【MTG】最新セット雑談スレ378

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)感染! (・∀・）感染!! (・∀・)感染!!!
しつつ雑談するスレッド

◆前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294144324/

◆現行スタンダード
[ZEN][WWK][ROE] [M11] [SOM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ミラディン包囲戦スポイラー
http://mtgsalvation.com/mirrodin-besieged-spoiler.html

◆発売予定
2011/02/04　ミラディン包囲戦
2011/02/25　ミラディン包囲戦イベントデッキ
2011/04/01　Duel Decks: Knights vs. Dragons
2011/05/13　「清純なるミラディン」か「新たなるファイレクシア」
2011/06/ｰｰ　マジック・ザ・ギャザリング ―統率者
2011/07/15　基本セット2012

２なら俺にもチンポが生える

>>2
生えないうちにチュッチュさせてください。

憤怒鬼だったのかw
イラスト見ると3/4くらいはありそうだったのに。
でもリミテッドでまた優秀コモンやってくれるとうれしい

憤怒鬼のスペック、今基準で見ると
ほんとのんびりしてるというか平和だよなぁ
3マナ2/2・・・1ライフロス1ドロー・・・w

いまなら3/3でも使われるかどうか微妙だな。

まぁ黒い海門の神官だと思えばそう悪くはない

卵みたいな姿がベルセルクの敵キャラみたいで
素敵だったのになぁ

海門の神官が余裕で使われてるんだから、3/3だったらチートすぎだろ。

>>5
下手くそ乙

今の環境のクリーチャーとは確かに思えないな
感染か喊声がついていてもよかったろうに
あ、喊声は赤白向けか

ちょっと前まで国境地帯のレインジャー使ってたじゃん
だったら憤怒鬼だって使われる可能性はある
不屈と探検みたいな違いはあるけど

エルフで使われてた護民官の道探しのことか？
憤怒鬼なんて潰しの利かないゴミとあれを比較しちゃダメだよ。

今の構築環境で活躍するのは到底無理でしょ。
シャーマン戦車で現代軍の第三世代戦車と戦うようなもん

逆にこれをありがたがって使ってた時代があったってことが
なんというか、思い出してみると隔世の感があるなぁ・・・

当時もファイレクシアの闘技場があったから影は薄かったなぁ

リミテの序盤用コモンとして十分有用だろ。
これだから構築厨は・・・

包囲戦の公式サイト
http://www.wizards.com/magic/tcg/Products.aspx?x=mtg/tcg/products/mirrodinbesieged

《飛行機械の組立工》のイラストカッコいい

リミテッドではすごく便利だよな
だがまぁ黒は感染カラーだからなぁ……

おいおい飛行機械強いな

0/2飛行を5体出すでも十分じゃないのか

クマー
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=113982&d=1294560000
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=113983&d=1294560000

憤怒鬼さんかっこよくなったな

>>19
サルベにそれ貼るとフェイクって分かってる既出貼るなハゲって袋叩きに合うよ

今ログ追ってたきたが憤怒鬼の話ばっかでワロタ

なんつーかな、「昔強かったカード」を下手に再録しちゃうと、
現在の環境で露ほども通用しないことが露呈しちゃって
俺みたいな古参は少し哀しい気分になるんだよねぇ。

いや、アーナム・ジンさんのことでも巨大戦車さんのことでもないんだけどね。

巨大戦車は環境が悪いだけだ
ヴィンテージではいまだに時々出てくるし

いや、さすがに磁石のゴーレムが登場してからはまったく見んわ

磁石4戦車2ぐらいの構成も結構あるよｗ
俺は重くなっても先駆のゴーレムとか積む方が絶対いいと思うけどな

憤怒鬼を再録するんじゃなく、

呪文コスト 1(黒)(黒)で 闘技場＋2/2クリーチャーのような

ボブの上位版が出て欲しかったわ

アポカリプスの頃も憤怒鬼使った記憶があんまりない
頑張って使ってみるか
てかイラストだけは強そうになってるんだな

なんでダークスティールの巨大戦車は
壁によってブロックされない　もトランプルもないの？

ファイレクシアの憤怒鬼復活と聞いてすっ飛んできた
ノワール作るぞーﾋﾞﾘﾋﾞﾘ

ダークスティール製だから加工が難しくて最新技術は積めなかったんだよ

そのマナ域なら冥界のスピリットがいいな

>>16
組立と申したか！組み立てと！
しかもスロバッドのいたミラディンで組み立てと！
お前ら急いで親分買い占めた方がいいぞ

憤怒鬼は当時も弱いと思ってたけど
使ってみると良カードだった
今の黒３マナは強いカード多いけど
使われる可能性はあると思う、そのくらい良カード

憤怒鬼使うくらいなら夜鷲つかうます！

まあ、なぁ・・・
マラキールの門番とかね

ナントゥーコの影は当時は強いと思ってたが
今の時代じゃあな・・・と思って使ってみると
やはり滅茶苦茶強いって瞬間はあるカードだった

ナントゥーコの影って今スタンダードにいたんだ・・・

っていうね

なんかリバーボアさんの名前が呼ばれてる気がした

門番＝ヴァラクート相手だと２マナプレイでおつる
夜鷹＝イナズマでオワコン
闇の後見＝強いけど、即効性がない
憤怒鬼＝あたいってば最強！

相性いいデッキがないからねぇ
スペック十分なのにそれが理由で消えていくカード達の多きことよ

(4) 3/3 3点回復と(4) 3/3 3点ルーズの話っていつあがった？

ずうううううううううっと前

>>42
去年。

ネタじゃねーぞ。

ずっと前ならそれはそれで良い。ありがとう。

かなり前に・・・

昔の再録で最近使われたのだと終止とかかなー。ジャンドで
そういや精神隷属器とか神話で再録してたな―って思った

まなりーく「・・・・」

なんかもう昔からずっとあったよーな気がしてるが
稲妻はM10復活だからな

今更ショックには戻れないよなぁ

ショックに戻ったらまさしくショックだわ

むしろショックの方が恥ずかしくて出てこれないだろうな
お前らがショックだったら再録の話あっても断るだろ？

噴出の稲妻と感電破が上位互換であるしな

稲妻落ちてショックとか夜鷲とかグリッサとかオブニクとかグリッサが大変なことになる

いつまでもでかいツラしてしゃしゃり出てくる粉砕に稲妻さんの爪の垢煎じて飲ませたいわ

稲妻→ショック

粉砕はM11と10版で落ちてるじゃん。溶岩の斧のほうをどうにかしろよ

>>42
去年のゲームデーでカード自体をすでに手に入れたが
この２枚を利用した強いデッキが思いつかないｗ

しかしショックは結構長かったんだよなあ
対抗呪文も消えたがこっちもマナリークあるし、
世代交代はあるものだ

>>57
ばっかおめーリミテでドヤ顔しながらそらよッ！て言う楽しみが…
フレイバー変わってたな。やっぱゴミだわ

石の雨

これからも新能力のショックでいいよ。基本セットは火葬と稲妻を適当に

３/３CIP３ルーズはなかなかいいスペックだとは思うんだが
こんなの入れてる中速ビートの存在が許されない

>>62
あんなん中速ビートのカードとしてはパワー不足すぎ。
芽吹くトリナクスとかRWM、聖遺の騎士くらいやらないと。

もしかしたら延々アーティファクトを出し入れできるデッキが生まれて
フィニッシャーとして使われるかも〜とかそんなレベル

よく見ると白いカードって騎士ばっかなんだな…

3点ルーズってのは確実にライフを削る働きをしてるけどさ、世の中には2マナ3/3だったり3マナ3/3速攻だったりがいるからね
スタンで言っても包囲戦の白の神話に馬鹿みたいに強い4マナがいるし
どうあがいてもリミテッド級、回復の方は色拘束がないけど弱体化したベイロス的な感じで使われる可能性があるかもしれない程度

十月で現在の構築基盤は軒並み落ちるからな
合わせてインフレしすぎたから意図的にカードパワー下げにきてる気もするわ

>>67
ローウィンのときもアラーラのときも同じようなこと言っていて結局今みたいな状況だと思うが

昔強かったカードといえば、誰かナントゥーコの影さん使ってやれよ・・・

ナントゥーコの影は完全なオワコン

上げ過ぎたカードパワーを緩やかに下げてるんでしょ？
それだけWotCが上手に環境をコントロール出来てるってことじゃね。稲妻しかり。
むしろ何処まで下げるか、が気になる。下げ続けられないだろうから、
その上がるタイミングがまた面白くなりそうだ。

>>62
4マナのクリーチャーなら
速攻付、三点火力orパーマネント破壊orハンデスorクリーチャー追加
くらいしてくれないと

影ってそんな強かった？
もぎもぎとかヘドロとかのが派手だった気がするけど

影はレガシーのever green なんかで見ないこともないだろ
環境にあってないだけ

影は今でも強い時は強いよ
先攻２ターン目に置いただけで勝てるゲームがあるクリーチャーは今は影だけだろう
環境とデッキでトータルで見たら強くないから使われてないだけで
チャンスはありそうだけどね

＞先攻２ターン目に置いただけで勝てるゲームがあるクリーチャーは今は影だけだろう

一体どんなデッキが使えばどんなデッキに勝てるんだろ・・・
例えば、エルフに対してグール・ドラズの暗殺者は一ターン目に置いただけでほぼ勝ちだけど、
こういう尖りかたもないよね、ナン影って。

黒くて次のターンには最大5/4まで行くし、その後も大きくなり続ける
除去の弱いデッキだとどうにかできる前に殴り殺されるんじゃね？
そりゃ除去られなかったら大抵の生物はゲームに勝てるだろうけど、影はでっかくなれるからそのターンが短い

いや、うん。確かにスケイズゾンビで10回殴れば勝てるよね

三寸切り込めば人は死ぬのだ

はたして影を先行2ターン目に置いただけで勝てるゲームがどれほどあるかは別として
スケイズゾンビは極論すぎ
ネタのつもりなのかもしれないけど

はっきり言うとね、
二ターン目に出して、その後全マナをすべてナン影一匹に注ぎ込み、
除去もブロッカーも出されない完全マグロ状態の相手だと仮定して、
相手のライフを削りきれるのは6ターン目なんだけどさ、

今のビートダウンって、相手がマグロだと仮定したときの想定キルターン数は
3〜5ターンなんだ・・・

>>75
ようはタルモと同じで、２マナで設置できてでかくなれるって
クリーチャーとしてすごい効率が良いのよ
設置後ハンデスとか除去でコントロールして勝つゲーム、
相手の手が止まった時のそのまま殴り勝てるゲームで一本取れる
普通の２マナパワー２が１体だと、最低でも１０ターンかかるからこういう勝ち方はできないわけ
今の環境とコントロール能力じゃ、後攻じゃ遅すぎるけどね

>>79
さすがにスケイズゾンビよりも弱いとは思ってないけど、
使われなさに関しては、現役時代のスケイズゾンビとどっこいかも。

>>76
除去が弱い、速度が遅い、横に広げないデッキってのは今の環境いないだろうけどね

影が今でも強いときは強いとか言ってる奴は一回今の環境で使ってみるべき
ひどいから

まったく使われないのは黒単がお通夜状態だからじゃないのか
やっぱり環境だね

あれが強かったのは当時、陰謀団の貴重品室があったからじゃね？
あとはトーメントのおかげで黒単用カードが多かったってのもある

俺黒単も青白コンも使ったこと無いけど
黒単が青白コン相手に出したら強そう

>>84
だから使ってたよ
新環境初期に一瞬ミミック黒コンが流行った時あったじゃん
その時の感想だから

>>87
糾弾にも未達への旅にもジャッジメントにも耐性がない上に、
海門の神官、前兆の壁、戦隊の鷹すべてにアドを失わずチャンプブロックされる
青白コン相手に出すんだったら、それこそ素のタフネスが1高い分、スケイズゾンビの方がまだ強いわｗ

>>88
黒コンで影か、どんなレシピだったっけ？

ミミックコンに影は絶対入らないかと。
マナ食い虫であるミミックバットとの相性がすげー悪いし

この前出た大会で上位のほうに黒単コントロール残ってたわ
ただ影はいなかった

影さんと壊死のウーズ組み合わせたら最強じゃね？
って思ってたけどそうでもなかった

>>90
http://archive.mtg-jp.com/reading/tsumura/010048/
真ん中くらいにのってる

>>94
ごめん、これ影のってないレシピだった

>>89
流石にその理論は無理があるだろｗ
影が弱いのは分かるけど過小評価しすぎｗ

>>94
ナントゥーコの影のナの字すら見えないんだが・・・

>>96
いやいや、まったく無理はないよ。
環境にどういうカードがあるかも知らないし、実際に使ったことも無いのに
「強そう」とかイメージ論を語るよりはまったく無理がない。

何でそんな必死になってんだよ落ちつけよ

みつけた、これだ
２番目のやつ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Events.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/somgameday/cambridge

スマンコ

強くも無いカードを、根拠もなしに強いとか言ってるんだからしょうがない。
事実を述べているまでだ

竜王と比べてみるとあまりにもクソすぎる

影は下の環境でも1流なんだけど？
影叩いてるやつはNOOBなの？

こういうのってマジレスして良いのか釣りなのか微妙すぎて困る

ナントゥーコの影の強さもあるんだろうが、
それ以上に当時の黒コントロールというデッキの強さも大きかったと思う。
マッドネスもフラッシュバックも無い状態で雑種犬だけ帰って来てもキツイだろう。

環境が違うだけとしか言いようがない
スタンダードみたいな重いカードを使う環境と違って下の環境は極めて軽くまとめられてる分圧倒的にマナが余るのが速い
そういう環境でこそ影のパンプ能力が生きるんだからマナ余るまでが遠すぎるスタンで使いづらいのは必然

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%93_%28%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%29

