【MTG】青スレpart25【装甲のカンクリックス】

前スレ：【MTG】青スレpart24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281541414/

次スレは>>970が立てましょう。

あのジェイス・ベレレンがヴァイスシュヴァルツに参戦！

神ジェイスと諭吉が道に落ちています。どちらを先に拾いますか？

白なら、「法律が何より優先だ」としてどちらも警察に届ける。
青なら、「このジェイスの痛み方からして値段は？一万円でジェイスが買えるか？」を思考しているうちに両方風にさらわれる。
黒なら、「どちらも俺の物だ、一万円札は痛んでも価値は落ちん」と言って一万円札を踏みつけながらジェイスを拾う。
赤なら、「おお、ジェイス（一万円）だ！ヒャッホー！」と言って先に見えた方を拾って狂喜乱舞する。もう一つは忘れる。
緑なら、「お金は天下の回り物だからね」と言って一万円札を拾い、ジェイスを買う。

青「両方拾ってジェイスをいくらで売るか議論しているうちにスタン落ちする」
緑「とりあえず仲間を呼んで皆でちぎって食う」
こうだな。

ジェイスはスタン落ちしても値段かわらないだろ！いい加減にしろ！

>>5
緑を馬鹿にしすぎでしょｗ

グルールみたいになってるもんな

黒…いや青スレか

やっぱり新テゼは青黒なんだろうか？

神ジェイスと諭吉が道に落ちています。どちらを先に拾いますか？
赤「えっと、山！」
青「拾う順番に優先順位が存在するだけでアドバンテージの獲得に変わりはない。つまり」
黒「いやー俺が選んだ教示者の対象がこんな所に来てたとは」
白「善意に従って警察に届けるべきだろ。落とした人は今頃困ってるはずだよ」
緑「オムナス」

>>10が一番合ってるなｗ
それぞれうまく特徴が出てる。

>>10
赤を馬鹿にしすぎだろｗ
他はあってるけどｗ

>>12
そうか？愛されてると思うが・・・。
「（ジェイスとかの前にまず）山！」って意味なんだよきっと。

オムナスさんもちょっと気にかけてやれよ

緑が一番電波すぎるだろｗｗ

オレサマ　オマエ　マルカジリ　な雰囲気だな緑。

はたして神ジェイスは生き延びるのだろうか…

難しいだろうな。エルズペスみたいに能力とマナコストを変更した新型が出るならまだいいが
最悪旧ジェイスが再録されてお終いだろう・・・・。
というかその手の話題は自分の考えたカード貼りたい奴がこぞって集まりそうで嫌だな。

>>17は今日の禁止とかを危惧した発言なんじゃないの？
ジェイスに関しては落ちたら落ちたで旧ジェイスいるし、ウィザーズはジェイス好きだからそのうちまた出てくるよ
PWが物語の中心に存在する限りは、他の青いPWも出てくるだろうし

PWCと五竜杯でそこそこ勝ってる青白装備コンが面白いな。大建築家からアージェンタム出るとかｗ
そのうち鷹が剣持って殴りそうなデッキにも見えるがｗ

２０１１年

>>20
装備品コスト踏み倒すマイア出るしいいかもな

MBS発売前だというのに盛り上がらなさすぎて吹いた

感染コンマジは流行るのだろうか・・・
凄く強いとも思うし、弱いとも思う

今の青はなーデッキ作りたいって思うカードが無い、ジェイスは壊れてるけど、どんなデッキにも入るからなぁ

ファッティがガンガン出る今の環境にクローンとか複製の儀式が熱い
レジェンドが付いていないヤバいファッティ、ブライトスティールのせいで集団変身とかが熱い

新しいスフィンクスが相当強そうに思えるんだけど、そうでもないのか？

>>23
基本的に強いスペルが出ないと盛り上がらないからなーこのスレ。
青で優良生物やらが出れば他色はさらにその上いくから当然だが。

あとアンチ青が沸くと伸びることは伸びる。

コスパのインフレした青クリーチャーとか出されてもあんまり面白く無いしなあ

もう多色地形、ミシュランマンセーな時代は終わりそうにないな。
やっぱ儲かるんだろうなー。

集中の下位互換なんかがレアの枠を一つつぶしている絶望
せめてインスタントだったら……

>>31
どれくらい下位互換なのかと思って調べたら下位互換ってレベルじゃなくてフイタ。
よくこんなカード刷ったな・・・・。
別に使われないカードがあるのはいいがこれがレアとか冗談としか思えん。予感がコモンでこれがレアとか何を基準にレアリティ決めてるんだ。

青のレアはいつもこんなもんだろ
わけわからん

オデッセイの記念すべき初パックが泥穴だった俺に謝れ

精神の誓約の時と同じがっかり感

そしてコモンにも4マナ3ドローがあるという現実

カウンターは弱体化してるのにカウンター対策カードは強化されてる
不思議！

リークあるし不思議でも何でもない

カウンター対策カードが〜というより単純に打ち消す対象一枚一枚が強すぎて対処しきれないだけだ。
カウンターが問題なんじゃなくて周りのインフレとインスタントドローの弱体化が致命的。

>>37
今は漏出、剥奪、反論、呪文貫きと一通り揃っているのに何を言うか
これ以上を求めたら対抗呪文、FoW、Mana Drain、青命令くらいしか・・・

差し戻しやら嵌めやら巻き直しが一緒の環境にあったって言っても信じてもらえねえの？

きっと差し戻しはカウンターじゃないし嵌めは一部の呪文にしか聞かないし巻きなおしは重いって言うぜ

ごめん下げ忘れてた

青がキツい訳
・クリーチャーのインフレ(軽マナでも強い)
・インスタントドローの弱体化
・打ち消されない呪文はそれがなくても普通に強い
このくらいか
スーサイドブラックや電結親和があった頃と今じゃどっちが厳しいかね

現スタンダード環境の1/3は青系コントロールだというのにそこまで言うかねー
メガ・パーミッションを組めないのは確かだけれど、青白コンや青黒コンはトップメタじゃないか
包囲戦では青頂点というXインスタントドローも得たというのに・・・

青黒コンは黒いデッキだ。俺はあれを青として認めない（ｷﾘｯ
青白コンは白いデッキだ。俺はあれを青として認めない（ｷﾘｯ

>>45
単色での話じゃね？
一応各色とも単色デッキが結果出してる（た）
赤：ゴブナイト、スライ
白：アーマー
緑：エルフ、エルフラージ、エルドラージランプ
黒：吸血鬼
青単だとしいて言うならダイケンキ（青茶単ビート）あたりかな？
まぁ今の環境で、青弱いとは絶対にいえない、ジェイス2種、海や定業などのキャントリップ
リークや剥奪などの打ち消しがある上に、諸事情であんまし見ないけどフィニッシャーとして青タイタンも居る
粗石や宝物のようなアーティ限定とはいえサーチCIP持ちや青クリーチャーロードの大建築家もいる
今度出る神話スフィンクスも中々のスペックだし

>>47
言いたい事書いてくれていた
確かに青は強いが環境に合ってないせいで単色じゃ組めない

ていうかね、青単が作れない原因にもなってるわけだが
なんかギミック使ったデッキが減ったような気がするんだよ
やれPWだ、やれ強力クリーチャーだってカードパワーが高いカードが増えて
考えてデッキ作ることが少なくなった
良くない傾向だと思うんだよ

>>47
ああなるほど、単色か
コントロールを単色で組みづらいのは友好色2色地形が充実しているせいだと思うの
部族ビートにするにしたって、マーフォーク微妙にパーツ足りないし

やっぱり希望は大建築家かな？宝物は相性いいよね

せっかくギミック考えてデッキ作っても青はカウンター一枚で台無しにしてくるからなぁ
マナリークみたいな汎用カウンターが蔓延ってる環境でそんなもん考えても
よっぽどカウンターに強いギミックじゃないと使ってられないよ

タイタンカウンターしたら、罠2連打からタイタン2体出て焼け死んだ俺からしたら、ヴァラのがクソゲーなんだが
相手と戦わないデッキはあってもいいけど、主流になるべきじゃないと思うわ

青白なんかも後半は詰め将棋だけど、前半は凌ぎを削ってるから許してくれ

2色ランド充実してるなら別に単色にこだわるメリットないからなぁ

眼魔：2マナpigで1ドロー
胆液の水源：2マナcipで1ドローかつPigで1ドロー

この差、地味に酷いな

クリーチャーと自分で死ねないアーティファクト比べられても・・

青単やりたいなら大建築家デッキ使ってろ
弱くはないぞ

強くもないがな

今の青は神一枚で持ってると言った過言じゃないからなぁ
仮に神がスタンで禁止なら今の半分も使われるか怪しい

包囲戰のゴミカードの山っぷりはなんなの…

>>51
カウンター一枚でカード三枚も使わせてるんだから十分だろ
召喚罠なんて何もめくれないこともしょっちゅうなんだし

>>57
マナリークあるんだからいくらでも使われると思うが

>>52の思考がよくわからん
カード３枚のうち２枚が素通りなんだが。しかも０マナで

>>58は何を言っているんだ。
使わせたも何も2枚はパーマネントカードでしっかり戦場に出ているからロスどころか
12マナ分を0マナで出している分超アドバンテージなんだが。

>>60
お前は野生の喚起から荒廃鋼の巨像が飛び出してきたら文句言うのか？
相手のギャンブルがたまたま当たって負けたくらいで文句言うなってことだ

>>61
＞タイタンカウンターしたら、罠2連打からタイタン2体出て焼け死んだ

これに対してのレスが
＞カウンター一枚でカード三枚も使わせてるんだから十分だろ

ってのがおかしいんだよ。何が十分なんだよｗ
なんで3枚使わせたことになるの？使わせたっていうのは相手にロスを与えるということ。
「タイタンカウンターしたら、罠2連打からタイタン2体出た」を、まるでカウンターした側が損をしていないどころかアドバンテージを得ているとまで
勘違いしているようだからつっこんだだけ。
俺は罠からの生物で負けて文句言ったことは無い。

>61の例だと野生の喚起カウンターしたら何故か巨像出たの方がまだ近いだろ

これこそ召喚の罠の怖さだな
カウンターしたはずなのにそれ以上の戦果を挙げられてしまうかもしれない
罠にかかるかもしれないという恐怖っ・・・パーミッション側が相手の土俵に持ち込まれるという矛盾っ・・・

さあ精神壊しの罠を使うんだ

>>62
召喚罠みたいなギャンブルカード使わせてる時点でアド取ってるようなもんじゃん

召喚の罠で負けたからと言って文句言うな、って意見には賛成したい

だがしかし、召喚の罠はきちんとデッキ組めば高確率で当たり引けるぞ
タイタンが1等、報復者（復讐者）が2等、巫女が3等というだけでハズレではない
ギャンブルかもしれないが、まず当たりを引けるギャンブルだ

アドバンテージさえ取れれば負けたっていいしな
試合に負けて勝負に勝つ

>>67
試合勝とうよw

全力でチャリス増殖して青頂点で天才のひらめきしない？これど永遠別れの盃

なんの脈絡もなくてごめん、先に誤っとく。

>>66
ここぞと言う時に土地と呪文しか引かなかったり壁やコブラしか出なかったりするヴァラクート使いを
度々見てきた身としてはねぇ…
召喚罠自体も罠でめくれたらハズレなんだし

ハズレたとしても緑タイタンに近づけるから悪くないってばっちゃが言ってた

正直デッキトップの七枚どかすためだけに手札一枚消費する気にはならんな
まあ結果論だが

大建築家ってマスティコア出すビートダウン専用って印象あるけど、他に使い道ないかな？

ID:Q+MKiPCnO
お前が思ってるほど弱いカードなら使われねーよ。

＞召喚罠みたいなギャンブルカード使わせてる時点でアド取ってるようなもんじゃん
の意味が全くわからないんだけどどういうことなの。

＞正直デッキトップの七枚どかすためだけに手札一枚消費する気にはならんな
これとかもうね・・・自分の引きの悪さを基準にするなよと。

>>70
デッキリスト見て期待値計算してから吼えろ。
結果論馬鹿は見苦しいだけだ。

とりあえず流れを見てきたが
「カウンター一枚でカード三枚も使わせてるんだから十分だろ」こっからおかしくね？
野生の喚起を例に出すのも訳がわからんし引くに引けないのはわかるが
ここは素直に謝っておけばよくね？

>>74
環境に青がいなけりゃあんなのより追加の報復者や復讐者入れると思うけどなぁ
それに俺はヴァラクート使う方じゃなくて使われる方だよ

不確定とはいえ追加のタイタンだしカウンターが環境になくても罠は抜かないな。減らすけど
そんな環境なら緑頂点積むよな

そもそもよく考えてみればメインフェイズにタイタン打ち消されて罠連打ってのもあり得ないんだよな
罠が一番確実に仕事する場面はエンド時にオトリとして打ち消される時のはずなのに

さっきから何いってんの？こいつ

いよいよもって訳が分からん
>>79は罠の条件付き代替コストを知らないのか・・・？

>>73
君もマスティコア高くて手が出せないという底辺かね？
テキトーにほぞいれるだけじゃ味気ないしな…

>>81
タイタン打ち消させて代替コストでわざわざ不確実な罠打つくらいなら
相手のエンドに罠打ってカウンター消費させてからタイタン出すってことだよ
言わせんな恥ずかしい

なんか俺のレスから荒れてるのな
なんというか、みんなすまぬ

ところで緑の新トロールはどうやって始末すればいいんだ？
対被覆、頼みの綱の審判様は再生されてしまう

>>84
青白：エルズペスの-1と+1を交互に起動
青黒：黒太陽
青単：精神壊しの罠

青黒じゃないなら全ては塵がベストかなあ
あとは鷹リサイクルでチャンプブロック・・

どうせ一度に一体しか出ないんだからどうにでもなるだろ

もうお前喋んな　見てるこっちが恥ずかしい

むしろスラーンが活躍するビジョンが見えないんだよな
カウンターや除去に耐性のある4マナ生物なら既に速攻持ちの復讐蔦がいるし
ヴァラクートが使ってくるにしてもあまり噛み合ってない気がするし

青いデッキに対してスラーンで殴り勝つというより
サイド後だと極端に処理しにくいであろうことを利用して相手のＰＷに睨みをきかせることのが大事になってくる気がするな
互角の場で長引けば意外と勝っちゃうのがヴァラクートだし

今の青って9割9分は神ジェイスとマナリークの二枚でもってるわけだけど、
その二枚に対してブッ刺さるスラーンは、対青としてはかなり危険なカードではあると思う。
ただ、ヴァラクートに対して何の意味もないっていうメタゲーム的な理由から
あんま流行らなそうだからあんま警戒する必要も感じないが。

定業「・・・」

海門の神官「縁の下って辛い」

海「仕方ないよ、地味だもの」

いや>.91は別におかしくないだろ。
ジェイスとリークの色と同じだから定業とか海とか入るけど、ジェイスもリークも無かったらそもそも青色自体デッキに入らないんだから。

青タイタン「俺もいるぞ！」

青タイタンはマスコットだな。
デザインは好きだけど環境が・・・。

環境とか言い出すとキリないだろ
緑タイタンだってヴァラクート無ければボンクラなんだし

ヴァラクートがなくてもエルドランプという居場所があるさ

>>98
流れ的にスタンの話しなのに環境無視して語る方がおかしい。
しかも青のカードの話しで緑タイタンとか話しがずれてる。

>>99
青スレではtier1以外は息してないことになってます

>>100
あくまで環境のせいなのに青タイタンが弱いみたいな言い方されても
その…何だ、困る。

そもそも青単じゃなくてよくないか
青黒なら黒太陽でおｋ

このスレ的に青が強かった時期って何時なのか気になる

1998年末から1999年始め

土地一枚タップするだけで青マナが大量に出た時代

>>104
ゼンディカーとタイタンズは落ちたのにM12で神ジェイスとマナ漏出が再録されるという未来の次元

>>104
基本的に青が単色で隆盛した時代じゃね。
テンペスト・ウルザ付近のドロー・ゴーやメダリオンブルーとかね。
やっぱ変異種、不実、マスティコア、集会優所を優秀なカウンターとドローと火薬樽でサポートしてた頃が一番輝いてたと思う。
あとインベイジョンも素晴らしいカードが多かった。

軒並み禁止デッキで最高に輝くパーツだから世話ないな

そういう言い方するなら金属ガエルとかも禁止デッキで最高に輝くパーツになるんだがな。
ドロー・ゴーもメダリオンブルーも禁止デッキじゃないのに。
とにかく理由をつけて否定したいだけなら他所にいけよ。

お前は大気の精霊を鼻で笑ってそうで嫌いだ

屁理屈の次は妄言か。

世話ないな

本当の青好きの性格の悪さはこんなんじゃないだろ。
もっと頭良くて嫌らしい。お前のレスは何か参考にならない。

>>103
いつもの流れだろうな〜。
青黒フェアリーがトップメタだった時も単色ならどれくらいの強さかって話題は出てた。
みんな色混ぜれば強いデッキになるのは知っているだろうけれど、ここ色スレだしな。単色の話題もわかってて出してるんじゃね。

まああの時でも「俺はあれを青いデッキとして認めないｗ」とか言ってる奴いたしなぁ
そんなこと言い出すと緑だってヴァラクートにしか居場所の無いザコ色なんだけど

>>115
色スレはそういうカジュアルな考え方する層の居場所でもあるから仕方ない。
というかトーナメント意識する人はスタンスレとかにいくだろうしな。単色カジュアルデッキでメタデッキに勝てないと騒ぐ奴もひどかったが。
色スレでわかってて単色組もうとしている人や過去のカードの話題を、発作でもおこしたかのように叩くのがたまにくるのが青スレ。
最近わりと平和だな。青黒フェアリーの時はもう荒れまくりだったし。

青が強かった時期の例で変異種マスティコアは違うだろ。
限られたリソースからカウンタードロー攻撃の全部をやるのが凄いわけで。

マナ基盤から崩壊してて何でも出来た時期を「青として強かった」って言うのは不自然。
今のヴァラクートも対策されたら普通に負けるし問題なのは資産ゲーな所だろ。

そもそも昔の環境も相当酷かったしなぁ
マストカウンターになりえるカードは今より格段に少ないのにカウンターとドローは無駄に充実してたり

俺は時のらせんの頃のドラルヌパーミが青が青らしく振舞えるいい時代だったと思う
青黒2色でもちゃんとしたメガパーミやってて感動したわ
最近の青も強いことは強いけどフェアリーとかジェイスコンとかなんか青らしくないんだよな

