【MTG】最新セット雑談スレ373

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾎｯﾌﾟ! (・∀・）ｽﾃｯﾌﾟ!! (・∀・)ｶｰﾙﾙｲｽ!!!　　
しつつ雑談するスレッド
■現行スタンダード
[ZEN][WWK][ROE] [M11] [SOM]
■MTG公式
ttp://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
■MTG日本語公式
ttp://mtg-jp.com/
■マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
ttp://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs

■発売予定
10年10月01日　Scars of Mirrodin
10年11月19日　Premium Deck Series: FIRE & LIGHTNING　（※英語版のみ）
10年12月03日　Duel Decks:Jace vs. Chandra （※日本語版のみ）
11年02月04日　Mirrodin Besieged
11年04月01日　Duel Decks: Knights vs. Dragons

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ372
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1288094847/

>>1乙

>>1乙を刻む者、ジェイス

　　　　　　　　　　, ─ ､
　　　　　　　　／ ￣￣ ＼　 ∩
　　　　　　　　＼_(⌒)__,∠＿|/
　　　　　　　　　　λ､､∩￣￣　　さまようものがちょっと>>1乙しますよ
　　　　　　　　　 / ,ﾍ∨/
　　　　　　　　　//　ヽ〈
　　　　　　　＿//　　 | |
　　　　　　　`ー'　　　Ｌ.ゝ

>>1
沼の乙ンピラ

>>1乙

乙←剣歯コブラ

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/576


《稲妻/Lightning Bolt》４枚か〜
土地フォイルは現物を早く見てみたいなぁ

なんだっていい！モンスを４枚投入してもらうチャンスだ！

Jackal Pupとか今の時代（笑）性能だろ…
先達入れてやるくらいのことはできんかったのか

初foilでうれしいカードは
Chain lightning,Fireblast,Price of Progress
くらいか

《火炎破/Fireblast》は前にFNMでFoilになっているデスよ

火炎破はFNMでなってるよ

最高に残念なかほり

残念だなあ

もう悪斬の価値も1500円くらいで青タイタン並みに落ち着いたし、
4枚積み程度では札束デッキとか言われないよね？

未だに探検の地図使ってヴァラクートサーチしてるヴァラクートになら言う権利があるかもしれないレベル

地獄火花の精霊を入れるなら、地獄の雷も入れてほしかった

渋面と大立者は持ってない自分としては嬉しい

完全にFNMのFOILを忘れてた、購買意欲がまたひとつ落ちるレベル。
シングルカード数枚買って終わるまである。

Foilじゃなかったら欲しいんだけどなあ

チェンライ、ラヴァマンサー、大立者、火炎破、PoPが入ってるなら十分じゃね？って気もするけどね
少なくともスリヴァーよりは買いな気がするわ

スリヴァーの１００倍は買いだなｗ

トゲ尾スリヴァーが出たら本気出す

ついにカマールの頭が光るのか…胸暑

結構前から光るカマールあったけど

まあ描き下ろしイラスト次第

なんだいつ更新されたんだ
１４時に見たときなかったのに

何というか物凄く微妙だなｗｗｗ
レガシーの赤単やフルバーンの基になるくらいのカードではあるが
そもそもが安いから必要なカードシングルで買っても変わらない程度じゃないのかこれ