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

当時のレシピと比べると、今は軸になるカードがないんだよな

>>106
マッドネスもフラッシュバックもある環境では、野生の雑種権ではなく
タルモゴイフが使われるからその例えもどうかと・・・

ナントゥーコの影もある意味で野生の雑種犬と同じかなぁ

>>89
スケイズゾンビじゃ神官も壁も殺せないんだけどな
それに糾弾や未達に耐性のあるクリーチャーなんて一体いくらいるってんだ

ま、黒単が微妙って時点で影も微妙なのは確かだけど、カードパワーはそこまで低くは無い
数ある環境に合わないパワーカードの一つ
それ以上でも以下でもない

お前のスケイズゾンビって例えもどうかと思うよ

>>107
不毛の大地が最もよく使われる土地である、超テンポ環境なレガシーで
マナが余るとか、寝言は寝て言った方がいいと思う。

>>110
カードパワーがスケイズゾンビと同じ、とまでは言わないけど、
現状じゃそれと同じ扱いでもしょうがないかなぁ、ってのはある。

「環境に合わないパワーカード」とか言い出しちゃうと、
あれもこれも書いてある事は強いのに・・・ってことになっちゃうし。

俺ヴァラクートいなくなったらカルドーサのフェニックスで組むんだ…

そうだよ
あれもこれも書いてあることは強いのに・・・だよ
そんなカード腐るほどあるじゃないか

これはゾンビですか？

はい、ナントゥーコの影です

>>115
腐るほどある「書いてある事は強いのに残念なカード」の一枚であることまでは
あえて否定しない。

ただそれをパワーカードと言えるのかどうかは・・・
まあ明確な定義があるわけでもなし、いちいちあげ足を取っていてもしょうがないから別にいいけどね

こういう暴論かまして悦に浸る奴を
結構前からちょくちょく見るようになったけど
同一人物なのかな

んーまーその辺はパワーカードの考え方の違いかな
現状使われてるカードのみをパワーカードだというなら影はかすりもしないのは確か
俺は環境が変われば使われる可能性のあるカードってのも含めてるからその辺だろうな
あんま「今使われてないから駄目」って考え方してると環境変わったときについてけないからそういう考え方はしないようにしてるってだけ

海門やら鷹やらはハンドアドバンテージを失わずにチャンプブロックができるけど、
キャストするのに相応のマナが必要になるし、他のクロックがあればチャンプも中々難しい。
ただ、チャンプで凌いで……というような事をやらせた先が今の黒コンは用意できないんだよな。
単色ならジェイスを上回るアド発生器を黒専用に出して貰えないと影が使われる事はないだろうなぁ。

傷跡ブロックの黒いPWってどんなんなのかな、テゼだけかな

俺だよ俺

>>123
なんだお前か。じゃあたいしたことないな

昔はタフネスが高い黒のクリーチャーは全然殺せなかったもんな〜。

緑絡みが一人も出ないはずは多分ないからそれで5人でしょ
6人目以降は出ない気がするなあ

デレローが5CCのフィニッシャーだったくらいだからな。
最近の5CCであるクイッケントーストとかから見たら考えられん。

>>125
一つ前の環境の黒いことが除去耐性（笑）な環境よりはマシになったけどなw
黒タイタンは白以外ほんと殺すの難しいし

>>112
ナントゥーコの影が使われるEva GreenはデュアランはBayouのみ、沼が平均6枚も入ってる超黒寄りデッキなんですが
デュアラン満載のMDSがぶっささるデッキにナン影なんて入る訳ないだろ

今自分の書き込み見直したらEvaでしか使い物にならないナン影をさも下なら活躍できるみたいに寝言ぶっこいてたので寝ます

>>128
黒タイタンのためだけに脆い彫像入れるデッキが出てくるかと思ったがそうでもなかった
あれワームにも対処できるし打ち消されにくいし、いいカードだと思うんだけど租石入ってないデッキではイマイチつかわれないよね

まぁ、重いしな

粗石入りでも１枚しか挿さってないしな

2枚刺しだと腐るのに1枚だと2枚目持ってきて撃ちたい状況になる

EvaGreen自体最近あまり見ないな

大会上位に結構いるがな

つか今回ほんと情報渋いな
そろそろバリバリ出してくれてもいいだろー

情報は任せろ―　バリバリー

今ブレイズ姐さんが再録されたら・・・通用しないだろうなあ

0

+++++++++0

俺の黒コン、夜鷲の変わりに影入れても機能しないかもなぁ……杯を留め金でパンプするデッキだから；

ブレイズはどう考えても通用するだろ。
あいつ出すだけでコントロールとヴァラクートに勝てるぞ。

シェイドと打ちすえる
どこで差が付いたのか
慢心　環境の違い

吸血鬼使ってるけど、貴人が高くて手が出ないから
汚染された地をかわりに入れてみた。

う・・・む・・・？

汚染された地は海が流行る前のヴァラクートに効く可能性があった
貴人安いから買えよｗｗｗｗｗｗｗ代わりになるカードでもねえだろｗｗｗ

貴人が高いって言ってたら何も買えないよ

世界を鎮める者は使われないよな・・・
ヴァラに効きそうなのに

５マナじゃちょっと遅い・・・というか、それを考慮して５マナにしたのだろう
白コンにはたまに入ってたが、白コン自体が淘汰されたよな

>>147
各アップキープに、鎮める者のオーナーが指定できるなら良かった
あいつ遅いんだよね

白コン使ってねちねちじわじわなぶり殺せる時代がこないかしら

あいつはほんと遅いんだよな
一手遅い

>>148
ヴァラクートと同じ構造にして、タイタン出される前に鎮める者を出すコンセプトで行けばあるいは
・・・やっぱり5マナで1ターン後からなのがネックか。同速度だと返しでタイタン出されちゃう

今更だが前スレ>>994へ、それは単に誤訳だ。
下のほうが増殖

http://media.wizards.com/images/magic/daily/webcomics/EN_MTG_Comic13_Pt2_SCR8.jpg
最後のオチｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？
最後のこまはヴェンセールか？　コスか？　どっちにしろ笑うわｗｗｗ

>>154
右側だけ見ればシュール系４コママンガだなｗ

http://www.wizards.com/magic/multiverse/article.aspx?x=mtgcom/feature2/125a
１ページ前の最後のコマとあわせると威力倍増だぞ！

>>156
たぶん両方。

英語が読めん俺が一言。
コス様って水をかぶると女になっちゃうふざけた体質だったりするわけ？

わー楽しみー

http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=9315

>>158
こいつらYOEEEEEEEEE

>>161
もう燃えるアフロってだけで笑いが止まらないんだがｗｗｗ

こいつ川崎何匹分の強さなんだ?!

ぶらーんってなってるのはなんなのギャグなの？

彼岸島であってもおかしくない光景

丸太（3）
アーティファクト-装備品
丸太はパワーが4以上のクリーチャーにしかつけられない。
装備しているクリーチャーは+4/+0の修正を得るとともに「このクリーチャーは各アップキープの開始時に号泣する。」を得る。
装備（2）

伝説の吸血鬼、雅様のカード化が切望されるな。おそらく破壊されない。
伝説の人間、明はおそらく6/4ぐらいのダブルストライク持ち。

http://media.wizards.com/images/magic/daily/webcomics/EN_MTG_Comic13_Pt2_SCR1.jpg

今回のコミックは表紙もなんか変だわ

彼岸島ってSIREN路線だと思って期待して読み始めたのに
バイオ一直線で萎えたわ

>>169
レジェンド時代あたりにいそうなタイプだな

仮面の修羅、師匠
伝説のクリーチャー　吸血鬼 巨人

トランプル
仮面の修羅、師匠は3体以上のクリーチャーによってはブロックされない。
仮面の修羅、師匠が場に出た際、あなたのライブラリーから丸太という名前の装備品カードを探し、
仮面の修羅、師匠に装備した状態で場に出しても良い。

6/6

おまえら彼岸島大好きなんだなｗ

>>170
むしろバイオハザードかと思ったらギャグだった

空から師匠が！

早く丸太を用意しろっ!

MTGのイラストだけで４コマ作れるか

4コマフォーマットの禁止カード
対立

2コマ漫画
http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=216633&type=card
　　↓
http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=216657&type=card

>>179
+2/+2ってこんなに大きくなるんだな

+3+3でねずみが見上げるほどだからな　+7+7でリスがコンＶクラスだし

そう考えるとチャンドラ漫画で巨大化×３で町が壊れてるのはどうなんだろう

7/7の超大なベイロスが小都市を潰すらしいからな

>>182
あのクリーチャーのFaithが低かったんだよ

アドバンテージが取れず、回避能力も無く
マナを大量につかってテンポを犠牲にしないと
フィニッシャーにもなれない残念なカード

甲鱗様の悪口はそこまでだ

しかし細菌が装備をしてるってどんなイメージなんだ
単細胞生物じゃないのか細菌って

こまけえことは

あれだろ、マナの力だろ

どうせならスピリットとかにして、ポルターガイスト的なイメージにすればよかったのに

>>169
髪の色って画家によって改変されるもんなんかね。
ベスの髪って、アーボーグでアジャニと話していた頃はダークブラウンだった気がするが。

ファイレクシア製の細菌なら意思持っててもおかしくなさそう。ミストバーンみたいだな

おまえらもやしもんを知らんのか、、、

いまのところ粘菌みたいな感じで装備品に血管のようにまとわり付いてるイメージ

pest→細菌
訳が微妙 害虫でいいだろ

Melira's Keepers (4)(G)
Creature - Human Warrior
Melira's Keepers can't have counters placed on it.
Her warriors are the last defense against the coming storm.
4/4
ttp://mtgsalvation.com/mirrodin-besieged-spoiler.html

ってもう出てたっけ？

後生だから↑は忘れてくれ
なんか思いっきり勘違いした

スランの戦争機械は、各ターンに可能ならば攻撃する。

既出だよ。それといいフンヌキといい、
最初の十字軍以来は、しょっぱいカードしか公開されない出し惜しみ地獄。

>>196
アンチ感染ってこと？
リミテなら普通サイズだね

>>196
即出

>>200
むしろリミテ用のカードに見える。
こいつ一枚で回避能力のない感染クリーチャーは全部止まる。
非アーティファクトの4/4って殺しにくいし。

前スレにあったね、すまん

>>201
さすがに即出すほど強くないんじゃないか？

３ＧＧでプロテクション（黒）がついてたら使ってた

>>204
えっ

確かに即出しではなく闇の掌握を撃たせた後に出すべき
除去使い切ったら感染デッキはこれ一枚でお手上げだ

5マナ4/5は欲しかったェ

到達くれよ到達

たまには破れ翼トビのことも思い出してあげてください

警戒が欲しい気がする

「カウンターを置けない」って凄い弱い能力だと思うんだが…
置きたいカウンターって-1/-1カウンターだろ？
置く手段はほぼ感染だけだろ？
つまり「感染を持つクリーチャーからのダメージを軽減する」とほぼ等価の能力
リミテッドですら微妙に思える

賄賂カウンターを受け取らない
清廉潔白なクリーチャーだ

リミテなら5マナ4/4の時点でそれなりに強いし
更に感染に強いなら十分だろ
アンコ枠で出て嬉しい！ってものでもないが

>>212
おい、グヮファ・ハジードさんの買収が利かないくらい義理堅いやつなんだぞ！

こいつだけしかコントロールしてなければ避難の古木が累加アップキープ払えないぞ！

セラ矢が効かないくらい硬いのも忘れるな。

>>212
５マナ4/4はリミテじゃそこそこの性能。
確かにそれだけじゃ積極的に取りたいカードじゃないがリミテのアーキタイプの一つの感染に非常に強いカードがメインから入れられる性能なのは大きい。

>>199
公開されないじゃなくて、しょっぱいカードしか存在しないんじゃないのかな

皮裂きにも裂かれないな

これってアーテイのおせっかいされるとカウンター乗るのか？

乗るでしょ。
常在型能力は特に記述がなければ戦場にあるときのみ働く。

>>221
特にかかれてない限り能力は戦場でのみ有効
追放されてるこいつには問題なく乗せれる。
ジョイラとかもそうだな

グリッサの番号が96だから、単色カードの合計が多分95枚。
各色19枚ずつ。コモンアンコレアが各6枚ずつ、神話が1枚って感じかな。

>>224
テゼレットが青黒だったら　裏グリ者より先に来るんじゃないか？

>>225
多色のPWは基本的にはサイクル外（アラーラブロック除く）
もうヴェンセールっていうサイクル外のカードが来ちゃってるからこれ以上は増やさんだろう＝単色だろう

>>226
え？え？それって黒単テゼレット爆誕ってことですか？

そんな法則マローが守るわけないだろ。

>>225
青黒だったとしても、アルファベット順でテゼレットのほうが後だと思う

よく考えたら多色の配列順だとGlissaとtezzeretじゃ
グリッサが先なのか

>>225
先に来る可能性もあるね。
まあ色とかレアリティが均等に振られるとは限らないから、各色19枚ってのもただの妄想だよ。

PWは、赤白黒緑に単色で一枚ずつ
中立の青は青白　青黒で２枚な気がする

とりあえず包囲戦は、傷痕で悲惨だった青と緑の神話レアに頑張ってほしい

緑でまた新キャラ出すのかな

緑はそろそろガラクレベルのＰＷがほしい。
＋１でそのターンだけ踏査
−２で耕作
−ＸでＸ枚の土地をX/Xのクリーチャー化とかどうだ？

緑強化するのはタイタン落ちてからにしてくれ

ガラクってエースがいるだけましだろ。

黒の不遇っぷりときたら・・・。
よくある、決して弱くないがry的な微妙な強さじゃない壊れたPW希望

ガラクは手ごろな強さで本当に良く出来すぎていて
代わりはあまり欲しくならんな

つまり黒緑のＰＷに需要がある

ガラクで手頃扱いなんだから最近のカードパワーはすごいよな
昔はＴＣＧのＧはガラクのＧだったのに

ペイントなげやり
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358734.jpg

ガラクちゃん安くなったけど、本当に強いんだから拗ねないでよっ！

>>239
C…

でも、小説とかを見る限りテゼレット以外のPWってもういないのよ。
マローによるとファイレクシア人にPWは生まれないらしいし。
あと出そうなPWってカーンぐらい。

>マローによるとファイレクシア人にPWは生まれないらしいし。
それってコラムで言ってたん？
どの記事が教えて

>>234
新たな緑PW出たとして、緑が持つが役割で残っているものといったら、

クリーチャーサーチ 土地サーチ 大型クリーチャーを戦場に出す Regrowth

アドを稼げるコントロール系のPWになるか

ニッサェ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 Venser　　　 　 Koth　　 　 |
.=|====（∨　∨）====（∨　∨）====|
　|　　　（∪　∪）　　　（∪　∪）　　 .|
　|　　　　∪ ∪　　　　　∪ ∪　　　 .|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　-===-　　　 　-===-　　 　.|

>>226
テゼのコストはもうリークされてて青黒だよ。
今回、多色テーマじゃないのにマルチ2人なのはベースが青のPWが2人になるから
ミラディンサイドかファイレクシアサイドかを明示するためだと思う。