>>119
ドラルヌパーミってテフェリーとか言うぶっ壊れカードでアド取っていく糞デッキの代表格みたいなデッキじゃん

テェフリー単体じゃアドもなんも取れないだろあれただのフィニッシャーだぞ

テンポ・アドバンテージって知ってる？

マインドアドバンテージってあるの？
瞬速的な意味で

出ればほぼ勝ちのテフェリーは良くて出ればほぼ勝ちのジェイスは駄目
昔の最強クリーチャー変異種は良かったが今ヴァラクートくらいでしか使われない緑タイタンは許さない


要するに他の色に強力なカード使われるのが許せないってことなのかねぇ

テフェリーはチンポアドバンテージ

俺も青黒ドラルヌは大好きだわｗｗ今でもエターナルだけど組んでるくらいｗ
ただあの時代は優秀なカウンター多かったからなぁ…
差し戻しをはじめとしてマナ漏出、ほつれ等々。ドローも待機アンリコと熟慮あったし
今もこういうカウンター型組めなくもないけど、もうちょっと経ってからだと思うよ
あと少し強いカウンターが増えるのと、メタがコントロール一色になってからだと予想
現に青黒ドラルヌだってラヴニカ期のコントロール全盛期だからこその強さもあったと思うし
ボロスやグルールビートみたいな高速には弱かったもんなぁ…

あとフェアリーは別にしても、ジェイスコンのやってることはドラルヌと変わらないんじゃないかな
序盤軽いカードで凌いで、強力なパーマネント出して後は守り切って終了。みたいな
ただテフェリーはカウンターとか他カードと組み合わせて使うのに対して
ジェイスが単体でただ強なのは同意ｗｗ

まあただ強なのは最近のカードデザインの流れ的に仕方ない。
だからもう少し強いカウンターが入ってもラヴニカやらせんの頃みたいな活躍は厳しいんじゃないかな。
マストカウンターが多すぎるうえにインスタントタイミングのドローが貧弱なのが致命的。
友好色の除去が充実してるからカウンターの質はともかく、やっぱりドローの質の低下がきつい。

>>124
そういや重大な落下が出た時にも「何で緑にこんな強力なドロー与えるんだよ！青によこせ！」って言ってたよね
結局重大な落下が使われなかったからか最近は聞かないけど

テフェリーはカウンター使い安くするカードだけどジェイスはただ強いからなんか青らしくない気がするんだよ

青程ただ強カードで戦ってる色は無いと思うけどな
変異種、メロク、ジュワー島に各種カウンター
良いフィニッシャーが青に無ければ色混ぜて他の色から採用
そんなのばっかじゃん

カード以前にドローとカウンターって役割がただ強だからな
フィニッシャーなんか環境にあったものを借りてくればいい

俺達はジェイスを使っているんじゃなくてジェイスに使われてるのかもしれない……

えっ？今更気付いたんですか。

新スフィンクスは普通のレアじゃないんだな
ドローは強力だが6マナ被覆系の能力なしで使われるかねぇ
歴代の青クリーチャーの大体は身を守る能力を持ってたわけだが

大気の精霊「」
マハモティ・ジン「」

やめたげてよぉ！

除去られたとしても出したターンじゃなきゃハンドアドは取れるし意外と悪く無いかもしれない
それにあのオリカみたいなドロー能力なら場にもよるけど自分のターンまで守れればまず勝ちじゃねーの？

「まず勝ち」は無いな、ごめん忘れて
ドローエンジンとして見るのなら6マナは重いし除去に弱いしこちらのリセットに引っかかるのもキツい

フィニッシャーにするには貧弱すぎてドローにしては重すぎる。
生物除去豊富な環境だしカジュアル用じゃね。

マナ加速→再活性で釣る→全力で繁栄→引いてきた呪文書を張る→呪文書を引いてきたピッチスペルで守る
これぞターボスフィンクスや！
ちょっとエターナルに殴りこんでくるﾉｼ

無茶しやがって。

>>140
晩御飯までには帰ってくるのよ

ターボフォグに1、2枚仕込んで、ジェイスや似非鉱山のついでにごっそり引き込んで…
継続的に1ターン5枚とか引けるから、それでなんかできねえかな

企業秘密なら4マナ8ドロー
権謀術数なら5マナ15ドローDAZE！

でも書いてある事強いしサイズもそれなりにでかいんだからつまり強いだろう

>>143
自殺

>>134
メロクとか赤いけどミゼット先生とか
まあ除去耐性の代わりに制圧力があったから話は違うけど

除去耐性＞制圧力＞ハンドアドバンテージ
フィニッシャーのオプションとしてはこの順番で使いやすいイメージかなぁ
京河たんなんかも擬似的な除去耐性持ってたしね
まあそもそもドロー付きのフィニッシャーなんてミゼットくらいだったと思うしどうなるかはわからん

全部備えてるジェイスさん流石やで

そして歴代のフィニッシャーが喉から手が出るほど欲しかった被覆を持っているのに
採用率のイマイチぱっとしないジュワーさん…

>>150
青単で戦える状況じゃないから
カードパワー自体はすげー高いんすけどね

実際ジュワーさんは従来の青ファッティに比べれば反則的な強さなんだけれどねえ
4回殴る必要があるジュワーと2回でいい黒タイタンだと決定力に差がある

端的に言えば、ジュワー出した返しに黒タイタン出されたら負けるのが辛い

ジュワーは青のクリーチャーとしてみれば、歴代最強のフィニッシャーではあると思う。
実際、レガシーの青単パーミッションでは、今まで主流だったメロクやウーナとかより
圧倒的に採用率が高いし。

あ、ヴェンディリオン三人衆ってのは無しな。
あれは採用率を見ても間違いなく「史上最強の青のクリーチャー」だけど、
純正の青単パーミッションのフィニッシャーとしての役割は持ってないし。

俺の相棒・・・

変異種かい？
実際、変異種はかなり強いと思うがね
パーミッションはそれなりの奴ならどれがフィニッシャーでも困らないでしょ
状況によってジュワーより変異種のほうが良かったとかパリンクロンなら死ななかったとかあるけども

ミゼット大好きだったのに、刹那マイナス4/4のお陰で使い物にならんかった
あと風裂きも
あいつはある意味、ヴァラクートとやること一緒だよな
勝ちに直結しないドローで勝つってのは

まぁジェイスの消去だよね

ジェイスの消去も惜しいカードだよなあ
エルドラージが環境に無ければ実用範囲内だったろうに・・・

>>155
ねーよ
レガシーだと青単の時点で趣味だが、ジュワーか目六

途中で書いちった
ジュワーかメロク程度しか出る幕ない
青タイタンもいけるかもしらんが趣味だからやる人が少なくてはっきりしない
そもそもフィニッシャー出すとこまでいけたらできすぎって感じだし

ジュワ〜

レガシーって青単もう駄目なのか……

そもそもレガシーでは単色自体が・・・

>>160
甲燐様がフィニッシャーで優勝した奴がいるくらいだからいけるんじゃねぇの？
ジュワーは知らんがメロクより変異種の方がいい状況は結構あると思うが

だからさー変異種使うならジュワー使うから
その時点で選択肢から外れるんだよ

変異種はアンタップ・ブロックも自殺もタフネスを6以上にもできるがジュワーはできないぞ

変異種がお役御免って事はパリンクロンの時代が来たな！

被覆持ちが自殺出来て良いことあるのって
ドレッジ相手ぐらいじゃないの？
ジュワーにしろ変異種にしろそんなマナ伸びるのか

>>164
>ジュワーは知らんがメロクより変異種の方がいい状況は結構あると思うが

いや、まずないだろうな・・・
というか変異種は今、フィニッシャーレベルの青のクリーチャーを並べたとき、
恐らく下から数えた方が早いレベルの弱さ。
スタックルールすらなくなった今、ほとんど100％ジュワーの下位互換だし。
悔しいかもしれないけど、生まれた時代が違いすぎるよ。

スタックルール自体はもちろん無くなってないから
正確にはスタックルールというより戦闘ダメージスタックか。

いずれにせよ、パリンクロンとか変異種が趣味以上の領域で使われることはまずないかと。
そもそもパリンクロンとか、無限マナコンボパーツとして以外では、
ブロック構築がせいぜいのカードだし

なんつーか改めて、生物インフレしたよなあ

もうローウィンの時点でおかしかったからな。
生物インフレの流れの中で生物の色でも攻撃的な色でも無い青が単色で生残るのは絶望的。
そしてこれからも生物は強くなっていってトップメタに青単は二度と戻らないだろ。
多色が組みにくいマナ基盤になっても無理だと思う。

本来青は生物の色じゃないんだし
フィニッシャーくらい他の色から拝借すりゃいいじゃん

流れみろよ・・・。

大体青単使いたいならレガシーで生物の色でもないのにやたら強いマーフォークでも使ってればいいだろ
散々デカブツ使うこと否定してきた色が今更デカブツで戦いたいとか虫が良すぎるんだよ

青がいつファッティを否定したんだよｗ
大気の精霊時代から少ないファッティを守るデッキはあっただろ。

でもそれってファッティ使ってるの青だけで
他の色は小物並べて必死に殴ってるだけでしたよね？

セラの天使とか飛んでた気がするが。まあもし他の色が小粒で殴ってたとしてそれがなんなの？
青がいつファッティ使うことを否定したの？
大気の精霊が使われなくなってからも実質的に大きい変異種や京河なんかも使われたんだが。
今までこのスレでを散々珍妙な書き込みを見てきたが、青が散々ファッティ使うことを否定してきたなんて意見ははじめて見たよ。

「ファッティは青だけの特権なんだい！他の色はゴミカスでも並べてろ！」ってか？

>>176>>178
大振りなカードをカウンターするのがファッティ戦略の否定に見えたんじゃないか？
実際今だって、召喚の罠がなかったら原始のタイタンもここまで隆盛しなかったろうし

…対抗呪文ェ

お前には、優良クリーチャーを得るために色の特色をあきらめる覚悟があるか？
緑はこの交換を承知したのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― 「一千の問い」

>>179
いやでもゲドンがあった頃の環境はだいたいそんな感じといえなくもない。
カウンター無しでのファッティ運用は結構な博打だった。

>>179の思考が歪みすぎ。誰もファッティが青の特権とも青がファッティ使用を否定したとも言ってないのにな。

>>180
まあ何かと青はアンチが多いからな。理由つけて叩きたいだけなんじゃね。
じゃあ黒がハンデスで危険な大降りカードを叩き落したり、せっかく出したタイタン様を白が1マナで追放領域までぶっとばすのはどうなのって感じだが。

大体この後の流れが
除去と違って対抗呪文とかマナ漏出はカードタイプにかかわらず対処できておかしい！→スタックにある間にしか機能しなくて相手ターンにマナ残さなきゃいけないんだが→うるさいそんなの関係ない青は消えろ市ねおれのつよいかーどつかわせろおおおうああああああああ！！
この流れこそ青スレのテンプレ。

それだけでは勝てない呪文とそれだけで勝てる生物が違う点は、同時に使うことができる点だな。
対抗呪文とマナリークとかだと取捨選択になるけど
ナカティルとタルモは共存できる点だな。
タルモの上位互換が出てきたら多分レガシーのデッキでタルモと一緒にそれがビートに入る、
一方マナドレが解禁されても代わりに対抗呪文が抜ける（マナドレ壊れてるから大分構築変わると思うが）だけだしなぁ

スタンでコントロール全盛なのにレガシーで息してないのはここら辺の事情があると思う

>>184
ハンデスは今引きに対応できないし、除去も被覆だのカウンターだのでいくらでも防ぎようがあるんだが

>>186
よく読め。んなことは誰でもわかってる。

やりたいことをやって負ける場合と、やりたいことができなくて負ける場合とでは
後者の方がストレスだからな、それがストレート（除去と違って着地すらできない）な青が嫌われるのは仕方ないとしても
それを青スレにまで持ってくるのはさすがに発想がガキすぎる、それならビートだってコンボパーツがそろうまで待ってあげるべきだ

流れ変えるためにもフィニッシャーの話しようぜ。上の方でレガシーでジュワーがフィニッシャーっていう話をみるけど
個人的にはあまり信用できないというか、確かに除去には強いんだけど、今だとタルモに賛美ついたり、聖遺さんに至っては普通にサイズで上回ってくるのがな
結果として除去は無視できるけどクリーチャーはマスカンな事態が多い気がする。最悪ナカティルとにらみ合いとか
そういう意味で除去耐性よりも制圧力のほうを優先した方が強い気がする、メロクや青タイタンはその中間って感じ
具体的にはウーナや今度のスフィンクスのような「除去られなければ強いカード」ってどうなんだろう

聖別さん本人は除去耐性持って無いけど
ピッチカウンターのある環境なら自動ドロー能力が擬似的な除去耐性として働く可能性はある
そう言う方向で運用するならWillの他に撃退とかも積む必要が出ると思うけど

>>189
それだと若干本末転倒な気がするがw
聖別さんのタフネス６は結構偉いと思う、タルモの打点が大体五点ぐらいだから
タフネス６だと壁として立ちつつ得られたアドで踏みつぶすって戦い方ができるんじゃないかと思う
相手のブレストゴミになるしな

出して次の自分のターンまで守りきれれば馬鹿みたいなアドバンテージ取れるのは確かだわな
タフネス偏重のスペックも硬直状態に持ち込みやすくてグッド
いつものネタレア枠かと思ってたけど意外といけるかもしれんｗ

隙をなくすためにテフェリーと一緒に使おうぜ

連稿ごめん
ブレストにスタックで６ドローだよ
後シルヴァンにも

>>193相性いいとは言わんけど、除去られて何ぼなところあるから生物多めにほしいのは確かだな

訓練場貼れば1マナでドローできる上に巨大になれるスフィンクスさんいるから
そのスフィンクスさん使ってあげて

青白鷹装備ビートがほかのスレで話題になってるのにこのスレだけ静かとか……ｗ

>>188
最近の青スレはワガママが過ぎると思うんだよね
優秀な2マナカウンターが帰ってきても超強力なPW手に入れても
やれ単色で戦えないだのやりたいことはこんなんじゃないだのと文句言うし

>>197
単色で組めないとか、セット内で特定の色が弱いなんてことはどの色のスレでもみんな言ってるだろｗ
対戦系のゲームのプレイヤーはみんな自分が一番弱いと思っているスタイルをわざわざ選ぶドMばかりだしな

それにゲーム性が変化していて、その割りを食ってる色ってのは確かだと思うよ。
それは公式でも認められている事実だしな、もちろん変化には対応しないといけないけどね。
そういう意味では神ジェイスも免罪符にならないよ、変化したゲーム性を嘆いている人間にそのゲーム性の中で強いカード提示しても無意味だろ

懐古主義が根強すぎるのかねぇ
今を楽しめばいいのに

×対戦系のゲームのプレイヤーはみんな自分が一番弱いと思っているスタイルをわざわざ選ぶ
○対戦系のゲームのプレイヤーはみんな自分が使ってるスタイルが一番弱いと思っている

>>196
SOM出た当初組まれたやつの改訂版か
以前のは感染装備や青緑剣を鷹やマスティに装備して押し込んだりするデッキだっけ？
審判やカウンターもそれなりには積むみたいだけど
今回のはどんな感じなんだろ？

>>201
アタッカーは鷹と神秘家と列柱、これらを装備品で強化して、カウンターで守りながらクロック刻む
黒緑剣の参入が大きい、プロテクションももちろん役立つんだけれど
展開しながらカウンター構えたり、列柱を攻撃とブロック両方に使ったりできるようになった

>>182
グリフィンの峡谷ナツカシス

神ジェイス出してブレストして殴って相手ターンにはカウンター2枚構えるとかイカれた動きになる
殴るだけで勝手にハンド削れていくし、クロックパーミのスタイルとよくかみ合うわ

>>202
マジで？もしその通りの流れが安定するなら青スレもちょっとは活気が出そうだな。
メガパーミ、ロックにに並んでクロックパーミは人気あるタイプだし。
ただ黒緑剣に頼りそうだから実際どうなんだろうか。レシピ知らんからなんともいえないがもたついてウボァーしそうな気がする。

なんかそう言われると剣強いように思えてきたな
ミシュランが立つから装備品でも相性そんな悪くないか
除去が怖いが

ゴブナイト相手に後手で島一枚置いたらライフが0になっていた
どうしてこうなった・・・

どんなブン周りされたんだよ

1T山、メムナイト×4、モックス、奇襲隊　2T奇襲隊or戦域
1T山、メムナイト×2、モックス、奇襲隊　2T山、カルドーサの再誕or壊滅的な召喚、奇襲隊
1T山、メムナイト、邪魔者、モックス、邪魔者or先達　2T山、再誕or召喚、奇襲隊
1T山、メムナイト、モックス、再誕、モックス、奇襲隊　2T奇襲隊or戦域
1T山、メムナイト、邪魔者、モックス、再誕、モックス、邪魔者　2T奇襲隊or戦域
etc...
※メムナイトの一部は飛行機械にしても成立

ゴブナイトが2TKするのは最早驚くことではない・・・

冷静に考えて0マナ1/1のバニラデザインした奴頭おかしいよな

一番上はまず無いだろうけど
下4つは結構あるだろ、これ・・・・

黒緑剣置いてカウンター構えてとかはなんだったのか。

結構あるって書いちゃったけどモックス2枚は問題ある気がしてきた

強化系カードが増えたおかげで羽ばたき飛行機械入れやすくなって
金属術期待値が上がったのでモックスも増やしやすくなった。

…とはいえ初手でモックス2枚はやっぱり確立低い。
増やせるようになったとはいえ、4枚入れ出来るカードではないし。

このモックス伝説だから初手に2枚来ても意味ないがな

再誕のコストですがな

新しい火薬樽4積みだな

山メムナイトモックス再誕モックス奇襲隊とか無理じゃね？

>>218
すまん、そこはモックス前のメムナイト一つ抜けてた
数はそれでも計8枚、先攻で可能だから許して

まるで赤スレだな

7枚だろ。

公式記事にある青茶増殖なんだが、あれどうやって戦うんだ？
現物見たことないから、悠長に増殖してる間に死ぬようにしか思えないんだけど
青頂点でドロー死させられるほどマナ出るとも思えない
基本の動きと、主なデッキに対する動き教えてくれない？
コンセプトは凄い面白そうなんだ

