屋のおっさんでダメ軽減キャラ裏にされて
全体ダメ系撒かれると３ダメぐらいでも場が焼け野原になるｗ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:18:10.12 ID:cRjmGx3C0

>>654

言葉が足りなくてすまなかったな。単純に相手の盤面が揃う前に>>645の言う布陣を整えるには、早さ、手札が足りないって言うなら大丈夫かな？
後半手札が余るのくらいは組んでるんだから分かるよ。ちゃんと前段で「引き死にに陥りやすい」って書いてるし。
序盤事故ってもって序盤にそれだけの展開をなせるなら全然事故ってないでしょ。あのデッキで言う事故は、
マナと戦術機とイベントばっか引き込むものだと思うけど。
打点不足に関してそれらのイベントをつんでリカバリの枠はちゃんと確保できてるの？なんか、都合のいい仮定ばっかでデッキ像が見えてこない。
そらおととそれなりに戦えてるって言われてもどんなデッキか分かんないから参考にどんなデッキとやってるか教えてもらえる？
あとVAなんかの耐久系デッキとか知弦との戦績なんかはあるかな。
あと自演って…

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:18:33.87 ID:G3voKlEt0

>>658
まぁ落ち着け
あんまニトロとバカテスディスってると今度の拡張で強くなった時
「いいＯＳになった」って言っても誰も頷いてくれないぞｗ

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:24:19.67 ID:OaOxTa8J0

>>658
うん！
ごめんちゃい！
だからぐりざいあのはなしをしようよ！！１

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:26:27.73 ID:nUsvzHyt0

ユニットはエクストラメタ効かないって言ってるがそもそも普通の上位キャラの亜種なんだから効かないのは当たり前
最近はエクストラ棒立ちで立たせてるOSが少ないし、相手も腐るカードは積極的にコストにしていくし、そんなに胸張って言われるようなメリットでもない

>>658
同じようなレスばっかりするならROMってろ

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:29:26.76 ID:hARgoa2E0

知弦より弱いってことはＵ天音って一条で突破できるの？

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:32:32.14 ID:G3voKlEt0

>>664
はしょりすぎてて何が言いたいのかわからない

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:32:32.84 ID:Rgc85dwr0

>>659
それが結構大きいんだよねグリザイア
特に焼きメタの”通常キャラ”(←ここ重要)があんな性能だから地味に使いづらくて
だからと言ってエクストラに頼りすぎても各種エクストラメタで乙るのは結構痛い
3焼きメタや焼きメタセットが無いデッキに比べりゃ「贅沢な悩み」ではあるんだけど
それらを余裕で保持＆普通にパーツとして強いような上位陣と比較するとやっぱ一歩劣る
焼きメタセットの店頭シングル値段が従来の作品に比べ異常なまでに膨れ上がってるのもその辺りが関係してるのは間違いないかと

>>658
焼き土下座していいんで次のパックでは強くしてくださいと願ってる最初期からのNitroユーザーですが何か？
と言うかさせろ、焼き土下座させろ、いやさせてください…マジで…

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:46:50.44 ID:Wy4TZvM2P

>>660
リカバリは慈愛の眼差し4積みで安定。コストなしで登場出来るキャラが5種類13枚入ってるし最初のターンのドローが1枚多いから真那と戦術機ばかり引いても事故はほぼ無い。むしろ真那が引けなくて困ることが多い。
そもそも最高耐久18、他も11が並ぶって都合上裏返るのは多くて終盤にイベント打たれて3体(それも滅多にないが)。そこまでリカバリに拘る必要がない。
そらおとは普通のイカロスPTのデッキ。まあ耐久型じゃないから相性がいいってのはあるが。
知弦は友人が嫌ってるから無いがVAはある。大体勝率は3割ちょっとかな。
まあ永続パンプメタに極端に弱いのが難点ではあるが。
自演に関しては自分にアンカー打ってるだろ。

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 23:52:54.08 ID:Wy4TZvM2P

>>659
グリザイアの難点はそこなんだよね。フレンドの耐久が弱い。高耐久はエンジェリック・ハゥルぐらいしかいないか。これもレベル1だと6点ダメで落ちるけど。
だからRR一姫とかTD天音とかPTに出来ないんだよな・・・焼きが怖い。

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:03:29.44 ID:m83/sHoO0

>>666
>>668
やっぱ耐久皆困ってるんだ・・・・
話題出ないから俺だけかと思った・・・・
パートナー榊さんなんだけど最近あまりに耐久キャラに困ってお父さん２枚刺した
レベルカード持ってれば実質ノーコスだし仮になくてもパートナーだから１ターン凌げばいいだけだし・・・
ただのバニラユニットだけど８/８はグリザイアだと心強い

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:20:07.51 ID:T3xEdJal0

ネームで弱い言うのは共感できるが、耐久力が低いからきついとか舐めてんのか？
そんなに堅いのが欲しければR蒔菜使ってろ
焼き耐性とかどのOSも完全って訳じゃないのにネガるとか調子に乗り過ぎ

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:26:38.47 ID:m83/sHoO0

わかったから落ち着こうね＾＾
もう文章で>>658と同一人物だってわかるんだけど

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:27:21.13 ID:yyxFe4Fy0

>>667

ああ、すまん。>>641じゃなくて>>640だった。
なるほど解説サンクス。やっぱVAにはちょっと不利つくか。まぁ、そらおとは基本裏返して焼くとか余計な真似されないから
いいんだども、絡め手がきついよね。構成的に後半勝負かなって見えるけど、後半打点通せなくて困ることない？
硬直打開できず、引き死に。みたいな。そんな時打開できる？あと13って少ないと思うんだが。

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:33:44.72 ID:INyictV00

>>670
えるしっているか
硬さで言えばRR幸のほうが固い
ドロー力のない防御型デッキなんて焼き耐性が脆いことを突けるタイトルカップぐらいでしか及びじゃねえよ

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:41:21.78 ID:AXY735UuP

>>672
後半はCまりも出したり取っておいた優しいウソや余った慈愛の眼差しを一気に貫通に費やしてくから特に問題ない。むしろ前半の相手の耐久が低いうちに貫通を確実に通すのが大事。
13はそんなに少なくない。初ターンで2枚引ければ1ターン2ドローだから十分だし、初ターンで1枚しか引けなくても真那が手札にいれば問題ない。
まあトップではないが、トップのデッキとも割と戦えるだけの実力はある。

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:43:30.15 ID:Jlg9bj9rO

盛り上がっているところスマナイが。診断を頼めるだろうか？

【パートナー】
4枚 "衛士"候補生"207B分隊"将軍家の縁者｢御剣冥夜｣

【キャラ】
2枚 "白陵柊"幼なじみ｢鑑純夏｣
2枚 "斯衛軍"第19独立警備小隊隊長"衛士"「月詠真那」
2枚 "斯衛軍"第19独立警備小隊"衛士"「神代巽」
4枚 "斯衛軍"第19独立警備小隊"衛士"「巴雪乃」
2枚 "斯衛軍"第19独立警備小隊"衛士"「戎美凪」
2枚国を憂う者「煌武院悠陽」

2枚 "斯衛軍"00式戦術歩行戦闘機"武御雷"Type-00Ｆ
4枚 "斯衛軍"00式戦術歩行戦闘機"武御雷"Type-00Ａ

【イベント】
4枚霞の目覚まし
2枚罵り合う二人
2枚甲21号作戦
2枚 OOユニット起動
4枚くずれたあやとり
2枚格闘訓練

【セット】
2枚アンチ・マテリアル・ライフル
2枚マヤウルのおくりもの
2枚サンタうさぎ
2枚宝刀「皆琉神威」
2枚 74式近接戦闘長刀

【エクストラ】
2枚恋のライバル「鑑純夏」&「御剣冥夜」
2枚幸福な世界「御剣冥夜」＆「御剣悠陽」

"斯衛軍"の亜種デッキ。動きは基本的には同じ。
本当は許婚冥夜にしたい。明日、ショップ行って買えたら変更予定。
悠陽と雪乃の二枚盾。純夏は序盤辺りのドロソ＆EX種。

正直、明日のフレッシュスタート遠征しに行くわけだが、普段大会行かないんだ。
『コイツ危ないから注意しろ』的なデッキとかカードあったら教えて欲しいm(_ _)m

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:43:49.65 ID:AXY735UuP

>>670
だからこっちはR蒔菜以外のデッキ組みたいけど組めないから困ってるんだっての。
グリザイアはセットが優秀なの揃ってる分他のデッキに比べて焼き無効にセット費やせないんだよ。だからキャラに頼るのが主だけどそうすると裏にされるとマズい。

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:49:46.05 ID:m83/sHoO0

というかフレンドの耐久低いから困ってるのにＲまきな使えって
そもそも解決になってない

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:53:30.70 ID:AXY735UuP

>>675
斯衛軍と同じ動きは甲21号2枚じゃまず無理なような。
つか純夏要るか？ドロソそんなにあってもしょうがないぞ。
あと、リカバリは慈愛の眼差しが優秀だからそっちの方がいいような。

つか、斯衛軍デッキは完全に斯衛軍に特化させないと回らない気がする…
TD冥夜パートナーなら207B分隊に特化させていいと思うんだけど。

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:04:27.73 ID:6mGXkX1S0

活気があるな

間違った方向に

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:07:03.81 ID:T3xEdJal0

>>673
RR幸のが堅いって言ってもガード時は同じ数値だぞ？そこまで差があるか？
それとR蒔菜は防御型のデッキじゃなくてグッドスタッフで攻めるからどっちかって言うと積極的に殴るデッキ

>>676
＞だからこっちはR蒔菜以外のデッキ組みたいけど組めないから困ってるんだっての
そう言われてもID変わってるし誰だか分からないって…
セット優秀って言っても流石に10枚より多くはならなくね？
そらおとのイカロスも焼きメタの条件はほぼ一緒だろ？(セットと智樹&そはら)
問題なのは焼きメタのキャラ(ほぼ幸)出すとネームが勿体ないよね

>>675
ドロソの数が少ない気がする
この枚数だと回らないと思うぞ
冥夜がTDである必要性が無いんで、自身で言ってるけど許婚に変えたほうがいい感じ
純夏入れるなら枚数増やしてユニットと相性のいい純夏の単体エクストラ入れておくといい働きする
悠陽は3でもいいと思うし、セットはある程度種類絞ったほうがいいのと許嫁にするなら皆琉神威は4に増やすこと

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:19:39.27 ID:pRG6mkyLO

凄乃皇四型の一撃必殺感が楽しすぎて他のを組めないorz
殲滅したら前進の原作再現素でやるとかもう

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:20:45.58 ID:INyictV00

>>675
まずキャラ少なすぎ、イベントもセットも積みすぎな上に欲張りすぎ
もうちょっと種類を絞る＆枚数少なくして少しでも多くキャラに回すべき
あとTD冥夜は207分隊で固めるから強いんであってそれ以外だとただのバニラ以下だから絶対にやめておけ
使うならTD冥夜(+EXパック千鶴)かEXパック冥夜、RR冥夜、もしくはタイプは違うがR悠陽が安定
エクストラも2種4枚、しかもその2種類じゃ正直役立たず
上でも言ったキャラ枠にもっと使いやすいエクストラの元を入れて少しでも展開しやすいようにすべき

ぶっちゃけTD買って近衛兵入れた後に適当に補強しました感がプンプンするんだが
この構築ならまだTD構築のほうがマシなレベルだな
たぶん構築に慣れてないせいなんだろうけど、一旦TDに戻してそれで出てみたら？
変な構築から始めるよりしっかりとした構築から始めたほうが色々と見えて来やすいと思う

