>>1 乙
今後の高騰を見越してwwkの多色カードに投資する権利を授けよう
>>2 相方の再活性は処分してし(ry
>>3 セクシャルさんはすでに持って(ry
なんか神ジェイス以降のPWって
どれも調整が良すぎて
強いんだけどなんか弱いって感じじゃない?
全部初期より値下がりとか切ないなあ
ヴェンセールやコスを見ると、今後は「お前らどうにかやって利用しろ」というメッセージなのかもとも思う。
それまでの奴らは出して守りきれば勝つみたいなのばっかりだった
コスなんか出して守りきれば勝ちだろ
だな、コスの奥義まで発動して負けたためしないわ
ヴェンセはあるけど
相手に白力戦出てて負けたことあるよ
コスなんて早い段階で出てこればかなり強いけど、遅かったり負けてたりすると
能力半減だろ?
カルガの竜王とのコンボが強烈。2枚で15点くらい叩きだしてくれるので、事故って負けそうな場面からでも大逆転可能。
霜のタイタン、原始のタイタンに弱い。他のPWより死にやすい。
コス事態の硬さはジェイスのそれとなんらかわらんだろ
入ってるデッキがコスを守るようできてないってことだろ?
ジェイスは送還、チャンドラソリンは除去、ガラクやニッサやペスはブロッカーが出る。
コスは【4】しかないし死にやすい。
最近のクリチャーは強くてウチのジェイスちゃんがすぐお亡くなりになって困ってます
そんな狙わなくてもいいのに…
ジェイスちゃん出しても赤単相手に0能力使ってくれるバカが多くて助かる
もっと+能力使ってくるイメージがあるんだがみんな3ドローしたいのか
むしろ赤単相手だからじゃねぇの
有効牌引きに行けて避雷針にもなる
まぁかなり切羽詰まってないとやりたくないが
>>15 馬鹿が多くて助かるって+2にどこまで意味があるんだよ。
赤なんてプレインズウォーカースルーして本体削りに来るだろ。
基本的に−1じゃね使うの
土地やカウンターが欲しい状況なら0だけど
+2を悠々と使える状況ってすでにかなり勝ってる状態
即稲妻で落とされてもカードアド一枚+不要な手札二枚交換だからな
状況にもよるが別に間違ってるってほどでもないんじゃね
稲妻で落とされてもwinwinとはさすが神ジェイスさんやでー
節子・・・それwinwinやない、トントンや
稲妻側がloseのwin-loseだろうが
でも稲妻は1マナだから差し引き3マナのテンポ得してるし
トントン拍子くらいじゃね?
いや、その場合むしろ稲妻側の有利じゃない?
神落とされるとちょっと萎えるしw
あと、0を使った後フェッチを使うのが常套手段だけど、赤相手の場合
ライフとターンの計算になるので場合によっては使いにくい事もある。
そうなった場合、2ターンいらないカードが続く事になるのも見逃せない。
ジェイス出した側の擬似3ライフゲインも考えなくちゃな
渦巻く知識+治癒の軟膏で1マナ2枚分だな!
神ジェイス落とした次のターンにまた出されたときの絶望感は異常
ニッサだって稲妻で即焼かれてもそんなに損はしてないはずなんだ
なのにこの気持ちは何だろう
まぁ稲妻つええってことだ
海外相場情報、価格(11/11価格)
単位:ドル
★SOM
コス : 32.7 (33.4)
ヴェン : 20.6 (20.5)
モックス : 18.4 (18.7)
ペス : 17.7 (18.6)
マスティ: 17.2 (18.0)
爆弾 : 5.99(最安値)
ミミック : 5.99(最高値)
★M11
緑タン : 39.5 (38.5)
青タン : 16.75 (16.8)
悪斬 : 14.6 (14.89)
黒タン : 12.2 (12.6)
★WWK
ジェイス : 86.5 (77.9)
先週からあんまり変わってないような感じですが、ペスは下がる一方のようで。
刻みジェイスさんが値上がり気味だけどさすがに幅も大きい。
参考で書いたけど、爆弾の最安とミミックの最高値が同じラインにきた。
碑、コブラ、迫害者、報復者、竜王、青森、ワームは?
>>31 高騰か暴落したらのせるけどなー
白金の帝像がいつ高騰するか見守るついでに調べてるだけなので、
範囲広くないのは勘弁してね
碑は高騰カードじゃなかったのか。
時の逆転は大暴落カード
>>35 碑はおめでとうだな
数字的には大したことないかもしれないが3〜4倍くらいになったかな?
流石にスタン落ちしたら下がるよな
碑は海外17ドルだったと思うが、あきあき1400なので日本のほうが安い。
青タイタンも日本なら1300とかだな。
日本が海外に追従しているといっても
人気カードの傾向も違うんだし全部そのままなわけはないね
神ジェイスが暴落するのはいつだろう?
ずっと待ってるんだが
>>41 新神ジェイスが出るまでは無理じゃね? もしくはスタン落ち
青に神ジェイス以上のカードが来ない限り無理ぽ
スタン落ちしても高値維持だろ。
暴落するのは禁止になった時だ。
暴落はありえないだろうが、スタン落ちてもデュアラン価格を維持できるのか?
流石にそれはないと思うんだが・・・
5000はそうそう切らんだろ
あとデュアランなんか安けりゃ3000程度なんだが
何がデュアラン価格なのか教えてくれ
もちろんアンシー的な意味で。プラトー的な意味でいうわけねーだろw
青に神ジェイス以上のカードがきても暴落はしない。一緒に使われるだけ。
露骨なメタカードが各色にちらばされてもうどうしようもないレベルにならないと下がらないだろうな。
レガシーではジェイスの使用頻度どんな感じなの
>>47 安けりゃっていったけどそんな馬鹿な意味で言うわけないだろ
安いデュアランなら、じゃなくてどれでも安けりゃそんなもんだから
アンシーだってオクで4枚12000くらいなら条件的に余裕だし
むしろトロピ・ボルカの方が安値は狙いにくいくらい
悪斬が中古って事判明して破いたり燃やしたりするやつがでてきて価値暴落
軽くて強いアーティストがたくさんでて金属術のスフィンクスと不退転の天使高騰
>>50 何を怒ってるのか知らんが
>安いデュアランなら、じゃなくてどれでも安けりゃそんなもんだから
>アンシーだってオクで4枚12000くらいなら条件的に余裕だし
・・・そうなのか?
そんな値段俺は見たことないし、あったとしても余裕ってことはありえないだろう。
トロピ・ボルカの方が安くなりづらいってのも理屈がよくわからん。
下げ幅の違いはあるにしても、価格の平均値まで逆転しないと思うが
何かまとまってないな・・・
要はデュアランの中でけっこうな価格差がある、と俺は認識している。
一方あんたはそれが大差ないどころか場合によってはトロピ・ボルカの方が高い(と受け取れる)書き方をしているのが不思議だと。
てか今適当にebay見ても、一枚5〜6000はしてるようなんだが、どっか安いとこあるのか?
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/20(土) 13:09:59 ID:UrY/jCPbO
アンシー4枚12000とかデュアランの価値わかってなさすぎだろ・・・
>>53 12000円即決でアンシー4枚NMをヤフオクに出すと聞いて
飛んできました^^
4枚(まで)12000円て言いたかったんじゃないのw
今のところアンシーは平均しても、1枚で6000円〜9000円くらいはするよなぁ。
ツンドラやボルカ・トロピーでも、1枚が5000円〜8000円じゃない?
状態が良い物であることと3EDであることが前提でも・・価格操作的な意味合い無しでw
フェアリーが蔓延したときの流弾みたいに
そろそろピンポイントでジェイスいじめるカードが出てくるタイミングだと思うがなあ
打ち消されない速攻プロ青パワー5生物あたりが来ると予想
1マナ刹那で対象のジェイス破壊
PWが対策されて使われなくなると営業的に困るからやらんだろ。
大体過去には針があったんだし。
つ ガイアの復讐者
トランプルさえあれば・・・
1マナで対象のパーマネントのカウンターをすべて取りのぞくでいいやん
それもう2マナである。
強情なベイロスって何でサイドに採用されてるの?
荒廃稲妻無いからヘドロや死霊とかでしか落ちないのに微妙じゃないのかな。
やっぱ4点ゲインの4/4ってのが赤とか相手にしても偉いから?
4点ゲインの4/4は赤相手にライフ8回復以上の働きをするからな
ムカデやヤマネコが2回上陸しないと突破できないし
2枚も出したら実質28点スタートで偉いじゃん
そうでなくても、タフネス4は死ににくいとされてるし
赤系への時間稼ぎだねえ
やっぱ黒や青黒より赤に対して仕事するからかー
てか今気付いたけど、未だに強さが〜スレに書いたと思ってた…
スレチなのにありがとう
光明の大砲上がってるよね?
3、400円が相場かと思ったけど800円くらいになってない?
神話補正なのか、流行り始めたの?
>>69 神話補正で3桁後半を維持できるならZENの残念神話が50円で売ってないだろうなぁ
>>69 時を越えた詠唱「神話補正?ハハファック」
俺の水銀のガルガンチュアンが神話補正かかるのはいつだよ
ゲス「俺なんて神話でレジェンドで、しかも首芸で一世風靡した人気キャラなんだからシングル4桁とか余裕だよな」
オパールのモックスとか、神話補正もだがモックス補正であの価格なのが気に食わない。
使い勝手考えれば三桁後半ってところじゃないか?
《彩色の太鼓》とかの名前なら安かったろうに。
安くなりそうな見事なネーミングセンスだな
「太」が無ければまだ
オパールの太鼓
それ言ったら天使補正とかおっぱい補正とかいろいろあるだろ
トレカなんだからそういうのも含めての値段でいいじゃないか
石鍛冶の神秘家がかなり上がっている気がする。現在1000円近く品切れが多いからまだ上がる。
8400 ジェイス
1400 迫害者
1200 報復者
1000 石鍛冶
600 青白ミシュラ
500 首輪
海外相場情報、価格(11/18価格) 単位:ドル
★SOM
コス : 29.99 (32.7)
ヴェン : 19.3 (20.6)
モックス : 17.5 (18.4)
マスティ : 16.2 (17.2)
ペス : 15.9 (17.7)
スキジリ : 10.5 (11.2)
他あまり変わらず
★WWK
ジェイス : 89.99 (86.5)
報復者: 9.99 (8.75)
石鍛冶: 7.99 (7.5)
★ZEN
マルコフ : 9.49 (8.80)
★M11
★ROE
あまり変わらず
Channelfireballがペスに$15の値段を付けたら一気に2ドルも安くなったよ、
物量で価格操作してるっぽいにおいが・・・。
あと、地味にマルコフ兄さんが上を向き始めた、先達より高いしね。
白金の帝像ちゃんは全然あがらないよ、ふしぎ!
マルコフ兄さん下手すりゃ400円で買えちゃう不思議・・・!
>>80 マルコフ兄さんの上昇は何が原因だ? 青黒コンにでも入ったのか?
誰かがマルコフ株を買い占め始めたんじゃないか(笑)
マルコフさんが入ったデッキなんて聞いたことがないんだが
EDHでね?
ALA-ZEN時代のクローシスコンまたはグリクシスコン(いわゆるシスコン)に入ってた
1枚くらい
はいはい出品者乙
>>87 コモン・アンコモンがあるから1枚あたり10円で転売したと仮定しても4万枚あるから
40万・・安易に考えると確かにそうだろうね、新しく出来たショップが古いカードを仕入れ
られる可能性もあるし。10円でも5円でも売れないカードがある現状を考えると個人で
の落札は無いでしょ。
つまり、出品者乙w
なんで安く落としたい奴がこんなところに晒す必要があるんだよww
さりげなく価値を聞くくらいにしとけよw
とりあえず黒枠デュアラン4枚で10万だからなー
全部で軽く25万いくね
レガシーはじめようかと思っていての
>>92適正価格知りたい
>>87も気になるけど流石に30↑行きそうなのは厳しい
30万はないw
なるほど、友人が40いくじゃね?みたいな事を言ってたがSHOPで買った場合のことかな
>>92 青系を全然持っていないし、ばらばらに12枚しか持ってないからこの際揃えたいんだけど目安となる相場が分からないことにはと
12-13万で落札できるかな?
石鍛冶なんてカスレアだったのになぁ
>>96 いや・・確かにオクでも最初は4枚300円とか信じられない値段だったけど
どう考えても2マナの限定チューター能力付き生物が弱いとは思えないだろw
スタンに持ってきたい装備品が無かったのが原因じゃね
青緑剣が注目されだして相乗効果で値上がりな訳だし
出た当初でもスレッジや首輪持ってくるだけで相当な仕事っぷりだったけどな
出た初期のこのスレでもちょっと話題になったな。弱いわけがないって。
実際これを積んだボスナヤが出てちょっと上がった。
でも普通のレアだし、高騰しても1000円が限界という結論になってた気がする。
下でも使われてるし価格は上がっても1000円〜1500円前後だと思うけど、
装備品そのものがクリーチャーエンチャントを使ってもらえないことから悩んで
作った的な話が製作者コラムにあったはず。今後は装備品が増えるってそこから
も予想できたので・・と今から言うても格好悪いだけだけどな。
俺も300円/1枚で4枚を揃えた、ちょい遅れ組だしw
石鍛冶の流れをスレタイ方向に持っていくと
何かをサーチしたり踏み倒したりする能力を持ってるけど
今現在ではそこまでして出す価値を持つ対象カードが無い
ってカードが値上がりする可能性アリか。
聖なる秘法の探索もレアだったら値段上がったかもなー
だねぇ。サーチできる、コストを踏み倒せる、コストが軽い、1対複数のアドバンテージがある
、使用する際の対応範囲が広いor使用する際に色を選ばない、とかもだなぁ。
石鍛冶のポイントは汎用性の高さだろ。
今のスタンだと白を含んだビートダウンには高確率で採用候補になる。
そしてエクテンやレガシーでも通用するカードパワー。
対して聖なる秘宝の探索は専用デッキにしか入らなくて下で使われないから、
レアだったとしても高くはならないと思うな。
まーせいぜい数百円だろうが、絶対的に高い価格にならなくても、
一時的に高騰すりゃあスレの趣旨としては十分なんじゃないの。
>>101 WWK発売当初、とあるカードショップで1枚150円だったな
ナヤ好きだったから同じ値段だった首輪と一緒に即購入、後にボスナヤが発表された時はキター!!だったな
まぁ首輪も石鍛冶もボスナヤや一部のボロスのサイドとかに計2枚ずつくらい採用だからそんなに需要無かったから
値段がそこまで上がらないのは当然だけどね
今みたいに白アーマーやボロスに4積みなんて、考えられもしなかった、一時期流行ったコー装備ウィニーくらいかな?
>>102 ROEのエルドラージの徴兵が出たから、ハズレアだったアラーラの君主が
フィニッシュカードになって実質10倍に高騰したくらいだしね
つってもなんかあるか踏み倒しやサーチ? 召喚罠は出てからずっとビックマナ系のデカ物御用達だし
獣相は今の環境では遅いし、元々そこそこの値段だし、集団変身は重すぎる
―――野生の喚起!
野生の喚起はドラゴンストーム的な何かがあるかもしれない
無さそうだなと思いつつも未来の事なんてわからないからやっぱり期待してしまうw
色は濃くないけど6マナで、カードはランダムに選んで効果は相手から・・使い方によったら
面白そうだけどどうだろうなぁw
石鍛冶はどう考えても強い。
石鍛冶があるから装備品シルバーバレットや鎧デッキみたいのが成り立つ。
何よりイラストがいい!
話はそれるが最近流行の鎧デッキに石鍛冶を4枚は入れすぎだとおも。
手元に装備品が来てしまうと意味ないわけで俺は3枚が適正だと考える。よって4枚積んでるレシピは信用しない
さりげない自己主張乙
まあ俺も3枚が一番丸いような気はする
次は赤タイタンと蔦がくるとみた
漸増爆弾は下がりきる直前にスロット見出されて結局いまの値段のままいきそうだ
アーマーと吸血鬼が出始めたときに察するべきだったわ
初手に装備と石鍛冶があって、石鍛冶もう一枚引くとキレそうになるからなー
俺は保険で石鍛治四枚いれて外骨格決闘者とかやってる。
あと石鍛治→装具役って流れもあるし、腐りはしない。
4枚入れても無駄にならないのは《コーの装具役》のおかげだよなぁ。
あれがないなら3枚が丸いと思うが…。
装具役居なかったらむしろ入れないで1マナ生物って選択肢もでてくるかと。
だが実際装具役が存在する以上、これからも4枚入れるだろう。
次に来るのはどう考えても白タイタン
長い目で見ても、これから置物増えるのは明らかだし
探索貼れなかったら青緑剣を持ってこないとまともに戦えないデッキなんだから石鍛冶は4枚安定
しかし青緑剣は値段上がらんな、1〜2枚で事足りるからか?