まあフォイルだし

日本語でないからカワネ

今度からWWK剥くときは

ジェイス！ジェイス！ジェイス！ジェイスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！ （ｒｙ

って言いながら剥こうぜ
そしたらきっと当たるさ

そして出るのはサーダ・アデール

サーダさんならまだマシだろう

イラストにジェイスがいる選り抜きの記憶が出るよ

今更だがFNMの新規カード確認してきた

凄い顔過ぎて思わずウィンドウを閉じた

コレクション用に１個とAvon用にシングルだなこりゃ

悪斬も値段下がったもんだな
単純に強いとは思うんだけど
現環境じゃ単純に強いだけじゃダメなんだね

というかタイタンとワームにどうしようも無いのが痛い
その辺の入って無いビートには強いんだけどね

悪斬はさっさと終わコンになってスタンから消えてドラゴンとデーモンに謝るべき

ケビンが描いた新しいジャッカル可愛い

つーかタイタンが強杉なんだよ
なんだよサイクル全部が使われる生物って

赤タイタン入ってるのなんて有ったっけ？

ビッグレッドやヴァラクートに入ってるのを見かけるな
首輪を付けて無双

ヴァラクートは緑だけじゃなく赤のタイタンも入ってることもあるな

しかし青白コントロールのタイタンは最近は青の方が多いのかな
自分の周りの店舗大会だとなぜか白の方が多い気がするが

>>41
ビッグレッドにフィニッシャーとして
コス入りのヴァラクートに追加のフィニッシャーとして
RUGコンに追加のフィニッシャーとして
前環境のジャンドにウィニーメタとして
レガシーのドラゴンストンピィに趣味・お守りとして

等々？カードパワーは十分だから正直何処にでも・・・

赤よりは黒タイタンの方が強さの割に居場所が見つかってないイメージ

黒タイタン、書いてあることは明らかに頭がおかしいレベルなんだが･･･

黒タイタンは行き場のない黒民が全力で保護してるイメージ

黒タイタンはシールドドラフトの神

もし白かったら強く見える不思議

接死じゃなくてもう少し気がきいた能力だったらなあ（でも流石に威嚇にしちゃうと強すぎか）

>>50
つ　感染

黒はレガシーで使われてるしいいんじゃね
最近だと黒単ミミックでも採用されてたし、黒が強い環境にさえなればそこそこ使われると思うよ

黒タイタンが再生じゃないのは赤に起動付けたから被らせない、再生の重要性、とりあえずトークンが出るっていう利便性からかねぇ

６マナのクリーチャーが他を押しのけてレガシーのリアニで使われてるんだもんなー

黒タイタンはこっちもタイタン出せてればなんとか2/2が4体で勘弁してもらえるからねー
相打ちさえ取れれば後はライフ押し込まれない限りは何とかなる生物しか残らない
大抵は押し込まれちゃうけどw

大型生物除去の定番、破滅の刃も効かないし、これで再生あったらさすがに緑に並ぶレベルだな
タッチしてでも入れたいくらいの強さになる

>>53
出ただけでアドバンテージ取れて、生き残ったらさらに取れるデカブツにさらに除去耐性ってなんて完全生命体だよ。

青巨人見ろよ不完全な除去耐性とアドバンテージ取れない組み合わせでもあの強さなんだぜ。

でも確かに、流行り廃りはあれどサイクルの全カードが構築クラスのエンドカードってすごいな
根本原理サイクルで反省してやりすぎちゃったか？

つ、ついに新弾の情報が来たですぅ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1239781.jpg

なんちて

最近のイゼットはすごいな

緑はゼンディカー落ちたらスタメン落ちの可能性高いし、青は単体除去強くなるとだんだん微妙になってく
赤は赤が速攻が多いせいで赤濃い目のデッキには入りにくいし、白は相棒次第