ちなみに現状のメタに関しては「制服の知弦」って奴と「着物のイカロス」って奴に注意しとけ
注意してどうにかなるもんでもないけどな！

>>680
もう一度RR幸のテキストをよーく読んでこい、話はそれからだ
あと堅いの欲しいなら…とか言ってるくせに積極的に殴るデッキ勧めてどうする

683 ：682：2011/04/10(日) 01:23:55.91 ID:INyictV00

ミス、4行目は
×：使うならTD冥夜
◯：使うならPR冥夜
ね

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:24:59.54 ID:/z48mTIJ0

>>675
持ってるなら、あやとり１、２枚、どりるみるきぃに替えるのもいいかな？
相手の貫通セットに絶望しなくて済む（かも
あとはマヤウルとサンタうさぎを皆琉神威と74式近接戦闘長刀に差し替えかな

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:33:48.91 ID:Jlg9bj9rO

>>678 >>680 >>682
まずは、返信サンクスm(_ _)m
甲21号少ないか……ならせめてもう一枚は詰むか。
TD冥夜は仕方なく、許婚に変えたい。
色々スペースきついな……最悪３人組を２人に絞るのも手段かな？
その前にイベント削れですねハイ。

トライアルデッキは別で保存してます。アドバイスを元に、明日ショップで色々見てこようと思います。

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:43:40.01 ID:AXY735UuP

>>680
場合によっては10枚超えるだろ。ビューティースクールとか入ってれば尚更。
自分が組んだRR由美子デッキなんかはセット20枚行ったし。
つか、10枚超えてても越えてなくてもセット張るキャラが多すぎて焼き無効を2枚も3枚も張れないのが痛いんだよ。

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:49:35.13 ID:9fgdd9Uo0

>>686
RR由美子は各種カードの配分が難しいですよね
イベントってどんな感じですか

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 02:01:55.49 ID:T3xEdJal0

>>686
ビューティースクールは50枚の枠削ってまで採用圏内のカードかな？実際は補正値が低く活躍が難しそうなんだけど？
セット20枚行ったしと言われても入れようと思えばいくらでも入れられるんで参考にはならない
そもそも焼き無効セットを2枚も3枚も貼って維持できること自体が多くないと思う
10枚ってもあくまで基本的にって意味であって必ずしもという意味では無い

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 02:53:31.39 ID:cXf8ZFcJ0

最近のOSはネガる奴多いな
ageもグリザイアもネオスタンなら強いと思う

最近はクラナドAIRageグリザイアで嫁デッキ使ってるけど
ネオスタンショップ大会で勝率5割くらい行ける
5割で満足出来ないなら一存、そらおとで作れば良いんじゃね？
相手も勝ちに来てるからには半分勝てれば上々の出来だろ
もっと勝ちたい＋嫁使いたいとかならオリカでも作ってろ

まぁ自分の場合、嫁が強かったってのも多少あるけど
自分組んでる中にテンプレ嫁筆頭候補は居ないから
アクアプラスみたいに勝てる構築が固定とか言うことはないしな

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 03:11:08.62 ID:lOeGwloz0

>>689
多分だけど強い、弱いの基準が違うんだと思う
自分の周辺で戦えるかどうかなんて環境しだいだからね
大会で結果残してるデッキに対抗できるかどうかで判断してるんじゃない？
そういう意味ではageはともかく現状でグリザイアをネガるのも理解できるのでは？

あとオリカ使ったら対戦断られる可能性が・・・

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 05:20:01.98 ID:HpNEcxU20

なぁ、リオの今日のカードの「寝坊」ってやつ最強じゃない？
ttp://chaos-tcg.com/product/ch_today.html
勘違いかな？

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 08:48:26.13 ID:m83/sHoO0

>>689
ネガるも糞もどのＯＳにも弱点があって皆どうしてるって聞いただけでネガるなとか言われても困る
最近出たＯＳなわけだしじゃあどんな話題ここで話せばいい？
ひたすらアンタみたいに勝率でものせて俺ツエーって書けばいいんですか？

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:02:32.02 ID:T3xEdJal0

>>692
基本的には相手ターンに使うことになると思うけど
自分のガードキャラ減らしてまで、ガードする価値のあるキャラは少ないと思う(パートナーがよほど堅いなら別だけど)
表キャラ2体レストはコストとして厳しい感じがするんだよな

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:19:25.18 ID:Awaf0gx60

>>691
ワントップ型なら使えると思うが、それ以外のデッキだと表スタンドを２体以上残しておかなければいけないのでそこまで使いやすくないと思う
裏やレストにされることも考えないといけないし

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:25:44.89 ID:5el8CidZ0

>>693
反射持ちのパートナーに使えば良いんじゃないかな？
いるかどうかは別として

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:28:19.49 ID:pRG6mkyLO

そういや最近反射見ないな
RR彩峰のあれは違う気するし

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:46:12.12 ID:T3xEdJal0

>>695
反射持ちのキャラがいたとしてもこのボードアドは痛すぎる気がする
プレイングでかなり読まれやすいし、何より表スタンドで2体のフレンドを維持ってのがきつい
反射持ちパートナーがいたとしたらこのカードを使うことが相手に読まれてフレンド焼かれそう
Battle〔このカードを裏にして～〕って効果のパートナー候補がいれば話は変わるけど

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 11:15:26.23 ID:5el8CidZ0

>>697
トライアルに「全体に焼き3点軽減」のエクストラがいるし、
「焼き無効」のセットもある

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 12:23:40.63 ID:KFhFyaSDO

カオスってもうネオスタンだけ？
初期のプレイヤーでグリザイアを期に復帰するんだが乱入とか今あるんだな

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 12:38:25.53 ID:pRG6mkyLO

スタンもやってるよ

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 12:54:08.67 ID:T3xEdJal0

>>699
スタンもネオスタンもあるよ
ただし、昔とは大きく環境が違うけどね
ネオスタンは貫通ゲー、焼きゲーが主流
スタンダードはメタの張り合いか、1ショット、あり得ないコスパの焼きが繁茂してる
特に1ショットはかなり厄介(初期のChaosほどではないけど十分危険な地雷)

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 13:06:19.78 ID:KFhFyaSDO

わざわざサンクス
まぁスタンは大変だよな
ベナクロライフルＶＳエイラＲＲと不毛な争いをしてたからよく分かるわ
トライアルとブースターは混ぜて良いんだよね…当たり前だけど一応

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 13:29:14.44 ID:T3xEdJal0

>>702
喜べ、べナクロライフルは両方エラッタされて採用率激減したよ
トライアルもブースターもPRも混ぜておk

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 16:17:08.60 ID:TCh4u3YMO

>>701
ありえないコスパの焼きなんてあったっけ？

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 16:55:19.40 ID:INyictV00

>>704
ペリーヌ+猫殺し+エルアル

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:00:32.95 ID:aGJJF7M10

グリザイアから始めたんだが、以前のOSからタイトルカップは参加者が少なかったの？今日不戦優勝しちゃったんだけど

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:09:20.04 ID:w5NNNvmsi

>>706
日本橋なんかは定員オーバーしますがなにか？

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:17:07.63 ID:aGJJF7M10

>>707
ああやっぱ地域差なんかな……アニメ放映数的には超都会なんだけどなあ
ネオスタンに期待するう

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:02:32.33 ID:yzrQ4i9/0

RRみちる組んだんだがドロー力で負けてしまう…
幸＆雄二使うと幸＆天音が使えなくて維持がつらい
公式レシピみたく維持無視してひたすらドローのほうのがいいのか？
組んでる人ドロソと維持どうしてるのか教えてほしい

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:36:56.23 ID:GfR2StqJ0

ドロソとか構築どうの言ってるやつは早くドローで2枚引く練習しろよ。慣れると
相手にまったくバレないから

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:45:19.84 ID:T3xEdJal0

>>709
みちるはリカバリーとドロソの両立が厳しい
ドロソと焼きメタ兼ねてる幸&雄二使えば、リカバリーと強化の雄二が運用できない
幸&天音使うよりリカバリー多めで維持払わないほうが構築しやすいし、耐久力7のみちるを表で自分のターンまで生き残られることが稀
ようするに公式みたいに維持無視ってひたすらリカバリーで表にしたほうがいいよ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:12:08.46 ID:2PSFRgoH0

ageの話題が出てるっぽいから質問させて欲しいんだけど
ageのデッキの話題の際に語られてるデッキって主にオルタナティブのこと？

自分はエクストラに入ってるアタック時に攻撃力が３上がるR冥夜使って最終的に純夏と冥夜のエクストラにするデッキにしてるんだけど変じゃないよね？

周りが身内で新鮮な情報が入ってこないかわからないんだよね…

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:24:23.51 ID:hpjh71bJ0

>>706
札幌の大会も定員オーバーしてたぞ
やっぱグリザから入った新規は多い。それまでは基本10人未満だったから

>>709
711も言ってるけどリカバリ前提で組んだほうが回る。ストパンで
ゴキブリをパートナーにした時もそんな感じにした
ドロソは焼きメタも兼ねるTD天音＆蒔菜(蒔菜と天音は単体でもドロー可)
がいいんじゃね。イベなら発声練習もある

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:43:40.47 ID:TdXGasOy0

>>712
オルタナティブなんてものは存在しない

アージュは基本的にエクストラの君望で作るのが安定して強く、ブースターのオルタメインで組むと微妙

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:46:09.17 ID:T3xEdJal0

>>712
普通にR冥夜で皆琉神威セットして殴ったほうが攻撃力高くないか？ドロソにもなるし
純夏も基本的にはアリーナに立つ場所ないから微妙…
俺の周りだとR冥夜、茜&水月、夕呼&ピアティフに残った枠に珠とか悠陽とか立たせとくってデッキが多い

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:55:59.15 ID:Jlg9bj9rO

今日、ショップでカオスマガシン（11.4/2発行）を見たんだが裏に
・ダンジョントラベラーズ
・世界征服彼女
・シュタゲー
・Kanon
・エンジェルマギスター
・村正邪念編
・アザナエル
が『TCGにもオンラインにも続々新規タイトル参戦！』の文字と共にのってたんだ。

上３つは参戦確定だけど下４つ（つか下２つ）に関してはどの程度期待して良いものなのだろうか？（まさかの今更オンラインに参戦も有り得るのか？

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 23:15:37.68 ID:hpjh71bJ0

>>716
6月で終わるのに参戦してもつられる奴おらんやろ…
仮定としてTCGだとしたらニトロ好きの俺歓喜だな

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 23:24:17.57 ID:T3xEdJal0

村正に釣られてみたい
そろそろ他の“陰義”が出てもいい頃だと思うんだ
正宗は控え室の“陰義”をバックヤードに置いてって効果で出そうだけど

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 23:33:52.56 ID:hpjh71bJ0

>>718
確かに他の陰義もまだ出てないからワンチャンはあるはず!!

