【WS】ヴァイスシュヴァルツ 125【ブシロード】
【発売中】 ●トライアルデッキ D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア 魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱 D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・とある科学の超電磁砲・FAIRY TAIL 魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー・MELTY BLOOD ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・とある魔術の禁書目録II ●ブースターパック D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア 魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱 D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・禁書目録&超電磁砲・FAIRY TAIL 魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー ・MELTY BLOOD ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・禁書目録II&超電磁砲 ●エクストラパック D.C. D.C.II・リトルバスターズ!エクスタシー・D.C.II P.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4 CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME&舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN・Fate/hollow ataraxia THE IDOLM@STER Dearly Stars・魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st・CLANNAD(vol.03) D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐・ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱 ●エクストライアル(専用トライアルデッキ+エクストラブースター+α) 【発売予定】 2011/03/26 エクストラブースター 刀語 2011/03/26 エクストラトライアル 刀語 2011/03/26 トライアルデッキ 灼眼のシャナ 2011/03/26 トライアルデッキ 劇場版マクロスF 2011/04/23 ブースターパック. 灼眼のシャナ 2011/04/23 ブースターパック. 劇場版マクロスF 【大会予定】(下記+毎月のショップ大会) 02/27(日)〜04/17(日) トライアル&タイトルカップ「禁書目録II & 超電磁砲」
■レアリティ仕様 ※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能 ○パラレルカード SP:スペシャル(8BOXに1枚) RRR:トリプルレア(4BOXに1枚) SR:スペシャルレア??(16BOXに10枚??) ※SRの出たパックからRR,Rは出ない ○通常カード RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種) ※RRの出たパックからSR,Rは出ない R:レア(1パックに1枚/20種) ※SR,RRの出たパックからRは出ない U:アンコモン(1パックに2枚/28種) C:コモン(1パックに4枚/32種) CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種、D.C. D.C.II P.C.は16種) ※CRの出たパックからSR,RRは出ない。 ※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。 CRは1箱に平均4枚封入。最近のパックでは4種が各1枚ずつ封入。 D.C. D.C.II P.C.はUが24種、CR・CCが各8種。CRは1箱に各1枚ずつ封入。 パラレルカードの封入率は上記と異なるタイトルも存在するので注意(ex.初期参戦作品,アイマス,ハルヒ,ミルキィ) ○トライアルデッキ TD:トライアル(トライアルデッキに必ず。No.101以降はTD限定カード) ※トライアルデッキには、以下の割合で特殊な仕様のカードが封入される(主にTD限定カードだが例外有り) 1/12で箔押しサイン:ゼロ魔/アイマス 1/6で箔押しサイン:D.C. D.C.II P.C./超電磁砲/FAIRY TAIL/AB&クド/メルブラ/ミルキィ 1/6でホロ仕様:ディスガイア/なのはStS/Fate/らきすた/KOF/BASARA/Phantom/P4/ハルヒ/なのはA's/ヱヴァ 金チケは16BOXに1枚 銀チケは16BOXに3枚 SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数でない。 SP,RRRが出ない箱にSRが封入されている?? SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。 ■レアリティ仕様@エキストラパック ○通常カード R:レア(1パックに1枚/6種) C:コモン(1パックに3枚/12種) ○パラレルカード R:レア(2パックに1枚) C:コモン(2パックに3枚) ※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚 封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン 上記2パターンが1:1のパック比率で存在
●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、デッキに入れるこ
とのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認・公式大会において適用され、対象となるカ
ードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、必要に応じて適用内容が更新されます。
対象となるカードは以下の通りです。(適用開始前のカードも含みます) 対象カードは、
適用開始日より制限が有効となり、適用修正日より制限が修正されます。
対象カード LB/W06-096「休憩!」
適用開始日. 2011年1月1日(土)
適用内容 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
. 【サイド限定】 デッキに入れることができません。
. 【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
. 【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。
対象カード SY/W08-071「色褪せた世界」
適用開始日. 2011年1月1日(土)
適用内容 【ネオスタンダード構築】デッキに入れることができません。
. 【タイトル限定構築】デッキに入れることができません。
. ※本カードを含むデッキ(「涼宮ハルヒの憂鬱」のカードだけのデッキを含む)
. であっても、「スタンダード構築」や「サイド限定構築」の構築条件を満たしてい
. れば、「オープン大会」に参加可能です。
対象カード P3/S01-014「神木 秋成」、DC/W01-E18,SK/WE05-27,DC/WE08-45「小川で遊ぼう!」
適用開始日. 2010年10月4日(月)
適用内容 【スタンダード】 デッキに入れることができません。
. 【サイド限定】 デッキに入れることができません。
引用元:
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html ※適用理由等一部省略しています。最新のルールは上記リンクを確認して下さい
■シャッフル・積み込みに関する議論について 頻繁に議論となる話題ですが、正しいルールを知らないと有意義な議論となる事が少ないです。 シャッフルや積み込みに関しては、下記のフロアルールの引用を精読してから書き込みましょう。 【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より 第2章 シャッフル デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正 であるかはジャッジによって判断されます。 カットまたはシャッフルを求められた対戦相手が、渡されたデッキの無作為化が充分に行われていないと感じた場合、ジャッジ にそれを申告する事ができます。充分な無作為化が行われているか否かの判断はジャッジが行い、それに関する最終判断を 行う権限はヘッドジャッジが有します。 全てのシャッフル及びデッキの中からカードを探しだす行為は、速やかに行われなければなりません。ジャッジがプレイヤー のシャッフル時間が長すぎると判断した場合、罰則の対象となります。 各セットの開始前に、プレイヤーには対戦の為の準備時間が3分間与えられます。この時間を用いてシャッフルやスリーブ の入れ替え等を行って下さい。この時間には対戦相手にカットまたはシャッフルを求め、実際にカットまたはシャッフルを行う 時間も含まれています。また、前項に於けるシャッフルの時間制限はこの項に於けるシャッフルにも適用されます。 プレイヤーがデッキチェックの対象になった場合、ジャッジの判断によりそのプレイヤーにはデッキチェックにかかった時間に、 セットの準備時間である3分間を加えただけの時間延長が認められます。 【ヴァイスシュヴァルツ罰則規定Ver.0.5】より 第1項 デッキの不十分な無作為化 プレイヤーのデッキはシャッフルされた後、相手にカットまたはシャッフルを求める前には充分に無作為化されている必要があります。 無作為化の前にカードを並べ替える事は認められますが、それはその後に充分な無作為化をしなくても良いと言う意味ではありません。 その後に充分な無作為化がされていない場合、それは不正行為として扱われます。 これに対して適正な罰則:【セットの敗北】。ただし、大会LV1の大会に於いて明らかにプレイヤーに 悪意が無いとジャッジが判断した場合には啓蒙の意味を込め、【警告】に格下げする事ができます。 無作為化の方法としては、ディールシャッフル(カードを幾つかの束に分けて行われるシャッフル)と リフルシャッフルやマッシュシャッフル(横差し式のシャッフル)などを組み合わせた方式が推奨されます。 【付録2:よくある質問】より Q1.シャッフルを行う際、相手がクライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしました。 この場合、充分な無作為化ができていないのではないでしょうか。 A1.クライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしただけでは充分な無作為化が行われるシャッフルとは言えません。 その後、Q2にある様なシャッフルを入念に行った場合には充分な無作為化がされているとされます。 Q2.充分な無作為化が行われるシャッフルとはどの様な物を指しますか? A2.ディールシャッフル(n枚切り)と、マッシュシャッフル(横差しのシャッフル)あるいはリフルシャッフルを組み合わせて複数回行った物を指します。 Q3.相手が充分な無作為化をしている様に思えません。この場合、どうすれば良いのですか? A3.相手が充分な無作為化をしていないと思える場合、プレイヤーには対戦中であってもジャッジを呼んで精査してもらう権利があります。 Q4.相手の残り山札が4枚しかありません。この場合、相手がシャッフルをすると無作為化が難しいのではないでしょうか。 A4.必要ならば、プレイヤーはジャッジに対戦相手のデッキのシャッフルをしてもらう事ができます。
乙 「スタンとネオスタンどちらが良いですか?」
>>1 乙なんだけど
>>2 の改変案でつい略称で書いたのがそのまま採用されちゃってて
大変申し訳ないんだけど正しくは「エクストラトライアル」です
ついでに次スレ用のテンプレ案書いとく
●エクストラパック(初回生産限定商品)
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!エクスタシー・D.C.II P.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME&舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN
THE IDOLM@STER Dearly Stars・魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia・CLANNAD(vol.03)・D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱
●エクストラトライアル(専用トライアルデッキ+エクストラブースター+α)
>>9 おっと失礼した、次は気をつけるよ
ところでトリサバのレシピ公式に来たな
例えどんな不快感でも思われるのが自分でも許せないなら、ネオスタンを使うといい。 俺は、スタンの時代は終わりだという空気のあった時から ネオスタンしかちゃんと使ってない。今ではスタンは解体済み。 小川とか、トレして数ヶ月したら禁止入りしてたからラッキーだった。
>>10 見てきたけど今回もデッキごとの戦績は書いてないのね
ミルキィに深い溜息入ってないのが意外
Lv.1以下削りまくってて俺には回せる気がしないが・・・
あとイクサに古龍ガリュウ入ってておっ、と思った
アレ腐りやすいけどちゃんと活躍したのかな
>>12 天然少女も入ってないしこれなら俺のほうがry
イクサ使ってる人何人ぐらいいたんだろ・・・
明日大会があるんだけどでようか迷ってる そんなにガチ構築なわけでもないし身内としかやってないから大会での進め方がわからなくて怖い 正直こんな奴がいっても迷惑なだけでしょうか
>>15 何事も経験だいってこい
はじめるときに「お願いします!」って大き声で挨拶して
終わったらすぐさま「ありがとうございました!」って挨拶すること
>>15 大会での特別な進め方とかはないのでいつも通りにやればいいんじゃない?
ショップ大会とかだったら相手に迷惑かかることはないだろうし
>>18 握手って・・・お前以外そんなやついるのか?
>>15 以下の点は気にする人結構いるから注意かな
ちなみにルール的にも間違ってる部分があるから実際やってたら注意
・キャラを出す前にコストを払う
・シャッフルがヒンズーシャッフルだけ
・控え室でCXだけあからさまに分ける
・手札パチパチ(やってる人多いけどね!)
・アタック宣言→トリガー→カウンター→ダメージの処理順がいいかげん
別にいいんじゃねーの、行ってきなよ 一人で行っても身内つれてってもどっちでもいいと思うよ 一人で行くとうまくいけば他の人から声をかけられるかも 身内巻き込めばぼっちの可能性はなくなるが他の人が声かけづらくなるから新しい知り合いはできにくくなるかも
困ったことがあったら手を上げてジャッジを呼ぶといいよ ちゃんと「ジャーッジ!」と大声でハッキリとね
みなさん色々なアドバイスありがとうございます
勇気出して行ってみようと思います
>>20 キャラ出す前にコストは結構やる癖あったので気をつけていきます
細かいところありがとうございます
>>15 >>16 が言っているように、「お願いします」と「ありがとうございました」は行ったほうがいい。
自信を持ってはっきりと言った方が尚好印象かな。
変にボソボソ言っても聞こえずらいし「何だコイツ?」としか思われないからね。
自分の場合は「初めてですがよろしくお願いします。」を言ってた記憶がある。
丁度隣の人も初めてで自分の机の人達だけ盛り上がったのはいい思い出。
25 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/10(木) 22:55:50.17 ID:BNaRMMUT0
とある使い多すぎだわ いいかげん飽きるわ
横向きのカット(オーバーハンドシャッフル?)したら変なシャッフルとしてジャッジ呼ばれた
>>20 手札パチパチについてはクセだし、今更直す気もない。すまない。
>>22 「ジャーッジ!相手が遅延してます!」
ところで。このスレではこれから、
「ジャーッジ!この人がこのスレと関係ないこと言ってます!」
のような活用がされるんじゃないだろうか。
なのははすでに3種持ってる上で、気になっていた赤緑組んでみたんだが。
構築これでいいのかしら。何か違う気がすんだけどなあ
このスレがJOJO化しそうだな
>>26 オーバーハンドだと怪しい動きしやすいから・・・
効率は殆ど変わらないんだから素直にヒンドゥーにしといた方がいい
>>20 まあパチパチは注意するとして、CXは入念に繰るとして、
それ以外はだいぶアレだな
>>28 やっぱり?きっと、1レスに言いたいことを詰めすぎたことが問題だ。
>>26 「ジャーッジ!相手がオーバーハンドシャッフルしてます!」
ジャッジ「フーン」
手札シャカシャカしてんのは鬱陶しいなあ 知り合いなら「止めてもらっていいっす?」って言う
ルール再確認して気づいたんですが 同じレベル同士やこちらのほうがレベル上でもサイドだと相手のレベル分ソウル減るんですね… 今まで間違ってたのまだありそうで怖いぜ
身内辺り全てがハンドシャッフル勢だから、まったく気にならないんだが。
>>35 なんかおかしくないか?
サイドで減るのはプレイヤーにレベル分じゃなくて正面のキャラのレベル分だぞ?
流石にそんな間違いをしてるのはお前だけだと思うが……
間違いというか、グレーゾーンな話なんだけど
CX喰ったストックの逆置きなんだけど、前にやってる人がいてジャッジやらに確認取ったらOKって言われたんだよ
それで今は俺もやってるんだが、たまに相手からやめるように指摘される事がある
これって今は駄目なんだっけ?
>>37 ルール上問題ないけどグレーゾーンなので辞めたほうがいいかと
CXの場所くらい暗記しようぜ
>>37 すいません書き方が悪かったです
正面のキャラのレベル分ですね
今まで同じレベル同士はそのままソウル通してました
全部のストックいったカード覚えろとは言わんけど、ストックにいったCXの場所くらいはちゃんと把握しとけ
え? 控え室って随時シャッフルしていいの? マジックやってたから、そんなありえな発想無かった
>>37 ルール上問題はない
しかしハンドシャッフル同様
相手に辞めてもらうように言われれば
直す必要はあるかもね
相手にもストック内のCXの位置を知られるなんて そんな情報アドバンテージを与えるなんて
CX置いた後にキャラの配置変える人もいたりするから注意
あとデッキの一番下のCXでダメキャンして、そのCXを控え室に加えてリフレッシュする人もいるから注意
ごめん これ全部俺の過去に行った失敗です
>>20 を見て思ったけどコスト払ってからキャラ出すのは今でもやってしまう
>>41 MTGでも今は順番を参照するカードがないフォーマットでは並べ替え可能になったから
レベル2がレベル2にサイドしたらソウルそのまま、って勘違いしてたってことね もし実際にそうなら上条さんシリーズの評価ももうちょっと高かったろう
コスト先払いするやつに正しいルールでやると先走ってコスト払ってくださいって言われる わかってんよ、払ってやんよ
手札シャカシャカは確かに不快だけど、たまにどんだけシャカシャカ早いんだよ!って人がいて面白い時があるから特に何も言わない。 ソウル1でLV2にサイドアタックして、トリガー1でても、ー1スタートだからダメージ0。であってるよね?
あと集中関連とかのルールはちょいとややこしいよね たまにデッキ削り系の助太刀とかとごっちゃになる
えっコストが先じゃ無いんだ ショップ大会とか出ないから知らんかった
>>50 相手の立場で考えるとわかるんだけど、コスト先払いだと何のカードに対してコストを支払ったのかがわからない
プレイする→コスト払う、なんだけど、登場時の自動効果で回収とかあるとコストに使ったカードも範囲に含まれる、ってのが最初はややこしいなと思った
トリオのレシピ見たらトップのデッキ名がdies iraeのベイ中尉 その下はHNが某電波エロゲ。やっぱ濃い奴らがやってんのなこのTCG chaosと分かれなければもっと希望が持てたのになぁ
>>48 イエス
コスト先払いは、「もう初心者じゃないのにお前、ルール知らないの?」ってイライラする。
ほら!そこの俺の身内だよ!いつまでもそんなプレイすんじゃねえの!
コスト分ストックから取って、出すキャラに添えて相手に見せているな。 これもだめ?
>>52 しょうもない質問で悪いけど
プレイしたはいいけどストックが足りなくて
コストが払えなかったらどうなるん?
>>55 アウト。コスト取ってる時点で、「あ、コスト同じだしこっち使ってることにしよう。」
ってプレイングができてしまう。こんなのとか。
「2コスト払ってキャラとうじょ・・・じゃねえよ!かけがえのない仲間打とうとしてたの!」
出したいキャラを並べてからまとめてコスト払う人もいるよな ショップ大会Lvならコスト先に払おうとCXの向き変えようと別に注意しないんだけど ストック+1のCX貼ってからLv0小萌出して来た人がいたんだけど、ある意味凄いプレイングしたんで流しちゃったよ
>>56 流石に巻き戻しじゃねえの
他にはチェンジコスト払ってから控え室にチェンジ先が居ないとかならチェンジ元がかっ飛んでいって終わりとか
野試合なら手札にチェンジ先いればコスト変更させてもらえるだろうけどね
>>58 むしろショップ大会だからこそ厳密に俺は注意したい。
下のは、「もうあなたCX打ってるんでー、それハンドに帰ってください^^」
ってやる。相手の態度によってはジャッジも呼んでやる
巻き戻しだろうけどいろいろ困るよね コストとはちょっと違うけど0コストサーチ使ったあと色条件満たしてなかった時とか困るよね
>>57 うーん。書き方が悪かったけど、
・まず出すキャラを手に持って、相手に向けて表返して見せる(手に持ったまま)
・別の手でストックを取って表返し、見せてそのキャラに添える
・キャラを出し、ストックを控え室に
ってやってるからその心配は無いな。
なんか、手に取ったまま払って、場に置きたい。
場に置いてからだと、いろいろお互いに混乱しそうで。
>>61 プレイすることが不可能なカードをプレイしようとしたんだから、
ちゃんと気づけば困ることなんてないだろうに。
俺なら、もしやっちゃっててアタックフェイズ、エンドフェイズ時とかまで行って気づいたら
「あれ?あ、すいません。ルール無視になってしまったんで、サレンダーします。」
って、相手に不可能なことを伝えるのも忘れずに言う。
バレなきゃイカサマじゃあねぇんだぜ
承太郎さんぱねぇっす
ストック逆置きって、 ↑に積んでいくんじゃなくて↓に積んでいく奴じゃないの?