単体で見るといつでもどこでも活躍できそうなのって黒ぐらいだと思うぞ
黒自体がお通夜だから使われてないだけでｗ

重くて除去体制の無いクリーチャーだし、ま、残酷原理よりははるかにマシだ

赤い方は0/1でいいんじゃないのか
プリキュアとかよく知らないけど

黒タイタンはエクテンのトーストで良く見る
あと、タイタンとゼンディカーブロックが落ちるのは同時だから

★絵か

ああ、そういや一緒に落ちるか
でも悪斬の例もあるしなー
環境で強さがころころ変わるのが面白いからわりと残って欲しいな

緑は風景の変容あるから微妙ラインだけど、16postとかならどうにか入る気がする
赤は追加のボガヘルみたいに使うとボガヘルより強くてびっくりする

タイタンはM12の前に、投票で一位になったやつだけ残すとかだったら熱い

>>66
そしたら緑しかのこらネーヨ

そこで青の大逆転ですよ　胸圧

青タイタンは一時期このスレでめっちゃディスられとったな

×ディスる　○ネタにする

１つタップさせても・・・って感じだったからな
でもサイクルの中では微妙とは言われてたけど
カード自体が弱いとは言われてなかったよ

青タイタンは他のタイタンが流行るほど価値が上がるという面白いカード

>>66
むしろ追放でいいだろ
というか基本セットに入れて欲しいレア投票したら今はほとんど神ジェイスが独創じゃないの？

タイタンとかいいから青は生息条件つきのぶっ壊れカードでも出してろよ。

マロー「青の生息条件だから、島でいいな。
　　　　　最近クリーチャーパワーもあがってるし、

この先はご想像におまかせします

>>67
相性の良い特殊土地が軒並み落ちるし、緑タイタンへのアンチ票も結構ありそうだし、意外と票は割れると思うけどね

昔あった第○版を選ぼうとか復活したら面白そうだよなー
このスレ的にも。やるのめんどくさいだろうが

>>76
ベータにしたら狂喜乱舞

ダンダーンが欲しいです

まぁカードパワーでいったらだんちで緑１強だけどな
誘発効果だけで６マナ分の効果だし

誘発型能力は、ソーサリー換算で
白：2〜3マナ相当
青：2マナ相当
赤：3マナ相当
黒：3〜4マナ相当
緑：6マナ相当
だもんなー

緑は建前上大型クリーチャー最強色だから、当然と言えば当然なのかもしれないが・・・

>>80
緑はせめて基本地形限定にすべきだったよな

被覆持ちのドラゴンプラズマ的な何かが欲しい

マロー「青単のために脱出をリメイクしてやるか。
　　　　　現環境で5マナは重いな。(U)(U)(2）くらいにしてやるか
」

「審判と同じ4マナにするか。でも今タイタンとかいるしな。
手札に戻すなら(U)(U)(U)でいいか」

もういいやフリースペルにしちゃえ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1240111.jpg

無駄に楽しくなってきたから作った
スレ汚しスマソ

きもい死ね
二度とMTGやるな

こうゆうのが犯罪起こすんだろうな

やっぱタイタンはMTG史上最強のサイクルかね？次点でブーンか願い

デュアランとモックスはサイクルなのかな

>>86
面白いとでも思ってるの？
さっさと巣のオリカスレに帰れよ

モックスが最強のサイクルだろうな
クリーチャーなら今んとこタイタンだろうけど、どんどんインフレしていきそう

タイタン越えるインフレとか勘弁してくださいよ

正直並のサイクルなんざアンリコ1枚の前にひざまづくだろ

話題になった悪斬のサイクルとか今出てもプロテクションタイタンとかでもない限り微妙だろうな

ほんとタイタンやりすぎだよな

警戒持ってそうな白が持ってないからな
どんなプロテクションもってても、警戒なきゃ殴りにいけねぇ

化身サイクルでタイタンぼこぼこにしてきてやんよ

太陽のタイタンは警戒もってるだろ

>>99
悪斬サイクル(笑)の話だろ

>>80
マナコストに換算するとそんなもんかもしれないけど、
緑は土地という（基本的には）相手に影響の無いパーマネント出すだけだからねー
相手への影響力という意味では最も低いと言えるぞ

何が言いたいかって悪いのは全部ゼンディカー
ヴァラクート、寺院、エルドラージと緑タイタンを悪役にしたのは全部このブロックだもんな

緑タイタンはほんと環境に恵まれたよね、普通なら6マナからマナ加速するメリットなんて皆無なのに
単体で見れば赤タイタンか黒タイタンが一番だろうねぇ

逆に言えばそいつらがいたからこそ基本土地の縛りを外したともいえる

結構念入りに調整したみたいな記事あったし
そこのチームリーダーだかが
青ﾖｴｰwwwww
ってみんな言ってる頃のインタビューで「最強のタイタンは青だと僕は思ってます」みたいな発言してた記憶ある

6マナ大型クリーチャーのサイクルっていつも全体的に強いよな

青タイタンやばいよ　除去使ったのに
2マナ能力のことすっかり忘れてて優先権渡したがために
除去もみけしとか　でもイラストはポセイドンっぽい

青タイタンはM11発売して真っ先に集めたな、いや緑タイタン買う金がなかったからなんだが
ただあそこまで安かったのは驚いた、身内も下ねタイタンってバカにしてたが
青タイタン入りランデスでレイプしてやった

