遊戯王 禁止制限を語るスレ113枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
遊戯王 禁止制限を語るスレ112枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1292988673/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
遊戯王 禁止制限を語るスレ112枚目
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最新の制限リスト
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冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:11:30 ID:MwmKLuAx0
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:15:43 ID:IaHGf5eS0
原作風に１ターンに伏せれるカードは魔法罠各一枚ずつにすれば解決だな
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:20:22 ID:MwmKLuAx0
>>3
世の中にはドローゴー・パーミッションというデッキがありまして
世の中にはドローゴー・パーミッションというデッキがありまして
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:31:46 ID:vn2PfC6V0
それするなら特殊召喚も1ターンに1回だな
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:33:08 ID:d4VpK5JC0
アニメの都合からしてありえんな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:33:19 ID:NX8XIs/m0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:44:56 ID:Xzzh9ouG0
>>5
それやると結構膨大な数のカードがごみ化or大幅劣化してカードによってはテキストに書いてあることが絶対実行できないような事態に陥るがな
それやると結構膨大な数のカードがごみ化or大幅劣化してカードによってはテキストに書いてあることが絶対実行できないような事態に陥るがな
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:47:09 ID:vn2PfC6V0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 18:58:32 ID:iKKYg3DK0
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 19:09:53 ID:DNtZ64ZL0
>>2
wikiで十分
wikiで十分
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 19:12:40 ID:IaHGf5eS0
大量伏せしないと紙になるカードって何かあったっけ？心鎮壷がちょっと使いにくくなるかな？程度じゃね
でもまあ伏せ制限しても六部だと月書勾玉伏せられて詰んだとかなりそうだが
でもまあ伏せ制限しても六部だと月書勾玉伏せられて詰んだとかなりそうだが
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 19:34:59 ID:vn2PfC6V0
パーミやメタビやバーンは存在しなくなるだろ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 19:48:47 ID:Xzzh9ouG0
バーンはモンスター効果に軸を置けばまだ何とか
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 19:59:05 ID:5RXOZ9KE0
もうとばっちり制限でデッキが潰すのは止めて欲しい
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 20:27:25 ID:084t1zV/0
貪欲な壺はそろそろやばいな
3枚積みも珍しくないしコンマイはドロー系に厳しい
3枚積みも珍しくないしコンマイはドロー系に厳しい
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 20:43:19 ID:vn2PfC6V0
貪欲は日に日に発動条件がゆるくなるしな
せっかく警告したトリシュを回収できるとか強欲に無いメリットまであるし
せっかく警告したトリシュを回収できるとか強欲に無いメリットまであるし
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 20:48:35 ID:IpFiZZS+0
でも、ぶん回し系以外じゃ3枚も積まないし、別に規制されてもよくね？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 21:32:26 ID:vn2PfC6V0
一番危ないぶん回しに3枚つまれるからダメなんだろ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 21:33:19 ID:vn2PfC6V0
ごめんなんでもない
規制しなくてよくねに見えた
規制しなくてよくねに見えた
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 21:52:54 ID:WrL1wact0
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:19:48 ID:vBnodgHr0
貪欲は普通３積まないから制限、準制限になっても他のデッキにはさほどダメージはないな
警告準制限も同じようなもんか
六武って現状でも先攻ソリティア万歳なのにまだ強化カード出るのか・・・
気が重くなるな
警告準制限も同じようなもんか
六武って現状でも先攻ソリティア万歳なのにまだ強化カード出るのか・・・
気が重くなるな
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:21:42 ID:Xzzh9ouG0
六武強化なんて情報あったっけ？
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:35:07 ID:90hM5czH0
海外版ＳＴＯＲの先行カードに強化枠がある
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:38:20 ID:vn2PfC6V0
これ以上強化したら六武一色になりかねん・・・本当にやめて欲しい
もし、それが六武に唯一欠けてるダムドみたいな大量破壊兵器とかだったら
もはや完璧なデッキになるから
もはや改定まで「六武じゃないデッキはデッキじゃない」とか言われそう・・・
警告は六武強化されたら他のデッキもやむ終えず3枚積まないと
間に合わない状況になりかねないしもうちょい様子見したほうがよくね？
もし、それが六武に唯一欠けてるダムドみたいな大量破壊兵器とかだったら
もはや完璧なデッキになるから
もはや改定まで「六武じゃないデッキはデッキじゃない」とか言われそう・・・
警告は六武強化されたら他のデッキもやむ終えず3枚積まないと
間に合わない状況になりかねないしもうちょい様子見したほうがよくね？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:42:29 ID:Xzzh9ouG0
それなら別にいいや
さすがに改定２回潜ってなおトップにいられるスペックである可能性は低いし
さすがに改定２回潜ってなおトップにいられるスペックである可能性は低いし
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:43:01 ID:90hM5czH0
現状の六武の必勝パターンは最速でシエン＋身代わり＋警告＋月の四枚を場にそろえる事だ
ＳＴＯＲは論外、門を落とした所で身代わりの数が減るだけに過ぎない
六武以外のデッキで六武に勝つには既に剛健と警告の規制は必須に近い
ＳＴＯＲは論外、門を落とした所で身代わりの数が減るだけに過ぎない
六武以外のデッキで六武に勝つには既に剛健と警告の規制は必須に近い
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:44:01 ID:d2ezTRjw0
六武関連のカード全部禁止にしろ
マジむかつくクズデッキめが
マジむかつくクズデッキめが
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:44:02 ID:Uf4kroyt0
ルール改正とか無理だと思うけどもしできるとしたら個人的にはシンクロに召喚権使用くらいがちょうどいいと思う
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:45:09 ID:vBnodgHr0
>>23
今月のＶジャンのデッキ集みたいな奴に六武の新カードを匂わせるような記述があったから出るのかなと思った
>>25
次の改訂で対抗馬のＢＦのみが滅びればどこぞのボルバルマスターズの悪夢みたいになるな
今月のＶジャンのデッキ集みたいな奴に六武の新カードを匂わせるような記述があったから出るのかなと思った
>>25
次の改訂で対抗馬のＢＦのみが滅びればどこぞのボルバルマスターズの悪夢みたいになるな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:45:16 ID:1UrUsVVW0
召喚吊り上げ系がカスになってしまう
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 22:55:10 ID:90hM5czH0
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:15:13 ID:DmRJ3bvo0
>>30
既にBFは六武の対抗馬どころか踏み台になってるよ
既にBFは六武の対抗馬どころか踏み台になってるよ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:21:58 ID:vn2PfC6V0
>>27ただ警告規制すると（特に制限以上にすると顕著）
他のデッキが六武も含めた1キル並べゲーに対してズタボロになるわけで
一方的な展開だけが待っている
当の六武は勾玉とシエンのせいで警告へっても大して痛くないし
他のデッキが六武も含めた1キル並べゲーに対してズタボロになるわけで
一方的な展開だけが待っている
当の六武は勾玉とシエンのせいで警告へっても大して痛くないし
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:24:18 ID:glyfpaYb0
売り上げの都合なのか知らないがSTORのカードは次は確実にスルーなんだよな…
マジでパックやストラク出るたび環境支配するのはやめて欲しいわ、俺は新しいものは滅多に手を出さないが周りがどんどん新しいものに手を出して良い実験台にされてるし
マジでパックやストラク出るたび環境支配するのはやめて欲しいわ、俺は新しいものは滅多に手を出さないが周りがどんどん新しいものに手を出して良い実験台にされてるし
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:25:35 ID:vn2PfC6V0
どう考えても
シエン＋身代わり＋警告＋月
で最も癌なのはシエンだしな
シエン禁止になんねえかな・・・
シエン＋身代わり＋警告＋月
で最も癌なのはシエンだしな
シエン禁止になんねえかな・・・
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:31:15 ID:DlLjwvuS0
BFはそこまで壊れてない
旋風2枚でインフェ、ガエルに次いで環境3位だったし（前回）
旋風3枚でライロ、アンデに次いで3位（前々回）
そう考えると六武もまだマシな部類かも
旋風2枚でインフェ、ガエルに次いで環境3位だったし（前回）
旋風3枚でライロ、アンデに次いで3位（前々回）
そう考えると六武もまだマシな部類かも
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:31:27 ID:AMM5/gU1P
>>33
えっ
えっ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:32:29 ID:90hM5czH0
>>34
デッキパワーがそもそも違うのもあるが、１キル並べゲーと一言で纏めるのは乱暴
まず先に並べて守るか、守りを飛ばして並べるかだけでも
取るべき戦略、牽いては考慮すべきカードまで全然違う
それと、警告と月が落ちれば六武の防御力は大幅に落ちるので痛くないってのは大嘘
勾玉で止まる黒薔薇ブラホはともかく、トリシュブリュミストは
警告月以外では専用カードによるアド損前提で無いと止められない
除去がサーチ前提の露払いしかないので、戦闘非破壊やダンディを使われると
こいつらが出てこない可能性は決して高くない
デッキパワーがそもそも違うのもあるが、１キル並べゲーと一言で纏めるのは乱暴
まず先に並べて守るか、守りを飛ばして並べるかだけでも
取るべき戦略、牽いては考慮すべきカードまで全然違う
それと、警告と月が落ちれば六武の防御力は大幅に落ちるので痛くないってのは大嘘
勾玉で止まる黒薔薇ブラホはともかく、トリシュブリュミストは
警告月以外では専用カードによるアド損前提で無いと止められない
除去がサーチ前提の露払いしかないので、戦闘非破壊やダンディを使われると
こいつらが出てこない可能性は決して高くない
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:32:48 ID:Xzzh9ouG0
>>34
勾玉じゃ警告の後釜は到底務まらん
あと警告はシエンの弱点の補完としての意味が結構でかいから警告消えるとシエン自体も相対的に弱くなるよ
問題なのは六武云々より別の並べデッキが台頭した時に警告が制限以上だと困る可能性があること
勾玉じゃ警告の後釜は到底務まらん
あと警告はシエンの弱点の補完としての意味が結構でかいから警告消えるとシエン自体も相対的に弱くなるよ
問題なのは六武云々より別の並べデッキが台頭した時に警告が制限以上だと困る可能性があること
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:45:55 ID:AMM5/gU1P
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:47:06 ID:wbfToDMA0
シンクロとエクシーズを合わせて１ターン一回にすれば問題ない
かも
かも
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:47:25 ID:vn2PfC6V0
>>39でも実際並べるカードの規制に言及しないで
警告だの月だの規制って言うやつは結局
お前も並べればいいじゃんっていってるだけで
ホント1キルしたいだけなんだなって思うわ
そもそも六武には劣化の勾玉があるが
それすらないデッキがほとんどなんだぞ？
それに勾玉正直そこまで使えねーわけでもないだろ
黒薔薇ブラホダムド止まるだけでも十分だし門の天敵のサイクロンだってとめられる
六武弱体化するなら門や結束やシエンだろ
そもそも門や結束は規制できない商業上の理由無いんだから
規制することによって環境が終わる可能性が高いメタ規制するなら
こいつら制限にして、さらに次の改定でシエンやギザンや狼煙制限にぶっこんで
そのあとさらに暴れるようならにすればいいじゃん
警告だの月だの規制って言うやつは結局
お前も並べればいいじゃんっていってるだけで
ホント1キルしたいだけなんだなって思うわ
そもそも六武には劣化の勾玉があるが
それすらないデッキがほとんどなんだぞ？
それに勾玉正直そこまで使えねーわけでもないだろ
黒薔薇ブラホダムド止まるだけでも十分だし門の天敵のサイクロンだってとめられる
六武弱体化するなら門や結束やシエンだろ
そもそも門や結束は規制できない商業上の理由無いんだから
規制することによって環境が終わる可能性が高いメタ規制するなら
こいつら制限にして、さらに次の改定でシエンやギザンや狼煙制限にぶっこんで
そのあとさらに暴れるようならにすればいいじゃん
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:48:04 ID:6CE2Jxx00
>>37
何時BFは3位になったんだ
環境の序盤
BF＞IF
中盤強謙が出て黄金櫃入りのIFが登場
IF＞BF
ライオウ・ダストやマイクラ入れたBFの登場メタられる
選考会でも結果が出なかった
BF＞IF
終盤ガエル帝の登場
ガエル＞BF＞IF
何時BFは3位になったんだ
環境の序盤
BF＞IF
中盤強謙が出て黄金櫃入りのIFが登場
IF＞BF
ライオウ・ダストやマイクラ入れたBFの登場メタられる
選考会でも結果が出なかった
BF＞IF
終盤ガエル帝の登場
ガエル＞BF＞IF
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:49:31 ID:DlLjwvuS0
>>41
馬2枚、玄米3枚体制だったから、ライロなくてもBFを圧倒できた
あと、ネクロフェイスとネクロガードナーを使ったアンデもあったな
どんなにBFが強かろうが、前環境、前々環境で3位だったのは事実
今までが崩壊しすぎていたと言えばそれまでだが
馬2枚、玄米3枚体制だったから、ライロなくてもBFを圧倒できた
あと、ネクロフェイスとネクロガードナーを使ったアンデもあったな
どんなにBFが強かろうが、前環境、前々環境で3位だったのは事実
今までが崩壊しすぎていたと言えばそれまでだが
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:52:02 ID:AMM5/gU1P
玄米３>>あ…あ…？
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:59:30 ID:vn2PfC6V0
それに警告のおかげで六武に対抗できてる面もあるしな
シエンを警告で止めれて、出させないから何とかなるだけであって
シエン出たら基本的に負ける方向に行くぞＴＯＰ勢以外は
シエンを警告で止めれて、出させないから何とかなるだけであって
シエン出たら基本的に負ける方向に行くぞＴＯＰ勢以外は
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 23:59:49 ID:ah9UAfk60
もう筒は解除しろよ
ライフ軽視してる環境にはちょうどいい地雷になるだろ
攻撃反応なうえにアド稼げないカードなんだからそこまで脅威でも無いし
3積みするようなデッキがあるとも思えないが
ライフ軽視してる環境にはちょうどいい地雷になるだろ
攻撃反応なうえにアド稼げないカードなんだからそこまで脅威でも無いし
3積みするようなデッキがあるとも思えないが
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:00:35 ID:2/ibYIXM0
シエンそのものだって出た後の処理手段が少なすぎるしな
未だにパペプラが使えるとか妄想しているのも多いし
未だにパペプラが使えるとか妄想しているのも多いし
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:02:37 ID:Dj74/5x60
>>48そういうのはいい考えだと思う
並べゲーぶっぱゲーにもガンメタにも筒どころかバーン積まないし
いっそ停戦と連鎖爆撃1段階緩和して
バーン復興させてメタと並べとバーンの3すくみみたいにしてもいいと思う
並べゲーぶっぱゲーにもガンメタにも筒どころかバーン積まないし
いっそ停戦と連鎖爆撃1段階緩和して
バーン復興させてメタと並べとバーンの3すくみみたいにしてもいいと思う
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:03:40 ID:8lUn6pi5P
チェーンバーン完全釈放はかなり怖いと思うんだが
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:03:47 ID:+FBMgYLQ0
これ以上1killデッキ増やしてどうするんだよ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:06:18 ID:Dj74/5x60
バーンはサイドからメタるの楽だし、
除去や展開手段積めないからメタられたらどうしょうもない
1ターンキルまで早くなることは連鎖爆撃3の停戦2でも少ないだろうし
今の主流の並べゲーぶっぱより大分マシ
除去や展開手段積めないからメタられたらどうしょうもない
1ターンキルまで早くなることは連鎖爆撃3の停戦2でも少ないだろうし
今の主流の並べゲーぶっぱより大分マシ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:06:47 ID:WyBzllCk0
>>43
そもそも黒薔薇トリシュブリュミストを利用しないデッキが環境にない上に
吊り上げチューナー全てを規制するなんて現実的に無理だから
並べるカードが悪い！なんて馬鹿の一つ覚えみたいに連呼した所で環境は変わらないだろ…
現状でも「邪魔されずに並べれば勝てる」事は明らかである以上、
そういう方面から規制を考える事は商業的に必要だし、コナミもそれは熟知しているはず
そうでなきゃシンクロ二号のエクシーズ召喚なんて考えやしない
六武自体ＢＦと同じく門や結束がなくてもメタビには成れるデッキだから並べゲーでなくても十分勝てる
シエン＋身代わり＋警告＋月の四枚コンボを破れるデッキはそう出てはこないだろうしね
そもそも黒薔薇トリシュブリュミストを利用しないデッキが環境にない上に
吊り上げチューナー全てを規制するなんて現実的に無理だから
並べるカードが悪い！なんて馬鹿の一つ覚えみたいに連呼した所で環境は変わらないだろ…
現状でも「邪魔されずに並べれば勝てる」事は明らかである以上、
そういう方面から規制を考える事は商業的に必要だし、コナミもそれは熟知しているはず
そうでなきゃシンクロ二号のエクシーズ召喚なんて考えやしない
六武自体ＢＦと同じく門や結束がなくてもメタビには成れるデッキだから並べゲーでなくても十分勝てる
シエン＋身代わり＋警告＋月の四枚コンボを破れるデッキはそう出てはこないだろうしね
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:11:46 ID:Dj74/5x60
>>54ほんとにバカだな
メタは並べ抑止の重要なファクターなんだから
メタ規制して並べ規制しないとか
無抵抗な相手に8000一気に削るデッキしか存在しなくなるわけだけどそんなん
デッキが展開して1キルの1タイプになるだけでなく種類まで1つになりかねん
ちなみに次でそれやったら大会はほぼ六武しか存在しなくなるな
そうしたらどれだけプレイヤー離れるかな
エクシーズとかわけわからんの出るしいい機会だっていってさ
メタは並べ抑止の重要なファクターなんだから
メタ規制して並べ規制しないとか
無抵抗な相手に8000一気に削るデッキしか存在しなくなるわけだけどそんなん
デッキが展開して1キルの1タイプになるだけでなく種類まで1つになりかねん
ちなみに次でそれやったら大会はほぼ六武しか存在しなくなるな
そうしたらどれだけプレイヤー離れるかな
エクシーズとかわけわからんの出るしいい機会だっていってさ
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:11:55 ID:4BQVREjE0
ついにぶらっくふぇざーどらごんを使う時が来るのか・・・
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:14:22 ID:Dj74/5x60
ていうか門・結束・狼煙・シエン・ギザンあたり全部制限されて
シエン＋身代わり＋警告＋月が出来ると思ってんなら相当おめでたい頭だな
実際門と結束制限だけで上の布陣の作成は相当むずかしくなる
シエン＋身代わり＋警告＋月が出来ると思ってんなら相当おめでたい頭だな
実際門と結束制限だけで上の布陣の作成は相当むずかしくなる
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:15:19 ID:cusEIbZm0
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:17:20 ID:2/ibYIXM0
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:19:10 ID:Dj74/5x60
>>58しなくても今後出る可能性は大きいだろ
今後六武みたいなデッキが出たら、毎回1ターンで5体並べられて
理不尽なモンスター出され使えるメタないから抵抗もできずに殺される
勝つためにはその新たな六武みたいなデッキを使うしかなく
環境は一色
こうなるのを防ぐためにももうメタ規制はいらんだろ
それに現状ですら並べゲーに追いつかない状況なんだから
メタ規制したら相当並べゲーのほうは壊滅的規制が必要だが
ていうか弾圧と宣告制限なんだから我慢しろよそれで
今後六武みたいなデッキが出たら、毎回1ターンで5体並べられて
理不尽なモンスター出され使えるメタないから抵抗もできずに殺される
勝つためにはその新たな六武みたいなデッキを使うしかなく
環境は一色
こうなるのを防ぐためにももうメタ規制はいらんだろ
それに現状ですら並べゲーに追いつかない状況なんだから
メタ規制したら相当並べゲーのほうは壊滅的規制が必要だが
ていうか弾圧と宣告制限なんだから我慢しろよそれで
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:20:18 ID:EP+dQmfg0
>>50
今の六武がやってることが正に相手をメタるために並べる、なのに
並べないガンメタデッキなんて組めるわけないだろ
シンクロにメタもぶっぱも頼り切ってる現状でそんな事したって
並べるデッキと焼き殺すデッキしか残らないよ
今の六武がやってることが正に相手をメタるために並べる、なのに
並べないガンメタデッキなんて組めるわけないだろ
シンクロにメタもぶっぱも頼り切ってる現状でそんな事したって
並べるデッキと焼き殺すデッキしか残らないよ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:26:04 ID:LNSeyMoV0
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:29:06 ID:WyBzllCk0
>>60
環境がそのデッキ一色なのは困るが、
「勝つためにはその新たな六武みたいなデッキを使うしかなく」なるような状況を
作れないようじゃ、コナミの一企業としての商品作成能力を疑わざるを得ないだろ…
既存のデッキで十分勝てる、じゃいつまでたってもパックは買われない
最新のデッキとその前のデッキが幾つか、それと既存のデッキが
相性的に一つか二つくらい勝てる、程度に留めないとどうしようもない
環境がそのデッキ一色なのは困るが、
「勝つためにはその新たな六武みたいなデッキを使うしかなく」なるような状況を
作れないようじゃ、コナミの一企業としての商品作成能力を疑わざるを得ないだろ…
既存のデッキで十分勝てる、じゃいつまでたってもパックは買われない
最新のデッキとその前のデッキが幾つか、それと既存のデッキが
相性的に一つか二つくらい勝てる、程度に留めないとどうしようもない
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:31:56 ID:WyBzllCk0
>>62
現状では大規模大会とか選考会クラスのデッキでエクストラを
１５枚埋めないって事はまずないし、その内訳はほとんどシンクロじゃね？
流石にファンデッキとかそういう次元の話になると又別だが、
禁止制限は基本ガチ用のものだし今回はちょっと無視しただけの事
現状では大規模大会とか選考会クラスのデッキでエクストラを
１５枚埋めないって事はまずないし、その内訳はほとんどシンクロじゃね？
流石にファンデッキとかそういう次元の話になると又別だが、
禁止制限は基本ガチ用のものだし今回はちょっと無視しただけの事
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:37:44 ID:TKBXtkFY0
一部の強デッキだけが環境を支配しないよう&全体のパワーバランスを取るのが制限改訂だろ
そのことから考えると六武BFデブリが規制されるのは当然
そのことから考えると六武BFデブリが規制されるのは当然
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 00:57:03 ID:TlNacM4n0
>>53
猫が消えてしょげてたデスウォンバットが喜びそうだな
猫が消えてしょげてたデスウォンバットが喜びそうだな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 01:18:41 ID:TeJYEaFD0
一部の強デッキが支配しても
コナミは「ビートダウン系なら別によくね？」って思ってそう
コナミは「ビートダウン系なら別によくね？」って思ってそう
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 01:18:56 ID:txuqR3mM0
>>63
というよりは弱点を作ってやる、っていうのが必要になってくると思う。
何すくみにもなるように。それなら制限改訂なんてのもほとんどいらない訳で。
そう思うとフィールとかは自重しなさすぎだけど。
>>65
純真だな・・・。制限改訂はＫＯＮＭＡＩの販促が一番の目的なのに。
というよりは弱点を作ってやる、っていうのが必要になってくると思う。
何すくみにもなるように。それなら制限改訂なんてのもほとんどいらない訳で。
そう思うとフィールとかは自重しなさすぎだけど。
>>65
純真だな・・・。制限改訂はＫＯＮＭＡＩの販促が一番の目的なのに。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 02:29:10 ID:prYeVbpQ0
というか毎年夏に禁止四枚行くってコナミは何考えてるんだ…
今年はダムドトリシュブラホあたりが行くのかな？
今年はダムドトリシュブラホあたりが行くのかな？
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 02:57:10 ID:rZdvZHFQ0
売り切ったカードのデッキが環境を支配し続けてたらコンマイが得しないから規制する、
という意味では>>65は正しい。
よって次で一番規制がきついのはアニメも終了で存在価値の無くなるBF、
逆に海外真六武の売上に影響が出る六武関係は甘いだろう。
という意味では>>65は正しい。
よって次で一番規制がきついのはアニメも終了で存在価値の無くなるBF、
逆に海外真六武の売上に影響が出る六武関係は甘いだろう。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 07:22:24 ID:8lUn6pi5P
門だけは制限に入れとかないとそろそろガチユーザーが飽きて離れ出さないかね、去年はコンマイのダメさ加減が色々明るみに出てフラストレーション溜まってるだろうし
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 09:25:52 ID:ks6Tq0Hk0
パワーバランスが取れてる制限改定したのって手で数えるほどじゃねーの？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 10:10:35 ID:ZFpoLJRM0
真六武出る直前の環境結構よかったのになぁ
いろんなデッキ(言ってもガチ系だけど)で勝てたし
いろんなデッキ(言ってもガチ系だけど)で勝てたし
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 10:13:11 ID:emleAB8L0
中堅でも勝てないこともなかったしな。まあ運が占めるところもあったけど。
六武という速攻ソリティアパーミが出てきて大半のデッキがワンチャンスすら無くなったしな
六武という速攻ソリティアパーミが出てきて大半のデッキがワンチャンスすら無くなったしな
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 10:33:13 ID:AiANcpvB0
>>63
>>「勝つためにはその新たな六武みたいなデッキを使うしかなく」
コンマイの場合、それが極端なのですよ。新弾出す度に一つ前の弾が無意味になりつつあるのは如何なものかと。
>>72
そもそも数えないといけなかったか？
>>「勝つためにはその新たな六武みたいなデッキを使うしかなく」
コンマイの場合、それが極端なのですよ。新弾出す度に一つ前の弾が無意味になりつつあるのは如何なものかと。
>>72
そもそも数えないといけなかったか？
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 11:39:21 ID:2rpSivQG0
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 11:46:33 ID:cusEIbZm0
>>75
新弾出す度に前のが無意味なんてのはさすがに妄想としか言いようがない
新弾出す度に前のが無意味なんてのはさすがに妄想としか言いようがない
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 11:59:17 ID:AiANcpvB0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 12:02:25 ID:cusEIbZm0
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 16:24:28 ID:GFIDcjr00
コンマイが炎に目をつけないか心配
真炎爆発やらヘルドッグやらで大やけどしそう
真炎爆発やらヘルドッグやらで大やけどしそう
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 16:30:33 ID:K3qFpgcE0
海外ではセイバー対策に爆発流行ってるらしいな
墓守出てからは知らんが
墓守出てからは知らんが
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 16:39:56 ID:utgVRAYt0
基本的に大量展開が出来るデッキは１ターンに何度もモンスターを特殊召喚できるわけで
警告されても１対１交換に留まる限り、それほど痛くないし
ライフアドバンテージが取れる分優位に立てることも多い
逆に大量展開が苦手で上級大型モンスターの召喚を狙うデッキや
１対１交換が狙いやすいモンスターを途切れることなく出すコンセプトのデッキにとって
警告打たれると場ががら空きになって大きなダメージを受けかねない
正直警告は大量展開を止めるがむしろデッキとしてみれば大量展開が可能なデッキを強化すると思う
警告されても１対１交換に留まる限り、それほど痛くないし
ライフアドバンテージが取れる分優位に立てることも多い
逆に大量展開が苦手で上級大型モンスターの召喚を狙うデッキや
１対１交換が狙いやすいモンスターを途切れることなく出すコンセプトのデッキにとって
警告打たれると場ががら空きになって大きなダメージを受けかねない
正直警告は大量展開を止めるがむしろデッキとしてみれば大量展開が可能なデッキを強化すると思う
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 18:07:34 ID:2BcE9bD90
コナミ１「TG強くしてもよくね？」
コナミ２「そうだよな〜某カードショップの店長もキャラクターが使ってるデッキも強くしてほしいっていってたし」
コナミ１「できたー」
コナミ１コナミ2「TGライブラリアン」
・・・・・・・・こんな感じで完成しますたとさ。
コナミ２「そうだよな〜某カードショップの店長もキャラクターが使ってるデッキも強くしてほしいっていってたし」
コナミ１「できたー」
コナミ１コナミ2「TGライブラリアン」
・・・・・・・・こんな感じで完成しますたとさ。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 18:48:25 ID:Yv34OMxd0
>>82
弾圧がＢＦのお陰であの世に逝ったから特殊召喚をメタるデッキが現状組めない
結果として今のＢＦ、六武といった最近のメタデッキは
特殊召喚そのものをメタるんじゃなくて、特殊召喚を多様した上で
相手のデッキのキーカードの展開を潰して無理やり事故らせるのが基本戦略
この程度のメタ要素ならぶっぱ側にも組み込めるので、
的確かつ確実に食い止める警告の需要はメタ、ぶっぱ問わず高くなるのは当然
ましてや、今はシンクロの存在から展開できればメタだろうがぶっぱだろうが何でもできる
六武の挙動はクロックパーミそのものだし、デブダンは典型的な「シンクロして何かやる」デッキだ
そりゃ一回や二回止められても問題ない展開できるほうが有利になるさ
>>83
カーキン厨は巣に帰れ
弾圧がＢＦのお陰であの世に逝ったから特殊召喚をメタるデッキが現状組めない
結果として今のＢＦ、六武といった最近のメタデッキは
特殊召喚そのものをメタるんじゃなくて、特殊召喚を多様した上で
相手のデッキのキーカードの展開を潰して無理やり事故らせるのが基本戦略
この程度のメタ要素ならぶっぱ側にも組み込めるので、
的確かつ確実に食い止める警告の需要はメタ、ぶっぱ問わず高くなるのは当然
ましてや、今はシンクロの存在から展開できればメタだろうがぶっぱだろうが何でもできる
六武の挙動はクロックパーミそのものだし、デブダンは典型的な「シンクロして何かやる」デッキだ
そりゃ一回や二回止められても問題ない展開できるほうが有利になるさ
>>83
カーキン厨は巣に帰れ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 19:46:51 ID:Dj74/5x60
>>82だからといって何も考えずに規制すると完全に抵抗手段を失い
それこそ展開側のやりたい放題
一方的な虐殺ゲーなわけだが・・・
それで勝つためには1キル使うしかないってなって同じようなデッキばっかに・・・
そこで思ったんだがＧＢＡ制限に加え弾圧と相性のいいシュラとヴァーユ制限にして
それで警告制限の弾圧準制限ってどうだろう
それこそ展開側のやりたい放題
一方的な虐殺ゲーなわけだが・・・
それで勝つためには1キル使うしかないってなって同じようなデッキばっかに・・・
そこで思ったんだがＧＢＡ制限に加え弾圧と相性のいいシュラとヴァーユ制限にして
それで警告制限の弾圧準制限ってどうだろう
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 20:02:00 ID:Yv34OMxd0
>>85
ＢＦを規制して弾圧を戻したところで第二第三のＢＦが出てくるだけだ
実際に、海外ではフレムベルやセイバーが弾圧を組み込んだ上でＢＦのような除去ビート戦略を取っていて
海外バーツが足りないセイバーはともかく、フレムベルは日本でも大規模ベスト１６程度には食い込める
既に弾圧は並べてからメタを張る、或いは並べつつ除去するデッキの武器にしかならない
戻した所で砕いてから並べるデッキと攻守が逆転するだけ、一方的な虐殺は終わらない
ＢＦを規制して弾圧を戻したところで第二第三のＢＦが出てくるだけだ
実際に、海外ではフレムベルやセイバーが弾圧を組み込んだ上でＢＦのような除去ビート戦略を取っていて
海外バーツが足りないセイバーはともかく、フレムベルは日本でも大規模ベスト１６程度には食い込める
既に弾圧は並べてからメタを張る、或いは並べつつ除去するデッキの武器にしかならない
戻した所で砕いてから並べるデッキと攻守が逆転するだけ、一方的な虐殺は終わらない
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 20:52:25 ID:GFIDcjr00
デッキロックとかもうちょっと頑張れなかったかな
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 22:04:05 ID:ITU8BDkq0
弾圧は強いデッキをさらに強くしているカードだからねぇ
８００ライフで相手のカード１枚以上を潰すとか酷いアドバンテージだ
８００ライフで相手のカード１枚以上を潰すとか酷いアドバンテージだ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 22:50:30 ID:2rpSivQG0
メタを緩和するなら、やっぱスキドレだな
弾圧は下級ビートならほとんど入るから強い
弾圧は下級ビートならほとんど入るから強い
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:03:54 ID:TlNacM4n0
召喚の呪詛もいやらしい働きしてくれるけど弾圧に比べるといまいちだな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:05:56 ID:EP+dQmfg0
メタデッキだからワンキルだのぶっぱだのは行わない
ってのが既に幻想だからな
今勝てるデッキは大きく分けて三種類、
並べてから相手を封殺するガンメタ系か
相手の取った手を悉く除去しつつ並べる除去ビートか
並べた相手を破壊し尽くして並べ返すぶっぱ系か
しかない
どのみち回さなきゃ駄目なので、
汎用性のあるメタカードなんて出しても弱者が勝つ事はできない
>>85
六武最強状態とはいえ、そこそこ勝てるテーマデッキは多い
デッキタイプもメタ、ぶっぱ、除去に分散しているしな
警告が落ちたところで今以上に悪くはならないだろ
ってのが既に幻想だからな
今勝てるデッキは大きく分けて三種類、
並べてから相手を封殺するガンメタ系か
相手の取った手を悉く除去しつつ並べる除去ビートか
並べた相手を破壊し尽くして並べ返すぶっぱ系か
しかない
どのみち回さなきゃ駄目なので、
汎用性のあるメタカードなんて出しても弱者が勝つ事はできない
>>85
六武最強状態とはいえ、そこそこ勝てるテーマデッキは多い
デッキタイプもメタ、ぶっぱ、除去に分散しているしな
警告が落ちたところで今以上に悪くはならないだろ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:35:36 ID:Dj74/5x60
警告落ちたところでって言うけど、
月書奈落は効果使わせるせいでシンクロ素材に打たなきゃならんし
もはやシンクロに対する対抗手段がなくなるだろ
大量展開してぶっぱするデッキがその後伏せるのも警告だけど
それらの凶悪な展開ぶっぱカードから身を守れる
有用なカードが警告宣告くらいしかないってことも少しは考えろよ・・・
前者と後者の違いは展開力なんだから展開手段規制すればいいだろ
まだ展開手段やぶっぱカードに厳しい規制かけてメタ規制しろっていってるやつは理解できるが
メタ規制だけ唱えてる奴はソリティアしたいだけにしか見えん
月書奈落は効果使わせるせいでシンクロ素材に打たなきゃならんし
もはやシンクロに対する対抗手段がなくなるだろ
大量展開してぶっぱするデッキがその後伏せるのも警告だけど
それらの凶悪な展開ぶっぱカードから身を守れる
有用なカードが警告宣告くらいしかないってことも少しは考えろよ・・・
前者と後者の違いは展開力なんだから展開手段規制すればいいだろ
まだ展開手段やぶっぱカードに厳しい規制かけてメタ規制しろっていってるやつは理解できるが
メタ規制だけ唱えてる奴はソリティアしたいだけにしか見えん
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:39:27 ID:b8M5V7cv0
現状で月書、警告を規制してみろ
オナニーを延々と見せ付けられて防ぐ事も許されない糞環境再来だ
オナニーを延々と見せ付けられて防ぐ事も許されない糞環境再来だ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:42:37 ID:ks6Tq0Hk0
ハリケ寒波がある限りオナニーを見せ付けられるのはどうしようもないと思ってる
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:45:36 ID:2rpSivQG0
メタカード規制するなら、死者蘇生は禁止にしてほしい
1枚限りのジョーカーなんていらない
1枚限りのジョーカーなんていらない
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:46:22 ID:cusEIbZm0
規制と一口に言っても度合いによる
例えば警告は制限ならさすがに抑止に不安が出るレベルだが準なら速攻での盤面を構築してガンメタするデッキ(詰まる所六武)には影響が大きくて他のデッキには影響が少ないだろう
各デッキにおける採用枚数を引き合いに出さずメタ規制はソリティアの助長にしかならないっていう考えはさすがにどうかと思うぞ
例えば警告は制限ならさすがに抑止に不安が出るレベルだが準なら速攻での盤面を構築してガンメタするデッキ(詰まる所六武)には影響が大きくて他のデッキには影響が少ないだろう
各デッキにおける採用枚数を引き合いに出さずメタ規制はソリティアの助長にしかならないっていう考えはさすがにどうかと思うぞ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:50:21 ID:8lUn6pi5P
警告制限で良いって言ってる奴の中には間違いなく使った事もない奴が紛れてるな
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:50:45 ID:OQmG0Zme0
もう遊戯王はオナニーでいいよもう
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:54:45 ID:2rpSivQG0
仮にメタカードを大量規制した場合、どんなぶっぱデッキが出てくるのだろうか
デブダン・BF・六武は規制されてるとして、やっぱりライロ・剣闘・アンデか
何しても上位が同じなのは悲しいな
デブダン・BF・六武は規制されてるとして、やっぱりライロ・剣闘・アンデか
何しても上位が同じなのは悲しいな
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/05(水) 23:57:38 ID:Dj74/5x60
警告準にするなら奈落とスキドレの解除は必須だと思う
正直それくらい、並べゲーに大して対抗手段が間に合ってない
ていうか現状でも厳しい
正直それくらい、並べゲーに大して対抗手段が間に合ってない
ていうか現状でも厳しい
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 00:05:25 ID:hLELScHB0
いや、違うな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 00:18:53 ID:dvivQFYc0
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 00:26:41 ID:r5FAxVYs0