カード名もTezzeret XXXXX（5文字）までリークされてるから>>229の言うとおりグリッサより後。

>>248
つうか、あの絵で黒が混ざってなかったらなんなのかと思うわな。

青白って傷跡でヴェンセール出たから、もう出ないんじゃないの？

となるとやはり緑のPWが気になるな
カーンが完全にφ化して黒緑のPWになるとか？

腐ったサルカンとか

今来たが今日も新カード情報なしか
毎回情報出るの遅くなっていくな

Sarkhan the　rotか

カウンター載せられないクリーチャーを、マネキンで墓地から釣ったらどうなるの？っと。（ＡＡ略

でも、新キャラはさすがに出ないんじゃないか
ガラクやニッサやサルカンを無理矢理ミラディンに行かせるわけないだろうし

カーンは緑よりも5色とか無色で出るんじゃないの

ブロック全体ですべての色にPWが存在する。
いかにもマローが破りそうなルールだ。

カーンが神様になるときに捨て去った悪い心が
緑のカーン大魔王なのです

>>255
ただのインスタントゾンビ化になる

「ブロックしている状態で戦場に出る」クリーチャーは「ブロックされない」クリーチャーをブロックできるから、
「カウンターが置かれた状態で戦場に出す」効果は「カウンターを配置できない」クリーチャーにカウンターを置くことができる？？？
ごめん、無理か

今回のコミックにあるラストコマはカード化してほしい

>>260
「カウンターを配置できない」は「この上にはいかなるカウンターも0個までしか置けない」と同義
だから戦場に出た瞬間はカウンター乗ってるけど、状況起因処理でカウンター消える、ってことになるはず

あれ？-1/-1カウンターを4つ一度に置けばこいつ死ぬの？

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　]]!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .li;i;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ]i;i;!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,gi;i;[,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,gi;i;i.i.lli.i.i.i.i.i.i;i;g,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 gi;i;]lﾟﾟ　　i;i;[゜　＾]i.i.ll。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./i;i;][ﾟ　 　gi;i;],,　　.＼;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;i;i;][　　　　i.i.i.i.゜　　 _i.i][
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　〈i;i;]!　　　　lili]!　　　 〈i.i.[
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽi.i.l._　　　〈i;i;　　　 _i.i.]!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾i.i.i.i.。　 .li;i;[　 ,,ggi.i."
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼i.i.;;;;gi;i;i.i.i.i.i.i.lﾟﾟ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""i.i.][^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|.i.i.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.i.[
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l]!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿　 　　 　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　／|　/　/　　 /∧　/ / /　/　　　/￣） /　　　/￣| .∧　/ ./
　　　　　　　　 ／￣| /　/　　　V　∨ / /　/　　　/￣） /￣　　|＿/ /　∨ /￣
　　　　　　　　　　　　￣ ￣　　　　　　　 ￣ ￣　　 ￣´ ｀￣ 　　　　　　　　｀￣

>>262
「置く」という動作と「置かれている」という状況を区別するならば、
「置く事ができない」能力では「置かれている」状態で場に出る効果に影響を与えないのでは

だめだわからｎ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1359055.jpg
これあっちではセーフなのか？

《破れ翼トビ/Tatterkite》のFAQに
＞＊《破れ翼トビ》がカウンターが置かれた状態で場に出る場合、それはそのカウンターが置かれずに場に出る。
ってのがあった。根拠は書いてないけど、FAQに書かれていること自体がルールだからこれ以上考えないことにするわ。

　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　ﾄ､
　　　　　　　　　　　_,.-L:l-l::l
　　　　　　　　　／: : :ヽl::l ヽﾄ､
　　　　　　　　./: : : ,.-‐ﾍ:l｡lト､ヽ
　　　　　　　　{: : :/　　　ﾊl0l　　',
　　　　　　　　l: : {　　　　 lnl　　 }　　　　大丈夫大丈夫
　　　　　　　　',　ﾍ　　　　lul　　 j
　　　　　　　　 V、ヽ　　　ｌﾟj　　/
　　　　　　　 　_ﾄ､ミﾆト､/_/_,.ｨﾞ
　　　　　　　/｀ヽ､＼＼／∨/
　　　 ,. -‐'"ニ＝､｀¨｀ー-イ7l＞､＿＿
_,.-‐'"⌒ヾヽ､_／＼__＞＝ﾐY´ノノヾ∧:.｀ヽ
: : : : :／￣ヾ: :l´　　　＼　　ヽ　lィﾞ　lLヽ＝ヽ、
ニﾆ<<＿＿||: :＼ヽ／／　 　 i　} }　 ｀ヾL__ｲll
￣¨ヽ＿＿_ヽ: :｀1￣　　　　　l　} }＿＿_ト-イ

121.5. パーマネントの上にカウンターが「配置される／placed」ことを参照する呪文や能力は、そのパーマネントが戦場に出ている間にカウンターが置かれることと、
そのパーマネントがカウンターの乗った状態で戦場に出ることの両方を参照する。

たぶんこれ根拠

タップで5/5飛行ドラゴンを出す３マナくらいのプレインズウォーカーを出すべき

タップ…？

カウンターを配置することはそのパーマネントが戦場に出てからじゃないとできない
戦場に出てるんだから能力はオンになっており
やはりカウンターを配置することはできない

>>269
サルカン「俺じゃあ不満だってか？てか俺値下がりしすぎだろ・・・・・・・」

所詮サルカンなどジェットスクランダー的な存在にすぎん
強いのは本体であってオプション単体ではな

サルカンの値段調べようとあきあき見たら420円で在庫70とかワロチｗｗ

んーでおまいらはガチムチレディとグリッサたんどっちのプロモもらうの？

>>275
騎士

どうせなら強い方貰いたいよね･･･
どっちが強いんだろう　とりあえず刃砦で

騎士は下の環境で使ってみたいよね
白秘匿の条件も一体で満たせるし

強いのは騎士だろうが
φ陣営がやりたいからグリッサ

逆じゃね

あいつぱくりたいな

>>278
あれ、刃砦って風立ての高地の条件満たすのかな？
if you attacked with three or more creatures this turn.
ってオラクルだけ見ると、「攻撃している」状態で出たトークンを含めるのかわからん

今回から地域のプレリなくなるんだっけ？

>>282
攻撃クリーチャーとして指定するのが「攻撃する」だから
攻撃している状態で場に出るクリーチャーは含めない気がする

絶対にタッププレインズウォーカーは出るべき
5/5ドラゴンも絶対にだ

>>282
満たさねえよ。
当時もキスキンのエンチャントで攻撃してるトークン出す似たようなカード有ったじゃねえか。

さ

http://media.wizards.com/images/magic/daily/webcomics/EN_MTG_Comic13_Pt2_SCR8.jpg
これのクリーチャー収穫者だってわかっているのに
スリヴァーにしか見えん

ヴェンセールはともかくコスダメすぎだろお前4/4で殴れるじゃん
それかこの知らないクリーチャーが超つよいのか

何回見ても笑える

>>289
ヒント　辺りは沼

それにしてもPWとは思えない情け無さだが

>>289
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=231601
堕落した収穫者だよ

見れば見るほどスリヴァーに見えてきた

　　　　　　
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　∧||∧　∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　
　| |　　 |　| |　　 |　　　　
　∪　　|　∪　　|
　 |　|　|　 |　|　|　　　　
　 ∪∪　 ∪∪　　　　　　　

ギデオン兄貴だったら逆にボコボコにしてるだろうに・・・

ギデオンさんなら一人で無双してそう

カマールの兄貴＞コス＆ヴェンセール

今回orbがミランとファイレクシアで分かれてるみたいなんだが、これじゃPWが検索できん
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=294174

あれだ　まさかのテゼレットのプレリ辞退宣言か･･･？

どこかでプレインズウォーカーのみなさんは
どちらの派閥にも属さない中立的立場だって　記事あったし

infect
ミラン1
ファイレクシア20

意外と少ないような・・・
あと背景なんで逆なんだ

angel 1

あとは任せた

アーティファクト
ミラディンサイド　　　42
ファイレクシアサイド　36

多すぎだろ・・・　約半分じゃないか
いや、もとからそんなもんか　

elf
ミラン 0
φ　3

Vampire
ミラン 1
φ 0

dragon
ミラン　1
φ　0

エルフは堕ちたる者が増殖しとる

Equipment
Φ8
ミ10

Darksteel
Φ0
ミ2

Sword
Φ0
ミ1

knight
Φ1
ミ1

Tangle
Φ2
ミ1

Emperion
Φ0
ミ0

・・・？！

あ、ミラディン側の騎士5な。間違えた。

Legendary
Φ1
ミ1

どちらも一人だけか。
ファイレクシアはグリッサが公開されてるし、EDH的にはあまり目新しいセットではないな

land
φ 3
ミ 1

傷跡ランドが全部ミランサイドだったから調べてみたが、よく分からんな

これ背景が逆じゃない？
myr
ミ　11
φ　6
platinum
ミ　0
φ 0
ezuri
ミ　0
φ 0
plague
ミ　0
φ 1
flying
ミ　11
φ 8
protection
ミ　2
φ　1
剣と十字軍2種で埋まってるってことは、プロ(茶)はもうなしか

indestrutible
ミラディン2
ファイレクシア1

ファイレクシアに「破壊されない」が！？

Battle cry
ミラディン：7
ファイレクシア：0

equip
ミラディン6
ファイレクシア6

装備品は丁度同数


pest
ミラディン3
ファイレクシア0

Living weapon
ミラディン0
ファイレクシア5

生体兵器は5つ？しかし何故ミラディン側にpestを扱うカードが？


Fortification：なし
Boss：なし

親分と城砦は今回もお預けか

以下φ
b - 2
1b - 2
2b - 3
3b - 1
4b - 2
5b - 1
6b　〜　9b - 0

bb - 0
1bb - 3
2bb - 1
3bb - 1
4bb〜8bb - 0

bbb　〜　2bbb -0
3bbb-1
4bbb　〜　6bbb -0
おまけ
2w - 3
2r - 1
>>308
1マナ0/1樹上喊声がpestじゃないっけ？

Tezzeret
ミラディン：0
ファイレクシア：0

どういうことだってばよ？

PWは中立

Karn：0
Slobad：0

Imprint
ミ：2
フ：0

>>310
PWはどちらの勢力にも属していない＝陣営Orbでひっかからない

Walker
Φ2　ミラン1

もしかしてファイレクシアの歩行機械とか

ファイレクシアの歩行機械は能力ないし種族は構築物だから1個だろ
なんとかかんとかを歩くもの　系じゃないかな

ミラ側とファイ側のオーブででるカード逆になってるんでしょ

カーンはどうなるんだよ

pestって邪魔者のことだろ。

エルフは完全にファイレクシア側についてるんだな。
ローウィンでもエルフは悪役だったし、ダークエルフ的なイメージを付けたいのかな？

逆に吸血鬼はミラン側。黒がすべて悪、ってイメージも払拭したいのかも。

>>315
対抗勢力側から探るってイメージなのかね？
どっちにしてもややこしいよな

exile
φ5 ミ 3

vedalken
φ2 　 ミ 2

golem
φ1 ミ 3

追放がφの方が多いけどどういうことなの
というか刻印に追放あるだろうからミラディン側が1か

以下φ
phyrexian　0
Proliferate 4
counter 15
poison 23
zombie 5
-1/-1 25
X/X 1
-X/-X 0
+X/+X 1
token 9
insect 0
horror 8

8/8 1
/ |｀・ω・´| ＼　！

>>321はphyrexian 13の間違いでした
以下φ
poisoned 1
既に出てるネズミだけか…
instant 8
enchantment 3
aura 2
sorcery 14
tribal 0
creature 101
land 3
artifact 36
discard 0
discards 2

myr　11

お、特殊地形あるのか
赤白土地と黒緑土地と無色土地かなー？

ミラディン
troll 2
あれトロールって１人しかいないんじゃ・・・
goblin 3
9/9 - 1

Double strike - 2 4

え？

>>325
名前＋再生能力じゃね？

これ昔のオーブ使うとどうなるんだろう
通例だと最新のやつが見れるが今回は陣営分かれてるし

以下φ
XB 0
XBB 0
XBBB 1　！？
death 0　デスクラではないようだ
Forced 0 強行軍でも無し
pox 0
equip 6
graveyard 20
graveyards 1 墓地対策？
all 4
other 0　ロード無しかな？
cast 1
spell 1
knight 1 十字軍のみ
shroud 0
defender 0
haste 2
trample 2
regenerate 3

ファイレクシア
2R - 1

赤にもファイレクシアいるんだな。
このコストだと感染付き2ダメ火力というのもあり得る。

ファイレクシアって絶対黒が混じってるとおもってたけど

カーンはカード化してないみたいだな
あの絵は侵食されてるシーンを描いただけで、単なるスペルなのかね

φ
Blinkmoth　1


ファイレクシアの技術によってちらつき蛾が蘇るのか、胸が熱くなるな

>>333
Nexus　2

…お？
と思ったが、Blinkmothの数が合わんなｗ

Nexusと聞いてパララクスしか思いつかない
俺はおっさん

ちょっと前に、
『タップでアーティファクト化する土地はどうだ！』
って言ってる奴がいたが、考えてみたらちらつき蛾の劣化にしかならんのだな、、、

>>336
ちらつき蛾はアーティファクト・クリーチャー化だから除去耐性を考えると、劣化でもないと思うが

生体兵器５って神話でクソ重いのがあれば
石鍛冶でやばいことになるな

>>337
なるほど。

>>338
過去の装備品を基準に、生体兵器化のやばさで考えたら、
Ｓ：〆
ＡＡＡ：十手
ＡＡ：糞ハン(ヒモパン)、死裂の剣、二色プロテク剣、世界薙の剣
Ａ：辰正、カルドラシリーズ、太陽打ちの槌、弱者の剣
って所か。
このうちのどれかがリメイクされたら半端ねぇな。

