遊戯王 禁止制限を語るスレ112枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
遊戯王 禁止制限を語るスレ111枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291216542/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
遊戯王 禁止制限を語るスレ111枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291216542/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 12:36:28 ID:7pQD0n9FO
>>2ならこのスレ禁止
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 14:14:05 ID:1OqyT54Q0
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 16:03:46 ID:F6iuCdze0
>>1乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 18:54:08 ID:Gfs0bOqNO
>1000なら明日から働く
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 20:43:24 ID:/mn3FX9s0
もう月読命も突然変異も魔導サイエンティストもないんだから
サウサクは緩和していいと思うんだが
サウサクは緩和していいと思うんだが
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 20:52:18 ID:p4+G+Aa90
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 21:16:18 ID:rN7Q77sN0
逆に月読命は復帰したらまずいかな
大寒波は禁止になってもおかしくなさそう
大寒波は禁止になってもおかしくなさそう
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 21:58:18 ID:ns9v2Cri0
月読命は今の環境で悪さするイメージがどうしても湧かない
通常魔法の月の書なんて今時召喚権使ってまでしてすることじゃないと思う
通常魔法の月の書なんて今時召喚権使ってまでしてすることじゃないと思う
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:16:08 ID:a9SJ9Ji40
月読命が禁止になたのは闇の仮面とのドローロックが原因
今でも擬似的にそれをやれるカードが存在するけど
解除されると聞かれるとどうなんだろうな
今でも擬似的にそれをやれるカードが存在するけど
解除されると聞かれるとどうなんだろうな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:21:17 ID:eNiUmCszP
先攻ゲー何とかする為に大嵐戻すべきというが、大嵐も大嵐で先攻に加担してないわけではないよな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:39:40 ID:XrIhOCBN0
大嵐は先行で使えないんでどっちかというと後攻ゲーを強化する
とはいえ一枚じゃ１キル要員としての要素の方が強いが
>>11
結局、ルールに書いてある範囲では何をしてもいいってのがゲームの本質なんだから
先行ゲーをどうにかしたいなら先行が伏せても旨みが少ない状況を作るしかない
例えば伏せに対する圧倒的な破壊力を持つテーマデッキの作成とか
とはいえ一枚じゃ１キル要員としての要素の方が強いが
>>11
結局、ルールに書いてある範囲では何をしてもいいってのがゲームの本質なんだから
先行ゲーをどうにかしたいなら先行が伏せても旨みが少ない状況を作るしかない
例えば伏せに対する圧倒的な破壊力を持つテーマデッキの作成とか
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:40:44 ID:QCFrfuvBO
先攻ゲーを何とかしたいならルールを変えた方が早い気がする
先攻１ターン目はドロー禁止とか
先攻１ターン目はドロー禁止とか
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:46:30 ID:XrIhOCBN0
このゲームは手札の価値が非常に重いのでそれをやると恐怖の後攻ゲーが始まる
特に、テーマデッキなら手札3枚＋除去で殺せるってのが基準だからな
特に、テーマデッキなら手札3枚＋除去で殺せるってのが基準だからな
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:46:59 ID:ZU2Zk0EkO
ファイバーポッド禁止解除して欲しいな
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:58:16 ID:O68BE/mt0
あの混帝にすらノーレラスっていう調整版があるのにファイバーポッドは調整版すらないじゃないか
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:58:35 ID:eNiUmCszP
>>13
だから１ターン目ドロー禁止をこのゲームでやると途端に先攻不利になるから特殊召喚と効果ドロー不可ルールを(ry
だから１ターン目ドロー禁止をこのゲームでやると途端に先攻不利になるから特殊召喚と効果ドロー不可ルールを(ry
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 22:59:57 ID:vFkqt9B10
>>16
ペンギン・ナイト
ペンギン・ナイト
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:10:47 ID:eq256ktI0
先行１ターン目は特殊召喚できないでよくね
BFには規制をかける方針で
BFには規制をかける方針で
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:21:16 ID:eNiUmCszP
>>18
寧ろ逆では
寧ろ逆では
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:22:15 ID:4lt5xKJQ0
初期ライフが足りない
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:23:40 ID:eNiUmCszP
後攻のプレイヤーはライフ10000スタートとか、アタッカー１体のATKを2000として間接的に１枚分得
ひどい妄想なのは分かってる
ひどい妄想なのは分かってる
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:25:31 ID:tXix1tSF0
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:32:18 ID:tzwhiTht0
どうして先行が有利なのかを考えると
「先行だけ１ターン目の展開が邪魔されないから」になるのか？
シエンとかスタバとか特に顕著だよな
だとしたら御互いセットしてから１ターン目が始まるようにすれば今より公平になるだろうか
「先行だけ１ターン目の展開が邪魔されないから」になるのか？
シエンとかスタバとか特に顕著だよな
だとしたら御互いセットしてから１ターン目が始まるようにすれば今より公平になるだろうか
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:33:09 ID:F6iuCdze0
先攻1ターン目には魔法罠発動できず、伏せたカードは次の自分のターンまで発動できない
こうすれば先攻の旨みがなくなる
こうすれば先攻の旨みがなくなる
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:33:40 ID:eNiUmCszP
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：sage ：2010/12/22(水) 23:28:44 (p)ID:tzwhiTht0(2)
>>1000ならＤＤＢ復帰
>>1000ならＤＤＢ復帰
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:45:41 ID:/J/a5jIiO
そんなに六武殺したいんなら影武者禁止だけにして下さい…
かなり痛いけど
かなり痛いけど
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:50:34 ID:XrIhOCBN0
先行ゲーに対する私怨はあっても殺したいなんて本気で言ってる奴はそういないだろ
デッキ間のパワーに差があるのは当然だし、そうでなきゃメタを読む基準がなくなる
デッキ間のパワーに差があるのは当然だし、そうでなきゃメタを読む基準がなくなる
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:51:07 ID:BZzi0Es10
つか基本的に遊戯王に限らずそれ一枚でゲーム終了するカードは
基本的に制限かける安定。禁止なら終焉制限なら弾圧、準ならスキドレだろ
こいつらの共通点は止められなきゃ基本的にゲームが終わるから弾圧禁止、スキドレ
バルバともに制限にいってほしい。
基本的に制限かける安定。禁止なら終焉制限なら弾圧、準ならスキドレだろ
こいつらの共通点は止められなきゃ基本的にゲームが終わるから弾圧禁止、スキドレ
バルバともに制限にいってほしい。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:53:12 ID:eNiUmCszP
ちょっと何言ってるかわからないですね
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:53:55 ID:p4+G+Aa90
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/22(水) 23:55:19 ID:XrIhOCBN0
言ってる事自体は間違ってないんだが例に挙げてるカードが実に微妙…
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 00:12:12 ID:wbR2yv19O
ダムドって制限に留まって誰が得してるんだろうか
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 00:36:11 ID:sTtn1u1r0
スキドレなんて上位テーマには全然入らない空気カードだろ
あれは解除でいい
あれは解除でいい
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 00:37:53 ID:sTtn1u1r0
>>33
ＢＦ厨
ＢＦ厨
36 ：sage：2010/12/23(木) 01:04:07 ID:qdAPdelU0
先行ドローフェイズスキップだと後攻が有利すぎるという考えは賛成出来ないな
少なくとも現状の先行の優位性よりも、先行のドローフェイズスキップ下での後攻の有利性は小さいと思う
なぜならば HEROやマシンガジェは先行ならかなりの確立で召還と同時にアド確１だし
六武は言うまでもない BFは常にサクリファイスエスケープを意識させられる（後攻１ターン目はGBAでのそれが出来ない）
ライロなら多くの場合三枚程度送れるから針虫の巣窟が採用される場合がある事を考えればアド０，５は取れてる
その他ダスト警告を考えれば先行は手札０，５枚分ぐらいは少なくともメリットを得ていると思うが
少なくとも現状の先行の優位性よりも、先行のドローフェイズスキップ下での後攻の有利性は小さいと思う
なぜならば HEROやマシンガジェは先行ならかなりの確立で召還と同時にアド確１だし
六武は言うまでもない BFは常にサクリファイスエスケープを意識させられる（後攻１ターン目はGBAでのそれが出来ない）
ライロなら多くの場合三枚程度送れるから針虫の巣窟が採用される場合がある事を考えればアド０，５は取れてる
その他ダスト警告を考えれば先行は手札０，５枚分ぐらいは少なくともメリットを得ていると思うが
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 01:20:50 ID:f2ppqVz/P
sageもできない人に言われてましても
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 01:56:53 ID:tH63Ps5IO
後攻手札６枚スタートでいいじゃん
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 03:56:20 ID:vk/5DJhs0
結論
強すぎるシリーズカードが増えすぎた
強すぎるシリーズカードが増えすぎた
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 04:51:21 ID:TaTeXfcj0
後攻が弱いのはアド−1で始まるからだろう
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 05:00:11 ID:f2ppqVz/P
初期手札先攻６枚後攻６枚で後攻だけドローならまあまあ公平じゃないっすかね
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 06:58:31 ID:KLQzzeta0
後攻だけリストバンドに（ｒｙ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 08:46:04 ID:ccCQEWBSO
特殊召喚だけでいいから召喚酔いつけてほしい。
勿論その場合はそれ前提で制限・禁止設定。
先行はドロー無しでいいと思う。
もしくは後攻は先行のドロー前にメインフェイズを行うとか。
どっちも同じだけどね。
勿論その場合はそれ前提で制限・禁止設定。
先行はドロー無しでいいと思う。
もしくは後攻は先行のドロー前にメインフェイズを行うとか。
どっちも同じだけどね。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 08:52:33 ID:ODcnI9k10
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 09:08:37 ID:RdXuw0KoO
ここはルールについて語るスレなのか？ｗ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 09:16:24 ID:yLTrOb2n0
気持ちはわからんでもないがルールにケチ付ける時点で辞めちまえよって感じではある
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 09:50:11 ID:Z2GTJpRqO
最近の先行ゲー加速は顕著だから文句言いたくなるのもわかるけどな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 10:16:25 ID:ivBJCh6AO
先行は有利だから禁止（ｷﾘｯ
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 12:08:34 ID:J0j1yhDI0
つか先攻ドローできないのは不利って言うやつがわからん。
だって結局今のルールだと後攻でも守る時はアド−１みたいなものじゃん
先に布陣をひける分先攻ドロー無しでも先攻が有利なくらいだろ
ところでダムドは禁止でいいと思うんだが
だって結局今のルールだと後攻でも守る時はアド−１みたいなものじゃん
先に布陣をひける分先攻ドロー無しでも先攻が有利なくらいだろ
ところでダムドは禁止でいいと思うんだが
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 12:15:29 ID:Z2GTJpRqO
後攻はライフ10万スタート
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 16:31:29 ID:kh/uw+9t0
5万ライフを支払い神の宣告!
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 16:41:43 ID:yto9Thz/0
>>8大嵐と入れ替えならベストだな
大嵐・ハリケ・寒波で寒波は
唯一先行ゲー促進カードだし
>>15もはやリバースしたら勝ちなんですけどあれ
>>29効果モンと特殊召喚がはびこってる環境でお前は頭がおかしいのか？
むしろスキドレなんかＴＯＰにはいらないから緩和すべき
弾圧は緩和するとＢＦに普通に入る上、六武みたいなデッキが先行で展開してから
弾圧で相手だけ特殊召喚無効とかやるから緩和しないでいいが
大嵐・ハリケ・寒波で寒波は
唯一先行ゲー促進カードだし
>>15もはやリバースしたら勝ちなんですけどあれ
>>29効果モンと特殊召喚がはびこってる環境でお前は頭がおかしいのか？
むしろスキドレなんかＴＯＰにはいらないから緩和すべき
弾圧は緩和するとＢＦに普通に入る上、六武みたいなデッキが先行で展開してから
弾圧で相手だけ特殊召喚無効とかやるから緩和しないでいいが
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 16:43:49 ID:f2ppqVz/P
後攻ライフ多いスタート良いなと思ったらこのゲームにはエキストラターン・デュエルがあるんだった
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 16:52:46 ID:yto9Thz/0
やっぱ先行1ターン目相手ターンだけ効果使える
糞強い手札誘発モンスターとかどうだろう
効果はノーコスト神宣とかで
チューナーにすれば後々もバニラチューナーとして使えるから腐らないし
糞強い手札誘発モンスターとかどうだろう
効果はノーコスト神宣とかで
チューナーにすれば後々もバニラチューナーとして使えるから腐らないし
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 16:55:08 ID:/uWefgPG0
次の方どうぞー
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 17:21:19 ID:vH5A6BJ50
先行ゲーがここまで進んだのって
・ドロー等自力でアドが取りやすくなった（門旋風フォーミュラとか）
・メタカードが後から処理できるものではなく、出る前に処理するもの（月、警告、奈落とか）
・先行で並べる事で相手を拘束できる（シエンとか）
これらから
先行で大量展開ガン伏せする事がアド損になるどころか、大嵐禁止とかもあってアド得になって
しかも後攻の展開を止められるってのが原因なのかな？
・ドロー等自力でアドが取りやすくなった（門旋風フォーミュラとか）
・メタカードが後から処理できるものではなく、出る前に処理するもの（月、警告、奈落とか）
・先行で並べる事で相手を拘束できる（シエンとか）
これらから
先行で大量展開ガン伏せする事がアド損になるどころか、大嵐禁止とかもあってアド得になって
しかも後攻の展開を止められるってのが原因なのかな？
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 17:46:43 ID:Bai8mOkDO
もうエキストラターン無くして時間が来たら先行取った方が負けでいいよ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 17:49:28 ID:tH63Ps5IO
オリカスレに「孝行の壺」とかいうカードがあったな
後攻プレイヤーだけ発動できてカード２枚ドロー
こんなのが出ればバランス取れるだろ（笑）
後攻プレイヤーだけ発動できてカード２枚ドロー
こんなのが出ればバランス取れるだろ（笑）
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 18:24:04 ID:D45h34Im0
先行うんぬんはもうオリカか俺ルールくらいしかでてこないから議論してもしゃーないな
次で大嵐が戻って、しかるべきカードを規制してくれればいい
次で大嵐が戻って、しかるべきカードを規制してくれればいい
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 18:26:36 ID:idZ4a+pK0
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 18:34:47 ID:FHXWiKlR0
大嵐が戻ってきたら警告が少なくなるな
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 18:49:49 ID:Zb83kDLrO
>>60
先攻ガン伏せへの抑止力として大嵐は必要悪だろ。
先攻ガン伏せへの抑止力として大嵐は必要悪だろ。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 18:53:42 ID:2MPgAf140
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 19:53:33 ID:tH63Ps5IO
奈落が準なのに警告が無制限って
どういうこったい！
どういうこったい！
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 20:02:08 ID:f2ppqVz/P
こっちはライフ払うし除外できないだろ
先攻ゲーなんとかしたいから嵐戻せってんなら代わりに寒波は終身刑で良いよね
先攻ゲーなんとかしたいから嵐戻せってんなら代わりに寒波は終身刑で良いよね
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 20:04:48 ID:2MPgAf140
カウンター罠で召喚誘発を食い止める時点で奈落よりは強かろう
大抵のデッキで逆転の一手になるトリシュすら対応だしな
大抵のデッキで逆転の一手になるトリシュすら対応だしな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 20:13:50 ID:RlOR2mMA0
警告は奈落みたくブレイカー相手に発動させられることがよくあるな
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 20:54:49 ID:tbKZAKAK0
エクシーズ召喚でエクストラが更に圧迫され、新禁止カードが続出・・・ってシンクロと同じ流れになるかな？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 20:58:02 ID:2MPgAf140
手札から出るなら問題ないし、そもそもエキストラに入るかすら分からんからなぁ
まぁ、手札からだとエクシーズの効果はスーパー１キルか
スーパーロックかスーパーミナーガのどれか以外ありえんが
まぁ、手札からだとエクシーズの効果はスーパー１キルか
スーパーロックかスーパーミナーガのどれか以外ありえんが
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 21:05:27 ID:I3Lk2boIO
融合デッキの名称すら知らないゴミが禁止制限語ってんじゃねーよｗｗ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 21:13:17 ID:idZ4a+pK0
まあまあ、細かいことは気にせずに。
奈落と警告…
警告は出たばっかだし、これから規制されることもあるんじゃない？
奈落と警告…
警告は出たばっかだし、これから規制されることもあるんじゃない？
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 21:33:56 ID:KLQzzeta0
変異復帰でEXを紫一色に！
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 21:54:42 ID:wNLJ5+8RO
警告と奈落のポジション入れ換えってどうだろう
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:00:05 ID:wNLJ5+8RO
↑もちろん六武BF、さらにクイダン辺りまでの並べカードに規制かけた上でな
あとスキドレ緩和しとけばいいだろう
あとスキドレ緩和しとけばいいだろう
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:19:28 ID:96vm35df0
突然変異なら制限でもいいんじゃね
わざわざ1枚のエクストラスペースとデッキスロット使わないといけないし
わざわざ1枚のエクストラスペースとデッキスロット使わないといけないし
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:36:10 ID:D45h34Im0
変異は前にも議論があったな
ツインやべえとか言われてたけど確かにスロットがきついのはかなりのネック
ツインやべえとか言われてたけど確かにスロットがきついのはかなりのネック
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:39:08 ID:EyDgGsX10
ワンキルするためのものが一つ増えるだけだからなあ
開闢解除するのと似たようなもんで誰も得しないだろう
開闢解除するのと似たようなもんで誰も得しないだろう
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:46:44 ID:yto9Thz/0
まあでも確かに突然変異のためにバルバ入れるのも馬鹿馬鹿しいし
かといってスターダストとかスクラップドラゴンとかただでも強いモンスターを
変異させるのも馬鹿馬鹿しいからな
サウサクいたら復帰なんて、ダメ絶対！だけど
☆8以外に変異で出せる有用なのあったっけ？
かといってスターダストとかスクラップドラゴンとかただでも強いモンスターを
変異させるのも馬鹿馬鹿しいからな
サウサクいたら復帰なんて、ダメ絶対！だけど
☆8以外に変異で出せる有用なのあったっけ？
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:47:01 ID:2MPgAf140
サウサクがいないならたかがワンキルパーツでしかないから対策自体は腐るほどある
開闢にもいえることだが、戻ってきた所で如何ということはないけど
だからって戻す理由がコナミ側に（売り上げ増狙いを除いて）特にないという
開闢にもいえることだが、戻ってきた所で如何ということはないけど
だからって戻す理由がコナミ側に（売り上げ増狙いを除いて）特にないという
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:50:27 ID:yto9Thz/0
開闢はダメだろ
デッキ構築そこまで縛らずに簡単に出て2回攻撃3000はまずい
☆8という比較的だしにくいシンクロモンを化けさせたり
バルバわざわざ入れてまで変異ってのだと
正直微妙だと思うけど
アドも開闢より損だし
デッキ構築そこまで縛らずに簡単に出て2回攻撃3000はまずい
☆8という比較的だしにくいシンクロモンを化けさせたり
バルバわざわざ入れてまで変異ってのだと
正直微妙だと思うけど
アドも開闢より損だし
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 22:59:45 ID:Zc1PKxhG0
10 サイバーエンド・Ｄエンド・エクストリオ・ガイアドレイク
8 ツイン・ラプティノス
7 異星の最終戦士・サイバーブレイダー
6 おじゃまキング
5 ナイトメア・おじゃまナイト
ここらあたりはかなり強いな
と言うかレベル10はかなりやばいなエルタニン・トラゴ・ユベル・エクゾディオ・レダメ
簡単に特殊召還できる
8 ツイン・ラプティノス
7 異星の最終戦士・サイバーブレイダー
6 おじゃまキング
5 ナイトメア・おじゃまナイト
ここらあたりはかなり強いな
と言うかレベル10はかなりやばいなエルタニン・トラゴ・ユベル・エクゾディオ・レダメ
簡単に特殊召還できる
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:04:37 ID:0zIlQobp0
逆にサウサクって変異禁止なら戻って来てもいいんじゃね
なんでまだあいつ禁止なんだろ
なんでまだあいつ禁止なんだろ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:14:54 ID:f2ppqVz/P
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:23:05 ID:2Pzy+5Vw0
>>82
簡易融合「呼んだ？」
簡易融合「呼んだ？」
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:29:10 ID:Uwj1OhsI0
>>82
簡易で呼べる程度でデッキに入るかって言われても簡易自体1キルに必要ないっていう
簡易で呼べる程度でデッキに入るかって言われても簡易自体1キルに必要ないっていう
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:30:11 ID:idZ4a+pK0
今なら、カップめんでサウサク呼んで除去してレベ1チューナーとシンクロしてニミ四駆になったりするんじゃない？
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:31:47 ID:D45h34Im0
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:36:07 ID:/uWefgPG0
エクゾディオって何だよ
「ス」くらい書いてやれよ
「ス」くらい書いてやれよ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:36:31 ID:0zIlQobp0
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:37:38 ID:yto9Thz/0
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:37:38 ID:Z2GTJpRqO
簡易融合で呼べばリミリバで使い回せるしな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:43:28 ID:/uWefgPG0
エンジェル・リフト「」
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:44:23 ID:yto9Thz/0
むしろ今の環境だとクイダン辺りがツイン・最終戦士だけピン差しして
突然変異入れるかな〜ってとこか？状況に応じて
突然変異入れるかな〜ってとこか？状況に応じて
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:55:50 ID:1mPOVZU+0
余った綿毛がサウ作になったりもする
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/23(木) 23:57:57 ID:yto9Thz/0
>>94さすがに変異とサウサクあるのは不味すぎる
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 00:00:22 ID:2MPgAf140
まぁ最終戦士初手に出せれば相当だし、入れる価値はあるかもな
蘇生でも使って薔薇から最終戦士ができたら積みクラスだし
蘇生でも使って薔薇から最終戦士ができたら積みクラスだし
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 00:10:35 ID:1GaMOnR20
ただし『お互い』にセット以外禁止だから、どうしようもない訳ではない
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 00:29:19 ID:3tfMcmRM0
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 01:30:23 ID:pwH5Yiy30
毎ターン発動できるノーコストの賄賂内蔵が弱いはずがない
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 04:41:03 ID:PKMzmf/l0
シエンさえ禁止になれば門のスピードも多少はマシになるんだがなぁ
DDB以来の禁止こねえかなぁ こねえわな
仕方ないから門制限、結束準制くらいで勘弁してやる
これが許容範囲ギリギリだ
DDB以来の禁止こねえかなぁ こねえわな
仕方ないから門制限、結束準制くらいで勘弁してやる
これが許容範囲ギリギリだ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 04:43:32 ID:1bwoT3C80
シエンって強いか？
ナチュル系も同レベルのスペック持ってると思うんだけどねえ
ナチュル系も同レベルのスペック持ってると思うんだけどねえ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 04:47:10 ID:jM/YG7Z5O
門は一度準を経由してからさらにその次で制限な気がする
無制限はマズいけどパックの目玉を早々に潰したくはないだろう
無制限はマズいけどパックの目玉を早々に潰したくはないだろう
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 04:59:57 ID:PKMzmf/l0
>>101
シエン単体で見るとそうかもしれないけど、シエンの場合は単体の強さだけじゃなくて
門加速させたり勾玉や活人使えたり、他のカードとのシナジーがやばすぎ
こいついるせいで後攻だとほとんど何も出来なくなるのに、
なんとか処理しても、活人とか使い残しの門にやられたりする
処理出来ない時なんて、容赦なく２体目と門サーチからの露払いでゲームエンド
仮にシエン単体の強さをナチュル系と同等とした場合
今の環境は猫無制限に加え、強力な専用罠まで完備されてる酷い状態ってことだ
シエン単体で見るとそうかもしれないけど、シエンの場合は単体の強さだけじゃなくて
門加速させたり勾玉や活人使えたり、他のカードとのシナジーがやばすぎ
こいついるせいで後攻だとほとんど何も出来なくなるのに、
なんとか処理しても、活人とか使い残しの門にやられたりする
処理出来ない時なんて、容赦なく２体目と門サーチからの露払いでゲームエンド
仮にシエン単体の強さをナチュル系と同等とした場合
今の環境は猫無制限に加え、強力な専用罠まで完備されてる酷い状態ってことだ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 05:09:06 ID:1bwoT3C80
それはただ普通に門が強いんじゃね？
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 05:53:47 ID:AB0ihmRjO
ていうかナチュビは魔法、パルキオンは罠にしか対応してないからな
魔法罠なんてそう何回も1ターンに打たないし・・・
こう考えると単純に性能だけでナチュビとシエンにはマジックジャマーと賄賂くらいの埋めらんない差がある
さらに猫いない、いまとなってはナチュルのが遥かに出しにくい
シエンなんか六武では猫無制限時のブリュゴヨウみたいな感覚で出るし
まあ一番ヤバイのは門だが
さすがに旋風より遥かにヤバいようなカードだしガンもすぐ制限に行ったし
制限にしてくれると思いたい
魔法罠なんてそう何回も1ターンに打たないし・・・
こう考えると単純に性能だけでナチュビとシエンにはマジックジャマーと賄賂くらいの埋めらんない差がある
さらに猫いない、いまとなってはナチュルのが遥かに出しにくい
シエンなんか六武では猫無制限時のブリュゴヨウみたいな感覚で出るし
まあ一番ヤバイのは門だが
さすがに旋風より遥かにヤバいようなカードだしガンもすぐ制限に行ったし
制限にしてくれると思いたい
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 06:03:25 ID:PKMzmf/l0
>>104
だから門がシエンをシエンが門をより強くしちゃってるって言ってるんだよ
今の六武の強さは明らかに門だけじゃない。門とシエンのせいだ。
どっちか欠けてもダメ
シエンあってこその門だ
シエンさえいなけりゃ先攻で開門出来たとしても、
後攻側はブラホハリケ寒波サイクが機能するから今みたいな安定感は無くなる
少なくともジャンケン勝てば勝ちみたな状況はそうそう無い
そしてシエンの強みは後攻時にも発揮される
激流ミラフォ無視して六武大量展開出来てしまうからな
門やら結束のせいで警告はカゲキに撃たないとダメな状況が多いから、
警告すら恐れる必要のない例外的なシンクロでもある
結局シエンも壊れてんだよ
だから門がシエンをシエンが門をより強くしちゃってるって言ってるんだよ
今の六武の強さは明らかに門だけじゃない。門とシエンのせいだ。
どっちか欠けてもダメ
シエンあってこその門だ
シエンさえいなけりゃ先攻で開門出来たとしても、
後攻側はブラホハリケ寒波サイクが機能するから今みたいな安定感は無くなる
少なくともジャンケン勝てば勝ちみたな状況はそうそう無い
そしてシエンの強みは後攻時にも発揮される
激流ミラフォ無視して六武大量展開出来てしまうからな
門やら結束のせいで警告はカゲキに撃たないとダメな状況が多いから、
警告すら恐れる必要のない例外的なシンクロでもある
結局シエンも壊れてんだよ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 06:13:32 ID:aUn3jBHy0
無い無い
シエン自体の効果は弱い
六武が名前に付いてるってとこが強いだけ
同じレベル5シンクロなら縛りキツイけどナチュビのがよっぽど強い
シエン自体の効果は弱い
六武が名前に付いてるってとこが強いだけ
同じレベル5シンクロなら縛りキツイけどナチュビのがよっぽど強い
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 06:47:12 ID:Yy1Uow+r0
ナチュビのほうが強いとか冗談でしょ？
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 06:51:08 ID:u0rvZm90O
オネスト無効にすらできる賄賂内蔵がナチュビ以下なわけないだろ
魔法罠無効より2500の身代わり持ちが強いのに何を…
魔法罠無効より2500の身代わり持ちが強いのに何を…
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 07:09:15 ID:p+m7atII0
コンマイ
「汎用シンクロより縛り付きシンクロを強くしろとの事なのでしました＞＜」
「汎用シンクロより縛り付きシンクロを強くしろとの事なのでしました＞＜」
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 08:15:59 ID:N78YQT8f0
シエン自体は対処できなくはないけどあまりにも簡単に出てくるのが問題
何故か闇属性だから超融合も無理だし、攻撃力2500だからすぐに突破はできないしさ
何故か闇属性だから超融合も無理だし、攻撃力2500だからすぐに突破はできないしさ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 08:20:49 ID:KriEXo/NO
>>111
ドラゴエクィテス「」
ドラゴエクィテス「」
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 08:38:36 ID:j7UYdHvpO
ドラゴンシンクロ作れるなら
そのままスクラップするなり
ぶっぱするなり出来るだろ
超融合するまでもなく
そのままスクラップするなり
ぶっぱするなり出来るだろ
超融合するまでもなく
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 12:20:15 ID:u0rvZm90O
門から沸いたシエンを消費1枚で処理してもアドは互角以下ってキチガイ
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 12:20:19 ID:/8KbffRYO
今の六武が強いのは影武者のせいですね
あるいみ
あるいみ
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 12:55:06 ID:oC2buBH3O
今の六武の擬似先攻１キルは何とかしてほしい
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 13:49:25 ID:0ODX5Rr9O
>>111
ネオスナイト「」
ネオスナイト「」
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 15:21:12 ID:k0uBdKE+0
六武使ってるが門とシエンが強すぎて先行ゲーすぎるw
門と狼煙制限でいいから後行でも安定して戦えるように
六武専用の除去とかだしてほしい
門と狼煙制限でいいから後行でも安定して戦えるように
六武専用の除去とかだしてほしい
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 16:15:17 ID:qYD2MKRK0
露払いさんがそっちを見てるぞ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 18:20:54 ID:s+i3azxFO
真六武版フォートレス的なものが出ればいいんだけどな
まあそれは有り得ないとしても、今度のパックで六武のメタがなにかくればいいんだが
まあそれは有り得ないとしても、今度のパックで六武のメタがなにかくればいいんだが
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 19:04:28 ID:/FkyrrR30
侍潰し
速攻魔法
種族が同じで違う属性のモンスター2体をゲームから除外する。
このカードが発動した時、魔法・罠・モンスター効果を発動する事はできない。
お願いします
速攻魔法
種族が同じで違う属性のモンスター2体をゲームから除外する。
このカードが発動した時、魔法・罠・モンスター効果を発動する事はできない。
お願いします
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 19:13:53 ID:id8PUEsd0
シエン＋αを出してバック伏せて圧倒するって戦術自体は潰さなくてもいいと思う
そもそも門が無ければ弱くはないが準トップレベルだし
>>120
分かってるモンスター効果だけでも魔轟神並みの展開が可能なTGに期待、でいいんじゃね
まぁバックの月と警告をどうにかして処理しないとTGでもキツいが
汎用メタを出すなら大寒波の亜種が一番だろう
そもそも門が無ければ弱くはないが準トップレベルだし
>>120
分かってるモンスター効果だけでも魔轟神並みの展開が可能なTGに期待、でいいんじゃね
まぁバックの月と警告をどうにかして処理しないとTGでもキツいが
汎用メタを出すなら大寒波の亜種が一番だろう
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 19:18:01 ID:YR1Gyz5G0
コナミならシンクロ戦士＋戦士の融合体とか出しそうだな
融合召喚時に表側のカード破壊とかいう分かりやすい六武メタつけて
で結局六武の規制スルー
融合召喚時に表側のカード破壊とかいう分かりやすい六武メタつけて
で結局六武の規制スルー
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 19:30:33 ID:id8PUEsd0
バカ高いデッキパワーがあって小手先のメタじゃ止まらないデッキという訳じゃないから、
パーデクみたいに致命的に勝てない相手が環境に居れば六武は環境から落ちると思うけどね
パーデクみたいに致命的に勝てない相手が環境に居れば六武は環境から落ちると思うけどね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 20:35:39 ID:edS7Vyd9P
変なメタカードでパックの枠潰さんでも３月に門制限でいいよ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 20:49:25 ID:sn9eWgkKO
もういっそ火炎地獄を元に戻そう。
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:04:55 ID:3vd3e2y/0
元に戻すってなんだ？
相手に5000のダメージか？
相手に5000のダメージか？
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:34:19 ID:oC2buBH3O
先攻ゲーと六武ゲーすぎて
俺の周りから遊戯王プレイヤーがどんどん減ってる
以前は１０人以上いたんだが今では３人になった
つーかまず先攻＝勝利という風潮を何とかすべき
先攻＝勝利だったらジャンケンだけやってりゃいいし決闘いらねえじゃんよｗｗ
俺の周りから遊戯王プレイヤーがどんどん減ってる
以前は１０人以上いたんだが今では３人になった
つーかまず先攻＝勝利という風潮を何とかすべき
先攻＝勝利だったらジャンケンだけやってりゃいいし決闘いらねえじゃんよｗｗ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:47:18 ID:sMJC/kzu0
>>128
シングルだけで見るならそうなるだろうなあ
マッチで見れば、もちろん1本目先攻取った方が良いんだけど、パペプラとか連鎖除外あるからまだ対処できるよね
先攻＝勝利、なのは否定しない、むしろ先攻取ったらほぼ勝って当然と言っていい
それよりもクリスティアさんマジどうにかならないですか
シングルだけで見るならそうなるだろうなあ
マッチで見れば、もちろん1本目先攻取った方が良いんだけど、パペプラとか連鎖除外あるからまだ対処できるよね
先攻＝勝利、なのは否定しない、むしろ先攻取ったらほぼ勝って当然と言っていい
それよりもクリスティアさんマジどうにかならないですか
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:52:22 ID:N78YQT8f0
六武衆とやる時は自分が六武かBFじゃなければジャンケンだけすればいいんじゃねえかと確かに思える