あれ 誰もいない…？
増殖楽しいよね
宝物で伝染病エンジンもってこれるし
みんな宝物の使用感どうよ？
大建築のためのカードとか言われてたじゃないか

安心して重アーティファクトを一挿しできるのがいいよね
特に伝染病エンジンとか二枚以上入れたくないし

隷属器すぐ使えるのが強すぎと思う。
カウンターガン積みなこともあって、ヴァラにそこそこ行けたわ。

れいぞく、とぐろ2、伝染病、アージェンタムって感じか？
六枚だとちょっと重いかな

アージェンタムは石鍛冶入れないなら外して良いと思う
装備先がそんなに用意できないし、フィニッシャーに付けるならその枠にもう1体フィニッシャー入れるし
銀弾の良いとこはサイド1積みが生きることだから、特定の相手に効くならサイドで良いと思う

伝染病エンジンとか使うか？
留め金で十分じゃね？
まぁ留め金はサーチできないけどさ
キーやチャリス等持ってこれる粗石の魔道士のほうがいいと思うけどな　

チャリス増殖楽しいから伝染病入れてた
強くはないけど楽しいよ
青頂点とかもあるし
楽しいだけだけど…

なにか話題はないのかage

隷属、とぐろ、伝染病、ヘルカイトか戦闘球とかかな？

ヘルカイトも戦闘球も出せさえすれば相当強い。

MOで青白ダイケンキまわしてるけど<<飛行機械の組立工>>がいい動きしてくれる

黒単吸血鬼に剣入れたらおもしろかったって書こうと思ったけどスレ違いだな。
青ェ・・・・。
青黒の話しとかも今更だしなー。

>>233
その青黒について話してみてよ。
大会出たなら、その結果も添えてくれるとうれしい。

たまに青使うと楽しい

試作品の扉の一番良い相棒はメムナイトだろうか？

>>236
4マナとハンド2枚使って、毎ターン1/1のクリーチャー出すのか・・・

>>237
目頭が熱くなる……

青単大建築家にダブルメイジデッキ作ったけど
動きがもっさりしていて辛い
両方４づみである必要を感じなくなってきた

試作品の扉には脆い彫像か転倒の磁石じゃね
彫像の方は大建築家いないと上手く回転してくれないけど

あと通電式キー刻印はロマン

睡蓮あったら楽しかったろうなｗ

>>240
試作品の扉に通電式キー刻印してコピー量産すると研磨時計がきもい動きしたり
アーティファクト大量に水増しできるから新テゼの奥義の打点あがるしロマンはあるな。

試作品でキー量産するなら研磨時計とか使うよりも大砲無双だろ

粗石でほぞサーチ→試作品の扉に綺麗に繋げられたら気持ち良さそうだけどなぁ

>>243
大砲のが丸いかもしれんが、勝利までのスピードが露骨に速くなるのは研磨時計の方だからどっちがいいとは言えない

とりあえず並ぶと結構強いカードってなんかあったっけ？
大建築家、広がりゆく海、分裂の操作でちょっとウザそって思ったが大建築家が
すぐ死ぬ

大建築家って軸なんだけど弱いんだよな…
大建築家に頼る構成にすると負ける

>>240
時の篩があればちょっと面白かったかも

ハッ、それならエクテンで・・・！
10マナ　+　キー刻印済みの扉　+　時の篩　と揃えれば無限ターン
永遠溢れ+増殖とかも絡めれば行けるかなー？

カウンター２か３あたりのチャリスあればスムーズにいきそうだ

もともと飛行機械の組立工１枚で篩維持できるからなぁ
妨害されやすい扉使う必要が

青のＰＷも白のＰＷもみんな優秀だったのに青白の人はちょっと微妙だったな……

赤のPWも黒のPWもちょっと微妙だったのに赤黒の人はけっこういけたじゃないですか

ソリンさんは実用範囲内だろ、いい加減にしろ！

赤ってPWいたっけ？

赤はPW一番多い色じゃないか

つちのこの存在忘れてた

おいスフィンクスやべーぞ
出たターンに除去されなきゃ大体勝つ

どのスフィンクスだよ

8/7

聖別さん？

>>260
ゴリアテさん？

ちら見「ふふふ・・・・」

おや？こんなところに喉首狙いが・・・。

マゴーシのスフィンクスを除去れなかった時の絶望感

そういやレガシーで時のらせん禁止解除されたんだよな
あんまり話題にならんかったが

ああ、マジで？
早速使われてるんかなー。話題にならんってことは使われてないんだろうが。

ドリームホールがスルーな時点で５マナのカードに頼る構成は無理ってことなんだろ

生牡蠣くいてええええええ

ごめん　誤爆

バントアグロにドロー入れようとしたらいつの間にか青白コンになっていたでござる。
ビート組むのは難しいな・・・ちょっと油断してスペル増やすと30分後にはコントロールになる。

>>268
ソリダリティで何枚か差されてるらしいけどそもそもソリダリティがオワコン っていう…
そのくせ微妙に高騰してるのが厄介なのよね

青単自体がオワコンなのに時のらせんなんてあっても・・・

青白のPWって最近でたヴェンセールさんだっけ
何回でも使えるちらつき超好きなんだけど･･･他のカードが強くてなぁ･･･

あと宝物ってなんぞ･･･宝物探し？

１マナの差でそのカードの運命は決まる　とはよく言った話で
終止やディード等土壇場で１マナ削られたカードは時代を超えて活躍した

ヴェンセールが４マナだったら　と何度悔やんだことか

魂売りや名誉回復もそのクチだっけ
確かにイマイチと言われるカードでも1マナ違うと想像すると強力に思えるよね

魂売りや名誉回復もそのクチだっけ
確かにイマイチと言われるカードでも1マナ下げると強力になるよね

自分でも知らない間に双つ術を唱えていたようだ

ローウィンのPW（ジェイス以外）が１マナ減ったら採用率相当上がっただろうな

マナクリから2Tガラクとか流石にNG

3ターン目のアジャニもヤバいって・・・
でもチャンドラもリリアナも4マナにすると危険だよね

>>280 >>281
元々そのつもりで書いた
１マナ違うだけででクソゲー製造機とファンカードとで別れるから困る

チャンドラリリアナは4マナで適正だよ
ガラクとかコスくらいの強さにはなる
でも神ジェイスまでは行かない
これでいーんだよ

でもPWは+能力はもっと弱くするべきだわ・・・一部PW出てくると別ゲーになっちまう

よくそういう意見見かけるけど、俺は反対だな。
壊されにくく戦場に残りやすい。恒常的に強力な能力を発揮するカードタイプをせっかく作ったんだ。
弱くしてしまうなら最初からプレインズウォーカーなんてカードタイプを作らずに神話レア級のエンチャントなり置物刷ればいいしな。

けっこうアド取れちゃう能力は-のみにしていい気がする

>>285
同意かな。
神ジェイスなんかも、確かにレガシーやヴィンテージですら制圧してしまうほどの異様なカードパワーではあるが
むしろそれくらいのカードをバンバン作るくらいの気概でいって欲しいな。

そのくらいの方が、わざわざPWというカードタイプを作った甲斐もでるというものだろうし。

正直大味なカードは勘弁して欲しいわ
馬鹿みたいなカードパワー＝良カードってわけでもねえしさ
現状でもエンチャントとの差別化は充分出来てるだろ

強カード＝大味なカードってわけでもないと思うけど。

とにかく、昔みたいに地味すぎて「対抗呪文」が強カードになってしまう、
みたいな環境だけは本当に勘弁して欲しい。
その意味で、最近はレガシーとかエクテンとか下の環境を中心に特にいい傾向だと思う。

カンスペが強カードで何が問題なんだ？
と言うか神話レア枠の強さとカンスペの強さって種類や意味が違うからそんな風に並べられても困る
そもそも昔って地味だったか？

やっぱりつまらないじゃん。カンスペみたいなカードが幅を利かせてるとさ。
もちろん、「カンスペが好きだ」という人も、少しはいるかもしれないけど、主流ではないだろうし。

昔は全体のカードパワーが低くて、カンスペみたいな受身のカードがどうしても強かったわけじゃん。
まあこれは悪い表現をすれば「地味」だよね。
そういう嫌な時代に逆行するのだけはやめてもらいたい、むしろ別の方向にどんどん突き進んで欲しいなって話。

ナカティルとかのオーバーパワーなカードが存在を許されるようにするため
開発は擬似的なライフ上昇目的も含めてPWを考えてるからね
そういう意味ではどのデッキにも一種は入るようにしたいんじゃないかな
まあこれは極端な話だけど目指す方向としてそういう狙いが見える

かといってポケモンカードみたいに「○○カードはx枚以上」なんてルールは作りたくない
だから色があっていれば採用を検討できるように
高いカードパワーと、複数あることも含め幅の広い能力を持たせてるわけで

まあそういう方向に進むと確かに派手な勝負になるしカンスペとかは弱くなるんだろうね
俺は今の青は嫌いじゃないから全然構わんけど、皆が皆そうではないわな
未だドローゴータイプのデッキが出てくるくらいだし

＞未だドローゴータイプのデッキが出てくるくらいだし

普通にやってたら見る機会はない、くらいの絶滅危惧種だけどね・・・
弱すぎてトーナメントシーンなんかじゃまず見る事はないし。
一昔前は青単btbなんて小勢力ながら、確かに存在感はあったけど、
今となっては影も形もない・・・ｗ

空虚な過去の栄光にすがってカンスペでマジック簡単、なーんて言ってらる時代も
とっくに終わってしまったってことなのかなぁ

俺みたいなドローゴーすきーには、ここ数年は辛い時代だ
多分これからもそうだろうけど
なにより、刹那環境が当然一番辛かったが

耐えて忍んでフィニッシャーで蹂躙したい
今なら、悪斬ジュワータイタンに始まり、イオナ、帝像、エルドラージとかでさ

ＰＷは、各色にちゃんと回答があればそれでいいよ
焼きとクリーチャーの赤と緑に対し、カウンターとハンデスの青と黒はちと割食ってる気はする
「対」ＰＷにおいてはね

>>293
あのさあ・・・

Caw-Goのこと言ってんだけど
鷹出してエンドが基本だから厳密にはドローゴーじゃないっつっても今までのもそうだしね

>>295
はぁ？
Caw-Goってドローゴーどころか、かなりビートダウン寄りのクロックパーミッションなんだけど。
鷹と石鍛冶から装備つけて殴るのが基本だし。

ドローゴーどころか、コントロールやパーミッションにすら分類できないし。
ロクに知りもしないのに、イメージだけで無理して語るなってｗ

Caw-Goがカウンターを構えるのは、
スペルピアスなどの超軽量カウンターを、展開しつつ構えるか（クロックパーミッション方式）
あるいは黒緑剣で土地を全アンタップして、攻撃しつつカウンターも構えるかのどちらかが基本で、
まかり間違ってもドロー・ゴー、合間にインスタントドローなんてカビの生えた弱弱しい戦術なんか取らないんだが
ネルソン（キブラー）が「ドローゴー」風の名前を付けたらからイメージだけで勘違いしちゃったのかな？ｗ

そもそも、キブラーがワールドで使った最初期のCaw-Go（雛型）は、
一マナ限定カウンターであるスペルピアスを4枚積みながら、汎用性が高いが重いマナリークを二枚まで減らすという極端な形のデッキで
ドローゴーなんぞとは似ても似つかない戦術のデッキなワケだが

なーんかなぁ、いつから青使いってこんなに時代遅れで何の知識も無い、叩けばボロを出すような
アホ丸出しのボンクラに成り下がっちゃったんだろ。

あーあ、「昔は良かった」なぁ・・・

>>298
以上、典型的な回顧厨の自己満足的な独り語りをお送りしました
以下、通常運営にお戻りください

おいおい、他人の間の話にいきなり割って入ってきて、独り言もないだろう。
頭大丈夫かお前は

Caw-Goの名前が「ドローゴー」に似てたんで勘違いしちゃいました☆

なーんて、理知の色である青らしからぬ、ド低脳、クソ間抜けが大恥かいて醜態晒してるのを見て、
同じ青使いとして遺憾の意を禁じえないよ本当に。

自分以外はバカ、まで読んだ

>>302
はぁ？
Caw-Goが「ドローゴー」と名前が似てるから、フルパーミッション型のカンスペデッキだと勘違いするようなアホは
この広い地球上、いくら探したって一人くらいだろｗ

自分以外どころか、「バカはお前くらい」って話だｗ

必死すぎるｗ一人でageまくってるとかｗｗキチガイって声と態度はデカイよね

MTGの担う色の役割でいえば悪い意味での青らしくはある

もう同じIDで顔も出せないからって、
携帯からチマチマ自作自演なんて、これほどアホ丸出しの醜態をageない手もないでしょ・・・ｗ

ねぇ？ｗ

ずっとageてんじゃんお前ｗｗバカじゃねーのｗｗ

最初からageまくっといて「醜態晒してっからageない手はない」とかｗバカの上に性格悪い人は青スレ来ないでｗｗ

はいはい、Caw-Goはドローゴーだねｗ
名前がｗｗｗｗｗ

＞理知の色である青らしからぬ、ド低脳、クソ間抜けが大恥かいて醜態晒してる
じゃあおそらく、君は赤が好きなんだろうな
黒もありうるか？青は十中八九ないだろうなぁ

もっと複数のカードに複雑に絡み合うギミックがほしいな。一枚で十分なんてつまんない

俺はゴルガリマッドネスが一番、遊んで楽しかったと思ってる。フルパーミももちろ大好きだけど。
次かその次あたり、また墓地つかうエキスパンションにならないかな･･･

珍しく上がってるから何事かと思えばキモいのが居着いたな

青スレって沈黙かキチガイの２択かよ

魔力の乱れ系列がもうちょっと増えて良い感じの手札回転呪文が来てくれれば
エターナルの青単ドローゴーも盛り返してくれるような気がしないでも無い

お。今度は青スレか。いつもご苦労様です！

あるいは単に物事を論理でしか語ることができないような人なのか
楽しくなきゃゲームじゃないだろ。何を求めてMTGやってるんだ？まさか金とか言わないよな

永遠に過去に生きてろ、出てくるなよ

青スレかと思ったらやっぱり青スレか

気色悪い生き物がいるスレはここですか

青は時間を操る色でもあるからね
10年前からの訪問者や6ヶ月後のプレイヤーがいてもおかしくない

基地害が隔離されたと聞いて

>>314
クソフイタｗｗｗ
もうこいつ出てきた時の挨拶もテンプレ化してきたな

もしかしてこいつ1週間くらい前に雑談スレやら赤スレやらで暴れてた奴か

テスト

>>321
んむ、間違いない

他に気づいてない人も居るかもしれんから言っておくけど
スルーした方が良いぜ、レスなんぞつけてたら自分も荒らしになっちゃうぞ

青単組みたいけど今の青には何が必要なんですかっと

呪文嵌め

スタンなのかエクステなのかによるけど、多くの青単で最高のポテンシャルを発揮したいならどのフォーマットでも「精神を刻むもの ジェイス」

何が必要かの意味がわからんな。
すでにあるカードから選ぶなら刻みジェイス。
過去のカードも入れるならやっぱり刻みジェイス・・・を入れたところでメタには入れん。青単は諦めるんだ。

青単は今の時代生き残れないとか…生き残る方法を考えるための青スレやないか！！
そういう僕のBTB は山１平地２積みだけどね☆ EEを有効に使うため、
と自分に言い聞かせてますはい

鏡の中の自分を真っ直ぐに見つめて同じ台詞を言ってみるんだ。

スタンでトーナメントレベルの青単、それもコンボデッキではないシンプルな
青単を組みたかったんだ。頑張ってみたけどどれも弱い。何が足りないのだ

青茶単でよければ、大建築家と大メイジからの銀弾デッキが強いと思う
構成はかなりシンプルだけど、構築段階で銀弾の取捨選択が面白いんじゃないかしら

メイジは取って来れるもんが割と限定されるんだよな。粗石だとキマイラモックス
メムナイト飛行機械バジリスク永遠溢れ、宝物だと精神隷属ワームとぐろとか？
爆弾とか剣とか破棄者とか2,3マナ圏に引っ張ってきたいものが結構あるんだよね。
今って銀弾戦略って言えるほど特定のデッキに効果のあるアーティファクトって
どんなんがある？ほぞ、6マナ以上で挙げてもらえると嬉しい

宝物のほうね。大建築家からのマナ使い易いでしょ？
隷属器、とぐろはもちろん、鋼のヘルカイトや戦闘球、荒廃鋼の巨像も１枚指すと面白いんじゃない
白金の帝像もサイドに積めば、意外と強かったりするかも

やっぱ銀弾戦略っつか対戦デッキに合わせたフィニッシャー引くって形にならざるを得ないかね。
マスクスインベ期みたく黒タッチでヴァンチューつかって威圧やら非業の死やら洗い流しやらを
引いて使いやすいクリーチャーで殴り倒す某ロシア娘的デッキが好きなのだ。
青単じゃ無謀っぽいし青白コントロールしかないのか…

