遊戯王　禁止制限を語るスレ122枚目

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。　立てられないのなら未来安価を。

前スレ 遊戯王　禁止制限を語るスレ121枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1297997663/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 15:41:45.37 ID:HDYXnWKv0
>>1乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 18:03:25.51 ID:4/I5XME2O
>>1乙←あぢおう
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 23:34:42.47 ID:C/Ky+rbe0
永久禁止枠

ヤタガラス
サンダーボルト
混沌帝龍
開闢
マキュラ
キラースネーク
サイバーポット
ファイバーポット
魔導サイエンティスト
いたずら好きな双子悪魔
苦渋の選択
ＤＤＢ
王宮の勅命
強欲な壺
現世と冥界の逆転
強奪
心変わり
ハーピィの羽根箒
押収
強引な番兵
天使の施し
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 23:46:58.75 ID:F4QK17DM0
押収、DDBあたりはわからんよ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 23:47:58.17 ID:O75iHK/50
DDBが帰ってくるような環境ってどんなだよ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 23:49:52.42 ID:X2GVsfEo0
チューナー全部禁止
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 00:00:15.12 ID:Qtr8EHq50
>>5
この中で一枚だけ入れていいって言われたらDDBを入れるが
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 00:21:18.52 ID:ol5Yt4hd0
あれ？
強欲な壺って帰ってきてなにか問題あるの？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 00:25:01.36 ID:mtQy/3Ap0
キラースネークとかＤＤクロウで終わるから復帰してもいいよね＾＾
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 00:56:06.05 ID:2oHgdIEAO
優先権のルール変更なんてあったんだな
ブリュ弱体化ゴヨウ禁止とエクシーズ売るために必死だな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 01:55:53.42 ID:GmM3jjQR0
ヤタは帰ってきてもらいたい



ブラホあるからだめか
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 03:50:36.97 ID:yvYrSL50O
開闢が永久禁止とかねーよ
復帰候補筆頭だろ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 04:31:51.12 ID:DIpCxgzkO
>>4
Ｖドラは？
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 10:15:46.94 ID:viEhRZkG0
>>9
強欲な壺発動！（ラッキー！ブラホと死者蘇生引いたぜ）
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 10:39:17.71 ID:nhAARDyl0
>>11
いつものことじゃないか
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 11:04:18.81 ID:M9nlmNhJP
多少ユーザーは減るだろうがそんなもんアニメの年齢対象変更するんだから想定内
結局低年齢層と俺らが買うんだからコンマイ大勝利の図は変わらないんだろうな
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 11:27:44.90 ID:haKWfyXE0
確かに、シンクロが出たときはゲーム性は大幅に変わったけど
・攻める時は高打点を大量に並べて１ショット、ミスっても反撃不可能なので２〜３ターンで勝ち
・受ける時は大量の罠と除去で攻め手の戦略を粉々にする
この二つの戦略を一つのデッキに組み込んで戦う

っていうゲームのコンセプト自体は今回変わってないから、ユーザーが減る可能性すら微妙
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 11:32:54.92 ID:viEhRZkG0
永久禁止枠

ヤタガラス
サンダーボルト
デビル・フランケン
サウザンド・アイズ・サクリファイス
混沌帝龍
ヴィクトリードラゴン
マキュラ
キラースネーク
サイバーポット
ファイバーポット
魔導サイエンティスト
月読命
いたずら好きな双子悪魔
苦渋の選択
ＤＤＢ
王宮の勅命
突然変異
強欲な壺
現世と冥界の逆転
強奪
心変わり
ハーピィの羽根箒
押収
強引な番兵
天使の施し
ラストバトル！
刻の封印
次元融合


このあたりはガチ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 11:36:04.03 ID:Bo7/On640
で？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 11:57:26.67 ID:O8+cOus8O
フランケンは復帰する可能性高いだろう
奈落や幽閉で融合モンスターを除去すればライフアドバンテージを確保出来るし死のデッキ破壊ウィルスのコストにする事も不可能になった

心変わりは精神操作との入れ替えとかありそうな気がする

月読命はゼアルの展開によってはあるかも
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:03:18.35 ID:qZaE5k1RO
エクシードで代償ガジェやら幻銃士を筆頭にエクシードモンスターはレベルＢ地区に影響されなかったりと感覚を疑うことが起こるから制限が整備されるまで廃る気はする
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:20:13.30 ID:vHUu5ykA0
>>21
心変わりに比べたら操作とかゴミだろ・・・
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:28:22.24 ID:/3Oa6Oc10
>>21
ブレコン禁止で心変わり復帰とかねえよ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:28:54.27 ID:ABNHLaZwO
レベル4で500以下は思いつかんが、デブリですぐランク4エクシーズできるんだな
ジャンクはエクシーズできないな
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:30:53.66 ID:haKWfyXE0
デブリファンカスで一発だな
ただ、エクシーズならランク４しかできないとはいえディーヴァだろう
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:39:32.12 ID:haKWfyXE0
ランク４じゃない、ランク２だ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:50:49.78 ID:viEhRZkG0
>>21
フランケンと心変わりはねぇよ…エクシーズ覆い隠しちゃうだろ

>>20
で？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 15:25:51.25 ID:izA09CAX0
ツクヨミはすぐに帰ってくるよあんな雑魚
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 16:01:15.71 ID:M9nlmNhJP
ここ最近ゴミとか雑魚とかその手の言葉を使う人が増えてきたよね
前からいたけど更に
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 16:22:03.78 ID:4A9kLKC60
しかし長いこと帰ってこないツクヨミ
禁止カード郡の中では一番帰ってきそうな、そうでないような
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 17:24:32.93 ID:l+ej7DZc0
遺言状・聖なる魔術師あたりは別に緩和してもいいと思うけどな
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 17:39:31.29 ID:M9nlmNhJP
>>32
聖なるの方はともかくとしてお前遺言状今帰って来たらどうなるかくらい分からんか
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 19:05:29.21 ID:l+ej7DZc0
あれ一度だけじゃないのかそりゃ無理だな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 19:44:30.40 ID:Qkwio3sb0
ツクヨミとか帰ってきてもサイドにすら入らんだろ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 19:48:51.06 ID:3v4p0b65O
月の書が制限な今、月読命は帰って来れないだろ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 19:55:35.77 ID:izA09CAX0
攻撃もシンクロも止められない月書なんて
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 19:57:19.39 ID:f+MyiVXTO
聖なる魔術師と突然変異は今戻ったらどう暴れるかな？
大嵐と洗脳はエクシーズの方向性次第では戻…すのか？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 20:02:22.73 ID:GmM3jjQR0
一昔前に遺言状があったら

遺言状、発動!!

猫「やあ」
キャリア「やあ」
ゴブゾン「よォ」
ルミナス「やぁ」


その他いろいろ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 20:28:24.95 ID:OKlQbSE80
>>25
単四電池メン
シンクロ電池の時代来るぜ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 21:29:03.58 ID:Iu59AL6QO
突然異変とか一度戻してもいい気がするが…
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 22:07:51.81 ID:fa4IeeVIO
メンマスに比べたらフランケンはまだ可愛いいほうじゃないかな

先攻では勝てないうえにヴェーラー打たれたら5000の大損

他にも防ぐ手段はいろいろあるし

まあだからと言って帰ってくるとは思えんけどな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 22:19:59.37 ID:O8+cOus8O
>>38
突然変異はバルバロスからサイバーツイン出すのが流行しそう

聖なる魔術師は門や旋風の使い回しでBFと六武衆が大暴れ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 22:23:44.25 ID:izA09CAX0
2枚のカードと召喚権使ってツイン出すのはそれほど強くないぞ
門旋風なんて制限カードのためにリバースモンいれるやつなんて絶対いないと断言できる

警告宣告奈落環境で闇の仮面が採用されないのがいい例
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 22:47:04.88 ID:viEhRZkG0
闇の仮面はあくまでパーツ
他の禁止組と合わせて初めて猛威をふるう
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 22:48:56.70 ID:0UwnBw9e0
死デッキとかな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 23:27:05.40 ID:4A9kLKC60
というか罠という性質上回収しても使いにくいから仮面は制限ゆるいんじゃあ？
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 23:30:24.24 ID:KqRUI+opO
罠は遅いからな
最近は妨害系ばかりだし
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 23:33:56.57 ID:qJzcLhfu0
やはり回収したターン内に即発動できないからな
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 23:35:08.12 ID:0UwnBw9e0
フリーチェーンで強力な罠がほとんどないからな
あったとしても永続系で場に残ったりするし
サンブレや爆風は強いけど闇の仮面で使い回すほどのカードじゃないだろ多分
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 00:05:56.43 ID:mSHhkIa20
罠回収のために仮面伏せて、
手札に加わるのが次のターンでセットして、
使えるようになるのが更にその次のターンとかかなり遅い
ついでに何回収したか相手にバレてるし
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 02:12:45.59 ID:bL7ftt2a0
地味にカードガンナー緩和って失敗だったかなって思うの俺だけ？
クイダン系統のに積まれるとかなりやっかいなんだが
スポーアグローアップとかのせいで直アド＆シンクロにつながるし
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 02:15:38.09 ID:inKZ3HY30
>>52
そもそもクイダンを弱くするための制限じゃないから
厄介＝失敗とか
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 04:07:15.22 ID:orUAiA/G0
中古狙いで店いったら新品まで売り切れてた・・・orz
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 05:30:31.19 ID:wI9KGbI40
シーラカンス召喚

勝ちです
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 07:17:34.86 ID:uc7nImj30
>>55
新ルール前：「じゃあシーラカンス召喚ｗｗｗ優先権でｗｗｗｗ魚特殊召喚しますねｗｗｗｗﾄﾞｩﾌﾌｗｗｗ」
新ルール後：「じゃあシーラカンスしょうｋ「奈落で」
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 09:58:28.91 ID:orUAiA/G0
>>56
警告や宣告のタイミングで確認しなきゃだめでしょ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 10:52:10.37 ID:LqRaZo6mO
ガン伏せを抑止するようなカードさっさと出してほしいわ
いつまで経っても先攻ゲーが終わらん
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 11:10:08.46 ID:txRPbiT30
撲滅の使徒マジオススメ

冗談は置いといて大嵐戻せばそれでいいような気もする
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 12:17:39.12 ID:/hXyDtaC0
別に冗談でもないでしょ
サイドに撲滅入れる環境がきてもおかしくない
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 12:42:46.46 ID:Ltrlu8kO0
自分「それ撲滅で」
相手「チェーンスキドレです、破壊されません＾＾」
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 12:50:30.38 ID:8ObVdz200
大嵐戻したところでスタロや賄賂辺りが積まれるだけで
根本的に伏せ環境はかわらんだろ

大嵐解除は賛成だけど、それとは別に大嵐で伏せ環境が〜
って言ってる奴は大嵐を過大評価しすぎな気がする
もっと先行や伏せすぎ大して強烈なデメリットでも与えないとかわらない
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 12:55:29.22 ID:Ltrlu8kO0
そのスタロ賄賂分だけバックが弱くなるわけで
意味はあるだろ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 12:56:57.73 ID:txRPbiT30
>>61
その昔撲滅撃ったら半ば100%威嚇和睦サンブレのどれかだった時代があってだな

高速化すると自然と罠は抜けると思うけどな
今見る奈落警告はそれこそ撲滅でメシウマだし
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 12:58:09.41 ID:ca3LJiJN0
まぁ今の環境なら大嵐が帰ってきてもスタロはいれないで他の部分とプレイングを変えるわ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 13:00:57.97 ID:IivH73pU0
別に過大評価でもない
大嵐があった時はスタロ無けりゃ平気で3・4枚も伏せれなかった
スタロ流行ってた時ブラフで3枚伏せて後攻大嵐で爆死とかよくある
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 13:06:14.05 ID:8ObVdz200
>>63
別に無意味とは言って無いし、何より大嵐帰ってくる事は賛成って書いてるじゃん

ただ、今のフル伏せは環境自体が先行で伏せること推奨してるんだから
大嵐じゃ結局変わらないって言っただけ

大嵐は帰って来た方がいい（それこそバックが薄くなったりプレイングが変わったりするから）
でもそれとは別に大嵐一枚じゃもう伏せ環境は変わらないってこと
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 13:08:41.37 ID:Kfi7bTW+O
相手側にのみ魔法罠がセットされてるとき自己再生するモンスターでも出せばいい
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 13:14:25.00 ID:Ltrlu8kO0
>>67
大嵐１枚の影響力をなめちゃいけない
仮にスタロが無かったら絶対に３伏せ４伏せなんてしないだろ？
だからたった１枚でも伏せ環境は変わるんだよ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 13:31:25.04 ID:CAG7cu5C0
大量に伏せないと相手に1キルされる恐れのある環境で抑止力とかｗ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 14:45:10.10 ID:inKZ3HY30
>>69
お互い１キル狙いの環境になるだけ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 15:05:10.60 ID:CAG7cu5C0
先に1キルした方が勝ちという環境になるなら
まだ伏せゲーの方がマシだわ

1キルぶっぱが最善解だとすぐにゲーム自体に飽きるし
少しは駆け引きが欲しい
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 16:54:29.73 ID:LqRaZo6mO
先攻１ターン目にガン伏せで相手の動きを全て封殺するのも
それはそれで面白くないと思うけどな
擬似先攻１キルみたいなもんだし
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 16:55:50.35 ID:CAG7cu5C0
まあ多分伏せのカードを少しずつ剥がしていく環境になると思うよ
その分特殊召喚効果とか増えるんだろうけどな
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 18:12:48.11 ID:p9Q/v8tl0
剣闘獣イルガノスヴァンギラス
地属性モン＋剣と名のついたモン
バニラ☆52400/1600

コナミ頼む！
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 18:56:16.78 ID:6yXX39Bw0
>>73
相手を完全に封殺できるバックってどんなだ？
本当に問題がガン伏せだけなら後攻ガン伏せで相手の行動も抑止していけば大差は付かないはずだが
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 18:59:15.60 ID:wY19q/5UO
うるさい帰れ
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 19:04:17.34 ID:CAG7cu5C0
>>73
シエンと伏せ3枚などの鬼畜さがあった六武衆のせいでそんな印象があるんだろうけど
実際には魔法とかでカードの手数は増やせるから突破しやすいんじゃね
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 19:05:43.51 ID:w8a7Umxi0
>>72
ぶっぱが最善なのは遊戯王だといつものことな気もするけど。
同意、勝負が一分かからないくらいなら30分駆け引きする方が俺は好き。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 19:06:42.48 ID:/L/nX/v40
シエン３伏せはまだ楽　六武にゴドバは無いし
先攻旋風シュラ４伏せとかマジキチ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 19:09:42.60 ID:vPC5VvraO
先行だけがほとんど妨害無しに調整できるのが問題なんじゃないか？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 19:13:06.79 ID:/L/nX/v40
逆に妨害カードが無ければ簡単に後攻で8000削れるしな
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 20:47:26.94 ID:WoSsiP3A0
ゾーン「ガン伏せ環境を打開するために手札から罠を発動することにした」
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 20:47:38.37 ID:bL7ftt2a0
>>80どこがだよ
シエンとか毎ターン賄賂＋戦闘と効果の破壊身代わりとか
シエン1枚で伏せ3枚増えてるようなもんだよ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 22:55:58.47 ID:9gOqXxvt0
鷹の目杯とか神奈川CS見た感じだといろんなデッキが入り乱れてて良環境に見えるがどうだろう
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 23:53:36.73 ID:MqK7RkL90
どれが強いのかわからんからとりあえず使いなれてる前環境のデッキ使ってるって感じ
メタが固まってきたらまた違うだろう
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 23:53:38.67 ID:EuQPVRwlO
エクシードが全てぶち壊す
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 23:56:48.30 ID:27sprjH20
３月からエクシーズも入り混じり、糞環境の始まりか
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 23:57:47.85 ID:27d3kHyn0
>>84
無いわ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 23:59:18.40 ID:EYCQau270
エクシーズ対シンクロみたいな環境になれば面白いんだけど
エクシーズとシンクロのいいトコ取りしたデッキが１強みたいになっちゃうんだろうなぁ〜
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 23:59:59.28 ID:WhWB/TbcO
00:00:00.00ならゴヨウ永久禁止
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:00:07.38 ID:uc7nImj30
糞エクシーズ量産しやがったらその時はもう本当に腹くくるしかねえ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:01:48.34 ID:MogrENP40
遊戯王の魅力は不利な状態からの逆転が容易なことだと思うんだ。
その逆転の可能性をガン伏せで封じられたらゲームとしての面白さは半減だと思うんだ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:14:36.21 ID:xTxPuazsO
エクシーズの壊れ量産して環境破壊か。トリシュ以上の壊れって想像出来ない
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:22:16.48 ID:RhmiIqGRP
何、2体で出るエクシーズトリシュとか、
「エクシーズ召喚した時」に効果発動するトリシュとかいろいろやりようはあるはず
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:29:04.83 ID:Ci0IIllP0
>>93
伏せが無いならイーブンの状況から１キルできる時点で逆転要素はガン伏せ環境のが多いわ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:39:47.55 ID:/uM4x/iM0
遊戯王は多少クソゲーなくらいが丁度いいんだよ
まともなTCGやりたきゃギャザでもやっとれ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:41:38.25 ID:sprM+OajO
さよならゴヨウ、初めましてガイアナイト
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:43:29.69 ID:dxl0GfQC0
ギャザがまともとかあたまおかしいんじゃねえの？
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:46:59.05 ID:pv9+RoU/0
遊戯王よりは遥かにマシ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:47:28.92 ID:VqzLABCS0
>>93
それが出来るなら最初から逆転出来るカードだけ詰め込んで１キルデッキの完成
どうせ逆転されるのなら妨害カードも細かいアドも必要無い
いかに早く１キルパーツ揃えるかってゲームになるだけ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:49:00.84 ID:FGQsGYex0
MTGは遊戯王よりマシだろ・・・・
色んな意味で
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:57:13.62 ID:7tiAmBOg0
ゲーム性はMTGに軍配を上げていいと思うけど
MTGはとんでもなく金がかかるぞぉ〜

おまけに再録禁止枠ってのがあって（これは当のMTGユーザーからも不評）
ブラホとかサイクなんてシングルでしか買えない状態
だからその辺のパーツ揃えたかったらまず１枚１万コースの覚悟がいる
まあ、これは裏返すとカードのコレクション性がかなり高いとも言えるけど

結局どっちも一長一短
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:57:41.77 ID:WohkwZlrP
>>102
悪斬「やあ」
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:57:52.21 ID:CRC/f4j/0
>>102
プレイヤー人口減って、神話レア（）なんか作ってプレイヤーから搾取しだしてるし、
どう見てもまともな路線じゃないだろｗ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 00:59:15.74 ID:pv9+RoU/0
なんで>>97は明らかにゲーム性に焦点当てて言ってるのに
値段の事話し始めるの？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:01:17.44 ID:pv9+RoU/0
まあ再録禁止枠は製作側にとっても目の上のたんこぶ状態になってるらしいしな
（再録にふさわしいカードがあっても再録禁止枠だと再録できない）
そこはもう本当に擁護のしようがない
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:01:36.73 ID:8ch9E3sa0
月詠復活しろよｋｓ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:02:42.19 ID:Ci0IIllP0
包囲戦の連中を見てゲーム性がまともとか良く言えるな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:07:20.16 ID:7tiAmBOg0
>>109
包囲戦なんぞまだ環境固まってないだろｗ
せめて一昔前のジャンドとかフェアリー無双を叩けよ
あの辺は流石に擁護出来ん

まあ、MTGに幻想抱いてる奴はちょっと待てってのは同意だけどね
MTGもちょくちょくやらかす

ただ、ＩＦだぁ〜、BFだぁ〜、六武だぁ〜の遊戯王は責められないのも確か…
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:11:24.42 ID:CRC/f4j/0
な〜に、包囲戦も頭蓋骨締めがないだけマシさ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:11:25.83 ID:XdGPDArW0
遊戯王は全てのデッキがラスゴカンスペ剣鋤みたいなの積めると言うと完全にクソゲーに聞こえる
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:16:19.84 ID:Ci0IIllP0
責めるもなにもそう言う商法です、コンマイが売上を理想の形でコントロールしてる
方やMTGは散々公式コラムや雑誌でゲーム性売り〜だのバランス重視〜だの、環境がぶっ飛んだら社長直々にデザイナーを説教だのしてあの体たらく

売上狙ってメタ環境操作してるコンマイと、最大限注意を払っているのに毎ブロック何かしらやらかすWofC
本質的に環境をコントロール出来てるのはどちらかは一目瞭然
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:21:59.23 ID:wflBJW7gO
で？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:30:19.17 ID:GML6DpCii
売り上げどうこうじゃなくてシステムのこと言ってるの
どう頑張っても先行有利になってしまう遊戯王のルールが練られてるとは言えないだろ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:31:52.86 ID:pv9+RoU/0
クソゲー方向にコントロールするのが上手い把握

調整中を大量に出したり
一度公式サイトで出した裁定をある程度ストラク売ってから変える商法はどう見ても劣悪
普通に考えたら分かる裁定？カードが違うますで片づけてくる会社相手で
しかも公式サイトに出した裁定を疑うか普通

正直バランス調整しました→結局バランス崩れてるの流れは他のゲーム含めて何度も見てるので
俺はむしろ最善の注意を払ったから今のバランス崩壊で済んでいるんだと考える事にしてる
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:39:20.73 ID:CRC/f4j/0
>>115
ギャザでも自分から希望して後攻取る奴なんて殆どいないだろうが
プロプレイヤー（）の過去の集計でも明らかに先攻のが好まれてるし、平均勝率でも先攻のが上
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:44:03.91 ID:xXSTkJgL0
ブリューナク等の裁定変更はさすがに詐欺レベル　やって良い事と悪い事ぐらい一企業としてわかるだろ？常識的考えて・・・

糞コンマイが失った信用が大きすぎる　こんなんでエクシーズ流行らせようなんざ黄泉が甘いわ　

ゴヨウ、ブリュをこんな形で規制せずにそいつらが涙目になるようなエクシズ厨御用達カードを連発する未来ぐらいあっただろうに

俺はシンクロが敗北したなんて絶対に認めないからね　つまらん出来レースのβテストをするぐらいなら他のゲームやった方がマシだな


おしまい
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:48:24.71 ID:shTLdJbei
遊戯もギャザもクソなら何やればいいんだ？D0か？
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:49:18.23 ID:Gq0UFCpJO
裁定変更・・・？
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:49:45.39 ID:MX61zRO20
強いカードを付けて漫画の売上アップ→次の制限改訂で禁止制限リスト行き、なんてやったこともあったよね
例えばエアーマンとゴーズ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 01:50:43.49 ID:7cmjaIe8P
>>119
唯一ぬにの正解「カードゲームをやめて二度と手を出さない」
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 02:18:12.00 ID:y/r2ALKH0
ブリュに裁定変更なんかねえよｗ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 06:19:24.34 ID:FGQsGYex0
お前らなんだかんだ言って遊戯王もMTGも好きだよね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 07:33:34.37 ID:msuEhfco0
わざわざ行間空けて下さってるんだから察するべき
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 08:35:17.74 ID:wmtQ288IO
ブリューナクの裁定変更て優先権が無くなったことを言ってるんだろ
正しくは裁定変更じゃなくてルール変更だけどな
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 09:11:06.87 ID:8p1d/lIbO
だから、優先権は無くなってないって言ってんだろカス共
起動効果弱体化って言えよ