どうして村正の甲冑をユニットのようにしなかったのか
age出てからすごい思った

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 23:58:39.50 ID:T3xEdJal0

>>719
甲冑をユニットにしたら、メイド村正とか人型の甲冑はキャラで出てこなかったと思う
感情があるものはユニットみたいなものにならないほうがいいと思うんだが？

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 23:58:52.58 ID:4CDNpuhf0

>>709
俺は維持を無視してリカバリー多めに積んでいるな
幸&天音使っても結局そこをチャンプブロックに使いづらいからキツイ

公式レシピみたくドローはTD天音、TD幸、C蒔菜で
エクストラにTD天音&蒔菜、U雄二&幸使ってるよ

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 00:11:39.12 ID:7Gg4/glh0

ageはエクストラで良かったんだな…安心したよ

皆琉神威付けて殴るのが基本だけど最後ら辺でチャンスがあればエクストラ化したいなーみたいな
因みに霞の目覚まし以外は無印のカードだけで頑張ってるから…

とにかくありがと

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 00:19:20.48 ID:2yB3kQae0

>>716
Kanon来るなら久々に本気出す…

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 00:31:06.65 ID:HyA42Xr00

>>720
なるほど一理あります
乱入でも問題ないがノーコストもほしかったな。でも原作通りなんだよな
コストの重さとか場に2体でエキストラとか瞬時に現れる「乱入」とかね

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:08:02.01 ID:jg3TclTq0

久しぶりに恋姫のRR鈴々でデッキを組もうと思うのですが、1.0の朱里＆雛里ってやっぱり必要だと思いますか？

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 11:34:37.85 ID:lIiueCmRO

デモベも意思ある器物だったしなぁ

他のデウスマキナは無かったがな

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 13:04:39.75 ID:ERgHwKZN0

>>725
必須かと言われるとそうでもないような、いるとハンド増えて便利だけど
ただ、萌将の朱里と雛里が優秀すぎてわざわざ立たせるほどでもないかなって場面が多いだけで
場とハンドがキツイ時にスイッチできるように2～3枚積んで消すか萌将の朱里＆雛里に上書きとかでいいんじゃないかな
焼きメタがハンドコスあるセットか雛里だから1.00のはただでさえ小さくて焼かれやすいから置きづらいし
別に穏とか立ててもいいと思うならそれでいいと思うけど

デッキの型にもよるからコレって事は言えないけど、参考になれば

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 19:11:07.14 ID:H6K4lvdn0

>>725
焼きメタはドロソ兼ねてる穏立てるのが安定
RR鈴々なら1.00朱里&雛里はあって損しない
ハンド増えるから長板橋使いやすいくなる(手札に長板橋が来にくくなるが)

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 00:31:46.09 ID:LdV+d6xZ0

こういうことって公式に聞いたほうがいいのかもしれないけどクラスメイト「渡来　明日香」の能力が今一分からない
Q＆A見る限りバトルによって起こる相手からのダメージは通常通り処理されるが
こちらから相手のキャラに与えられるダメージはデッキへの直接ダメージに置き換えられるって解釈でいいのかな
これは相手から殴られたときに効果を使っても同様？
先制攻撃や先制防御でやられると対応してないと思われるけどその場面で貫通や反射でレベルが上がった場合ダメージ計算がされて効果は発動するんだろうか
もしそうならレベルはレベルアップ後のもので相手にダメージを与えるんだろうか

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 01:38:59.51 ID:4jkO2reX0

>>729
自分が与えるダメージを直接ダメージに置換する効果で、相手から殴られる場合でも同じ。ただし、1ターン1回まで。
（ちなみに、何らかの方法で相手選択を付与してアタックした場合目標のキャラにレベル分ダメージになる）
貫通付の先制攻撃や反射付の先生防御をパートナーで受けてオートレベルアップした場合は
まだパートナーが与えていないダメージを処理することが出来る
しかし、裏になった時点で情報や能力は失われるので、効果によって得た能力は失われたままのはず
だから、置換効果は解決されず、通常ダメージが相手の攻撃キャラに与えられることになるはず
（無効になる、ではないからオートレベルアップで表になっても本来のテキストにない能力や効果は
元に戻ることはないはず、なぜなら総合ルールにオートレベルアップ時失われた能力を取り戻す記述がないから）

とりあえず総合ルール読んだ限りではそうなると思う

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 01:51:25.06 ID:4jkO2reX0

ごめん、嘘書いてたかも

Q22 （2009-04-10）
Q. ターン終了時までのイベントカードの効果を受けているカードが、そのターン中に裏向きになり、その後、表向きに戻りました。この時イベントカードの効果はどうなるのでしょうか？
A. 再びイベントカードの効果を受けます。耐久力にダメージを受けていた場合でも、そのダメージもリセットされます。

これがイベントじゃなくてキャラの効果でも多分同様の処理と思われるので置換効果は発揮されるで正しいと思う
また、ダメージを与えるタイミングでのレベルを参照するからレベルアップ後の数値になるはず

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 02:08:17.07 ID:LdV+d6xZ0

>>730-731
詳しい回答ありがとう
自分でも該当のQ＆Aや総合ルールを見てみたけどややこしいな
オートレベルアップ関連は結構ややこしくて困る…
奇跡の代償とかは使ってる人耐久1だとそのターン中表にしてもすぐ裏になるみたいな処理してるし
そのターン中とかかれてたらみんなそうなのかな

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 02:26:31.53 ID:4jkO2reX0

>>732
ダメージでは無く耐久を下げられて耐久０以下で裏になったキャラは
そのターン表にしても耐久力をチェックされて０以下なら即裏になるみたいね
ダメージは裏になった時に取り除かれるが、ダメージ以外で下がった耐久は
元に戻らない（正確に言うと、下げる効果の適用はなくならない）と。
レベルアップなら耐久上がるから残るかもしれないけどね

それにしても公式読んですげえ頭がこんがらがった
しかも、文章にかなり穴があるっぽいのがなんとも
ヴァイスのアンコール感覚でやってる人とかは要注意かも

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 07:43:42.08 ID:VYRqr6OsO

結局、レベルアップではダメージは取り除かれるけど、能力値の増減はそのままってことでいいのか？

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 11:56:15.45 ID:WfCaxdD1O

今日の公開カードにロマンを感じる

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 12:34:09.15 ID:RBB+Ys2u0

乱入が使いやすいキャラだな

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 12:58:36.55 ID:4jkO2reX0

昨日のカードと組み合わせたら、乱入で出して2枚戻して2枚ドローか
召喚権残ってるから裏キャラやCIP持ちを戻して出し直せば良いだけだし
確かネーム被ってるキャラを乱入コストで戻して出すのは合法だよね？
だとするとかなりひどいドローソースになる

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:29:11.27 ID:WfCaxdD1O

FSカップのプロモが揃えれる気がしないorz

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:32:59.07 ID:RBB+Ys2u0

それが普通だと思う

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:19:13.48 ID:JsLe78+WO

そらおとってネーブルに相性悪い？
貫通と永続と回収止められた上にガンコンと焼きばらまかれて死んだんだが

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:33:24.47 ID:RBB+Ys2u0

いや、ぜんぜん

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:54:03.22 ID:IkvMOam00

ニンフは相性悪いのかな？
イカロスなら全く問題ないけど

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 19:09:53.17 ID:qDncYwT30

イカロスがサイズゲーして終わりだと思うが？
てきやのおっさん回収して毎ターン撃つだけの簡単な仕事だろ

今日のカードは乱入が強すぎないか？

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:05:33.21 ID:LrJtTYpu0

今日のカードの乱入強いね
というかこのカードの前のカードの説明で「セットカードを戻しつつ」って文章あるしまさかリオもガンコン持ち？

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:15:59.81 ID:WfCaxdD1O

金銀交換にFSカッププロモのセット来ないかな？

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 20:49:13.14 ID:qDncYwT30

ここでつぶやかれても…
武士社員につぶやいたほうがよくね？

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:57:21.15 ID:XEUtYmL+0

WIKI編集してる人ってすごい
慣れてないからかかなり時間かかる

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 12:22:38.93 ID:P+pJCdpJ0

今日のカードもまたヤバイなぁ
貫通無いとRio単に勝てる気がしなくなってきた

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 12:26:54.56 ID:2hdr+NbBO

遂に男キャラ台頭できるのか…

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:18:45.44 ID:Wdn+mxnK0

ひどいコンボが出来そうな気がする
能力無視すればorレベルを手札に戻せる手段があるならパートナーでもいけそう

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 13:31:51.83 ID:AxzYAghhi

ネオスタンなら普通にトップ狙える性能な気がする

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 14:04:55.95 ID:wXAqODep0

今日のカードは表のこのキャラが手札に戻った場合ってこと？

まぁ登場した後に即昨日の奴乱入でイベント回収でも強いけどさ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:11:49.28 ID:RrrMc2ooO

このテキストなら、スタンで神奈使ってチャンプしながらイベント回収できるね。
ロールルーラーとか連打されるの嫌なんだが。

これでＵとかだと、Ｒはどんだけぶっ壊れてるんだろうな。

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:42:09.52 ID:rYeO7c1RO

>>752
順番逆でも良いだろ
回収即プレイで

ああ、ヒドいヒドい
毎ターンイベント回収か

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 15:57:41.79 ID:2hdr+NbBO

神奈で毎ターンイベント回収には慣れてるのがなぁ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 16:05:55.25 ID:fXyJjQ8v0

神奈も実際壊れカードだよな

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 17:08:35.66 ID:2hdr+NbBO

きっとリオに手札に戻れない系もあるだろ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 17:23:33.03 ID:UYBgUX8E0

あったところで凹むで裏にされて終わりじゃね

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:14:36.25 ID:eUO8DWVrO

RIOな流れの中申し訳ないのですが
最近始めたばかりで
どれを集めようか迷っています。
VIPのお試しパックがBOXで100円だったので
買ってみました。
やはり100円ということはあまり使えるカードがないということでしょうか？

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 20:58:39.27 ID:VJZysDWP0

>>759
お試しは単体だと戦えないから開封しないほうがいいぞ
金券銀券目当てなら開封してもいいかもしれんが
昔はVIPの反射の娘が地単でパートナー候補に挙がるレベルだったんだけどね
一騎当千で同じキャラが出たからお役御免になった

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 21:38:30.48 ID:rjwauMjx0

>>759
特に好きな作品とか無いなら
「ビジュアルアーツ」「アージュ」「Rio」「グリザイアの果実」のトライアルをどれか2つ買うといいよ

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:27:43.23 ID:VJZysDWP0

Chaosで遊戯王のCGIみたいなもの作って需要あるかな？
オンライン無くなるなら作ってみようと思ってるのだが

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 22:55:30.91 ID:bWmFmrIr0

作れるのならすげえ
期待せずに待ってる

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:55:00.27 ID:CrIyPMbC0

作れるならマジ作ってくれ
間違いなく需要はある

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 00:06:32.91 ID:jesum5MlO

>>762
テストプレイヤーならここにいるぞ

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 09:36:33.03 ID:hwUMC6gc0

ルール処理が面倒なのでやめた思い出ならある

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 09:38:13.20 ID:3HmwO5IeO

オンラインあった時でも需要はあったと思うけどな
あれ別ゲーだったし

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 09:51:49.13 ID:sabOCo1IO

ドリパでたみーと対戦できるかもしれないのか
ひゃっはー

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 10:19:10.50 ID:4mZnHesL0

おいおい、乱入強いが５０枚中４枚じゃなぁとか考えてたら
今日のカードで８枚まで投入可能かよ、乱入(笑)の時代も終わりか

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 10:21:03.94 ID:jesum5MlO

グリザイアで使えなかった乱入をここぞばかりに増やすな

千鶴は割とありだったが

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 11:10:53.60 ID:efO3OWIP0

>>769
今日のカードは名前がちょっと厳しいかな～

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 16:34:53.29 ID:GChxjXfY0

名前厳しいのこのＯＳ関係なくね？ｗ
乱入のコストで手札に戻せばいいだけだし

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 16:50:53.63 ID:XeJIO4WNO

乱入コストにすればいいだけなのにネーム厳しいとかなくね
他に場に置いておきたいリオが居れば話は別だが

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 16:52:28.03 ID:efO3OWIP0

>>772
パートナー候補と名前が被るのが痛すぎる

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:07:08.24 ID:41Y5ptkk0

一存の水着ってがんばれないかな？

水着が揃ってたから使いたくなったんだ・・・

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:11:47.15 ID:+x0H9eR5O

このリオよりも、光属性の攻守２パンプのリオ置いときたくなるね。

闇にもパンプないと、Rioは光属性ゲーだよな。

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:12:44.51 ID:iCcr3bWVO

Rioはグリザイア涙目のトップOSになりそう

手札消費無しで3枚リカバリとか毎ターンイベント回収とか強すぎる

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:44:56.89 ID:zWOvJ0WR0

グリザイアは既存OS涙目の強OSとか言ってたのはどこのどのスレだっけな

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:48:22.98 ID:lwIj8KpG0

質問です。
私のターンに「雨の中、寄り添うふたり」などの全てのセットカードを破壊するイベントをプレイするとします。
相手の場にag-149「絆の証」と他のセットカードが存在した場合、全てのセットカードは同時に控え室に置かれると思いますが、
この際に絆の証の永続効果が誘発し、イベント使用時に場に存在していたセットカードを戻すタイミングはあるのでしょうか。