【ゴーレム】使えば先攻で展開されても切り返しはできるけど、安定し無さ過ぎる
【ゴーレム】使えば先攻で展開されても切り返しはできるけど、安定し無さ過ぎる
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 21:55:00 ID:plTexcwI0
クリスヒュペ、ＢＦ、デブダン、六武
この四つは頂上決戦をやって拮抗してるからメタ無しの他デッキで勝つのは難しい
一番マシなクリスヒュペでもデッキパワーが一段違うしね
まぁ、ガチ厨的な視点から言わせて貰うと
サイド読みと環境読みがかなり熱いので、現環境は実に面白い（特に大規模大会）
商業的に万遍ない規制は無理っぽいから、アンデを多少強化してくれればより素敵かな
この四つは頂上決戦をやって拮抗してるからメタ無しの他デッキで勝つのは難しい
一番マシなクリスヒュペでもデッキパワーが一段違うしね
まぁ、ガチ厨的な視点から言わせて貰うと
サイド読みと環境読みがかなり熱いので、現環境は実に面白い（特に大規模大会）
商業的に万遍ない規制は無理っぽいから、アンデを多少強化してくれればより素敵かな
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:02:12 ID:aHqYcRh70
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:02:38 ID:/8KbffRYO
IF六武しか持ってないけど影武者を禁止にだけはしないで下さい
地雷以下になります
地雷以下になります
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:06:44 ID:/FkyrrR30
狼煙とカゲキと門と結束制限にするんでＤ-HERO並のデッキに堕ちてください＾＾
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:07:01 ID:plTexcwI0
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:20:19 ID:edS7Vyd9P
>>133
いくらなんでもそんな事にはならんだろ
>>135
でも結局最期にはアンデとそのアンチばっかで他は精精猫と剣闘獣が細々程度だったしなぁ
今の環境でも上位は結局拮抗してんだからライトプレイヤーが辞めようが売れるんだし大きく変える気はないだろうな
いくらなんでもそんな事にはならんだろ
>>135
でも結局最期にはアンデとそのアンチばっかで他は精精猫と剣闘獣が細々程度だったしなぁ
今の環境でも上位は結局拮抗してんだからライトプレイヤーが辞めようが売れるんだし大きく変える気はないだろうな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 22:27:30 ID:plTexcwI0
>>136
このゲームがトップデッキ一つとそのメタデッキ一つしか勝てない環境がずっと続いてる
ってのはカオス所か第一期からずっと変わってないからそれは別に
今みたいにガチ環境でも読みあいが可能になってきたのは
テーマデッキのデッキパワーが頂点を極めてからだしね
ＩＦＢＦ環境はガエル帝がメジャーになってからは面白かったけど結局ガエルが潰れたし
トップデッキが確定１キルを持たずに４つもある＆規制までの期間が結構ある
ってのはかなりレアケースだと思うし、こういうバランス自体は変えないで欲しいかな
このゲームがトップデッキ一つとそのメタデッキ一つしか勝てない環境がずっと続いてる
ってのはカオス所か第一期からずっと変わってないからそれは別に
今みたいにガチ環境でも読みあいが可能になってきたのは
テーマデッキのデッキパワーが頂点を極めてからだしね
ＩＦＢＦ環境はガエル帝がメジャーになってからは面白かったけど結局ガエルが潰れたし
トップデッキが確定１キルを持たずに４つもある＆規制までの期間が結構ある
ってのはかなりレアケースだと思うし、こういうバランス自体は変えないで欲しいかな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:06:31 ID:oC2buBH3O
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:09:19 ID:edS7Vyd9P
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:13:45 ID:aHqYcRh70
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:15:21 ID:YR1Gyz5G0
門なかったころから六武は十分強かったことを考えると>>134の規制でも中堅にはとどまると思う
少なくとも門なかったころよりは強化されてるし
少なくとも門なかったころよりは強化されてるし
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:21:18 ID:plTexcwI0
>>138
そのターンに死なないだけ有情
デブダン使ってメインからパペプラ入れる戦略もあるしね
フォーチュンレディに関しては強化待てとしか言いようがない
こういうのはちょっと悪いと思うが、「弱いデッキでは勝てなくて当然」
自分の好きなデッキで勝とうって言うのはフリーならともかくガチでは甘い
大会で勝ちたいなら最低限コピー厨レベルのデッキ変更位はするべきで、
それすらしないなら健全なＴＣＧなら何であろうと必ず負ける
そのターンに死なないだけ有情
デブダン使ってメインからパペプラ入れる戦略もあるしね
フォーチュンレディに関しては強化待てとしか言いようがない
こういうのはちょっと悪いと思うが、「弱いデッキでは勝てなくて当然」
自分の好きなデッキで勝とうって言うのはフリーならともかくガチでは甘い
大会で勝ちたいなら最低限コピー厨レベルのデッキ変更位はするべきで、
それすらしないなら健全なＴＣＧなら何であろうと必ず負ける
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:38:29 ID:/FkyrrR30
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:38:44 ID:oC2buBH3O
>>142
＞弱いデッキは勝てなくて当然
お前をカーリーと同じ目に合わせてやろうか？ｗｗ
環境トップデッキの面白くないことの１つとして、どのデッキも構築がワンパターンなんだよな
「ほう今はこのデッキが強いのかコピーコピーっと ^ ^ 」みたいな奴ばかり
まあカードゲームである以上仕方ないことなんだけど
もっと小学生の頃のデッキを組んだ時のワクワクを思い出すんだ！
＞弱いデッキは勝てなくて当然
お前をカーリーと同じ目に合わせてやろうか？ｗｗ
環境トップデッキの面白くないことの１つとして、どのデッキも構築がワンパターンなんだよな
「ほう今はこのデッキが強いのかコピーコピーっと ^ ^ 」みたいな奴ばかり
まあカードゲームである以上仕方ないことなんだけど
もっと小学生の頃のデッキを組んだ時のワクワクを思い出すんだ！
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:40:28 ID:/FkyrrR30
ワンパターンなのは仕方ないだろ
お前のフォーチュンレディはよくデッキに転がってるのと構築が違うと言える自身あるのかよ？
お前のフォーチュンレディはよくデッキに転がってるのと構築が違うと言える自身あるのかよ？
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:42:54 ID:/FkyrrR30
ネットとデッキを間違えた
どちらにしろ特定のジャンルから出ない限りは似た構築ばかりになるのは仕方ないと思う
デッキタイプによって7割が同じカードか9割が同じカードかの違いはあるだろうけどな
どちらにしろ特定のジャンルから出ない限りは似た構築ばかりになるのは仕方ないと思う
デッキタイプによって7割が同じカードか9割が同じカードかの違いはあるだろうけどな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:47:41 ID:plTexcwI0
まぁ、ワンパでない構築ってのは大体弱いからな
強いコンビネーションは大体決まってるからそう都合よく強いデッキは組めない
バトルロイヤルでもやるならまだ勝ちの目も出てくるかもしれんが
強いコンビネーションは大体決まってるからそう都合よく強いデッキは組めない
バトルロイヤルでもやるならまだ勝ちの目も出てくるかもしれんが
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:52:54 ID:edS7Vyd9P
そも販売元が対象年齢下げたがってるのだし、コピーデッキでもそのテーマが強ければ勝てるってのはどこもおかしくはない
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:53:10 ID:EFOVsMuX0
伏せカードを大量破壊するゴドバ
魔法罠を縛るシエン
特殊召喚を縛るクリス
このままじゃ次にどんなシステムが来たって見せ場が出せないような
アニメはあくまで子供向けの販促ってことであんまり考慮しない可能性もあるけど
魔法罠を縛るシエン
特殊召喚を縛るクリス
このままじゃ次にどんなシステムが来たって見せ場が出せないような
アニメはあくまで子供向けの販促ってことであんまり考慮しない可能性もあるけど
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:58:13 ID:N78YQT8f0
突き詰めると特定のタイプが強くなるのはどの対戦ゲームにも言えるから仕方ないけど六武みたいなソリティアは勘弁してほしい
大量展開見せつけられてシエン勾玉警告で全否定されて終了だから全く楽しめない
大量展開見せつけられてシエン勾玉警告で全否定されて終了だから全く楽しめない
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:59:16 ID:YR1Gyz5G0
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 00:16:33 ID:br01a1/+0
>>150
ＴＣＧに限らず、大概のターン製ゲームは
いかに効率よく相手の手をゴミくずにするかが勝負の鍵
ソリティアは弱いデッキでもなしうる勝利への方程式の一つの完成系なので
ルールが変わらなきゃ環境から消えるってのはちょっとありえないかな
まぁやられる前にやるか、物量で圧殺するか、メタり殺すか位は選べるんじゃない？
ＴＣＧに限らず、大概のターン製ゲームは
いかに効率よく相手の手をゴミくずにするかが勝負の鍵
ソリティアは弱いデッキでもなしうる勝利への方程式の一つの完成系なので
ルールが変わらなきゃ環境から消えるってのはちょっとありえないかな
まぁやられる前にやるか、物量で圧殺するか、メタり殺すか位は選べるんじゃない？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 00:19:06 ID:8Ftb9k3A0
先行はパンツ一枚でデュエル
これですべて解決！
これですべて解決！
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 00:27:12 ID:QQwl41PsO
>>149クリスは上2つから比べたらかなり出しにくい上に特殊召喚暴れてるのも事実だから放置でいいと思うが
それにどちらかと言うとクリスよりクリスを出しやすくしてるカードが問題だし
>>150何べんもいうことだが利点がありすぎてなんでもできるのが問題だよな
展開はめちゃくちゃ容易だし、門・結束・狼煙で事故回避も楽で、門や結束でアドも非常に増えやすい
シエンや勾玉などによるメタ性能も完璧、さらにシエンとカウンターで先行絶対優位
強いていえばダムド裁きみたいなの破壊力が乏しいが、メタでカバーできる上に全く無いわけではない
展開力・事故回避・メタ性能・ハンドアド確保・先行優位性・破壊力
これがどれか2つくらいが高いだけでも強デッキなのに5つ高いとか異常
それにどちらかと言うとクリスよりクリスを出しやすくしてるカードが問題だし
>>150何べんもいうことだが利点がありすぎてなんでもできるのが問題だよな
展開はめちゃくちゃ容易だし、門・結束・狼煙で事故回避も楽で、門や結束でアドも非常に増えやすい
シエンや勾玉などによるメタ性能も完璧、さらにシエンとカウンターで先行絶対優位
強いていえばダムド裁きみたいなの破壊力が乏しいが、メタでカバーできる上に全く無いわけではない
展開力・事故回避・メタ性能・ハンドアド確保・先行優位性・破壊力
これがどれか2つくらいが高いだけでも強デッキなのに5つ高いとか異常
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 01:08:30 ID:DXliEVexO
パペットプラント『だよなー＾＾』
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 01:12:58 ID:br01a1/+0
いつもの事だがこの人は少しは現実を見る事ができんのかね
特殊召喚だの効果モンだのの隆盛と環境が整う事とは無関係だというのに
特殊召喚だの効果モンだのの隆盛と環境が整う事とは無関係だというのに
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 01:30:32 ID:RK1VpgBk0
>>151
光デュアル相手だと致命的に相性が悪い上に
最近のテーマには速さと爆発力で負ける事が多かった六武衆のどこが中堅だったんだよ
確かにキザン3とカゲキ1狼煙1門1が残るなら充分強化されてるけどな
光デュアル相手だと致命的に相性が悪い上に
最近のテーマには速さと爆発力で負ける事が多かった六武衆のどこが中堅だったんだよ
確かにキザン3とカゲキ1狼煙1門1が残るなら充分強化されてるけどな
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 02:02:37 ID:ZGbXIbGX0
六武ってシングル勝率はミラー除けば至上最高クラスな気がする
サイエンカタパとかドグマと並んで
てか全体に最近のデュエルは１ターンが長すぎ
順番に自己満足の見せ合いしてるような感じなんだよな
おまけに相手が何でも取る戦術同じだから多様性がでないし
少なくともシングルに関して言えば六武はBFよりはるかに罪が重い
実際CGIでやってると圧倒的に門シエンを使用禁止扱いにしている人が多い
（BF系はガンより頻度は少ない）
あと前出てたが幽閉は本来除去の基本は破壊であり墓地送りの筈なのに
除去＝除外にしてネフバブーンら過去のカードを追放した罪は重い、今更規制も出来なかろうが
サイエンカタパとかドグマと並んで
てか全体に最近のデュエルは１ターンが長すぎ
順番に自己満足の見せ合いしてるような感じなんだよな
おまけに相手が何でも取る戦術同じだから多様性がでないし
少なくともシングルに関して言えば六武はBFよりはるかに罪が重い
実際CGIでやってると圧倒的に門シエンを使用禁止扱いにしている人が多い
（BF系はガンより頻度は少ない）
あと前出てたが幽閉は本来除去の基本は破壊であり墓地送りの筈なのに
除去＝除外にしてネフバブーンら過去のカードを追放した罪は重い、今更規制も出来なかろうが
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 02:09:13 ID:RK1VpgBk0
スターダストが出たのとと破壊がトリガーで発動する効果モンスターが増えたから
除外増やさないとバランス取れないんじゃないの
かと言って除去カードはかなり多いから破壊トリガーとスタダ出さなければいいじゃんって訳には行かないし
じゃあ除去カードを減らせば…となると、それはそれで一度大型モンスターとかを出されると終わりかねないし
除外増やさないとバランス取れないんじゃないの
かと言って除去カードはかなり多いから破壊トリガーとスタダ出さなければいいじゃんって訳には行かないし
じゃあ除去カードを減らせば…となると、それはそれで一度大型モンスターとかを出されると終わりかねないし
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 02:20:31 ID:PP0qCMAgP
「BFは六武と違ってちゃんと戦ってくれるデッキだから楽しい、健全だ」という意見を稀によく聞く
しかしそれは「戦っている様に錯覚する」のが大抵の場合正しい、一見拮抗している様に見えて逆転の目は摘み取られている事が多いのだ
しかしそれは「戦っている様に錯覚する」のが大抵の場合正しい、一見拮抗している様に見えて逆転の目は摘み取られている事が多いのだ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 02:42:35 ID:ZNIJZzHj0
六武はシエン云々じゃなくて事故、ディスアド無くシエン特化で高速展開出来る
門と狼煙が厄介なんであって、シエン自体はただの強カードだよ
こいつらに制限を掛ければ他はなんら問題は無い
門と狼煙が厄介なんであって、シエン自体はただの強カードだよ
こいつらに制限を掛ければ他はなんら問題は無い
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 02:53:33 ID:hERT8yLL0
狼煙もそうだが結束もやばいよな
まあ狼煙も増援4枚と思えば相当恐ろしいけども
結束は強欲だし
結局アド増えるカードと事故回避カードがありすぎるのも問題だよな
まあ狼煙も増援4枚と思えば相当恐ろしいけども
結束は強欲だし
結局アド増えるカードと事故回避カードがありすぎるのも問題だよな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 04:03:18 ID:e0Cjdih20
>>160
いや今のBFは六武に比べりゃ全然まとも
警戒するもんちゃんと警戒してれば、先攻取られてゴドバ伏せられたとしても戦えることは戦える
３ターン目に殺されるようなことも殆ど無いし、相手を無視出来るような強さはない
手軽に何でもサーチ出来る六武と違ってサーチ手段もかなり限られてるから軽い事故は割りと起こるし、
門や結束のように先攻で一方的にアド取れるカードは旋風の１枚だけ
BFの強さは１枚１枚のカードパワーじゃなくて、様々なデッキに対応しやすい点だ
ちゃんと相手を意識してる分健全だよ
いや今のBFは六武に比べりゃ全然まとも
警戒するもんちゃんと警戒してれば、先攻取られてゴドバ伏せられたとしても戦えることは戦える
３ターン目に殺されるようなことも殆ど無いし、相手を無視出来るような強さはない
手軽に何でもサーチ出来る六武と違ってサーチ手段もかなり限られてるから軽い事故は割りと起こるし、
門や結束のように先攻で一方的にアド取れるカードは旋風の１枚だけ
BFの強さは１枚１枚のカードパワーじゃなくて、様々なデッキに対応しやすい点だ
ちゃんと相手を意識してる分健全だよ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 04:13:40 ID:Z5Vo6UaBO
六武は門制限だけでBFデブリが結構規制される未来が見えるよ…
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 04:32:44 ID:wLqWgE6FO
むしろ門を制限にまでしてくれたら万々歳だよ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 04:38:57 ID:OHij8BXyO
六武衆使ってるけど門制限止まりになったとしても痛くも無いよ
手札に持ってくればいいだけの話だしね
まぁ、今のうちにぶっぱして挑発くらいさせてくれ
手札に持ってくればいいだけの話だしね
まぁ、今のうちにぶっぱして挑発くらいさせてくれ
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 05:22:17 ID:Cr7Wi/DX0
マッチ戦前提でプレイングが上手けりゃ流石にBFは六武より上
ダムドって怪物もいるし六武相手に後攻でで門結束シエン師範キザンガン伏せを返せるのはBFぐらい
ダムドって怪物もいるし六武相手に後攻でで門結束シエン師範キザンガン伏せを返せるのはBFぐらい
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 05:43:04 ID:e0Cjdih20
それはBFでもきついよｗ
警告あればほとんど詰みじゃねえか
そもそもサイドチャンジしたところで六武弱点少なすぎるんだよな
２本中１本は先攻取ったときに取れるとしても、１本目落としてたらホントきつい
仮に先攻取れても相手の初手に運良くハリケーンがあったら、一気に展開されて窮地にたたされるのに
六武相手にする側はハリケーンや寒波が初手であってもシエンがいるからほぼ無意味
この辺りも理不尽すぎる
３本目後攻スタートでパペプラいれたりして頑張ったとしても
パペプラ＋ハリケーン＋チューナーくらいないと警告あるから通らない
かといってパキケ辺り寝かせるだけじゃ門から露払い飛んできて処理されるし、罠はシエンの前に沈黙
先攻で展開されたら、いくら後攻で対策してようが
どうしようもないことの方が多いっていうのが嫌だわ…
警告あればほとんど詰みじゃねえか
そもそもサイドチャンジしたところで六武弱点少なすぎるんだよな
２本中１本は先攻取ったときに取れるとしても、１本目落としてたらホントきつい
仮に先攻取れても相手の初手に運良くハリケーンがあったら、一気に展開されて窮地にたたされるのに
六武相手にする側はハリケーンや寒波が初手であってもシエンがいるからほぼ無意味
この辺りも理不尽すぎる
３本目後攻スタートでパペプラいれたりして頑張ったとしても
パペプラ＋ハリケーン＋チューナーくらいないと警告あるから通らない
かといってパキケ辺り寝かせるだけじゃ門から露払い飛んできて処理されるし、罠はシエンの前に沈黙
先攻で展開されたら、いくら後攻で対策してようが
どうしようもないことの方が多いっていうのが嫌だわ…
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 06:02:05 ID:PP0qCMAgP
六武もBFもベクトル違うだけで大して変わらんわGBAカルートブリザードまで備えといて１キルしないし六武より考えてプレイするからマシ(ｷﾘｯ はないわー
六武の方ばっか規制されてBFノータッチだけは勘弁してくださいねあとBFはメタビの位置にあるだけでメタビじゃないんで
六武の方ばっか規制されてBFノータッチだけは勘弁してくださいねあとBFはメタビの位置にあるだけでメタビじゃないんで
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 06:02:15 ID:79cSZLR/O
最近はもう先攻１ターン目はシンクロ禁止にしちゃえよって思ってる
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 06:06:46 ID:Cr7Wi/DX0
>>168
警告ぐらいじゃ詰まない 勾玉無ければ月書ブラホだけでも返せるしそっからゴドバあるからBFは後攻でも5割取れる
ハリケーンは同じ確率で神の宣告あるから割合
六武のモンスターで一番キツイのはシエンでは無く露払い
BFはゴドバカルート制限シュラブリザ準で勘弁してください
警告ぐらいじゃ詰まない 勾玉無ければ月書ブラホだけでも返せるしそっからゴドバあるからBFは後攻でも5割取れる
ハリケーンは同じ確率で神の宣告あるから割合
六武のモンスターで一番キツイのはシエンでは無く露払い
BFはゴドバカルート制限シュラブリザ準で勘弁してください
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 06:19:37 ID:Y3be5jd00
戦う六武のレベルだろうな
後ろから六武ＶＳＢＦをよく見るけど
ヘボイプレイする六武の多いこと多いこと
伏せに警告、勾玉ってあって
場にシエン立ってる状況で
【シュラ召喚】を素通しするとか
【ライオウ】立って、バック無しの時に
門+キザンをやらないとか(それしか手が無い状況なのに)
コピーしたままおしまいの人が多い
大体今の六武にはパペプラもきかないし
ダムドやトリシューラなんか出させすらしない
後ろから六武ＶＳＢＦをよく見るけど
ヘボイプレイする六武の多いこと多いこと
伏せに警告、勾玉ってあって
場にシエン立ってる状況で
【シュラ召喚】を素通しするとか
【ライオウ】立って、バック無しの時に
門+キザンをやらないとか(それしか手が無い状況なのに)
コピーしたままおしまいの人が多い
大体今の六武にはパペプラもきかないし
ダムドやトリシューラなんか出させすらしない
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 07:06:39 ID:PP0qCMAgP
>>172
自己紹介乙
自己紹介乙
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 08:41:41 ID:e0Cjdih20
>>171
初手に制限のブラホありきの話だし、それも結局は勾玉あれば詰むじゃねえかｗ
せめてキザンのステータスが1600程度なら、ちょっとはマシだったかもしれないが
地味に下級のステータスが全体的に高いのも安定感増してる要因なんだよなぁ
月ブラホ等で１回はうまく処理できても、他のハンド弱かったら師範キザンで殴り殺されたりするし
普通あんだけ展開したのを処理されたらそこで負けだろ？
展開するだけして手札減ってないってどういうことだよ
【シエン、師範、キザン、カゲキ、露払い、門、結束、狼煙、勾玉、活人】
モンスターから魔法罠まで欠点がなさすぎるよコンマイさん…
初手に制限のブラホありきの話だし、それも結局は勾玉あれば詰むじゃねえかｗ
せめてキザンのステータスが1600程度なら、ちょっとはマシだったかもしれないが
地味に下級のステータスが全体的に高いのも安定感増してる要因なんだよなぁ
月ブラホ等で１回はうまく処理できても、他のハンド弱かったら師範キザンで殴り殺されたりするし
普通あんだけ展開したのを処理されたらそこで負けだろ？
展開するだけして手札減ってないってどういうことだよ
【シエン、師範、キザン、カゲキ、露払い、門、結束、狼煙、勾玉、活人】
モンスターから魔法罠まで欠点がなさすぎるよコンマイさん…
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 08:47:47 ID:Xir8+rK70
コンマイさん「まだまだこれからもっと強くなりますよ＾＾」
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 09:08:44 ID:f3GHF1Fe0
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 09:23:27 ID:Cr7Wi/DX0
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 09:57:45 ID:GHlkESKW0
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 10:14:02 ID:5gaba9+q0
トラゴがいきなり制限になったのは驚いたな
確かに出やすさはあるだろうけど最近はそれくらいしないとあっさりやられるので準制限くらいでとどめた方が1キル抑止になっていいと思うが
確かに出やすさはあるだろうけど最近はそれくらいしないとあっさりやられるので準制限くらいでとどめた方が1キル抑止になっていいと思うが
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 11:54:47 ID:yGG4xu9h0
次弾でゴッド六武アタックあるで
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 11:58:07 ID:9H2kn0Zi0
バトルフェーダー制限
遅延になる
遅延になる
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:16:40 ID:+4at1ThJ0
GBA禁止にして
B･Fと名のついた鳥獣族以外をリリースして発動
って感じのGBAを作ればいい
B･Fと名のついた鳥獣族以外をリリースして発動
って感じのGBAを作ればいい
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:22:55 ID:OJYQ0i9n0
>>182
風属性・鳥獣族でおｋ
風属性・鳥獣族でおｋ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:23:25 ID:KQk41Dq/O
>>172
シュラを警告しようとする時点でそのヘボ六武だとわかった。
シュラを警告しようとする時点でそのヘボ六武だとわかった。
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:44:34 ID:QQwl41PsO
>>181出てバトルフェイズおわらすだけの守備的すぎる1キル抑止規制しろとか完全に1キル厨だな
１ターンで相手のライフ0にできないのがそんなにゆるせないの？
まあそもそも今時理由が遅延とか言ってる時点でまともじゃないけどな
遅延カードなんか今の高速環境どんどん緩和すべきなんだから
１ターンで相手のライフ0にできないのがそんなにゆるせないの？
まあそもそも今時理由が遅延とか言ってる時点でまともじゃないけどな
遅延カードなんか今の高速環境どんどん緩和すべきなんだから
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:46:08 ID:mehQt3OB0
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:54:13 ID:msVxL0Mt0
俺もシュラは警告するべきだと思う
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 12:56:17 ID:QQwl41PsO
>>178効果モン対策は十分すぎるだろう
破壊効果には勾玉あるしそれ以外は警告、いざとなったら宣告・・・
おそらく六武に唯一乏しい、ダムド裁きみたいな大量破壊兵器じゃね？だとしたら最悪・・・
しかし本当にやめてほしいな
これ以上強化したらマジで六武一色になる
破壊効果には勾玉あるしそれ以外は警告、いざとなったら宣告・・・
おそらく六武に唯一乏しい、ダムド裁きみたいな大量破壊兵器じゃね？だとしたら最悪・・・
しかし本当にやめてほしいな
これ以上強化したらマジで六武一色になる
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 13:06:04 ID:msVxL0Mt0
ここらで死霊あたりが緩和されそう
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 13:19:58 ID:fknWTpUD0
死霊は最近のモンスター採用ランキング1位だし無いだろ
あるならマシュ
エクシーズのためにサモプリ
モグラ・デミス・スナスト・ドゥローレン・採掘・代償・筒
ここらあたりじゃないかなエンワされるの
あるならマシュ
エクシーズのためにサモプリ
モグラ・デミス・スナスト・ドゥローレン・採掘・代償・筒
ここらあたりじゃないかなエンワされるの
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 13:29:43 ID:KQk41Dq/O
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 13:38:41 ID:TY1kKuxs0
六武意外とザコかった
月の書、奈落、サンブレ、宣告、ライオウ、でとまる
引っかかるのが多いだったらＢＦでいいじゃん
制限かかる死ね
月の書、奈落、サンブレ、宣告、ライオウ、でとまる
引っかかるのが多いだったらＢＦでいいじゃん
制限かかる死ね
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 14:11:41 ID:fknWTpUD0
全部先行じゃないと意味が無いって言うね
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 14:38:32 ID:zs8bXHpD0
先行ゲーの昨今では先行は攻撃無しの他にも特殊召喚無しにしたほうがバランス取れる気がする
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:00:57 ID:jA4u9v40O
六武は一夜城なんだもん
一ターンで門シエンキザン…
こっちも一ターン目からヴァルハラクリスティアしないとやってられない
一ターンで門シエンキザン…
こっちも一ターン目からヴァルハラクリスティアしないとやってられない
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:11:58 ID:fknWTpUD0
ジャンクドッペルや魔轟みたいなライブラリアンで
ドロー加速する奴もやばいな1killもしくはそれに近い形になる
ドロー加速する奴もやばいな1killもしくはそれに近い形になる
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:13:41 ID:i9MT8YyJO
ゴドバ旋風制限なら漫画BFきてもそんな怒らないよ
また一つのテーマを優遇かよ死ねって思うだけだね
また一つのテーマを優遇かよ死ねって思うだけだね
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:18:28 ID:OJYQ0i9n0
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:19:27 ID:VRyNZxCL0
魔法、罠で破壊できないノーリスクの１９００やシンクロレベル５は普通にやばい気がするけど
あれはまさに僕の考えた最強BFって感じだったしOCG化するときブラックブースト並みの弱体化がかかる気がする
あれはまさに僕の考えた最強BFって感じだったしOCG化するときブラックブースト並みの弱体化がかかる気がする
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:47:09 ID:i9MT8YyJO
ここらで9月の制限改訂を再評価してみようぜ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:48:36 ID:jQKpayMK0
頼む……！
頼むから増援だけは禁止にしないでくれ……！
むしろ増援は準制限にしてくれ……！
悪いのは六武とHERO何だろう、制限かけるならそいつらに直接かけてくれ……！
増援禁止になったら戦士デッキが死滅してしまう
頼むから増援だけは禁止にしないでくれ……！
むしろ増援は準制限にしてくれ……！
悪いのは六武とHERO何だろう、制限かけるならそいつらに直接かけてくれ……！
増援禁止になったら戦士デッキが死滅してしまう
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 15:54:12 ID:QRnAM0P50
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 16:11:37 ID:3cd5hk3r0
ボムフェネクスはやばい。自身も炎族だからフュージョンゲートで３連打すれば場に６枚あるとして１８００ダメージ×３
火霊術でとばして２８００ダメージで計８２００ダメージ素直に殴れることも考えると相手のライフがマッハ
火霊術でとばして２８００ダメージで計８２００ダメージ素直に殴れることも考えると相手のライフがマッハ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 16:12:56 ID:PP0qCMAgP
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 16:17:30 ID:QRnAM0P50
>>201
別にデッキのギミックの根幹を担ったりしてるわけではない増援が禁止になった程度で死滅するデッキってちょっと想像がつかないんだが
別にデッキのギミックの根幹を担ったりしてるわけではない増援が禁止になった程度で死滅するデッキってちょっと想像がつかないんだが
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 16:44:04 ID:UgizBJbV0
Ｄ−ＨＥＲＯさんです
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 16:56:44 ID:ZGbXIbGX0
HEROはコール放置だし 増援制限の理由でも無いでしょ
むしろ終末とかドグマブレードの影響かと 六分は論外としても
もともとの戦士はシルバーバレット戦術だから増援が中核を担っている
増援禁止だと戦士デッキが死ぬのはたしか
むしろ終末とかドグマブレードの影響かと 六分は論外としても
もともとの戦士はシルバーバレット戦術だから増援が中核を担っている
増援禁止だと戦士デッキが死ぬのはたしか
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 16:57:12 ID:/yIvvTJi0
またＤ厨か
いい加減環境破壊したテーマってこと自覚しろよ
いい加減環境破壊したテーマってこと自覚しろよ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 17:10:29 ID:PP0qCMAgP
大昔のゆっくりした環境なら増援もシルバーバレットっぽく使えたが、今は相手ターンに何かできないと辛いな
とはいえサーチとして便利過ぎるし増援とDドローは制限安定で
とはいえサーチとして便利過ぎるし増援とDドローは制限安定で
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 17:10:53 ID:NDn7ssjk0
Ｄは他デッキで悪用はされてもＤデッキ自体が環境破壊した事なんて無いわけだが
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 17:27:29 ID:wLqWgE6FO
うん、アンデットが環境破壊したことはないね
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 17:39:15 ID:NDn7ssjk0
実際アンデットってシンクロが無かったらあんなに使われなかったと思う
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 17:49:26 ID:ImaOtLPS0
D-HEROとアンデじゃ状況が全く違うんだが。
アンデはアンデットとして殆ど全員が雇用されてて終点がシンクロ
D-HEROは、ディアボのみが雇用されただけ
全く違う。
アンデはアンデットとして殆ど全員が雇用されてて終点がシンクロ
D-HEROは、ディアボのみが雇用されただけ
全く違う。
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 18:15:06 ID:DXliEVexO
ＳＤＬとアンデシンクロは悪夢
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 18:24:32 ID:J9LP1a1WO
やはり満足同盟が最強のようだな
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 18:47:53 ID:mehQt3OB0
満足同盟って元キング以外は少しデッキいじるだけで
トーナメントクラスがほとんどだなｗ
トーナメントクラスがほとんどだなｗ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 19:08:36 ID:CwMJ3sGR0
ディスクガイとデステニードローが環境破壊したが
Ｄ−ＨＥＲＯというテーマが暴れたことなんてないぞ
Ｄ−ＨＥＲＯというテーマが暴れたことなんてないぞ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 19:32:06 ID:oGVrjMNC0
コナミはさすがにデブリ六武ｂｆが暴れてるの知ってるから3月は主にコイツらだろう
BFシュラ ゴトバ
六武 門 結束(準)
デブリ 貪欲(準) ロンファ ダンディ(禁)
()ないのは全制限。
BFシュラ ゴトバ
六武 門 結束(準)
デブリ 貪欲(準) ロンファ ダンディ(禁)
()ないのは全制限。
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 19:55:57 ID:PP0qCMAgP
出張要員のライコウも準ならもしかしたらあるかも
あとBFはどちかというとシュラよりカルートブリザードじゃないかな
あとBFはどちかというとシュラよりカルートブリザードじゃないかな
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 20:09:49 ID:eKkabvvG0
ライコウはGSに収録されるし、規制はないんじゃね
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 20:17:24 ID:sZj54WbR0
GS収録は規制の前段階だぞ
ライコウ準になったら、光の援軍とビックハムスターがライコウのみと一緒に使われる事はなくなりそうかな
サーチ先が3から2になると安定しなくなる
ライコウ準になったら、光の援軍とビックハムスターがライコウのみと一緒に使われる事はなくなりそうかな
サーチ先が3から2になると安定しなくなる
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 20:52:56 ID:RK1VpgBk0
Ｄドロー、ディスクガイ、ディアボリックガイ
（増援）、（エアーマン）
D-HEROはオワコン
（増援）、（エアーマン）
D-HEROはオワコン
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 20:58:44 ID:9H2kn0Zi0
ライコウは制限安定 リバースの頂点
何でも破壊とか今後出てくるリバースカードを全てゴミにしてるようなものだ
墓地ゲーの遊戯王でこの効果は反則 メリットの塊
同じ理由で貪欲も制限だな シンクロの制限がこれ一枚で意味無くなってる
何でも破壊とか今後出てくるリバースカードを全てゴミにしてるようなものだ
墓地ゲーの遊戯王でこの効果は反則 メリットの塊
同じ理由で貪欲も制限だな シンクロの制限がこれ一枚で意味無くなってる
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 21:04:17 ID:RK1VpgBk0
貪欲禁止にして墓地のシンクロモンスター3体をデッキに戻すだけの罠カードを出そうぜ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 21:28:24 ID:gj4LWjoG0
結局いけないのはサーチカードでも場を荒らすカードでもなくて
始動カードだって検討さんがいってた
つまりシュラ・カゲキ・デブリが制限
その上でブリザ・門・ライコウが準あたりいけばいい気がする
始動カードだって検討さんがいってた
つまりシュラ・カゲキ・デブリが制限
その上でブリザ・門・ライコウが準あたりいけばいい気がする
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 21:30:36 ID:BRMT9fxm0
正直六武は門がなければ普通に強いデッキになるから
門を制限or禁止にだけすればいいと思う
門を制限or禁止にだけすればいいと思う
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 21:35:12 ID:ImaOtLPS0
>>222
始まってすらねーんだよ。
始まってすらねーんだよ。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 21:47:08 ID:fDi1CcCCO
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 22:02:12 ID:e0Cjdih20
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 22:18:30 ID:gj4LWjoG0
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 22:23:15 ID:9jUVyokIO
相手のデッキと手札と墓地を確認して「六武衆」と名のついたカードを全て除外しその枚数×2000ポイントのダメージを与えるカード希望
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 22:27:40 ID:9H2kn0Zi0
そんなことしなくても戦士版のフォートレスを出せばおｋ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:02:47 ID:9e1V67a/0
キメラテック・フォートレス・ウォリアー
ついでにキメラテック・フォートレス・バードも
ついでにキメラテック・フォートレス・バードも
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:03:23 ID:e0Cjdih20
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:04:25 ID:NDn7ssjk0
>>233
どっちも機械族になりそう
どっちも機械族になりそう
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:17:38 ID:RK1VpgBk0
>>227
ディスクガイとＤドローとドグマガイとディアボリックガイは
情報開示されたら「Ｄ始まったな」と言われてもおかしくないレベルのカードだったと思うが？
今のバランスで考えたらそりゃドグマガイは終わってるが
ディスクガイとＤドローとドグマガイとディアボリックガイは
情報開示されたら「Ｄ始まったな」と言われてもおかしくないレベルのカードだったと思うが？
今のバランスで考えたらそりゃドグマガイは終わってるが
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:18:38 ID:gj4LWjoG0
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:25:04 ID:msVxL0Mt0
別にDドロー緩和していいだろ
ディアボ2枚のために3積みする奴なんていないし
ディアボ2枚のために3積みする奴なんていないし
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:27:29 ID:/Y7uzvdM0