そもそも、今までの起動効果は強すぎたからルール改正は当然
このタイミングで改正するってのはコンマイの策だがｗｗ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 09:25:35.84 ID:680NO/EE0
こうやってルール整備されてくところが良くも悪くも遊戯王
いつまでも完成しない感じがまた遊戯王
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 09:28:28.08 ID:msuEhfco0
コンマイ語が日本語になっただけですしおすし
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 10:07:05.09 ID:hypvC+j50
MTGと遊戯王なんてどっちも糞じゃんｗ
カードゲームとかｗｗｗ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 10:20:59.24 ID:f19xHalw0
>>130
いつもいつＴＣＧ板に出張お疲れ様です^^
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 10:25:09.08 ID:pzT3gN/p0
>>124
どんな物であろうとそれを好む人間がある一定数以上は存在するからな
マーTCGみたいに本当につまらないと話す気も起こらなくなるけど
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 11:36:56.90 ID:V2d9e9Lo0
新禁止・制限は今日施行だよな
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 12:45:36.70 ID:klFjVS8GI
ついに今日からゴヨウさんが使えなくなるのか
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 12:51:39.49 ID:83JtuD380
ガイアナイトの攻撃止めようと思ったら
デモンズチェーン効かneeeeeeeeee

TUEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 12:53:14.21 ID:YGeOaPmqO
死霊も緩和されていよいよウルキサスさんの時代か…
なんかもう一匹いた気もするがきっと気のせいだな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 13:04:00.65 ID:Ci0IIllP0
実際の所レベル５か７が一枚増えるだけだと思う
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 13:05:12.87 ID:pzT3gN/p0
デッキによってはエクシーズが増えるな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 13:13:52.20 ID:7cmjaIe8P
８が出せる人はとりあえずブラッド・メフィストとか入れそう
月も減る事だし
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 13:58:31.32 ID:CRC/f4j/0
ゴヨウが消えたことで、実戦級か否かの上級ボーダーが2800から2500近辺まで下がったのは確か
まあ、エクシーズがまたやらかす可能性もまだまだあるが
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 14:23:43.69 ID:AHqU0P4lO
とりあえずシンクロデッキを組むにはエクストラに候補が挙がるシンクロモンスターってどれくらいいるんだろ？
星５はライブラリアン＞カタス＞＞アンドロイドな感じだな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 14:28:55.79 ID:xPDOY4670
アンドロイドさんの強さが分からないうちはまだまだ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 14:38:17.94 ID:Ci0IIllP0
ブリュブラロスクドラトリシュは出せるギミックが無くても取り敢えず入れとく内定枠
他はデッキによって主役となるフォーミュラライブラシエングングアカナイ
枠が空いたらスタダキメフォ他ってとこじゃないか
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 15:25:33.67 ID:GVaHS+ITO
六武においてはシエン〉カタス〉ロイド〉ウェイン〉司書
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 15:27:38.97 ID:+dbdoy1/0
それは無い
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 15:32:06.14 ID:qUygzxtlO
>>84門とかないなら後続いないからシエン伏せ3でもなんとかなる
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:32:21.18 ID:gFqaTzKZ0
シエン以降の位置がおかしい
カタスとかエクシーズ来るしどのデッキにおいてもそろそろリストラレベル

まあ六武だとナチュビパルキオンの優先度は高いけどそれでも

シエン＞ブリュ＞トリシュ＞ナチュビ＞パルキオン＞スタダ＞その他

ってとこだろう
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:34:40.27 ID:pzT3gN/p0
崩すこと自体はある程度以上のデッキなら楽だからな
実際今の六武は大幅に弱体化してるし
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:37:58.69 ID:AHqU0P4lO
アンドロイドはサイキックデッキには入るだろうけどそれ以外じゃなぁ……オネストも制限になったし
今後エクシーズが強化されるだろうし最低限必要不可欠なシンクロモンスターはどのカードが生き残るんだろうな
ブラロは絶対生き残るだろうな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:40:43.11 ID:pzT3gN/p0
そもそもレベル奇数のシンクロはエクシーズと棲み分け可能だからな
偶数はエクシーズと競争する必要があるけど奇数はエクシーズじゃどう頑張っても出てこない
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:42:29.77 ID:gFqaTzKZ0
つってもブリュやスタダやフォーミュラーは入り続けそうだけどな
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:42:35.02 ID:CbBX03JK0
奇数偶数いうけど、関係なくないか？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:51:41.13 ID:pzT3gN/p0
>>152
確かにギミックにもよるな、軽率だった

まぁ、３＋３とか４＋４でシンクロする場合、
その組み合わせでエクシーズが出せるので競合する可能性が高いといいたかった
２＋６とかだとランク２とかランク６とか出てくるからまた別だけど
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:57:02.45 ID:CbBX03JK0
なんていうか、脳みそにサモプリや猫が染み付いてるのかねぇ･･･

ぶっ壊れエクシーズが出ても、それを出すギミックがどうなるかだね
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 17:03:20.88 ID:CRC/f4j/0
まあ、強いエクシーズが増えれば、簡易融合やガジェや偵察者が恩恵を受けるのは間違いないだろう
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:02:37.41 ID:74hP7t0pO
その上でレベルＢ地区などの攻撃ロックが流行るだろうからまとも攻撃もさせてもらえない
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:06:41.58 ID:sLNYXkMf0
ロック流行るか？
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:12:53.36 ID:OuSIA6JI0
そして魔法効果の矢がまさかの制限に・・・ねーな
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:27:28.84 ID:74hP7t0pO
代償ガジェからのエクシード攻勢で戦うなら余裕で入ると思うけどなぁ…
そんな未来しか見えなくて勝手に絶望しているところなんだけどそうはならない？
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:37:00.41 ID:bMoWpTsP0
エクシーズにレベル概念が無いんだからB地区もバインドも効かないだろ
ガジェはあくまでエクシーズの繋ぎ召喚　殴る要員にはならない
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:44:51.36 ID:Hj8gEsHyO
やっとダムルグがゴヨウされなくなるわけか…
あれは流石に酷すぎた
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:49:06.16 ID:CRC/f4j/0
まあ、ホープのように☆4×2や、他の低レベ素材エクシーズだけじゃなく、
今後は更に強力な☆5×2や☆8×2の高レベ素材のエクシーズも出てくるだろ。
そうなれば、シンクロで☆合わせして、同レベルのシンクロモン×2でエクシーズ召喚するような時代が来るだろうから、
シンクロもエクシーズも喧嘩せず仲良くやろうぜ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:52:34.03 ID:24AvJOKj0
むしろ仲良くやられちゃダメなんじゃないか？
シンクロはシンクロ、エクシーズはエクシーズで明確に分けないと両者の良いとこ取りが一強で暴れるだけで
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 18:55:45.60 ID:bK81DeplO
スマイル杯
一位 墓地BF
二位 墓地BF
三位 墓地BF

やっぱりBFかな？
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 19:07:29.85 ID:fdPNF/uu0
ここで何を言いたいのか分からない
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 19:08:05.96 ID:pzT3gN/p0
>>163
エクストラのスロットがヤバいんで、エクシーズの数が増えれば
どうしても一部を切り捨てざるを得ない状況は出てくる
このテーマ全盛時代で一強状態ってのはきわめて難しいだろうね
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 19:11:23.78 ID:GSL/Ib1v0
エクストラとサイドデッキ２０枚とかになんねーかな
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 19:38:02.59 ID:CRC/f4j/0
サイドの上限枚数アップは流石に無理だろうが、エクストラは今後のエクシーズの売上貢献にもなるだろうし、
上限枚数の引き上げが絶対ないとは言い切れないな。
仮に昔みたいにエクストラの枚数上限なしになったら、シンクロだのエクシーズだのフォートレスだの融合系で、
メインより枚数が遥かに多いエクストラの山を皆作るんだろうな…
そしたら記憶破壊者がついに輝きだすのかな
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:11:29.88 ID:JxnNa2/h0
融合とシンクロだけでも100枚はいけるしな
ある意味エクストラの上限枚数の規定で弱体化を受けた記憶破壊者
それが再び輝きだすとか胸が熱くなるな
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:14:30.92 ID:b56e8WtJ0
だがそうなるとただでさえ立場の無いドラグニティナイトトライデントさんが可哀想で仕方ない
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:46:58.16 ID:f19xHalw0
ギシルノドン「仲良くしようぜ」
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 22:02:17.46 ID:VDo3gDDz0
>>164墓地BFは起動効果弱体化の新ルール適応の鷹の目杯でも無敗だったし９月まで墓地BF一強かもね

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 22:42:13.60 ID:gaXV2a5i0
そんな訳あるかｗ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 23:03:02.52 ID:ohKtNhDL0
9月まで何枚新カードがあると思ってるんだ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 23:29:01.47 ID:YQnKe3j8Q
強欲で謙虚な壺再録ってありえる？

制限改訂ノータッチだったからストラクあたりで再録しそうな気がするんだが
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 23:33:52.99 ID:6lCKmosL0
再録されるとしても相当先だろうな
そしてその頃には制限改定に引っかかってるだろうよ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 23:56:26.80 ID:VDo3gDDz0
９月までにどんだけ強いテーマが出てもすぐにBF側がそのテーマの対策して終わりだろ
IFや六武とかがいい例
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 23:58:44.32 ID:8VsWuyOb0
>>175
俺は次のGold Seriesかその次あたりのストラクじゃないかと思ってる
再録したらDREVの売り上げは確実に落ちるからな、まぁしばらくはないだろ
ノーマルレアでの収録になるかも知れんし
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 00:15:31.49 ID:GdRWlVhyO
まだBF生きてんのか
ホントしぶといな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 00:18:27.11 ID:X8OIodpQ0
運が良かっただけだろ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 00:36:03.56 ID:cci9OWtfi
BFと一括りにしてるが旋風と墓地は全然動きが違うぞ・・・
旋風BFは何処引いても強いいわゆるグッドスタッフ
墓地BFは墓地にモンスター溜め込みながら戦ってワンチャン狙って決める
旋風がゴドバカルートのメタ力に支えられてたのに対して墓地はゴドバ2枚でも戦えるようになってる
むしろカーガン増えて強化されてる
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 00:43:55.74 ID:U0aI2+m30
墓地BF？
ネクロバレー1枚で一気に動きが鈍化する噂のあれがか。
まあ、墓守もスキドレ無制限&Sinサイエンやエクシーズの登場でメタビテイストで上位に食い込みそうだし、
まだまだ環境が本格的に動いてくるのはこれからぜよ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 00:44:54.86 ID:F7C8t7Do0
次はヴァーユちゃん制限か胸厚
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 01:22:55.56 ID:gk33ETn90
未来オーバーはまた輝けるかな？せめて後一枚未来融合つかえればバランス取れるのに…
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 01:27:13.12 ID:n5CdpNBg0
未来禁止とかほざいていた情弱って何処に消えたの？あの頃は元気だったね＾＾
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 02:12:34.09 ID:WoIUEJk3O
そもそもBFあるから新パック買わなくて良いんだけどね
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 02:18:58.94 ID:ILPSihNk0
やっぱり現環境で新制限のデブダンではジャンクドッペルと組み合わせたりいろいろしても大会で上位や優勝を狙うことは難しいのかな？
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 02:32:20.64 ID:gk33ETn90
>>185
未来禁止とかまじ無いよ…
全盛期の頃なんかやばかったけど最近はオーバーどころかドラゴンもワームも結果残してないんだから準制にして欲しいよ…
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 02:46:53.50 ID:SJG/tWKm0
エンワはねーよ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 02:56:01.16 ID:8IYAAfAb0
墓地BFの強さがよく分からない
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:26:27.99 ID:pFaJ1Rni0
>>188
未来融合は強い弱いより大雑把な１キルゲーになるから
名前指定してない奴を落とせないんなら別だけど
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:28:56.12 ID:+AGDgCRRP
>>187
安定したジャンクドッペルを作ってみたが(つってもデブダンを微調整しただけだが)、
明らかに分かりやすい弱点があるからな

・デッキの殆どが攻1500以下→魔デッキで即死
・いくらフォーミュラライブラでドローしても、モンスターが多いのでバックが薄い
・ドッペルトークンを残すと大ダメージ

魔デッキを楽に撃てるBFや墓守より上には行けないだろうな
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:54:40.65 ID:ILPSihNk0
>>192


やっぱ難しいのか。
最近復活して、デブダン面白そうだから作りたかったけど諦めようかな。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 06:47:35.69 ID:1nbIhef60
何ですぐ諦めるんだよ。強いデッキ使って勝つのは当たり前じゃん。自分の愛着のあるデッキ使って勝つからこそ面白いんじゃん！
俺なんか最近やっとマシになったワームずっと使い続けてるぞ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 08:09:22.35 ID:tGQQRT4UO
まぁ、言いたいことはわかるが、ワームは勝ち組だからドヤ されてもウザイ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 08:18:49.23 ID:2nLQrQ3S0
ワームが勝ち組とか
そこそこ強くなれたら勝ち組ならみんな勝ち組ですけど
お前は一生負け組なんだろうが
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 08:41:35.83 ID:IuekidSs0
エーリアンは一体どうすれば・・・
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 08:54:01.02 ID:1kSY7WPT0
>>196
そこそこ強くもなれません＞＜
そこそこレベルのデッキなんて一部に過ぎない
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 09:44:20.68 ID:+mjPrRdq0
ワームはやっとベスト4になれるぐらいになっただけだろ
優勝とか聞いたことねーぞ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 09:45:57.94 ID:2nLQrQ3S0
>>198
じゃあ聞くけどまったく動かないテーマってなによ
俺はA・O・Jくらいしか知らないんだけど
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 12:44:12.38 ID:E0PpLQwD0
>>176
剛健は制限かからないだろうな…

値段とディスアドが比例しているし
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 13:19:13.73 ID:5vHom2sa0
大阪杯って結果どうだったんだ？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 13:38:34.33 ID:ohRBmCJf0
おい、なんでゴヨウが禁止なんだよ？　おかしいだろ
この伏せ環境で、ゴヨウなんて対した脅威でもないだろ
ゴヨウ叩いてるのは除去罠の少ない無いぶっぱだろ？
ゴヨウは必要悪で制限にいなくちゃならない存在だったんだよ

ゴヨウを戻せ！　ルールも戻せ！
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 13:54:03.84 ID:zTNfoHbJ0
ばか！ルール戻したら新規参入者の頭がおかしくなるだろう！
早くタイミングを逃すとかもなんとかしてほしいところ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 14:45:19.99 ID:Ktl8Wb380
>>203
はいはい、大した脅威でもないカードが禁止になっただけなのに
君は何をキレてるんだい？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 15:08:16.87 ID:QsXqiUIK0
>>205
だからな、ゴヨウ登場以降、ゴヨウを意識してデザインされたカードが多いのに、ゴヨウ禁止はバランスを著しく乱すって事だよ
トリシュとか、効果は凶悪だが、ゴヨウに取られるように作られてただろ
効果が強力なら2800は超えないようにされてたんだよ。
だが、そのゴヨウが消え、打点を作ってきた☆6のゴヨウが消えたらおかしなことになるやろ

ゴヨウとはいわんが、2800打点の☆6がいないと遊戯王は破滅する
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 15:08:50.35 ID:SJG/tWKm0
はい次の方どうぞ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 15:09:25.27 ID:QsXqiUIK0
大地の騎士・ゴヨウナイト
効果無し
2800打点、守備力2000

こんな感じのカードを早急に出すべきだ
次のパックで出せ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 15:14:22.64 ID:1tSmQjJjO
チラ裏にでも書いてろカス
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 16:45:42.30 ID:/pYUZASHQ
トリシュは次あたりで禁止になりそうだな

ゴヨウ禁止で出しやすくなったし、エクシーズ販促のためのシンクロ潰しはまずトリシュ禁止だろ
ブリュは裁定変更で弱体化してるし
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 17:46:33.43 ID:JhHtAb2HO
リーフフェアリーを禁止にしてタイミングを逃すルールもなくしてほしいわ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 17:46:37.94 ID:geodV97q0
メンマブリュトリシュの禁止は最早確定的に明らか
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 18:39:12.43 ID:pFaJ1Rni0
>>211
最早リーフフェアリーだけの問題じゃないからな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 18:50:36.23 ID:mfwwIomP0
タイミングを逃すより、「破壊された時」のダメステ可否をはっきりしてほしい。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:04:21.71 ID:x3bgBAtF0
エクシーズを口実にしたシンクロ潰して欲しいです宣言はもう結構です
どんなエクシーズモンスターが出てくるかも分かってないのに
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:15:52.49 ID:E4iEnqN90
シンクロモンスターである程度学んだろうからゴヨウやトリみたいなのは出にくいんじゃないか
いまさら起動効果の弱体化もあるし、コンマイ的にはエクシーズに移行してほしいんだろ
商売的にはその方がいいのはわかるが、やり方が感心しませんな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:26:29.32 ID:69tVvLEC0
BFは墓地型でまだまだ息してるのな
クロウさんのニヤけ顔が目に浮かぶぜｗ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:36:15.63 ID:Mmh53jLu0
次はヴァーユだな
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:36:28.81 ID:Mmh53jLu0
次はヴァーユだな
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 20:02:27.01 ID:2bHg9IbS0
次はヴァーユだな
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 20:04:03.89 ID:M69vTniO0
次はヤリザだな
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 20:09:53.99 ID:QfmxTnLgO
トリシュは無制限でいいだろうに
あんな微妙なのすぐ対策できるし

あとはＤＤＢだな
制限復帰しないとゲームにならない
今の遊戯王はただのぬるゲー
ＤＤＢがいてこその遊戯王
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 20:18:41.23 ID:Ktl8Wb380
>>222
はいはいワロスワロス
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 20:27:58.95 ID:pDE1GEn10
>>222
はいはい、ＤＤＢとトリシュに殺されてこいや
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 20:50:22.75 ID:3FcB06Cy0
釣られるなよ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:00:56.89 ID:hFJjy1xv0
ブリュはもう準制限でええやろ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:02:11.67 ID:hFJjy1xv0
トリシュ禁止とか、墓地利用が調子乗るから制限安定だよ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:04:54.20 ID:+nU0dm8p0
八咫「俺達がないと」
帝龍「遊戯王じゃないよ」
混黒「ヌルゲー」
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:15:46.47 ID:Dk6CXGsq0
カオスソルジャー開闢「やはりイラスト人気ぶっちぎり１位の俺が復活しないとな」
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:19:43.44 ID:YpIeNXua0
トリシュが最近急に下がってきてるのが気になる
カード屋は情報仕入れるの早いからもしかしたら・・・
http://yugioh.toreca.info/?b=44OI44Oq44K344Ol44O844Op44CA44Km44Or44OI44Op
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:28:35.74 ID:yCjOjyw90
上位デッキに大幅に規制かけられて出しにくくなったからだろう
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:31:41.31 ID:ZonN3Vcr0
GSの在庫も大分あるしな
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:49:59.28 ID:Nm9xbXAl0
>>216
コンマイはまずゴヨウ、ブリュで失敗しただろ
まあその時はシンクロがどれだけ台頭するか把握できてなかったから許すにしても

問題は鳥
あんなのを素材制限もなしに出すなんてコンマイはなにも学習していない。
よってエクシーズもぶっ壊れが出ることは間違いないのだよ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:51:27.54 ID:n5CdpNBg0
ドラゴン族って時点で一発退場でしょ　デブリ準（笑）でお茶を濁すあたりコンマイらしいけど
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:51:47.84 ID:5R5011aG0
むしろトリシュまでいってようやく学習したんじゃないかと思う

…まあ、それでも壊れエクシーズは出ると思うけど
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 21:52:16.13 ID:vI9Vgl+00
>>229
また「開闢復活とかぬかすキチガイが〜」のオジサンが来るからやめろ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:10:30.51 ID:+AGDgCRRP
>>230
新制限で対戦してれば分かるが、トップデッキがトリシュ出し辛くなっただけの事

デブダンはデブリとダンディが両方減って揃えるのが難しくなった
BFはカルートが減って極北経由でも星9揃えるのが難しくなった
天使は健在だが、ヴィーナスが奈落オチするしルール変更で一番弱体化しそう
魔轟やサイキックやジャンクドッペルは現状地雷レベルだからな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:25:07.55 ID:+nU0dm8p0
IFやらクイダンみたいに狂ったように連発されなきゃ禁止は無いと思う
メンマス酉5も現状魚レベルだし、墓地利用メタにもなってるし
DDBみたいな酉ゲーってこともないし
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:27:09.13 ID:pFaJ1Rni0
トリシュが早いドラグニティとか相対的に強くなったんだろうか
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:43:25.91 ID:XV6t8Xvw0
>>230さすがに今の時期とか決まってすらいないどころか
候補を選択してすらいないわｗｗｗｗ

トリシュ５連打事件とかがあったから禁止濃厚かもって勝手に判断し値段下がったのかも知れんが
実際あれはトリシュ禁止になるとしたらその大きな要素だとは思うし、あれで前より禁止にかなり近づいたとも思う
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:50:34.98 ID:8IYAAfAb0
氷結界の龍ってみんなつおいね
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:58:56.19 ID:pw8Ryx230
トリシュ5連打とかまだ言ってるのか
テンペスターでおk
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:02:36.15 ID:JUo7u0u40
トリシュはIF全盛期の時は三体出るから問題なだけであって一体出されるだけならなんとかなるとか言われたのに
なんで禁止みたいな流れになってんだよ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:11:17.58 ID:zrbTusWzi
>>242
テンペスターは流石にヴェーラーが怖すぎる
相手のハンド減らしてからじゃないと怖くて出せないんだよね。んでどうやって減らせばいいかっていうと一番手っ取り早いのがトリシュな訳で
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:15:42.56 ID:E4iEnqN90
その1枚しかないトリを使い回すことができるからじゃないか
まぁそれをやるならマジテンでってなるが