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:09:49.85 ID:GChxjXfY0

乱入が他カードとシナジーあって先制８点ある壊れキャラ除いてまで
属性限定パンプ如きを優先するとか・・・足し算しか知らない子供か
昔と違って永続メタも増えてるのに

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:27:46.45 ID:iCcr3bWVO

同じ乱入条件のキャラは他にいるんだから発売されるまではわからないだろ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:58:25.87 ID:hwUMC6gc0

ゴブニュ付きアーニャ安定

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:02:10.01 ID:+x0H9eR5O

ループする乱入持ちキャラで殴ってまで優先したい盤面ってなんだよ。

先制攻撃しかみえてないお子様の意見ありがとう。

乱入持ちでアタックしてオーリンはガードしないで、どうやってブロッカー用意するのかしらないけど。
しかも、表のキャラ２枚戻して乱入だろ？
メリット理解してるのか？

まぁ頑張れや。

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:19:32.33 ID:bRI2jcKc0

どうせ今日のカードを2/2パンプして貫通を付加するキャラが出るんだろ？っと思うのは俺だけ？

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:29:58.98 ID:MUFK4ige0

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:03:44.93 ID:gknT5O4/0

>>783
表のキャラ２枚戻して乱入って何処に書いてあるの？

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:22:02.79 ID:jesum5MlO

登場時効果持ちとか手札に返ってきてメリットあるやついるだろうし
手札に戻したらの効果持ちと手札に戻したらドローできる奴いてただ戻しておしまいだけだろとしか考えてない奴って…

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:06:57.80 ID:+x0H9eR5O

リオでアタックしてオーリンでブロックしなかったら、２キャラとも表で戻る事になるだろ？

せっかく裏でも戻せるのにメリットなくない？って書きたかっただけ。

文章力なくてすまんね。

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:22:21.31 ID:bRI2jcKc0

いや、マジで日本語で頼む

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:44:37.93 ID:efO3OWIP0

>>788
裏キャラ戻したいならそっち優先すれば良いだけ

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:49:43.63 ID:HgUDchIg0

>>778
しー！
このスレの>>327とかもう息できないくらい顔真っ赤なんだから！！１
そーっとしといてあげなさい＾＾
>>331とかもう墓石の購入とかしてるのかなー？

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:17:21.96 ID:jesum5MlO

>>788
そもそも乱入したらすぐ殴らきゃならない理由って何？

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:17:50.50 ID:hHDfAUFHO

顔月とか来ないかな

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:40:54.47 ID:+x0H9eR5O

リオは乱入じゃなくてパンプリオにして、乱入はエルビスでいいだろっていいたい訳だったんだが、そもそもそんな流れじゃなかったね。

勘違いすごくてすまん。

でも、リオはパンプだろって意見は変わらない。

>>792
そもそも、アタック寄りのキャラ出して殴らない理由って何？
それならエルビスでいいじゃん。

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 23:17:12.27 ID:bRI2jcKc0

エルビス採用しようが今日のカード採用しようがどっちでもいい
エルビスでいいとか悪いとか言ってる人は何が言いたいの？役割が別にアタックすることでもないんだから、状況に合わせて対応すればよくね？
アタックする必要性を感じなければエルビスだろうが今日のカードだろうが殴る殴らないは自由

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 23:57:52.89 ID:GChxjXfY0

>>783
オーリンでブロックしないとか書いた覚えないんだけど？
別にイベント回収を必ず起動させたいわけじゃないし表で残った時についで回収ぐらいに考えればいい
ブロッカーもオーリンの回収と乱入キャラいれば２回抱擁撃てるし
いざとなったら寝坊でブロッカー寄りのパートナー起こして二回守らせてもいい
ブロッカー足りない所かオーリンが表で生存できる可能性だって高いと思う

大体エルビス＋パンプリオでエルビスが今回のリオを越える攻撃力は１だけ
オーリンでイベント回収強いのにイベントカード上だったら効果で下にいっちゃうしリオはワンドロー持ち
どう見たってこっちの方が使いやすいしこんな楽な登場効果の乱入キャラなんか多いに越した事ない

無闇に噛み付くのは構わんがもうちょい考えてから発言した方がいいよ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 00:06:09.81 ID:FDBhHkvm0

はややー　けんかはやめるですー

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 01:59:22.28 ID:RBo0jEmbO

オーリンじゃなくてもイベント回収できる光属性キャラいるやん

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 02:06:02.72 ID:FA55n8B50

乱入が強いOSは強そう。
なんか召喚獣とか、ユニットみたいに登場のテンポ使うタイプの軸はこのゲームだと微妙だよね。

展開、リカバを弱くしたんだからサイズで押したかったのに、アージュには全体2パンプが来なかった＋ユニットが押さえ気味過ぎた
せいで微妙になったし、バカテスはシステム面で登場条件があったり、縛りが厳しい分、戻ってくるコストは不要だった。

アージュは２/２パンプがなかったんだから、少なくともユニットはプラス2/2修正があったと仮定したサイズにすべきだった。
バカテスはもっと簡単で、リターンがなければそれでよかった。

新しいことを始めるには腰引けてるくせに、既存効果による強化はうまく出来てるあたり、ノウハウの蓄積って大事だな。
そういう意味で捨石になるOSはファンとして残念すぎる。(その次の弾が強いと特に)
近年では特に新規大口っぽい物件が弱く、(他に比べると小粒の物件が強いって悪循環に見えるし。

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 02:23:22.44 ID:p6Qf2iRD0

まぁバカテスは次乱入召喚獣とかきそうな予感がするがな
じゃないと今の情勢で一部のキャラがいないと出せないキャラとか誰も使わんｗ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 02:42:55.95 ID:FA55n8B50

バカテスをリビルドできるなら、召喚獣は同キャラエクストラでよかったんじゃないかな。

アージュは衛士なしの士官関係が全部いらなかった。あそこを無印と君のぞ、アンリミテッドで埋めてれば、
ユニットなんてなかったで済んだのに。
一番手に入れやすいブースター単体だとまともに戦えないってある意味すごいよね。
ミナルカムイ前提だから冥夜が大半死んでる。

そらおとどうすんだろ。これ以上強くしても良いこと何もない気がするし、弱いならアージュの二の舞だし。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 07:53:50.26 ID:fJwkvxpE0

オーリンの発動条件って手札に戻った時だから表の必要ないんじゃね

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 09:35:10.32 ID:p6Qf2iRD0

手札で発動する効果じゃないから無理だろ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 09:58:29.17 ID:JDQvG9PT0

手札に戻った時点で効果を参照するのかどうかで解釈がわかれるな。
いままでにない能力だからQAだしておくのがいいかも。

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:11:53.34 ID:Gi2dc3BG0

>>804
「手札に戻そうとした時」なら裏では発動しないが、
「手札に戻った時」なら手札には裏なんて状態はないから発動するという
考え方と、「最終情報」を参照されるため裏が最終情報だと発動しないという
考え方が出てしまうから今のうちに公式に投げる方が無難かもしれない

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:28:53.39 ID:57jUd24V0

公式ツイッター見れば一発なんだけど…

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:36:46.55 ID:JDQvG9PT0

ツイッターもメール回答も信用できない現実

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:53:07.80 ID:rKbwH1wPO

今日もあれだな…

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 11:03:06.55 ID:C5FrCQ3g0

今日のも強いなぁ、乱入大型だけじゃないのかよ
しかし今日ので最初の乱入男はリストラか…男とはなんだったのか

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 11:05:45.26 ID:f24R+d3Yi

どうでもいいけどイルはガードキャラに選べるのかw
後は明命も強いよな。凹む併用できるしドロソはバウンスしたらドローでいいし

でもRR...またレアゲーの始まりか

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 11:43:01.48 ID:Gi2dc3BG0

イルはTDの方で足りる気がする
というか、タップインのせいで乱入しても1ターン待たないと能力起動できないのは厳しい

エルは乱入したら即起動で自身を落とすか、イベントで裏にしたカードを落として相手2枚裏か・・・

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:29:29.52 ID:eshKLRh5O

もうこのゲーム終わったなｗｗｗ
適当に乱入付けてるだけｗｗｗ

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:40:27.27 ID:rKbwH1wPO

もう乱入なんて無かったことにしたいのに武士はリオの特徴付けに乱入満載にしたんだろ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:28:47.37 ID:J5dfGogD0

乱入強過ぎだろｗ
スタンダードだと相手がエクストラキャラ立てられなくなるぞ？
武士は何を血迷ったんだ？

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:50:56.91 ID:rKbwH1wPO

エクストラ立てにくくなった結果ユニットがあるアージュとエクストラ以外のキャラ倒せるマキナがいるグリカジが上がるな

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 02:08:38.28 ID:dUXdk5rF0

グリザイアの質問なんだけど、永遠に続くトンネルみちるが表から裏になった場合に発動する効果は
場にみちるの親友がいた場合でも発動するよね？

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:16:12.37 ID:IG8OJBA20

>>816
少女の効果は発動するよ

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 10:50:03.25 ID:IG8OJBA20

>>817はおかしいこと書いてしまった
正しくは少女の効果が発動してもみちるの効果は発動する

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 00:24:28.20 ID:P1LPlL/h0

土曜日のレスが質問一つだけってｗ
毎回のことだが過疎過ぎだろｗ

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 00:38:35.54 ID:MIYaCTqA0

みんな必死にフレッシュカップに出てるんだよ
言わせんな恥ずかしい

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 02:47:23.75 ID:fVGNEYv40

スレ過疎だが一部の地域やたらカオス住人増えてる
地元今までよくて５人ぐらいだったのに今回店員オーバーワロタ

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 04:36:02.27 ID:Z8HpUvWi0

Chaosは何だかんだで活気付いてると思うよ
某コミュではTCGの中でも一番人気だしな
何度か言われてるが、デッキのギミックなんかがバレるのが嫌なんだろうな
というか俺がそうだしｗ

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 06:53:53.57 ID:KR2LW1Sh0

情報の開示・交換を積極的にすれば活気付くと思うんだけどね
一人や仲間内で考えるよりも多くの人に見て貰った方が自分・他人共に更なる昇華と可能性に繋がるはず

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 11:42:32.18 ID:P1LPlL/h0

パートナーとエクストラキャラ見れば大抵のデッキ狙いが分かるよな
ギミックっと言っても最近は再録やら互換が増えてギミックなんてほとんど思いつかないわ
それこそ珠ループ辺りの簡易的な発想が最後なんだけど

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 11:43:48.96 ID:eyPluCWN0

カードゲームで好き好んで情報開示する奴なんてただのアホだろ。
初見殺し効くゲームだから尚更。
本当に強い奴やレベルアップしたい人は実際に回してるよ。ネットで情報流すかは別で。
某コミュニティは情報操作が凄まじいがなw