>>66 何言ってんの?それはどっちでも関係なくね?横から見るとこうなんだよきっと。
↑↓↑↑↑↓↑↑
↓がCXあるとこ。実際そんなの見たことないから分からないけどね
クライマックスだけ微妙に位置をずらすとかならするなあ
>>67 なるほど。
裏面の上下無くせば良かったのにね。
いやその理屈はおかしい
確かにその理屈は違う気がする。
>>68 みたいな人がナチュラルにいるほうが問題なんだと思う
またこの話題かよ CXだけ向きを変えても良いが公式見解だよ いつまでたっても公式ページに乗せないのが悪いんだけどさ
CXだけ向きを変えていると見せかけて、他のカードの向きを変えてもいいわけだな。
>>62 俺の場合は
・自分と相手の前列のスキマ部分ぐらいに置く
・コストを払う
・それからカードを、自分が置きたい場所までスライド
かな。
これが非道いプレイヤーだと「最初から舞台上に置いてねえんだからさっさと控え室に送れやゴルァ」
とか、無茶苦茶な理論でゴリ押ししてくる事があるのよね。。
この手以外のグレーゾーンのルールってあるのかな
そんなことよりさ ディスガイア、再販しよ!
そんなことよりさ CANNAN、再販し…てくださいお願いしますorz
CANNAN再販よりもスリーブ再販してほしい
>>64 その考え方はカードゲームやる上で最低の考え方だと思う
>>78 それもお願いしたいよね…
初期のFateのセイバースリ高いよ…(泣
イエサブ行ったら某天使スリーブ1万とかほざいてたしな
>>79 マジレスするのもあれだが
その台詞は敵がイカサマをしているのを逆にイカサマし返して負かした時の台詞なんだ
まぁ大目にみてやってくれ
最初から初回限定生産とされてるものはもう諦めろ それより経験版の姉妹弟子同型再版をだな
兄弟弟子って高いよな カナン買ったときはまだ始めたばっかだったからなんで高いのか理解できなかった
>>74 そんなやついんのかよ
意味不明すぎて人間として終わってるな
超電磁砲のTD再販して下さい。3500初春足りなくてデッキになりません……
店のテーブルでパック開封してるように見せて 実は当てもない誰かに話かけられるのを待ってるのはもう嫌だお
>>88 一人でいて、当たったカードでデッキ整理終わった頃なら野良しかけてやるよ
>>88 まずショップ大会に出て顔見知りを作れ、話はそれからだ
カードショップで一人の奴は俺に勝負を仕掛けられないように気をつけるんだぜ
トリサバのベスト8になのはがいると聞いて。 くっそう、会場にいた人にしか分からないなんて悔しい。
トリサバとかって予選と決勝で先鋒中堅大将の順序入れ替えていいの?
>>83 ミルキィホームズの追加弾に採用される未来が見えた、気がした。
…1-0 ネロが吐血するから無いかw
Lv0においては被弾+1はオイシイ場面が多いと思う。 浴衣の初春では5点止めも容易だろうし。 (超電磁砲は低レベル帯で長引いた方が有利なタイトルだから、一長一短だけど)
>>95 3500じゃ足りない時とか応援置けないからな
そんな時のためのキャントリップだと思うけど
>>95 ある。てか浴衣初春使いづらいでしょ。
U出たらいらなくなると思って店に売ってる内に買わなかった俺が悪いんだが…
>>97 >そんな時のためのキャントリップだと思うけど
一行目との繋がりがよくわからないんだけど、これはどのカードの話?
つ 2000/1CX
初春なめんなやゴラァァァァ
変なこと書き込むんだけどカードの偽造ってあると思いますか? オクである出品者からカードを落札したんだけど、同じカードが同じように毎月複数枚出品→落札されていて、出品もほとんどそれらカードだけなのです。 RRくらいならまだわかるのですがSP、RRRも複数枚、同じペースで出品されているのでちょっと気になったのです。 カードが偽造かどうか見破る方法なんてありますか?偽物なんて簡単に作れないってことなら、自分の思い込みと思うので気にせず使えるからいいんですけどね。
そのカードの利益率が高いので、方々から集めてるんじゃないの?
そんなに怖いならオクじゃなくて店、 それでも不安ならパック買えばいいのに。
アーケードの某カードゲームでは一部の印刷元が流出して高額カードが異常に安くなったことはあったな ヴァイスでそこまでする価値があるかは不明だが
バーコード系とかで自分で勝手に使いたいだけなら印刷すればいいが… ヴァイスで偽カードは虚しくなるだけじゃね?
むしろまともに見てバレないレベルのオリカ作れるとしたら凄いだろ
やっぱりソウル2は最強だと思います
今日のカードいいね 1/0でゲートクライマックス連動はかなり欲しかったスタン的な意味で TDだけでも買う気になったよ
刀にこのカードください。なんかシャナTDにすら負けそうだ
今日のカードつおい 後半ではいいフィニッシャーにもなる てかシャナのイラスト毎回かっこいいな
112 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/11(金) 11:08:24.09 ID:FkmHR10y0
シャナ2期も収録かうれしいな
シャナはTDレベルで十分強いね。ゲートまで収録とは。 2種対抗はシャナの方が有利と見るべきか。
軽いドジっ娘探偵シャロか
後列に1/0応援シャナを置き、中央に今日のシャナを置く。 応援効果で+500×2、炎が置かれたのでそのターン中更に+1000×2、 CXシナジーで更に+4000してパワー12000。 レベル3でも十分フィニッシャーになりうるね。
4積み確定レベルだしな これより強いの出るとは思えないし またハルヒみたいに即席TD改増えるかもな
強いしかわいいな このイラストがTD限定じゃなくてよかった
今日のカード普通に強いな 対応扉だし良いTDになりそう
シャナとランカ、何故差が付いたのか、慢心、環境の違い 役割が違うとはいえ、同じトライアルのクライマックス対応1/0としてはシャナが圧倒的過ぎる
マクロスの方に高性能イベントとかシャナにレベル3なしとかならあるいは
一瞬、シナジーで回収じゃないのかとがっかりしたけど 「えっ?」ってなった。
キャンセル率下げて一時的にでもlv2叩けるパワーとかマジチート
シャナはイラストも素晴らしいな 今日のカードも優秀かつTDから扉とか文句無し
版権絵多いだろうしな こういう能力ってLv1が持ってても少しミスマッチな気がする
一瞬、強弱スレを本スレで批判コメしようかと思ったけど そんなことより、買わないと思っていたシャナをどうしようかと再考しなければ。 でも金ないんだよなー
こりゃトライアル大会はシャナばっかになりそうな予感 それにしてもマクロスFとアイマス2のブースターはいつになるんだか
>>126 毎度のパターンだとマクロスのブースターは1ヶ月後の5月だろうな
アイマス・・・?ああ、そんなものもあったね
今日のカード普通に強いが カナン&アルファルドに代わるほどか?
>>128 タイトルというより、サイドが異なるからね。
オープンで見るとまた別だけど、
サイド構築とかだとまた変わってくるよ。
何よりTDっていう入手難度の容易さがもたらす影響っていうのがあるし
質問の仕方が悪かったな 今日のカードガチの色褪せトラハル回復魔術の カナン&アルファルドと交換できると思う?
>>131 そんなにスタンで語りたいなら言うけど。
スタンならなおさら、7000バニラを一方的に殴り倒せる時点で扱いはシャナのが上。
それに、腐らずに終盤のフィニッシャーにもなる。まだ分からない?
回収ができるったって、7000バニラとタメになる程度で最悪相手にハンド浮かせてる
時点であれだし。スタンなら、6000も5000も、7000ない時点でパワーは変わらないし。
ま、今なら黒子の7500+αやリーズの8000〜9000が
スタンの1レベパワーラインなんだけど。
ていうか強さのベクトルが違いすぎないか
>>133 なんか、ポカーン(゚д゚)ってなったわ。
そんなデッキがそっちの地域のガチだって時点で「うーん」だし。
デッキが固定的過ぎるし、ネオスタンとある赤緑にも勝てなさそうだし。
とりあえずID:sBaWDHE10はもうちょっと心にゆとりを持つべき
色褪せトラハル回復魔術がガチというのは俺も「うーん」って思うな なんかその地域のデッキのレパートリーの少なさが伺える
これでフィニッシャーになるという点ならなのはStSのママと約束シナジーもじゅうぶん現役な気がする。 このキャラとシナジーが強いって言うか、「扉トリガーのシナジー」で盛りができるって性質が一番の強みなのかな。 つか、扉のシナジーって有益すぎるのばっかりで萎えてくる。 「せっかくの扉なのにこればっかりは…」ってなるようなのも愛嬌として欲しい。 そう、キミのことだよ火竜の煌炎。
スタンで扉を軸にするならLv1段階なら花束ハルヒ採用してれば 除去も可能だからそこまでパワーに拘る必要もないよね。
>>141 え・・・。花束や1レベ相打ちでの除去ができるスタン環境って・・・。
いいなあ。俺もそっちの環境行きたい。こっちは1レベ相打ちが腐って仕方がないっす。
なのはにディバイン付けてパワー押しするくらいじゃないと、相手踏めないし。
1レベル相打ちは抜いた この戦いにはついていけそうにない
とある1だと扉シナジー酷かったけど2で大勝利だしな メルブラは惜しかった、せめて本体が2 1なら
メルブラは全てがあと一歩って感じなんだよな コストが〜ならとかシナジーが〜なら、みたいな
シナジーとCXがあってるのはさっちんと志貴くらいなの それ以上にイベントェ…
>>140 あれはCX対象を後列にして魔法訓練からの確殺狙う用だから用途違くね?
>>145 まさかLv1Lv3両方に対応しさらにどちらも実用的とは予想していませんでした
>>140 いやいや、これはデッキトップ盛りもそうだけど
TD時点で下手したらレベル応援ない3レベすら殴り倒せるからでしょ
何より対応CXが扉だしね
なのは&ヴィヴィオも効果自体は十分強いけど、対応CXが・・・
優しく諭してくれた人がいたにも関わらず、また同じようなレスしてる自称上級者さんは少し落ち着いたらどうなんだ?
今日のカードつえーw
いくら一人でいるからってBOX開封してる人に話し掛けるなんて無理やったんや… 自分から行かなきゃいけないとわかっててもヘタレだなぁ
>>153 終わってカードやデッキ見てる人に声かけると、結構相手してくれるよ
155 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/11(金) 14:18:48.48 ID:biRZ3OLR0
>>153 「すいません。一戦お願いしてもいいでしょうか?」
この一言だけでいいから頑張るんだ。
対応cxも悪くない十七分割志貴も今考えると強いんだな
「一戦」も「すいません」も固くね
「よければフリーしませんか?」ぐらいまで崩しても構わないと思う
>>156 あれは文句無しに強いって
3タイトル対抗でも黄入ってればレベル1はメルブラトップだったんだから
たしかにちょっと固いかもな。 でも初対面の人に礼儀正しく接しても損は無いぜ。
>>153 デッキ見てたりストレイジぱかぱかしてる人は殆どが「待ち」だから、言えば大体相手してくれるよ。
ただ複数で固まってる人は地雷率高いからやめとけ。
初対面なら多少固くても良いんじゃない?話してれば自然と柔らくなるでしょ
初対面なら固いくらいがちょうどいい。 いきなりただ「フリプレしませんか?」とか言われたら何こいつ?って思う
この地震でヴァイスしてる俺って...
>>162 よぉ俺w
今は兄のMTGやら自分の多種TCGを片付けるのにいそがしいぜ…
死ぬかとおもた
おかげでカードが散乱…こんなことならケチらずにデカいストレージ買っておけばよかった…orz
震度4でもやばかったんだが5〜7とかどんなだよ…お前ら無事か?カード散らばったくらいなら安いもんだが
またでかいのきた・・・
震度5弱:埼玉 積み上げられたカードが軒並み\(^o^)/
建物の中だと余震感じやすくて落ち着かない
シャナ強くなりそうだな。お金ためてきてよかったぜ。 地震とかあったんだ
え?地震あったの? 東京大丈夫か?
まあスレチ気味とは思うがカードショップから追い出されたぜ
もちろん地震で危ないからだよね
お、おう
東京駅周辺…TVのLIVEで見てるが…ひどい状況だな…
今実家帰ってるんだが東京の我が家が心配… ちなみに実家ではまったく揺れを感じなかった
強い余震
駄目だ小刻みに揺れまくるから酔ってきた
おい、俺の草薙 京が涙目なんだが
>>179 どうした?コップが倒れて水でもぶっ掛けたか?
あのさ…外見たらすぐ近くのゴミ焼却場からありえない量の煙が出てるんだが…これって…
>>181 ここお前の近況を実況するスレじゃねーんだけど
>>182 考えてみればそうだよね…考えてみなくてもそうだけど…
取り乱した上不安で…ごめん、悪かった。
今日のシャナはまぁ強いよね、確ダメ&パワーパンプはいいかも。 地震?ああ、俺のせい
確ダメ?違うカード見てるのか?
1点分は確定だけど1点確定では無いな
ごめん日本語間違えた。正しくは一点盛りね。 地震で酔っちまったよ
+3000は強いよな。 +1000するカードもいたし。 今日ほど実家に帰っていた事を感謝した日はない
大阪だから地震に気づかんかった・・・
ちょこちょこカード見ていくと、シャナはそこそこ戦えそうな気がする。 しかも扉が入ってるTDは強いよな
>>186 そういうどうでもいい揚げ足取りいいからw
193 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/11(金) 17:07:52.83 ID:a2vvRIow0
今、地震を露知らずに書き込みしている奴は関西圏の奴か? 九州は新燃岳火山、宮城は地震に大津波、石原が出馬して東京で武士が営業できるかどうかの危機なのに
いやまぁ俺は神奈川在住だが 震度5弱なんかより『禁書1期』の箱開封のが重要だった
地震の実況はスレチだからな。 あと最後の文章は関係ないだろ
規制の話なら武士は石原に付いて行ったぞ。
何のスレだよ
そんなことより KOF語り、しよ!
02のアテナはゲロ強くて最高だった UMは知らないけど
もう大門に投げられる作業は嫌だお…
2003のダブルDは大嫌いだったな・・
なんか今日は過疎ってる様に感じるな。 地震のせいかな?
散乱したカードの整理とかでいそがしいんじゃないか? 俺は今終わった。
先日大体の整理済ませといてよかったわ
京都の俺に地震なんて関係なかった
さっきから余震が酷くてせっかく積み終わったカードが崩れそうで怖い 早く終わってほしい 明日の大会でるかどうか考え中
本棚が倒れてカードバインダーが折れ曲がった 本棚を直す気が起きねえw
>>199 何気に今日のカードの最大の被害者はRR京だよね
1コスの差があるとは言えこの差は酷い
東京はまだやれやれで済むけど(それでも死者が出てて、地震の凄さがわかる)
東北は本当にヤバいな。人的被害だけでも少なければいいが……
>>199 最新作が世紀末臭が凄くてもうだめだ
地震でおれの3レベエルザが・・・・・・曲がった。 舞台に出す瞬間に揺れるとかありえないだろ
>>211 サテンさんのサインが真っ二つに千切れた俺に比べたらまだマシだね…orz
地震の瞬間にヴァイスやってるやつ多すぎだなwww
>>212 なにがあったらまっぷたつになるんだ?w
>>212 プレイ中に地震起きる→立ち上がった瞬間にサテンさんのサインを誤って踏みつけすべり転ぶ→
それと同時に隣にあったタンスが倒れてくる→サテンさんが半分挟まれる(俺助かる)→
棚から落ちてきたデカイ王将に(ry→今
>>216 佐天さんがあなたを守ってくれたのね……
>>216 佐天さんに救われてるじゃねえか……供養しとけよ
涙目になりながら今カードローダーに入れて保管しました…orz 王将は明日焼却するわ。
真っ二つになってるのちょっと見てみたい・・・
>>216 ヴァイスの運ってこんな所でも生きるんだな。いや愛か
大事にしろよ
スリーブガードにはカードローダーが最適ってのを理解するいい機会になったな
>>220 自分の手でまた真っ二つにしてうpは正直キツいってレヴェルじゃないですよ…
墓荒らしにはなりたくないです(;ω;)
俺もちょうどマックでヴァイスやってた
>>216 プレイ用には使えないけど、修復してお守りにするんだ。
CX私にできること、のフレーバーを読んで元気だせよ!
>>225 ありがとう…フレーバー見てまたグッときたよ…
センターマーカーとして使ってみるよ…(;ω;)
そうか済まなかったな、ドンマイ。 俺も棚倒れてて凹んだわ
佐天さんといえばお守りだ。 それはこれからも大事にするんだ。
俺には嫁を犠牲にしてまで生き残る度胸はないわ
地震でヴァイスプレイヤーは一人くらい死んだかな?カードとかどうすんだろw
>>230 さすがに不謹慎すぎる
少し頭使って発言しろ
強弱スレで喚いてたカスだよ
233 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/11(金) 23:24:47.97 ID:/TFRZ/l10
>>230 冗談じゃすまなかったらどうするの?
流石にその発言は無い。
サゲ忘れスマン
>>230 水難に遭った奴居たら、俺のカード分けてやるよ位言えないのかよ…
つかそんな奴スルーしろよ
どっかの高校生か知らんが避難所でヴァイスやんなwwwwwwwww
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/12(土) 01:51:19.75 ID:gXR1rdXl0
ディスガイア4の特典で興味持ったけど ディスガイアのトライアルでっきがどこにも売ってないな ネットも全滅だしくやしい、日本語版の再販予定とかないのかな
プロモ付けるくせに手出ししやすいTD切らすとか商売下手すぎるぜブシ…… ディスガイアは今から新規で始めようとしてもシングル手に入りにくいよなぁ
ディスガイア4のエクストラが出るときに再販がかかるかどうかだろうな 4でいいのならその時にエクストライアル発売の可能性もあるな
>>240 同じクチで英語版買ったけど、平凡な僧侶がおちこぼれの盗賊にチェンジされてるんだよね
最近始めたんだがつえーつえー言われる集中の強さがよくわからない コスト払ってデッキ削ってCXでなければ効果もないって控え室肥やすための効果って事?