>>332
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,rｧ
　　　　　　　　　　 　 　 　_　 ／/　　　　_　　 ┌ ､
　　　　　　　　　　　　　,r´／　/ _,. .　''´ o｀ヽ　＼ ＼　　　　　　　　　　＜　呼んだ？
　　　　　　　　　 　 ,r'ﾌ／　　/　 　 ｀¨弋__,ﾉ　＼_',　 ＼､
　　 　 　 　 　 　 ,ｨ′´　＿ノ￣￣￣｀ー-='´｀ｰ-人　　ヾ､
　　　　　　　　　,!　　, ´ ∧　}　 　 ｀ｰ ､　 ○　 r一´{＼　 ヾ',
　　 　 　 　 /ﾚi' 　, ' 　 :　 ',　　　　　　　　,　、　　　 ヾ 　 　 ﾚ!
.　 　 　 　 / .ｉ |　,'　 　 iヽ レ､_｀ー-=-一´　 ｀ｰ-=-‐´,'　 ,'ヾ ｀i､∧
　　　　　r' 　.i├ｉ　　　 ヾ 〉､__ ｀ヽ､__ヾ　､, _､,　 ,´　,r-;' 　 　 Y´′',
　　　　　｝　　　 {　　　　　､　　｀ヽ　ヽ,　 く　　>　　,'　 ;　　;　 ﾉ　',　 ',
　　　i､ ﾉ　　　　 ｀ヽ,　´く　｀ゝ　　ヽ　　 　｀Y　　 ,　, ´}⌒ヽ　｝　 ;　　',
　　　}　 　,'　　　　　〉　　｀ヽ　ヽ　　ヾ　　　　　　,'　　/　　　く　ヾ.　　､',iヽ
　　,ｲ　 　;'　　 　 ,!´　　　 ノ_　　｀ ,　　 　 　 　 ,'　　,{　　　 厶　　;　 　′ ',
　　}　　　　　 　 i'　　　　　〉ｰ､｀ヽ　' ,　　　　　,' 　　ﾞ!　　 　 ､-`　ヾ　　　　ﾚ!
　 ﾉ　　　Y　　,､」　　　 　 {　　ヽ　、_ ' ,　　　　 r'　 _´!　　 　 ｀ｰ;　　　　　　ﾉ
. 厶　　 　 　 ,{　　　　 　 iヾ　　 ヾ-､.　　　 　 ,' 　r'　ﾉ,i　　　　　`┐　　　 ;}′
　　 `! 　 r ､　｝　　　　　 ゛、　　　　 ヽ　　　 ,'　　　 ,'　}　　　　 　 {_ュ'ヾ　}
　　　 ｀ ､{　 `′　　　　　 r' _　　　　　　 ',_ ,' 　　　/ Yrｧ　　 　 　 　 　 }ﾂ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ト、｀ー　-　､ i゛ { 　,　´　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　　　　 ' ,　} 　　,　´ ,'
　　　　　　　　　　　　　　　i、', 　 　 　 　 〉 :　　　 　 i
　　　　　　　　　　 　 　 　 {　ヽ _,´⌒｀ヽ,{_ {　 　 -　 }
　　　　　　　　　　　　　 　 iヽ 　 　 　 　 Y 'k　　　　ﾉ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　　　 　 　 } ﾉ　ｰ - ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　　　 { ｌ　　　　ﾉ

帰れよ

ジェイス対チャンドラデッキで遊んでみたが、スペルだけはアホみたいに強いな、これ

マナ････が・・・・・足り・・・・・・・な・・・・い・・・・

目くらましと噴出とFoFが2枚ずつなら買ってたかもしれん。
ただジェイスもチャンドラもクリーチャー多すぎ

青単で神入れるとクリーチャーにフルボッコにされちゃいますぅ
白か黒が無いとむりぽ

カジュアルでメダリオンブルーなるものを作っているんですが，
カウンター呪文として誤算と記憶の欠落のどちらが優れていると思いますか？

デッキリストがないと何とも言えん

後、sageろ

じゃないとまた変なのが湧くだろ

クリーチャー主軸にするかカウンター主軸にするかで変わってくるかも。
個人的には遅いデッキの場合は欠落のが働いてくれると思ってる

>>341
デッキリストは当然としてカジュアルでもMYOSなのかレガシー禁止準拠じゃないのかとか色々ある。
もう少し詳しく書くんだ。

大建築家ってむずいな
生物いっぱいいれないと活きないし、入れたら入れたで審判の日使われて吹いたわ

あるカードに頼る構成だと、そのカードを引かなければまともに動かないし、そのカードを対策されたときも同様
その「頼るカード」が破壊されやすいクリーチャーかつ1種4枚しか入れられないんじゃデッキとしては成立しないな
せめて似たようなカード加えて2種8枚体制
もしくはサーチに頼る構成じゃないと厳しい

それでも「クリーチャー」ってのが難点だけど

普通に考えてファンデッキレベルだからなー。
クリーチャーでなくてもキーカードが1種類ってのは危ない。
タフネス3、青色、除去耐性無し。
壊してくださいといわんばかりの性能だからな。

MTG初心者だけど自分なりに青単作ってみた
4《占いフクロウ》
4《霊気の達人》
4《霜の壁》
4《大気の召使い》
4《定業》
4《マナ漏出》
4《否認》
4《取り消し》
4《ジェイスの創意》
24島

攻撃が遅いのと、マナ貯めるのが遅くてきついぜ

資産が微妙なんだろうから何も言えん
頑張ったねとしか

>>349
これを土台に質を高めてくつもりだから高めのカードでもいいから助言がほしい…
やはりジェイスは必要なのか？

>>350
【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298262927/

旧ジェイスでもいいんじゃね？
あと青にフィニッシャーは4枚もいらない
大気の召使い4枚抜いてジュワー島のスフィンクスを2枚入れる
海門の神官なんかも使いやすい
もっと言えば白を足してラスゴを入れたいところだ

土地２４だとマナ浮かせられなくて返しのドゥームで死ぬんじゃね？
あとは磁石とかラチェボムとかも入れたいところ

なぜタイタンを入れない

調整した

4 占いフクロウ
2 霜のタイタン
2 安い方のジェイス
4 護衛のゴーマゾア
4 海門の神官
4 定業
4 マナ漏出
4 否認
4 取り消し
4 ジェイスの創意
4 ハリマーの深み
20 島

公式の青茶でかき鳴らし鳥入れたらいいとか書いてあったけどみんなはどう思う？

正直鷹と相打ちしか思えないんだが…

>>348
初心者スレに書き込むことをお勧めする。
向こうの方がアドバイスもらいやすいと思う。

助言するとすれば、さすがに基本セットだけで、
しかも青単はかなり辛いと思う。
せめて除去のある白か黒、または赤入れたい。

どうしても青単でいくならせめて神ジェイス4枚ないと話にならないしな

青単なら神4ベレレン4でもいいくらいだ

>>348
凄く、駆け出しの頃に作ったデッキを思い出すわ
今のままだと引いてくるカードが弱いから、ドロー積むよりデッキパワー上げないといけない
なんかのついでに引くカードは山ほど入ってるから、ドロー呪文は極論いらない
場の相手のカードパクったり、送還みたいに場に出た後なんとか出来るカードを
あと、とりあえず島は24にしとこう
タイタン出ない

創意４→島４
ゴーマゾア４→方解石のカミツキガメ４

後は軽いクリーチャー削って、パクるカード2枚ほど

ハリマー入ってるぞ
それでもドロー生物いるとしても25からスタートしたいが

あと占術あるならM11のスフィンクスもありかな？
4マナ域をうまく埋めてくれるし

で、そこまでするなら重力の変容を1枚入れておくとフクロウやスフィンクスがフィニッシャーになるかもしれない

安レアだとこんな感じか

サイドに残像爆弾とか欲しいところ。
あと広がりゆく海

>>355
4 占いフクロウ
4 乱動への突入
2 ジュワー島のスフィンクス
2 安い方のジェイス
4 護衛のゴーマゾア
4 定業
4 マナ漏出
4 否認
4 取り消し
2 ジェイスの創意
2 決断の手綱
4 ハリマーの深み
20 島

サイドボード
4 漸増爆弾
4 瞬間凍結
4 鋼の妨害
2 ジェイス・ベレレン（安い方のジェイス）
1 決断の手綱

あまりスタンに詳しくは無いが調整した。
爆弾はとにかく貴重な除去。青単でいくならこれは欲しい。
サイドのジェイスを足せばドローにもなるし、なにより相手の精神を刻む者、ジェイス対策になる。
鋼の妨害は装備品ヒャッハーな環境みたいだからサイドに入れてみた。
2枚だけのフィニッシャーなら信頼性をとってジュワー島のスフィンクス選んだけど好み。
乱動への突入は終盤ならキッカー払えるのがいい。
相手が緑とか赤が濃ければ取り消し抜いて瞬間凍結をどうぞ。
決断の手綱は精神制御より重いんだけど、相手のプレインズウォーカーにも対処できるのでこれで。
相手のミシュラランドがきつい場合は何か4枚抜いて広がりゆく海入れるといい。

ここまで書いてなんだが白か黒を混ぜるとびっくりするくらい楽だ。

なんで土地20なんだよ
この構成だと24〜26は必要じゃね？

ハリマー4入ってるだろ

ハリマーの深みで計24枚だな

本当だ！！
俺が早漏だった。すまん

しかし、このクロックパーミもどきでハリマーはどうなんだろうか？
特にテンポ的に2ターン目にハリマーは置きたくないから、島や墨蛾、もしくはタップインだがゴーレムミシュランのが良くないかね？

いざという時のために沼を入れるというのもありだな・・・

タップインってのが不安だなぁ

ハリマーは掘れるわけじゃないからなぁ
島の方が強い

強弱は･･･と思ったけど
このデッキにおいては、確かに島のほうが良いかもしれない

強いインスタントドローでないかな
2マナくらいの

ジェイス！！
うあわあああああああああああああああ・・・・ジェイス・・・やめ・・・・
ぐああああああああああああああジェェェェェェェイス！！
ジェイスって強いよね。最強だね。

>>372
強いっていっても、「衝動」程度のカードが太刀打ちできる環境じゃないしな・・・
純ドローカードは昨今のカードパワーインフレにまったくついていけてないのがかなしい

>>373
またジェイス兄貴の犠牲者が一人…天才イケメン長身天然モテ男とかズルいよぅ

ルイズコピペのジェイスVerを想像してしまった。

作ったことあるけど急に死にたくなって結局書き込まなかった

ジェイス！ジェイス！ジェイス！ジェイスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ジェイスジェイスジェイスぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ジェイス・ベレレンたんのフードの中の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ナデナデしたいお！ナデナデ！なでなで！髪神なでなで！すりすりなでなで…きゅんきゅんきゅい！！
ローウィンのジェイスたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
M11にも収録されて良かったねジェイスたん！！あぁあああああ！かわいい！ジェイスたん！かわいい！あっああぁああ！
ワールドウェイクにも収録されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！-1でドローが出来ない！！！！あ…マナコストも良く見たら…
ジ ェ イ ス ち ゃ ん で は ド ロ ー が で き な い！？マナコストも増えてるぅうううううう！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ラブニカぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！マジックなんかやめ…て…え！？見…てる？精神を刻む者ジェイスちゃんが僕を見てる？
ワールドウェイクのジェイスさんが僕を見てるぞ！神ジェイスさんが僕を見てるぞ！神ジェイスさまが僕を見てるぞ！！
0のブレインストーム使って手札が充実しているぞ！！！よかった…MTGもまだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはジェイス様がいる！！やったよテゼレット！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのジェイスちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあリリアナ様ぁあ！！ガ、ガラクー！！アジャニぁああああああ！！！チャンドラぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ神ジェイス様へ届け！！WWKの神ジェイス様へ届け！

3/9に神ジェイス注文してまだ届いてない俺＠宮城の心境か

3/8にカード注文したけど地震で遅れると返信が来た@北海道

3/9ってP/Tかと思った、どんなジェイスだよ

狩り立てられたトロールを単独でがっちり受け止めるジェイス△

ジェイスさんとレザード・ヴァレスが被る

>>378
おまいならやってくれると思っていたよ。
これ使わせてもらうわｗｗｗｗ

おまえらスタンとレガシーどっちやってんの？

ジェイスが使える方

ジェイスは下の環境でも実用に耐えるって聞いたけどマジすか

ヴィンテージ最強カードだろ>ジェイス

Time Vaultと旧テゼレットのコンボデッキTezzeret's Vaultをプロが改良したら
旧テゼレットが新ジェイスと完全に交換されたんだっけか

ヴィンテージ環境だと１、２ターン目から出てくるからなあ・・・

1ターン目から神ジェイスとか目頭が熱くなるな

スタンみたいにクリーチャーだらけじゃないだろうから楽そうだ。

>>379
強く生きろ

>>378
＞ラブニカぁああああ！！
ここでやられたわｗ

ぼくは

つよくないほうのじぇいすさんのほうが　すきです

ぱわーかーどなんて　つかいたくない（つかうけど）

あと　うずまくちしき　たいこうじゅもん　さいろくしてください

ぼく　は　ちくせきしたちしき　が　いい　です。

>>379
心境は察するが、もし届かなくても、曲がってても、濡れてても誰も悪くないから恨んでやるなよ

青マナ2つで全てお断りできたらいいのに。

実際対抗呪文、渦巻く知識があってもいいとは思うけどな。
あったとしてフルパーミがメタにあがることは無い。

>>399
フルパーミはまさに青って感じがしていいんだけどなあ…

ヴィダルケンの枷を…
ミラディンブロック繋がりだし、いいよね？

今必要なのは2ターン目石加治を消せる魔力の乱れ

おまえらお気に入りの島はある？
島ならなんでもいいって感じでデッキに入れてる？

リバイズドの赤みがかった島が好き

5版の島だな

アンヒンジドの島使ってんの少ないんかな

島に限らないけどラヴニカの土地は最高に好きだ。

>>400
まあ俺も昔から青使ってるからには好きなんだけどさ。
ただ公式側がフルパーミとかステイシスみたいなデッキは組めないようにしてるんだと思うんだよ。

レガシーのドローゴーでもスタンの緑に勝てる気がしない・・・

ラヴニカの土地ってマジックっぽくなくて、なんだかなぁ

確かに都市世界を取り上げてるのは珍しいけど
MTGはいろんな世界観を持ってるし、
マジックっぽいとかマジックっぽくないとか、あんま関係なさそうな気がするぜ

ローウィンのが可愛くて好きだな

chippyがデザインした、あの不思議な世界観をもつ島好きだな。
雲が半分切れてるやつ。

あれが全面デザインなら無限回収する

ｱﾗｱﾗの島だな？
俺もあれが一番好き。
なんとなくマグリッドっぽいとこが。

マジックは基盤になるアイテムが土地で本当にヨカッタと思う。
このポジションがマジックアイテム的なものだったらこんなイラストにはならないだろうしな。

ぼかぁイゼット団が大好きでね

マジック始めたばっかりでスタンの土地すら全部把握して無いけど、ゼンディガーの面晶体から力場が出てるっぽいイラストが凄いかっこいいと思う

イラスト良いの多いよなぁ
でも、俺のデッキは
M11ランド、ミラディンランド、列柱、際が各4、フェッチ2だから、コントロールなのに島が多くても5枚位しか入らない
いつも絵の吟味に超悩む
…俺だけじゃないよな？

>379だけどさっき一切問題ない状態で神ジェイスが届いた
日本の郵便すげー

>>418
良かったな！

また一人のジェイスが救われた・・・

>>418
よかったな！つーか郵便すげーなｗ

ベレレン「ただ、封筒に送還を唱えただけだ」

それじゃ元の持ち主の場所に帰るよね？

届け先に到着したのにスタックで送還か・・・
詐欺じゃねえかｗ

いやジェイスはクリーチャーじゃないからモウマンタイだ

むしろ刻みジェイスが入った封筒だからな。
万が一郵便配達員が事故りかけてもバウンスとカウンターで切り抜けそうだ。
日本は島国という強引な理屈で青マナ使いだしいける。

使いだしいけるってなんだ。使い放題だ。

書いてて思ったんだが日本列島がタップアンタップされたらすげー怖いな・・・・。

カウンター程度のマナなら、北海道タップで十分だな。

日本全体で何マナ出るんだよ…

お前のデイズで北海道がヤバイ

火山も多いからきっとデュアランだな

妨害撃ったやつ出てこい。
沖縄と北方領土しか残ってない。

青白コン（非鷹クロックパーミ）と青黒コンって現環境どうなの？

と、ネタも途切れてるので間口の広い話題で上げてみる

純粋な青白コンは増加傾向にある気がするけど青黒コンは息してないんじゃないか？

神の無い青単メガパーミは初心者にオススメできると思うんだ
フィニッシャーはスフィンクスが沢山あるし

メインデッキが青単な俺は異端児か

>>437
日本人は青好きらしいね
僕はファッティが好きです

例の神話スフィンクスマジで強い

神話スフィンクスとベレレンさん一緒に使うと宇宙が見える　　　
＋2能力で何枚引けるんだ

神話スフィンクスをクローンされるとえらいことに

想像してワロタ
しかし実はインスタント除去一発で止まるのな

強制効果だったら大爆笑だったけどな

強制だったら2体出して片方押しつけてデッキ吹き飛ばす電波デッキが出来たのにな
今の方が明らか強いが、是非その電波デッキも見たかった

いや精神隷属機があれば…！スフィンクス入れないデッキのが強いね

重くて除去耐性が無いことが全てだな。
カジュアルで使う分にはおもしろそうだからいいけどさ。

EDHで一周すると凄いことになるよなスフィンクス
ヘイト軽く上がるかもしれんが問題ない

エターナルで時のらせんと一緒に使えば21ドローですよ奥さん！

何がしたいんだよｗｗｗｗアレか。突然の衝撃か

イゼットのパルンズもいいな

>>447
軽くどころか出た瞬間マックスだろ

一周持ったところを見たことがないｗｗｗｗｗｗ

スフィンクス3枚積みの青単で遊んできたぜ

2勝20敗ってとこだな
スヒィンクスとジェイス同時に守るの辛い

神話スフィンクスは守らないから強いんじゃないのか

４マナでパワー４の飛行持ちスフィンクスって二匹いるけど
青では類を見ないぐらいコスパいいし、強いよね
神ジェイスとマナ域が被ってなければ、青単でフライングビート組むのに

神ジェイスを抜いたらいいじゃない

クラーケン以外は《幼子》居ないのかな？

フェイズアウトスフィンクスが弱いわけないだろー！


鷹が剣くわえてるのが全て悪い

俺の貧乏デッキじゃ立派にフィニッシャーでした

神ジェイスもそうだが、みんなが｢これ強いよ｣って言ってるカードって使いたくなくなるんだが

こんなの俺だけ？

みんな神ジェイスを使っているんじゃない…神ジェイスに使われているんだ

ジェイスって設定からしてそういうヤツだもんな

ジェイスが俺たちを使役
→ジェイスはウィザーズの部下
→ウィザーズはグリーマックス様の手中

ここまで読んだ。

つまりウィザーズ＝無限連合でグリーマックス様＝ニコル・ボーラスってことか

ジェイスかぁ｡

後半年でスタンからは消えるからその後､聖別されたスフィンクスは
活躍できんのかな｡

とりあえず出してエンドまで持てば、返しで除去されても最低手札アド取れるわけだし、
緑タイタンが中継ぎ要員になっている、エルドラランプみたいに、聖別が中継ぎになる青混じりデッキが出来れば仕事があるはず
しかし、青混じりで手札が欲しい重速デッキとなると…ターボフォグ？
燃えチャンタッチ青…はねぇな