まあ最近はサディスト横行してるから、デッキの重要パーツ以外は4枚積みたくないよね
サディストが横行したらむしろ4枚積まないとダメなんじゃないか?
1,2枚で事足りるのもあるし、下の環境だと白黒、赤青、十手とより強くて
環境にあった糞装備があるからな。
>>118 スタンだと石鍛冶4積みしてんのに同じ装備品を4枚積む意味が無いからね
鎧2枚、剣1〜2枚ってのがよく見る白単アーマーの装備品構成か?
ボロスも石鍛冶3〜4枚に対して装具2〜3、剣1あたりだろうし
言うように事足りてるんでしょうね
下の環境では
>>121の通り、採用基準に達してないと
123 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/29(月) 15:11:31 ID:YAgbADJK0
突然だけど、マスティコアって晴れるや価格3900でトップ神話になってるんだけど
そんなに活躍してるっけ??
モックスと同じく名前補正もかかってそうね
一枚差しのシルバーバレットでもあんま使うときない気がするわ
スペック高いのは認めるけども今後の相棒登場の期待とのネームバリューじゃねーのか
正直、高騰するカードより暴落するカードを見極める方が有意義かつ
難しいよね。
簡単だろ。サルカンと名がつけばそれはすぐに暴落する。
名前補正って効果バツグンだよな
PWの中でも群を抜いて弱いペス子が2kするとか信じられん
最近吸血鬼に強いってことで見直されてるぞ。
kwsk
正直吸血鬼にPWで対抗というのが不可能だと思うが
>>128 青白に入れてるけど、ボロスや吸血鬼に結構効くよ。
単体だと1,2ターンだけチャンプしたり吸ってくれたりするだけだが、
青白的にはそれだけでも結構十分だったりするし、回避能力持ちが
いない局面ならギデオン兄貴よりも固かったりするし。
あとは他のPwと組み合わせると鬼畜なので、その辺も青白向け。
ヴェンセールで毎ターン1/1が3体出たり、神ジェイスが止まらなかったり、
トークンでのブロックとギデオン先生で相手の場が更地になったり…。
新ペスはヴェンセールとは相性良いかも知れんが、マナコスト被ってるし微妙ぽ
神ジェイスと組み合わせて鬼畜?はイミフ
青白のPWコンって金かかるわりに紙束な気がするお
青白はいまMOで勝ってるアーキタイプだよ。
エルドラとRUGが消えたので現環境はヴァラクートとビートに勝てばよくて、それができるのは青白。
ペスもそうだけどそれ以上にギデオンが環境的に強い。
門番と消耗の蒸気が効かないのがいい。
黒いクリーチャーが環境に多いので破滅の刃の採用率が落ちてるのも追い風。
恐血鬼とカラストリアにリムーブ除去で対抗出来るもの大きい。
MOやってないからわからんけど、その青白コンでボロスや赤単に勝てるの?
中-低速ビートには有利付きそうだけどさ
RUGの消えた原因でもある速攻ビートに勝てないなら、RUGと同じ理由で淘汰されるんじゃないの?
青白はビートに勝つためのデッキなんだからまず負けないよ。
エルドラとRUGが苦手なのでこの二つが消えてメタに上ってきた。
悪斬積んでるタイプだと赤系にはまず負けない。
サイドの採用が多いけどメインに入れてるのもあったな。
レスありがとう
MOのデッキ見てきたけど、上位に入っている数少ないし「勝ち組アーキタイプ」では無い希ガス…
SOM以前のTOに近い形だったね
ヴェンセール入ってないのが意外だった
赤系のデッキ多かったし、悪斬メインは正解かもね
ていうか吸血鬼相手ならデュレスや審問>ヘックスメイジであうあうな気が。
メインはともかくサイド後はキッツイのではないかと。
序盤にマナリーク落とされただけで死ぬパターンもありえるw
正直吸血鬼強くないよ青白がそこそこいるリアルじゃ特に
黒いからブレードが効かないだけでジャーニーめちゃキツイし
恐血鬼か貴人除去られると残り基本熊の群れだから突破力もない
ボブエンチャやサイドのデスゲートもバレたらどうしようもないし
地力が高いわけじゃないからメタががっちりかみ合ってる時じゃないと使えないデッキだよ
青白系はT1〜T2で十分勝ち組だろ…。
ここ最近のMOのDEの結果を見て言ってるなら、もう少しリストを
見直したほうがいいと思うね。ボロスや赤単、白単アーマーのせいで
一時期のヴァラクートや緑単エルドラ一強だったのが一気に崩れて、
毎日上位に入ってるデッキが入れ代わり立ち代わりしてる。
青白だけじゃなく、どのアーキタイプも上位に多数入ってるデッキなんて
ありゃしねーよ。
青白使ってるとアドすら取れないで押し負けるパターン多いからなー
マナ加速できないから序盤常に押されて、苦し紛れに出した生物(白タイタンや悪斬)は即潰されて
そしてその隙にデカイ呪文通されてはい終わり、て感じ
そうでなくてもカウンターし損ねた呪文一つで負けるからな今の環境は
青白使ってるけど、吸血鬼相手はそんなに落とさないなー。赤単より遅いし
どっちも凶運の彫像出されるとキッツイが
青黒使ってて吸血鬼にのされた
青緑剣でて詰みかけた
青白にも強いと思ってたけど、メインじゃそうでもないのか
青黒なんて吸血鬼にとって最大のお客様
メインに爆弾でもない限りまず無理ゲー
白と青って一番固いイメージあるわ何でも捌けるし
やっぱラスとギデオンはビート的なものにはキツイ
白タイタンで爆弾回され始めると糞ゲーあれここスタンスレ?
>>143 あー、恐血鬼とシナジるのかw
いいねえ。
青白は除去がリムーブなのが吸血鬼が流行ってる現状で追い風。
青黒だとブレード効かないは復活するわでかなり涙目。
吸血鬼は確かに単体じゃ弱いからこそ
それで勝ってる人はプレイングが上手い
並みのプレイングじゃ雑魚デッキ
恐血鬼をリムーブされてるようじゃダメってことだな
吸血鬼流行ってるの?
メタ上のどのデッキにも有利がつかないファンデッキだろ
>>150 tier1かどうかとまで言われてる現状でそんなこと言うかw
上陸が戦隊の鷹を採用して門番の効きが悪くなり、白緑アーマーなんかも出てきて、
RUGがTier2落ちしてる現状だと辛くなってきたのは確か。
本当に面白い環境だよな。
海外相場情報、価格(11/25価格) 単位:ドル
★SOM
コス : 26.80 (29.99)
ヴェン : 17.15 (19.3)
モックス : 14.99 (17.5)
マスティ : 14.59 (16.2)
ペス : 13.95 (15.9)
トグロ : 10.5 (11.8)
スキジリ: 8.98 (10.5)
他あまり変わらず
★M11
★ROE
★WWK
★ZEN
あまり変わらず
ブラックフライデーで下げたら戻ってないみたいな!
そんな感じのSOMは全体的に3ドル弱値下がりです、
その余波を受けて白金の帝像ちゃんは50セントも下がったので悔しいです。
いつも乙
相場情報はどこの価格参考にしてんの?
徘徊してるお店と、TCGplayer.comからよく使うお店を数店舗、
同サイト価格ランキングで安いUnplayed出してるお店数店舗を独断でやってるよ。
でもお店のセールはサイト直接行かないとありつけないので要チェキよ。
アニメ絵JVCが海外で50ドル近くしてるんだが
これって日本限定発売でもないのに高騰するような要素あるのか?
日本以外では大人気とかいう記事が有った
神河みたいなものか
フォーラム流し読みすると賛否両論だけど欲しがってる人も結構いるみたいね
で、問題になってるのが未開封商品の国外発送禁止に引っかかって
アメリカ通販サイトで割と扱ってるのにカナダとかだと送ってもらえない、
自国店舗、サイトだと探しても見つからないと嘆いてる人もいる
日本でのElves VS Goblinsみたいな供給不足からの高騰って事かな
佐竹は俺とK-1で勝負して俺が勝ったらサバイバルの原画くれ
未開封て言うても、どこまでが開封か決まってないんでしょ?箱の上のとこだけ切って
相手へは個別にメールで伝えて売れば済みそうだけどね。そこまで厳密にしてるってこと
はショップだと厳しいんだろうか
ショップをどこまで信用するか、と後は交渉次第だろうね。
未開封商品の国外販売不可措置はWizardsが販売代理店を
守る為の措置だからショップに配慮することはないし、
Wizardsに対してリスクを犯してまでショップが海外販売をするか
どうかはわからない。
サバイバルがレガシーで禁止になりそうな気配がしてるな
これは暴落来るで
何が解禁されるかが問題だ
何も解禁されないと思うけど
サバイバルはたしかに強いけど禁止ほどじゃなさそうなんだよなぁ・・・
って思うけどミスチューが禁止になった経緯を考えると、そら恐ろしいものはあるね
サバイバル禁止はデッキを根幹から崩壊させるからNG
sur-ZOOとかは普通に強い程度だからサバイバル自体は壊れてるわけじゃない
メムナイトで代用できるルートワラとかが禁止でいいよ
デッキ自体が崩壊するからNGって言うけど
ゴージャーさんとかオースさんとか・・・
どっちかっていうとサバイバルが常に高い割合で環境にいるってことが問題視されるんじゃないかな
ミスチューが禁止になった後を見ると実際ANTの割合は減ってるわけだし
EDHで使いたいけど高くて買いたくなかった俺歓喜
この調子だとつぎは実物提示教育かな
ショーテル禁止はありそうだなと思う
出てくるのがエムラクールだからな
大祖始が出てくるオーダーより軽いくせに場を壊滅させてくれるから困る
でも万能なカードではないから禁止は・・・ありえる気がする
いや万能だろ・・・チューターほどじゃないけど
クリーチャーじゃなくエンチャントも出せるおかげで、手札にエムラかMoMAがあればいいわけだし
3マナというのが三なる宝球と噛み合ってるし2マナランドに島かペタル足すだけの簡単なお仕事すぎる
実際使ってるとかなりわからん殺しの発生する確率が高い上にクソゲーになりやすい
MOでギデオンが超高騰。
ワールド前はSellが17とかだったのに、今はSell31とかなめたことになってるw
>>176 なにがあった?
原因が思いつかないんだが。
列柱と3積ギデオンをフィニッシャーにしたキブラーの青白のせいで需要が高まったんだろう
そのうち落ち着くだろ
青白好きで元々持ってる奴でも、せいぜい2枚だろうしなぁ。
スタンで6-0してるとはいえ、青黒だって6-0や5-1多いのにw
黒タイタンも上がってるぞ
ジェイスはもういちいち調べる気にもならんな
神ジェイスはTop8の6人が4積みだからな。胸熱。
ワールドtop8中5人が黒タイタンかよ
黒タイタンMOじゃ上がってるのか?
今日バイヤーブースでついに1300円とかで売られてるの見て切なくなったが
MOは大きな大会の結果が出ると、すぐ値に反映される。
でもワールドでベスト8に残ったプレイヤーってスタンは3-3とかも多いな。
ジェイスは別に上がってない。
元々92とかなのでこれ以上上がっても困るw
バイヤーブースでは1200とかだったな、黒タイタン
秒で売れてた悪斬と同じ価格だし、そう考えるとまだ・・・
ジェイスはこれ以上上がっても誤差としか感じないあたりが怖い
とりあえず黒タイタンと漸増があがってきたか?
青森剣高くなったなぁ
漸増上がってきて良かったな
若干遅いけど、軽いしビート以外のどんなデッキにも入りうるからね。高騰する要素は備えてるわ
いうても世界選手権効果だろうな
今頃がピークだと思われ
黒タイタンの値段が少し上がってきてる、店の人には良かったね。緑タイタンが落ち着いて
きてるのは困るだろうけど。
タイタンはついに全部活躍しちゃったね
どれも強いもんなぁ
海外相場情報、価格(12/02〜ワールド前ぐらい価格) 単位:ドル
★SOM
コス : 24.95 (26.80)
ヴェン : 17.95 (17.15)
ペス : 13.60 (13.95)
モックス : 13.49 (14.99)
マスティ : 12.45 (14.59)
漸増 : 5.45 (5.90)
他$1弱値下がり
★M11
黒タン : 19.98 (12.2)
霜タン : 17.00 (-)
悪残 : 12.98 (-)
★ROE
★WWK
貴人 : 7.99 (4.50)
タール坑: 4.50 (2.5)
★ZEN
あまり変わらず
ご無沙汰です、世界選手権行ってきました。日森先生からサインを頂戴して参りに(*´д`*)
価格はワールドの結果から、黒タンが7ドルぐらい上げてきますた。
ついでに貴人もタール坑も上げてます、WWKのミシュラランドで一番高いのがタール坑になったよ!
虹色の前兆、どこ探してもねぇよ。誰か出品してくれw
確かにないな。ヴァラのせいか?いま相場どのくらいなんだ?
初動が遅かったから、400円でなんとか2枚は確保できたけどエクステンデッド
のシーズンてしばらく環境も変わりそうにないしなぁ。600〜1000くらいになる
だろうか。青命令や土地意外は虹色の前兆、風景の変容、戦争門とヴァラくらい
しかレアが無いデッキだから安く組めそうだし。
《適者生存/Survival of the Fittest(EXO)》禁止
《時のらせん/Time Spiral(USG)》禁止除外
《時のらせん/Time Spiral(USG)》高騰確実じゃーか…。
今でもヤフオクで1000円だけど・・アカデミー無くても強いの?
訓練されたレガシープレイヤーが使い道を発見するまでは微上昇じゃないか?
それよりサバイバルどんくらい値下がりするか気になる
結局EDH用に安くなるのを待ちわびている人が多いからそんなには下がらんキガス
でも主に活躍してるフォーマットで使えなくなるから値下がりはするだろう
大体EDHが値段に影響を与えるのって現存数自体が少ない一部のカードだけだろーし
流行る前は4枚5000くらいだったしそれくらいまで落ちても不思議じゃない
208 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/20(月) 18:16:51 ID:mKm8VU/7O
一枚で済むのと、四枚必要なのではちょっと話が変わるだろうしね
暴落を認められずに放出しない、ってのはないかね?
オクでは下がってきてるねサバイバル
>>210 仕入れた値段しだいでは、下げるに下げられないだろうなぁ。
この調子だと、ドルイドの誓いも解除はなさそうだなw
エルズペスの値下がりが半端無いなwww
こりゃ年始には1000円切るんじゃないの
みんな気付いてるんだろ?
ティレルが弱すぎて使い道が無いってことに
流石に千円は切らないかと。
どうせ反発して二千円弱になるよ。
という願望。
結局ギデオンさんマジパねえって結論出ちゃったし
ボードコントロールしてカウンター構えた上で《天界の列柱》と2人で
10点クロックでぶん殴られるのはヤバいからなぁー。
ギデオンさんつえーわ。
青白だとヴェンセールさんを推したい
出すと相手結構嫌がるし
で、ペスさんってどういう時活躍するの?
ヴェンセって同盟者と相性良さそうだけど、同盟者すくね
ヴェ、ヴェンセールさんがいるときとか…
ヴェンセールさんって微妙に噛み合ってなくね?
PWに触れないコントロールには忠誠度上げ放題とはいえ、
こっちも壁や海門サイドアウトするとブリンクするものがない
ヴェンセールさんごとサイドアウトしてお出しすればいい!