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 12:23:18.80 ID:Rezcuduu0

別に大会でない人ならそういうのを共有したい層は存在すると思うけどな
カードゲームによっちゃ発案者になりたがる人はいるのかもしれんけど

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 12:37:29.33 ID:P1LPlL/h0

フレッシュカップのPR全部集めるにはどうしたらいいんだ？
オークションでポチるしかないのか？

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 15:05:17.43 ID:6DW3ndib0

最低7回の大会参加費＞オクポチ

となっております、私の場合

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 15:10:01.68 ID:q7AHlDAm0

>>828

やっぱそういう人いるよなぁ。
そもそも周りで通算７回も出れない地域もあるだろうし。

俺の場合だと交通費含めてもギリギリ大会参加のほうが安かった。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:52:13.46 ID:l0osc9/qO

この機会にカオスやってない連中にデッキ貸して出てもらって回収するくらいだろ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 10:36:30.28 ID:SzCEAL240

>>830
サレンダーの嵐か

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 12:42:30.57 ID:ij6Mq7ZbO

都内だけど仕事の時間や曜日が合わなくてほとんど参加無理だわ
素直にシングル買い狙う事にしよう

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 14:07:34.32 ID:d3HPneGa0

スキルの相手選択の効果についてですが
相手選択を持った自分のキャラAと相手のキャラBとCとDとEとFが居る状況で
AでBに対してアタック宣言をした時に相手はB以外のキャラでガードするかしないかを選び
ガードをしたらAはガードをしたキャラにアタックし、ガードされなかったらBにアタックする
という効果で合ってますか？
自分よりカオス歴が長い友人に聞いたら
相手選択を持つキャラAでアタックしても目標は相手プレイヤーしか選べない
その上で相手プレイヤーがガードをしなかった場合相手の好きなキャラに目標を変えてアタックする事が出来る
といわれたので質問しました

初歩的な質問ですが教えていただければありがたいです

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 14:20:50.91 ID:4itbbqy60

>>833
YOUは正しい。
相手選択を持ったキャラで対象をキャラに選んだ場合相手はデッキで受けることは出来ない。
AでBに対してアタックした場合、C、D、E、Fでガード出来る。
しない場合は普通にAとBとのバトルになる。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:14:20.32 ID:DrFQAFwSO

>>833
本来の目標をターンプレイヤーが選び、それを守りたい場合に対戦相手はガードキャラを選ぶ
貫通持ちの場合、貫通ダメージが「相手選択」で選んだ対象のキャラに入る事に注意
（相手選択でプレイヤー以外を対象にした時点で、そのアタックでプレイヤーにダメージが入る事はない）

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:30:24.26 ID:LBZri7U4O

相手に焼き対策セットまたは焼きメタがある場合、そはらチョップで相手のセット割れますか？

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:32:58.36 ID:zqppiwp70

>>836
焼きダメージは入りませんが、割ることはできます

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 18:57:16.30 ID:3I99ytEz0

〔〕で囲まれてない効果は可能な限り解決だってあれほど(ry

質問以外のレスが最近は少ないな

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 19:21:13.01 ID:4itbbqy60

大会よりももうちょっと和やかにプレイできそうな集まりみたいなのがあればもっと活性化しそうなんだけどねこのゲーム
単身プレイヤーとかなり輪を作って身内ゲーしてるのとで分かれてる印象だから

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 21:34:16.47 ID:gjmhXvW2O

ゲームシステム上和やかにやれないからな
そのせいか身内でやってても辞めて残ったのが単身プレイヤーになる事例もある
昔の貫通メタ無い時期やってたけど貫通ブッパに飽きたとかで辞めた奴多いし

遊戯やVS辺りはどうにもならない状況になっても1試合のスパン短いから次があると考えれるし
WSとかスパン長くても最後にロマンがとか思える

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 22:35:07.77 ID:hEytghDs0

三国のまとめ人「北郷一刀」の起動能力で質問があるんですが
【Main】【Battle】〔自分の控え室のカード３枚をバックヤードに置く〕ターン終了時まで、目標の＜OS：真・恋姫†無双＞のキャラ１体は自分の＜OS:真・恋姫†無双＞のキャラが持つ特徴１つを得る。
この起動能力は一度場のフレンドに使用したらこの効果は控え室に行ったとしてもターン終了時まで有効でしょうか？

2.5.2. 種類‘キャラ’や‘’の各カードに書かれている能力は、原則としてそのカードがアリーナか解決領域（5.9.）にある場合にのみ有効です。とあるので効果を使用しても控え室に移動したら効果は切れるのかなと思うのですが

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 22:51:31.10 ID:gBcLK1Qq0

切れるはずだけどなぁ…効果発揮させて手札や控え室を経由してもう一度同一ターン中に出しても効果無いもの
そもそも控え室に行ってまで意味のある特徴って恋姫にあったっけ…

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 23:16:17.02 ID:rSAlh/Gs0

東方とその他では混合の大会が無いだけで
身内で対戦はできますか？
できるなら適当に誘ってはじめようと思ってる

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 23:36:22.00 ID:3I99ytEz0

>>843
大会以外なら自由にやればいいと思うぞ
流石にそこまで干渉しないよ武士は

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 23:46:14.30 ID:rSAlh/Gs0

>>844
おーありがとう
ルールが違ったりするのかと思ってたｗ

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 23:57:08.28 ID:7Ne9D9hh0

>>845
まあ、フリーでも嫌われるぐらい、Chaosと東方混沌符では
カードの強さが違うから、あまりオススメはしない
もしやるのなら東方側はかなり手を抜いて構築した方が良い

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 00:14:32.53 ID:Q6HPgK7R0

東方は2.0か1.0限定で、通常Chaos側はスタン構築なら勝負になるかもしれない

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 00:41:25.07 ID:/ETm8rUP0

質問です。

・既に場に出ている同じネームを持つ別名のエクストラカードをプレイすることは出来ますか？
・プレイできる場合、レベルや補正値は引き継げますか？

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 00:43:48.10 ID:/ETm8rUP0

ごめん、ちょっと足りなかった

・既に場に出ているエクストラカードと同じネームを持つ～
です

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 01:26:07.37 ID:uwrXuASA0

>>848
言ってることが今ひとつ分からないところがあるんだが、例えばだが
自分フィールド上にはレベル４の"無垢なる刃「デモンベイン」"が登場している
その上に、"マギウス・スタイル「大十字九郎」＆「アル・アジフ」"を登場したいということだろうか？
それならできる
手札から大十字九郎か、アル・アジフを切って一番上のカードにぴったり合うようにしてエクストラをプレイできる

普通のエクストラと変わらないからレベルもそこにある補正値も引き継げる

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 01:48:11.15 ID:/ETm8rUP0

>>850
具体的に言うと、RioのTDにあるレベル４の”ハワードリゾート”で働くバニーガール「エル・アダムス」＆「イル・アダムス」
に、ブースターの”水着”の「イル・アダムス」＆「エル・アダムス」をプレイできるのか、
プレイできるとすれば代償に何かを切る必要はあるのか、エクストラをプレイした時点でのレベルは４か５かを知りたいです

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 02:04:10.17 ID:uwrXuASA0

>>851
その場合はイルかエルを手札から切って一番上のカードにぴったり合うようにしてプレイ。
だからレベル４で登場することになる。

　　７”水着”の「イル・アダムス」＆「エル・アダムス」
　　６
　　５
　　４
　４”ハワードリゾート”で働くバニーガール「エル・アダムス」＆「イル・アダムス」
　３
　２
　１
１イルorエル

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 02:19:26.99 ID:/ETm8rUP0

>>852
ありがとうございます。
これで構築が少し見えてきた気がします

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 03:57:58.19 ID:uwrXuASA0

試しにwikiのQ&Aの所によくある質問と回答の項目を追加してみた
とりあえずトライアルについてとかは書いておいた

頻繁に回答することがある人は質問を覚えてたりしたら編集してみて欲しい

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 12:06:59.63 ID:y1yYmWnYO

てか、テンプレからよくある質問消えてるのが問題だろ

リオはパンプ大好きだなぁ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 15:38:14.72 ID:y1yYmWnYO

更新来たがフレスタ参加賞が5月ショップ大会のランダムとか…周りのショップ大会平日の俺涙目

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 19:13:22.58 ID:SQj8udXG0

かおすたんって何処にあります？

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 19:27:14.91 ID:D38SAxAj0

このスレ調べれば出てくるんじゃね？

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 20:10:41.63 ID:MdCiNmff0

>>857
このスレの>>554にある

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 20:39:57.18 ID:SQj8udXG0

ありがとうございます

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 13:09:26.11 ID:kLZ0AaggO

かおすたん便利だよな
スマートフォンに入れて持ち歩けたら、四六時中デッキいじっていたくなると思うわ

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 16:29:40.78 ID:fCMLl0Pa0

>>861
握手

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 19:11:09.98 ID:Wm42eGw3O

ドリパの実況、Chaosのプロデューサー（笑）

別の意味で楽しみだな、こりゃｗｗｗｗｗ

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 19:18:07.13 ID:AwslbIxpO

ぜくやんだったらまだしも、あのトーク下手に何がしゃべれるのか

ニコ生とかで実況してくれないかなー

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:24:21.99 ID:mEyaHkAZO

あのプロデューサーにやらせるくらいなら、マッシュの方が数倍マシだろう。

最悪、一般ユーザーでよくないか？

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 21:00:30.88 ID:BencIzAYO

どんな伝説の人だよそのP

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 21:57:52.77 ID:dbdlGFp00

>>865
マッシュはプレイヤーとしても強いからな
春まつりは忘れられん

個人的にはマッシュか是空でいいと思ってるんだが
小清水来ないかな、来ないな

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 22:02:22.15 ID:Ju+Qhb/t0

許さない

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:45:24.07 ID:JHZX/Vi90

慈愛の眼差し
【Main】目標の＜マブラヴオルタネイティヴ＞のキャラ１体を【裏】から【表】にし、カード１枚を引く。
この効果で“A-01部隊”“衛士”先任少尉「風間祷子」を表にした場合ってドローメタ効果は発動するかな？
表にするのと一枚引くのが同時みたいに書いてあるから、ひっかからないように読めるんだが

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:14:49.19 ID:xIYm7smb0

今更かもしれませんが、OS一騎当千デッキの診断をお願いします。
最近始めた初心者なのですが、大会に出てみようと思いデッキを組んでみました。
最寄のショップ大会がネオスタンなので、ネオスタンでの診断をお願いします。

俺の嫁カード：天下無双「呂布奉先」　IT-065
【Chara】　33枚
2　“南陽学院”隻眼の女闘士「呂蒙子明」　IT-T02
2　“南陽学院”龍玉を追い求めて「呂蒙子明」　IT-006
1　“南陽学院”より強い闘士を求めて「孫策伯符」　IT-003
1　“南陽学院”謎多き男「王允子師」　IT-014
4　“成都学園”穏やかな頭首「劉備玄徳」　IT-021
4　“成都学園”冷艶鋸の使い手「関羽雲長」　IT-028
4　“許昌学院”冷酷非情な聖母「司馬懿仲達」　IT-048
3　“許昌学院”弓の名手「典韋」　IT-051
1　“許昌学院”中学生唯一の特A闘士「典韋」　IT-053
4　天下無双「呂布奉先」　IT-065
3　闘士の絶滅を狙う「左慈元放」　IT-067
4　華佗医院「華佗元化」　IT-074

【Event】　12枚
2　闘士、立つ！　IT-083
2　渾身の一撃　IT-085
1　不撓不屈　IT-090
2　剣の道は華の道？　IT-091
2　闘士の誘惑　IT-092
3　龍玉争奪！　IT-093