ここの俺規制は大概やり過ぎだから困る
デッキ間の格差まで潰す必要はないってのに
デッキ間の格差まで潰す必要はないってのに
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:30:09 ID:/Y7uzvdM0
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:31:28 ID:oAhxPksLO
まあ六武の門が制限で事が済みそうだわ
光の援軍みたいな事が起こりそうだから
とりあえずレスキューキャット戻ってきてよ
光の援軍みたいな事が起こりそうだから
とりあえずレスキューキャット戻ってきてよ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:39:02 ID:NDn7ssjk0
日本ではさっぱり使われてなかったけどな
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:44:22 ID:rLMFA2cu0
海外がドロー大好きな限り緩和とか無理じゃね
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:48:39 ID:/Y7uzvdM0
ドロー大好きってのもあるだろうが事故らないのが何より強い
今はもう爆発力はさほどないけど、Ｄドローで安定してデッキ圧縮できるから
海外みたいな大規模大会の連戦では本当に頼りになる
元々レベル６をデッキから特殊召喚するギミックの中じゃ最強クラスだしね
今はもう爆発力はさほどないけど、Ｄドローで安定してデッキ圧縮できるから
海外みたいな大規模大会の連戦では本当に頼りになる
元々レベル６をデッキから特殊召喚するギミックの中じゃ最強クラスだしね
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/25(土) 23:53:48 ID:ImaOtLPS0
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:11:55 ID:50SR305x0
今でもＺｅｒｏＥＮＤとか偶に見るけどな
ダイヤモンドガイ駆使してアド取りとかできるしガチはともかくフリーなら十分じゃね
ダイヤモンドガイ駆使してアド取りとかできるしガチはともかくフリーなら十分じゃね
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:52:17 ID:mRYhzExK0
エクゾディアデッキでカップオブエースを3枚積みしてる人っている？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 00:55:01 ID:PYOjC4+Y0
この辺のカードは増援にも絡むけどね
基本ドローブースターは最低でも交換３媒体６は必要だから準制限でも回るはずが無いように思えても
エアーマンと増援で事実上媒体が＋２ 誘惑で交換が＋１だから（デッキタイプによってはEコールもある）
Dドローが二枚でも十分回る 手札を処理できるグレファーなんかの存在もあるし
個人的には誘惑なんか碌なことしないカードは禁止でいいと思うけど
そもそも単体で強い闇に汎用サポートだす必然性がない
でもさしあたりDを準にするとドグマらがトレイン誘惑と併せて６枚対応になる怖さが
制限の最大の理由だろうね
基本ドローブースターは最低でも交換３媒体６は必要だから準制限でも回るはずが無いように思えても
エアーマンと増援で事実上媒体が＋２ 誘惑で交換が＋１だから（デッキタイプによってはEコールもある）
Dドローが二枚でも十分回る 手札を処理できるグレファーなんかの存在もあるし
個人的には誘惑なんか碌なことしないカードは禁止でいいと思うけど
そもそも単体で強い闇に汎用サポートだす必然性がない
でもさしあたりDを準にするとドグマらがトレイン誘惑と併せて６枚対応になる怖さが
制限の最大の理由だろうね
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:00:04 ID:TE/SFM2Q0
そういやごうけんはあんまり規制しろと言われなくなったな
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:02:07 ID:d8Sc2uFH0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:07:16 ID:50SR305x0
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:15:26 ID:RpIRRsoKO
だからとっととダムド空気ディアボを禁止にブチ込んでＤドローを無制限にしろと
いくらドロー7枚体制だろうがドグマ青血程度で枠食いつぶされるなら意味ないしフル投入なんて無いっつの、ここの連中は単純に枚数でしか見てないけど
>>247
そんな物積む位ならリロードでも積むわ
いくらドロー7枚体制だろうがドグマ青血程度で枠食いつぶされるなら意味ないしフル投入なんて無いっつの、ここの連中は単純に枚数でしか見てないけど
>>247
そんな物積む位ならリロードでも積むわ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:31:04 ID:zsDjIfRZO
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:33:12 ID:2f4w+IuQ0
近くのカードショップで六武パーツ一気に安くなってるがどういうことだろ
やはり三月でオワコンになるのか
やはり三月でオワコンになるのか
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:37:55 ID:PYOjC4+Y0
ついでに言えばそこまでしても図書館その他で悪用される危険は残るわけだし
現状強欲謙虚で更なるターボも可能だからねえ
その上エアー禁止じゃDHEROも大幅弱体化でZEROENDや光デュアルもダメージを受ける
それこそ誰が喜ぶのかしらん 単にダムドが憎いだけじゃないのかな
強いて誘惑以外に咎を求めるなら悪用しかされないダグレもどうかと思うけど１KILL系にしか使われないっしね
現状強欲謙虚で更なるターボも可能だからねえ
その上エアー禁止じゃDHEROも大幅弱体化でZEROENDや光デュアルもダメージを受ける
それこそ誰が喜ぶのかしらん 単にダムドが憎いだけじゃないのかな
強いて誘惑以外に咎を求めるなら悪用しかされないダグレもどうかと思うけど１KILL系にしか使われないっしね
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:41:23 ID:0zCsWilH0
エアーよりアナザー制限だろｊｋ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 01:42:11 ID:TE/SFM2Q0
まあこのタイミングでエアーマン禁止にする理由なんてないけどね
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 02:04:55 ID:uQuVXV3p0
エアーもアナザーも今のままでいいよ
エアーはヒーローの最後の希望だというのに
エアーはヒーローの最後の希望だというのに
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 02:07:18 ID:zWN3J+/sO
私怨すなぁ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 02:18:39 ID:eognnmKh0
エアーもアナザーも今は規制する必要ないだろ
ましてやDドローの解除のためだけに
ましてやDドローの解除のためだけに
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 02:52:59 ID:429rpS2dP
>>254
オクを見てもここ1ヶ月であらゆるカードの値段が落ちてるだろ…六武だけじゃない
むしろ高くなったのなんて朱光と馬骨ぐらいじゃん
プロモーションパック目当てに売り上げが伸びた反動が来てるんだろ
主な理由
･STOR→DT11→ストラクと連発したので金がない
・ゴールドシリーズを見据えた貯金
・中高生→モンハンに夢中
・大きい人→ジャンフェスに集中投資したので、売れるまでは金がない
オクを見てもここ1ヶ月であらゆるカードの値段が落ちてるだろ…六武だけじゃない
むしろ高くなったのなんて朱光と馬骨ぐらいじゃん
プロモーションパック目当てに売り上げが伸びた反動が来てるんだろ
主な理由
･STOR→DT11→ストラクと連発したので金がない
・ゴールドシリーズを見据えた貯金
・中高生→モンハンに夢中
・大きい人→ジャンフェスに集中投資したので、売れるまでは金がない
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 09:21:03 ID:Tv33zzrC0
ってか、総合的に見ても
剛健>>絶対的な壁>>ソラエク>>>>トレイン>>>>>>Dドロー
だと思うんだが。
図書館にしたって、禁止制限は少ない方が良いってんなら図書館そのものを取り壊せば解決する。
剛健>>絶対的な壁>>ソラエク>>>>トレイン>>>>>>Dドロー
だと思うんだが。
図書館にしたって、禁止制限は少ない方が良いってんなら図書館そのものを取り壊せば解決する。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 09:36:24 ID:7fohzaYr0
ソラエクは専用デッキならＤドロー以上に強いが
無駄な墓地肥やしが安定性を下げるので転用しにくい
トレインは弾そのものが事故要員＆シンクロにつなげない
玉が闇戦士でサーチ可能、高速シンクロも可能、無駄な効果もなく
素直に墓地に送るので、Ｄドローは総合的に見れば一番汎用性が高くて強い
無駄な墓地肥やしが安定性を下げるので転用しにくい
トレインは弾そのものが事故要員＆シンクロにつなげない
玉が闇戦士でサーチ可能、高速シンクロも可能、無駄な効果もなく
素直に墓地に送るので、Ｄドローは総合的に見れば一番汎用性が高くて強い
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 09:36:34 ID:VLoUE+fD0
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 09:40:19 ID:7fohzaYr0
天使は剛健３積みがデフォだろ
デブダンなら事故要素にしかならないがな
ライロはピンとかじゃね
デブダンなら事故要素にしかならないがな
ライロはピンとかじゃね
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 09:54:06 ID:uQuVXV3p0
ごうけんは必須って程でもないけど、
万能だから制限かけてくれるならそれが１番いいな
空いたスロット分わずかとはいえ構築に違いも出てくるだろうし
万能だから制限かけてくれるならそれが１番いいな
空いたスロット分わずかとはいえ構築に違いも出てくるだろうし
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 10:21:32 ID:1XQBn4CO0
ライロでも余裕で３積めるだろ、魔法罠落ちるのが嫌だからってフルモンにするわけじゃあるまいし
剛健は発売直後だからスルーされただけで、性能で見て無制限が妥当とされたわけじゃないのはあからさま
それと比べてDドローがどうたら言われても的外れだろう
大体何を言って擁護しようと大会での実績があるんだからどうしようもない
コンマイのテーマの作り方が今より下手だったせいで生まれた犠牲だから諦めろと言う以外ない
剛健は発売直後だからスルーされただけで、性能で見て無制限が妥当とされたわけじゃないのはあからさま
それと比べてDドローがどうたら言われても的外れだろう
大体何を言って擁護しようと大会での実績があるんだからどうしようもない
コンマイのテーマの作り方が今より下手だったせいで生まれた犠牲だから諦めろと言う以外ない
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 10:25:35 ID:RpIRRsoKO
>>262
その中なら間違いなくトレインが最弱だろうな、ソラエク辺りが規制のボーダーラインか
まあ百歩譲って空気はスルーするにしても、ダムドディアボを潰してその結果Ｄドローが帰ってくるってこと自体に不満がある奴はさすがにいないだろ
後気になるのがＤドローの復帰に関してやたら図書館を引き合いに出す奴の多さ
あれは7枚体制にした所で事故が多くなるだけ、成功率だっていいとこ3割程度だし
使っても無いのにイメージで語ってる奴が多すぎる
その中なら間違いなくトレインが最弱だろうな、ソラエク辺りが規制のボーダーラインか
まあ百歩譲って空気はスルーするにしても、ダムドディアボを潰してその結果Ｄドローが帰ってくるってこと自体に不満がある奴はさすがにいないだろ
後気になるのがＤドローの復帰に関してやたら図書館を引き合いに出す奴の多さ
あれは7枚体制にした所で事故が多くなるだけ、成功率だっていいとこ3割程度だし
使っても無いのにイメージで語ってる奴が多すぎる
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 10:56:08 ID:3KrodbG80
そこまで必死に規制しないと戻せないカードって事自体が商業的に間違ってるだろ・・・
ダムドは制限でも鬼だがディアボは準でDドローが無けりゃ禁止級には至らないし
ダムドは制限でも鬼だがディアボは準でDドローが無けりゃ禁止級には至らないし
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:03:49 ID:uQuVXV3p0
Dドローは準か解除でいいな
制限だとDドローが手札に運良く来るのを想定してデッキ組むわけにもいかないから弱すぎて使えない
制限だとDドローが手札に運良く来るのを想定してデッキ組むわけにもいかないから弱すぎて使えない
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:05:11 ID:bn+piXRaO
使えなくするために規制したんだろうが
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:06:26 ID:+aID7CSS0
無制限の頃使いやすすぎたんだよ
今出たらコストは除外になってただろうな
今出たらコストは除外になってただろうな
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:07:50 ID:uQuVXV3p0
程よく使えるぐらいが丁度いいだろ
Dドローに関して言えば準が妥当だな
Dドローに関して言えば準が妥当だな
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:07:57 ID:MGc4172l0
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:14:42 ID:3KrodbG80
準の頃もベスト８に入るくらいの活躍はしてた
今とはカードプールがかなり違うからアレだけど、今でも現役で入賞できるなら
採用したデッキがもっと強くなるだけな気がする
今とはカードプールがかなり違うからアレだけど、今でも現役で入賞できるなら
採用したデッキがもっと強くなるだけな気がする
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 11:44:42 ID:yWs57OoV0
ゴーズは強すぎだ。手札からなので使う前に除去される心配がなく、戦闘終えた後に2700打点＋@が出てくるのパワーカードすぎる。
そして採用率も高すぎる。
1キルの抑制とか何とか言ってるけどどう考えてもゴーズはぶっぱ補助にしかなってない。
禁止
そして採用率も高すぎる。
1キルの抑制とか何とか言ってるけどどう考えてもゴーズはぶっぱ補助にしかなってない。
禁止
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 12:20:40 ID:OpJcZpfD0
ゴーズ禁止は流石にやりすぎだよ･･･
俺の構築が悪いと言うのもあるがモンスターがあっさり除去された時ゴーズがあるとないで運命が変わる時だってあるんだし
俺の構築が悪いと言うのもあるがモンスターがあっさり除去された時ゴーズがあるとないで運命が変わる時だってあるんだし
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 13:32:41 ID:TE/SFM2Q0
ディアボはレベル６をｓｓするだけのギミック。禁止級のパワーを持つわけじゃないよ
他にやばい奴が大勢いるだろうが
他にやばい奴が大勢いるだろうが
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 13:37:53 ID:gF52/mXI0
運営「そんなにディアボディアボ言うなら制限にすっぞ！」
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 13:39:23 ID:BVAdLvC7O
とりあえず次は選考会期間なんだから上位デッキの軸に強めの規制が入るんじゃね
六武→門、結束
ＢＦ→ゴドバ、カルート
デブダン→デブリ、ライコウ
んで、準メタをゆるめて
剣闘獣→苺(準)
ライロ→ルミナス(準)
パーデク→高等儀式(準)
なんかHEROも最近強化カードが出てきてるから
ミラクルフュージョンや超融合あたりの規制も･･･ないか
六武→門、結束
ＢＦ→ゴドバ、カルート
デブダン→デブリ、ライコウ
んで、準メタをゆるめて
剣闘獣→苺(準)
ライロ→ルミナス(準)
パーデク→高等儀式(準)
なんかHEROも最近強化カードが出てきてるから
ミラクルフュージョンや超融合あたりの規制も･･･ないか
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 13:52:25 ID:+aID7CSS0
さすがにオネスト＜カルートはないわ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 13:53:42 ID:3KrodbG80
コナミに選考会だから、という理屈が通用しないのはドグブレの時に証明済み
そもそも強いデッキを弱体化させ弱いデッキでも勝てる様にするのではなく、
弱いデッキを強いデッキに勝てる様に強化して売りさばくのが
TCGやネトゲ全般に対応する継続的に売る対戦ゲーの基本かつ王道だしね
そもそも強いデッキを弱体化させ弱いデッキでも勝てる様にするのではなく、
弱いデッキを強いデッキに勝てる様に強化して売りさばくのが
TCGやネトゲ全般に対応する継続的に売る対戦ゲーの基本かつ王道だしね
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 13:59:57 ID:rmfeaLRl0
門や結束も海外真六武の売上に影響するから大して規制されないんじゃない。
BFは長い事一線に居すぎたし、デュエリストパックも売ったし、5D'sも終わりでカードも出尽くすし潮時だと思うが。
BFは長い事一線に居すぎたし、デュエリストパックも売ったし、5D'sも終わりでカードも出尽くすし潮時だと思うが。
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:01:11 ID:MGc4172l0
しかし、1キルが少ない環境だからって、大幅に規制を減らすとは思えんな
毎度、だいたいの量は決まっているわけだし
そうなると、やっぱり六武、BF、デブダン、X-セイバーから規制が出るわけで
毎度、だいたいの量は決まっているわけだし
そうなると、やっぱり六武、BF、デブダン、X-セイバーから規制が出るわけで
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:07:08 ID:3KrodbG80
別に決まってる訳じゃないぜ
合計枚数的には増加０枚だった時もあるし、合計枚数が減った事もある
前改訂だってそもそも減ってるしね
合計枚数的には増加０枚だった時もあるし、合計枚数が減った事もある
前改訂だってそもそも減ってるしね
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:10:06 ID:MGc4172l0
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:19:32 ID:3KrodbG80
０は極論だからないにしても規制・解除される枚数にも法則性はない
シンクロアンデやアンデライロ時代は一気に十数枚が制限に飛んでるし
逆にガジェ時代に一気に規制が緩んだ事もある
シンクロアンデやアンデライロ時代は一気に十数枚が制限に飛んでるし
逆にガジェ時代に一気に規制が緩んだ事もある
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:27:12 ID:MGc4172l0
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:33:59 ID:3KrodbG80
それは単なる経験則じゃね
コナミのブラックボックス内部が読めない以上次もそうだという保証は全くない
コナミのブラックボックス内部が読めない以上次もそうだという保証は全くない
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:43:47 ID:MGc4172l0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:50:25 ID:3KrodbG80
むしろ平均と経験則で考えるから疑わなきゃダメだろ
この二つは基準の取り方でどうとでも変わるから取り扱いには注意しないと信用できない
この二つは基準の取り方でどうとでも変わるから取り扱いには注意しないと信用できない
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 14:55:05 ID:MGc4172l0
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 15:10:04 ID:fTe6T2XC0
ＳＤ発売以降、勢いでてきた天使族も規制の対象にはいるのか！？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 16:28:41 ID:uv6x73S9O
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 16:37:36 ID:uv6x73S9O
>>284
セイバーはガト緊が強いが猫が死んでて次の改訂の間はダークソウル来ないから
フォルトロールの規制は来年９月以降になるだろう。
BFはブリザード以外のモンスターを規制するのはカードパワー的にあり得ないし
むしろGBA規制してゲイル緩和くらいの方が環境のバランスを考えるといい
GBA規制は〜というがメンマスとガエルの為に１４１潰した実績あるんだから
GBAが死なない限り黒い翼は墜ちはしないよ
デブダンはダンディ制限に戻したらデブリ軸植物シンクロはほぼ死ぬ
クイックドッペルは売上の為に残すかビングの為に潰すかだろうな
セイバーはガト緊が強いが猫が死んでて次の改訂の間はダークソウル来ないから
フォルトロールの規制は来年９月以降になるだろう。
BFはブリザード以外のモンスターを規制するのはカードパワー的にあり得ないし
むしろGBA規制してゲイル緩和くらいの方が環境のバランスを考えるといい
GBA規制は〜というがメンマスとガエルの為に１４１潰した実績あるんだから
GBAが死なない限り黒い翼は墜ちはしないよ
デブダンはダンディ制限に戻したらデブリ軸植物シンクロはほぼ死ぬ
クイックドッペルは売上の為に残すかビングの為に潰すかだろうな
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 16:47:51 ID:3KrodbG80
そもそもクリスティアすら２積み以下という現状
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 16:47:51 ID:429rpS2dP
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 17:00:27 ID:zqfRhgw80
ヒュペリオンはありうるかも
アースヴィーナスボールで簡単に全てのコストが確保出来る
現状で３積み確定のカード
アースヴィーナスボールで簡単に全てのコストが確保出来る
現状で３積み確定のカード
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 17:11:02 ID:pE4SYpD10
まあ天使版ダムドみたいなもんですし
普通にアド稼ぎできますし
普通にアド稼ぎできますし
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 17:31:53 ID:woYbImBm0
ダムド裁きと同じく一旦準制限経由してからどうなるかって感じだろうな
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 18:50:59 ID:GNERiBWHP
準制限級の出しやすさと力は持ってる、ただガエルのごとく大暴れってほどではないし発売３カ月で規制はないだろう
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 18:55:04 ID:ISgng5mw0
ヒュペ準制でいいと思うけどねー
聖域下でならジュピター、アースから普通に出てくるし
アース、ヴィーナス、ボールシンクロ→墓地アース除外からのヒュペとかも結構強い
ただ聖域無いと効果1回しか撃てなかったり
ゴヨウに攻撃力負けるんだよね
聖域下でならジュピター、アースから普通に出てくるし
アース、ヴィーナス、ボールシンクロ→墓地アース除外からのヒュペとかも結構強い
ただ聖域無いと効果1回しか撃てなかったり
ゴヨウに攻撃力負けるんだよね
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 19:08:50 ID:WBx2irLp0
オネスト「・・・」
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 19:38:37 ID:fjv8D0330
聖域が尋常じゃなく弱いしなぁ
代行者軍団もいまいち使いにくい
そもそも最上級ってだけで致命的に事故要因なんだしたいしたこと無いと思うんだが
代行者軍団もいまいち使いにくい
そもそも最上級ってだけで致命的に事故要因なんだしたいしたこと無いと思うんだが
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 20:06:46 ID:GNERiBWHP
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 20:26:42 ID:t5dxcWzy0
ダムド「どうも、致命的に事故要因です」
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 20:27:30 ID:MGc4172l0
天使はまだ出て間もないからな
対策がもっと進んだら、光デュアルぐらいに落ち着くんじゃないか？
それでも充分上位だが
対策がもっと進んだら、光デュアルぐらいに落ち着くんじゃないか？
それでも充分上位だが
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 20:54:50 ID:zqfRhgw80
>>304
そりゃ聖域入れてるようなデッキで考えればな
ヴィーナスサーチした後のアース切ったり、２枚目以降の手札のヴィーナス切ったり
加えて墓地でもいいし球体をリリースしてもいい
効果付き最上級なのにどんだけ条件緩いのかって部類だから
そりゃ聖域入れてるようなデッキで考えればな
ヴィーナスサーチした後のアース切ったり、２枚目以降の手札のヴィーナス切ったり
加えて墓地でもいいし球体をリリースしてもいい
効果付き最上級なのにどんだけ条件緩いのかって部類だから
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 22:19:40 ID:d2jSuWHQ0
Ｍフォートレスと同じようなものだと思うけどな
奴のためだけに代行者を組むほどに強いけど、それぐらいでなきゃ組む価値はないし
そもそも規制して落とすほど圧倒的に勝ててもいない
現状の天使は月警告剛健に頼りきって無理やりアースを守りつつ回してるから
ＢＦや六武の巻き添え規制で沈むしね
奴のためだけに代行者を組むほどに強いけど、それぐらいでなきゃ組む価値はないし
そもそも規制して落とすほど圧倒的に勝ててもいない
現状の天使は月警告剛健に頼りきって無理やりアースを守りつつ回してるから
ＢＦや六武の巻き添え規制で沈むしね
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 22:36:25 ID:fjv8D0330
アースヴィーナストリシュは１ターンラグあるからたいした事ないと思うんだよね
六枚に頼って最上級三枚はやっぱ事故るし
ダムドみたいに猛烈にアド稼げるわけでもなく出張もできない上に安定しない
個人的には規制すんならヒュペよりクリスをなんとかして欲しいかな
突破法が少なすぎるんだ あいつは
六枚に頼って最上級三枚はやっぱ事故るし
ダムドみたいに猛烈にアド稼げるわけでもなく出張もできない上に安定しない
個人的には規制すんならヒュペよりクリスをなんとかして欲しいかな
突破法が少なすぎるんだ あいつは
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 22:47:16 ID:d2jSuWHQ0
クリスなんて「出れば強い」の典型じゃね
あいつ自身が事故要員＆突破されたらデメリット持ちだから
現状ですら３積みはないレベルだぜ
あいつ自身が事故要員＆突破されたらデメリット持ちだから
現状ですら３積みはないレベルだぜ
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 22:53:55 ID:fIAkCwo60
クリスは特殊召喚できなくするから
「アドバンス召喚？なにそれおいしいの」
って言ってる人に大しては涙目かもしんないね。ドラグとか？
「アドバンス召喚？なにそれおいしいの」
って言ってる人に大しては涙目かもしんないね。ドラグとか？
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 23:53:36 ID:t5dxcWzy0
死霊出して凌ぐ選択肢はあるけど
そのアドバンス召喚自体が特殊召喚に頼るという事実には目を背けるのか？
そのアドバンス召喚自体が特殊召喚に頼るという事実には目を背けるのか？
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 01:10:11 ID:eKSVyB940
光デュアル、マシンガジェにとってはただの上級モンスだしな
除去デッキは現環境でも多い
除去デッキは現環境でも多い
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 01:39:06 ID:RlafnzLi0
今光デュアルはキツイよな
サイドパペプラでアナザー取られてデュアスパ打てないのはキツイ。
デブリダンディの伏せはフリチェばっかだしな…
サイドパペプラでアナザー取られてデュアスパ打てないのはキツイ。
デブリダンディの伏せはフリチェばっかだしな…
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 01:55:57 ID:VKU7eQid0
別にスキルドレインなりマクロコスモスなり墓場なりこっちからパキケ使うなり対策手段はあるからさして問題ではない
六武がシングルや無対策ではまず勝てずサイドからメタって辛うじて５分に持っていけるレベルに対して
現状天使はシングルでも無対策でもある程度は勝てて対天使でサイド組んでおけば
まずマッチは取れるデッキ レベルが違いすぎる
アドバンス召還ならクロスソウルとかもあるし
六武がシングルや無対策ではまず勝てずサイドからメタって辛うじて５分に持っていけるレベルに対して
現状天使はシングルでも無対策でもある程度は勝てて対天使でサイド組んでおけば
まずマッチは取れるデッキ レベルが違いすぎる
アドバンス召還ならクロスソウルとかもあるし
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 02:16:35 ID:FR7tdo4t0
ちょい情報 聞いた話だが 六部はそこそこかけますよ っていってたってｗ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 02:35:13 ID:3TlqQQsl0
まあ天使は球体しか大幅展開手段ないし結構事故るしな
クリスなんて出れば強いけど事故の塊みたいなモンスターだし
いくらなんでもこれ規制とか言ってるやつは的外れすぎる
ヒュペリオンならともかくね
まあだけど地味にブーテン結構ヤバイ気がするんだが実際どうなんだ
クリスなんて出れば強いけど事故の塊みたいなモンスターだし
いくらなんでもこれ規制とか言ってるやつは的外れすぎる
ヒュペリオンならともかくね
まあだけど地味にブーテン結構ヤバイ気がするんだが実際どうなんだ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 03:12:47 ID:3Pn4EEybP
天使というかパーデクがちょっとだけ目立ってたからそこ来るかもなんて
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 03:53:14 ID:/vWnrJIT0
門制限→チートだから
ダンディ制限→出張しすぎだし、制限ならデブリ系のデッキパワーが丁度良い
シロッコ制限→出張するのと、BFにも確実に入るから
ダンディ制限→出張しすぎだし、制限ならデブリ系のデッキパワーが丁度良い
シロッコ制限→出張するのと、BFにも確実に入るから
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 04:06:52 ID:Y6RWyI6j0
ダンディ制限に戻したら、丁度いい通り越してデブリ系完全に死ぬと思う
まぁダンディ自体の強さがあるから制限でも仕方ないとは思ってるけど
個人的には好きなデッキだからデブリ準か制限くらいで弱体化で済めばいいなーなんて
まぁダンディ自体の強さがあるから制限でも仕方ないとは思ってるけど
個人的には好きなデッキだからデブリ準か制限くらいで弱体化で済めばいいなーなんて
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 04:26:01 ID:FR7tdo4t0
そろそろ トリシュさん禁止いくかな・・？ ｇｓ入るしｗｗ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 04:28:37 ID:W+dJxVvuO
>>322
sageが半角になってないぞ〜
sageが半角になってないぞ〜
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 07:02:41 ID:i0XyCoD4O
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 07:04:35 ID:i0XyCoD4O
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 09:57:25 ID:cImTth6V0
>>320
最近はシロッコピン差し構築で優勝してるぞｗ
最近はシロッコピン差し構築で優勝してるぞｗ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 10:06:53 ID:O+l5vk4t0
ＢＦはＤ・Ｄ・クロウ制限で十分
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 10:10:58 ID:TLancud3O
>>327
言ってる意味がわからない
言ってる意味がわからない
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 10:24:55 ID:MmFF/fxIO
クリスティア制限かかるか？準までならありそうだけど
まあ、パーデクも世界大会以外活躍してないし
ブラックフェザーとかの三強が先だろ
まあ、パーデクも世界大会以外活躍してないし
ブラックフェザーとかの三強が先だろ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 11:00:49 ID:hIOwcoHw0
ダンディは制限でよくね？
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 11:13:50 ID:lERqQ7gTO
門が禁止になる可能性は？
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 11:14:35 ID:SKbQpx1WO
Dドロー解除でよくね？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 11:56:56 ID:B70rNYzY0
真は半年経ってないから規制かかる確率ほぼ０だが、門は海外先行だから規制は十分ありうる
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:01:29 ID:7jH3jxHF0
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:05:15 ID:odGDlnWG0
墓地ＢＦは綺麗なトップデッキだろ？
六武衆のような糞つまらないデッキやデブダンのようなぶっぱするデッキにトップを取られるより余程いい
これからもずっと上手く立ち回った場合の墓地ＢＦがトップで
他のデッキは運がいいか墓地ＢＦの使い手が下手なら勝てる程度のバランスでいいよ
六武衆のような糞つまらないデッキやデブダンのようなぶっぱするデッキにトップを取られるより余程いい
これからもずっと上手く立ち回った場合の墓地ＢＦがトップで
他のデッキは運がいいか墓地ＢＦの使い手が下手なら勝てる程度のバランスでいいよ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:12:02 ID:qsYnhuG30
BFはＧＢＡ制限で上等 必要以上に弱体化させる必要ないし
クリスティアは制限ぐらい あんなパワーカードは無制限とかないわ
クリスティアは制限ぐらい あんなパワーカードは無制限とかないわ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:23:33 ID:tIga6jrXO
クリスティアは何を思ってあんな大量の能力を付けたのか
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:25:16 ID:odGDlnWG0
ドラグニティ・アームズは何を思って（ｒｙ
マシンナーズ・フォートレスは何を思って（ｒｙ
機皇神マシニクルは何を（ｒｙ
言いだしたらキリがない
それにクリスティアは門のように救済カード的な立場だったんだし仕方ない
マシンナーズ・フォートレスは何を思って（ｒｙ
機皇神マシニクルは何を（ｒｙ
言いだしたらキリがない
それにクリスティアは門のように救済カード的な立場だったんだし仕方ない
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:28:32 ID:7jH3jxHF0
六武衆って使ってて面白いけどな
先行スタートはシエン出して警告伏せればまず勝てる糞ゲーだけど
後攻スタートは本当に面白い まあハリケーンあったら後攻でも糞ゲー出来るけど
先行スタートはシエン出して警告伏せればまず勝てる糞ゲーだけど
後攻スタートは本当に面白い まあハリケーンあったら後攻でも糞ゲー出来るけど
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:29:50 ID:qsYnhuG30
特殊召喚無効はやり過ぎ
典型的な 出せば勝てるモンスター。１キルと同じでやってて面白くもないよ
典型的な 出せば勝てるモンスター。１キルと同じでやってて面白くもないよ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:30:37 ID:N2t1L6z+0
特殊召喚封印効果もデッキトップに戻る効果も事故要素だし
使う分には禁止じゃなきゃどうでもいいカードだけどな＞クリスティア
ヴァルハラ軸がガチで勝てるなら別だけどまぁ現状では無理だし
使う分には禁止じゃなきゃどうでもいいカードだけどな＞クリスティア
ヴァルハラ軸がガチで勝てるなら別だけどまぁ現状では無理だし
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:34:05 ID:6XiWvZRLO
クリスティア出しただけで勝てるんならみんなヴァルハラ天使組むわ…
あれで詰むのは除去に枠割かないでSS連打して俺TUEEEやってるデッキだけ
あれで詰むのは除去に枠割かないでSS連打して俺TUEEEやってるデッキだけ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:35:24 ID:N2t1L6z+0
>>340
流石に単なるクリスで積むかどうかは使うデッキによるだろ
先行で出されても地砕き一発でロック解除できる程度のカードだぞ
環境的に天使が多いのにクリス対策一つしないで負けました、じゃバカ自慢にしかならない
流石に単なるクリスで積むかどうかは使うデッキによるだろ
先行で出されても地砕き一発でロック解除できる程度のカードだぞ
環境的に天使が多いのにクリス対策一つしないで負けました、じゃバカ自慢にしかならない
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:42:11 ID:odGDlnWG0
>>340
昔の天使族は除去カードが上級のディザイアかデュアルのヴァルキリアぐらいしかなかったし
（カウンター罠起動のメルティウスは能動的に使えないから除外）
大抵は事故要素が高めのヴァルハラで直出しするしかなかったからやりすぎではなかったろ
それに当時から特殊召喚は流行ってたしな
昔の天使族は除去カードが上級のディザイアかデュアルのヴァルキリアぐらいしかなかったし
（カウンター罠起動のメルティウスは能動的に使えないから除外）
大抵は事故要素が高めのヴァルハラで直出しするしかなかったからやりすぎではなかったろ
それに当時から特殊召喚は流行ってたしな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:53:13 ID:12QLOOmQ0
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 13:14:39 ID:N2t1L6z+0
まずその頃に六武がまだ勝てるデッキかも分からないしね
海外セイバーも来るし
海外セイバーも来るし
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 13:19:18 ID:pOgzlP5/0
てかクリスで詰むのって本格的に除去が少ないデッキかリソース尽きてる終盤だけだろ
お世辞にも出したら勝てるモンスターとは言い難い
お世辞にも出したら勝てるモンスターとは言い難い
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 13:26:10 ID:tV6baTl90
と言うかクリスは今だったらヒュペリオン朱光とセットで考えるもんだが
まあTOKYOデブリにとっては死活問題でしょ
分かり切っていることだが今の天使はヴァルハラ依存ではなくなったし、クリスは基本詰めの札だから
まあTOKYOデブリにとっては死活問題でしょ
分かり切っていることだが今の天使はヴァルハラ依存ではなくなったし、クリスは基本詰めの札だから
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:07:15 ID:Xmqw0z+J0
出したら勝つダムドやブリュはいい加減禁止逝け
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:09:15 ID:VKU7eQid0
クリスで詰むのは除去が少ないデッキというか
警告に頼りきっているデッキな気がする ヴァルハラには効かないし
回収効果を使わせない反面、４体のままだから次のターンでまた出される
あとは奈落警告しか除去積まないデッキが先行１ターン目に出されて詰むとか
警告に頼りきっているデッキな気がする ヴァルハラには効かないし
回収効果を使わせない反面、４体のままだから次のターンでまた出される
あとは奈落警告しか除去積まないデッキが先行１ターン目に出されて詰むとか
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:18:33 ID:BrAFN6Mm0
もうすぐ？改定の時期だねｗ
今回のは結構楽しみだったりする
今回のは結構楽しみだったりする
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:23:15 ID:mKbrBXH10
まあ騒ぎ出す時期ではあるか。
問題のＢＦ、六部の２トップ以外は復帰、緩和に期待。
とりあえずサモプリ帰って来い。
あとはライロ程度にしか使われてないネクガも準程度ならいいんでなかろうか？
問題のＢＦ、六部の２トップ以外は復帰、緩和に期待。
とりあえずサモプリ帰って来い。
あとはライロ程度にしか使われてないネクガも準程度ならいいんでなかろうか？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:28:00 ID:N2t1L6z+0
ネクガはクロウすら無力化して攻撃を防げるし、汎用性も高くて軽く墓地に送れるからなぁ
使い方は違うけど、裁きの方がまだ帰って来れる可能性があると思う
サモプリはエクシーズのギミック次第では永久制限所か禁止行きも狙える猛者だろ
使い方は違うけど、裁きの方がまだ帰って来れる可能性があると思う
サモプリはエクシーズのギミック次第では永久制限所か禁止行きも狙える猛者だろ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:36:49 ID:s0Lc4se60
六武門やっぱ準制ぐらい行くのかな
使ってて面白いし、別に六武ぶっちぎって強いってわけでもなさそうだけど・・・
まぁ初手シエン師範キザン神宣勾玉は糞ゲだけどｗ
まぁオネスト帰って来い、ライロまた組みなおしたい、ライオウも活躍の場が広がるしな