CX事故った時に低コストで圧縮できるだろ
>>244 ストックにいったCXはいたり、チェンジ先落としたり、控室肥やして死者蘇生で釣ったり色々あると思う
・山札をリフレッシュすることで圧縮率をあげる ・早い段階からコストを使える(CXを落とせる) ・山札からCXがすべて無くなった時に確定の素通りを防ぐ ヴァイス始めてから1年経ったがこんくらいのことにしか使ってない
一度目のリフレッシュは早いに越したことはないからね。 クライマックスが7枚以上控え室にあることが前提だけど。
パワーパンプみたいな分かりやすい上昇じゃなくて、 集中は他のカードとのコンボや状況を考えて使う効果だから 直感的にわかる強さじゃなくて、考えてみたら強いって効果だよね
影二みたいなレストコストも追加で必要な奴はレストする分良いテキスト持ってるしアドバンテージとる事も考えて使うけど 1コストだけで連発出来る奴らは基本デッキブレイカーでアドは二の次
集中で効果重視って言うと スターズデッキにハイパワーな相手への切り札としてディエチ積んでるわ 全力全開なのはとも噛み合うしな
>>243 英語版、その手があったか
・・・え、テキスト丸暗記?
>>252 頑張れ
周りにディスガイア持ってる人がいるのなら効果教えてもらえるかも
そんなにデカい会社じゃないからねぇ。
>>252 ディスガイアのトライアルなら、Wikiのリストを参考にストレージを漁ればいいんでね?
…と思ったが、超魔王ラハールと中ボスが入ってるのか。こりゃ確かに欲しいところだ。
ブースターの出回る日に大地震とは
かなり難儀なスタートになったもんだなヴァンガード…。
>>251 なにげにあのメガノイド軍団は全体で能力がかみ合ってて使いやすい。
しかし2コスト払って当ててやっと4000ダウンなのに、後発とはいえ
どっかのビリビリは1コストでLv1キャラを撃ち落とせるとか、世代交代の波を感じずにはいられない…。
ディスガイアトライアルにも封入されてるアーチャーと 最新パックの春上をけっして比べてはいけない
ディスガイアは回復も集中もリフレッシュ回避すらトライアル1つでできるから破格だしな パワーもエクストラでなんとかなるだろ やっぱり問題はエクストラ発売時にトライアルを再販してくれるかだよな
1/0/6000になるラハールとか、2/1/9000になるラハールとか、 1/1/7500になるラハールとかいれば最強だな
最強と言うかそれはもう「最凶」だろ 音夢ですら自重したと言うのにラハールも出ないだろ・・・たぶん
悪魔のLv応援と1/1 7000さえ来れば文句言わない
ディスは中ボスと超ラハってチートカードあるから一歩間違うと凶タイトルになるべ
なったとしても入手難易度が高いから大変だべなぁ
まあ超魔王も中ボスもレアリティはそんな高くないしいざとなればBOX買いもありだな ラハール&マオとか最凶ラハールがでれば儲けもんだ
ディスのエクストラはいつ頃の予定なんだ? 結構前から発売決定してたけど
ネット通販の店が無期限営業停止………これからどうやってバラ手に入れれば良いんだ
他のとこ使えよ
カードショップが圏内にないと大変になるね
>>264 BOXならどっちかは確実に出るな。問題はあと7枚必要って事なんだけど
運が良ければBOXからRRRラハマオと最凶同時引きとかできるがはたして
まあシングルド安定だよ。Rで高いのもほとんどないんだものDG
fateはいつ強化されるんでしょうか・・・?
強化されたじゃないか それにゼロアニメ化でまだ希望がある
ゼロ来るとしてもエクストラか来年以降だけどね てかゼロで強化できるデッキって限られてこないか?
ゼロ来たら桜ライダーがむさ苦しくなったり、英雄王が投げられたりするのか……?
むさくるしい桜イダーは俺の夢
1/1/7000マスターと良回収だけでかなり化けそうなんだけどなー
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/12(土) 19:31:55.28 ID:GMuCbUQK0
《サーヴァント》回収が来て欲しいと切に願う。
下げ忘れすまん…orz
征服王はライダー表記されない未来しか見えない
あの絵を初めて見たときバーサーカーの間違いかと思ったわw
280 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/12(土) 20:41:10.31 ID:F1jUjaVf0
カードショップへの道路が持っていかれたwwww
>>273-
>>274 見た目的にはむさくるしいリームシアンスタンみたいにもなるよね。
>>254 亀だが
RT @milkyholmes: RT @kidanit: 改めて報告、ブシロードはヴァンガードのブースター第一弾の3月出荷売上の1パーセントを義援金として寄贈致します。よろしくお願いします。
木谷sugeeeeeee
まぁ初期出荷絞って売り切れ店が多いけどなヴァンガード
新規TCGとか需要全く読めんから慎重になるのは仕方ないけどさ…… 爆死されてヴァイスの運営に支障きたされても困るし
286 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/12(土) 21:35:13.41 ID:zSZXgO660
どうせならとあるの方の売上を出してやればいいのに きっと売れたんだろ、今回も
>>286 シャナ、刀語辺りの売上でやるつもりじゃない?
そういやとあるのスリーブとプレマ14日発送開始は無理だろうな
そもそも今は関東東北北海道は集荷も配送も受け付けてないし
>>289 北海道は一部だけどな
いや関西から随時発送とかやらなきゃいいなと思って
刀やシャナの発売も遅れるのだろうか
デザイン自体はすでに終わってるんじゃね? 流通さえ復旧すれば大丈夫な気はする
また避難所でWSやってる高校生映ったよ……
明日気分展開にショップ行きたいけど未だに何回も揺れてて不安だ かと言ってずっと家にいてもストレスがヤバそうだ・・・はぁ
>>293 非電源ゲームだしな。こういうときの気を紛らわす娯楽としては悪い選択肢じゃないと思うよ(むろん相手が居ればだが)
ガチデッキ数個だったら割と結構な値段するだろうし、水没させるくらいなら俺もデッキ持って逃げる気がするし
避難所でみんなゲンナリしてるところで俺の嫁が大活躍だーとkあやってるド阿呆居たら沈めって思うな
むしろそういう時こそ、やるべき
カードゲーム、しよっ♪
被災地で周りの顰蹙を無視し、萌えカードゲームではしゃぐ萌豚の様子 って動画作られんぞ、絶対。 トランプやらUNOなら全く問題ないだろうけどな
そんな動画作る方も作る方だろ
極限状態でおとなしくゲンナリしてろよと強要するとか何様だよ…… なんでもいいから気晴らしすべきだろ
映すほうが悪いわな。泣いてる被災者にしつこくインタビューしたり報道に悪意を感じるわ
つーか、このゲームやってる層はこういうときは行動しないと行けないんだよね、たしか。災害講習で習った覚えがある
このTCGに気持ちが救われましたって居そうだがな
一人でも多くの奴が元気にやってると俺も頑張ろうって気になるぜ
ID:ajNpwacK0は何をそんなに必死になってるんだよ 避難所で気晴らしが出来るならむしろ良い事だろ、別に迷惑がかかるわけでもなし WSだからどうとか萌豚がどうとか関係ねーよ
気落ちしてネガティブな発言繰り返したりする奴らよりは、なんでもいいから気晴らししといてくれたほうがいいんじゃないかな
流れ切って申し訳ないけど、カートンを安く買うにはどの辺で買えばいい?価格も教えて下さい
東北にいっぱい浮いてるよ
>>309 やはりBOX引きしてる店とか、元々のパックが安い店じゃない?
例えば秋葉原あたりだとパックを260〜270くらいで売ってる店が結構あるので、
カートンくらいまとめて買うなら結構バカにならない差額になる
一昨日地震起きた後停電でゲームもPCも使えないし・・・って事で懐中電灯付けながら友達とずっとWSやってたな こういう時にカードゲーは役に立つよな〜とか余裕こいて笑ってた
明るいやつがいるだけで周りの気分も大分晴れるものだ こういうときは少し騒がしいくらいがむしろいい
ハゲは救援物資にトライアルデッキ送ってやれ
萌えイラスト書かれた物資なんざ確実に売名言われるわw 儲けてる金を現金で寄付に当てるのが一番だよ
>>311 秋葉安いんですね
あとは調べてみます、ありがとうございます
今日とあるU22は放送してたの?
ようやくネット見れるぐらいに落ち着いた… 美琴のサイン当てた後に地震来るとか、何という天国と地獄…
>>319 無事で良かった
ホント今回は酷いよな
俺京都だけど次はこっち来るんじゃないかとビクビクするわ
>>309 エヴァの箱ならAmazonで投げ売りしてるよ
>>312 その安らかな余裕は全くもって好ましいことなんだけど、
被災地でヴァイスやっても逆に心が沈み込みそうな気がして怖い。
あと参加人数に拡張性がないから、小人数が寄り集まって盛り上がってると
周りの気落ちしてる人はウゼぇって思うかもしれない。
その辺り、トランプはやろうと思えばその場で仲間を増やせていいもんだ。
そんなわけで俺らはたんとくおーれのやり方でもマスターしとくべきなのか。
>>310 は質問板で発狂してた馬鹿の一人なんで気にしないであげて下さい
自分が健常だと思ってるから更に性質の悪い
ごめん、とっくに見えない
>>322 完全にスレチだが、たんとくおーれはバランス悪いから、
ドミニオンの派生なら、リトバスか東方にした方が良いよ。
と言うか、ドミニオン派生はゲームとして重い。
カードゲーム全般なら、もっと軽いのがあるし。
このスレ的には『伝説のかけら』辺りが妥当なんじゃないの?
石油的な意味で、ヴァイスの生産ラインは大丈夫かしら。 >>誰か 3時頃から津田沼のゲマズで野良ヴァイスしたいと思っている。誰か相手してくれない?
スレチ
地震で自重or被害でそれどころではない&休日&話題がないのもあるけれど もう3日目なんだから書き込み増えても良いと思うんだがな… 俺は比較的被害の少ない関東民だからこう思うのかもしれないが、 被害の無い西日本の人は通常通り書き込んで欲しい 専門板くらいは通常運転してくれないと気が滅入ってくる 趣味系専門板まで来て不謹慎云々はちょっとお門違いだぜ
不謹慎云々はお門違いって言っても
>>230 みたいな発言するやつもいるんだぞ。
東北地方の人で気晴らしにこの板来てる人だっているだろうし。
大体世界最大級の地震で平静を保って書き込もうっても流石に無理があるだろ
330 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/13(日) 13:23:36.02 ID:kVt+pKFkP
むしろ、
>>230 みたいな発言ありの、平常運転なほうが安心する
障害者の人がいたら分かると思うけど、娯楽の場で、配慮されることほどいやなことは無いんだ
そっか、じゃあ茨城も被災酷いらしいからパック欲しい人は向かうといいよ
こんな時にこんな話題あげるのもアレなんだけど、フェイト黄単色作るんだったら、雷光フェイトは必ずしも入るわけじゃないですよね? 真ソニックフォームフェイトと母を想うフェイトのギミックとか入れるととてもじゃないけどスペースきつきつだよ…
>>329 別に
>>320 みたいな発言をしろとは言ってないよ
これは地震があろうがなかろうが非難されるべき発言だ
ただいつも通り普通にスレを進行してほしいだけ
地震被害の無い西日本の人まで書き込みを控える必要は無いと言っている
雷光はとりあえず入れといて問題ないんじゃないか、真ソニあたり抜いても そりゃ必ずしも入れないといけないカードなんてないけど
一人一人が自分の家に居るより、みんなでデュエルスペースへ行って遊んでた方が節電になるよな?
>>332 俺の場合、アリシアからの雷光疑似チェンジを使ってたけど、
最初に、ソニックフォームが抜けて、次にお姉さんアリシアが抜けてった。
ドローだけだと安定しないから中学三年生のなのは+魔法訓練入れて、Lv3でぶっぱの現状に至る。
雷光ガン積みするのも面白いけど、黄赤にして揺るぎない意志なのはのチェンジや相打ちヴィータを仕込むのもアリだと思うよ。
337 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/13(日) 13:42:26.44 ID:kVt+pKFkP
>>335 デュエルスペースがあるのが、たいていボロビルなのがな・・・
御茶ノ水のフューチャービーは、いいビルだっけ?
>>334 >>336 やっぱ黄単は雷光チェンジが主流なんですかね〜
ストック関連気になるんでファランクスシフト採用したりすると、無理して雷光フェイト積むよりか、ソニック軸で母を想うフェイト入れて組んだほうが回りやすいかなと思ってるんです。
バルディッシュアサルトとかソニックフォームフェイトあるんでレベル3でも力負けしないと思ったり…
とにかくクライマックスを積み方がそれ次第でかなり変わっちゃうから悩みますね
ヴァイスやりだしてから初めてさむでいぶっぱで2-5の状態からレベル4に出来た これ気持ちいいな
>>333 まぁ確かにそうだな。俺だって不適切な発言がない程度にスレ進行して欲しいよ。
>>338 フェイトはLv3で一気に蹴りをつけるデッキだと思ってる。
母を思うフェイトはアルフがいてやっとバニラサイズだから抜いてもいいと思う
シナジーなんで滅多に使わないし、2/2入れるなら真ソニだけで十分
>>338 雷光は入っても擬似チェンジは重かったり揃いにくいから、入れにくいって連れは言ってたな〜
>>338 ちょっ、わかり難いかもしれないけど、
>>336 では雷光疑似チェンジは抜けたって書いたんだ。
で、フェイトデッキだとアルフのおかげでパワーで圧倒できる場面が多いからチェンジはしないように動いた方が良い。
リニスの疑似チェンジに限っては、ストック消費が無いからオススメしとく。
フェイトデッキだと大体が、Lv3は雷光、Lv2をヴィータorバルディッシュor母を想うフェイトにする感じ。
結構自由度高いデッキだから、いろいろやって自分に合う組み合わせを模索していくのが良いと思うぜ。
俺の構成だと
Lv3:雷光、魔法訓練
Lv2:バルディッシュ、闇の書ヴィータ
Lv1:1/1/7000、1/0/5500
こうなってる。
とりあえずチェンジはしない方向で組んでみてくれ。
>>340 まぁ確かにフェイトのシナジーはコスト喰いますし、実戦ではあまり…みたいな感じですよね
>>341 やっぱり消費激しいですよね。レベル1から出せるのは確かに強いのですが…
>>342 とりあえずチェンジ抜きで考えて見ようと思います。
母を想うフェイトは抜きますww
また夜に診断スレにあげようと思いますのでその時はアドバイスお願いしますm(_ _)m
>>339 それも快感だが、花束での焼きとか、おめかしとか使うと世界が変わるぜ……
色褪せあった時はマジキチだった。
>>344 明らかに相手がサムデイ握ってるのにネコミミがドヤッしてるのもなかなか
ってか雷光フェイトにシナジー撃たれるともうね・・・・・ スパイラルかチクビ握ってないと勝てる気しないわ まぁサイドでソウル調整されたらどうしようもなんですけど
相手が小川虚無狙っているときに起動封じ出来たときのおいしさは異常
ヴィータデッキを作りたいのだが誰か相談のってくれないか? どうしても火力不足で毎回やられてしまう
パワー不足なのかソウル不足なのかどっちだ まあパワー不足だろうけど 相討ちで誤魔化せ
>>349 「はやてからの贈り物」のおかげで、ヴィータデッキと上条さんデッキは
なんだか似たような戦法を取れる気がする。あの中途半端な不死身っぷりとか。
条件アリでLv3までの相打ちを取れるわりにコストが低いのが強みだから
単体の火力で場を維持するよりも毎回相手を必ずリバースさせてガタガタにするのがいいんじゃないかと思う。
手札がやばくなりやすいならシルバーカーテンやセインさんなんかを入れるとわりと温存しやすい。
パワーは泣き所だけど、石田先生とクアットロ入れて殴りにくくする手もある。
シャマルさんとの絡みが強いのが有名だけど、癒しの力シナジーはいらない気がする。
イベントめくれて不発とか結構あるし。轟天爆砕で突き進んでぶち抜いておしまいが理想かと。
Lv3はいっそ積まないで守るべきものとか入れてもいいかも。
平常運転のほうが安心するのは分かるけど
>>230 はないわー
ヴィータはシャマルのおかげでレベル1からソウル2で殴れるからな レベル1と2にはアンコ持ちもいるから手札増やす手段があれば結構場は持つ気がする
>>353 いい加減、もう引っ張らなくていいだろ。
そんなことよりヴィータデッキとか俺じゃ使える気がしないな。
どう作ろうと、ハンドが持たないのが目に見えてるし。
石田とかで対策されると、相打ちもできずにチャンプしかできないし。
そんなデッキで勝率取れる、愛のある人は尊敬する。
まあ尊敬しても、好きなキャラはなのはとフェイトとはやてなんだけどー。
レベルパンプなんて滅多にないし、 あっても別にシグナムやフェイトやなのはを噛ませる構築ならどうってことない
>>355 戦術的には特に組む意義無しと言われた三色なのはで勝利を勝ちとるんだ!
質問なんだけど、メルブラの低レベル応援といえば新米さつきだけど、PRシオンってどうなの? 同じ血もちだし悪くはないと思うんだけど。やっば集めやすさから新米さつき>PRシオンなのかな
>>359 に同意
レベルアップ時に誰かに+1000・・・
で?