>>233
仮に超性能エクシーズが出たとしたら、カードゲームとして良くない流れだよなぁ
カードパワーに歯止めがきかなくなってインフレにインフレを重ねて対処は一番ダメだと思うし
今でさえ使われないカードが大多数だと言うのに
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:16:47.75 ID:36myDNdc0
無制限の頃も3枚も入れてたのはIFくらいだったからね
まあどのデッキも結局トリシュ出すのが1番強いみたいになってるし多様性を奪ってるのは確かだから
ゴヨウみたいに来年3月には禁止になると思ってる
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:17:48.99 ID:36myDNdc0
>>244
いやヴェーラーはメンマスに飛んでくるだろ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:21:08.97 ID:XV6t8Xvw0
ｖｓサイキックでの最大のマストカウンターはメンマスだからな
これ止めるか止めないかで勝つか負けるか完全に決まるといっていいほど
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:29:47.32 ID:ZonN3Vcr0
その辺からするとハンデスができるのはやばいということで
エクシーズ素材取り除いて1枚捨てさせるあたりがでればいいってことだな
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:30:35.52 ID:hFJjy1xv0
素材３体使ってトリシュ出す分には全くもって問題ないスペックだろ
トリシュ禁止って言ってるのはただの雑魚だな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:33:48.04 ID:L/phLHSF0
IFが強かったのはループコンボの安定性が高かったからであってトリシュ3連打が強かったわけではない
つまりループコンボで出すのに適していたのがトリシュなのであって、相手の場をがら空きに出来るカードならトリシュじゃなくてもいいわけ
トリシュ5連打とか先行でやらないと現実的じゃないし勝ちに直結してないからトップブラホとかで終わるかもしれない
そんな不安定なデッキのために禁止になるわけがないしなってもメンマスだろ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:57:18.23 ID:XV6t8Xvw0
でも制限にしてなお連打できることが証明されたわけだし・・・・

まあメンマスが逝けばいい話だが
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 00:06:40.18 ID:2IBqzeuGi
トリシュ連打するならまだメタポ連打するわ
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 00:25:25.53 ID:dcgQcuzq0
>>252
制限カードを連打とか馬鹿なの？死ぬの？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 00:27:48.17 ID:pjGQWxBN0
ブリュ出してトリシュ戻すんだって
そんな事が出来るならテンペスターでバーンした方が遥かに良い
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 00:28:10.11 ID:E6w6I5nbO
当のメンマスも正直禁止に行く雰囲気はあまり見られないしな
新制限先取りでのCSは既に何度か行われたがその中でベスト８レベルにさえ入賞皆無なのは流石に期待が持てん
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 00:32:02.31 ID:MHC8b6CiP
大会では大成せずフリーでは嫌われるポジか
つらいな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 00:45:48.63 ID:pjGQWxBN0
今日フリーシングルで７戦やったが
全部先行勝利だったマジで糞環境
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 01:07:42.34 ID:Fu1C2jrB0
トリシュ連打とかテンペスター１キルは
ドローのためにカーム＋脳開発or増幅装置入れなきゃいけないから結局弱くなるんだよ
サイキック＋メンマスが出せたら
無限ドロー要素なくてもナチュル３種＋スタダまで出せるからそれで十分
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:16:28.59 ID:i/Ddxcfw0
大阪杯、新ルール適用、2敗以下

デブリヒーロー、六武衆、光デュアル、光デュアル
ライトロード、カラクリマシンナーズ、墓地BF
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:26:53.68 ID:i3LFXthc0
ＩＦって大会ではまだ死んでるの？
新制限でＴＯＰ勢軒並み弱くなったから前々回のＴＯＰ勢だし来ると思ったし
フリーレベルだと手札0になったらまず負けるレベルだし普通に来ると思ったが

そのレベルでも結果のこせないとかさすが大会は地獄だぜぃ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:31:18.87 ID:g9fAjUAqP
墓守は居なかったのかメタられたのか
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:32:19.81 ID:Bkc5eQlcO
バリア来てないからなんとも言えないな
爆発力はあるけど安定性とスピードで負けると思う
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:55:51.11 ID:O/yePnYdO
光デュアルがやばいな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 03:12:16.76 ID:qRbASPwiO
2つあるしな
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 06:21:45.45 ID:iz5owNToO
光デュアル強いっけ？
オネスト１枚になったぶんスパークに頼り気味になりそうな感じはするが
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 06:27:38.36 ID:ghDuRG2XO
裁き弱体化でもライロはまだ生きてるのか
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 07:52:32.03 ID:x1wwbUsCO
バリアは場にIF居なくてもハンドレスなら使えたんだっけ？
宣告者のサイドにもピンで入りそうだな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 07:53:24.46 ID:x1wwbUsCO
>>267
BFがかなり弱くなったから
むしろルミナスやライラが奈落に無力になった
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 07:55:44.14 ID:Jvt4YJiZ0
元からだろ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 08:49:34.46 ID:A/4VYBSOO
>>268
IFいなきゃダメ

>>269
ルミナスは奈落かかりませんｗｗ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 08:52:47.27 ID:A75qH8zo0
警告奈落の４枚積みが増えた事で間接的に弱体化はしてるかな
ルミナスで釣ってくるモンスターは大概奈落に落ちる
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 09:03:43.68 ID:kfqNFWlcO
それよりライラが奈落に無力になったって
起動効果の裁定変更が発表された時もこれ言っていた奴いたけど
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 09:57:27.46 ID:Q9YNl4f40
お察し
>>259
あまりにも非現実的なんだよなぁ
まだ魚の方が先行1kill安定するんじゃないか
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 10:23:35.52 ID:rhESOG5Y0
カルートが制限決定したBF部屋
カルート「何故だぁー！何故俺が制限になるんだー！！」
ゲイル「僕の仲間入りだね♪よろしく♪」
カルート「ふざけんなー！オネストほどじゃないんだぞ！俺の能力は！」

その光景を見ていた２人は…
エルフェン「ヴァーユよ…」
ヴァーユ「へい、なんでやんしょう？旦那」
エルフェン「お前の能力は全てBF限定でよかったな…もし無限定だったら
　　　　　　お前も間違いなくゲイル達の仲間入りか１人だけ禁止部屋行きだったかもしれんぞ」
ヴァーユ「あークイラとかフォミュとか流行ったでやろうんすねー…無限定だと」

つまらん会話すまん

しかし、ライトロードの中でもワンちゃんだけは他のデッキにもいるからな…
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 12:09:17.27 ID:pjGQWxBN0
Ｑ：《ライトロード・マジシャン ライラ》の効果解決時に
その《ライトロード・マジシャン ライラ》が
存在しない場合、相手の魔法・罠１枚を破壊することはできますか？

Ａ：「表側守備表示に変更し、魔法または罠カードを破壊する」効果は一連の効果処理なので
効果解決時このカードを表側守備表示にできない状況で
魔法または罠カード１枚を破壊する効果を適用できません。(08/02/28)

優先権使っても無駄
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 12:22:30.73 ID:Bm++rieOO
>>276
なにを今さら…
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:21:39.67 ID:pjGQWxBN0
>>277
>>269でライラが無力になったって書いてる奴がいたから張っただけだ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:45:17.72 ID:g9fAjUAqP
まだ春休みには遠いぞ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:49:49.90 ID:wvsIlc2+P
ライロってまだ生きてたんか…
バックの薄いデッキはワンチャンのカモだから絶滅したと思ってたが
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:50:05.43 ID:haDjXEHy0
らいらはもともと奈落に無力、ルミナスは奈落に落ちない、ケルビムは今までどうり。
ライロは裁きが落ちるようになっただけか
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:54:06.62 ID:ewnpoIAc0
ライロあんなに強かったのになぁ〜
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:57:30.65 ID:vXuyxCFN0
>>280
今の環境は非常に堅実、罠はって嵌め倒すのが主流
ワンチャン狙いのデッキが少ないから、あえてワンチャンを狙いにいくという戦略が成立する
だからライロでも多少は頑張れる
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:57:48.17 ID:Q5A9snOO0
いや、今でも強いだろ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 14:02:28.33 ID:ob7uYze+0
禁止のイレカエルと制限のメンタルマスター何処で差がついたか
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 14:06:26.13 ID:EeZOPJlAO
警告奈落ゲーがきつい
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 14:29:08.02 ID:Bm++rieOO
>>285
結果を残したかどうか
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 14:53:33.85 ID:61YOYbC/0
黄泉ガエルは禁止で良いと思うんですけど
キラースネークが禁止で黄泉ガエルは禁止じゃないっておかしくないですか？
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 14:59:58.22 ID:ewnpoIAc0
>>288
このガン伏せ環境で何言ってるの？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 15:03:20.00 ID:61YOYbC/0
>>289それと何が関係あるんですか？
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 15:13:07.75 ID:k2hIX0VN0
ないですすみませんでした
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 17:09:48.55 ID:iz5owNToO
起動効果の優先権無くなったから紙警の必要性薄くなったよな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 17:32:58.33 ID:BVCyIJm10
>>292
誘発効果って知ってるか？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 17:40:45.90 ID:ANVeJUf00
>>290
顔洗ってwiki見直しこい
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:01:52.42 ID:61YOYbC/0
>>294
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%B2%AB%C0%F4%A5%AC%A5%A8%A5%EB%A1%D5

読みましたけどこの効果は強過ぎると思います
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:03:09.53 ID:WdpRBH4u0
そんなこと言い出したら全部禁止カードになるだろ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:06:33.75 ID:61YOYbC/0
すいません
上げてしまいました

>>296正直セイマジと黒き森のウィッチは禁止になる程じゃないと思うんですけど…

セイマジと水晶の占い師は同じ様な強さなんじゃないんですか？
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:07:59.92 ID:a1LuaeTo0
黄泉ガエルとトリシューラは枚数を合わせるべきだな
トリが制限なら黄泉も制限だ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:08:25.27 ID:WdpRBH4u0
>>297
わけが分からない
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:16:18.71 ID:Szi11mgK0
触るなって
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:19:28.13 ID:61YOYbC/0
>>299セイマジも水晶の占い師も手札が一枚増えるカードです

今の遊戯王は効果モンスターも魔法カードも罠カードもどれも性能の良いものばかりなので水晶の占い師で何を引いても当たりです
だからセイマジも水晶の占い師も同じ様な強さだと思うんですよ
特にグッドスタッフでは
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:21:04.73 ID:WdpRBH4u0
>>300
確信した
触った俺が悪かったなこりゃ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:22:08.47 ID:B5kn010b0
>>301
1枚の制限カードを1回使えるのと2回使えるのとじゃどっちが強いと思う？
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:25:48.65 ID:Bkc5eQlcO
>>301の発言がさっきからことごとく馬鹿で呆れた
遊戯王やったことあんのか？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:27:07.42 ID:w4uegy/qO
もういいって
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:29:16.68 ID:61YOYbC/0
>>303僕は今のところ本当に強力な制限カードの魔法はブラック・ホールだけだと思ってます
死者蘇生も強いんですが、ゴーズ、ミラクルフュージョンや、デブリドラゴンと同じ強さです

サンダーボルトもハーピィの羽ぼうきもいたずら好きな双子悪魔も禁止という現環境ではセイマジは実質弱体化してます

セイマジが禁止カードなのがいまいちわからないですね
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:33:47.27 ID:B5kn010b0
おい、会話しろよ
おれは「制限カードで一番強いカードって何」なんて質問はしてないぞ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:38:00.93 ID:61YOYbC/0
>>307すいません
返事してなくて

確かに制限カードを二回使えるのは強力ですよね

それでもセイマジが禁止カードになったのはあんまり納得しないです
制限が妥当だと思います
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:40:00.95 ID:BsWEeG710
妥当だそうだ。
よかったな。

これで話はまとまったようだ終了。
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:43:19.96 ID:XtRUjmt2O
セイマジは別に制限になっても構わん
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:43:30.75 ID:2Aa0jifd0
>>308
コンマイに電話で直談判して来い
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:44:39.38 ID:Q5A9snOO0
ID:61YOYbC/0がそう思うならそうなんだろ
ID:61YOYbC/0の中だけではな。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 18:50:03.81 ID:w4uegy/qO
なんで触る馬鹿しかいねーんだよ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:00:12.05 ID:dapen2wF0
改訂されたばっかでネタがないんですん
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:17:32.59 ID:g9fAjUAqP
単なる厨に触っても面白くも何ともないってのに
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:32:07.33 ID:Q9YNl4f40
真性厨房わろた
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:24:54.16 ID:Oi1hyjw30
ネクガとトラゴエディア戻ってこないかなー
もうワンキルなんて嫌だお・・・
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:30:32.60 ID:GwHxprCz0
なんでトラゴエディア制限なったの？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:31:20.28 ID:pjGQWxBN0
アンデで3積だったから
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:32:25.49 ID:JjNB/XDo0
単純に強かったからじゃね・・・？多分
帝がその頃環境トップに出てたわけでもないからそれくらいしか理由ねえな
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:52:51.80 ID:ftXTwgEyO
つかセイマジは、便利な上にどんなデッキにも入るカードだから、ダメなんだと思うよ
あれが制限だと、ほとんどの人が入れるだろうし

40枚のうちの、モンスターカード20枚前後の1枚がほぼ決定しちゃうのはどうなんたろ？
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:55:53.84 ID:ynUILSEZ0
>>318
ゴブゾン戦闘破壊から出てくる
ゴブゾンでサーチした馬頭鬼捨ててコントロール奪えるから爆アドとれた
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:04:03.41 ID:E4d8ntCj0
セイマジなんて絶対いれるか？
リバースな時点で遅いと思うんだが
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:06:41.11 ID:JjNB/XDo0
>>323
しかしリバースは止めにくい
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:23:36.37 ID:xk7AX/vFO
禁止から魔法が帰って来てすぐにセイマジ戻すのは難しいだろ。
次魔法を戻す予定無ければ可能性はあると思う。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:30:50.03 ID:VmfxJYBS0
>便利な上にどんなデッキにも入るカードだから、ダメ
この基準もいまや当てになんないんだよなぁ
無いともはやゲームが成立しないサイクロンとかはともかく、
蘇生なんざこれに照らし合わせた場合もう真っ先に永久追放されて当然なカードなのにしっかり生き残ってる
個人的には蘇生ブラホはさっさと死んでブレコンも二度と帰ってくるなと思うが、
コンマイ側はこれらの手軽な必須枠を極力容認する方向で動いてる感がある
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:35:40.40 ID:0AarvivO0
セイマジ戻ったら蘇生やブラホはまた禁止になりそうだし
それよりは嵐や洗脳や変異を戻してほしい
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:42:39.76 ID:FqTMN7LS0
洗脳ありなら、超融合と合わせてHERO強くない？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:56:23.04 ID:2+q0dzA10
>>326
デッキ毎の勝率が公平である必要はないが、公平感は与える必要があり、
そしてどんなデッキであっても勝てるという希望は用意しなければならない
これは遊戯王だけの話じゃなく、あらゆるゲームに対して言えること

要するに、どんなデッキであっても強化するカードはまずいが
どんなデッキを相手にしても打てば逆転、或いは状況をイーブンにできるカードは
ある程度許される、というだけの話
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:20:22.15 ID:wYbJGfFQ0
精神操作でさえ制限なのに洗脳は無理だろ
つか、洗脳戻す前に操作緩和だろ（俺はそれすら要らんと思うが）
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:30:00.76 ID:k2hIX0VN0
いや、セイマジもどってきても誰も使わんと思うが
リバースで召喚権使って、序盤は腐る、場アドは稼げないとかビミョー
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:32:20.39 ID:ANVeJUf00
>>327
嵐や洗脳はまだわかるが変異はダメ
あれは融合の存在意義を否定してる
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:33:24.06 ID:xk7AX/vFO
エクシーズを魅せるうえでコントロール奪取は良さそうだから、案外洗脳戻って来るかもね。
墓地で働くモンスターを奪ってエクシーズ、とか盛り上がりそうじゃないか。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:40:53.74 ID:0AarvivO0
>>332
今変異が１枚あった所でせいぜいバルバを使うデッキが少し強くなる程度だろ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:46:16.06 ID:k2hIX0VN0
異星の最終戦士呼ばれるのはちょっとこまるな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:46:21.58 ID:JjNB/XDo0
>>333
洗脳戻すなら精神操作準にした方が良くね
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:46:27.32 ID:Y4E96ec50
対抗手段の月が制限　警告も９月に制限なのに洗脳緩和とか頭逝っちゃってるの？

エクシーズの仕様見たら精神操作ですら危うい立場だろｊｋ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:49:40.44 ID:ANVeJUf00
>>334
現環境でもいくらでも悪用できるから禁止なんだろ…
使い終わったトリシュをジョーカーにできたりもするんだぞ
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:54:13.44 ID:e6VDRxfu0
突然変異を戻すと仕事を終えたスクドラが２回攻撃に化けたり
黒薔薇効果後、蘇生して最終戦士にしてみたり
凄い面白いことになるよね

いま戻る可能性があるのは月読命、同族、大嵐くらい？
久々に禁止カード一覧見たけどどいつもこいつも面白いカードばかりだなｗ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:56:54.05 ID:E4d8ntCj0
エクシーズ販促ならわざわざ解除より
制約のきついエクシーズ用コントロールだしたほうがよさそう
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:01:49.48 ID:xk7AX/vFO
エクシーズ次第って話だよ。
対抗手段に関してはコンマイは余り気にしてない気がするし。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:10:08.14 ID:wYbJGfFQ0
>>341
だから、まず精神操作緩和（準制限）だろ
なんでほぼ上位の洗脳戻すんだよ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:26:56.27 ID:fSspE4gm0
コントロール奪取系の緩和とかねーよ
精神操作は禁止はあっても準は無い
問答無用で相手モン奪ってシンクロに繋げられるんだから爆アドだろ
ついでにモンスターを奪いとる事から精神アドも稼げる
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:27:49.50 ID:KouZpEf80
セイマジの話だけど、別に帰ってきても良くないか。
制限だった２シーズンってどっちも微妙だったと思うけど。
制限行きは納得ってか同然って感じだったけど禁止はどっちも「え？」ってなった記憶がある。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:45:12.09 ID:4mbudNsg0
近いうちにセイマジと大嵐どっちかひとつは戻る気がする
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:48:16.53 ID:922mKGlQ0
そもそも大嵐って死者蘇生以上にデュエルの高速招いてる事ね？
ブラホと違って対策しづらいし禁止でいいでしょ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:59:30.05 ID:iBQLWrYA0
セイマジは制限でも問題ないと思う
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:10:18.80 ID:6pWNiSbI0
戻ってきてもいいような気もするが
月読命とかも戻ってきてないしな
カオスソーサラーのように唐突に来るかもしれないが
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:10:53.78 ID:KIgGEywM0
心変わりでセイマジ奪って心変わり回収セイマジ生贄ショッカー
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:12:06.05 ID:p5+GfMbEO
でもセイマジ戻ってきたら
攻撃されてリバースブラホ回収の流れが鬼
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:14:10.43 ID:3p6ArMBo0
そのまま他ので殴られて終わりかねない環境だし
ブラホ回収してうってる暇があるかどうかだな
どっちかというと使いまわしとか即リバースで変なコンボされないか気にしたほうがいい
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:14:48.46 ID:rwKpTIxfO
墓地の中からとはいえ、その時に必要な魔法を手札に加えられるのは便利すぎだろ…
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:30:31.48 ID:AhdfonnJ0
コナミとしては何か起こりそうだから戻したくたいって感じだよな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:31:00.79 ID:Zj8LhTy00
蘇生とブラホが戻ってるのにセイマジえんわとかねーよ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 00:56:01.22 ID:RjnCopaiO
あるとしたら混黒だな
あれは無制限で大丈夫か？
大丈夫だ、問題ない
今の環境ならゴミ以外の何者でもないからな
3体出されたとしとも邪鬼眼で全部倒せるし

邪鬼眼の時代来たな
時代の幕開けを見ているようだ…
胸が熱くなるな
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:03:00.47 ID:Gj4hiBYJ0
つまらない上に意味が分からない
これだから携帯は
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:06:34.77 ID:F4cRACHpO
開闢復帰でいいだろ
起動効果の優勢権無くなるしそこまで言うほど強くない
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:19:56.36 ID:Zj8LhTy00
ついでに混沌帝龍様も復帰でいいね。だって起動効果だし。効果使えず奈落で死ぬのに禁止とかありえないよね
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:31:02.35 ID:qYIqwI+K0
それにＤＤＢも（ｒｙ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:34:22.54 ID:jVb4W4tiO
同族感染ウイルス「わかるわかる」
魔導サイエンティスト「俺も俺も」
レスキューキャット「ベルンベルン」
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:00:12.04 ID:ZdP5L9nZO
開闢は優先権関係ないよ
2回攻撃の方がやばくて禁止にいると何度言ったら
除外効果だけなら真面目に制限復帰してると思う
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:09:10.14 ID:6tZFyuDu0
DT12-JP038「ヴァイロン・ディシグマ」星４ 光 天使族・エクシーズ 2500/2100　ウルトラレア
レベル４モンスター×３
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除く事で、
相手フィールド上に表側攻撃表示で存在する効果モンスター１体を選択し、装備カード扱いとしてこのカードに装備する。
このカードが、この効果で装備したモンスターカードと同じ属性のモンスターと戦闘を行う場合、ダメージ計算を行わずそのモンスターを破壊する。

素材要求3体とか・・・代償ガジェでは使えるかも知れんが、まあゴミだな
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:11:35.79 ID:qYIqwI+K0
すぐゴミゴミ言っちゃう人って・・・・
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:12:08.06 ID:Gj4hiBYJ0
ガチ厨なら仕方ない
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:17:42.81 ID:ZdP5L9nZO
てか代償ガジェ普通にヤバくなりそうだな
普通にやったらそこまで強くないけど代償ガジェなら出してアド＋1、効果で＋1か・・・

これを見越しての代償解除だろうけど、増援とか馬とかダンディーと同じ未来が待ってる気がしないでもない
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:21:54.31 ID:ZdP5L9nZO
ていうかあんま関係ないけど血の代償って永続罠だから許されるけど
もし永続魔法だったら超お手軽１キルメーカーでとっくに禁止になってるよな

相当際どい効果ではあると思う
よく緩和する気になったな
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:35:46.88 ID:q+JglMUGP
次の自分のターンまで待たないと大展開は難しいからな、中々絶妙だよ
ストラクは悪魔強化じゃなくて暗黒界なのか、きっとヒュペリオンの如く名前に暗黒界って付いてるだけの別物パワーカードが来るんだろうなー
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:55:22.43 ID:lmpHXI570
今の環境だと先行で回せない時点でもうダメ
そもそも初手に代償ガジェ揃う確率が3割切ってるし展開を代償に依存してるからサイク一発で黙ってしまう
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 11:03:57.39 ID:mN/tOZM30
六武衆のことですね
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:25:36.97 ID:OjLnJbkN0
今回の制限改定、ルール変更、エクシーズの登場で良い感じに群雄割拠の環境になりそうだな

大幅に弱体化…ＢＦ、六武、デブダン
弱体化…天使、ライロ
ほぼ無傷…光デュアル、墓地ＢＦ
無傷…ドラグニティ、剣闘、墓守　むしろエクシーズで強化…ガジェ、スクラップ、電池メン

次はどんな規制前提の壊れテーマを出してくるのか楽しみ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:35:10.51 ID:mN/tOZM30
電池メンとか舐めてんのか
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:40:15.21 ID:SOnPX9l30
エクシーズは素材にチューナー使えないようにしてほしいな
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:43:40.29 ID:OjLnJbkN0
>>371
代償ガジェの次にエクシーズ中心の構築が期待されるのは電池メンだろ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:44:56.66 ID:mN/tOZM30
妄想乙
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:47:50.71 ID:OjLnJbkN0
だから期待って言ってんのに