>>102どっちにしろメタ手段が減るのは確かだし
並べ側が警告2になって減った穴に奈落なんか入れるかと疑問だし立場を入れ替えてもいいと思う
少なくとも奈落はともかく六武ＢＦクイダン等にスキドレは100％入らないから解除は必須
というか警告規制するしないにかかわらずなんにしてもスキドレは解除すべき
並べ側が警告2になって減った穴に奈落なんか入れるかと疑問だし立場を入れ替えてもいいと思う
少なくとも奈落はともかく六武ＢＦクイダン等にスキドレは100％入らないから解除は必須
というか警告規制するしないにかかわらずなんにしてもスキドレは解除すべき
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 00:33:08 ID:r5FAxVYs0
つうか正直展開にメタが間に合ってないのは事実
展開して殺すってのがセオリーになりすぎて展開しにくいデッキが死んでる
例えばもはやガジェあたりなんかじゃガジェの方だけが
宣告弾圧両方3積みしても六武に勝てるか怪しい
展開して殺すってのがセオリーになりすぎて展開しにくいデッキが死んでる
例えばもはやガジェあたりなんかじゃガジェの方だけが
宣告弾圧両方3積みしても六武に勝てるか怪しい
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 00:43:34 ID:ubv9YoP+0
同一人物連投うざいです
メタを追い付かせる以前に元凶のカードをつぶせばいいだけだろ
メタを追い付かせる以前に元凶のカードをつぶせばいいだけだろ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 00:57:01 ID:aRa5Eysb0
パーミ使いの戯言だが
警告３天罰３神罰３まで積んでやると並べは結構止まるぜ
もちろん六部に先攻取られたらわりと積むが、それでも戦闘破壊耐性持ちや平和の使者張って、対処しようと出てきた奴らをきっちり止めてやれば意外と何とか
多少のアド損でも天罰やらキックバックあたりは突っ込んでやると相当働いてくれる
現環境ではもはやアドよりテンポの方が重要だと俺は思う
警告３天罰３神罰３まで積んでやると並べは結構止まるぜ
もちろん六部に先攻取られたらわりと積むが、それでも戦闘破壊耐性持ちや平和の使者張って、対処しようと出てきた奴らをきっちり止めてやれば意外と何とか
多少のアド損でも天罰やらキックバックあたりは突っ込んでやると相当働いてくれる
現環境ではもはやアドよりテンポの方が重要だと俺は思う
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 01:14:48 ID:wKF8HnC/0
>>103
俺のスキドレＢＦディスってんのか？
俺のスキドレＢＦディスってんのか？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 01:29:03 ID:aSQEaWxAP
>>100
奈落って並べる側がメタを張る側の最期の希望すら摘み取るカードじゃないっけ
奈落って並べる側がメタを張る側の最期の希望すら摘み取るカードじゃないっけ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 01:40:39 ID:psMxasoT0
とりあえず六武が目立ったから警告がーとか言われてるんだろうな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 02:11:36 ID:8qIF5HyQ0
六武が警告入れるのはダムド黒薔薇トリシュを避けるためだろ。
まずこの３体を制限にしろよ…
あ、なってるか。
あ、なってないか。
まずこの３体を制限にしろよ…
あ、なってるか。
あ、なってないか。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 02:53:12 ID:cpiE02dY0
六武が警告入れるのは警告が最も万能だからだよ
カルートやオネストが怖いシュラやヴィーナスの通常召喚まで止めれるし、
貴重な１回の召喚権さえ潰しちゃえば蘇生はシエンで止めれる
そうなると、次のターンがら空きのフィールドに罠無視して門から並べた六武で８０００もってける
１回潰すだけで十分だからライフコストも気にする必要なし
で、普通は警告を警戒した場合守備で出せば解決する話なのだが
守備で出そうにも六武の場合門から簡単に露払いサーチ出来るせいで、すぐに取り除かれてしかも警告は残る
魔法罠はシエンの前に沈黙
どっちもシエン＋門や結束で手札と場を先攻１ターンで完璧に補強出来てしまう故の強さ
このスピードこそが問題
警告は逆に後攻スタートの六武にとっては驚異でしかないから、規制してもそれで六武が弱体化するわけではない
つまり、警告規制する前に門と結束規制しろってこった
警告は強いけどどのデッキにも有効に働く以上、公平なカードな訳だし
カルートやオネストが怖いシュラやヴィーナスの通常召喚まで止めれるし、
貴重な１回の召喚権さえ潰しちゃえば蘇生はシエンで止めれる
そうなると、次のターンがら空きのフィールドに罠無視して門から並べた六武で８０００もってける
１回潰すだけで十分だからライフコストも気にする必要なし
で、普通は警告を警戒した場合守備で出せば解決する話なのだが
守備で出そうにも六武の場合門から簡単に露払いサーチ出来るせいで、すぐに取り除かれてしかも警告は残る
魔法罠はシエンの前に沈黙
どっちもシエン＋門や結束で手札と場を先攻１ターンで完璧に補強出来てしまう故の強さ
このスピードこそが問題
警告は逆に後攻スタートの六武にとっては驚異でしかないから、規制してもそれで六武が弱体化するわけではない
つまり、警告規制する前に門と結束規制しろってこった
警告は強いけどどのデッキにも有効に働く以上、公平なカードな訳だし
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 06:06:11 ID:+YOf+xdG0
警告を規制するから門を規制するなって意見自体はないだろ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 06:20:44 ID:QGCG4gdC0
>>108
元々このゲームはぶん回すほうがアド的にもテンポ的にも有利にできてる
そして互いに干渉しないか、干渉しても穴があるカードは基本的に並べる側がフル活用する
弾圧がダメステ非対応の穴をついて一方的に並べるためのカードになったようにな
元々このゲームはぶん回すほうがアド的にもテンポ的にも有利にできてる
そして互いに干渉しないか、干渉しても穴があるカードは基本的に並べる側がフル活用する
弾圧がダメステ非対応の穴をついて一方的に並べるためのカードになったようにな
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 06:26:08 ID:OUFt50AC0
どんなデッキにも有利に働くカードって大体規制の道をたどる気がする
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 06:31:17 ID:UrxPST/H0
警告出た当時はデッキを選ぶ（ｷﾘｯ とか言ってた脳内名人は何処へ逝ったんだ？＾＾ 謝罪しろよ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 06:37:06 ID:QGCG4gdC0
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 06:40:53 ID:UrxPST/H0
月の書もどんなビートダウンでも有利に働くから制限でヨロ＾＾
正直こいつ３枚でデッキスペースを埋めてる事自体が異常なんだよ お前ら麻痺しすぎｗ
ワンキル封じ？月一枚ではワンキル止まりませんよｗｗｗｗｗ 寒波ハリケ禁止にしたほうがよっぽど健全ですね＾＾
正直こいつ３枚でデッキスペースを埋めてる事自体が異常なんだよ お前ら麻痺しすぎｗ
ワンキル封じ？月一枚ではワンキル止まりませんよｗｗｗｗｗ 寒波ハリケ禁止にしたほうがよっぽど健全ですね＾＾
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 06:57:56 ID:aSQEaWxAP
先攻ゲーがどうとか言うならお触れも準に戻すべきだな(ｷﾘｯ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 10:08:47 ID:9F5O8duk0
後攻だけリストバンドから1枚カード加えられるように汁
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 10:17:47 ID:r5FAxVYs0
>>117投入率程度の問題で1キル阻止カード規制されてたまるかよ
そもそもおまえの言ってることは矛盾してる
ワンキル封じ？月一枚ではワンキル止まりませんよｗｗｗｗｗ ←弱いよって言ってるようなもんだろこれ
寒波ハリケ禁止にした位じゃだめだろメタ規制すんなら
>>112門と結束あたりを規制するのは警告規制しなくても当たり前のことだろ
警告規制すんなら、たとえば六武なら真六武を以前の六武に毛が生えた程度にまで規制すべき
門禁止、シエン禁止or制限 結束・狼煙制限 （シエン制限でとどまらす場合はギザン・カゲキも制限）
すくなくともシエン出すのに相当労力を要するようにするかシエン自体無かったことに（禁止）しないとな
そもそもおまえの言ってることは矛盾してる
ワンキル封じ？月一枚ではワンキル止まりませんよｗｗｗｗｗ ←弱いよって言ってるようなもんだろこれ
寒波ハリケ禁止にした位じゃだめだろメタ規制すんなら
>>112門と結束あたりを規制するのは警告規制しなくても当たり前のことだろ
警告規制すんなら、たとえば六武なら真六武を以前の六武に毛が生えた程度にまで規制すべき
門禁止、シエン禁止or制限 結束・狼煙制限 （シエン制限でとどまらす場合はギザン・カゲキも制限）
すくなくともシエン出すのに相当労力を要するようにするかシエン自体無かったことに（禁止）しないとな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 10:20:54 ID:lL1zsxYq0
>>115
六武に対して有効かつメインから入れられる汎用的な罠が弾圧とこれぐらいしかないのが現状でありましてね
六武に対して有効かつメインから入れられる汎用的な罠が弾圧とこれぐらいしかないのが現状でありましてね
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 10:23:55 ID:r5FAxVYs0
つまり出されたら終わるようなカードを出される前に警告引けるようにしないとダメだからな
門と結束制限だけじゃとてもじゃないけど警告制限なんかにされたら対策が追いつかない
他のデッキも六武ほどじゃなくても展開側に厳しい規制かけないとならなくなるし
警告や月なんか規制すると無駄に規制しなければならないカードが増える
それどころか、今後特殊召喚しまくるデッキを出すと一気に環境が崩壊しそのデッキ1色になる
だから規制しちゃダメなんだよメタカードはこれ以上
そもそもオーバーパワーのメタカードはもうちゃんと規制されてるはずだが
門と結束制限だけじゃとてもじゃないけど警告制限なんかにされたら対策が追いつかない
他のデッキも六武ほどじゃなくても展開側に厳しい規制かけないとならなくなるし
警告や月なんか規制すると無駄に規制しなければならないカードが増える
それどころか、今後特殊召喚しまくるデッキを出すと一気に環境が崩壊しそのデッキ1色になる
だから規制しちゃダメなんだよメタカードはこれ以上
そもそもオーバーパワーのメタカードはもうちゃんと規制されてるはずだが
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 10:29:49 ID:dvivQFYc0
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 10:29:55 ID:r5FAxVYs0
そもそも今現在ですら六武に対策が全く追いつかないから
ＧＢＡまでつかえるＢＦと並べまくって対処するクイダンがぎりぎり勝てるかどうかで
他が六武に対して絶望的なわけなんだけど
>>107スキドレＢＦが結果のこせるかよ・・・
そもそも弾圧より相性いいカード少ないし全部バニラになるのは
今のＴＯＰ勢では致命的
比較的ＢＦはまだいいかもしれないが六武にスキドレなんか自殺行為もいいとこ
ＧＢＡまでつかえるＢＦと並べまくって対処するクイダンがぎりぎり勝てるかどうかで
他が六武に対して絶望的なわけなんだけど
>>107スキドレＢＦが結果のこせるかよ・・・
そもそも弾圧より相性いいカード少ないし全部バニラになるのは
今のＴＯＰ勢では致命的
比較的ＢＦはまだいいかもしれないが六武にスキドレなんか自殺行為もいいとこ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 10:33:02 ID:r5FAxVYs0
>>123まあ準ならわからなくもないが、ならそれでぶん回す側に入りにくいメタの緩和は必須だな
スキドレはまず警告関係なしに解除するとして
警告の穴に六武が弾圧・奈落入れるかどうかだな
入らないなら緩和すべきだと思う・・・
（ＢＦは弾圧と相性のいいシュラとヴァーユ制限すればいい）
スキドレはまず警告関係なしに解除するとして
警告の穴に六武が弾圧・奈落入れるかどうかだな
入らないなら緩和すべきだと思う・・・
（ＢＦは弾圧と相性のいいシュラとヴァーユ制限すればいい）
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 11:12:14 ID:tppjWRrH0
皆色々考えてるけど
次はビンビングが来るから大幅な改正でもするんじゃないの？
５Ｄｓの時ってどうだったっけ？
次はビンビングが来るから大幅な改正でもするんじゃないの？
５Ｄｓの時ってどうだったっけ？
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 11:39:42 ID:SMPd47hI0
ぶん回すかメタを貼るかしか戦略が無い時代なんていつの話をしてるんだ
スキドレ弾圧神宣奈落はメタりながら回せる事を証明した上で規制されてるんだぞ
特に弾圧は今でも引けば勝てるカードの一枚だしな
後、大会結果を見る限りでは、六武は使用者の人数が多すぎるだけで
そこまで異常に勝てるデッキではない（弱くもないが）
>>126
基本暴れてから規制、のスタンスは５D’s開始時も変わらなかったから
海老のカードが相当派手に暴れでもしなきゃ放置じゃないのかね
まぁ、エクシーズのギミックが分からんと何とも言いがたい
スキドレ弾圧神宣奈落はメタりながら回せる事を証明した上で規制されてるんだぞ
特に弾圧は今でも引けば勝てるカードの一枚だしな
後、大会結果を見る限りでは、六武は使用者の人数が多すぎるだけで
そこまで異常に勝てるデッキではない（弱くもないが）
>>126
基本暴れてから規制、のスタンスは５D’s開始時も変わらなかったから
海老のカードが相当派手に暴れでもしなきゃ放置じゃないのかね
まぁ、エクシーズのギミックが分からんと何とも言いがたい
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 12:17:09 ID:r5FAxVYs0
さすがにスキドレは解除しないとダメだろ
効果モンスター暴れすぎな上に
六武に絶対入らないし、他のＴＯＰ集団にも入りにくい
効果モンスター暴れすぎな上に
六武に絶対入らないし、他のＴＯＰ集団にも入りにくい
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 12:18:29 ID:UrxPST/H0
スキドレはＢＦのサイド入る にわか乙
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 12:32:15 ID:psMxasoT0
現環境のトップをメタるために解除しろとか言ってる奴は何なの？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 12:36:05 ID:Vr4vD6rr0
古いカード解除するくらいなら規制増して新規カード買わせるだろ常考
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 12:36:23 ID:dQ8w37N90
メタカード大好き君はもう見飽きた
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 12:39:37 ID:K4BQlX+L0
ぶっぱ大好き君も見飽きた
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 12:45:15 ID:SMPd47hI0
既に環境のパラダイムシフトは終わってるのに昔の戦略に固執されてもなぁ
メタとぶっぱと並べ１キルしか頭に無い上にそれぞれが両立しないと思い込んでる辺りがもうね
今はビートダウン一つとっても基本的に何らかのメタ要素と展開手段を組み込むのは
デッキを組む際の前提条件、展開とメタのタイミングの差で相性が決まって来る状態だってのに
メタとぶっぱと並べ１キルしか頭に無い上にそれぞれが両立しないと思い込んでる辺りがもうね
今はビートダウン一つとっても基本的に何らかのメタ要素と展開手段を組み込むのは
デッキを組む際の前提条件、展開とメタのタイミングの差で相性が決まって来る状態だってのに
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 13:04:25 ID:IVBcT81j0
弾圧禁止にして虚無魔人と同じ効果の永続罠出すべき
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 13:09:43 ID:z3NtJdsZ0
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 13:16:09 ID:r5FAxVYs0
>>129所詮サイドだしスキドレ入れないほうがＢＦはずっと強い
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 13:20:20 ID:psMxasoT0
逆に遊戯王でスキドレをメイン刺しできるデッキの方が少ないだろ
効果モンスターが暴れてるってそれが遊戯王だし
効果モンスターが暴れてるってそれが遊戯王だし
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 14:02:42 ID:SMPd47hI0
元々スキドレは【スキルドレイン】でないと使えないカードだろ
まぁスキドレダムドがワハハハハした結果として準制限に飛んだカードだし
戻って来た所で墓地BF辺りが歓喜するだけだから戻ってこなくていいと思うけど
まぁスキドレダムドがワハハハハした結果として準制限に飛んだカードだし
戻って来た所で墓地BF辺りが歓喜するだけだから戻ってこなくていいと思うけど
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 14:21:56 ID:9ryyiYTQ0
光デュアルを初めとするスタンダートは、ガン伏せでも1キルでもない
徹底して1：1交換を黙々と行うデッキ
こういう古臭いデッキが、トップに戻れば文句ないのか？
徹底して1：1交換を黙々と行うデッキ
こういう古臭いデッキが、トップに戻れば文句ないのか？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 14:46:30 ID:10iZI8WT0
何時の時代もトップデッキは文句言われるようなものだろうけど、あがくこともできず殺されるソリティアがトップに立つよりはマシ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 14:46:45 ID:Vr4vD6rr0
１：１交換ならBFだろ
アド取れるのがシュラしかいない
アド取れるのがシュラしかいない
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 15:19:23 ID:psMxasoT0
遊戯王でスタンダードデッキが環境トップに立つってのが珍しい事だろ
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 15:28:59 ID:SMPd47hI0
昔はわざわざデッキを縛って爆発力に掛けるより堅実さを取ったスタンが勝つのが普通だった
どれだけ効率よく１：１するかが肝だったから、０：１を成し遂げるガジェは最強デッキに近かった
エアーマンとかライダー辺りで１：１が怪しくなりダムドが出た辺りから１：１のバランスが崩壊
それだけならまだ規制で何とかなったろうが、シンクロの登場とともに
相性のいいモンスターによる堅実な攻めよりも多少の事故は織り込んだ上で
展開可能な爆発力に欠ける方が有利になったためにスタンは壊滅した
今でもサイカリバーでそれなりにはがんばれるけど、相手の手札を読んだ上で
理想的な手札を引く必要があるのでイカサマでもしなけりゃ常勝は無理だな
どれだけ効率よく１：１するかが肝だったから、０：１を成し遂げるガジェは最強デッキに近かった
エアーマンとかライダー辺りで１：１が怪しくなりダムドが出た辺りから１：１のバランスが崩壊
それだけならまだ規制で何とかなったろうが、シンクロの登場とともに
相性のいいモンスターによる堅実な攻めよりも多少の事故は織り込んだ上で
展開可能な爆発力に欠ける方が有利になったためにスタンは壊滅した
今でもサイカリバーでそれなりにはがんばれるけど、相手の手札を読んだ上で
理想的な手札を引く必要があるのでイカサマでもしなけりゃ常勝は無理だな
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 16:51:34 ID:lgNxSq3R0
>>142
GBA「えっ」
GBA「えっ」
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 17:00:12 ID:NhhZJEvI0
１：１のバランスとかあったか？昔なんてただ強い制限カードバンバン投入したデッキ同士のミラーマッチばかりじゃねえか
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 17:05:29 ID:Vr4vD6rr0
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 17:07:45 ID:qSiZvRVI0
カード３枚以上出さないとか七つ道具入れるとかGBA警戒しろよ
ダムド旋風弾圧ブリザードの方がよっぽどアドにはなるだろ
ダムド旋風弾圧ブリザードの方がよっぽどアドにはなるだろ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 17:56:01 ID:+0XyrrnL0
アドとかシンクロぶっぱや壊れ永続魔法で簡単に取られる時代になってる
それらを止めるもろもろのメタは間違いなく必要だけど、TOPがそのメタ積んで先行ゲーになってんだよな
それらを止めるもろもろのメタは間違いなく必要だけど、TOPがそのメタ積んで先行ゲーになってんだよな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 17:58:34 ID:QZvujCoA0
質問なんだが、緊急テレポートって、まだ制限じゃないと駄目なのか？
特殊召喚扱いで、チューナーをデッキから呼べるのは良いが、
デッキにある程度サイキック族を積む必要性があるし、
何より、今の六武衆やＢＦなどのメタデッキには、入れるスペースはない。
シンクロ黎明期には、アンデッドや、ダムドや、レスキューシンクロ
なんかにパーツとして入ったけど、今は正直解除しても問題ない気がするの
だが
特殊召喚扱いで、チューナーをデッキから呼べるのは良いが、
デッキにある程度サイキック族を積む必要性があるし、
何より、今の六武衆やＢＦなどのメタデッキには、入れるスペースはない。
シンクロ黎明期には、アンデッドや、ダムドや、レスキューシンクロ
なんかにパーツとして入ったけど、今は正直解除しても問題ない気がするの
だが
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:10:40 ID:yRLge3aj0
メンマスカームがある限り無理
仮にメンマス禁止になったとしても
やっぱり速攻魔法で特殊召喚できるというのは大きいと思う
仮にメンマス禁止になったとしても
やっぱり速攻魔法で特殊召喚できるというのは大きいと思う
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:12:39 ID:+aCCfpyT0
>>147
アド計算は、比率じゃ表せない。それと、GBAは十分2：3交換できるカード。
アド計算は、比率じゃ表せない。それと、GBAは十分2：3交換できるカード。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:21:57 ID:Vr4vD6rr0
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:31:26 ID:Vr4vD6rr0
GBAでアド取ってるじゃなくて
稼いだボードアドを使ってGBA撃ったり、相手の出鼻を挫く形でGBAを撃つからアドが取れるんであって
前者はGBAでアドを取ったとは言い難いし、後者はフリーチェーンなら当たり前のプレイングでGBAのお陰とは言い難い
BFのプレイングと相性が良すぎるだけなんだよ、ただそれがやば過ぎるんだが
BFで規制掛けるならGBAだろうと思う
てか、最初の話からずれてね
稼いだボードアドを使ってGBA撃ったり、相手の出鼻を挫く形でGBAを撃つからアドが取れるんであって
前者はGBAでアドを取ったとは言い難いし、後者はフリーチェーンなら当たり前のプレイングでGBAのお陰とは言い難い
BFのプレイングと相性が良すぎるだけなんだよ、ただそれがやば過ぎるんだが
BFで規制掛けるならGBAだろうと思う
てか、最初の話からずれてね
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:36:01 ID:lgNxSq3R0
１：１交換ならBFと言い出したのはお前だけどな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:50:32 ID:OSJomTfu0
改定前と直後はブラホ制限で喚いてたの多かったけど
結局そこまでぶっ飛んで無かったな。
結局そこまでぶっ飛んで無かったな。
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:50:47 ID:+aCCfpyT0
チェーンGBAが、GBAでアド取るってことだろ。GBAのおかげとは言い難いって言ったらどっからのアドだよｗｗ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:53:01 ID:UdL4QKj80
対策系カードを先攻を取った上で引かなきゃいけないってのが問題なんじゃね？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 18:59:33 ID:qSiZvRVI0
GBAの強みはリリース回避でカードアドが取れるからとかそんなのじゃなくて
BF内での汎用性が問題だと思うんだが
エンドGBAで妨害回避、チューナー撃ってシンクロ妨害、都合の悪いカードへのメタ、もちろんリリース回避も
強さの種類は月の書と一緒。テンポを取るカード
BF内での汎用性が問題だと思うんだが
エンドGBAで妨害回避、チューナー撃ってシンクロ妨害、都合の悪いカードへのメタ、もちろんリリース回避も
強さの種類は月の書と一緒。テンポを取るカード
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 19:02:58 ID:+aCCfpyT0
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 20:26:21 ID:r5FAxVYs0
>>1592枚も破壊できて月の書よりずっと強いけどな
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 20:27:45 ID:H3AunQqF0
壊しすぎだと思う
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 20:31:08 ID:b43b+N730
とうとうBFの逆襲が始まったのかライフなんて軽いねえ
9回ISD CSチーム戦
1位旋風BF×３
2位六武・六武・デブダン
3位六武・六武・BF
4位デブダン・デブダン・BF
１位の罠構成
激流・ゴトバ3・聖バリ・ダスト・警告3・弾圧・七つ道具2
激流・ゴトバ3・魔デッキ・ダスト・警告2・神宣・弾圧・七つ道具2
9回ISD CSチーム戦
1位旋風BF×３
2位六武・六武・デブダン
3位六武・六武・BF
4位デブダン・デブダン・BF
１位の罠構成
激流・ゴトバ3・聖バリ・ダスト・警告3・弾圧・七つ道具2
激流・ゴトバ3・魔デッキ・ダスト・警告2・神宣・弾圧・七つ道具2
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 20:32:30 ID:b43b+N730
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?Flt=1
ここまでくると相手に何もさせないパーミッションみたいだな
ここまでくると相手に何もさせないパーミッションみたいだな
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 20:34:23 ID:AMVSEKDa0
七つ道具が流行るなんて数年前は想像つかなかったなｗ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 20:35:49 ID:r5FAxVYs0
意外とコスト低いとはいえ賄賂のが使える気がするのにな
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 20:45:22 ID:wa4DH+ab0
流石にドローはライフポイント払うより遥かに高いから仕方ない
しかし一位のＢＦは完全なクロックパーミ戦略を取ってるな
六武は完全なメタビだし、次の規制は六武の低速化と
ＢＦと六武のバック規制を重点的にやらなきゃダメっぽいな
しかし一位のＢＦは完全なクロックパーミ戦略を取ってるな
六武は完全なメタビだし、次の規制は六武の低速化と
ＢＦと六武のバック規制を重点的にやらなきゃダメっぽいな
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 21:05:57 ID:mhSf6VOE0
いっそのこと禁止カードをすべてエラッタして制限くらいにとどまれるように
してほしい。
してほしい。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 21:32:51 ID:vVUvz9mD0
ここまで来てまだ警告がライフコスト重いから弱い（キリッ
正直先行ガン伏せ環境はガチ展開以上につまらない
正直先行ガン伏せ環境はガチ展開以上につまらない
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 21:58:48 ID:r5FAxVYs0
ていうか明らかに六武のメタ要素で一番問題なのはシエンだろ
あいつさえ居なければまだどうとでもなる
あいつさえ居なければまだどうとでもなる
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 22:12:27 ID:wa4DH+ab0
この結果はどう考えても現環境が警告ゲーだとしかいいようが無いだろ
シエン＋身代わり程度なら如何とでもなるのもまた事実だしな
シエン＋身代わり程度なら如何とでもなるのもまた事実だしな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 22:17:21 ID:10iZI8WT0
警告さえあれば何とでもなるシエンの性能も大概だがな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 22:21:12 ID:wa4DH+ab0
警告に限らず現環境でバックありだとシエン以外が場に立ってても大抵どうにかできる
アースですら生き残れるから天使はヴァルハラを入れる必要がない、とかね
アースですら生き残れるから天使はヴァルハラを入れる必要がない、とかね
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 22:42:47 ID:IVBcT81j0
七つ道具＞賄賂なのは嵐禁止の影響か
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 22:47:25 ID:dAlj62sq0
カルート ブリザード ゴッドバードアタック
デブリドラゴン ダンディライオン 貪欲
六武の門 強欲謙虚 月の書or警告
デブリドラゴン ダンディライオン 貪欲
六武の門 強欲謙虚 月の書or警告
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 22:58:15 ID:r5FAxVYs0
>>171どうにもなんねーよ
もうそれすでに罠・魔法と破壊効果
1回ずつ封じられてんじゃねーか
しかも警告なくなったら勾玉あるだろうし
逆にシエンなくて六武が並びまくっただけでバック警告ならどうとでもなるが
もうそれすでに罠・魔法と破壊効果
1回ずつ封じられてんじゃねーか
しかも警告なくなったら勾玉あるだろうし
逆にシエンなくて六武が並びまくっただけでバック警告ならどうとでもなるが
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:02:15 ID:r5FAxVYs0
シエンはせめてレベル10で戦士族チューナー＋チューナー以外の六武衆モンスター3体くらいにすべきだったな
全盛期の猫から出るブリュゴヨウより楽に出てあのチート効果はない
全盛期の猫から出るブリュゴヨウより楽に出てあのチート効果はない
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:05:15 ID:yjFJ0PAs0
警告で初手を潰されなければ勝てる六武がイカれてるのはもちろんだけど初手さえ潰せばあの展開力に対抗できちゃうBFもよく考えたらおかしい
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:07:02 ID:b/T5drpA0
ブリューナクって結構高値でうられているんだね。
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:08:01 ID:10iZI8WT0
攻撃力が2100とかだったりレベル高くて出しにくかったり効果発動にコストがあればなあ
全部完全無欠のおかげで「こんまいのかんがえたさいきょうのしょうぐんさま」過ぎて酷い
全部完全無欠のおかげで「こんまいのかんがえたさいきょうのしょうぐんさま」過ぎて酷い
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:08:12 ID:qSiZvRVI0
シエン＋警告程度なら月書＋除去で対処できるだろ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:10:03 ID:2Iqv8Yp+P
もう大嵐と一緒に羽箒も帰ってこ〜い
先行ゲー糞過ぎる。俺はミラーを組めるからいいが、
2ターン目に軽くやられる小さい子がかわいそう
先行ゲー糞過ぎる。俺はミラーを組めるからいいが、
2ターン目に軽くやられる小さい子がかわいそう
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:17:14 ID:NhhZJEvI0
無いわ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:18:55 ID:+YOf+xdG0
>>176
曲玉が警告の代わりにはならねぇよ
それに現環境で警告突破するのがそんなに簡単なら
こんなガン伏せゲーにならないし警告の採用率だって少しは低い
現実の結果もみないでシエンに責任転化したって無駄だろうが
曲玉が警告の代わりにはならねぇよ
それに現環境で警告突破するのがそんなに簡単なら
こんなガン伏せゲーにならないし警告の採用率だって少しは低い
現実の結果もみないでシエンに責任転化したって無駄だろうが
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:32:32 ID:r5FAxVYs0
シエンに責任転嫁って完全に六武厨の言い分だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても六武が並んでバックにカウンターだけだったら余裕だろ
シエンが毎ターンカウンター2個分くらいの働きするから問題なわけで
どう考えても六武が並んでバックにカウンターだけだったら余裕だろ
シエンが毎ターンカウンター2個分くらいの働きするから問題なわけで
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:33:26 ID:r5FAxVYs0
>>185ごめんシエンじゃない六武が並んでってことな
シエンならばれたら絶望的
シエンならばれたら絶望的
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:50:48 ID:cpiE02dY0
シエン禁止で今の六武は崩壊するが、どうせ門制限、結束準くらいで終わりだろ
まあそれだけでも大分マシにはなるが
警告規制されても六武側は代わりに、勾玉でも奈落でも月でも好きなの積めばいいだけだから
先攻で並べられたときの絶望感はそんなに変わらん
シエンさえいればいくらでも対応きくし
警告はむしろ六武やらデブリ止める為に、必須になってるから規制しないでほしい
まあそれだけでも大分マシにはなるが
警告規制されても六武側は代わりに、勾玉でも奈落でも月でも好きなの積めばいいだけだから
先攻で並べられたときの絶望感はそんなに変わらん
シエンさえいればいくらでも対応きくし
警告はむしろ六武やらデブリ止める為に、必須になってるから規制しないでほしい
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/06(木) 23:52:39 ID:+YOf+xdG0
シエン以外が立ってようがバックの質次第じゃ普通に負ける
ｂｆどころかドラグやフレムベル、ライロすらバックに頼るのが現環境
サイチェン後にシエン如きに対応できないのはただのバカかデッキがクソだから
マッチだとさらにバックは重要になるしな
ｂｆどころかドラグやフレムベル、ライロすらバックに頼るのが現環境
サイチェン後にシエン如きに対応できないのはただのバカかデッキがクソだから
マッチだとさらにバックは重要になるしな
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 00:10:33 ID:/+R+pqQy0
この環境で伏せに頼るのは当たり前だろ
それとシエンの壊れっぷりは関係ないし
シエン如きというが、シエンほど簡単に出せて幅広く相手の動きを制約できるシンクロモンスなんて他にいないからね
シエンいるからこそ、そのバックが強くなってる訳で
仮に警告だけなら、サイクでもゴドバでもお触れでもいいよね
それとシエンの壊れっぷりは関係ないし
シエン如きというが、シエンほど簡単に出せて幅広く相手の動きを制約できるシンクロモンスなんて他にいないからね
シエンいるからこそ、そのバックが強くなってる訳で
仮に警告だけなら、サイクでもゴドバでもお触れでもいいよね
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 00:15:09 ID:JvhRP+BE0
禁止：ダムド ハリケ
制限：門 ダンディ 剛健
制限：門 ダンディ 剛健
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 00:19:06 ID:0nGs2ann0
月の書制限かかんねーかな
こいつのせいでデッキ圧迫されてつらい。なんだかんだで強いから無制限だと３積みしちゃうし
こいつのせいでデッキ圧迫されてつらい。なんだかんだで強いから無制限だと３積みしちゃうし
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 01:16:49 ID:ZiZ5W22H0
こいつのせいでデッキ圧迫って理由意味わかんないんだが
入れたくないなら入れなきゃいいじゃん
入れたくないなら入れなきゃいいじゃん
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 02:00:41 ID:CsRKbOF10
サイクロンが解除されたらなんにも考えずに3枚いれそうなタイプだね
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 03:04:35 ID:RcS8LS260
なんだ羽箒戻ってきても大丈夫じゃん
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 05:49:42 ID:DQJ936To0
月は使われ過ぎで制限安定だろ、それ以上の理由も無い汎用性の高さを誇る 奈落と同じくこいつ見飽きた
各種のメタになるから止めろとか言ってる香具師は人様のオナニーを妨害したがる一部の社会不適合者だけ
遊戯王は元来ぶっぱ推奨の基地外ゲー これを忘れてはいけない
何よりもＧＳで再録されてフラグがビンビン立ってるジャマイカ
もう休んでいいんだよ＾＾
各種のメタになるから止めろとか言ってる香具師は人様のオナニーを妨害したがる一部の社会不適合者だけ
遊戯王は元来ぶっぱ推奨の基地外ゲー これを忘れてはいけない
何よりもＧＳで再録されてフラグがビンビン立ってるジャマイカ
もう休んでいいんだよ＾＾
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 05:55:46 ID:LJ6rRv8/P
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 10:03:07 ID:ez3+fgrc0
別に月の書が強いとかじゃないけど
今回、規制候補がいつもよりも少ないから、ここまで手が伸びそうだ
今回、規制候補がいつもよりも少ないから、ここまで手が伸びそうだ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 10:11:16 ID:zJNN2uFV0
まぁここまでの採用率を誇る程度には強いと言っていいだろうしね
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 10:52:24 ID:1wgFwM/y0
闇の訪れ使おうぜ！
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 11:31:19 ID:ULbgG1mm0
ライコウは準くらいなっていいような
援軍との４枚セットで墓地肥やし＋破壊のパーツとして結構な出張頻度だよね
援軍との４枚セットで墓地肥やし＋破壊のパーツとして結構な出張頻度だよね
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 14:27:45 ID:0nGs2ann0
肝心のライロでも１〜２枚しか入らないから制限ためらう理由ないな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 14:59:22 ID:tsiP7rAc0
奈落も月書も剛健も採用率異常だし全部制限でいいよ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 16:20:15 ID:zJNN2uFV0
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 16:52:08 ID:kLmYrNtR0
ダンディロンファは制限だよな
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 17:57:28 ID:ez3+fgrc0
>>203
カード検索あたりで使用率見て来い
カード検索あたりで使用率見て来い
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 18:03:41 ID:AMHDGSx30
45日以内の更新
罠
順位 カード名 使用数
1 神の宣告 165
2 神の警告 143
3 聖なるバリア−ミラーフォース− 134
4 激流葬 116
5 王宮の弾圧 71
6 ダスト・シュート 70
6 奈落の落とし穴 70
8 ゴッドバードアタック 61
8 諸刃の活人剣術 61
10 次元幽閉 58
罠
順位 カード名 使用数
1 神の宣告 165
2 神の警告 143
3 聖なるバリア−ミラーフォース− 134
4 激流葬 116
5 王宮の弾圧 71
6 ダスト・シュート 70
6 奈落の落とし穴 70
8 ゴッドバードアタック 61
8 諸刃の活人剣術 61
10 次元幽閉 58
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 18:04:25 ID:AMHDGSx30
警告がここまで流行るとは誰が想像しただろうか
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 18:09:54 ID:664bMlFd0
活人は見ないわ・・・
まあそれまでに決着つくからかもしれんが
まあそれまでに決着つくからかもしれんが
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 18:11:44 ID:gKSkFTxo0
いやみんな元々強いって分かってただろ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 18:49:03 ID:sV8IFOXy0
警告なんて剛健狙いでパック買ってたらいくらでも当たる
スーレアあたりにしてたらもっと儲けれたのに
でかいロスだな
スーレアあたりにしてたらもっと儲けれたのに
でかいロスだな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 19:25:16 ID:o6Uxb4tr0
剛健狙いで20パックくらいかってるが一枚もあたってない
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 20:34:46 ID:mv3DfkEg0
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 20:39:13 ID:5UuM7aD50
コンマイに限っては、別にそこまで強カードのつもりじゃ無かっただけな気がするな
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 20:43:22 ID:tsiP7rAc0
>>212
アッパーと変わらん売り方だな