【 Set 】　5枚
3　アルバイトコスチューム　IT-095
2　スク水大作戦　IT-098

【Extra】　10枚
4　宿命の闘士「呂蒙子明」＆「関羽雲長」　IT-078
4　時代を越えた絆「劉備玄徳」＆「関羽雲長」　IT-079
2　聖母の誓い「司馬懿仲達」＆「典韋」　IT-082

呂布さんが貫通を持ってないので、焼いて殴りを通す感じで組んでみたのですが、
クリザイアTDと戦っても普通に負けたりするので、この方向で組んでいいのかと不安が……。
診断、よろしくお願いします。

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 01:53:31.94 ID:rtahCgam0

>>870

呂布の維持は、手札を必要とする焼きギミックとは相性がイマイチだと思う。
焼きで戦うなら防御系のパートナー、例えばよく見るC張飛なんかで守りつつ、要所で焼いて、
関羽＆呂蒙の貫通を通すイメージの方がやりやすい。

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 02:20:45.56 ID:W+WdzYKz0

>>870
まず呂蒙をPRの“南陽学院”これからお着替え「呂蒙子明」に変更推奨
司馬懿と典韋を1ずつ減らして焼きメタの“南陽学院”伯符の幼馴染「周瑜公瑾」あたりに
あと龍昇る刻は積んでおくと何かと便利

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 02:49:25.00 ID:QNsy53zm0

>>869
発動する

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 10:47:55.59 ID:rW89jOHgO

今日のカードで後はOS:リオで別の水着の貫通モチ来たら水着でデッキになりそうだがなぁ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 10:56:33.87 ID:fcnRZ3bM0

パンプ先が水着じゃなくていいからパートナーが水着じゃなくても構わないんだがな

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 11:54:45.06 ID:G3TttPKv0

>>874-875
これ自体をパートナーでいい気がする
貫通はイベントで付ければ良いし、水着で固めれば+5/+5だし

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 16:52:05.69 ID:0ns50oGiO

相場の値段調べられるところってどこか無いですか？トレードで価値分からないんで調べたいんですが

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 17:43:03.01 ID:I1vijSg00

トレードする目的なら通販サイトでいいんじゃね？

正直通販サイトは高いけどトレードなら問題ないし。

もちろん明らかにおかしいのとかたまにあるけどキリが無いのでレートを通販サイト複数の平均値か中央値にするとか工夫してくれ

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 19:30:33.93 ID:1oko5Pl10

ちょっと旬じゃないけどデッキレシピの診断お願いします。

デッキ名：天和自摸
俺の嫁カード：数え役萬☆しすたぁず長女「天和」　SKm-043
【Chara】　31枚
3　“蜀”の大丞相「朱里」　SKm-004
3　“蜀”戦術の天才「雛里」　SKm-005
4　“蜀”曲張比肩の弓術「紫苑」　SKm-009
4　“蜀”の父性「桔梗」　SKm-010
4　“呉”天文学のエキスパート「穏」　SKm-028
4　数え役萬☆しすたぁず長女「天和」　SKm-043
4　数え役萬☆しすたぁず次女「地和」　SKm-044
4　数え役萬☆しすたぁず三女「人和」　SKm-045
1　三国のまとめ人「北郷一刀」　SKm-048

【Event】　14枚
3　超元気！！　SKm-082
2　看病　SKm-083
2　好奇心、猫をも殺す。　SKm-085
1　“蜀”素顔の瞬間　SKm-086
3　異議有！　SKm-090
2　忍び寄る手　SKm-091
1　“呉”断金の思い出話　SKm-092

【 Set 】　5枚
2　影閃　SKm-095
3　閻王　SKm-097

【Extra】　8枚
4　“蜀”はわわ軍師「朱里」＆あわわ軍師「雛里」　SKm-053
4　“蜀”昔からの戦友「桔梗」＆「紫苑」　SKm-054

タイトル構築です。
３減少はドロソにもなる穏を採用。
朱里雛里は相手が焼きだったら出したいけど出すとこっちも攻めにくくなるという・・・
なので５点焼きは割と諦め気味

前までは素顔と鈴々対策の断金をもう１枚ずついれていたけど攻めれなくね？と思って変更。

回してみた感想だと一刀がピン積みでも腐った。

お願いします。

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 19:42:13.78 ID:0ns50oGiO

>>878
レスサンクス
そしてすいません自分の書き漏らしで値段が分からないカードがグリザイアのサインカード（蒔菜）でネットショップだと額が大き過ぎてあんま参考にならなくて…分かりやすく教えてもらったのにすいません

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:22:46.87 ID:h/wnbnjy0

>>880
オクでブースターのSP蒔菜は5850で落ちてた
店だと8000円前後かそれ以上するけど、実際それくらいの値段でその店で売れてる時点でその程度の値段だと判断すればいいかと
それとChaosのサインは最近のカードは7000～8000台が普通だから、ぶっ飛んでる値段設定ってわけでもないよ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:45:04.93 ID:0ns50oGiO

2000で引っ張られるところだった…ありがとう

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:46:31.42 ID:h/wnbnjy0

>>882
トライアルデッキのサインならそれくらいでも問題ないが、ブースターのサインだと明らかに鮫トレの値段
気を付けたほうがいいぞ

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:59:58.14 ID:0ns50oGiO

ブースターです…大人しくオクに流すかな

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 23:56:06.03 ID:2vMn7S690

QB出してくれ本当に頼む…続編アニメ化とかなきゃ無理なのかよ…

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 00:06:54.89 ID:tfzSkv7g0

QBさんならプレシャスメモリーズに出るぜ

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 00:17:30.16 ID:a1va2St70

>>871
>>872
870です。診断ありでした。
今度足りないカードを買いにショップに行くときの参考にさせていただきます。
PR呂蒙とかあるかな……(笑

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 00:27:37.45 ID:sFPv6eT/0

>>885
自分も心待ちにしてる人間だけどゲーム化にもOVAにもなにも動かなかったから、今更続編やっても動かない希ガス・・・
立ち位置違うけど夏頃のゲーム続編で何も無かったら終了のお知らせだろうなぁ
PRパックvol2だけでどうにかなるとも思えないしorz

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 00:57:48.06 ID:21OLfCap0

PR出るだけストパンよか可能性あるよね…
まぁデッキパワー違いすぎる気がするけど

[強い部類だが新弾が確定してるもの]
そらおと、Navle

[新弾が確定しておりそれで飛躍したいもの]
ニトロ、アクア、バカテス

[強い部類で新弾の発表がないもの]
生徒会の一存、恋姫、ビジュアルアーツ

[発売が最近過ぎて新弾云々以前のもの]
グリザイア、アージュ(、Rio)

[そろそろ新弾がないと辛いもの]
ストパン、一騎当千

[戦力的に新弾をだして欲しいもの]
オーガスト、クイーンズブレイド

新弾の発表が無い中で今年のを除くと出る可能性がありそうな順で
恋姫＞オーガスト＞生徒会＞一騎当千＞クイーンズブレイド＞ストパン
ぐらいに思ってるけどどうだろう…

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 01:06:42.21 ID:cuQgtoaDO

ニトロで思い出したが5pb解散するらしいが新段どうなるんだろ

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 01:14:03.15 ID:yopeelwe0

よくわからないけど、合併される＋合併された側が社長になる、だから、大丈夫じゃないの？

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 01:27:21.77 ID:cuQgtoaDO

合併とは違う感じな気がするがなぁ

『本日4月21日付の官報で､5pb.が解散を予定していることが明らかになった｡
合併公告によると､5pb.はAG-ONEに権利義務すべてを承継し､5pb.を解散｡6月1日を効力発生日とし､5月13日に行われる両社の株主総会で承認が得られれば正式に決定する｡AG-ONEはﾄﾞﾜﾝｺﾞの関連会社で､ｺﾝﾃﾝﾂの企画･制作やﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝの運営を手掛けている｡』

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 03:39:42.44 ID:uewaCK0s0

たしか5pb設立は千代丸がドワンゴから独立した形だったはず
ならこれは？

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 07:25:03.99 ID:2DoLZ5Qr0

>>879
序盤こうして、中盤こうして、最期にこう決めるって感じの流れを言え。

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 08:49:06.12 ID:4JtxaTtqO

>>892
だいぶ前にAG-ONEと業務提携して取締役等も受け入れてたし、予定通りの流れだと思うからこれで何かが変わったりはしないんじゃないかと
今まで5pb.のロゴが入ってたところにAG-ONEのロゴが入るくらいじゃないかね
どちらかというとリセの方が頭痛いだろうな

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 10:37:25.83 ID:K9dO2elc0

>>888
一応ゲームはまたスパロボみたいなやつ出るから動くっちゃ動くけど・・・・

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 11:32:58.68 ID:GxAQBc6CO

何今日の反則イベント

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 14:05:54.52 ID:OMwETKYN0

そうでもないと思うぞ
むしろ、スタンの水着でバカテスのイベント使われた方が脅威ｗ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 15:14:25.43 ID:7dygk3/K0

>>890
5pbさんトコの合併話で「倒産だ！」「ｵﾜﾀ！」とか抜かしてる情弱小僧どもはこれを機会に会社とはなんなのか？合併って何なのか？とか調べてみると良いと思います。社会に出てから会社勤めする際に情強になれます。

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 18:21:52.38 ID:yopeelwe0

いろんなデッキとシミュレーションしたいんだけど、公式に乗ってるネオスタンのデッキでオススメを３つほど教えてください。

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 18:42:08.94 ID:OMwETKYN0

イカロス、知弦、華琳でいいんじゃね？

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 18:49:09.35 ID:5xMJ+HDC0

QB強化されねぇのかなぁ、、、
幼ニクスとかハチとか大人アルドラとかほしぃお、、、
（妄想イメージとか）
http://bit.ly/gF4y1J

903 ：名無しさん＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 18:58:11.37 ID:tQy0Oxvm0

“水着”ってRioの他にもありますのん？

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 19:03:23.09 ID:5xMJ+HDC0

>>903
結構ありますよ
"制服"の下には"水着"が！？「椎名深夏」&「椎名真冬」
"水着"の「吉井玲」
"水着"の「姫路瑞希」
"水着"の「島田美波」
"水着"の「島田葉月」
"水着"の「木下秀吉」
"水着"の「松嶋みちる」
"水着"の「桜野くりむ」
"水着"の「椎名深夏」
"水着"の「椎名真冬」
"水着"の「清水美春」
"水着"の「紅葉知弦」
"水着"の「見月そはら」
"水着"の「霧島翔子」
"蜀"小川で水遊び"水着"の「桃香」
"魏"ファッションリーダー"水着"「沙和」
"魏"水着”でも全力「凪」
"魏"真改造の腕"水着"「真桜」
"魏"縁の下の力持ち"水着"「秋蘭」

905 ：名無しさん＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 19:05:00.82 ID:tQy0Oxvm0

>>904
サンスク

水着デッキでも作ってみようかな

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 19:30:43.65 ID:Kqs4mzaR0

>>905

基本使わないの多いけど、PRにも水着多いから注意。
そらおと、アージュもPRで出てる。

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 19:43:15.30 ID:yopeelwe0

>>901
ありがとう。もっと大会で勝負したいけど少なくて困るぜ

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 20:57:01.50 ID:UpMiSDSa0

>>900
制服知弦
ttp://chaos-tcg.com/recipe/recipe_wpg2010_zenkoku.html
RR神奈
ttp://chaos-tcg.com/recipe/recipe_wpg2010_sa.html
あと一つはイカロスかTD由美子…って言いたい所だが生憎公式にはレシピがないんで弾丸ルッキーニあたりでいいかと
ttp://chaos-tcg.com/recipe/recipe_wcf2011_oo.html
一応ネオスタン前提ね
スタンは今から対策考えてるようじゃ多分どうあがいても無理

>>901
他2つはいいにしても華淋はねぇよw
同じ曹操でもまだ一騎当千の曹操の方がまだマシ

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:07:26.02 ID:YRfKUSeJ0

一騎当千の曹操の方がまだマシ(笑)
イカロスレシピあるだろ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:16:12.62 ID:TrX+I4Vr0

華琳は理論値なら強いけど上手く回るにはかなり運が必要なのがな

渚とかオススメ
新しいデッキ作った時とりあえず渚に勝てたら採用してる。昔はリアンノンだったけどもう無理や...