PRシオンってさりげなくメルブラの緑で唯一の応援なんだよな、だからといって特別強くは無いんだけど ネームが当然ながら「シオン」だからいざとなったときに1/1リーズの為の 前例に並べる「シオン」持ちが頭数増える程度の認識で良いんじゃね
雷光KS
スレがぜんぜん進まないというwww
それだけ地震が影響を与えてるんだろう
ぶっちゃけ石田ってレベルプラスが相手ターンのみだから相討ちを自ターンに残されるとかなりダルいよな ヴィータデッキは回してみればわかるけど手札が付きにくいデッキだから息切れはほぼ起こさない 本当にガチで組むなら他のキャラと組ませる方が穴は少なくなるけどね
進まないとなにか不都合があるのか?
客観的事実を述べただけだろ
上条さんを全力でサポートするデッキ作ったがパワーあっても サイド全通りだわ回復ないわで完全に上条キャンセルに賭けるデッキだなこれ
>>366 別にそういうわけではないが、ただスレを見て思ったことを書いただけだよ
そうか、じゃあ草は不要だな
俺はこんな感じで2個使ってるけど結構いい感じにまわるぞ lv3雷光 lv2ソニ、フェイトwith、狼アルフ lv1アリシア、7000フェイト、プレシア cx雷光、決別 lv2母想、狼アルフ lv1チェンジフェイト、フェイトバニラ2種、プレシア、チェンジアルフ lv0リニス、使い魔アルフ cxファランクス、バウンス 前者の方はlv3でCX張らなくてもソウル上げれるからネコミミみくるとか相手だと有利かな 後者の方は手札カツカツになるが、パワーで押せる
ミルキィのプレイングで注意することってなんかある? お花畑とかやっぱ1lvくらいから握っててたほうがいいのかな?
>>372 エリーをむやみにチェンジしない……とかかな?
俺は使ってないんだけど、友人が「あそこでチェンジするよりもう数ターン維持して圧縮とストック稼いどくべきだったわ〜」とか言ってるの聞いた
>>372 デッキ教えて
LV3キャラ捨ててでもお花畑は握っとべき
>>373 いや、さっさと13000立てちまえ。グレイが殴ってくるのと同等だぞ。
そもそも3色は安定しない。
3色が安定しないとかご冗談をww
今気づいたよ。 使い魔アルフとフェイト&アルフが二枚づつしかなかった トライアル売ってないよね?(笑) シングルだとアルフ高すぎワロタ
そもそも三色は安定しない(キリッ
元気いっぱいのイリヤのホロが30円で売ってるとこってあるのか?
一応Rだから30円は無理じゃね?
>>378 400円ぐらいだしアルフはシングルで済ました方が良い。
フェイト&アルフは無くてもおk。
>>378 前、ゲーマズで投げ売りされてたよ…今売ってるか解らんが
>>378 その2枚って高いの?
余ってるから知り合いだったら普通に上げれるんだが…
>>380 よく投売りされてるの見るけど30円は見なかった。
アニメティで118円が俺の見た最安
デッキは赤青探偵デッキです。 やっぱお花畑は握っとくべきか・・・ いつもお花畑捨ててたわww ヴァイス初心者だからいろいろ教えてもらえると助かります。
>>368 だよな。どうしたら安定するんだよ上条さんw
>>382 今度はスペース埋まらないという(笑)
>>383 羨ましいっす。こっち広島なんでなかなか…
>>384 高くないですけど、近所じゃあ品切れというか見つからないんです
ヴァイス始めようと思い自分はハルヒが好きなのでハルヒでデッキを組もうと思います 現在赤緑か青単どちらを作ろうか迷っています どちらがオススメでしょうか?
>>388 長門が好きか、ハルヒみくるが好きかで決めればいいよ
>>389 みんな好きです
両方の長所短所教えてください
>>390 ググれよ、説明してるサイトなんか山ほどあるだろ
予算もカード資産も言わずにデッキ作りたいとか言われても困るってじっちゃんが言ってた
強くて安定するのは赤緑、萌えるのは青単
>>393 赤単のオールハルヒのファンデッキの安定感は異常
つーかサムデイぶっぱだけど
>>382 使い魔アルフってStsTDに入ってるやつだろ?
400もしないだろ・・・
普通に通販とかでもかえると思うぞ
>>390 長門
エクストラ出た影響でRR宇宙人トリオが品薄。
早出しでLV2から回復が可能。
水着ハルヒ長門でアンコ付与。
ハルヒみくる
+1500応援とSOS団へのアンコ付与がある。
大小みくるやネコミミみくるによるイベントやCX封じ
花束積める。
緑の1/1 7000は特徴が残念。
こんな感じかな?
とりあえず緑の1/1 7000は特徴残念すぎる。
赤青というアプローチもあるのだが
>>394 赤単(ハルヒ単)だと「ただの人間には〜」が活躍するのがいいよね!
赤青はヴァイスでは最メジャーだと思うのです
トラブルハルヒと掛けまして厳しい躾と説きます
>>399 案外、特徴がいい具合に絡まないことが多い(笑)
お花見ハルヒ、花束、超監督、Xmasパーティーあたりしか持ってこないなあ
来月からあるけどWCFの日程やら会場変更はされないのだろうか?
>>395 さっきオクでちらっと見たり、自分がシングルで買った時が400だったんだぜ。
まあ、Stsのパック剥くよりはマシだと思うw
>>387 フェイト&アルフなら大した値段付かないしコモンのストレージにあると思うから頑張って探してみてくれ。
>>405 何でそんな値段が・・・
いっぱい持ってるぞw
>>407 フェイト組むと必須だから売ってねーんだぜ。
余ってんならオクでID:4TeDJAQU0のためにいっぱい出品してやってくれw
やっぱりTCGってオクをしないといけないのか……。
アルフそんなにするのかw 最近一枚30円で6枚売っちゃったよw
使い魔アルフ見てきたが4枚で100円スタートがあった。 つかそんなにするなら俺もヤフオクだそうかなぁ…
>>411 ぶっちゃけCとかUで1枚30円値段付くって結構高いぞ
>>386 無理に記憶を使おうとするから安定しないんだよ
基本は幻想殺しを絆で回収しつつ殴り、+2000+1で相手のパワーをぎりぎり超える程度だけ超えて、
姫神を使うのは返しでやられた時だけ、実際にメインで戦うのはほとんど美琴、上条ちゃんは2/1/9000のパワーを活かすだけ
これが一番安定する、ずっと使ってるからよくわかる
メインで美琴が戦うのって上条デッキって呼ばないだろ
上条使うなら安定より爆発力だろ ビリ中は必須だけど
>>415 ごめん、言い方悪かった。アンコールの関係で居座ってるのが美琴。
殴ってる回数は間違いなく幻想殺しのが多い。まあこれも勝ち気美琴とお姉さま美琴ができたおかげだが。
以前は本気でひたすら絆で回収してソウル+2CXと1ドロー+2000CXと初春の1000パンプでごまかしてたなあw
とある2弾って赤以外のRRとホロ全部箱の後ろに集中してる気がするのは気のせい?
>>418 気のせい、なんか一部に偏ってる気がするのは確かだが
上条デッキっていうなら記憶達成して打ち止め立てて保護者シナジー使ってカッコ良く戦いたい 身内のデッキがそれってだけだけど
むしろRの偏りが酷い気がする 今まで一箱から同じRが出るなんて経験したことなかったのに今回の箱だけで2,3回Rが同一箱からダブった
>>419 位置は気のせいか。でもやっぱ固まってるよね…バラ買い時のスリル半端ないわ
完全ランダムだとしても、そりゃ偏りがあるところはあるだろうよ デッキ内のCXみたいなもん
>>421 今まで計6箱開けたが1箱から同じR出たことないぞ
ただ6箱の赤以外のRRとホロの位置が全く同じだったw
あ、でも確かに赤のRRだけ位置が隔離されてた気はする
ぶっちゃけこのパック赤RRがどっちかってだけで良箱か糞箱か一発で決まるからな……
>>378 スレチだが
俺でよければ使い魔アルフ3枚まで出せるぞ
>>426 いや、赤RRはハズしたが佐天さんサイン出した俺のは良箱じゃね?
黄色以外はRRがレベル3じゃないとなんかがっかりするタイトル
>>428 佐天さんサインは当たりだな確かに
絵もいいし実用的
>>427 がんばってストレイジ漁るんで大丈夫です。
あとこちらのトレード板は利用したことないんで(笑)
佐天さんが実用的とはけしからんな
つまり1箱目で赤がはずれたけど佐天さんがサインと一緒に2枚入って、 2箱目で美琴&黒子がSRと一緒に合計2枚入ってた俺は勝ち組ってことだよな
そういや4箱開けたけどオリアナ5枚出たぞ 流石にキレそうになったわ
>>434 大丈夫、俺、オリアナとモダン黒子皆勤賞だったから
黄色RRを10パックでフルコンプしたww orz…
初めて上条デッキ使ったけど、これきついな… パワーは高いんだが、ことごとくサイドで素通りされるし、回復手段がないし… トライアルのレベル3を入れるべきか
お姉さまはともかく一通はまだマシ 終盤ストック奇数時に引いてきた時の頼もしさは異常
>>433 正直RRとSR合わせて4枚ギリギリな奴は情報アド云々の面から見ると微妙じゃね?
うらやましいけど
上条さんデッキ作ったから相手してくれよってツレに頼んだらヴィータデッキだしてきやがった…
シングルの価格が通販によってマチマチすぎる……どの基準を採用してますか?最安値?大手から?
>>441 自分がこれなら損じゃない!と感じるかどうかが基準
>>440 相手優しいな
本気だったら剣聖唯湖や魔法少女なのは&フェイトとか入ったデッキが来るぜ
>>441 ショップを3店くらい回ってその平均を基準にする。
通販は大抵ショップより高いが偶に安いのがあるよね。
早く美琴&黒子値下がりしないかなー(チラッ
>>441 >>444 の言うとおり自分の足で各店舗を回るのをオススメします。
セイバーリリィが800円とかで売ってるのも見ましたし。
何より自分の足で捜し歩いて見つけたほうが嬉しいですしね。
>>443 それ地味に記憶満たさずに戦ったら相手が大変な事にならない?
>>447 別段4枚入れといて一枚後衛に置いとくだけでいいんだぜ
>>448 そうなんですよねぇ…そっちはどうかわかりませんがこっちは
午後3:20〜7:00まで停電…絶対に暗くなって電気がつくまでの数時間の間に
何かが起こる可能性大・危険度大なんですよね…おかげで予定がorz
赤の安い方のRR美琴。 みんなどうやって使ってる? 1ターンで使い捨てる?それとも超能力無い医者使ってアンコール?
>>358 すでに、3色なのはで勝利を勝ち取っていますよ、と。
3色が安定しないとか、今時プレイングの幅がちっちゃい人もいるもんだな。
そしてこれからのデッキ色は、とあるのせいで赤緑が赤青より強豪になりそうだ。
セイバー・リリィ800円はショップにしては安いな裏山
>443 そのあとデッキかえてもらったんだけどシリルでストックに飛ばされまくったぜ イクサよくしらんのが仇となったわ
ミルキィ三色否定派の人ってハロウィンナイトを相手にしたくなくて情報操作狙ってんじゃないの?
1の頃のRR一通さん1000円は高いのか?
日本橋でRR一通さん500円で売ってたぞ
>>455 こんなとこで少し話題に上がったぐらいじゃ情報操作なんて普通無理だろ
糞イラスト美琴はまず入れてない だって勝ち気が強過ぎるんだもん 俺は水着の美琴&黒子入れてるわ
ショップでは常盤台黒子の方が高いけど、個人的評価では勝ち気の方が上だと思う俺ガイル
黒子単で組もうとするとなにかしら、美琴やカエルと関連あるのがあってつくりにくい CXもつかいにくいし、片方婚后さんのってるし、レベル3は美琴いるし・・・ 黒子は無理なのか・・・
勝気とお嬢様黒子は両立が難しいのがな 勝気だけにするとCXは+2000が欲しくなる すると赤緑ならバット佐天も候補に来てしまう。こっちはレベル3まで殴り倒せる上軽いからな
佐天さん入ってるデッキを相手する時、バットが怖くてなかなか大型だせない。いつでも相手が握ってんじゃないかと思って。 暇潰しにカードリスト見てたら特徴ドリルとかあんのか。ロマン過ぎる。
赤緑に7500黒子入れると緑薄くなりすぎて困る
強弱スレが300スレ進むまでに本スレが50ちょいしか進んでないだと…… 隔離の意味を理解した気がするぜ……だけど話題持ってかれてる感あるな 正直ランクとかどうでもいいからメタとか構築についての話がしたいんだが
意地っ張りなアリサちゃんが見つからない なのはデッキ作りたいのに
ここでやれば良いじゃなーい
今日のカードが公開されたらなんやかんやで進むよ。 レベル3シエルにレベル3BRS…青の武器持ちレベル3はなんか弱いな。 これじゃいつか来るかもしれないレベル3神裂さんも弱くなるかもしれない。来ないだろうけど、来てください。
>>466 話題に出しただけで荒れやすいタイトルはあるもので
そういった荒れがちな議論を専門的にやるために作られたスレだからな
今では分かれてよかったなと思ってるよ
デッキの強さとイラストの強さを同じスレで語るのは無理がある
>>469 サイド環境スタン環境では武器デッキは脅威だぜ?
BASARA・BRS・今後登場するマクロスFでより一層強化されると踏んでいるけどな。
>>472 刀もあるよ!?武器はサーチ・集中増えたしあとは高レベル帯で使える後列があれば一通りそろうよな?
マクロスFあんま知らんからあれだけど武器っぽいのいたっけ?
上条さんにはサイド大安定とか言うけど、実際戦うと8000〜10000程度のパワーなんて
1ドロー2000にパンプつけて殴り抜いてくるプレイヤーが多くて弱ってしまう。
応援打ち止めのおかげで攻めは強いから、相手ターン中全体パンプもあったらかなり安定すんだけどなあ。
>>451 冷静に考えるとCxシナジーも込みで全く使い道のない、というか現状に入れると弱くなるカード。
需要がないのは多分絵柄だけの所為じゃない。
対応Cxが超電磁砲だったら入れる余地はあったと思う。
むしろ上条さんはやられても何度も立ち上がるのが上条さんだと思う。 だから姫神とか風斬とかいるわけで 黄色は自分のターンパンプが多いからそれを生かすしかない
上条さんは毎ターン打ち止めに応援されながらビリビリや風斬と手札の消費を抑えながら殴れるのが1番の強みだと想うが、思い出送り・打ち止めと序盤の消費がはげしいのよな〜 まぁ無理に記憶達成しなくてもいいんだがそうするとパワーがちょっときびしいしものな〜 上条さんデッキ使ってる人に質問なんだが記憶どのぐらい重視してます?
>>451 同じ累計3コスト+手札ならチェンジ使えばよくね?ってなっちゃうからねぇ。
高い方のRRにチェンジが無ければ、採用の余地はあったかもしれない。
>>469 ロザリンドと政宗は強いぜ。
BRSはデッドマスターが超高性能だから…バランス?(全色にわたってDMのが強いことは見ないでおく)
>>476 記憶なんてなかったってくらいのつもりでやってる
まあ新しいレベル2上条さん切ってるのもあるが
さすがにあれだけは記憶なしだとかなり辛いからなあ
そういや今日のカードの更新あるんだろうか、こんなんで
更新まだー?
やっぱり使い道無いよな・・・ 無駄に出まくったこの四枚どうしようもねえなw
>>476 俺は、パワー不足になるから記憶そこそこ重視するかな。
>>481 2レベル除去するなら勝ち気美琴やレベル2一方通行使った方がいいという風潮だしな
そうなんだよなあ。周りのカードとシナジーが生まれるわけでもないしCXがあれだし。 実は使えるよ!!って言葉が聞きたかったが無理な相談だったようだw
レベル2一方通行はCXもキャントリだし小回りきいて使いやすいよな〜無理なく入るわ。 だが普通佐天さんと迷うな。まぁ色も違うし一方のほうがサーチもしやすいが…
今日のカード更新! チームWS△
レベルX応援ktkr で、チェンジ先はなんぞこれ
こんな状況でも更新できたのか なんかちょっと安心した 虚刀「鑢」は多分レベル2かな? レベル倍応援を思い出に送っちゃうのは、うーん、だな
489 :
803 :2011/03/14(月) 11:46:59.95 ID:0a9mhw/g0
思い出に行くだけでチェンジか しかしCXが必要なのかぁ
491 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/14(月) 11:55:55.45 ID:Jkhv3QhIP
アラームって、結構な限定状況なんだから、もうちょっと効果強くしてもいいよね・・・ ただの後衛に効果負けてるとか。
鑢は手札から置かれた時にデメが発動するタイプなのかも BRSのストレングスみたいな感じで
今日のカード、拡大して見ていたらだんだんとがめの眼が複眼っぽく見えてきてヤバいわ 刀語見た事ないせいで、カード名読めないの多そうだなぁ
>>492 その効果だったとしたらとこの効果で出してもデメは発動しないか?
対応CXと擬似チェンジ先しだいかなぁ
>>493 カード名は読み仮名ふってほしいよなぁ
とあるとかDCとかかなりしんどい
>>476 積極的に狙うまでもない。新弾で低レベル陣営が充実してくれたおかげで
さほど意識しなくても必要な事をしつつの記憶完成は簡単になったし。
上条さんの絆もちインデックスと氷華インデックス、構築によってはチェンジ上条さんくらいで十分。
自分は回収がめんどくさいLv2以降を多めに積んで、Lv1の総数を抑えて
ビリビリ絆で上条さんを回収、そのビリビリをチャンプ後に氷華で手札に戻して再び上条さんで殴る……
といった戦い方をしてるんだけど、コレってコストの無駄使いなのかな。
黄青のくせにLv2で手札バーストするくらい潤うからアリかなーとか思ってるんだけど。
Lv2RRの黄色美琴も使えそうな気がするんだけど、レスト能力持ちが少なくて難しい…。
土御門妹や固法さんあたりと組ませないとダメか。
インしなんとかさんのフルネームと魔法名が読めない
このカード、CX、チェンジ先の3枚コンボで同Lvチェンジだと微妙だな・・・
今日カード原作再現か…刀語欲しくなってきた…
はやてとか愛ちゃんは、2/1から対応CX+2コストで3/2擬似チェンジだけど、 今日のカードの場合は、2/1から対応CX+自身手出しで3/2擬似チェンジになるんだろうか
>>493 虚刀「鑢」はきょとう「やすり」
知らなきゃ読めないよな、こんな漢字
>>494 あ、ほんとだ効果ちゃんと読んでなかった・・・
これはもしかするとレベル3の可能性もあるか?