使ってて面白いし、別に六武ぶっちぎって強いってわけでもなさそうだけど・・・
まぁ初手シエン師範キザン神宣勾玉は糞ゲだけどｗ
まぁオネスト帰って来い、ライロまた組みなおしたい、ライオウも活躍の場が広がるしな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:38:23 ID:BQMhtfrQI
剛健は規制入る気がする。
カードパワーはそんなにだけど、実質デッキ枚数が37枚になるような
汎用ドローソースは、コンマイ的に面白くないだろう。
ただし、コンマイの規制は遅いから、次の次あたりかな。
カードパワーはそんなにだけど、実質デッキ枚数が37枚になるような
汎用ドローソースは、コンマイ的に面白くないだろう。
ただし、コンマイの規制は遅いから、次の次あたりかな。
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:45:44 ID:mKbrBXH10
相手ターンにクロウ打てばネクガは発動できないけどな。トップがクロウの場合は知らん。
戦士使いには可哀想だが、増援禁止でネクガ準制あたりならバランス取れるか？
エクシーズ召喚とかあったねぇ。
あれだ。エクシーズ召喚がリリース扱いなら問題ない。
それよりサモプリがヤバイってんなら幻銃士の方がもっとヤバイと思うけどな。
戦士使いには可哀想だが、増援禁止でネクガ準制あたりならバランス取れるか？
エクシーズ召喚とかあったねぇ。
あれだ。エクシーズ召喚がリリース扱いなら問題ない。
それよりサモプリがヤバイってんなら幻銃士の方がもっとヤバイと思うけどな。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:52:20 ID:6XiWvZRLO
剛健制限はさすがに内定してそう
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:54:28 ID:N2t1L6z+0
素材はオーバーレイされるから、まずリリース扱いは無い
あの場に残る処理でモンスタートークンどうするのかよく分からん
使えるなら幻銃士はかなり強いはずだが、今はノーコメントで
サモプリはシンクロとエクシーズ両方を好きに狙えて相方の効果も使えるのが偉い
あの場に残る処理でモンスタートークンどうするのかよく分からん
使えるなら幻銃士はかなり強いはずだが、今はノーコメントで
サモプリはシンクロとエクシーズ両方を好きに狙えて相方の効果も使えるのが偉い
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 14:58:13 ID:A6wDiGGX0
警告もはやってるし、トップへ追いつかせるためにも剣闘はベストロ解除（＆ガイザ制限）、
ライロはルミナス準制限（＆裁き・カオソ解除）くらいはやってもいいんじゃないかと思うんだが。
サモプリは最近の★4チューナーが強くなってるからよくて準にとどまりそう…
ライロはルミナス準制限（＆裁き・カオソ解除）くらいはやってもいいんじゃないかと思うんだが。
サモプリは最近の★4チューナーが強くなってるからよくて準にとどまりそう…
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 15:05:51 ID:wI925Z4C0
ブラホはまた禁止に戻ってほしいな
ハリケーン→ブラホ→フルボッコの流れは安定して強いわ
ハリケーン→ブラホ→フルボッコの流れは安定して強いわ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 15:11:02 ID:fMR1KCTLO
いやそれはブラホじゃなくてハリケが強いだけだから
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 15:33:50 ID:6XiWvZRLO
ブラホは採用率100％てわけでもないしなー
蘇生と大嵐入れ代わりはありそう
蘇生と大嵐入れ代わりはありそう
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 15:34:59 ID:H9vK4/vGO
基本的にハリケーン通したら｢糸冬｣ってのが今のセオリー
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 16:13:34 ID:Xmqw0z+J0
どうせエクシーズも墓地送り扱いだけど
トークン使えるとか裂け目あってもおｋとか意味不明な優遇措置があるんだろうな
トークン使えるとか裂け目あってもおｋとか意味不明な優遇措置があるんだろうな
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 17:00:32 ID:hHzHSEWH0
思うに強いデッキには、ドローソース、除去性能、展開力、メタ、の４点がある。打点があったほうがいいけど、除去できれば問題ない。それにデッキ全体としての耐える力があればなおよい。
全盛期BF；ドローソースA（誘惑ゴウケン旋風）、除去性能A（GBA、ﾀﾞﾑﾄﾞ）、展開力C（血の代償＋旋風等）、メタB（弾圧、ｽﾀﾛ）、耐え力B（カルート奈落等）
全盛期アンデ；ドローソースAAA（生還の宝札、闇の誘惑、断札）、除去性能E（嵐等）、展開力A（ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘ馬頭鬼ｷｬﾘｱ,ｿﾞﾝﾋﾞﾏｽﾀ）、メタE（ﾃﾞｯｷｳｲﾙｽ?）、耐え力A（ネクロ?）
光デュアル；ドローソースD（デュアルスパーク）、除去性能E（デュアスパ）、展開力E（ｻｲﾄﾞﾗ）、メタB（弾圧ライオウ）、耐え力C（奈落ｵﾈｽﾄ）
全盛期ライロ；ドローソースB（ｶﾞﾛｽ、援軍、ｿﾗｴｸ）、除去性能B（ﾗｲﾗ、ｹﾙﾋﾞﾑ、裁き）、展開力B（ﾙﾐﾅｽ、ｳｫﾙﾌ）、メタG、耐え力B（ネクロ）
フルモン；ドローソースB（黒薔薇魔女等）、除去性能B（黒薔薇竜等）、展開力AA（ｶﾞﾘｽ、皿等）、メタF（ｻｲｺｼｮｯｶｰ?）、耐え力D（並べて耐える）
植物；ドローソースG、除去性能G、展開力C（ﾛｰﾝﾌｧｲｱ等）、メタE（ﾃｨﾀﾆｱﾙ等）、耐え力C（ﾃﾞｭｱｽﾊﾟ、ｽｰﾍﾟﾙｳﾞｨｽ、棘壁）
六武は知らん、天使もまだわからん。
全盛期BF；ドローソースA（誘惑ゴウケン旋風）、除去性能A（GBA、ﾀﾞﾑﾄﾞ）、展開力C（血の代償＋旋風等）、メタB（弾圧、ｽﾀﾛ）、耐え力B（カルート奈落等）
全盛期アンデ；ドローソースAAA（生還の宝札、闇の誘惑、断札）、除去性能E（嵐等）、展開力A（ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘ馬頭鬼ｷｬﾘｱ,ｿﾞﾝﾋﾞﾏｽﾀ）、メタE（ﾃﾞｯｷｳｲﾙｽ?）、耐え力A（ネクロ?）
光デュアル；ドローソースD（デュアルスパーク）、除去性能E（デュアスパ）、展開力E（ｻｲﾄﾞﾗ）、メタB（弾圧ライオウ）、耐え力C（奈落ｵﾈｽﾄ）
全盛期ライロ；ドローソースB（ｶﾞﾛｽ、援軍、ｿﾗｴｸ）、除去性能B（ﾗｲﾗ、ｹﾙﾋﾞﾑ、裁き）、展開力B（ﾙﾐﾅｽ、ｳｫﾙﾌ）、メタG、耐え力B（ネクロ）
フルモン；ドローソースB（黒薔薇魔女等）、除去性能B（黒薔薇竜等）、展開力AA（ｶﾞﾘｽ、皿等）、メタF（ｻｲｺｼｮｯｶｰ?）、耐え力D（並べて耐える）
植物；ドローソースG、除去性能G、展開力C（ﾛｰﾝﾌｧｲｱ等）、メタE（ﾃｨﾀﾆｱﾙ等）、耐え力C（ﾃﾞｭｱｽﾊﾟ、ｽｰﾍﾟﾙｳﾞｨｽ、棘壁）
六武は知らん、天使もまだわからん。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 17:15:04 ID:yqFl0yDa0
全盛期BFにはゴウケン無かったんじゃね
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 17:24:16 ID:3Pn4EEybP
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 17:37:25 ID:N2t1L6z+0
過去のトップデッキの規制を緩める事自体はあり
無駄規制は極力無くす事が商業的にも環境的にも重要
その前に警告月を落として、それでも勝てない事が分かってからだと思うが
無駄規制は極力無くす事が商業的にも環境的にも重要
その前に警告月を落として、それでも勝てない事が分かってからだと思うが
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 17:41:25 ID:odGDlnWG0
格闘ゲームのバランス調整を参考にして
強デッキは基礎戦略を一部崩壊させた上で強み以外は弱体化させて
弱デッキは全面的に強化させればいいじゃん
禁止：旋風、誘惑、援軍
制限：門、狼煙、ＧＢＡ、影武者、結束
準制限：カゲキ、カルート、ブリザード、ベストロウリィ、ルミナス、エアーマン
解除：ダンディライオン
こんな感じで行こう
強デッキは基礎戦略を一部崩壊させた上で強み以外は弱体化させて
弱デッキは全面的に強化させればいいじゃん
禁止：旋風、誘惑、援軍
制限：門、狼煙、ＧＢＡ、影武者、結束
準制限：カゲキ、カルート、ブリザード、ベストロウリィ、ルミナス、エアーマン
解除：ダンディライオン
こんな感じで行こう
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 17:56:52 ID:N2t1L6z+0
格ゲーと遊戯王はターン制であるかないかという点で全然違うので同じ戦法は使えない
仮に使うとしても、今メジャーとされる格ゲーのバランス調整の基本は
全てのキャラに必殺の武器を与えてそれに特化させつつ嵌め戦略を取れなくする事なので
もし格ゲーの戦略を真似るならこんな感じの改訂になる
禁止：寒波、蘇生
制限：嵐、警告、月、ライコウ、ダンディ、ロンファ、門、GBA、開闢、オネスト
準制限：未来融合、オーバーロード、苺、IFガン、ネクロフェイス、グラビティ、B地区
無制限：裁き、デミス、筒、停戦協定、おジャマトリオ、皿、スキドレ、連鎖爆撃
仮に使うとしても、今メジャーとされる格ゲーのバランス調整の基本は
全てのキャラに必殺の武器を与えてそれに特化させつつ嵌め戦略を取れなくする事なので
もし格ゲーの戦略を真似るならこんな感じの改訂になる
禁止：寒波、蘇生
制限：嵐、警告、月、ライコウ、ダンディ、ロンファ、門、GBA、開闢、オネスト
準制限：未来融合、オーバーロード、苺、IFガン、ネクロフェイス、グラビティ、B地区
無制限：裁き、デミス、筒、停戦協定、おジャマトリオ、皿、スキドレ、連鎖爆撃
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:07:13 ID:ClNFY78C0
一枚くらい突然変異使わせて欲しい…サイバーエンドをガチデッキで使わせて欲しい…
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:08:36 ID:odGDlnWG0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:11:56 ID:3Hx312uc0
>>372
連鎖・おじゃま・停戦協定エンワは無いだろフリーが阿鼻叫喚になるぞ
連鎖・おじゃま・停戦協定エンワは無いだろフリーが阿鼻叫喚になるぞ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:13:43 ID:ZHINZ2Kr0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:16:01 ID:N2t1L6z+0
>>372
この改訂は数秒で考えたから褒められてもな
正直今のガチ環境はガチでやる分にはかなりいいバランスだから、ここまで派手に動かすと
ファン環境だと空気を読んでどうにかできるだろうけどガチ環境は劣悪化する可能性の方が大きい
この改訂は数秒で考えたから褒められてもな
正直今のガチ環境はガチでやる分にはかなりいいバランスだから、ここまで派手に動かすと
ファン環境だと空気を読んでどうにかできるだろうけどガチ環境は劣悪化する可能性の方が大きい
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:25:16 ID:lukGzBHD0
ダンディは間違いなく禁止だな
出張まくり、悪用されまくり。
下位互換も出てる事だし絶対来るな
出張まくり、悪用されまくり。
下位互換も出てる事だし絶対来るな
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:40:33 ID:N2t1L6z+0
>>373
フリーのことはあんまり考えないで作った
そもそも格ゲーだと操作ミスのウェイトが遊戯王より遥かに高いから
こういうバランスでないと冗長化して面白くないってのもある
>>374
デッキを選ばないで出張するとか、そのデッキでないと環境で勝てなくなる様なカードは基本的に不要
遊戯王風に言えば、デッキのスロットが規定されている以上ロック、バーン、ビートダウン、
デッキデス、１キルの全てに完全に対応するのは事実上不可能で、そこにダイヤグラムとキャラ選択、
そして相手の戦略をどう潰すかの読み合いが生まれるってのが格ゲーのバランスだし
フリーのことはあんまり考えないで作った
そもそも格ゲーだと操作ミスのウェイトが遊戯王より遥かに高いから
こういうバランスでないと冗長化して面白くないってのもある
>>374
デッキを選ばないで出張するとか、そのデッキでないと環境で勝てなくなる様なカードは基本的に不要
遊戯王風に言えば、デッキのスロットが規定されている以上ロック、バーン、ビートダウン、
デッキデス、１キルの全てに完全に対応するのは事実上不可能で、そこにダイヤグラムとキャラ選択、
そして相手の戦略をどう潰すかの読み合いが生まれるってのが格ゲーのバランスだし
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 18:43:51 ID:M2yZU71u0
ダイヤでいったらフリー六武は９：１とれるからな
雑魚狩り性能だけはすごい
雑魚狩り性能だけはすごい
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 19:35:49 ID:3Pn4EEybP
今一番つらいのは「強めのファンレベルのデッキで大会に出る」事だろうな
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 19:53:50 ID:BrAFN6Mm0
個人的に大嵐帰ってきて欲しいなぁって思ってる
あの、ここで大嵐きたら・・・っていうドキドキが欲しいんですｗ
あの、ここで大嵐きたら・・・っていうドキドキが欲しいんですｗ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 21:02:50 ID:TnC7/tt2O
Dドロー緩和してくんねぇかな
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 21:21:34 ID:W6Ue0gaX0
>>380
俺がそのこと言うつもりが書かれてた…
大嵐があればそれこそ六武にも対抗できるしもう解禁でいいと思う
黒薔薇も制限にするなりすれば平和かな、どんなデッキにもシンクロ入れられるわけが無いのでそのことも考えて欲しい
俺がそのこと言うつもりが書かれてた…
大嵐があればそれこそ六武にも対抗できるしもう解禁でいいと思う
黒薔薇も制限にするなりすれば平和かな、どんなデッキにもシンクロ入れられるわけが無いのでそのことも考えて欲しい
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 21:25:39 ID:JROOVcCI0
黒薔薇なんてアキのファンデッキでもなけりゃピンだろ
しかもぶっぱされることめったにないぜ
しかもぶっぱされることめったにないぜ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 21:47:18 ID:BrAFN6Mm0
>>382
大嵐きても、六武にはシエンと勾玉あるから特別変わるわけじゃないと思うけどなぁ
大嵐きても、六武にはシエンと勾玉あるから特別変わるわけじゃないと思うけどなぁ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 22:22:35 ID:3Pn4EEybP
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 22:24:48 ID:WRzUz+x20
なんだかんだで大嵐のない今の環境が
一番安定すると思うよ
一番安定すると思うよ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 22:25:17 ID:rChp8nRl0
六武は結束も門も発動ターンに用を済ませてしまうわけで
自分のターン回ってきてから大嵐使っても遅い
１キルタイプの手助けになるだけ
自分のターン回ってきてから大嵐使っても遅い
１キルタイプの手助けになるだけ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 22:40:02 ID:cLAyII560
大嵐きたらスタロ復権くるかな
寒波ハリケをごうけん櫃で持ってくるだけか
寒波ハリケをごうけん櫃で持ってくるだけか
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 22:47:48 ID:3Pn4EEybP
先攻ゲーが良くないから嵐戻せと言う奴は「その代わり先攻で強い寒波禁止エンドお触れ抑制にお触れ準」程度の事は付け加えんとガチ厨１キル厨にしか見えん
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 22:53:12 ID:JROOVcCI0
また来たのかレッテル厨
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 23:43:34 ID:i0XyCoD4O
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 23:49:12 ID:O+l5vk4t0
棺とか無制限でいいだろ 何に役立つの？あんなラグあるゴミカード
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 23:50:39 ID:i0XyCoD4O
>>334
墓地BFてわざわざ貴重なシロッコを
自分から墓地に投げる糞ギミックが軸じゃないですかー
だいたいヴァーユ３積みとか糞事故要因過ぎる
旋風弾圧玄米無制限の頃は確かに回ったし遊べたけど
今は頑張っても手札大量に使ってバニラ2500級を２体出せる程度だろ
どこが問題あるのか解らない
墓地BFてわざわざ貴重なシロッコを
自分から墓地に投げる糞ギミックが軸じゃないですかー
だいたいヴァーユ３積みとか糞事故要因過ぎる
旋風弾圧玄米無制限の頃は確かに回ったし遊べたけど
今は頑張っても手札大量に使ってバニラ2500級を２体出せる程度だろ
どこが問題あるのか解らない
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 23:53:23 ID:i0XyCoD4O
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 00:42:43 ID:TrLUYzWQ0
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 00:57:30 ID:40i5hUcC0
裁きは何で未だ準にとどまってんの？
1000払って場を全破壊で自分だけ残して、4枚も墓地アド稼げるって異常な超性能なんだが
1000払って場を全破壊で自分だけ残して、4枚も墓地アド稼げるって異常な超性能なんだが
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:01:23 ID:zy295qsV0
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:01:28 ID:o9JqrEYpO
取り巻きの方々がアレだからね
ある人いわく実質バニラらしいし
ある人いわく実質バニラらしいし
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:04:19 ID:h9BiSfka0
裁きに書いてある事は強いんだが他の奴らがそれ以上に強いから全く勝てない
時代の流れは残酷だ
時代の流れは残酷だ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:13:59 ID:40i5hUcC0
>>398
ライロ下級だって優秀だと思うんだけど。
★4で2100打点と高打点のジェイン
伏せ除去出来て、3枚も墓地肥やすライラ。
何でも1枚破壊出来て、＋墓地肥やし3枚のライコウ
ライロ専用死者蘇生内蔵のルミナス
そして専用墓地肥やし兼、ドロー加速のソラエクが3枚
1枚になったとは言え強力なサーチカード光の援軍
ライロ下級だって優秀だと思うんだけど。
★4で2100打点と高打点のジェイン
伏せ除去出来て、3枚も墓地肥やすライラ。
何でも1枚破壊出来て、＋墓地肥やし3枚のライコウ
ライロ専用死者蘇生内蔵のルミナス
そして専用墓地肥やし兼、ドロー加速のソラエクが3枚
1枚になったとは言え強力なサーチカード光の援軍
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:20:39 ID:bOXKjheO0
ガチ環境じゃ墓地肥やし以外バニラ当然なのが弱い
どうしてもフィニッシャーが皿と裁き固定になるのが弱い
出張要員としては優秀なんだけどね
六武BFデブダンなどがトップの環境じゃライロはガチでは無理
どうしてもフィニッシャーが皿と裁き固定になるのが弱い
出張要員としては優秀なんだけどね
六武BFデブダンなどがトップの環境じゃライロはガチでは無理
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:24:19 ID:ntHU1aTrO
ライロオワコンだと思ったからライラ3ケルビム２で4000でダチにやったわ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:24:30 ID:ca7+d06D0
ぶっちゃけ警告やら何やらのおかげで裁きは今強くないだろ
ライロ専用でライロ自体が今の環境だとやや弱い
対処できないのは甘え
ライロ専用でライロ自体が今の環境だとやや弱い
対処できないのは甘え
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:28:45 ID:40i5hUcC0
>>401
それを差し引いても裁きが超性能じゃないか
実際東京CSでは六武デブタンBF環境の中、ライロが2位になってる。
ドローソースが軒並み規制を喰らっている中、2枚ドローのソラエク、ごうけんが無制限放置で
ライロもガチとやりあえるレベルであると思うんだけど
それを差し引いても裁きが超性能じゃないか
実際東京CSでは六武デブタンBF環境の中、ライロが2位になってる。
ドローソースが軒並み規制を喰らっている中、2枚ドローのソラエク、ごうけんが無制限放置で
ライロもガチとやりあえるレベルであると思うんだけど
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:28:53 ID:bOXKjheO0
やや弱いどころか無茶苦茶弱くね？
どうやってライロで六武に勝つのか
先行取ってもバック無くて負ける気がするわ
どうやってライロで六武に勝つのか
先行取ってもバック無くて負ける気がするわ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 01:33:38 ID:bOXKjheO0
六武はまだマシかな
デブダンはもっと無理ゲーな気がする
BFには相性いいんだけどね秋葉CSの結果でもBFいないし
秋葉原CS
1位 六武衆 六武衆 六武衆
2位 六武衆 デブリダンディ 六武衆
3位 天使 六武衆 六武衆
4位 墓地BF クイックダンディ マシンガジェ
デブダンはもっと無理ゲーな気がする
BFには相性いいんだけどね秋葉CSの結果でもBFいないし
秋葉原CS
1位 六武衆 六武衆 六武衆
2位 六武衆 デブリダンディ 六武衆
3位 天使 六武衆 六武衆
4位 墓地BF クイックダンディ マシンガジェ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 02:10:35 ID:z+kgK8WK0
ダンデが出張してるとか言うがダンデは元々が汎用カードなんだから出張もなにも無いと思うが
出張というのは本来
テーマカードの一ギミックないしはカード単体が投入されることのはずでは
具体的にはかつてのとりあえずエアー×３のように
それに現状ダンデはクイック、デブリ、ライロ系列といった相性がいいデッキに投入されているだけで
かつてのサイバードラゴンやブレイカーのようにどんなデッキにでも入るわけでもない
どうしてそこまでダンデを目の敵にするのかわからない
あと次元その他メタ手段もあるのにデブダンをなぜ強く規制する必要があるの？
サイドが六武、BF対策に回ったからクイダンが勝っているとしか思えないのだが
出張というのは本来
テーマカードの一ギミックないしはカード単体が投入されることのはずでは
具体的にはかつてのとりあえずエアー×３のように
それに現状ダンデはクイック、デブリ、ライロ系列といった相性がいいデッキに投入されているだけで
かつてのサイバードラゴンやブレイカーのようにどんなデッキにでも入るわけでもない
どうしてそこまでダンデを目の敵にするのかわからない
あと次元その他メタ手段もあるのにデブダンをなぜ強く規制する必要があるの？
サイドが六武、BF対策に回ったからクイダンが勝っているとしか思えないのだが
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 02:25:13 ID:9ORjMDcyP
ライロで勝てないのは甘え
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 02:41:36 ID:+MnSrVw/0
個人的にはダンデよりロンファのほうが厄介だと思う
状況に合わせてチューナーやら上級モンを好きに持ってこれるし
猫程じゃないにしろ制限クラスのパワー持ってると思うがなあ
状況に合わせてチューナーやら上級モンを好きに持ってこれるし
猫程じゃないにしろ制限クラスのパワー持ってると思うがなあ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 02:43:00 ID:j/vPlEzUO
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 05:59:50 ID:F8xLbQ8P0
>>406
やはり六武が酷いなｗ
これだけ見ると４位のチーム応援したくなるわ
六武とか似たり寄ったりの構築やプレイしか出来ないのに使ってて面白いのかね？
誰と当たっても、門か結束張ってからのカゲ武者シエン、師範、伏せの動きしか見ないんだが…
やはり六武が酷いなｗ
これだけ見ると４位のチーム応援したくなるわ
六武とか似たり寄ったりの構築やプレイしか出来ないのに使ってて面白いのかね？
誰と当たっても、門か結束張ってからのカゲ武者シエン、師範、伏せの動きしか見ないんだが…
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 06:13:50 ID:LVaOZn2PO
前回のインフェと一緒の道を辿ってるよ＞六武
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 07:41:51 ID:9ORjMDcyP
似たり寄ったりがどうのは他のデッキもそうだし
ソリティアされてる感がでかいからって楽しいのかねとか的外れでしょ
ソリティアされてる感がでかいからって楽しいのかねとか的外れでしょ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 07:44:15 ID:SePdYBXi0
門制限 結束準制限 狼煙準制限くらいはかかってほしいなｗｗ
あとは2月のプレミアムパックキャンペーンで師範入るなら（封入率次第だが）準制限でもいいねｗ
あとは2月のプレミアムパックキャンペーンで師範入るなら（封入率次第だが）準制限でもいいねｗ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 08:19:43 ID:qahGPqtF0
見える、見えるぞ！
門3月制限でみんな喜んでいたら
マジキチ性能の六武が追加される未来が・・
門3月制限でみんな喜んでいたら
マジキチ性能の六武が追加される未来が・・
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 08:31:57 ID:6O/yAYiBO
六武擁護してんのって六武使用者でしょ？
そういうやつがダンディ,デブリ,BFを規制しろって言う資格ないよ
まぁ全体的に規制に向かえばいいこと
そういうやつがダンディ,デブリ,BFを規制しろって言う資格ないよ
まぁ全体的に規制に向かえばいいこと
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 09:53:30 ID:FZ1Upe7I0
四国CS
参加者９７名
1位六武
2位六武
3位デブダン
4位六武
ベスト8
BF・ライロ・天使
ベスト16
ライロ・デブダン・天使・フレムベル・BF・カラクリガジェ
テンノCS
参加者 258名
1位六武
2位六武
3位BF
4位デブダン
参加者９７名
1位六武
2位六武
3位デブダン
4位六武
ベスト8
BF・ライロ・天使
ベスト16
ライロ・デブダン・天使・フレムベル・BF・カラクリガジェ
テンノCS
参加者 258名
1位六武
2位六武
3位BF
4位デブダン
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 09:55:19 ID:FZ1Upe7I0
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?Flt=1
六武の勢いが止まらない
六武の勢いが止まらない
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 09:58:34 ID:N7e94ZJxO
むしろデブダンを擁護したくなる
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 10:40:31 ID:qdiqXfqI0
デブダンは意外とダンディよりデブリ制限した方がいい気がするな最近は
後しいていえば貪欲制限とか？
六武はマジで死んでください
いくら真六武出たばかりでも海外先行の門と昔からある結束を制限くらいはできるだろ？
ＢＦはＧＢＡ制限とあとブリザ・カルート・シュラ辺りの3枚入っちゃう奴らを準にしたらいい
後は剛健くらい？あんま規制必要なカードねえな
後しいていえば貪欲制限とか？
六武はマジで死んでください
いくら真六武出たばかりでも海外先行の門と昔からある結束を制限くらいはできるだろ？
ＢＦはＧＢＡ制限とあとブリザ・カルート・シュラ辺りの3枚入っちゃう奴らを準にしたらいい
後は剛健くらい？あんま規制必要なカードねえな
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 10:42:18 ID:zwOGy/OwO
商売都合上六武を規制できないなら他を緩和するしかないな
イチゴルミナスエアーガンあたりを準に緩和すれば結構均衡するんじゃね
イチゴルミナスエアーガンあたりを準に緩和すれば結構均衡するんじゃね
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 10:48:50 ID:qdiqXfqI0
>>421その辺全部制限だから暴れてない
準制限にしたら大暴れするカードだからないだろ
馬頭鬼の二の舞になるぞ全部
特にガンは2枚にしたら完全に安定1キル圏内に入るから絶対ダメ
他も苺は1枚だからベストロ裏で融合とかいうプレイングが見れるのに
2枚にしたらとたんにガイザ無双になるし
シンクロ環境でルミナスルミナスもマズイ
一番マシなのはエアーか？でもこれもエアーマンからエアーマンの流れもあるし
サーチが増えるだけでもやばいよな
準制限にしたら大暴れするカードだからないだろ
馬頭鬼の二の舞になるぞ全部
特にガンは2枚にしたら完全に安定1キル圏内に入るから絶対ダメ
他も苺は1枚だからベストロ裏で融合とかいうプレイングが見れるのに
2枚にしたらとたんにガイザ無双になるし
シンクロ環境でルミナスルミナスもマズイ
一番マシなのはエアーか？でもこれもエアーマンからエアーマンの流れもあるし
サーチが増えるだけでもやばいよな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 10:50:02 ID:qdiqXfqI0
一番いいのは六武メタを緩和だと思うよね
同族・サイク・スキドレあたりの
同族・サイク・スキドレあたりの
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 10:57:09 ID:qdiqXfqI0
まあエアーは極論ありかもな
苺はガイザ制限にすればいいけど・・・
ルミナスだったら裁き緩和のがマシ
ガンは何があってもダメ、馬のときより悲惨になる
苺はガイザ制限にすればいいけど・・・
ルミナスだったら裁き緩和のがマシ
ガンは何があってもダメ、馬のときより悲惨になる
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 11:06:15 ID:DA7qgxAx0
生還の宝札を早く解除しろよ。ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘと馬頭鬼が規制されているのに遊戯王をやる気が起きるわけがない。
闇の誘惑も異次元からの埋葬も規制されたままだしどういうことだ、KONAMIは。国民は怒ってます。
闇の誘惑も異次元からの埋葬も規制されたままだしどういうことだ、KONAMIは。国民は怒ってます。
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 11:19:59 ID:N7e94ZJxO
宝札はもう永久禁止枠だろ
あきらめろ
あきらめろ
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 11:20:16 ID:qahGPqtF0
六武厨の制限
ダンディＧＢＡシュラ
デブダンの厨制限
ＧＢＡシュラ門結束
ＢＦ厨の制限
ロンファダンディデブリ門結束
六武作る金ないファンデッキ厨制限
狼煙門結束キザン師範カゲキ影武者増援シエン
このスレ醜いな〜
ダンディＧＢＡシュラ
デブダンの厨制限
ＧＢＡシュラ門結束
ＢＦ厨の制限
ロンファダンディデブリ門結束
六武作る金ないファンデッキ厨制限
狼煙門結束キザン師範カゲキ影武者増援シエン
このスレ醜いな〜
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 11:26:41 ID:PmaNMpog0
次元融合が激しく使いたい
絶対無理だろうけど
絶対無理だろうけど
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 11:36:25 ID:0QbTwIrQ0
デブダンメインで使ってるけどデブダンを規制するなら
制限
ロンファ、ダンディ、フォーミュラ
準〜制限
デブリ、ライコウ、貪欲
恐らくこの辺りでどれが減っても痛い
他は好みで変更できる部分
制限
ロンファ、ダンディ、フォーミュラ
準〜制限
デブリ、ライコウ、貪欲
恐らくこの辺りでどれが減っても痛い
他は好みで変更できる部分
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 11:52:37 ID:+nV1QHUu0
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:01:53 ID:i+GOtukt0
ＴＣＧのランキングは大抵使用者の数で決まる
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:27:47 ID:qdiqXfqI0
>>425今の禁止で確実に10本、下手したら5本の指に入るくらいのカードだぞ？
生還の宝札復帰させたらもはやゲームにならん
生還の宝札復帰させたらもはやゲームにならん
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:39:54 ID:F8xLbQ8P0
【規制強化】
禁止：リミ解、メンタルマスター
制限：シュラ、デブリ、アース、マンジュ、フォルトロール、門、狼煙、強謙、フォーミュラ
準制：ライコウ、結束、ゴドバ、貪欲、デュアスパ
【緩和】
制限：レスキュー、同族、セイマジ、サウサク、月読、キラスネ
準制：Dドロー、サモプリ、マシュマロ、死霊、モグラ、ネクガ、緊テレ
解除：スナイプ、デミス、奈落、採掘
枚数多すぎだけど、理想だけならこんな感じだな
後々暴れそうなのも見越して
禁止：リミ解、メンタルマスター
制限：シュラ、デブリ、アース、マンジュ、フォルトロール、門、狼煙、強謙、フォーミュラ
準制：ライコウ、結束、ゴドバ、貪欲、デュアスパ
【緩和】
制限：レスキュー、同族、セイマジ、サウサク、月読、キラスネ
準制：Dドロー、サモプリ、マシュマロ、死霊、モグラ、ネクガ、緊テレ
解除：スナイプ、デミス、奈落、採掘
枚数多すぎだけど、理想だけならこんな感じだな
後々暴れそうなのも見越して
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:42:16 ID:6NTCHuPj0
ごうけん制限になったら１ターンに一枚の制約もあんまり意味ないな
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:42:26 ID:6O/yAYiBO
なんでこんなに緩和されんだよ
ありえん
ありえん
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:44:47 ID:F8xLbQ8P0
まあ個人的な理想書いただけだし
緩和してもいいカード実際多いとは思うけどね
緩和してもいいカード実際多いとは思うけどね
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:46:26 ID:hYBXDrtBO
次の方どうぞ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:57:25 ID:w7PMCCIaO
何故にマンジュゴッドが制限（笑）
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 12:57:53 ID:zwOGy/OwO
ガンはダメダメっていってるけどインフェ全盛期の時だってBFとほぼ五分だったし
いくら弾圧と旋風があったとはいえトリシュ消えた今環境がぶっこわれるほど暴れるとは到底思えないんだが
なにより墓地利用は対策されやすい
メタビ合戦では六武に分があるのはCSから確かだし相性があるからとはいえ六武>インフェになるのは明らか
ライロはまだ結果残してるとはいえ剣闘光デュアルインフェが息してないのは明らか
六武を落とすことができないんだったら下を引っ張りあげるしかないだろ
なんでもありえないありえないで済まされるのは非常にイライラするんだが
下をテコ入れするんだったらチェーンストライクとかネクロもロックパーツも一緒に緩和した方が新しいデッキが来て面白そうではある
いくら弾圧と旋風があったとはいえトリシュ消えた今環境がぶっこわれるほど暴れるとは到底思えないんだが
なにより墓地利用は対策されやすい
メタビ合戦では六武に分があるのはCSから確かだし相性があるからとはいえ六武>インフェになるのは明らか
ライロはまだ結果残してるとはいえ剣闘光デュアルインフェが息してないのは明らか
六武を落とすことができないんだったら下を引っ張りあげるしかないだろ
なんでもありえないありえないで済まされるのは非常にイライラするんだが
下をテコ入れするんだったらチェーンストライクとかネクロもロックパーツも一緒に緩和した方が新しいデッキが来て面白そうではある
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:02:42 ID:PmaNMpog0
月読命は禁止解除されても問題無いと思う
サウサク刻の封印禁止だし、ただ裏守備にしたいなら月の書あるし
通常召喚権使ってまでするほどの効果かとは思う
守備力の概念戻ってほしいな
ダムド倒せるし
サウサク刻の封印禁止だし、ただ裏守備にしたいなら月の書あるし
通常召喚権使ってまでするほどの効果かとは思う
守備力の概念戻ってほしいな
ダムド倒せるし
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:12:55 ID:AUhWA/5d0
既に売り切ったカード使ったデッキをもう一度一線に戻してもコンマイにほとんど何の得もない。
昔の流行デッキ復権とかまずねえよ、環境に影響ゼロになった頃なら緩和もありえるかもしれんが。
しばらく六武を流行らせて、次のポストBFや六武が出る頃に規制をかけるのが現実的。
昔の流行デッキ復権とかまずねえよ、環境に影響ゼロになった頃なら緩和もありえるかもしれんが。
しばらく六武を流行らせて、次のポストBFや六武が出る頃に規制をかけるのが現実的。
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:28:10 ID:jveXNB+gO
六武スレにも書いたが俺みたいにクリスマスプレゼントやBFデッキ売って六武作った奴が門制限にしたら暴挙に出るだろ？
だから門制限は確実に無い
少し頭捻れば出てくる解答だろ
だから門制限は確実に無い
少し頭捻れば出てくる解答だろ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:34:33 ID:qdiqXfqI0
>>433メンタルマスターなんかループあるって言ってもライフコストあるせいで
イレカエルよりパーツ多いしいざとなればカーム準でほぼ死
制限で完全に死亡するのに禁止にする意味ないだろ
リミ解も意味わからんし
イレカエルよりパーツ多いしいざとなればカーム準でほぼ死
制限で完全に死亡するのに禁止にする意味ないだろ
リミ解も意味わからんし
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:36:39 ID:aK7iIfMi0
六武は師範結束門のどれを規制されるのが１番痛いかで言うとやはり門になるのかね
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:44:00 ID:6O/yAYiBO
>>442
そんなことするあなたが悪い
そんなことするあなたが悪い
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:47:07 ID:OAYl81ysO
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:51:05 ID:AUhWA/5d0
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:53:03 ID:eogWpKRw0
ありえないけどゲーム環境としての理想ならこんなもんだろ
【規制強化】
禁止：ゴヨウ、トリシュ、ブリュ、黒薔薇
制限：裁き、シュラ、オネスト、デブリ、アース、フォルトロール、門
狼煙、フォーミュラ、ダンディ、奈落、警告、スクリーンレッド、レダメ
準制：ライコウ、結束、デュアスパ
【緩和】
制限：大嵐、同族、サウサク、月読、キラスネ、突然変異
準制：Dドロー、サモプリ、マシュマロ、ネクガ、モンスターゲート
解除：デミス、採掘、ヴィクトリー、おジャマ
【規制強化】
禁止：ゴヨウ、トリシュ、ブリュ、黒薔薇
制限：裁き、シュラ、オネスト、デブリ、アース、フォルトロール、門
狼煙、フォーミュラ、ダンディ、奈落、警告、スクリーンレッド、レダメ
準制：ライコウ、結束、デュアスパ
【緩和】
制限：大嵐、同族、サウサク、月読、キラスネ、突然変異
準制：Dドロー、サモプリ、マシュマロ、ネクガ、モンスターゲート
解除：デミス、採掘、ヴィクトリー、おジャマ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 13:56:04 ID:wjEpQ4to0
それはもういいよ
門は性能的には制限じゃなきゃマズいのは明らかだけど、とりあえず準だろ
2枚張ってキザン無限サーチができる確立は格段に下がるから
門は性能的には制限じゃなきゃマズいのは明らかだけど、とりあえず準だろ
2枚張ってキザン無限サーチができる確立は格段に下がるから
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:00:15 ID:BCQ056Q20
>>448
俺制限乙
俺制限乙
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:00:57 ID:5W56QFkp0
生還の宝札戻ってきたらガエルがえらいことになるな
粋とかFBGでグルグル回って本当にソリティアゲーと化す
粋とかFBGでグルグル回って本当にソリティアゲーと化す
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:10:47 ID:5VGTNGwhO
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:23:49 ID:F8xLbQ8P0
>>443
別にメンタルを禁止にしたいんじゃなくて緊テレ緩和したかったんだ
そうなるとメンタルの危険度も上がるから、どうせ１キルの助長しかしないメンタルには禁止にいってもらった
リミ解もSinサイバー出たら１キルが容易になるだろうからって理由だな
まあ今は意味わからなくて当然だよな
一応それぞれ個人的な理由はあるけど、ただの俺制限だから特に気にしなくていいです
現実的なところで言うと
【門制限、フォーミュラ制限、デブリ準、ライコウ準、ゴドバ準、強謙準、天使スルー】
って感じになるんじゃないの？
緩和はわからん
別にメンタルを禁止にしたいんじゃなくて緊テレ緩和したかったんだ
そうなるとメンタルの危険度も上がるから、どうせ１キルの助長しかしないメンタルには禁止にいってもらった
リミ解もSinサイバー出たら１キルが容易になるだろうからって理由だな
まあ今は意味わからなくて当然だよな
一応それぞれ個人的な理由はあるけど、ただの俺制限だから特に気にしなくていいです
現実的なところで言うと
【門制限、フォーミュラ制限、デブリ準、ライコウ準、ゴドバ準、強謙準、天使スルー】
って感じになるんじゃないの？
緩和はわからん
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:27:44 ID:ntHU1aTrO
ウラガンキンの攻略法はここですか?