アッパーと変わらん売り方だな
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:03:27 ID:r23udYrR0
遊戯王オンライン伸制限発表
禁止入り
ダムド
猫
ベンケイ
シール
制限入り
ヴァーユ
弾圧
準制限入り
シロッコ
ブリザード
黄泉ガエル
ゴドバ
無制限入り
異次元女
団結の力
禁止入り
ダムド
猫
ベンケイ
シール
制限入り
ヴァーユ
弾圧
準制限入り
シロッコ
ブリザード
黄泉ガエル
ゴドバ
無制限入り
異次元女
団結の力
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:04:32 ID:Ah0NGspb0
オンラインって参考になるんかな？
Dドローだけじゃなくトレインまで制限掛かっててD-HERO使いには住み難いってことは知ってるが…
Dドローだけじゃなくトレインまで制限掛かっててD-HERO使いには住み難いってことは知ってるが…
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:13:15 ID:Zo3smPXN0
アニメ展開の終わるBFにもう手加減しねえよ感が漂ってるな
リアルBFもあと2ヶ月弱の命
リアルBFもあと2ヶ月弱の命
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:46:24 ID:ez3+fgrc0
>>206
すまん、9月からで考えてた
すまん、9月からで考えてた
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:48:19 ID:Cfx2aLIm0
さすがに無制限カードがここまでってのはイカんだろ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:50:27 ID:jFf0yW2p0
べ・・・ベンケイ？
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:50:36 ID:ez3+fgrc0
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 22:57:31 ID:ez3+fgrc0
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 23:02:23 ID:Cfx2aLIm0
チェンマかかってないの？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 23:02:48 ID:hrS+zgIf0
オンラインかびっくりした
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 23:35:53 ID:tsiP7rAc0
リアルでもダムド禁止期待できそうだな
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 23:40:17 ID:Cfx2aLIm0
影武者が制限とか地味にありそう
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/07(金) 23:40:53 ID:pwzmxqDs0
無謀に規制がかかっているでしょ
てかEXにBF竜一枚入れとけばバーン系列はかなり対策ができる
オンラインじゃないくてOCG制限のCGIでの感触だと警告は非常良く見るのと
門禁止扱いにしている人が多いな BFは特にって感じ
まあ実際シングルではBFはいろいろと難があるからフリーやCGIだとそこまでって感じだし
そもそもデミスガイア系の１KILLやロックはそれこそBFで止まるせいか使われない
てかEXにBF竜一枚入れとけばバーン系列はかなり対策ができる
オンラインじゃないくてOCG制限のCGIでの感触だと警告は非常良く見るのと
門禁止扱いにしている人が多いな BFは特にって感じ
まあ実際シングルではBFはいろいろと難があるからフリーやCGIだとそこまでって感じだし
そもそもデミスガイア系の１KILLやロックはそれこそBFで止まるせいか使われない
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 00:02:06 ID:K/nqag3q0
もう遊戯王全部制限でいいよ面倒くさい
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 00:28:01 ID:yV1kW1gaP
ハイエナとかが泣くな
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 00:29:35 ID:FCRUdVFo0
ディアボやナチュルチェリー、継承の印とかやりくりがほぼ死刑宣告だな
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 00:45:30 ID:R/SgNMY70
そもそもダムド今更禁止にして何の意味があるんだよ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 01:17:36 ID:PmsimfA20
逆、ダムドは現環境でどんなプラスの面があるんだよ
むしろ、さっさと禁止にぶち込めって思うわい
むしろ、さっさと禁止にぶち込めって思うわい
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 01:30:59 ID:xGdyCEpl0
ネクガ デステニードロー サモプリ
こいつら準でもいいだろ
こいつら準でもいいだろ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 01:33:32 ID:DoDHe2ho0
ネクロフェイスも制限はかわいそうだと思います。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 09:32:45 ID:QD7gxLev0
猫禁止のままなら、サモプリは準くらいなら有りかもね。
dドローはともかくネクガは微妙だなぁ・・・
dドローはともかくネクガは微妙だなぁ・・・
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 11:41:35 ID:gr6mOEQQ0
ダムドが禁止なら裁きも当然禁止 それが嫌ならライコウ・ソラエク制限だ
低脳デッキはゼアルが出てくる前に規制すべし 売り上げの邪魔
当然ＢＦもブリザード・カルート・後鳥羽 ここら辺制限掛けたら機能停止する さっさとやれコンマイ
低脳デッキはゼアルが出てくる前に規制すべし 売り上げの邪魔
当然ＢＦもブリザード・カルート・後鳥羽 ここら辺制限掛けたら機能停止する さっさとやれコンマイ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 12:09:06 ID:N2E0T9iJ0
ネクロと組んだ魂吸収は凶悪だったな
あんな桁違いの回復されたら絶望しかないって
あんな桁違いの回復されたら絶望しかないって
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 12:25:12 ID:xmoJ/TYu0
>>236 裁き禁止にするほどいまライロ強いの？
いまBFがトップレベルでほぼ必須ダムドつえええだからだろ
いまBFがトップレベルでほぼ必須ダムドつえええだからだろ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 12:47:46 ID:uXCq48si0
もうお察しだろ…
キチガイはスルーしろよ
キチガイはスルーしろよ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 13:24:41 ID:9LH/Xagc0
順位 デッキタイプ 使用数
1 六武衆 68
2 旋風BF 53
3 デブリダンディ 28
4 天使 10
5 光デュアル 7
6 ライトロード 6
7 墓地BF 3
ライブラリアンや六武の爆発力がある環境じゃ
バックが薄いライロじゃ話しにならない
1 六武衆 68
2 旋風BF 53
3 デブリダンディ 28
4 天使 10
5 光デュアル 7
6 ライトロード 6
7 墓地BF 3
ライブラリアンや六武の爆発力がある環境じゃ
バックが薄いライロじゃ話しにならない
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 15:01:36 ID:KvnBuzM90
デブリが規制されるか否かは別として、
今のデブダンってデブリが準制限になったらどうなるんだ？
今のデブダンってデブリが準制限になったらどうなるんだ？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 15:56:36 ID:enxZURuOP
>>241
○○が減ったら〜の例えは、デブダンに限らず環境全体で考えた方がいいと思う
全体的に減る月書警告、旋風ダムドの無いBF、門制限の六武、ダンディ制限のデブダン…
デブリもダンディも減ったら、植物HEROみたいにタッチ○○として生きるしかないな
○○が減ったら〜の例えは、デブダンに限らず環境全体で考えた方がいいと思う
全体的に減る月書警告、旋風ダムドの無いBF、門制限の六武、ダンディ制限のデブダン…
デブリもダンディも減ったら、植物HEROみたいにタッチ○○として生きるしかないな
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 16:07:58 ID:fk/kT6tZ0
デブリ準でもまだいける
ロンファ制限だとかなりきつい
ダンディ制限になったら終了
ロンファ制限だとかなりきつい
ダンディ制限になったら終了
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 16:15:46 ID:shqA+GYZ0
櫃旋風ＢＦって旋風ＢＦに櫃突っ込んだだけなのに分ける必要あるのか
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 18:34:35 ID:aShrHsFd0
それより気になってたんだけど何でわざわざ旋風ＢＦって言うの？
旋風入れるのって当たり前じゃないの？
旋風入れるのって当たり前じゃないの？
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 18:41:33 ID:SQ40LiTJ0
デブダン使ってるけど、ダンディ制限ならジャンクロン入れてドッペルウォリアー中心にするから別にそこまで痛手じゃないな
動きが変わるだけでデッキパワーとしては大して変化無い気がする
月警告に規制かかればむしろ強くなる
個人的に制限化されて一番嫌なのはフォーミュラと貪欲
あとはトリシュ増援禁止が怖い
動きが変わるだけでデッキパワーとしては大して変化無い気がする
月警告に規制かかればむしろ強くなる
個人的に制限化されて一番嫌なのはフォーミュラと貪欲
あとはトリシュ増援禁止が怖い
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 19:01:41 ID:hNOM0kEY0
>>245
単にBFだと墓地BFと区別つかないじゃん
単にBFだと墓地BFと区別つかないじゃん
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 20:22:17 ID:bjil/ySd0
つか、現状
BF≧六武＞デブダン
だから、それに見合った改正をして欲しいわ。
コンマイなら・・・六武ほぼスルーでダンディ貪欲制限見たいな感じにしそうで怖いぜ
BF≧六武＞デブダン
だから、それに見合った改正をして欲しいわ。
コンマイなら・・・六武ほぼスルーでダンディ貪欲制限見たいな感じにしそうで怖いぜ
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 20:24:09 ID:YNJw/bbH0
ロンファ制限はデカいと思うな。
ダンディと一緒に制限にすればデブダンのデッキパワーもだいぶ落ちる気がする。
増援禁止は愚行以外の何物でもなく。
ＢＦはカルート制限、ブリザード準制限って感じかなぁ。
俺の友人はヴァーユピン挿しだからヴァーユはよう分からん。
六武は狼煙・結束・門・キザンを制限、場合によって様々な要素を潰す必要があるかも（シエンとかシエンとかシエンとか）
>>645の通り、月の書・警告を規制すると喜ぶのはデブダンだから、ノータッチで良いと思うんだが・・・。
ダンディと一緒に制限にすればデブダンのデッキパワーもだいぶ落ちる気がする。
増援禁止は愚行以外の何物でもなく。
ＢＦはカルート制限、ブリザード準制限って感じかなぁ。
俺の友人はヴァーユピン挿しだからヴァーユはよう分からん。
六武は狼煙・結束・門・キザンを制限、場合によって様々な要素を潰す必要があるかも（シエンとかシエンとかシエンとか）
>>645の通り、月の書・警告を規制すると喜ぶのはデブダンだから、ノータッチで良いと思うんだが・・・。
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 21:12:59 ID:shqA+GYZ0
コンマイだから増援禁止で門スルー十分あり得る
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 21:17:08 ID:USI9sMid0
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 21:50:07 ID:5JxbqDJT0
海外売上考えたら六武規制が緩いのは普通の発想。
出たばっかの狼煙やキザンやシエンを規制とかまずありえないし、まだ増援禁止の方が可能性がある。
出たばっかの狼煙やキザンやシエンを規制とかまずありえないし、まだ増援禁止の方が可能性がある。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 21:50:57 ID:VNUNawBJ0
てか六部衆規制スルーすると使う人が多くなってコンマイめっちゃ儲かるやん
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 21:51:52 ID:l4O3YeZK0
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 22:09:37 ID:USI9sMid0
STORM OF RAGNAROK組がかからないにしても、海外で先に出ていた門は制限かかっても不思議ではないがな。師範は知らん
つうか六部衆での採用率が警告＞宣告ってどういう事だよ
つうか六部衆での採用率が警告＞宣告ってどういう事だよ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 22:14:51 ID:Fo3zf2/80
ダンディ制限、ゴドバ制限だけでもかなりバランス良くなる
ただゴドバは鳥獣系全般がとばっちりを受けるが
ただゴドバは鳥獣系全般がとばっちりを受けるが
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 22:19:12 ID:qRhLNdT30
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 22:22:55 ID:Fo3zf2/80
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 22:23:38 ID:Fo3zf2/80
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 22:26:33 ID:qRhLNdT30
>>258
まあ六部に規制かけないことには始まらない品
まあ六部に規制かけないことには始まらない品
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:08:42 ID:/HM/2Ubf0
>>256
でも、普通の鳥ってゴトバそんなに詰めないんだよね
でも、普通の鳥ってゴトバそんなに詰めないんだよね
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:21:47 ID:hPouY9ZA0
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:23:05 ID:N2E0T9iJ0
海外では侍とか武士って受けがよさそうだな
俺がコンマイだったら規制は避けるよ
俺がコンマイだったら規制は避けるよ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:40:35 ID:e4maQs8a0
制限
六武系、BF系、BF系、デブリ系、デブリ系、強謙
準制限
BF系、デブリ系、月書
六武系、BF系、BF系、デブリ系、デブリ系、強謙
準制限
BF系、デブリ系、月書
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:41:58 ID:6LBqko9p0
海外でもっと売りたいと思うなら門スルーも有り得るかもしれない。絵的にも海外ウケ良さそうだし
それでもってクロウ編発売とアニメ終了で用済みになったＢＦを半殺しにするぐらい規制して、コンマイの嫌いなごった煮デッキのクイダンは完全終了
そして六武一強のジャンケンゲーになってもおかしくはない
流石にそこまで愚かとは思いたくないがあのコンマイだしなあ・・・・
それでもってクロウ編発売とアニメ終了で用済みになったＢＦを半殺しにするぐらい規制して、コンマイの嫌いなごった煮デッキのクイダンは完全終了
そして六武一強のジャンケンゲーになってもおかしくはない
流石にそこまで愚かとは思いたくないがあのコンマイだしなあ・・・・
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:46:41 ID:htIbb8RK0
むしろ六武でワンキルに関わってくるのが門だけだから門は余裕で制限にしてくるだろ
シエン狼煙結束は間違いなくスルーだが
シエン狼煙結束は間違いなくスルーだが
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:49:29 ID:USI9sMid0
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/08(土) 23:52:59 ID:rZJHFTeL0
>>266
結束は分からん
結束は分からん
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 00:07:56 ID:d6kqH/3a0
キザンとかシエンはBF全盛期のシロッコ・アーマードウィングなポジだからまず規制はない
増援禁止はあるかもしれない。闇誘が銃制限から制限になったように
増援禁止はあるかもしれない。闇誘が銃制限から制限になったように
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 03:58:11 ID:shzFb9eH0
アーマードウイングはシエンと並ぶほどそこまで凶悪
じゃなかった
じゃなかった
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 04:10:14 ID:RN610HHR0
アーマードってただの壁じゃねーか
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 05:14:06 ID:CDQssxIH0
シエンは10年前の環境におけるサイコショッカー
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 05:52:31 ID:fYVyOXjf0
六武は門制限の結束準でいいと思うよ。それくらいすると環境上位は外れると思う
BFは強いけどアドを意識するとブリザードとシュラ以外別にかけなくてもいい
BFは強いけどアドを意識するとブリザードとシュラ以外別にかけなくてもいい
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 09:36:08 ID:RobPGa7N0
オンラインを見たところＢＦはもう用済みという感じだな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 09:38:42 ID:MoNqtECn0
ライロも用済み ライコウ、ソラエクの制限化は免れない
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 09:43:44 ID:46mJaT3PP
オンラインではともかくリアルOCGでソラエクはなかろう
ライコウは援軍お供に出張がって目を付けられるかも知れないけれど
ライコウは援軍お供に出張がって目を付けられるかも知れないけれど
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 10:06:48 ID:biNU8XeP0
BFやIFやシンクロアンデのときからずっとTOPが他から叩かれる構図はかわんないのね
まぁ確かに六部はやりすぎ感あるけど
宝玉強化こねぇかなー
宝玉だけ魔法罠ゾーン10枚になっちゃうシンクロモンスターとか
まぁ確かに六部はやりすぎ感あるけど
宝玉強化こねぇかなー
宝玉だけ魔法罠ゾーン10枚になっちゃうシンクロモンスターとか
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 11:07:05 ID:TZC0UYYg0
六武は門と警告
ｂｆはＧＢＡ
ダンディ系はロンファとダンディ
どんなデッキでも入っている剛健
ここらを落とせば最低限の規制で十分に弱体化可能
ｂｆはＧＢＡ
ダンディ系はロンファとダンディ
どんなデッキでも入っている剛健
ここらを落とせば最低限の規制で十分に弱体化可能
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 11:10:38 ID:PP+XT0vW0
いままでトップデッキ規制する時はそのデッキの核の1枚だけを規制してきたから(ライロ以外)今回もそんなんでしょう
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 11:27:07 ID:w45ob8TP0
規制枚数は少ないに越したことはないからな。
六武は1枚だけだとしたら門だろうな
六武は1枚だけだとしたら門だろうな
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 11:28:28 ID:cJpnLjDF0
STORのカードはまず規制はありえないし、そうなると門しかないんだよなぁ
次点で結束くらいで
次点で結束くらいで
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 12:19:33 ID:46mJaT3PP
門結束規制されるなら十分じゃない？ されるなら
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 13:12:04 ID:VaAZbJLR0
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 14:01:50 ID:nagpMpis0
門だけでも規制されれば上等だろう
海外でＳＴＯＲを売らなきゃいけない以上、
少なくとも既存のガチ、特に半年後まで規制の目がほとんどない
現状のセイバーには規制後でも勝てなきゃダメだからな
海外でＳＴＯＲを売らなきゃいけない以上、
少なくとも既存のガチ、特に半年後まで規制の目がほとんどない
現状のセイバーには規制後でも勝てなきゃダメだからな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 14:41:03 ID:9p2D2rDU0
コンマイさん「黙ってしばらくは六武で遊んどけや」
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 18:20:12 ID:KvSuE6Tt0
BF六部ダンディ規制されたら天使環境になりそう
もっと強いデッキが出れば別だが
もっと強いデッキが出れば別だが
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 18:47:32 ID:HxDmGzGC0
第六感は外れた場合はなんにもしない効果にすれば良かった
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 19:04:51 ID:BD3GuVlt0
それでも１/３で自分だけ５〜６枚ドローってどういうことなの
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 21:57:23 ID:ME0/B2Xv0
ところで先行ダストはいい加減なんとかなりませんか？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 23:24:16 ID:46mJaT3PP
>>286
天使が暫定トップにはなるだろうけど、BFなんかと違って明確にメタがあるから何とかなるんでない
天使が暫定トップにはなるだろうけど、BFなんかと違って明確にメタがあるから何とかなるんでない
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/09(日) 23:27:26 ID:RobPGa7N0
>>289
紫光の宣告者「呼んだ？」
紫光の宣告者「呼んだ？」
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 00:12:45 ID:c+dqJUtz0
ある程度レベルの高い大会だと、少しの事故につけこまれそうな気がするな
天使系は
クリスのこと考えたら光○○やら帝あたりが再度浮上してきても
おかしくない気はする
天使系は
クリスのこと考えたら光○○やら帝あたりが再度浮上してきても
おかしくない気はする
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 00:42:50 ID:UWNWtoVU0
普通に帝がかっさらっていくだけだろ。ガエルも強かったが、それ以上に帝の地力がやはり強い
まあイレいない今は引いても悲しくなるだけの魔知投入より
ジェネベースで足りないなら鬼投入の鬼ジェネ帝のほうが強いんだが
あとある程度低速環境になればアンデシンクロやヒーローが来る可能性もあるか
まあイレいない今は引いても悲しくなるだけの魔知投入より
ジェネベースで足りないなら鬼投入の鬼ジェネ帝のほうが強いんだが
あとある程度低速環境になればアンデシンクロやヒーローが来る可能性もあるか
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 00:46:14 ID:axs87M4E0
クリス相手だと帝はキツくないか？
SS封じられたらリリース確保しにくいし
SS封じられたらリリース確保しにくいし
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 00:56:46 ID:KIWwZ31V0
そこでクロスソウル
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 01:23:41 ID:uGfFlFtY0
クリスがある環境ならマシュや死霊も入れてるだろうしな
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 01:30:55 ID:p8R581vp0
ヒュぺだっているしその辺大して苦じゃないじゃん今の天使は
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 02:14:04 ID:rgac++MT0
堕天使でもないのにヒュペみたいな除去持ちは法度だよ
除去ならシンクロに任せておけっつーの
除去ならシンクロに任せておけっつーの
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 02:16:35 ID:mitSMK1r0
天使もかかる可能性はないかね？
ストラクの売り上げ考えたら看板のヒュペは無理だからクリスあたり
ストラクの売り上げ考えたら看板のヒュペは無理だからクリスあたり
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 02:23:27 ID:+H3qsYAx0
ムリダナ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 02:37:47 ID:axveEeUYP
あってオネストじゃないの
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 02:39:40 ID:mitSMK1r0
無理かー
パーデクのときも思ってたが何もかからなかったしな・・・
パーデクのときも思ってたが何もかからなかったしな・・・
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 08:00:29 ID:Qw7fTDju0
ヒュペはまだしもクリスと並ばれると処理できないしな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 09:04:33 ID:EfQndS0W0
もし六部BFクイダン規制きたら対天使にクロスソウルガン積みの帝復権か
胸熱
胸熱
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 09:08:37 ID:cJeMZPqf0
パーデクは弱いわけじゃないけど
結局やたらと強い一人だけが勝ち上がれるデッキだったから
規制されなかったのはある意味当然
結局やたらと強い一人だけが勝ち上がれるデッキだったから
規制されなかったのはある意味当然
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 10:28:47 ID:qIJ0TynH0
なんで癌・門・ライブラリアンみたいな大量展開できるカード作ったんだ
マジでジャンケンゲー酷すぎる
マジでジャンケンゲー酷すぎる
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 10:34:31 ID:p7nb+kSo0
>>306
コンマイ「もちろん金儲けですよ＾＾」
コンマイ「もちろん金儲けですよ＾＾」
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 10:45:09 ID:fX2MhQc70
遊戯王がそういうゲームだから
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 12:56:29 ID:9hK7C+4x0
言う程じゃんけんゲーではないと思うがな
>>308
シンクロが登場してから半年くらい経った時点で、これからは
「単純に８０００ライフをモンスターの断続的な攻撃と適当な除去の組み合わせで削る」ではなく
「序盤で相手の抵抗用のカードを削り、特定の手札から一気に８０００削れる戦力を揃えて１ショット」
の戦略の方が効率がいいという結論がこのスレで出ていたのを見たし、
コナミ側もそれは分かってるから強化したいテーマデッキはその戦略を取らせるだろうという予言もあった
その時の結論を借りるなら、
「遊戯王OCGデュエルモンスターズはもう終わった
これからは同じカードで遊ぶ違うゲーム、遊戯王ファイブディーズOCGだ」
って事なんだろうよ
>>308
シンクロが登場してから半年くらい経った時点で、これからは
「単純に８０００ライフをモンスターの断続的な攻撃と適当な除去の組み合わせで削る」ではなく
「序盤で相手の抵抗用のカードを削り、特定の手札から一気に８０００削れる戦力を揃えて１ショット」
の戦略の方が効率がいいという結論がこのスレで出ていたのを見たし、
コナミ側もそれは分かってるから強化したいテーマデッキはその戦略を取らせるだろうという予言もあった
その時の結論を借りるなら、
「遊戯王OCGデュエルモンスターズはもう終わった
これからは同じカードで遊ぶ違うゲーム、遊戯王ファイブディーズOCGだ」
って事なんだろうよ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 13:16:24 ID:cJeMZPqf0
いくつか例外はあるにせよ、メジャーなデッキ、特にここ二年間で出てきた
勝てるデッキで積極的にワンショット戦略をとれないデッキは光デュアルや旋風BF位か
旋風BFの方はダムドがでればほぼ１ショット、光デュアルはコナミの造ったデッキじゃない
結構的確な予言だな
勝てるデッキで積極的にワンショット戦略をとれないデッキは光デュアルや旋風BF位か
旋風BFの方はダムドがでればほぼ１ショット、光デュアルはコナミの造ったデッキじゃない
結構的確な予言だな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 14:16:54 ID:VNhEM4300
ところで、停戦協定って、未だに制限カードなんだな。
シリンダーも準制限になったことだし、今バーンもはやってないし、
そろそろ準制限でもいいんじゃないのか、これ。
シリンダーも準制限になったことだし、今バーンもはやってないし、
そろそろ準制限でもいいんじゃないのか、これ。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 14:24:12 ID:On+4u1pp0
1ショットっていうのは1ターンで相手を敗れるのではなくて
1ターンでアドが大量に取るかあるいは完全に相手を制圧しきれることじゃね？
ボードアドが取れる天使がこれに属してる希ガス
マシンガジェはどうだろう…
1ターンでアドが大量に取るかあるいは完全に相手を制圧しきれることじゃね？
ボードアドが取れる天使がこれに属してる希ガス
マシンガジェはどうだろう…
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 14:31:34 ID:9hK7C+4x0
制圧しきった時点で結局勝ったも同然ではあるが、
（六武とか先行でぶん回しても実際に殺しにかかるのは制圧した次のターンだし）
流石にこれは１ターンで相手を破るという意味での１ショットキルという解釈で良いんじゃね
天使は寧ろ例外に近い方だと思う（ヒュペクリストリシュが並べば一撃ではあるが）
そもそも制圧しきった時点でワンショットというならパーデクすらワンショットと言える
それは流石に微妙じゃないかと思うんだが
（六武とか先行でぶん回しても実際に殺しにかかるのは制圧した次のターンだし）
流石にこれは１ターンで相手を破るという意味での１ショットキルという解釈で良いんじゃね
天使は寧ろ例外に近い方だと思う（ヒュペクリストリシュが並べば一撃ではあるが）
そもそも制圧しきった時点でワンショットというならパーデクすらワンショットと言える
それは流石に微妙じゃないかと思うんだが
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 15:05:56 ID:aksMc9db0
門が無制限って言ってるやつってなに考えてるのかな？
ただの六武擁護なだけ？
まぁ全体的に規制して、1強にならないようにすれば・・・
って言っても難しいよね
どうすればいんだ・・・
ただの六武擁護なだけ？
まぁ全体的に規制して、1強にならないようにすれば・・・
って言っても難しいよね
どうすればいんだ・・・
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 15:13:36 ID:XFbb2KyQ0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 15:21:42 ID:uVyUAjRe0
門結束制限 狼煙準制限
GBAカルートブリザード準制限
デブリ制限
貪欲準制限 強謙制限
最低でもこれぐらいやれば理不尽展開乙って事もなくなるんじゃね
GBAカルートブリザード準制限
デブリ制限
貪欲準制限 強謙制限
最低でもこれぐらいやれば理不尽展開乙って事もなくなるんじゃね
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 15:43:31 ID:EfQndS0W0
>>316
なんで天使スルーなの？死ぬの？
なんで天使スルーなの？死ぬの？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 15:45:13 ID:9hK7C+4x0
そしてアクセルシンクロの都合上バカ高い展開力を持つTGにボコられる訳だな
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 16:13:14 ID:fJgzEcpP0
天使スルーは妥当だろｗｗ ストラクでたしコナミが売上と環境どっちとると思うの？
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 16:40:18 ID:qlGJJO280
まあ剛健減れば安定性は少し落ちるかな
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 16:44:49 ID:L5uQFO7r0
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 16:51:55 ID:SIofOn810
>>316みたいなのだとBFが他のメタモン罠取り入れてまた残りそうだ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 16:56:43 ID:T6lzgt2r0
デブリ自体はパワーカードじゃないからねぇ〜
どうしてもダンディロンファに規制行くのは仕方ない。
どうしてもダンディロンファに規制行くのは仕方ない。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 16:57:32 ID:qKp7Y8r/0
警告ってどうなんだ
あれにかければ六武BFにも影響与えられるし、天使も殺せると思うんだが
あれにかければ六武BFにも影響与えられるし、天使も殺せると思うんだが
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 17:15:24 ID:0PO47jll0
デブダン大勝利の巻
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 17:35:53 ID:9hK7C+4x0
別に警告が無い頃でもそこまで圧倒的に勝てたデッキじゃないけどな
まぁ、それでも規制したいならデブダンはダンディに加えてフォーミュラ制限でほぼ死亡
（加えて貪欲が規制されると即死）
まぁ、それでも規制したいならデブダンはダンディに加えてフォーミュラ制限でほぼ死亡
（加えて貪欲が規制されると即死）
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 18:01:44 ID:koK1Gdnd0
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 18:47:23 ID:cJeMZPqf0
つか、フォーミュラが落ちたところで戦闘力激減
あれが二体並ばないのはダンディ規制より遙かにきつい
あれが二体並ばないのはダンディ規制より遙かにきつい
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 19:40:10 ID:5b/n6DCo0
デブダンはコンマイのテーマじゃないからデブリダンディロンファ全て制限行きは確定的に明らか
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 21:24:15 ID:NroC/Djn0
っていうかまず黒薔薇を制限に戻せよ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 21:28:15 ID:z5hClmjr0
なんでだよ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 21:28:35 ID:AQ9qA/kr0
薔薇って一番使いそうなデブリですら基本は１じゃね？
２以上入ってるシンクロってシエン、フォーミュラしか思いつかないんだが
２以上入ってるシンクロってシエン、フォーミュラしか思いつかないんだが
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 21:35:22 ID:QXz706uI0
制約のないシンクロは全て禁止にすべき
但し、外野ナイトを除く
但し、外野ナイトを除く
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 21:38:44 ID:AQ9qA/kr0
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 22:27:34 ID:XFbb2KyQ0
>>309
>>｢遊戯王OCGデュエルモンスターズはもう終わった
これからは同じカードで遊ぶ違うゲーム、遊戯王ファイブディーズOCGだ｣
凄い良い例えだな、この言葉があれば俺のように古いカード使う人を正当化できる気がする
>>｢遊戯王OCGデュエルモンスターズはもう終わった
これからは同じカードで遊ぶ違うゲーム、遊戯王ファイブディーズOCGだ｣
凄い良い例えだな、この言葉があれば俺のように古いカード使う人を正当化できる気がする
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/10(月) 23:18:27 ID:p7nb+kSo0
>>334
しかしこれからグングHEROが流行ることを誰もが予想しなかった
しかしこれからグングHEROが流行ることを誰もが予想しなかった
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 16:47:31 ID:d0NmGRLV0
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 18:01:14 ID:IbmNBnWC0
エクシーズが出るからオワコンになる程か弱いギミックではないだろうけど
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 19:02:24 ID:co+Ec1Q20
ブラホと大嵐はずっと今の位置でいいよね。
寒波、ハリケーン、嵐の全体伏せ除去3枚体制がどれほど異常だったか思い知った。
大嵐はたった1枚制限に居るだけで、伏せの抑制力が凄まじかったからもっとはやくに消えるべきだったな。今思うと。
寒波、ハリケーン、嵐の全体伏せ除去3枚体制がどれほど異常だったか思い知った。
大嵐はたった1枚制限に居るだけで、伏せの抑制力が凄まじかったからもっとはやくに消えるべきだったな。今思うと。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 19:06:24 ID:0vjIRhNu0
だからと言って寒波ハリケが無事で済むと思ってるの？
ワンキルにしか使われない糞カードは全部逝ってよし！！！
細工を３枚体制にすれば誰も文句は言わない
ワンキルにしか使われない糞カードは全部逝ってよし！！！
細工を３枚体制にすれば誰も文句は言わない
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 19:15:35 ID:4k45p++g0
寒波ハリケなんて昔は1ターン限りのその場しのぎだと思ってたけど
今はその1ターンだけあれば十分なんだな
今はその1ターンだけあれば十分なんだな
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 19:18:23 ID:Pu3TIsU70
ちょっと前は「大嵐は必要悪だから解除」って思ってたけど
ブラリアンの所為でハリケーンすら強すぎって現状だからなぁ〜
つか、ブラリアンは刷っちゃダメだっただろ…
ブラリアンの所為でハリケーンすら強すぎって現状だからなぁ〜
つか、ブラリアンは刷っちゃダメだっただろ…
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 19:39:15 ID:KjSq0kHx0
フィールド上のカードをすべて〜とかフィールド上のカード１枚を〜ってカードかなり増えたけど今後どうなるんだろ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 19:59:59 ID:IbmNBnWC0
>>341
結局の所｢遊戯王OCGデュエルモンスターズはもう終わった
これからは同じカードで遊ぶ違うゲーム、遊戯王ファイブディーズOCGだ｣ って事なんじゃね
まぁ、今はBFが居るから１ショットだけが勝ってる訳ではないけど
>>343
どうもならないんじゃね
結局アドを取れないと勝てないことに代わりはないし、売る為なら幾らでもパワカはでるだろ
結局の所｢遊戯王OCGデュエルモンスターズはもう終わった
これからは同じカードで遊ぶ違うゲーム、遊戯王ファイブディーズOCGだ｣ って事なんじゃね
まぁ、今はBFが居るから１ショットだけが勝ってる訳ではないけど
>>343
どうもならないんじゃね
結局アドを取れないと勝てないことに代わりはないし、売る為なら幾らでもパワカはでるだろ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 21:11:27 ID:ko0wGXsRP
BFも「１ターンの内にデュエルが終わる」事をしないだけで実質詰みの状況はすぐ来るんですけどね
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 21:13:47 ID:0vjIRhNu0
素材縛っていいから除外するブリューナクくれ そして本家ブリュは禁止にしろ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 21:14:59 ID:p6klc6A30
５７３「じゃあ素材は両方とも氷結界縛りで＾＾」
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 21:25:00 ID:UPpkkd0o0
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 21:36:25 ID:mztWIRxk0
>>346
確かに縛り無しは一斉に禁止化して、素材縛りのシンクロを増やすべきだよな。例えば下のような感じで。
BF-神鳥龍ブリューナク
星６/闇属性/鳥獣族/攻2300/守1400
チューナー＋チューナー以外のモンスター１体以上
自分の手札を1枚数墓地に捨てて発動する。
その後、フィールド上に存在するカード２枚を選択して発動する。
選択したカードを破壊する。
確かに縛り無しは一斉に禁止化して、素材縛りのシンクロを増やすべきだよな。例えば下のような感じで。
BF-神鳥龍ブリューナク
星６/闇属性/鳥獣族/攻2300/守1400
チューナー＋チューナー以外のモンスター１体以上
自分の手札を1枚数墓地に捨てて発動する。
その後、フィールド上に存在するカード２枚を選択して発動する。
選択したカードを破壊する。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 21:40:32 ID:iY8VnAb90