BRSのマトも似たような条件でレベ3だし
>>496 なるほどな〜いまは打ち止めとビリビリと妹ミサカ引っ張ってくるのをかねて、
春上と待ち合わせ入れてるが氷菓もありか…ビリビリチャンプさせると場がスカスカになりすぎないか?たいがいソウル2張ってサイドしてることが多いな〜
てか手札増えるが高レベルでアンコ持ちの上条さんがいたらよかったんだが、でもみんなの能力で湧き続けるのが原作ぽっくていいな
O(≧◇≦)人(≧◇≦)O亜美&真美 読めねゑ
>>502 上条さんがらみは妙にCIPが多いから氷華はけっこう使える。自身もインデックス絆で用意できるし。
幻想殺しのパンプも考慮に入れるなら、Lv2姫神を入れてみるのもいいかもしれない。
ダメージ通りやすい上に回復弱いのが上条さん最大の泣き所だし。
打ち止め1枚を引っ張ってこれれば十分だから、春上や待ち合わせを使うよりは
上条パンプも視野に入れた黒子や、サーチ幅がでかい小萌ちゃんの方がいいかもしれない。上条さんだって引ける。
でも春上を使うなら水辺の初春を入れてLv1を戦いやすくするのもアリ。
まさに、さくっとやられるけどムダに不死身というあたりが上条さんの面白みだと思う。
あと絆回収力が高いから、赤の回収力がなくてもクロックに置くカードに困らない。
>>503 勝手に「仲良し亜美&真美」って読んでる
>>504 姫神は頭になかった!!姫神ならレベル3上条さんでサーチもできるし悪くないかも、ちょっと考えてみる。
いやまぁレベル3は科学と魔術のほうが安定はするんだろうが…握っとくしかないしな〜
最近あんまり使われないけど相打ち付与応援置かれると悲しみにつつまれるのは辛いなw
>>503 マジレスすると名前は「O(≧◇≦)人(≧◇≦)O亜美&真美」として扱うからふりがなは・・・読めねえ
508 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/14(月) 13:06:48.11 ID:nndi6YjzO
一方通行上条さんデッキで権利書とってきたぜぇぇぇぇぇぇ
>>467 秋葉のアニメティの特価ボックスにいじっぱりと全力全開大量にあったぞ。
>>508 おめ
よくレベ0の一通に壊滅されなかったな
シャマザフィ・トドメ級のレベル応援を望んでいたがなんかいろいろ難しそう
レベル応援からの疑似チェンジか…渚の娘汐に近い感じかな 渚3レベみたく思い出に行ったチェンジ元を手札に戻すとか 出来てほしいが…CXの種類にもよるが無理にチェンジしない 方向になるかもしれんな
チェンジ先が強くて対応CXが扉なら・・・
とあるレベル1帯が10バニラと11/7000を4枚ずついれてんだけど、勝気な女の子って入る?ちなみに応援は500
>>514 色とか分からんからなんともいえないけど取り敢えず7000バニラ4はないと思う。
レールガンが入ってるなら入る理由はある 入ってないならアンコールの自己評価による
超電磁砲入ってるなら〜2枚くらいは入るかな 基本はドレスの美琴4 常盤台のお嬢様黒子4が安定だが
>514 色とかカエル医師の有無とかで変わると思うけど、1/7000は入らないんじゃない?
>>515-518 なるほど、そういう評価なのか・・・
ちなみに赤緑で、緑は木山とレベル0しかいない カエルもいれてない
7000バニラいれるくらいなら7500黒子、勝気な女の子はお好みって感じ?
>>517 それで安定って言い切れるのはほぼ赤単か赤黄だけじゃない?
赤緑でそれやるとレベル1以下に緑が殆ど入らなくなるから木山出し辛いし
>>520 レベル2までに緑がクロックにいかないってことはほぼないからそんなには困らないよ
ということは、緑の3000カウンター入ってないのか
>>519 レベル1はバニラ8枚、緑のレベル2は木山のみ、つまりカウンターが一切入ってない上に冥土もないと?
ぁ、いやすまん固法の助太刀は入ってる。 ただ色制限のことを言ったんだが言葉が足りなくてすまん
>>519 俺はそれに似てるけどLv1で黄色の応援集中ミサカ入れて前衛は勝気と黒子がメイン
黒子の条件満たすのは意識しなくても可能なくらいだしオススメ
助太刀に21黄色黒子でやってるけどいい感じで動くよ
>>525 それってストック面大丈夫なん?
死ににくいからプレイコストがあんまかからないのかな
>>526 勝気は一応6000ある上にアンコール持ちだし黒子はパワー高いから耐えやすいので場持ちして案外ストックに不自由しない
それより手札を切らさず上手く保てるよう調整してないと後々辛い
初春以外に普通の10助太刀があれば文句無かったんだけど・・・悩んだけど仕方なくメイド採用してる
黄色のLv0は相打ち一通よりパンプ一通の方がいいね
>>527 なるほど、確かにレールガンは手札も大事だもんな・・・10バニラ出してすぐやられるよりは多少コスト払って二回殴った方がいいか
参考になった。他の人もありがとう
最近、相手とストック=圧縮率の差をつけられてダメージ差が付いて負けることが多い。 仲間に相談したら「後々の展開ばかり考えて、Lv0〜1帯のアタッカーが弱いかもしれん」 と返された。 確かにノーコストのアタッカーが盤面を維持できるなら前半のストック蓄積に大きな助けとなるけれど、 扉トリガーや回収能力を入れない他色構築だとどうしてもLv0帯は絆やサーチャーを入れないと不安で仕方がない。 増して最近のタイトルはほぼ確実に1ドロー2000が入っていて、デメリットアタッカーの意義も 怪しいように感じてるんだけど、それでもやっぱり殴りあえるLv0って大事なのかな?
ソウル+2CXでもいれとけ
531 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/14(月) 16:12:23.58 ID:Jkhv3QhIP
>>529 ストック使うデッキなら、
0/0か1/0か、どちらかを厚くするしかないと思うよ。
両方厚くする必要はない。
どちらを厚くするかって言うと相手のメタ次第なんだけど、
基本的には自分のデッキがLv2で頑張るなら0/0を、Lv3で頑張るなら1/0を厚くすればいいと思うよ。
佐天さんデッキ組んでる人いたら聞きたいんだけどLv0にサーチ&絆ってどんな感じにしてる? クラスメート初春x3、チア小萌x2、春上x2って感じに応援佐天x3なんだけど
>>529 LV1のストックブースト持ちを使うとかするとか
ストックうんぬんって言われても何のデッキか分からないからアドバイスができん…
>>529 タイトルやデッキによって様々なのは前提としても
その場合はLv0より1帯の構築の方が幅出るし重要だと思う
Lv0は枠を全て応援絆サーチあたりで埋めるでもしなきゃ多少は自由きくと思うし…
何にせよデッキの詳細がわからないと真面目にアドバイスはし辛いと思うよ
>>532 最近調整してその4種を全部3枚にしたんだけど、明らかにサーチ過多に感じたので
その枚数に戻す予定
Lv0の火力が弱いので3000バニラ増やしたいけど調整難しいなぁ
>>532 クラスメート初春x4、春上x2だな。応援佐天x3は同じで。
やることは、ハッキリわかりやすくで行ってる
クラスメイト初春は4枚がいいね 絆役はアンコールの手札確保にも繋がるから アタッカーには露払いかTD初春かな コスト溜めるだけなら憧れ黒子も
これから始めようかと思うんだけど、それなりに強いデッキを作ろうとするといくらくらいかかる?
2000円くらい
タイトルにこだわりがないなら定価2600円でそれなりのものはできるね
>>538 エヴァかミルキィのTD二個合体!!はい完成♪
エクストラで強いの作るなら万は普通だろうな。
なのは、超電磁砲好きならご愁傷さま……。
とりあえず強い弱い云々より好きな作品キャラ単やアホなコンセプトのデッキでも余裕で勝てるから。
いきなり強さ云々に拘ると厨プレイヤーに進化しちまうぜ?あ、もう進化しちゃっていましたか!?サーセン><
そして5000円でも出せば、強弱スレのランクSデッキが組めるね
>>542 武士に愛されたと言っても過言でもない作品だし、まだミルキィの完全固定ファンが居ないからね。
高価なカードもそんなに無いだろうからおすすめだよな。
俺はBSR取ったけど
なんだこのアホ
546 :
529 :2011/03/14(月) 18:05:17.45 ID:hmD5VIBq0
レスありがとう、でも何かをする為にLv2までにストックを幾つまでは貯めたいとか、
そういう話でもなかったんだ。自分でも不思議なんだけど、誰とどんなデッキで戦っても
リフレ前に相手とのストック差が5〜6枚以上ついたりするのがザラで、2周目に
「さすがに運ゲーとか言ってられないだろ」って頻度で
キャンセル・被キャンセルともに段違いの回数差が出て負ける……。
>>531 なるほど、2レベル先を見て厚くする層を決めるのね。
自分の場合はLv2のキャラの能力が好みな傾向が強いから、やっぱりLv0厚くするといいのかな。
>>546 Lv2で大量にコスト使う場合は、集中なんかで先にデッキを壊す方法も
検討しておいたほうが良いかも
>>546 相手が何使っているの?
で自分が何使っているのか説明しないと
多分、ストックブースト入れていないだけだと思うけどな。
みんなありがとう とりあえず好きな作品で作ってみるわ
>>546 俺もそうだったんだけど、毎回CX6戻りとかやってるようなら多分運じゃなくて構築やプレイングを見直すべきかも
Lv2あたりでストック足りないならむしろ逆で、CXをやっきになってストックから掘りだそうとしてないか?とか考えるといいかも
後で掘りだせるアテがあるならむやみに掘り返さなくていい場合もあるので
>>551 普通のプロモパックと同じ扱いで再録系じゃね?
で、それを\1000ぐらいで販売する店が出てくるという未来が安易に想像できるんだが。
プロモパックって1000円買ったら1つもらえるんじゃないの?
プロモパック配布して何になるの? インフラ圧迫して嫌がらせがしたいの?
>>554 普通は武士商品いくらお買い上げで1パック付属という形だろうから売上の補強としてだろうけど……
>>522 のようなプロモパック単品販売だと武士に利益行かないから寄付金にならないという
3000円ごとに1パックとかいう店もあるからな てかカード屋に行けぬわ
>>547 集中がないタイトルはどうしたもんでしょうねー。
クロックに置かれるカードを少しでも減らせるように
3パンを重ねてトリガー回数を増やすべきなのかしら。
>>550 やっぱり掘るタイミングってありますかー。
でも上手い人に限って、ありえないような荒業でCx掘ったりして
それでまた勝っちゃったりするから不思議。
>>557 0帯でコスト払えるキャラ入れると割と安定する
>>555 つーかそもそも出荷した時点でブシの利益は終了してるから、
プロモパックで小売で売れようが売れまいが義援金増えないし、
そもそも紙印刷して売ってるだけなのに1%(笑)
そもそもカードが入ってるパックに使ってる(と俺は思う)石油が無駄。 それでさえ石油コンビナートがってなってるのに。今、石油のこうした無駄遣いは 確実に後に響くと俺は思う。 パックの素材が石油じゃないって言われたら「え?」って俺はなるけど
KG/SE07-32 C CH 「虚刀『鑢』」 赤/レベル:3/コスト:2/トリガー:1 パワー:10000/ソウル:2/《武器》《和服》 -------------------- 【自】このカードが手札から舞台に置かれた時、 あなたは自分のクロックの上から1枚を、控え室に置いてよい。 【自】[(5)]このカードのバトル相手がリバースした時、 あなたはコストを払ってよい。そうしたら、相手に5ダメージを与える。 (ダメージキャンセルは発生する) -------------------- 本日、公式HPで紹介中の「最後の命令 とがめ」の能力で、 レベル3を待たずに舞台に登場することができるキャラです。 相手に大ダメージを与える能力はコストがたくさん必要ですが、 能力で舞台に置かれる時にストックは使わないので、 アタックで足りない分を貯めて、一気にゲームを決めることも可能かも!? 実は赤にはもう1枚、レベル3のキャラがいます、こちらもお楽しみに!
>>561 普通に強い上にコモンだと……
やるじゃないか
小さい会社だし、版権カード扱ってて1%供出ってなかなか頑張った方じゃね。
ヴァンガード・シャナ&マクロスF・シャイニングハーツと各TCGの目玉タイトルそろい踏みだし。
>>561 >実は赤にはもう1枚、レベル3のキャラがいます
なにそれこわい
義援金を供出しますって言って叩かれるとかマジヤバイ 金に関しちゃ出さない方がマシなんてことはないだろうに
>>561 TDレベル3に続いてこれも弱すぎる
もう一枚の赤レベル3を使えってことだな
早出しのギミックが気になるところ
もう一枚ってエクストラなのに 赤レベル3が3枚とかw ある種破格の待遇だなw
義援金少ないとか馬鹿も休み休み言えよ てめぇは一円も出さねぇくせにふざけたことぬかすな 武士だって社員に払うもの払わなきゃならねぇんだ
禁書は使ってて面白いのか教えてください
1%の価値が分からない 社会を舐めてるor知らない人たちが多くて 軽くショックを受けているわ
>>571 禁書が好きなら面白いよ
この不況時にに1%ってなかなかだと思うぞ
アグネスなんて鶴折るだけだったし
>>571 どんなタイトルだろうと
楽しめるかは人それぞれじゃない?
>>561 CIP回復あるだけましだけど、もう一つはどうなんだろ
なのはとか幸村あたりの使い勝手ってどうなん?
>>575 このスレだと評価は高い
リアルでは効果的に決まっている所をあまり見たことがない
10%()とか言ってる奴は自分の来月の給料の1割くらいは当然寄付するんだろ?
>>571 TはLv5TUEEE!とかLv6SUGEEE!とか出来るので原作の雰囲気は味わえる
Uは実用性重視な感じ
5ダメージをキャンセルさせてアタック通すみたいな感じだからどうなんだろ
お前らいくら寄付した?
メルマガのレベル3はCじゃなくてRらしいね、残念。
>>579 煽られたからって牽制しなくたっていいじゃない
>>575 個人的にはその2枚と違ってダメージ計算後に5点が入るので5点は通りやすそう
>>575 なのはのLV3は「なのは」が付いてる時点で普通に使えるからね
能力は終盤の詰めで使ったりしてる
実際に高確率でCXを相手のデッキから剥げるのはつよいとオモタ
そっか、リバースした時だからバトルステップの後か 今までのこういうカードってアタックした時ばっかりだから無意識にそう読み替えてたわ
コスト2の状態からラスト5点ぶっぱは強いな
いや、ゴメン。俺3000円だわ。
刀シャナマクロスで三万ほど使えば200円くらいは義援金なるのかな
とあるガッツリ開けた後にPRパックとか何というか、それこそ寄付目当てでパック買うならその金直接寄付したほうがいい気がする。まぁ学生とかが買い物ついでに寄付出来るなら悪くないのか… 地震の影響でオクとかで買い物しても物を運ぶ手段がないから新規PRは勘弁して欲しいが
手札3枚揃えなきゃならんがそれにしたって回復持ち レベル3がノーコスで出せるとか軽いな。チェンジ元も 思い出行きだし
大急ぎでパック作るだろうし、めちゃ余ってるであろう既存のゴm…ガッカリPRの詰め合わせでは?
新規はせいぜい自社版権のミルキィかしよ子くらいではなかろうか。
>>591 ブラックロックシューターェ…
回復があれば強カードだったのに
1コスかかるだろ
チェンジ元は普通にレベル応援として置いておいてパーツが集まったら 状況に応じてチェンジする感じかな CXが2000/+1ならハンド減少抑えられて良いんだが。
>>594 もしくは扉だな
基本的に入るだろうからどんな構築しててもワンチャンス組み込める
ストブーでもコストがさらに確保しやすくはなるし、最悪ソウル+2とかいうアチャ凛の刑じゃなきゃいい
相手リバースが条件に入ってもコストは1しか下がらんのか
てかレベル3多いけど他のレベル帯の収録はどうなるんだろうな てか出荷売り上げだから買っても寄付にはならないんじゃないか?