生体兵器能力自体が強いから装備品としては控えめにデザインされてそう

プロ赤白の剣生体兵器だったりしねーかな
しねーんだろうな

《皮剥ぎの鞘》は装備コストが重い《レオニンの円月刀》
残りの生体武器も似たようなデザインかもね

装備コストが1重いぐらいならヴァルショクの鉄球クラスでも相当強いけどどうなんだろうな

以下全部φ

12:1
Golem:1
8/8:1
11/11:1

Indestructible:1
opponents:1
game:1
lose:1


後はお任せします

修正値が大きいとそれだけ強いから、コストも増えるんじゃないかな。
ヴァルショクの鉄球だとコスト3、装備3ぐらいかな？

白金のダークスティールのゴーレムか

やーべえファイレクシアンコロ助きちゃうぞやーべえ

φ
Sword:0
ミラン
Sword：1

今回出る剣は1つ、残りは3番目のセットだな

以下φ
win 0
change 0
game 1
total 0

迫害者や白金の天使とは違う書き方になってんのか
それとも敗北条件カードでもあるのか

ってことはとりあえず赤白剣か。
やっぱ稲妻のらせんかなぁ、、、

Swordが1つしかないからダメージは与えないはず
それにダメージとライフゲインは青赤剣と白黒剣でやったし、被らないようにはするだろう

黒十字に赤白剣とかボロス終了じゃないッスか・・・

無いのは分かってるけど必ずやってしまうよな・・・

Contraption　０ （どちらも）

>>350
剣一本なら赤白剣て確定なの？

黒青剣ってことは無いよな

>>355
敵対

>>354
いや、ミランサイドの剣で緑黒剣ってことはないでしょ。

>>354
ミラディン陣営で1本だから赤白なんでしょ

>>356
なるほど

>>339
どこで見たか忘れたけど、世界薙の剣は伝説じゃないってことは
ミラディン世界では一般的＞武器屋で普通に買えるんじゃね？
ってので笑わせてもらった覚えがｗ

lose ミラディン　０
　　　ファイレクシア：１

emperion ミラディン　０　
　　　　　　 ファイレクシア：０

帝像じゃないのか…

ミラディン側にInfect:1ってことは、感染対策カード来るか？

以下ミラン
white 4 (内、刃砦の英雄で1)
red 3
black 2　(十字軍で1)
green 2 (十字軍で1)
blue 2
colorless 2 (マイア急報、飛行機械で2)
token 9 (マイア急報、飛行機械、刃砦の英雄で3)
thopter 5 (飛行機械で5)
metalcraft 6 (サイで1)　金属術すくねーｗ
other 9
all 3
protection 2(剣と十字軍)
剣はどっちだろうなぁ…対ファイレクシアとしての黒緑だったりしないか

>>362
発表されてる白いクリーチャーじゃないか？

>>364
あれはΦだよもん
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/9f6wlxfo38_jp.jpg
今回から何色だから何陣営とは判断できなくなるんだろうな
たぶん次のセットはΦ側のカードの方が多くなりそう

>>365
φが多いかどうかは次のエキスパンション名がわかるまで予想できないんじゃないの？

>>366
そういえばそんな企画が・・・
でも出来レースじゃね？
バランス的にΦ側をひいきしたくなるんじゃないの。マロー的に考えてｗ

でも赤白剣って能力はミラン的なことするんだろうけど、プロテクションはアンチミランだよな。
黒緑にも同じことが言えるし、剣は全部ミランなんじゃないかな？

剣の能力候補としては
黒：-1/-1カウンター、ハンデス、吸血の教示者
緑：+1/+1カウンター、土地サーチ、手札のクリーチャーを戦場に出す
など黒緑はまだまだ候補があるんだが赤白は何だろう…
手札入れ替え＋アーティファクト回収とか？
アーティファクト破壊＋エンチャント破壊、じゃニッチカードだしなぁ
特に赤が思いつかん

剣は自軍色な赤白か対ファイレクシアな黒緑かは確定できんなぁ
とりあえず神話なのは確定だろうからテゼと今の所発表されてるの合わせて4枚は確定
あと2枚くらいだっけ？　神話は

赤は特殊地形破壊とかだと強そう

攻撃出来ない＋ブロックに参加出来ない

扇動+糾弾

>>370
親和は１０枚じゃねえの
しかしミラン騎士５か
既に発表されてるので４、イラストに赤っぽい騎士あったからそれで１か
騎士デッキ一応組めるけどそこまで期待できなさそうだなあ

プロ赤白で土地破壊とか出して装備するのに合計10マナかかっても文句言えないレベル

>>372
>>373
ダメージ与えたあとそれが誘発するのか

白がエンチャント破壊くせー

プロ赤白で土地破壊とか環境に黒か青入ってないデッキ居なくなるだろ

アーティファクト破壊とエンチャント破壊だったらしょんぼり過ぎる

って思ったけど++2/+2プロ白赤だけで十分だな

クリーチャー１体を対象とし、それをタップする。それは再生できない。

>>379
黒民大歓喜なんだが

黒民はスタンで使われるレアなんか興味ないんじゃないの？
もっと　なんというか　甲鱗様的なものを好むんじゃないの？　沼チンとか

稲妻のらせん発動だろ

>>379
まぁこれで急報だったりしたら大変だしなｗ
もっとも数出すこと自体は白の特色でもあるし、喊声との相性もいいから分からないけど

・それぞれ２マナ相当
・戦闘後にも役に立つ能力
・火力でない汎用的な能力（セット固有の能力でない、相手のデッキを大きく限定しない）
・スカりにくい

で考えると本当に手札入れ替えくらいしか思いつかない・・・
プロ赤白の時点で強いからこのくらいでもいいのかもしれないが

>>383
他の剣でダメージもゲインもやっちゃったからなぁ
青緑剣において誘発効果が2マナ相当でかぶりなしだったから
それが常態化してると仮定してだけど

>>384
急報＋ゴブリンの餌

白：騎士
青：２枚引くスフィンクス
黒：虐殺するワーム
赤：騎士
緑：最後のトロール
マルチ：グリッサ、テゼレット
アーティファクト：黒緑剣、ブライトスティールの巨像

あと１枚

>>387
喊声と相性良いし喊声押すためにそういうことやってくる可能性はなくはないきが
してきた
あとドラゴンの餌な

雨雲の翼＋塵の光冠

「ゴブリンの餌」でぐぐると「ドラゴンの餌」が１番目に出てくるのか……

＞metalcraft 6
酷すぎね？下の環境意識しすぎてタイプ２では全く使えない典型。
剣はミラディン陣営、ミラディンの十字軍がプロ黒緑だから赤白剣じゃなくて黒緑剣かもな

>>392
だって金属術よりそれの条件をそろえる環境やカード群のが重要だもの
金属術持ちの非機械な生物や呪文ばかり出されても困っちゃうでしょ

金属術は単純にアドが稼げる能力かもしくは自身がファクトでないと実用はねえ

金属術は今でもエクテンやレガシーでは実用クラス。
カードプールが広がれば広がるほど強いからそこまではっちゃけられないだろ。

>>395
勇者と金属術ショック以外になんか使われてたっけ？<<下の環境

赤白の組み合わせってあまりないな…

「ターン終了時までクリーチャー奪える and +クリーチャーに1/+1カウンター１つ置く」
「パーマネント一時的追放 and 赤マナ３点発生」
「装備クリーチャーアンタップ and ダメージ与えたプレイヤーにクリーチャー攻撃強制」
「アーティファクト破壊 and エンチャント破壊(任意)」

セルターチ

数じゃなくて質でたのむ

セルターチさんは江村対策にそこそこ人気だなｗ
個人的には冬の宝珠をオフにしたい

今日もなにもなしと

>>396
モッコス

blightsteel 4
SOMでやたら荒廃荒廃言ってたのがこれに繋がってるのか

勇者セルターチ親和も知らない男の人って…

ってこの前言ったら返しに変な粘着されたから自重しておこう

ダークスティールとブライトスティールか
破壊されないダークスティールに対して何を持ってるんだろうな

blightsteelってなんだよ
自壊するのか？

追放されない金属 "ブライトスチール"
墓地に永遠に残り続けるカード という可能性があるのではないだろうか

本日のネタ蒔き時
ID:Z8bcqZ760

誘惑蒔きなら大歓迎だ

NEW帝像（仮）　

(12)

アーティファクト・クリーチャー-ゴーレム　
MR

〜は破壊されない。
あなたがこのゲームに敗北する場合、代わりに対戦相手が敗北する。

11/11


こんな電波を受信した。

>>410
貼った瞬間ライブラリー全部手札に入れるわ

>>411
ジャッジキルは防げんだろｗｗ

自殺だけなら選り抜きの記憶と宝物探しで簡単に出来るけど、そんなん出たらレガシーで集団意識の第二の勝ち手段になりそうだな

>>410
φinstead 2
ほう…、と思ったら
φlose 1だけか

つまりこうか
あなたがこのゲームに敗北する場合、代わりにあなたはこのゲームに勝利する。

φ
win 0

残念ながら・・・

φ
draw 8

引き分けなら問題ないな

Colossus:4

NEW帝像は巨像扱いかな？

>>348-358
いや、敵対サイドに対するプロテクションを得て緑黒剣じゃないの？
Mirran Crusaderがプロ緑黒持ってるわけだし

>>417
blightsteel 4＝colossus 4ってことは
φ帝像一枚で両方とも使い切ってそう

blightsteel colossus
〜は破壊されない
〜が墓地に置かれる場合、代わりに〜を公開しライブラリーに戻して切り直す
これで4つずつ使う

φinstead 1もこれで使うから他の能力は置換能力ではなさそ
φreveal 1、φanywhere 2、φbe 3　他の単語も足りてるかな

剣は多分どれもミラディン側だろうな
ファイレクシア側は生体武器だろうし

多分剣は生体武器にはならないな
生体武器になったらサイクルじゃなくなる

はんこんと感染持ったクリーチャー出せよ

>>420
だがちょっとまって欲しい。

プロ緑黒　生体武器　感染　+2/+2

こんな装備ならどうだよ

十字軍から先制攻撃取ったら装備品が残るようになりましたってか

剣は今まで全部攻撃が通ったときに誘発するからそういうのだとサイクルじゃなくなる
ってことだろ

+1/+1、装備コスト1の生体武器トークンとか十分ありうる

生体武器トークンとか・・・こえーよ

ファイレクシア陣営の緑のカードでマナコストがでかいのがいっぱいいるのが
気になるな
スキジリクスにつぐ大型感染クリーチャーでも出るんだろうか

感染ティラナックス！

十字軍が持ってる剣がそのプロテクションに対応した装備品ってイラスト見ただけの判断だっけ

赤白剣だとミラディンの十字軍とミラン剣のプロテクが違って微妙だけど
緑黒剣だとミラディンサイドなのに緑と黒的な能力持った剣ってなって微妙なんだよな

両十字軍にプロテクションがない青って中立的な立ち位置なの？

ミラディン　白赤
ファイレクシア　黒緑
中立　青

>>420
生体武器の剣とかかなり好みなんだが是非作ってくれないかなぁ・・・

>>432
それは俺もほしいと思った
問題は細菌がどうやって剣を装備するかだな

剣に寄生している、生きている剣みたいな感じじゃないのかな？

踊る円月刀「もう俺らでよくね？」
剣の壁「だよな」

皮剥ぎの鞘マナコストと装備コスト逆にしてくれ

踊る円月刀がアップを始めたようです

リシド「なんか俺に似てるよね」

Orb of Insight の使い方が分からない。
MBSのサイトのどこにあるんだ？

つかもともと昆虫だろうがワームだろうが鎧着たり十手持てる世界だし

分裂の操作は既出？

君が生まれたその瞬間、時計は避けられない終点をめざして時を刻み始めた。
全ての婚礼は神聖なる絆の始まりで

―それは年月を経た後、裁判所か墓地かのどちらかで終わる。

いいフレーバーだなぁ

頭蓋骨を〆られるHeadless Horseman

http://news.dengeki.com/elem/000/000/335/335373/

新ジェイス対策キター

>>444
入るとすれば、親和系のデッキか。

既出じゃないっぽい
面白いカードだな
とりあえず神ジェイス対消滅か青いランパンとして使いそうだけど

青はジェイスの色だから他はどうでもいいよね（´・ω・｀）.
クローンより条件が厳しいとかこんなレアがでたら泣けるよね（´・ω・｀）.

また珍しいところから1枚公開されたな
一応土地もおｋだからほぼ損はしないな

面白いけど使い道がなぁ

あ、そうか土地でもいいのか・・・

最悪ランパンと考えれば

デッキに入るかは置いといて
この手のもんにありがちなカード名宣言や対象とったりしないのはいいな
夢が膨らむ
マイアの感電者とか、マイアの感電者とか、マイアの感電者とか…

ベレレンと同じマナ粋なのがな、電波スレの人にがんばってもらおう

>>447
クローンとは全然違うかと。
基本的に、自分から能動的にパーマネントを大量に展開するデッキ（親和など）とか、
同じようなパーマネントを自、他共に頻繁に見る場合（青系コントロールにおけるジェイスとか、レガシーにおけるタルモゴイフとか）
に使えるカードかな。

あと、土地も出せるという一点を俺は見逃していたがこれは結構重要だと思う

>>439
ファイレクシア
ttp://ww2.wizards.com/Magic/Orb/E8670681E0244fe49F8402DA32160B06.aspx
ミラディン
ttp://ww2.wizards.com/Magic/Orb/D101FB34A6E846d0B099D0AFF3A34C13.aspx

しかし3マナって良心的だなw
一昔なら5マナは要求されたぞ

これオーメンヴァラクトに入らないかな

>>458
エクテンなら金属術ビート（エクテン親和）の方が入りそう。
基本的にロードや鍛えられた鋼が二枚以上出ると勝ちなデッキだし。

大建築家を2枚出すためのカードだろJK
……と電波発信

そして出てくる2体目のタイタン

複数枚置くと効果がでかい置物サーチ用か
―――模範の騎士とか！

Manipulationが1あるけど分裂にあたるような単語で引っかかるのが見つからない

>>462
類似の金床で無限トークンするデッキならいいかも

青茶が組みたくなるな
>>463
φMitotic 1　φcopy 1　このへん？

最悪１マナ重い代わりにアンタップインのランパンだしそこそこ使えそう

島満載の青茶単や基本地形がほとんどの昇天ならともかく
特殊土地の多いコントロールではランパンとして働くかは微妙じゃね

7枚程度じゃ狙ったものが出ない可能性……
……だから相方が神なんだなｗ

アンタップインか、なるほど

青で土地加速できる、他にも色々用途あり、と考えるとワンチャンある気がする

>>466
そこは荒々しき自然って言ってやれよ

>>467
まあコントロールよりビート向けのカードだな
ソーサリーやインスタントしか７枚に無かったら無駄カードだし

マーフォーク辺りが元気なら使う気がする

同盟者のことも思い出してあげて下さい…

オーブ公開されてたんだな
土日はこれで我慢してろってことかいっ

地味に陣営ブースターについて重大な情報が載っている気がするんだが

粗石出して、分裂撃って、粗石出すとかでもアドは取れそうだな
あとは複数出して強いといえばロードだから…感染ロードや模範ちゃんの姉妹を呼べばいいな
後者はダブルシンボルが多色ランド併用しないとキツイけど