壁紙DLしてて思ったがヴェンセールは優しそうなかんじなのにテゼレットは冷たそうだな。
ジェイスは・・・・光ってるせいでよくわからんが、光ってなければ普通そう。

ヴェンセールは実際に穏やかな気性って設定だしテゼレットは研究キチ、ジェイスはチートキャラみたいな感じだしな

チートキャラワロタ。
でも精神制御とかたしかにチートなスキル持ちではあるけど、それでもきっとエルズペスの方が強いんだろうな。
設定とかあんまり知らないけどたしかエルズペスは負け無しだったきがするし。

ペスはメンタリティ弱すぎ。パワー的には相当なもんなんだろうけど。
ジェイスはクソ強い描写があるわけじゃないんだけどテゼレット出し抜いたりガラクの精神操作
解いてやったりアノワンさんナビにしちゃったりリリアナの元彼だったり嫌々ながら無限連合の
リーダーやってたりカード化されりゃ鬼性能だしリア充爆発しろや

リリアナの元彼だと・・・・さすがイケメン。
そらそんだけのスペックなら刻みジェイスの圧倒的な強さも納得だな。ベレレンの貧相な性能はなんだったのか。
エルズペスはいい人すぎてやられちゃうタイプなのかな。同じ白でもギデオン兄貴なんかはメンタル強そうだ。

ギデオンは使命感がすげー強いっぽいね。ペスはファイレクシア色が強くなった故郷を
捨ててプレインズウォークして平和なバントに飛んだわいいけど自身の力が平和を乱し
かねないみたいに捉えてて自分の力が人に知れて異邦人ってバレたらバントにいられなく
なるだろうみたいに自分の力を振るうことに対してネガティブ。ミラディンに跳んだときも
ファイレクシアとの戦闘で故郷の記憶がフラッシュバックして戦闘不能になったりしてる。
弱さの克服をしてるあたり主人公向けの味付けされてるんだろうきっと

エルズペステラカワユス。

なるほど大体わかった。青と白が好きだからどっちのPWも魅力的な人物が多いみたいでうれしいわ。
ジェイスが次誰を恋人にするのかが気になって仕方が無い。

ペス子は今とても強いけどメンタルがとても弱く、一旦ふりきれたけどまた落ちる可能性もあって
ジェイスは限りない可能性をもつけど限界を超えるには良心を捨てる必要があるって感じだったと思う
で、ベレレンがテゼレットにいびられ続けてブチキレたのが神ジェイス

テゼレットのせいか。あんにゃろー

ジェイスやテゼレットはペスみたいに絶対的なパワーで押すタイプじゃなくて
青らしく使い方やシチュエーションに工夫するタイプ
ただ、ジェイスの方は天才設定なので真面目に訓練して本気だすとパワーも凄いっていうチートキャラ

ある時は剣の達人、またある時は精神制御の達人、そしてまたある時は神カード・・・
その正体は・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　ニコル・ボーラス、エムラクール、ジェイス・ベレレン、エルズペス・ティレル…
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ　　　全て私が演じていたのだよ。全ては完成、即ち私へと行きつくのだ。
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

>>478
あなた能力コピーできないでしょ

>>478
どうやってプレインズウォーカータイプをコピーしたｗ

液鋼の塗膜＋機械の行進＋姿分け＋アメボ

>>460 お前は俺か。剣とか石鍛冶とかヴァラクートなんかつかってやんねー

石鍛冶は300円で買えた期間が凄く長かった
「石鍛冶は高くて」とか言ってる奴は、先見性の無い莫迦
俺は石鍛冶と先達ピントレしちゃったもんねー


・・・莫迦だったわ

カンのいい奴はM11やエルドラージ覚醒、傷痕ブロックで強い装備品出るんじゃね
くらいの感じで安く買い揃えた。剣の強さを信じた奴は傷痕の時点で買いそろえた。
4桁乗った時点で欲しくなった奴は負け組。

>>474
なにそれテゼレットGJすぎる。

ということはあれか。チャンドラたんもテゼにいびられれば・・・。

ベレレンは最初からそれなりに優秀だったけどチャンドラさんは…
カード的にもフレーバー的にも

ナルコ・直観・ブレスト・留意・適当なエルドラージ・適当な手札回転呪文を軸にしたドローゴーを思いついた
多分糞弱い

>>485
そのいびり方がそこら中にあるアーティファクトを5/5にして殴るという...
そりゃ耐え抜けば強くなるさ。...耐えられれば。

テゼレットに関しては日誌が5/5になって返ってきたなんてネタまであるからな

ジェイスはテゼレットに殴られたり拷問されたりした上に友達皆殺しにされたんだぜ
そりゃぶちきれて神にもなる

しかしジェイスの対テゼレット戦での勝ち方カッコいいよな。
エーテリウムの腕切り落としてから奥義の精神破壊とか。
精神破壊はともかく腕切り落とすとかもう青じゃなくて白の仕事だよ。

なんだかんだ言って歴代で１番好きなカードだ。だけどスタン落ちする前に売った方がいいのかな。FOILも2枚抱えてるんだよぅ…

あっ、神ジェイスの事ね。連投ごめんなさい。

俺だったら売って普通の２枚とあとなんか欲しいカード買うわ

>>491
そのシーンは最高に熱い
小説ではちゃんと青っぽいやり方やってたけど、確かに白の仕事だよな

剣の達人の記憶を再現とか…有効色の白黒もいくらか使えるらしいし幽霊火コピーしてたし
仮面ライダーコミックの「もう全部あいつでいいんじゃないかな」思い出した。

「もう全部あいつひとりでいいんじゃないかな」だ
そこ間違えるなよ

幽霊火コピーは双つ術だろ、幽霊火そのものを真似て唱えたわけじゃない
しかしジェイスは本当に天才児だのう

稀代の天才ネクロマンサーが「さらに術を完璧にするには自分自身がゾンビになって体験してみないとわからない」
ってことで自分自身に死後にゾンビとして生き返る呪いをかけてゾンビ化して死んだときのショックでPWに目覚めちゃったはいいけど、
いざゾンビになってみたらゾンビの体はすごい勝手が悪くやっぱり人間に戻りたいよーってことでいろいろがんばる

そんなお茶目なゾンビPWはまだですか

>>492
俺も精神を刻む者ジェイスが今までで一番好きなカードだ。
でも俺なら残しておくかな。好きなカードは手元に置いておきたいし、スタン以外でも力を発揮できる素晴らしい性能だしな。
価値は下がらないと思うぞ。まあ好きなカードは値段下がろうが手放したくは無いが。

>>498
天才児すぎて親にまで避けられたり、テゼレットやボーラスやリリアナやらに狙われたりして
余計な苦労をしてると思うの

神ジェイスなんて早くおちろい（´；ω；`）

昨日パック買いで当てたから落ちなくていい

青い秘匿ランドとマナ切り離しとウルザとミシュラのガラクタ使ってエターナルでMoMa再生出来ないだろうか？
自分のライブラリーアウト対策には江村さんに頑張って貰う

今レガシーにMoMaっぽい何かは居るんじゃなかったっけ？

ハイタイドがいるよ

大あわての捜索くらいかな？禁止されててパワーダウンしそうなの。
最近のバージョンがどんな風なのかわからんけど・・・・。

大あわての捜索くらいかな？禁止されててパワーダウンしそうなの。
最近のバージョンがどんな風なのかわからんけど・・・・。

連投になっとるorz

意外な授かり物の禁止はアカデミーの次ぐらいにダメージが大きい

Species Transplantationで同盟者が熱(笑)・・・くもないorz

真偽は置いとくにしてもFoW再録なんてネタが出てるのに青スレ静か過ぎだろ…

仮にWillが確定してもその分強化されたマジキチクリーチャーと打ち消されない呪文の登場で終了。
それに刻みジェイスとギデオン落ちたらそれこそWill云々が霞むほどの痛手だしな。

俺FoW採録されたらマホクデッキを組むんだ…

ピッチで撃てる確定カウンターならあるだろしかも追放だ
いい加減にしろ

あんな相手依存なカードをピッチとかいわれてもな。
雲散霧消より効果自体はいいが。

凪魔導師と大建築家を軸にした青単メガパー＆ビートダウンデッキ組んでみたんだが、意外と頑張れるし使ってて楽しかったでござる

打ち消し呪文何種類？
今初めてじっくりテキスト読んだけど打ち消したらマーフォーク出るのね。
あと大建築家はなんで？
永遠溢れの杯を0マナで出せてカウンター乗るから

青のロードだからじゃね？

マーフォークかフェアリー復権してほしい。
マーフォークはけっこう出てきてるからフェアリー増やしてほしいな・・・できれば青で。

かっちょいいウィザード出ねえかなぁ
ヴィダルケンとか微妙。人間がいい
人間かはわからないけど、アルカニスさんみたいに超かっこいいウィザード来ねえかなぁ

人間ウィザードなら、あざみがかっこいいと思う。
能力もいいんだけどな。他に強力なウィザードがそろえればいいんだが。
フェアリーはウィザードとならず者がいるからなあ・・・苦花トークンのフェアリーがならず者じゃなくてウィザードならよかったのに。

これか
ttp://diarynote.jp/data/blogs/l/20110407/91171_201104071835459620_1.jpg

刻みジェイスさんが強すぎたからそれに変わる青の強力カード必要+
今環境にFoW戻ってきても対して危険じゃないって判断されたのかね。
スタンはともかくエクテンとかでは色々と刺さるデッキありそうだが。

DNがソースってあたりでお察し

だからファットパック用の絵はカードには使われないっていってるじゃないですかー！

>>518

リーク4
冷静な反論4
取り繕い3
払拭3
否認3

の5種類積んだよ
周りに黒使いが多いから、取り繕い、払拭がわりと生きる

建築家は単純にロードだから
ついでにキマイラ的大群もさしてある

ホマリッド「滝にけずられて、遅かれ早かれこの島は無くなってしまうのです。

青のウィザードといえばやはりアーテイだな

あいつのフレーバーテキストは良い味出しすぎ

>>526
ありがとう
ちょっとそのデッキパクらせてね

>>530
どぞどぞ

出来上がったら参考にしたいから、よかったらレシピ見せてください

>>526
――それだけ？

>>525
それを真実だと信じたい。

>>532

これでもまだ足りない……だと……？

神ジェイス好きな奴多いみたいだがあの能力はマジキチだろ

+2能力:相手の次の手を確認しつつヤバかったら弾ける。ボード上で勝ててればほぼソフトロック。+2ってなんだよ
0能力:ブレスト。かと思いきやなぜかアド稼げる。フェッチとも相性良し。
-1能力:バウンス。全盛期よりも質が落ちたとはいえカウンター擁する青にアド失わないバウンスは偉い通り越してエロい
奥義:もしこいつがぶっ放されれば文字通り秒読み段階。というか奥義撃てるまで+2乱打されてる時点で死にたい

超パワーカードで好きじゃないはずなんだけど手放せない。多分ジェイスに洗脳されてる。

だから俺らはジェイスを使ってるんじゃなくてジェイスに使われてるんだって

ぶっちゃけ、構築するのもプレイングも、パワーカード様が
遺憾なく暴れられるようにお膳立てする事が基本だと
割りきっとるので、それでかまわん。

あいつ単体でも暴れる上に暴れるカードまで引き込むんだもん

挙句に暴れるカードも弾くぜ

>>534
>>532だけどアーテイの話が出てたからつい書いただけだわｗｗすまんそｗ

それだけ？

トップ8に神32枚おめでとう青の勝利だ

こりゃ禁止あるで

>>528
アーテイはいいよなｗｗ
差し戻しのフレーバーとイラストで大好きになった。
キャラが良すぎる。

堕落後が強烈すぎる

まあ、少なくとも腕のひらひらとか呪文のぶつくさとかは印象的だったかな。

禁止制限はデカイ大会の直前に発表されると荒れて面白いのにな
神みたいなカードはなおさら

しかし今更禁止するかね
ほっといてももうすぐスタン落ちじゃないか

NPHでモロにPWメタのカードでてるから相対的にカードパワー落ちるだろうし
スタン落ち待ちするんじゃないの
ただM12に再録の線はまず無くなったな

PWは禁止にしないだろうな。
しかし刻みジェイスおちてテゼレットが活躍しなかった場合青終わるな。
ベレレンとかいてもどうしようもない。

終わる終わる詐欺はもう飽きた
どうせ実用カウンターが2,3種あるだけでお呼びがかかるし

そうそう、ベレレンの頃は妖精とかが大暴れだったしな
ALA〜ZEN期のWWKのでる数ヶ月だけだしな青がディスられてたのは
ベレレンは落とさんだろうから青のドローは安泰だよ
カウンターの質がどうなるかか、リーク維持＋各ブロックの２〜３マナ打ち消しなら安泰だろうが

その数ヶ月ですら広がりゆく海、エスパーの魔除けあたりが使われてて完全に終わってたわけじゃないしな
トップメタにちょっとはずれただけでオワタオワタ言うやつ大杉

いつもトップメタにいるからたまにいなくなると騒がれる

ベレレンでドロー安泰はさすがに無いわ。

ベレレンは３マナ１ドロー濃霧だろ

ベレレンは3マナの神ジェイス抹殺装置だっつってんだろ

2ドロー後放置プレイ安定

ニコルシュート改造して地獄彫りの悪魔＋輝く根本原理＋江村シュート作ってみようかな

まだガルヴァノス使った方がまし

集団変身4
エムラクール1
宝物探し4
歩く大地図1
島50

な？

つまんね

パーミッションに蜃気楼のマイアってどうなの？
組立工とか戦闘球とか鋼ヘルとか出せて強いように思えるんだけど、使えないのかな？

それ入れるなら、俺は予期の力線入れるわ
3マナ瞬速ブロッカーが余程必要でない限りは、タダで出せるかも知れない上に範囲の広い力線の方が強そう

どっちも弱・・・いやなんでもない。

そういえば予期の力線同盟者って地雷があったなあ
青白で、インスタントタイミングでプロテクション付けたり強化したりで除去を弾くやつ

>>564
白茶マイアに要れてますよ。
《類似の金床》張って、１マナ瞬速
相手のエンドに ２マナ域マイア＋《タービン》展開!!
で、戦闘球特殊召喚っ！！！

まぁ……手札が足りないんだけど

類似の金床は貼れると強い動きができるんだけど、出すためのディスアドがパない

ジェイスでバウンス余裕でした　ってなりかねない

青単増殖レベルアップ作ってみたけどすっごい微妙…

だって青のレベルアップ生物なんてロクなのいないじゃん

レベルアップと同盟者って基本大失敗だったよね。構築級レベルアップ生物って
学び手とか樹語りくらい？どっちもレベルアップ直後狙われるのが怖くて使ってないけど

レガシーの魚で4枚積み確定超エースの珊瑚兜の司令官なめんなよ

学び手、樹語り、竜王、珊瑚兜　この4人はガチ

レベルアップは同盟者だったらよかったのに
パワーに応じて能力得るみたいにすれば構築級になったはず

あー竜王と珊瑚兜は強いな。珊瑚兜は指令するマーフォークがお通夜だけど

同盟者は５色地形があればトップメタの一角に存在できたはず

アクームの戦歌いが速攻付加してれば

同盟者にはいる5色地形ってどんなんだぜ
真鍮の都でも反射池でも宝石鉱山でもいいのか
親和にたいする空僻地みたいに完全に同盟者専用なの？

血編みがいたころのリスト見てこい間抜け

>>576
そのレベルアップもエルドラージ覚醒が出た直後にはだれもレガシーで活躍するとは思っておらず
ソーサリータイミングでしか起動できない、大立者は強かった
見たいに言われてた

>>581
生物限定のやつだっけALAブロックの

>>582
活躍してんの？

珊瑚兜はしてるな

珊瑚兜だけだよな

実際大立者が一番強いだろ

>>586
ジョラーガの樹語り、カルガの竜王あたりは大立者とどっこいかそれ以上に使われてると思う。

珊瑚兜の司令官に至っては、ヴェンディリオン三人衆、アトランティスの王の次、レガシーで三番目によく使われる
青のクリーチャーだし

大立者が強いのはインスタントタイミングでレベルアップできたから
名も無き転置とかが無駄になる可能性があった
なんでソーサリータイミングにしたんだか

大立者が強すぎたと思ったからじゃねぇの？

そうだろうな。
レベルアップだと糾弾構えながら相手エンド時に強化ってのができないし。
戦闘ダメージのスタック廃止といいつまらん流れだ。

FoWなかった…

新クローンと新映し身人形のおかげで俺のEDHのデッキが潤う

感染デッキならカンスペ以上！http://beebee2see.appspot.com/i/azuYza3tAww.jpg

青黒感染コン始まったな

>>594
強いなー。もうクロックとか関係なしに迂闊に毒をもらえないな

>>592
俺もがっかりだ。
ところで新しい二枚目ＦｏＷってぶっちゃけ出ると思う？本家より強いやつか弱いやつか…。

撃退じゃだめなんか

意外と毒受けてもらえないことが多いし、マナリークのあるこの環境なら要らないかな

>>599
２ターン目に構えるには１ターン目感染生物→２ターン目そいつの攻撃が通る。じゃないと無理だし
取り消し以下だろ、クロックパーミっぽく構えるにしても２マナというのは重いし、感染生物は線が細いからなぁ

統一された意思より弱いなー

>>598
撃退はピッチコストが島じゃなくて青カードならいいんだが…。

撃退はさすがに手札3枚消費は多すぎるし片方島ってのが重過ぎる。
単純にWill再録でいいとおもうけどな。

よくねぇっつの

カウンターが強すぎる環境になるのは勘弁

大建築家がついに活躍するときが来たな。
ΦクローンとかΦドラゴンにライフ払いすぎてしまいそうだ。

精神を刻む者ジェイスはキチガイすぎ
ちょっと青が強くなりすぎただろ
カードデザイナーどんだけ青が好きなんだよ
(２)(青)(青)じゃなくて(４)にしてアーティファクト・プレインズウォーカーにしておけば良かったんだ
これで壊されやすくなってとんでもなく弱体化する
青が他の色にたたかれることもなかった