強すぎワロタ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 21:44:13 ID:d0NmGRLV0
>>349
目が悪くなったのか、日本語が出来なくなったのか…
目が悪くなったのか、日本語が出来なくなったのか…
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 22:10:28 ID:H1eMY27U0
単に素材縛りを入れ忘れただけじゃね
「ＢＦ」と名のついたチューナー＋「ＢＦ」と名のついたチューナー以外のモンスター１体以上とかだろ
>>345
>>309の結論で
"特定の手札から一気に８０００削れる戦力を揃えて１ショット"
の部分を
"特定の手札を揃える事で妨害されない限り勝利確定"
にしても成り立つのが現状
結局メタだろうが１キルだろうが勝つために１ショットに走らざるを得ない
しかし、シンクロ登場半年後から既に現状が予言されてたってのも凄いというかなんと言うか
「ＢＦ」と名のついたチューナー＋「ＢＦ」と名のついたチューナー以外のモンスター１体以上とかだろ
>>345
>>309の結論で
"特定の手札から一気に８０００削れる戦力を揃えて１ショット"
の部分を
"特定の手札を揃える事で妨害されない限り勝利確定"
にしても成り立つのが現状
結局メタだろうが１キルだろうが勝つために１ショットに走らざるを得ない
しかし、シンクロ登場半年後から既に現状が予言されてたってのも凄いというかなんと言うか
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 22:32:45 ID:yQaopKcV0
>>349
本家より強くなってどうすんの？
本家より強くなってどうすんの？
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 22:38:37 ID:ko0wGXsRP
アレなカード名のオリカ書き込んじゃってる時点でお察しください
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 22:40:51 ID:v2nIYuNd0
>>352
それでも能力は能力で自重すべきだがな
スタダレモンとかの5D'sのキーカードは素材指定なくても良かったかもしれないけど
ブリュとかゴヨウ、DDB辺りはせめてチューナー側だけでも指定が欲しかった。
ブリュはせっかく氷結界ってついてるのに氷結界で出すメリットがなかったと思うよ。
出たカードにあーだこーだ言うのもなんだけど。
それでも能力は能力で自重すべきだがな
スタダレモンとかの5D'sのキーカードは素材指定なくても良かったかもしれないけど
ブリュとかゴヨウ、DDB辺りはせめてチューナー側だけでも指定が欲しかった。
ブリュはせっかく氷結界ってついてるのに氷結界で出すメリットがなかったと思うよ。
出たカードにあーだこーだ言うのもなんだけど。
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 22:51:57 ID:0vjIRhNu0
ジャンクウォーリャーに素材縛り付いてる時点で金目当ての犯行だろーな 確信犯すぎる
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 22:59:22 ID:7MsgA8740
縛りの無いシンクロが強い＋シンクロするデッキが強いせいでシンクロするデッキは手段が違うだけで、
ブリュ、ゴヨウ、ブラロ、スタダ、トリシュ（禁止前ならＤＤＢも）を出すデッキになっちゃってる感じがするのがなあ
シンクロって新しい選択肢作ったのに実質狭まった気がしてしまう
ブリュ、ゴヨウ、ブラロ、スタダ、トリシュ（禁止前ならＤＤＢも）を出すデッキになっちゃってる感じがするのがなあ
シンクロって新しい選択肢作ったのに実質狭まった気がしてしまう
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 23:08:00 ID:7x4qast90
＞出すデッキになっちゃってる感じ
あるある・・・
あるある・・・
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 23:09:28 ID:uiuRhGty0
ブリュゴヨウスタダブラロは初期だし仕方ないが通るにしてもトリシュてめ―は駄目だ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 23:38:47 ID:BfV1fQ9F0
シンクロのおかげでどんなデッキもそれなりに戦えるようになった面もあるけどな
ただ大抵はデブリジャンクロン突っ込んで終了になりがちで、個性は無いに等しいが
ただ大抵はデブリジャンクロン突っ込んで終了になりがちで、個性は無いに等しいが
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/11(火) 23:53:11 ID:v2nIYuNd0
とりあえず強いシンクロ出せればいいよねっていう
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 00:03:54 ID:jIX8WUeQ0
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 00:23:25 ID:IbD/33ME0
まぁ、シンクロで全体除去と打点確保が楽になったからね
放置したら負け確定なのでシンクロしないデッキで勝つなら相手を嵌めるしかない
結果としてパーデクみたいなメインデッキの内訳次第では完全に詰むデッキや
ＢＦのようなメタりつつも並べることができるデッキがメタビートのニッチを奪い取った
また、シンクロがある以上全デッキに一定以上の対応力が保証されるので
メタや１キル、ロックなどの戦術に組み合わせが効くようになったのも大きい
結果、汎用カードはある程度以上のパワーがあれば乗るデッキを問わなくなったので、
健全な環境と売り上げのためにどんなカードでも規制せざるを得なくなった
結局の所、ますますテーマでないと勝てなくなっていくって事なんだけどね
>>360
そこまで極端でもない
まぁ大概のデッキが使えるチューナーから
汎用シンクロモンを投げる戦略を取れるという意味では間違ってないけど
放置したら負け確定なのでシンクロしないデッキで勝つなら相手を嵌めるしかない
結果としてパーデクみたいなメインデッキの内訳次第では完全に詰むデッキや
ＢＦのようなメタりつつも並べることができるデッキがメタビートのニッチを奪い取った
また、シンクロがある以上全デッキに一定以上の対応力が保証されるので
メタや１キル、ロックなどの戦術に組み合わせが効くようになったのも大きい
結果、汎用カードはある程度以上のパワーがあれば乗るデッキを問わなくなったので、
健全な環境と売り上げのためにどんなカードでも規制せざるを得なくなった
結局の所、ますますテーマでないと勝てなくなっていくって事なんだけどね
>>360
そこまで極端でもない
まぁ大概のデッキが使えるチューナーから
汎用シンクロモンを投げる戦略を取れるという意味では間違ってないけど
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 02:58:51 ID:AaVO6aOP0
もっと相手の効果で破壊されたり除外されたりバウンスされたりしたときに発動する
強い効果のカードが出るべき。
強い効果のカードが出るべき。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 05:02:18 ID:+8aVWYA/0
環境が混沌と化してきた
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?Flt=1
第3回横須賀ＣＳ
1位六武
2位天使
3位ＢＦ
愛知ＣＳ個人
1位ＢＦ
2位六武
3位六武
4位天使
5位ＢＦ 6位六武 7位六武 8位ＢＦ
チーム
1位ドラグ・天使・天使
2位ＢＦ・ＢＦ・六武
3位ＢＦ×3
4位六武・ＢＦ・六武
サブトーナメント
1位カラクリマシン植物
2位カラクリマシンナーズ
3位ＢＦ
熊本ランキング チーム
1位植物魔轟・デブリライロ・ＢＦ
2位六武・デブダン・ＢＦ
9回神戸ＣＳ
1位デブダン
2位六武
3位ＢＦ
4位ＢＦ
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?Flt=1
第3回横須賀ＣＳ
1位六武
2位天使
3位ＢＦ
愛知ＣＳ個人
1位ＢＦ
2位六武
3位六武
4位天使
5位ＢＦ 6位六武 7位六武 8位ＢＦ
チーム
1位ドラグ・天使・天使
2位ＢＦ・ＢＦ・六武
3位ＢＦ×3
4位六武・ＢＦ・六武
サブトーナメント
1位カラクリマシン植物
2位カラクリマシンナーズ
3位ＢＦ
熊本ランキング チーム
1位植物魔轟・デブリライロ・ＢＦ
2位六武・デブダン・ＢＦ
9回神戸ＣＳ
1位デブダン
2位六武
3位ＢＦ
4位ＢＦ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 05:28:57 ID:XG7yhJht0
こういうトーナメント上位に来るデッキの核潰して色々なデッキがひしめきあう
低速環境にしてくんねーかな。そっちのがやってて絶対楽しい
低速環境にしてくんねーかな。そっちのがやってて絶対楽しい
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 07:48:02 ID:zWeAZ+UQP
帝ばっか見るようになるのかー……とはいえ今よりは「デュエル」できるな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 07:55:29 ID:44gRUrYp0
ジャンケンの強さ＞＞＞＞カードの引き＞＞＞＞戦略
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 07:59:41 ID:UWiuNIb30
たまに帝使って思うけどアドバンス召喚てキツいもんだな
奈落やら警告食らう度にガラ空きになるし１ターンの最大ダメージが低いしで
確かに低速だなと思った
奈落やら警告食らう度にガラ空きになるし１ターンの最大ダメージが低いしで
確かに低速だなと思った
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 08:17:30 ID:zWeAZ+UQP
帝を自分で使う→出す時に限って奈落警告がある→除去されて自分の場がら空き→いくえ不明
相手が帝を使う→裏守備しか引かない→ガイウスライザー無双→彼女ができる
ほらこんなもん
相手が帝を使う→裏守備しか引かない→ガイウスライザー無双→彼女ができる
ほらこんなもん
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 09:19:11 ID:bWqetAkP0
9帝でいい
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 09:56:28 ID:GFl45tjk0
>>366
低速だろうが高速だろうが勝てるデッキしか勝てない
結局はアドが取れるかどうか、相手を効率よく殺せるかどうかが効いてくる
現状は３つのデッキが勝てる分、勝てるデッキの数自体は昔と同等かそれ以上だしね
低速だろうが高速だろうが勝てるデッキしか勝てない
結局はアドが取れるかどうか、相手を効率よく殺せるかどうかが効いてくる
現状は３つのデッキが勝てる分、勝てるデッキの数自体は昔と同等かそれ以上だしね
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 10:11:22 ID:sUWI8AUl0
帝流行るとライオウが弱くなるな
全然刺さらないし
全然刺さらないし
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 10:18:10 ID:dFqfnILw0
アニメがゼアルに移行したらブラロは禁止になるんだろうな・・・
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 10:29:24 ID:UWiuNIb30
>>373
ウンディーネが止まるのは大きいんじゃね？
ウンディーネが止まるのは大きいんじゃね？
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 10:32:12 ID:jIX8WUeQ0
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 10:59:47 ID:aRL64RLC0
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 12:16:34 ID:+8aVWYA/0
現環境で黒薔薇なんて糞弱いだろｗｗｗまともに効果使えない
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 12:17:39 ID:tY2t6c2R0
そもそも規制されるかどうか不明だけどな
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 12:18:10 ID:JtvQdIYP0
コンマイさん「シンクロは禁止という名のスタン落ちにしますね＾＾」
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 12:19:08 ID:2BO8abD60
黒薔薇なんて規制しても意味が無い
メインキャラのカードというならBFが死ぬ程規制される可能性が一番高い
メインキャラのカードというならBFが死ぬ程規制される可能性が一番高い
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 13:05:46 ID:q4IW4z610
結局デブリでも黒薔薇2枚だろ3枚積むデッキないし 無制限でも結構おｋだよねｗいまは神警とか シンクロ止める月書あるし止められるはず
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 13:43:16 ID:wQbVi6Ui0
エクシーズになるからってやたらめったらシンクロ禁止になるとは思えないんだが
シンクロで禁止行ったのってＤＤＢっていう出たら即デュエル終わるレベルのカードだけだし
今の汎用シンクロで一番チートなトリシュすら（専用ならシエンも大概だが）次のＧＳに収録だから
3月で禁止は100％ありえないしそうなるとシンクロから禁止は出ない
おそらく大嵐との入れ替えで寒波かハリケが死ぬかもしれないのと
蘇生とダムドが怪しいくらいだろ禁止は
>>382デブリは貪欲3枚で使いまわせるから入れてないだけだと思うけどな
貪欲制限になったら絶対2枚は積む
シンクロで禁止行ったのってＤＤＢっていう出たら即デュエル終わるレベルのカードだけだし
今の汎用シンクロで一番チートなトリシュすら（専用ならシエンも大概だが）次のＧＳに収録だから
3月で禁止は100％ありえないしそうなるとシンクロから禁止は出ない
おそらく大嵐との入れ替えで寒波かハリケが死ぬかもしれないのと
蘇生とダムドが怪しいくらいだろ禁止は
>>382デブリは貪欲3枚で使いまわせるから入れてないだけだと思うけどな
貪欲制限になったら絶対2枚は積む
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 13:45:54 ID:nndSEYI90
つか、現状のギミックだと薔薇は大抵召喚権使っちゃうからな
場は空になるけど、その後が無い
ハリケからの司書ブーストのがよっぽどゲームが終わる
場は空になるけど、その後が無い
ハリケからの司書ブーストのがよっぽどゲームが終わる
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 14:43:26 ID:HA6ye91B0
そりゃ黒薔薇はゲーム終わらせるカードじゃないからな
デブダンでトークンだけでも残して、次のターン決めにいけば問題ないが
でも黒薔薇って上級者相手だとあんまし使えないんだよなぁ
伏せ多いと絶対止められるし、伏せ無いときはスタダやらヴェーラーやらで対処されるし
対抗手段無いときは安易な大量展開まずしてくれないし
デブダンでトークンだけでも残して、次のターン決めにいけば問題ないが
でも黒薔薇って上級者相手だとあんまし使えないんだよなぁ
伏せ多いと絶対止められるし、伏せ無いときはスタダやらヴェーラーやらで対処されるし
対抗手段無いときは安易な大量展開まずしてくれないし
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:13:38 ID:NvLLzdy70
黒薔薇のぶっぱより、ぶっぱ後の死者蘇生のが厄介だわ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:30:24 ID:GFl45tjk0
黒薔薇のぶっぱは結局死なないから大したことはない
大概のデッキは返しのターンで殺し返せる程度の能力はあるから撃つだけじゃ意味がないしね
現状では第二効果の方が下手すれば強力かも知れない
大概のデッキは返しのターンで殺し返せる程度の能力はあるから撃つだけじゃ意味がないしね
現状では第二効果の方が下手すれば強力かも知れない
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:40:44 ID:wQbVi6Ui0
>>386そりゃあ今のカードプールで禁止に一番近いのは死者蘇生だし・・・
>>387さすがにそれはない
圧倒的不利な状況からイーブン以上に持ってけるだけでもでかい
相手の手札が展開のために消耗しきってる状態で黒薔薇通せればさすがに詰みだし
>>387さすがにそれはない
圧倒的不利な状況からイーブン以上に持ってけるだけでもでかい
相手の手札が展開のために消耗しきってる状態で黒薔薇通せればさすがに詰みだし
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:46:54 ID:GFl45tjk0
>>388
黒薔薇一発で崩れる状況でバカみたいに展開してくれる相手なんて滅多に居ないのが現実
圧倒的不利な状況で黒薔薇から首尾よく逆転なんて
メインから対策ガン積みの現ガチはおろか準ガチクラスですら通してもらえない
黒薔薇一発で崩れる状況でバカみたいに展開してくれる相手なんて滅多に居ないのが現実
圧倒的不利な状況で黒薔薇から首尾よく逆転なんて
メインから対策ガン積みの現ガチはおろか準ガチクラスですら通してもらえない
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:49:35 ID:lzexuRmf0
警告も月も無いのに、手札消耗するほど展開して黒薔薇通しちゃうのはプレイングが悪いとしか言えない
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:50:10 ID:+8aVWYA/0
黒薔薇一発で崩れる何て寒波使ったときや
複数ある伏せのうちから警告を運良く打ち抜かれたときぐらいだろ
複数ある伏せのうちから警告を運良く打ち抜かれたときぐらいだろ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:51:07 ID:B62ruCIT0
かつての大嵐みたいなもんだな
黒薔薇がいるから黒薔薇を止められない状況では並べない
黒薔薇がいるから黒薔薇を止められない状況では並べない
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 15:56:21 ID:wQbVi6Ui0
まあそりゃ寒波ハリケサイクロンあたりで相手の警告とか潰したりするの前提になるだろうが
展開しまくられたところで黒薔薇通せば積むこともできるということを言いたかった
まあだからといって上の前提ありきなカードだけども十分脅威だし
何回も出せるギミックはどうにかしたほうがいいとは思う
展開しまくられたところで黒薔薇通せば積むこともできるということを言いたかった
まあだからといって上の前提ありきなカードだけども十分脅威だし
何回も出せるギミックはどうにかしたほうがいいとは思う
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 16:01:26 ID:wQbVi6Ui0
いや、展開しまくるのはそいつが悪いな
黒薔薇やられて死ぬならいい薬だやっぱ
たとえがあれだった
ほそぼそとやってるロック系こそかわいそうだな
黒薔薇やられて死ぬならいい薬だやっぱ
たとえがあれだった
ほそぼそとやってるロック系こそかわいそうだな
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 16:06:05 ID:GFl45tjk0
連打できた所で勝たなきゃ意味がないし、勝てないデッキを規制する意味もない
黒薔薇を通して１ショットというコンセプトを否定しだすと私怨にしかならないし
そもそもジェネ帝みたいな相手だとどんなに黒薔薇連打しようが勝ち目がない
半端にバックに頼るファンデッキは困るだろうが、
ガチ環境なら黒薔薇が流行った所で使うデッキを変えれば良いだけの事
黒薔薇を通して１ショットというコンセプトを否定しだすと私怨にしかならないし
そもそもジェネ帝みたいな相手だとどんなに黒薔薇連打しようが勝ち目がない
半端にバックに頼るファンデッキは困るだろうが、
ガチ環境なら黒薔薇が流行った所で使うデッキを変えれば良いだけの事
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 16:09:22 ID:/3cza5Xa0
黒薔薇はまだ止められる方…なんだよハリケーン→ブラホとか。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 18:46:23 ID:bWqetAkP0
ハーピイサンボル死者蘇生開闢開闢お疲れ様でした
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 18:53:32 ID:6h+GFxfd0
実際のところ現状 激流より警告のが優先度が高いデッキが多いのだから
少なくとも警告の方が規制が強いべきだと思う
少なくとも警告の方が規制が強いべきだと思う
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 19:02:06 ID:zWeAZ+UQP
警告は今のこの環境だからこそ強さが目立ってる感もあるけどな
六武BF天使みたいなのが大人しくなればまた変わるでしょ、天使は今回スルーだろうが
六武BF天使みたいなのが大人しくなればまた変わるでしょ、天使は今回スルーだろうが
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 19:42:01 ID:TTdfA4WG0
そいつらが大人しくなったって、同じように高速で展開するデッキが代等してきて
どのみち速度は変わらない
どのみち速度は変わらない
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 20:09:37 ID:GFl45tjk0
遅かろうが速かろうが相手を倒すまでに投げるモンスターの数は大して変わらない
要するにカウンターするべきモンスターの数が増える訳じゃないんだから
警告が弱体化する訳がない
要するにカウンターするべきモンスターの数が増える訳じゃないんだから
警告が弱体化する訳がない
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 20:11:37 ID:K/1KJ5Hq0
よって警告は制限安定
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 21:23:22 ID:dFqfnILw0
サイクロンと大嵐を制限にしてハリケーン準制限とかどうかな
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 21:31:07 ID:zWeAZ+UQP
六武BFデブダン天使全部構築不能くらいの規制があったらアリじゃない
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 21:33:17 ID:2BO8abD60
大嵐ハリケーン緩和とか無い無い
寒波共々規制強化の流れでいいよ
寒波共々規制強化の流れでいいよ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 21:44:46 ID:HPTpUo4M0
ハリケーンは防ぎにくいから禁止で嵐準の方が良い
スタロも流行るだろうしガン伏せも抑制できるし読み合いが面白そうだ
スタロも流行るだろうしガン伏せも抑制できるし読み合いが面白そうだ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 21:44:57 ID:gQdPzjBV0
単純に大嵐が戻ってこないか、といわれるとなんともいえないところだけどな
展開してバックで押し切るデッキばかりが勝っている、というのは
あまり宜しくない傾向ではある
展開してバックで押し切るデッキばかりが勝っている、というのは
あまり宜しくない傾向ではある
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 22:05:40 ID:MuNHek/K0
大嵐返してくれないと、先攻ガン伏せ環境辛いよ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 22:12:15 ID:zWeAZ+UQP
いつから大嵐復帰が先攻ゲー緩和に繋がると思っていた？
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 22:15:47 ID:gQdPzjBV0
先行ゲーは確実に緩和されるだろ
その分１キルが増えるがな
その分１キルが増えるがな
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 22:36:17 ID:MuNHek/K0
じゃんけんで勝敗決まるよりマシってだけ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/12(水) 22:58:35 ID:IRhNlM2t0
検討だと六武に先行取られるとほとんど動けない…orz
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 01:59:15 ID:jb0TMNk50
なんか急にサクリファイス関連が動いてるんだが、
何か帰って来るor新カードの情報でもあったのか？
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9&rkf=1&f=0x2&slider=0&tab_ex=commerce&s1=bids&o1=a
何か帰って来るor新カードの情報でもあったのか？
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9&rkf=1&f=0x2&slider=0&tab_ex=commerce&s1=bids&o1=a
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 09:11:07 ID:2HIxxVIL0
ライブラリアンは制限安定だよな
シーラカンスとかフォーミュラ→アーカナイトうざってぇ
シーラカンスとかフォーミュラ→アーカナイトうざってぇ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 09:24:55 ID:EaL0Bg1/0
クイダンかシーラカンスが優勝したらな
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 11:30:41 ID:uCGLtuFL0
シーラも先攻ゲーだよな
先攻大量展開で手が付けられなくなるという点では六武にかなり近い
ウツボ積めるから安定感もそこそこだし使用率もっと上がりそうなもんだが、何でこんな低いんだ？
先攻大量展開で手が付けられなくなるという点では六武にかなり近い
ウツボ積めるから安定感もそこそこだし使用率もっと上がりそうなもんだが、何でこんな低いんだ？
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 12:08:17 ID:esZ66HzG0
安定感はそこそこだが所詮はそれまで
六武と比べれば事故が起こりやすく返されやすくメタられやすい
除去能力も微妙
六武と比べれば事故が起こりやすく返されやすくメタられやすい
除去能力も微妙
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 12:48:52 ID:uCGLtuFL0
ヴェーラーで止まるから後攻でも対処出来なくはないし、上級故にメタられやすいってのはわかるが、
展開してしまえば六武より返されやすいってのはないように思うんだが
あと除去能力は六武と大して変わらん
両方共シンクロ依存は大きいが、露払い、ミズホに対し、トビウオ、アビス、チャージ辺りがあるし
要は先攻でシーラさえ出せれば基本勝てちゃうのは六武と変わらないと思う
六武は門３枚に加え、実質増援４枚と壷３枚があるから安定感が異常なんだよな…
門来なくても普通に戦えてしまう
シーラは揃えるカードは陵墓とシーラの２枚だけでいいから決して難しくはないんだが、
なんとかしてシーラ呼び出さないことには何も始まらないのがやっぱ問題になってるのかな
展開してしまえば六武より返されやすいってのはないように思うんだが
あと除去能力は六武と大して変わらん
両方共シンクロ依存は大きいが、露払い、ミズホに対し、トビウオ、アビス、チャージ辺りがあるし
要は先攻でシーラさえ出せれば基本勝てちゃうのは六武と変わらないと思う
六武は門３枚に加え、実質増援４枚と壷３枚があるから安定感が異常なんだよな…
門来なくても普通に戦えてしまう
シーラは揃えるカードは陵墓とシーラの２枚だけでいいから決して難しくはないんだが、
なんとかしてシーラ呼び出さないことには何も始まらないのがやっぱ問題になってるのかな
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 13:05:14 ID:iP3rZiu90
デュアル植物も似たようなもの、先行で大量展開できれば強い
重要なのはむしろ、後攻でも勝てるかどうかじゃないか？
重要なのはむしろ、後攻でも勝てるかどうかじゃないか？
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 13:19:38 ID:uCGLtuFL0
そこが１番大きいか
先攻で勝てるのは言ってしまえば当たり前だもんな
シーラみたいな１枚に依存しすぎたデッキはそれ止められたら勝てないもんな
まあシーラは置いといてライブラリアンより規制するなら、まずはフォーミュラからだな
ライブラリアンが悪用されるデッキは基本こいつとセットだし、
普通に２枚以上積まれる現状見るに最も規制の意味が大きいシンクロモンスだと思う
先攻で勝てるのは言ってしまえば当たり前だもんな
シーラみたいな１枚に依存しすぎたデッキはそれ止められたら勝てないもんな
まあシーラは置いといてライブラリアンより規制するなら、まずはフォーミュラからだな
ライブラリアンが悪用されるデッキは基本こいつとセットだし、
普通に２枚以上積まれる現状見るに最も規制の意味が大きいシンクロモンスだと思う
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 16:54:22 ID:x0cbFdFQ0
>>416逆に言うと展開しかできないからねぇ・・・
展開力は六武レベル、シンクロを並べる性能ならそれ以上かもしれんがだけども
事故が起こりにくいといっても全く起こらないレベルの六武からしたら劣るし
メタ能力なんてシーラカンスを対象取らなきゃ無効化できないし六武士にはるかに劣る
六武はなんでもできすぎるから強いんだな
展開力は六武レベル、シンクロを並べる性能ならそれ以上かもしれんがだけども
事故が起こりにくいといっても全く起こらないレベルの六武からしたら劣るし
メタ能力なんてシーラカンスを対象取らなきゃ無効化できないし六武士にはるかに劣る
六武はなんでもできすぎるから強いんだな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:00:01 ID:z5+tJg5S0
シンクロは１ターンに一度まで このルール改正でいい希ガス
無闇矢鱈にシンクロ潰すよりこっちの方がよっぽど健全的 廃れるのは時間の問題
無闇矢鱈にシンクロ潰すよりこっちの方がよっぽど健全的 廃れるのは時間の問題
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:03:31 ID:esZ66HzG0
六武は半上級打点の安定展開と魔法・罠に対するソフトロックしかできない
サイドからのパペプラ等で並んだモンスターが処理されれば切り返しはほぼ不可能だし、
実はできる事はかなり少ない方に入るデッキ
ハイパワーな汎用メタが組み込まれ、大嵐を始め伏せに対する解答が減ったことで
相手が除去しきれない状況を作れるからそのまま押し勝てるが
実質的には超早くて安定する既存のメタビの上位互換でしかない
サイドからのパペプラ等で並んだモンスターが処理されれば切り返しはほぼ不可能だし、
実はできる事はかなり少ない方に入るデッキ
ハイパワーな汎用メタが組み込まれ、大嵐を始め伏せに対する解答が減ったことで
相手が除去しきれない状況を作れるからそのまま押し勝てるが
実質的には超早くて安定する既存のメタビの上位互換でしかない
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:05:19 ID:18GnGgOT0
カイコロでも張ればいいんじゃね
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:34:35 ID:s7gsr0Tp0
寒波ハリケは別にいいんだよ
使った後瞬殺出来るギミックが存在することが悪い
使った後瞬殺出来るギミックが存在することが悪い
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:37:02 ID:g2N+Cj2K0
ブリュが禁止になればだいぶ変わると思う
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:39:34 ID:esZ66HzG0
展開するモンスターのレベルと性質によるとしかいいようがないだろう
ブリュが出せなくてもミストが出せるなら結果は変わらんだろうし
キメラオーバークラスならバウンスする必要すらない
ブリュが出せなくてもミストが出せるなら結果は変わらんだろうし
キメラオーバークラスならバウンスする必要すらない
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:44:09 ID:g2N+Cj2K0
ブリュとミストは出しやすさが全く違うだろ
ブリュがいなくなればスクラップや墓守等の、大型連発するデッキ・受身なデッキが相対的に上位になってくると思うんだが
ブリュがいなくなればスクラップや墓守等の、大型連発するデッキ・受身なデッキが相対的に上位になってくると思うんだが
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:54:46 ID:x0cbFdFQ0
ブリュよりトリシュのが問題だと思うけどなぁ
ブリュは万が一殺しきれなかったら逆にこっちが死だけど
トリシュは普通に相手にすさまじい損失与えるしなあ
まあＧＳに入るから最短で９月だろうけど
そう考えると今回は大嵐関係の入れ替えで
寒波ハリケのどっちかまたは両方と死者蘇生がもしかしたらってくらいだと思うけどなぁ禁止化
ていうかこの再販もしないこのタイミングで復帰とか
死者蘇生すら禁止に戻んないんじゃないか？と思ってしまったり
ブリュは万が一殺しきれなかったら逆にこっちが死だけど
トリシュは普通に相手にすさまじい損失与えるしなあ
まあＧＳに入るから最短で９月だろうけど
そう考えると今回は大嵐関係の入れ替えで
寒波ハリケのどっちかまたは両方と死者蘇生がもしかしたらってくらいだと思うけどなぁ禁止化
ていうかこの再販もしないこのタイミングで復帰とか
死者蘇生すら禁止に戻んないんじゃないか？と思ってしまったり
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 17:57:31 ID:x0cbFdFQ0
それにシンクロで禁止になったのってゲーム自体を崩壊させた
ＤＤＢだけなんだよね・・・そう易々禁止かけるとは思わない
フォーミュラー・黒薔薇・ライブラリアンあたりの制限はありうるけども
ＤＤＢだけなんだよね・・・そう易々禁止かけるとは思わない
フォーミュラー・黒薔薇・ライブラリアンあたりの制限はありうるけども
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 18:01:26 ID:ctlGIYej0
薔薇規制とか頭に蛆湧いてるとしか思えないんだが
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 18:01:34 ID:p8otsAWnP
フォーミュラ（笑）ライブラリアン（笑）
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 18:02:46 ID:uCGLtuFL0
>>425
こんだけカードプール増えたら、いくら規制してもそれはもう無くならないと思う
伏せで頑張るしかない
つまりこの時代において手札１枚で全体伏せ除去・無視出来るカードは悪でしかない
嵐に加えハリケーンか寒波の規制が望ましいな
寒波は次のターンまで干渉するのは強力だが、寒波の後に蘇生や門使えないしデッキも選ぶから
規制するならハリケーンが１番いい気がする
ロックは寒波ハリケ無くてもサイドで十分潰せる
こんだけカードプール増えたら、いくら規制してもそれはもう無くならないと思う
伏せで頑張るしかない
つまりこの時代において手札１枚で全体伏せ除去・無視出来るカードは悪でしかない
嵐に加えハリケーンか寒波の規制が望ましいな
寒波は次のターンまで干渉するのは強力だが、寒波の後に蘇生や門使えないしデッキも選ぶから
規制するならハリケーンが１番いい気がする
ロックは寒波ハリケ無くてもサイドで十分潰せる
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 18:04:02 ID:esZ66HzG0
黒薔薇とライブラはないだろう
黒薔薇は使用率が酷い上に制限をかけてもアキのファンデッキが泣く以上の意味がない
これから異常に採用率が増えて問題視されるって目もあまり無さそうだしね
ライブラは現状ですらピン安定だから禁止以外にした所でTGが泣くだけでしかあるまい
黒薔薇は使用率が酷い上に制限をかけてもアキのファンデッキが泣く以上の意味がない
これから異常に採用率が増えて問題視されるって目もあまり無さそうだしね
ライブラは現状ですらピン安定だから禁止以外にした所でTGが泣くだけでしかあるまい
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 18:06:45 ID:esZ66HzG0
黒薔薇は採用率じゃなくて採用数だわ
単純にミスった
単純にミスった
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 18:19:50 ID:BAvyYZ2jP
>>430は数日前にも見たな
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 18:35:54 ID:/CnF0pM40
黒薔薇が伏せに対しての解答の一つとして挙げられてる環境だから
警告が伏せを守るカードになってるのもあると思う
嵐が消えて（サイク増えたけど）後ろを除去できる魔法罠が少なくなったから
代わりに効果で除去しようにも警告で止められるからどうしようもない
警告が伏せを守るカードになってるのもあると思う
嵐が消えて（サイク増えたけど）後ろを除去できる魔法罠が少なくなったから
代わりに効果で除去しようにも警告で止められるからどうしようもない
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 19:18:41 ID:biVneAnZ0
警告は制限行きのスペック持ってるわなぁ
月書は採用率落ちつつあるし、警告の方が使われてる現実
こんなのが無制限で存在したらゲーム進まないって。
遅いデッキだと2000ライフのコストはデカイんだけど
並べたてるデッキなら対したこと無いし、3積みしてるのも見かけるようになってきた。
月書は採用率落ちつつあるし、警告の方が使われてる現実
こんなのが無制限で存在したらゲーム進まないって。
遅いデッキだと2000ライフのコストはデカイんだけど
並べたてるデッキなら対したこと無いし、3積みしてるのも見かけるようになってきた。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 19:25:25 ID:ctlGIYej0
>>月
少なくともBFと六武だけのチームなら1チーム3人と仮定して9枚採用されてるけどどうなんだ？
天使なら2枚、デブリに入ってないってのはそりゃ後ろ使って戦うデッキじゃないから当然なわけで
少なくともBFと六武だけのチームなら1チーム3人と仮定して9枚採用されてるけどどうなんだ？
天使なら2枚、デブリに入ってないってのはそりゃ後ろ使って戦うデッキじゃないから当然なわけで
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 19:32:06 ID:g2N+Cj2K0
そら相性ってもんでしょう
月の書は直接アドバンテージを稼げるわけではないから事故の多いデッキや他でアドバンテージ稼ぎにくいデッキには3枚は入らないんじゃないかな
月の書は直接アドバンテージを稼げるわけではないから事故の多いデッキや他でアドバンテージ稼ぎにくいデッキには3枚は入らないんじゃないかな
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 19:41:39 ID:BAvyYZ2jP
無効とはいえ固定ライフコストありの除外もできない除去を規制しろだなんて環境も変わったよな
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 19:43:09 ID:ctlGIYej0
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 20:18:55 ID:BXks8eDD0
http://kokonoerin115.blog107.fc2.com/
ここのブログすごい
ここのブログすごい
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 20:49:07 ID:esZ66HzG0
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 21:05:03 ID:BAvyYZ2jP
警告制限だけなら良いがコンマイならそのまま大嵐復帰もやらかしそう
いやそれこそ遊戯王かもだが
いやそれこそ遊戯王かもだが
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 21:07:25 ID:o7d/6up10
警告は特殊召喚できないデッキは死ねって言ってるようなもんだ
いやむしろとどめ刺したのか
帝ガジェ光デュアルどこいってしもうたん？
いやむしろとどめ刺したのか
帝ガジェ光デュアルどこいってしもうたん？
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 22:14:40 ID:OyDd7NDE0
警告は大量展開やシンクロとかの大型を止めるメタというより大量展開や大型を出す側の最後の締めとして使われるのがなあ
先攻で伏せられてシエンみたいなのがいるともう絶望的
先攻で伏せられてシエンみたいなのがいるともう絶望的
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 22:20:59 ID:qjybpLi30
筒解除されたら、警告対策に流行ったりしてな
いや、準の今で全然採用されないしないか…
いや、準の今で全然採用されないしないか…
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 22:41:28 ID:D1w2uUht0
大嵐はむしろ戻すべき
先行１ターン目に撃てる上シンクロモンと相性抜群の寒波が逝くべき
先行１ターン目に撃てる上シンクロモンと相性抜群の寒波が逝くべき
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 22:42:54 ID:+a9eVuEH0
正直ハリケと比べれば寒波はまだマシ
モンスター効果のみで展開できて勝てるデッキはやはり限られる
モンスター効果のみで展開できて勝てるデッキはやはり限られる
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 22:55:07 ID:0u65Y79Q0
>>450
先行発動されるか除去されたらか実質的に積むのになんでマシなの？
先行発動されるか除去されたらか実質的に積むのになんでマシなの？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 22:57:49 ID:+a9eVuEH0
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 22:58:24 ID:ctlGIYej0
トップメタで寒波入ってるのなんてデブリぐらいだろ？
そのデブリが他のトップメタと比べて大して結果残してないってことはつまりそういうことだ
そのデブリが他のトップメタと比べて大して結果残してないってことはつまりそういうことだ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 23:20:09 ID:lpyAt3iK0
そろそろハリケーンは無制限でいんじゃないかな？
大嵐と違ってアド取れないしさ
サイクロンでさえ準制限、黒薔薇なんて無制限
大嵐と違ってアド取れないしさ
サイクロンでさえ準制限、黒薔薇なんて無制限
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 23:24:26 ID:ctlGIYej0
今ならハリケより寒波のが弱いから緩和するなら寒波を緩和すべき
そもそも緩和するかしないかだったら緩和しない、ってなるわけですが
そもそも緩和するかしないかだったら緩和しない、ってなるわけですが
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/13(木) 23:56:38 ID:iP3rZiu90
今みたいなガン伏せ環境はむしろ珍しいし
いつかまた来る1ショット環境のことを考えると、ハリケ寒波は緩和しないべきだな
いつかまた来る1ショット環境のことを考えると、ハリケ寒波は緩和しないべきだな
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 00:00:32 ID:5u0NVIhN0