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:35:51.61 ID:pUNbUCq00

イカロスは公式にレシピあるだろ何言ってんだ？

ウェイトレス渚、知弦、イカロス辺りでいいだろ普通に

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:41:55.79 ID:UpMiSDSa0

>>909
今の時代デカいだけの1トップなんて怖くもなんともないわ
初期耐久も取り巻きが揃わない時点では大したこともないし大型貫通デッキ止められない
その点曹操は初期サイズの時点でデカいし龍玉割られずにブッパし続けてれば1ﾁｬﾝなくもない
負ける時はアッサリと負けるけど

イカロスに関してはすっかり見逃してたわ、すまなかった

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:50:28.35 ID:TrX+I4Vr0

待って。華琳って覇王の求心だよね？
C華琳がオワコンなのは分かるけどさ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:55:13.68 ID:pUNbUCq00

華琳も曹操もそんなに強くないと思うがね
華琳は知弦相手には強いけど、2トップとか無理ゲーじゃない？
曹操は運ゲーだから何とも言えないが、貫通無効が収録されまくってるからきつい

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 22:28:56.75 ID:YRfKUSeJ0

>>912
華淋が強いなんて一言も言ってねえよ
ニャンメループで完封されるデッキがワンチャンとか言ってる時点で論外

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 22:30:31.07 ID:UpMiSDSa0

>>913
2.0RRか萌将RR安定だろうな
前者は上昇メタ来たら完全崩壊するけど他の華琳も似たようなもんだし
先制攻撃無い相手に1.0のRR華琳で先制防御ループ決めるのも楽しいけど…まぁネタだわな

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 22:35:42.65 ID:UpMiSDSa0

>>915
ニャンメルループで終わるって言うならそもそもルッキーニループの時点で始まってすら無かっただろ
始まり自体はあったってことはつまりはそう言うこった

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 22:39:08.87 ID:6mhDWXqR0

ニャンメループってなんぞ？

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 22:43:06.08 ID:pUNbUCq00

>>918
みちる&蒔菜でニャンメルループ決めることじゃね？
少なくともルッキーニループとはまた違う感じ

ID:UpMiSDSa0ってChaos初心者なのかな？

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 23:06:43.24 ID:UpMiSDSa0

>>919
悪いがNitroトライアル発売当初からの最古参組だ
あの頃は…うん、まぁアレはアレで面白かったとも言えるか
今も酷いデッキはとことん酷いし(20点超えの知弦に3回連続で殴られながら

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 23:10:26.56 ID:JlwrpqNii

最古参組だ(ｷﾘｯ
あの頃は…ｷﾘﾘｯ!

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 23:38:10.57 ID:YRfKUSeJ0

ルッキーニループと比べるとかｗ
舞台の枠や行動回数の計算すら出来てない
流石最古参様は違いますね

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:32:11.51 ID:JsmiqBeQ0

相性云々言い出したらそもそもうたたね無しの貫通ワントップは草壁パートナーで終わるし
バーンはU芳佳で終わるから言い出したらキリがない

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 03:11:58.92 ID:V4wnVQsw0

U芳佳とかバーンに強くても他に勝てないから大会で使用する奴なんていないけどな。

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 06:18:33.96 ID:O5hF4PTb0

Ｃ華琳ってオワコンだったのか…
知らなかったわｗ
オワコンが全国決勝まで進んでるTCGとかあるんすねー
あ、グリカジで環境変わったんですか、それなら納得ですｗ

>>924
マジレスすっと、参加人数が多い地区なら必ずと言っていいほどいるよ
すぐに負けてくけどな

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 07:11:22.95 ID:Mehdt3Px0

いきなりで申し訳ないが質問させて欲しい

恋姫の愛紗でデッキを作るとしたら2.00の偃月刀で貫通持つ愛紗と萌将伝のアタック時に攻撃が上がるU愛紗のどっちが良いかしら？
一応デッキは前者を使っててはがされた偃月刀は袁紹で戻せるようにしてるんだけど爆発力はあるんだけど安定感がまったくないギャンブルデッキと化している

友達に相談したらU愛紗のが良いよって言われたんだけどみんなの意見を聞かせて欲しい
因みに構築はネオスタンでそれと1.00は公式絵じゃないから無しの方向で

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 09:49:56.50 ID:C0Gm6P/z0

>>926
場を組み立てていって盤面で勝つのがU愛紗
場が組み立てられる前に荒らしていって勝つのが2.00愛紗
プレイスタイルがまったく違うから単純に比較は出来ないと思う

ただ一言言えるのは、U愛紗は非常に打たれ脆い
嫁に火力飛んで来て裏返るのとかざらにある
安定性が欲しくても極端な低耐久のせいでそんなに安定はしないんじゃないかな

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:09:02.71 ID:JqQS0Pza0

>>926
セットは萌将伝の穏桂花で戻したほうが効率良くないか？

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:30:56.82 ID:b+1bAOso0

>>626
セット回収は穏桂花したほうがいいぞ
萌え将伝は貫通持ってない、ATKが高いだけ、耐久力が低いって今の環境だと無理ゲーだと思うぞ
デッキに攻撃が通るRR愛紗のほうが戦える
昔はRR愛紗も地雷デッキだったけど、ガンコン出てきたら一瞬で環境から見なくなったからな
貫通無効orバトルダメージ無しの対策はしっかりしておけよ

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:54:01.40 ID:wo1ItyLM0

>>626
Ｕ愛紗だと、勝ち筋がわからない。貫通でもドローでも特殊なコントロールでも名称の恩恵有りでもないパートナーは難しいと思う
焼きと各種焼きメタ対策積んで、パートナー以外更地にした後先制でパートナーも倒すとかでもするのかな？それだって無理があるが
まだしも貫通持ちのほうがいいんじゃないかなあ。ギャンブルデッキのほうが攻め筋がないデッキよりマシだと思う

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:41:24.71 ID:+8UBghQ40

>>925

全国のあれは環境読みだろw
実際半分くらいが知弦で知弦踏みまくって最終戦行ってたし、結局渚踏んで最後負けてしまったしな

932 ：926：2011/04/23(土) 15:40:22.29 ID:Mehdt3Px0

答えてくれたみんなthx

RR愛紗の方が良いのか、勉強になったよ
忙しくてRR愛紗以外のカードをあまり把握しないで1.00辺りのカードで組んでたからカードリスト見て貫通無効対策やダメージ軽減入れてみるよ

プレイスタイルが身内とちょっと回すくらいだけどそれでも負け続けは悔しいからね…
デッキ構築頑張ってみるよ

本当にありがとう！

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 18:36:22.49 ID:b+1bAOso0

あまり騒がれてないけど、昨日の水着のリオってかなり強くない？
これパートナー確定だと思う

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 18:46:21.83 ID:V9tJfDm/0

>>933
強いねー
まさに侍のごとき強さ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:50:20.84 ID:3cnjM8yn0

近頃、Rioが気になってchaosに戻ってこようとしているんですが、Rioのトライアルって使いやすいのでしょうか？？
あんまり知識もなく、しかもまーりゃんが暴れてた頃くらいまでしかやってなかったこともあって、正直良く分かりません。
現段階でのイメージでも構いませんので、教えて頂けないでしょうか？
強そうなら、トライアル２つ買って来ます！！

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:53:00.93 ID:fk1FwY9C0

>>935
迷わず買え。ただ、1刺しのカードが欲しいなら4個必要だから注意。
ちなみに、全部のカードがトライアル限定だからパックからは出ない

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:59:51.27 ID:b+1bAOso0

まーりゃん暴れてたってことはエラッタ連発時期か
トライアル買うなら2個で十分だな

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:28:03.49 ID:0KFW9xCw0

>>935
強いって言うか今後Rioを組む上で必須になるであろうカードがゴロゴロしてるからな
ブースター買うつもりなら2つくらいは必要
そのブースターで複数デッキを組むつもりなら4つ買っておいた方がいいと思う

ちなみにRio自体はトライアル段階ではそこそこ使いやすい程度でそこまで強くはないが
ブースターの方が先行公開されてるカードだけでも色々とおかしい子が多いから期待はしていいかと

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:41:51.32 ID:m9SGfKvr0

>>935
東京近辺に住んでるなら、

940 ：939：2011/04/23(土) 23:38:51.67 ID:KpJ3Wspm0

済まない
書き込んでる途中で機械が落ちた

渋谷フルコンプにRioのトライアルが800円でおいてあったはずだから
行けたら買ってみるといいかもしれない

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 00:03:45.64 ID:3cnjM8yn0

皆様、ありがとうございます。
>>936
どれが1積みかわからなかったので、開けてみてリスト確認して考えてみようと思います。

>>937
そうです！まーりゃんがパートナーだった時です。
2個でもいけるのですか！！とりあえず開けてみます。

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 00:05:52.95 ID:3cnjM8yn0

すみません。941です。
途中で切れました。
>>938
水着のリオ見て意欲がさらに向上したので、ブースターも買います。
デッキはヴァイスもあるので1つが限界ですが、出来る限り本気で組みたいです！
最低二つのようなので、まず二つ買ってみます！
強いカード多いのですか！！楽しみです！！
>>940
大阪なのです…。折角お教え下さったのに申し訳ありません。

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 00:25:16.34 ID:OgMUA9hX0

>>942
梅田ゲーマーズで今週見た気がせんでもない。
まぁ、ゲマズだから10%オフなだけだけど・・・

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 03:42:41.86 ID:csu1r2RoO

まーりゃんが暴れてたに吹いた
今となっては懐かしいｗ

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 03:55:05.29 ID:V3JbG0Ej0

グリザイアにしてもそうだが日替わりでワクワクできるOSは多分強いよね。
アージュとかset剥ぎで喜んでたんだぜ。運営もあのあたりしか情報出さなかったのは
他にパワーのあるカードを用意してない事を理解してたんだろうな。

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 09:19:44.78 ID:QTXU+vpk0

アージュが中途半端な印象を受けるのはタイトルがオルタだけになったからだよな
それでもかなり強いと思うんだけどな

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:32:56.25 ID:P2oFVoqa0

ヴァイスの強弱議論スレ見てて気になったんだが今のネオスタン環境のOSの強さを順位付けするとどうなるんだろ？

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:30:40.65 ID:qCekdy5z0

アージュ、グリザイアの位置が際どいよな。
他のOSと違ってデッキタイプが複数あるから相性云々あるだろうし。

由美子使えばループで延々セット割れる今、バウンスしかないガンコンとかどうなの？って感じはする。

もちろんグリザイアも由美子の耐久低いとか貫通無効出すのに同名エクストラとか短所はあるけどさ....