>>596 タイミングの問題でなのははとかゆりはアタック前にコストを確保しておく必要があった
こっちは4コスあればアタックでコストがたまる
この差って結構大きくね?美琴黒子とかと違って勝てなきゃコスト払わなくていいし
>>598 美琴黒子も助太刀込みで落とせなきゃ使わんだろ
あと1〜2点通せばって状況ならなのは・幸村に軍配が上がるかな ゆりは高性能すぎて
5点だろうと、ないよりはあった方が勝率上がるな。 今日だって、相手の控え室CX確認。あ、5枚落ちてる。勝ちゲーだわ。 って2キャンセルからの、なのは5点通したし。
今日、リフレ後、10点通って対戦相手から「+2CX使ってる俺、凄いデッキ構築上手い」されて疲れた…
実際+2は敬遠されがちだけど場面を見て使えば強いしな
605 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/14(月) 20:46:59.21 ID:K0rjtqtZ0
少なくとも相手の計算が一番狂うのがソウル+2CX
自分が構築してる時は「ソウル+2なんて余程のシナジー無いと 入らんだろ」とか思うけど実際使われるとつらかったりする メガホンみたいなソウル重視デッキでも言えるけど上手い人が 使えば下手なバーンより強かったりする
>>605 思いがけない大打撃を受けるときがあるからヒヤヒヤするんだよねぇw
遅れたけどd>禁書が面白いか いやぁTはやれること少なくてあんまりだったんだよね 幅広がってるようだし買うことにするわ ありがとう
使われると脅威だけど自分で使うとそうでもないカード TCGにはよくあることです
だがしかし、リフレでCX8枚戻ってから、3アタック10点通ったらラッキー自慢してくれっていう
>>604 序盤はぶっぱして枚数落とせりゃ儲けもの
終盤はサイドの調整とか色々応用できるしな
まぁ、1000/1とかのほうが使いやすくはあるんだけどね
ソウル+2は自分で使うと使いにくいんだけど、相手に使われると怖いっていう まあ当たると痛いカードなんだよな
ソウルの上手い使い方がよくわからない… ・序盤ぶっぱ ・サイドで打点調整 はわかったんですが他の使いかたってありますか? 質問スレ行っても「本スレ行け」と言われたので…
1000/1や2000ドローCXのシナジーでソウルが増えるのも増えてきたし、やたら影薄だよね。
>>613 ごめん、気分を害したなら謝るよ。気持ち良く>604みたいな事を言えなくなるもんな。本当に悪かった。
自分の目で各試合を見極めるのをオススメします。 ソウル+2が3回連続で通ってるのも見ましたし。 何より自分の腕で試して見つけたほうが嬉しいですしね。
いつも賑やか当麻&インデックス使ってる人いる?使い心地どうか聞きたいんだが
アオルゥー
>>617 試合ですか…あまり行けないので動画を見漁ったりしてるのですがあまりよくわからないんですよね…。
使ってる動画をめったに見ないので…
どなたかご教授してもらえたらと思ったのですが…orz
>>93 亀で申し訳ないんだが、ダメ。
決勝ラウンド用のスコアシート渡された時、予選ラウンドと同じように書いてくださいって言われた。
リフレ直前でCX無いことが確定した山札で使われるのも嫌だな。 下手するとL2がすっ飛ばされる。<+2CX
>>618 魔術軸ならLv1はそれと背負った宿命を積んでます。
相打ちの無いタイトルなら普通に強いですよ。
Lv0でオルソラで助太刀や純白などの足りないパーツをサーチし、
Lv1でいつも賑やかと背負った宿命+後列に純白と手札に助太刀という状況が
思ったより作りやすかったです。
また、CXシナジーで8000と7500を作れ、助太刀と純白で相手ターンで割られづらいです。
>>614 あとは良(ネタ?)シナジー持ちとか。
1-0ヴィータちゃん:一緒に地獄へ行こうぜ!
1-0黒子さん:回収うめぇ
1-0シリルさん(黄):次ターンもALL+2で殴りますんで、ヨロシクね♪
1-0庵くん:アンコールもあります
1-0杏さん:ソウルだけじゃないよ!
2-1桜さん:ソウルだけじゃないよ!
Lv3ドライさん:当たれば4点、外れれば再攻撃!
Lv3アチャ凜さん:遠坂の打撃力は世界一ィィ!
まぁ他のCXでもできることが多いんだが…
>>624 とあるなら2/1回収シナジーの美琴も中々
問題はキャラもCXもPRなことだが
ソウルがマッハといえば魔王マオさん
とあるなら2種の回収シナジー積んで学園生活いれるって手もあるしな
+2cxは場アド取られまくってても運ゲに持ち込めるから地力が低いデッキには必要だな
逆にミルキィとかに入ってるの見たことないし
>>618 重くて使いづらい
>>628 浴衣のシャロとかで見ることはそれなりにはあると思うぞ
+2は打点低いデッキとかに数枚入れたりする。
>>624 おぉ…なるほど〜
使ったタイトルが少なくてよく知らないのもありますが…
シナジーを狙って打つのも良いですね。
(単にシナジー無しで入れてるのは見たこと無いですけどorz)
今はソウル+2になれるために各デッキ二枚ずつ積んでますけどありですかね?
もちシナジー有りのをですが
>>628 そもそもMKには「オペラとの出会い」しか存在しないんだが
いつも賑やかは対応が+2なのがしんどい 下手に通って相手がレベル2まで上がると相手ターンまでのパンプが無駄になったりするし
634 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/14(月) 21:25:46.81 ID:olyLgB3lO
>>623 >>628 情報thx
いつもと背負った宿命は使いやすそうでいいな。いちお上条デッキなんだがレベル1悩んでてね、迷走中なんよ
>>618 とりあえず3積みしてますな。
背負った宿命ないからローラとアニューゼで迷ってるけど、建宮のおまけ能力が気になってつい青単にしちゃうからレベル1でパワーが足りないのよな〜
>>625 無難に使いやすいよね、コスト浮かしながらレベル3に備えやすいし、盤面取れないのもある意味レベル3美琴黒子の倒す相手確保できるし。
>>632 一応、ミルキィホームズ結成!が・・・
TD限な上シナジーもないからあえて使う意味はないが
>>626 そういやCX使わないから忘れてたけど、マオさん+2CXだったなぁ。
マッハすぎてCXをそっとストレージに仕舞ったw
>>631 パワーは充分だけど打撃力が…ってデッキには少数投入もアリだと思う。
でも実際にデッキに突っ込むとなると、優良シナジー対応のCXを削ってまで入れるか?となると…
>>624 で挙げた連中も、他で似たようなことできたりするしね。
つまり… ・序盤ぶっぱ ・サイドで打点調整 ・良シナジー持ちデッキに投入 ・打点が全体的に低いデッキに少数 ・逆転の一手 という感じでしょうか?
>>635 自分は青黄で廻してます。
純白と舞夏で自ターンも一応殴ろうと思えば殴れる形にしてますね。
特に背負った宿命がCXやCXシナジーを受けずにノンコストで8000まで上げられるのは
弱くはないかなと思います。
いつも賑やかをパンプし、CXシナジーまで加えると自ターン10000までいけますし。
全体+2はまだいいけど、ドロー+3なんて+2000の存在で死に体だよな こいつの方の使い道はなんかないかね
>>641 キャントリだしソウル調整にはいい
同じカードが2000+1とソウル+3だったらどっちがいいと聞かれたら
2000+1選ぶけど、別にソウル+3が弱いとは思わない
>>641 ニ〜三パンの初撃で高確率でキャンセルさせるとかですかね?
>>641 対高レベル/高パワー相手のサイドアタック
まぁ最近だと生徒会・イクサぐらいしでしか見ないけど。
俺は夜天でもまだ使えると思う。
>>641 最近はそっちの評価も上がってきてる。
東京で使っている人とか見るよ。
リフ前はダメ通りやすいから負けてる状況で使ったりとか
>>642 「五点から。…六点で」
ヒヤッとするな
弟の魔術デッキは、「もはやこのソウル+2 2枚が勝ち筋」 と言っていたほど、ソウル2はディスれる性能ではない。
昨日久々に姉貴が実家に帰ってきた。脱いだ服から落ちたメモに 1日目右へ 2日目左へ 3日目右目 4日目左目 5日目死ね 6日目ごめんね 7日目死ね と書いてあった。カレンダーを見て12月20日と気付いたのは3時間後だった。 意味が分かった瞬間、全身に鳥肌が立つのと同時に血の気が引いた
構ってレスktkr
誤爆じゃないの? 意味がわかると怖いコピペ的な
春香デッキ的にはI WANT+ドンガラは鉄板
由夢と音姫デッキを安めに作るには何が必要ですか? TDの内容を見るとなんかパッとしない内容な気がしたのでブースターのカードをシングルで集めようと思うのですが種類も多く・・・ シングルとかで何かこれは必要だというカードって何でしょうか
予算提示して診断スレ行けよ
予言じゃねぇの?それ
だれか
>>651 の意味を教えてくれ
気になってヴァイスができん
そのまま引退してくれ
>>657 単じゃないけど、沙耶さんが使いたくて身構える〜とか投入したデッキ
あまり勝率は良くはないが、気に入ってるのでよく使うんだ
誤爆装いレスにまんまと反応来てホクホクですね
それが卓ゲークオリティ
>>662 なるほど、俺は今は沙耶の後衛も出たしPRとかもそこそこ集めて単にしてるんだけど、
前は恭介とか時風を入れたファンデッキ的なものを組んでたんだ
身構える〜は場アドこそ取りにくいものの結構いいカードだよね
ここの釣りやすさは異常
まぁ、釣りコラに釣られまくってた住民が言うセリフじゃないよね
ソウル+2のシナジーで最強と言っても過言じゃないアッシュが 忘れられてるのはやはりタイトルの差なのだろうか・・・
>>668 アッシュちょっと興味あるんだけどネオスタで組める?
ソウル+2といえばP4主人公を使いたいんだけどなんか良いカードないかな・・・
>>668 ネオスタじゃあしょうがない
スタンのアッシュはロマンと強さの整ったデッキなんだがのう
ネオスタでも十分アッシュは行けるぞ? まぁネスツにぶっこむだけだが
ソウル+2といったら佐々美かな 佐々美単で組んでるけどなぜか勝率はいい。勝ち筋はお料理佐々美からの最高5パンのごり押ししかないけど
水着のハルヒからお花見ハルヒへのチェンジもじゃなかったか?
ソウル+2対応CXシナジーを持ったカードの表って需要あるのだろうか? ソウル+2の可能性をさらにつきつめて模索するなら必要(?)だろうけど…
KOFの+2シナジー組みの強さは異常
>>670 手に入りさえすれば、P4エクストラメインで組むといいよ
あれは全体的にきれいにシナジー繋がるように出来てるから
唯一薄いレベル1帯と助太刀だけブースターで補強すれば、ショップレベルくらいなら十分戦えるデッキになる
なにより他では出来ない特殊な動き方するし
678 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/14(月) 23:32:03.52 ID:Jkhv3QhIP
要は、カードの個々の強さで組むようなグドスタにソウル+2が入りづらいってだけで、 別にソウル+2は運ゲーでもなんでもないよ。 ワラワラ系デッキには、いいお友達。
ソウル+2といえば上条の起動効果使ってる人いる? あんまし使ってて効いてるのかわかりにくいからあまり使わないんだけど・・・
>>679 CX噛んだら使う。つまり上条ちゃんのアタックを最後にすることが重要。
で、噛まなかった場合、相手の起動効果次第。集中とか、レストパンプとかよく使いそうなら使っていいと思う。
>>679 起動効果で代表的なの上げれば刺さるものもあるかもですかね
>>677 スタン構築で考えてたけどサーチ&パンプ条件を上手く満たすカードを探すのが難しくて・・・
エクストラは陽介以外は大体揃っているはずなのでこの際ネオスタンでも考えてみます
ただブースターを全く買ってないので揃うまでは色々な特徴付けて遊んでみます
アッシュはスタンでらきすたと組ませると凄く元気になるから困る ネオスなら緑青t赤で組んで後列要員は影二が確定枠、応援持ちとしてクーラかシェルミーの二択 L2アタッカーはジェルミナールで打点が増えまくるのを考慮して2/1から選択…とは言うものの リストをご覧の通りまともなパワーのキャラなんていないから実際バニラしか選択肢が無い ケンスウは確定としてシェルミー採用型ならネームレス、クーラ採用型なら最強の称号KOFで頑張るしかない ケンスウのついでにL0枠に鎮突っ込んでPSチームも使える様にしとけば割と耐久も出来る 裏の選択肢としてジェルミナールで貯まるストックをゲーニッツで消費する緑黄t赤とかあるけどそれはまた別のお話
そいや今日のカードのチェンジ先CじゃなくてRだって もうひとつのレヴェル3もRだって ソースは堀井さんのツイッター
まあレベル3だしな
???「拙者はリョウの命を狙ってるのに、このゲームでは何故か相性がいいから困るでござる」
>>679 起動封じだっけ?
相手次第だけど起動効果持つキャラいるなら有効だよ。
とどめのアスカとかの起動持ち後列が最近多いし
魔術デッキにどうしてもCIP回復入れたいからって三バカ当麻とCIP回復の計8枚だけを青に突っ込んでるんだがこういうタッチの仕方ってやっぱ駄目だよな?
>>688 いやいいんじゃないか?
普通にそういう構築見るぞ。
個人的にはLV2上条さんも使えるお方だと思う。
>>688 経験ないけどレベル3をレベル置き場も辞さないなら普通に許容範囲
>>689-691 サンクス、案外ありなのか。どうも他ゲーと違ってタッチのさじ加減が分からん。
レベル2当麻は2弾で神裂が出てなかったら入ってたんだが建宮オルソラ、五和と相性悪いから採用しなかった。コスト1でソウル2は普通に優秀なんだけどね
1日目 ・・・ __ __ __ __ .| l::::l│ | l l│ | l l│ | l l│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 2日目 . /| ・・・ |/.__煤Q_ __ 煤Q_ ハーイ>ヽ| l l│ |l l ;│ .| l;;;;l│ ..|l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 3日目 \ ハーイ / . /| ・・・ /| |/__ __ |/__ 煤Q_ .ヽ| l l│ .| l::::l│ヽ| l l│ ..|l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 4日目.ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ) ;. :ノ......... ......... ::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......::::: ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´, ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ::( ( . |: ! ) ) ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ ""'''ー-┤. :|--〜''"" . /| :| | /| |/__ j.. ..i |/__ __ .ヽ| l l│ ..| l l│ヽ| l l│ .| l l│ .┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ ┷┷┷ はやくにげて
>>692 俺個人のさじ加減だがLV3を使いたいならLV0で同色を4枚入れてる。
LV3になるまでに色乗せればいいから大抵大丈夫。
960 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(福島県) [sage] 投稿日: 2011/03/15(火) 00:47:01.35 ID:ZWtKOs9K0 おい、すごい音がしたぞ メルトダウンしたろwwwwwwwwwww もうだめ
黄色のカード増やしたいならレベル0の間だけ使うってことで露払い入れるとか、 あるいは建宮の邪魔にならないようにチャンプアタックしながらパンプする一方通行を入れる
3130μシーベルトきたああああああああああああああ
495 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?)[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 00:59:52.46 ID:/im80AoN0 【目的】核燃料を冷却しなくてはいけない 弁を開け、核反応による超高圧を逃がし、水が入るようにする ↓ ポンプで海水を入れて冷やす ↓ 水位が2mまで回復 ←14日20時 ↓ 何らかのアクシデントで弁が閉まる ←14日23時 ↓ 圧が復活し、海水を押し出す ↓ 圧が強すぎてもちろん海水を送ることもできない ←現在 ↓ 危険すぎて弁を開けに行けない ↓ __  ̄ ̄ ̄二二ニ=- '''''""" ̄ ̄ -=ニニニニ=- /⌒ヽ _,,-''" _ ,(^ω^ ) ,-''"; ;, / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,' (.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,' _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ | _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
>>692 Lv3だけやたら強くて他のはショボい、って色だとけっこう見る >L0とL3で計8枚
Phantom・昔のハルヒあたりが代表的やね。
なぁおい、そこで関係ないこと書き込んでる馬鹿。 この際スレチなのは置いておこう。 あまり確定でない情報を垂れ流して世間を混乱させると偽計業務妨害他諸々の罪に問われるんだぜ? ただでさえチェーンメール云々政府から注意が出ている現状だ。あまり酷いと後々本腰入れられるから適当にやめとけな。 お前が書き込まなくても知りたい奴は自分で情報収集するんだからよ。 明日2ヶ月振りに身内以外とフリプできる。楽しみだ。
>>698 あれだけの反対を押し切って建設したんだから、
体を張って己の言葉を真実に換えるべき時が来ただけだ
危険すぎて・・・というのは「死にたくない」という意識があるからだ
命一つ払えば多くの命が救われる・・・いや、本来死ななくて済むべき人間が
己の都合で死なされずに済むのだから、喜んで死地に向かうべき
荒らしに反応するのも荒らしですって1文もテンプレだと思うんだけど度々消えるよね
何となく話題投下。 ギミック面白いデッキって何がある?
余ったRRとか切り札級のカードって使いたくなるよな。 RRさつきとかRRリーズとかRR翡翠、他にもそういったカードが有り余ってるんだがみんなそんな時どうしてる?売るには安いし売りたくないし、デッキ作っても紙束にしかならないし。 ハズレアと割り切ってファイルに保存しかないのかな やっぱシングル安定か
RRさっちんはメルブラの中ではできる子だからチェンジ前と一緒に一度使ってみるといいよ
>>705 ギミックだけならBRSの疑似チェンジが楽しい
欠点は使わない方が安定して強いこと
>>705 ブラックロックシューターの、3色超多段疑似チェンジ。
完全に成功しても全く強くないあたりが泣ける。
カスレアはTCGの宿命 一応スリーブにいれてまとめてる
被ったw あれ無駄に楽しいよね
>>692 俺も魔術デッキにcip回復目当てで黄色タッチしてるけど科学と魔術×4含め8枚くらいしか黄色入ってないぞ
個人的にはその色のLv3を使いたい場合のタッチは最悪そのLv3を4枚だけってのもアリだと思ってる
必要になる時期あ遅いから少なくてもどこかでレベル置き場における事多いんだよね
>>705 ギミックというのはあれかもしれんけど
俺は主人公&メサイア使ってる
P4エクストラの堂島とメサイアの大活躍が相性いいし
P4ブースターのLv*500応援の菜々子+EVジュネスも主人公引っ張ってくるからシナジーあると思ってる
スタンで組めばディスガのサーズデイが主人公パンプとレストA回収両方持っててえらいし
BRSは買ってないから知らなかったが多段チェンジは面白いな。 なんとなくファントム緑のツヴァイを思い出した。 ツヴァイもLV0からLV2までいけるからさ。
クマメサイア川中島は完全に初見殺し
正直あの多段チェンジは使ってる側も混乱する
タッチか、休憩全盛期の頃は枠が余ったらとりあえず休憩タッチさせるって言われたくらいだったな エトナでトップ持ってマオで削りとるのはやってると楽しい。けどやられるとめんどい
>>717 あのコンボいいよな、レベル3が1ターンで終わるのが気分がいい
そしてラズベリル&フロンがかなり優秀なカードに思えてくるww
でもこのデッキは色褪せハルヒと休憩コマリンに相性抜群だったのに両者消えてしまったのが…
友達の友達とヴァイスやったら【永】の表記のあるクライマックスを本当に永久に残してやがった。 だからトライアルデッキ買ったときに付いてくるやり方書いてる紙の 「クライマックスはエンドフェイズに控え室に送る」 みたいな表記見せてもずっと置いてやがった 俺もそのローカルルールに乗っ取って続けてみたところボロ負けした
戦国で赤青を組もうと思うんだけど、Lv2幸村とLv3幸村ならどっちを採用するべき? 個人的にはお館様とのシナジーが強い前者を使おうと思うんだけど
>>719 クライマックスはクライマックス置き場に1枚しか置いておけないってルールも無視?