寒波・ハリケーンにのみチェーン出来るノーコストカウンター罠出してくれれば全て解決だな。
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 00:05:41 ID:RfOYlsXy0
今の環境ハリケ寒波なんて制限安定以外の何物でもないぞ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 00:48:39 ID:TDWZyeDd0
つまり、トルネードと同じ発動条件の大嵐が出れば問題ないんだな
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 00:52:36 ID:xs8xxwTp0
問題しかねーよｗｗｗ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 00:57:46 ID:fd187fMV0
>>459
なるほど、３伏せ以上が発動条件だっけか。個人的にはおもしろいと思う。
なるほど、３伏せ以上が発動条件だっけか。個人的にはおもしろいと思う。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 01:07:31 ID:AsrEzyuH0
ビッグトルネードですね
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 01:15:11 ID:9D2Zvg/30
そういや寒波っていつ頃登場したカードなんだっけ？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 01:17:11 ID:fd187fMV0
>>463
俺が小２の頃ガチャで買った遊戯パックに入ってたなぁ。 ８、９年くらい前か
俺が小２の頃ガチャで買った遊戯パックに入ってたなぁ。 ８、９年くらい前か
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 01:32:41 ID:F+LJi9j20
嵐とハリケが入れ替えになった場合泣くデッキって何だ？
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 01:37:06 ID:xs8xxwTp0
後ろ使うタイプのデッキは全て泣く
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 02:16:25 ID:FetBfazf0
ガキはお帰りください＾＾；
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 05:53:43 ID:N4yDhDZ20
魔法カード採用率
1 死者蘇生 819
2 サイクロン 640
3 ブラック・ホール 627
4 月の書 597
5 強欲で謙虚な壺 478
6 ハリケーン 416
7 闇の誘惑 297
8 大寒波 285
9 黒い旋風 240
10 増援 226
（遊戯王☆カード検索より引用）
あっ、ブラック・ホールがソスった・・・。
1 死者蘇生 819
2 サイクロン 640
3 ブラック・ホール 627
4 月の書 597
5 強欲で謙虚な壺 478
6 ハリケーン 416
7 闇の誘惑 297
8 大寒波 285
9 黒い旋風 240
10 増援 226
（遊戯王☆カード検索より引用）
あっ、ブラック・ホールがソスった・・・。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 06:16:34 ID:4grXapc90
規制緩和組がトップ３ってけっこうひどいよな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 07:18:37 ID:D8YlXnTX0
強いから規制されてたんだから当たり前のことだろ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 09:16:31 ID:Qo0wYuc80
月の採用率は相変わらずヤバいな
規制されても全く驚かない
規制されても全く驚かない
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 09:25:56 ID:nXi4ZExB0
そこまで強謙はかからないような・・・
特殊できなくなるからねぇ
特殊できなくなるからねぇ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 09:44:57 ID:XiebMm5p0
トップデッキでの採用率高いし規制されるんじゃね？剛健
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 10:11:24 ID:wflUkH5a0
3強の中だとBFだけなんだけどなごうけんは
天使まで含めれば二つだけど
天使まで含めれば二つだけど
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 10:35:10 ID:n4RX+8Dl0
ところでたまに名前が出るけど
フォーミュラってそんなに悪用されてるの？
フォーミュラってそんなに悪用されてるの？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 10:39:07 ID:6o7O5Bxu0
上位トップ３ではどの構成でもまったく見ない
大会で見かける時は使っているのは大抵クイダンだった
大会で見かける時は使っているのは大抵クイダンだった
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 11:03:23 ID:nXi4ZExB0
そこまで強謙はかからないような・・・
特殊できなくなるからねぇ
特殊できなくなるからねぇ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 11:08:34 ID:Q5u2sWu30
デッキを選ばない剛健が無制限 デッキを選ぶＤドローが制限
おかしくね？
おかしくね？
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 11:37:32 ID:vIG2T0Yj0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 12:21:31 ID:1KPhihV30
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 12:55:51 ID:CpyXskZe0
よく出張する植物だとフィールドにモンスターゼロでも
手札にロンファ蘇生か伏せリミリバがあると
ロンファからダンディ→ロンファ蘇生させてダンディリリースバルブ召喚
場にトークン2個・バルブ・ロンファ
バルブとトークンでフォーミュラー１ドロー→フォーミュラーとロンファでライブラリアン
バルブ自己蘇生トークンでフォーミュラーライブラリアンと合わせて２ドロー
あとはジャンクドッペルだと
手札にジャンクウォーリアとドッペルウォーリア墓地にレベル１チューナ
ジャンク召喚チューナ蘇生→手札からドッペル召喚
ジャンクとドッペルでライブラリアン召喚し＋ドッペルトークン×２
チューナーとトークンでフォーミュラー→ライブラリアンと合わせて２ドロー
墓地にバルブがあると自己蘇生させて更に２ドロー
死者蘇生・貪欲・おろかな埋葬・ワンフォーワン・ドッペル・クイックシンクロン・トリッキーが
来ると更にドローブースト
デッキの半分以上削られて大量展開される運良く殺されなくても警告やサンブレなどの
大量の伏せ手札からまず逆転は不可能
ライブラリアン特化のデッキだと妨害が無いとかなりの高確率でぶん回される
手札にロンファ蘇生か伏せリミリバがあると
ロンファからダンディ→ロンファ蘇生させてダンディリリースバルブ召喚
場にトークン2個・バルブ・ロンファ
バルブとトークンでフォーミュラー１ドロー→フォーミュラーとロンファでライブラリアン
バルブ自己蘇生トークンでフォーミュラーライブラリアンと合わせて２ドロー
あとはジャンクドッペルだと
手札にジャンクウォーリアとドッペルウォーリア墓地にレベル１チューナ
ジャンク召喚チューナ蘇生→手札からドッペル召喚
ジャンクとドッペルでライブラリアン召喚し＋ドッペルトークン×２
チューナーとトークンでフォーミュラー→ライブラリアンと合わせて２ドロー
墓地にバルブがあると自己蘇生させて更に２ドロー
死者蘇生・貪欲・おろかな埋葬・ワンフォーワン・ドッペル・クイックシンクロン・トリッキーが
来ると更にドローブースト
デッキの半分以上削られて大量展開される運良く殺されなくても警告やサンブレなどの
大量の伏せ手札からまず逆転は不可能
ライブラリアン特化のデッキだと妨害が無いとかなりの高確率でぶん回される
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 13:43:33 ID:Y/j6D9L30
まあ実際フォーミュラーより
デブリと貪欲あたりどうにかしたほうがいいと思うけどな
デブリと貪欲あたりどうにかしたほうがいいと思うけどな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 13:59:59 ID:vIG2T0Yj0
ジャンクや魚が、トップに上がれるとは思えないしな
ダンデ制限でデブダンが弱体化するなら、それでいいや
ダンデ制限でデブダンが弱体化するなら、それでいいや
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:01:21 ID:1KPhihV30
潰す必要があるかどうか微妙だが、潰すのであればデブリ規制すら不要
アクセルシンクロ用にSS連打が可能な下級と専用サポートでぶん回されるTGはどうにもならないが
貪欲規制のみでデブダンクイダン辺りのシンクロモン連打はほぼ止められる
アクセルシンクロ用にSS連打が可能な下級と専用サポートでぶん回されるTGはどうにもならないが
貪欲規制のみでデブダンクイダン辺りのシンクロモン連打はほぼ止められる
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:02:55 ID:Y/j6D9L30
確かに貪欲は最近じゃ発動条件緩すぎるようになったし
しかもトリシュ再利用が痛いよな
罠カードかまだコストが除外だったらバランス取れてたのに
しかもトリシュ再利用が痛いよな
罠カードかまだコストが除外だったらバランス取れてたのに
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:07:44 ID:xs8xxwTp0
罠だったらカウントダウンが流行ったときに規制食らってるな
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:10:00 ID:5ZfSE1xK0
貪欲自体が罠だったらってことじゃないのか
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:12:24 ID:Y/j6D9L30
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:14:33 ID:xs8xxwTp0
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:15:32 ID:1KPhihV30
警告＆門＆剛健の制限で六武はかなり落ちる
まぁ門が制限になるかすら微妙だし、それ以上の規制は今回はまずないだろ
まぁ門が制限になるかすら微妙だし、それ以上の規制は今回はまずないだろ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:19:53 ID:CpyXskZe0
六武に剛健なんて入ってないだろ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:21:15 ID:Y/j6D9L30
ていうか警告は準ならともかく制限にしたら並べゲー、それこそ六武側が調子に乗るからダメだろ
門が制限になるかすら微妙とかいってるけどそれならなおさら相手無抵抗な状態での六武レイプばっか起こるわ
警告制限にすんなら六武だけでも
門・結束・狼煙・シエン・ギザンあたり全部制限にしないと
ていうか門と結束の制限は最低限必要
門準とか放置ってドグマブレード放置並みにひどい
門が制限になるかすら微妙とかいってるけどそれならなおさら相手無抵抗な状態での六武レイプばっか起こるわ
警告制限にすんなら六武だけでも
門・結束・狼煙・シエン・ギザンあたり全部制限にしないと
ていうか門と結束の制限は最低限必要
門準とか放置ってドグマブレード放置並みにひどい
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:22:44 ID:1KPhihV30
ほんとだ
最近は成金ゴブリンになってるんだね
最近は成金ゴブリンになってるんだね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:24:11 ID:Y/j6D9L30
ていうか先行でクロウで対処できた分
前回ＩＦのトリシュ3並べのが今の六武よりマシ
門とか性能的には一発禁止行ってもおかしくない
あくまで性能的にはだけど制限にもなんなかったらさすがにコナミの神経疑うわ
前回ＩＦのトリシュ3並べのが今の六武よりマシ
門とか性能的には一発禁止行ってもおかしくない
あくまで性能的にはだけど制限にもなんなかったらさすがにコナミの神経疑うわ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:26:41 ID:xs8xxwTp0
>>493
最近どころかラグナロク発売以降ずっと剛健は入ってなかったぞ
最近どころかラグナロク発売以降ずっと剛健は入ってなかったぞ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:30:29 ID:Xmv+1QKr0
門結束規制されたら入るよ多分
剛健櫃フル積みの【櫃六武】が誕生してまだまだ生き延びると予想
剛健櫃フル積みの【櫃六武】が誕生してまだまだ生き延びると予想
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:31:16 ID:Y/j6D9L30
ていうか六武は専用強欲な壺3枚積めるし、狼煙増援4枚体制で好きな六武いつでも取ってこれるし
門でハンド稼ぎまくりだから、六武で多用しまくる特殊召喚潰してまで
3枚めくって1枚加えるなんて作業する必要がないからな
ハンド関係でも専用だけど強欲謙虚なんてカスと思えるようなチートカードばっかだから
門でハンド稼ぎまくりだから、六武で多用しまくる特殊召喚潰してまで
3枚めくって1枚加えるなんて作業する必要がないからな
ハンド関係でも専用だけど強欲謙虚なんてカスと思えるようなチートカードばっかだから
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:33:33 ID:1KPhihV30
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:34:19 ID:Y/j6D9L30
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:35:13 ID:TDWZyeDd0
前は剛健ないなら成金でいいじゃんって言ってたら全否定されてたのになぁ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:36:23 ID:/tHAMB8P0
>>494
ラグナロク発売までは問題なかったんだよ
ラグナロク発売までは問題なかったんだよ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:50:54 ID:Y/j6D9L30
>>500まあ六武以外だとな
そもそも成金はデッキ圧縮くらいだが
強欲謙虚は3枚のうち好きなカード選べるから性能的には1.7ドローくらい
時には2ドローくらい得することがあると思う
それに六武の戦法は展開第一だし、もともと強欲謙虚あわない上に
ほぼ強欲な壺なカード3枚つめるからな
正直仮に今の環境で強欲な壺3枚積めたら誰も強欲謙虚なんて積まないだろ？
そういうことだ
そもそも成金はデッキ圧縮くらいだが
強欲謙虚は3枚のうち好きなカード選べるから性能的には1.7ドローくらい
時には2ドローくらい得することがあると思う
それに六武の戦法は展開第一だし、もともと強欲謙虚あわない上に
ほぼ強欲な壺なカード3枚つめるからな
正直仮に今の環境で強欲な壺3枚積めたら誰も強欲謙虚なんて積まないだろ？
そういうことだ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:51:52 ID:rF/C0eTt0
強謙なくても十分に事故らず回る六武からしてみれば
強謙使ってわざわざ１ターン遅らせる意味が無いというか
むしろ強謙が事故要因。
強謙なくてもドロソとサーチで十分手札が揃うから
強謙がただ特殊召喚潰すだけのカードに見えてくる。
強謙使ってわざわざ１ターン遅らせる意味が無いというか
むしろ強謙が事故要因。
強謙なくてもドロソとサーチで十分手札が揃うから
強謙がただ特殊召喚潰すだけのカードに見えてくる。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 14:52:42 ID:vIG2T0Yj0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 15:14:18 ID:byGdznPV0
今の環境なら1000程度のライフなんて簡単に吹き飛ぶな
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 15:31:09 ID:HCY0I1n20
もうライフ８０００じゃ全然足りてない
せめて１００００くらいにしてほしい
せめて１００００くらいにしてほしい
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 15:34:52 ID:1KPhihV30
まぁ下級モン４発でほぼ死亡だしプレイヤーの脆さはかなりのものではある
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 15:49:01 ID:InMPppN/P
後攻不利なんだから後攻だけライフ10000スタート、これでアタッカー１体分だからまあまあ公平だな
って俺ルールを以前見た気がした
って俺ルールを以前見た気がした
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 16:26:14 ID:9234aME70
ダムド・ハリケ禁止、門・剛健・ダンディ制限で落ち付く
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 16:52:16 ID:1KPhihV30
ダムドは今更じゃね
GBAの方が致命的かつ重要だし
GBAの方が致命的かつ重要だし
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 16:58:16 ID:AjL3E/7Z0
まだbfを暴れさせるのか
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 17:02:31 ID:rJKHQ+ce0
鏡２×２積んだら刺さるかね？
機皇帝がガチになるのはいつの日か…。せめてカオス・インフィニティが
でればなあ…。
機皇帝がガチになるのはいつの日か…。せめてカオス・インフィニティが
でればなあ…。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 17:04:41 ID:4f7I7IML0
ダムドほど枚数制限されると使いにくくなるモンスターもないな
1体目で墓地の枚数調整して2体目につなげるのも今は昔か
1体目で墓地の枚数調整して2体目につなげるのも今は昔か
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 17:05:34 ID:/4o5l4Ic0
ブラホって禁止に戻るの？
戻って欲しくない気がするが。
戻って欲しくない気がするが。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 17:08:35 ID:AjL3E/7Z0
戻らんよ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 17:14:26 ID:vIG2T0Yj0
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 17:56:32 ID:9D2Zvg/30
グローアップバルブとスポーアって実質制限カードだよな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 18:00:17 ID:4f7I7IML0
>>517
ドル・ドラ「そうだな」
ドル・ドラ「そうだな」
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 18:11:15 ID:AsrEzyuH0
>>514
サンダーボルトと入れ替わりになります
サンダーボルトと入れ替わりになります
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 18:13:09 ID:SmNFS0IA0
再録したばかりなのに禁止になるわけないだろ・・
俺はダムドが一番危ないと思うが
俺はダムドが一番危ないと思うが
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 18:42:30 ID:gHWwkpt70
こんだけ伏せ環境ならダムド裁き解除でいいと思うよ
ついでだしハリケーン寒波も解除
がん伏せが悪いし
ついでだしハリケーン寒波も解除
がん伏せが悪いし
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 18:43:46 ID:InMPppN/P
おかしいな、冬休みはとっくに終了したはずなのに
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 18:47:13 ID:1KPhihV30
一応意見は意見だし別に初手から否定する事もあるまい
ライロに関しては現状ではあまり勝ててないし、案外戻ってくるかもしれんしね
まぁメタ大好き君とは逆方向に突っ切ってるのは間違いない
ライロに関しては現状ではあまり勝ててないし、案外戻ってくるかもしれんしね
まぁメタ大好き君とは逆方向に突っ切ってるのは間違いない
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 19:41:46 ID:Zkh4hYc80
>>521
は？
伏せ有利だったのはな、昔の遊戯王は特殊召喚連発といった事が出来なくて、原則召喚権だけでちまちま攻めてたからだよ。
一方伏せは回数制限が無く、1ターンに何度でも伏せれたからな。
しかし今は特殊召喚が蔓延している。特殊召喚に回数制限は無く、モンスターの効果は凶悪になり1対1の単体除去魔法ですら追いつけなくなり解除される始末。
効果モンスターは打点として壁としても運用出来るのだから、五分だろ。手札が全て効果モンスターなのと魔法罠なのじゃ後者の方が事故だしね。
リスクも五分
は？
伏せ有利だったのはな、昔の遊戯王は特殊召喚連発といった事が出来なくて、原則召喚権だけでちまちま攻めてたからだよ。
一方伏せは回数制限が無く、1ターンに何度でも伏せれたからな。
しかし今は特殊召喚が蔓延している。特殊召喚に回数制限は無く、モンスターの効果は凶悪になり1対1の単体除去魔法ですら追いつけなくなり解除される始末。
効果モンスターは打点として壁としても運用出来るのだから、五分だろ。手札が全て効果モンスターなのと魔法罠なのじゃ後者の方が事故だしね。
リスクも五分
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 21:27:21 ID:SxEdU6DM0
伏せ有利と伏せ環境ってのは別物じゃないか
展開のために伏せカードを使うデッキも増えてるし、展開した後伏せで守るってのもありだし
展開のために伏せカードを使うデッキも増えてるし、展開した後伏せで守るってのもありだし
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 21:27:42 ID:AjL3E/7Z0
524:名無しプレ
まで読んだ
まで読んだ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 21:54:34 ID:YDhXiqKf0
ダムド,ダストはいい加減かかって欲しい
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 23:16:01 ID:lA2wRZR30
先攻ダストシュート→マインドクラッシュのクソゲーっぷり
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 23:25:17 ID:N4yDhDZ20
いるいる、>>528の様な化石って
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 23:27:27 ID:9D2Zvg/30
ダストシュートしても絶望的な手札だったときとか笑うしかないけどな
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 23:53:58 ID:Duv08In+0
六武いない時の環境にダストシュートされて手札が終焉、かかし×３、フェーダー、威嚇だったときの相手の表情は面白かったな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/14(金) 23:55:31 ID:InMPppN/P
いるいる、>>529の様な厨房って
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 00:11:47 ID:f1GEzE3h0
厨房の真似しかできない>>532であった
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 00:14:51 ID:5/hV7rTJ0
六武ＢＦは展開型伏せデッキだからな
６武は２ドローにシエンあるし、単なる伏せ環境とも違うわけで
６武は２ドローにシエンあるし、単なる伏せ環境とも違うわけで
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 01:00:38 ID:SYhyIy620
強力なカウンターはメタられる側も完全に封殺するために詰んでることが多いから難しい
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 01:32:01 ID:Sqt+Cucv0
だから展開ギミックを規制すればいいだけの話
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 10:30:17 ID:MztG3UYq0
六武は勝率良いのに戦術の余裕のなさが半端ないからな 少しでも規制したら一瞬で陥落すると思う
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 10:36:21 ID:pmo0DMdA0
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 10:43:28 ID:U6MES+y+0
展開ギミックなんて腐る程あるし規制しても限界がある
展開させたくなかったら伏せで頑張るしかないのは変わらないだろう
それさえも許さないハリケか寒波は規制しといた方がいい
それと展開ギミック規制するならデブリとかブリザードとかジャンクより
先攻１ターン目で一方的に展開しまくって勝てちゃうタイプの展開ギミックを優先的に規制したほうがいい
これもバックで対処出来ない為、じゃんけんゲーになりやすい要因だから
あと警告と月
こいつらは規制しないほうがいい
六武展開からの警告と月セットとかが嫌なんだろうけど、警告や月自体は本来規制されるようなカードじゃないし
採用率だけ見て規制したら展開するデッキに対する抑止力が弱くなって余計に展開ゲーが加速する恐れがある
展開するカードは大量にある一方でそれらを止めるカードはかなり限られてるからバランスが崩れかねない
門とか結束とか先攻で大量のアドバンテージを稼げるカードさえ規制してしまえば警告も月も規制しないで済む
普通は警告で１回の召喚止めただけでは勝てないし、守備でかわすこともできる
守備で出しても１ターン凌げない程の大量展開、短期決着が多いことこそが最大の問題
それを陰ながら支える成金もある意味ごうけん以上に危険なカードだと思う
長くなったが結論を言えば
【禁止：ハリケーン、制限：門・結束・成金、準制限：ごうけん、現状維持：警告・月、解除：奈落】
これに近い形になってほしい
あと上のは個人的に重要なポイントってだけでBFとかデブダンには触れなかったが規制すんなとは言わない
展開させたくなかったら伏せで頑張るしかないのは変わらないだろう
それさえも許さないハリケか寒波は規制しといた方がいい
それと展開ギミック規制するならデブリとかブリザードとかジャンクより
先攻１ターン目で一方的に展開しまくって勝てちゃうタイプの展開ギミックを優先的に規制したほうがいい
これもバックで対処出来ない為、じゃんけんゲーになりやすい要因だから
あと警告と月
こいつらは規制しないほうがいい
六武展開からの警告と月セットとかが嫌なんだろうけど、警告や月自体は本来規制されるようなカードじゃないし
採用率だけ見て規制したら展開するデッキに対する抑止力が弱くなって余計に展開ゲーが加速する恐れがある
展開するカードは大量にある一方でそれらを止めるカードはかなり限られてるからバランスが崩れかねない
門とか結束とか先攻で大量のアドバンテージを稼げるカードさえ規制してしまえば警告も月も規制しないで済む
普通は警告で１回の召喚止めただけでは勝てないし、守備でかわすこともできる
守備で出しても１ターン凌げない程の大量展開、短期決着が多いことこそが最大の問題
それを陰ながら支える成金もある意味ごうけん以上に危険なカードだと思う
長くなったが結論を言えば
【禁止：ハリケーン、制限：門・結束・成金、準制限：ごうけん、現状維持：警告・月、解除：奈落】
これに近い形になってほしい
あと上のは個人的に重要なポイントってだけでBFとかデブダンには触れなかったが規制すんなとは言わない
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 10:51:24 ID:SYhyIy620
だから展開した側がガン伏せして、展開されてからの逆転が出来なくなるのが問題だって言ってんだろ。
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 11:04:43 ID:OHszGRf30
ハリケーンって禁止にしたらしたでまたガン伏せゲー環境が加速するだけじゃねーの。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 11:13:11 ID:U6MES+y+0
もしそうなったら低速化するだろうから触れ使えばよくね？
七つでもスタンでも砂塵でも何でもいいが
七つでもスタンでも砂塵でも何でもいいが
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 11:15:20 ID:mrRA6ZMg0
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 11:26:02 ID:6r9iTrc60
ハリケ寒波禁止で嵐準が一番バランスいい
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 11:27:42 ID:rTYidVFv0
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 11:40:14 ID:SYhyIy620
伏せゲーってことは先行有利ってことだぞ。
先攻1ターン目だけは伏せを気にせずプレイできるからな
先攻1ターン目だけは伏せを気にせずプレイできるからな
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 12:50:08 ID:6r9iTrc60
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 12:50:23 ID:RfOdfe7i0
遊戯王で勝つ為の大きな要素は「ソリティアする」と「何もさせない」だが
昔とは違って今はこの二つは両立可能だからなぁ
>>542
ガン伏せゲーと低速化は完全な相関を持つ訳ではない
単に六武が今取ってる戦略がより強化されてより先行ゲーになるだけ
>>539
ソリティアがデッキを縛るように何もさせない側もデッキを縛らせる必要があるのが
テーマデッキ化とゲームバランスが変化した現状でのコナミに取って必要十分な条件になりつつある
既に警告と月はデッキを縛らずに入るってだけでも規制しておくべきカードだし
メタりたいなら聖域パーミやパーデクでも使えば良い
昔とは違って今はこの二つは両立可能だからなぁ
>>542
ガン伏せゲーと低速化は完全な相関を持つ訳ではない
単に六武が今取ってる戦略がより強化されてより先行ゲーになるだけ
>>539
ソリティアがデッキを縛るように何もさせない側もデッキを縛らせる必要があるのが
テーマデッキ化とゲームバランスが変化した現状でのコナミに取って必要十分な条件になりつつある
既に警告と月はデッキを縛らずに入るってだけでも規制しておくべきカードだし
メタりたいなら聖域パーミやパーデクでも使えば良い
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 12:57:17 ID:6r9iTrc60
新禁止
門 ダムド ハリケ 寒波 ダスト
新制限
サイク ゴドバ フォーミュラ
新準制限
嵐
先攻ゲー終了。
門 ダムド ハリケ 寒波 ダスト
新制限
サイク ゴドバ フォーミュラ
新準制限
嵐
先攻ゲー終了。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 13:08:05 ID:7IRhgts30
ハリケは制限でいいかと
１キルのお供なのは確かだが、場合によっては後攻の不利を打ち消しうるカードだしこういうカードはあっていいと思う
>>539
警告が消えたら一番痛いのは六武側でしょ
他のデッキにおける警告は所詮ただのパワーカードとしての採用に過ぎないが六武は違う
魔法罠を無効にするシエンとの強烈なシナジーを売りにしている以上並べる際の障害の減少以上に完成する盤面の強度の低下が痛い
制限まで行くべきかはともかく準にはすべきだろう
現状3枚目の警告はメタ側にはあまり積まれず速攻を売りにした六武の盤面完成率の上昇にしか貢献していない
１キルのお供なのは確かだが、場合によっては後攻の不利を打ち消しうるカードだしこういうカードはあっていいと思う
>>539
警告が消えたら一番痛いのは六武側でしょ
他のデッキにおける警告は所詮ただのパワーカードとしての採用に過ぎないが六武は違う
魔法罠を無効にするシエンとの強烈なシナジーを売りにしている以上並べる際の障害の減少以上に完成する盤面の強度の低下が痛い
制限まで行くべきかはともかく準にはすべきだろう
現状3枚目の警告はメタ側にはあまり積まれず速攻を売りにした六武の盤面完成率の上昇にしか貢献していない
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 13:12:19 ID:6r9iTrc60
警告は普通のデッキじゃ３枚積まないから準でいいな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 13:13:44 ID:5uV1rl2K0
警告じゃなくて素直に六部を規制すりゃいいんじゃね？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 13:15:21 ID:RfOdfe7i0
既に六武だろうと六武メタだろうとデブダン除けば基本は警告３枚積んでると思った方が良い
弾圧神宣が入ってる場合ですら、BF辺りは３枚積んで突っ込んで来る
弾圧神宣が入ってる場合ですら、BF辺りは３枚積んで突っ込んで来る
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 13:18:55 ID:RfOdfe7i0
>>552
海外でこれから真六武を売るから六武パーツの規制は難しい
ドグブレすらスルーしたコナミの今までのパターンと現状の六武の戦術の余裕のなさからして
門だけでも規制されれば良改訂、結束まで規制されるなら逆にぶっ壊れサポートのフラグ
海外でこれから真六武を売るから六武パーツの規制は難しい
ドグブレすらスルーしたコナミの今までのパターンと現状の六武の戦術の余裕のなさからして
門だけでも規制されれば良改訂、結束まで規制されるなら逆にぶっ壊れサポートのフラグ
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 13:24:19 ID:7IRhgts30
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 13:30:29 ID:CoFS8ZCtI
ブラホ蘇生は禁止と制限の間をうろうろしそう。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 14:48:18 ID:70kH+Tl+0
警告は強いデッキをさらに強くしている典型的な例だからな・・・。
まあ警告が規制されようと、採用率トップな罠とは言えこのタイミングで宣告の禁止は無いわな（ストラク的意味で）
まあ警告が規制されようと、採用率トップな罠とは言えこのタイミングで宣告の禁止は無いわな（ストラク的意味で）
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 15:36:36 ID:16r9cUoz0
また大嵐緩和しないと先行ゲーは止められん
もっとも六武の場合は勾玉あるが
もっとも六武の場合は勾玉あるが
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 15:42:51 ID:r6ozoFFx0
基本的に採用率が馬鹿馬鹿しい警告と月は何らかの規制を掛けるとして
それでも嵐戻す意味はない気もするけどな
>>558
踏んだら運が無かったって事じゃね
勾玉三枚も積んでくれるなら逆にありがたいからそれは無いだろうし
それでも嵐戻す意味はない気もするけどな
>>558
踏んだら運が無かったって事じゃね
勾玉三枚も積んでくれるなら逆にありがたいからそれは無いだろうし
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 17:33:46 ID:rfy9TnVK0
チューナーとシエンさえ来なければ六武衆は許されたのに
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 18:00:21 ID:T9DeV3mO0
六武スレより六武について話せるスレと聞いてやってきましたよ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 18:27:10 ID:1BXh2sFG0
まぁ実際は六武が叩かれるスレになっているがな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 18:40:06 ID:+rFFgtkB0
ｉ';ｉ
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||真|| ／⌒彡
＿ ||露|| ／⌒＼ /冫、 ） ・・・・・・。
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564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 19:38:43 ID:1b6umkzV0
嵐とサイク制限に戻せばいいじゃん、今までそれで平和だったんだから
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 19:58:26 ID:ZHBvJo3U0
>>564
前は平和かもしれないけど今は環境が違うし、出ているカードも違う
前は平和かもしれないけど今は環境が違うし、出ているカードも違う
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:05:44 ID:G8RICjO90
六武がいなかったから平和だっただけだろ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:05:53 ID:2wq7gRRb0
でも嵐は必要だった
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:12:08 ID:3mYs3xIg0
嵐戻すならハリケ、寒波禁止ぐらいでいいな
遊戯王の性質上、伏せゲー問題は
同時に1killコインの裏表だからなぁ
遊戯王の性質上、伏せゲー問題は
同時に1killコインの裏表だからなぁ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:13:34 ID:QOV3lTAY0
まあシエンでとまるけどな
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:14:11 ID:r6ozoFFx0
現状、デッキを選ばない対伏せカードはデッキを選ばないメタカードと同様にあまりよくない
戻すよりは伏せの規制強化の方がいいだろう
戻すよりは伏せの規制強化の方がいいだろう
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:19:24 ID:2wq7gRRb0
>>568
確かに｡でもあの読み合いが楽しいよね
確かに｡でもあの読み合いが楽しいよね
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:23:31 ID:5yGzS5iw0
新禁止
ゴヨウ・ガーディアン
ダーク・アームド・ドラゴン
氷結界の龍 トリシューラ
氷結界の龍 ブリューナク
ＢＦ−疾風のゲイル
ブラック・ローズ・ドラゴン
新制限
オネスト
ダンディライオン
大嵐
サイクロン
スキルドレイン
次元幽閉
奈落の落とし穴
魔法の筒
六武の門
新準制限
神の警告
制限解除
カオス・ソーサラー
連鎖爆撃
おジャマトリオ
血の代償
デステニー・ドロー
これでシンクロの時代は終わる
ゴヨウ・ガーディアン
ダーク・アームド・ドラゴン
氷結界の龍 トリシューラ
氷結界の龍 ブリューナク
ＢＦ−疾風のゲイル
ブラック・ローズ・ドラゴン
新制限
オネスト
ダンディライオン
大嵐
サイクロン
スキルドレイン
次元幽閉
奈落の落とし穴
魔法の筒
六武の門
新準制限
神の警告
制限解除
カオス・ソーサラー
連鎖爆撃
おジャマトリオ
血の代償
デステニー・ドロー
これでシンクロの時代は終わる
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:27:31 ID:3h7O+B290
嵐戻すのならサイク準だとキツくないか？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:28:12 ID:ArxpkZ/K0
>>572
爆撃おジャマ解除したらバーン暴れるんじゃね？
爆撃おジャマ解除したらバーン暴れるんじゃね？
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:29:46 ID:2wq7gRRb0
>>573
ｻｲｸと入れ替えればいいでしょ
ｻｲｸと入れ替えればいいでしょ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:31:41 ID:u44pxnSR0
スキドレとオネストって解除でいいだろ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:34:55 ID:gIGvQaVQ0
嵐が戻るならサイクロン解除でいいわ
伏せなんて破壊すればいいのに
伏せなんて破壊すればいいのに
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:35:07 ID:JCtJob0y0
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:36:42 ID:2wq7gRRb0
>>576
らめだと思う
らめだと思う
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:45:34 ID:Cu8QtrUX0
月の書はエフェクトヴェーラーから逃げる唯一の手段だからやめてくれ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 20:53:47 ID:r6ozoFFx0
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 21:27:05 ID:Sqt+Cucv0
嵐戻ってサイク解除になったらサイクのメイン投入率が下がって先行嵐伏せプレイングが流行るな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/15(土) 21:34:55 ID:2DYkoK0lP
そもそも嵐あっても展開されたモンスター殺せるわけでもなし、先攻が対処手段伏せてれば変わらないんですけどね
とりあえず今のこの環境に大嵐は無くて良かった
とりあえず今のこの環境に大嵐は無くて良かった
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 01:02:59 ID:8m4qh3yo0
大嵐が戻ってきたら、また海外でXセイバーが暴れだしそうだ
せっかくデブダン+クイダンと並ぶ程度まで落ちたのに
せっかくデブダン+クイダンと並ぶ程度まで落ちたのに
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 02:10:25 ID:S/Qtatnk0
猫が無いから無理だっての
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 06:00:16 ID:VW7ycVRkP
猫返してよ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 09:03:41 ID:VTB3Wv4y0
大嵐ってほんとつまらんカードだよな
スタロの読み合いが楽しいとかいう奴がいるが逆に言えばそれしか考慮すべきことがないし個人的にはたいして楽しくもない
スタロの読み合いが楽しいとかいう奴がいるが逆に言えばそれしか考慮すべきことがないし個人的にはたいして楽しくもない
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 10:00:33 ID:/Ws7K/+J0
個人的にはあってもなくても良いカードではあるが大寒波よりはマシ
大寒波は本当に害しかない