ペスさんはうちのWUGターボランドで、塵の代わりに1枚採用してるわ
基本、土地で殴るデッキだから被害少ないのと、塵で対処できない無色のパーマネントに触れるのがちょっと強い
あと、コントロール同型だと序盤にうっかり通ったペスだけで兵士ビート始まって勝つ場合もある
でも現状高すぎるし、800円くらいでいいと思う
ペスさん吸血鬼相手には強いよ
青白で対コントロールは、現状ではは海が入ってることが多いので困らない。
相手が青黒だろうが青白だろうが、ミシュラン対策になるから海を減らせど
ゼロにすることはないだろうし。RUGコンには海と一緒にサイドアウトかもね。
メタ次第では除去やカウンターを増やして海を抜いた青白もあるだろうけど
そういう構成だと、そもそもヴェンセは採用しないだろう。
青黒コンもそうだが、コントロールであっても対ヴァラクートを意識して
高クロックで早急に勝負を決めてしまいという事情がある。
ヴェンセやペスのような悠長なカードを採用するくらいならワールドで
Top8に入ってた青白のように悪斬をいれてみたり、キブラーのように
ギデオン兄貴を3枚入れたり、という形になるんだろうね。
特に悪斬は先制のおかげでガイアの報復者対策にもなるし、ビートにも強い。
ヴァラクートが環境にいる限り、ヴェンセやペスが高騰することはなかろう。
>>218 トリコアリーでヴェンセ使ってみた
相性はいいんだが…そもそも5マナ揃う頃には勝ってなきゃいけないだよな
青白同盟者ならカウンター構えながらって動きもあるデッキだからヴェンセさんありかもしれんが…
運良かったら1100円で買えて、悪かったら1500円ってところか
今が一番安いと思うんだけどどうだろう
ってか何で遍歴まで安くなってんのかな
1500円で買えるとは
>>229 いや流石にレガシー需要はあるのはわかるけど、スタンにいた頃のほうが断然需要高いし、デッキも出てるんだから時間が経って当然の結果じゃね?
ジェイスもスタン落ちしたら半値くらいまで行くんかねー
ジェイスがデッキに入って安定供給されたら落ちる
ペスとは壊れ方が違うのでむしろ上がるまである
vsテゼレットで数が出回ったからじゃねーの?
下で使われてても青白系コントロールでも白単でも1〜2枚入りがせいぜいで、4枚は
突っ込まれないみたいだしね。ただ1〜2枚を入れるだけで勝ちスジが増えるってこと
を考えると「肉体と精神の剣」と同じく良いカードだと思うよ、1500円下なら買いたい値段
だけどなぁ。
なんという下手な価格操作
>>235 いや、俺のはそうじゃなくて・・
実際に下がってるから、なんで?って話へのレスなんだけど。
書き込みが下手で、価格操作に見えるだろうかww
誰にでも突っかかりたい年頃なんだろう
神ジェイスはスタンから落ちた途端
ピラニアのごとくヴィンテージ・レガシープレイヤーが漁るだろうから
下がったりはしないと思う…
レガシー以下の環境なんかやってる人間は既に持ってそうだけどなぁ
しかもスタンと違って4枚ぶっこむ環境じゃないから、やっぱスタン落ちたら流石に下がるか現状維持だと思う
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/24(金) 08:32:13 ID:EZpB/2ZOO
晴れる屋って全体的に英語より日本語のほうが安いんですがなぜ?
俺個人としてはうれしいが、なぜだろうか…
まだみんなjaceのヤバさに気付いてない
スタン落ちたら現在の倍額まであるよ
もう神ジェイスはtime twisterと交代でパワー9でいいよ
>>241 上がる可能性は十分あるけど倍は・・・
ヤバさに気付いているからこその今の値段だと思うんだが
>>238 239じゃないけど、デュアラン使ってる連中がジェイスごとき買えないわけがない
俺は下がるの待ってるけどなwww
245 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/24(金) 11:55:50 ID:e3pd1cbq0
>>241 可能性はあるよね、俺も値上がりすると思う
かつてタルモゴイフがスタンで使われたときは2000円前後だったらしいが
エクテンから落ちてレガシーから使えなくてレリカリーがでてもその倍以上に値段が膨れ上がってしまった
>>245 タルモはスタン落ちるまで5000円前後だったよ
しばらくしてから6500円で買取してたんで
よろこんでうっぱらった
>>240 都内の場合はレガシー人気のせいだと思うけど英語の方が高い。
タルモはスタンよりもレガシー向けだからじゃね。
ジェイスはレガシーよりスタンの方がカードプール狭いせいで強烈に効くから
スタン落ちしても若干程度あがるくらいだと思う。
タルモほど汎用性の高いカードじゃないけどな
>>245 レガシー人気とタルモ評価が上がっていく時系列を無視しちゃいかん
聖遺に至っては、聖遺という強力な援軍が出たからさらに使いやすくなった、てのが普通の発想だろう
てか、結局は需要と供給のバランスなわけで、レガシーやエクテンの今後のメタ次第じゃね?
今の流れのままスタン落ちならで高騰は無いし、サバイバル禁止で青のコントロール系が強くなったらどんどん高くなるだろう
エクテンの青いデッキの一角を占めるフェアリーだとガン積みされる事はないけどフェアリー消えたらジェイスガン積みデッキが多くなりそう
ジェイス積むだけで勝ち筋増えるんだからそりゃ高騰もするわな
お前らのせいでジェイス欲しくなってきたじゃねえか…
正直PWのシステムは失敗だったと思う
あれ単純に強すぎ
>>254 おれはここ2年ほどそういい続けてきた
身内にだけ
でも、マスクス期からWiz社続けてきたゲームのスピードを下げるって効果は得られてるし
強くないと売れない・相手も除去しないんだから良いカードな気がするけどなぁ。
スタンでも実際に当時のフィニッシャーとして4〜5マナ域が想定されてたけど、今は6マナ
域までが範囲に入ってるし。これから更に10年くらいかけてマナ域をゆっくりずらすんじゃ
ない?
白単アーマー、ヴァラクートがいるのにゲームのスピードが落ちてると言えるのか?
クソ強いカードが高レアリティでパックが売れ、禁止になるほどではない。
商売としてどこも失敗してないな。
基本セットの質が上がりすぎてて生きるのが辛い
ローウィンは異常に生物の質がいいが。
WoCが目指したのは環境の高速化。大会などで引き分けは少なくなった。
>>259 逆に今10版程度が来ても場違いって感じだろ
スキジリクスが上がるか暴落するかわからんのだが
もっと感染の質とマナカーブが整備されれば居場所あるけど、
今はEDHしか居場所なくないか?
現状の感染デッキですら居場所の無いスキジリクスがこれから上がるビジョンは見えないな
逆に聞きたいがどういうカード出ればこいつ上がると思う?
他に優秀な感染クリーチャーが出たとしてもそいつらにスペース奪われるだけの気がするんだが・・・
低マナのリアニが来たら勝つる
俺はイオナ釣り上げるけどな
低マナの黒専用リアニが来ればあるいは・・・
まあ俺は黒タイタン釣るけど
コントロール向けの能力持った感染クリーチャーとか?
なんだかんだでフィニッシャーとしては高性能だと思う
まあ黒タイタン落ちてからが本番な気はするけど
1黒黒くらいのエンチャントで感染持ちが戦場に出たら相手にそのパワー分の毒カウンターをとかでたらあるいは…
まぁ、俺はロードから他の感染出しまくって相手殺すけど
まさに伏毒殿
3マナは軽いな。オリカは勘弁
Hero of Bladehold
(2)(W)(W)
クリーチャー―人間・騎士 神話レア
3/4
Battle cry (Battle Cryを持つクリーチャーが攻撃に参加するたび、
他の攻撃クリーチャーはターン終了時まで+1/+0の修整を受ける。)
Hero of Bladeholdが攻撃に参加するたび、タップ状態の白の1/1の
兵士・クリーチャー・トークンを攻撃に参加した状態で2体戦場に出す。
3/4
こんなカードきてるから新エルベス高騰するんじゃない?
>>270 現状だとそれを採用できる中速ビートが壊滅状態なのでなんとも
さらにビートにはティレルは入らないだろうしね
包囲船の残りのカード次第だ 2〜3マナで速攻・戦声持ちのやつとか来れば違うんだろうけどね
ペスは強い置物が増えたらコントロールが積むけど、それ以外だと本当に弱くてどうしようもないし
4枚積むカードでもないので高騰はない
正直、+能力のライフゲインが微妙なんだよな・・・
生物が数並べばいいけど、それだけいたらライフあんまり増えても意味ないよねっていう
強いCIPの置物次第でモミアゲも高騰するかもな
ミミックの大桶って上がるんじゃないかな?
次で感染強くなるんでないかな?
もう上がったじゃん。200円→1000円前後になってるし。
2月にはモックス値段戻るかなぁ
ミミック悪くないんだけど、コントロール相手にしか通用しない遅さだね
いま時のらせんっていくらくらいまで上がった?
2500
2500ですか
結果出したら3000くらいになるかな出さないと思うけど
今年もカード価格に大波が来ますように
タルモ、ジェイスクラスの神話来い!
ジェイスくじは吉以上が少なくないか・・・
すまん誤爆った
はぁ?30日の段階では少なくとも即決以外は2500前後ふらふらしてんだろ。
新ペス、上がるかもよ? ライフゲイン系の白単ビートが、再度メタに出てくるかもしれない。
群れ仲間+Battle cry騎士と高位僧の入った奴。
魂の管理人の能力持ったやつがもう1種いないと白単ライフゲインはきびしくないか?
従者だけじゃなぁ
5マナじゃなぁ…。
忠誠度3スタートでも、-2→-3でもいいから、4マナなら
《幽体の行列》みたいに使えたんだろうけど。
+能力も生物の数じゃなくて、3点とか固定ゲインならなぁ・・・
291 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/06(木) 18:44:18 ID:APZGvR9p0
オパールのモックスが1500円以下か
Moxなのになさけないw
空前のライトウイングブームに影響されて単行本買ってやったぜ!
>>291 安いな。
国内だとあきあきが2040円。各ショップで余っているから1800円台のところはある様子。
最近エクステンデッドの親和デッキが注目されているし、オパールのモックスはエクテン需要で上がると思われる。今が底かと。
レガシーでも一部で親和が活躍しているみたい。刻まれた勇者が結構売り切れている。まだ200円台のところもあるが500円のとこも。
あとモックス・ダイアモンドは1500円くらい。金属モックスは初期から2400円とかだった。
モックスダイアモンドってそんなに安くなくね?セットのなら別だけど
初動の話だろ
オパールのモックスは伝説と金属術どちらかの条件がなくならんと紙だからな
モックスの名前なかったら500円くらいだろうなぁ
オパールの杯 (0)
伝説のアーティファクト
金属術 - (T):あなたのマナ・プールに好きな色1色のマナ1点を加える。
この能力は、あなたがアーティファクトを3つ以上コントロールしている場合にのみ起動できる。
とかだったら完全にアンコかコモンとしか思えん
>伝説と金属術どちらかの条件がなくならんと紙
バカwwwwどっちかなくなったら神じゃねぇかwww
まぁ、そうなんだよな
実際に現段階では1ターン目に2マナひり出すには手札を大幅に失うだろうし
そうなった場合有効牌が手札に残ってるかっていう
2ターン目に3マナならマナクリで充分だし、後半引いたら土地とあんまり変わらん
でも魔道士でサーチ出来るのはおいしいか。
今後の金属術持ち次第でまた評価が変わってきそうだよね
>オパールのモックスは伝説と金属術どちらかの条件がなくならんと紙
頭悪いなあ
こんなのどっちもなくなるわけないだろ
金属術なくなったら5 Moxenより強いんだから
それにこの能力でモックスか水蓮の名がつかないこともないから
どちらの前提にしてもありえないこといいだして何がしたいんだか
ミラディンで値段上がってるのは剣だけだな
ミラディン糞弱すぎる・・・
ジェイスみたいに高くなったら文句言うくせに。
>>301 普通に考えて、アーティファクト推奨環境なんだから今後は値上がりするだろうw
金属術って書いてあれば期待してもいいかと
パッとする奴いないがなw
逆じゃね?
金属術って書いてあると残念なカードに見える
306 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/11(火) 10:11:14 ID:g8dcitcZ0
どんだけマルチするんだウゼー
宣伝乙
目ぼしいのは名誉回復とモックスダイヤモンドくらいか
これで5kは・・・
最低落札価格当てようぜw
俺はこの手の奴は4万と見た
さすがにこれで4万は無理があるだろw
いって2万じゃないの?
最落やるアホってまだ居るんだな
最終的に値段落ちて損するのは自分なのに
そういう計算できない人ってマジック弱そう
理論的には最低落札額を設定することが出品者の収入を最大化することに繋がるのだが
プロテクションウィニー対策:弱者の消耗・大砲・マスティコア
弱者の消耗対策:ティレル
バトルクライ対策:光雷源・弱者の消耗・ 審判の日
緑黒エルフ:エズーリ・エズーリの大部隊・獣相のシャーマン
モノ系白青:ヴェンセール・大砲・審判の日・金床
・・他に何が上がる可能性あるかな
青森は確実に上がる
>>316 良いカードだよね。もっとトークンを出す軽量スペルがあったら青森とカウンター&除去で
コントロールして遊べそうだしw
青森ってなに
肉体と精神の剣(ミラディンの傷跡)
青と緑の効果がある剣だから青森剣って、誰かが他スレへ書き込みしたんだ
発表当初からちょくちょく見るけどな
>>320 まぁ、書かれてる時期を逃したらわからないだろう。いつもチェックできるとは限らないし。
緑だけ森で青が島じゃないというのは納得できんな
森と島→森島→森島はるか→ラブリー
これからはラブリーソードで
攻撃が通ったらワンワンと紳士が出てくるしピッタリじゃないか
デッキに4枚は入らないだろうし、エルドラージのいる間は今くらいの値段で良いんじゃない?
相手のライフゲインが酷いようなら、ソリンの奥義も生きるんだろうけど・・今のところは
そこまでのデッキもないし重いからなぁ。
ほんとマスティとかオパールとか何だったのかと
というよりミラディン自体が壊滅的にウンコ
溜まったコモンアンコ眺めるだけで欝になるわ
結局ジェイス様様だわ
>>325 つい数日前にコモン・アンコ各枚のセット(送料込み)を3000円だったかで購入したけど、
溜まったカードが日本語版だったらそれくらいで売れるんじゃないか?
そんなに手元に残ってるの?
329 :
328:2011/01/16(日) 00:19:55 ID:k0tDaPpR0
肉体と精神の剣はトークン出すほうは強いがライブラリー削りはイマイチ。強いカードだが5マナは重い
青黒に除去でテンポ取られたりヴァラクートに間に合わなかったりする
次のセットでも剣シリーズ出るみたいだし白黒剣より圧倒的に青赤剣が使われていた時代を考えると様子見かな。
スレ違いかも知れないがヤフオクに神ジェイスの偽者売ってるヤツいるぞwwww
状態はプロキシです。
とか書いてやがるwww
しかも入札している人もいてカワイソス
ひでぇな・・・誰か通報してやれよ
>>333 しかも4枚も出品してやがるww
プロキシカードの出品ということでしょうか?って質問に
とても本物に近いプロキシーになります。と答えててバロスwwww
さらに自己紹介では、はじめまして(・ω・) オークション初心者なので偽物にひっかからないようにしたいですw
とか書いてやがるwwww
さすがにひどいから全部違反申告しとく
結局パチもんなのか…
もしかしたらと思ったのに
あれ、無くなってる?
p9とかならまだしもジェイスでプロキシて…
他の出品を見てもなかなか香ばしいな
「嘘は言ってない」「勘違いしたほうが悪い」というタイプの出品の仕方をしているものが多い。
完全な嘘とか個人の感想を一般常識のように語るものも多い。要注意IDだな。
何か問題か?
騙してないんだが?
いや、普通に問題あるだろw オクからも消えてるじゃんか
>>399 こいつ前にネット通販スレで晒されてた基地外じゃん
痛すぎるにもほどがある
有用な装備品増えそうだから石鍛冶の神秘家は上がりそうだな
インスタントタイミングでルアゴイフを召喚する石鍛冶さんパネッす!
復讐蔦が未だに高いのはなんで?
サバイバルも禁止されたし、
白緑アーマー以外に使われてたっけ?
復讐蔦はサバイバルのせいで高かったわけじゃないぞ
普通に緑単エルフに入るしてかただ強だしね
エクステンデッドでも超強い。
あと3年は暴れる上にレガシーでもサバイバル無くても十分強いわけだから下がる要素がない。
不退転の大天使って最近結果出した?