実際電池メンの話題は本スレでも何回か出てたよ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:49:02.50 ID:3p6ArMBo0
同じやつが言ってるだけだろ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:56:08.90 ID:hc9dZabz0
並べる事においてX-セイバー差し置いて電池メンとかわろえない
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:58:34.56 ID:MJWbMI3Y0
>>370
スクラップ無傷とか頭湧いてんのか
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 13:49:41.77 ID:bB2KltmiP
スクラップはスクドラ奈落オチで大幅弱体化だろ
キマイラでエクシーズを出しやすいのはいいけど
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 14:12:31.67 ID:uom/Q3hPO
エクシーズは同名は不可にしとかないとやばい
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 14:40:23.93 ID:Hhc9o1GR0
赤黄緑いるガジェット天下は変わらないがな
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 15:06:39.48 ID:IufxJ3We0
カラクリも弱体化？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 17:01:56.99 ID:kcX2Dydf0
デッキパーツ規制はなし、起動効果持ちがほとんどいないからルール変更でのダメージもなし
警告と月の書の規制でソリティアしやすくなっただろうからむしろ強化じゃないかな
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 17:17:04.24 ID:q+JglMUGP
旋風六武デブダンって「大幅に」弱体化したんだろうか
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 17:25:16.32 ID:B13pZhZQ0
デブダン旋風はかなり痛い
六武はまだ戦えるけどシエン狙うくらいしかないから微妙
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 17:28:17.27 ID:hc9dZabz0
デブリダンディとかもはや天然記念物じゃね
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 17:29:07.89 ID:fQfca2Uz0
優先権使えなくなったのがトドメきつすぎる
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 18:32:26.63 ID:DkLRpJslO
ぶっちゃけ六武は速度をリリースして強化されたしな


優先権ルールで大打撃受けたのＢＦだし
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 18:49:07.11 ID:OjLnJbkN0
ＢＦで優先権使うのってダムドと稀にブリュだけじゃ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 18:58:51.29 ID:Hhc9o1GR0
まだ優先権と起動効果がごっちゃの奴が居るのか
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 18:58:51.78 ID:x23ypBTo0
デブダンはジャンクドッペルに移行するから余裕って言ってたじゃないですかー！
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 19:00:23.85 ID:bB2KltmiP
BFはカルート減ってトリシュ出しづらくなった方が痛いだろ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 19:31:20.55 ID:dEIXLaia0
BFはシュラ→ヴァーユ　SSブラストくらい注意してればいいかな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 19:50:26.04 ID:FrL4vEIpO
>>392
トリシュが出しにくくなったってのはオマケみたいな打撃
シュラからのトリシュ云々以前に単純にBFモンスターが殴り倒されやすくなったのが何より痛い
カルートの後ろ楯抜きだと下級は全部準アタッカーラインなわけだし
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 19:59:33.33 ID:LzF3xw8lO
この程度で潰れるなら2年近くもトップにいられるわけねぇだろ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:03:30.38 ID:Rd0CGfnC0
次はＧＢＡヴァーユ制限ダムド禁止くらいの規制が必要かな
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:08:44.52 ID:XyKS9C9Q0
現状じゃ、次の制限は分からんな
今のところ大会成績もバラバラだし

ただ、強謙の規制はありそうだ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:08:50.06 ID:DZJUyQl00
キメラテック・フォートレス・バード
鳥獣族チューナー＋自分・相手フィールド上の鳥獣族モンスター1体以上

これで解決
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:11:41.15 ID:pnC9xnpY0
カルート（と月の書）とGBAが減ったのはホント痛い
カルートと月の書使ってシュラでアド稼いだり、シュラやブリザードでヴァーユとか釣ってGBAとかいう定石がやりづらくなって相当きつい
そういう細かいところでちまちまアド取れるのがBFの良いところというか勝ち手段だったっつーのに
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:15:40.77 ID:+bwNbcIe0
>>398
ガジェ「俺もそう思う！」
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:41:17.28 ID:6tZFyuDu0
さて、次元代償ガジェでも組んでくるか
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:53:53.73 ID:ULONXtL60
>>397
剛健制限はない
やったとしても誰も困らないけど
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 21:52:04.93 ID:elOitlH80
そうだな、エクシーズ召喚は
トークン不可に同名モンスター同士も不可じゃないとダメだな
同名O.Kだとこのカードが破壊された場合、場に同名を２体まで特殊召喚できる
なんてカードで容易に出させてしまうもな
エクシーズは遊戯王初期の頃の生贄確保まで速度を遅くしないとね
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 22:02:20.25 ID:+bwNbcIe0
幻銃士で可能とかだったらクソゲーだな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 22:25:58.38 ID:BBzQuJ3a0
シンクロの出現で大出世した精神操作みたいにエクシーズで出世しそうな奴いるかな？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 22:51:25.21 ID:QYwjxuU40
宝玉獣 ルビー・カーバンクルとかいかがでしょうか
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:03:48.86 ID:lgwhiNXm0
賢者の聖杯とかはありそうかな
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:10:17.47 ID:mN/tOZM30
ないでしょうな
シンクロでも使われないんだし素直に簡易融合のほうが使いさすいでせう
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:14:00.97 ID:3p6ArMBo0
シンクロでも使われないってか、シンクロ素材にすることはできないから＜賢者の聖杯
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:17:00.51 ID:vX/FSE0F0
エクシーズ専用（そんなデッキが組めればだが）なら強いだろうな、賢者
何だかんだで手札一枚からかなり自在にモンスターが出せる
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:17:06.19 ID:XyKS9C9Q0
賢者の聖杯か
同じレベルを揃えるエクシーズと微妙にかみ合ってないな
相手依存なのも怖いし、アドも取れない
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:17:54.51 ID:lgwhiNXm0
エクシーズ出てさらにエキストラ圧迫すんのに簡易融合とか
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:24:41.92 ID:WbGgloNJ0
エクシとシンクロ両立狙わなければいい
アカナイ軸とか簡易使うし
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:24:47.26 ID:rw+qODN50
賢者の聖杯も簡易融合も無い
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 23:26:43.10 ID:wgi9gEvU0
シンクロに融合、さらにエクシーズとエクストラがどんどんカラフルになっていくな
これでデッキに高等儀式ギミック＋罠を突っ込めば文字通りれいんぼぉになるｗ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 02:31:50.64 ID:PlivJ59U0
>>402
あるだろ
あれは便利カード過ぎる
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 03:09:02.84 ID:rpJC1V5TO
個人的には暴走召喚が化ける気がする
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 03:17:40.34 ID:MERsXfT+0
インフェルニティ・ビートル2体からガチガチガンテツをエクシーズ召喚
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 10:08:56.18 ID:z0JJBk1OO
エクシーズ楽しみだぜ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 11:08:41.13 ID:TMuOAgwK0
機械複製もかなり強化される気がする
そして、カードガンナーが再び制限に…
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 12:12:08.94 ID:a3QDJzyc0
エクシーズで予想だにしなかったカードが規制されるようになるのかな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 12:17:58.73 ID:YDzLM1/D0
>>421
猫とサモプリと精神操作の前例もあるしな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 12:39:59.79 ID:bKT8D6br0
トラゴエディアが制限とはいえ非常に面白いカードになるね
自身の効果で手札のモンスター捨てて相手寝とって
墓地のそのカードをを指定すればそのままエクシーズいけちゃうし

氷結界の紋章と合わせればレベル１〜８まで全部のパターンいけるのかｗ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 13:37:31.37 ID:t9pjlaVF0
>>416
剛健に頼ってる時点でデッキの組み方甘い
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 13:49:51.39 ID:2UOPvbKHO
現実は剛健3積みだらけじゃん
頼りまくりでモンスター14ぐらいにして伏せ大量てのが勝てる構築てのは大会なんかの結果見りゃ明らか
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 14:03:17.22 ID:tMIwu8s+0
剛健は結構どのデッキにも入るから規制はわからないな
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 14:41:51.35 ID:ZRwZo5pn0
あれが制限されてないのは単にDREVの売り上げが落ちるからだろ
次のGold Seriesあたりで再録→制限になるさ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 15:44:17.66 ID:m5EiT9ca0
まあ、Vジャン情報でもエクシーズにトークン使えるみたいだし、
シンクロ創生期の猫の枠が幻銃士になり、猫以上に縛りのない幻銃士がどんなデッキにも3枚入るようになれば、
剛健も多少は使いにくくなって採用率下がるだろ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 15:52:04.17 ID:8uuB183j0
そこまでエクシーズが強ければいいけどな
やっぱりシンクロモンスターは強いなぁ〜じゃ流行るわけないし
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 16:42:24.58 ID:6IPRWZ59P
トークンとチューナーは使えませんて差別化すればいいじゃない
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 16:50:24.11 ID:+3lkJapo0
トークン使えるっていつ書いてたんだ？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 16:57:38.29 ID:YB7ZqKZQ0
ダンディライオンを使えばいいってシロノスが言ってた
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 17:05:54.58 ID:MERsXfT+0
でも結局トークンをたくさん出すカードって低レベルのトークンばかりだよね

トリッキートークンでエクシーズってどうかな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 17:10:18.73 ID:JoW3QNwF0
Vジャンプの連中は何も把握せずに発言してるから信用しない方がいいぞ

デブリからアーカナイト出すとか色々酷い事言ってるからな
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 17:46:13.41 ID:VlTygV370
DNA改造手術だ！
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 18:23:53.51 ID:X0siB6x60
最近の大会結果は罠の枚数が凄いな
みんな１３枚前後
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 18:25:27.46 ID:PlivJ59U0
>>424
組みが甘いも実際3枚放り込めるカードだろ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 18:34:11.38 ID:ZocrLEmh0
>>436
サイコショッカー時代からすれば考えられないね
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 18:37:56.00 ID:MERsXfT+0
今こそサイコ・ショッカーがかがや・・・・けない
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 18:38:47.75 ID:Yg+DDq+i0
大嵐の影響力がいかに強いかよくわかるな
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 18:42:24.93 ID:xGtChgVR0
大嵐禁止前から罠は１０ぐらい積まれてたつーの
大嵐が与えた影響はプレイング（いわゆるガン伏せ）
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 18:54:48.57 ID:dAJjPtfFO
闇の誘惑でショッカー除外→闇次元の解放　　つえー
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:05:29.07 ID:llYfqWceO
罠無いとショッカー程度処理出来ないデッキじゃこの環境やっていけないだろ。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:05:58.31 ID:ZRwZo5pn0
とりあえず、トークン不可か同名不可にしないとおジャマトリオが終わる
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:09:57.73 ID:m5EiT9ca0
>>444
心配するな。おジャマトリオなど始まる前から既に終わってる。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:12:52.42 ID:MERsXfT+0
BlooDで食うからな
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:23:53.84 ID:ZocrLEmh0
そこで洗脳解除ですよ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:25:44.60 ID:NiPW/dBsO
帰れ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:42:15.10 ID:ElOOtOgAO
先攻とった六武衆を倒せるデッキなんてあるのか・・・？
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:43:10.77 ID:MERsXfT+0
初手エクゾ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:43:17.51 ID:LChP8NH60
ラヴァか蟹クイーンかパペット使えばいい
デッキの安定性は知らんがな
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:46:13.00 ID:6IPRWZ59P
チェーンバーンかゴーレムデッキくらいだな
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:49:46.32 ID:t9pjlaVF0
>>437
どうぞどうぞ
マインドクラッシュで迎え撃つんで
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 19:55:23.40 ID:PlivJ59U0
>>453
お前、よく馬鹿って言われるだろ
メリット＞デメリットだから大半のデッキで2〜3積なんだよ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:04:23.83 ID:g8s0Kqt9Q
剛健はほとんどのデッキに２〜３枚入るくせに入手困難だからなぁ
いい加減ストラクあたりにでも再録してほしいところ

ストラクに１枚再録なら、約1000円で剛健＋オマケ39枚が買える
みんな５〜６個買うだろうから大儲けできるだろ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:19:26.85 ID:PYeu1bEfO
>>453は貧乏厨房か六武使いだろ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:20:25.32 ID:JoW3QNwF0
広く使われてるカードが再録は規制フラグ

まあそれでも買うんですけどね
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:40:59.91 ID:t9pjlaVF0
>>456
剛健ぐらい俺が４０００円で３枚売ってやる
懐が寒いお前でも買えるだろ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:44:23.09 ID:YB7ZqKZQ0
ボッタクリ乙
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:51:11.55 ID:PYeu1bEfO
>>458
剛権積んでる時点で構築が甘いとかぬかすわりにはしっかり3枚持ってるのなｗ
さっさと最寄のカードショップにいるガキに4000円といわずタダで配ってこいよ。お前にはいらねーだろ？
あ、俺はいらないよ？15枚あるから＾＾
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:51:35.93 ID:ZRwZo5pn0
>>458
そんなお前に俺が3500円で3枚売ってやろう

ってもそれでも買う奴がいるんだよな
いい加減なんとかしてほしいわ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:54:56.11 ID:G8AI7dZf0
ここは資産を自慢するスレなのか屑ども
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:56:22.61 ID:LChP8NH60
ごうけんなんて制限にかかんねーからこのスレに関係ないはずなんだけどな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 21:05:49.89 ID:8uuB183j0
こういうの触れちゃいけないんだろうけど、見てると面白いなw
まさにあー言えばこ―言う状態www
新環境がスタートして1週間も経たず、もう少しでエクシーズ参入で環境もどうなるかわからんのに
たかが強謙1枚にこの始末、そんなに固執する理由ってなんなんだよw
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 21:12:00.34 ID:G8AI7dZf0
そして上から目線の頭悪そうなな単芝が出る始末
環境がどうなるか分かんねえからこうなってんのが分かんねえのか無能
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 21:26:15.74 ID:b5Y7zKc+0
先行六部とかサイファースカウターセットで勝てるってヨッシーが教えてくれたろで
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 21:34:29.56 ID:tMIwu8s+0
>>461
ちょーだーい
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:02:09.02 ID:0uABahrl0
>>445ていうかエクシーズでておジャマトリオの解除は確定的になったな
相手に餌を与えるだけのカードになってしまった
かわいそうなコスモロック・・・
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:04:25.83 ID:ZocrLEmh0
チューナーすらいらないからコスモロックを掛けることすらできなくなるのか
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:06:55.20 ID:0uABahrl0
>>469ていうかエクシーズでたから事実上消滅じゃね
弾圧警告しようが、おジャマを墓地に送るのは止められないから場は開くよな
完全に成り立たなくなってね？コスモロック
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:08:34.12 ID:UwSxJzv70
ってかトークン使えるんだっけ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:09:28.92 ID:G8AI7dZf0
そこら辺が微妙すぎてどうも話が進まないな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:10:19.33 ID:MERsXfT+0
代わりにおジャマ・キングを使用すれば・・・って無理だろ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:22:54.45 ID:0JYn1KMmO
トークンが使えるんだったら今回の改定で解除してるだろたぶん
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:25:36.37 ID:n/JP6d930
トークンは何となく無理な気がするけど
まさかの幻銃士規制来るだろうか
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:28:22.77 ID:hAk4IKkH0
ランク４エクシーズがどれだけ強いかだな
まぁホープとか結構強いけど現状銃士一体から出るのコイツだけだし
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:49:36.37 ID:m5EiT9ca0
DT12-JP038「ヴァイロン・ディシグマ」星４ 光 天使族・エクシーズ 2500/2100　ウルトラレア
レベル４モンスター×３
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除く事で、相手フィールド上に表側攻撃表示で存在する効果モンスター１体を選択し、装備カード扱いとしてこのカードに装備する。
このカードが、この効果で装備したモンスターカードと同じ属性のモンスターと戦闘を行う場合、ダメージ計算を行わずそのモンスターを破壊する。

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:54:38.88 ID:MERsXfT+0
なんだよそれ
素材の属性でいいだろ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 23:01:14.50 ID:tSxAQj6IO
>>478
いや、相手からブン取ったモンスターの属性のが相手のデッキの多くのモンスターと合致してる可能性高いしこれでいいだろ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 00:10:47.23 ID:0rj3r2Fe0
エクシーズはトークンも使えるようになると思うよ。
売り上げ的な意味で。
まあ、
該当の公式トークンカードがない場合は重ねられないので不可(ｷﾘッ
とか超裁定もあるかもな。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:19:32.37 ID:nR8VtEyE0
幻銃士規制でまたＤが泣く
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:23:36.47 ID:7rJoLRXi0

トークンでエクシーズできないと知った俺は幻銃士12枚売ってきた
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:37:14.74 ID:f5RMVz8HP
トークンでエクシーズが出来ようが出来まいが、
次のストラクに幻銃士、トラゴ、レイヴン辺りが再録されるのは濃厚だろうが
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:39:15.55 ID:me/GXAZo0
なんで濃厚なのかｋｗｓｋ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:43:41.25 ID:wQbN449j0
レイヴンは入るだろうが、銃士トラゴはなきにしもあらず程度の期待じゃないか？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:47:04.47 ID:me/GXAZo0
どっちかというと銃士トラゴの方があり得そうだが
ホントになんでレイヴンなんだ
次のストラクは魔轟神なのか？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:48:04.53 ID:wQbN449j0
次ストラクって暗黒界がテーマだろ？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:52:44.97 ID:me/GXAZo0
ああ次暗黒界なのか
しかもレイヴンじゃタイミング逃すんじゃねって勘違いしてた
thx
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 02:42:43.83 ID:Hmg282qP0
黄泉ガエルは禁止にならないんでしょうか…

黄泉ガエルの存在で帝はもはや下級モンスターと同じ出しやすさになっています

帝に何の効果もないならゲームバランスが取れているんですけどね…

もしくは、帝並みの効果を持ったシンクロモンスターかエクシーズモンスターが追加されない限りゲームバランスが悪いままだと思います
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 02:45:48.01 ID:3/NN7Naz0
釣られんぞ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 02:48:56.39 ID:AwAk72Mb0
また沸いたのか
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 02:52:51.09 ID:Hmg282qP0
>>491その言い方ははやめて下さい
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 02:53:21.92 ID:eWX8knXtO
クロスソウルは禁止にならないのでしょうか

以下改変コピペ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 02:59:34.35 ID:vq+Mz6EM0
帝は雑魚

おしまい
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 03:03:00.47 ID:Hmg282qP0
>>494ガエル帝と戦った事がないんですか？
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 03:07:12.03 ID:H9a3njhSO
クマー
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 03:26:31.24 ID:mQPnga2PO
モグラっていつまで制限なの？今考えると黄泉とかスナストと同クラスにしか思えん。
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 03:30:23.93 ID:bjcHfQrI0
対象を取らないバウンスって耐性を無視しすぎるからな
奈落にかからないし、売り出すモンスターの天敵はあんまり居て欲しくないんじゃね？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 05:39:13.88 ID:bTzfZWAzO
そもそも今の環境黄泉ガエルがよみがえるような無防備な状態でいたら帝出す前に死ぬっての
しかも出るの帝だろ？そんなコツコツアドとられたって死なないしどうでもいい

正直レベル・スティーラーのが全然強いくらいなのに禁止とか頭がどうかしてるとしか思えない


てか制限時の時もレベルスティーラーが無制限で黄泉ガエル制限っておかしくねって思ったら
案の定すぐ黄泉ガエルが無制限になったよ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 05:43:44.76 ID:bTzfZWAzO
まだスティーラー制限しろ！なら理解できないでもないが(それも要らんと思うが)
黄泉ガエル規制しろ！はちょっと頭おかしいよね
禁止しろなんて救急車呼んでいいレベル
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 06:02:02.50 ID:xuh40yTcO
ガエルの強さはイレと鬼だもんな
イレ禁止の今は中堅
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 08:13:23.53 ID:52lgYbCq0
つーか帝が嫌いならせめて「ガイウスライザー制限にしろよ」っていう私怨しろって話だよ

なんかしろしろ言ってるけどさ
503 ：名無しさん＠手札いっぱい：2011/03/06(日) 09:45:06.32 ID:gwTXEqRg0
デビフラの時代は神宣警告並にライフ投げ捨てゲーだったのね
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 10:26:53.27 ID:PGx/YkhGO
ゴヨウの何が強いのか分かりません
使ってみたら、タイランドドラゴンに倒されたり炸裂されたり脆すぎです
大体シンクロなんてアド損じゃないですか
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 10:28:58.13 ID:xGkSKcj80
>>504
いつの時代の方ですか？っていわれたいんだね。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 11:12:08.29 ID:b5WEpEc6i
その理屈でいくと打点が2500程度しかない六武は先行で展開しても究極恐獣出されたら終わるから弱いってことになるな
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 11:25:28.12 ID:diW7dhew0
言ってることは間違ってないが成功率が低すぎる典型だな
正に詭弁だ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 11:33:35.47 ID:u7Fm7DMmO
ゴヨウが強いと言うより
ブリザードとか終末キャリアあたりが強い

まぁゴヨウも強いけど
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:03:19.54 ID:/ye6hoi60
ゴヨウは単純な強さよりも
レベル6でシンクロする時ゴヨウ一択になるから
多様性の観点から禁止になったんだろ
それ以外で戦闘だけの脳筋カードが禁止になる理由が見当たらない
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:07:47.37 ID:2YOK5FbF0
ということは星６で２６００の脳筋ガイアナイトさんも規制の波にのまれる可能性が
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:14:39.95 ID:PwlMbWXd0
ゴヨウは星６シンクロでの使いやすさや攻撃力もそうだけど
効果も地味に強いんだよな
ガチだと遅い効果だけどファンデッキとかだとある意味ブリュ以上にイヤ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:29:18.46 ID:bj8t1Qkvi
>>510
トリシュゴーズ超えれないとかハハワロス
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:32:56.56 ID:z+TsJUXQO
ダムルグなんか出したくなくなるだろ。
他の6シンクロブリュ以外存在価値無くなってただろ。
今後新しくカード作るとき2800ライン意識しないとシンクロ以外売れなくなるだろ。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:41:52.73 ID:bj8t1Qkvi
2行目はともかくダムルグはゴヨウ関係無く弱いし2800ライン以下でも皿とか強いカードは普通に使われてる
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:48:14.12 ID:Pg4optaJ0
ライブラリアン禁止まだ？ソリティアしすぎ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 12:56:10.06 ID:SoFNheCS0
今頃禁止してどうする
ていうか司書が禁止なら生還と強欲とヘビは未来永劫帰ってこないな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 13:10:50.18 ID:19JRlGQu0
どっちにしろそれは帰ってこないっつーの
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 15:00:08.25 ID:HfS9coEU0
>>509
それだな
劣化ブリュ乙より、劣化ゴヨウ乙の方が多い
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 15:12:05.23 ID:xlsag83XP
ゴヨウ禁止を一番喜んだのはガイアナイトではなくジャッカルさんとブレクラさんとヴァンパイア・ベビー
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 15:12:37.65 ID:S0Zso/peO
>>513
存在価値無くなってはいないだろ
パルキとかヒュンレイとかガジャルグとか
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 15:38:14.24 ID:HfS9coEU0
>>520
そのあたりは中々だな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 15:40:32.63 ID:laF4SNOU0
テスト
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 15:51:02.52 ID:yIsOueHB0
test
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 17:13:53.36 ID:d6kQjbqp0
剛健ってシングル価格の相場\2,500円でオクでもこの価格が相場
2枚落札だとまぁ、単純に5千ﾁｮｲくらい
なのになんで3枚セットとなると１万超すんだ？
そんなに有益か？？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 17:21:57.48 ID:xYRI7AdE0
剛健は0か3の2択だからじゃない？
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 17:24:22.49 ID:0rj3r2Fe0
>>524
1枚2500前後ってのはキムチ版の価格だろ
今のヤフオク覗いても日版だと1枚で3k↑だし、まとめて買えば送料とか手間も省けるから3枚で1マソはまぁ妥当
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 17:32:39.71 ID:f05becGm0
>>516いや、蛇はまだしも
生還と強欲は絶対無理
特に生還はいまや引いたらマジで勝ち決定だからな