テゼレット、プレリじゃでないのか

いっそ次のセットはプレリ褒章を新テゼと新カーンにしたら・・

陣営ブースターだと・・・

じゅちょじゅちゅし「つれー　PW対策カードは実質1枚しか無いからつれーわー　環境でPW対策なのは実質俺1枚だからなー」

Blightsteel：4
Colossus：4
12：1
11/11：1
Golem：1
Indestractible：1
shuffle：6

Blightsteel Colossus　12
Artifact Creature
Blightsteel Colossus is indestractible.
If Blightsteel Colossus would be put into a graveyard from anywhere, reveal Blightsteel Colossus shuffle it into its owner's library instead.
(何らかの能力)
11/11

みたいな感じなのかな、やっぱり
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/602_vdkduqanz7.jpg

少なくともウラモグ並みのスペックは欲しいな

執拗なネズミ「つれー　じっしちゅデッキに無限枚入るからつれーわー　じっしちゅ無限枚だからなー」

俺っ娘だと…

>>482
つ 記憶殺し

>>388は何を言うてるの？

それよりも高富のアンケートの景品が気になる…あたった人何が来てるのか教えてくれよ…

思うにあの帝像もどきはパワー10以上の感染で一撃必殺コンテンツなのかも

>>480
おお、すごく納得する解釈だ
でもそれ弱くないか……？

ウラモグクラスの能力を持っていればアーティーファクトなのもあいまって
ヴィンテージのティンカーとかで使われることにはなりそう

>>488
Orbからは他の能力が分からないのよね
1マナ安いダークスティールの巨像がトランプル持ちだし、最低限それ以上の性能はあるはずだけど

>>488
(何らかの能力)がInfectなんだよきっと

そりゃお前φなんだから感染だろ

コロスケなんだからトランプルは持ってるでしょ
名前がミラディン陣営ぽいからカウンター載らないくらいじゃね

感染　トランプル
だったら強すぎだから感染だけかなぁ・・・

トランプル強すぎなら滅殺と感染でよくね

>>493
Blightsteelってのは公式記事から推察した単語で
「ファイレクシアが改造したダークスティール」的な存在だから
ミラディンじゃなくファイレクシアのカードかと。

anywhere：2
instead：2
owner's：0
owner：0
reveal：1

うーむ、>>480と完全に一致するわけではなさそうね

>>493
ファイレクシア陣営だよ

>>485
神話レアの予想？
＞青："２枚引く"スフィンクス
＞黒：虐殺するワーム
リークされてないのが混じってるのが気になるが。>>388が関係者ならそもそも"予想"する必要はないし。
>>444に「1月27日発売の『電撃マ王 3月号』では、この他に3枚のカードを紹介する」
ってあるから、この雑誌筋の関係者か電波受信してるおかしな子かな？

>>497
〜's　はオーブじゃ引っ掛からない
既にテキストが出てるThopter Assemblyにはowner'sが含まれるが、
ミラン側でowner、owners、owner'sどれで検索しても0になる

緑にもなんかくれよー
神話で超強い蜘蛛とか昆虫だせよー

どんな生物来てもタイタン以上は望めないだろ・・・

超強い蜘蛛っつーと絹鎖の蜘蛛を思い出すなぁ・・・
あれだけやっても弱かったけど

このテの、
コピー系カードで大活躍した例ってあまりみたことないな。
今回は土地もえらべれるけど、普通にカスレアでしょ。
まぁスレの反応もいきなり「面白いけど…」「〜だったら」と微妙さ物語ってるけど。

>>500
緑これ以上優遇されるとかないわ

青としてはさっさとジェイス環境を終わらせてほしいです
いい加減ジェイスゲーも飽きてきた…
もっと星の揺らぎみたいなのが欲しい

>>303
ミランのKnight１っておかしくないか？
刃砦の英雄、ミラディンの十字軍に再録のレオニンの空狩人で最低でも３じゃないと変だろ。

ファッティばっかじゃなくて中速ビートの核になる生物くれよー

>>505
今やってみたが5って出た
何かと間違えたとかじゃないか？

中速ビートは余程強くないとヴァラクートに勝てないんで・・・

兵員の動乱早くきてくれーーっ！！！

緑はかわいいエルフが来ればそれで良いや
能力は期待しない

おっぱいがでかけりゃなおよし

黒スレ（ry

白陣営と黒陣営の対立、青は中立という構図で
最初期のデュエルマスターズを思い出した
アクアン　(3)(U)
クリーチャー - サイバーロード レア
アクアンが戦場に出たとき、あなたのライブラリーの上から5枚を公開してもよい。そうした場合、その中から白または黒のカードをすべてあなたの手札に加え、残りをあなたの墓地に置く。
アクアンは禁止カードである。
2/2

>>510-511
ビッチグリッサで解決じゃん

>>47
貴様はグリクシス民の俺たちを怒らせた…フンッハァッ！！

言うてもブライトニングもジャンドのカードやし

敵の敵は、友。でも、味方の味方は、お客様。

あれグリクシスだろ

実質って意味だろ

>>444
1枚だけか残念

青は中立というより同じ色内で対立してる感じ。
ヴィダルケンがファイレクシア側、ニューロックがミラン側かな？

青単ビート考えると、３マナ圏の候補は有り余っているんだよね・・・。
カメ、大建築家、トリンケット、ゴーマゾア、と。
司令官様とドッペルしかいない１〜２マナ圏で何か出てほしかったなぁ。

>>444の話？
これそもそも序盤で使って嬉しいカードじゃないしなぁ。
フィニッシャーコピーするだけならクローン安定だしね。
青には珍しいマナ加速としても使えるけど。

マローどんだけスズメバチの一刺しディスってんだよ

あと戻りの映像とどっこいどっこいだと思うんだけど、正直使わないでしょこれ・・・

こんな所でもゴーマゾアさんが工作活動してんのか

マローはカラーパイの番人のふりした無色万能主義者。
色がなければなにしてもいいと思ってやがる。

エルズベスの生ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=jU8zyB3W0pU

エルズペスさんって現実にある名前なんだな

>>525
手札からとライブラリ上７枚とではやっぱり違うんじゃないかな。
複数あるならあるだけ欲しくて軽いパーマネントが増えれば面白いね。
現状では最良のパートナーは広がりゆく海だろうけど、他にもあれば……。

>>528-529
どう見てもエリザベスさんだろ！
いい加減にしろ！

ミラディン軍
Wardrive ： 1
1RR ： 2
Goblin ： 3

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=113838&d=1294094480

どうとるこの符号・・・！

エルスペス
エルスベス
エルズベス
エルズペス

未だに迷う
誰かわかりやすい覚え方教えて

大祖始大始祖問題は大祖始→大阻止→ウンコストッパーで覚えた
逆に言うとこれくらいじゃないと覚えられない

>>532
奇跡っ……！

符号じゃなくて「符合」ね

実際に刷られたら全ての環境の破壊者ってレベルじゃねーぞ！

>>532
まだ未公開カードだらけの状態でこれだけ提示しても証拠としては弱くね？

>>532
そもそもこのカードの通りだと「Wardrive」ではorbに引っかからないわけだが。

アップ終えて全力疾走してるパイルドライバーさんがさらにアップ始めちゃうよこれ

つーか真ならフェイク扱いでフルボッコになってるところに某Blackさんが真だよ、って横槍入れそうだし

ゴブリンが1枚だけってのも不思議な感じではある

>>532
マジレスすると
ゴブリンの戦煽り/Goblin Wardriver
は公式のミラディン特設サイトに名前とイラストだけなら出てる

他にも
忍び寄る腐食/Creeping Corrosion
聖別されたスフィンクス/Consecrated Sphinx
みたいな次期カードと思われるものの名前とイラストが出てる

>>537と思ったら>>532の方が書き間違いで「Wardriver」での検索結果が1件か・・・・・・。

すまん，ちゃんと
Wardriver ： 1
だたよ

ただゴブリンこれ1枚ってのは何か違う気がするので
どうなんだろう
まぁ若干真実味が出てきた程度で

なんか再録カードはないもんかね

>>530
結局安定しないから最良のパートナーがあるとかそういうレベルの問題じゃないと思うぞ
そもそもがこれから引いても重いランパンでしかないし、場合によってはそれすら無理
序盤には絶対に引きたくないし、中盤以降ならもっと単体で強いカードがある

そもそも青ってあんまパーマネント並べる色ってわけでもないからなー
青白コンとかで7枚が全部スペルとまだ出てないカードでしたーとか悔やんでも悔やみきれない
やるならやっぱパーマネント並べるビート系だろうけど、ビートがこんな不安定なカード入れる隙間あるわけない

4マナか5マナでいいからライブラリ全部探させてくれれば色々使い道あるんだけどなー

マロー「他にゴブリンを1枚も収録しないことで、このカードをバランス調整したのさ」

マロー「ファイレクシアｖｅｒのギャンコマってどうよ？」

>>543
残念ながら名前はだいぶ前に公式で出てて
Goblin Wardriverってカードが有るのは確定
オリカはそれに合わせただけ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/activity/575

んでGoblin Wardriverのイラストと一緒に

"Our third raid in as many days and the little guy is fiercer than ever. We're racing down the slope towards the horrors in the valley.
His wordless shriek is joined by the battle-cries of the men and now we are one resolve, one purpose.
We are the tide of destruction, and our enemies will not escape."
？ Dramnik, Vulshok heartstoker

って書かれてるんでBattle cry持ってることまでは確定っぽい

Battle cryは複数持てば複数回+1するんだよね？

分裂の操作を土地以外にパーマネントが無い状態で３Ｔにぶっぱするとして
x:土地Ａのライブラリー内の枚数
y:土地Ｂのライブラリー内の枚数
z:土地Ｃのライブラリー内の枚数
Lm:ライブラリーの枚数-m枚(m=0〜6)
1-{(L0-x)/L0*(L1-x)/L1*(L2-x)/L2*(L3-x)/L3*(L4-x)/L4*(L5-x)/L5*(L6-x)/L6*(L0-y)/L0*〜(L6-y)/L6*(L0-z)/L0〜(L6-z)/L6}
x=y=z=3のとき先攻なら74.3%,後攻なら75%の確率で土地が出るわけか
海はもとより定業でも確率変わっちゃうから当てにならないけど

>>550
する
賛美とかと一緒
世界大戦とかで複数回アタックしても、その分+1される

>>551
せっかく計算してくれて悪いんだけど、デッキの土地配分と場に出てる土地の種類によって
確率はぜんぜん違ってくるから意味ないよ。

>>553
式出してるんだからこれにいろいろ条件足して計算するんだろ

>>551
つーか４回に１回失敗するランパン使う意味あるの？

ライブラリー50枚弱あるとして、中に16枚ぐらいあれば成功率は95%超えてるから単色なら際とか積んでも余裕なんだけどね。

そのつどサーチ出来るカードが
何枚ライブラリーにあるかで計算したほうが早そう

先手2ターン目ライブラリー51枚で
持ってこれるパーマネントがライブラリーに
3枚36.4％
4枚45.7％
5枚53.8％
6枚60.8％
7枚66.9％
8枚72.2％
10枚80.6％
15枚92.8％
20枚92.7％

海や壁で1ドローしてライブラリー50枚にそれらが残ってる枚数が
2枚26.2％
3枚37.0％

海4積みなら3回に1回は2枚目の海を貼れるって感じ

まぁ使うときはランパン以外に期待して使うから、外れがランパンって程度と考えればいいんじゃないの
どっちにしろ自分のパーマネント増やすならデッキに4枚入れててもデッキの中には3枚以下しか残ってない
まず狙ったパーマネント出すのは無理だからある程度並べて、それらのうちどれでもいいから出ればいいってデッキなら・・・

ねーよんなもんｗ

せめてインスタントならな

感染付きの貪欲なネズミが出るよ

>>553
知ってるｗ
ぶっちゃけ数字にほとんど意味はなくて目安みたいなもん
式には意味があるけど

>>555
要約するとダイケンキで使えってことか

黒タイタンの返しにこれ使って自分も黒タイタン
そのままジェイス貼ってバウンスで勝ちだな！

分裂の操作って死ぬ程弱いな。これはレアか

パーマネントによる緩やかなコントロールデッキでなんとなく打って、
場と７枚を見つつ良さそうなのを選んで出すくらいの使い道なら悪くない気がする。
青白の増殖コントロールみたいなイメージで組めばそれなりに使えるんじゃないか。

>>562
レアってのは基本尖ったカードか変なカードだからいいんだよ

大昔に１マナで手札から出すカードがあったはず

包囲戦のイベントデッキ定価3150円か…。

>>565
やめろ・・・

>>563
そんな所だろうけど、それなら今はまだ複製の儀式があるからなぁ
スタック除去でフィズらないって利点はあるけど、それだけじゃこの不安定さはニンともかんとも

召還の罠がそう考えられていた時代も、ありました。

大昔に１マナで手札が無くなるカードがあったはず

>>566
ゴミだったら暴動が起きるレベル

あんま期待できねぇ・・・
FNMにそのまま持ち込んでも戦える、らしいが
マローとか開発陣の環境理解度っていうか時代後れっぷりは
このスレとどっこいくらいだし・・・

一個が青黒で例のバトルクライ邪魔者が表紙の奴だっけ?