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:43:08 ID:nkK0C75fO
いい加減ゴヨウ、ブリュ禁止しろって前からずーっと言ってる奴うぜー
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:51:03 ID:PmaNMpog0
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:54:05 ID:g+K+1WuF0
ブリュ禁止とかねーよ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:54:08 ID:BOehtgKlO
猫とサモプリ準でいいと思うけどねｗ
DDBいないしｗｗｗ
DDBいないしｗｗｗ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 14:55:33 ID:F8xLbQ8P0
>>456
Dドローとかと同じで制限だと弱すぎね？
その為だけにクレボンスとかサイコマ積むと明らかに弱くなるし
ハンド１枚使って下級特殊召喚するだけのカードなら他にもいっぱいあるし、準くらいが丁度いいと思うんだが
Dドローとかと同じで制限だと弱すぎね？
その為だけにクレボンスとかサイコマ積むと明らかに弱くなるし
ハンド１枚使って下級特殊召喚するだけのカードなら他にもいっぱいあるし、準くらいが丁度いいと思うんだが
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 15:14:56 ID:NwCH+mosP
エクシーズ召喚を流行らせたかったら、
遅かれ早かれブリュゴヨウトリシュは禁止に行くだろうな
まぁ来年9月以降だろうが
遅かれ早かれブリュゴヨウトリシュは禁止に行くだろうな
まぁ来年9月以降だろうが
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 15:22:38 ID:g//U57SqO
簡単に出せる強奪効果持ちの攻撃2800が禁止じゃない環境が凄い
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 15:27:54 ID:pTc4TLl10
そいつはまだ召喚と攻撃宣言を通す必要があるからな
むしろカード一枚で場全ぶっぱの方がおかしいがそれ連打するデッキすら環境トップではないという
むしろカード一枚で場全ぶっぱの方がおかしいがそれ連打するデッキすら環境トップではないという
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 15:33:15 ID:5e0s+7sl0
場を空にしたところで相手が死ななきゃ意味がないからな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 15:41:07 ID:epKVHoLt0
相手の場だけ12回くらい全破壊したり3枚ドローしたりするデッキもトップじゃないしな
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 15:44:12 ID:NwCH+mosP
>>464
何そのデッキ。3ドロー3バウンス8300打点が一気に揃うデッキなら知ってるけど。
何そのデッキ。3ドロー3バウンス8300打点が一気に揃うデッキなら知ってるけど。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 15:57:23 ID:lZq5M2IB0
>>465
俺は相手と自分のデッキ40枚破壊するデッキしか知らないわぁ
俺は相手と自分のデッキ40枚破壊するデッキしか知らないわぁ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:05:28 ID:hM8grvSG0
まあ正直ゴヨウって出番が結構な割合で様子見で投げつける噛ませだから禁止にする必要性をさほど感じない
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:13:26 ID:+Ef7Vd0s0
>>464
運だけの不安定なデッキですから、キーパーツを出せなければね
運だけの不安定なデッキですから、キーパーツを出せなければね
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:20:39 ID:7ph0mPZt0
>>464
そのデッキ場空けたり2枚3枚ドローしたところで打点足りないし
ゾンキャリ無制限の頃は場空けた後に御用やブリュ出しとけば良かったんだけどね
そういやヒーローアライブ出たからキーカード引っ張りやすくなるな
そのデッキ場空けたり2枚3枚ドローしたところで打点足りないし
ゾンキャリ無制限の頃は場空けた後に御用やブリュ出しとけば良かったんだけどね
そういやヒーローアライブ出たからキーカード引っ張りやすくなるな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:28:27 ID:NwCH+mosP
>>468
なぁんだ実戦レベルでは無いのか。
>>465はシーラカンスデッキの事。ライブラリアン登場で手札に余裕が出て強化された。
寒波シーラが通ればどんなデッキも潰せるが、六武の速度にはまず勝てないな。
なぁんだ実戦レベルでは無いのか。
>>465はシーラカンスデッキの事。ライブラリアン登場で手札に余裕が出て強化された。
寒波シーラが通ればどんなデッキも潰せるが、六武の速度にはまず勝てないな。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:44:05 ID:6HKkozKN0
成金ゴブリンってどうなの？
最近は六武とかにも積まれてるみたいだけど
最近は六武とかにも積まれてるみたいだけど
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:50:03 ID:jveXNB+gO
門制限はねーよｗお前ら夢三杉
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:53:37 ID:6O/yAYiBO
>>472
理由は？
理由は？
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 16:56:45 ID:F8xLbQ8P0
旋風もガンも制限なんだから、普通に考えれば門も制限になるでしょ
さすがに門準制くらいで規制終わりってことになると遊戯離れするプレイヤーの数が酷いことになりそう
さすがに門準制くらいで規制終わりってことになると遊戯離れするプレイヤーの数が酷いことになりそう
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 17:41:36 ID:Z8XdAjaZ0
成金ゴブリンはコンボデッキにはほぼ必須カードだからなぁ
俺もファルコンビートに3枚積みしてるわ
俺もファルコンビートに3枚積みしてるわ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 17:59:29 ID:4qP2Cw2C0
ブリュゴヨウ自体は弱いよ。奈落警告で乙出し基本アド損
そもそもコイツらを1枚で出せる猫＋貪欲が強いんであって
コイツら禁止はまずあり得ない。
トリシュは知らん
そもそもコイツらを1枚で出せる猫＋貪欲が強いんであって
コイツら禁止はまずあり得ない。
トリシュは知らん
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 18:04:59 ID:lNl1xgBP0
トリシュ自体は弱いよ。奈落警告で乙出し相手に墓地アドが無ければ基本アド損
そもそもコイツを2枚で出せるダンディ＋デブリが強いんであって
コイツ禁止はまずあり得ない
貪欲は知らん
そもそもコイツを2枚で出せるダンディ＋デブリが強いんであって
コイツ禁止はまずあり得ない
貪欲は知らん
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 18:21:09 ID:pTc4TLl10
お前それ揚げ足取りにもなってねえぞ
貪欲は強いけどな、アド取れる再利用カードとして
貪欲は強いけどな、アド取れる再利用カードとして
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 18:21:29 ID:+nV1QHUu0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 18:36:34 ID:x+3cH/pR0
辞める気が無い奴ほど、「引退、引退」言うよな
まあ、本当に辞める奴は黙って辞めてくからな
まあ、本当に辞める奴は黙って辞めてくからな
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 18:48:50 ID:5e0s+7sl0
ガチプレイヤーなら門が規制されようがされまいが勝てるデッキをくむだけ
ファンでやるなら空気読めよーとかいって終わり
やめる奴はあんまりいないのは当然だろうな
ファンでやるなら空気読めよーとかいって終わり
やめる奴はあんまりいないのは当然だろうな
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 19:40:50 ID:8ZuphalV0
俺としては、憎き《簡易融合》を禁止にして、サウサク様を拝めればそれでいい。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 20:33:43 ID:xss66WVZ0
簡易融合のおかげでどれだけの融合体が活躍できてるか考えればサウサクは無い
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 21:44:21 ID:Aruod/vw0
EXP３を売るために門制限は無いだろうな
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:13:52 ID:9ORjMDcyP
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:19:01 ID:I6+7Vg8q0
まぁ、何だかんだでパワーカード出過ぎって事じゃないのか？
それも種族や属性よりＢＦや六武のような名前への強化の方が多いしな。
それも種族や属性よりＢＦや六武のような名前への強化の方が多いしな。
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:21:06 ID:I6+7Vg8q0
上げてスマヌ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:25:43 ID:ahMTbB3UO
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:28:01 ID:ahMTbB3UO
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:29:09 ID:ahMTbB3UO
>>458
寒波禁止ベルン制限ならサモサモ猫猫でもいいかもな
寒波禁止ベルン制限ならサモサモ猫猫でもいいかもな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:30:38 ID:ahMTbB3UO
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 22:40:51 ID:7ph0mPZt0
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 23:39:31 ID:4CSqgLJv0
は？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 23:39:54 ID:JimwDTT40
ひ？
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 23:52:39 ID:9ORjMDcyP
ふ？
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 23:55:17 ID:oPvVtnB10
ところでsinエンドはガチカードになれるかね？
個人的にサイバーエンド強化は嬉しいがフィールド魔法がなければ…のおかげで結局ファンレベルに留まりそう。
神殿一枚だけでも使えれば別だが。
個人的にサイバーエンド強化は嬉しいがフィールド魔法がなければ…のおかげで結局ファンレベルに留まりそう。
神殿一枚だけでも使えれば別だが。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/28(火) 23:55:42 ID:mRS6DkfB0
ハ・ヒ・フ！ハヒフ！ハ、ヒ、フ！！！
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 03:02:23 ID:hbuDiRfQO
>>492
あぁ、魔法の筒とかな
あぁ、魔法の筒とかな
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 03:41:28 ID:AlUQc3Dg0
門制限、ダンディ制限、シェラ制限
これでTOP三つが良いデッキパワーになると思うんだが、相対的に上がってくる天使の規制が難しいね
強謙も今年はどうするんだろう。たぶんかかると思うが
これでTOP三つが良いデッキパワーになると思うんだが、相対的に上がってくる天使の規制が難しいね
強謙も今年はどうするんだろう。たぶんかかると思うが
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 03:43:44 ID:oS8H8ojF0
米シクレアな時点でオワタフラグ立ってる
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 03:43:53 ID:AiGIteUn0
シュラじゃなくてＧＢＡでしょ
効果的に弱体化できないぞそれじゃあ
天使は放置でいいんじゃねえの
効果的に弱体化できないぞそれじゃあ
天使は放置でいいんじゃねえの
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 04:00:06 ID:AlUQc3Dg0
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 04:02:36 ID:i+rcPz30P
シェラという新BFがいるのか
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 04:27:31 ID:Ityh6VTO0
ＢＦ−制限のシェラ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 04:38:45 ID:hbuDiRfQO
真六武衆-シエラ
シエンが女装したと聞いて(・ω・)
シエンが女装したと聞いて(・ω・)
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 10:35:24 ID:0e68AUH40
（木村カエラ＋真六武衆−シエン）÷２＝真六武衆−シエラ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 10:37:13 ID:T2IeUxqX0
サラシテ・age・ナイト
通常モンスター
星５/光属性/戦士族/攻０/守０
晒しageを極めた究極の戦士。その晒しageは天地鳴動の力のごとく！
イイカゲン・sage・ナイト
通常モンスター
星５/光属性/戦士族/攻０/守０
晒しageを反対する究極の戦士。ひたすらsageを勧めてくる。
門は制限でおｋ
通常モンスター
星５/光属性/戦士族/攻０/守０
晒しageを極めた究極の戦士。その晒しageは天地鳴動の力のごとく！
イイカゲン・sage・ナイト
通常モンスター
星５/光属性/戦士族/攻０/守０
晒しageを反対する究極の戦士。ひたすらsageを勧めてくる。
門は制限でおｋ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 11:01:47 ID:YTwakjWnO
シュラ制限だと確かに弱体化するけどなんかしっくり来ないんだよなあ
単体で強い訳じゃないし
初心者が制限カード一覧見てシュラだけ首傾げるような気がする
単体で強い訳じゃないし
初心者が制限カード一覧見てシュラだけ首傾げるような気がする
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 11:18:03 ID:hjxENpY8O
じゃあBF複数規制すれば問題なし？
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 11:24:28 ID:YTwakjWnO
カルートとゴドバ準制限で少し落ち着いてくれるんじゃない？
別にBFみたいな色んな戦術ができるデッキが環境トップにいるのはそんなに悪いことじゃないと思うし
別にBFみたいな色んな戦術ができるデッキが環境トップにいるのはそんなに悪いことじゃないと思うし
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 11:34:29 ID:hjxENpY8O
ブリザードもなかなか悪に感じるんだが？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 11:36:33 ID:Phy/PERG0
ブリザ、ゴトバ、カルート
この辺をどうにかして欲しい
この辺をどうにかして欲しい
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 11:39:47 ID:816SBhf/0
そうやってるとキリがないよ
GBAだけでいいブリザードはゴヨウブリュ禁止になったら弱体化する
GBAだけでいいブリザードはゴヨウブリュ禁止になったら弱体化する
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 12:12:57 ID:GNOQJGV60
ブリザードから出てくるのがアームズとガイアナイトならそれほど脅威には感じないだろうけどブリュゴヨウの両方が禁止になる気がしない
GBA制限だけでも大分楽になるんだが
GBA制限だけでも大分楽になるんだが
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 12:31:21 ID:MKx2uzP+0
ブリザード制限で光デュアルと実力が拮抗すると思うんだが
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 12:35:14 ID:0e68AUH40
ブリザ、カルートが準制限くらいで良いと思うけどな。
ＧＢＡは読み合いが楽しい。
でも、そう思えるのは露払い、ＧＢＡ、デュアルスパーク対策に我が身を盾にを入れてるからかもしれない。
ＧＢＡは読み合いが楽しい。
でも、そう思えるのは露払い、ＧＢＡ、デュアルスパーク対策に我が身を盾にを入れてるからかもしれない。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 13:38:03 ID:UDtbO2pgO
まあ３月改定で大幅弱体化喰らってＢＦ厨死亡は規定路線だろ
この二年間好き勝手暴れられたんだしもう思い残すことはないよな？
この二年間好き勝手暴れられたんだしもう思い残すことはないよな？
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 15:55:58 ID:+zGBBXMz0
ダンディ、門、狼煙制限
ブリザード、カルート、ゴドバ準制限
後はハリケと寒波の内、1つ禁止にしとけばおk
ブリザード、カルート、ゴドバ準制限
後はハリケと寒波の内、1つ禁止にしとけばおk
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 16:45:11 ID:udXB31l90
禁止：蘇生 ハリケ
制限：ダンディ ブリザード 同族感染 門 サイクロン
準制限：サモプリ トラゴ 異次元からの埋葬
解除：スナスト デミス スキドレ
来年９月に猫緩和は確定事項
制限：ダンディ ブリザード 同族感染 門 サイクロン
準制限：サモプリ トラゴ 異次元からの埋葬
解除：スナスト デミス スキドレ
来年９月に猫緩和は確定事項
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 17:21:30 ID:r/wDDHDq0
もう働きたくないにゃー
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 17:38:51 ID:hbuDiRfQO
デブリ「・・・」
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 17:56:15 ID:yrca0YcG0
前制限の猫・ガエルと今の六武なら前者のが強いくなイカ？
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 18:10:39 ID:i0ys/zCBO
>>514
本来旋風弾圧が制限になった段階でBFは
トップ陥落する筈だったが、
大嵐が禁止になったのでGBAが相対的に価値が上がり生き延びる事になった。
ガエルやＩＦに流れてたワンキル厨が
六武来るまでトーナメントに出なかったのもあり
大会はデブダンとBFに染まって居た
本来旋風弾圧が制限になった段階でBFは
トップ陥落する筈だったが、
大嵐が禁止になったのでGBAが相対的に価値が上がり生き延びる事になった。
ガエルやＩＦに流れてたワンキル厨が
六武来るまでトーナメントに出なかったのもあり
大会はデブダンとBFに染まって居た
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 18:11:47 ID:i0ys/zCBO
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 18:20:46 ID:Ityh6VTO0
シュラが軸なのは間違いないけど単体だと１８００打点でしかないし
強いのはカルートでしょ
強いのはカルートでしょ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 18:22:16 ID:DXmU5Qm40
シュラセットは危険だもんな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 18:44:57 ID:W/hvxV9UO
やらなイカ?
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 18:46:25 ID:i0ys/zCBO
シュラは奈落月警告宣告幽閉カルートGBAで守りながら戦うから強く感じるだけで
1800メリットモンスターの中だけで評価したらジェネクスニュートロン程度と同格の存在
これはエアーマンの様にシュラがデッキの軸になってない事からも明白
全く同じサポートするならファルコンやシロッコの方が強い
1800メリットモンスターの中だけで評価したらジェネクスニュートロン程度と同格の存在
これはエアーマンの様にシュラがデッキの軸になってない事からも明白
全く同じサポートするならファルコンやシロッコの方が強い
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 19:23:28 ID:mQt99Qve0
BFは飛び抜けて強いカードを中心に回すタイプのデッキじゃなくて、
それなりに強いカードが集まって互いにシナジーを発揮して強いデッキだから
制限をかけるならコレだろうという、わかりやすいカードがないよね
それなりに強いカードが集まって互いにシナジーを発揮して強いデッキだから
制限をかけるならコレだろうという、わかりやすいカードがないよね
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 19:28:32 ID:udXB31l90
ＢＦは本当に良いデッキだよな
相手にしてみても今まで環境を支配してきたぶっぱデッキと違ってちゃんとデュエルをしてる気になれる
ダムドトリシュの存在さえなければ
相手にしてみても今まで環境を支配してきたぶっぱデッキと違ってちゃんとデュエルをしてる気になれる
ダムドトリシュの存在さえなければ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 19:33:35 ID:i0ys/zCBO
>>529
ぶっちゃけモンスターだけならBFは大して強くない
サポートの旋風弾圧GBAがチートだったから最強になれた。
そのうちGBA以外は死んだから次に規制するならGBAだが
デッキ消滅レベルの規制はないだろうから準かなあ
むしろダンディと貪欲が制限になりそう
ぶっちゃけモンスターだけならBFは大して強くない
サポートの旋風弾圧GBAがチートだったから最強になれた。
そのうちGBA以外は死んだから次に規制するならGBAだが
デッキ消滅レベルの規制はないだろうから準かなあ
むしろダンディと貪欲が制限になりそう
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 19:35:43 ID:WNVFUl900
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 19:55:12 ID:hjxENpY8O
>>532
してるだろ…
してるだろ…
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:04:12 ID:i0ys/zCBO
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:15:02 ID:rr40L/3K0
ドッペルダンディ使ってるが貪欲はたいしていらなかったりする
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:15:12 ID:3Bxskz30O
ドッペルライアンはワンダーマジャンとワーウルフが来たらさらに強さが加速するだろうな
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:17:23 ID:qm0jGt1L0
六武もモンスター単体での強さはそれほどでもないな
とにかくサポートが異様に恵まれてる
とにかくサポートが異様に恵まれてる
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:24:18 ID:WNVFUl900
>>534
まだ見たこと無いんだがそんなに六武とかBFを凌ぐくらいにヤバイの？
まだ見たこと無いんだがそんなに六武とかBFを凌ぐくらいにヤバイの？
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:29:48 ID:qyKOpd04O
そろそろモンスターゲートと名推理を返してくれても良いんじゃないかな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:34:45 ID:i0ys/zCBO
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 20:38:41 ID:W/hvxV9UO
六武は先行でアド+7まで持ってけるがな
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 21:53:07 ID:O+zPLAdH0
六武は先行で勝ち＋1まで持ってけるがな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 22:12:02 ID:W/hvxV9UO
成金ゴブリン3積み安定なんさぁ〜
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 23:17:18 ID:3Bxskz30O
>>537
シエン「ですよね＾＾」
シエン「ですよね＾＾」
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 23:32:43 ID:AiGIteUn0
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 01:37:08 ID:J2VAkubK0
かなり緩い発動条件とか
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 01:48:33 ID:4+8OLSdw0
ゆるいことはゆるいんだけど、そこまで相手が親切に待ってくれない時も多いからなぁ
門とか制限になって全体のスピードが落ちたら貪欲系も強くなるだろうな
まあBFとかデブリとか最早どうでもいいから、まずは門なんとかしてくれ
話はそこからだ
門とか制限になって全体のスピードが落ちたら貪欲系も強くなるだろうな
まあBFとかデブリとか最早どうでもいいから、まずは門なんとかしてくれ
話はそこからだ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 03:19:33 ID:I+yPl41jO
狼煙と門を制限でお願いしますコナミ様
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 03:26:50 ID:Bbww/AIj0
Ｄ・Ｄクロウ制限安定
サイドデッキには高確率でこいつが潜んでいる マッチにおける戦術の多様性を失う思考停止の糞カード ＧＢＡの種にもなる
人のロマンを簡単に潰してんじゃねーよ 糞烏が
スキドレ弾圧並にウザい 消えろカスが
サイドデッキには高確率でこいつが潜んでいる マッチにおける戦術の多様性を失う思考停止の糞カード ＧＢＡの種にもなる
人のロマンを簡単に潰してんじゃねーよ 糞烏が
スキドレ弾圧並にウザい 消えろカスが
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 03:43:07 ID:WCPnDI660
などと意味不明な供述をしており
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 04:26:20 ID:4+8OLSdw0
完全に私怨じゃねえかｗ
思考停止したまま積むとディスアドにしかならないカードに何言ってんだ
思考停止したまま積むとディスアドにしかならないカードに何言ってんだ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 05:01:34 ID:EYpvlruGO
貪欲も悪いけど、規制するなら貪欲よりもまず他だな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 07:52:18 ID:xHYxivCjO
貪欲よりも、貪欲をすぐに利用できるくらいの展開力の方が問題だからな
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 08:31:01 ID:5hK7v4qL0
DDクロウよりもまだ対策しづらいバウンス関係の方が制限安定と言われた方がマシな気もするが…
除外は鉄壁あるからそれで防げるけどなぜかバウンスはメタないし
除外は鉄壁あるからそれで防げるけどなぜかバウンスはメタないし
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 08:34:01 ID:rBkiYQnK0
>>554
ヒーローズルール2というものがあってだな
ヒーローズルール2というものがあってだな
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 10:44:25 ID:A+Lp9VQM0
トリシューラは３月で禁止になるのか？ならないだろうが、野放しにしてたらゲームが終焉するぞ
トリシューラ、フォーミュラ、ＴＧが出る前はシンクロされても戦えたが
これらはシンクロされたら負けになるから、最速でこれらをシンクロするデッキか、シンクロされないようなデッキ以外はぼこぼこにされるようになった
これじゃＢＦ六武天使ダンディ以外戦えねーっつーの
使えるテーマが４つじゃ飽きるのが早くなるだけ
トリシューラ、フォーミュラ、ＴＧが出る前はシンクロされても戦えたが
これらはシンクロされたら負けになるから、最速でこれらをシンクロするデッキか、シンクロされないようなデッキ以外はぼこぼこにされるようになった
これじゃＢＦ六武天使ダンディ以外戦えねーっつーの
使えるテーマが４つじゃ飽きるのが早くなるだけ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 10:53:25 ID:5hK7v4qL0
俺もトリシュは禁止になって欲しいが海外事情的に難しいと思う
それに上であるように除外ならまだメタだってあるし禁止ならブリュのほうが先だと思う
それに上であるように除外ならまだメタだってあるし禁止ならブリュのほうが先だと思う
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 11:01:47 ID:A+Lp9VQM0
ブリュなんて１０デュエルに１回もみないが
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 11:12:34 ID:XI0ArK7bO
>>549墓地利用特殊召喚はびこってる中でDD規制しろとか1キル厨だな
その中でもクロウ規制わめくのは先行1キルで相手になにもさせたくない奴くらいかな
弾圧スキドレがウザいとか言ってるからもはや完璧に1キル厨
普通現環境なら弾圧はともかくスキドレは緩和すべきと考えるだろ
墓地利用なんてキル加速しかやんないんだからDD規制とか論外
むしろクロウみたいなカードは増やすべき
その中でもクロウ規制わめくのは先行1キルで相手になにもさせたくない奴くらいかな
弾圧スキドレがウザいとか言ってるからもはや完璧に1キル厨
普通現環境なら弾圧はともかくスキドレは緩和すべきと考えるだろ
墓地利用なんてキル加速しかやんないんだからDD規制とか論外
むしろクロウみたいなカードは増やすべき
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 11:16:26 ID:5hK7v4qL0
>>558
バウンス主体デッキとやったせいでか嫌と言うほど見る
バウンス主体デッキとやったせいでか嫌と言うほど見る
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 11:56:25 ID:XI0ArK7bO
そんなファンデッキ相手に何を騒いでいるんだか
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 12:07:48 ID:GhvSsOdt0
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 12:35:12 ID:Aq4Drcmz0
墓地利用
ダンディ系
墓地ＢＦ
パーデク
天使
大会で良く見るデッキで墓地利用するデッキってこの辺ぐらい？
ダンディ系
墓地ＢＦ
パーデク
天使
大会で良く見るデッキで墓地利用するデッキってこの辺ぐらい？
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 12:36:49 ID:RCA1W/cQ0
パーデクは微妙
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 12:50:09 ID:4+8OLSdw0
そもそもパーデクは大会レベルなのか？
優勝型の天使もクリス止めたかったらクロウ先撃ちする必要があるし
アース→創造の流れで代行者も２枚溜まっちゃうからクロウわざわざ積む意味は薄いな
デブリに刺さるとはいえ六武にはほぼ無力だし、BF以外だとメインから積むのはやはり躊躇うな
まあ規制とか有り得ない話だ
優勝型の天使もクリス止めたかったらクロウ先撃ちする必要があるし
アース→創造の流れで代行者も２枚溜まっちゃうからクロウわざわざ積む意味は薄いな
デブリに刺さるとはいえ六武にはほぼ無力だし、BF以外だとメインから積むのはやはり躊躇うな
まあ規制とか有り得ない話だ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 13:02:53 ID:AfBOya+l0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 13:28:59 ID:ihH9EmW5O
六武衆ほど相手を無視したデッキはないな
さっさと消えてほしい
さっさと消えてほしい
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 13:42:45 ID:52EA9YiHO
環境外使ってて六武にボコされたんですねわかります
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 13:46:54 ID:f7UK2jnO0
門、サラ、デブリ、ライコウ、ソーラーエクスチェンジ制限
裁き解除 これだな
裁き解除 これだな
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 14:03:22 ID:7b3wX5o30
キザン禁止で
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 14:04:05 ID:Zv6Pzg1C0
ブレイカーも解除されたし勅命は帰ってきてもいいだろ
どうせすぐ割られる
どうせすぐ割られる
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 14:13:39 ID:f5ZACI7HO
このスレはいつも六武アンチに監視されてるな
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 14:32:30 ID:xHq0eaz90
私怨の塊だなここ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 14:33:25 ID:w1ulK4c40
ブリュ出されると大抵即死だから制限があまり意味無いのが困る
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 14:34:46 ID:4zk/Jbzc0
環境ＴＯＰのデッキに文句つけるのは当たり前
そういうスレだしここ
そういうスレだしここ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 15:04:03 ID:3bktJx310
六武、BF、デブダンの文句はそりゃあるわな
HEROや天使批判は流石に私怨乙だが
HEROや天使批判は流石に私怨乙だが
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 15:13:55 ID:GhvSsOdt0
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 15:18:30 ID:3bktJx310
ブラロ2枚より妖精が優先されてる現状、2枚目のブリュゴヨウって入るのか？
トリシュは入るって断言できるけど
トリシュは入るって断言できるけど
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 15:22:50 ID:GhvSsOdt0
>>578
ブリュは微妙な線だが少なくともゴヨウは入らんと思う
ブリュは微妙な線だが少なくともゴヨウは入らんと思う
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 16:12:49 ID:4+8OLSdw0
>>576
ヒーローはともかく天使はかなりガチだぞ
六武＞デブダン、BF、天使＞他 くらいのパワーバランスだと思うが
ただ天使もBFもデブダンもそれなりに対抗手段はあるけど、先行の開門シエンだけは本当に相手無視しすぎ
トリシュ３体がすぐに並んだ時代の方がクロウ撃てただけマシだよな…
>>578-579
ゴヨウ解除だと不死武士シンクロとかには嬉しすぎるニュースだなｗ
まあその２枚はたぶん禁止も緩和もない気がする
次のシンクロ制限は間違いなくフォーミュラだろう
黒薔薇１枚積みでもこいつは普通に２枚積まれてる現状を見れば
ヒーローはともかく天使はかなりガチだぞ
六武＞デブダン、BF、天使＞他 くらいのパワーバランスだと思うが
ただ天使もBFもデブダンもそれなりに対抗手段はあるけど、先行の開門シエンだけは本当に相手無視しすぎ
トリシュ３体がすぐに並んだ時代の方がクロウ撃てただけマシだよな…
>>578-579
ゴヨウ解除だと不死武士シンクロとかには嬉しすぎるニュースだなｗ
まあその２枚はたぶん禁止も緩和もない気がする
次のシンクロ制限は間違いなくフォーミュラだろう
黒薔薇１枚積みでもこいつは普通に２枚積まれてる現状を見れば
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 16:15:42 ID:A+Lp9VQM0
フォーミュラかダンディは禁止してくれ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 16:16:41 ID:A+Lp9VQM0
ＢＦ使えば勝てる使わなければ阿呆展開されてトリシュ撃たれて負ける
結局ＢＦしか使えない
六武はじゃんけんゲーだからさすがに使いたくない
結局ＢＦしか使えない
六武はじゃんけんゲーだからさすがに使いたくない
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 16:18:43 ID:yV0UL9hLO
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 16:20:28 ID:H/1+jPbj0
今のエクストラはかつかつだから
2枚目はほとんどのデッキで入らないだろ
2枚目はほとんどのデッキで入らないだろ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 16:20:55 ID:21UPIhJu0
光デュアルはオネスト解除かエアーエンワでＢＦと並べる
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 16:35:01 ID:3bktJx310
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 17:07:39 ID:fTMMTbKKP
オネストなんか寧ろ制限逝って欲しいくらいだわ私怨だけど
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 17:21:45 ID:ocdv4s5yO
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 17:33:56 ID:52EA9YiHO
六武使って雑魚を蹂躙するのが楽しい毎日でし
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 17:36:39 ID:A+Lp9VQM0
雑魚を蹂躙するのが楽しいのはダンディだろ
流石に六武より安定感があるべ
流石に六武より安定感があるべ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 17:52:52 ID:GhvSsOdt0
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 18:14:59 ID:ihH9EmW5O
ＢＦや光デュアルが強いのはモンスターそのものよりも魔法罠なんだよな
大嵐が準制になるか大嵐の派生みたいなものが出ればこの２つは弱体化すると思う
つーかセットカード限定の大嵐とか出ねえかな
デルタクロウと拘束解放波が涙目になるけど
大嵐が準制になるか大嵐の派生みたいなものが出ればこの２つは弱体化すると思う
つーかセットカード限定の大嵐とか出ねえかな
デルタクロウと拘束解放波が涙目になるけど
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 18:45:24 ID:XF57Qen/0
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 19:20:14 ID:4+8OLSdw0
>>592
それ自体は別にいいけど、今の状態で出れば六武が後攻でも強くなるな…
大嵐はシエンの存在あるからもう帰ってきてほしくないわ
六武にハリケーンと嵐の２枚体制組み込まれるのはきつすぎる
それより荒野の大竜巻の効果持ちの誘発即時モンスターでも早いとこ出してほしい
とにかく後攻でも対抗できる手段を増やしてくれ
それなら門、旋風、ガン、未来みたいなカードの先行アド防げる可能性高くなるし、以後似たようなの出てもいくらか対処きくだろ
それ自体は別にいいけど、今の状態で出れば六武が後攻でも強くなるな…
大嵐はシエンの存在あるからもう帰ってきてほしくないわ
六武にハリケーンと嵐の２枚体制組み込まれるのはきつすぎる
それより荒野の大竜巻の効果持ちの誘発即時モンスターでも早いとこ出してほしい
とにかく後攻でも対抗できる手段を増やしてくれ
それなら門、旋風、ガン、未来みたいなカードの先行アド防げる可能性高くなるし、以後似たようなの出てもいくらか対処きくだろ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 20:03:56 ID:PgjirEzp0
伏せの質は本当によくなったな
ガン伏せと1キルの兼ね合いが難しいところだよなあ
ガン伏せと1キルの兼ね合いが難しいところだよなあ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 20:09:27 ID:ihH9EmW5O
とりあえず先攻ゲーを加速させる警告は制限へレッツゴー
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 20:11:43 ID:Zv6Pzg1C0
そろそろスキドレは許されてもいいと思うんだ・・・
トップを引きずり下ろすだけじゃなくそのメタを強化するのもアリでしょ
トップを引きずり下ろすだけじゃなくそのメタを強化するのもアリでしょ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 20:34:26 ID:w1ulK4c40
死ぬべきは嵐じゃなくて寒波だった
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 22:32:16 ID:kVbuhOZt0
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 22:36:50 ID:jvC9mDWN0
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 23:02:01 ID:2UlR53Wt0
弾圧スキドレは新シリーズ始まるからむつかしくないか？
それよりもDドロー帰ってこいよもう各国の制限でいいだろうになんで海外を参考にするんだ
それよりもDドロー帰ってこいよもう各国の制限でいいだろうになんで海外を参考にするんだ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 23:07:44 ID:4zk/Jbzc0
Ｄ厨うぜえ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 23:27:26 ID:Zv6Pzg1C0
>>602
ああ、ディフォーマー強化のためにワンフォーワンをエンワしてほしいな
ああ、ディフォーマー強化のためにワンフォーワンをエンワしてほしいな
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 23:29:46 ID:XI0ArK7bO
弾圧はヴァーユやシュラのせいでBFと相性抜群な上に六武みたいな超展開できるデッキで
先行展開しきってから伏せ弾圧が多くなるから緩和しなくていいけど
スキドレはトップや準トップどれも積めたもんじゃないし、だからこそ相当なメタになるし緩和すべきだと思う
先行展開しきってから伏せ弾圧が多くなるから緩和しなくていいけど
スキドレはトップや準トップどれも積めたもんじゃないし、だからこそ相当なメタになるし緩和すべきだと思う
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 23:40:44 ID:+0Hwa/Uw0
スキドレ緩和したら、ロックバーンの輩が猛威を振るいそうなので、解除しなくていいです。
嵐がない今、強力すぎる永続罠・永続魔法を解除すると、環境を破壊しかねない。
嵐がない今、強力すぎる永続罠・永続魔法を解除すると、環境を破壊しかねない。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 23:52:27 ID:21UPIhJu0
嵐無くてもお触れあるじゃん
ってか嵐あってもスタロあるし
ってか嵐あってもスタロあるし
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 23:59:53 ID:fTMMTbKKP
ロックバーンがどうやってスキドレかませんだよ、波動だけ置いときゃ良いってもんじゃないのに
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 00:11:32 ID:6VUqVjgm0
Ｄ−ＨＥＲＯは主力のダイヤやダッシュや青血がそれぞれ単体で専用デッキを作れたりする程高性能な割に
全部纏めると途端に紙束化する不思議なテーマ
全部纏めると途端に紙束化する不思議なテーマ
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 00:19:11 ID:sKdZyoVkO
ていうかロックバーンごときで騒いでるんじゃどんなデッキにも勝てねぇよ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 00:43:18 ID:9GaHwWOt0
>>608
きっと悪魔族並みにテーマ内での仲が悪いんだろうな。
きっと悪魔族並みにテーマ内での仲が悪いんだろうな。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 01:18:30 ID:yrayxWsu0
悪魔は繋がりが希薄ではあるが少なくとも仲が悪いわけではない
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 01:28:53 ID:5YlIzBW50
全盛期のDは普通にテーマとして成り立っていたがな
ドゥーム、ブルー、ダッシュ、ダイアあたりは詰め込まれてる
ちなみにWCSの優勝デッキね
ドゥーム、ブルー、ダッシュ、ダイアあたりは詰め込まれてる
ちなみにWCSの優勝デッキね
悪い、2位だった
1位は帝ライダーだ
1位は帝ライダーだ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 01:40:51 ID:obFElKP20
ロックには勝てるよ、上位テーマなら
でもファンデッキ使うと勝てないときが多い
んで結局シングルでもマッチでも勝ちやすいＢＦや天使をメインに据えざるを得なくなり、デュエルに飽きる危険性が出てくる
フリーでロック、バーン、メタビ、エクゾ、次元、糞展開（ダンディ、ソリティア等）やる奴らは屑
でもファンデッキ使うと勝てないときが多い
んで結局シングルでもマッチでも勝ちやすいＢＦや天使をメインに据えざるを得なくなり、デュエルに飽きる危険性が出てくる
フリーでロック、バーン、メタビ、エクゾ、次元、糞展開（ダンディ、ソリティア等）やる奴らは屑