それと司書規制は話は別
ただライブラリアンとか生還に比べたら3分の1も引けないし
別に規制するほどじゃないと思う
どっちかといえばそれならフォーミュラーを制限にしたほうがいいと思う
司書よりこっちの複数積みのが目立つし


528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 17:51:46.03 ID:qdr6Qicq0
司書よりジャンクロンが先
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 17:59:36.49 ID:wQbN449j0
ジャンクロンより調律orフォーミュラ
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 18:15:54.77 ID:eTsvnEwU0
test
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 18:31:08.11 ID:7vbp0bWn0
そのターン特殊召喚できないフリーチェーン罠さっさと出せや
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:08:35.82 ID:Qy1L1xTD0
気が付いたら、デッキが手札になっていた


今生還の宝札が返ってくると、こういう事態が多発すること請け合い
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:25:56.93 ID:6dYpSByTO
スティーラーもある今、生還の宝札解除はヤヴァすぎる
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:34:29.63 ID:LivkNK+R0
そういえばエクシーズモンスターって蘇生したら素材０？
効果使えず攻撃力だけになるの？
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:37:43.87 ID:Nkh+uzEY0
>>534
スレタイを大声で音読しろ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:39:29.14 ID:S0Zso/peO
>>533
そりゃスティーラー自体登場時期的に考えてどう考えても生還禁止が前提で生まれたカードだしな
魔轟神獣辺りにも同じことが言えるが
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:58:48.92 ID:IuMXAM6v0
ライブラフォーミュラはよっぽど安定した展開要員がでないと基本ロマンだしね
生還の宝札とはカードパワーの桁が違うわ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 20:21:29.99 ID:ns42rRA30
なんでライブラリアンなんか出したんだろう・・・

それも210円で・・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 20:27:08.96 ID:1VRszIYB0
250円じゃないっけ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 20:28:39.78 ID:0rj3r2Fe0
>>538
これから壊れエクシーズを大量に出すから、シンクロもほどほどに強化しとかないと売り上げに影響するってことだろ。
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 20:46:02.09 ID:IuMXAM6v0
どう考えてもデルタアクセルのためのアド補給要因だろ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 21:36:50.18 ID:7rJoLRXi0
>>526
何故かヤフオクの剛健は高い。
モバオクだと日版で一枚2000〜2500だぞ。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 21:53:52.24 ID:0rj3r2Fe0
>>542
ヒント：モバオクの詐欺&基地率のリスク
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 21:58:26.29 ID:nkLQ6bPJ0
モバオクってそんなに危険なのか？
安いのが多いとは思っていたがそんな理由だったとは
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 22:03:22.19 ID:2G2ODDe90
月費もいるし、支払い手段が携帯オンリーだからね
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 23:42:05.54 ID:0rj3r2Fe0
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/tcg/1234402416/
とか、TCG板にも過去にはモバオクのスレも多かったが、最近はモバオク使う情弱が大幅に減ったからか、もう空気だな
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 00:21:17.30 ID:XTBKk/od0
>>540
大会ではライブラリアンを使ったドロー加速するデッキは無く
フリーで暴れる微妙なカードになったな
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 00:45:31.03 ID:FhSFgAxC0
モバオクとかまだ使ってる奴いるのか…
相場知らずがオークファンで調べて、「モバオクで落札されてるのでこれが今の相場(ｷﾘｯ」
とか言ってたアフォも最近見なくなったのぅ…懐かしいのぅ…

それはそうと、さっさと573はエクシーズにトークン使えるか否かをはっきりさせるべき
このスレの一部でもあったようだが、情報戦が酷すぎる
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 02:57:17.22 ID:X34CDbXxO
トークン使えるか使えないかで規制かかるかもしれないカードは違うし
そもそも規制云々以前に死ぬデッキ(【コスモロック】とか)が出てくるかどうかにも関わるしな

トークン使えたらとばっちり食らうデッキも多そうだ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 03:09:39.15 ID:bKeRU0EwO
あれ、トークン不可って聞いたけど･･･
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 03:42:54.80 ID:Pq8BdWdXO
個人的にはトークン不可であって欲しい
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 04:56:00.43 ID:B2Zzmu5j0
俺の青血デッキが死ぬからやめてくれw

というか代償なぜ今解除した
ガジェループエクシーズとかできるのに
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 05:51:55.93 ID:bKeRU0EwO
それが狙いです。
スナストでバック割りまくってガジェでオナニー
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 07:28:13.29 ID:c28ZaZVTO
ゴヨウ並のぶっ壊れランク４エクシーズが出ても代償ガジェットが除去ガジェットより上にくるとは思えんな
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 10:13:21.80 ID:ebN7A64UP
トークンは使えるけど素材にできない裁定になりそうかななんて
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 10:24:42.32 ID:MJ9TOF8i0
それならトークン使えないでよくね？なんて
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 10:47:57.88 ID:Q4CkY368O
もしトークンが使えてランク1エクシーズが来たらスケゴなんかで神が召喚できるな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 10:55:42.62 ID:i991UE2+0
スケーブゴートでレベル２エクシーズが２体くるのかｗ
それを生贄できるからリリース確保要因が必要なデッキには必須になる
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 11:10:55.19 ID:F/01YpiIO
ランク１エクシーズは出たとしても素材なきゃ即自壊とかじゃないとダメだな
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 11:34:21.37 ID:rEhqOt17O
予想だとランク4はシンクロでいう☆8だと思う
だからランク2の☆6ポジションにゴヨウブリュが…
スケープゴート一枚でゴヨウブリュ…
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 11:44:46.74 ID:je3vjCQhO
>>560
スケゴだとランク１しか作れんだろ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 13:14:37.37 ID:MFeLPgkQQ
>>557
ラーの翼神竜＆地縛神 Wiraqocha Rasca「俺達の時代！」

機皇神マシニクル∞＆機皇神龍アステリスク「・・・」
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 13:29:40.97 ID:LJ+Na7KRO
デミスドーザー&蘇生&ブラホ｢みんなまた遊んでね^^｣
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 14:57:08.70 ID:/HavNgFT0
>>560

なんでランク４が☆８なのにランク２が☆６なの？
ランク３が☆６でランク２が☆４、ランク１が☆２じゃないの？
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 15:01:42.96 ID:uxYrUePWP
ラ４−☆８
ラ３−☆７
ラ２−☆６
ラ１−☆５
ってことだろう
どちらかというと俺も>>564と同意見だが
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 18:18:59.54 ID:1W0KSort0
もしトークンが使えるならスケゴからエクシーズが2体でてくる
壊れすぎる
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 19:23:33.16 ID:U7qX4/qF0
ランク１が出てから騒げよ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:13:18.30 ID:M7ExuncX0
何はともあれ今年はパペットマスターの黄金期になるだろう
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 23:41:42.64 ID:sJl+rx4YO
ラー オシリス オベリスクの神3体がアニメと同じ効果だったら禁止行きだっただろうな…
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 00:14:02.56 ID:Dmve831e0
>>569

ラーは禁止だろうけどオシリス、オベリスクはどうかね。
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 00:36:50.55 ID:cteVBgjJ0
デュエルの本質を理解してない一部の馬鹿(笑)がごうけん制限にしろって騒いでるのを見るといらいらする
良カードだろ。特殊召喚出来ないのは大きい。後手で展開された後にごうけんあってもゴミになる
連続使用出来ない効果もあり、珍しくバランスの取れた良カード
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 00:49:10.88 ID:W/n1mDnQ0
アニメと同じ効果って言っても魔法が効いたり罠が効いたり意味不明じゃないですか
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 01:10:52.40 ID:b2sKAzHcO
原作効果ならラーは呪文詠唱出来なきゃただの球体だよな
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 01:39:29.31 ID:Dmve831e0
>>571

ごうけん制限にしろってのは強さじゃなくて採用率と価格で言ってるんだろ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 02:08:16.89 ID:h/w7GrdzO
モンス14ぐらいの構成で余裕なのはほぼ剛健のせいだよな
おかげで伏せが充実しダストも持ってきやすくなったしマジ先攻ゲー
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 02:48:05.94 ID:/kBkxFYh0
ＯＣＧオシリスまだー？
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 02:52:54.57 ID:Dmve831e0
理想

カミリスの天空竜　効果モンスター
星１０/神属性/幻神獣族/攻？？？/守？？？
このカードを通常召喚する場合、自分フィールド上の
モンスター３体をリリースして召喚しなければならない。
このカードの攻撃力・守備力は自分の手札の数×１０００である。
このカードの召喚は無効化されない。
このカードが召喚に成功した時、魔法・罠・効果モンスターの効果は発動できない。
このカードは魔法・罠・効果モンスターの効果の対象にできない。
このカードは特殊召喚した場合エンドフェイズ時に墓地へ送られる。
このカードが表側表示でフィールド上に存在する限り、
召喚・特殊召喚した守備力2000以下の相手モンスターを破壊する。

現実
ドジリスの天空竜　効果モンスター
星１０/神属性/幻神獣族/攻 ?/守 ?
このカードは特殊召喚できない。
このカードを通常召喚する場合、自分フィールド上の
モンスター３体をリリースして召喚しなければならない。
このカードの攻撃力・守備力は自分の手札の数×８００である。
このカードの召喚は無効化されない。
このカードが召喚に成功した時、このカード以外の
魔法・罠・効果モンスターの効果は発動できない。
このカードが召喚に成功した時、守備力2000以下の
フィールド上のモンスター１体を選択して破壊する。
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 03:06:02.75 ID:q8vz7Acr0
きめえ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 03:08:11.07 ID:8oHyx88R0
長文書かれても誰も読まないっていう＾＾；
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 06:56:10.28 ID:nTb/VCOm0
天使は新制限ほとんど影響ないって言われてたけど回してみたらオネスト制限でかなり弱体化したと思った
大会でも結果残さなくなってきたのが良い証拠
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 07:05:20.05 ID:zNV0uSu40
奈落で球体がデッキに残ったりヒュペリオンが仕事しなかったりするんだよ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 07:18:21.14 ID:dwmyTL530
そもそもヒュペのおかげで結果を出せるようになったデッキだからな
ルール改訂でかなり弱体化する
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 07:25:10.94 ID:SXzSdXnnP
あんだけ露骨に優遇してもらったんだしそのくらい受け入れろよとは思うけどな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 08:04:29.28 ID:tvQe2YPmO
今マキュラ戻したら大変かな？

第六感 現世あたりがないから別にと俺は思ったが
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 08:55:43.84 ID:LXQ+VOBw0
>>584
愚埋→1ドロー罠連打→エクゾorチェーンバーン
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 13:51:31.03 ID:gmlTiHvGO
>>580天使は今回の規制で他のデッキ程ダメージないよ。
ただルール改正が原因でヒュペで確実にアドが取れなくなって没落
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 13:58:24.46 ID:fFJ/rga90
ライロはもうさっぱり勝てなくなってきたし裁き解除していいな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 14:00:46.97 ID:nLpqjNay0
ルミナスが先だろう
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 14:04:05.50 ID:J9QTpWYn0
裁き制限で良いからネクガ返して下さいケルビムさんを召喚したいです
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 14:35:32.58 ID:5A2ds7Jt0
裁きは今帰って来ても3積みするかは微妙じゃね
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 14:54:25.20 ID:sXdUzEIjO
ライロはオワコン
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 15:25:32.61 ID:qgx+06xZO
いつ強力な新規カードがくるかわからん遊戯王でオワコンって単語はどうなんだｗｗ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 15:34:52.37 ID:R94CEJDV0
トゥーンやデーモンやＤ−ＨＥＲＯはオワコン
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 15:49:08.44 ID:QA1doGSai
ぐぬぬ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 16:34:28.95 ID:UC9tWDlr0
>>590
マジでか
召集で三枚拾って3000×3ダメージやりたい。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 16:37:29.42 ID:bTri2ePzO
光の援軍解除でいいな
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 16:52:00.74 ID:iRXl8zoj0
いや、真に解除すべきは開闢
ゴミの様な皿ではなく開闢が入ればライロはまだ…
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 17:53:53.18 ID:CksxAtDK0
どんだけライロ好きなんだよ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 17:58:02.05 ID:RVcWRPe+O
ライロに本当に必要なのはネクガ
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 18:02:24.14 ID:2uWtReNgO
じゃあ解除は無理だな
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 18:15:05.97 ID:SXzSdXnnP
>>593
デーモンはたまに新カード来るじゃない
トゥーンは……コロシアムとか使えば戦えるんじゃない？ 大昔の上級はさすがに無理があるけど

Ｄは知らん
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:07:35.11 ID:JDF1VqaN0
>>571
お前の中ではそうなんだろうな
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:18:58.31 ID:TJQOqMP+0
デーモンは呼び声あるしチューナーくればわからんよな
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:35:18.49 ID:JBpGsFmq0
>>603
堕落もあるしな
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 20:31:26.10 ID:LXQ+VOBw0
>>593
オワコン？
まだ強い奴ばかりじゃん

本当の絶望はガーディアン、C、スフィンクス、幻獣
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 20:39:02.79 ID:e99R0UXh0
まずそいつらは始まってすらいない
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 20:41:01.62 ID:0T3eVlC30
C強いじゃん。むしろ壊れ
OCG化してないけど
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:02:01.60 ID:ZMHYw5fp0
そこそこ強い専用カウンター罠を出せば全部解決
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:09:47.84 ID:G1DvAIyI0
たぶん、救済がなされないのはＧＸ・５Ｄｓのアニメ出身テーマ
特にＧＸの未収録率は半端ない
デュエルターミナルが出たばかりの時はサイバーエンジェルみたいなＯＣＧ化してないカードを出してくれると思っていたんだけど…
三沢の使ったマス・マジシャンとかすごくＯＣＧ化しそうなカードだった気がする
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:14:19.27 ID:LXQ+VOBw0
サイバーエンジェル？
フォッシル・フュージョン？
クリアー？　ダークネス？

そんなものはなかった
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:16:16.75 ID:2amUbrlU0
スレ間違ってる
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:17:32.80 ID:dBXdD6TZ0
>>610
全部ＴＦにある
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:29:47.01 ID:fJlLp4FRO
健全なデッキに一枚入っているだけでデュエルの流れが変わるっていう、強力な禁止カードって何ですか？
強欲な壺以外で教えて下さいませ。
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:34:51.51 ID:aeGKdzh20
第六感　苦渋
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:35:13.29 ID:AFi6OnHX0
マスドライバーは１年もすれば禁止になった理由が歪曲して伝わってそう。
刻の封印みたいに。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:41:22.51 ID:JDF1VqaN0
新シリーズ誕生に伴い新たなソリティア生まれる前にマスドラを禁止したと聞いたが…
今更遅いとしか…
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:47:25.09 ID:UC9tWDlr0
>>613
ダーク・ダイブ・ボンバー
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 21:49:51.95 ID:5x2NoOdA0
>>613
ヤタガラス
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 22:07:15.02 ID:fJlLp4FRO
>>613です、いろいろ教えていただきありがとうございます。
ストレス発散って事で、禁止カード一枚だけアリのデュエル大会での参考にさせていただきます。
教えていただいた禁止カードは別格の最凶なのですね。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 22:43:58.34 ID:5x2NoOdA0
禁止一枚だけって、ＤＳの奴でもあったな
それより制限のやつを3枚積みしたいけど
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 22:45:10.58 ID:+nMDux04O
Ｗ星雲隕石ってヤバイな
単体でアド稼ぎすぎだろアレｗ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 00:34:59.37 ID:3K0y6m0M0
>>619
やっぱ1枚だけ入れられるならDDBだな
あれが出てきたときの理不尽感は異常
苦渋とかも捨て難いがメインデッキじゃ引けるかどうか分かんないし
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 01:28:47.85 ID:cZRGqRQs0
サーチ対応の早埋は？
ブリュ+早埋でお手軽大量展開
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 09:14:20.36 ID:o0unHBqe0
久しぶりにやったけど大嵐ないとメタポのバレバレ伏せも平気で出来るな。
まあリバースするまもなく除去られたりもするけどさ。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 13:26:35.79 ID:1Tbx+trf0
第六感ってどれぐらいのデメリットがあれば禁止にならなくて且つ強かったんだろう

外した分相手がドローじゃきつすぎるだろうし
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 14:19:03.58 ID:9Z1oJahW0
>>625
次のドローフェイズをスキップする、特殊召喚できない、自分の場のモンスの効果全無効
宣言した数の合計×５００のダメージを受ける　とかそんなんじゃないかな
もしくは内蔵効果で敵がなんかすると発動を無効化できるとかかね

最近のドローは制約が多い
天空の宝札、強欲で謙虚な壺は両調整だと思ったけど、紅蓮魔竜の壺はありえん
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 14:24:18.07 ID:lFv+A3oS0
ギャンブル並みに自分のターンスキップでもと思ったが
ドローしてターンスキップに何か嫌な記憶が
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 15:14:46.18 ID:4ut8KsQy0
ドローしてドローした枚数分スキップでいいんじゃないの
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 15:24:58.44 ID:ow2iSM3YO
当たった場合の制約を考えないとな
発動したら1/3の確率でデュエルに勝てるカードってのがかわらない
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 15:27:09.75 ID:MFr/9+aa0
もういいよ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 16:12:01.16 ID:WkMU6IjL0
ドロー自体は勝利に直結しないから大量ドロー出来ても発動条件が厳しかったら使われないしアド取れなくても手軽に使えるドローカードは強い
誘惑や剛健はそれを如実に現してる
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 16:30:48.78 ID:do/qyJ7O0
スタンバイフェイズにのみ発動可能。
カードを二枚ドローしターンを終了する。

こんで良いんじゃね？
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 16:32:57.78 ID:QYUkIiXO0
>>632
MTGの時間停止ですね分かります
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 17:08:14.84 ID:fziqZMr+i
ギャザから輸入する手があったか

精神を刻む壺 永続魔法
1ターンに一度3ドローし2枚戻す
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 17:11:42.49 ID:xywb+q6MP
毎ターン渦巻く知識が撃てるあのプレインズウォーカーみたいなの来ないかな
そして1枚8000円とかで取引されてますます経済格差が広がるという
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 17:25:27.13 ID:QYUkIiXO0
MTGであれが許されたのは
コストがある上プレイズンウォーカーなのでクリーチャーにも割られやすい

その上稲妻もあったからじゃね
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 17:37:56.82 ID:WJnxSXi90
あっちでも渦巻く知識とかの軽量ドローカードは強いし1マナ3ドローとかコストに対してアドが大きすぎるカードは禁止されてる
こうして見るとTCGにおいてテンポを失わないドローがいかに強いか分かる
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 18:00:39.33 ID:do/qyJ7O0
>>633
どっかで聞いたのをそのまま書いたがマジックだったのか…


ガンウォーでもターン一枚制限だったり、ドロータイミングがエンド時だったりしてドローには厳しくなったしな。
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 18:03:52.32 ID:lFv+A3oS0
手札をすべて捨てる、カードを7枚ドローする
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 18:34:32.68 ID:nTAd02JBO
>>639
暗黒界…魔轟神…
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 18:38:04.47 ID:Q4sdUJi30
>>638
ACEって糞カードが出てるのに
厳しいってことはない
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 18:57:22.39 ID:xywb+q6MP
>>689
オーキド博士ェ…
あの頃はピュアだったからわからんしかったが、
今考えると7枚ドロー→6枚ハンデスとかよくわからんぶっ壊れコンボがあったのな
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:08:43.31 ID:PKP9/KAV0
そもそもマジックとかポケモンってマナとかエネルギーカードがあるんだから
遊戯王より多量ドローできるカードがあって当たり前

遊戯王はそういうコストないから1枚の重みがおおきすぎる
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:14:13.43 ID:Nq0yj4jUO
取り敢えず現状だと何か新しいデッキを作る場合魔法だとサイクロン×２、ハリケーン、死者蘇生、月、ブラホ
罠は神宣、警告×２、奈落×２、ミラフォ、激流
これくらい入れとけばデッキとして成り立ちそうだな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:16:10.14 ID:EVa126m00
蘇生って何で生きてるの？ふざけんなよ糞が　汎用蘇生はリビデ準でいいだろ　即時発動ってレヴェルじゃねーんだよヴォケが
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:21:24.19 ID:CvocXox1P
hai！落ち着いてくだしあ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:58:26.09 ID:PKP9/KAV0
サイクロンは1枚は絶対入れるだろうけどそれ以降はメインからだと分かれる
月も1枚なくないなら０って奴も多そう
ミラフォも入らないこともあるんじゃね？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 20:05:19.70 ID:Qk9Mt/pVi
>>647
サイクは2枚じゃないと意味無いだろ
月も無いより良いから入れるよ
ミラフォ入らない場合ってどんな場合か説明してみ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 20:18:39.51 ID:bq/C6/4ZO
>>619です、禁止カードをエキストラデッキに３枚、デュエルには一枚だけ使用可っていうルールでデュエルしました。
ダーク・ダイブ・ボンバーを使ったんだけど、早漏だったので相手のゴヨウで負けました。
結局、黒き森のウイッチと、いたずら好きの双子悪魔と、ゴヨウを使った奴が優勝したんだけど、なんか健全なデッキでデュエルするより楽しかったです。
そんな訳で一枚だけで！っていうオススメの禁止カードを教えて下さいませ。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 20:46:55.07 ID:dgskczf40
ジャンクドッペルに生還の宝札はヤバイ
ライブラ存在下でスティーラー連続蘇生してたらデッキが一瞬で蒸発した
このカードは今後もずっと禁止なんだなって理解したよ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:17:13.44 ID:eb1HoO0J0
生還の宝札が強んいじゃねえ
悪用できるカードが多すぎるんだ

>>648
デミスのような１ショット系にはいらないよな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:25:16.72 ID:bq/C6/4ZO
>>649