アーティファクトPWとかたまーに言ってるヤツがいるけど、もうちょっと考えたほうがいい
PWになったらPW以外のタイプを失うわけだから、アーティファクトPWは存在し得ないし、ましてやヒューマンPWやヴァンパイアPWなんてのもこの先刷られることはない

それはフレーバーの概念が変われば有りうるが、そもそもアーティファクトにすると、修繕で持って来れるので色々ダメ

そもそもPWを壊れやすくしろとか頭おかしいだろｗ。
せっかくプレインズウォーカーって新しいカードタイプを作った意味が無い。

タルモ「もっと・・・新しい・・・カードタイプを・・・」

つ　オオアゴザウルス

赤スレで自己主張してろや

つ　商人の巻物

スポイラー眺めてたんだがスペルにいちいちloselife付いてるのはなんなんだｗ

>>615
帝像さんの圧力

>>615
Φマナでライフ減るので1点の攻防がリミテの勝負をわけるようにつけたんじゃね？

なるほど。ライフ支払うのが気楽だと実質どの色でも使えちゃうから
ライフ的にシビアな環境にしようとしたのか。

ビート対コントロールだと、ビート側はガッスガスライフ使っていけるから、カウブレ系じゃない純正コントロールは以前よりビートに辛くなりそうだな
…ここでふと、タッチＸ火力とか思い付くから俺はダメなんだ

予言のプリズム｢青単でもXマナはなんだっていいのよ｣

うん、青黒コンは5/5をちゃっちゃと用意できるテゼ系以外凋落しそうだ
RUGやCaw系みたいな、クロック刻みながらコントロールもできるデッキは生き残れそう

ビートコントロールが好きな俺からすれば抵抗ないけどガチコントロール好きには辛そうだな。
しかし今までマジックやってて一番残念なのはクロックパーミでうまく戦えたためしがない。あえていうならフェアリーくらいか。
MYOSやってるせいだからだとは思うが・・・やっぱクロックパーミってある程度メタがあるフォーマットじゃないときついよな。
レガシーでもやればいいんだろうか。

ラスゴかましてから挽回するのが大好きな俺には辛い時代になるのか
でも、ビート増えたら純正青白コンが輝くか？

無理じゃね。
ラスで流してからっていう古き良き青白コンはもうカードパワーに押されて成り立たない。
今はギデオンと刻みジェイスいるからいけてるがPW２つおちたら終わるだろ。
対処し損ねると致命的なカードが増えすぎてスペルでコントロールしていくのは無理がある。

そもそも時のらせんブロックまでとローウィンからでは別ゲーだよな

うーん、公式でも言われてたけど、ラヴニカあたりからはもう既にラスゴとカンスペでコントロール、みたいなのは
は無理だった感が強いかな。
ラヴニカあたりからのクリーチャーを中心とするカードパワーインフレ、そしてローウィンでのＰＷの登場により
古きよき（笑）コントロール、パーミッションは終わりを告げた。
レガシー見てりゃわかるが、いまさらカンスペなんぞ戻ってきてもどーしようもないだろうな。

対抗呪文に関しては随分前から言われてたな。
ただカウンターされるだけで発狂する一部のアレなのがいるだけで。
青白コントロールってのはZENブロックのPWおちたら細々と隠居だろうな。
あれこれコントロールするよりパワーカード詰め込んで殴り倒した方が強いし。

環境最強の青白デッキがフライヤーと装備品で殴るデッキなんでね

鷹は1匹みかけたら4匹入ると思え

ラヴニカ以前から
マッドネスでインスタントタイミングに出たり
墓地からプレイしたり
残念な感じだったな

今対抗呪文が戻ってきたら…嬉しいし積むけど、別に大してデッキの伸びしろは伸びないんだろうな
今必要なのは中盤以降の確定カウンターじゃないんだよ
むしろ魔力の乱れを切望する
後攻でも石鍛冶カウンター出来るとか胸熱
こっちもされるとか知ったことではない

>>631
剥奪で十分って言うね。
アドバンテージの考え方が変わってクロック優勢だからな。

デッキに４枚詰める確定カウンターだから環境を変えられると思うよ、￥
剥奪も取り消しも冷静な反論もデッキに３枚以上詰めないからていごうやジェイスでほってくる必要がある

毒カウンター

青白コンはzen落ちてもヴェンセール主軸に頑張れる気がする
M12でギデオン兄貴が再録されるみたいだし戦えるさ

ヴェンセールと微光角の鹿のブリンクもどきデッキを使ってるが楽しいぞ
動きはほとんどダイケンキだが、フクロウや宝物の魔道士、背骨を使いまわせる
守りきればほぼ勝ち確
何より滅多に対消滅しない

青白コンって実質白コンだからなあ
たとえばラスゴ系統の呪文がたくさんあったら
ラスゴ４　審判の日４　アクローマの復讐４
に適当にカウンターとバウンス、ドロー足すだけで組める
ほとんど白コンと変わんないんだよ

そうそう青なんて別にいらんのよね
この前見たのは先駆のゴーレムブリンクして相手のエンド時にゲスの玉座で一体生け贄にしてヴェンセール奥義が速かったデッキは相手してて面白かった

大建築家とファイレクシアの変形者で青ウィニーできないかな

脊柱の飛行機械も入れてっと

珊瑚兜・君主・大建築家・変形者の16ロードマーフォークも可能で夢が広がる

マーフォークに拘るかは置いておいて、建築家ともクロックパーミ戦術とも相性のいい黒緑剣は採用確定っと

3T宝物でワームとぐろサーチ
4T建築家から試作品でワーム刻印
5Tから毎ターン飛び出すワームとぐろエンジン
1〜2Tに青生物置いて置けばワームとぐろは精神隷属器でも可

はいはい却下却下

毎ターン隷属器で文字通りずっと俺のターンとか1度でも決まれば、もうそのデッキは役目を果たしたな

セルターチで止めて殴り殺すという結論に至りそう

>>632
剥奪で十分は無いわ。さすがにあれは作りとして微妙。

>>635
たしかにギデオン再録は唯一の救いだよな。さすがにヴェンセさんだけじゃどうにもならん。
問題は刻みジェイスの抜けた穴だが・・・ベレレンは論外だしな。どうしたもんか。
M12のジェイスが３種類目なら期待できるんだけどな。まあベレレンだろうな。

>>645
ベレレンってそんなに弱いか？
前フェアリーから出てきた時は結構強いと思ったが

ベレレンは十分良いカードと思うんだけどね

神が神すぎて霞んでるだけで、ベレレンって普通に強烈だと思うけどな
青は神ジェイスに麻痺してるよ

３マナという白タイタンで拾えるという爆アドがだな

いや、むしろドロー弱体化されすぎてみんなが麻痺ってないか。
青のカードなのに忠誠度+しようと思ったら相手もアド得るとか青のカードとして微妙。
しかもこっち２枚であっち１枚ならまだわかるが１:１とかふざけんなと。
そして+能力使わなかった場合は手札２枚分のアドで、それもすぐに引けないうえにジェイスが生きてた場合。

これがPW無しでも十分強い色ならまだわかる。けど今の青なんて刻みジェイスいなければ白コンのおまけみたいなもんだ。
フェアリーいた頃はそもそもベレレンいらない強さだったしな。そこに加わるなら強く見えただろうが。。

それはベレレンが弱いというよりギデオンがマジキチ

青はPWとカウンター用のおまけ
黒はハンデスと除去用のおまけ
赤は火力用のおまけ
緑はマナ加速と生物用のおまけ

白以外の色なんて全部おまけやったんや

ジェイスのそぉい！の後釜何になるんだろ

>>651
ギデオンは間違い無く強いカードで再録されたのは驚いたががベレレンが弱いことに変わりはないよ。
これが緑のカードだったら強すぎワロスだったけどな。

＋しながら簡単にアド取るのは強すぎるだろ
神ジェイスだってそんなことはできないし

＋でアド取れるのなんてソリンニッサペスくらいじゃないか

＋でアド取れないから問題なんじゃなくて−しないとアド取れないのが問題だな
そして最も致命的なのが＋が相手にカードを引かせてしまう点
＋が占術で＋−０でドローとかならわかるが＋が吼えたける鉱山ってのはダメすぎる

龍先生…

ライフゲインとか能力考えるのめんどくさいのでとりあえず付けました的な+能力持たせられるよりマシだろう
そもそも3マナだしそうそうアド取れたらおかしい

>>656
３マナのカードでどこまで贅沢を望むんだ
つーか神が強すぎるだけで素ジェイスもガラク並かそれ以上くらいのスペックだろ

まあ3マナだからってのはあるな。4マナにしてもうちょっとマシにしてほしいが。
つーかガラクと比べると明らかに劣るだろ。ガラクはローウィンPWの中では抜きんでて強い。

これが神ジェイスに操られたものの末路か…
神に使われすぎて自分まで精神を刻まれてる

じぇ・・・・い・・・・す・・・・・

ローウィンPWはバランス取れてると思うけどなあ
構築だとチャンドラが少し見劣りするかな？というくらいで、5人とも適度に強い

ベレレンだって神を消せることを抜きにしても3マナで恒久的にアド稼げる恐ろしい置物だぜ

ターンかかるとはいえ、3マナ3ドローは十分採用に足るだろう
神がおかしいだけでじゅうぶん強いぜ

そういえば青黒感染で増殖使ってたら延々とベレレンで1ドローできてわろた
最初はベレレンを舐めて放置してた相手が慌てて潰そうとしたときには
もう既にテゼレット軍団展開した後だった

ベレレンは神対策にもなるしな！

神がスタン落ちたら対策にはならないけどな
逆に対消滅を理由にベレレンを入れてなかった神デッキは採用しない理由がなくなる

しかしもう少しうまくカード作ってくれりゃいいのにな。
刻みジェイスでは強すぎるがベレレンでは弱い。4マナでもう一度作り直してほしいもんだ。

お前ら、感覚麻痺ってるけど普通にベレレンは強いぞ
相手に引かせる頃には十分カウンター構えてるしな

「マジック界のゆとり世代」である青使いにそんなこと言ってもなぁ・・・

ベレレンは強さとしては十分だろ
そりゃギデオンとかにくらべりゃ見劣りはするけど3マナというアドは馬鹿にならないし
テゼやヴェンセールみたいにデッキタイプをあまり選ばないのもいい

勘違いするな
しつこくベレレンが弱いと言ってるのは、日付変わってIDの違う>>668くらいだ
弱いと思うなら使わないのは勝手だが、「〜だよな。」みたいな多数派風に書かれても反応に困る

まあジェイスはプレイヤーが使うものじゃなくて、プレイヤーが使われるものなので仕方ない
青使いはみんなジェイスに精神操作されてる

ベレレンはマナ安いし、場に残ればアドの塊で強いよな
単純に神がおかしいだけで神が落ちてもメインから採用されるだけの力はある

意外とギタクシア派の調査が弱かったんだけど・・・

レガシーのベルチャーとかANTが使うストリートレイス系のカードで
どう考えても強いカードではないだろ。
少なくとも青いデッキに入るカードではない

みんな法務官にも触れてあげてよ！ <br> 凄い強いじゃないか！ <br> 重いけど。 <br> 毎回７枚ドローでウハウハじゃないか！ <br> 自滅するかもだけど。 <br> サイズも大きいじゃないか！ <br> 除去耐性ないけど。

入れても2枚だな。フルでいれるなら明らかに定業優先だし
Φマナで使いたいとはあまり思わないし、別にハンド見れるのが悪いことでもないから弱いというつもりはないが
どっちかというとコンボデッキの前方確認向けだしな

手札見たところでデュレスみたいにそれに干渉できるわけでもないしな…

２ライフと引き換えにアド失わず相手の手札確認、青ならさらに余ったマナでも打てる太っ腹ぶり
数枚積めば圧縮としてキーカード引く助けにもなるんだから悪くないが、やはりどれもコンボデッキ向けの能力だな

思い出せないんだけど、公式か何かで「ギタクシア派の調査はこれからの青のデッキに確実に入るレベル」っていう評価してたんだよ
LSVだったかな・・・

昨日の発パで青黒コンに入れてみたんだよ。定業と青頂点を１枚ずつout、ギタ調２枚in
相手のカウンター枚数の確認で一度は有効だったけど、それ以外では定業のが使いたかったわ

つまりこれからの青はコンボ主体になるってことじゃね。
そうでなければいくらキャントリップ付いてても入れる枠が無い。

手札見れるから黒絡ませなくても安全確認出来るからでしょ

青単でメガパーミをスタンで組んでみたけどジェイス入らないわｗｗｗｗ

>>683
普通にコントロールで使う分には安全確認とかより一枚でも多くカウンターや除去、ドローを積んだほうがいいと思うんだけどな。
ハンデスと違って脅威に対処できるわけじゃなく確認はあくまでただの確認。やっぱりコンボデッキ以外では定業とかのがいいと思う。

しかし、どうしてもカウンターされたくないものってあるじゃない
１〜２枚しか入ってないフィニッシャーで、フルタップでも通したい状況
そんなときに相手の手札見れたら、超強いんだけど

しかしそんな状況は滅多にないのが問題なんだよなー

スタンに関していえば青がらみで1,2枚しかフィニッシャー入れないコントロールデッキ自体危ういと思うぜ。
今は除去対策よりも除去しきれない数のパワーカード詰め込む時代だからな。

0マナで手札減らさず確認できること自体は優秀だと思うけどな。

>>676も言ってるけど、青黒を含まないコンボデッキの先兵になるだけじゃね？

LSVさんそんなこと言ってなかったでござるの巻

ソースが見つからないや
俺の勘違いだったようだ・・・すまぬ

青白鷹に３枚突っ込んでみたら糞強かったよ
相手にもよるけど、カウンターの構え方やぶっぱ、ジェイスのテキストの選択など思っている以上に強い

たしかに一度試してはみたいが・・・何抜くかだな。

土地よ土地

>>691
チューンするなら似たようなカード抜くのが無難
とりあえず定業抜いとけお

定業４調査４でギュッと圧縮してみてはいかが

さらにフェッチ8枚投入でライフ4点くらいまで減らそうぜ

ついでたから死の影と呪文すべりも入れようぜ

神ジェイスは能力全部今の状態から-1にして大マイナスを少し+すりゃバランス良さそうとは思う
能力4つの汎用性からするとそれくらいしてくれないと強すぎる

今ままだと強すぎて青絡みのデッキを作るとつい4枚入れてしまうよ
俺にもっと構築力があればジェイスに頼らないデッキが作れるかもしれんけど
どうにも力不足で入れずには居られないわ

相手のデッキにはジェイス4積みでお前のデッキより強くなるから安心しろ

命令サイクルといい魔除けサイクルといいジェイスといい、R&Dはモードを増やすことに甘い気がする

別にそんなにいじらなくても一番上が消術じゃなくなればそれでいいと思うけどな。
初期忠誠度も3だし忠誠度の＋−具合については今の通りじゃないと厳しいとおもう。
ただ一番上が消術で脅威をある程度はじけてしまうのがやばい。

＋０でブレストもあれだと思うけどな

WotCも対策考えてるみたいだし気長に待つべさ
呪文滑りのせいでむしろ守りやすくなってる気がしないでもないが

一応寄生虫は対策として成り立ってるな
バウンスされても出してすぐ使えるし

まぁ10月になれば落ちるしなぁ
テキストがギチギチなのがいかん。美しくない

ファンデッキとか言いながら本格的に実物提示教育からエムラクール出してくるバカがいたから、
こっちはファイレクシアの摂取者出してボコってやりましたよ。

どうやってボコったのかkwsk

しかしそんな神ジェイスも「４マナはなぁ…」とか言われて初動では迫害者に負けていたという事実

ベレレンが使われてる状態で「4マナのジェイス」って点が問題視されてたな
まあすぐにベレレンの方が３マナで神を潰すカードと化したが

>>706
エムラリムーブして15/15でどついたんだろ

しかし何故摂取者なんか？

神は今日を乗りきれるのだろうか？

何だかんだで世界最高峰の大会でベスト8全員同じカード4枚なんて過去にあった？

頭蓋

アカデミー、ネクロ、締め、十手、血編みあたり…？
血編みはそうでもないか

ネクロの夏は優勝白ウィニーだったし、MoMaの冬にも一人トリコロールアグロがいた

2000年にリシャーダの港32枚の大会があったはずだけど、あれは土地だからであって・・・
4マナダブルシンボルのカードが32枚使われるなんて前代未聞

いくらプレインズウォーカーだからといっても、やりすぎだな

俺がネズミ36枚入りデッキでベスト8入りして32枚の記録を塗り替えてやるぜ

渦巻く知識とか、嘘か真かとか、ポンダーあたりが、
こっそり32枚使われてたり・・・しないか
もししてても、印象は青つえーであって、騒ぎになるカードじゃないけど

ジェイスはタッチしてまで使われるから困る

トーストやフェアリーの時ってどうだっけ？
命令や呪文詰まり

ドランとかリアニとか親和エルフとかが一応いたんじゃないっけ？

>>718
タッチしてまでジェイス入れてるデッキなんてあったっけ？

無い

カウブレードはよく見ると白ウィニータッチジェイス

ジェイス32って定業も32だったような

ジェイスより稲妻の方が大会で使われてるみたいな記事あったけど
今も同じことが言えるのかな

大会全体での使用率が稲妻>ジェイスで決勝の使用率が稲妻<ジェイスなら
ジェイスが入ってるデッキのが総じて強そうって事にならね？
稲妻の使用率見て無いから分からんが。

ジェイスはMRだしなぁ
コスみたく島を参照するプレインズウォーカー出ないかな

>>727
プレインズウォーカー、ジャスコニアス
５青青青
忠誠度８
＋３：土地一つを対象とする、それは永続的に島になる
＋１：島一つのコントロールを得る
−14：生息条件（島）と島渡りを持つ、6/8の魚トークンを戦場にある島の数だけ場に出す

ジャスコまで読んだ

ゴミすぎる・・・。

大いなる虚空魔導士
ＰＷ カイ
２ＵＵ
忠誠度２

＋１ 島１つをアンタップする
−１ 貴方の手札の島１つを追放する。ゲーム外の対抗呪文1枚を手札に入れる
−６ 貴方の手札の島１つを追放する。ゲーム外のAncestral Recall1枚を手札に入れる