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 02:22:53 ID:1houtbpnP
Dはエンド以外融合しない、孤高を好むソロヒーローなんだろう
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 02:23:53 ID:QQo3Yhm70
接待ゲーがしたいならほかのゲームをどうぞ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 02:26:31 ID:hr/GFFpE0
遊戯王は遊びじゃねえんだよ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお０００００００００００００００００
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 02:32:36 ID:mp8O6+Al0
次の方どうぞー
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 03:03:23 ID:9qyUgZt70
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 04:00:30 ID:1houtbpnP
>>619
そいつによるとBFやライロや天使みたいなソリティアしない強デッキが健全なんだとさ
そいつによるとBFやライロや天使みたいなソリティアしない強デッキが健全なんだとさ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 09:09:10 ID:NzgZiwbS0
やりたい事を徹底的に潰してくるBFや自分は大型出しておいてこっちの特殊召喚封じる天使もフリーじゃかなりきつい相手だけどな
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 09:15:38 ID:hr/GFFpE0
どいつもこいつも メインに月の書入れてる時点で ガチもファンも知ったこっちゃねーんだよ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 10:49:33 ID:lGTKgmLK0
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 11:31:51 ID:eqyMx4pu0
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 11:44:46 ID:ZPBD4dqf0
除外じゃやり過ぎだけど、永続魔法ヴェーラーくらいは欲しい
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 11:50:40 ID:2Mva1nFEO
永続魔法版のトラップイーターでも出ればいい
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 13:07:25 ID:tIyGoPTEO
クリスは準制くらいには逝ってほしいのお
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 13:32:24 ID:Wkxdm18D0
クリス三枚とか事故要因でしかなくないか
準制限では全く拘束力が無いし、かといって制限にするほどのカードでもないだろ
準制限では全く拘束力が無いし、かといって制限にするほどのカードでもないだろ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 14:16:03 ID:goLRugel0
デッキによるだろ
トレインのコストにもなるし
トレインのコストにもなるし
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 14:44:25 ID:htmvrcYfO
テス
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 15:18:01 ID:ZPBD4dqf0
宝札コストからの相手ドローフェイズクリス光臨が今のトレンドじゃないのか
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 17:50:00 ID:9pVF/rnb0
こんな感じになると予想
規制
キザン 無制限→制限
シロッコ 無制限→制限
ブリザード 無制限→制限
カルート 無制限→準制限
裁き 準制限→制限
ライコウ 無制限→準制限
ガイザ 無制限→制限
ライブラ 無制限→制限
門 無制限→制限
増援 制限→禁止
蘇生 制限→禁止
剛健 無制限→準制限
戦車 無制限→準制限
緩和
開闢 禁止→制限
サウサク 禁止→制限
同族 禁止→制限
大嵐 禁止→制限
強引な番兵 禁止→制限
マイクラ 制限→無制限
奈落 準制限→無制限
規制
キザン 無制限→制限
シロッコ 無制限→制限
ブリザード 無制限→制限
カルート 無制限→準制限
裁き 準制限→制限
ライコウ 無制限→準制限
ガイザ 無制限→制限
ライブラ 無制限→制限
門 無制限→制限
増援 制限→禁止
蘇生 制限→禁止
剛健 無制限→準制限
戦車 無制限→準制限
緩和
開闢 禁止→制限
サウサク 禁止→制限
同族 禁止→制限
大嵐 禁止→制限
強引な番兵 禁止→制限
マイクラ 制限→無制限
奈落 準制限→無制限
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 17:54:20 ID:cbj+2gus0
ところでトラゴって緩和されないの？
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 17:58:03 ID:agTNi7rcO
露骨なシンクロメタカードでもでない限り緩和は無理だろう
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 17:59:07 ID:GH55EfFy0
要塞、ハンター、狩る者「メタなら任せろー」
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:03:38 ID:tIyGoPTEO
コンマイ「遊戯王OCGとは相手との駆け引きを楽しむためのゲームである(ｷﾘｯ」
六武衆「そうっすねｗｗｗ」
パーデク「的を射ていると思いますｗｗｗ」
六武衆「そうっすねｗｗｗ」
パーデク「的を射ていると思いますｗｗｗ」
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:08:27 ID:6w7dUkJ/0
アンドロイドブリュ薔薇スクラップBF竜ミストとレベル５〜９までどのレベルのシンクロでも
ロック、バーンに対策出来る上ビートの速度も上がっているのに規制レベルが数年前と変わってないのはおかしいと思う
もう少しロック、バーン関連は緩和すべき
ロックがあるからスキドレ緩和できないなんて論外 月の書 聖槍とかもあるのに
フリーでもファンと一口に言ってもロックに強いテーマも弱いテーマもあって総体で見ればロックが
ファンに対して圧倒的なわけでもない（スクラップ、ハーピーなんかは強い）
正直ロックが何であれほど毛嫌いする人がいるのかわからない
筒と読んでバラ出すか、アンドロイドで時間稼ぎかとか駆け引きがあるのに
ロック、バーンに対策出来る上ビートの速度も上がっているのに規制レベルが数年前と変わってないのはおかしいと思う
もう少しロック、バーン関連は緩和すべき
ロックがあるからスキドレ緩和できないなんて論外 月の書 聖槍とかもあるのに
フリーでもファンと一口に言ってもロックに強いテーマも弱いテーマもあって総体で見ればロックが
ファンに対して圧倒的なわけでもない（スクラップ、ハーピーなんかは強い）
正直ロックが何であれほど毛嫌いする人がいるのかわからない
筒と読んでバラ出すか、アンドロイドで時間稼ぎかとか駆け引きがあるのに
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:11:12 ID:0HzVkyig0
>>637
OCGを競技と考える人はトナメでロック踏んでもそこまで悪いとは思わない
そこらへんの連中はマッチありきで考えるからな
問題はフリーでロック使われるとサイドを投入することすら出来ないことじゃね？
OCGを競技と考える人はトナメでロック踏んでもそこまで悪いとは思わない
そこらへんの連中はマッチありきで考えるからな
問題はフリーでロック使われるとサイドを投入することすら出来ないことじゃね？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:15:34 ID:Otv2ZQsEO
いい加減月の書は制限行けよ
どのデッキからでも飛んできてデュエルに全く新鮮味がない
どのデッキからでも飛んできてデュエルに全く新鮮味がない
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:22:39 ID:5YlIzBW50
フリーのフルバーンはほぼ一強だろ
これ以上緩和する必要なんて無い
しかし、ロックはフリーでも強くない
するならフェーダー、和睦だな。プロミネンス・ドラゴン（笑）
これ以上緩和する必要なんて無い
しかし、ロックはフリーでも強くない
するならフェーダー、和睦だな。プロミネンス・ドラゴン（笑）
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:27:38 ID:5yYSMhLv0
チェーンバーンをエンドゴドバで崩してメインから勝てるＢＦの対応力はやはり凄かった
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:27:46 ID:paK8icoHO
まだ月の書規制しろとか言ってる馬鹿がいるのか…
それともネタで言ってるのか？
それともネタで言ってるのか？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:32:12 ID:RDH50xt2O
>>638
フリーでロック使われたらこっちもBF使う
フリーでロック使われたらこっちもBF使う
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:33:43 ID:RDH50xt2O
>>642
馬鹿＝元ジャックですねわかります
馬鹿＝元ジャックですねわかります
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:38:31 ID:5dATHgR70
ぶっちゃけ六武衆はワンキルさえ無ければどうにでもなる
早く門制限にぶちこめ
早く門制限にぶちこめ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 18:49:26 ID:G47qgOMJ0
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:17:24 ID:1houtbpnP
>>646
BFの速度考えるとGBAで幸福潰せるだけでほぼ勝てるって話では
BFの速度考えるとGBAで幸福潰せるだけでほぼ勝てるって話では
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:21:12 ID:3En9sft90
おいＢＦＤ出せよ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:23:16 ID:z2zapoR/O
たぶん開闢解除されるでマジで
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:24:28 ID:sQ3wVq/z0
>>632
強引な番兵と開闢はない
強引な番兵と開闢はない
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:25:16 ID:6w7dUkJ/0
サイド前提でなくてもドラグやスクラップならEXにBF竜入れとくとか
五分にたたかえる工夫はいくらもあるでしょ
それしないでデッキパワーに固執してフリーでバーンつかうなとかありえない
五分にたたかえる工夫はいくらもあるでしょ
それしないでデッキパワーに固執してフリーでバーンつかうなとかありえない
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:26:23 ID:tJjtQ3v6O
今の環境ならカオスナイトぐらい余裕だからなぁ。超融合があれば怖くない
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:28:04 ID:ta7WrRli0
Ｂ地区（笑）
バインド（笑）
護封壁（笑）
特に護封壁は上位互換のスクリーンオブレッド登場で２重に（笑）
バインド（笑）
護封壁（笑）
特に護封壁は上位互換のスクリーンオブレッド登場で２重に（笑）
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:30:26 ID:z2zapoR/O
開闢くるんじゃね
今日、ショップ行ったら2Kした
は？って思ったけど解除かなとも思った
今日、ショップ行ったら2Kした
は？って思ったけど解除かなとも思った
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:34:19 ID:5YlIzBW50
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:35:57 ID:paK8icoHO
カオストリオは解除有り得ないから安心しろと何度言えばわかるんだ！
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:36:10 ID:5YlIzBW50
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:37:51 ID:1houtbpnP
おいおいB地区はセイバーで新たな働き口を見つけてるじゃないか
ただバインドはいい加減解除してあげて良いだろメインに投入できて割れるカードなんざかなりあるのに
ただバインドはいい加減解除してあげて良いだろメインに投入できて割れるカードなんざかなりあるのに
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:45:43 ID:5YlIzBW50
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:53:08 ID:J2v2RsRp0
開闢の前にソーサラー解除だろ
ただソーサラーは次解除されるかもね
ただソーサラーは次解除されるかもね
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 19:55:50 ID:z2zapoR/O
毎年なんでこいつが解除されんのみたいなカード入るから開闢はくる
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 20:18:45 ID:paK8icoHO
お手軽に出せる攻撃力3000守備力2500ってだけでもヤバイのに
除外効果(表も裏も関係なし)と連続攻撃効果持ち
おまけにトレイン対応オネスト対応戦士の生還対応
うん、もはやなんでこいつがとか言うレベルじゃないね
ってか制限改訂の度にコイツの解除有り得るとか言うキチガイが沸いてくるのはなんでだ？
除外効果(表も裏も関係なし)と連続攻撃効果持ち
おまけにトレイン対応オネスト対応戦士の生還対応
うん、もはやなんでこいつがとか言うレベルじゃないね
ってか制限改訂の度にコイツの解除有り得るとか言うキチガイが沸いてくるのはなんでだ？
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 20:21:15 ID:obFElKP20
コナミはシングル戦制限も作ってくれ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 20:22:22 ID:hr/GFFpE0
開闢をずっと持ち続けてる情弱ホルダーだから
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 20:24:46 ID:5YlIzBW50
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 20:30:19 ID:paK8icoHO
ダムドはその内禁止行くだろ…多分
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 20:31:26 ID:ta7WrRli0
その内じゃなくて次の３月に禁止になるべき
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 20:35:39 ID:HxldbZ+OO
開闢は最近のインフレと作られた時期を考えると、なぜあの時期にあんなぶっ飛び効果出したのかわからない
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:06:39 ID:mfQ2Jr7C0
ダムドとか別に今のままでいいだろ
使えるデッキかなり限られてるし、制限なんだから警告で止めろよ
制限のダムドなんかより警告しても予備が飛んでくるヒュペリオンのがヤバい
それにダムド禁止にするくらいなら、ダムドを最大限いかす寒波を禁止にした方がマシだ
こっちはダムドだけじゃなく、デブダンともシナジーするし
使えるデッキかなり限られてるし、制限なんだから警告で止めろよ
制限のダムドなんかより警告しても予備が飛んでくるヒュペリオンのがヤバい
それにダムド禁止にするくらいなら、ダムドを最大限いかす寒波を禁止にした方がマシだ
こっちはダムドだけじゃなく、デブダンともシナジーするし
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:15:43 ID:obFElKP20
ダムドがきついのって魔法罠伏せまくりだろ？
なら警告神宣とか伏せとけって話
でモンスター３体だけ場にいたとかなら
モンスターの大量展開なんて全滅にされるの前提でするものだから問題ない
なら警告神宣とか伏せとけって話
でモンスター３体だけ場にいたとかなら
モンスターの大量展開なんて全滅にされるの前提でするものだから問題ない
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:18:49 ID:paK8icoHO
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:25:12 ID:ino++QOr0
開闢は専用デッキとかじゃなくて普通に入ってしまうからな
攻撃一回目＋オネスト→攻撃２回目とか酷いことになる
攻撃一回目＋オネスト→攻撃２回目とか酷いことになる
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:35:20 ID:nvHrUOno0
別にダムド自体パワーカードじゃないだろ。
寒波玄米がおかしいだけで対策しない方が悪い
寒波玄米がおかしいだけで対策しない方が悪い
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:46:47 ID:mfQ2Jr7C0
>>671
混沌帝龍は手札にまで干渉するから全く別次元の強さだし、比べる方がおかしい
闇使わないデッキもたくさんあるから、デッキが限られてるってのも間違ってないな
トップ環境にいるデッキでダムド使うのBFだけじゃん
混沌帝龍は手札にまで干渉するから全く別次元の強さだし、比べる方がおかしい
闇使わないデッキもたくさんあるから、デッキが限られてるってのも間違ってないな
トップ環境にいるデッキでダムド使うのBFだけじゃん
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:48:11 ID:obFElKP20
>>671
ならない、ダムドの先行１ターン目は問題ないけれど、終焉の先行１ターン目はまずいと言う理由
ならない、ダムドの先行１ターン目は問題ないけれど、終焉の先行１ターン目はまずいと言う理由
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:48:56 ID:0HzVkyig0
>>672
あの頃とか除去しても戦士の生還で手札に即戻ってきてたからなｗｗｗ
あの頃とか除去しても戦士の生還で手札に即戻ってきてたからなｗｗｗ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:54:18 ID:paK8icoHO
>>675
警告で止めればいいじゃんｗｗｗ
警告で止めればいいじゃんｗｗｗ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:55:41 ID:SnzVUw6K0
魔轟神もすっかり下火だから手札抹殺エンワしてほしいな
断殺の方が使い勝手は上だしよく相手まで有利にするし
断殺の方が使い勝手は上だしよく相手まで有利にするし
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:55:51 ID:obFElKP20
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:56:01 ID:paK8icoHO
>>677
ミスｗ先行かｗ
ミスｗ先行かｗ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 21:57:54 ID:paK8icoHO
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 22:06:45 ID:6w7dUkJ/0
まあダムドにせよ 誘惑にせよオネストにせよ単体での力以上に
もともと強力なカードが多い闇や光に汎用サポートがある不条理さが大きい気がする
皿とかにもいえるが
もともと強力なカードが多い闇や光に汎用サポートがある不条理さが大きい気がする
皿とかにもいえるが
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 22:19:36 ID:eqyMx4pu0
>>まぁ落ちついて牛乳でも飲んでな、カルシウム足りてないよ？ｗ
お前おもろいなｗｗカルシウムってとらないと頭がはげる奴やろｗｗ
お前おもろいなｗｗカルシウムってとらないと頭がはげる奴やろｗｗ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 22:25:48 ID:1houtbpnP
>>673
ダムドはさすがに誰が見ても「パワーカード」ではあると思うんだが
ダムドはさすがに誰が見ても「パワーカード」ではあると思うんだが
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 22:45:39 ID:paK8icoHO
>>683
何言ってんだお前？
何言ってんだお前？
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 23:17:53 ID:IyRVWRfa0
「ダムドは警告でおｋ」ならDDBも帰って来られるわ
旋風BFの強みのひとつだし禁止行ってもいいんじゃね？
旋風BFの強みのひとつだし禁止行ってもいいんじゃね？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 23:22:25 ID:f/eXQI860
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/31(金) 23:51:00 ID:0Apsw2VF0
ダムドはＢＦ以外でも召喚通したら勝ちって良いほど理不尽なカードだし何時禁止行ってもおかしくないと思う
後半引いたら腐るリスクもあるとはいえ正直あれはない
「警告でおｋ」で済むならモンスターカードは全部制限解除でいい
あのヤタだろうがサイエンだろうがＤＤＢだろうが混黒だろうが混帝も警告でおｋだし
後半引いたら腐るリスクもあるとはいえ正直あれはない
「警告でおｋ」で済むならモンスターカードは全部制限解除でいい
あのヤタだろうがサイエンだろうがＤＤＢだろうが混黒だろうが混帝も警告でおｋだし
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:08:11 ID:O/BQu8qR0
ダムドは終盤でも貪欲一枚で揃えられるからね
ダムドじゃなくて ウインドアームドドラゴンとかガイアアームドだったら良カードだった
ダムドじゃなくて ウインドアームドドラゴンとかガイアアームドだったら良カードだった
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:08:12 ID:TuTqsgTG0
でもその後半で腐りやすいってのが結構きついとは思うけどな
あれもし闇４体ならとっくに禁止だと思う
より腐らず、被害も甚大で
ダムドはうまいことすれすれのラインだと思う
あれもし闇４体ならとっくに禁止だと思う
より腐らず、被害も甚大で
ダムドはうまいことすれすれのラインだと思う
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:17:48 ID:uPYWEjPC0
>>686
ＤＤＢは帰ってこれません
ダムドは場にカードが無ければ２８００のバニラ、罠型には止められ、ダンディみたいな展開型で場が空なら殴られるだけです
ＤＤＢは展開型にとってデュエルを終結させるから問題なんでしょう
罠系デッキしか使ってないので戻ってきてもらっても構いませんが
ＤＤＢは帰ってこれません
ダムドは場にカードが無ければ２８００のバニラ、罠型には止められ、ダンディみたいな展開型で場が空なら殴られるだけです
ＤＤＢは展開型にとってデュエルを終結させるから問題なんでしょう
罠系デッキしか使ってないので戻ってきてもらっても構いませんが
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:18:09 ID:tM8eh608O
全然すれすれでもなんでもないけどな
とりあえずまずは蘇生禁止にしようか
とりあえずまずは蘇生禁止にしようか
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:23:35 ID:TuTqsgTG0
場にカードが無いって状況そうそうないし
無かったらなかったで除去３残した２８００出たら死亡フラグじゃね
だけど制限になってそこそこ出しにくくなったのもあるからなぁ・・・
ただ出たら死ぬから禁止にしろって意見もわからんでもない
無かったらなかったで除去３残した２８００出たら死亡フラグじゃね
だけど制限になってそこそこ出しにくくなったのもあるからなぁ・・・
ただ出たら死ぬから禁止にしろって意見もわからんでもない
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:25:23 ID:G0l1KfLG0
墓地の闇を簡単に引き算できる奴らが居るのが問題 ダムドが楽に降臨できる
ディアボ、キャリア、ネクガ 闇の３大癌は禁止に逝けばいいと思う
とりあえず あけおめ
今年はＤ・Ｄクロウ、バトルフェーダーが規制されますように
ディアボ、キャリア、ネクガ 闇の３大癌は禁止に逝けばいいと思う
とりあえず あけおめ
今年はＤ・Ｄクロウ、バトルフェーダーが規制されますように
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:27:05 ID:Dxc/hGo10
私怨厨でﾜﾛﾀ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:28:17 ID:TuTqsgTG0
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:48:42 ID:yk1ttUgSO
今年はIF六武と雑魚共を蹂躙できるデッキを使ってとても充実した年でしたww
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 00:50:14 ID:eWL11jMbP
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 03:08:24 ID:6lEqtcwRO
「警告で…」って言うヤツ、以前よく居た「奈落で…」と被るな。
裏を返せば、使わざるを得ないって事なのに。
裏を返せば、使わざるを得ないって事なのに。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 04:15:42 ID:snh/feN50
あと一か月半で制限内容出るんだよな…
結局このスレはハリケーン禁止門制限スキドレ準はみんな共通なのか？
結局このスレはハリケーン禁止門制限スキドレ準はみんな共通なのか？
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 04:19:06 ID:eWL11jMbP
お前は何を言っているんだ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 04:45:35 ID:VRwlrAzY0
門の規制だけは共通願望かもな
ハリケと寒波はどっちでもいいが、嵐は無くして正解だった気がする
ハリケと寒波はどっちでもいいが、嵐は無くして正解だった気がする
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 04:46:24 ID:yk1ttUgSO
>>700
失せろ雑魚
失せろ雑魚
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 07:16:40 ID:0hq/s1Uf0
大嵐よりハリケーン無くした方が言いとおもうんだが
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 07:30:30 ID:VRwlrAzY0
スタロあるから？
ハリケーンも最近は大量展開の手助けしかしないし、禁止でもいいかもな
伏せ対策なら、サイクでもスタンでも触れでもいい訳だし
嵐は壊れすぎてたと最近になってよく思う
無くなった当初は必要悪だろとか思ってのになぁ
ハリケーンも最近は大量展開の手助けしかしないし、禁止でもいいかもな
伏せ対策なら、サイクでもスタンでも触れでもいい訳だし
嵐は壊れすぎてたと最近になってよく思う
無くなった当初は必要悪だろとか思ってのになぁ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 09:28:32 ID:fi/EM0d/O
これだけ高攻撃力をぽんぽん並べられる時代だと、大嵐よりハリケーンの方が凶悪に感じるってのはあるかもね。
カウンター罠での対処にしたってサイクと共通のカードで対処できたし。
カウンター罠での対処にしたってサイクと共通のカードで対処できたし。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 11:04:43 ID:2xx+WHcV0
ハリケーンな大嵐と違って基本アド−1だし禁止はないでしょ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 11:25:28 ID:x7UL048M0
ブリュってアド損-２だから無制限でいいな
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 11:32:50 ID:N2eQZV2g0
まあ、大嵐よりハリケーン優先で禁止ってのは妙な話ではあるが。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 11:51:56 ID:phWKS4un0
ハリケーンだけは許してくれ
先行４伏せされた時の絶望感が半端なくなる
先行４伏せされた時の絶望感が半端なくなる
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 13:13:28 ID:zYEcaR7cO
大嵐が準になるならハリケーン禁止でいいよ（笑）
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 13:18:17 ID:aLS3yEoX0
ハリケスタートでゲームエンドまで持っていけるようなパワーカードが存在することがマズい
ダムドなりトリシュなりを規制するか、ハリケ寒波を規制するかどちらかはやってほしいな
ダムドなりトリシュなりを規制するか、ハリケ寒波を規制するかどちらかはやってほしいな
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 13:41:51 ID:Q2JtGbvm0
ハリケ禁止、月書、警告制限で落ち着くわ
ついでにサイクロンは制限に戻れ
ついでにサイクロンは制限に戻れ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 13:52:13 ID:zYEcaR7cO
ガン伏せ野郎を痛い目に遭わせる為にも大嵐は解除してほしい
それかセットカードだけ破壊する大嵐とか、このターン特殊召喚ができなくなる大嵐を出してくれ
それかセットカードだけ破壊する大嵐とか、このターン特殊召喚ができなくなる大嵐を出してくれ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 13:55:15 ID:+PNquokTO
もしかしてサイクロン緩和は、大嵐禁止の代わりなんかじゃなくて
「月の書が採用率ガン無視で放置されてるならサイクだって無制限でいいんじゃね？」って考えに至ったからなのか
「月の書が採用率ガン無視で放置されてるならサイクだって無制限でいいんじゃね？」って考えに至ったからなのか
716 ：イナイレの次は・・・：2011/01/01(土) 13:58:04 ID:ruzCFkMs0
子供の夢を壊すデッキを1位にしようと言うこの企画！！
http://m.yugioh-deck.jp/deck/514.html
↑ここのサイトに言って＜このデッキに投票する＞を押せばOKです
イナイレに負けぬような運動にしましょう！！
http://m.yugioh-deck.jp/deck/514.html
↑ここのサイトに言って＜このデッキに投票する＞を押せばOKです
イナイレに負けぬような運動にしましょう！！
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 14:00:50 ID:yk1ttUgSO
帰れ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 14:21:23 ID:xky49CGm0
警告は通常召喚まで許さないのはやりすぎだな
先行で伏せられると絶望しか見えない
先行で伏せられると絶望しか見えない
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 15:18:25 ID:TxyeM8/0O
六武ＢＦデブダン多すぎー
どこの大会結果みても一緒でつまらん
ＣＳでも光デュアルとか剣闘獣クラスで楽しくやろうよ･･･
どこの大会結果みても一緒でつまらん
ＣＳでも光デュアルとか剣闘獣クラスで楽しくやろうよ･･･
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 15:32:10 ID:XmoiDbm60
開闢は墓地に光と闇が一枚ずつあればいいだけだから
墓地の調整が必要なダムドより強いだろう
墓地の調整が必要なダムドより強いだろう
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 15:51:40 ID:50wwVEC/O
>>719
チャンピオンシップは賞品かかってるんだから無理だと思う
その大会のレベルが高かろうが低かろうがトーナメントを勝ち抜くためにはガチ使わないとな
たまにライロや墓地BFなんかが上位に上がってきたりするけど
それはそいつのプレイヤースキルが高いからであって
そのデッキをコピっても勝てないよ普通
チャンピオンシップは賞品かかってるんだから無理だと思う
その大会のレベルが高かろうが低かろうがトーナメントを勝ち抜くためにはガチ使わないとな
たまにライロや墓地BFなんかが上位に上がってきたりするけど
それはそいつのプレイヤースキルが高いからであって
そのデッキをコピっても勝てないよ普通
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 15:53:19 ID:RAGjdd0jO
>>715旋風・ガン・門と鬼畜永続魔法がどんどん出てきたせいだと思う
>>718ただ、あれがないとないで、特殊召喚が蔓延るからなぁ・・・
六武みたいなのだと最初の六武の通常召喚止めるのに意義があったりするし
規制するなら並べゲーにもかなり厳しい規制をかけて、
今後特殊召喚しまくるデッキを出さないでほしいとこだが後者は現実的じゃないし
俺はメタカードは規制せずに大嵐復帰(ていうか寒波と入れ換え)で
サイクロンでも解除させるだけでいいと思う
メタ規制さわいで並べやぶっぱに触れてないやつは論外
>>718ただ、あれがないとないで、特殊召喚が蔓延るからなぁ・・・
六武みたいなのだと最初の六武の通常召喚止めるのに意義があったりするし
規制するなら並べゲーにもかなり厳しい規制をかけて、
今後特殊召喚しまくるデッキを出さないでほしいとこだが後者は現実的じゃないし
俺はメタカードは規制せずに大嵐復帰(ていうか寒波と入れ換え)で
サイクロンでも解除させるだけでいいと思う
メタ規制さわいで並べやぶっぱに触れてないやつは論外
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:05:12 ID:RAGjdd0jO
ていうか今回のみんなが共通で規制してほしいカードって門だけかもな
大嵐・ハリケーン・寒波あたりはどれを残すか人それぞれだし
ダンディーすら制限派とデブリ規制すればいい派と総スルー派がいるし
BFもゴトバかBF自体かで割れてる
サイクロンも制限っていうやつもいれば解除ってやつもいるし
メタカードなんか緩和しろよから規制しまくってほしいって人までいるし
しいていえばあとごうけん制限かな？共通認識
ていうか門ですら売上考えたら準って意見もあるしな
大嵐・ハリケーン・寒波あたりはどれを残すか人それぞれだし
ダンディーすら制限派とデブリ規制すればいい派と総スルー派がいるし
BFもゴトバかBF自体かで割れてる
サイクロンも制限っていうやつもいれば解除ってやつもいるし
メタカードなんか緩和しろよから規制しまくってほしいって人までいるし
しいていえばあとごうけん制限かな？共通認識
ていうか門ですら売上考えたら準って意見もあるしな
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:05:59 ID:uPYWEjPC0
大嵐は有ったほうが面白いよ
俺はＢＦ使うことが多いから伏せまくりたいけど、それでも大嵐はあったほうが面白い
不用意に２枚伏せたらやられるバランスが良かった
ただ今は環境が違うから大嵐の復帰はあり得ないと思う
何故ならフォーミュラとライブラリアンという基地外ドローカードが出てしまったから
いったん展開したらはいそれまで率が跳ね上がったけど、これらが禁止になるとは思えないので大嵐はこのままでいい
逆に今大嵐解禁されたら完全に先行六武天下
俺はＢＦ使うことが多いから伏せまくりたいけど、それでも大嵐はあったほうが面白い
不用意に２枚伏せたらやられるバランスが良かった
ただ今は環境が違うから大嵐の復帰はあり得ないと思う
何故ならフォーミュラとライブラリアンという基地外ドローカードが出てしまったから
いったん展開したらはいそれまで率が跳ね上がったけど、これらが禁止になるとは思えないので大嵐はこのままでいい
逆に今大嵐解禁されたら完全に先行六武天下
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:10:13 ID:TxyeM8/0O
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:13:14 ID:cYDbTARx0
どちらにせよ六武有利だよな
今回の制限改訂が俺の遊戯王人生の山場だな
今回の制限改訂が俺の遊戯王人生の山場だな
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:19:33 ID:RAGjdd0jO
せめて門は制限にしてくれると願いたい
門売上的に制限にならないだろうってやつはいても、門は制限にすべきじゃないだろう(禁止にすべきだって奴は除いて)ってやつは正直いないだろう
出てすぐ制限行けよって思った旋風より遥かにヤバイし
門売上的に制限にならないだろうってやつはいても、門は制限にすべきじゃないだろう(禁止にすべきだって奴は除いて)ってやつは正直いないだろう
出てすぐ制限行けよって思った旋風より遥かにヤバイし
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:26:58 ID:Trdu+Hjr0
キザンループは悪質極まりない
というか真六武考えた奴頭悪すぎ
というか真六武考えた奴頭悪すぎ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:38:00 ID:uPYWEjPC0
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730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:38:33 ID:RAGjdd0jO
もともと優秀な効果をもちそこそこ強い六武に
超展開手段を与えたら暴れるのは分かりきってたことなのにな
しかしアホなコナミはそれだけじゃあきたらず、パーミやメタビのようなメタ要素、
ガジェットなんかを遥かに凌駕するハンドアド確保、
そして門や狼煙で事故まで無縁というとんでもない強化をしてしまった
これでもし六武に唯一欠けてる大量破壊兵器、
ダムドや裁きみたいなカードが来たら六武じゃないデッキはデッキじゃないとか言われそうだ
本当にどうにかすべき
超展開手段を与えたら暴れるのは分かりきってたことなのにな
しかしアホなコナミはそれだけじゃあきたらず、パーミやメタビのようなメタ要素、
ガジェットなんかを遥かに凌駕するハンドアド確保、
そして門や狼煙で事故まで無縁というとんでもない強化をしてしまった
これでもし六武に唯一欠けてる大量破壊兵器、
ダムドや裁きみたいなカードが来たら六武じゃないデッキはデッキじゃないとか言われそうだ
本当にどうにかすべき
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 16:48:21 ID:TxyeM8/0O
門、狼煙を制限。これで平和
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:07:02 ID:DHJZrdj+0
そもそもゲームとして特定のものしか使えないという環境の方がどうかしてる
最新のものは異常強化して原作からの伝統的なものがもはや戦えない環境と言うのは原作や旧作アニメファンからは痛い話だな
最新のものは異常強化して原作からの伝統的なものがもはや戦えない環境と言うのは原作や旧作アニメファンからは痛い話だな
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:13:16 ID:e6xjFdmDO
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:15:03 ID:RAGjdd0jO
狼煙よりアド取れる結束のがヤバイ気もするし(どっちもどっちだが)
狼煙は出たばっか、結束は出て相当立つし制限行くなら結束の気がするけどな
狼煙は出たばっか、結束は出て相当立つし制限行くなら結束の気がするけどな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:20:24 ID:zYEcaR7cO
お触れが永続魔法だったらよかったのに
罠だとどうしてもワンテンポ遅れるし発動すらできずに敗北することもしばしば
罠だとどうしてもワンテンポ遅れるし発動すらできずに敗北することもしばしば
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:23:57 ID:RAGjdd0jO
手札から出て罠無効とかさすがに・・・
とか思ったが今の環境なら下手したら準とかで制限にすらならないかもな永続魔法でも
とか思ったが今の環境なら下手したら準とかで制限にすらならないかもな永続魔法でも
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:46:12 ID:Fa/i12kk0
真六武を作った奴は頭が悪いというよりは完璧にガチ厨への接待プレイだよな。
多分、パックの売り上げ落ちたからガチ厨歓喜パックを作ろうとしたんだろうな。
大嵐とハリケーンだったら、完璧に大嵐を制限にするべき
スタロ等で止まるし、ガン伏せが無くなる。
私怨だとは思うけどカゲキを制限にすると面白いと思うんだ。切り込み隊長はサーチが増援一枚だし。
多分、パックの売り上げ落ちたからガチ厨歓喜パックを作ろうとしたんだろうな。
大嵐とハリケーンだったら、完璧に大嵐を制限にするべき
スタロ等で止まるし、ガン伏せが無くなる。
私怨だとは思うけどカゲキを制限にすると面白いと思うんだ。切り込み隊長はサーチが増援一枚だし。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:46:57 ID:3Q7/lS7F0
>>730
言われてみりゃ六武はパーミもできる1キルともいえるな。
強すぎるから規制しろっていうより相手にしてて何も楽しめる要素がないのがゲームとして致命的
>>734
シエン、狼煙、結束、門、キザンと全部やばい気がするけど販売事情考えると門と結束制限かかれば大喜びできる方かな
本音は狼煙もかけてほしいんだが
最悪のパターンの「増援禁止で六武きせいしました^^」にならなきゃいいけど
言われてみりゃ六武はパーミもできる1キルともいえるな。
強すぎるから規制しろっていうより相手にしてて何も楽しめる要素がないのがゲームとして致命的
>>734
シエン、狼煙、結束、門、キザンと全部やばい気がするけど販売事情考えると門と結束制限かかれば大喜びできる方かな
本音は狼煙もかけてほしいんだが
最悪のパターンの「増援禁止で六武きせいしました^^」にならなきゃいいけど
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:47:32 ID:uPYWEjPC0
先行警告伏せはきついからな
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:51:15 ID:3Q7/lS7F0
>>737
あの六武の露骨すぎる強化は前回のＥＸＰ２が売れ残りまくった事からの反省から来てるんじゃないかと思う。
ＥＸＰって時期逃したカード多いし（ＥＸＰならドラゴンアイス、ＥＸＰ3なら地縛神、獣関連とか）
ＥＸＰ３で門スーレアで収録→ＳＴＯRで六武超強化で必須カードスーレア収録→「門3積み必須だから頑張って当ててね^^」
って考えなんじゃないかと思ってる
あの六武の露骨すぎる強化は前回のＥＸＰ２が売れ残りまくった事からの反省から来てるんじゃないかと思う。
ＥＸＰって時期逃したカード多いし（ＥＸＰならドラゴンアイス、ＥＸＰ3なら地縛神、獣関連とか）
ＥＸＰ３で門スーレアで収録→ＳＴＯRで六武超強化で必須カードスーレア収録→「門3積み必須だから頑張って当ててね^^」
って考えなんじゃないかと思ってる
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 17:56:18 ID:+4oLzqJh0
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:07:43 ID:RAGjdd0jO
さすがに狼煙制限・増援禁止(門ももちろん制限)ならまだしも、
狼煙スルーで増援禁止とか六武は全く痛くも痒くもなく、
次に戦士で強いヒーロー系すら(正直この辺規制しろなんて思わないけど)痛くも痒くもなく
不死武士とか次元斬が無駄に泣くだけだからやらないだろいくらなんでも
狼煙スルーで増援禁止とか六武は全く痛くも痒くもなく、
次に戦士で強いヒーロー系すら(正直この辺規制しろなんて思わないけど)痛くも痒くもなく
不死武士とか次元斬が無駄に泣くだけだからやらないだろいくらなんでも
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:10:22 ID:0jEL4pwy0
神の警告は制限でいいと思う
汎用性高すぎ
そもそも2000ライフのコストは概ねどうでもいい
汎用性高すぎ
そもそも2000ライフのコストは概ねどうでもいい
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:15:05 ID:uPYWEjPC0
出た当初からこのスレに警告禁止、理由は奈落準制の意味が無いからと書いていたけど
ライフ２０００がきつすぎるから制限無用と突っぱねる奴が必ずいた
ライフ２０００がきつすぎるから制限無用と突っぱねる奴が必ずいた
745 ：ソードマスター：2011/01/01(土) 18:17:02 ID:ruzCFkMs0
http://m.yugioh-deck.jp/deck/514.html
↑ここのサイトに言って＜このデッキに投票する＞を押し
評価５に押せばOKです！
間違っても評価１は勘弁してください！
宜しくお願いします
↑ここのサイトに言って＜このデッキに投票する＞を押し
評価５に押せばOKです！
間違っても評価１は勘弁してください！
宜しくお願いします
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:20:21 ID:RAGjdd0jO
展開しきったデッキが伏せるのが問題なだけであって
並べゲー環境なんだから2000も払えば各種召喚くらい無効にできて当然だと思うんだが
しかもライフ2000以下だと紙くずになるし
ぶっぱ並べゲーに対抗する貴重なカードでもあるんだし安直に規制すんのはどうかと思う
まず、並べたり、ハンド確保したり、ぶっぱ手段を規制すべき
並べゲー環境なんだから2000も払えば各種召喚くらい無効にできて当然だと思うんだが
しかもライフ2000以下だと紙くずになるし
ぶっぱ並べゲーに対抗する貴重なカードでもあるんだし安直に規制すんのはどうかと思う
まず、並べたり、ハンド確保したり、ぶっぱ手段を規制すべき
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:24:34 ID:xky49CGm0
ただ並べハンドぶっぱはこの先いくらでも出て来るだろうな
すでにライブラなんかが一ターンに一度って文句をすっかり忘れちゃってるし
すでにライブラなんかが一ターンに一度って文句をすっかり忘れちゃってるし
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:28:33 ID:aLS3yEoX0
ダンディライオンは1.5枚くらいが丁度いいな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:30:44 ID:RAGjdd0jO
うん、並べゲーやぶっぱはこれからも出るだろうから警告等メタは規制しない方がいい
これ以上規制するとそういうデッキが出る度にワンサイドゲームばっかで大変なことになるからな
六武の勾玉みたいに警告減ってもシエンもあるし専用カウンター積んで余裕でしたってデッキもあるしな
メタへの対抗策は大嵐復帰とサイクロン解除が一番かな
むしろトップ勢ににどうやっても入らないスキルドレインは解除すべきだと思うが
これ以上規制するとそういうデッキが出る度にワンサイドゲームばっかで大変なことになるからな
六武の勾玉みたいに警告減ってもシエンもあるし専用カウンター積んで余裕でしたってデッキもあるしな
メタへの対抗策は大嵐復帰とサイクロン解除が一番かな