＞ >>619です、禁止カードをサイドデッキに３枚、デュエルには一枚だけ使用可っていうルールでデュエルしました。
＞ ダーク・ダイブ・ボンバーを使ったんだけど、早漏だったので相手のゴヨウで負けました。
＞ 結局、黒き森のウイッチと、いたずら好きの双子悪魔と、ゴヨウを使った奴が優勝したんだけど、なんか健全なデッキでデュエルするより楽しかったです。
＞ そんな訳で一枚だけで！っていうオススメの禁止カードを教えて下さいませ。
訂正させていただきます。
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:28:12.89 ID:LUw6ZnQr0
>>649
混沌帝龍オススメ
DDBは1ターンで8000削りきれる時にださなきゃ駄目
ゴーズフェーダでて止められたなら仕方ない
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 22:11:25.68 ID:PKP9/KAV0
宝札はリアルでデッキは手札になっちゃうからなぁ
絶対に無理だろうな・・・今じゃ禁止のなかで10位以内には確実に入る
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 22:29:08.23 ID:jkE1r7NgO
>>651
宝札ほどシナジーするカードが多いんなら流石に単純に宝札が強いってなる
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 22:48:59.82 ID:iIp1RXc+O
宝札は単体じゃ機能しないからよく事故るよ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 00:05:22.68 ID:g6FzP/DX0
>>656
それ差し引いても入るんだから、むしろヤバイ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 00:09:45.05 ID:auiRxE4G0
>>648
お触れガン積みデッキとか？


とりあえず俺のパーデクはサイドにミラフォとかだなー
メインお触れガン積みだし
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 01:13:46.96 ID:LwqqQ3vMO
ミラフォは準で良くね？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 05:56:37.21 ID:nk7Rk3O3O
それより大嵐帰って来て欲しいわ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 06:40:48.80 ID:rLeNcnG50
エクシーズ推進のためにB地区バインド無制限、申し訳程度の平和制限をマジでやりそうな気がした
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 08:00:04.68 ID:+sGBtWEC0
最近の「エクシーズのために〜」ってカキコは
間接的にコンマイをバカにしてるだけだよなｗ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 08:07:23.26 ID:DcGxjuee0
カキコカキコ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 11:56:44.84 ID:r3KKBXRd0
>>641
忘れてたｗｗ
だが貯めGとアンチシナジーだったりするからバランス取れてる気もする。どうせ4ターン目からだし。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 12:42:37.10 ID:bWQjSn4W0
シンクロにトークン使えない裁定変更してエクシーズ売るべき
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 13:52:13.54 ID:Q61Xcrzn0
>>665
それだとドッペルやダンディ、その他もろもろが死ぬよ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 13:58:13.93 ID:OniJLbpNO
>>666
そいつらよりヴァルキリアが一番深刻
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 14:30:15.03 ID:PTPxPeQz0
>>665
そもそも、エクシーズにトークン使えないなんて裁定出してないから、裁定変更の必要もない
ソースは商談会（）とソースはVジャン（）だったら、まだVジャンの方が幾分マシ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 14:54:23.80 ID:auiRxE4G0
>>667
ヴァルキュリアとか使うなら幻銃士使うだろ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 15:03:32.56 ID:iPNgwzzL0
どちらにせよトークンじゃないか
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 15:07:07.18 ID:F+gKyffb0
>>662
事実を言ってるだけだろう
バカにしてると思うなら君がコナミをバカだと思っているということだ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:26:18.35 ID:sUR+szvr0
シンクロって本来トークン使えない方が正しいはずなんだがな
ついでに次元下でも
どうしてこうなった
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:29:45.67 ID:2mHAEUD60
シンクロは「墓地に送る」「コスト」のはずだが除外に置換されるし、トークン使えるし
いままでのカードだとそういう区別はあったんだがな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:40:43.74 ID:5KiQOx5/0
>>666
少なくともダンディは種族で健全に使われんだろついでに準復帰できる
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:46:07.41 ID:b8+jDjqh0
あれは一応「リリース」でも「墓地送り」でもないシンクロ専用のコストであるとすれば理屈は通るんだけど
おそらく何も考えてなかったよね
「トークンも使えれば強くね？次元で止められたら弱いじゃん」とか後付けで決めただけで
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:46:37.58 ID:8Hg3pobz0
プレイヤーから不満が出るだろ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:56:54.47 ID:MW9dWI6J0
>>660死者蘇生とブラックホールがいる限り一生禁止から出れません
蘇生もブラホも先攻ゲー防止してるところもあるんだし、別にないほうがよくね
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 18:20:41.94 ID:rLeNcnG50
>>672
次元下で使えないとすると、キャリアやボルトヘッジホッグ、AGバードマンの自己特殊召喚はどうなるんだって話にならないか？
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 18:35:49.73 ID:JOuRmZv50
>>675
シンクロ召喚のコストにチューニングなんたらって名前をつければなりきりもできていい感じだと思った。
まぁ、エクスーズ素材をオーバーレイユニットにしないコンマイじゃ無理か
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 19:45:50.18 ID:d3QgLlmBO
>>678
テキスト違うんだし、裁定でどうにでもなる
というか、そんなカード作らなきゃよかったとしか
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 20:00:55.46 ID:S597wV2z0
>>671
コンマイだから○○すると「思う」
のどこが事実なんだよｗｗｗ
あんまアホなこと言うなよ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 21:21:57.21 ID:bak9R8HYO
エクシーズに対抗して、突然変異を制限カードに復帰して欲しいって思う俺なんだけど…
やっぱり戯言ですね。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 21:30:19.37 ID:FDfBnHet0
どこを見てもごうけんごうけんごうけん
とりあえずごうけんそれ抜いてごうけんなんでごうけんはいってないのごうけんいれたらごうけんはごうけんでいいじゃん
さっさと制限になれよ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 21:44:49.63 ID:jNb1DUE10
>>682
以前よりもサイバーエンドが腐りにくいのがなぁ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 22:02:18.80 ID:S597wV2z0
剛健はストラク辺りで再録して売り切ったら
規制かかるから待ってろ
まあ、ストラク再録されたら規制しろなんて声なくなるかもしれんがなｗ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 22:58:01.58 ID:WdmLwgWd0
とりあえずみんながツッ込んでるだけでさほど強力でもない剛健を規制とな？
高くて買えないなら買わなきゃいいじゃん
必須カードじゃないよ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 23:00:54.24 ID:qsBXzogh0
大抵のデッキで入れない理由も特にないからなぁ
制限に飛ぶくらいなら別になんとも思わない
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 23:20:31.74 ID:8srve6iIO
ガン伏せ推奨なら剛健規制無いだろうな。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 01:15:56.05 ID:tUkJgJojO
まあ強いのは間違いないけどどのデッキにも入る訳じゃないな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 01:50:29.38 ID:ov21v+ix0
別に入れない理由が無いから入れるってのはおかしい
お前ら成金とか瓶とか骸とか積むわけ？
あと入れない理由があるデッキもあるわけで
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 03:30:40.70 ID:6DN2WfV2O
どのデッキにも入るどころか、ほんの一部にしか入らない良カードのＤドローも規制されたし
ゴウケンも規制されてもおかしくないと思う
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 04:26:24.26 ID:YOAuG5620
Dドローはワンキルパーツだから
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 04:55:33.01 ID:a6umxMFZP
Ｄドローは結果闇落として２枚引くし特殊召喚に制限とかないし
考えてみたら妥当かもね
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 05:00:04.65 ID:HwwVWukN0
闇落とすだけなのになんの罪があるの？

元凶はディアボとＺＥＲＯ、ミラクルでしょ　あいつらが居る以上解除はありえない
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 05:03:01.63 ID:JCLxSt1u0
>>694
つダムド・皿・誘惑
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 07:47:36.56 ID:slLOfQ/T0
・皿・

可愛い
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 07:54:18.46 ID:NQNNwOc70
最近はドローカード自体を抑えようとしてるから仕方ない
誓約効果無しでコストが墓地にいくってドローソースの中では一番強い
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 08:29:30.09 ID:MbH2V9QQ0
やっぱ回転力が違うだろ。
Dドロー３・強謙３・誘惑入れたデステニーダークってかなり強そうに感じるけどな
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 08:50:30.89 ID:vVeFbjNbO
Dドローは規制で
それより強いソラエクはスルーとか
こんなの絶対おかしいよ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 09:12:58.24 ID:sSFTJmdGO
ソラエクとライロ数枚を出張させたデッキが強いなら早かれ遅かれ規制されるから安心しなさい
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 09:31:19.02 ID:NQNNwOc70
ライロが闇だったらソラエクはとっくに規制だったろうな
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 09:55:11.14 ID:CAMvrDN0O
>>700
ソラエクのが強いってのはあくまでライロに於けるソラエクとＤに於けるＤドローの比較でしょ
ソラエクは墓地に捨てたカードが自力で効果発動できたりしないがＤドローの場合はそれが出来るから出張する分にはソラエクよりコストが無駄になりにくい
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 13:31:07.59 ID:TaTxOa2L0
やはりダムドは害悪
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:01:51.86 ID:1glIi8tp0
思ったんだが最近魔デッキ鬼畜じゃね？
簡単に出せる闇2000以上多すぎだし打たれたら終わる・・・
とくにＢＦがシロッコで打ってきてウザイ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:01:56.57 ID:1LRzhXvIi
だからDドローはマジエクワンキルのパーツと見なされたから規制されたっての
証拠に同じ制限改訂でマジエクが制限になってる
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:19:00.52 ID:1glIi8tp0
正直ＢＦと戦ってると最近決まり手が全部魔デッキなんだよ
シロッコで即やられたり、ヴァーユ経由で出したＢＦのシンクロモンから打たれたりと・・・
ＧＢＡより汎用性は低いけどこっちは今の環境だと大抵のデッキで打たれただけで即ゲームエンド級だし
正直ＧＢＡより凶悪だとすら思えるんだが・・・もう一回制限に戻ってもいいような気がする
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:24:03.22 ID:NQNNwOc70
>>706
そうやって自分のデッキに刺さっただけで騒ぐの止めたら？
ロックが突破出来ないから大嵐戻せって言ってるのと同レベル
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:25:41.78 ID:Jwm84iXY0
高打点をシンクロに頼りすぎなんだよ
デッキを見直すいいチャンスじゃないか
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:29:22.01 ID:5qDIB4y+0
嵐はまた別だろう
嵐なら一考の余地があるレベル
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:30:56.77 ID:tUkJgJojO
今の環境魔デッキはあくまでもカード枚数的な意味でみたら
発動後取れるアドは死デッキとかわらないくらいだからな

ただ生け贄要因の幅が狭い・生け贄が重いのと、攻撃力1500以上のが単体では強力、
攻撃力1500以下のが墓地に行っておいしいモンスターが多いって点で死デッキより劣るのは間違いないけど
発動後取れるアド(あくまでカード枚数的な意味で)はむしろ今や魔デッキのが多いかもしれない
それなのに禁止と無制限ほどの差がつくのはたしかにおかしいかもしれない
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:43:29.35 ID:ppJMtHUQ0
コンマイ的には「てめーらが勝手に小粒好きになったんだろ＾＾」

とか思ってんだろ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:47:48.40 ID:ddLtrj8sO
オレも思ってるよ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 15:16:50.32 ID:5LiFclRx0
アースクエイクジャイアント→禁止へ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 15:48:51.09 ID:JCLxSt1u0
>>705
コレクターブレードにDドローなんて入ってなかったろ
モンスターなんてジャンクコレクター・戦士ライロ・光帝しか入らなかったし
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:05:27.04 ID:0ymKKvWd0
同族感染ウィルス、セイントマジシャンは強力なカードだけど
ブラックホール、死者蘇生が制限なのになんで
禁止されねばならんのだ？
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:17:49.40 ID:TBR50/Wd0
ブラホ蘇生あるうちは聖マジ復帰は無いだろうな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 18:41:33.40 ID:cgN8ZRpZ0
地震で公認店がｱｯｰ！
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 20:18:21.45 ID:QJ3FyxL30
おまえが強い、強い、言うから結局かっちゃったよ
剛健！

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up76552.jpg

でもまぁ〜俺のデブリダンディジャンクドッペルＴＧにとっても
必須だしなぁ〜

後悔はない！
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 20:20:04.60 ID:cgN8ZRpZ0
>>718
チラシの裏にでも書いてろよ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 20:34:25.95 ID:p7Yv2kDH0
＞デブリダンディジャンクドッペルＴＧ

ただの混ぜ込みデッキじゃねーか
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 20:35:17.13 ID:A0gvUqok0
アースクエイク禁止にしろ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 20:37:11.85 ID:Cyt3DEkr0
>>718
ブログでやれクズ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 20:48:10.32 ID:Cyt3DEkr0
492 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 20:15:13.19 ID:QJ3FyxL30
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up76552.jpg
あっ〜結局、買っちゃったよ
でも遊星デッキにも必須だしな
剛健！


遊星デッキスレより
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 21:20:12.13 ID:+5LE2i4L0
>>718
1枚高くね？
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 22:08:41.81 ID:efkO4KAQ0
>>724
ヤフオク使えない情弱か、今すぐにほしい理由でもあったんじゃね？
普通の相場の20％前後は高く売るのが普通だし、店ならあんなもんだろ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 22:14:29.18 ID:KMgpb5rg0
タイミング的にヤフオクで買ってたらぐにゃぐにゃになったのが届いたかもな
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 23:18:18.39 ID:JCLxSt1u0
ttp://aucfan.com/search1/smix-q~b6afcddfa4c7-tl30d-ot1-vmode_0.html
ほとんど変わらなくねオクでも3000〜3500円くらいだし
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 23:24:59.30 ID:cgN8ZRpZ0
モバオクだと送料手数料込みで一枚2500円で買えたんだが
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 23:42:18.64 ID:COydPnWa0
>>728
モバオクとかキ○ガイの巣窟じゃん
あそこ使うなら高くてもヤフオク使うわ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 23:45:09.24 ID:cgN8ZRpZ0
そうか？俺は両方使ってるが大差ない。
変なイメージが定着してるだけだと思う。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 00:40:48.79 ID:z6T5G0B+0
前はTCG板にも
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/tcg/1234268316/
とか
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/tcg/1234402416/
とかがあったんだけど、最近見ないな。
まぁ、モバオクで詐欺られたくらいじゃネタにもならんが。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 12:11:37.55 ID:vZ+QmAP40
>>721
禁止になって喜ぶのお前くらいだろ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 12:53:53.83 ID:HIxl+VAm0
大地震・大波小波

こんなカードはさっさと禁止にすべき
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 13:11:45.10 ID:ai5wEtbb0
>>732
そういう意味じゃねえよ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 13:58:42.41 ID:RRF11rGP0
大波KONAMI
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 14:42:39.12 ID:vZ+QmAP40
>>733
大波小波の方は死んでも他のが来るんだよな
自然の摂理ってやつだな

命は還ってこないけど
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 09:50:55.45 ID:r1zysqi3O
変な話
日本に万が一ブラックホールが来たら人類はどうなるんだ？
吸い込まれるだけじゃ死なない様な気がしたが
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 10:33:58.23 ID:cGF3MyeE0
>>737
そんなときはホワイトホールで対応しようぜ。

全国の決闘者の同志よ！元気にいこうぜ！！

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 10:47:22.05 ID:B4YsHLsy0
>>737　賄賂渡せ
　　
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 10:56:28.31 ID:bdWXZCs10
>>737
素粒子レベルで地球ごと分解される
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 12:28:17.33 ID:qPYloYon0
スキドレ無制限で、俺の次元エアトスちゃんが火を吹くぜ。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 12:58:16.83 ID:HqtAjHKG0
地割れも禁止だな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 14:00:05.40 ID:4KRKv4Bj0
次元スキドレみたいな制圧力あっても事故率半端なくて息を潜めてたデッキも
ゴウケン積んだらある程度安定するのか、スキドレ解除した今どうなるのか
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 16:30:42.70 ID:HgoG3L6t0
>>739
１ドローで地砕き引かれて日本終了
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:30:49.64 ID:S4AaLrcg0
>>743
WCS2011で回した感想としてはまぁ無いよりはマシかなレベル
強いことは強いがそれでも事故は起こす
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 20:58:40.13 ID:oEqdR7/30
強欲謙虚は1ターン一回というのが結構響いたりする
初手三枚来ても困るっていう
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 21:19:41.35 ID:z/GcGj5s0
結局ごうけんは特殊召喚少なめのメタビかワンチャンに賭けるコンボデッキにしか入らない
デブダン系や六武や帝だと速度が下がるから入らない
どのデッキにも入るとか言ってるのは速度遅めの環境でやってるカジュアルプレイヤー
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 21:29:09.94 ID:4YibYqqg0
>>747
環境が高速化したからこそ許されるカードって感じだな。剛健。
ブレイカーが禁止と制限をさまよってたあたりの時代だと間違いなく禁止級カード。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 22:56:35.93 ID:emY9WGoR0
強謙虚とか天空の宝札は複数来たら伏せれば良い
警告や弾圧をサイクで割られる確立を下げれる
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 00:49:44.09 ID:nuhstSut0
ライロ全盛期にライロ使ってたら相手に「特別ルールでライロ関連のカード全部使用禁止にするべき」と愚痴を吐かれた事があるけど、現状を見るにＢＦは本当にそうでもしない限り猛威はおさまりそうに無い気がする
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 01:27:28.14 ID:GprGLWm/0
ここで度々愚痴られる『相手』（類似で友人、マナーの悪いガキ等）のはホント頭悪いよな

どこ行きゃ>>750みたいなのに会えるんだ？
俺が遊んでる近場はこんなの居ないし、それだけで幸せなんだなぁ〜
って毎回思う
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 01:30:21.36 ID:og8i3Scx0
まぁ規制ですぐにトップから落ちるデッキ使うよりは安牌だからという理由で
BF使ってる大会プレーヤーは結構多いだろうな
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 01:48:35.70 ID:5ULLh4gLP
パワーは落ちても安定性は他のデッキと比べりゃ相変わらず高いから使用者多けりゃ入賞するよな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 09:02:57.28 ID:sNDykes/0
ハリケーンは禁止にしてもよかったかもな
かなりの確率で、通したらゲームが終わる
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 11:12:32.26 ID:fwOG+/Jt0
それは通したら終わるところで使ってるというだけだ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 11:24:14.19 ID:swS5CYoo0
寒波嵐よりはマシだが結局とどめの前に使われるという点で同じだな
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 11:36:43.66 ID:pi+KpVQ60
ハリケからの1killが嫌ならヴェーラー・クロウ入れとけ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 12:21:04.46 ID:r9ig2lcN0
ハリケーン禁止になるなら
大嵐か寒波の１枚ぐらいは帰ってきてもらわないと
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 12:58:26.98 ID:hyXtYPSp0
てか普通に嵐寒波もどってきてくれよ・・・

優先権うんちゃらとかでブリュダムドとかもよわくなってるし

ガン伏せばっかでつまらん
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 13:37:21.08 ID:clF9GXpk0
1kill環境になるのでお断りします
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 14:11:40.61 ID:sNDykes/0
>>757
それで止まらないから困ってるんだろ
そもそも○○入れろっていうのは何の解決にもなっていないわけで
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 14:14:44.31 ID:fHOJvu0zO
流石にハリケーンは維持でいいと思う
1キルパーツとはいえ後攻の不利を打ち消し得る貴重な存在なんだし
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 14:16:50.12 ID:VcuyGrlsO
寒波だけは勘弁(汗
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 14:24:18.41 ID:og8i3Scx0
メビウスもショカーも宣告や警告で止められる（アド損）
ドッペルゲンガー戦闘リバースで相手の伏せを叩き割る（最強）

こりゃドッペルゲンガーくるで
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 14:26:15.47 ID:iTfjjHO/0
ハリケーン禁止でも別にいい気がしてきた、コンボ通したいならトラスタ使えばいいし
トラスタでも月宣告警告以外は止められるし１ターン待つ必要あるからトラスタが標準化すればなんとなくバランスよさげ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 14:53:44.91 ID:QfynYkrW0
ただのガン伏せゲーじゃねぇか
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 15:49:02.59 ID:KGzLrqshO
ハリケーンでガン伏せが止まるかよ
むしろハリケーンはガン伏せを助長してるわ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 15:58:21.67 ID:wl7F5OfV0
>>764
既にサイドでよく入るカードになってる
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 15:59:14.46 ID:ccqJX9EQO
ハリケーン別に禁止でもいいけど、先行後攻格差をなんとかしてからにしてほしいな
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 17:44:16.72 ID:QfynYkrW0
>>767
なんで？
どうせまとめて吹き飛ばされるから罠自体を減らすじゃん
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 18:19:51.68 ID:3Q1JwCWS0
ハリケーン禁止とかさすがにない
どういう神経してんだ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 18:29:01.46 ID:pi+KpVQ60
>>761
大会結果見てもハリケだけじゃ止められるから
上位に1kill系が来れないんだろ

デッキタイプ
順位　デッキタイプ　使用数
1　墓地BF　26
2　旋風BF　15
3　光デュアル　14
4　六武衆　11
5　代行天使　9
6　剣闘獣　8
6　墓守　8
8　デブリダンディ　7
9　クイックダンディ　5
10　ライトロード　4
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 10:15:39.55 ID:0KsH/kY/0
ハリケーン禁止にしろって叫んでる奴はデッキに入れてないんだろうか
高確率で採用しそうだけど
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 10:17:02.67 ID:mYhJeUXB0
そんなにワンキルしたいなら携帯なりPCなりでソリティアとかフリーセルでもやれば良いのに。
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 10:25:01.88 ID:KBKGXgiH0
お前らハリケーン禁止にしたらしたで今度は
先行ゲー助長すんなとか言いだすくせに
ちょっとワンキルされたからってそのノリで書き込みすんじゃねえよ屑
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 10:48:17.45 ID:RbyoL/Lr0
ハリケーン使って先攻有利ひっくり返しましたってそんなに多いかな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 10:53:48.68 ID:OZEmHacVO
寒波3嵐ハリケ時代が懐かしい
寒波プリプリキャットベルンベルン有難うございましたー
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 12:04:18.97 ID:KBKGXgiH0
>>776
ハリケーンで伏せ飛ばしてこっちが展開してなおかつ安全に伏せれる
なんてことはできる
まあ相手もハリケーン持ってたら何も言えないけど
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 12:13:55.48 ID:s8uxR6y+0
ハリケーンはアド−１の代償として先攻後攻を逆転させるルール介入タイプのカード
環境に必要なカードだよ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 14:14:38.16 ID:uPhMLp2Q0
先行後攻を逆転させるだけなら健全なんだけどね
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 14:34:55.41 ID:P4ATEw1f0
寒波も逝った事だしこれにサイク嵐両方制限くらいでちょうどいい
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 14:54:31.95 ID:j8xXjNpb0
大嵐寒波禁止のガン伏せ環境の今ならサイクロン解禁されてもあんま驚かない。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 15:04:26.70 ID:5PGIUC7b0
ガン伏せ環境の加速とともにデッキに割く罠もしくはそれに対抗するカードでデッキのスペースが埋まっていく…
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 18:10:25.68 ID:Fy2P0mtn0
サイクロン解除されたらまさかとは思うが「現環境はサイク３枚積み」
「剛健抜け、サイク入れろ」なんて光景が見れるかもな
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 18:12:27.60 ID:qxqciNOP0
>>773