新しいのを出すまでずっと残しとく感じじゃないか
まるで遊戯王のフィールド魔法だな
全体ソウル+2CX最強になるな
キャントリとかストブーとかゴミもいいとこだな
727 :
tvker :2011/03/15(火) 04:05:11.35 ID:ysPhe+zc0
ん、ゆれた?
インデックスで青メインの回復デッキがおもしろそうだけど組んだ事無いから何入れればいいのかさっぱり分からん 思い出要因と回復は揃ってるみたいだしあとはストック管理と回収か?
>>728 屋台とかオルソラでパーツの収集力はあるから無理に回収いらんかと
Lv2の薄さが課題かねぇ、あと青に本のcip回復がない事
>>729 サーチ多いみたいだし確かに回収はいらなそうだな
色々調べたけど二期発売で実用性出たプロモもあるんだな・・・高騰しない内に買っておかなくちゃ
>>720 今んところ鉄板は、Lv2蒼い雷光→Lv3幸村だけど
幸村&幸村で扉8枚もなかなか楽しいよ。
>>705 遅くなって済まんが
・アイマス:イベントを思い出に送る事で効果を発揮する思い出ボム
・ペルソナ4:特徴でまとめると効果を発揮する《ジュネス》や《和服》《扇子》
・とある:一方通行+木山のレベル上昇コンボ
・なのは:指定されたカードを場に揃える夜天コンボ
・ヱヴァ:ヒカリからの助太刀回収コンボ
こんなもんかなぁ。
CLANNADの幸村かと思った 蒼い雷光こうむらww
>720 Lv2の青は雷光政宗が一番強力だろうけど、前衛に穴を開けておかないと最大効率を発揮しないから それが不安な場合は幸村とお館様も十分アリ。 できるようになった回収もかなりコストがかかるので、シナジー込みで扉8積みもぜんぜん良選択。 Lv2幸村は相手をリバースさせないとしょうがないし、させられても困るので、 推して参ると竜と右目も重要かと。 なにげに青のLv0つよいよねバサラ……。
今日のカード228500位欲しいところだが
特徴が音楽だし「ランカ」だから後々のカードに期待ってところだな。
このテキストで8500あったら化け物だろ
化け物っていうか、WSの終わりの始まりだな
能力的には妥当だろ、プロモのとがめ&七花も同性能だし むしろネームバンプと特徴次第では大きく化けそう
今日のカードが弱いわけではないが、佐天さんは偉大だった。
顔がおっさんやん
緑のこの性能のカードは他にもアミタリリとかサテンサンがいるな
これ考えるとエヴァのrrビースト・マリって強いよな。
2/2 8000アンコって弱wソテーさんさっすが
>>596 たぶん相手のチャンプでも発動するから1コストしか下がってないんだと思う
クラスメイトサテンサンと比較してサテンサンつえーって言ってるんだろうけどRとTD比べる時点で間違いだし 全く同じスペックだけど特徴シナジーの関係で今日のランカの劣化なサテンサンも存在するからちゃんと正式名称で書かないとブーメランになるぞ
発売日延期か まぁ仕方がないのかなぁ
>>730 亀だが組んだ俺が一つ
記憶中心ならレベル2は不思議シスター、天才魔術師ステイル、五和、屋台、“聖人”神裂
辺りが候補
五和とステイルの相性が今一な部分もあるのでここら辺は個人で調整、でも俺は気にならなかった
ちなみに体操着のインデックスはタイトルカップとトライアル大会の共通プロモで出回ってる数が多いから、今の所強さの割には比較的安価だよ
レベル1はindex、アニューゼ、冬の贈り物、いつも賑やか、ステイル=マグヌス等結構候補があるので財布と相談か
氷華&インデックスあたりも面白いかもしれない、思い出にいくし
そういえばアンコールステップに複数のキャラがリバースしてたら、控え室に置く順番は好きに決めれるんだよな?
このランカが4枚入ってるのか・・・ なんか微妙になりそうだ
>>747 東北民としては助かる
エクストラなんて買えないと思ってたし
まあ、4/2でも怪しい気はするが
カードどころかものがなにも動いてないし、店も開いてない状況だからなあ……。
武士は寄付なんてしてる場合だろうか・・・
トライアル大会の予定も一部変更しないと未発売の状態だよな
トライアル延期か… まぁ仕方ない
電車動いてないからショップにいけない・・・ こんな状況でものの輸送なんてできでんのかな
マクロスにはおっさんキャラしかいないの?
前もマクロスの公開カードの時に単発が騒ぎまくってたけど マクロスアンチの自演だったのか
俺の姫がおっさんキャラだと、表でろよ
マクロスやめてシャナ買おう
発売日延期かぁ… まあしょうがないよね 4月1日休み取れるかなぁ…
歌は祈命だぜ
生き残りたいwwwwwww生き残りたいwwwwwwwまだ生きてたくなるwww
ぶっちゃけマクロスは特徴音楽強化にしか見てない マクロスファンごめんね
今回のはそれほどオッサンではないが、この前のシェリルは普通にオッサン
というか、あれがおっさんに見えるやつはほとんどのアニメ絵が性別不詳だろ、ヒゲ有無と極端なヘアスタイルでしか男女区別できん うんまあ、アルトとランカを髪型コラして並べて男女選ばせたら結構な人数がアルトを女だというかもしれんがなw
ボビーなんか見た目はおっさん頭脳は乙女だぞ
アイマス、化物語、Rewriteのトライアルが3種同時発売か それぞれアイマスが赤黄、化物語が赤青、Rewriteが青黄、どれが強くなるかね
はやくディスガイア4を!
ディスガイア4だから前キャラは増えなさそうだね 増えてもアクターレ ロザリー増えてほしい
>>769 色的には化かな
TDだけで比べてもしょうがないけど
最近同じ日に色々出すようになるのが当たり前になってきたなヴァイスも
>>771 ラハール「まだだ……まだ諦めんよ」
フロンは増えるよね
その3つのTDのことってどこに情報ある?
そう言えばシャナTDも延期か むう・・・
19日発売のスリーブは延期しないのかな
そういや西尾維新プロジェクトってことは刀語と化物語が共同戦線を張れるかもしれないって事か…胸熱
ハルヒはハルヒズムってなってるな。 作品違うし結局、化と刀は混ぜられないだろうな。
畜生! 春休みのラストはシャナTDをまわす予定だったのにっ まぁ仕方ないか
毎月毎月お金が飛んでいくぜ・・・
アイマスやっとでるか 出るまで化に手をだす予定だったがそんな余裕なくなった
ディスは結局使用者はそんなに増えないパターンかなBASARAと一緒で
いいよ、増えなくて。 プリニーが値上がりしても困る。
5月末ってまた随分早いな 下半期はエクストラ多めになるのだろうか
>>780 空かけと舞HiMEやABとクドわふの例もあるし、
少なくとも上の2つよりは、まだ混ぜられる大義名分はあるかと思う。
P3とP4みたいに混ぜてもおいしくない状態になるんじゃね ところでアトラスって死んだの?
>>787 同パックじゃない時点でその2つと同じには考えられないんじゃない?
随分発売ペース早いね。もしかして今年9作品以上参戦したりするのか?
親会社と吸収合併して現在はその会社のブランドとして存続中だってさ
>>789 現実的に混ぜれるかどうかっていうよりは、
混ぜることが納得できるかどうかって観点なんじゃないか?
ABクドわふなんて何で混ぜられるかやっぱりよくわからんし
そういう意味じゃないよ。アトラス作品の弾でてないねって話だよ。 まだ発売前で実績も何もないリライトやロボテクノスーツが枠もらえてんのに 仮にも初期タイトルを支えた版元がブシから三行半もらったの?
イヒと刀混ぜられるならFateとメルブラ混ぜさせろよチクショウ
キャサリンとか? プレイしたこと無いけど、あれヴァイスにできるほどキャラクターいるのかな
>>792 確かにABわふはなんで同じパックなんだって感じだな。
まぁ混ぜられるってので化が弱くならなければそれでいい。
それとFateとメルブラも一緒にしてください、ホントお願いします。
月姫とメルブラじゃなきゃ無理だわ
Fateとメルブラ混ぜて何すんの?
ペルソナ2-罪-も出るからさらに…な〜んて
>>799 Fateのパワーラインが上がるだろう
色?シラネ
月姫とメルブラならまだわかるがFateとメルブラはないな
>>795 ムリダナ
立ち絵がほとんどないからcキャサリン以外ゲームトレス絵しかない
CGの出来がいいからメインキャラならそれでもいいけどサブキャラとかがカード化できない
まぁつまり何が言いたいかというと、 初代カドゥケウスとホスピタルを参戦させろってことだよ
>>801 マスターも持ってないヘボ前衛を入れたところで…
>>788 P3のパックはトリニティソウルの連中はいらなかったと思う
トレカのPRで十分だった
P3とP4は混ぜてもおいしくないかね
タナトスデッキにパンプ堂島さんとかエキストラりせ、
主人公(P4)の回収対象にP3の登場時2コス一点回復のメガネ回収させたり
ジュネスとか和服はね
和服にベベが入るかなってくらいだし
スポーツに処刑が入るくらいだろ、現実的なとこだと
タナトスにEVジュネスとジュネス大好き菜々子入れるのも普通にアリだと思うが
>>805 回収シナジーの琥珀さんとか手札交換の混血とか回収死んでるFateは喉から手がでるくらい欲しいと思う
メルブラ側もフィニッシャー+回復の凜アーチャーとか嬉しいだろうし
この辺軸にした赤タッチ何かのデッキとか現状より戦えそうな気がしなくもない
ちっともカードの増えないタイトルに、 何か混ぜられるタイトル追加して救済してくれりゃ良いんだけどね
>>805 つ「七夜 志貴」
一応色も合ってなくもない。だからどうしたってもんでもないが
カードゲーム、しよ?
将来性を見据えてパック開封しろよ。DGとかPTとかFTとかの追加なんて期待してたのか? 正直ZMは期待してた。
つかFateとメルブラが混ぜられるようになったら今度は鍵使ってるやつらが リトバ、AB、蔵、リラ混ぜられないのは〜とか言ってきそうだからこのままでいいよ
>>815 型月世界は全部一応世界観が繋がってるから騒いでるだけで
鍵はなんの関係もないと思うが
ABは扉8に忙しいかなたいれるだけでもだいぶ強くなるな
ABとクドはなぜ混ぜられるのか未だにわからんうえ、調べてもいない てかABはアニメ見るまでずっとエロゲだと思ってた
>>817 使いやすいイベントってのは混ぜやすいな
ABは単純な回収が少ないからなおさらだけど
>>816 ただ、きのこが自分で口にした、一部「同じ世界だけど決して出会えない」設定もあるんだよな
ブシが公式設定を重んじる以前に把握してるかも疑問だが
地震がww
正義の味方 士郎をアレで出すくらいだから把握してないだろうなw
ローカストホールだ!
>>818 単に&でブースター出されたから、それだけ
ブシの基本方針は、正式な続編や番外編でない限りネオスタンにしないって形
P3P4はペルソナというシリーズだから混ぜられて、メルブラとFateは続編じゃないから世界観が一緒でも無理だった
例外は&で出されたやつだけ(AB&クド、舞Hime&宇宙かけ)
だからクド+リトバスがOKで、クド+ABがOKでも、リトバス+ABはだめ
クドわふとABが&で出された理由?木谷に聞けよ
メルブラ版の両儀式を使いたいとは思う。 エクストラブースター・・・、出ないかなぁ。 Re:ACTとか言ってさぁ。
>>783 アイマス2みたいな産廃に手を出すぐらいなら化物語買っとけ
我慢できないならPMもやっとけ
化信者は黙ってろ 好きな作品買って何が悪いんだよ
>>824 そう考えるとやっぱ刀語と化物語は一緒に出来そうにないな
しかしほんと、&で出すのはやめて欲しいな・・・
両方好きならともかく、片方にしか興味ないと買う気が激減する
それなら高くてもいいからエクストラで出して欲しいわ
ABはゲーム化するらしいからたぶんプールは増える いつかは知らん
>>827 「アイマス2」が好きという時点でアイマス界において人権は無いので
お前の存在そのものが悪いと言うことでFA
>>831 カードの内容ならともかく、元作品どうこういうのはやめようぜ
落ち着け、否定派の風当たりが強くなるだろう
>>830 終わった深夜アニメのゲーム化ごときが追加パック出す要素足りうるとは思えんな……
>>834 鍵が新作としてだすというだけで理由としては十分だろ
なのはとかみたいにキャラゲーとして作ってるんじゃなくて
麻枝がシナリオ書いてるし、何より岩沢さん攻略できるからカード増えるしな!
エロゲのファンディスクで出るんだから出そうな気がする
>>827 ミルキィ「好きな作品買って何が悪いんだよ」
ミルキィに関しては武士が強くします的な発言しちゃったのがまずったんだだけだと思うけど。
あれだけ騒がれてトリサバで1人だけだし
BASARA映画あるしエクストラ追加来そう
>>837 むしろ強くは作ってませんよだった気が
まあ、どっちにしろ好きな作品使ってプレイした方が楽しい
メルブラとfateは混ぜたいけど無理だろうな というかメルブラでスリーブだしてくれよ
>>835 え、鍵が作ってんの?
適当なキャラゲーだと思うけど……
>>841 麻枝がシナリオ書いてて、4月くらいにVAVAに企画提出だったはず
だーまえがシナリオ書いてる時点でまた最後になぜか奇跡がおきてハッピーエンドだろうな
だーまえには音楽だけやらせろとあれほど
だーまえのシナリオはなぁ・・・
悪いとは言わないが、いつもワンパターンな結末だから新作でても
>>843 の結論で
やらなくていいやで終わっちゃうんだよなぁ
その時不思議な事が起こったみたいな感じだな
だーまえは本当に曲だけつくってればおk あんまり駄シナリオ書くと鍵厨減るぞ
AIRや智アフでファンが叩くから でも基本的に奇跡が起きる前に話は実質終わってるんだけどね Kanonにしても奇跡が起きてたのはエピローグでだし スレチなどでこの話はこの辺で
前田の脚本力のなさはABで嫌というほどわかったんだから、これ以上何も語ることはない。
作品の内容の話や作品批判がしたいだけならスレチなので該当スレでどうぞ
>>849 ゲームとアニメでは作り方は全く違うだろ・・・
しかし、発売延期か・・・
ブシの印刷所は何処にあるんだろ
>>457 妥当じゃない?
俺の周りのショップもそれくらいの値段だぞ
そんなに何枚も積むようなカードでもないがな
>>851 1週刊しか延期してないし、それほど致命的な被害のある所ではないだろうね
どっちかというと物流による延期だろうし
じゃあきっといつも以上にフラゲできるだろうな
最後に、私より被災地域の元気なユーザーの皆さまへお願いです。 もし、地震の影響で困っておられる店舗の方がいらっしゃったら、 もし、被災地域で不安になっておられる方、 特にお子さんやお年寄りの方がいらっしゃったら、 勇気を出して、ひとこと声をかけ、手を差し伸べてあげてください。 皆さんのアタックが生み出すストックで大切な人を『アンコール』しましょう!
死んでるみたいだよな
まぁでもこのゲームじゃ墓地じゃなくて控え室だからね
困ってる人殴り倒してるみたいだよな
つーか今思い出したけど前スレあたりで仙台の大会行こうかなとか言ってる人いたよな 彼大丈夫だろうか
あとなんつーか、攻撃して倒れたところからなんか奪って私腹を肥やしてるようにも見える
>>866 レス多いな
同じIDいっぱい見えるぞ
今日のカードってメインキャラばかり公開されてるけどサブキャラや敵キャラのがみたいな
3タイトル公開してるし、TDだし、メインキャラが大事だろうし仕方ないんだろうけど
というか今日のカードってどうゆう基準で決めてるんだろうな
>863 ブシからのメルマガ。
DCのリスト見てたんたが勝ち気眞子って強くね。助太刀以外でも仕事して絆受け。それと0/0相討ちμってカード内でシナジーしてるとか…。 ヴァイスは運ゲでデッキや作品ごとの差があんまないと聞いたけどそうでもなさそうね 上2枚みたいな感じの誰が認めそうな強カードって他なにかない?始めたばかりで色々みてるんだ
強カードに頼りすぎるのもなんだかな とりあえずDCなら杉並アンコール、小川和泉子(もしくはシャロ&由夢)などおもしろい戦い方もあるし まずは自分のデッキを作って、そこからどう調整するか考えてみたらどう? それでも強カードにこだわるんならハルヒのTDにいくらか入ってるよ
>>865 個人的にはらき☆すた、ゼロ魔の2弱で他はそこまで変わらないと思うけどね
>>865 タイトル格差が本当に無いなら強弱スレなんて生み出されてないんだぜ……
まあ構築とかプレイングさえまともなら、どんなデッキ同士でもそれなりに勝負になる
遊戯王の六武やBF対ファンデッキみたいなことにはならないけどね
まあ強いカードうんぬんより好きなタイトル買った方が楽しめるよ
>>866 あ、デッキはもう組んでるんだ。Fateやメルブラで。ちょっと他作品のカード見てみようと思って強いなーって
>>867 ゼロ使好きだけど友達にも無理って言われた
>>868 やっぱ好きなのが一番よね
>>865 基本的に新作は強いよ。
あとどのタイトルも強いカードが数枚ある。
公認大会全部中止だってね まあほとんどのショップは非公認でやるんだろうけど
漏れてねぇよ
>>869 武士「シャナで我慢してください、ラノベ原作JC製作CV釘宮のツンデレなんだから変わらないじゃないですか^^」
とかいう神経なのかもしれない
評価スレでも言われてる通り、やっぱミルキィ、エヴァ、なのは辺りが強いみたい
>>871 俺の唯一の楽しみであるショップ大会が無くなったぜ・・・・まじやることねえぜ・・・・
>>868 その辺がヴァイスの良いところでもあり、悪いところでもある
Chaosだと、本当にその例えのような一方的な虐殺マッチになり得るが、
ヴァイスはよほど自殺的な構築をしない限りは一応ゲームになるから
ただ、運ゲー過ぎて「運への介入を試みようとする」イカサマ野郎が
後を絶たないのが「悪いところ」だな
全部じゃなくて一部地域だろ
NHKつけたら厚生労働省が健康被害とかねーよwwと言っているわけだが
てかゼロ魔らきすたも弱い弱いと言われるがルイズやオタクに限ればまともに戦えるんだよな オタクなんかプロモが割と実戦級だし
>>877 らきすたもゼロ魔もTDが産廃すぎるのが難点だよな
>>873 シャナは好きだから参戦はうれしい。今まで遊戯王で本気だしてたけど、シャナで本気出しそう。
>>871 ブシゲーは、近畿以西の大会は通常通りやるらしいよ
遊戯王とかデュエマとかは全自粛だけど
なんなら遠征してみれば?