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:30:24.16 ID:QTXU+vpk0

普通に尼さん使ったほうがガンコンは強い
由美子の耐久力が低いのは致命的だってことに、知弦と戦うたびに思う
リカバリーのしやすさも尼さんが圧倒的

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:51:17.41 ID:fQzMNLXD0

同名エクストラって短所なの？

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:52:34.86 ID:fQzMNLXD0

>>950
ごめんなさい。建てられないのに踏んじゃいました。スレ速度も考慮して>>970お願いします

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:11:47.86 ID:qCekdy5z0

>>950
俺はそう考えてる
本気で出したいなら7、8枚は種が欲しいけど、それはもちろん相手次第。

かといって4だったら2枚引けないまたは落ちたらどうしようもないというのがある。貫通ならなおさら落ちやすいし

グリザイアにはキャラ回収あるけどスピード落ちることは間違いないしな

ネーム被りが無くなるって言っても所詮グリザイアとか最初からネームに悩まされてるしな...

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:41:35.16 ID:QTXU+vpk0

>>950
同名エクストラは基本的にデメリットだと思うぞ
キャラにもよるがグリザイアだったら尚更きつい
キャラ事故怖いからね
同ネームエクストラなら種キャラは6枚は欲しいし

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:14:01.63 ID:rmaI8R+vO

ところで次スレのテンプレ議論しなくて良いのか？

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:34:09.95 ID:RQdiyJoF0

同名エクストラはスタンなら長所だと思う
幸とか良さ気。

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 21:57:00.13 ID:0DLbnL3D0

>>942
今日、ゲーマーズ行ってRioのトライアル買って来ました。
近くにはどこも売っていなかったので、本当に助かりました。
ありがとうございます！！

ひとまず2個あるので、これでデッキ組んでみようと思います！
基本的には、アーニャとリナを中心にって感じで良いのでしょうか？

957 ：956：2011/04/24(日) 21:59:53.22 ID:0DLbnL3D0

すみません。
>>943でした…。

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:24:08.76 ID:QTXU+vpk0

>>954
これ変更すればいい

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 12:03:02.58 ID:fl9nKCbe0
初心者テンプレなんてこんなもんだろ

Q1.新しくChaos始めたいけど、何から買えばいい？
A.特にこだわりが無いならvaのトライアルデッキを購入したほうがいいです。
　好きな作品がある場合はそのトライアルを買うといいでしょう。
　ルールが把握できたら買ったトライアルの作品のブースターを買うと強化しやすいです。
　
Q2.ストライクウィッチーズ1.00が手に入らない…
　絶版ですので、欲しいならシングル以外に方法は無いです。

Q3.エクストラパックのカードが欲しいんだけど手に入らない…
　絶版ですので(ry

Q4.周りにChaosプレイヤーがいない…
それは私たちも同じです。

Q5.デッキ診断して欲しいんだけど？
　住人は全て家族です。断りを入れる必要はありません。
　話題も少なく過疎に陥りやすいのでデッキ診断は大歓迎です。

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 10:18:02.86 ID:D0OCYekqO

ガンコンって今まで対戦したことないんだが、どんな動きすんの？
メタカード張ってセット剥がしつつガンコンで小さいのを焼いてちょこちょこ打点通す感じ？

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 11:43:17.92 ID:WnBrdlL50

小さいのをガンコン一発で焼ければそれでいいけど、基本的にはカレハ打ってハンデス＋足りない部分をガンコンで補う感じ

今日のカード微妙な上にRかよ...
二枚破棄セットてあんまり採用できないよね。ドロー力あるなら別だけど

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 13:15:56.01 ID:3T7lfU5w0

>>960
2枚はきついがそれでも貫通持つからよくない？
今日のカード見たら混沌符のナイフ思い出した

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 18:52:58.05 ID:awgniZg60

今日のカードはゲートホルダー次第かな

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 19:41:13.93 ID:fVzJwPoz0

普通に水着のリオにつけられるだけで結構強そう。

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:02:37.16 ID:wh974YQpi

今日のカードもまた面白そうだな
パートナーアタック前に撃てばパートナードローで引くカードも選べるし
パートナーが見えればいろんな意味で相手がげんなりしてくれるw

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:43:56.50 ID:R/nc33090

>>964
で、パートナーは次にボトム送りにすれば良い、と

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:45:45.68 ID:R/nc33090

ところでこれ、「メインデッキ」とは書いていないのだが、
パートナーにエクストラした後はエクストラデッキめくって
貫通＆先制攻撃付けたり出来ないかな？

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:48:55.24 ID:RTj2WyFd0

>>966
5.2.1. ゲーム開始時に自分のメインデッキを置く領域です。
‘メインデッキ置き場’は、カードテキストにおいて単に‘デッキ’もしくは‘メインデッキ’と表記されることがあります。

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 12:05:10.55 ID:R/nc33090

やっぱりダメなのね

トン

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:04:37.27 ID:7kC6i+VL0

Ｃ華琳が九州で普通に猛威を振るっている件。
誰だよオワコンとか言ってるやつｗ

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:25:39.59 ID:vMtkoP3H0

C華琳は環境読みだって…
オワコン言ってるやつもおかしいが、C華琳ならそらおとで余裕なんだが

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:56:32.23 ID:n8MAIaP+O

と言うか九州ってChaosやってる奴いたのか

ぶっちゃけ地区決勝とか遠征組だけでやってると思ってた

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 23:53:23.18 ID:R++b8feI0

流れぶったぎってスマン
ど忘れしたんで質問

エクストラからエクストラに重ねる登場の場合について

例姉妹のような二人天音＆蒔菜→水着天音＆由美子

例の場合は重ねて登場できるっけ?初歩的だが頼む

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 00:01:20.42 ID:vMtkoP3H0

度忘れも何も基本じゃねーかよ
普通にできるぞ

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 00:04:11.21 ID:OYLoCfFO0

>>973
返答ありがとうございます

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 00:42:35.57 ID:kz+SbzjQ0

C華琳は仙台優勝のニトロと同じで環境メタだよな。弱いとは言わないが、現在の流行で勝ち進めるかという視点だと厳しい。華琳なら萌将伝の華琳の方が可能性はある。

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 01:09:28.16 ID:8oiZvCDA0

と言うかC華琳で勝てる相手って今かなり少ないだろ
同じ大型かつドロー力が完全に上なそらおと相手はほぼ無理ゲー
焼きを絡めやすいグリザイアも焼きメタセットの微妙さがあるんで不利
大型面押し中心のアージュ相手も同じく辛い
そしてしまいにゃメインのメタ対象の知弦でさえ最近は複数で攻める型も出てきたから完全有利とまではいかない
安定して勝てる相手が環境トップにいないメタデッキとかメタデッキとして意味を成してないだろ

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 01:55:39.70 ID:gOx7QWCK0

ネオスタンとスタンって今どっちの方がプレイヤーが多いんでしょうか？

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 02:32:07.41 ID:CZZKdyb60

>>976
そらおとって先防反射どうやって防ぐの？

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 03:58:41.39 ID:baSjCofiO

マジレスすると反射イベント打つ頃には華琳側負けかけてるわｗ

>>977
あんまり代わらん

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 15:51:08.57 ID:ObWACJE70

>>977
俺の周りだと基本ネオスタンでスタンが１個、２個もしくはスタンなんてやらねーみたいな人しかいない。
スタン作ってる人もネオスタンの構築にどちらかと言えば集中してる

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 16:27:17.39 ID:c6kVJnj70

>>980
次スレお願いね＾＾

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 16:35:20.62 ID:eCAq2wCZ0

スタンが出来るほど複数のOS持ってないわ
ニトロとアージュしかない

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 16:58:13.53 ID:baSjCofiO

今日のカードのテキストでは相手のどのセットカードも割れそうなんだがな。
まあツイッター通りバトル相手のセットしか割れないってなるんだろうが

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 17:16:22.41 ID:3LK+E4Hd0

>>983
従来のキャラとは違って手札1枚コストがあるからバトル相手以外も割れそうな気はするが…このスペックだと怪しいところだな
エラッタが来るかWeb担当の謝罪が来るか…

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 18:06:42.38 ID:ObWACJE70

スレ立てとか初めてやったけどこれでいいのかな？

【カオス】ChaosTCG Part.26【ブシロード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303894307/

至らないところがあったらすまん・・・

後>>981の^^が最早煽りにしか見えんｗ
2chの見過ぎか・・・

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 18:23:20.33 ID:ODxBbYzW0

>>985
乙

>>983
このままのテキストだと誰でも割れる風にしか書いてないな

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 19:04:22.78 ID:0GkOfX/L0

誰でも割れるとしたら超強くないか？

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 19:22:21.26 ID:Qw6CFggC0

いや、別に。

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 20:37:16.93 ID:4APELxdv0

強いと思うけど

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 20:47:44.38 ID:K6SGTAF00

逆に考えてＲＲなのに表一体コストの7/7でバトル相手のセットだけ割れる効果ってどう思う？

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 21:13:09.12 ID:ObWACJE70

見た瞬間無いなと思った。
誰でも割れるとしたら目標のキャラの～ってなるんじゃ
もしくはバトル相手のって書かないとダメだよな・・・

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 23:42:20.35 ID:baSjCofiO

誰でも割れたら普通に強いよ

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 23:50:46.21 ID:DAeFAPY20

テキスト見る限りだと、相手のセット割れてもおかしくない
どのキャラのセットを割れるにしても登場コストが表キャラ一体に、自分もセット破棄するとなるとRRとしては力不足だろ
これ使うならセット破壊イベント使ったほうがよくない？

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 23:51:12.34 ID:YISWqzyf0

強いけど、Ｒioとしては光でも水着でもないからこのパワーも許されるのだろうか
コンボのパーツでキャラ枠が圧迫されてない限りは１～２枚突っ込んでおいていい性能に思える
光持ちや水着持ちのエクストラ種になるなら、なおいいし

995 ：993：2011/04/27(水) 23:54:35.43 ID:DAeFAPY20

勘違いしてた
破棄するのはセットじゃなくていいのね

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 00:21:27.02 ID:NHJUMMGu0

「相手のセットカード1枚」としか書いてないから相手はどれでもいいのかな？
「バトル相手」とも書いていないし、そもそもバトル相手だと破壊はバトル後だから意味無い気が

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:34:26.69 ID:RRKb5tja0

間際にこんなこと質問するのもどうかと思うけどさせてくれ…

ChaosTCGてデッキとエクストラデッキのスリーブは統一しないとダメなの？
今までは身内だけで回してたからあまり気にしてなかったんだけどもうエクストラデッキのためだけにスリーブ10枚だけおろすのも馬鹿馬鹿しくなってさ…

公式で決められているのならそれにあわせようとおもうんだ

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:39:33.82 ID:HOEIBHBu0

>>997
同じでも別でもどちらでもいいが、各デッキでは統一する必要がある

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:43:02.42 ID:HyN9yNyn0

たまにエクストラデッキ１０枚全部違うスリーブ使ってる人いる。
何がしたいんだろ

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:48:28.48 ID:O6drREBk0

参考まで今までに「このキャラがバトルによって相手のキャラにダメージを与えた場合、自分はそのキャラにセットされているセットカード１枚を控え室に置く。
」効果を持ってるのは
・ラスティ(表→裏登場、6/3)
・千堂伊織(キャラ1廃棄登場、7/2)
・島田美波(同上)
・2.0思春(呉のキャラ1廃棄登場、貫通持ち、5/1)
の4体。表キャラ廃棄登場は今までに1体も居ないけど、他のキャラの登場コストとスペックの差を考えるに
表1廃棄＆手札1廃棄が耐久力+5に釣り合うとはとてもじゃないが思えない
表1廃棄は別として、明らかに手札1廃棄のマイナス補正に対するプラス補正が消えてる
そんな残念カードをRRで出すわけもないし、おそらくバトル相手も割れるのが正解かと
おかげでなかなかに鬼畜なカードと化してるわけだが…

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