1 死者蘇生 136
8 ハリケーン 54

すでに採用率３割台。
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 18:47:36.71 ID:+qtYA7Gh0
3割しか採用されてないなら準にしようぜ！
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 19:07:06.48 ID:fP4mUNe00
>>784
ごうけんはサイクを持って来る為のカードであってサイクのスペースになるカードじゃない
まあサイクが無制限になったところでメイン2安定、砂塵ソスになるだけだと思うが
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 19:23:24.04 ID:Fy2P0mtn0
＞まさかとは思うが
と前置きしたの忘れないで欲しいな、サム
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 20:36:11.62 ID:uPhMLp2Q0
最近の感覚なんだけど、伏せ対策のカード緩和したり新しく出したりすれば先行ゲーが終わると思ってる輩多くないか
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 20:45:51.49 ID:KBKGXgiH0
先行ゲーに関してだけ言えば少なくとも今よりはよくなるね
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 21:42:51.00 ID:p0NMysd10
1ショットは問答無用で悪みたいな風潮がよく分からん
そりゃ１ショばっかじゃただのクソ環境だがガン伏せ以外デッキじゃありませんなんてのも同等にクソ
環境で活躍するデッキはタイプがバラけてたほうがいいに決まってる
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 21:44:59.57 ID:gzeA4efs0
お遊戯（笑）に駆け引きを求めてる時点でバカ丸出しだよ＾ｍ＾ｖ

ワンキルさいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

イヤッッホォォォオオォオウ！
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 21:48:54.66 ID:EZ7k8Dbk0
釣り針デカイなおい
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 21:57:47.57 ID:mUkOg7B8i
>>792
同じく

ワンキルさいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

イヤッッホォォォオオォオウ！
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 22:26:50.26 ID:5PGIUC7b0
ドッペルゲンガーで相手の伏せ２枚割ったときは爽快
調子のって警告と神宣発動した相手に筒や協定でトドメさしたときは最高に気持ちいい

ガン伏せ環境も悪くない
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 22:56:57.68 ID:uoSY0eQn0
>>794
ワンキルなんて嫌ッッホォォォオオォオウ！
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 23:07:23.65 ID:gj20F0SF0
>>790
「良くなる」、そんな物は憶測
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 23:13:50.14 ID:KBKGXgiH0
>>797
禁止制限スレって大体憶測で語るスレだろ？
ドヤ顔でそんなこと言われても困るんだが
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 23:54:03.69 ID:H0h87I3E0
まあ他のTCGも多かれ少なかれ先行有利な所を見るとな
どうしてもどちらかに偏るのはしょうがない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:04:11.83 ID:5PGIUC7b0
TCGどころかルールの練られた古来からあるボードゲームですら先行有利だししょうがない、囲碁は今でもコミが増えつづけてるしね
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:05:29.36 ID:nVt50W3X0
遊戯王はそのコミが無いから問題なんだろ
他のTCGは大体後攻にだけカード引かせるし
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:08:46.35 ID:e47OlMGR0
たしかに、しかも後攻のみドローでも先攻をとりたがる人が多いらしいな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:22:53.12 ID:12k7Y4Y60
じゃんけん勝利の報酬ってことだな
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:40:56.09 ID:vUGDtAHBO
>>801
＞ 他のTCGは大体後攻にだけカード引かせるし
いや、そうでもない
MTG、DM、GW、VSは引けないがヴァンガード、BS、ヴァイス、ポケモン、chaosは引ける
他は知らんが先攻ドロー出来るか否かはだいたい半々前後かと
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:42:48.61 ID:KCZWXbtUP
>>804
その中で先攻後攻の影響が小さいのって？
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:59:49.05 ID:vUGDtAHBO
>>805
ギャザ、DM、ポケモンは最近遠ざかってるから、VSとBSはそもそもルールくらいしか知らんから分からん
GWはまあ先攻有利、Chaosはデッキによって結構差はあるが、先攻１ターン目だと自分のキャラ一体を裏にするコストを要求するキャラが事実上ノーコスになったりはする
ヴァンガードはそもそも出たばかりであまり煮詰まってない感じ
ヴァイスは先攻後攻は割とどっちもどっち
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 03:42:28.70 ID:J86YmxZF0
ドローの重さが違うっていうのもあるからなあ
ヴァンガードは軽くやった感じ、ドロー回数がかなり多いからあんま関係なさそうだけど
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 05:52:44.65 ID:Yu+5LGLQ0
ポケモンはちょくちょく先行ドローの有無変わるよね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 05:59:14.10 ID:nUxSjZ5B0
でもポケモンはやっぱり先攻が有利。
エネルギー引かないと何も出来ないし。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 07:32:02.04 ID:mWv9eLTx0
最近は前より更に召喚に反応する罠を重視するから
先行の恩恵が大きいんだよな
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 08:37:27.04 ID:Lt4ZfL9Z0
オンラインの3/18からの制限改訂
まだここに貼られてなかったから参考までに
括弧内は制限改訂前(今現在)の規制状況

新禁止
イレカエル　(制限→禁止)

新制限
氷結界の龍 トリシューラ(無制限・新規)
光の援軍(無制限・新規)
インフェルニティガン(無制限・新規)
水霊術-「葵」(無制限)
マインドクラッシュ(準制限)
BF-極北のブリザード(準制限)
デステニー・ドロー(準制限)

新準制限
ミラクル・フュージョン(無制限)
貪欲な壺(無制限)
風帝ライザー(無制限)
デブリ・ドラゴン(無制限)

制限解除
サイバー・ドラゴン(制限)
BF-暁のシロッコ(制限)
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 09:08:09.39 ID:3HZWKjXU0
なぜライザーがいるのか
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 09:08:14.52 ID:KIV5N4IK0
オンラインってDドローはかなり前から制限じゃなかったか？

>>806
まあ、先攻有利なのはどのゲームも殆ど一緒でしょ。
差がデカイかどうかはあるけどさ…
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 10:01:31.58 ID:61s89j710
１ショットされる奴は止めないのが悪い
１ショットする奴は止められても文句言えない
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 10:04:49.29 ID:ZoYbjJJR0
やっぱりコンマイに貪欲は目をつけられてるな　まぁ当然か　発動条件が緩すぎる
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 11:16:46.97 ID:vpW0fdrc0
>>811
ゴドバはなかなか準制限以上に規制されないな
あれこそがＢＦの核だと思ってるんだが
コンマイはそう思ってないってことか
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 11:59:24.11 ID:mWv9eLTx0
もしかしたら他の鳥獣との折り合いを考えてるのかもしれない
３枚入れるのはＢＦだけだけど１枚だと他のデッキも支障あるし
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 12:33:03.60 ID:Lt4ZfL9Z0
>>811
訂正
シロッコは今制限じゃなくて準制限だった

>>812
今シーズンの大会でガエル帝がかなり流行ってたからじゃないか？
ちなみに、ガイウスは既に準
葵も同じで、イレはそれに加え粋が出ることも関係あるかと

>>813
Dドローはずっと準だよ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 13:40:34.07 ID:lVpt1xGi0
巻き戻しの無いオンラインでもマイクラ制限なのか。
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 14:24:05.86 ID:WveZUcZP0
ライブラとフォーミュラ害悪すぎるな。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 14:43:39.56 ID:Z/8RIN0U0
勝てないけどな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 15:01:03.85 ID:Svs4WuRH0
司書F1ガン回しのジャンペルがトップメタにならないってことはそういうことなんだろ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 17:25:56.87 ID:VNO8c8oY0
>>811今更感があるのと何でだよｗｗｗっての多すぎ
この中で次にかかりそうなのってせいぜい貪欲とブリザくらいじゃね？
他は当然のごとくすでに制限かかってるかなんでかけたか謎なカード
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 18:44:20.07 ID:F1/RcQRh0
>>806
バトスピは若干後攻が有利だと友人が言っていた気がする。
それでも先攻ならテンポアドがあるからイーブンっぽいけど。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 18:51:57.57 ID:e47OlMGR0
優先権行使の起動効果廃止もルール変更みたいなものだし
先攻ドロー廃止もまじでアリかもしれんな
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 18:56:00.25 ID:Lt4ZfL9Z0
>>825
ただ、それはエクシーズ登場による便乗変更だから、今更変えるのはタイミングを逃した感じが…
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 20:35:37.98 ID:EggAiF1E0
>>826
やるなら、起動効果変更のときだよな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 20:41:51.37 ID:mWv9eLTx0
>>827
だからそれがエクシーズ登場と同時なんだっての
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 21:26:17.28 ID:sqlk3jtK0
トークンを使えるシンクロ
トークンを使えないエクシーズ
もう勝負見えてるなこれ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 21:41:29.60 ID:fSgeBaS/0
つパペットマスター

お前らもう少し禁止カードの話しろよ…


それとちょっと聞きたいんだが戻ってくるならどっちがいい？
◯デビルフランケン
◯突然変異
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 21:45:49.68 ID:KCZWXbtUP
デビフラ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 21:48:02.46 ID:38s7iRG/0
変異かなあ
色々なモンスターをサイツイに変えるのたのしい
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 22:01:04.99 ID:Svs4WuRH0
デビフラだわ

使われんだろ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 22:03:10.12 ID:vUGDtAHBO
>>819
てかドルドラの時見たく制限なら解決するわけじゃないし、現実でも巻き戻し云々は後押し程度でマイクラの規制はカードパワーが主な理由でしょ
正直もし以前カエル帝が台頭したときマイクラが無制限だったらと思うとゾッとするレベルだし
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 23:54:33.82 ID:ZVJ/EQMX0
ツインさえいなければ変異無事だったのに
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 00:52:52.95 ID:s+w8Ukoa0
デビフラは正直制限でもいいんじゃねえかな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 01:03:27.35 ID:hnPzsv9s0
今場を空にするの簡単なんだから無理だよ
トラスタお触れハリケーンのどれかが決まってデビフラサイバーツインあざっしたになりかねん
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 02:43:57.94 ID:yG2SIxJ30
デビフラは強いとか弱いとか以前に
デビフラが通ったら勝ちっていうクソゲーになるからな
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 02:46:48.51 ID:+S0RbmjzP
巨大化ハリケーン持ってりゃ終わりだったあの頃
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 02:46:48.92 ID:ykcBQehr0
解除されても1キル型で使われるだけだろうし解除する意味は無いわな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 08:54:38.08 ID:u5dWQZjd0
裁きは解除だな

３積んだ所でライロがトップデッキに返り咲くとは思えない

それに弱くなっちゃたしね


てかやっぱＤドローは戻らないのか・・・
海外ェ・・・
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 09:23:17.44 ID:BAbBnVC60
結局ランダム墓地肥やし自体が弱いからな
旋風門といった確定サーチが無双する現環境ではどうしても一段落ちる
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 12:43:25.10 ID:3jp8Yzf+0
奈落を制限にするべきだと思うんだ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 12:46:27.71 ID:tii54HVK0
なんでだよ
お前らの好きな「ワンキル抑制」になるだろ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 13:32:41.53 ID:gKTM84kh0
>>841
やっぱりコンボが楽しいデミス様がナンバーワンだよな！
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 14:12:19.31 ID:SNzHfGu+O
裁き準の理由はぶっぱ能力じゃなくてその召喚条件とステータスの高さだろ
3枚あればコナミが大嫌いなワンキルも容易だし、解除はない
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 17:47:39.83 ID:OhjDa/FcO
裁きは今のライロのデッキとしての微妙さと、ライロ故に墓地に結構落ちるから準で許されてるだけで
本来、出しやすさや効果、ステータスをそうごうてきにみたら制限以外考えられないカードだし解除はまずないよ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 17:59:53.88 ID:hNJxD0HW0
いや、スタロもあるし優先権ぶっぱの長所を失った裁きに規制をかける意味は無いと思う　無制限でおｋ

むしろかけるべきは出張の激しい雷光の方だよ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 18:05:33.60 ID:3oCqeVd20
スタロあるしが通用すんなら大嵐は禁止じゃねーんだよ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 18:30:00.62 ID:L2iaWZOD0
墓地の条件さえ整っていればこいつ１枚でポンポン出てくるんだから
奈落警告で止めても後続が簡単に出てくるだろ、そこらへんがデミスとの差だわ
851 ：名無しさん＠手札いっぱい：2011/03/17(木) 18:37:32.44 ID:2pyPt7hb0
デビフラの５０００ライフを払い
と言う一文でＹＯＥＥＥＥＥ！
と思ってたけど警告神宣使われてるの見ると
そうでもないような気が
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 18:52:28.61 ID:0h83yxjD0
釣り針でかすぎだろ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 19:04:13.00 ID:OhjDa/FcO
●出しやすさ→ダムドの比じゃないくらい楽、下手すると皿と同じかそれ以上出やすい
しかも皿すら後続は腐ることがあるのに、一回条件満たせば後続も楽に出せる。
ダムドみたく後半腐らないし出すのにアド損すらしない上単体で出るから
儀式で出すのにどうやってもアド損し、手札にデミスと儀式ないとダメなデミスなんか比較にならない。
そもそもデミスは止められたらまたコツコツ準備しなきゃダメだが、裁きはまた手札に加えればいいだけ
しかも墓地にいった裁きを手札に加える方法が豊富すぎる。

●効果→優先権で弱体化とはいえ後続は出やすいし月・警告規制も追い風ではある
この出しやすさやでこの効果は正直ぶっ壊れレベル。黒薔薇みたく裁きも死んでくれればよかったけど
自分の場には3000が残って圧倒的優位にたてる上に何回も使えるから裁きをなんとかできないと確実に死ぬ
またデミスとはライフコストの差がでかい。ライフ2000は相当痛い。
1000は軽いコストだが2000は重いといえる。警告がもしコスト1000だったら誰しも制限にしろ、
人によっては禁止にしろって言うんじゃないか？実際制限にはなっていただろう

●ステータス→似たカードとしてはデミスだが、デミスのが出しやすさや出すときのアド消費、効果のコスト
出すのに必要なパーツがいる上での腐りやすさ等いろいろ劣ってるのに攻撃力は2400
0:3交換という驚異のアドを得て止められなきゃ勝ちが決定するほどのダムドや禁止になったゴヨウすら2800
なのにこのカードは打点3000。出しやすくて打点3000より上なモンスターははっきりいって存在しないといっていい
つまり除去の上に戦闘では無敵な奴が居座るわけだ・・・しかも制限とはいえオネストまでいる。

こう見てみるとこのカードは制限になるのが本来当たり前で、
今のライロのデッキパワーのなさと、特性上墓地に落ちやすいという
(再利用簡単だが)2点で首の皮一枚でギリギリ準にしてもらってる状態。
もしこの2点のどちらかでもマシになったらすぐさま制限行くだろう
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 19:05:42.68 ID:UnwgY2uY0
永井
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 19:14:43.85 ID:OhjDa/FcO
ライロを規制する際に援軍ルミナスを規制したのはわかるが
それと同じくらいヤバい裁きを放置してまでネクガや一時的とはいえ皿を規制したのは意味が分からないしな
さすがにコイツらより裁きのが規制する優先順位高いだろ
もはや裁きは制限にできない裏の理由でもあるんじゃないかとすら思えたわ


だから正直無制限はねーよ
制限にならないのが不思議なカードなのに
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 19:16:01.63 ID:6RBQRw0Z0
でもライロって所詮運ゲーだし
安定しない上にメタりやすい
でも全体除去はやっぱり強いし今の準星が一番なんじゃね
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 19:24:22.48 ID:S/2uXMHoO
>>855
そもそもネクガはライロだけが問題だったわけじゃないからネクガより裁きって理屈は無理あるだろ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 20:40:18.10 ID:gKTM84kh0
>>853
さすがにデミスを馬鹿にしすぎ、訴訟も辞さない


私情は置いておき、なぜ裁きが無制限なんて発想できるんだ
恵まれたステータス、絶大な効果、値段も１００円以下（ライコウより安い）で入手しやすい
制限にならないわけがない

こいつ無制限にしてしまう環境になるようなぶっ壊れエクシーズや魔法罠が来ないよう祈るばかりだ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 21:49:45.39 ID:BAbBnVC60
禁止制限の基準なんて「そのデッキがその環境で勝てるかどうか」だけなのに
裁き単体で効果の質を議論するなんて無駄もいいところ

１キルだろうがトランスだろうがビートダウンだろうがガチロックだろうが
遅延だろうが自滅だろうが、汎用性が高すぎてデッキを選ばないか
売り上げに響くほど勝ちすぎるデッキでない限りは規制する理由にはならない
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 21:54:37.82 ID:FTVYeXFg0
494 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 20:40:55.13 ID:3oBsN7YG0
実況スレタッグ民の共通禁止リスト作ってみた。
以後、タッグ民はこの禁止リストを守るように。
もし禁止カードを使っている者がいたら随時晒し上げとスレ民全員のBLに入るのでご注意を。

禁止

奈落の落とし穴、ミラフォ、ブラホ、激流葬、次元幽閉、神の宣告、神の警告、ゴットバードアタック、月書
その他・・・　直接相手ライフにダメージを与えるカードは全て禁止。モンスターを破壊・除外するカードも全て禁止。
魔法・罠・特殊召喚・効果を封じるようなルール介入型のカードも禁止。

制限
落とし穴、炸裂走行

破壊系は例外として上記2枚を各1枚だけ認める。

※モンスター破壊カードは相手の可能性を奪いデュエルの楽しさを奪うため禁止した。
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:12:07.28 ID:8iD7jS6l0
>>860
召喚、効果ほぼ止まらないから、サイキックぐるぐるとかされて終わるんじゃね？
炸裂装甲字間違ってるし。なにこの漫画版5D'sみたいなカード

ここまでくると、コナミの制限がえらく正当なものに見えるわ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:28:40.05 ID:6RBQRw0Z0
所詮実況スレ民だから
どうせアニメしか見てないんだろ
アニメと現実を混同させるのはキモオタにありがちな発想だしな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:30:11.73 ID:ap5I9abO0
これは酷い
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:32:57.32 ID:5Dm8wF5O0
そもそもアニメでも破壊するカードなんて山ほどあるのに・・・
ここまでくるとキモ過ぎてかわいそうなレベル
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:39:42.90 ID:pcR/axLu0
炸裂走行でフィールとはうまいことを…
しかしなぜ落とし穴と炸裂装甲なんだ…どうせなら人喰い虫とか鉄のサソリとか
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:43:10.88 ID:5Dm8wF5O0
ドロー系のカードが野放しだから
1キルは消えないどころかそればっかりになりそう
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:47:27.49 ID:5Dm8wF5O0
それどころか特殊召喚野放しじゃ1キル以外残らないな

まあどっちにしろ妄言極まりない
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:48:33.80 ID:iC/gG9o30
>>866
Dドロー…
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 01:07:51.95 ID:hBOm3PJ60
破壊・除外が駄目でもバウンスはおｋってことだよな
爆風ライザー使うか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 02:02:53.27 ID:UvYINN+/O
>>869ネタやファンデッキ使ってて昔から一番戦いたくないのは爆風ライザーだわ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 02:03:10.94 ID:Fg73dV9QO
柔術家｢オッス＾＾｣
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 13:02:27.27 ID:lP4wMYyE0
>>860
これだとベン・ケイやダークガイア等のデカいの一発狙いが流行るかな？
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 16:30:57.25 ID:yOZEKCKi0
ダークガイアはもう死んだ

デミスガイアやラビドレガイアが全盛期だった
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 17:19:01.91 ID:Tyj3zxoS0
デッキトップ変わらないとかコンボデッキ死滅必至
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 17:29:27.11 ID:j4qg7WSwi
オーバーロードで出たオーバードラゴンでゴォレンダァされて終了w
未来融合も使えられたら目も当てられんw
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 17:36:13.71 ID:om+2qYge0
オーバーロードだとグォレンダァ！で済まないかもしれない
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 19:51:25.31 ID:kdJAHQKb0
嫌われるカードランク付け（２０１１年度版）
【神】自爆スイッチ、ギャンブル＞無謀な欲張り、死者への供物、エクゾ、カウントダウン＞次元
【Ｓ】お触れ、貪欲、スキドレ、弾圧、割拠、スタバ、各種ロック＞ネクロバレー、フューチャービジョン、死霊の巣、芳香、ユベル、成金
------------------------パートナー妨害の壁-----------------
【Ａ】魔轟神、真六武衆、シーラカンス、各種バーン、アンワ＞カラクリ、ドラグニティ、ＩＦ、ＢＦ、ライロ、デブリダンディ
【Ｂ】警告、剣闘、アブゼロ、ダムド、クリスティア、トリシュ、真炎＞レダメ、ショッカー、フォートレス、スタロ、やりくり(味方にドローさせる気ない)
【Ｃ】ブリュ、ブラックローズ、奈落、幽閉、ハリケーン、苦痛(奈落腐る)＞地砕き、歯車街、ガイウス、ソーサラー、エアーマン
------------------------カードパワーの壁-----------------
【Ｄ】陵墓(ライフ大量消費)、ノーレラス
【Ｅ】黄泉ガエル(味方が伏せると逆ギレ)、ゴーズ＞強制リクルーター各種、各種ネタ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 19:54:57.51 ID:nkITU8DC0
タッグデュエルの話はいいから
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 19:58:55.32 ID:bFZJSn1t0
これ真性か？そのうち砂塵も禁止とか言いそうだな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 20:45:51.98 ID:q/GwjZAVO
オーバーロードがなぜ制限なのか理解出来ないたかがガドリングやキメラティックぐらいしか良いのしかいないのに
ドラゴンズミラーの方が余程強く見える
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 20:53:04.10 ID:z7MGVNXU0
だから準になったんだろ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 21:18:30.83 ID:V/NJ0G7B0
>>877
パートーナー殺しのデッキとか組めそうだな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 21:29:18.02 ID:ObzsaG3S0
オーバーロードは緩和でいいだろ。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 22:23:21.96 ID:yOZEKCKi0
やめろ