4　バトルクライ邪魔者
4　カキナラシ鳥
4　疫病のトゲ刺し
4　相手が毒カウンター持ってると3/3になる鼠
4　胆液の鼠
4　死体の野犬
1　法務官の手
1　感染・プロ赤白の騎士
1　包囲戦のレアなにか一つ

4　冷静な反論
4　着実な進歩
1　容赦ない潮流

1　闇滑りの岸
1　包囲戦の土地
11島
11沼

これよりも弱いに100ガバス

>>569
いくらなんでも罠とこれ比べるのは頭悪すぎるだろ

とりあえずヴァラを抑制できるようなカードが出るのを祈る
ヴァラのせいでデッキの幅が狭くなってるのが痛い

まあミラディンのカードって一部以外カードパワー下がってるからあんまり
期待するのも残念な結果になるかもしれんけど

ダークスティール製の血染めの月！

ゴブナイトとアージェンタム以外のデッキも死ぬわ！

Silverskin Armor
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=294994

やっぱTerese Nielsenはいい

すごく絵が綺麗なんだけど、完全にリミテ用のカードだな・・

金属術用のカードか

装備1なら考えるのに

不退転のために作られたような装備だな
(め_め)「うつくしいふっきん」

ヴァラクートが抑制されても青黒一強時代に入るだけじゃない
MOでは既に青黒が最大勢力らしいし

青黒１強になったらそれをメタるデッキ出てくるだけじゃね
ヴァラに対するボロス、ゴブナイトみたいに
ヴァラの問題点はタイムリミットがあるし対策も限られてるから他のデッキの
多様性を狭める事だと思うんだが

詳しくはしらんけど海外じゃヴァラとコントロールをメタったデッキが出た
おかげでボロスが優勝した大会もあったらしいし

アーマーは三種類目のプロ黒にしてメインボードに積めそうな生物を得るし、
ゴブナイトはBattlecryやアーティファクトで何かしらパーツを増やしそう。
そんな感じでビートが強化されたら青黒が変わらず捌けるかどうかわかんなくね？

>>585
なんかGUが青黒とヴァラをメタったとか言ってた奴が居たが、俺もようわからんかった

赤のカードまだかよ
赤白剣つけられたら火力じゃ対処できねーんだからよ　優良クリーチャー頼むぜ

すごい赤っぽいレスで濡れた。

>>588
つ「躁の番人」

>>590
カード名は正確に
何のことかわからんかったぞ
躁の蛮人 manic vandalだな

>>585
青黒だって黒タイタンが着地するまでがタイムリミットなんだから似たようなもんだよ

黒タイタン着地した瞬間負けるわけでもないし全く別と思うが

理想
Sliverskin Armor (2)
部族アーティファクト-スリヴァー・装備品
生体武器
装備されているクリーチャーは+1/+1の修整を受けるとともに、他のタイプに加えてスリヴァーでもある。
装備 (2)

現実
Silverskin Armor (2)
アーティファクト-装備品
装備されているクリーチャーは+1/+1の修整を受けるとともに、他のタイプに加えてアーティファクトでもある。
装備 (2)

その理想は低すぎる

そうだな。理想と言うならこれくらいやってくれないとな。
Sliverskin Armor (2)
部族アーティファクト-スリヴァー・装備品
生体武器
装備されているクリーチャーは+1/+1の修整を受けるとともに、他のタイプに加えてスリヴァーでもある。
あなたがコントロールする他のスリヴァーは、装備されているクリーチャーが持つすべての能力を持つ。
装備 (2)

壊死のウーズに装備させると宇宙

壊死のウーズのタフネス３はキツイ
稲妻で落とされないよう気をつけないとな

細菌のロードは出るのかな

ロードって言ってもモビルスーツの性能差だけで
みんな0/0だからなあ

　 　 　 　 　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',　　　　　　　｜装備品の性能の差が戦力の
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',..　　　　　　｜決定的差ではないということを教えてやる
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>, 　　　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
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　　　　　　　　~　" ''　――-＼　　　　　　　,��"　　,��"　 く_,,_　　　)|,⌒ヽ-
.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--
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２マナ2/2感染スリヴァーでねーかな
いきなりクロックが二倍になったり、相手のクリーチャー弱体化させやすくなるから、
これ出ればレガシーでスリヴァーが復権しそうな気がするんだ。

そういやミラディン陣営はトリコロールだったな

コストから逆算した現在の勢力分布

ミラン
白：14
青：8
黒：3
赤：19
緑：7

φ
白：6
青：11
黒：18
赤：2
緑：14

能力の起動コストも含むから、足してもカード枚数(各色19枚)と一致しないのもある

>>602
レガシーのカンスリって、デュアラン使いまくりの特殊地形祭りだから、聖遺+不毛戦術や月なんかがブッ刺さる上に
使われてるカード（スリヴァー）が古すぎて全体としてのカードパワーが低く、
二マナまでに偏りすぎてるから爆薬やディードで簡単に壊滅するってのがレガシースレでオワコンとかバカにされてる理由だから
その程度のカードが一枚や二枚加わったところで焼け石に水かと

>>605
でも最近の晴れる屋で３−０してなかった？ブログで見た程度だから実際にそこにいたわけ
じゃないけど。

テンペスト-オンスロート-時のらせん
とスリヴァーは復活してきたわけだし
そろそろ帰ってくるだろ

Ｗｉｋｉによるとウェザーライト・サーガで、ジョイラがウルザのやることに反対して
シヴを別の次元へ移してくれるようテフェリーに頼んだとあるからシヴにスリヴァー
がいたら出てくるかもね。

今のスリヴァーの凋落は、オンスロートと時のらせんのスリヴァーが
見事なまでに雑魚ばかりだったってところに一因があるから、そろそろ今のクリーチャーと謙遜無い、
強いスリヴァーが欲しいもんだ・・・

エルフ魚ゴブリンみたいにMTGの主要種族じゃなくても
たまに思い出したかのように涌いて出る不屈の種族的な立ち位置を確立して欲しい

M10あたりで種族関係は正統派ファンタジー的にしますとか言ってなかったっけ
吸血鬼もそれで力入れたみたいな感じのコラムがあった気がする
方針なんてコロコロ変わってるからあてにならないけど

担当が変わったら前任のやり方を否定するために
ファンタジーっぽくない不人気種族に力入れてくるよ

>>612
リシドとか？

まさかのBeing大幅強化か

傭兵「…」

セファリッド（笑）ホマリッド（笑）
エビ食べなイカ（笑）

ヒトデ「ついに出番か」

イシュトバーンおじ「．．．．．．．．」

兎を増やすなら今年しかないな

バニーガール姿のアメボ

あ、青くてデカイウサギが追いかけてくるうぅぁああああああぁあ！！！！

動物限定の種族ブロックじゃないんだからｗ

稲妻のすね当て再録されないかなー

>>604
青のカードで能力の起動コストに青マナ要求するやつ存在しないのか……

この前、ちらっとサルベのアドを貼られてたファイレクシアのマイアってガセ？

自己解決、フェイク認定されてた。テゼはフェイクだけどマイアは本当でも良さそうだな。

http://mtgspoilers.com/mirrodin-besieged-spoilers/

＞マイアは本当でも良さそうだな。
どうみてもオーバースペックなオリカにしか見えないよ

1マナ1/1でも感染デッキ待望のカードだというのに

法務官の手と組んだら鬼過ぎるので流石にちょっと

しかし神話レアが跳びぬけてスペック高いのは勘弁して欲しいなー
弱かったら神話の有難味がなくなるのも理屈としては分かるけど。

斧なり杖なりあるだけで殺人兵器でござる

変幻のハイドラ「まあそう言うなよ」
水銀のガルガンチュア「神話なんだから許せよ」

海外でも言われてるけど1マナ2マナの優良感染クリーチャーが出れば感染は化ける
ただこのままだと間違いなく同盟者コースだ

ガラク「俺は弱くはないはずなのに」

>>633
感染カウンター除去を用意しないって、ワザワザ言うくらいだしね。
そう思ってホンモノかなとｗ

マロー「僕のマジック開発人生の締めくくりに感染稲妻と感染タルモをつくるよ」

穿刺破考えると、感染稲妻って出ても4ﾏﾅとかなんだろうな

そら２、３マナで３つも毒３つも乗るなんて嫌だろう
少なくとも溶岩の斧より重い６マナからが適正

ファイレクシアに赤いカードがあるからそれに期待だな。
2Rがあるから2点感染持ちとかじゃない？

穿刺破の時は基本火力がショックだったけど
今は稲妻だからな

>>634
俺の買うM11でさっさと出ろよ。

>>636
さマローうもの B シェイド 1/1 無能力 神話レア

一緒にこんなのも出す気だろｗ

当たったらパックごと叩き焼き潰し投げ捨てるわ

マロー「神話レアの代わりに僕のサイン色紙だよ」

>>634
再録組みでさえなければ・・・
もし新パックの目玉的立ち位置だったら、今の金銭感覚だと2000円以上だよ

少なくとも俺は疑わない

ジェイス≧ガラク＞＞＞アジャニ≧リリアナ≧チャンドラ

ローウィン組は大体こんな感じだよな

アジャニはアジャニでカードパワー自体はガラクとそんなに差はないと思うけどね。

マローネタとオリカはマジつまんないんだが。
書いている人は面白いと思っているんだろうなぁ。

ローウィンＰＷはガラク＞ジェイス＞アジャニ＞＞リリアナ＞＞チャンドラ

アジャニは2個目の能力が強いだけのカードだからな

アジャニはPWの中でもデッキを選ぶからな
まぁデッキに選ばれないPWもいるからまだいいけど

>>650
C「まだ世界の構築力が私に追いついていないのだ」

もう悪斬を撃ち落とす仕事さえ無くなってしまった

>>651
そのネタつまらんから止めろゆーとるのに

新生となる3番目のＣなら　まだワンチャンあるはず…
+1で3点火力なら…

言ってない！言ってないじゃないか！
後反応しすぎだバカ

ローウィン時代はガラクに何回殺されたわからん
今でいう神ジェイス並みの理不尽な強さだった
昔はお値段以上いまはお値段異常
常に同じレベルをキープすんのは難しいのね赤い人すごいわ

いい感じに燃料不足時の最新セットスレ臭がしてるな

旧チャンさんは4マナで+1が生物にも飛ぶだけでぐっと引きしまると思うんだ

リリアナも3マナにすれば良いな

>>653
マロー「どうしたんだ？社長室にでも呼び出されたのかい？」

ヒム搭載の神リリアナ出してくれ

そもそもミラディン世界にリリアナはいるのか？

呼んだら来てくれるんじゃね？

>>657
せっかくｏｒｂ公開されても、スポイラーリストの枚数が足りなさ過ぎて
妄想概がないんだよ

つーか複数枚ディスカードならヒムじゃなくてもいいわ

つまりジェラードの評決か

評決もなかなか強かったな
相手が泣く泣く土地2枚捨てたりしてな

ここまでの燃料不足は、久々だわ。

いやあるけど、一つ一つ地味すぎる。
感染対策のアンコとか、カスレア候補のコピーとか、
昔のロートル採録とか…
そんなんばっかだからスレ内もくだ雑ばっかになる｡

青のライブラリを見てカードを場に出すのも、三つの願いの調整版だしなぁ

全く毛色が違うカードだと思うんだが…

ん？違うかなｗ

ん？違うかなｗ
じゃなくて、せめて実際に効果を見てからコメントしようよ・・・

>>671
おまえからテゼ臭がするから、あれは使える気がしてきたわ

え？やめませんが
ん？違うかな

上手くいけば海や勇者をもう一枚貼れたりするし思ったより悪くないと思うけどね
まぁ確立は低いけど3マナならこんなもんでしょ

3マナのインスタントならな

糞セットかどうかが怖くて予約できません

良カードを適度にリークしたほうが売り上げUPすると思うんだがなー

予約数の推移は多少変わるかもしれんが
総売上は変わらないだろ
どうせプレリ直前には全部判明するんだし

テゼレットの性能次第かな
ジェイスのいないＷＷＫとか言われなければいいけど

>>679
情報皆無な6枚と能力不明な剣とテゼの神話次第かもね
まぁリボーンの脈動みたいなレアでぶっ飛んでるやつが出ないとも限らないし

すべてのカウンターを取り除くのが出るようだな

吸血鬼の大呪詛術士か。

すべてって毒カウンターも？

マローの嘘つきぃぃぃ！！！

>>683
プレイヤーも含まれるかどうかによるんじゃね？

ついでに紋章ぶちこわせるカードくれよ

>>685
カード名は《幻想殺し/Imagine breaker》で頼むわ。

そんなカード入れたら土地をバランスよく引けない不幸なデッキになっちゃうぞ。

カウンター除去カードってPW確殺カードなんだよな

AEther Snap / 霊気の断絶 (３)(黒)(黒)
ソーサリー -　神話レア
すべてのパーマネントからすべてのカウンターを取り除き、すべてのトークンを追放する。
FT:カーンはその身を挺してミラディンとファイレクシアを繋ぐゲートを断絶する事により、
ファイレクシア軍の侵攻を食い止めたのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ミラディン包囲網 完

>>687
大丈夫。最後は対戦相手素手でぶん殴って勝つから。

それは流石にまずいから台パンくらいで勘弁してくれよｗ

殴ろうとしたらすり抜けて実は自分が幻想だったことに気づくんですねシックスセンス。

台パンでも非紳士的行為でゲームロスなんで

説教すればいいじゃない

>>686
英語名文法が変じゃね？
いや元ネタは分かるけど。

タックルでもいいんじゃね。

20000体の劣化コピーデッキと対戦するＤＣＩランク第一位相手に
説教しながら顔面パンチか

胸が熱くなるな・・・

今の合計レーティング1位誰だっけ？

>>689
今回の件はファイレクシアからの侵攻じゃなくね？

>>689
黒だから流石に毒カウンターは取り除けないか

なんというマジレス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら(主にライブラリ操作的に)
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　ＰＷカード(主に青い４マナ)をぶち殺す

幻想殺しって要するにカンスペじゃないすか

本当に情報がないと悲惨なことにしかならんなこのスレは

明日からのプレビューにむけた溜めだよ

だってろくな情報こねーんだもん。
しかし年々情報の流出が激減してるよな。
そのうち９割が極秘のままプレリ突入とか面白いことになったりしねーかな。

プレリとかで実際に遊ぶ側はそっちの方が明らかに面白いだろうな。
ネットで騒ぐだけなら情報は出てくれた方がいいが

対になる感じでデザインされてるみたいだから
反対陣営を予想して楽しんでくれって事じゃね

まぁでもネタに走っても、荒れないだけマシだよ。
いまMTGやってる層の
(コンテンツとして良いこととは言えないが)年齢層の高さというか、層の固定度があらわれてる。

Oβ直前の燃料不足のネトゲのスレなんか、
(活気や人の多さは別として)色んな意味でひどすぎ。
こっちもいざ始まったら、収まるんだがね。

目玉賞品でも何でもなくていいから一日一枚ぐらいは新カードを見たい

このままいくと直前数日になってやっとこさ大量に出てくるパターンだろうな
とはいえ、さすがに明日からは情報出てくると思うけど

あしたっていつのあしたよ？

ねーちゃん！あしたって今さッ！

ここまで報奨カード最後の発送完了の話題無しｗ

ほーう しょうがないな

だめだこいつらイカれちまってるぜ　なあ兄貴

>>712
公式プレビューは明日から。
毎日5-6枚ずつくらい公開していって、
プレリ前々日くらいに全カードリストで残り80枚くらいまとめて公開されるんだろう。

ウーラ寺院の探索増殖デッキが流行るという未来を幻視したのでオーブで検索してみた
Kraken、Leviathan、Octopus
なし

Serpent
ミ3 φ0

よりによって海蛇・・・

もうちょい前からダラダラ一枚ずつ紹介してくれてもいいのに

スポイラーはプレリ時前に全部出てしまうから、こっちも相手も色を見て、お互いの最強行動を、ある程度予想できてしまうんよね。

>>719
傷跡に屑鉄潜りさんがいたからね

>>715
それってどこに載ってるん？

>>723
自分のMy Rewards 見てみるんだ。

なんか+1/+1の生体武器強い気がしてきた
ほぞだし

石鍛冶は値上がりするんだろうな
カウンターされずにインスタントタイミングで生物を出せて、それをサーチ出来るとか尋常じゃねーぞ

バウンス無双か

現時点ではまだ1マナ1/1+αの生物しかいないし
2マナ瞬速で出せてもあんましおいしくないけど他に強い生物武器出たら半端ないな

>>725
１マナ1/1で再利用可能な接合持ちみたいな感覚で使えるかな

生体武器は例の1マナのでもマナレシオ的には十分強いけど、やっぱ構築的には2/2以上のコストが気になるな
2マナ2/2装備3くらいのが出てくれると割とうれしい

同コストのアーティファクトクリーチャーと比べておかしくない程度の修正だろうから、
装備品としてもクリーチャーとしても中途半端になるように調整されていそうで怖い・・。

確かに、優秀な生体武器が出ると石鍛冶がめちゃ化けそうだなー
装備する手間もないからテンポがやべえ

白単アーマーに入るような生体武器カモン

カウンター乗らないから微妙じゃね？

石鍛治自体が殴りに向いてないし、装備コストは割高みたいだしでそんなにテンポやばいって程じゃないだろ
生体武器の利点活かすためには割高な装備コスト払わなきゃならないんだし

むしろコントロール気味のデッキが序盤のブロッカー兼後半のフィニッシャー強化orトークン出すギミックとシナジーとかがおいしそうな気がする
エルズペスがついに本気出す・・・か？

遍歴の方ならナ

どうしてプレインズウォーカーがいち枚もないの？

ないほうがいい

プレインズウォーカーは陣営紋がないからOrbに引っかからないのよねー

俺がプレインズウォーカーだ!!