近場の店3店全部で売り切れになってたんだけど
大建築家来そうだな
アーティファクトの展開に長けてるし、新テゼレットと噛み合うし
大建築家とテゼって噛みあってるか?茶生物を5/5にしてそこから+1/+1してもって気がするけど
マナ加速にしても青つかって2出すわけだからま。
>>354 ほんとに大建築家がきそうだな
逆トリンケットもしくは青くなって持ってくるのが
アーティになった激情の共感者が登場だ
やったね、青単色でもフィニッシャーがサーチできるCIPクリーチャーが出たよ
まあ大建築家はブロック構築でもっと使われるようになるだろうからその点では値段が上がるだろうね。
大体の初期価格でた、
とりあえず機能まで発表されたっぽいレアまで。
Tezzeret, Agent of Bolas : $34.95
Thrun, the Last Troll : $19.95
Blightsteel Colossus : $14.95
Glissa, the Traitor : $9.45
Hero of Bladehold : $9.45
Consecrated Sphinx : $7.95
Green Sun's Zenith : $5.95
Phyrexian Revoker : $3.99
Phyrexian Crusader : $3.75
Mirran Crusader : $2.45
Shimmer Myr : $2.25
Myr Welder : $1.99
Phyrexian Vatmother : $1.95
Phyrexian Rebirth : $1.75
Bonehoard : $1.50
Mitotic Manipulation : $1.49
Red Sun's Zenith : $1.29
Phyrexian Hydra : $1.25
Victory's Herald : $0.99
×機能 ○昨日
テゼ高すぎる感があるな…$28ちょいなら分かるけど
最終的には多分ヴァンセールと同程度になりそうな気がする
思ったより十字軍と緑頂点、スフィンクスが安いのは嬉しいけどさ
ご祝儀相場だろ新ペスなんかも当初30ドル以上してたし
スフィンクス安いなー
これ壊れフィニッシャーだろ
でも青コンの類だとフィニッシャー枠が満杯だけどね
SoMのPWはみんな発売直前〜直後は45〜50ドルしてたから
新テゼもこんなもんだと思う。
SoMのPW達を50ドル近く出して買った人には「ザマァ m9」としか言えないな。
>>363 SOMの3人で蔦4枚ゲットした私が通りますよ
神ジェイスみたいな馬鹿げた高騰もあるし、気持ちはわからんでもない
高騰したほうがシャークトレードできるし、正直ありがたいわ
横槍だが364は363のなんの気持ちを理解したのか。
その書き込みに何の意図があるのか。
気になって夜も眠れん
>>365 えっ
敢えて言うとすれば、「ザマァ m9」ってことくらいかしら
新ペスとヴェンセールは下の環境でもほとんど使われてないから値が下がっていったけど
新テゼはどうなるんだろう
エクテンとレガシーの親和にはたぶん入るだろうし
ヴィンテージでも入るかもしれないし
ペスとヴェンセールはブロック構築見る限り未来は明るいと思うけど。
この2枚使ったコントロールが強すぎ。まぁ、スタンだと9ヶ月後の話だけど。
緑頂点安すぎだろw
召喚の罠の値段を考えるとあんなもんでしょ。
召喚の罠と全然違うと思うんだけど…関係あるの?
無いね
主な用途が全然違う
冷静に考えると大して強くないってみんな気づいてるからな
>>353 フィニッシャー兼全除去として採用してDoJを2枚に減らし、
他のデッキ対策にスロットを空けてる青白があるけど、
結果を出したって話は聞かないな。
それは太陽破の天使だろ
不退転は金属術被覆のがっかり神話だ
昨日までの初動価格追加分
Inkmoth Nexus : $6.45
Black Sun's Zenith : $4.99
Blue Sun's Zenith : $2.49
Knowledge Pool : $1.49
Distant Memories : $0.99
Thopter ssembly : $0.99
Sangromancer : $0.99
Spine of Ish Sah : $0.49 ~ 0.95
トップレアなアンコ
Sphere of the Suns : $0.49 ~ 0.99
Blightsteel Colossusはどこも$9.99で安定した
おわり
Inkmoth Nexus 安すぎだろw
赤ゼニスが安い理由もわからないな・・カウンターフェニックス系のコスデッキが出てくる
と思ったから値段的にもう少し上がると予想したんだけどw
ライブラリーが0枚のときに赤ゼニスを撃てば・・・!
>>380 お、いらないカードをリムーブする青のスペルで圧縮して、一緒に基本セットの1マナ・ライフ
回復アーティファクトあたりを使ったら往年のソルディバイ・ディッガーぽく・・そうでもないかw
青Zenithって天才のひらめきなのに200円で買えるの?
・ひらめきよりマナ拘束がきつい
・5マナのJace's Ingenuityと比較しても色拘束がきつい割りに引けるカード枚数が
(同じ5マナ使用時には)少ない
・そのJace's Ingenuityですらスタンダードではあまり使われていない
・そもそもひらめきも海外価格は4〜5ドル
・さらに言うなら為替相場間違えてないか?
>>383 まぁドローはジェイスでやって
あとはキャントリ持ちの壁、海、定業とかあるからね
でも、1〜2くらいはコントロールに入ってきそうだが
後はやっぱり神話効果なんじゃないか?レアが安めなのは
レアが安いのは本当にありがたいんだけどな
しかし毎回昔の優良トップレア以上の価格のシングルが出るのはキツイなぁ
ミシュランとかミラディンランドみたいな優良土地が500円しないとか
昔からは考えられんよ
フェッチならまだしも、タップインのミシュランが優良ってのはどうだろう
カスではないが、値段相応だと思うけどな
ウルザブロックのミシュランだって使われまくったしな
樹上の村とフェアリーの集会場さんがディスられてると聴いて
色合ってるデッキで採用されないことってあるのか?<ミシュラン
ヴァラクートですら1〜2枚積んでるし。
今まで何人のプレイヤーが《樹上の村》に撲殺されたか考えてみればいい
《変わり谷》は・・・まぁいいや・・・
いままでプレイヤーにトドメを刺した回数が一番多いカードって何だろう?
やっぱタルモかな?
MOのデータベースを解析すれば最近のは出せそうだな
盤面が詰んだ時点でとどめ前に投了されるし、生物よりは火力が多いんじゃない
もしくはせっかくだから殴られようという気になれるネタ的生物とか
さすがにスレチだろ
最近高騰したカードってないよなー
黒タイタンも時のらせんくらいか?
日本語でおk
汲んでやれよ
新テゼ以外の神話で4積みするものが無いから、新テゼは4k超えると思うんだよね
神ジェイス現象の再来じゃないかな
アーティファクト系の感染デッキ・プロテクション系デッキ・火力とアーティ対策の赤系デッキ
の3つが牽制しあってその下に他の感染だとかがあるビート同士のメタだと妄想して・・
3.5Kくらいじゃないかね新テゼは
スラーンは最初高くても段々下がりそう
新テゼ高確率で高騰すると思うんだが
>>405 初期も高めだと思うけどさらに上がると? まぁジェイスと違って
一応デッキを選ぶからジェイス未満、緑タイタン以上とか?
忠誠度から見るとガラクに酷似しとるんだよなあテゼ
能力3つとも強いから割と行きそうな気はするんだよね
ただスタンでいいデッキ組めそうにないのがなんとも
どんなデッキにも入れられるガラクや神ジェイスと違ってデッキを選ぶカード
はそんな上がらんのが一般的な考え方かと
まぁ神話補正でいっても3500円と予想です
>>409 ただ、デッキを選ぶカードであるニッサ、(スタンでの)旧テゼ、サルカンetc
よりグンバツにカードパワー(KP)が高いから、高騰する
エクテン以下でも使えるパフォーマンスだし
>>410 もうKPの件は許してやれよ・・って元もネタなんだろうけどw
新テゼは無難に4kくらいじゃないかな
新テゼ4積みするのか?
能力的にアーティファクト並べるデッキに入るだろうから4枚あると腐るだろ
個人的には前に電波スレで話題にしてたアーティ0マナビートみたいなデッキに入ると思ってる
まあ4kぐらいはいくだろうな
>>412 でも2積みだと少なそうじゃないか?ドローも兼ねてるし3積みはしそう
>>412 新テゼは個人的にエクテン神話には絶対4積みしたいカードだけどね
出たらバネ羽やモックスが5/5に出来るとか場にいる以上は毎ターントップ5枚から1枚
状況に応じてアーティファクト選べるとか半端無い
引けたら勝率上がりまくるだろ
コス以上の奇襲性と神ジェイス並のドロー
しかし神ジェイスと同じマナ域ってのがいやらしすぎる
デッキと色を選ぶけどな
いずれにしろ強いとは思う
+能力使って次のターン奥義で決めとか普通にできそうだから4でも困らん気がする
アーティファクトが無ければ役には立たないけど、ビートにもコントロールにも入れれるのはなかなか
スタンだと現存のデッキに入れる場所は無いけど、新テゼ入れたデッキが出てくる可能性はあるとは思う
そっかー、相手も全力で除去してくるだろうし確かに4積みかも。
どっちにせよ初動高いから高騰はしないってのが予想
アーティファクトたくさん入れたコントロールなりビートなりが新環境に存在するかどうかが全てだなー
今回のセットについて、オークションの落札価格を見てるんだけど・・全体的にかなり
安いよな。テゼ、感染土地、黒太陽、スラーンあたりを除いたら50〜500円くらいに
収まりそう。
青黒なら確定、まではいかないから神並みの高騰はしないんじゃね?
テゼレットはデッキを選ぶから、使用デッキが結果を残したか残さなかったかによってかなり変動しそうだね
出してすぐ奥義とか、破壊されない5/5製造機とか、デッキ掘り起こし機とか、もう全部の能力は強いんだけどアーティファクト多めにしないといけない作りだし
今のコスくらいの価格で落ち着くんじゃないかなぁ・・・?
あと、下の環境で使われそうなブライトスティールは発売後しばらくちょっと上がりそうな気はする
工作テゼと狂サルって能力に共通点多いよな
テゼ サル
+1:アーティファクトをドロー +0:ドロー、自分ダメージ
-1:アーティファクトを5/5 -2:生物を5/5ドラゴン
-4:本体ダメージ -4:本体ダメージ
まあ、マナコストと忠誠度初期値と変化が大きく違うから何ともいえないが…
そういえば直前に自身と同じカラーのデッキが流行ってるのも同じだな、これは偶然か否か
偶然だろ
どちらもボーラスの配下なんだから、能力を似せたのはわざとじゃないの
デッキ流行ったのは偶然・・・というか青黒はソリューションであってジャンドほど流行ってはないし強くもなかっただろ
ボーラスの配下になった(PWに支配された)PWはやる事が単調になるよね。という記事が公式にあるよ。
色もボーラスカラーである事を狙った物だろう、っていうか包囲戦の開発終了段階では青黒まだトップメタじゃなかったんじゃないの?
しかもテゼは今の青黒に入るようなカードじゃないし、サルカンは狙ってる感じがしたけどね。
もともとのテゼレットの能力はガラクのアーティファクト版だったし
今回のテゼレットは狂猿のアーティファクト版
なんていうか、オリジナリティのない奴だ。
ジェイスでトークンバウンスされて涙目の狂サルさんと、もう一度出せば
いいだけのテゼさんとでは、2番目の能力の有用性は違うとは思うが…
テゼはレガシーで暴れるんじゃないか?
エクテンは微妙っぽい
スタンはきそうにないな
全フォーマットで大暴れに1票
じゃあ次はジェ…
マスティコア値段1700ぐらいになってるけどなんかあったの?
全く使われてないしなぁ
弱くはないんだがいろいろ中途半端だったな
結局一番高いコスも2000円でも大量に売れ残ってるし
SOMとは何だったのか…
傷跡の神話は初期の値段が不当に高かったからな。
まあこんなものでしょ。
マスティなんて海外じゃもう10$切ってる
>>434 安いならそれに越したことはないさ、それにM11とZENが落ちてからどうなるか分からんし
まぁ現状だと弱くは無いんだけどZENとM11のパワーが何だかんだでぶっ飛んでるからな
M1Xシリーズはこの流れでいくんだろうかね
まあZEN自体は2Kするカードないよね
WWKとROEの極一部が飛び抜けてるだけで
現環境の2000以上カードって神ジェイス、緑タイタン、復讐蔦、コスだけじゃね。
黒はギリギリ2000円以上って言ってもいいきもする
正直使われ方とか見るとワンコインでもいいくらい
初動買った奴ざまぁというべきかご愁傷様というべきか
でも俺も出てから1月後位に3枚目を周りが3500とかする中2500↑くらいで買ったんだったな…俺ご愁傷様
おととい1300で買ったけど使ってねえな>溶鉄尾
ノリで平均600円弱で12枚も買ったわ。
冷静に9枚で良かった
>>445 安く買えたんだな、良かったじゃないか。これからプロテクション生物も使われるし
性能は高いんだけどな。
中速クリーチャーなんて必要ないんだよな。
あーもう5マナ6マナの生物に太刀打ちできないのが評価減になったのか
復讐蔦然り強いことしか書いてない奴はどうなるかわからないから困る
とぐろと溶鉄はこのままいけば\800は切ると思うけどどうかなぁ
デレロー&イラクサ牙のジン「4マナ4/4が強くない世の中になってしまうとはなあ」
リムーブ除去が出すぎているので、9月頃の青タイタンみたいに600円もありうる
ゴイフもどきは上がると思った。
まぁ上がっても500円くらいだろうが
思考囲いがネットでも実店舗でも品薄だな
エクステンデッドでもレガシーでも需要があるみたいだしね。1枚が2000〜くらい
はするかな。
ZENが落ちたらビートが頑張る予想→骨溜め高騰!
WWKも落ちる→石鍛冶が落ちてむしろ暴落(ピコバチュ)
>>456 まさかのM12で石鍛冶再録で大勝利!
まずないなw
次のセットでミラディンピュアだったらアーティファクトで石鍛冶っぽいの出てもおかしくはない
はず
とりあえず神話レアの価格推移予想しようぜ。
私的には
テゼレット→スタンでは使われないでじわじわ下がる。
スラーン→メインにあまり入れたいカードじゃないのですぐ下がる巨像→デッキに一枚ぐらいしかいらないのですぐ下がる
白赤騎士→未知数
他→下がる
テゼレット→ちょいちょい茶デッキが結果を残し今の価格で推移。第三エキスパンションで大化け。
スラーン→感染拡大、黒頂点のため再生が意味をなさない。3ヶ月後にはワンコイン。
巨像→江村、大祖始、7/11の代わりにもならずエクテンレガシー需要無し。ワンコイン。
白赤騎士→レクシャル、新星破ポジション。100円
マサカーワーム→黒タイタン使いますよねー。コンボが開発されなければワンコイン。
黒緑剣→強い。二刀流デッキもありえる。1kちょい↑。
その他→100円
461 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/31(月) 11:23:23 ID:Zki0rCva0
各色頂点と骨駄目さんにも一言
462 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/31(月) 11:26:03 ID:cZDQxLmEO
テゼレット→強いけどデッキを選ぶので3K
スラーン→環境的には逆風だが書いてあることが強いので1K前半維持
荒廃鋼→枚数はいらないが書いてあることが強いので1K前半
剣→安定の1.5K
赤白騎士→地味に強いので1K弱
他→百円
テゼレット→暫くヴァラと青コンの時代のため少しずつ値下がる
スラーン→とりあえずヴァラが4枚サイドに積みたがる。2k越え
巨像→1枚しかいらないカードなんて()
白騎士→プレリで枚数ですぎ。1k切る
赤騎士→赤いビートが使うかも?ビートが息してないのを考えて1k
ワーム→黒タイタンがいるんで・・・
黒緑剣→安定の1k越え。でも1〜2枚しかいらないので高騰しない
他→ストレージいき
テゼ 現行デッキじゃ居場所無いから下の環境需要とPW補正で3k
スラーン ヴァラがサイドに積むから2k
コロスケ 江村やらウラモグに勝てる要素無いし、踏み倒しても神で乙 0.5〜1k
白英雄 弱くは無いけど数出てるし要らない0.5k
赤英雄 死にやすいしツチノコ使う0.5k
黒緑剣 書いてある事は強い1.5k
テゼレット→色んな需要で中途半端な高価格を維持するよ。3〜3.5k
スラーン→2k前後。ただZEN落ちたら評価が変わるかも爆上げあるか
巨像→1k安定。安心のコロスケブランド
白騎士→ちかいうちワンコイン
赤騎士→コスでよくねとか言わないで。赤のこれから次第0.5〜0.8k
ワーム→
黒緑剣→初動以降は青緑剣と同じか安くなるか1k前後
他→パルプンテ
頂点
白→白絡みトークンデッキ台頭の可能性は黒頂点、弱者消耗、爆弾によって砕かれた。まさに四面楚歌。200円
緑→貫かれるのがマイナスか。ZOOに入れたら強いんじゃないかな。たっちガドックはマジキチ。1k
赤→10円
黒→強いんだけど緩やかに下がる。消耗と同じような現象。4積まないので700円
青→チャリス増殖との相性バツグンだけどカジュアルレベル。入っても2積みくらいで200円
ZENブロック落ちたら金属術、感染の影響力考えて青、赤が上がる可能性は大きいと思うにょ
467 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/31(月) 12:26:43 ID:D6WD5Vro0
緑頂点は書いてあることがおかしいから
そのうち大暴騰しそう
緑のクリーチャーに帝国の徴募兵みたいなカードでもあれば
レガシーのコンボ系デッキでも活躍できるスペックだし
普通にZOOにいれても強いし
今回の神話は残念な空気が漂ってるな。
テゼレットですら3k。結果待ちか…
緑神話はとりあえず強いのはわかりきってるし1.5〜2kで白騎も赤騎も最初だけだろうな…
ワームもタイタンがいなければ…
>>468 法務官の相談「ですよねー」
なんかPW3k↑予想多いがそれと同ラインってM11初期の悪斬、今のコス、初期の熔鉄マスティ、初期のギデオン、今の蔦って所だろ
こいつらと並ぶレベルかって考えるとどうよ?