むしろトップ勢ににどうやっても入らないスキルドレインは解除すべきだと思うが
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:42:05 ID:xky49CGm0
スキドレが今あったら六武相手じゃ遅すぎるしＢＦにはゴドバで割られまくる
それ以外には刺さるが肝心な相手に刺さらないな
次の規制で解除するならサイク解除は必須かな
門やゴドバが規制される前提ならの話だが
それ以外には刺さるが肝心な相手に刺さらないな
次の規制で解除するならサイク解除は必須かな
門やゴドバが規制される前提ならの話だが
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 18:46:10 ID:eDfOYzBlO
先行対策としてヴェーラーみたいに手札から捨てて効果を発動出来るカードが増えればいいな
自分の場にカードが無いときに手札から捨てて相手の場のカード１枚除外とか
自分の場にカードが無いときに手札から捨てて相手の場のカード１枚除外とか
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:03:42 ID:kGVgJrga0
>>745
蔓使って投票しておいたから＾＾
蔓使って投票しておいたから＾＾
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:06:01 ID:+4oLzqJh0
>>751
ドリルで延々と逃げつつそれ回収されたら嫌になりそうだなｗｗｗ
ドリルで延々と逃げつつそれ回収されたら嫌になりそうだなｗｗｗ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:08:53 ID:qfRMoodX0
激流とミラフォが無くなったら大量展開するリスクってかなり減るよね
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:13:33 ID:VRwlrAzY0
こんだけ簡単に大量展開出来る時代に警告規制してどうすんだよ
むしろ１番規制しちゃいけない類のカードだろ
むしろ１番規制しちゃいけない類のカードだろ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:14:30 ID:RAGjdd0jO
どう考えてもなくなるようなカードじゃないから大丈夫だろ
激流緩和の斜め上行くブラックホール復帰をやったくらいだし
激流緩和の斜め上行くブラックホール復帰をやったくらいだし
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:40:33 ID:j8uSVUBX0
警告は準制限が安定だと思うんだが
理由としては(少なくとも先行なら)並べゲーを主として場の完成を狙う六武では三積みが基本、他のデッキは二枚以下が基本だから
並べゲーへの解答であるとともに展開した盤面を固定するパーツとしての面もかなり大きいからそれが無難だと思う
理由としては(少なくとも先行なら)並べゲーを主として場の完成を狙う六武では三積みが基本、他のデッキは二枚以下が基本だから
並べゲーへの解答であるとともに展開した盤面を固定するパーツとしての面もかなり大きいからそれが無難だと思う
758 ： 【大凶】 【863円】 ：2011/01/01(土) 19:45:27 ID:DHJZrdj+0
警告は確かに使われると嫌なカードだが固定ライフコストがあるのでそうそう連続で使えるカードじゃないと思うんだよな
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:48:42 ID:uY/F+qVEO
まあ確かに三枚目の警告は六武側の詰めの手助けしかしてないわな
神宣との噛み合わせもあるし普通のデッキに三枚目は積めん
神宣との噛み合わせもあるし普通のデッキに三枚目は積めん
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 19:59:34 ID:hruCaXVm0
【新禁止】
《ダーク・アームド・ドラゴン》《死者蘇生》《大寒波》《ハリケーン》《ダスト・シュート》
【新制限】
《同族感染ウィルス》
《カオス・ソーサラー》《フォーミュラ・シンクロン》《ＢＦ−蒼炎のシュラ》《貪欲な壺》《六武の門》《六武衆の結束》
【新準制限】
《ゴヨウ・ガーディアン》《大嵐》《マインドクラッシュ 》《リビングデッドの呼び声》
《大天使クリスティア》《ＢＦ−月影のカルート》《強欲で謙虚な壺》《神の警告》
【制限解除】
《スナイプストーカー》《サイクロン》《封印の黄金櫃》《スキルドレイン》
《ダーク・アームド・ドラゴン》《死者蘇生》《大寒波》《ハリケーン》《ダスト・シュート》
【新制限】
《同族感染ウィルス》
《カオス・ソーサラー》《フォーミュラ・シンクロン》《ＢＦ−蒼炎のシュラ》《貪欲な壺》《六武の門》《六武衆の結束》
【新準制限】
《ゴヨウ・ガーディアン》《大嵐》《マインドクラッシュ 》《リビングデッドの呼び声》
《大天使クリスティア》《ＢＦ−月影のカルート》《強欲で謙虚な壺》《神の警告》
【制限解除】
《スナイプストーカー》《サイクロン》《封印の黄金櫃》《スキルドレイン》
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:02:19 ID:fi/EM0d/O
いっそ禁止制限全部解除してポイント制限にしてくれ。
大会での使用率の高いカードは高ポイント。
そう、ヤリザ殿で裏をかく時代が来るでござる。
大会での使用率の高いカードは高ポイント。
そう、ヤリザ殿で裏をかく時代が来るでござる。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:09:28 ID:zYEcaR7cO
警告と月書に制限かけるかかけないかで意見が分かれてるようだな
個人的には今の先攻＝勝ちという風潮をどうにかしてほしいから警告月書は制限か準制限に逝ってもらいたい
つーか奈落準制限、宣告制限なのに警告が無制限というのも少しばかり違和感がある
個人的には今の先攻＝勝ちという風潮をどうにかしてほしいから警告月書は制限か準制限に逝ってもらいたい
つーか奈落準制限、宣告制限なのに警告が無制限というのも少しばかり違和感がある
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:12:22 ID:4I1eSkjaO
フォーミュラ制限ゴヨウ準ってアホか
ゴヨウは動くなら禁止しかないしフォーミュラ規制よりダンディが先
他も突っ込みどころ満載だし
ゴヨウは動くなら禁止しかないしフォーミュラ規制よりダンディが先
他も突っ込みどころ満載だし
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:13:12 ID:eWL11jMbP
>>761
ないわー GBA放置とかないわー
ないわー GBA放置とかないわー
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:14:00 ID:q3ENjr/n0
寒波禁止で嵐が帰ってきたら六武の一人勝ちだろ
ハリケ嵐禁止で寒波スルー、サイク解除のがまだマシ
ハリケ嵐禁止で寒波スルー、サイク解除のがまだマシ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:16:41 ID:+4oLzqJh0
>>763
ここはそういうスレだろｗｗｗ
真面目に話し合ってるように見えて意見ぶつけ合ってるだけだからなｗｗｗ
でもこのスレが一番OCGをやってる気がするわ
ガチプレイヤーの私怨って案外共通してるもんよね
ここはそういうスレだろｗｗｗ
真面目に話し合ってるように見えて意見ぶつけ合ってるだけだからなｗｗｗ
でもこのスレが一番OCGをやってる気がするわ
ガチプレイヤーの私怨って案外共通してるもんよね
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:17:40 ID:hruCaXVm0
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:21:00 ID:hruCaXVm0
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:24:48 ID:uY/F+qVEO
ゴヨウって仮に準になったとして不死武士とか以外で二枚積まれるかな？
正直シンクロ軸としたデッキは現状でもエクストラかつかつだし劣勢跳ね返せるような能力でもコンボ性が高いわけでもないゴヨウに複数の枠は割けないと思うんだが
正直シンクロ軸としたデッキは現状でもエクストラかつかつだし劣勢跳ね返せるような能力でもコンボ性が高いわけでもないゴヨウに複数の枠は割けないと思うんだが
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:33:32 ID:Ymm89LpD0
BFはgba規制すれば落ち着く。六部も門規制で十分。これ以上やると消滅しかねない
あとはハリケーンと大嵐を入れ替えるだけでいいよ
あとはハリケーンと大嵐を入れ替えるだけでいいよ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:41:15 ID:Q2JtGbvm0
ＢＦで積めますが
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:45:38 ID:fi/EM0d/O
BF使いが多くなればBF自体使いにくくなるんだから、GBAもへったくれもないんだぜ。
むしろ禁止全部解禁に突っ込んでほしい。
むしろ禁止全部解禁に突っ込んでほしい。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:52:30 ID:xvYIOBSV0
今そのポジにいるのは六武だな
ＢＦは改定２、３ヶ月はＴＯＰにいるが突然化け物が出てくるってのがここ２年の印象
ＢＦは改定２、３ヶ月はＴＯＰにいるが突然化け物が出てくるってのがここ２年の印象
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 20:54:39 ID:j8uSVUBX0
>>771
BFはそもそもそんなにポンポンシンクロしないからゴヨウ複数積んだところで一枚と大差ないと思う
BFはそもそもそんなにポンポンシンクロしないからゴヨウ複数積んだところで一枚と大差ないと思う
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:11:23 ID:RAGjdd0jO
シンクロ準制限って正直意味ないと思うのだが(ドゥロみたいな特例は除く)
あとクリスティア最近たまに出るけど、暴れてる特殊召喚メタなだけじゃなく
本来相当出しにくいカードなのに何で規制しろなんて意見か出るのか意味がわからん
仮に規制が必要ならクリス出しやすくしてるカードのが問題だろ他にも色々使えるし
まあ両方規制要らないと思うが
あとクリスティア最近たまに出るけど、暴れてる特殊召喚メタなだけじゃなく
本来相当出しにくいカードなのに何で規制しろなんて意見か出るのか意味がわからん
仮に規制が必要ならクリス出しやすくしてるカードのが問題だろ他にも色々使えるし
まあ両方規制要らないと思うが
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:21:56 ID:wpxHCxN20
そもそも、同じシンクロモンスターを三枚入れるなんてそうはない
トリシュはそれをする価値があるほど狂ってるけど
トリシュはそれをする価値があるほど狂ってるけど
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:36:05 ID:xDT6w/s30
特殊召喚をメタるかどうか、なんてことはどうだってかまわない
禁止制限はガチ環境の話なんだから「それで勝てるか」だけを議論すれば十分
他のデッキが勝てないなら、どんなデッキタイプのデッキだろうが
売上には悪影響しか出さない以上、等しく規制対象にしかならんからな
そして、クリスティアは現状のガチデッキ相手すら一線目をもぎ取れる程度の活躍はする
>>776
連打できるギミックがあったってのもあるだろ
禁止制限はガチ環境の話なんだから「それで勝てるか」だけを議論すれば十分
他のデッキが勝てないなら、どんなデッキタイプのデッキだろうが
売上には悪影響しか出さない以上、等しく規制対象にしかならんからな
そして、クリスティアは現状のガチデッキ相手すら一線目をもぎ取れる程度の活躍はする
>>776
連打できるギミックがあったってのもあるだろ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:48:49 ID:RAGjdd0jO
それにしたって出にくいんだからどっちかっていうと一瞬で出せる状況にしちゃう上に他にも応用がきく
ヴァルハラやヴィーナスのが問題あると思うんだがクリスティアよりも
まあどっちも規制いらんと思うがクリスティアは的はずれすぎる
弾圧に比べてなにあの面倒さは
ヴァルハラやヴィーナスのが問題あると思うんだがクリスティアよりも
まあどっちも規制いらんと思うがクリスティアは的はずれすぎる
弾圧に比べてなにあの面倒さは
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:53:04 ID:zYEcaR7cO
エクゾディアパーツ解除でよくね
複数枚パーツ積んでもかえって事故るだけだと思うの
顔面だけは制限のままの方がいいかもしれんが
複数枚パーツ積んでもかえって事故るだけだと思うの
顔面だけは制限のままの方がいいかもしれんが
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:54:20 ID:OL4iLKY0O
羽箒とサンボルはもう許してやるべき
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:56:27 ID:cYDbTARx0
許すって何をだよｗｗｗ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:56:55 ID:DHJZrdj+0
>>780
大嵐を許してやってくれよ、サンダーボルトはTFで使ったことあるがさすがにやりすぎと思ったし
大嵐を許してやってくれよ、サンダーボルトはTFで使ったことあるがさすがにやりすぎと思ったし
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 21:59:24 ID:RAGjdd0jO
ブラックホールや大嵐は自分も食らうから不利なときにしか打てないとか
ガン伏せしたら打ちにくいとか、打てる状況限られるからいいけど
サンボルと箒はそれすらない一方的虐殺に使えるカードだから絶対許しちゃダメだろ
ガン伏せしたら打ちにくいとか、打てる状況限られるからいいけど
サンボルと箒はそれすらない一方的虐殺に使えるカードだから絶対許しちゃダメだろ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 22:05:54 ID:5oa6p+Gb0
今じゃ魔法のみ・モンスターのみ破壊（笑）なのはわかる
だがライコウみたいな万能除去はだめだ
だがライコウみたいな万能除去はだめだ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 22:13:07 ID:hakwAYni0
大嵐は勿論羽箒戻しても良い
寒波とハリケーンを禁止にしてくれさえすれば
寒波とハリケーンを禁止にしてくれさえすれば
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 22:18:08 ID:RAGjdd0jO
大嵐準ならともかく羽箒はダメだ
相手の伏せだけ飛ばすからたとえすでにガン伏せしてても安全に攻撃通せるし
いくらなんでも一方的すぎる
相手の伏せだけ飛ばすからたとえすでにガン伏せしてても安全に攻撃通せるし
いくらなんでも一方的すぎる
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 22:18:16 ID:xky49CGm0
羽箒なんてもの戻すくらいなら下位互換でもつくってくれ
手札コストで裏のみとかそんなんでいいから
手札コストで裏のみとかそんなんでいいから
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 22:33:52 ID:RDUWT+nJ0
このカードは自分フィールド上に「ハーピィ」と名のつくモンスターが表側表示で存在する場合のみ発動できる
↑↑
この一文を加えるだけでみんな納得俺得
↑↑
この一文を加えるだけでみんな納得俺得
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 22:37:57 ID:RAGjdd0jO
ハーピィは正直悲惨なレベルだしそれくらいのパワーカード出てもいいかもな
デッキにもあってる上に、原作にも割と忠実
(原作羽箒は自分フィールド上にハーピィがいるときだけだしつかわれてんの)
デッキにもあってる上に、原作にも割と忠実
(原作羽箒は自分フィールド上にハーピィがいるときだけだしつかわれてんの)
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 22:50:07 ID:tM8eh608O
どんな環境になろうが箒とサンボルは解除有り得ないから安心しとけ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 23:46:51 ID:Fa/i12kk0
>>740
へぇ、ＥＸＰ２は確かにＥＸＰ１よりは魅力低かったけど
光の援軍・朱光が居たからそれほど大惨事になってるとは思わんかったな。
そういう意味ではブラッドストームとスワネスも
「汎用性高いだろ？頑張って三枚当てて俺らに貢いでくれよｗｗｗｗｗ」
くらいの考えだったのかね。
大寒波って凶悪すぎると思うの。返しのターンの反撃すら許さないって何それ怖い
大嵐の手札コストがある奴を作れば良性能だと思う
門・結束が無い六武はメタに走りそう。まあ、その分スピード遅くなるから今ほど理不尽に負ける予感はしないが
へぇ、ＥＸＰ２は確かにＥＸＰ１よりは魅力低かったけど
光の援軍・朱光が居たからそれほど大惨事になってるとは思わんかったな。
そういう意味ではブラッドストームとスワネスも
「汎用性高いだろ？頑張って三枚当てて俺らに貢いでくれよｗｗｗｗｗ」
くらいの考えだったのかね。
大寒波って凶悪すぎると思うの。返しのターンの反撃すら許さないって何それ怖い
大嵐の手札コストがある奴を作れば良性能だと思う
門・結束が無い六武はメタに走りそう。まあ、その分スピード遅くなるから今ほど理不尽に負ける予感はしないが
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 23:48:50 ID:snh/feN50
ハリケーン禁止とか言ってる頭悪い奴多いな
アド損カードってことみんな忘れてるだろ
アド損カードってことみんな忘れてるだろ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 23:51:11 ID:x7UL048M0
アド損のブリュが制限の理由は？
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/01(土) 23:55:01 ID:Fa/i12kk0
ブリュは何回でも打てるのが怖い、そもそも制限でバランス取れてるだろ？
ハリケーンはそれ程悪くない、まあ制限安定だと思うが
問題はハリケーンで安全な状態にしてからソリティアをどんどんするこの環境
ハリケーンはそれ程悪くない、まあ制限安定だと思うが
問題はハリケーンで安全な状態にしてからソリティアをどんどんするこの環境
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:00:03 ID:qQ+ktp9o0
ハリケーンはワンキルのお供とはいえ貴重な先攻の優位性を打ち消すカードだから制限でいいと思う
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:11:31 ID:S1kb+hFO0
ソリティア環境が来ない保障があるなら制限でいい、というか常に制限安定の環境であって欲しい
でも、ここ数年の環境を考えるとそんな保障は何処にも無い
ソリティアカードが出る度にその手助けをするくらいなら最初から禁止にしといた方がいいと思うの
でも、ここ数年の環境を考えるとそんな保障は何処にも無い
ソリティアカードが出る度にその手助けをするくらいなら最初から禁止にしといた方がいいと思うの
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:16:27 ID:kYpHr1LM0
サイク無制限でいいよ ３枚も入れるやつは池沼
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:27:43 ID:1Z73tbsS0
ブリュは登場直後から丸一年間あれ程やらかしといて現在もデッキ投入率ほぼ１００％の中
今だに制限でいられるのは奇跡といっていいレベル
今だに制限でいられるのは奇跡といっていいレベル
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:28:57 ID:v5XRvqvbO
六武に勾玉を複数入れてる奴は池沼だから気をつけろよ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:32:14 ID:0ds8Ut45O
六武に勾玉３積でチャンピオンシップ優勝したら池沼だから気をつけろよ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:37:00 ID:caUwPP5OO
強謙と櫃制限すればハリケーンで終わるデュエル半分くらいになるんじゃね？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 00:58:59 ID:v5XRvqvbO
>>800
お前いつの話してんだよ
お前いつの話してんだよ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 01:05:09 ID:XCEf+sgjO
準制限のカードっていつの間にか無制限になるよな
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 01:38:57 ID:90jlpYI8O
>>801
ついでにＥコールと門と狼煙も制限にしてみようぜ
ついでにＥコールと門と狼煙も制限にしてみようぜ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 02:04:27 ID:6ujlwE7P0
寒波って何であんな長い間無制限だったんだろうな
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 02:43:45 ID:xnP9OOyJ0
リリース当初はモンスター効果がそんなに強くない時代だったからな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 02:46:12 ID:V5SE6v5nO
今の遊戯王は先攻ゲーだけど
もしハリケーンが解除になったら後攻ゲーになりそうだなｗｗ
ありえんけど
もしハリケーンが解除になったら後攻ゲーになりそうだなｗｗ
ありえんけど
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 04:08:05 ID:0ds8Ut45O
先行ゲーって実力がある程度近くないと成り立たん
普通に逆ストされる。
普通に逆ストされる。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 04:35:58 ID:90jlpYI8O
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 05:55:13 ID:RDTvAZxy0
実力必要か？六武なんて初手で決まるからポーカーと同じだろう。前から言われてるが
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 06:14:34 ID:8GuiPPzR0
まあ余程下手な動きしない限りは先攻で門シエン回したら勝つわな
先攻開門して勝てないのは三流
勝てて二流
後攻門無しでも勝てちゃうのが一流だな
つまり、じゃんけんさえ取れれば二流の人でも勝ててしまうのが真六武
そこが問題
BFなんかは弱い人はホントに弱いしな
先攻開門して勝てないのは三流
勝てて二流
後攻門無しでも勝てちゃうのが一流だな
つまり、じゃんけんさえ取れれば二流の人でも勝ててしまうのが真六武
そこが問題
BFなんかは弱い人はホントに弱いしな
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 07:18:12 ID:eRge3kwPO
なりきり玩具みたいなもんだからスタン落ちは現実的じゃないが
スタン落ちが無いが故のカードプールの広さが今の状況を招いてるよなあ遊戯王は
スタン落ちが無いが故のカードプールの広さが今の状況を招いてるよなあ遊戯王は
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 09:37:48 ID:YaQzYo2O0
今トップの六武自体、去年発売された箱とストラクで全部揃えられる辺り、落ちがあろうがなかろうが変わらんだろ
そもそもスタンのあるマジックでもジャンケンゲー時代が３〜４回はあったし
コナミがカードデザインをしている限り結果は変わらん
そもそもスタンのあるマジックでもジャンケンゲー時代が３〜４回はあったし
コナミがカードデザインをしている限り結果は変わらん
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 09:47:37 ID:X3lDEZiY0
>>812
スタン落ちさせるなら5D`Sになる時がベターだったが…
デジモンを見る限り、必ずしもスタン落ちがベストな選択とは言えない気がする。
俺個人の話をすれば、D-HEROが使えない遊戯王に価値は無いし。D-HEROの部分が他のカードやテーマに変わる奴は沢山居るだろうし。
>>813
4回くらいなら少ないんじゃね？
遊戯王はもっとあるだろう。
人によってはジャンケンゲーが始まってまだ終わってないという人もいるだろうけど。
スタン落ちさせるなら5D`Sになる時がベターだったが…
デジモンを見る限り、必ずしもスタン落ちがベストな選択とは言えない気がする。
俺個人の話をすれば、D-HEROが使えない遊戯王に価値は無いし。D-HEROの部分が他のカードやテーマに変わる奴は沢山居るだろうし。
>>813
4回くらいなら少ないんじゃね？
遊戯王はもっとあるだろう。
人によってはジャンケンゲーが始まってまだ終わってないという人もいるだろうけど。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 10:50:16 ID:2rujYrfK0
あっちも商売でやってるんだろうから儲けるために露骨に強いカードやテーマは作るだろうよ
それもあのコンマイだからスタン落ちしたところでゲームバランスは変わらず本当の意味での紙束が増えるだけで終わるだろうね
それもあのコンマイだからスタン落ちしたところでゲームバランスは変わらず本当の意味での紙束が増えるだけで終わるだろうね
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 11:04:21 ID:/BYMaDIPO
>>810
少なくともある程度以上の大規模な大会で結果残そうとしたら六武といえどプレイヤー側の実力がないと無理
少なくともある程度以上の大規模な大会で結果残そうとしたら六武といえどプレイヤー側の実力がないと無理
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 11:08:10 ID:EdEBRkgUO
スタン落ちなんてしたら何割がやめていくかなー
復帰がしやすいのが良いところだと思うけど。
早く門がどっかにいかないかな…
復帰がしやすいのが良いところだと思うけど。
早く門がどっかにいかないかな…
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 11:39:57 ID:poJBORcu0
コンマイさん「だから師範を餌に一儲けしたら規制するってんだろ」
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 11:41:41 ID:lMM8CJyK0
とりあえず強さ関係なしにブラマジとか真紅眼みたいなファン多いカードがスタン落ちしたら遊戯王終わるでしょ
かと言ってバニラモンスターをパック再録されても絶対文句出るし
個別に落ちる落ちない判定するのなんてカードプール的に不可能だから結局禁止制限で落とすしかない…
結局のところ、強カードの早期禁止制限化を願うなら禁止制限の改訂回数を増やすしかないんじゃないの？
他のＴＣＧとか年に新作パック２作＋αしか出ないものも多いのにＯＣＧとか４作＋ターミナル数作＋ストラク数作とか異常なスピードで増えるんだし
かと言ってバニラモンスターをパック再録されても絶対文句出るし
個別に落ちる落ちない判定するのなんてカードプール的に不可能だから結局禁止制限で落とすしかない…
結局のところ、強カードの早期禁止制限化を願うなら禁止制限の改訂回数を増やすしかないんじゃないの？
他のＴＣＧとか年に新作パック２作＋αしか出ないものも多いのにＯＣＧとか４作＋ターミナル数作＋ストラク数作とか異常なスピードで増えるんだし
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 12:09:13 ID:UYXgduPo0
そのパックを最低限売り切るのに必要な期間は禁止制限とは関係なく
決まってるんだから改定のスパンを縮めて数だけ増やしても無駄
単に強カードが改定を生き延びる回数が増えるだけだ
決まってるんだから改定のスパンを縮めて数だけ増やしても無駄
単に強カードが改定を生き延びる回数が増えるだけだ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 12:54:14 ID:Q4UcSJCR0
確かにその点で見れば反感買ったりがっかりする回数増えるだけだが
これほど発売媒体発売機会が多くめまぐるしく環境が変わるTCGで半年はねーよって思う
通常パックの販売しかしてないなら半年でも十分間に合った
これほど発売媒体発売機会が多くめまぐるしく環境が変わるTCGで半年はねーよって思う
通常パックの販売しかしてないなら半年でも十分間に合った
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 13:00:33 ID:6ujlwE7P0
でもそうしないって事はそのほうが売り上げ的に美味しいんだろうな
最低でも半年間は天下が約束されるわけだし皆こぞって買いに走るから
最低でも半年間は天下が約束されるわけだし皆こぞって買いに走るから
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 13:09:02 ID:UYXgduPo0
選考会期間に対して丸々一つの制限を適用できるってのもあるだろう
途中で制限が変わりました、じゃちょっと対応しきれないからな
途中で制限が変わりました、じゃちょっと対応しきれないからな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 13:54:40 ID:XCEf+sgjO
あれ？ここ何のスレだっけ？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 14:08:22 ID:+Q5sOUYQO
スタン落ちとか遊戯王でやったら最も愚かなシステムだろ
そんなんしたら95％は辞めるよ遊戯王
それ防ぐなら膨大な量をすぐに再録だが一体何千枚再録しなきゃならないと思ってんだよ
そんなんしたら95％は辞めるよ遊戯王
それ防ぐなら膨大な量をすぐに再録だが一体何千枚再録しなきゃならないと思ってんだよ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 14:34:09 ID:BaQdYD8a0
実情がどうなってるかは知らんがテストプレイだけはちゃんとやってほしい
ＤＤＢとかバーン効果を完全にナメてた結果だし
最近だと特に一ターンに何度も使える効果と専用永続魔法でやらかしすぎだ
ＤＤＢとかバーン効果を完全にナメてた結果だし
最近だと特に一ターンに何度も使える効果と専用永続魔法でやらかしすぎだ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 15:40:54 ID:Q4UcSJCR0
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 16:09:09 ID:90jlpYI8O
>>819
DDBやIFのトリシュサンレンダァクラスなら終焉みたいに即規制必要だが
今の環境で即規制必要な程壊れてるカードなんてないだろ
門がちょっとオーバーパワーだがあくまでちょっとだし
今はBFも他のデッキとの差はほぼ無くなってて
GBA準にしたらほぼライロ並になる程度だ。
DDBやIFのトリシュサンレンダァクラスなら終焉みたいに即規制必要だが
今の環境で即規制必要な程壊れてるカードなんてないだろ
門がちょっとオーバーパワーだがあくまでちょっとだし
今はBFも他のデッキとの差はほぼ無くなってて
GBA準にしたらほぼライロ並になる程度だ。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 16:37:20 ID:0ds8Ut45O
門スルーでキザンと狼煙制限でもいいや
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 18:22:20 ID:B15FlLUq0
海外で出るからそれはない
門、師範、結束は間違いなく規制されるだろうが
門、師範、結束は間違いなく規制されるだろうが
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 18:23:48 ID:v/i/AuqW0
何度も言われてるけどSTOR勢は規制かからんよ
門禁止にならないかな
門禁止にならないかな
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 18:45:30 ID:0ds8Ut45O
>>830
魔法の筒っていう前例がありますぜ旦那＾＾
魔法の筒っていう前例がありますぜ旦那＾＾
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 19:01:48 ID:XCEf+sgjO
ツクヨミ解除まだー？？？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 20:24:25 ID:+Q5sOUYQO
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 20:41:44 ID:MwUSlCoHO
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 21:18:24 ID:eRge3kwPO
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 21:28:27 ID:+Q5sOUYQO
しかもゴッドバード制限じゃなく準でとか・・・
そんなんでライロに並ぶわけがない
門は少なくとも環境的には即制限以上の規制が必要なカードだしな
(売上考えて準とか最悪スルーとかダメな改訂する可能性はないとは言えないが、
正直そうなったらそれは以前のドグマ放置のような失態。誰も望まないだろそんなん)
そんなんでライロに並ぶわけがない
門は少なくとも環境的には即制限以上の規制が必要なカードだしな
(売上考えて準とか最悪スルーとかダメな改訂する可能性はないとは言えないが、
正直そうなったらそれは以前のドグマ放置のような失態。誰も望まないだろそんなん)
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 21:56:20 ID:v5XRvqvbO
門制限にされると雑魚デッカーを蹂躙できなくなって不満足です
まぁ乗り換えるからいいんだけどさww
まぁ乗り換えるからいいんだけどさww
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:36:17 ID:+Q5sOUYQO
マインドクラッシュって巻き戻し問題があるのはよく分かるんだがそれは制限だって変わらないわけだし
今やどんどんどんどんサーチが酷くなってるから緩和した方がよくね？
今やどんどんどんどんサーチが酷くなってるから緩和した方がよくね？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:37:21 ID:X3lDEZiY0
ID:+Q5sOUYQO
お前、もう寝た方が良いよ。
お前、もう寝た方が良いよ。
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:42:33 ID:qQ+ktp9o0
マイクラは素で結構なパワーカードだし緩和はいらんだろ
以前のカエル帝みたいなデッキにまたのさばられても困る
以前のカエル帝みたいなデッキにまたのさばられても困る
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:47:43 ID:8GuiPPzR0
ゴドバ放置でもいいが門だけは絶対規制してほしいな
万能とはいえ２：２交換のカードと、召喚する度に無限モンサーチじゃレベルが違いすぎる
万能とはいえ２：２交換のカードと、召喚する度に無限モンサーチじゃレベルが違いすぎる
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:48:23 ID:+Q5sOUYQO
それだけサーチが横行してるからそう見えるだけだろ？
今、活躍できる汎用ピーピングハンデスなんてダスト1枚しかないし
サーチが横行してなかったら使いもんにならんカードだしあれは
楽に事故回避できるデッキが多すぎてさすがに問題だわ
今、活躍できる汎用ピーピングハンデスなんてダスト1枚しかないし
サーチが横行してなかったら使いもんにならんカードだしあれは
楽に事故回避できるデッキが多すぎてさすがに問題だわ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:53:34 ID:pxKDbJdn0
本当に使い手次第で禁止級のパワーカードになるから困る
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:56:11 ID:6ujlwE7P0
マインドスキャンですねわかります
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:57:20 ID:caUwPP5OO
増援、馬頭鬼、Dドローもそうだけど
一旦緩和されたのに速攻で戻されたカードが、また戻ってこれると思えるのが凄いわ
まあ皿は二度目の緩和されたけど
一旦緩和されたのに速攻で戻されたカードが、また戻ってこれると思えるのが凄いわ
まあ皿は二度目の緩和されたけど
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:57:22 ID:+Q5sOUYQO
使い手が巻き戻し厨ならたしかにな
あたかもノーコスト神宣＋ピーピングみたいなことやるわけだからな
あたかもノーコスト神宣＋ピーピングみたいなことやるわけだからな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:57:30 ID:8GuiPPzR0
マイクラは制限級の強さとも思わないけど、巻き戻しうざいから制限のままでいいや
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/02(日) 23:59:35 ID:+Q5sOUYQO
>>846六武がもう酷すぎる増援、なぜかアド得までするトンデモ蘇生カード馬とは訳が違うだろ・・・
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 00:05:57 ID:fspvlFpOO
>>848 1枚でも巻き戻しできるのは変わらないんだがな
1枚と2枚の環境でマイクラ自体の投入率が雲泥の差ってんなら巻き戻し厨大量増殖の防止で
制限でも仕方ないかもしれんが、実際そこまで差はあるのかな
というかマイクラは早くルール整備してほしいところだ
1枚と2枚の環境でマイクラ自体の投入率が雲泥の差ってんなら巻き戻し厨大量増殖の防止で
制限でも仕方ないかもしれんが、実際そこまで差はあるのかな
というかマイクラは早くルール整備してほしいところだ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 00:20:39 ID:WcCDL0GS0
ループする確立が極めて少なくなるから門が制限行けば良バランスになる
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 00:22:08 ID:3709eg2D0
門、狼煙制限で解決
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 00:36:30 ID:fspvlFpOO
どっちがヤバイかはともかく出たばかりの狼煙より結束制限にするだろうな
実際どっちがヤバイんだろうか
キーモンスターを3枚積みして他のサーチやドロー手段も豊富なデッキにおいて
モンスターサーチと2ドローがあった場合
実際どっちがヤバイんだろうか
キーモンスターを3枚積みして他のサーチやドロー手段も豊富なデッキにおいて
モンスターサーチと2ドローがあった場合
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 01:41:02 ID:Q/xaPYhy0
どっちがヤバイというか門効果で結束からも取り除けるという仕様がヤバイ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 01:42:00 ID:qYhfKitJP
あーだこーだ言っても結局門GBAダンディ強欲謙虚制限で落ち着くと思うの
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 01:44:25 ID:Yjiv/RI6O
帰れ
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:19:24 ID:eqDpmY4a0
個人的に禁止or制限に行ってほしいリスト
六武・・・門、結束、キザン
BF・・・カルート、旋風、シュラ
魔轟神・・・ユニゴール、クルス、グリムロ
機械・・・マシンナーズギアフレーム、マシンナーズフォートレス
天使・・・クリスティア、オネスト、パーデク
スクラップ・・・キマイラ、スコール
シンクロ・・・ジャンクデストロイヤー、トリシューラ
異論は認める
六武・・・門、結束、キザン
BF・・・カルート、旋風、シュラ
魔轟神・・・ユニゴール、クルス、グリムロ
機械・・・マシンナーズギアフレーム、マシンナーズフォートレス
天使・・・クリスティア、オネスト、パーデク
スクラップ・・・キマイラ、スコール
シンクロ・・・ジャンクデストロイヤー、トリシューラ
異論は認める
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:23:20 ID:bOAtX1RJO
>>857
デブダン使い乙
デブダン使い乙
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:28:18 ID:z3PIRFW5O
異論しか出てこないわ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:32:45 ID:0gDmmrwP0
制限・・・門、フォーミュラ、ダンディ
準制・・・ゴドバ、結束、デブリ、強欲謙虚
解除・・・スナイプ、奈落
いいか悪いかは別として、たぶんこんな感じになる
そして今回スルーされた天使が暴れる
準制・・・ゴドバ、結束、デブリ、強欲謙虚
解除・・・スナイプ、奈落
いいか悪いかは別として、たぶんこんな感じになる
そして今回スルーされた天使が暴れる
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:37:18 ID:+wi1Z3fIO
こんなんでいいよ
禁止
ダムド 蘇生 寒波
制限
ダンディ ロンファ フォルト フォーミュラ
強謙 門 櫃 GBA
準
マシュ 月の書 六結束 警告
解除
スナスト デミス サイク 筒 採掘 おジャマ
禁止
ダムド 蘇生 寒波
制限
ダンディ ロンファ フォルト フォーミュラ
強謙 門 櫃 GBA
準
マシュ 月の書 六結束 警告
解除
スナスト デミス サイク 筒 採掘 おジャマ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:45:29 ID:XGlXvkV30
奈落の投入率は異常 制限は免れない
同じく月、ライオウも無制限だと便利すぎる すなわち今後出す（遊戯王ゼアル含め）カードが売れない 制限でおｋ
シンクロにも大粛清が必要だな とりあえず今現在制限になってるのは全て禁止で どのデッキからでも飛んでくるとか存在自体がおかしいから
同じく月、ライオウも無制限だと便利すぎる すなわち今後出す（遊戯王ゼアル含め）カードが売れない 制限でおｋ
シンクロにも大粛清が必要だな とりあえず今現在制限になってるのは全て禁止で どのデッキからでも飛んでくるとか存在自体がおかしいから
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:45:30 ID:pPvQu1Si0
天使と六武に関しては甘いだろ
中途半端に生き残らせてみる
禁止
ダムド 蘇生
制限
門 ロンファ フォーミュラ
準
ライコウ 警告 月の書 強謙 貪欲 GBA カルート
中途半端に生き残らせてみる
禁止
ダムド 蘇生
制限
門 ロンファ フォーミュラ
準
ライコウ 警告 月の書 強謙 貪欲 GBA カルート
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:46:04 ID:0gDmmrwP0
>>861
寒波禁止にするならダムド放置でいいし、
月とか警告とか大量展開の抑止力になるカードは極力規制しない方がいいと思う
弾圧とかずっと残るのは別として
フォルトは今のうちに規制してくれると有り難いが、まあスルーされるだろうな
寒波禁止にするならダムド放置でいいし、
月とか警告とか大量展開の抑止力になるカードは極力規制しない方がいいと思う
弾圧とかずっと残るのは別として
フォルトは今のうちに規制してくれると有り難いが、まあスルーされるだろうな
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:46:09 ID:qYhfKitJP
天使は戦っててすごく強い厄介な相手だとは思うが、六武みたく先攻でぶっ飛んだアド取られるわけではないしBFと違って弱点が存在する
意識されれば天使一色とかにはならないんじゃないかね
意識されれば天使一色とかにはならないんじゃないかね
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:46:39 ID:fspvlFpOO
いや、こうだろ
●禁止
大寒波 死者蘇生
●制限
同族感染 大嵐
六武の門 六武衆の結束 GBA デブリドラゴン 強欲謙虚 貪欲な壺
●準制限
グラビティバインド 巨大化 停戦協定 リビングデット マイクラ BFブリザード BFシュラ BFカルート
●解除
スナスト サイクロン スキルドレイン
●禁止
大寒波 死者蘇生
●制限
同族感染 大嵐
六武の門 六武衆の結束 GBA デブリドラゴン 強欲謙虚 貪欲な壺
●準制限
グラビティバインド 巨大化 停戦協定 リビングデット マイクラ BFブリザード BFシュラ BFカルート
●解除
スナスト サイクロン スキルドレイン
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:47:44 ID:10PklE3L0
フォーミュラそんな強いのか
ライブラリアンと悪さしてるのかな
ライブラリアンと悪さしてるのかな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:51:06 ID:0gDmmrwP0
>>867
２枚以上積まれる数少ないシンクロモンスターだからな
スペースかつかつでもデッキによってはフォーミュラ２枚積みは必須だし
ワンフォーワンやおろかですぐに２体出てくるから、ゴヨウなんかより制限にする意味が大きい
２枚以上積まれる数少ないシンクロモンスターだからな
スペースかつかつでもデッキによってはフォーミュラ２枚積みは必須だし
ワンフォーワンやおろかですぐに２体出てくるから、ゴヨウなんかより制限にする意味が大きい
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 02:52:48 ID:5iJsn471O
まだ暴れてもないフォルトを規制かけたがる人って・・・
前もIFが暴れる前にネクマンを規制にかけたがる人いたからな
前もIFが暴れる前にネクマンを規制にかけたがる人いたからな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 03:22:37 ID:37xIsjV70
ってかフォルトって事故要員だしダクソ来たら３積みしないと思う
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 03:34:59 ID:+OyHDC9j0
>>869
XセイバーはIFと違って海外先行で結果出してる
去年5月にダクソが出てから暴れっぱなしで、日本のEXP4まで待つとなると2012年3月まで放置だから長すぎないか…？
今ちょうど日本の六武の門と海外のフォルトが似た立場だと思うんだ
六武に潰されることを見越してスルーもありえなくないが…
>>870
されまくってるよ
XセイバーはIFと違って海外先行で結果出してる
去年5月にダクソが出てから暴れっぱなしで、日本のEXP4まで待つとなると2012年3月まで放置だから長すぎないか…？
今ちょうど日本の六武の門と海外のフォルトが似た立場だと思うんだ
六武に潰されることを見越してスルーもありえなくないが…
>>870
されまくってるよ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 04:10:25 ID:Q/xaPYhy0
海外Ｘセイバーは猫消えてからだいぶ落ち着いただろ
ＥＸ４売るためにも2012年3月までＸセイバー関連の放置は確定的
むしろコンマイのことだから2011年9月の改定で猫緩和しそうで怖いわ
ＥＸ４売るためにも2012年3月までＸセイバー関連の放置は確定的
むしろコンマイのことだから2011年9月の改定で猫緩和しそうで怖いわ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 06:23:04 ID:vDFJszbO0
制限改訂は世界で共通だからな、Xセイバー規制ないとは言い切れない
でも日本じゃ結果残してないし、されるとしてもそんなに厳しい規制はされないと思う
でも日本じゃ結果残してないし、されるとしてもそんなに厳しい規制はされないと思う
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 08:48:21 ID:wHpqm90e0
今思うとライロのコンセプトって美しかったなあ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 10:01:51 ID:gv31BM9c0