>>724
どうやらうまく登録できてなかったっぽい
報償中止のアナウンスのちょっと前に登録したつもりで危なかったーとか思ってたけどミスってたか・・・

今さらだが騎士ビートの時代来ねーかなぁ

来るさ・・・いや、俺達で築くんだ・・・
騎士ビートの栄光の時代を・・・・・・

>>743
岸壁安息所の騎士Lv100「俺を呼んだか？」

1マナ圏が埋ればあるいは

とりあえず模範の姉さん4枚揃えた
1マナ圏騎士は2枚あるんだがどっちも素のサイズが1/1のレベルアッパーなんだよなー

1マナ枠は生体武器でもいいんじゃね
死んでもあんま無駄にならんし。ソリティアもしてないから解らんけど

学び手はそこまで悪くないと思うけど、今はインスタントの除去もそこそこあるしな・・・
かと言ってアレ抜いて若干中速に傾けると速度的に辛そうな感じがする。

隊商の随員はさすがに弱いだろw
普通に白ウィニー的な騎士単組んでも速度はボロスや赤単越えられないんだからも少しカードパワー重視でいいんじゃね
学び手は問題無く入るけど、レベルアッパー入ると装備コスト重めだろう生体武器はちと噛み合わなさそう
包囲戦次第かなー

１ｔ学び手プレイ
２ｔ学び手Lvアップ！→イナズマ
３ｔ十字軍！
４ｔ模範　→返しで紅蓮地獄→4枚目の土地セットできてかつ精霊への挑戦ないと＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ヴァラに4ターン目タイタン出されるとして、先手5ターン目か後手４ターン目までに殴りきらないと負け
厳しいなおい

冬の宝珠かゲドンでおｋ

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=295343

テゼレット青赤らしいな。青黒が強すぎる結果になるのは避けられたか？

１ｔ　学びて
２ｔ　３/1騎士　相手ライフ１９
３ｔ　模範　相手ライフ１２
４ｔ　学びてレベル２までレベルアップ　相手ライフ０

ブン回りかつ相手の妨害ないという条件なら厳しいけどまあ

今回の騎士プッシュはM10→ZENの吸血鬼プッシュに似てるからまだまだ何か来るハズ

なんかテゼレットからハズレの香りがただよってきたぞ…
まだ実物が出たわけじゃないから何とも言えないけど

でも　アーティファクト生贄に5点火力とか付いていそうだし
そんなのあれば問題ないか

まだワンチャンありそうだ

テゼレット……青赤……イゼレット！

>>753
皆して釣りっていってるがｗ

ほんとにイゼレットって呼ばれそう

対抗色ミラ傷ランドマダー？

ジャンドが強かった時期に出た新サルカンはごらんの有様…
つまり青黒が強い今出る新テゼレットの運命は…

なんか同じ様に最初期だけ採用されてしばらくしてデッキから減って抜けて終わるに一票、ふたりは安レア!!
まぁ、ボーラスカラーであるのは想像に難くないから赤青もありえなくは無いね

おまえら小説読んでないの？
テゼレットはファイレクシアの油に侵されて体が変化してるって展開になってるから、赤はありえんと思うけど。

>>761
サルカン出る前からジャンドは強かったが
青黒というか黒がミラディン初期、冗談でマジックは4つの色から成るゲームって言われてたほどに終コン扱いだった。
それから研究されて11月頃は「ヴァラクートを喰うために特化されたデッキ」だった。
研究が進んでトップメタにのし上がったのは12月頃だった筈で既に包囲戦の開発は終わってたんじゃないかな？

っていうかテゼじゃなくていいから黒単4マナで出してください。

限定構築だと今のSOMブロックは色の差がありすぎるんで包囲戦でせめてPWは各色そろえくれることを願ってる
つか開発が意図的に色のバランスを崩すのは使ってる色が優遇されても不遇でも萎えるだけなんでやめてほしい

もう有力リーク元からの情報でコストは2UBだって出てるよ
書き込む前に、軽く過去ログに当たって欲しいとこだ

>>762
白のファイレクシアがいる時点でどうなんだろうなそういう考えは

緑黒テレゼットさん

リリアナ、ボーラス、ソリン、サルカン、テゼ←NEW
おかしいな猛者ぞろいなんだけどコント集団に見える
こんなメンバーに入って大丈夫か？

早くプレビュー来い 風邪ひきそうだ

>>765
それは知ってる、でもまだ公式で発表されたわけじゃないから半分願望ね。
それに判りにくい文かもしれないけど、テゼじゃなくてもいいってからはよ黒い4マナPWを・・・って書いたつもりだった

プレリまで2週間切ったな…

マロー「PWは陣営に付かないから神テゼレットは陣営ブースターには入れないよ！」

>>771
なん・・・だと・・・

いや実際、そうなんじゃあないか？

>>769
だから何故脱ぐｗ

>>772
Foil枠にだけ入ってるかもしれん
Super Secret Tezzeret

>>774
Ooh...shiny

ファイレクシアは新たな機械の父祖を探してるらしいけど、もしかしてテゼレットがそうなるのかね？

？？？「あいつじゃ無理」

装備品ができて7年経つけど、まだ卓越の印章以外の装備品は装備コストが皆マナ支払いなんだよな

装備：カードを１枚捨てる　装備：土地１つ生け贄に捧げる

とかありそうなのにないんだよな

悪夢の鞭「３ライフを払ってもいいのよ」

>>778
悪夢の鞭「」

悪夢の鞭をディスってる人がいると聞いて

悪夢の無知

悪夢の鞭さんすいませんでした

悪夢の鞭は記憶にも残らない程度のゴミだったけど
卓越の印章はそれなりに強かったからなぁ・・・
下手なことをするとまた壊れが出て来そうで作るに作れないんだろう

マローネタうざいな。禁止にするか

寒いな・・・
日本時間の1時くらいに更新だよな？

Red Sun's Zenith (X)(R) Rare
Sorcery
Red Sun's Zenith deals X damage to target creature or player.
If a creature dealt damage this way would be put into a graveyard this turn, exile it instead.
Shuffle Red Sun's Zenith into its owner's library.

ttp://mtgsalvation.com/mirrodin-besieged-spoiler.html

火力の性能あがってるな、、
つかうデッキがないが

火の玉の完全上位互換やんけ

リミテでフィニッシャー出すたびに打たれたら台パンものだな

>787　を読み上げてみた。
http://translate.google.co.jp/#en|ja|If%20a%20creature%20dealt%20damage%20this%20way%20would%20be%20put%20into%20a%20graveyard%20this%20turn%2C%20exile%20it%20instead.%20%0AShuffle%20Red%20Sun%27s%20Zenith%20into%20its%20owner%27s%20library.

>>789
複数には撃てんぞ

火の玉じゃなくて分解の上位互換だろ

>>789
そうだな分解の上位互換だな

Red Sun's Zenith→レッドサンのゼニス

今更だけどさすが先生やで！

分解と違って再生できるから完全な上位互換ではないけどね

ライブラリーに戻る能力って実際どれくらい効果あるんだ？

各太陽に対応したサイクルなんだろうな

再生できるし墓地回収が使えないから完全上位って訳でもないな。
レアにしてはがっかり火力。
リミテッドではぐだったら勝てるって書いてある。

レアなんだよなぁ

サイクルか。イラストが楽しみだ

赤き太陽の中天かな？和訳は
>>797
リミテじゃいみあるんじゃない

白　Ｘ点回復
青　Ｘ体クリーチャーバウンス
黒　Ｘ枚墓地リムーブ
赤　Ｘ点火力＋追放
緑　+X/+X修整

フィフスドーンの標サイクルの焼き直しか

>>797
包囲戦のカード次第とはいえ、現状判明してるものだけで判断すると
あんまし意味は無さそう、構築だとライブラリアウトデッキか青森剣の誘発効果を複数回喰らわない限りは
山札が相当数残るからサーチ手段でも無い限りはもう一回引いてくるかもしれないというくらいじゃないか？
今だと使いまわし前提なら墓地に置いたのが再利用しやすいだろうし、墓地対策にサイド割くデッキなんて皆無だし

ライブラリーに戻るスペルは使う人によって全然強さが違うから困る

標は
白　ライフ倍
青　ターンを得る
黒　ゾンビ化
赤　５点火力
緑　トークン
だな

となると
白　Ｘ点回復
青　Ｘ枚アンタップ
黒　Ｘ死者蘇生
赤　Ｘ火力
緑　Ｘトークン
辺りだな

公式重すぎ

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feature126_moehajdushhsiai.jpg

トロールの苦行者以上にコントロールキラーだなｗ

もう1枚
重い生体武器はルアゴイフでした

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/mm/iyertyhjbgtyryguhj988.jpg

４マナ4/4はオワコン
サイドカードが神話か

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/vmoklewmlx_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/nk5drdn48h_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/l0yl6y2sy7_en.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/mm/iyertyhjbgtyryguhj988.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/daily/features/feature126_moehajdushhsiai.jpg
初出っぽいものだけリストアップ
やっと服が着られる

こりゃまた強いカードだな。
青白なら正義の施行、青黒なら消耗の蒸気がサイドに必須になってくるかな？

>>798
そういえばφのオーブでコストXBBとかもあったな
XGもあるがこれは+X/+Xっぽいかな？
ミラン側にXUUU、XWWWもあるからサイクルか

>>813
青が凄い嫌な予感がするなｗ　屑か壊れかどっちかなぁ

>>811　上三つの日本語
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/vmoklewmlx_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/nk5drdn48h_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/l0yl6y2sy7_jp.jpg

すらんつええええｗｗｗｗｗｗ
ジェイスの返しでだせるし神カード

トロール頭可笑しいんじゃないのかｗ？
ルアゴイフもクリーチャーの質だし

くわえていうと4マナだから青黒のハンデスにもひっかからないｗｗ

Rot Wolfうぜーしかもコモンかよ

腐敗狼って戦闘で相撃ちしたら、相手が墓地に落ちた時
戦場に自身がいないからカード引けないよね？
それでも強いけど

>>820
直前の状態参照するから引ける。

マイアとトロール強いなw

ルアゴイフが無色になって死んでも装備として残るのかよ。
こんなのをハンスが見たら小便ちびるどころじゃねーな。

しかし緑系ビートがヴァラに殴り勝てるようにならなければスランの出番は無いだろうがな

>>821
伝染病の屍族「まじかよ・・・」

>>821
ひけます

石鍛冶から引っ張ってこれるルアゴイフって・・・・・・・

>>824
ヴァラがコントロール対策にサイドに積むに決まってんだろJK

トロールはやりすぎ感がある。

カウンターされない、呪文や能力の対象にならない、再生って完全にぼくの考えた最強のクリーチャーじゃん

ルアゴイフは白がらみの中速ビートの可能性をあげるな
ただボロスにいれるには微妙かな、、

ヴァラクート「ジェイス倒せて美味しいです」

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=295481

マジキチインリミテッド

>>832
オオゥ・・・・・・ヴィリジアンのシャーマン・・・・・・・・・

>>832
クソワロタ

>>832
社長室再びか・・・

カルドーサの炎魔誤訳ってないか？
日本語の文章だとアーティファクト生贄にしなくても生物に付いたIce Cage割れるように読めるが、
英語の文だと生贄にしないと割れないよね。

>>832
感染持ちのハンデスネズミマダー？

緑は３マナの感染が多いな

生体武器ゴイフは買いダナ

>>836
「そうした場合」って書いてあるやん

ウークタビー・オランウータンは犠牲になったのだ…

墓地にクリーチャー落ちるデッキで活躍してそうなの・・・
白単アーマーとかに入るのか？

>>836
アーティファクトを生け贄にするのは解決時。
対象を決めるのはスタックにのせるときに強制。

だから英語版でも日本語版でも同じ事書いてる

>>833
ダブルシンボルになったら感染がついたよ
ほめて

>>844
社長「マロー！この愚か者メガ！」

まーリミテッドではキチガイだが構築ではブロック含め感染デッキ自体が息してないからな
これでブロック構築も少しはメタ動けばいいんだが。
スタンじゃ割りたいアーティファクト自体があんまないし。

感染は必ずしもメリットじゃないから構築的には壊れではないだろ
リミテ的にはこわれだけどさ

これが3パック目に開封するなら感染やってる奴が大勝利なんだけど、最初に開封するんだよね。
感染希望者多過ぎて傷跡でオワタになりそう。

>>848
は？

>>849
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/113a

>>849
ミラディン包囲網からドラフトパックの開封順がいままでとは逆になる
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/113a