なんか、一応強いし使われることもあるけどメインストリームじゃないってことで迫害者ルートな気がしないでもないわ
下で需要ある可能性あるのとキャラ補正でそれよりは幾分かマシだろうけど、いろんな需要満たしても2kちょいがいいとこじゃね?
テゼは十分それらと張れるカードパワー(KP)だよ
オールマイティなカードではないから神ジェイスまでは行かないけど、需要とKP的に蔦クラスであることは間違いない
ヴェンセールみたいに5マナじゃないのが偉いな>テゼ
あと出た直後に5/5作って自衛出来る辺りが素晴らしい
でも奥義は多分使わない
KPは許されることはないの?!
世界選手権のときの日本語紹介記事で
Kaado = Card
ってのがあったよな
それをみて俺はKPを許した
暴落王サルカンに勝てるカードはあるかな?
溶枡、好尻、新ペ「「「おっと俺達のことも忘れてもらっちゃ困るな!!!」」」
テゼはGP神戸前に結果出しちゃって本戦まで一時的に上がる可能性がある
エクテン親和にフィットするのは明らかだし
ただそっからスタンで使われず2kとかになってそう
レガシー需要もあるっぽいけどそれだけでどこまでいくかは分からん
ミラディンの3rdエキスパンションが出るまでは使われなくてもある程度維持できると思うけどな
3rdの内容によっては高沸するだろうし逆もまたしかり
PWの評価ポイントが個人的には+2がある事or+1で守れる事、同じ位にマナコストが極力軽い事と考えてるけど皆評価それぞれだな
-1が攻防一体だし、+1も仕事するから別に弱いというつもりは無いんだが…ミラ傷での各神話の異様な高評価からの転落を反省し、極力冷静に考えるとテゼもちょっと評価高すぎないか?と思う
とりあえず緑タイタンやジェイスみたいな環境を作るカードじゃなくてPW3人組みたいに環境に合った居場所を探すタイプに思える
しかもその居場所がかなり限られるタイプだから3kは流石に評価高すぎるんじゃないかって思う
>>475 ペス子ちゃんはビートが減ってコントロールが増えれば繰り返し使えるネビ盤として大活躍できるよ!多分
まず4マナと5マナに越えられない壁があって
+起動で稲妻から生き残れるかでまた壁があって
自分で自分を守れるかどうかでさらに壁がある
ガラク、赤アジャニ、ペス、ジェイスと見てるとそんな感じ
限定的能力っつってもブロックのメインテーマだしなかなか先が読めない
価格は結果次第、みたいなところがあるからねぇ
基本的な強さから先のプラスの評価ってのは完璧には読めない
ギデオンと蔦はGP仙台〜日本選手権需要で4500まで行ったな。
GP神戸エクテン需要の高いカードは高騰するかも
>>481 なるほど、新テゼはエクテンの親和で需要があるから高騰するかもしれんな
483 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/01/31(月) 19:05:45 ID:bwkSHTgN0
つまりスロートのFOILぐらいしか無ぇって事じゃんw
>>478 新テゼの+1能力で0マナクリーチャーひっぱてきて壁にすればおk
そもそも親和ならある程度クリーチャー並ぶと思うしPW守るのには困らないと思う
テゼの話題出てるがこれから青茶が台頭してくるとなると早めに大建築家を押さえておくべきか・・・
まぁ当分値上がりはないだろうが
>>485 テゼはたぶん青茶では使われない
青茶自体は宝物の魔導士とかで強くなるんじゃないか?
ブロック構築は青茶だらけだ
ワームとぐろエンジンはどうなるかな
ジェイスいるうちはスタンじゃ厳しそうだけど、タイタンと一緒に落ちたらえらいことになる気もする
ワームは黒相手のサイド要員じゃないかな、記憶避けにもなるし新ブレード回避出来るし。
ジェイスと対面すると黒タイタンの方が強いから入って2枚程度だとは思うけど。
ブロック構築は印鑑も入ったから青茶から青黒にシフトしていくと思う
先手2t目印鑑からテゼレットに繋がった場合、返しでどうにかできる手段がかなり限られる
同様に四マナPWを要する赤も注目
建築家を焼ける除去が来たのと、ワームとぐろエンジンに対抗できる除去が来たのが追い風
青白背骨ブリンクの時代はまだか!
フェアリー>ジャンド>ヴァラクートと見るに
基本的にデッキのパーツが出揃うまでは前のブロックが後ろのブロックを押さえつけてて
最終セットでマスターピースを得て化けるって感じがする(苦花、血網、タイタン、あと蔦とかも)
>>489 それ青白の方が強くね?
黒ってテゼ以外に何入れるの、新除去は茶色多すぎて普通程度だし
テゼ出しても5/5にするのがゴルフボールとパラマイアと戦闘球のトークンあたりしか見えない
ドロー機能は結構強そうだけど6マナ引っ張るメイジとかの方が地味にいい動きしてる気がする。
5/5というサイズを過小評価してないかい?
過小評価してないけど、パーツが2枚必要な点と安定性を考えると白の方が強そうに見える。
聖句札の死者のような事にはならないでしょう
大建築家高騰すると踏んで買いあさってるんだけど上がらない気がしてきた
平均230円くらいで相当買い込んでしまった
神話レアでもなければ高騰が厳しいのが現状
もちろん、例外もあるけどレアで上がらないときって捌くの大変だから手だしづらいや
青茶はそもそも建築家の加速で大型出すとかが目標だからテゼの5/5化とかぶっちゃけどうでもいい罠
5枚からサーチやフィニッシュブローは欲しいけどその為に黒足すかっていうとどうなんだろう?
>>496 うわ。その額はちょっときついな。。
今が400くらいだからはいてしまって損しないか、落ちるまで塩漬けして高騰にかけるかだ。
500 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/01(火) 04:56:26 ID:nzNLNVt00
ラヴニカショックデュアルってこれからもう値段あがることないの?
いつが売り時?
再販されたら価値って上がるの?下がるの?
エクテンで落ちる前に売れば・・・
再録されたら下がる
ある程度価値のある今売ってもいいと思う
包囲戦はジェイスのいないワールドウェイクのようだ
良レアはあるし神話も報復者や迫害者くらい使われそうなカードがある、でもジェイスはいない
そんな感じ
あんなヴィンテで3枚詰まれるぶっ壊れを基準にしないで下さい
様子見でいいや
SOMで懲りた
ジェイスが異常なだけだったと気付くべきだった
そもそもジェイスと並ぶクラスのカードってかつてのタルモしかないからな
エキスパンションごとにこいつらみたいなぶっ壊れ出されても困るしw
タルモって単純に大きいだけで評価されてる変わったクリーチャーだよな
大きいだけじゃなくて軽いからな
やはりコストだよ、大事なのは
色マナ1つだしな
あれがGGなら評価はもっと変わってた
新テゼの値段が全く読めん。
1k〜6kくらいとしか…
>>509 新テゼは1k台〜2k台、もしくは3k台〜4k台、あるいは5k台〜6k台。
新テゼが海外では下がった
35→29
26でも出たが瞬殺した
・+能力で稲妻圏外
・4マナ
・クリーチャー化で自分守れる
使われる要素は揃ってるからそんなに悪くはならないとは思う
テゼって実は黒がらみ初の4マナか
コスと一緒にいるせいで使われたら使われたで天界の粛清でバシバシ除外されそうだ
粛清があったか。こりゃわからんな
ファイレクシアの破棄者はどうなるんかね
スタン、エクテン、レガシーでそれぞれ需要あるうえ無色だから入りうるデッキも多いし
だが所詮レアであるから\500で安定か?
レガシーで破棄者はどうなんかね
除去られ易くて針よりマイナスな気しかしないんだが
針は積まれてもサイドに2枚くらいだし
軽いのが良いのであってレガシーで使われるかは・・・わからないや
メインから腐らないのは非常に良いと思うけど
うまい事刺せるとは限らんからメインは腐りそうだと思うが
それに本家の針がいるから代わりに使われるかっていうと微妙じゃない
生物だから腐らないっていってんじゃないのー
メインで入れても最悪2マナ2/1と殴り要員になれるのは大きいと思う
十手とかめんどくさいの刺しとけば良い
除去耐性はないけど、相手のデッキを読んで上手い事刺せれば避雷針になってくれるし
一応、マナ能力も起動できないんで、針と全く同じじゃないんだな。
ANTのライオン瞳やElvesのマナクリを指定する程度しか使い道なさそうだけど
エルフ相手に遺産のドルイド指定するのは強いな
新テゼレットは暴騰するだろうな
無制限のアドバンテージ能力に加えてアーティファクトがフィニッシャーになる
はっきりいって強すぎるよ
マルチ乙
>523
幾らで仕込んだか知らんが、ご苦労なことで
転売ヤーだと思われてるようだが、はっきりいって違う。
純粋に値上がりするカードを書いているだけ
おまえらは予想もできないへたれなのか?
好尻の時も同じような事言ってたガイキチいたよな
好尻ってなんだ?
俺は、俺が純粋に強いと思うカードが値上がりすると主張しているだけ
のちのテゼ損マスターである
スタンじゃ現在使われそうにないor使われてもトップメタに来るようなデッキじゃない
下環境なら使われるんじゃないかな、書いてあることは強いには同意。
あと無制限のアドバンテージってのがなんかきもい、持ってこれるカード限定されてるからな
マイアのタービンも無制限にアドバンテージ取れるぜ!
異常高騰するのは複数のデッキに入って、かつそれらが軒並みTier1の時だよ。
専用デッキにしか入らないカードは例えそれがトップメタになってもたいして高騰しないことが多い。
しかもテゼはマルチカラーだしな。
>>532 需要だよねぇ
スタンに限らずエクテン、レガシー、ヴィンテージにまで需要があり
デッキが青ければとりあえず採用を考えてみような新ジェイスさんがぶっ飛んでるのは必定だと
テゼはスタンでは未知だけど、下だととりあえずアーティ専門デッキには需要がありそう
その限定具合が需要にどう影響するかってとこか
スキジの時必死なやつおったわな
あいつが名無しで帰ってきたか
スキジリクスの奴は本当にウザかったなぁ、あらゆる板に書き込みしてて
スルーすりゃ良いのにそいつにレスする馬鹿とかも居てクソ鬱陶しかったよ
とりあえずテゼは勝ち手段ともなる能力を2つ持ってるしアーティファクトは次のセットにも期待できるし
上がることはあっても下がる事はなさそう、今の所入るデッキはなさそうだがこれから先はわからんしねぇ
俺は今でもスキジリクス強いと思ってるけど、テゼレットはそうでもないな。
遙かなる記憶って相手に見せなくてもいいんだな。ちょっと面白いかもしらん
誰が裏向きに追放して良いって言った?
見せなくても魔性の教示者の下位互換だよ値段がつくわけない
>>535 全部期待でしかないのなw
期待されるもこれから先が何も無くて暴落しつづけたサルカン先生もいるから、下がることはなさそうって楽観視は危険かと
というか、PW補正で初動高いのもう飽きたよパトラッシュ……これも全てジェイスのせいだが
欲しいと思った物を手に入れらないグズに誰も配慮なんかしない
あまり話題に挙がってないが、骨溜めが上がると思う。
ビートに入れると、中盤でも自身がフィニッシャー級のデカさで、終盤になると(後続も)エルドラージ並にデカくなる。
更にそんなデカブツが石鍛治からサーチできて、コストも許容範囲で装備コストもわずかに2。
ただ枚数は入っても2枚程と思うから0.5k〜1kくらいと読んでる。
今200円とかどう見ても安いと思うんだ・・・
300~400はいっても良いと思う。1kはないな
確かに強いが1Kは確実にありえない。
石鍛冶や獣相クラスでも届かない、非神話レアでは届かない高みなんだよ1Kは。
石鍛冶って最近は1kくらいしてんじゃないの?
発売当初はまあそんな高くなかったけど
そうか1kは夢見すぎたかなw
石鍛治いるうちはそこそこしそうかなーってぐらいか
石鍛冶はいま1.5k近くまできてるで
レガシーでも剣だの十手ひっぱってくる上にクリーチャー出るからな。
緑頂点が非レアながら$10前後いってんね。今回のトップレアか
神話もスラーン・テゼがちょい高くらいで、緑黒剣も墨蛾もこじんまりとした印象
Bコロが微妙に高いのは外人気質だと思うけどw
喉首狙いは殺しや布告系にとって代われるかな
緑頂点はレアじゃ…
非神話の打ち間違いじゃないか
>>546 発売当初は150円だったなw<<石鍛冶
ここまで装備品が充実するとは思わなんだ
まぁ当時はスレッジと首輪だけでも大活躍だったけど
>>550 レガシーやエクテンで需要あるだろうしね
ZOOとかの汎用性がさらに上がるし低マナ域に小技持ってるやつ多いから
神話にあらずんばレアにあらずwww
ゴミ値で売ってる謎の原形質と這うものと網と鎧買ってきた
>>556 奇遇だな、俺も原形質11枚くらい買ってきた
2箱から1枚も出なかったってのもあるが
なんだかんだで優秀なカードだと思うんだがなぁ、白タイタンで拾えるし
劣化タルモくらいにはなってくれそうな…色がビートの色じゃないから評価低いだけで
どうだろう、酷く受身なカードに見えるけど・・。
いや、レアだよ。WWKはジェイスで剥かれまくったみたいだけど、1000〜1500円レア
だな。下でも使われてるようだし、そんくらいなんじゃない?今回の針クリーチャーも同じ
ように上がるかもね。
>>559 石鍛冶すごいな
俺が買ったときの倍以上の値段になってる
個人的には石鍛冶と生体武器使ったクロックパーミッションがでるとおもってる
カウンター構えながら2マナで骨溜めとかつよい気がする
石鍛冶は1500円でもリーズナブルだと思うけど
ともかく傷跡自体の暴落っぷりが尋常じゃない
弱さも尋常じゃないから当たり前か
傷跡はミラディンのときの悲劇を恐れてあまり挑戦しなかった感じがする
いかにミラディンが開発部のトラウマになってるかってことだな
新環境ゴブナイトに4積み確定の金属モックスが多少上がる気がしてきた。
ってオパールのモックスだスマソ
オパールはゴブナイトに加え新テゼの影響で多少上がるかもね
レガシーでも神話増えるなら需要は増すし
100枚近くある石鍛冶先生を手放すときがきたようだな・・・!
石鍛冶が上がるとか蔦が上がるとか霜のタイタンが上がるとか
先見の明がある人間が羨ましいよ。
ゴブナイト4積みってありえるのか?
カルドーサで食えればいいけど無い時の2枚目の紙っぷりやばくね
石鍛冶が上がる事だけはわかってた
だけどマイアの戦闘球と太陽破の天使が上がると思って
ミラ傷しろ構築済み二つ買った俺に先見の明は無さそうだぜ!