いや、マジで何を根拠に大会中止要請なの・・・?
>>878 TDから進化させて双子組んだ俺に謝れ
・・・まあ今じゃパワー足りないんですけどね
ゼロ魔のTDはなんかもう敵キャラなはずのワルドとフーケに頑張って貰うしかないのがなんともいえない
これだな。じゃねぇよ。ここみてこい
http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i3 6.福島県に住んでいます。福島県を通りました。
・影響はありませんか?
放射性物質が放出されたことが報告されていますが、すでに国や県が万が一に備えて、必要な住民の方には屋内退避や避難を実施しています。
これは、放射性物質からの被ばくや放射性物質が体表面や体内に入らないようにするためです。どのようなルートで福島県を通過されたかによりますが、
1015μSv/hが測定された3月12日に正門近くで1時間立ちつづけたとしても1ミリシーベルトですから、健康影響を心配する必要はありません。
・何をしたらよいでしょうか?
避難や退避勧告の対象となった地域の住民以外の方や、旅行などで短期的に福島県を訪れた方は、基本的には何もする必要はありません。
って言われてんだよ。正しい知識を得て落ち着いて行動しろよ
数値的には現状は安全数値だけど 口の中から放射性物質が入る内部被爆が問題なんだからな
屋内退避圏外で内部被曝するソース持ってこいよ……
しかし、こんなもん掲載するなんてブシロード社員はうがい薬でも飲んだのだろうか
関東周辺で公認大会中止 ↓ シャナ&マクロスF発売 ↓ ショップ大会のプロモがどちらかになる ↓ ショップ大会のプロモなのに関わらず出回らないため高沸 ↓ トライアル・タイトル大会も順次開始 ↓ 価格がやばくなる こんな流れが見えた
>>890 いや、PRの印刷も流石に武士が自重するだろ・・・・・
こればっかりは慎重になっても責められるもんじゃないだろ
シャナはいとういのぢ事件で永久に来ないと思ってたから嬉しいわ ただ、西尾シリーズも好きだからなあ…財布が大寒波だわ
>>886 でも現在は1015?じゃなくて400_まで確認されてるし、もっとひどくなるかもわからない。
まあ最大値を中心に置いてもしょうがないけど
>>885 >■中止要請地域
>関東地方
> 茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 東京都 神奈川県 千葉県 山梨県
>北海道・東北地方
> 北海道 秋田県 青森県 岩手県 山形県 福島県 宮城県
>信越・北陸地方
> 新潟県 長野県 富山県 石川県 福井県
>東海地方
> 静岡県 岐阜県 愛知県 三重県
>
>■中止要請期間
>無期限
>(中止要請解消時期は、状況を確認後、改めてご連絡差し上げます。)
北陸、東海、関係ないだろ。
ブシ社員は馬鹿か。ムシムシ。
昨日近所のショップ大会とタイトルカップ全部メモった俺に謝れーっ!
こういう時こそ緊急PRパックに『おうえんっ!』を入れるべき。
>>895 昨日の地震の余震で、でかいのが来るかもしれないだろ
あとは無駄にトラフィックが増えるのを防ぐ目的もあるな。
今は西→東に色々送りたいし。
>>882 メルブラによりスタン双子が強化されるんじゃね?と思ったが
メルブラネオスタン双子でおkな結果で泣いた。
>>898 余震があるから、とか計画停電があるから大会自粛なら十分理解できる。
が、放射線が危険なので大会中止()はないよ。よりによって放射線て。
>>877 プロモが実戦級っていうのはどっちかっていうとマイナス要素だよな
ゲームや雑誌の付録・プロモパックなどを問わず 実用的なPRカードって何があるだろう
キングとか優秀
ひとまず、おまえらはデマに振り回されたりすんなよ
>>902 電撃G'sについてきたゆりクドはなかなか。
アイマスだとウェディングドレスの美希、ドレス姿の律子は有名だが、2の伊織も特にとかちデッキとの相性がいい。
とあるの美琴&黒子もけっこういいか。除去能力持ってるし。
>>902 個人的に強いと思ったPRは
1/1 6000のラハール
2/1 Lv応援の音姫&由夢
ただ前者は1/1 7000バニラが出てから微妙だし
後者はエクストラで同じようなカードが出た
多生の絆音無がCIPで1コストで控え室と手札交換できて便利。 共同戦線や高松がかなりいらなくなるくらい。
2月ショップ大会だっけかのBRSのPRは軽く壊れてた
ハルヒだと汎用回収の夏祭りの夜 ハルヒ 後は《SOS団》持ち1/1/7000の代用として“Merry Xmas”ハルヒとかは使える
“常に優雅たれ”凛はFateのガチカード よく行く店の常連は微妙って言ってるが、実際に使ってみてから言えと……
>>911 単にフェイトのカードプール知らないんだろ
強タイトル使いによくあること
>>907 あのラハールは、意図的に強くデザインしたわけでなく、
配布時点では単なる基本バニラが、結果的に強くなった珍しい例だからね。
仮に同条件の1/1 7000バニラでも出たら、価値が激減すると思う。
たれ凛欲しいけど異様に高い値段でそもそも出回ってすらいないやん これが原因で未だにFateに手が出せないわ
無しで組めばいいじゃない あれば劇的に強くなるわけでもないから妥協も肝心だぞ
fateガチで作ったところで最近のタイトルには勝てないしな・・・
今日のカードはTD限定の赤Lv3か
TDのレベル3ならこんなもんかなぁ
これはまたLv3RRの可能性大だな
実用PRと言われると、仲良し?なのは&ヴィータかな 個人的には譲れない想い なのは&フェイトもかなりいけてると思う
気配り上手な奥さん ことり も実用PRだな。 仲良し姉妹 由夢&音姫はうちの地域では1000円超えてた時期があったな・・・
水着の沙耶の実用性は異常 色んな意味で
宇宙かけの扉CX それこそ色んな意味で
釘サインになるのはこっちか? それとも最初に公開されたやつ?
くぎゅうううううううううううう
チェンジ元と先って、どの位に割合にしてる?俺は元4先3なんだが、友達は元2の先4なんだよね
持ってこれる手段があるなら2が一番強いよ
そのデッキのチェンジ依存度による。 チェンジ以外にも戦う手段があるなら2で十分かな。
>>926 本好き3ハロウィン4
脱ぎ癖4妖精4
勝利宣言1トラハル4
風紀委員初春2水着の初春4
これ以外のチェンジはネタ
>>926 俺は後者
基本、チェンジはしなくて余裕があった時のみする感じ
まぁデッキの戦い方によると思うけど
それがどのLvにチェンジによって変わるだろ Lv3にチェンジで、チェンジ元が2/2なら2にする
即レスthx cx扉四枚と回収イベ2枚あったらギリ回収出来る位かな?
補足だがチェンジはグレイ
>>933 グレイは何も考えずすればするほど有利になるから4/4で問題なし
11000とか単体でも倒すの苦労から
あ、11500の間違いね
勝利宣言4トラハル4にしてた・・・だめなの?
エヴァの初号機チェンジもネタ? グレイより500少ないだけだから結構いいと思うんだけど
>>938 それで戦えてるならいいんじゃね
自分のやりやすい構築が一番だと思う
>>929 雪子とか小恋がなくてトラハル入れてる時点でにわかだということはわかった
942 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/16(水) 12:24:04.38 ID:OV1mnNfH0
フェイトVSシグナムは元4先8だな
>>938 トラハルの最大の強みはCXのバーンなんだから、チェンジしても利点が少ないだろう
チェンジのタイミングのせいで倒されやすいし
チェンジなら天才シンガーとか安定していいと思うんだけどな
今からジュネスか青赤BASARA組むんだったらどっちが集めやすいでしょうか 今更この2つに興味持ったんだが、花村陽介やら蒼い雷光やらどっちの必須パーツも全然見ないし・・・
>>938 ハルヒ単ならアリだけど、普通のサムデイぶっぱならチェンジしても回復ないから弱いと思う
>>939 初号機チェンジはガチだろw
>>939 使った事ないから忘れてた
ネタではなさそう、入れるなら2/3で入れるかな
>>896 ジュネスは集めるのも大変だが組むのにお金がかかりすぎる。
赤青BASARAでいいんじゃない?
音姉のチェンジはネタですか、そうですか・・・orz
>>941 「これ以外のチェンジはネタ」っていう発言がネタ、という高等ギャグじゃないの?
エリーのチェンジ使ってる人すげえなぁって思う。 Lv2からガチガチに盤面固めて十分に強いミルキィ探偵で、 後衛のパンプ要員を一体減らしてまでやるような事なのかアレ。 それにしても美琴黒子強過ぎる…。
ハロウィンエリーのチェンジとかエリー単以外誰得なんだよ
>>944 ジュネスはシングルしか手段が無い上に陽介が高いし、カード自体も市場に無い
BASARAエクストラはまだ売ってる店あるからそっちのが楽じゃないかな?
本好きはスペースが無いから入らん
リフレッシュのタイミングに左右されない千早のチェンジは今でも十分強い
本好きはリフレ前は圧縮要員 リフレ後は余裕があったらチェンジ&1コスアンコール1回復要員 として便利だぞ 助太刀なくても本好きあったらいいわけだし
kidanit 2011-03-16 12:04:53 from web @Y_sakuraturugi誠に申し訳ありませんが、ご理解ください。状況次第で迅速に対応させて頂きます。よろしくお願いします。 Y_sakuraturugi 2011-03-16 11:44:37 from Keitai Web @kidanit 一応無駄を承知でコメントを送らせて頂きますが現在の放射線濃度は日常生活よりは大きいですが日常でも温泉や医療機器の発するものよりも低いはずです。我々の楽しみを奪い不安を煽るのがブシロードのやる事なんでしょうか? kidanit 2011-03-16 11:27:44 from web おはようございます。大会関係中止などでご迷惑お掛けしています。申し訳ありません。なるべく、外出は控え、安全に注意してお過ごしください。よろしくお願いします。 ==== 話にならんな。
店だって休みたいとこあるからな 今回の対応はまっとうだと思うぜ
>>957 被災した店のことも考えろよ。店にいけないユーザーだっているんだし。
そういうやつのことも考えずに公認大会やってたら不公平だろ
何度読んでも武士がまともじゃね?
自分の発言で「我々」って言葉のチョイスがカッコイイな
その理論なら全国で大会自粛するべきだが? ハゲ自ら放射線が原因と挙げてんのが異常だっつってんだ。 マラソン大会共催して懇ろな毎日新聞からなにか要請あったんです?
それでハゲたら訴えてくんのお前らじゃねーか。働いた事のないニートは家で大人しく一人回ししてろや
>>963 お前だって、自分が食事を食べられないときに目の前で飯食われたら「いいなー」って思うだろ?
それと同じ。近場なのに事情で行けないヤツが、いつも通ってるショップで大会やられたら嫉妬するだろ
そんなに公認出たいなら西日本行けよ
もう少し言葉を選べば 同調してくれる人も少なからずいただろうにね
TCG板マジでキチガイ大杉だろ
968 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/16(水) 13:31:59.65 ID:evcUNvOeO
起こりえない健康被害前提で話をしてんじゃねぇって話だが、おまえらも理解出来ないのか
>>968 お前今後一切メルトダウンが起きないって言い切れんのかよ
東海地方も大会中止っていうのが意味不明。 静岡県の伊豆半島が関東に接しているだけだろ。 石川県出身の木谷氏なら、北陸地方はまったく被災とは関係って知ってるだろうに。
起こりえないって言い切るのがすげぇわ
ここまでwsユーザーが屑だと思っていなかった
東海地方は今後の地震想定域だから。昨日も地震あったし。 北米プレートとユーラシアプレートがズレればデカい地震起こる。
975 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2011/03/16(水) 13:43:00.77 ID:evcUNvOeO
とりあえずこの措置が妥当だと思い込んでる連中はNHKなり東電の会見なりちゃんと見てこい。 自分で情報を得ないで人の言うことを鵜呑みにする連中が噂に尾びれ背びれつけて買いだめなり死の雨なり言い出すんだから。
つうか、この状況で「仕方ないか」と思えない頭に敬意を表したい
中止理由としてはまっとうじゃないの? 今後どうなるかわからないんだし こんな時期に大会をやるなんて不謹慎、みたいな理由で中止する方がハァ?って感じだろ
>>975 5日間TVに張り付いて会見全部見てる俺に何を言う
確かに今現在関東の放射線量は正常値だけど、今後何が起こるかお前にはわかるのか?と問うている
今開催許可して今後もしなにかあって中止とかしたら余計混乱するだろ
もしもの出来事に備えるのが大人だろ?子供の俺に言わせてんじゃねぇよ
あと書き込むならsageろ
>>975 正直大会やるほうが叩かれるだろうが。
お前みたいなのを「あたまでっかち」って言うんだよ。
むしろ関西でやってるのは大丈夫なのかと思っちゃうわ 次スレたててきますね
唯でさえ静岡でも大きい地震があったのにやれとかバカじゃないかと そんなにやりたいなら西日本に行ってこいよ
メール来てた。が、 ------------ まず、関東周辺地域での公認大会の中止をお願いさせていただいております。 福島原子力発電所からの放射能漏れの影響は、 現時点では直ちに健康に影響を及ぼすものではない、ということは十分に承知しておりますが、 万が一の事態になった後では安全確保などの対応が手遅れになってしまう可能性がございます。 そのための措置であることを、何卒ご理解いただき、周知頂きたく存じます。 公認大会を中止頂く場合、HPに掲載のとおり、 開催予定日に、結果報告書に「中止しました」と記載の上、FAXにてお送りください。 大会を中止される際に、弊社への電話等でのご連絡は「不要」です。 中止された場合の当該大会の対応は、後日改めてHPにてご連絡差し上げます。 ------------ 全然理解できてねぇじゃん。 万が一があるならば、自治体から真っ先に連絡あるんだよ。 現状の30km圏内の屋内退避で十分だと発表があるのにそれを無駄に煽る意味がわからない
計画停電に対する協力ならまだしも、原子炉に関する風評被害を広めちゃダメだろ。
現状がどうあれ大会は先の話であり 先がどうなるかはわからない状況ってのを理解できないのかな 大丈夫だろうと準備して被害が酷くなると判明したら直前で中止 となるよりかは この措置は企業側にもプレイヤー側にも良いだろ 踏んだ人は次スレ無理なのかな
>>968 公式の告知の表題をよく読め。
「東北地方太平洋沖地震に伴う各TCG公認大会開催ついてのお知らせ」
って書いてあんだろうに。問題はヌカ漏れだけじゃない事くらい分かってから公式にぶっこめよ。
安全意識の薄い自己中クレーマーに折れて普通に大会開催して、
その結果ハゲたりさらなる地震被害で怪我した人たちが
「我々が痛手を被ったのは、危険性のある時節に外出を促すような反社会的扇動を行ったブシロードのせいだ!」
なんてキチな訴えに出て、それが通りでもしたら東日本の大会どころか全国レベルで永久終了しかねんぞ。
店側にしたって、このところの余震(というにもデカすぎるが…)もあって
いつまたでかい本番が来るかも分からん不安な状況下で、
参加費程度のはした金で長く居つく、安い客を呼び込むのは面倒で怖かろうに。
>>983 中止をお願い〜
中止頂く場合〜
なんだ、タカラトミー、コナミみたいな強制中止じゃないのか。
当面3月中は、自粛しない方向でいくよ。
レールガン大会キットも届いているし。
>>981 もう入試終わったからね
>>983 理解できてねぇのてめぇだよ。まだウジウジ言ってるのかよちっちぇな
原発の話だけで中止ってわけじゃないだろ。今後余震だってまだ続くって言ってるし、計画停電だってある
大会中止はまとも、はいおしまい。
この話次スレに持ち込むなよ
>>986 本文をよく読め。放射線怖いから中止って書いてあんだろ。
計画停電や余震の影響で中止なら納得してるわ
>>989 それなら「中止するな。我々の楽しみを奪うな」じゃなくて「中止理由を放射能漏れから、
余震への安全対策や流通の回復を待つためになどに変更してください」って言えば
よかったんじゃないの?
なんで喧嘩腰でしか話せないのか
ID:evcUNvOeO いいからもう寝なさい
つーか次スレ……
本当の中止の理由や背景を理解してるのに・・・ 少し敏感になりすぎだぞ
>>990 最初からそう言ってんでしょ?
中止理由を放射能とするなら不当。中止を撤回せよ、と。
北海道にはヴァンガード以降ジャンプすら届いてねーんだよ。 大会なんざやってられねーよ
大会なんていつでもできんだろ・・・・
1001 :
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