>>850-851
なるほど、ありがとう

ファイレクシア側の屑鉄溶かしもやばいけど
カルドーサの炎魔もリミテッド的にはやばいな
簡単に他対1とっていって4/4残るとか

確かに強いが、６マナ域はレアのボムがひしめいてるからな…
それでもアンコモンでこの性能はうれしいところだ

トロールはWWKでいう迫害者的な立ち位置かな？ジェイスはテゼで

伝説じゃなきゃ神になれるのになトロノレさん

Last Trollという響きがいい、物語を感じさせる

今のところは良い感じじゃない、クリーチャーカードは

他のトロールは自分のいた次元に帰ったんだよな

>>856
これで伝説じゃなかったらいくらなんでも…

>>859
そうね
最もそういうことを知らない大半のミラディン人は「爺様婆様がいなくなっちまっただー！」と大騒ぎ
その騒乱に巻き込まれてスロバッドは犠牲になったのだ…
グリッサは次元中心に逃げたらΦになったのだ…

おいおい。
今でも緑緑緑4/5なんて焼き切れないやつがいるのに
トロールふざくんな

消耗の蒸気上げくるで
とりあえず4枚ポチっといた

初めて？DoJの再生を許すことが問題になりそう

Green Sun's Zenith xg
Sorcery (R)

Search your library for a green creature card with converted mana cost X or less and put it onto the battlefield. Shuffle Green Sun's Zenith into its owner's library.
さあｍｔｇ引退だ！

>>864
おまっそれはダメだろ

嘘だといってよｗ

さすがにそれは釣りってすぐわかるわ

えっ またか

>>864
えっ

ちょ


えっ

ああ、初手に東屋をサーチするんだね
ふざくんな

正直みどりはこれはやめてほしいな。ヴァラクートの安定感がさらにましてしまう。
黒はデスクラウド系ならいいなあ

いやそれもあるけど東屋がひでえ

黒はドレインじゃないか？
プレイヤー限定とかオチつきで

黒はランダムディスカード


青はライブラリー破壊
白はライフゲイン

マロー「ｶﾞﾀｯ」

>>875
サオは立てても席立つな

>876
そこの変態紳士、巣に帰ろうか……

トロールさんのせいで赤単完全終了まで後わずかだな

ヴァラさえなければ白緑ビートワンチャンありそうなんだけどなあ　ヴァラさえなければ
ルアゴイフは石鍛冶経由で３ターン目に安定して出せるのがひどいなｗ
しかも死んでも装備が残る

トロールは対ジェイスカード

ファイレクシアのカードでコストがXGのカード１枚あるんだよな・・・

青白コンに朝日は拝ませねえ！

ジェイスも出せてトロールも出せる青緑の時代か

トロール殺すためにスキジリクスだな！

このトロールってレガシー級？

レガシーだったら重くね

青「クローンプレイします＾＾」

>>885
重い、入るデッキが無いかな

生体武器にスランに剣
石鍛冶が500円で買えたときが懐かしい

>>887
オイオイスランさんは一方通行だぞ対象にとれないぜ

クローンの能力は対象とってない

>>887 >>890 >>891 ここまでテンプレ

変態は黒スレにｶｴﾚ！

うおおおおお！誰もいなくなった！
変態しかいなかったのか！これスレ！

見てて寒いからやめれ

これスレ！

>>894
ﾜﾛﾀ

帰ってきていいの？

んじゃ蜃気楼のマイアについて語ろうぜ

蜃気楼のマイアはなにかできそうでできなさそう

なかなかに引き締まったいい体をしている

マナリークが幅利かせてるご時世だから瞬速で出てくる生物ってだけで何かしら居場所あるだろ、多分

鋼の監視者や先駆のゴーレムを出し易くはなる

マイアデッキだと、3マナがひどい渋滞なのが残念

スラン使ったデッキ作りたいけどヴァラのサイドに入るだろうし神話だろうし
高くなるんだろうなあ

スラン入れてステロイドでも組むか

苦行者がトンカチもって殴りかかってきたように
スランも剣握って襲ってくるのだろうか

>>899
DoJで流そうとしたらスタックで飛び出すエルドラージの碑

圧倒する暴走スランデッキを白緑あたりで組んでみたい

>>907
装備にスタックで除去られる危険性がないから、テンポロスしないで済むからね
剣を持てば6点クロック＋αだ　まぁスラン自体も青緑（黒緑）剣を装備した
クリーチャーで止められたり突破されたりもするんだろうけど

普通にエンドに全力チャリス出来るだけですげー強い

緑が凄い勢いで感染生物増えていくけど、黒は煽りを受けてお通夜とかやめてよね！

とりあえず腐敗狼さんはちょっと謝らなきゃいけない人がいるよね

マロー「感染は緑の能力だよ」

>>913
憤怒鬼「てめー何こっち見てんだよ！拉致って改造するぞゴラー！！」

しっかし最近の公式の環境介入は酷く歪だな
青系コントロールが流行ってるからとりあえず対策カード作りましたーってか
しかも神話

もうちょっと全体的なカードバランスで操作してくれるならいいんだけど、こうも露骨だとなぁ・・・

>>905
でもレジェンドだから入っても2枚だし、2kちょいで落ち着くんでは？

あいつはトロールなんだし大体予想できたことじゃね。
カウンター出来ませんは流石にOh...とは思うけど。

後、憤怒鬼さんちげーっす。(2)(B)で2/2感染のゾンビくんの話っす。

蜃気楼のマイアミて騒いでる奴には青力戦を見てもらいたいねｗ

青力戦使えばよくね

>>917
引いて勝てるカードなら伝説でも4積み余裕なのは色々な実績がありますよ？
ジェイスとかジェイスとかジェイスとか

ジェイスは実質６・７積みだし

トロールの苦行者に不特定マナコスト１足したら打ち消されなくなって
パワーが１、タフネスが２あがりました

ジェイスと比較してもなあ

>>918
あいつ初登場の時点で上位互換いたじゃないですか

>>864
最近、オリカスレで似たようなカード見たな。すごいオリカ臭がするんだが、本物なの？

まぁ確かに対消滅しまくるジェイスと違ってこいつは出たらほとんど死なないからなー
さっさと引きたくもあるけどサイドインならサイド枠の関係もあるし、3枚くらいが妥当かな？
なんにしても初動3〜4kくらいしそう・・・

白緑ビート

白力線が出てれば除去の一切きかないスーパートロールに！！！
どうじゃ！！！！！１１１１

でもジェイス、緑タイタンと違って新しいデッキが出ない限りサイド要員だし
下の環境じゃ需要なさそうだし２ｋ〜３ｋのあいだの気がする

インパクトもあるし分かりやすいしで初動は高いんだろうけど
環境がどうなるかだからな

ここまでキチガイ進化をとげても駄目出しされるとは…
現環境の生物水準マジキチ杉

>>916
環境的に強くなるであろうヴァラクートなどのビックマナ全般の対策として作られた
と思しきイグナスや裁き人はあんまし機能して無いけどね
スランも実際の所は分からないぜ

神ジェイスがある限りは緑ならメインでいいんじゃね
これがある限り青は何らかの防御手段講じないと神ジェイス出せないし
普通のビート相手でもラノエルや探検から3t目あたりに出るとほぼ攻撃通らん
ヴァラでさえもメインに2枚くらい積んどいて損は無いっしょ
最近普通に青系コントロールにさえ負けがこんでるし

ヴァラクートがいる限り高速じゃないビートに居場所はないんでトロールも復讐蔦のように強くても使われない気がする

ああ、確かに蔦とトロールは似ている

伝説のトロール。伝説じゃない蔦。
どうしてこうなった。

トロールすげええ
苦行者から、調整どころかさらに駄目押し強化とかどういうこと・・・。
もとから好きだったから文句なしに使うけどさ。

てか緑のカード多いなー
明日は黒のターンくるか?

さすがにトロールはやりすぎだよなぁ

>>925
さらに追い打ちかけたって意味で。

プレリはミラン側で決まりかな

まあ今まで多色のグリッサしか緑の情報なかったし
多分赤あたり来るんじゃないかな

プレリはプロモ的にはグリッサなんだけどスラン見たあとだとミラン行きたくなるなー、剣もあるわけだし
あの神話騎士も殴れれば一人で7点クロックだからどっかで使われそうな気もするけど

φ側にはもっとマジキチな感染生物が用意されてるよ！

緑に…

軽量感染はやく来てくれー！

マロー「感染したスクリブスプライトだすかな」

ペリッシュ内臓の黒クリーチャー出ないかなー

グリッさはノーマルは結構いいんだけどプレリのイラスト嫌だなー・・・
騎士もノーマルのほうがなんかコブラっぽくていい

2マナ1/1の感染マナマイア使ってろ

(まぁ数年前から言われてるけど)、
もう本気で、単純に性能が破格のスーパークリーチャーが氾濫しとるな。緑と白。
そういうの当たり前になると、黒に多い、
デメリットはあるが強い()系がただのマヌケになっちゃうんだよなぁ…。

まぁ黒も十字軍みたいに、もうほとんどそういうフレーバー抜きの今風の万能君を出してきてるが。

とりあえず正義の施行買ってくる

アクザンなんか今じゃ使われてすらいないからなぁ
スペックだけじゃダメだ

タイタンだけでも悶絶モノなのにワームとぐろとかいう意味不明の兄弟が出てきたからな
というかスランさんもワームとぐろの前に散りそうで怖い

ところでオーブでミラディン側に
engine 2
と引っかかっていたんだがミラ傷と同じ数だしｷﾆﾅﾙ

悪斬がメイン枠獲得のために枕営業して裏切られる所までは読んだ

?? 3
Artifact Creature - Myr (Uncommon)
t: Attach target equipment you control to target creature you control.
1/3

ttp://magic-ville.fr/fr/gazette/pics/a472_p04.jpg
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=295535

もうタルモ再録しても問題ないかもしれないな

3マナかー
2マナなら生体武器と一緒に構築でデッキ組めたかも知んないのに

>>955
2マナなら先置きしておける装具役になれたのに。

いいからG　1/1　感染くれよｵﾗｧ

これがスラン帝国の力か…

一マナ感染クリーチャーは最終エキスパンションでアンコモンあたりででる

どうでもいいけどこいつ長靴ぐらいの大きさしかないのに1/3もあるな

1マナ感染はストロボと地うねりで2キルになるからダメ

こういう剣の持ち方してるヤツぁ、強い

【MTG】最新セット雑談スレ379
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1295264548/

スレ加速しすぎ

トロールすごいな
青白だとサンタイタンくらいしか凌げるカードがない。タフネス5以上の壁あったっけ。
正義の施行？あんな重い除去使えと言うの・・？

なんかかわいいのきてるー

てか対抗色ランドこいよ
赤白・緑黒だけでもさ

ここであくざんをだな！

>>966
悪斬、太陽破の天使。
つうかレア以上の天使だととりあえず止められる。

あ、精神壊しの罠があったか
先攻だと構えらんないけどね

2BB
すべてのトロールとジェイスを破壊するそれらは再生できない

全ては鹿ぶっぱでおｋ

　　　　　　 ＿＿＿
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　　　／　|´・ω・`|　　＼　　何色でも構わんが？

審判なんてとっとと落としてラスゴ再録すべき

3マナインスタント除去が重いとか何事

>>966
壁じゃないけどロクソドンの旅人

6/6のサイもいるな

立ってるやつも殺せるなら重くないんだけどねー
アタッククリーチャー限定な上に選んで生贄だからねぇ
金属術いらんから軽くしてほしかったもんだ

ペラッカさんを見たとき「こいつ狂ってる」と思ったのが遠い昔みたいだ

>>970
最短で出すと再生するマナがないから返しのラスが怖いんじゃないかな。
ロクソドンの旅人にバジリスクカラーを装備！　とかそういうリミテッドレベルの事をやりたくはないが、
対緑系ビートの青白コンは地上を固めて鷹にルアゴイフ装備付けて殴ってれば勝てる気がしないでもないな。

精神壊し構えながら審判の日持ってれば一応勝てるね。
青黒は迫害者がいるから大丈夫

いざとなったら霜の壁もあることだし暴れまわることはないだろう

>>966
調子こいてる黒タイタンをアタックしてきたトークンごと殺せるから選択肢にはなるよ、2体残るのはご愛嬌。とりあえず糾弾と差し替えればおｋ
効果的な盤面さえ作れればウィニーに対しても擬似ラスゴになりえる
まぁ、糾弾無いと今度はアーマーが調子こきはじめるけどｗ

マナ被るけど蜃気楼マイア置きから転倒の磁石とか磁石のゴーレム出すと面白そうだな
とりあえずダメージクロックになるのが偉い

>>966
２マナ０/６壁がいるじゃないか

ドヤ顔でカヴーのカメレオンを出していた時代が懐かしい

>>982
…トークンサクって終わりじゃね？

>>982
サクるの選ぶの相手だよ？
あと、現状青白コンで金属術達成できそうなデッキはない

>>982
正義の施行で生贄にささげるのは通常1体、条件付で2体
黒タイタンはトークンと合わせて3体でアタックするんで対策にはならないかな

タイタンや感染、飛行クリーチャーを止め続けられる護衛のゴーマゾアはもっと使われるべき

ゴーマゾアさんちぃーっす

>>988
あかん、ハンス！タイタン止めてる間に本体が黒焦げや！

スランに装備するのは執念の剣が1番あいそうだな
一方通行持ってるからプロテクそこまで必要ないし、先制攻撃と警戒とトランプルつけばあっというまに戦場を制圧できそうだ

>>987
まあ十字軍とかプロテクション持ちも落とせるし採用も増えるかもよ
爆弾とかと組み合わせりゃなんでもやれるし

正直トロールはそれ程ヤバいとは思わない
トランプルも速攻も無いし

トロールにアーティファクト化して聖句カウンターを乗せると無敵の生物が誕生する

トロールを自分の塗膜でアーティファクト化して聖句カウンターを乗せると、
確かに聖句札さんは無敵に見えるが生贄に捧げろって言われたら墓地に落ちるし
糾弾されるし旅に出ちゃうし何よりそれトロールだけでも十分じゃね、ってのが・・・

>>987
ごめん、2体を3体と勘違いしていた。ついでに金属術ってのはすっかり忘れてて効果だけ思い出してたｗ

しかしペス子も破壊だから無理…というかむしろ組み合わせてみたくもある

そもそも黒黒黒緑緑とか出せなくね？

>>996
3マナインスタント3体生け贄は流石にないわー

緑なら出せなくもないが出してどうするってレベルだな
塗膜とスランと聖句と土地サーチだけでデッキ埋まるし

>>995
塗膜があるなら基本土地アーティファクト化して聖句乗っける方がいいわなｗ

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