まで書いて、カードプール外だと入れても使えないことに気付いた

おりかすれ行け、かす

青単建築家使ってて白ウィニーにボッコボコにされたんだけどなんかいいカードないかな？

名誉とか刃砦出されてビートされたり、こっちがワームとぐろ出したら必ず未達やらなんやらで除去られたりで辛い

個人的には四肢切断でも入れてみようかと思ってるんだが

つ　赤白剣

あなたは島である。

ぜんぞうばくだん〜

青単にするメリットあったっけ？
白黒赤のどれか足して除去入れればいいのに。

青単はメリットとかじゃなくてポリシーとかじゃないのかな？

そんな俺のメインデッキは青単

新たな造形「全くだ！　アーティファクトなんかに頼らないで青一色で組んで欲しいものだ」

建築家の場合は単色でも序盤に色事故起こしかねないから青単はあると思う
白ウィニーに対しては、トレジャーでとぐろ持ってくるよりは伝染病エンジン持ってきたほうが強いと思う

小学生の読書感想文かよ

建築家の場合は単色でも序盤に色事故起こしかねないから青単はあると思われ
白ウィニーに対しては、トレジャーでとぐろ持ってくるよりは伝染病エンジン持ってきたほうが強いんじゃないかなとか言ってみるテスト

何故二回も…
俺も青単だな。黒を混ぜて増殖感染に逃げれるようにしたいとは思う。が、墨峨も十字軍もない。

大建築家テゼレット組もうと思ったが、何気に優良カードが増えたから何入れれば良いか逆にわからなくなっちまった

大建築家
かき鳴らし鳥
テゼレット
チャリス
宝物
ワームとぐろエンジン
蔑み
くらいじゃね

かき鳴らし鳥は鷹と相打ちする未来しか見えない。

大建築家がいれば一方だぜ
それにチャリスが増える魅力は耐え難い

クローンで増やせるし呪文滑りでも守れるしタナドンや熔鉄鋼のドラゴン６マナだし篭の中の太陽も６マナだしトレジャーからの大建築家はワンチャンあるか？
マトモな１、２マナ域が何か無いかな？
使えそうなのセルターチ位か？

いやセルターチはデッキの中身が3/2くらいないとスタンダードでは活躍しなかった
1枚目はいいんだけど中盤あたりで2、3枚目を引くと悲しくなる

3/2はアーティファクトね
セルターチじゃないよ

コーシのペテン師入れてる
フェッチと石鍛冶のおかげでそれなりに大きくなるし、かき鳴らし鳥との相性もいい
まぁ、やっぱり中盤で引くとどうしょもないけどね

コーシか暗号術士だろな

つクラーケンの幼子

初めて大建築家の効果を見た時、アーティファクトタップすれば２マナ生み出せると勘違いして
７マナで戦闘球出すだけで10マナ生み出せるんじゃね！？って思っちゃってた

>>754
下の環境で、変容する大空をいれればええねん！

大建築家テゼレットを組もうとしていたのにいつの間にか双子総督になっていたでござる

>>748
珊瑚兜の司令官
セジーリのマーフォーク

なんかどんどんコンセプトずれてくなぁ…
鍛冶場主型の大建築家テゼレット作ろうかと考えていたのにかき鳴らし鳥やら呪文滑りやら四肢切断やら入れてたら鍛冶場主抜けてた
もう一回組み直そう

鍛冶場主ならテゼレットいらない
大建築家
審判の日
ヴェンセール

鍛冶場主から荒廃鋼や背骨出すデッキ

っていうか、テゼ入れる→とりあえず大建築家と磁石入れるか→じゃあかき鳴らし鳥も入れよう→そうすると増殖活かしたいから…
ってなってしまうのがもう流れだわ

双子って流行ってるのか知らないけど、相手の場に呪文滑りいたら何も出来ないよな

まあ、２枚でお手軽無限コンボだからそりゃ流行るさ
呪文滑りは便利だよホント
エンチャント奪えるってのはデカいわ

頑張って瞬間凍結するんだ

杯落ちたら増殖するもんが減るな…
磁石も使い捨てにして鍛冶場主の餌にすべきなのかな。

水源2種と刃の接合者がヴェンセールと相性いいしそれを鍛冶場主すれば？

>>765
大建築家を使いたいから白を混ぜるのはどうなのかな。
かごの中の太陽→虚像なんかも考えたが青のクリーチャがな…

乙「…」

>>767
宝物から持ってこれないじゃ無いですか！
8ффなら…

>>768

乙｢4枚積めばいいじゃない！｣

しかし刻みジェイスはいい・・・ALAペスも黒タイタンも刃砦の英雄も。
最近のカードは恒常的に手札や生物増やしてくれるからアド厨の俺歓喜。

M12のPWはまた新しいの刷ってほしいけどたぶん既存の使いまわしなんだろうな・・・コアセットだから仕方ないが。

水銀のガルガンチュアンでコピーする青かアーティファクトのオススメのクリーチャー教えてくれ

>>771

荒廃の工作員とかどうよ？

多分青タイタンかファイレクシアの変形者を使った方が早いんだよなぁ・・・

>>773
IDがSexな男の人って……

もうそいつのIDの話はいいよ

ギタクシ調査ってゴーマゾアと相性神だな

>>776
どの辺が相性いいんだ？

φマナでアンタップ１ドロー、且つ相手に撃ってもいいからあまり腐らないってことだろ多分

ゴーマゾアはよろめきショックを自分に撃ったりしてなんとか使ってみたけど色々無理があった

クラゲ界の悪斬

ウィザード界の悪斬は誰になるんだ。ヴェンセールか？

堕落した者アーテイ

放蕩魔術師に一票

最も使われたという意味ではメロク
環境を台無しにしてくれたという意味ではテフェリー

でもあえて俺はアルカニスを

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

また君か

>>785
お前がいいならカメコロが出てくるだろうが・・・ｗ

>>784
俺以外にも（いや、普通にいるんだろうけど）アルカニスファンがいるとか嬉しいぜ

お世話になったのはテフェリーだけど青のウィザードといえばやっぱアーテイ

それだけ？

5/5飛行のウィザードって青だとウーナしかいないんだな

なんだアルカデスかと思った

んなワケあるか！です

クソッ・・・だめだッ・・・
こいつらも既に「刻まれて」いるッ・・・！！

またあの男か！

くそっ！>>793から三日くらいレスなかったら、誰だよ停滞貼ったのって書き込もうと思ってたのに！

最近青単じゃ組めないからな・・・みんな白混ぜてるから割りやすいんだよ。

茶色混ぜて大建築家なら青単にワンチャンが！
カルドーサのフェニクスが青ならな...

それはもうフェニックスじゃねぇｗｗｗｗ

カルドーサのジンか…むねあつ

カルドーサの天使
カルドーサのジン
カルドーサの悪魔
カルドーサのフェニックス
カルドーサのｵﾑﾅｽ

デュエルデッキでウィザードｖｓアーティフィサーとか来ないかな
そしてしれっとウィザード陣営にいる租石の魔道士

カルドーサのレクシャス
カルドーサの覇者
カルドーサを刻む者ジェイス
カルドーサのアメボ

アメボは完全生命体なのだからカルドーサである必要すらないのだよ

カルドーサのコジレック
カルドーサのウラモグ
カルドーサのエムラクール

蘇ってくるとか…ギデオンさん失禁もの

今の環境で強い青単作ろうと思って頑張ってたら、いつの間にか青単感染ダイケンキになってたでござる

レガシーはブレスト＋フェッチが便利すぎる
で、フェッチ入れたら多色にしたくなるんだな

ダイゲンキってなんだよ

大建築家キ

1〜2マナの青い生物に強いのが来ればアーキテクトにチャンス来るんだがな

>>810
幻影熊「呼んだ？」

2マナは珊瑚兜先生がいるじゃないか
1マナは難しいな、セルターチか暗号術士くらいしか・・・

面晶体のカニ｢へい！｣

無色生物入れて青くしようぜ
出るマナは1マナ少なくなるけど大建築家(2)+無色生物(1)+土地3で4T目6マナは十分出るだろうし
下手な青生物入れてデッキパワー落とすよりいい気がする

ファイレクシアの変形者「わたしたちを」
大霊堂のスカージ「つかっても」
磁器の軍団兵「いいのよ」

なんかもう青スレはファンデッキスレみたいになってきたなｗ

真面目に青の話をするとカンスペは強くない兄貴と青嫌いゴブリン兄貴が寄ってくるから…

たしかにアンチはよく沸くな・・・対抗呪文が強い云々はもう見飽きた。
テラーが強いかどうかって議論するくらい不毛だしなｗ

1マナ、コーシのペテン師でいいとおもうんだ。

青単感染をつかってるんだがロマンってわかってても新たな造形で荒廃鋼の巨像のコンボ入れたくなるなぁ
アーティファクトにかなり依存してるからどうあがいても入れられないとわかってるんだがロマンには勝てん

うお、なぜかコテがはいってた
>>816の人ではないよ

青茶単の荒廃鋼の巨像降臨は火事場主の方が良いと思うな

かごの中の太陽から素出ししたほうが安定する

荒廃鋼＆エムラ＆イオナで青白集団変身組んでみたが、やっぱりすこぶる弱かった
集団変身いらんから変身返しておくんなまし

粗石でチャリス持ってきて新たな造形の方が速い
ただし2戦目は確実に警戒される

集団変身は追放じゃなく墓地でマナがあと1安ければ評価は違ったろうに

新たな造形も集団変身も両方試したけど、どっちも単体で機能しない上にデッキスペースも縛るのが痛かった
造形は性質上、1回しか撃てないのに3〜4積みで枠食うし、集団変身は実質ほぼノンクリな上にスペルの選定がキツくなる
普通の青白コンに枠割いて、先読みやら粗石やらなんやらと一緒に造形と荒廃鋼入れてみたけど、各パーツを無駄ヅモした時がしんどすぎる
何より、決まっても別に勝ち確でもなんでもないし

この手のカードは公式ブログの青緑デッキみたいに、リアニとしてではなく、勝ち筋の１つ＆サポートギミック程度に据えるべきなのかね

集団新たな造形ならチャンスあるな

っ先駆

ブラコロメインの勝ち筋にするのって結構キツい。やるとすれば白でトークン出して鍛冶場主くらい？

一応新たな造形は最悪相手のアーティファクトに撃てるから
完全には腐りにくい

前に記事になってた青黒テゼレットでは
火事場主と荒廃鋼のシステムをがっつり入れてたな

>>827
メインに据えるとただの弱いコンボデッキだからな。
ただでさえコンボデッキは勝ち手段の薄さが難点なのに決まっても勝ち確じゃないのはさすがにないｗ
何かのサブ要素にするのが無難。

新たな造形とも集団変身ともシナジる接合者をよろしく！

>>829
稲妻落ちたら、先駆のゴーレム面白いかも知れん
アーティファクト破壊怖いけどね

君主落ちるらしいけど、マーフォークロードはどうなるんかね

アトランティスの王帰ってきてくれ・・・

吸血鬼ロードが5マナ神話の使えないオーバーキル性能って時点で期待しない方がいい

逆に考えるんだ
バロン・センギアの時代に回帰したんだと

開発が君主をどう評価してるかだろうな。。

ミラディンにマーフォークいないし、場合によっては無しまである

ここでまさかのヴィダルケンロード

まさに誰得

ヴィダルケンロードきたら大建築家が高騰するぞ

大建築家専用のファイルを持っている俺歓喜

4枚くれ

大建築家安すぎて泣けるから買えば良いと思うよ！

ロード来たら建築家とセルターチが歓喜するな

イリュージョンが被覆持つロードとかちょっとほしい

神ジェイスだけじゃ弱すぎるからFoWとカンスペと差し戻し再録しないかな
それでやっと他の色と肩並べられるし、大味な殴り合いじゃなくて緻密なゲームにマジックが戻れる

>>849

正直カンスペなんかより強いクリーチャーとロードが欲しい

プロパガンダがあればいい

ノーンの別館

>>848
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=119810&stc=1&d=1307932155

イリュージョン大プッシュか…！

ZENにいたなブロックされないイリュージョン
キッカーで強くなるやつ

Ｄ１２ってことはDotP2012のカードか

マーフォークは好きじゃないから、別種族プッシュは大歓迎なんだぜ
ウィザードとかリバイアサンとかダンダーンとかジェイスとかで頼むぜ

マーフォーク好きだから、別種族プッシュは悲しい

緑はエルフ一辺倒やなあ
たまにはドライアドやビーストや蜘蛛でもええんよ

苗木ロード

青の年中行事みたいなもんだから

忍者はもっと派手にプッシュして欲しかった。

マーフォークもいいがフェアリーがかなり好きだからもう一度出してほしいな。
黒が混ざるのがちょっとネックだが素晴らしい性能だ。

派手な忍者とな？それは既に忍者では…
同じく忍者好きなのでロードがいてもよかったかなとは思いますね。

しかしイリュージョンかぁ…
たまにはドレイク推しとかしないのかなぁ。

傷跡ブロックで色特性薄れたから反動で生息条件復活しないかな

生息条件復活して喜び人ってそういないんじゃないか？ｗ
それより早く色の特性がはっきり出て混色が組み辛いブロック出ないかね・・・出るはずないかｗ
混色レア土地刷り続けるのはやめないんだろうなー。

・色拘束が強いカードが多い、色拘束の強いカードが強い
・同色サポートor単色サポートが豊富
・単色部族ブロック
・多色マナベース（多色地形、緑以外を出せるマナクリ、多色マナ置物、土地サーチ等）が貧弱
・単色or無色特殊地形が強力
・多色PWがいない

ここから2つ3つ成立すれば・・・
でも単色環境になって一番煽り食うのは青じゃね？
余程いいカードプールが来ない限り単色デッキ組めないっしょ

単色が強くなるためにはマナベースがマスクスブロック並みで、全色でキスキンや親和エルフやゴブナイトのようなドブン部族デッキじゃないと
青単臆病イリュージョンも壊れ２種と水増し３・４種きたらいくらでもワンチャンある

青単はアーティファクトに頼らないとまず無理だしな・・・
しかしファイレクシアのカードがきもくてリスト眺めるのが辛いぜ
黒スレ民辺りが怒るかもしれんがｗ

呼ばれた気がした
ここに油を垂らしておきますね．．．．●

別に原液でもいいのよ

エスパーがファイレクシアに犯されるとどうなるの

青白黒に黒と緑が加わり色事故を起こす

汚いさすが黒スレ民汚い。

LOW辺りを中心にした青黒フェアリー使ってるんだが同じくLOW付近の緑黒エルフに勝てる気がしない
いっそ青黒白とかにしたほうがいいんだろうか・・・好きなブロック3つ選んでいいから石鍛冶と剣積むとかも選択肢に入るんだが
あの系統のビートに対しておすすめな対策があったら教えて欲しい

結局、ジェイスが有るってだけで、他のカード弱くされてる。。。そんな気がするんだ。
このイメージが払拭される日が来るまで、青カードの弱体化は続くよなぁ。
超巨大クリーチャーだって、もともとは青がメインだったのに。
噴出とか大クラゲとか、強くなくてもいいからテキストが捻ってあるカードいっぱい出てほしいな。

逆だろ。
他カード弱いからPWだけでも強くしてなんとかお茶を濁したんだろ。
結果ギデオンさんやらなんやらと合わさって予想外の制圧っぷりになっちゃったってところだろうが。
刻みジェイスが落ちても青のカードパワーはたぶん上げられないとおもうぞ。

対抗呪文とかその他のカウンターみたいな受身のカードって、
周りのカード、特にクリーチャーが弱くてはじめて強かったカードなんだよね。
周りのカード、特にクリーチャーが分相応に強くなってから、もはやカウンターで一対一交換を繰り返して
デカブツを出せば勝てる時代は終わった。


「時代遅れ」って言葉が一番似合う色だと思う、青ってｗ

>>876
待てい、噴出も大クラゲも強いだろ
特に噴出

>878
ちょっと何言ってるかわかんないです。
KP上がったからカウンターのほうが強くなってんのわかんないの？石鍛冶とかタイタンとか場に出たらアド取れるクリーチャーのせいでカウンター＞除去なんだけど。
ジェイスやスフィンクスで稼いだアド差で一対一交換してけば相手死ぬから。

生物1体1体が強くなると、生物1体にラスゴ打たないと死ぬ何て事態が増えるから、
相対的に生物カウンターする価値が大きくはなると思う
軽くて強い生物が多いので生き残れないとか、別の問題もあるから一概には言えないが

個人的には、インスタントタイミングで使用可能なアドバンテージとる手段を増やして欲しいわ
カウンター用のマナを残して置いて、そのまま何もせずに自分のターンになれば
残してた分だけマナソースの稼働率が下がるけど、何かのアドバンテージに変換できればそうならない

今の環境はどう考えてもカウンター強いだろ

スタンもエクテンもレガシーも青引っ張りだこじゃないですかー

最近のマッチで、俺も相手もカウンター０だったぞｗ
ゲーム後、今はカウンター弱いよねーって談笑してたわ

心理の障壁強くね？

つまづきがスタンにあるのがおかしいww
w

>>878が言いたいのは
今のパーミッションは弱い

生物が出たら仕事するし、アドを取るから撃ち漏らすと押しきられるし、インスタントでアドを取る方法が少ないからパーミッションはオワコン

ってことじゃない？

しかし青がパーミッション以外ないと思ってる奴がオワコン

>>884
今の環境は復讐蔦とかスラーンみたいなカウンターに耐性を持ったカードや
召喚の罠みたいなカウンター対策カードも多いしな・・・

今も昔も、ずっとマスクスブロックくらいのカードパワーだったらなぁ・・・
青は年中天下だったのに。
まあそんな惨状だったらとっくにマジックが終わってそうだけど

マジックで最も多くのエキスパンションやカードデザインを手がけた（そして今も手がけている）
トップデザイナーであるマーク・ローズウォーター曰く、「カウンターはマジックで一番つまらないことのひとつ」
らしいんだけど、カウンターがここまでデザイナーやプレイヤーに嫌われる理由ってなんだと思う？