大寒波は本当に害しかない
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 10:12:19 ID:+SfpZLu90
馬頭鬼と猫返してくれ。
あと、六武の先行はマジ勘弁してくれ。しょっぱなからやる気なくす。
あと、六武の先行はマジ勘弁してくれ。しょっぱなからやる気なくす。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 10:26:01 ID:+XNQtUCb0
馬はヤバイ
まだキャリアの方が数倍マシ
まだキャリアの方が数倍マシ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 10:30:42 ID:bYx5AubX0
条件付き大嵐が欲しいな
伏せ３枚以上限定とか
伏せ３枚以上限定とか
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 10:31:38 ID:QBHQ0QOH0
邪神の大災害「…
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:04:13 ID:VTB3Wv4y0
コストライフ半分の大嵐出たらどれぐらい使う人いんのかな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:05:44 ID:m32mFk0C0
>>593
それトップデッキの方に率先して使われるよ
それトップデッキの方に率先して使われるよ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:12:17 ID:+XNQtUCb0
縛りのかけ方がまずい
一番いいのはテーマ限定大嵐だろうが、汎用性を高めるなら最低限
特殊召喚制限がほしい所
一番いいのはテーマ限定大嵐だろうが、汎用性を高めるなら最低限
特殊召喚制限がほしい所
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:27:22 ID:mouI7+7w0
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:34:03 ID:ubWRWQ3g0
寒波ってデブダンとライロぐらいしか使わんだろw
どんだけBF六武厨はガン伏せして俺tueeeしたいんだよw
どんだけBF六武厨はガン伏せして俺tueeeしたいんだよw
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:42:39 ID:QBHQ0QOH0
>>593
ライフコスト半分っていつでも払えるじゃん
警告みたいに固定のほうがいいんじゃないの
それか発動条件を付けるとか
例えば
「自分フィールド上に魔法・罠カードが4枚存在し、
相手の魔法＆罠カードゾーン全てに
カードが存在する場合に発動する事ができる。」
とか
ライフコスト半分っていつでも払えるじゃん
警告みたいに固定のほうがいいんじゃないの
それか発動条件を付けるとか
例えば
「自分フィールド上に魔法・罠カードが4枚存在し、
相手の魔法＆罠カードゾーン全てに
カードが存在する場合に発動する事ができる。」
とか
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:44:11 ID:S/Qtatnk0
ｽﾄﾚｰﾄﾌﾗｯｼｭ
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 11:44:32 ID:+XNQtUCb0
ストフラ以下は流石に無い
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 13:15:31 ID:P8x/ugO70
そんなに寒波がいやならヴェーラー使えや
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 13:42:20 ID:GE2zUbYb0
個人的にクリスティアと門辺りが制限になれば良いんじゃないかな。
古参から言わせてもらうと、大嵐ってのはあって当たり前の代物で、それに反する多重セット戦術は既にその時点で二流という認識だったんだろうな。
大嵐で死ぬようなもん誰が使うかバーカ状態
古参から言わせてもらうと、大嵐ってのはあって当たり前の代物で、それに反する多重セット戦術は既にその時点で二流という認識だったんだろうな。
大嵐で死ぬようなもん誰が使うかバーカ状態
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 14:07:35 ID:r2uAyhMp0
なあぶっ壊れカードのお触れはいつ制限に行くんだ？
遊戯王の基本的な行動である、モンスター・魔法・罠のうち一つをなくしてしまうのは異常だろ。
お触れの存在から特殊デッキ除ければ罠は多めに出来ないし、ルール介入で影響力が強すぎるカードは制限にしなくちゃだめだろ。
勅命はすぐに禁止化したのにな。魔法が優遇されすぎ。
遊戯王の基本的な行動である、モンスター・魔法・罠のうち一つをなくしてしまうのは異常だろ。
お触れの存在から特殊デッキ除ければ罠は多めに出来ないし、ルール介入で影響力が強すぎるカードは制限にしなくちゃだめだろ。
勅命はすぐに禁止化したのにな。魔法が優遇されすぎ。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 14:17:57 ID:qj3Pn2bB0
大嵐は実際の効果以上に心理的な拘束が強いんだよ。
ちょうどミラフォみたいなもん。
ちょうどミラフォみたいなもん。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 14:22:34 ID:QBHQ0QOH0
>>603
勅命は自由に解除タイミングを選べたから禁止になったんじゃなかったっけ
(最悪先攻1ターン目にセットして、次の相手ターンに使い、3ターン目のライフを払うタイミングで破壊することでノーコストで相手の魔法だけ封じることも可能)
勅命は自由に解除タイミングを選べたから禁止になったんじゃなかったっけ
(最悪先攻1ターン目にセットして、次の相手ターンに使い、3ターン目のライフを払うタイミングで破壊することでノーコストで相手の魔法だけ封じることも可能)
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 14:25:05 ID:YdFT+RS+0
当時は魔法がガチで強かったのもあるけど、基本はノーコス万能魔法カウンター
としてデッキを問わずに運用されてたのが不味かったからだな
あのカードは相手ターンに使う限り一切のデメリットがない
としてデッキを問わずに運用されてたのが不味かったからだな
あのカードは相手ターンに使う限り一切のデメリットがない
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 14:25:51 ID:dV4xUidf0
極論だけどシンクロに規制かけるには禁止にするしか方法がないね。
１枚制限なんてあってもなくてもほとんど同じ、１枚あれば貪欲で回収されるし。
つまり展開力糞で、１キル余裕で、シエンパーミ堅過ぎﾜﾛｴﾅｲといった意味不な真六武を生み出したKONMAIはﾀﾋねということ
※あくまで極論です
１枚制限なんてあってもなくてもほとんど同じ、１枚あれば貪欲で回収されるし。
つまり展開力糞で、１キル余裕で、シエンパーミ堅過ぎﾜﾛｴﾅｲといった意味不な真六武を生み出したKONMAIはﾀﾋねということ
※あくまで極論です
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 14:44:19 ID:XtClT1yN0
>>607
ドゥローレン「有り得ないな」
ドゥローレン「有り得ないな」
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 14:46:26 ID:rYYXQ8oE0
ドゥローレンに規制をかけた意味がわからん
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:11:51 ID:XrD8qrQi0
ｔｓｔ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:41:39 ID:shw7W5+d0
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:42:42 ID:dV4xUidf0
>>609Ａ．ドゥローレンは継承の印とのコンボがヤバかったから
（継承の印は早すぎた埋葬と同じで手札に戻すと対象となったモンスターは破壊されない。
そのためドゥロ３枚と継承１枚、あとは射出やイレカエルで無限ループができ、ガエルなどで猛威を振るったため準制限になった。）
要するに３枚必要なループがヤバいだけでドゥロさん自身はあんまり強くないから準制限で２枚しか入れられなくなった
（継承の印は早すぎた埋葬と同じで手札に戻すと対象となったモンスターは破壊されない。
そのためドゥロ３枚と継承１枚、あとは射出やイレカエルで無限ループができ、ガエルなどで猛威を振るったため準制限になった。）
要するに３枚必要なループがヤバいだけでドゥロさん自身はあんまり強くないから準制限で２枚しか入れられなくなった
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:43:04 ID:YdFT+RS+0
数ターン掛ければね
そこまでして１キル狙うならファンデッキとなにも変わらないけど
そこまでして１キル狙うならファンデッキとなにも変わらないけど
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:46:21 ID:rYYXQ8oE0
それは知ってるがたいしたコンボでもない気がするんだが
必要枚数多いし
必要枚数多いし
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:49:32 ID:YdFT+RS+0
イレカエルがあれば初手に１４１＋イレカエルｏｒＦＢＧがあるだけで初手１キル成立だった
ＤＤＢとイレカエルが消えた現状では微妙だけどな
ＤＤＢとイレカエルが消えた現状では微妙だけどな
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:54:19 ID:rYYXQ8oE0
いま思えばチェーンマテリアルって罠で良かったな
魔法だったら禁止行ってたかもしれん
魔法だったら禁止行ってたかもしれん
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 15:57:13 ID:KxZNfuYN0
別に三枚使えたからって使う奴もいないし、そういうループがある以上解除する必要ないよ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 16:23:41 ID:QBHQ0QOH0
全盛期の暗黒のマンティコアみたいなもんか
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 17:28:28 ID:yhO8zj/+0
死者蘇生はまた禁止になるだろうな・・
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 17:28:41 ID:bB8t4bylP
もうすぐシーラカンスもそのポジションに行くけどな
陵墓シーラからライブラリアンとフォーミュラを連打して手札が最大で＋7枚に
ダストマイクラ葵で相手の手札をズタズタにして勝負アリ
陵墓シーラからライブラリアンとフォーミュラを連打して手札が最大で＋7枚に
ダストマイクラ葵で相手の手札をズタズタにして勝負アリ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 18:00:44 ID:t6maoHZb0
ところでドゥロ様の準制限解除まだなのか…
ガエルが死んだんだから復活させてもいいじゃないか…
ガエルが死んだんだから復活させてもいいじゃないか…
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 18:22:51 ID:aORclB4c0
次で解除されるんじゃない？
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 18:56:26 ID:8m4qh3yo0
別に3枚も入れないから、準制限でいいけどね
結構どうでもいい部分
スナストとか巨大化の緩和も、あんまり関係なさそうだ
結構どうでもいい部分
スナストとか巨大化の緩和も、あんまり関係なさそうだ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 18:58:37 ID:w9XKTGPj0
このままスナスト解除までいかないかねぇ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 20:11:15 ID:GE2zUbYb0
光の護封剣2枚いれたい
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 23:26:33 ID:Q04ssSn/P
こんな感じかな、予想としては
禁止
なし
制限
↑デブリドラゴン
↓同族感染ウイルス
↑貪欲な壺
↑六武の門
準制限
↓サモプリ
↓トラゴエディア
↓グランモール
↑神光の宣告者
↓光の護封剣
↑ゴドバ
無制限
↓カオソ
↓デミス
↓スナスト
↓奈落
禁止
なし
制限
↑デブリドラゴン
↓同族感染ウイルス
↑貪欲な壺
↑六武の門
準制限
↓サモプリ
↓トラゴエディア
↓グランモール
↑神光の宣告者
↓光の護封剣
↑ゴドバ
無制限
↓カオソ
↓デミス
↓スナスト
↓奈落
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 23:30:00 ID:qqCZlmzL0
Xセイバーもなんかかかると思う
ダクソはまだ来てないからかからないと思うけど誘惑って来る前にかかったんだっけ？詳しく覚えてないけど
架かるとしたらフォルトかエマーズだな
ダクソはまだ来てないからかからないと思うけど誘惑って来る前にかかったんだっけ？詳しく覚えてないけど
架かるとしたらフォルトかエマーズだな
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 23:42:38 ID:8m4qh3yo0
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 23:44:59 ID:xdY528Jw0
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 23:52:03 ID:VfTM/F/j0
BFはシュラブリザ規制されても墓地BFに逃げれるからどう規制掛けられるか楽しみだな
まさかのゴドバ準程度という可能性もあるし
まさかのゴドバ準程度という可能性もあるし
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/16(日) 23:53:33 ID:I7nJV7Kq0
神聖なる球体制限で完璧だな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:05:10 ID:PGvrd7Eb0
シュラとブリザードが本当にパワーなんだよ、特にブリザード
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:22:55 ID:lviZnapT0
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:24:34 ID:h2B1igvf0
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:31:05 ID:lviZnapT0
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:33:56 ID:4M3ID8fP0
剛健規制って意見をよく聞くけどこれって規制すべきカードなのか？
・安定性の向上
・特殊召喚不可による低速化
と、コスト面を除けばゲームとしては超良カードじゃないか
結局問題なのは一定の状況下で引き込むことで序盤から積みに持っていけるようなパワーカードなんじゃない
・安定性の向上
・特殊召喚不可による低速化
と、コスト面を除けばゲームとしては超良カードじゃないか
結局問題なのは一定の状況下で引き込むことで序盤から積みに持っていけるようなパワーカードなんじゃない
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:44:34 ID:1TdowaVZ0
まあ最近の真六武は成金採用してるとも聞くしな
でもBFクイダン辺りでは採用確定らしいし、準制ぐらいにはすべきなんじゃね
でもBFクイダン辺りでは採用確定らしいし、準制ぐらいにはすべきなんじゃね
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:47:33 ID:4e3ec5Kp0
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 00:59:48 ID:jVzDOh5x0
確実性を上げるデッキを選ばないドロソは全て禁止逝きが妥当
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 01:13:28 ID:4M3ID8fP0
それは明らかに決まれば勝ちっていうギミックが悪いんじゃない？
決まれば勝ちのギミックは残して確実性を下げる＝運ゲ化な訳だし
決まれば勝ちのギミックは残して確実性を下げる＝運ゲ化な訳だし
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 07:36:58 ID:z9TSZVmj0
条件付き大嵐っていっても、生易しいもんじゃ駄目だよ
最低でも発動ターンは召喚、反転、特殊出来ないくらいつけないと
これでも強いかっていうレベル
ハリケ寒波禁止にして大嵐制限が良いよ
今の先行シエン警告セット環境は正直糞すぎる。飽きてる人も多いし
最低でも発動ターンは召喚、反転、特殊出来ないくらいつけないと
これでも強いかっていうレベル
ハリケ寒波禁止にして大嵐制限が良いよ
今の先行シエン警告セット環境は正直糞すぎる。飽きてる人も多いし
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 08:33:30 ID:TKX319gB0
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 10:06:15 ID:ovf0u0V50
運ゲーすぎても問題だけどな
>>641
それは警告規制で解決するんじゃね
この採用率とこの決定力からして準制限クラスはほぼ必須だろうし、
コナミの気分次第では制限すらあり得る
何より六武本体を規制せずに六武を弱体化させられるしね
>>641
それは警告規制で解決するんじゃね
この採用率とこの決定力からして準制限クラスはほぼ必須だろうし、
コナミの気分次第では制限すらあり得る
何より六武本体を規制せずに六武を弱体化させられるしね
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 10:33:53 ID:Ooq+lFedO
伏せ環境をなくすには
ハリケーン、寒波、大嵐は全て必要不可欠
これがどれかでも禁止になれば
今みたいに先行ゲーが蔓延してすごいつまらなくなる
警告規制してもほとんど変わらん
ハリケーン、寒波、大嵐は全て必要不可欠
これがどれかでも禁止になれば
今みたいに先行ゲーが蔓延してすごいつまらなくなる
警告規制してもほとんど変わらん
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 10:58:24 ID:cbIHv+6/0
伏せ除去してから門門カゲキシエン（ｒｙありがとうございました
なんて環境も嫌だけどな
なんて環境も嫌だけどな
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 11:00:06 ID:WbsuxJ9p0
何回同じ議論を繰り返すのか
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 11:05:47 ID:HYCZrGCC0
基本的に話題がないから仕方ない
DDBみたいなわかりやすいカードはないからな
DDBみたいなわかりやすいカードはないからな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 11:25:47 ID:vjrsM2/AP
「大嵐がないから伏せが蔓延するんだ！復帰させろ！」とか言ってる奴はいざ復帰したら
「大嵐の所為で罠が使えなくて並べ１キルが蔓延してる！禁止汁！」と言い出す気がしてならない
「大嵐の所為で罠が使えなくて並べ１キルが蔓延してる！禁止汁！」と言い出す気がしてならない
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 11:33:46 ID:Yy8o7Hpc0
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 12:12:16 ID:ynOGyc1v0
切り札の召喚に魔法が必要なデッキつかってると寒波を使えるシンクロ主体のデッキが羨ましくなる。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 12:13:50 ID:pNipFlP20
大嵐、ハリケーン、大寒波全て禁止でルール改正すればよくね？5D'Sシーズン終わるし
魔法or罠の発動は1ターン○枚までセットも1ターン○枚までって
シエンみたいなカードあるから無効にされた場合その分多く発動できるみたいな
魔法or罠の発動は1ターン○枚までセットも1ターン○枚までって
シエンみたいなカードあるから無効にされた場合その分多く発動できるみたいな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 12:17:28 ID:rimvO2cw0
月読命どうよ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 12:18:42 ID:TagKeNGl0
>>651
釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？
釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 12:23:43 ID:0jhOi5030
だったら1ターンにシンクロは1回までってルール改定を5D’ｓの時にしとくべきだったな
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 13:01:05 ID:vjrsM2/AP
そんなややこしいのよりは前出てた「先攻は特殊召喚できない」のがナンボか増し
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 13:06:10 ID:zWNUn7XK0
先攻が特殊召喚不可だと六部対策臭がしすぎ
それならまだ1ターン1回の方がいい
それならまだ1ターン1回の方がいい
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 13:16:10 ID:z9TSZVmj0
大嵐はスタロ等との読み合いがあるのと、相手の嵐を警戒して伏せ過ぎれないってのがあるでしょ
ハリケと寒波は読み合い無視してくるただのパワーカード。引けば良いだけじゃん
>>649
後攻相手嵐なら止めようがあるが、ハリケ寒波は神宣くらいしかないからキツすぎるだろ
別に嵐復帰じゃなくても良いよ俺は。召喚、特殊できなくなるくらいの嵐が出たりすれば良いだけの話
ハリケと寒波は読み合い無視してくるただのパワーカード。引けば良いだけじゃん
>>649
後攻相手嵐なら止めようがあるが、ハリケ寒波は神宣くらいしかないからキツすぎるだろ
別に嵐復帰じゃなくても良いよ俺は。召喚、特殊できなくなるくらいの嵐が出たりすれば良いだけの話
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 13:18:57 ID:vjrsM2/AP
>>656
どうせライブラフォーミュラ放置だからまた先攻キル出て来るし
どうせライブラフォーミュラ放置だからまた先攻キル出て来るし
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 15:31:36 ID:9KO1XFe80
スタロしか思いつかない→「スタロ等との読み合いがある」
神宣しか思いつかない→「神宣くらいしかない」
神宣しか思いつかない→「神宣くらいしかない」
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 17:01:02 ID:4M3ID8fP0
単体で使うだけで一対多数交換できるカードは全部禁止でおｋ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 17:19:34 ID:2WM4SRlX0
ヒロブラサン･･･
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 17:22:05 ID:uhAZC1330
んじゃ漏電
メガトン魔導キャノン
おジャマデルタハリケーン
死の合唱
禁止な
ダイヤモンドガイでタダで発動出来ちゃうし
メガトン魔導キャノン
おジャマデルタハリケーン
死の合唱
禁止な
ダイヤモンドガイでタダで発動出来ちゃうし
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 17:27:09 ID:p8PkwTp8P
・無制限
《封印されし者の右足》
以上。
《封印されし者の右足》
以上。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 17:35:17 ID:UOx+eBcY0
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 17:38:06 ID:IyTWNJZI0
奈落と各種無効効果持ちは全てだな
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 18:07:35 ID:h2B1igvf0
去年の3月は禁止復帰も新禁止も1枚もなかったが、今回は入れ替わりとかあるのだろうか
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 18:35:15 ID:atAvn/IO0
死者蘇生がどうなるかだな
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 19:17:23 ID:uhAZC1330
蘇生はまた禁止行きそう
ついでにリビデも禁止に行って埋葬が帰ってくる・・・なんてないよね
アームズ・ホールでサーチ出来ちゃうし
ついでにリビデも禁止に行って埋葬が帰ってくる・・・なんてないよね
アームズ・ホールでサーチ出来ちゃうし
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 19:22:00 ID:mc+oCQib0
蘇生ダムド禁止
ゴドバ門制限でいいよ
ゴドバ門制限でいいよ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 19:22:44 ID:cuaa8/GG0
蘇生禁止はありうるけど、リビデはむしろ準側だろう。
今考えると１年半も禁止に居たのが信じられない。
今考えると１年半も禁止に居たのが信じられない。
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 19:28:14 ID:mm/TD2jC0
制限 門 ダンディ 警告
準制限 ＧＢＡ
ここら辺は妥当だな後はサプライズ枠としてブリュ禁止 ツキヨミ制限とかリビデ準ハリケ大嵐入れ替えとかかな
準制限 ＧＢＡ
ここら辺は妥当だな後はサプライズ枠としてブリュ禁止 ツキヨミ制限とかリビデ準ハリケ大嵐入れ替えとかかな
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 19:37:47 ID:CRmH5onH0
・旋風
禁止候補 ダムド 黒い旋風
制限候補 ＧＢＡ シュラ ブリザード
準制限候補 ＧＢＡ シュラ ブリザード カルート
・植物
制限候補 ソーサラー 貪欲 ダンディ フォーミュラ ライコウ
準制限候補 貪欲 ライコウ
・六武
禁止候補 門
制限候補 カゲキ シエン 狼煙 門 結束 影武者
準制限候補 カゲキ 狼煙 門 結束
植物って汎用カードの塊だな
禁止候補 ダムド 黒い旋風
制限候補 ＧＢＡ シュラ ブリザード
準制限候補 ＧＢＡ シュラ ブリザード カルート
・植物
制限候補 ソーサラー 貪欲 ダンディ フォーミュラ ライコウ
準制限候補 貪欲 ライコウ
・六武
禁止候補 門
制限候補 カゲキ シエン 狼煙 門 結束 影武者
準制限候補 カゲキ 狼煙 門 結束
植物って汎用カードの塊だな
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 20:14:07 ID:LutyoNTt0
植物？
って言いたくなるようなカードばかりだな
って言いたくなるようなカードばかりだな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 20:23:57 ID:OdBL0xcT0
でも正直ロンファが制限になればどうでもよくなってくる気がする
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 21:17:05 ID:ziT10fdE0
代償の制限解除はまだなのかな…
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 22:50:35 ID:vc/7AVxD0
ロンファ・GBAは規制されると純正の植物・鳥獣族デッキがなぁ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 22:52:00 ID:0jhOi5030
純正の鳥獣族：BF
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 22:52:35 ID:cuaa8/GG0
増援とリミッター解除が何か言いたいようだ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 22:53:57 ID:i02sJLK20
門準 結束準 ＧＢＡ準
これで十分だわ
これで十分だわ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:00:54 ID:UOx+eBcY0
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:21:16 ID:yZk6wyyd0
蘇生やダムドは個人的にはあった方がいいな
警告１枚しかない時に相手が通常召喚して来たとき、
蘇生やダムドの存在があることで通常召喚を止めていいのかどうかの駆け引きが生まれるし
墓地に強力なモンスターを落とすことに対するリスクもあった方がいい
蘇生はスタダやスタバの対策にもなるし、それにわざと撃たせてリビングでかわしたり
環境に蘇生あるのと無いのとでは駆け引きの幅が違う
嵐が無くなったことで伏せ放題になってるんだから蘇生やダムドにもある程度対処出来る
伏せなしでキルされたらそれは伏せない方が悪い
ダムドはそもそも使えるデッキ限られてるし今更って感じしかしないな
それならダムドどころか各種シンクロや帝など様々なデッキで一緒に使用される寒波を規制した方がいいと思う
警告１枚しかない時に相手が通常召喚して来たとき、
蘇生やダムドの存在があることで通常召喚を止めていいのかどうかの駆け引きが生まれるし
墓地に強力なモンスターを落とすことに対するリスクもあった方がいい
蘇生はスタダやスタバの対策にもなるし、それにわざと撃たせてリビングでかわしたり
環境に蘇生あるのと無いのとでは駆け引きの幅が違う
嵐が無くなったことで伏せ放題になってるんだから蘇生やダムドにもある程度対処出来る
伏せなしでキルされたらそれは伏せない方が悪い
ダムドはそもそも使えるデッキ限られてるし今更って感じしかしないな
それならダムドどころか各種シンクロや帝など様々なデッキで一緒に使用される寒波を規制した方がいいと思う
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:29:54 ID:8p5zVIYl0
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:30:27 ID:uxY417Om0
巨大戦艦もアマゾネスもやる気のあるサポートがないだけだしね
特に巨大戦艦
特に巨大戦艦
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:38:45 ID:o/rCalBq0
アマゾネスの里は結構うざいぞ。あれが女王と一緒に出てくるとうんざりする。
巨大戦艦はとりあえずTFオリジナルのアサルトコアをOCG化されてから話をしよう
巨大戦艦はとりあえずTFオリジナルのアサルトコアをOCG化されてから話をしよう
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:39:05 ID:8p5zVIYl0
>>683
アマゾネスに足りないのはモンスター除去機能、あるいは出しやすい高打点上級だと思う。
アマゾネスに足りないのはモンスター除去機能、あるいは出しやすい高打点上級だと思う。
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:48:58 ID:UOx+eBcY0
戦士族は全体的に性能高いな
アマゾネスや黒蠍でも、そこらのテーマより強い
アマゾネスや黒蠍でも、そこらのテーマより強い
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:56:52 ID:YpEsxTyj0
同族感染ウィルスあたり復活しそうな希ガス
六武ゲーを少しでも抑えたいなら復活させるべき
六武ゲーを少しでも抑えたいなら復活させるべき
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/17(月) 23:59:36 ID:vjrsM2/AP
皿がGS入ったのは制限フラグの気がしてきたがトップではほとんど使われてないよなぁ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 00:03:48 ID:u5VGBZkK0
>>686
黒蠍はいま一線で戦うのはさすがにきついが、
潜在能力はかなり高いと思う。
全員闇属性で、しかも全員複数効果持ち、効果自体もバラエティに富んでる。
こんな感じだから逆に強化が難しいんだと思う。
黒蠍はいま一線で戦うのはさすがにきついが、
潜在能力はかなり高いと思う。
全員闇属性で、しかも全員複数効果持ち、効果自体もバラエティに富んでる。
こんな感じだから逆に強化が難しいんだと思う。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 00:17:40 ID:HBg8lbEF0
そういえば一時期チックがワンキルパーツとして準制限だったなぁ…
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 00:21:35 ID:cdsdU/kE0
トマハンで黒蠍は出張してたからな
しかも戦士で闇って言う恐ろしさ
しかも戦士で闇って言う恐ろしさ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 01:04:30 ID:ga5wozNh0
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 01:20:18 ID:yw7mXSSQ0
大嵐は打つ側に読みが発生するカードじゃなくて伏せる側に読みが要求されるカードでしょ
それとデッキ構築段階で召喚誘発系を採用しにくくなるとか
それとデッキ構築段階で召喚誘発系を採用しにくくなるとか
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 01:30:57 ID:oLYddhQk0
ブリュは禁止になりそう｡
禁止にしちゃいけないカードだけど
禁止にしちゃいけないカードだけど
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 02:08:40 ID:mUUZtEGC0
イレカエルが一枚だけ戻ってきたりしてな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 09:08:34 ID:kVO3wHns0
さすがにイレカエルはさすがにもう戻ってこないだろう…
サーチ手段多いし、墓地に鬼ガエルなんかで落とせばサルベージで回収出来るし
サーチ手段多いし、墓地に鬼ガエルなんかで落とせばサルベージで回収出来るし
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 10:50:34 ID:916oUxUqP
なんか制限程度ならありそうだけどな
絶対戻って来て欲しくないが
絶対戻って来て欲しくないが
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 10:52:01 ID:mecE7p0b0
猫をもどせ…
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 11:23:52 ID:sBj4zbre0
不幸を告げる黒猫「呼んだ？」
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 12:30:43 ID:Yj62RAinO
新禁止
なし
準制限
六武の門
剣闘獣ベストロウリィ
ダンディライオン
ゴッドバードアタック
制限
神の警告
貪欲の壺
強欲で謙虚な壺
ＢＦ蒼炎のシュラ
なし
準制限
六武の門
剣闘獣ベストロウリィ
ダンディライオン
ゴッドバードアタック
制限
神の警告
貪欲の壺
強欲で謙虚な壺
ＢＦ蒼炎のシュラ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 12:36:59 ID:N7KhZIin0
禁止から帰ってこれるカードは大嵐と同族ぐらいしかないだろう
新たに禁止になるのはダムドが筆頭候補
他は、門やカルートが準制限になるぐらいかな
新たに禁止になるのはダムドが筆頭候補
他は、門やカルートが準制限になるぐらいかな
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 12:43:32 ID:pyXL0H6H0
ダムド規制に関しては何とも言いがたい
運ゲー化促進の為に存在するカード、としか言いようがないからな
運がからまないゲームはもはや競技なので最終的にはコナミのさじ加減次第としか言いようがない
永久制限でも全くおかしくはないし、禁止行きの理由も大概私怨
運ゲー化促進の為に存在するカード、としか言いようがないからな
運がからまないゲームはもはや競技なので最終的にはコナミのさじ加減次第としか言いようがない
永久制限でも全くおかしくはないし、禁止行きの理由も大概私怨
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 12:47:07 ID:aaOVCLD6P
ぶっちゃけ六武使ってる側も六武使われてる側も門は制限でいいと思ってる
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 13:34:44 ID:4+oUWLbe0
ゴッズも終わるしコンマイも十分儲けただろうからBFはもう完全終了だろう
旋風禁止もあると思うね
旋風禁止もあると思うね
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 13:36:25 ID:5ogl+QwX0
ゲイル禁止で充分だろ 他の奴らはどーでもいい
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 15:03:31 ID:9pFQI8JHO
BFはライロ並に規制しないと意味が無いな
ぶっちゃけ鳥獣族メタのカードなんて無いし
もうゼアルでスタン落ちさせるしか無い
ぶっちゃけ鳥獣族メタのカードなんて無いし
もうゼアルでスタン落ちさせるしか無い
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 15:14:26 ID:KLH2RMBw0
BFはアドを取る手段自体はほとんどないので
汎用性の高いメタとＧＢＡが落ちれば消えるけどな
汎用性の高いメタとＧＢＡが落ちれば消えるけどな
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 15:18:35 ID:Yj62RAinO
新禁止
なし
準制限
剣闘獣ベストロウリィ
ゴッドバードアタック
制限
神の警告
貪欲の壺
強欲で謙虚な壺
ＢＦ蒼炎のシュラ
六武の門
ダンディライオン
なし
準制限
剣闘獣ベストロウリィ
ゴッドバードアタック
制限
神の警告
貪欲の壺
強欲で謙虚な壺
ＢＦ蒼炎のシュラ
六武の門
ダンディライオン
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 15:19:31 ID:MXc2qEGc0
理由ぐらい書けよ
何も語れないじゃん
何も語れないじゃん
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 15:27:06 ID:9pFQI8JHO
>>707
その『汎用性の高いメタ』ってのが問題なんだろ
その『汎用性の高いメタ』ってのが問題なんだろ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 16:53:01 ID:pyXL0H6H0
汎用性の高いメタ自体はもう普通に規制候補だろ
特に警告とか擁護しようもない程のパワーカードだし
BFがあれだけ勝てる様に、メタビ前提テーマとか
テーマ限定のメタパーツとか出せばデッキ自体は普通に成立するだろうし
特に警告とか擁護しようもない程のパワーカードだし
BFがあれだけ勝てる様に、メタビ前提テーマとか
テーマ限定のメタパーツとか出せばデッキ自体は普通に成立するだろうし
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 17:26:40 ID:STUjT5Qn0
六武の警告とシエンが並んだ時の強さは異常
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 18:36:55 ID:Xe96Oxe20
規制枠は大体みんな同じ意見だが解除枠はどうなるのかな
あとエリクシーラーって今のうちに制限にするべきと思うんだけどどうよ
あとエリクシーラーって今のうちに制限にするべきと思うんだけどどうよ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 18:40:25 ID:6a2g6O4y0
解除もハリケ、寒波（両方か片方）と入れ替わりで大嵐
ってのは大体同意見として出てるだろ
ってのは大体同意見として出てるだろ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 19:21:24 ID:Xr02kwrI0
汎用シンクロが禁止されたら伏せが強すぎちゃうの。生きてる今もそうやのに。
シンクロも警告で潰されやすくなったのに、突破口になるブリュ禁止されたら遊戯王終わってまうわ
特定のテーマだけが強くてその他は望みない状況になるのは目に見えてんで。今以上に。
なら平等にチャンスを与える素材縛り無しのシンクロこそ生き残るべきでシエンみたいな六武でしか使えんのに強いシンクロを規制すべきや
シンクロも警告で潰されやすくなったのに、突破口になるブリュ禁止されたら遊戯王終わってまうわ
特定のテーマだけが強くてその他は望みない状況になるのは目に見えてんで。今以上に。
なら平等にチャンスを与える素材縛り無しのシンクロこそ生き残るべきでシエンみたいな六武でしか使えんのに強いシンクロを規制すべきや
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 19:32:12 ID:h9jgvJWz0
シュラ制限はキツイな。BFはそれが良いかもねｗ
実際に俺がキツイ。それにゴドバもされれば一線から身を引くかな
後はダンディやら門だろう。TG系もなんとかして欲しいがどうなんだろ
実際に俺がキツイ。それにゴドバもされれば一線から身を引くかな
後はダンディやら門だろう。TG系もなんとかして欲しいがどうなんだろ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 20:22:32 ID:+jqN9r4f0
貪欲規制は勘弁してほしいな。
様々なビートダウンデッキが息切れしやすくなるしクロウで止められたら泣ける。
様々なビートダウンデッキが息切れしやすくなるしクロウで止められたら泣ける。
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 20:24:41 ID:8llmYXRF0
息切れを気にせずぶんまわせる今が異常なんだと思うけどな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 20:32:58 ID:6a2g6O4y0
後、エクストラの修復もおかしいわな
トリシュ制限なのにデブダンとか２回３回出してくるし
墓地モンって最早メリットの環境だよ
トリシュ制限なのにデブダンとか２回３回出してくるし
墓地モンって最早メリットの環境だよ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 22:02:06 ID:CJOhBAX20
悪用されまくりのフォーミュラが制限行きする気がしてならない…
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 22:53:48 ID:gnkwLyuq0
制限なら如何とでもなっちゃうしね
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 23:17:14 ID:xV7Xeurw0
フォーミュラは唯一制限に意味のあるシンクロだろ
２枚積み以上がデフォで寧ろピンじゃ意味が無い
２枚積み以上がデフォで寧ろピンじゃ意味が無い
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 23:20:07 ID:gnkwLyuq0
「遊星デッキなら」の一文を付け忘れた
魚とか基本２〜３積みだし、制限にすればライブラ型ぶん回しデッキは大体低速化
最悪途中で止まるしね
魚とか基本２〜３積みだし、制限にすればライブラ型ぶん回しデッキは大体低速化
最悪途中で止まるしね
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 23:38:49 ID:STUjT5Qn0