オパールは3枚派だな。サクり手段が1種なら4積みしない。
石鍛冶は上がったというか元が異常に低かったイメージ
ジェイス以外はハズレって判断だったからな
今のスタンでの石鍛冶の強さは異常
ただ剣がリメイクされるなんてわからなかったし、実際のとこ出た直後は7〜800円ぐらいに上がるとは思ってたが
ここまで上がるのは予想外
ついでに迫害者がここまで下がるのも予想外
でもジェイスの2倍必要とされてるかというと微妙だよな。
迫害者は喉首狙いでワンチャン・・・ないかな。
使われるようになったとしても2k復帰がいいとこだろうなーw
石鍛冶さんパネェな>\1000
>575
俺は上がって500円と思って、150円x自分用4枚で買うのを止めてた。
あの時は迫害者さん一枚で\2000円くらい益が出てたし、
ミシュランもバカスカ売れたから石鍛冶は小物に見えてたわ・・・悔しい。
それなりに評価が上がってきて4枚2000円で買ったら
次に4枚1000円で落札されてて泣いてた頃が懐かしい・・・
スラーン使われたけどすげー弱かった。ありゃ多分下がるわ。
テゼレットは親和に入れたら壊れだったから上がるかもしれない。
大量破壊の網が実は地味に強くて少しだけ上がると思う。
包囲戦で一番使われる神話は緑黒剣だろうな。
でも4積みするカードじゃないから異常高騰はしないだろう。
>>572 ピストン入れれば再装備のコスト位にはなるよ
4無くてもいいけど4あるとブンできる可能性が増えるのは確か
手札の奇襲隊と戦域フルに使うのに4マナかかるから少しなら加速したい気がする
>>580 状況を説明しろよ
どのカードにも得手不得手はあるだろ
大量破壊の網、リミテで2枚取れたら無双だったわ
ただ盤面に触れないし構築では微妙だと思うんだがなぁ
>>582 メリット
・除去耐性
・打ち消し耐性
・壁を突破できる4/4という大きさ
デメリット
・回避能力が無い
・CIPやPIGを持たない
・黒頂点や感染相手には耐性が無意味
これでどうなるかってところか
悠長すぎる上に盤面触れず、おまけに何がしたいのか中途半端すぎ
何をどう思ってあれが「地味に強い」とか思えるのか不思議で仕方ない
あんなもん起動してる間に相手のタイタンは18点くらい叩きこんでくるわ
>>585 どう考えてもコントロールメタのカードを
ヴァラクート相手に使う時点でスラーンさんがかわいそうです
>>580の大量破壊の網のことだよ
文脈くらい理解しろ
いや大量破壊の網のことだろ
590 :
580:2011/02/05(土) 23:18:38 ID:ixDolrEvP
言葉足らずですまんな。
昨日のフライデーにて俺がバントコントロールで相手がヴァラのサイドとナヤのメインで二回ほどスラーン出された。
主に弱いと感じるのはペスや鷹で止まるところと何だかんだでクローンで死ぬところ。
更に言うと、他の卓では青黒メタの重力の変容でも止まってた。
トランプルも速攻もない4/4とか、どうにでもなるよ、実際。
網は、書庫罠と合わせてキャノンコントロールのキャノンと入れ換えてみた。
コントロール、ヴァラ相手によく効いたのと、緑単エルドラでメインで詰まないので器用だった。
マナがかかるから別に超強いって訳じゃないけど、今の価格よりはちょっと高くていいんじゃない?ってこと。
7マナ払って復讐者か、4マナでスラーーンか
どっちもトランプルないのがな
怨恨再録クルー?
ちょっと待て
スタンダードではクローンを使うデッキがメタの一角にあるのか?
スラーンは石鍛冶と一緒につかって装備品で回避能力持たせて戦うだろうjk
>>590 トランプルや速攻が欲しいなら執念の剣というものがあってだな
7マナ払って6/4先制攻撃警戒トランプル速攻一方通行打ち消されない再生付きだ
復讐者よりは使えるんじゃないか?
やはり石鍛冶か
595 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/06(日) 00:07:20 ID:slmUiFTH0
>>592 メタかどうかは知らないけど、複製の儀式とかクローンはいろんなとこで見るよ。
バント系統のターボランドとか青黒のサイドに秘密兵器として入ってたりする。
もしこれからスラーンが流行るとして、危険なファッティである巨像やタイタンも環境にあるわけだしもっと増えるかも知れない。
>>593 確かに、場に複数並ばないというデメリットだけど装備品との相性がいいように見える。
でもその場合、速攻を有効に使う場合は7マナで出さなきゃいけないわけだよね?
トランプル付与でかなり突破力は上がるけどプロテクションを4色の組み合わせから選べる剣のほうが良いのでは?
それに装備品にキーワード能力を頼ると、ロイルされた場合とかで大きくテンポ失うし普通にガイアの復讐者のほうが丸いと思うのだけれど。
>>596 いや、トロールの苦行者と装備は相性いいからスラーンでも同じことがいえるのかなって思って
ってか横に展開しながらスラーンも使えると思っていたんだが
複製の儀式は対象とるからスラーンは殺せないんだけどな
スラーンを殺す為にクローンが使われるってならそれはスラーンの性能を保証してくれる行為なわけだ
日本と海外の価格差がなかなかどうして・・・
スラーンを殺すためにクローンが使われる×
クローンが使われているのでついでにスラーンが死ぬ○
バント系のターボランドとか青黒のサイドにどういう理由でクローンが入るの?
似たような性能のスキジリクスがアレな時点でスラーンにはあまり期待してなかったが
規制されてたと思ったら解除されてたので、
発売後の価格などを
海外相場 (初動価格) 価格降順
テゼレット : 29.99 (34.95)
すらーん : 17.95 (19.95)
巨像 : 12.00 (9.99)
黒蛾 : 10.99 (6.45)
緑黒剣 : 9.90 (12.50)
緑ゼニス : 9.25 (5.95)
刃砦 : 7.99 (9.45)
虐殺わーむ : 6.95 (-)
オキシドさん : 5.99 (-)
Φ十字軍 : 4.99 (-)
グリッサ : 4.65 (9.45)
スフィンクス : 4.75 (7.95)
Φ破棄者 : 3.99 (3.99)
ミラ十字軍 : 4.50 (2.45)
黒ゼニス : 4.25 (4.99)
相談 : 1.99 (-)
乗ってないのは1.99以下
傷跡はコスが20ドルで安定、マスティコアは7ドル前半まで堕ちてった
使いづら過ぎだわな
ディスカードにマナ食い虫でサイズ平凡
イラストはキレイだからもうちょい下がったら1枚くらい買ってみようかな
スロート↓
邪魔者 ↑
漸増爆弾↑↑
建築家は青濃いもんな
テゼ派、建築家派の内ゲバに期待
おれは槽母が上がると思う いくらなんでも初動が低すぎる
感染コントロールが結果出したら絶対上がる
って言うか槽母って予約段階から見ててジワジワ上がり続けてないか
十字軍は今の価格で妥当かな、黒は
コントロール系のデッキなら槽母>十字軍だしな
槽母はスペックが異常すぎる 火力で焼けないタフネス 青黒の天敵スラーンを一方的に倒せる
ヴァラクートの天敵だとおれは思ってるんだけど
ピストンも感染のお供にはいいので結果残せばそこそこになるだろうね.と言っても2,30円の上げ幅だろうけど
>>614 アンコは500円くらいまでだっけ? 前環境を荒らした血編みはどれくらいまでいったっけ?
血編みは店だと500円くらいだった気がする。
それより高かったのは流刑だよね。
店によっては900円とかしてた。
スタンでのアンコ最高値は差し戻しだろ
1500円とかあったな
不毛の大地が今3000円らしい・・・・
>618
それ、レガシーは4枚無いと始まらないからな
16枚あるのに全部デッキに使っている状態
不毛の大地・・・怖い子ッ
永遠の証人が割と行ってなかったっけ
テゼもう結果出しちゃったか
これから1ヶ月がピークだろうな
>>622 青黒感染らしいけど1人だけな上エクテンだからな、全く警戒されてなかったっていうのも大きそう
どっちかというとテゼより蛾が神だったんじゃないかと
シミチンが公式で公開したデッキ使ったみたいだけどテゼ殆ど活躍してなくて吹いたわ
剣サーチできたくらいしか書いてなかったんだが
親和にも入ってんじゃね?
今週末はレガシーのでかい大会とパリがあるからそれで勝つと暴騰する恐れがある
なにしろこれからPTQやらGPTやらなにかと大会多いし
アンコ最高値はFoWじゃないか?
不毛とかFoWとか言ってるけど、スタン当時の値段の話じゃなかったのか
627 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/07(月) 20:02:57 ID:JEzgipZ/0
Ice Stormでは敵わなかたがBerserkはチンポに打ち勝った
さすがに2版までしか入ってないアンコは格が違った
新テゼ 3500〜4000 墨蛾 1500〜
オク出品してる子とショップは良かったなぁw
>>628 まだまだ初動だし、まずはエクテンでの需要だからね、4月になったら分からん
コスさん、マスティコアの悲劇を忘れてはならないよ
ぶっちゃけスタンで茶感染やるなら鍛えられた鋼の方が弱点少ない気がするしな…
エクテンは青使える=命令使えるだからついでにテゼ入るって感じだし、ガチ的にはそれなら親和でなくてもいいよなってなりそう
>>629 茶単感染にこだわらずに茶単ビートはどうだろうか
エクテンの親和みたいなのをスタンで出来るんじゃないかテゼレットもあることだし
なんかどっかでテゼでアーティファクト並べて勇者で勝つデッキ見たな
結構強そうだったぞ
赤黒t青か赤青t赤にすれば、相手は焼けるしアーティファクト割れるし速度は落ちるけど
安定しそう。
>>632 普通はエスパーカラーで鍛えられた鋼とテゼレットを使うんだと思っていたが
赤青タッチ赤は新しい
激戦の戦域の海外と日本の温度差はなんだ?
>>636 この前のPWCで結果残したのにな
今8ドルぐらいだから800円ぐらいが適正かな。
ゴブナイトが環境の隙を突いてぶん回っただけと思ってるのと、
土地が相手にいってしまうデメリットを評価下げてるかもしれないど。
この土地のおかげで現環境最速のビートができたのに。
1T目定業wのコントロールとか余裕過ぎる
CFB=$8、SCG=$4
同じ米国でも温度差があるな、単に日本がそれらよりも安いだけ(100円台後半〜300程度)…とはいえ4〜500円までの値上がりはありえるな
ゴブナイト用はあるけど感染等他のビート用集めるか悩むぜ…まだ入れるか確定してないから
最安値が2ドルくらいだったな、別のカード頼むついでに足りない分買っといた
神話の絡むトレードついでに5、6枚貰っといた
さぁ、吉と出るか凶と出るか
>>627 :::::::: ┌─────────────── .┐
:::::::: | Berserkが採録されたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴はアンコ四天王の中でも最安 …│
┌──└────────v──┬───────┘
| フォイルで採録されるとは │
| 絶版の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
Alexandria(U3) Bazaar(U3) Mana Drain(U)
思考囲いが3kって前からこんなもん?
なんかびっくりした
エクテンの関係で上がってるんでそ。
レガシーでも普通に入ってるし。
さすがにエクテン落ちたらタルモと同じように落ち着くと思う
とはいえエターナル環境で大安定のカードなので暴落するようなことはない
俺の100円で買い集めた磁石のゴーレムの時代はまだですか?
tezeAoBがchannel fireballで10ドルも上がった
CF勢が新デッキ開発したフラグかも
今週末はCFBの新デッキが席巻か
はたまたSCGへ移った盟友ネルソンのPoY獲得のために拵えた新デッキか
激戦の戦域が海外で爆上げしてるな
5ドルだったfoilが10ドルでも売り切れ
やはりゴブナイトや一部の感染で使えるからか…12枚確保してよかった
オオアゴザウルスのFoil(日本語版)が微妙に高いと聞いて見てみたらマジだった
ちょっち今後の動向を見守ってみる
日本語だとfoil高くなるの?
ゴブリンの女看守がヤフオクで17000円とかで落札されててびっくりした
女看守のfoilは7版にしかいないからな
レガシーで需要があるカードの日本語foilは高い
あきあきで30以上あったオパールのモックスが売り切れたな。
底値は1700円だったようだ。ゴブナイト需要でついに動くのか。
15ドルで仕入れたオパール40枚が火を噴くな
あと3.5ドルで仕入れた漸増爆弾60枚もそろそろ手放してもいいだろう
大して得してねえなぁ・・・
感染が蔓延るなら、大鎚が流行るのと
あと活線の鞭が再び値上がりしそうな気がする
通常レアなんて上がってもたかがしれてる値段でしょ
659 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/09(水) 17:59:56 ID:WS07d1Br0
鞭はともかく
前者はさすがに上陸装備でいい
>>653 俺の クリスの魔道師foil 日本語版 が大高騰してるって事だな!?
俺の 抜け道を歩む者 と 雪女 のFOILも高騰しそうです
その影でスラーンさんが少しずつ下がってきている今日この頃
感染さえないなら需要ありまくりんぐだから、カスレア扱いされる事はないだろうな、スラーンさんは
スラーンさんはオータムウィローの8倍強いぜ
スラーンはエクテンでもチャンスありそうだしな
ウッド様の何倍でしょうか?
吸血鬼の夜侯さんがスタン落ちしてはや数ヶ月
安くなるどころかむしろ高くなってるんだが、これはどういうことだろうか
供給が無いからな
需要も無い筈だが
>>667 しってるか
うっどてんてーは
いえさぶで
840円
671 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/10(木) 17:31:26 ID:o4IsB/750
骨溜めってどーなん?
活線の鞭50円で100枚くらい集めたけどワンチャンあるのこれ?
君がトーナメントで活躍すれば余裕だぜ
>>671 これからに期待
単体でも生体武器だしルアゴイフさん並には働く死ね
スラーンは感染なくても6/6ゲーの現状活躍できるわけなかった
早速包囲戦のレアが暴落しとる
まあこんなもんか
青頂点なんかはむかしなら1000円はしただろうな
神話レア、いい面もあるねー
通常レアが安くていい(^.^)
パリのスタンでは、
アメリカ勢が馴染みの青白Caw-Go
日本人とイギリスがテゼ使ってるけど、前者が青黒に対して、マティニョンが青赤金属術tテゼって感じか
テゼも上がるだろうけど、それ以上に石鍛冶が更に値上がりしそう
>>677 色拘束きついけど天才のひらめきと同じコストなのな
カードパワー的に考えても天才のひらめきが強い時代でもないしなぁ・・・
思考の泉の方が強そう。ジェイスの創意なんてカードもあるし
>>679 青黒テゼは青白に苦戦してるけどね。
video Deck Teckのテゼみたいに赤さわった方が良いかも。
テゼレット完売
ただ工作員は旧ペスより使われないだろうから3000円後半で安定かねぇ。
もしも5000超えるようならそれはもうチョーシこいてる。
汎用性がないカードだから、トップメタに登りつめれるかが勝負だな
使われて強いカードではあったんだが
包囲戦自体が微妙だからジェイス程じゃないにしてもテゼレットくじになりそうじゃない?
包囲戦微妙か?
ほとんどのデッキが包囲戦のカードを新しく採用してるしテゼレットも新しいデッキ生んでるじゃん。
包囲戦微妙って頭おかしいだろ。
今スタンにあるエキスパンションのどれと比べて微妙なのか教えてほしい。
WWKがジェイス以外微妙っていうタイプの人でしょ
大当たりが何枚もないと許せないのか
トップメタのデッキで使うカード以外ゴミと思ってる人でしょ
>>686フルボッコすぎw
まぁ包囲戦はいろんなフォーマットのいろんなタイプのデッキで活躍できるカード
が揃ってて地味にいいセットだよね。火力が寂しいけど
包囲戦は普通レアが強い。
テゼレットは5000行くだろうね
頂点も赤以外は普通に使えるし緑に至ってはエクテンでもいけるしね
十字軍も強いし、残りはそれなりの物とゴミ
>>693 テゼがCaw-Goに食われまくってんのに$20も値上げはないわ
今日のエタパでテゼ神話が大暴れすればなくもないけど
スラーンさんが全然でてこないが
ヴァラのサイドあたりには入ってたのか?