>>864
月はともかく警告準はありでしょ
単なるメタとしての警告なら二枚あれば事足りる
現状三積み基本になってるのが六武だけってことから考えても三枚目はメタ側の大量展開の抑止にも何にもなってない
並べ側の詰みの盤面構築手助けしてるだけ
月はともかく警告準はありでしょ
単なるメタとしての警告なら二枚あれば事足りる
現状三積み基本になってるのが六武だけってことから考えても三枚目はメタ側の大量展開の抑止にも何にもなってない
並べ側の詰みの盤面構築手助けしてるだけ
876 ：ソードマスター：2011/01/03(月) 10:28:29 ID:8fWUqh6e0
http://m.yugioh-deck.jp/deck/514.html
↑ここのサイトに言って＜このデッキに投票する＞を押し
評価５に押せばOKです！
間違っても評価１は勘弁してください！
宜しくお願いします
↑ここのサイトに言って＜このデッキに投票する＞を押し
評価５に押せばOKです！
間違っても評価１は勘弁してください！
宜しくお願いします
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 10:42:22 ID:6p/IDxxi0
>>875
警告を三積みする奴なんか殆どいない。
警告自体も強カードだけど警告伏せで詰む陣形を組める六武とかが強すぎるだけ。
天使ってヒュペを規制するつもりなのかね。
いや、ヒュペを無かったことにすれば普通のポジションに落ち着くだろうが
警告を三積みする奴なんか殆どいない。
警告自体も強カードだけど警告伏せで詰む陣形を組める六武とかが強すぎるだけ。
天使ってヒュペを規制するつもりなのかね。
いや、ヒュペを無かったことにすれば普通のポジションに落ち着くだろうが
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 11:14:31 ID:YaBtSJiv0
>>846
増援と馬はともかく。
Dドローに関しては多くのプロは半ば諦めてるよ、希望的観測として言ってるだけだ。
他のデッキとは規制理由が違うし。まあ、使い手にしかわからんよ。
>>877
警告は二枚くらいだと個人的には思ってるけど…
三枚入れる場合ってあるのか？
増援と馬はともかく。
Dドローに関しては多くのプロは半ば諦めてるよ、希望的観測として言ってるだけだ。
他のデッキとは規制理由が違うし。まあ、使い手にしかわからんよ。
>>877
警告は二枚くらいだと個人的には思ってるけど…
三枚入れる場合ってあるのか？
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 11:24:58 ID:N2AnRkRD0
多くのプロ（）
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 11:28:52 ID:9pnACvzw0
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 12:06:23 ID:2wtzZuGu0
プロ＝エドの事だろｗ
ＴＰ（笑）の事だとでも思ったのか？
ＴＰ（笑）の事だとでも思ったのか？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 12:17:02 ID:qYhfKitJP
>>879-880
多分ＧＸのネタだ
多分ＧＸのネタだ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 12:37:23 ID:hPbpyraP0
プロはエドであると見抜ける人でないと（D-HEROを使うのは）難しい
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 12:57:26 ID:D7f+agEv0
Ｄ−ＨＥＲＯはＤ−ＨＥＲＯである必要が限り無く薄いから困る
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 12:59:51 ID:pPPdId6o0
ある意味氷結界の元祖みたいな奴らだな
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 13:35:04 ID:gv31BM9c0
>>878
六武は三積みデフォになりつつある
六武は三積みデフォになりつつある
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 13:41:09 ID:ded9XbgA0
警告は３積みするべきだと思うけど
引けずにライフ削られて後から引いた警告打てないとか最も意味ないし
罠多めの殴られないデッキなら３積んだほうがいいだろ
俺はＢＦで警告３神弾圧入れてるけど弾圧決まった時以外でライフに困ったことないし
引けずにライフ削られて後から引いた警告打てないとか最も意味ないし
罠多めの殴られないデッキなら３積んだほうがいいだろ
俺はＢＦで警告３神弾圧入れてるけど弾圧決まった時以外でライフに困ったことないし
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 14:38:53 ID:6p/IDxxi0
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 14:44:53 ID:xWUtTSQZ0
警告がここまで強くなるなんて誰が考えたろ
奇天烈な案だけど、警告制限奈落解除で物凄くバランス取れると思うぞ
奇天烈な案だけど、警告制限奈落解除で物凄くバランス取れると思うぞ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 14:53:13 ID:D7f+agEv0
はいはい奈落奈落
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 15:22:14 ID:cKI6po8y0
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck_search.fcgi?DeckType=78&Flt=1
こども楽園最強王者決定戦
3位 警告3
4位 警告3 サイド弾圧
テンノフダガミ〜
1位 ゼロ サイド3
2位 警告3
5位 警告2 弾圧
7位 警告3 弾圧
ベスト16
警告3 サイド弾圧
警告3 サイド弾圧
四国ＣＳ
1位 警告3 弾圧
2位 警告2 サイド弾圧
4位 警告3 弾圧
最近は弾圧もデフォだなＸ−セイバーと同じで
ぶん回す側にメタカードが入る
こども楽園最強王者決定戦
3位 警告3
4位 警告3 サイド弾圧
テンノフダガミ〜
1位 ゼロ サイド3
2位 警告3
5位 警告2 弾圧
7位 警告3 弾圧
ベスト16
警告3 サイド弾圧
警告3 サイド弾圧
四国ＣＳ
1位 警告3 弾圧
2位 警告2 サイド弾圧
4位 警告3 弾圧
最近は弾圧もデフォだなＸ−セイバーと同じで
ぶん回す側にメタカードが入る
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 16:06:58 ID:ded9XbgA0
六武みたいに対策できるカードが無いデッキ以外はＢＦと同程度の罠詰まないと勝てないからな
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 16:30:57 ID:YaBtSJiv0
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 16:45:24 ID:RiNCicUI0
＞Dドローに関しては多くのプロは半ば諦めてるよ
エドｿｽ
エドｿｽ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 18:19:18 ID:2qCLBFXV0
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 19:11:15 ID:AVprfdTb0
光の護封剣緩和していいだろう
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 19:34:08 ID:b7A7gp9O0
警告は奈落よりずっと強い
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 20:01:58 ID:8y5298kf0
優先権なんてものがなかったらまた違ったんだけどね
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 20:32:21 ID:5TUlHVnO0
全部禁止にしてコナミ潰そうぜ！
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 20:48:34 ID:9pnACvzw0
>>899
どこのポケモンカードだｗ
どこのポケモンカードだｗ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 21:26:57 ID:bvtx8W1W0
コナミが自爆すると聞いて
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 21:41:08 ID:b37AteF50
旧裏ポケカの全部禁止はいったいどれだけのプレイヤーが離れたんだろう
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 21:43:52 ID:kZ/FwO6R0
ライフコストが軽視されてる環境だし
いっそ魔法の筒解除してもいいんじゃなかろうか
いっそ魔法の筒解除してもいいんじゃなかろうか
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:04:10 ID:naNCCILK0
遊戯王はライフに対してモンスターの火力が高すぎるからな
筒入れるくらいなら除去して殴った方が早いにきまっとる
筒入れるくらいなら除去して殴った方が早いにきまっとる
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:23:34 ID:YaBtSJiv0
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:36:08 ID:6p/IDxxi0
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:40:18 ID:41Yj5Ogi0
貪欲だけは制限かけないで下さいまだ僕は戦いたいんです
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:43:00 ID:g8U4SdoE0
貪欲は準制限あるかもな
次は警告制限神宣禁止になると予想
次は警告制限神宣禁止になると予想
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:45:29 ID:41Yj5Ogi0
ほとんどの人が触れないけどゴトバはどうなの？
そろそろ制限かけてくれないと困るんだけど
そろそろ制限かけてくれないと困るんだけど
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:47:06 ID:g8U4SdoE0
ゴトバさんは規制するなら制限にしてくれないと意味ないな
ゴトバ3積みしてる人なんて少ないし
ゴトバ3積みしてる人なんて少ないし
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/03(月) 23:58:21 ID:bvtx8W1W0
貪欲はシンクロ再利用で悪用されてるからな。もしかしたら準制限くらいはあるかも
本当に「もしかしたら」だが
本当に「もしかしたら」だが
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:07:15 ID:MwmKLuAx0
貪欲は完璧にとばっちりな気がするがな。
こんなにも簡単に墓地が肥えていくのが恐ろしい。
そもそも皆は何枚積んでんの？と思う。
ゴトバは取り敢えず汎用対策を入れとくといい感じで
「制限か・・・。キザンのほうがうざってぇぜ・・・。」
くらいに思える。
デブリ準制限、ダンディ制限はどう思う？
>>908
やめろ俺が死ぬ
こんなにも簡単に墓地が肥えていくのが恐ろしい。
そもそも皆は何枚積んでんの？と思う。
ゴトバは取り敢えず汎用対策を入れとくといい感じで
「制限か・・・。キザンのほうがうざってぇぜ・・・。」
くらいに思える。
デブリ準制限、ダンディ制限はどう思う？
>>908
やめろ俺が死ぬ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:11:33 ID:5RXOZ9KE0
門制限結束準くらいになってくれたら一番助かる
キザン準になるだけでもワンキル打点を越しづらいのはなかなか助かるけどな
警告とか制限にするより嵐を制限に戻してくれよ 「警告 幽閉 月の書セットエンドです」 とかもう辛い
キザン準になるだけでもワンキル打点を越しづらいのはなかなか助かるけどな
警告とか制限にするより嵐を制限に戻してくれよ 「警告 幽閉 月の書セットエンドです」 とかもう辛い
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:15:35 ID:ZpB6vGtO0
大嵐は俺のSinが悲鳴を挙げる
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:19:42 ID:6FHZe+tv0
嵐、ハリケ、寒波に色々焦点当たってるけどさ、
もはやサイクって無制限でよくね？
もはやサイクって無制限でよくね？
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:26:53 ID:W9tAHmlc0
大嵐はミラフォ激流みたいにある意味必要悪でもあったんだが、
それらが守りのカードなのに対して大嵐は1キルを促進してしまうという面もあるからなぁ
それらが守りのカードなのに対して大嵐は1キルを促進してしまうという面もあるからなぁ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:33:31 ID:R85OgRrx0
先行ゲーぶっぱゲーの寒波が１番どうしようもない
蘇生と寒波禁止でいいから嵐と洗脳返せ
蘇生と寒波禁止でいいから嵐と洗脳返せ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:40:35 ID:vBnodgHr0
大嵐はともかく洗脳は帰ってこなくていい
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:41:26 ID:1H9FKe0R0
嵐とか六武が得するだけだろ
その上で唯一六武が使えず、他のデッキにおける対六武用の切り札にもなる寒波を禁止は無いわ
寧ろハリケを禁止にしろ
その上で唯一六武が使えず、他のデッキにおける対六武用の切り札にもなる寒波を禁止は無いわ
寧ろハリケを禁止にしろ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:42:10 ID:ZpB6vGtO0
大寒波とかなんで禁止にならんの？
罠とかより自分のターンに魔法使えなくなるのが強すぎる
罠とかより自分のターンに魔法使えなくなるのが強すぎる
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:44:32 ID:z1YOc91t0
使用者自身も同じく使えなくなるからデッキを選ぶ→汎用性が低いと判断
ってところでは
ってところでは
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:49:30 ID:MwmKLuAx0
>>921
もし本当なら現環境を全く把握していない屑制限改訂だな。
六武に関してはごり押しで行けるカードを片っ端から排除しなけりゃならんな。
今のＢＦよりちょっと劣る所まで行かすのは最低限のコンマイの義務だと思う
もし本当なら現環境を全く把握していない屑制限改訂だな。
六武に関してはごり押しで行けるカードを片っ端から排除しなけりゃならんな。
今のＢＦよりちょっと劣る所まで行かすのは最低限のコンマイの義務だと思う
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:52:36 ID:ij5fe8570
洗脳って制限の頃は特に何の疑問もなく使ってたが今考えたら恐ろしいカードだ
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 00:55:00 ID:ZpB6vGtO0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 01:17:10 ID:WrL1wact0
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 01:35:24 ID:RSEdmBSE0
ＧＢＡが制限はないだろｗ
止めればアド１なのに制限希望とか頭がおかしい
ＢＦ対策しないときついデッキならサイドにシロッコだけでなく七つ道具でも入れとけいいだけだろｗ
止めればアド１なのに制限希望とか頭がおかしい
ＢＦ対策しないときついデッキならサイドにシロッコだけでなく七つ道具でも入れとけいいだけだろｗ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 01:38:31 ID:ZpB6vGtO0
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 01:44:18 ID:xZ8+uW3f0
野試合環境なんかしらんがな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 01:48:26 ID:DqyM3Kap0
そういえば141も止めればアド1なのに制限だな
コンマイは頭がおかしかったようだ
コンマイは頭がおかしかったようだ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 02:00:08 ID:6CE2Jxx00
141解除してみろ
先行ライブラリアン超ドロー
サイキックその他1killが増えてやばいってレベルじゃないから
先行ライブラリアン超ドロー
サイキックその他1killが増えてやばいってレベルじゃないから
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 02:08:43 ID:RSEdmBSE0
>>927
月の書で止められるのが普通って考えがおかしいんだろｗ
俺のデッキじゃ止まらないから規制しろといってるようなもんだｗ
プレイングで対策できて、サイドで対策できるものを俺の月の書で止まらないから規制しろとか阿呆すぎるｗ
>>929＝馬鹿
>>930＝正常
魔法と罠を一緒にするなということだな＾＾
月の書で止められるのが普通って考えがおかしいんだろｗ
俺のデッキじゃ止まらないから規制しろといってるようなもんだｗ
プレイングで対策できて、サイドで対策できるものを俺の月の書で止まらないから規制しろとか阿呆すぎるｗ
>>929＝馬鹿
>>930＝正常
魔法と罠を一緒にするなということだな＾＾
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 02:45:31 ID:l7OkISkA0
制限
門、ダンディ
準制限
ゴドバ、結束
現実はこんなもんだと思うよ
門、ダンディ
準制限
ゴドバ、結束
現実はこんなもんだと思うよ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 02:47:27 ID:f+W/djVN0
つまり対策カードが多いからDDBは解除でいいですね
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 02:58:11 ID:RSEdmBSE0
>>933
フォーミュラとＴＧのせいで先行１キル可能だから不可
フォーミュラとＴＧのせいで先行１キル可能だから不可
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 06:53:32 ID:NuHU45hL0
貪欲も制限でいいだろ
ダンディ系のデッキは墓地に5体なんて簡単に溜まるしデッキに戻して得するモンスターも多い
それで2枚ドローとか鬼畜すぎるわ
この系統のデッキではほぼ必ず3積みだし
ダンディ系のデッキは墓地に5体なんて簡単に溜まるしデッキに戻して得するモンスターも多い
それで2枚ドローとか鬼畜すぎるわ
この系統のデッキではほぼ必ず3積みだし
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 07:01:55 ID:AMM5/gU1P
>>934
お前絶対BF厨だろ
お前絶対BF厨だろ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 07:02:46 ID:lQ1iRS0v0
貪欲もそうだが公園とセットで出張する雷光もな あれは制限にかけとくべき
奈落に落ちないとかチートすぎ
奈落に落ちないとかチートすぎ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 08:27:42 ID:ew1+x0yO0
>>931
本当にこのスレＢＦ厨多いなプレイングでカバーってｗｗ
ＧＢＡは罠だから先行ゲーエンドＧＢＡと言う糞技できるし
メタカード張ってもＧＢＡでごり押しｗ
普通ＧＢＡはサスケして２：３交換狙うから
だいたい七つしても1000ライフ払って2:2交換でアドはとれないｗ
今までアニメ補正で生きてきたけど昔のサイバー流のように滅んどけｗ
本当にこのスレＢＦ厨多いなプレイングでカバーってｗｗ
ＧＢＡは罠だから先行ゲーエンドＧＢＡと言う糞技できるし
メタカード張ってもＧＢＡでごり押しｗ
普通ＧＢＡはサスケして２：３交換狙うから
だいたい七つしても1000ライフ払って2:2交換でアドはとれないｗ
今までアニメ補正で生きてきたけど昔のサイバー流のように滅んどけｗ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 09:34:50 ID:ZpB6vGtO0
>>931
こいつアホすぎ笑えない
こいつアホすぎ笑えない
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 09:40:00 ID:rGSto69e0
BFは綺麗なトップデッキだから規制するなとか言ってたアホも居たな
早く死ぬ程規制されて滅べよ
早く死ぬ程規制されて滅べよ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 10:01:13 ID:Jc46F6N00
六武、クィックダンディの制限もそうだが
個人的にワンキル要因になってる
マスドライバーとかもなくなって欲しい。
個人的にワンキル要因になってる
マスドライバーとかもなくなって欲しい。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 10:01:15 ID:MwmKLuAx0
そもそもガチデッキに綺麗も糞も無く
全てはガチ厨の異常な発言であってして。
ＢＦはメタビとして生きながられるから結構規制されても良いと思うよ。無論その意味では六武も同じくだが。
カルート・ＧＢＡは様子見で制限、ブリザードも準制限で良いと思うな。どうせダクバでサルベージ出来るし。
六武だったら、キザン・シエン・門・狼煙制限 結束準制限で良いと思う
全てはガチ厨の異常な発言であってして。
ＢＦはメタビとして生きながられるから結構規制されても良いと思うよ。無論その意味では六武も同じくだが。
カルート・ＧＢＡは様子見で制限、ブリザードも準制限で良いと思うな。どうせダクバでサルベージ出来るし。
六武だったら、キザン・シエン・門・狼煙制限 結束準制限で良いと思う
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 10:07:35 ID:NX8XIs/m0
図書館やらマスドラを使い１キルへの規制を見るとコンマイは禁止制限枚数を意図的に増やしている気がしてならんのよねぇ…
図書館とマスドラ禁止に放り込めば最小限で済むのに、他のを規制するしさ…
核爆弾を規制しないで量産して、使える人間を規制するみたいな感じがする。
六武、BFは共通してテーマ自体を規制しないと痛くも痒くも無いのが問題だと思う。
戦士族のカード規制しても六武には靴紐が切れたくらいだし、ゴトバやら闇関連規制してもBFにとっては羽が一枚抜けた程度。
図書館とマスドラ禁止に放り込めば最小限で済むのに、他のを規制するしさ…
核爆弾を規制しないで量産して、使える人間を規制するみたいな感じがする。
六武、BFは共通してテーマ自体を規制しないと痛くも痒くも無いのが問題だと思う。
戦士族のカード規制しても六武には靴紐が切れたくらいだし、ゴトバやら闇関連規制してもBFにとっては羽が一枚抜けた程度。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 10:10:40 ID:MwmKLuAx0
>>943
真六武・ＢＦをスタン落ちか・・・。胸が熱くなるな
真六武・ＢＦをスタン落ちか・・・。胸が熱くなるな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 11:56:10 ID:wbfToDMA0
六武は許さなくていいけどＢＦは落ち着いてきた
からＧＢＡだけでいいと思うよ
からＧＢＡだけでいいと思うよ
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 12:18:55 ID:NX8XIs/m0
BFって落ち着いてんのかなあ？
六武に押され気味になってて相対的に落ち着いてるように見えるだけな気がするけど…
>>944
いや、そこまで言ってないｗｗ
D-HERO並みの規制掛けないとダメってだけさ。
六武に押され気味になってて相対的に落ち着いてるように見えるだけな気がするけど…
>>944
いや、そこまで言ってないｗｗ
D-HERO並みの規制掛けないとダメってだけさ。
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 12:25:38 ID:OfHt6wEY0
そんな規制かけるくらいなら既存の強デッキの
規制を緩める方が商業的には圧倒的に正しい
現実的にはまず無理だな
規制を緩める方が商業的には圧倒的に正しい
現実的にはまず無理だな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:01:21 ID:Dzqg4hI10
嵐よりハリケ寒波禁止ってのは賛成だな
伏せの読み合いが無くなって違うゲームになってる気がする
伏せの読み合いが無くなって違うゲームになってる気がする
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:03:55 ID:ZpB6vGtO0
ハリケが禁止になればSinが大歓喜する
大嵐はSin星屑でなんとかなるかな
大嵐はSin星屑でなんとかなるかな
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:05:58 ID:lQ1iRS0v0
Ｄ−ＨＥＲＯ厨の嫉妬は異常 ありとあらゆるものを全て禁止・制限にしないと気が収まらないらしい
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:07:56 ID:Xzzh9ouG0
>>948
ハリケ寒波を禁止にすべきかどうかはともかく伏せの読み合いがないっていうのは単にお前が伏せを読むのを放棄してるだけだと思うぞ
ハリケ寒波を禁止にすべきかどうかはともかく伏せの読み合いがないっていうのは単にお前が伏せを読むのを放棄してるだけだと思うぞ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:12:32 ID:OfHt6wEY0
読んだところで踏んで処理するしかないなら同じだろうけど
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:19:00 ID:vBnodgHr0
読んだところで対処できず踏んで処理していくしかない状況か伏せをガン無視してぶっぱするかのどっちかだしな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:21:40 ID:ZpB6vGtO0
読んだところでどう対処すりゃいいんだよ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 13:21:49 ID:Xzzh9ouG0
>>952
踏んだ後のケアを頭に入れて動けるのと普通に動いてて踏んじゃったのとじゃ全然違うだろ
踏んだ後のケアを頭に入れて動けるのと普通に動いてて踏んじゃったのとじゃ全然違うだろ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 14:11:04 ID:vn2PfC6V0
>>908そんなことしたら並べゲーからの1キルがますます酷くなるだろ
並べゲーぶっぱゲーのカード壊滅するほどの規制して、
さらに特殊召喚多用するデッキや大量破壊できるカードを今後出さないか
特殊召喚は1ターンに2回までとか新しく回数制限を付けるルールを付け加えれば別だが
両方現実的じゃない以上、メタ系カードはこれ以上規制すべきではなく
むしろＴＯＰにはいらないスキドレ等は緩和すべき
正直展開するデッキが特殊召喚防がれまくるのはしょうがないだろ
それくらい我慢しろよ、どれだけ1キルしなきゃ気がすまないんだよといいたい
ガン伏せやメタに対しては更なるメタで対応すべき
大嵐を復帰させたり、ライフコストカードのメタとして停戦協定や連鎖爆撃や筒を緩和したりな
後者はとくにＴＯＰデッキに入りにくいからちょうどいいと思う
並べゲーぶっぱゲーのカード壊滅するほどの規制して、
さらに特殊召喚多用するデッキや大量破壊できるカードを今後出さないか
特殊召喚は1ターンに2回までとか新しく回数制限を付けるルールを付け加えれば別だが
両方現実的じゃない以上、メタ系カードはこれ以上規制すべきではなく
むしろＴＯＰにはいらないスキドレ等は緩和すべき
正直展開するデッキが特殊召喚防がれまくるのはしょうがないだろ
それくらい我慢しろよ、どれだけ1キルしなきゃ気がすまないんだよといいたい
ガン伏せやメタに対しては更なるメタで対応すべき
大嵐を復帰させたり、ライフコストカードのメタとして停戦協定や連鎖爆撃や筒を緩和したりな
後者はとくにＴＯＰデッキに入りにくいからちょうどいいと思う
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 14:26:55 ID:Xzzh9ouG0
>>956
ここんとここのスレでよく聞く警告準はありだと思うけどね
最近結果残してるレシピで速攻を基本とする六武は基本三枚、それよりスピードの低い天使、BFは二枚の場合が多いってことから考えて
それに他デッキの警告はあくまで環境メタの一環なのに対し六武はシエンの弱点の補完という強烈なシナジーがあるしな
ここんとここのスレでよく聞く警告準はありだと思うけどね
最近結果残してるレシピで速攻を基本とする六武は基本三枚、それよりスピードの低い天使、BFは二枚の場合が多いってことから考えて
それに他デッキの警告はあくまで環境メタの一環なのに対し六武はシエンの弱点の補完という強烈なシナジーがあるしな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 14:47:26 ID:glyfpaYb0
正直最近のカードって多くが環境を支配してばかりで困る
復帰組にはまた引退という未来しか見えない気がするんだが、いつの時代で出たカードでも均等に戦えるように調整して欲しいわ
復帰組にはまた引退という未来しか見えない気がするんだが、いつの時代で出たカードでも均等に戦えるように調整して欲しいわ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 14:49:04 ID:z1YOc91t0
除去ガジェや帝系でも組んだらいいよ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 14:50:50 ID:IMq1Ej+W0
ガン伏せ対策って、もうこっちも伏せるしかないんだよな
ノーガードとか好きなように殺してくれといってるようなもん
そう考えると、大嵐って相当なカードだったんだな
個人的には下位互換でも出して欲しいんだけど
ノーガードとか好きなように殺してくれといってるようなもん
そう考えると、大嵐って相当なカードだったんだな
個人的には下位互換でも出して欲しいんだけど
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 14:50:51 ID:5NZZHOM70
最近はストラクだけで一線級のデッキ作れちゃうじゃん
ドラグニティは知らん
ドラグニティは知らん
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 15:27:25 ID:vn2PfC6V0
>>957ていうか天使も3枚積まないのか？
まあわからんでもないが六武に2枚にしか入らなくなったところで
六武はメタ性能としてはシエンと勾玉あるせいで痛くも痒くもないのがな・・・
警告準で奈落解除とかならいいか
ていうかメタはスルー＋スキドレあたり緩和して
さらにガン伏せ、ライフコストメタに
大嵐制限 停戦協定準 筒と連鎖爆撃解除しバーン系復興させたら
いろんなデッキ見られる様になるしよくないか？
まあわからんでもないが六武に2枚にしか入らなくなったところで
六武はメタ性能としてはシエンと勾玉あるせいで痛くも痒くもないのがな・・・
警告準で奈落解除とかならいいか
ていうかメタはスルー＋スキドレあたり緩和して
さらにガン伏せ、ライフコストメタに
大嵐制限 停戦協定準 筒と連鎖爆撃解除しバーン系復興させたら
いろんなデッキ見られる様になるしよくないか？
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 15:33:17 ID:5mJQJKJQ0
次スレﾏﾀﾞｰ？
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 15:33:18 ID:vn2PfC6V0
ていうか少なくともＧＳ入り決定の誰得制限カードって時点で
停戦協定の準制限、下手したら解除はもはや確定的だよな
停戦協定の準制限、下手したら解除はもはや確定的だよな
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 15:52:35 ID:x93P/DYW0
停戦協定解除とか、デッキに3枚積まれて大量展開からの連続発動でひどいことになりそうだな
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:02:01 ID:Xzzh9ouG0
>>962
カード検索のレシピ洗った限りでは天使は大抵二積み
カード検索のレシピ洗った限りでは天使は大抵二積み
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:07:31 ID:7+3XGVBt0
>>958
ぶっ飛んだの出さなきゃ昔のでサティスファクションしちゃって売れなくなるのよ
ぶっ飛んだの出さなきゃ昔のでサティスファクションしちゃって売れなくなるのよ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:13:10 ID:d4VpK5JC0
>>950は逃げたのか
>>962
このゲームは汎用メタだろうが1キルパーツだろうがその環境で強いカードを組み込めるデッキが強い
ガジェ時代にガジェ以外が勝てなかったように、デッキタイプ云々は一人勝ちとは関係ない
結局汎用メタごときではメタりきれないデッキが増えない限り
今のように汎用メタパーツと相性のいいデッキが勝ち上がるだけ
そこまでデッキタイプを増やしたいなら汎用メタを増やすのではなく
特定条件を満たした時に確実に勝利できるテーマデッキを増やすのが一番妥当
>>962
このゲームは汎用メタだろうが1キルパーツだろうがその環境で強いカードを組み込めるデッキが強い
ガジェ時代にガジェ以外が勝てなかったように、デッキタイプ云々は一人勝ちとは関係ない
結局汎用メタごときではメタりきれないデッキが増えない限り
今のように汎用メタパーツと相性のいいデッキが勝ち上がるだけ
そこまでデッキタイプを増やしたいなら汎用メタを増やすのではなく
特定条件を満たした時に確実に勝利できるテーマデッキを増やすのが一番妥当
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:20:46 ID:vn2PfC6V0
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:24:01 ID:vn2PfC6V0
六武・ＢＦ・デブダンあたりはそれ未満のデッキじゃ
正直汎用メタガン積みしてもきついと思うぞ
とくに六武なんか中堅レベルじゃ先行取れてもよほど手札がよくない限りキツい
ガジェなんか六武と当たった時点でサレンダーレベルじゃね？
正直汎用メタガン積みしてもきついと思うぞ
とくに六武なんか中堅レベルじゃ先行取れてもよほど手札がよくない限りキツい
ガジェなんか六武と当たった時点でサレンダーレベルじゃね？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:25:25 ID:d4VpK5JC0
>>969
そりゃ汎用メタをガン積みにできて弱点も消せるんだから勝てない理由がない
汎用メタパーツと相性のいいデッキが勝ち上がると書いた通り、なにもおかしい所はない
汎用メタを採用できず、かつ勝てるデッキがデブダンくらいしか存在しない現状下で
なおメタ強化を叫んだ所でデッキタイプは増えないという話だ
そりゃ汎用メタをガン積みにできて弱点も消せるんだから勝てない理由がない
汎用メタパーツと相性のいいデッキが勝ち上がると書いた通り、なにもおかしい所はない
汎用メタを採用できず、かつ勝てるデッキがデブダンくらいしか存在しない現状下で
なおメタ強化を叫んだ所でデッキタイプは増えないという話だ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:32:49 ID:vn2PfC6V0
>>971でもそれ一番の害悪は展開じゃね？
メタができた所で純正メタビやパーミが完全に死んでるのを見てもわかるが
展開手段が無きゃ勝てないんだよ今の環境は
展開手段を規制するのはもちろんだが、今後もこういう展開しまくるデッキが出ることが予想される以上
これ以上のメタ規制は必要なく、デッキを選ぶメタは緩和させるべき
スキドレとかな
メタができた所で純正メタビやパーミが完全に死んでるのを見てもわかるが
展開手段が無きゃ勝てないんだよ今の環境は
展開手段を規制するのはもちろんだが、今後もこういう展開しまくるデッキが出ることが予想される以上
これ以上のメタ規制は必要なく、デッキを選ぶメタは緩和させるべき
スキドレとかな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:39:11 ID:dLhtLMOk0
全体のデッキパワーを落としてほしい
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:43:43 ID:d4VpK5JC0
>>972
展開手段がなきゃ勝てないのは間違ってないし、純正メタだのパーミだのが死んでるのも間違いないが
勝てないデッキを勝たせるためにパワーカードと分かってるメタを規制しないという議論はおかしい
健全なＴＣＧである以上、環境的に勝てないデッキを使っているプレイヤーは負けなければいけない
そしてそれを無理やり勝てるようにできるカードはよほど使いどころかデッキを選ぶカードじゃなきゃダメ
どんな性質のカードだろうがそれを組み込めないデッキでは
どうにもならない状態に陥るカードは規制しないと商業的にも環境的にもまずい
展開手段がなきゃ勝てないのは間違ってないし、純正メタだのパーミだのが死んでるのも間違いないが
勝てないデッキを勝たせるためにパワーカードと分かってるメタを規制しないという議論はおかしい
健全なＴＣＧである以上、環境的に勝てないデッキを使っているプレイヤーは負けなければいけない
そしてそれを無理やり勝てるようにできるカードはよほど使いどころかデッキを選ぶカードじゃなきゃダメ
どんな性質のカードだろうがそれを組み込めないデッキでは
どうにもならない状態に陥るカードは規制しないと商業的にも環境的にもまずい
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:48:47 ID:vn2PfC6V0
>>974 じゃあ展開側のカード徹底規制しなきゃダメだな
そして大量展開するデッキを今後出さないこと
前者はまだともかく後者は現実的じゃないし
これをしないと環境は1キル一色、ひいては1つのデッキの天下になるからまず論外
となるとメタは規制すべきではなく、さらにそのメタを緩和でバランス取るしか方法は無い
ていうかお前は1キル以外は負けなければならないといってるようにしか聞こえん
そして大量展開するデッキを今後出さないこと
前者はまだともかく後者は現実的じゃないし
これをしないと環境は1キル一色、ひいては1つのデッキの天下になるからまず論外
となるとメタは規制すべきではなく、さらにそのメタを緩和でバランス取るしか方法は無い
ていうかお前は1キル以外は負けなければならないといってるようにしか聞こえん
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:49:08 ID:MwmKLuAx0
ていうかデュエルのスピードを上げるカードは全部規制にあってしかるべきだと思う。
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:55:36 ID:kaG0NP6N0
展開止めるカード入れればいいんじゃないの？カイザーコロシアムとか。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 16:58:10 ID:d4VpK5JC0
>>975
勝てるギミック＝１キルになるのは視野が随分と狭い証拠だと思うぞ
それこそ専用のロックパーツなり神罰のような専用メタカードなり色々手はある
しかも、メタのメタが必ずしもバランスを取る事に繋がる訳ではない
自分で緩和枠に挙げていた連鎖爆撃を主軸とするチェーンバーンが
一体どれだけ高速かつメタりにくいデッキかわかってるだろうな
勝てるギミック＝１キルになるのは視野が随分と狭い証拠だと思うぞ
それこそ専用のロックパーツなり神罰のような専用メタカードなり色々手はある
しかも、メタのメタが必ずしもバランスを取る事に繋がる訳ではない
自分で緩和枠に挙げていた連鎖爆撃を主軸とするチェーンバーンが
一体どれだけ高速かつメタりにくいデッキかわかってるだろうな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:07:34 ID:GrIzpF670
弱いデッキが強いデッキに勝つためにメタカードを積む
だがそんな弱いデッキを勝たせる程のカードを強いデッキが積まないと思っているのか？
メタ緩和を呪文のように唱える者はその事を分かっているのかねえ
だがそんな弱いデッキを勝たせる程のカードを強いデッキが積まないと思っているのか？
メタ緩和を呪文のように唱える者はその事を分かっているのかねえ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:08:57 ID:vn2PfC6V0
>>978神罰はともかく専用のロックパーツなんかをいれたデッキが
大会で成績を残してると思ってんの？
しかも天使が暴れたのはヒュペリオンという大量破壊ができたのが主な要因だろ
あと連鎖爆撃2枚で全く暴れてないチェーンバーンが
3枚でＴＯＰ勢に加わるほど暴れると本気で思ってんの？
しかもサイドからのメタは容易だし、バーンなんて展開できないからメタられると確実に負ける
むしろバーンメタをメインから積ませて低速化するくらいが現環境ちょうどいい
大会で成績を残してると思ってんの？
しかも天使が暴れたのはヒュペリオンという大量破壊ができたのが主な要因だろ
あと連鎖爆撃2枚で全く暴れてないチェーンバーンが
3枚でＴＯＰ勢に加わるほど暴れると本気で思ってんの？
しかもサイドからのメタは容易だし、バーンなんて展開できないからメタられると確実に負ける
むしろバーンメタをメインから積ませて低速化するくらいが現環境ちょうどいい
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:10:29 ID:vn2PfC6V0
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:10:49 ID:DsFIrrSJ0
>>979
日本語でおｋ
日本語でおｋ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:11:21 ID:IMq1Ej+W0
コナミ的にっは沈んだ杭を引き上げるよりは出る杭を叩くだろうな
その方が分かりやすくて予想外の事が起こりにくい
個人的にスキドレくらいは緩和してやってもいいとおもうが
その方が分かりやすくて予想外の事が起こりにくい
個人的にスキドレくらいは緩和してやってもいいとおもうが
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:12:45 ID:dLhtLMOk0
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:15:44 ID:Xzzh9ouG0
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:16:44 ID:DsFIrrSJ0
>>984
「とりあえず汎用だから規制」という理由にもなってない理由で規制を唱えるお前の脳みそこそ無いな
「とりあえず汎用だから規制」という理由にもなってない理由で規制を唱えるお前の脳みそこそ無いな
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:17:58 ID:vn2PfC6V0
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:18:20 ID:dLhtLMOk0
あ、もしかして怒っちゃった？ごめんね
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:20:46 ID:d4VpK5JC0
次スレを立ててくる
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:26:38 ID:d4VpK5JC0
たてた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294129318/
>>980
コナミは自由に環境と作るカードを決められるので勝っているデッキの話をしても意味はない
パワーカードを規制するかどうか、という話と
どのようなデッキを勝たせなければいけないか、という話では論点が全く違うしな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294129318/
>>980
コナミは自由に環境と作るカードを決められるので勝っているデッキの話をしても意味はない
パワーカードを規制するかどうか、という話と
どのようなデッキを勝たせなければいけないか、という話では論点が全く違うしな
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:27:57 ID:vn2PfC6V0
まあ展開した側が使えないカウンターとか作ればいいと思うけどな
自分フィールドにモンスターが居なくて相手に2体以上居る場合のみ発動可能な
ノーコスト神宣とかそういうの
自分の場にカードが無ければ手札から発動できるようにすれば先行ゲー抑止にもなるし
自分フィールドにモンスターが居なくて相手に2体以上居る場合のみ発動可能な
ノーコスト神宣とかそういうの
自分の場にカードが無ければ手札から発動できるようにすれば先行ゲー抑止にもなるし
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:28:10 ID:Xzzh9ouG0
>>987
代わりの一枚が存在しないっていうけどさ、それならその枠使って代わりに展開力あげるなり除去突っ込むなりすればいいだけじゃん
汎用メタが減ったらその分動きやすくなるのはこっちも同じなんだよ？
早い話勾玉なんかは相手の展開には一切触れないカードだし明らかに対応力は低下している
それすらできないデッキ使ってるならそれはさすがにデッキ自体のスペック的に仕方ないってだけだ
代わりの一枚が存在しないっていうけどさ、それならその枠使って代わりに展開力あげるなり除去突っ込むなりすればいいだけじゃん
汎用メタが減ったらその分動きやすくなるのはこっちも同じなんだよ？
早い話勾玉なんかは相手の展開には一切触れないカードだし明らかに対応力は低下している
それすらできないデッキ使ってるならそれはさすがにデッキ自体のスペック的に仕方ないってだけだ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:30:18 ID:vn2PfC6V0
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:33:24 ID:K0TcKxCE0
所詮はコンマイ様の決めること
売上重視なら門は準くらいだろ
引退しようぜ！
売上重視なら門は準くらいだろ
引退しようぜ！
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:33:24 ID:vn2PfC6V0
それに
それならその枠使って代わりに展開力あげるなり除去突っ込むなりすればいいだけじゃん
汎用メタが減ったらその分動きやすくなるのはこっちも同じなんだよ？
これは六武にもいえることだし
そうやってメタ規制で開いた穴を展開カードにしていったらそれこそ
1キルぶっぱばかりの横行、ＴＯＰ1強になる
それならその枠使って代わりに展開力あげるなり除去突っ込むなりすればいいだけじゃん
汎用メタが減ったらその分動きやすくなるのはこっちも同じなんだよ？
これは六武にもいえることだし
そうやってメタ規制で開いた穴を展開カードにしていったらそれこそ
1キルぶっぱばかりの横行、ＴＯＰ1強になる
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:33:46 ID:d4VpK5JC0
動きやすくなる程度がどの位かという議論もしないで即決するのは流石にアホとしか
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:33:56 ID:Xzzh9ouG0
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:35:37 ID:vn2PfC6V0
>>997他デッキの対応力がより激減して
実際は改定直後はＢＦの天下、そしてその後は超展開できる六武の天下になったがな・・・
むしろ弾圧と相性のいいシュラヴァーユを規制して弾圧準でよかったように思える
実際は改定直後はＢＦの天下、そしてその後は超展開できる六武の天下になったがな・・・
むしろ弾圧と相性のいいシュラヴァーユを規制して弾圧準でよかったように思える
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:36:51 ID:Xzzh9ouG0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/01/04(火) 17:37:33 ID:DsFIrrSJ0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。