これは既に体裁も無い、痛々しい幼稚な自尊心と
つまらない懐古主義だけで今を生きている「カウンター好きの青使い（笑）」にこそ考えて欲しいことなんだけども。

手札破壊のがもっとつまんねーよバカヤロー

>>876
結局やりたい事が出来ないとつまらないって事。

すまん。へんなとこにレスしてしまった。
>>891は
>>889あてね

>>889
自分がわくわくしながら作った様々な効果の書いてあるカードが、何もすること無く墓地に落ちていくから
スタン以下の環境ではスタックス使ってるけど、これも同じこと

外人は何かを書くときに『最も』とか『一番』、そして刺激的な一文を付けることで議論を加熱させようとするから、実際に一番つまんないとは多分思ってない

実際にパーミ使えば分かるんだが、
カウンターって本当にカウンターしかできないのが弱いと感じること多いよ
対戦してると無敵に思えなくもないけど

後打ち消されるのがつまらんと感じるのもどうかなぁ…
逆に打ち消しが全くない環境を想像してほしいんだけど
それに他TCGやって痛感したけど、相手の行動をなかったことにする打ち消しって本当に貴重な存在
スタックというルーリングがしっかりしてるMTGだからこそできる、ある意味MTGを象徴してるカードだと思う

スタンでパーミ組んでみたけどドローソースの貧弱さが浮き彫りになるなぁ・・・
結局白をタッチして青白コントロールに。
フィニッシャーにキマイラ的大群を採用してみたけど鷹か墨蛾のほうがよさそう。

メガパーミッション相手にビクビクしながら呪文唱えて運悪く全部打ち消されて
息切れしたところを大量ドローされた時はすげー嫌んなるな、そのままレイプ出来る時もあるけど
でも自分で使うとすげー弱く感じるのが不思議

良くも悪くもゲームがどちらかのレイプになりやすいのが駄目なんジャマイカ？

んなこと言い出せば赤や白のビートブン周りなんざ比較にならんレイプだけどな
まあカウンター云々じゃなくインスタントドローが貧弱なままなら青はずっと貧弱だろうな
カウンター積むなら除去積めば？っていう流れの中で唯一他色に無い特色を伸ばすなら隙の無いアンドアド獲得しかない

昨日のフライデーで自分が典型的な青黒コン、相手メガパーミっぽいのと戦ったんだけど
神ジェイス*2、聖別されたスフィンクスと立て続けに打ち消されたけどそれでカウンターが尽きて
墓所のタイタンが着地してそのまま殴り勝てたんだ

やっぱ青系はタップアウトコンでパワーカード連打して叩きつける方が楽に勝てると思ってしまった

青に限らずパワーカード詰め込んだ方が勝つけどな。

PWみたいな相殺しちゃうパーマネントじゃないならこっちも同じ強カード入れるのが効果的な対策。つーか生物なら除去あるしな。
そのPWでさえジェイスに限ってはジェイスで対策したりするわけだからな。
相当凶悪なスペルコンボデッキでも出ればカウンターが光るかもしれん程度。

昔の３マナ生物は２/２くらいだったから、通して３〜４発殴らせる余裕があった
６マナ５/５飛行くらいの生き物出てきても。ライフ２点ぐらいになるまで涼しい顔して受けられた
今は３マナは５/４とか４/５ぐらいがザラだし
タイタンは通すだけで死ぬから、ライフで受けてバウンス待つような動きはできないので
相対的につらくなってるんじゃないかな

ところで《精神の制御》ってメイン４積んでも腐らないんじゃないかと思ってきたんだが気のせいかな
何とっても強いし

たしかに強いけど受身の5マナカードを4積みする時点で結構きつい
枚数抑えて、制御するほどじゃないがうざい低マナ生物等幅広く刺さる低マナ除去積むなり
そもそもこっちから黒タイタン級のマジキチ生物突っ込んだほうがいいんじゃないかという疑問

フラッシュバック復活するってのが本当なら熟慮再録してほしいなぁ
インスタントドローの中であれが個人的にベストバランス

ブリンク復活したらヴェンセールコンが本気出す

石鍛冶＆鷹はコントロール奪取やコピーに強いのよねー
石鍛冶も鷹も専用デッキでないと意味のない能力だし、装備品のコントロールは奪えないし

クロックパーミはチマチマしてて、なんか好かん
こう…カウンターして、撃ち漏らしを除去して、処理しきれなくなったらドバーッと流して、残りライフ5くらいでフィニッシャー叩き付けて場を制圧して逆転するのが楽しい
だから対極に位置するカウゴーは好かんのだが、あれつえーな…
どんな村人でも伝説の剣渡されて、勇者になって突っ込んでくるなよ

ネタデッキ縛りで遊んでたら剣5種装備したアメボに殴り殺されたでゴザる

>>906
どんなデッキだよｗｗｗｗｗ

アメボは勇者になったんだな…

レスありがと。
過去の青に固執してる訳じゃないんだけど、パーミがあまり意味無くなった感が有りました。
以前はキーカードやまずいカードをなんとか回避すれば生きて行けた訳で、でも今は
１つ２つパーミしたって押し切られる。なんともならない所まで持って行かれてしまう。
コントロールやロックの威力が薄れてきたと考えています。

皆が入れている強カードをデッキに入れないと、やっていけない・・・その最たるものがジェイス。
そんな意味でカキコしてしまいました。

もう青には、思いもしれないコンボやレガシーはもう作れない・・・作っても以前のようにインパクトが無い。。。

神ジェイス逝ったぁぁぁぁぁぁ！らしい

スタンダード禁止
《精神を刻む者、ジェイス》
《石鍛冶の神秘家》

石鍛冶２枚入ってるイベントデッキ「消耗戦」は、デッキ構成を全くいじらない状態であればスタンダード使用して構わない…とのこと

ジェイスンゴwwwww

ﾋﾄﾞｽ物語やで…

強すぎたし仕方ない

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

また訪れる、青には冬の時代

激動か時間停止あたり再録しねーかな

大建築家｢まぁ元々ジェイスさんよりテゼレットさんの方が付き合い長いですし｣

正直、レガシーでジェイス使われるのは仕方がないと思ってたが、スタンのジェイスはきつすぎた。
青冬の時代と共にある意味平常運転に戻る感じ？

まあ、リークとドローと双子があるうちはまだ現役やれるんじゃない？
エンチャントやアーティファクトを目の敵にする必要が下がったから、赤昇天も生き返るかも
イニスト後はしらん

ジェイスがお亡くなりになったと聞いて、これでリークがM12で落ちたらどう組んだものか…

たまにはキャンセルも使ってやれよ

キャンセルは重い…
ブーメラン帰ってこないかな、優秀なパーマネント除去で対抗呪文より好きだったのに

キャンセルとか糞だろ、冷静な反論があるし
つーか単純な下位互換なら採録しない方がマシ

2ターン目に土地バウンスってのが駄目なんじゃないかな。
土地以外の〜で色拘束緩くなんないかしら

分散「え？」

>>923
ショックさんのことか

純粋な下位互換…対抗呪文とドレインのことか…

>>926
ショックさんは1マナの選択肢がないから仕方なく採用ってことじゃない
そのショックさんも炎の印章とか炎の稲妻とか代用火力が強いときは抜かれることが多かったし

青赤昇天はつかってるけどヴァラ相手が怖い。
めったにないけど帰化入ったりするしね。
軽量インスタントドローこねぇかなぁ…。

0マナ1ドローとか1マナ1ドロー壁除去とかあるじゃないっすか

感電破あんのにショックか…

875 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2011/06/21(火) 02:21:13.84 ID:oag1Fazz0
┌─────|￣￣`|i二i|´￣￣|─────┐
│ ┌────|　＿ノ|二ﾄ､＿　|────┐ │
│ │　　　　　　￣ ／／＼＼ ￣　　　　　 .│ │
│ │　　　　　　／ ／　　　＼ ＼　　 　 　 .│ │
│ │　　　　／　／　　　　　　＼　＼　　　..│ │
│ │　　／　.／　　／;;;;;;;;;＼ 　 ＼　.＼　 .│ │
│ │／　.／　　　/;;;;;;;○;;;;;;;ﾍ　 　 ＼　 ＼｜ ｜
│／　 ／　 　　　|;;;;;_,,--,,_;;;;;;;|　　　　.＼　 ＼.｜
│　 ／　　　　　 ﾉ／r､　 rｯ＼ |　_　__ 　 ＼　 .｜
│／　,＿,_,,-‐-i';;;;| 　 〈 〉　 | ﾍ|´;;`´;;;;`ｰ／＼｜
│ │;;;;;;;;;'`＼;;;;;;;;;;;ヽ ´￣`ノ　　）;;;;;;;/;;;;;;;;;ﾞ│ │
│ │;;;;＼;;;;＼ﾍ;;;;;;;;;;;`､￣;;;;;;;／;;;;;;;/／;;;;;;;;│ │
│ │､_;;;;;;;;;;;;;　　　　　'|　　/　　　　　;;;;;;;_,-│ │
│ │;;;;`ー-､　 γi´`　.i　/ .／´）.,　ン´:::::::│ │
│ │;;;;;;;;;i　　　' ン　i'　| .|　/　（　ノ　ンγ │ │
│ │ ､　 _メ、し'　　　 .レ'.ﾉ　　　ヾ'　　,　　│ │
│ │;;;／: :''､　　　 ／;;;;／;;;;;;;;;;;　　　./'ー'''│ │
│ │;;ﾉ: : : :ﾍ;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;V: : : : : │ │
│ │´: : : : : :ﾍ／;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|: : : : : :│ │
│ │ : : : : : : |;;;;;;;;;;;;;（９）;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;|: : : : : : │ │
│ │`: : : : : :|,,-―-,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人: : : : : :│ │
│ └──────────────ｔt┘ │
└────────────────ｔ─┘

ドットあわせ挫折

記憶の欠落くださいｵﾅｼｬｽ!

イリュージョン熊と、zen落ちまでは霊気の想像体が暴れ回れると思う。
イリュージョンのロードがいるだけである程度打ち消しの節約になるし。
ドローと打ち消しとイリュージョンばっかりとか組めるかもしれない。

ようやく召喚士の破滅が注目される時がやってきたか

>>932
これ地味にすげーな

召喚士の破滅はクリーチャー限定じゃなければ…
それでも使わないか

流転の護符再録と聞いて胸熱したので5分で青茶単レシピ組んでみた

クリーチャー（２３）
04 飛び地の暗号術士
04 背教のドッペルゲンガー
02 マイアの超越種
04 宝物の魔道士
04 大建築家
03 ワームとぐろエンジン
02 荒廃鋼の巨像

スペル１５
04 永遠溢れの杯
04 停業
04 テゼレットの計略
03 流転の護符

土地（２２）
04 ハリマーの深み
18 島

後は頼む

踏み倒したいのが荒廃鋼くらいしかねーぞ！エルドラージ入れようぜ！

流転の護符は別に建築家と相性よくないと思う
金属のデカブツを宝物で持ってこれるのはわかるが、建築家がいるならかなりマナはでる
それで足りないのは荒廃鋼だけ
そして２枚目以降は腐る
それより籠の中の太陽持ってきて２マナのメイジでカード引きまくろうぜ！

発売後にこりゃ使えねーってんで暴落して
三ヶ月後くらいに一発地雷として復権→フェードアウトと予想＞イリュージョン

一瞬の輝きを見せて一瞬で消えていった白単アーマーやニッサフレアのような立ち位置になるんですね

>>936
ジェイス禁止騒ぎの夜に黒スレで作られたやつだねそれ

新版でNEWジェイス来るのかな？

ジェイスベレレンさんを買い増すか迷い中…

スタン赤単は余裕でレシピ組めたんだが、青単は難しいな。
というかググっても7/1以後の青単のレシピが無い。
これが青……MtGで一番難しい色か。

青茶の大建築家でなんとか・・・ならないってぐらいだしねぇ。
青単…パーミが組みたいんや。多色にしたら強いのは知ってるけど…青単。

フィニッシャー、ロックパーツ、ドローエンジン、除去をまとめて失ったわけだからなあ
カードパワーガタ落ちやでえ

青単イリュージョンがあるじゃないか。
まあここから伸びしろがあればだけど。

スマホでsage間違いとか恥ずかしすぎる///

「フィニッシャーに黒タイタンがあれば青だって勝てるんだ！」

「フォースの暗黒面に落ちたか……」

というわけで叩き台となる青黒タイタンを投下。

// 土地 24
5 [M11] 《島/Island》
3 [M11] 《沼/Swamp》
4 [M11] 《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4 [SOM] 《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4 [WWK] 《ハリマーの深み/Halimar Depths》
4 [WWK] 《地盤の際/Tectonic Edge》

// クリーチャー 5
2 [NPH] 《呪文滑り/Spellskite》
3 [M11] 《墓所のタイタン/Grave Titan》

// 呪文 22
4 [NPH] 《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
4 [M11] 《定業/Preordain》
2 [NPH] 《精神的つまづき/Mental Misstep》
4 [M11] 《マナ漏出/Mana Leak》
4 [ZEN] 《広がりゆく海/Spreading Seas》
3 [M11] 《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
4 [ROE] 《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
2 [NPH] 《四肢切断/Dismember》
2 [M11] 《破滅の刃/Doom Blade》
2 [ROE] 《弱者の消耗/Consume the Meek》

× //呪文 22
○ //呪文 31

ふぅ・・・一足先にジェイス全部売り払ってよかったぜ


イリュージョンは例の多相の彼が同時採録されると嬉しいんだが

ダメだ……白ウィニーと赤単にボコボコにされたわ。
俺には青向いてないかもしれん。

ジェイスを売り抜けなかった…
スタン以外やらない俺の死にカードが増えてしまった・・・

>>955
まだ普通に4〜5000円位するらしいから、売っちゃいなよ
てか今後のエクテンやエターナル需要次第では、値段を戻すこともありうる

4枚1.5万くらいなら買ってもいいけどなあ

青使いの方に質問なのですが、
青は基本的にカウンターを構えて4ターン目くらいまではなにもしないのがふつうなんですか？

自分が使うと３ターン目に３マナのクリーチャー出してしまってその時に色々通されてしまいます

4,5000から数年かけてジワジワ上がってくだろうから、今が最安値だと思って買うのはアリだな。

>>955
数年スパンで株やるつもりがあるなら１０年間綺麗に取っとくといいことあるかもしれんよ

出してしまうってどんな呪いだよ
嫌なら出さなきゃ良い
出した方が良いなら出せばいい

>>958
環境による

スタンかエクテンかでもかなり違うしな
でも青ならクリーチャー出すかどうかで迷うとき、
手札にカウンターあるなら出さないほうが良いんじゃない？

インスタントでクリーチャー展開とカウンター、ハンデス、マナ縛りを同時にできる部族があってだな

>>958
力戦積めば解決するよ

今神ジェイスって幾らくらい？

新々ジェイスおめ

M12新ジェイスらしきもの

Jace, Memory Adept 3UU

Planeswalker - Jace
+1: Draw a card. Target player puts the top card of his or her library into his or her graveyard.
0: Target player puts the top ten cards of his or her library into his or her graveyard.
-7: Any number of target players each draw twenty cards.

>>958
ぶっちゃけジェイスが消えたせいで4マナの脅威が大きく下がったから
3マナ圏はぶっぱでも構わないと思うが

相手のライブラリが残り２０枚切ったら奥義で勝ち。ってことか。
こちらも少ない時には打てない。コストも早く出ず妥当。

それなりに強くて遊べそうだね。

出来ればコンボしやすい能力もどれかに欲しかった。

えっ、なにこの道理の宿敵は（ドン引き）

「記憶の達人、ジェイス」とかいう訳になるんだろうなぁ
うさんくさい記憶術の人みたいでなんかやだ

誰か翻訳してください。

予想通り空気ジェイス出てきたな。

５マナも払ってこんなもん出してどうすんだ…ライブラリー落とすとかゴミ能力いらないからせめて占術くらいさせろと

記憶の達人、ジェイス（仮）(3)(青)(青)
プレインズウォーカー-ジェイス
[+1]:カードを１枚引く。プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分のライブラリーのカードの一番上のカードを１枚、自分の墓地に置く。
[0]:プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分のライブラリーのカードを上から１０枚、自分の墓地に置く。
[-7]:好きな数のプレイヤーを対象とする。それらのプレイヤーはそれぞれカードを２０枚引く。
4

ジェイスの消去貼って奥義使えばコンボっぽいよ
後は地獄界の夢とかそっち系

日誌出して奥義ブッパで引きこもればええんとちゃうの？

青い法務官の人よりはるかに使えるだろ

奥義ブッパした時点でほぼ勝確なのに追加で削ってもオーバーキルじゃね？＞消去
ミルストーリーみたいな粘れるデッキが出てくればいいんだが、現行デッキにはしんどそうだな髪ジェイス
つーか、髪と神のマナコスト逆だったらどっちも許容範囲内のパワーカードだった気がするのは気のせいかｗ

そやな

これはどっちかというと
墓地を肥やしてアガディームからデカブツ出すとか
ゲスの玉座で増殖してすぐさま２０枚引くとか
そういう使い方になるんじゃね？
ライブラリアウト狙うのはどうしようもなくなったときぐらいでしょ

なんにせよこの性能で５マナは無いな

せめて一番上が占術ドローならまだ使えた

青黒増殖偏頭痛とかできないだろうか

27 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2011/06/26(日) 00:47:30.61 ID:ep3S5MmG0
>>23
こうなるのが見え見えだから止めろ

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ガラクへ　げんきですか。いまバウンスしてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　トークン消すな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ジェイスはじめて神になったから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、カウンター溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　消術しておきました。土地引いてね　トークンは出しますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそジェイス
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、バウンス痛かった？　鷹にスイカバー装備させておきます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　アタックと同時にすぐ起き上がるな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ジェイスのニュートラルポーズドロー・ゴーだから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　ウソつくな　カウンター溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　カウンターが満タンになりました。トークン出しますか？
　　　　 　 _
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　だまれカリフラワー　くたばれ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ライブラリーアウトです。お疲れ様でした。また相手してね。
　　　　 　　 _
　　　　　 　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそジェイス
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ
　財 |　　　　　 _
　刻 |　　　　　i_iヽ
　墓 |　　∴　(┓━)　ドミナリアの大地を、お前の血で染めてやろうか
──┐　∀　　<< )