スラーン強いのになんでか評価高くないよな
格好の剣装備先の一人なのに
白緑なら比較的安定して2T石鍛冶→3T黒緑剣&鷹→4Tスラーンキャストから鷹パンチ土地アンタップとかデイジャ何それ?な展開もできるんだが
それスランいらねえじゃん
ヴァラクートに弱いのが致命的なんだろう。結局ナイスサイドの域を出てないからなぁ
>>697 その例えだと剣と石鍛冶と鷹が強いだけにも見えるw
そりゃ、再生マナ有るからすべ塵でも喰らわない限り全体除去ですら対応不能だけど
サイド後からで良いよねその動き ヴァラ相手ならタフ4以上なら別のでも強いし
>>699 ヴァラクートや緑絡みのビートが対コントロール用にサイドに入れるカードだろうからね
メインから入れて強いデッキもあるけどトップメタのヴァラ相手のときの腐り具合が酷いから
あがる
黒緑剣、テゼ、石鍛冶、ちらつき蛾
さがる
スラーン
スラーンはサイドにすら入らない気がするが
スラーンはアドを取るわけじゃないから下がるよなあ
ファイレクシアのママンと激戦の聖域は上がる
スタン落ちたらどこまで下がるだろうか
うーん、レガシーに限って言えば4マナの生物ってギリギリ唱えられないラインなんだよな
タルモも止まるし、夜鷲が立ってても殴りにいけてソープロも効かないうえに打ち消されない・・・
書いてて正気を疑う、相当なぶっ壊れカードなんだけども序盤からプレッシャーを掛けていきたい
コンボデッキ相手に4マナではあまりにも間に合わない。
もう一つ、伝説だから4積みしたら腐る、といって減らせば引いてこられないというジレンマも。
適者生存が消えてなかったら1枚挿し需要で高値安定だったのでは?
実際のところは神話補正で1200円ってのが底だと思う。
そのくらいになったら3枚買う。
利点のほとんどが苦行者で十分じゃね? ってのが…
>>708 ならばスタンで考えるんだ
ちょっと強い苦行者がスタンで使える!と...
むしろ4マナだし弱いと思うけどな
最終的にはワンコインでもいいくらいだと思う
オキシドが現状安すぎ
あれ、思った以上に強いって
オキシドさんは入るデッキが…
カルドーサ・レッドとボロス
プロツアーパリでトップ8に残ったボロスでメインに採用されているよ
ブロック制限が地味に役に立つ
ボロスはともかくカルドーサレッドで4マナは相当無理があると思うんだが
ボロスとかカルドーサレッドは環境初期のうちは活躍するけど、
メタが進むにつれて活躍できなくなってくる印象
だからオキシド峠の英雄もちょっと上がってから落ち着く感じになるのでは
スラーンはカナスレとLSを抹殺するために生まれてきた
LSだと謙虚やラスゴで簡単に落ちるが
確かにカナスレには効くな
オオアゴザウルスFoil(日)>>>>遥かなる記憶
もう少しだけ評価されないかな、遥かなる記憶
オオアゴザウルス日本語のFoilっていくらぐらいなの?
タルモと睨み合ってヴェンデリオンに撲殺される気がする>スラーン
>>719 200から300円くらい
磁力地雷は…うん
こ
刃砦の英雄って今後使われそうかな?採用されてるデッキ見たことないけど。
>719
新宿の某店で1500円近くの値段付いてた
ほかもボッタな値段だからめったに行かないが
潜水艦レベルのボッタ値段でふいた
どや顔店員のいるあの店は基本ボッタクリ
晴れる屋や潜水艦レベルのキチガイ価格
うわぁ…
写真foilじゃなくね?
グヘヘ30ドルで仕入れたテゼと8ドルで仕入れた黒緑剣50枚いつ売り抜けてやろうかな
テゼレットは一月くらいしたら徐々に下がると思う。
剣はわからんね、しばらく持ってても問題なさそう。
テゼ海外で爆上げだな。SCGで50$、CFBで60$とか・・・
狂猿と違ってZEN落ち後のビジョンも見えるし下がる気がしないんだが
>>725 吹きすぎて危うく胃液が出るところだった
利食い売り最強
テゼは35ドルでも高かった
暫くすれば落ち着くから売るなら今のうち
CFBが石鍛冶を20ドルにしやがった。
優勝した上に青白には全部積まれてるからな・・・。
450円の時に集めておいてよかったー
今更集めるとか情弱かよ
2マナで手札に入るサーチ+コスト踏み倒しまで付いてるんだから当然といえば当然だな
強いのは最初からわかっている。スタートの200円とかは安すぎ。
でもまさかコントロールが採用する事態になるとはな。
カードの価格を上げるのは、やはり様々なデッキにはいる汎用性。
100円で4枚集めてその後適当なアンコと2枚交換しちまった
ちくしょう
情弱だから700円で集めたわ。持っててよかった。
500円で4枚買う
350円くらいに下がるorz
(´∀`)←今ここ
ワールドウェイクが優良エキスパンションであることが証明されたな
ワールドウェイクは最初から当たりだろ。
神話レアはジェイス、迫害者、報復者がいるし
レアは石鍛冶、貴人、戦呼び、首輪、ミシュランと揃っている。
しかし解せぬのはワールドウェイク発売直前は、
「新ジェイス?旧ジェイスの方が3マナだし強いだろ。それより迫害者様マンセー」
な風潮が強かったことだ。
350で四枚買った。
一枚500で売ってしまった。
いまは後悔している。
漸増爆弾はほとんどの低速デッキに4積みされてるのに値段動かないな
>>748 お前は知らないだろうが、あの当時の悪斬のキチガイじみた強さと
その悪斬があと8ヶ月で落ちる!!そしたら悪斬よりスペック高い迫害者の時代だ!!
っていうのがあったんだよ。まぁその後悪斬の続投と、タイタンサイクルの登場で死んだがな。
当時は悪斬のせいで迫害者wという状態じゃなかった?
神話レアは発売直後はご祝儀相場で普通より高いことがほとんどだから
発売直後にそんな未来を考慮に入れて買うような馬鹿はいないだろう
>>723 あそこはmtg売る気ないしね
お隣に有名店あるし。遊戯王とその他キャラゲーのtcgが主なんだろう。
入り口付近にまずあるのがmtg
コーナーなのが謎だけど
そのオオアゴさんがオクで即決価格で出されているが、もう既に1枚持ってる俺にはどうでもよかった
が、今出てるのはFoilではなかった
残念
ジェイスクジのついでに9枚集まった
米本土でテレレットがどんどんあがってるな、だけどもう売り抜け時か?
>>757 高値が長続きはしないと思うから利益出したいなら今だろね
スラーンはもう少ししたら底値になるかな
どこのバカボンだよww
しばらくは海外でも下がらんだろ、エクテンやレガシーでも需要ありで
スタンでもチラホラ結果出てきてるしもう1セットアーティファクトブロック出るんだぜ?
デッキを選ぶPWってそこまで高くなる気はしないけどなあ
まあ色さえ合えば入るPWなんて某ジェイスくらいしかいないけどさw
赤単にもボロスにもヴァラクートにもサイドで見かけるコスさんだが
赤黒吸血鬼では見ないな、山はいってないし
765 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/17(木) 15:23:21 ID:E3vRLNCu0
スラーンが終わコンすぎて辛い
コントロール対策の用途なら同じマナ域にガラク先生がいるですしおすし
青黒がサイドインする槽母でガン止まりするし・・・
ガラクは呪文貫きに弱いから一概には言えないっしょ
装備ないと確かにスラーン微妙だけど
鷹パーミだとメインから出しても剣で止まるし…
多分現状だとサイドから出して刺さるデッキってほとんど存在しないんじゃないだろうか
傷跡の4マナ4/4の神話生物と同じ運命か
アレ自己完結してないじゃないかw
>>768 剣で止まるが逆にこっちが威嚇つければ相手が剣持ってても通るぜ
マント入れておくと割と通るようになる、除去に対して更に強くなるし
対処されたらそれに対する更なる対処、対策を講じるべき
でも、サイドから単体でポンと出して強いかというとあんまり強くないだろうな
スラーンはスラーンのタフさ等を活かす構築をしたほうが強いと思う
テゼレットはジェイスが落ちたら上がるよ
赤黒青テゼって予想より青白に弱かったんだよね?
じゃあ何に勝てたんだろ?鷹ガンメタなデッキだったと思うけど
スラーン伝説だから並べられないし
活かそうと思って構築したりするなら
もっと他の方向性でデッキ組んだ方が強そうに思えてしまう。
剣で止まるスラーンとかひでえなw
堅実に値段下げそうだ
アンタップされた土地で剣装備しなおされて
ビタ止まりするスラーンΔ
次にトロールが収録されたら特訓の成果として「これはブロックされない」がつくな
スラーンさんに速攻とスーパートランプルとcipライフゲイン付いてたら神レアだったと思うんだ
別にスラーン自体に剣持たせればいいんだけだし、弱くはないと思うけどね
次で赤白剣出たらまた評価上がるんじゃない?
それは剣が強いのであって残念ながらスラーンは・・・・・・
装備スタックで殺されないんだから悪くはない
つーか剣が両方ともプロ緑だからなあ
まあ叩かれるの承知で書いてみるがネットプレイでスラーンメインをかなり試しているけど
決して弱くないよ。カウンター構えたコントロール相手にそのターンを無駄にすることができるから
テンポアドが稼げる。スラーンは対処しなければ即負けが見える生物だからなにか対処するが
必要で、返しにガラクや緑タイタンを通せる。ちょうど5枚目の召還罠みたいな感じかな。
ゴブナイト相手でも心配なくブロックできるしメイン1〜2枚と緑頂点で十分働く。
もちろん苦手な相手はいるけれど、だからって「吸血鬼の呪詛術士とミミックで全PWオワタ!」
にはならないのと同じで、強い局面ではトコトン強いよ。まずは脳内じゃなくてデッキを回して欲しいところ。
マナ加速から先行3ターン目にスラーン、次剣装備とかできたら強いんだけど
普通に4ターン目に出しても相手が返しに鷹に剣装備だとスラーンは止められこっちは止めれないという厳しい状況
スラーンさんは包囲戦の目玉の一つで
PTパリに参加するような人なら真っ先に試すようなカードなのに
パリで全く結果を残していないからな
対コントロールカードなのに青白に負けるような物はいらない
スラーンは強いのは間違い無いけど
伝説なのと、環境に鷹と剣が蔓延してるのが致命的すぎる
このスレの連中は本当に自分で考えているのか?
相手の理想的なまわりばかり考えているが青白だってそんなに回らんぞ。
>782
理想論だけでいいなら返しに酸スラ出せばいいだけ。
>783
PTパリ前にお前は石鍛冶をどれだけ評価していた?
人の尻についていくばかりじゃなくて少しは自分の頭を使った方がいいぞw
>781
でも、やっぱりスラーンより蔦の方が強くね?
PTパリ前に石鍛冶を評価していないなんて他人の意見を全く聞かないタイプか
飢餓剣つき青白がヤバイなんてPT前から言われていただろ
自分で気がつかなくても人がヤバイといい始めたらとりあえず試せよ
俺は青白で装備ついたスラーンに何回か殴り殺されたけど、大体の状況においてきついのはスラーン本人じゃなくて装備を持ってくる石鍛冶なんだよな…
M12で対抗呪文復活したら本気出す
>>787 石鍛冶の有用性が鰻上りだからなw 9月までは余程のアンチカードが出るか、環境が変質しない限り
さらに上がることはあっても下がることはないだろうし
生体兵器のおかげで実質クリーチャーもサーチ出来る、起動型能力で打消しを避けれ、
インスタントタイミングで出せ、マナコストによっては踏み倒しにもなる
デメリットで言うなら装備品が相手にばれることで場合によってはハンデスの的になること
起動型能力がタップなので起動に時間差があるくらいかな?
アンチカードは同じカラーで既に出てるんだぜ?
>>790 あいつはヴァラクートのアンチではなく石鍛冶のアンチだったんだな
青白コンのサイドに入っている。除去サイドアウトしていると痛い。
スラーン値段が下がってきてるな
下の環境用に買って試そうかしら
オパールのモックスの底値は1.5kだったか
ちょっと様子見すぎて上がってしまった
>>785 遅レスだが青白が4ターン目剣装備は理想の動きというか
安定してそうなるよう組まれてると思うが枚数的に考えて
ミラディンの十字軍値段上がってない?
2〜300、下手したら倍になってるとこもある。
いやまあ、最初が低かっただけなんですけどね。
白十字軍はボロスに4積みだからな
装備品つけると豪快
だな、俺も十字軍にピストンされてやられたよ
二段のだからパワー修正との相性の良さと回避能力+除去耐性はやっぱり優秀だね
オオアゴザウルスのFoilは未だに高いねぇ…
久しぶりに秋葉原に行ってきたが石鍛冶の値段がかなり上がってるな。
数件見てきたがどこも1500円越えてて2000円越えもあった。
秋葉原価格とはいえSOM発売直後から倍くらいに上がってないか?
ティレルがじわ上がりしてるね
個人的にはコスくらいまで上がって良い気がする
剣も何も全部石鍛冶が悪いんや
石鍛冶さえいなければ剣なんて・・・
>>802 石鍛冶いなくなっても剣は強いと思う。
ところでセラの高位僧凄いな。
久しぶりに値段見たら400後半でワロタ。
最初は30円レアだったのになぁ。
高位僧が400だったのはワーデン存命の頃だろ
今はその半額が相場
805 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/20(日) 20:49:58.30 ID:eiVrU67q0
4桁ですぜ
アトランティスも立派になったもんだ
発売当初は墨蛾>激戦だったけど激戦>墨蛾になりそうだな
>>806 今のとこ 墨蛾 1400/円 激戦 400円/1枚 くらいか・・どうなるだろうね。
石鍛冶居なくなる
↓
『十手』の追加が無い
↓
2枚以上入れてナンボ
↓
高騰
激戦はスポイラー出た時糞土地だと思ったが、使われてその強さを実感したわ
墨蛾スゲー上がってない?
ネットでも2000近いじゃん
激戦は確かに思ったより強いけど、さすがに墨蛾超えはない
あれはあれでスゲエ強い土地だから
次期環境のエースになる可能性すらあるしな
青黒テゼレッターで2回パンチ通したら勝ちなのに激戦のほうが高くなるわけがない
814 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/21(月) 10:02:20.38 ID:9dEeFIxD0
レオニンの裁き人
最近単語しかしゃべれない知的障害者が多いからそっとしておいてあげて
何故にオオアゴフォイルは高いんだ?
一体何が起きたんだ?
日本語版はクリーチャータイプのとこにミスプリントがあるから、エラーのフォイルで人気
なんだろう。海外にでも売るんじゃない?
テゼレット絶対安くなると思ってたのに高くなってしまった・・・
テゼを生かせる構成が思いつかなかったからそう思ったんだけど、
プロツアーで結果出したデッキは強いし、回してて楽しい
第3エキスパンションもあるし、まだ上がるのかな・・・
テゼレット変わってないじゃん
PWは4マナ以下と5マナ以上で致命的な差があるな
テゼレットデッキはテゼレット除去られると途端に紙束になるからな
ザコがフルタップで出した返しにパージした時の爽快感ったらないね
石鍛冶今買っとけって奴多いけど、スタン存命中どこまで上がんかな
下の環境でも内定出てるようなもんだし、よくわかんね
まぁ出して一個5/5で残るならいいんじゃないかパージされても
レガシーで使われてる絶版レア参考にすりゃいいんじゃね
今期〜次期エクテンでも需要はあるだろうから、しばらく高いと思う
4500円を10円で追放してやった(どやっ
4マナで初期忠誠度が3のPWの安定感は清清しいものがあるな
>>826 一年前に外人にそれ言われた。
1万の悪斬を10円で壊してやったぜいやっふーーーーーーー!って。
悪斬そこまで高くなかっただろw
…高かったっけ?
一番高くて5.5kだった気が
記憶が正しければ7.5kまで上がってた気がするでえ
>>829 さすがにそこまでいってないはず6K強あたりまでだったと思う
それを塗り替えた神ジェイスまじ神ってな話題もあったし
FOILだったんだろ
あれでも迫害者って一時期いまのジェイスくらいしたよね
それはないだろ
最高でも4kくらいだったような
全盛期はイエサブと鮫ニティで9999円だったぞ悪斬
博愛者様が神と同じとかマジか?
一番上がってた時期でネット店舗の相場が7.5kだな。
1万までは行ってないけど外人にそういわれたんだから仕方ないだろ。
最初期は博愛者様のほうが高かった店も多かったんだぜ・・・
テゼが4K超えたのがちょっと驚き
テゼレットは3000円台じゃね?
まだ3000円台で買える店なんてあるんなら教えて欲しいわ
どう見ても4k
841は1ヶ月前の世界にいらっしゃるんだよ
新テゼ最終的にはペスと同じくらいの1000円台後半ぐらいで落ち着くんじゃない?