正直門制限だけで六武が消えるとは思えんのだが…
門がなくても先行シエンは余裕だし
門がなくても先行シエンは余裕だし
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 23:45:27 ID:nRvEuthH0
門結束狼煙制限
後は何を制限にしてやればトップから落ちるかな
後は何を制限にしてやればトップから落ちるかな
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 23:53:23 ID:Xe96Oxe20
門制限で十分だよ。他のデッキだって紙じゃないんだからその程度のハンデを六部に与えたら十分
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 23:55:01 ID:gnkwLyuq0
回すのは楽だが勝ちパターンは少ないので
門と警告を制限に落とすだけでもかなり弱体化する
門と警告を制限に落とすだけでもかなり弱体化する
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/18(火) 23:55:51 ID:sRYY9GtS0
来期は六武よりも強いエクシーズがトップになるしな
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 00:00:32 ID:STUjT5Qn0
警告が規制されない限りはエクシーズだろうがなんだろうが無力に等しいよ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 00:24:36 ID:tbWvMCXd0
警告は強すぎて宣告の下位互換ってこと忘れそうになるな
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 00:26:37 ID:84jvWHLl0
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 00:38:48 ID:dXhAmj4y0
その宣告は無制限のときは「１番規制しちゃいけないカード」とかまで言われて、議論持ちかけるだけで私怨扱いされてた。
今思い返すとなんともひどい話だ。
今思い返すとなんともひどい話だ。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 00:39:32 ID:F14i7hlA0
>>732
なのに、今は緩和しちゃダメなカード扱いなんだよな
なのに、今は緩和しちゃダメなカード扱いなんだよな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 00:42:04 ID:zobmGRzZ0
当時は汎用メタカードがぶっぱに入るという構築がありえなかったから仕方ない
宣告が規制されるべき完全汎用カードにのし上がったのは
シンクロが出た事でデッキ構築の幅が大幅に広がり、
どんなデッキでも１チャンあればぶっぱから殺せる環境になった故だからな
宣告が規制されるべき完全汎用カードにのし上がったのは
シンクロが出た事でデッキ構築の幅が大幅に広がり、
どんなデッキでも１チャンあればぶっぱから殺せる環境になった故だからな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 07:34:50 ID:rLwwIxnS0
奈落採用率かなり落ちてるしもう解除でいいんじゃないか
かわりに警告規制してさ
かわりに警告規制してさ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 07:37:07 ID:2sdbu2IH0
ハリケーン禁止にしていいから大嵐戻してくれないかな
いい加減ガン伏せ環境も飽きてきた
いい加減ガン伏せ環境も飽きてきた
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 07:53:15 ID:rLwwIxnS0
この前相手が4枚もガン伏せしてくるもんだからデルタクロウ撃ってやったら、
場の空気が凍りついた
場の空気が凍りついた
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 09:02:47 ID:B/FDIzVqP
>>735
六武消えたら環境変わってまた奈落３がデフォになると思うんだが？
六武消えたら環境変わってまた奈落３がデフォになると思うんだが？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 10:02:42 ID:JsVTwNSV0
２も３も変わりあるまい
七つや賄賂とかのメタカード投入率増えるだけじゃね？
七つや賄賂とかのメタカード投入率増えるだけじゃね？
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 11:05:19 ID:WXdKSMgY0
ツクヨミさんもそろそろ復帰してください・・・
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 12:01:53 ID:2yKqAjfT0
汎用シンクロモンスターは全部禁止にすべき
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 12:40:14 ID:hDD6yBuGP
まぁ確かにブリュやトリシュ、カタストルなんかはせっかくテーマデッキの名を冠してるんだから素材縛りくらいしてほしかったな
ライブラもチューナーがTG指定ならそんなに壊れでもなかったし
ライブラもチューナーがTG指定ならそんなに壊れでもなかったし
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 13:16:21 ID:QdoUL6MI0
といってもコナミは強いの分かっててわざと汎用にしてるだろ
ゴヨウみたいな初期はともかく
トリシュとかライブラリとか素材無しでは便利すぎるの分かってる時期のカードだし
ゴヨウみたいな初期はともかく
トリシュとかライブラリとか素材無しでは便利すぎるの分かってる時期のカードだし
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 14:05:35 ID:rLwwIxnS0
天刑王とか三極神とか見てる限りじゃ縛ったら縛ったで使えねーとか文句言い出す奴が出てくるだろうけどな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 14:48:37 ID:ftLB3ks+0
天刑王はまだしも
三極神は縛り無くても微妙
ブリュトリシュがある限り
三極神は縛り無くても微妙
ブリュトリシュがある限り
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 14:51:35 ID:vDDGiY3Y0
極神は縛りよりも弱体化が使えない言われる理由じゃないかな？
極星チューナーが少ないってのもあるが。
縛りに適合するチューナーがそのままシンクロの使いやすさになるからな。
極星チューナーが少ないってのもあるが。
縛りに適合するチューナーがそのままシンクロの使いやすさになるからな。
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 14:54:01 ID:ZA85WnPDO
カタストル…というかAOJは種族の共闘というコンセプトがあるので、縛り無しは妥当
トリシューラも隠しデッキの説明や内容から縛り無しは妥当
トリシューラも隠しデッキの説明や内容から縛り無しは妥当
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 15:01:04 ID:ZA85WnPDO
>>211
複数の効果持ってる奴どうするの？
複数の効果持ってる奴どうするの？
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 15:35:29 ID:DMTffZGM0
カタストルはともかくトリシューラはおかしい
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 17:28:49 ID:3AN5scB1O
シンクロやBFをどうにかしないとゼアルになっても使われそうだな、エクシーズ(笑)になりそう
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 18:00:08 ID:dlD1Lh+T0
シンクロしないＢＦなんてあるのか
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 19:05:28 ID:DKsPMpDe0
闇＋ＨＥＲＯきたし超融合規制くんじゃね
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 20:15:25 ID:sxd506XlO
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 20:49:37 ID:DKsPMpDe0
お前はむしろ楽観視しすぎだろ
heroと戦ったことないのか
heroと戦ったことないのか
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 20:54:06 ID:AHCyJDmf0
むしろここ最近ほとんど結果残してないヒロビと戦う機会を教えて欲しいんだが
大会出てもトップ３と天使くらいしか当たんないぞ
大会出てもトップ３と天使くらいしか当たんないぞ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 20:56:18 ID:IO+xbqsv0
hero使ってるが地味に手札コストが痛いしなぁ
闇heroの性能次第じゃないか
闇heroの性能次第じゃないか
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:00:58 ID:z0Bv7f0e0
規制の理由がまったく分からない
何がどう危険か言ってみろよ
何がどう危険か言ってみろよ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:05:33 ID:AHCyJDmf0
そもそも闇が優遇されすぎてるのに闇対策になるようなカードを規制しろとか頭に蛆湧いてるとしか思えない
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:08:29 ID:DKsPMpDe0
チェーン不可で速攻魔法なんだぞ？
闇が来れば全種族巻き込み可能だし
アドだってエアーマンが戦士だし蘇生方法だって今は豊富なんで使い回し可能だし
ディアボリックだって入れれば効果使ってアブソ以外で
まあなんというか超融合規制っていうかＨＥＲＯ規制来るだろ
闇が来れば全種族巻き込み可能だし
アドだってエアーマンが戦士だし蘇生方法だって今は豊富なんで使い回し可能だし
ディアボリックだって入れれば効果使ってアブソ以外で
まあなんというか超融合規制っていうかＨＥＲＯ規制来るだろ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:10:13 ID:DKsPMpDe0
>>759
ちょっとミスった
ちょっとミスった
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:19:56 ID:AHCyJDmf0
>>アドだってエアーマンが戦士だし蘇生方法だって今は豊富なんで使い回し可能だし
アドと戦士関係あんの？それに今は蘇生豊富って言っても2枚しかないだろ
>>ディアボリックだって入れれば効果使ってアブソ以外で
むしろディアボじゃＺＥＲＯしか出せないだろ
>>まあなんというか超融合規制っていうかＨＥＲＯ規制来るだろ
言ってる事変わってんじゃねーかｋｓ
>>ちょっとミスった
ちょっとじゃねーよｋｓ
アドと戦士関係あんの？それに今は蘇生豊富って言っても2枚しかないだろ
>>ディアボリックだって入れれば効果使ってアブソ以外で
むしろディアボじゃＺＥＲＯしか出せないだろ
>>まあなんというか超融合規制っていうかＨＥＲＯ規制来るだろ
言ってる事変わってんじゃねーかｋｓ
>>ちょっとミスった
ちょっとじゃねーよｋｓ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:20:11 ID:rLwwIxnS0
HEROってクリスティア立ってるだけで詰むデッキだろ？
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:23:07 ID:AV1ZoZ3s0
基本アド損だし規制はないだろ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:26:54 ID:rLwwIxnS0
超融合はHEROメタにもなるからな
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:27:06 ID:DKsPMpDe0
>>761
さっき超融合のコストが痛いってレスがあったし
ＨＥＲＯは手札消費が激しいんだからアドは関係あるだろ
しかも闇ＨＥＲＯが来ればディアボ使えるじゃねーかって話だよ
僕のレス見てたんですか＾＾；
さっき超融合のコストが痛いってレスがあったし
ＨＥＲＯは手札消費が激しいんだからアドは関係あるだろ
しかも闇ＨＥＲＯが来ればディアボ使えるじゃねーかって話だよ
僕のレス見てたんですか＾＾；
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:28:39 ID:DKsPMpDe0
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:35:57 ID:AHCyJDmf0
>>アドだってエアーマンが戦士だし
誰がどう見てもこの文はおかしいだろｗｗｗ
誰がどう見てもこの文はおかしいだろｗｗｗ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:37:00 ID:sxd506XlO
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:38:20 ID:gASkrDS90
「僕の最強のBFが雑魚HEROに蹂躙されちゃうかもしれない！これはやばいぞ！」
こんな感じで書き込んだんだろ。ていうか釣られすぎだぜ
こんな感じで書き込んだんだろ。ていうか釣られすぎだぜ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:40:44 ID:tbWvMCXd0
六武のせいでたまにパペプラでパクられることもあるんだから大変だな
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:41:48 ID:DKsPMpDe0
>>767
756 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 20:56:18 ID:IO+xbqsv0
hero使ってるが地味に手札コストが痛いしなぁ
闇heroの性能次第じゃないか
超融合の手札コストがあるからアドの話を持ち出したんだよ盲目
まともなレス一つ返さずに蛆湧いてるだのｋｓだのと餓鬼かよお前は
二レスめで確信をついたID:rLwwIxnS0にひれ伏せよ
756 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 20:56:18 ID:IO+xbqsv0
hero使ってるが地味に手札コストが痛いしなぁ
闇heroの性能次第じゃないか
超融合の手札コストがあるからアドの話を持ち出したんだよ盲目
まともなレス一つ返さずに蛆湧いてるだのｋｓだのと餓鬼かよお前は
二レスめで確信をついたID:rLwwIxnS0にひれ伏せよ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:42:28 ID:sxd506XlO
>>770
最近よくサイファースカウターに攻撃力3200のシャイニングが殴り殺されます(^q^)
最近よくサイファースカウターに攻撃力3200のシャイニングが殴り殺されます(^q^)
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:49:19 ID:DKsPMpDe0
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 21:51:23 ID:AHCyJDmf0
>>771
ﾜｰｽｺﾞｲﾅｰID:DKsPMpDe0ﾊｵﾄﾅﾀﾞﾅｰﾛﾝﾊﾟｻﾚﾁｬｯﾀｰ
>>770>>772
ミラクルで出したフィニッシャーもサイファーで殴られて一発昇天、酷い時は取られるってかなり悲惨だなおい・・・
ﾜｰｽｺﾞｲﾅｰID:DKsPMpDe0ﾊｵﾄﾅﾀﾞﾅｰﾛﾝﾊﾟｻﾚﾁｬｯﾀｰ
>>770>>772
ミラクルで出したフィニッシャーもサイファーで殴られて一発昇天、酷い時は取られるってかなり悲惨だなおい・・・
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:03:30 ID:asZAw+Co0
皿３枚だとどうなるんだろう。
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:04:38 ID:DKsPMpDe0
なにも言い返せないからって逆に煽るとか真性かよ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:08:47 ID:AHCyJDmf0
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:11:28 ID:sxd506XlO
>>777
貪欲が規制されたら多分魔轟にも入る
貪欲が規制されたら多分魔轟にも入る
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:17:11 ID:AHCyJDmf0
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:24:33 ID:sxd506XlO
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:27:37 ID:AHCyJDmf0
スナスト、ゴーズ居たね
トラゴーズはそろそろ緩和されても良い頃だと思うんだけどなぁ
使われてないし
トラゴーズはそろそろ緩和されても良い頃だと思うんだけどなぁ
使われてないし
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:31:15 ID:BXwHDmc/0
ゴーズは分かるけどトラゴが規制されてる理由って元々なんなんだろ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:32:01 ID:32C7bc630
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:34:15 ID:32C7bc630
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:38:34 ID:Wa84zd9Y0
警告規制で六部収まるとかあるわけないと思うんだが
戦闘破壊は身代わりで処理できるんだからそれこそ聖杯あたりでも警告の代用は十分勤まるだろ
むしろ六部は勿論ＢＦデブダンのメタとして機能する警告は放置すべきじゃないか？
採用率が高いのも六部が異常に早すぎるからなんだから門なんかのキーを潰せば警告はまた減ってくだろ
戦闘破壊は身代わりで処理できるんだからそれこそ聖杯あたりでも警告の代用は十分勤まるだろ
むしろ六部は勿論ＢＦデブダンのメタとして機能する警告は放置すべきじゃないか？
採用率が高いのも六部が異常に早すぎるからなんだから門なんかのキーを潰せば警告はまた減ってくだろ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:39:07 ID:Y9OMS5+T0
先行伏せゲーメタとしてトラゴーズ緩和はアリかも知れんな。
伏せゲーする側はトラゴーズは相性悪くてなかなか採用できないわけだし、
後攻側としてはトラゴーズがあれば返しが出来る。
伏せゲーする側はトラゴーズは相性悪くてなかなか採用できないわけだし、
後攻側としてはトラゴーズがあれば返しが出来る。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:40:12 ID:AHCyJDmf0
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:46:57 ID:32C7bc630
>>785
わざわざシエンに聖杯なんて自殺行為でしかないし、
身代わりで耐えたところで「シエンでは勝てない何者か」が
生き残ることに変わりはなく、門を引くか維持していない限り状況は打開不可能
攻撃しなければダメな幽閉、召喚即発動に無力な奈落は
どちらも完全防御には至らず、警告の代わりにはならない
万が一門と結束が落ちても警告が生きてる限り
シエン＋警告＋身代わりの布陣は初手から揃うしね
わざわざシエンに聖杯なんて自殺行為でしかないし、
身代わりで耐えたところで「シエンでは勝てない何者か」が
生き残ることに変わりはなく、門を引くか維持していない限り状況は打開不可能
攻撃しなければダメな幽閉、召喚即発動に無力な奈落は
どちらも完全防御には至らず、警告の代わりにはならない
万が一門と結束が落ちても警告が生きてる限り
シエン＋警告＋身代わりの布陣は初手から揃うしね
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:49:59 ID:32C7bc630
>>787
それは基本的ににガン伏せ環境だからゴーズが使われてないってだけだろ
デブダンみたいなデッキならゴーズの方が上だし、窮地における強さもこっちが上だ
ライコウは出張が問題だから規制がかかるなら制限でないと無駄
まぁないと思うけどね…
それは基本的ににガン伏せ環境だからゴーズが使われてないってだけだろ
デブダンみたいなデッキならゴーズの方が上だし、窮地における強さもこっちが上だ
ライコウは出張が問題だから規制がかかるなら制限でないと無駄
まぁないと思うけどね…
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 22:51:41 ID:erLU89t90
よくよく考えると警告ってゲームをダメにしてるな
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:06:32 ID:B/FDIzVqP
警告でしか止まらんカードが多いからだろ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:10:53 ID:32C7bc630
効果が悪い訳じゃないんだがデッキを選ばないのがキツい
警告がある限り、伏せられない上に展開力が無いデッキでは勝ち目がない
警告がある限り、伏せられない上に展開力が無いデッキでは勝ち目がない
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:13:51 ID:Y9OMS5+T0
ダメステ可能、止めにくい、帝すら止める、高速環境故に１回使えれば十分な、自分に被害の無い弾圧がどんなデッキにも３枚投入か…。
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:26:39 ID:32C7bc630
ダムドなり黒薔薇なりといった致命的な連中の出る回数自体は変わってないので
高速だろうが低速だろうが警告を打つ回数はあまり変わらない
どちらかというと現状の警告の強みはバーンと大嵐が死んでる事だろう
互いに干渉しないメタ全般の性質として、基本強者に優しく弱者に厳しいってのもあるが
高速だろうが低速だろうが警告を打つ回数はあまり変わらない
どちらかというと現状の警告の強みはバーンと大嵐が死んでる事だろう
互いに干渉しないメタ全般の性質として、基本強者に優しく弱者に厳しいってのもあるが
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:30:22 ID:8yITQI0j0
警告の抑止力としてDDB復帰も十分ありえる
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:35:32 ID:eMxvZlq50
貪欲制限の必要なんてなくね？規制されるべきは異常な墓地肥やし能力を持ったモンスターだろ。
とりあえず墓地関係は援軍ライコウダンディロンファに制限かけて終わりでいいよ
とりあえず墓地関係は援軍ライコウダンディロンファに制限かけて終わりでいいよ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:35:36 ID:ibXI0qdn0
性感の方札は復帰する可能性ある？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:52:36 ID:XkFWLOb30
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:54:10 ID:B/FDIzVqP
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:55:56 ID:sxd506XlO
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:56:49 ID:sxd506XlO
あと聖マジ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/19(水) 23:57:05 ID:ibXI0qdn0
マジかよ
せっかくパラレル当たったから使いたかったのに
せっかくパラレル当たったから使いたかったのに
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:16:38 ID:a+ilBI0J0
>>799
それは無いだろ
天使を初めとするほかのデッキでも３枚積むパターンはあるし
ドラグやライロが３枚積んで地雷として出場、なんていう大規模大会もある位だ
六武ＢＦが無かったとしても、
警告を積めるデッキが勝てるという傾向が変わるとは思えんね
それは無いだろ
天使を初めとするほかのデッキでも３枚積むパターンはあるし
ドラグやライロが３枚積んで地雷として出場、なんていう大規模大会もある位だ
六武ＢＦが無かったとしても、
警告を積めるデッキが勝てるという傾向が変わるとは思えんね
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:17:16 ID:1VpHgi7h0
強謙であの強さなのに、施しは無理だろ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:39:24 ID:cIYRJ9+f0
現環境の施しは禁止になった頃より更に強いカード
押収すっ飛ばして番兵もありえない
押収すっ飛ばして番兵もありえない
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:48:52 ID:Aq8t4uXT0
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:50:27 ID:vySsA/JBP
押収は大したこと無い
ピーピングを過大評価しすぎ
ピーピングを過大評価しすぎ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:52:04 ID:7ii7rhjg0
押収がたいしたことないとか…
ハンデス全盛期を知らんのか
ハンデス全盛期を知らんのか
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:52:53 ID:vySsA/JBP
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:53:52 ID:Rd1bJ5nP0
でも制限解除したらしたで使っちゃうよね
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 00:56:24 ID:YQ36yErc0
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:01:11 ID:F/nugQbR0
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:04:51 ID:YQ36yErc0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:06:17 ID:F/nugQbR0
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:08:27 ID:7PvDM1ad0
これはひどい
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:09:29 ID:oFoHR9VO0
上条さんちーす
上条さん不幸（笑）だからきっとカード引きもわるいんですね
上条さん不幸（笑）だからきっとカード引きもわるいんですね
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:13:59 ID:0dnabgtz0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:19:51 ID:YQ36yErc0
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:24:57 ID:0dnabgtz0
採用率が高い＝強いってこと？
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:30:59 ID:PgobeX7VP
マジレスすると1ターン目に即伏せて使わないと使うタイミングが来る前に死ぬ
悠長に手札貯めて戦うデッキなんてデブダンぐらいだろ
悠長に手札貯めて戦うデッキなんてデブダンぐらいだろ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:36:25 ID:SmmUmb3bP
なんか最近馬鹿が増えたよな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:44:21 ID:JTRwkcxEO
ここまで反論のない同族感染は帰ってきていいっぽいな
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:44:31 ID:BNrDJrziO
GX→5Dsの時はスタンとソリティアぐらいしか無かったから容易に規制出来たけどゼアルの時はどうするんだろ？
BF、六武、天使等強いテーマがいくつかあるだけに大変だろうな
BF、六武、天使等強いテーマがいくつかあるだけに大変だろうな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 01:55:57 ID:SmmUmb3bP
警告月の書幽閉辺りを規制して大嵐復帰、高速化を進めてエクシーズもぶっ壊れにするという販売戦略もあるかもね
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 03:16:47 ID:w/ISGrOT0
エクシーズを防御的な意味でぶっ壊れにするかもな
シンクロじゃ突破できないくらいに
シンクロじゃ突破できないくらいに
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 03:18:51 ID:x62eNNYR0
それよりバインドとB地区の暖和をだな
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 03:49:30 ID:SmmUmb3bP
まさかのバトルフェーダー和睦咆哮制限
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 11:08:31 ID:Zu1WgXP40
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 11:24:10 ID:JTRwkcxEO
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 13:21:38 ID:w/ISGrOT0
>>829
ライフ2000で☆６までのエクシーズが一瞬で出せる魔道サイエンティスト復活ですねわかりません
ライフ2000で☆６までのエクシーズが一瞬で出せる魔道サイエンティスト復活ですねわかりません
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 13:31:01 ID:YQ36yErc0
同レベルモンスターを出しやすくするために
サモプリ猫復活ですね分かります
サモプリ猫復活ですね分かります
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 14:11:31 ID:cIYRJ9+f0
ぶっちゃけそれやったらシンクロでエクシーズが破滅する
ゴヨウブリュカタストリシュ以上の効果が出るとも思えんし
ゴヨウブリュカタストリシュ以上の効果が出るとも思えんし
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 14:15:37 ID:o55NkrO30
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 14:28:09 ID:JTRwkcxEO
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 14:29:45 ID:JTRwkcxEO
ミス
入る→×、流行る→〇
入る→×、流行る→〇
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 15:23:14 ID:zYWllhig0
エクシーズは出すならシンクロと相互にして欲しい
シンクロ狙いに行くデッキはシンクロして
メタビとかチューナー不採用のデッキでも例えばヒロビならエアーマン+アナザーとかでエクシーズみたいに
シンクロ狙いに行くデッキはシンクロして
メタビとかチューナー不採用のデッキでも例えばヒロビならエアーマン+アナザーとかでエクシーズみたいに
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 15:50:53 ID:vTlTRFnm0
エクシーズにはシンクロ封じの能力とかあるといいな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 15:52:52 ID:jV+kQ8YL0
アポリア乙
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 15:57:07 ID:o4aSex2O0
EXP3売るために9月の猫制限あるで
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 15:58:06 ID:o4aSex2O0
4だったスマン
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 16:06:13 ID:Zu1WgXP40
戻さなくても売れるから問題は特にない
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 16:40:11 ID:cIYRJ9+f0
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 17:11:46 ID:G6EpCcEt0
剛健制限で
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 18:31:05 ID:DMNeqrfa0
混沌帝竜や開闢の使者は禁止カードになってから
だいぶ経ったのに未だに値段が高いのってどういうことだってばよ
だいぶ経ったのに未だに値段が高いのってどういうことだってばよ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 19:00:08 ID:UmWDWChl0
>>844
イラストアド
イラストアド
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 19:05:32 ID:o4aSex2O0
・イラスト
・なりきりプレイ
・数が多い再録パックのウルレア
・まさかの制限あるで！
・なりきりプレイ
・数が多い再録パックのウルレア
・まさかの制限あるで！
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 19:09:44 ID:evHiG0YG0
まあ実際警告環境の今なら制限になっても困らなさそうではあるな
皿の採用率を見るに
皿の採用率を見るに
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 19:11:29 ID:BboA7ua+0
復帰した頃にレートとか分からなくて開闢100円ぐらいで売っちゃったの思い出した
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 19:32:25 ID:HX1X5Api0
>>844
ブラホ戻ってくるのを見ちゃったら開闢ならまだ戻らないとは言い切れなくなっちゃったしなあ
混帝は絶対ないが。
今なら渓谷や終末で簡単に墓地に落とせてファンカスでコピーできて何も無い状態からの墓地からの特殊召喚もできるし
ブラホ戻ってくるのを見ちゃったら開闢ならまだ戻らないとは言い切れなくなっちゃったしなあ
混帝は絶対ないが。
今なら渓谷や終末で簡単に墓地に落とせてファンカスでコピーできて何も無い状態からの墓地からの特殊召喚もできるし
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 19:46:27 ID:Rp3G1h4p0
ごうけんは上位4デッキみても入ってるのは半分だしかからなだろ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 19:58:23 ID:S00UB0D50
どんなデッキにも入るようなカード野放しにしておけるか
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 20:07:14 ID:xG9kAUSAP
サイクロン「」
神の宣告「」
ブリュゴヨウ「」
神の宣告「」
ブリュゴヨウ「」
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 20:10:32 ID:4bG/W4Qg0
どんなデッキにも入るとか強謙に幻想抱きすぎだろ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 20:16:04 ID:xG9kAUSAP
つか採用率が高いからっていう理由だけなら
もっと色々と仕事しとる月の書とか警告の規制が先だろ
ごうけんはただ高いだけ
もっと色々と仕事しとる月の書とか警告の規制が先だろ
ごうけんはただ高いだけ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 20:23:56 ID:mDyDiQQM0
強いから高いって考えないのか？
そもそもただ高いってありえなくないか？
高いものには何かしらの高くなる理由があるのが普通だと思うんだが
そもそもただ高いってありえなくないか？
高いものには何かしらの高くなる理由があるのが普通だと思うんだが
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 20:44:05 ID:5md3ZlU+0
>>855
ただ高いだけ…スペルビアのことですね、わかります
ただ高いだけ…スペルビアのことですね、わかります
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 20:44:58 ID:15rOAh+a0
遊戯王の場合は皆が使うから品薄で高いと言うよりも、
もう絶版だとかスーレアだとかで高いパターンが多いよね
もう絶版だとかスーレアだとかで高いパターンが多いよね
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 20:48:30 ID:mDyDiQQM0
859 ：名無しさんプレイヤー＠手札いっぱい：2011/01/20(木) 21:29:06 ID:WClY2Tek0
禁止は予想つかんが
制限
カタストル
六武の門
フォーミラー
ライコウ
ローンファイヤ
ダンディ
警告
月の書
くらいだなデブリダンディはこれでだいぶ死ぬ
制限
カタストル
六武の門
フォーミラー
ライコウ
ローンファイヤ
ダンディ
警告
月の書
くらいだなデブリダンディはこれでだいぶ死ぬ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 21:31:22 ID:np4E/hmx0
カタストルはない
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 21:33:32 ID:9zqxCGCl0
月書も無理だって、精々準制が限界
使われて嫌だから制限ってのはいい加減やめれ
使われて嫌だから制限ってのはいい加減やめれ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 21:33:41 ID:mDyDiQQM0
カタスよりはシエン司書のがありえる
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 21:45:06 ID:SmmUmb3bP
>>861
六武BF側がトドメに使って来てるから危ないかも
六武BF側がトドメに使って来てるから危ないかも
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 21:48:39 ID:mDyDiQQM0
トドメに月とか聞いたこと無いぞ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 21:56:46 ID:w/ISGrOT0
門門（ｒｙからの月書セットの事だろ。あとシュラゴトバ月書セットとか
実質詰みって状況にもってけるからな
実質詰みって状況にもってけるからな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 22:06:49 ID:evHiG0YG0
それは門シエンゴドバカルートが強いんじゃないんですかねぇ・・・？
月書はテンポアドを稼ぐだけで直接的カードアドは稼げない
むしろテンポ持ってけば勝ちっていうギミックの方が問題だろ
月書はテンポアドを稼ぐだけで直接的カードアドは稼げない
むしろテンポ持ってけば勝ちっていうギミックの方が問題だろ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 22:08:26 ID:lE10ZYe30
テンポ良くても勝てないとか糞ゲーすぎる
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 22:25:24 ID:LHiU6hew0
まーた展開ギミックvs警告月の議論か始まったか
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 22:30:46 ID:iwTrqFUB0
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 22:48:45 ID:/AcKOMHq0
そろそろE・HEROも規制しろよ
デュアスパとアブソルートと超融合を制限だ。
超融合もぶっ壊れじゃねえか。警告弾圧宣告を無視して相手モンスター喰えるとか。シエンすら余裕で始末できるじゃねーか。
しかも速攻魔法ときた。サクリファイス・エスケープまで出来る優秀さ。
現状あまり使われないのは闇HEROが居なくて闇統一に環境トップのBFの存在があるから。
これがもし3月にBFだけ規制されまくり弱体化したり闇HEROが登場するような事があったら、HEROがBFに代わりトップに君臨するだろう。
危険すぎる。アニメでE.Heroが現役だったのはもう2世代も前Eになるんだから引退させろ。って事でE.Heroの大胆規制求む
デュアスパとアブソルートと超融合を制限だ。
超融合もぶっ壊れじゃねえか。警告弾圧宣告を無視して相手モンスター喰えるとか。シエンすら余裕で始末できるじゃねーか。
しかも速攻魔法ときた。サクリファイス・エスケープまで出来る優秀さ。
現状あまり使われないのは闇HEROが居なくて闇統一に環境トップのBFの存在があるから。
これがもし3月にBFだけ規制されまくり弱体化したり闇HEROが登場するような事があったら、HEROがBFに代わりトップに君臨するだろう。
危険すぎる。アニメでE.Heroが現役だったのはもう2世代も前Eになるんだから引退させろ。って事でE.Heroの大胆規制求む
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 22:53:41 ID:9zqxCGCl0
100歩譲って、かけるならZEROとミラクルで限界だろ（俺はそれすら要らんと思うが）
超融合とかどんだけ私怨なんだよｗ
超融合とかどんだけ私怨なんだよｗ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 22:59:44 ID:WB3HcdWl0
E・HEROにふるぼっこにされて悔しいのでHEROの制限お願いします
まで読んだ
まで読んだ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:02:05 ID:3VcAHiA60
heroはトップになっても
サイファー、クリスティア、ナチュビ、超融合、パペプラ等の
対策カードがすでにあるから
規制はいらないだろうね
サイファー、クリスティア、ナチュビ、超融合、パペプラ等の
対策カードがすでにあるから
規制はいらないだろうね
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:08:04 ID:SmmUmb3bP
とりあえずどこを縦読みなのかがわからない俺は隙だらけだった
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:16:35 ID:y+VjdByN0
カオス好きとしては皿は無制限になると嬉しいが、こいつは本当に先が読めん
無制限も準のまま維持も制限行きも考えられる
無制限も準のまま維持も制限行きも考えられる
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:20:44 ID:w/ISGrOT0
皿って今だと微妙じゃね？
墓地肥える前に・・・ってそうかデブダンか
墓地肥える前に・・・ってそうかデブダンか
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:21:42 ID:np4E/hmx0
猫を・・・返せ!!