ゴォレンダァよりもっと怖い地獄がくる
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 22:25:47.82 ID:+Rdv033t0
未来融合がもう禁止でいいな
もう墓地肥やし目的でしか使われて無い
これ禁止ならオーバーも無制限で何の問題も無い
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 22:41:29.19 ID:X2Ri4c4f0
>>882
そんなことしなくても、TFのCPU思考を身につければ問題ない
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 23:09:57.96 ID:cM/5v4TE0
>>885
ワーム・ゼロさんをいじめるな！
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 23:14:45.82 ID:HIlNVVFY0
>>885
未来融合は今の環境で暴れているんですか？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 23:23:54.02 ID:GAsOQn0/0
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/福島第一原発概況%2309.pdf
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 23:24:49.03 ID:GAsOQn0/0
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/H23.03.18.pdf
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 00:16:01.55 ID:fn4qFYcI0
>>885
ＨＥＲＯ、ドラゴンが号泣
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 00:21:46.58 ID:91nixlBC0
未来融合はファイブゴッドとかZEROみたいな
テキトー素材指定をダメにするだけいいんだけどな
そしたら準制限ぐらいでもいい
まあ、ここではスレチだな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 01:21:32.15 ID:kZeleH8+O
明日禁止カードを一枚だけってルールでデュエルするんだけど。
処刑人マキュラを入れて、ZONEみたいに手札から罠って事で一度だけ盛り上げたいんだけど、何かアドバイス下さいませ！よろしくお願いします。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 01:30:55.77 ID:HRjyaE7T0
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 01:41:57.12 ID:UAwdWHAy0
>>893
まずチェーンバーンを組みます。
次にマキュラと愚埋と終末（増援）数枚を入れます。
完成です。
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 05:13:38.14 ID:QsU42DSa0
　◇◇　　　
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 13:49:25.63 ID:K3EEkDOmO
制限で一番強いのって何？
ブラックホールとかパットしないし
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 13:52:53.51 ID:9rAB6Uba0
(^ｑ^)制限で一番強いのって何？
ブラックホールとかパットしないし
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 20:37:27.28 ID:bp9pOCFn0
制限で一番強いのって何？
ブラックホールとかパットしないし
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 20:41:29.10 ID:bzTYkOON0
ポポポポーン
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 00:09:33.41 ID:E/24+ZOOO
単体だと死者蘇生・・・か・・・？
単体よりコンボのが厄介だが、そうなるともはや比べようがない・・・
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 00:50:12.02 ID:78d8fEcE0
死者蘇生1枚でワンキルコンボに発展しちゃうこともあるからな。あいつは何時禁止戻りしてもおかしくない。
後は個人的にはトリシュかなあ。出し安すぎる上に効果が対象取らない除外だから回避しにくいうえに手札まで取られるし。
シンクロデッキ自体がこいつを出す事が目標になりがちなのがなんとも。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 01:22:47.49 ID:uqEbdlWk0
制限カードだけでデッキ組めばいいんじゃね
そうすればどれが最強とか気にしなくても良くなる
デッキ枚数制限があるから何枚か抜かなきゃならないけど
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 05:15:59.74 ID:UKjNMhXJ0
名推理とモンスターゲートはもう許されてもいい希ガス
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 05:26:18.89 ID:DRQScDGtP
えっ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 05:50:39.70 ID:PyGnQV+x0
>>885
むしろ未来融合無制限にしてバーロー禁止にしたらいいんじゃないの？
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 06:15:48.35 ID:7MorlvQe0
>>906

それはない

ドラグHERO強くなる
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 14:33:59.79 ID:zLWyp/hx0
開闢は制限でいいと思うんだ。こんな時代だからこそ。
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 15:32:47.88 ID:RFxbI9ZfO
禁止勢は制限でも微妙なレベルになった奴以外帰ってこなくていいよ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 15:39:03.76 ID:N4Zzv67M0
開闢は問題ないね　オネストも制限だし出しやすいって言っても即アド取れるとは限らない訳だし

反対派は間違いなく今所持してないゆとり共だけだな　現実見ようぜ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 15:48:22.63 ID:ThVRinlr0
開闢はせめて皿が一切使われないくらいまで落ちてから言えよ
一度禁止になった奴はせいぜい並の強カードレベルになるまでは禁止にいるのが理想なんだしさ
現状開闢に比肩するレベルのパワーモンスターが大して多くない以上当分放置安定
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 16:01:24.85 ID:J34PYk/A0
>>903
それに似たデッキ組んでみた
やっぱり、死者蘇生の便利さは異常だという結論
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 16:07:12.51 ID:7mLw1s+20
>>907
ドラグは未来融合なんて入れてないだろ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 16:13:27.10 ID:w7c+Nwod0
えっ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 16:22:34.73 ID:RFxbI9ZfO
>>913
まあ無くても回るのは否定せんが入るかって言ったら普通に入る
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 18:42:58.23 ID:2INFmE0aO
>>913
ドラグHEROって書いてあるだろks
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 18:50:10.85 ID:g13IEZkA0
ドラグHEROってなんだよアホ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:05:01.42 ID:Dn42NrQ50
ググって見たが
メジャーじゃない上に使ってる奴は口を揃えて「事故率が高い」って言ってるな

要するにこのスレ的に論ずるに値しないどうでも良いデッキ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:07:47.87 ID:Njq3Jt+S0
>>910
何時帰ってきても良いように7枚持ってるが帰って来なくても良いな。
ダムドみたいな理不尽なフィニッシャーが1枚増えるだけで終わるだろうよ。
むしろ開闢とか誰も得しない奴解除する前にもっと解除するべき奴がいると思うんだが
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:17:30.15 ID:c3qQkkK00
ディスクさんのことだな
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 19:41:04.03 ID:+roBx4BS0
大嵐＞寒波＞聖マジ・月読・同族＞＞他
じゃねーのか、帰ってくるとしたら
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 20:03:08.59 ID:7mLw1s+20
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=48&Mode=5
デッキ一覧から検索：ドラグニティ
禁止・制限：「2011年3月1日」

未来融合　無し

今のドラグにはドラゴンの数減らしてトラップ入れるから
未来融合はほとんど入らない
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 20:05:40.68 ID:EdteDQbCO
寒波は他ポジションだろ。
セットも許さないんじゃ1キル防いでも次ターンで死ねる。
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 21:03:26.86 ID:BOUDu/bn0
＞むしろ開闢とか誰も得しない奴解除する前にもっと解除するべき奴がいると思うんだが

緩和できそうなモンスで開闢以上に強いモンスターいるか？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 21:10:34.18 ID:Njq3Jt+S0
開闢より強い奴はたくさんいると思う
終焉とかDDBとか混黒とかマキュラとか
ただ開闢より弱い奴もいるから解除するならそこからって話
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 21:22:32.92 ID:BOUDu/bn0
いや「緩和できそうな」が前提だから
終焉とかDDBとか混黒とかマキュラとか凶悪すぎて解除の見込みのない奴の話ししてない

開闢より弱い禁止陣となると
ゴヨウ、月読命、聖マジ、ウィルスかな
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 21:43:26.29 ID:Njq3Jt+S0
何を基準に「開闢より強い」とするのかはわからんが、個人的な考えの「ワンキル要因」「アタッカー」として考えるならデビフラ辺りだろうか
こいつの解除自体もかなりあり得ないレベルだけど強いて言うならこれ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 22:06:22.07 ID:BOUDu/bn0
何の話してんの？
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 22:21:35.21 ID:jmfKkrp70
なにこの微妙にすれ違ってる会話
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 23:41:29.87 ID:WBckUjaM0
死者蘇生、また禁止カードになるんだろうな〜
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 01:19:25.46 ID:+nMCsDdY0
でも死者蘇生ゼアルで逆転の切り札として使ってるしな
漫画の方だけど
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 04:12:53.12 ID:vDWHF3je0
ドラグニティに未来入れたら調和腐りそう
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 06:46:47.82 ID:ODMSC4BM0
むしろ最近ドラグに調和っていらないんじゃないかと思い始めてきた
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 12:02:34.17 ID:xsLE8tFEP
強謙レベルには事故要素だろ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 12:06:49.90 ID:qtfegjrTO
>>932
腐ったら渓谷のコストにすればいいだけ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 12:09:15.32 ID:zJDp3oGZO
寒波は永久禁止だろうな

戻してもいいことないし
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 13:09:15.84 ID:1PA/E9IjO
寒波はえげつなすぎるからな
1キル成功しなくても伏せられない魔法使えないせいで次のターンには終わる
ていうかはっきりいって打たれたら死ぬ。上位デッキに寒波打たれて勝てた試しがない
デッキは大嵐より選ぶが、効果は大嵐のが全然マシ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 13:16:58.81 ID:1PA/E9IjO
ところでメンタルマスターって結局暴れてないの？
ギミック的にはかなり楽な上に非常にえげつないのに全然聞かないよな
サイドからの対策の楽さか？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 14:17:21.64 ID:JmsBo29D0
>>938
1キル以外での戦闘が弱いからじゃないか？
サイド以前に、野良試合以外で見る機会すらない
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 16:22:24.06 ID:q5lC+ShC0
最近はメインからヴェーラー入れてるデッキも増えたからね。
六武やBFにも入ってることあるし。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 16:28:47.74 ID:PQGBh/hJ0
メンマスちゃん生前葬を２回もやったのが懐かしい
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 18:15:54.28 ID:sDBz3hfkO
寒波復活する環境考えた。
全モンスターで攻撃！
手札からモンスター効果発動！フィールド上のモンスターを全て破壊する。
デッキからモンスター効果発動！モンスターによる破壊効果を無効にする！
くっ、財布から諭吉を5枚発動！これで勝ちを譲ってくれ！
ジャッジー！
何かありましたか？
対戦相手が5万円渡してきたんです！
ルール上、5万円以下であればジャッジへの報告義務はありませんよ。
ガッチャ！
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 18:39:04.64 ID:Vw4qh9da0
>>942

>>894
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 19:42:40.56 ID:4dxo6EIK0
墓地ＢＦ…展開力Ａ　対応力Ｂ　安定性Ｂ　メタ力Ｂ　メタ耐性Ｂ
旋風ＢＦ…展開力Ｃ　対応力Ｂ　安定性Ｂ　メタ力Ａ　メタ耐性Ａ
デブダン…展開力Ａ　対応力Ａ　安定性Ｂ　メタ力Ｃ　メタ耐性Ｃ
六武　　　…展開力Ｂ　対応力Ｂ　安定性Ｂ　メタ力Ｂ　メタ耐性Ｂ
天使　　　…展開力Ａ　対応力Ｃ　安定性Ｃ　メタ力Ａ　メタ耐性Ｂ
剣闘　　　…展開力Ｃ　対応力Ｂ　安定性Ｂ　メタ力Ｂ　メタ耐性Ｂ
ヒロビ　…展開力Ｃ　対応力Ｃ　安定性Ａ　メタ力Ｂ　メタ耐性Ａ
ガジェ　…展開力Ｃ　対応力Ｃ　安定性Ａ　メタ力Ｂ　メタ耐性Ｂ
ドラグ　…展開力Ｃ　対応力Ａ　安定性Ａ　メタ力Ｃ　メタ耐性Ｃ
ライロ　…展開力Ａ　対応力Ｂ　安定性Ｃ　メタ力Ｃ　メタ耐性Ｃ
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 20:19:51.86 ID:v8gk15NiO
それよりジャンクドッペルのソリティアをどうすればいいのさ…
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 20:29:32.74 ID:OGimVsyE0
そもそもジャンクみたいなサポートカードまみれのパワーカードが無制限でのさばってたのが以上
次で制限は確実
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 20:34:26.43 ID:ttmlDvaX0
ヒント:調律
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 20:46:51.19 ID:vDWHF3je0
>>946

そもそもフォーミュロンとライブラリアンが強いだけ。
このどっちか規制したらそこまで怖くない。
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:06:14.56 ID:v8gk15NiO
>>948
それぞれ制限になってもまだ強いと思う
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:14:05.92 ID:ItC/Ot0MO
エクシーズに対抗するために、突然変異を制限復帰して欲しいです。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:15:20.35 ID:ODMSC4BM0
ライブラリアンなんてどう考えても大量ドローの布石に使われるのなんてわかってたろうに
カードの開発、企画段階でこれはやっぱやめようぜってならなかったのかなぁ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:25:20.05 ID:vDWHF3je0
せめて1ターンに1度の制限は必要だったよな。
生還の宝札の教訓を忘れてる。
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:27:12.55 ID:rHwAlw6h0
司書はなんだかんだで良カードで落ち着くと思ったのにな
こんなにも癌になるとは思わなかった
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:29:20.57 ID:aqr9zr1P0
二体並ぶと止まらなくなる
ライブラリアンは制限であるべき
出た時期的に仕方ないのかもしれんが、素材縛りがないのもいけない
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:31:55.33 ID:4dxo6EIK0
なんだかんだで良カードで落ちついてるだろ
メタ要素皆無のデッキを使ってフリーでデェエルすると強感じるかもしれないけど、
司書からフォーミュラの大量ドローは今の所メタカード一枚で簡単に止まるようなギミックしか無いからメタるのは簡単
だから当然大会では結果残せないし
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:33:18.88 ID:rHwAlw6h0
>>955
ごもっともなんだけどね
メタられてまともに結果出せなくなった満足ですら規制されたのを見てると、次回はメンマスと司書ミュロンあたり没収かなと思ってしまう
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:38:57.92 ID:1PA/E9IjO
ライブラリアンはまだ回りまくった時しかあまり機能しないし奈落に落ちるしいいが
フォーミュラーは大抵アド消費なしで楽に出せて、1ドローを1デュエル中に何回も連発するし
地味に相手の除去にチェーンしてシンクロするのも厄介過ぎる
ライブラリアンはスロットなきゃ1枚ってことも大いにあるがフォーミュラーは2、3枚積むし制限妥当だな
まあライブラリアンも制限でいいが

ジャンク規制とか他に問題山ほどあるし調律あるから全く無意味
てか調律制限にしたらいい
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:39:26.78 ID:q5lC+ShC0
下手に大量のカードを規制するのは愚作
取り敢えずは司書制限だけでも十分でしょ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:40:40.23 ID:rHwAlw6h0
ジャンペルは司書ミュロン制限でだいぶ弱くなるけど
貪欲あるから何かしら使いまわす手段は抱えてくるんだろうなー
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:42:54.08 ID:1PA/E9IjO
>>956メタられるからって言うがそれ以前に手札0にするだけで
簡単にトリシュ三連打は完全にイカれてるから規制は当たり前だろ
あの全盛期IFがメタれるから規制しなくていいよねってのは
処刑人マキュラもクロウで死ぬから制限復帰でいいよねっていうようなもん
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 21:50:55.56 ID:rHwAlw6h0
>>960
確かにジャンペルは引いて殴るだけだもんな、トリシュも１回出たらもう出ないし
その引くのが問題といえば問題だけど
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:04:01.92 ID:9WSr3YMTO
>>960
挙げ足をとるようだがマキュラは一回墓地に落ちさえすればいいからクロウも効かないんだぜ
ライブラは相手のシンクロ時にも引けるから反撃の手を間接的に潰せるっていう点も酷い
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:05:41.44 ID:1PA/E9IjO
>>961まあ引くのがヤバイのは分かるし展開もされるしトリシュも貪欲のせいで何回も出るが
トリシュが1ターンに3回とかはないしさすがに全盛期IFのイカれっぷりとは同一視はできない

ただ、規制の必要あるかないかは話は別だけどな
正直ジャンペルはなんらかの規制は必要だとは思う


ただ、ダンディーやドッペルでトークン出してアド稼ぎ、デブリやジャンクで釣ってアド稼ぎ
フォーミュラーでアド稼ぎ、ライブラリアンでアド稼ぎ貪欲でアド稼ぎ・・・ってやって
気付いたら凄まじいアド差ってデッキだから何を規制すべきなのかが難しい
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:11:12.40 ID:1PA/E9IjO
ていうか今のTOPって
今度は墓地から沸き始めたBF
1ターン目から絶望することは少なくなったが相変わらず先行シエンな六武
相変わらずアド稼ぎまくり引きまくり並べまくりで名前だけデブダンから変わったジャンクドッペル
もともとたいして改訂で被害受けてない天使

だろ

前回と変わってないっていうね・・・
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:16:58.57 ID:rHwAlw6h0
>>964
六武も一時の剣闘並みに落ちたし、ジャンペルも目だって結果残せてないんだがな
天使もヒュペ弱体化した今どうなんだろう
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:18:19.49 ID:1PA/E9IjO
>>962すまん、マキュラはこのカードが墓地に存在する限りかと思ってた

しかし、マキュラが思ってた以上にぶっこわれと言うことがわかった
もちろんクロウ効いても禁止だろうが

墓地からの除外をコストに1枚だけ手札から罠使える程度ならなかなか良調整だっただろうに・・・
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:24:14.84 ID:qtfegjrTO
>>956
IFは結局BFより下に落ち着いただけで結果自体は残してたからライブラフォーミュラはともかく戦果皆無なサイキックとは事情が違うでしょ

>>964
天使とジャンクが環境移ってから残した結果なんてたかがしれてるぞ？
まだヒロビのが残してるレベル
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:24:49.44 ID:q5lC+ShC0
　　　＿＼.ｰ､ヽ } Ｖレ〃ﾚ７／ﾉ　　__
　　　＞ ｀ヽ　ヽ)　　　　　 ´∠ｒ " ／_
　＿,..ゝ　　　　　　　　　　　 　　　_∠　＋
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　　　　￣7Y／･＼　／･＼Ｙ′ 　　結局は俺が最強。イイハナシダナーｗｗｗｗｗ
　　　　　ノ∧￣￣ , ￣￣　}_＿
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969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:29:31.30 ID:1fZcT/PM0
一つのデッキが独走してないから良い環境ではあるよな
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:33:18.37 ID:1PA/E9IjO
>>967元から事故多い天使はともかく
わりと安定しててアド稼ぎまくりのジャンクが？
正直あんま弱体化してないようにすら思えるが・・・
たしかにダンディよりドッペルのが使い勝手かなり劣るけどダンディーもロンファからすぐ出るし
デブリはそもそも準程度だしなにより使い勝手は落ちたがとれるアドが前とほとんど変わってないんだよな
優先権消えて、連鎖除外でガンメタできるとか他の原因のがでかいんじゃない？下手したら
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:33:19.14 ID:v8gk15NiO
それでみんなはジャンクドッペルにどう対処してるの？
先攻で大量展開されて自分のターンにトリシューラなりブラロ投げられたらどうしようもないんだけど
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:38:16.67 ID:1PA/E9IjO
>>971フォーミュラーはドローもさることながらそれがくそ厄介なんだよな
除去だのしようとすると外されてトリシュが飛ぶ、シンクロしようとするとトリシュが飛ぶってやつね
しかもこっちは後攻でカウンター罠まだ使えないし
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:40:56.81 ID:q5lC+ShC0
>>971
つクロウ&ヴェーラー
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:44:06.21 ID:aVJIHwiK0
刻の封印って復帰しなさそう？
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:45:22.52 ID:1PA/E9IjO
クロウ・ヴェーラー言うのは簡単だが完全に1キル対策カード過ぎて(特にチューナーですらないクロウ)
他に使いにくいのがな・・・
アドも消費するしこれガン積みすると防戦一方構築になってしまう・・・
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 22:45:33.40 ID:rHwAlw6h0
>>972
マジレスすると除去チェーンでトリシュ来てもタイミング逃す
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 23:24:28.96 ID:PQGBh/hJ0
>>974
たぶんマスドラと一緒で「帰す気がない枠」だと思うよ。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 23:26:09.13 ID:qtfegjrTO
>>974
まあしないだろうな
コナミが禁止から復帰させるのは細かい理屈抜きで強い系のカードが主で基本コンボパーツ系は動かしたがらない傾向にある
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 23:46:21.43 ID:aVJIHwiK0
>>977-978
やっぱそうだよな。
ドローロックかつフリーチェーンだし。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 02:02:30.04 ID:znmK/IWI0
ダンディライオンはもう禁止でいいんじゃないかと思える。
あんだけほいほい蘇られちゃなあ。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 02:12:30.19 ID:nE2MqwML0
ていうか刻の封印はＴＯＤでマッチキル考え出されかねないからじゃないかなぁ
コナミはマッチキル全否定してるし

>>980禁止かといわれると微妙な気がするし
今のジャンク見てると根本の問題はそこかなぁって感じがする
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 02:13:52.67 ID:Lt9Q6l/r0
ヴェーラーは自分のターンに使えないのがなあ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 02:40:40.65 ID:DVJ/PQ8t0
ジャンクドッペル使ってるけど、

最初のジャンクロン釣りあげを妨害されたら、撃つ手ねえよ。
ライブに奈落とかでも消えるし　罠多く積んでる最近のデッキには初手以外で安心してブンブンできないし
最初の段階で何か一つ妨害されたら何もできないデッキなのに、規制する意味あるか？
強いのはフリーだけだろ　　　まあ、ライブが制限になるのはしょうがないと思うけどさ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 02:46:32.19 ID:znmK/IWI0
>>981
ジャンク、デブリとかダンディをほいほい蘇生できる汎用性の高いカードが大杉なんだよ。
簡単に墓地落せるカードも大杉。こんなんじゃダンディ自体を規制するしかない。
制限でも甘すぎるぐらいだ。
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 02:56:43.10 ID:nE2MqwML0
>>983半分の確率で初手取れんのに初手からぶん回して多量展開できるのがすでに問題なんだけどな
それと展開力でかすぎて（どんなに最低でも1ターンに１体は必ずシンクロするレベル）初手潰されても
次のジャンクやクイックですぐさまシンクロ出てくるから毎回潰さないといけないくらいでむしろこっちがおいつかねえ


>>984ダンディーがぶんぶん蘇生するのも問題なのはわかるが
ドッペルでも大差ないことができるのがな
もちろん使いにくいけど

特殊召喚の容易さとドローによるアド、両者が問題であると思うし
今度はドローのライブラリアン・フォーミュラー・貪欲辺りを制限にしてみたらいいと思う
そんでサーチの調律辺りが制限に沈んでもらえば完璧

もちろんジャンクだけそこまで規制すんのもあれだし他のデッキも規制するけど
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 03:23:12.45 ID:+yESot1E0
ライブラフォーミュラーは分かるが調律制限まではいかないと思うな
たいして成績残してるわけじゃないし
規制するとしても準制限あたりで様子見だと思う
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 04:05:55.26 ID:nE2MqwML0
まあ確かにデブダンだけ厳しくしすぎてる節はあるわな
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 06:07:51.06 ID:Czn1GkKXP
デブダンはコンマイの作ったさいきょうのデッキじゃないからな
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 06:20:38.59 ID:ojs2/d1nO
またアホくさいことを
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 06:31:11.89 ID:pdW3A9LA0
エクシーズは今のところコンマいの作ったさいきょうのカードじゃないよな
シンクロはDT１、スターター、TDGSから速攻で力入れてたけどエクシーズはどうするんだろうか？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 10:02:17.47 ID:1ux1Wh8g0
ギガンテックみたいな良カードがスターターデッキに入っているとは思うけど。実際に流行るかどうかは分からん。
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 10:23:34.46 ID:8wErniSl0
＞ジャンクドッペル
フリーで強くて大会で弱い・・・
つまりエクゾ・弁慶ポジションか
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 10:25:19.08 ID:a0VRFd/w0
所で次スレは？
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 10:48:17.62 ID:7WFr5NCB0
>>984
ジャンクでダンディ蘇生…？
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 10:58:17.44 ID:0AmRAc4i0
ジャンクがエクシーズにも使える凶悪カードになってしまうな
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 11:08:38.49 ID:gQPPhkup0
>>1000ならエクシーズは最強
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 11:15:11.72 ID:8wErniSl0
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1300760075/
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 11:21:36.09 ID:8wErniSl0
ゴメンなさい、前スレのリンク間違えたので誰か頼みます
あぁ・・・>>950がつくらずにスレが埋まるから代わりにと思ったのに
状況を悪化させてしまった
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 12:55:03.86 ID:2xnnBxHRO
>>1000ならトリシュ禁止
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 12:55:51.20 ID:FNoBF5Lh0
>>1000なら、フェザーマン禁止
1001 ：１００１：
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