使ってみるとわかるけど、そこまで強いカードじゃないよ、入るデッキもないし
俺は使ったときにライブラリ五枚掘れるのが凶悪に強いと感じたが
ペスはプラス能力が残念だからあの値段なんでしょ。
それと同じ値段になるようには思えないんだけど。
それに俺はスタンしかやらんからわかんないけど
テゼは下の環境で人気あるんじゃないの?
SOMブロックの次で使われるかどうかでサルカン化もありえる
今はミラディンでアーティファクトデッキの期待感もあるし実際デッキができてるからいいけど
サルカンはデッキ自体が使えなくなったからなぁ…
テゼはデッキが次のブロックでも続投できる
4マナ優良PWと5マナPWを比較している時点で
そういえば最近狂乱のサルカン使ったデッキないよな
サルカンは去年ジャンドと一緒に落ちていったのだった・・・。
そんなことよりこれからのコス、ペス、ヴェンセールが気になるわ。
次のブロックテーマによってはコスはかなり変わってくるぜ
3バカは仲良くワンコイン逝きしてくれれば背景スレ的にはおいしい
緑黒剣はさらに上がりそう
俺の中では
テゼは積むなら4枚のカードだから安くならないと思う
-1を連発して使い捨てにするのがすごく強い
たとえば予言のプリズムを5/5にしたとすると、返しで除去されても
プリズムが擬似2マナ5/5キャントリップになって、テンポだけとったことになる
5/5というサイズが立たせて良し、殴って良しで素晴らしい
全体火力でしゃくったり、磁石で寝かせたりすればさらにテゼが死ににくいし、
それが同時に攻めの手段にもなる
+1で忠誠度増やしながら弾の補充ができるし、-4も後半に撃てば10点以上見込める
4マナなのでマナアーティファクトから3ターン目に出てくることもある
ここまで都合のいいことばかり書いたとは思うけど、たぶんだいたいあってる
どんなデッキにも入るってことはないからジェイスみたいにはならないが
>>842 地元のショップで3500で売ってるがそんな珍しいのか?
いくらぐらいすんの?
どこの田舎だよ
買い占めるわ
どこの田舎だよ後で金払うからに50枚くらい買っといて
なんでテゼをコントロールで使おうとするのかがわからないんだが
あの能力はどうみてもビート向けだろう
息切れ防いで生物強化できるし、奥義はフィニッシュ手段じゃないか
だよな
スタンじゃアーティファクトクリーチャーが弱いから微妙だけど、いくらでも化ける可能性はある
エクテンじゃエスパーの生物群が気持ち悪いことになってるし
メムナイトをめくってきたり羽ばたき飛行機械が5/5飛行のクリーチャーになったりするんだぜ
スタンでエスパーカラーにすれば鍛えられた鋼もはいってテゼでクリーチャーにしたアーティファクトが7/7に、鋼の監視者でさらに強化されたりするぜ
スタンがビートダウン冬の時代だからなぁ
現環境じゃ超高速になれないビートダウンには価値がないから、結局4マナということでコントロールに入れざるを得なくなってる
バネ葉とか漕ぎ手とか囲いがあれば…
オオアゴザウルスFoilの値段がようやく落ち着いてきたな
鋼の妨害Foilの倍するけど
あきあきで槌のコスとオパールのモックスが並んだ
傷跡はモックスがトップレア確定かな。
スラーンさんは回避能力が無いからスタンでつかわれなさそうだね。
強情なベイロスなみに安くなりそう。
まだコスだろ
コスは2000円で買える所もあるし次の在庫更新で恐らく値下がりだろうから
やっぱモックスが一番高くなるんじゃないか?
ミラディンの傷跡発売してから休止して最近復活したが、ミラディンブロックのカード安すぎワロタ
特に包囲戦とか10円レアだらけじゃねえか
糞カード再生士の腕がなるじゃんか
まあ白いカードが相変わらずコンボ性が見えないのは認める
なんか最近500〜1000円くらいのレアが減ってるように思う
1つのショップだけの値段出して高くね?って言われてもな。
オクの複数の落札価格から相場を考えろ。
いや、これは高すぎるww
と笑いになるかと思ったんだ
そろそろサーダ・アデールワンチャンあるか!?
>>876 だいじょうぶ、常人なら分かるネタだったよ
>>877 よく使われる剣とかパクりたいけど石鍛冶で先にサーチされるし
厳しいと思うよ
サーダ・アデールはコスト踏み倒せれば使えたかなぁ、伝説の割に残念
サーダさんに黒緑剣付けて殴ってアンタップした土地から出たマナで奪い取る
大建築家「サーダ・アデールはワシが育てた」
アディールはEDHで強いから、Foilは既に高いだろ
300円くらいで売ってたぞサーダFoil
グリッサ上がってきてる?
これは剣対策をモリオッグの模造品で行い、落ちたモリオッグをグリッサで回収する赤緑グリッサが流行る予兆……!!
>>888 ライフはらって二枚引くと剣対策になるんですねわかりません
赤緑?
黒はきっと赤黒土地だけから出すんだ
シルヴォク
ヴァルショク
モリオック
ニューロック
オーリオック
紛らわしいよな。ドラフトの話する時みんな白レプリカみたいに色で区別するし
グリッサは使い方によって強さがかわるカードだよな現状ではまだ弱いけど
なんか強い使い方ないか
ジェイスは上がり続けるのかなあ?
それともそろそろ落ちるころかな・・・
速攻持ちで軽いアーティクリか低速なサクリギミックが発見されたら変わるだろうなグリッサ
>>895 今のところ思いつくのが苦痛鍛治で接死もたせたアーティファクトクリを追撃鞘で相手クリーチャーに向かって発射するとか電波くせえのしかないもんな
グリッサは普通に茶単に近いデッキで息切れ防止用に使うしかないのか...
自分のアーティファクトを墓地に送りつつ相手のクリーチャーを墓地に送るカード
グレイヴパクトとかポックスとかかな、ああいうのが来ると良い方向
今思ったが凶運の彫像があれば相手が勝手にクリーチャーを墓地においてくれるな
それ面白いな。こっちは危険なマイアとか密使とかサクればいいし
ちょっとパクらせてもらうわ
マイアの種父とかサックっても面白いな
グリッサで本体回収できるし
あきあきだけ今のとこいい値段がついてるなw
一応神話レアだし次のエキスパンション次第では化ける・・・と、いいね・・
電波臭いけど今のところはグリッサはこう使うんじゃね?
ジャンプ爆弾でジャンピングブロック→先制接死でジャンプ爆弾が宇宙
世界を鎮めるものでクリーチャーを指定→メムか飛行機械をサクる→宇宙
ジャンプ爆弾は止めたい飛行生物が剣ついた鷹ぐらいなことを考えると
使いどころは無さそうだけど鎮めるものは面白いな
中速ビートには強そうだ
相手がメムナイトとかトークン系なら漸増爆弾を撃ちまくり
ジャンピングでドヤ顔できたのは赤黒ヴァンプが死の門出した返しに撃った時くらいだな
2つ目のほうの問題はグリッサ出した時点で黒緑緑で鎮める者は白白と色事故要素溢れることなのよな
バッパラとプリズム確定という
>>906 ヴィリジアンの密使サクればいいんじゃね
密使サクるために凶運の彫像入れようぜ
白爆弾で彫像のサクり元用意して、
緑爆弾で平地持ってくる
世界を鎮めるグリッサ爆弾の完成や!
世界を鎮める者じゃなくてアノワン先生使えば二色で組めるぜ
赤白剣とか出たら
ミラディンの十字軍値上がりするかね
解体者「俺もいるぞーっ!!」
赤白剣って赤い効果でアーティファクト破壊、白い効果でエンチャント破壊とか言い出しそうで怖い。
どうせミニ稲妻のらせんだろ
火力も回復も過去の剣でやってるからそれはないだろう
特殊地形破壊+マギータ化とかだったら強すぎるかな?
土地破壊の時点で頭おかしいことに気づくべき
白はパーマネントのアンタップ阻害な気がする
赤はわからん
白は戦闘ダメージ通ったらそのターン呪文プレイできないとかもありだな。
>>918 沈黙と特殊地形限定石の雨とか? 一応、黒緑剣と同じく1マナと3マナ相当呪文の組み合わせだけど
石の雨が鬼畜すぎるからダメだなw とはいえ赤や白らしい能力で1〜3マナ効果でかつ戦闘終了後に意味のあるものってなんだろ?
バーンやゲインはダメだし、ブロック阻害や攻撃制限は意味が無いし
荒残(3マナ)と税収(1マナ)
ゴミだね。環境には合うけど
白の能力が流刑だったら赤のほうはどんなクソ能力でもいいや
ダブルストライクとゴブリントークン量産が無難じゃないかな
的外れの激怒と対象のパーマネントタップさせて次起きない
沈黙は面白いと思うんだけどね。疑似ソリチュな感じで。
赤はMana Flare…は無理か。
アーティファクト一個回収と粉砕だろ
流刑・石の雨ならスタン構築制限まである
>>928 石鍛冶と鷹が今以上に暴れる未来しか見えない
石の雨だけでもぶっ壊れなんでね
932 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/02(水) 22:30:47.30 ID:3f868Zcf0
グリッサ今から上がるんだろうか・・・
今が買い時なのか悩む・・・
タフ3は除去の射程内だし十字軍いるしジェイスにレイプされるから、壁になれるシスクリ(?)くらいの立ち位置じゃね?
少なくともエンジンが確立するまでは元主人公補正込で400円くらいだろ。ローウィンのPW的存在。
934 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/02(水) 23:00:00.45 ID:3f868Zcf0
>>933 確立されて値段跳ね上がったらいやだなーと思て。
お願いだから400円圏内にいて欲しい。
エンジンが確立される前にスタン落ちで消えていったコルフェノールの計画というカードがあってだな
936 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/03/02(水) 23:30:06.79 ID:3f868Zcf0
コルフェさんにはマラレンが(ry
しかしグリッサほどのスペックが400円なんて、MTGのインフレもドラゴンボールなみだよな
今魂売りとか採録されても()なんだろうな
神に鼻くそほじられながらバウンスされるだけ
不退転の大天使とかミラディンの十字軍出しただけで
ウルザ周りしかやってなかった友達は発狂するお
聖別されたスフィンクスさんは?
タイタンと神落ちたら上がるんじゃねーのっと
>>937 3マナの中堅と5マナのフィニッシャーを比べる時点で何かおかしいと感じましょう
>>939 両十字軍は凄いスペックだよね
不退転も弱くは無いんだが如何せん環境がビート主体じゃないからな
ビートもあるっちゃあるけど超速攻型だけしか生き残ってないんだよな
3マナ生物が入る中速ビートは微妙だし
>>942 いや、グリッサを引き合いにインフレについて言ってるだけで、グリッサと魂売りを比べてはないだろ
オレはオデッセイで引退してラブニカ辺りで復帰したんだけれど、番狼の衝撃と言ったらもう。
魂売りは時のらせんで強すぎるから再録を見送られたんだけどね
>>944 今では番狼もクァーサルの群れ魔道士に抜かれたしな
インフレすげえ
全てはタルモがわるい!
愚鈍な虚身「ですよねー。」
灰色熊「タルモさえいなければ・・・」
(墓地対策さえしていれば)タルモを一方的に倒せる灰色熊Δ
構築で評価されるのは対プレイヤー能力の高いクリーチャー
つまりフェイジさんか
まぁ今のエクテンで魂売り使えますよってなっても誰も見向きさえしないだろうよ
昔のことはよくわからないけど魂売りってwikiでしらべたら弱すぎて噴いた
残念ファッテイだなこれ
言うほど弱くはないでしょ。プロテクション効かないし
確かに、今の環境だったら強くも無いけどさ・・・
>>954みたいなヒト見ると、当時やってた人間からすると悲しくなるな
まぁ、後から際評価されるカードもあるし悲しまなくても大丈夫だろw
マスクスの激励とか、今の感染デッキに入れて失脚と合わせて白緑感染
にしたらなかなか良い動きしそうだし。
分かる。でもそんなこというと回顧厨と叩かれる
なんか、今の若者とじいさんばあさん世代の隔たりに似てるよなぁw
感染激励バーサークはすでに暴れてるけどな
アスプから激励バサクで2tキルか
タルモ(笑)になるのは何十年後かな・・・
回顧厨って多いんだな。10年以上も前のカスレアに執着するなよ
5マナでタイタンや悪斬と殴り合える
審判や喉首狙いを1マナでケアできる
プロテクションが効かない
あれ、今の環境でも魂売りさん全然活躍できるんじゃね?
緑というだけで剣の前で立ち往生するのがまずい。
現役だった頃も「トランプルがあれば・・・」ってことが結構あった。
あ、でもあいつ色変えられるじゃん。
チャンプで凌がれるけどそのうち突破できるか。
今でも単体で見れば十分一線級だよ
ただ高マナ域で局地的に強いだけのクリーチャーは
悪斬同様、今は環境がなかなか活躍させてくれない
コンボとコントロール系が凌ぎあってる時は
いつの時代も、殴るだけのクリーチャーは厳しいよ
>>962 ジェイス「やべー俺殴られたら一発で忠誠度0だわ(笑)」
ジャンドが天下の時に出てたらどうなっただろうか
>>967 あの時代はフィニッシャーに要求される除去耐性がきついからな
その上に回避能力も無いから使われないと思う
ローウィンも狂ってたけど、アラーラも相当だったなw
クリーチャーの質や小技がぶっ飛びすぎ
まぁSOMも十字軍や剣を見るに押さえてるようでそうでもない気がするけど
円盤系壊滅呪文とセットで使う生物だからな
今だと色がきついわな
茨異種のほうが強いんじゃないかな
だな、白緑でやれるからな
黒の制圧力の下がりっぷりはすがすがしい
霜のタイタンあたりと比べるとぱっとみ売りのが強く見える
モンガーはさすがに時代遅れのスペックだろうな
ファイレクシアの盾持ちが今再録するとしたら感染付くんだろうな
はいはいジェイスジェイスになるかもだけど
はいはいジェイスジェイスだからオーバースペックが許されるいまのうちの壊れを作るんだ!
>>974 似た能力の憎母がそれなりに頑張ってるから弱いって事はなさそうだけどな。
結局新テゼは4000で落ち着くのかね?
まだ高いような気がするが
2500〜3000が適正だと思うんだが、どうよ?
テゼが未だに4000みたいな安値で買える所があるんなら教えてほしいくらいなんだが
あなたの財布にとっての適正ですか?
俺もテゼレットは2500前後だと思うなぁ。
ROE時に石鍛冶を強迫四枚とトレードした俺が言うんだから間違いない。
脅迫4枚程ではないが、俺は惑いの迷路とトレードしちゃった
最寄りのショップ、出た頃は200円で売ってたのに・・
さすがにスタン落ちたら下がるよな
>>981 エクテン需要があるからおおきな値下がりはもうないかもな...
それよりも次セットで赤白剣でたらどれだけ値上がりするのかが怖いな
>>978 町田のショップなら4kでポイントついて3k台みたいなとこはあるw
最後のトロルが値上がりするだろうな
スラーンさんは1000円安定じゃないか
落ちたらストレージでこんにちわ
エクテンでかろうじて生き延びる?
赤白剣出るんだからスラーンさんは上がる事はあっても下がる事はあるまい
石鍛冶は上がるのは確定だろうけども
赤白剣って確定なの?
ここまでやったんだから出すだろ、くらい
実際は出ない可能性もある
マローが次も剣シリーズ出すよって言ってたと思うが
新テゼは神ジェイス落ちたら高騰しそうだな
あるいは次のセットで強力な無色出たらか
・・・今買っといた方がいいんじゃね?
テゼ、今はアーティファクトクリーチャーが強くないからまだまだ真価を発揮してないと思う
あいつはコントロールよりビートダウンで使ったほうが強いから
>>977 いや、これからアーティファクトセットが1つ出るし秋以降のセットへもアーティファクト
は入るわけだから4kはするんじゃないか?そりゃ2kに下がるなら俺も4枚欲しいw
テゼって微妙に中途半端な気がするんだよな
コスとかガラクは忠誠度増やしつつビートなり展開したりできるから
奥義が迫って怖いけどテゼはビートしたら奥義見えてこないもんな
生物の補充と強化だけなら旧ペスと比べて明らかに下だしな
奥義を生かせるようにならんと高騰まではいかんのじゃね
僕は微妙に中途半端な人間です
テゼは壊れという感じではないからな
そこそこつよいPWという位置づけであってジェイス神とは違う
ようするにエルズベス、コスあたりと同格だろうな
次にスレ立てる時はテンプレを修正して欲しい
そういえば
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