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:23:14 ID:9zqxCGCl0
デブダンも貪壷打ちたいから皿は微妙だけどな
逆に言うと貪壷に規制がかかると輝くかもな＞皿
逆に言うと貪壷に規制がかかると輝くかもな＞皿
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:28:56 ID:iwTrqFUB0
皿を使うならカオスシンクロになる気がするけどな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/20(木) 23:35:22 ID:5md3ZlU+0
いや、カオスエクシーズになるんだろう
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 00:20:20 ID:9WoscS2E0
>>877
規制するならエアベルンのほうだよなと今でも思う
規制するならエアベルンのほうだよなと今でも思う
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 00:23:07 ID:09CuTzFK0
>>881
仮にベルンが禁止だとしても、猫から5は出せるし、サモプリから呼んだらトリシュ出るし、やはり猫じゃね？
仮にベルンが禁止だとしても、猫から5は出せるし、サモプリから呼んだらトリシュ出るし、やはり猫じゃね？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 00:48:30 ID:n06gXX6j0
猫はEXP4が控えてるし
9月に復帰する
9月に復帰する
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 02:25:27 ID:ybTH43dt0
>>788
すんげぇ亀レスですまない
六部使用者ではないんで根本的に間違ってるかもしれないが、単なる高打点なら
狼煙で露払い持ってくるとか、活人剣術で適当なシンクロ出すとか
そもそも守備２５以上なんて殆どいないんだから月の書でひっくり返して殴るとか
返しのターンの処理方法はかなりあるのでは？
勿論、警告に比べたら多少は安定性は落ちるだろうけど、正直大差ない気がするんだ
ＢＦならゴドバが打てて何とかなるかもしれないけど、大抵のデッキでは無理だと思う
すんげぇ亀レスですまない
六部使用者ではないんで根本的に間違ってるかもしれないが、単なる高打点なら
狼煙で露払い持ってくるとか、活人剣術で適当なシンクロ出すとか
そもそも守備２５以上なんて殆どいないんだから月の書でひっくり返して殴るとか
返しのターンの処理方法はかなりあるのでは？
勿論、警告に比べたら多少は安定性は落ちるだろうけど、正直大差ない気がするんだ
ＢＦならゴドバが打てて何とかなるかもしれないけど、大抵のデッキでは無理だと思う
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 06:11:46 ID:OcmEjHgI0
特典・配布カード の中でそこまで強いカードででも無いのに
スペルビアの値段だけ異常に高すぎてわなえない
スペルビアの値段だけ異常に高すぎてわなえない
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 07:14:48 ID:MaO57vUNP
なんでだろうな別に弱いとまでは思わないけど
宗教にかこつけて稀少感煽ってんのか単に在庫ないのか
宗教にかこつけて稀少感煽ってんのか単に在庫ないのか
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 07:43:49 ID:+N04G6/60
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 08:49:23 ID:te2xhJ38P
>>886
高くしても売れるからじゃね、単純に
高くしても売れるからじゃね、単純に
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 09:40:46 ID:nfEdTdnl0
高額化・・・
それが定期購読の性よ・・・
それが定期購読の性よ・・・
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 09:57:32 ID:el7bYOuq0
>>886
宗教以前から糞高かったろ
宗教以前から糞高かったろ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 12:01:23 ID:A4JdhmKR0
スペルビアは在庫が異常に少ないからなぁ
>>884
高打点も召喚誘発も起動効果も永続効果すらも全部一枚で食い止められるから警告は別格
どれか一つのパターンに対応可能ってだけならお前がいうように幾らでも手はある
が、シンクロは攻撃側が相手の対応していないパターンを選択して攻撃できるので
召喚カウンター以外でシンクロモンを封殺するのは相手の手札読みとこちらの引きが完璧でないと不可能
手札から出てくる除去持ちモンスターも加えれば更にモンスター対策の難度は跳ね上がる
結局、警告以外を使って特定モンスターを相手モンスターから確実にガードするのは不可能
だから警告が落ちるとシエンの防御力も激減する、とそういう話なのよ
>>884
高打点も召喚誘発も起動効果も永続効果すらも全部一枚で食い止められるから警告は別格
どれか一つのパターンに対応可能ってだけならお前がいうように幾らでも手はある
が、シンクロは攻撃側が相手の対応していないパターンを選択して攻撃できるので
召喚カウンター以外でシンクロモンを封殺するのは相手の手札読みとこちらの引きが完璧でないと不可能
手札から出てくる除去持ちモンスターも加えれば更にモンスター対策の難度は跳ね上がる
結局、警告以外を使って特定モンスターを相手モンスターから確実にガードするのは不可能
だから警告が落ちるとシエンの防御力も激減する、とそういう話なのよ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 12:12:35 ID:2AasNOdb0
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 12:58:02 ID:tOO+B4Xd0
さすがに警告は制限行かないと中堅層のデッキがきつ過ぎる
スクラップとかファルコンビートとかもろに被害を受けてるし
警告を制限にして門、ブリザード、シュラ、ダンディあたりを制限にすれば十分変わると思う
スクラップとかファルコンビートとかもろに被害を受けてるし
警告を制限にして門、ブリザード、シュラ、ダンディあたりを制限にすれば十分変わると思う
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 13:12:24 ID:zsPG08FI0
BF潰すならシュラだけでも十分
警告は別に規制いらないと思うけど、準くらいならあるかもな
制限はないな
警告は別に規制いらないと思うけど、準くらいならあるかもな
制限はないな
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 14:02:43 ID:R45CdCAH0
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 14:12:46 ID:+4CMAFFc0
>>895
ゲイル「おいすー＾＾」
ゲイル「おいすー＾＾」
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 14:13:22 ID:0bbHC4wJ0
ＢＦを潰すなら先ずカルートだと思う。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 14:14:54 ID:ZmX8dwfg0
>>896
自身に特殊召還効果あるじゃない
自身に特殊召還効果あるじゃない
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 14:37:36 ID:R45CdCAH0
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 15:19:12 ID:A4JdhmKR0
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 16:31:39 ID:te2xhJ38P
門制限にしたらどんだけ弱くなるかと思って試しに門１枚でやってみたけど
んなこたぁなかった
んなこたぁなかった
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 17:43:09 ID:30Y8QoJK0
メンマスは禁止だろうな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 17:58:30 ID:R45CdCAH0
禁止されずにサイキックが六武の二の舞になるかもしれん
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 18:03:36 ID:tOO+B4Xd0
ぶっちゃけサイキックはスクラップ程度だと思う
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 18:04:30 ID:A4JdhmKR0
とりあえずメンタルオーバーは果てしなく微妙
除外したモンスターを指定してるのはなんでだよ
除外したモンスターを指定してるのはなんでだよ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 18:23:49 ID:30Y8QoJK0
あとは専用帰還カードさえ出してくれれば何も言うことはない
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 18:48:25 ID:5RC48PIx0
六武厨：警告に規制はいらない。ＢＦ規制しろ
ＢＦ厨：ＢＦに規制かかるわけない。六武規制しろ
すげー分かりやすい
ＢＦ厨：ＢＦに規制かかるわけない。六武規制しろ
すげー分かりやすい
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 18:57:35 ID:nFasdH3k0
要するにみんな自分のデッキがかわいいんでしょ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 18:59:12 ID:19Tgf6cy0
警告ブリザ狼煙カゲキ制限カルート準制
でいいよ
でいいよ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 19:02:44 ID:8td8IScwO
停戦協定は無制限でいいよ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 19:19:18 ID:el7bYOuq0
ライブラリアンどうにかして欲しい
フリーで1kill量産される
フリーで1kill量産される
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 19:21:14 ID:766GqUng0
結局1枚でも回るし特化したデッキが上位に上がって来ない限りライブラリアンの制限は無いだろ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 19:53:14 ID:kzXscPUBP
シーラカンスや魔轟の勝率を考えれば、ライブラリアンの規制はまだまだ先だな
寒波ハリケを通したら一気に持っていかれるのはある程度仕方がない
寒波ハリケを通したら一気に持っていかれるのはある程度仕方がない
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:26:05 ID:Uwfokzp+0
BF規制されるだろけどどんなもんだろ
旋風禁止ゴトバ準制限くらい？
旋風禁止ゴトバ準制限くらい？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:26:44 ID:el7bYOuq0
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?Flt=1
すまいるチーム戦
1位 代行儀式天使 BF 墓地BF
2位 墓守 六武 代行天使
3位 BF BF 代行天使
4位 デブダン BF BF
札幌CS
BF 六武 デブダン BF
六武の霊圧が消えた・・・だと・・・
結局BFの勝ちか六武はIF的位置になったな
すまいるチーム戦
1位 代行儀式天使 BF 墓地BF
2位 墓守 六武 代行天使
3位 BF BF 代行天使
4位 デブダン BF BF
札幌CS
BF 六武 デブダン BF
六武の霊圧が消えた・・・だと・・・
結局BFの勝ちか六武はIF的位置になったな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:27:52 ID:vCXysaxM0
何度も言ってるがＤＤクロウ制限でおｋ お手軽メタカードは全て消えるべき
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:29:39 ID:766GqUng0
確かに魔轟神使ってライブラリアンで手札10枚おいしいですとかはあるけど
ライブラリアンを使うデッキはライブラリアンより規制した方がいいカードが入ってる現実
ライブラリアンを使うデッキはライブラリアンより規制した方がいいカードが入ってる現実
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:39:27 ID:lQmZyJ800
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:41:01 ID:Ayj4d3Fp0
ソリティアは貪欲で死ぬ気がする
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:42:21 ID:el7bYOuq0
貪欲打つ頃には大差がついてる
禁止にでもしないと貪欲規制する意味は殆どない
禁止にでもしないと貪欲規制する意味は殆どない
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 20:44:42 ID:YR4+Fc+H0
ライブラリアンぐるぐるは回れば強いが回ったらの話だしオーバーキルになりがち
実際のところ大会レベルではデブダンなどの展開過程でカードを補充するのがせいぜい
単体の性能は回れば強いがオーバーキルになりがちという意味ではカラクリ将軍大将軍レベル
実際のところ大会レベルではデブダンなどの展開過程でカードを補充するのがせいぜい
単体の性能は回れば強いがオーバーキルになりがちという意味ではカラクリ将軍大将軍レベル
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 21:11:39 ID:PrxwX6y50
コンボからのソリティア依存デッキなんて、
確率的に初手率２〜４割のカードの組み合わせをそろえての圧勝か
失敗での完敗しかないんだから、勝率は微妙にしかならない
そして奇跡の初手完成率九割弱を成し遂げたドグブレすらじゃんけんの壁には無力
結局如何あがいても、コンボだけのデッキじゃまず大会では勝てないので
ソリティア以外の勝ち筋がないデッキは実は特に規制する理由はない
実例を挙げるなら、現環境の魚が弱いのはソリティアしかできないからだし、
カラクリが今一歩勝てないのも同様
確率的に初手率２〜４割のカードの組み合わせをそろえての圧勝か
失敗での完敗しかないんだから、勝率は微妙にしかならない
そして奇跡の初手完成率九割弱を成し遂げたドグブレすらじゃんけんの壁には無力
結局如何あがいても、コンボだけのデッキじゃまず大会では勝てないので
ソリティア以外の勝ち筋がないデッキは実は特に規制する理由はない
実例を挙げるなら、現環境の魚が弱いのはソリティアしかできないからだし、
カラクリが今一歩勝てないのも同様
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 21:18:42 ID:MaO57vUNP
>>918
なぜそれに触る
なぜそれに触る
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 21:38:44 ID:D9ytBb580
ソリティアが強いのはフリーの話だな
大会以外で暴れても規制されないでしょ
魔轟的に考えて
大会以外で暴れても規制されないでしょ
魔轟的に考えて
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 22:23:48 ID:CcH5ZYW9O
こりゃゼアルになってもBF＞エクシーズになりそうだな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/21(金) 22:39:59 ID:GKV6adJs0
ｔｓ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 00:06:03 ID:Zelj5K1aO
エクシーズがいきなり強いとか萎えるだけ
シンクロとか素材が甘くて、融合がいらない融合モンスターに近いんだから、今回はガイザレスの失敗を生かしてくれコンマイ
シンクロとか素材が甘くて、融合がいらない融合モンスターに近いんだから、今回はガイザレスの失敗を生かしてくれコンマイ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 00:50:47 ID:Of/4vGby0
正直蘇生すると効果が使えないシンクロでしかないのが漫画の現状だと思うんだ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 01:15:59 ID:Tmsicypn0
シンクロも最初は微妙なんだっけ。んで、売る為にヤバイ効果持ちをどんどん出していったと
エクシーズもそのうちぶっ壊れ効果持ちで埋め尽くされるよ
エクシーズもそのうちぶっ壊れ効果持ちで埋め尽くされるよ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 01:33:29 ID:dN8GXaXfP
漫画で最初からぶっ壊れ出したらその後の展開がアレですし
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 01:37:04 ID:FjUpuSZB0
いや、シンクロは最初がクライマックス
採用率上位見てるとほとんど初期ばっかだよ。
トリシュスクドラくらいじゃないか？後期は
採用率上位見てるとほとんど初期ばっかだよ。
トリシュスクドラくらいじゃないか？後期は
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 01:41:35 ID:8NAl9EZO0
シンクロは自身の効果じゃなくて、使いやすいチューナーが出たから
流行ったって感じだよな
流行ったって感じだよな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 01:42:27 ID:l2qJVRXV0
シンクロ(笑)になる位ぶっ壊れ性能にしてくれよぉエクシーズは！
シンクロとか飽きたんだよ
シンクロとか飽きたんだよ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 01:50:50 ID:nXu/HwnD0
シンクロは本体もチューナもサポートも全て最初から強かったな
ブリュ、ゴヨウに８シンクロ勢や黒薔薇、ＤＤＢ
サイコマ、クレボンス、ベルン、ゾンキャリ、ゲイル
既存から化けた猫、馬頭鬼＋玄米に新カードの緊テレ
どうせエクシーズもすぐ壊れカードが大量に来るだろうよ
ブリュ、ゴヨウに８シンクロ勢や黒薔薇、ＤＤＢ
サイコマ、クレボンス、ベルン、ゾンキャリ、ゲイル
既存から化けた猫、馬頭鬼＋玄米に新カードの緊テレ
どうせエクシーズもすぐ壊れカードが大量に来るだろうよ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 02:30:42 ID:dN8GXaXfP
どっこい初期のHERO並みのソスになったりして
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 03:26:34 ID:G07FCKxj0
制限予想
禁止 なし
制限 門 シュラ 警告 ダンディ ライコウ 剛健 月書
準制限 カルート GBA 貪欲
エクシーズ来るので邪魔なBF、デブダンは大幅規制、六武はまだ海外で売りたいとしても最低限門は制限にすると予想
天使はストラク売るために規制しなさそう
元々2積みが基本の警告、剛健、月書は準制限だと意味があまりないので制限に
どれが禁止になるかまたはどれが禁止から解除されるかは正直予想出来なかったのでとりあえず去年の3月の改定を考えてなしと予想
禁止 なし
制限 門 シュラ 警告 ダンディ ライコウ 剛健 月書
準制限 カルート GBA 貪欲
エクシーズ来るので邪魔なBF、デブダンは大幅規制、六武はまだ海外で売りたいとしても最低限門は制限にすると予想
天使はストラク売るために規制しなさそう
元々2積みが基本の警告、剛健、月書は準制限だと意味があまりないので制限に
どれが禁止になるかまたはどれが禁止から解除されるかは正直予想出来なかったのでとりあえず去年の3月の改定を考えてなしと予想
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 03:32:46 ID:fD1WRrAv0
ライコウ月書はない
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 05:43:52 ID:dN8GXaXfP
こんな時期に俺制限されてもとは思うがライコウは出張要員なのがコンマイ的にかなり印象は悪いと思うな
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 06:14:01 ID:+62++lOb0
雷光規制かかってもライラ、エイリン、ジェインが派遣されるだけ 墓地＋３という現実は変わらない
やっぱり光援は禁止に逝くべきだな ただでさえ酷い墓地ゲーと化しているというのに
やっぱり光援は禁止に逝くべきだな ただでさえ酷い墓地ゲーと化しているというのに
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 06:36:29 ID:jkgaNu2p0
制限予想＝規制してほしいカード
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 07:00:39 ID:dN8GXaXfP
>>939
そいつらが劣っているわけではないが奈落に落ちるしレベルも違うし目的が全然違うじゃないか
そいつらが劣っているわけではないが奈落に落ちるしレベルも違うし目的が全然違うじゃないか
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 08:42:27 ID:BdKCBbXfO
BFはゴドバとブリザードを規制しろ
シュラとカルートは許すからさ
シュラとカルートは許すからさ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 09:15:49 ID:JZ85w2430
警告月ライコウ制限とかどんだけですかー
花で笑えるレベルのジョーク
花で笑えるレベルのジョーク
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 10:06:54 ID:IYUMF+GT0
そこまでありえないことでもないけどな
特に警告
特に警告
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 10:11:26 ID:ubBRlfv30
月と警告消えたら六武天下だろ次の方どうぞー
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 10:22:32 ID:NpOb6oKH0
予想
禁止 ダムド ハリケ
制限 ダンディ 大嵐 ツクヨミ
準制 デブリ 門 GBA カルート 剛健 月書 警告 黒薔薇
解除 筒
ツクヨミは個人的希望が結構入ってるが月書準ならあるかなーと
その他は割と妥当かなと思う
後は増援禁止の可能性くらいかな、
この改訂に近いものになると俺のデッキのほとんどが壊滅するなぁ…
禁止 ダムド ハリケ
制限 ダンディ 大嵐 ツクヨミ
準制 デブリ 門 GBA カルート 剛健 月書 警告 黒薔薇
解除 筒
ツクヨミは個人的希望が結構入ってるが月書準ならあるかなーと
その他は割と妥当かなと思う
後は増援禁止の可能性くらいかな、
この改訂に近いものになると俺のデッキのほとんどが壊滅するなぁ…
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 10:22:55 ID:i/em5AT70
先行六武の強さの４割は警告だろ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 10:40:35 ID:xLizyhaN0
モンス圧縮するだけした後にドローだからそりゃ良いカード引きやすいよなぁ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 11:17:35 ID:dEcU7XIj0
狼煙・増援・門・結束・結束・警告
旋風・シュラ・ゴドバ・警告・カルート・ダムド
アース・クリス・ヒュペ・オネスト・ハリケ・警告
援軍・ソラエク・ガロス・寒波・裁き・裁き
魔導サイエン・カタパ・天使の施し・死者蘇生
旋風・シュラ・ゴドバ・警告・カルート・ダムド
アース・クリス・ヒュペ・オネスト・ハリケ・警告
援軍・ソラエク・ガロス・寒波・裁き・裁き
魔導サイエン・カタパ・天使の施し・死者蘇生
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 12:30:23 ID:kZ4gDXPZ0
散々言われてるが警告は当の六武側もガン積みしてるからな
強力過ぎるメタカードもまた規制対象だと思う
強力過ぎるメタカードもまた規制対象だと思う
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 12:39:44 ID:CfPUbbQo0
今の環境先行ゲー警告は規制しないと
禁止 ダムド 蘇生
制限 ダンディ フォーミュラー ブリザード 門 結束 警告 黒薔薇 強謙
準制 GBA カルート シュラ アース
大嵐が戻ってくるならハリケか寒波が禁止に行くだろ
禁止 ダムド 蘇生
制限 ダンディ フォーミュラー ブリザード 門 結束 警告 黒薔薇 強謙
準制 GBA カルート シュラ アース
大嵐が戻ってくるならハリケか寒波が禁止に行くだろ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 13:07:28 ID:BdKCBbXfO
>>951からアースとシュラとフォーミュラ抜けば完璧だな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 13:22:45 ID:m8Iql1h90
GBAにかかるとは思えんが他の鳥獣的に考えて
ダムド禁止、ブリザ剛健制限、カルートシュラ制限だけで十分終わる
ダムド禁止、ブリザ剛健制限、カルートシュラ制限だけで十分終わる
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 13:24:55 ID:IYUMF+GT0
それだけやられればどんなデッキでも確実に終わる
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 13:29:02 ID:G07FCKxj0
正直六武はシエン禁止くらいしないと止まる気がしない…
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 13:31:09 ID:IYUMF+GT0
バックと門が落ちれば普通に止まる
シエンが居る限り既存のメタビのほぼ上位互換として生き残り続けるだろうけどな
ＢＦのゴッドバードも同類だが
シエンが居る限り既存のメタビのほぼ上位互換として生き残り続けるだろうけどな
ＢＦのゴッドバードも同類だが
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 13:35:51 ID:unhr/oxg0
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 14:27:22 ID:gFQWK7bF0
フォーミュラを制限にする意味はまだあると思うが
徹底するなら貪欲もだがさすがにそこまでする必要はないか
徹底するなら貪欲もだがさすがにそこまでする必要はないか
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 14:33:25 ID:R2uDGnzP0
禁止
門 旋風 ガン
門 旋風 ガン
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:05:48 ID:fD1WRrAv0
コンマイ側からすると一番売りやすいのはテーマデッキなわけで
何が言いたいかというとデブリはおそらく死滅するということ。これ以上新カードの出しようのないＢＦも同じく
規制の度合いで言うとデブリ＞ＢＦ＞六武なんじゃないかな
何が言いたいかというとデブリはおそらく死滅するということ。これ以上新カードの出しようのないＢＦも同じく
規制の度合いで言うとデブリ＞ＢＦ＞六武なんじゃないかな
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:12:10 ID:IYUMF+GT0
デブリはロンファダンディ貪欲規制でほぼ瀕死だからなぁ
ＢＦと六武は本体に構築不能になるまで規制を掛けない限り、
汎用メタが組み込んで幾らでも勝てるから
本体よりはメタビを弱体化させるような規制をしないとダメだろう
ＢＦと六武は本体に構築不能になるまで規制を掛けない限り、
汎用メタが組み込んで幾らでも勝てるから
本体よりはメタビを弱体化させるような規制をしないとダメだろう
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:14:09 ID:kbmxkEtt0
デブリシンクロが規制されちゃったら
剣闘獣の唯一のカモが居なくなってしまう・・・
剣闘獣の唯一のカモが居なくなってしまう・・・
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:32:58 ID:Z7gcoBEF0
メンマスは早めに禁止にしといたほうがいいような
ソリティアっぷりがヤバい
特化でも何でもなく条件揃えばいつでも始まるってのが
ソリティアっぷりがヤバい
特化でも何でもなく条件揃えばいつでも始まるってのが
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:38:31 ID:hpxZtZ0A0
3月の禁止＆制限も気になるが、9月も要注意かと。
GSを売るために、聖マジ、月読命等を復帰させ、GSで再録という流れが
予想できそう。
死者蘇生で味をしめたKONMAIが、今後もこういった商法で禁止カードを
緩和させてくると思う。
GSを売るために、聖マジ、月読命等を復帰させ、GSで再録という流れが
予想できそう。
死者蘇生で味をしめたKONMAIが、今後もこういった商法で禁止カードを
緩和させてくると思う。
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:39:47 ID:HvbBUhqKP
それを言ったらシーラもだろ最上級モンスで重いけど召喚制限無いしな
メンマスはまだ制限カードなだけマシ
メンマスはまだ制限カードなだけマシ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:55:23 ID:HvbBUhqKP
と思ったけど寡黙なるサイコプリーストなるものが次のパックで出るのか、
メンマスとコンボすれば入れ替える度にフィールドにモンスターが増える、手札消費するとは言え、カームループで無限ドロー出来る
やってることがかつてのイレカエル・粋カエルのコンボと変わらねぇ、これはメンマスは禁止なるわ…
メンマスとコンボすれば入れ替える度にフィールドにモンスターが増える、手札消費するとは言え、カームループで無限ドロー出来る
やってることがかつてのイレカエル・粋カエルのコンボと変わらねぇ、これはメンマスは禁止なるわ…
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:55:37 ID:R2uDGnzP0
緊テレは準になると思うよ。
サイキック売りたいだろうし
サイキック売りたいだろうし
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:57:10 ID:FjUpuSZB0
メンマス禁止なら禁テレ準でもいいよなぁ
かつてのサイキックお手軽出張も今はさほど必要ないように思えるし
かつてのサイキックお手軽出張も今はさほど必要ないように思えるし
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 15:58:26 ID:R2uDGnzP0
今までコナミが暴れる前に前もって規制したことあったか？
援軍が来ることわかってるのに直前に改訂でライロをスルーしたりしてるコナミがメンマスを禁止にするわけがなかろう。
援軍が来ることわかってるのに直前に改訂でライロをスルーしたりしてるコナミがメンマスを禁止にするわけがなかろう。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 16:08:36 ID:puGNZsLc0
>>969
ですよねー
ですよねー
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 16:17:40 ID:JUhD9lmN0
>>969
EXP1発売前 大活躍の検討フルスルーで結果はダグレ誘惑入ったシンクロダーク大活躍
EXP2発売前 猫BF規制で次点のライロをフルスルーでライロ環境
EXP3発売前 発売前のカードで関連性があるものがなかったのでその後六武厨強化で先攻ゲー加速
ほんとEXP絡むとロクな事がないな
EXP4発売前は猫解除とかやってきそうだ
EXP1発売前 大活躍の検討フルスルーで結果はダグレ誘惑入ったシンクロダーク大活躍
EXP2発売前 猫BF規制で次点のライロをフルスルーでライロ環境
EXP3発売前 発売前のカードで関連性があるものがなかったのでその後六武厨強化で先攻ゲー加速
ほんとEXP絡むとロクな事がないな
EXP4発売前は猫解除とかやってきそうだ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 16:35:43 ID:om/RRjiu0
>>969
宣告「解せんな」
宣告「解せんな」
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 16:36:44 ID:XRsFzWWL0
これからエクシーズが出るのに猫解除なんてされたらガチでヤバいがな
少なくとも今回の漫画が正しいならエクシーズはエクストラから湧くからな
少なくとも今回の漫画が正しいならエクシーズはエクストラから湧くからな
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 16:39:22 ID:dN8GXaXfP
>>973
じゃあ猫解除すれば売れるじゃないかとコンマイは考えるのでは
じゃあ猫解除すれば売れるじゃないかとコンマイは考えるのでは
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 16:40:05 ID:XRsFzWWL0
>>972
お前は大活躍していただろう
お前は大活躍していただろう
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 17:19:10 ID:G07FCKxj0
>>964蘇生はほぼどんなデッキでも入るけどそいつらは復帰しても使う人ほとんどいないと思うけどね
正直月読命なんかに召喚権使ってくれるとかむしろありがたいよ
正直月読命なんかに召喚権使ってくれるとかむしろありがたいよ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 17:22:14 ID:rhRF6tLX0
ツクヨミは正直無制限でも良い
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 17:37:57 ID:BdKCBbXfO
月読命無制限はない
絶対に悪さするから
絶対に悪さするから
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 17:48:22 ID:fD1WRrAv0
例えば？
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 18:06:40 ID:rJi/XV2k0
【新禁止】
ダーク・アームド・ドラゴン
死者蘇生
【新制限】
ダンディライオン
強欲で謙虚な壺
貪欲な壺
六部の門
六部衆の結束
フォーミュラ・シンクロン
ＴＧハイパーライブラリアン
【新準制限】
ＢＦ−月影のカルート
ＢＦ−極北のブリザード
ライトロード・ハンター ライコウ
ゴッドバードアタック
デブリ
ダーク・アームド・ドラゴン
死者蘇生
【新制限】
ダンディライオン
強欲で謙虚な壺
貪欲な壺
六部の門
六部衆の結束
フォーミュラ・シンクロン
ＴＧハイパーライブラリアン
【新準制限】
ＢＦ−月影のカルート
ＢＦ−極北のブリザード
ライトロード・ハンター ライコウ
ゴッドバードアタック
デブリ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 18:57:16 ID:WhKgUuoI0
ライコウ3積んでるのって純ライロくらいじゃないの？
ライラ1ライコウ2援軍1いれてるのをよく見る
ライラ1ライコウ2援軍1いれてるのをよく見る
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 18:59:25 ID:ROf+ORGi0
六武専用のあかりが出た事について一言よろしく
紫炎の参謀
星4 地 戦士 1200/400
自分フィールド上に「六武衆」と名のついたモンスターが表側表示で存在する場合に
このカードが召喚に成功した時、種族を１つ宣言して発動する。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
宣言した種族のモンスターは攻撃宣言をする事ができず、
お互いのプレイヤーは宣言した種族のモンスターを特殊召喚する事ができない。
紫炎の参謀
星4 地 戦士 1200/400
自分フィールド上に「六武衆」と名のついたモンスターが表側表示で存在する場合に
このカードが召喚に成功した時、種族を１つ宣言して発動する。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
宣言した種族のモンスターは攻撃宣言をする事ができず、
お互いのプレイヤーは宣言した種族のモンスターを特殊召喚する事ができない。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 19:04:41 ID:WhKgUuoI0
サイドにピンで入れるくらいのカードじゃね
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 19:38:40 ID:dN8GXaXfP
微妙じゃね
特殊召喚に対応してればまだ違ったけど
特殊召喚に対応してればまだ違ったけど
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 19:40:23 ID:Jw1yc67C0
クイダンは規制するなら貪欲フォーミュラロンファダンディからかけないとあまり意味はない
もっとも貪欲は打たれた時点でほぼ勝負は付いてるから
実質的にはフォーミュラロンファダンディからかける事になるとは思うが
もっとも貪欲は打たれた時点でほぼ勝負は付いてるから
実質的にはフォーミュラロンファダンディからかける事になるとは思うが
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 20:21:05 ID:WhKgUuoI0
フォーミュロンは制限行くと思ってる
ライブラと一緒に悪さしすぎ
ライブラと一緒に悪さしすぎ
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 20:34:54 ID:+62++lOb0
警告も剛健もデッキを選ばない時点で規制対象だよ トップメタを潰すのは確定としてもこの２枚放置は頂けない
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 20:45:29 ID:7vFEtuCh0
>>980
この制限好きだ
この制限好きだ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 21:22:31 ID:ROFdXf6c0
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 22:02:42 ID:JdMgqbNd0
蘇生は次元ビートには入らないって言ってるようなものじゃねーか
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 23:30:36 ID:1SBay4F80
環境トップ４つのうちデブリ六武に入ってないんだからデッキ選ぶといっていいんじゃないの
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 23:32:39 ID:FjUpuSZB0
そのうち成金規制とかいうのも出るんだろうか
かつて制限だった時代もあるけど
かつて制限だった時代もあるけど
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 23:33:17 ID:TwdqyLFV0
フォーミュラってあるとホント便利だよな。
黄泉ガエルとガンナーで手札交換したりバルブとフェーダーとかで出したりして１ドロー
ダムドみたいな出ただけで場を荒らすカードとはまた違った悪さをしてる存在だ。
黄泉ガエルとガンナーで手札交換したりバルブとフェーダーとかで出したりして１ドロー
ダムドみたいな出ただけで場を荒らすカードとはまた違った悪さをしてる存在だ。
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 23:39:12 ID:dN8GXaXfP
レベル１同士でオーバーレイさせる気ならフォーミュラは本当に制限逝きかな
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 23:41:03 ID:rhRF6tLX0
>>994
お前頭悪いだろ
お前頭悪いだろ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/22(土) 23:55:36 ID:UfCJAQgh0
レイジオンって制限にならんのかね
あれ1ターンに6枚ドローできることもあるし
ライブラリアンが制限になるなら同時にこっちも制限してくれ
あれ1ターンに6枚ドローできることもあるし
ライブラリアンが制限になるなら同時にこっちも制限してくれ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/23(日) 00:00:04 ID:Jw1yc67C0
フォーミュラは使って現環境で勝てるがレイジオンは勝てない
制限はまあありえんだろうな
制限はまあありえんだろうな
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/23(日) 00:05:47 ID:hK+vFykm0
魔轟神が環境を埋め尽くせばなるかもな
環境トップでもないテーマデッキ専用シンクロを規制とか夢見すぎ
環境トップでもないテーマデッキ専用シンクロを規制とか夢見すぎ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/23(日) 00:11:39 ID:QPLjf0Cg0
【新禁止】
メンマス、大寒波
【新制限】
ダンディ、クリスティア、ガイザレス、門、結束、狼煙、大嵐
【新準制限】
ブリザード、ライコウ、ゴドバ、デブリ、スーペルヴィス、真炎の爆発
こんなもんかな
あとはエクシーズの都合で動くくらい
メンマス、大寒波
【新制限】
ダンディ、クリスティア、ガイザレス、門、結束、狼煙、大嵐
【新準制限】
ブリザード、ライコウ、ゴドバ、デブリ、スーペルヴィス、真炎の爆発
こんなもんかな
あとはエクシーズの都合で動くくらい
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/23(日) 00:16:51 ID:94rvsjrJ0
1000ならみんな制限
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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