友人がこのヴァラクート環境のソリューションは青タイタンとか言って、早くだせる緑青の時代って言ってたがまじになるとはね

>>105
それはちゃんと誘発した事を青タイタンのコントロール側が伝えないといけないからお前さんは悪く無いぞ
ルール的には非紳士的行為だとかなんだとか
ちょうどこの前のファイナルズで同じ事があってジャッジに注意されてた

青は復讐のアジャニ＋6/6と言い続けてたな。こんなに活躍するとは思わなかったが。
むしろ悪斬の没落が意外すぎる。

>>108
でもそれって「優先権放棄します」と言った>>105が悪いんじゃないの？
たしかに非紳士的だけど、大会次第では仕方ないのではなかろーか

>>110
呪文唱えたときに解決前に２マナ払いますか？　と聞く必要があったと思う

>>110
>>105が除去使ったとき、スタックは除去→タイタン能力の順で乗ってる
まずこういう状況になってることをお互い認識できるように確認しないといけない、らしい

あと、青タイタンの能力は解決時に>105は払うか払わないかを宣言しないといけない
だからまず放棄しただけで払わなかったとみなされる事は無い

ま、非紳士的というより手順省き過ぎってことなんだろうな

なるほどー。
くだ質みたいになっちゃったね、すまん

>>109
タイタンズととぐろに押されて採用数は減ってきたけど、、悪斬はまだまだ現役じゃないかな
最近は赤単も流行ってきたし地味にデーモンも見るし、タイタンズには無い仕事してくれる

スカージ以来にMTG復帰したんだけど、全体的にカードパワーが相当インフレしたわりに
シングルカードの値段が当時よりは落ち着いてるね。
そして黒だけ弱すぎ…好きだったのに。。。
カードの枠も以前のが良いなぁ〜ルビとかいらんぜよ！

>>114
気のせい
一部神話が全部しょってる。　他のレアはその分安い

>>113
むしろ悪斬いないからこそ赤単とかもそこそこ結果を
赤スキーだけど悪斬流行ってる環境で使うほどドＭじゃないわ

>>116
悪斬に火歩きとかひどいよなー

悪斬居なくてもワームエンジンだのベイロスだのが居るからなぁ

>>115
いや、でも落ち着いてるのはたしかだよ
昔だったらミシュラランドとか1000円以上はしただろうし
フェッチが1000円前後ってのはちょっと信じられん

神話レアの世界にようこそ

８５００円　精神を刻む者、ジェイス
５０００円　原始のタイタン
４０００円　槌のコス
３５００円　復讐蔦
２８００円　溶鉄の尾のマスティコア
２５００円　ギデオン・ジュラ
２４００円　滞留者ヴェンセール
２４００円　オパールのモックス
２１００円　エルズペス・ティレル
２０００円　悪斬の天使

>>119
レア１枚の出現率があがった分安くなったんだよ

>>105
遅まきだが支払いを求められた時はマナ能力を起動できるぞー
だから優先権を放棄して解決に入ったと思った相手を前にニヤニヤしながらマナ出せばいいよ

ペスって実はチャンドラより弱いよな･･･

オンスフェッチは現役時900円くらいだったりする。
ゼンフェッチは現在1400円前後。

MTGやってる人って純粋にカード楽しんでる人がほとんどだよな

他のは全部オタク文化から派生ってイメージだわ

ぶっちゃけ神話レアでも3000円位なら全然問題ないだろ。神話レアが出る前でもトップレアはそれくらいしたし

Firesは約30000円だな。これでもかなり高いほうだった。


４　ラノワールのエルフ　10円
４　極楽鳥　1200円
２　カヴーのタイタン　500円
４　キマイラ像　100円
４　火炎舌のカヴー　50円
４　ブラストダーム　20円
４　はじける子嚢　600円

２　暴行／殴打　30円
４　ウルザの激怒　3000円
４　ヤヴィマヤの火　30円

５　山
11　森
４　カープルーザンの森　600円
４　リシャーダの港　1800円

>>126
ひどいのは万近いものがあることだな

>>120
マスクス-インベイジョンの世界へようこそ
4500円　ウルザの激怒
4000円　リシャーダの港
3500円　吸収
3200円　蝕み
2500円　破滅的な好意
2000円　コイロスの洞窟　
2000円　戦場の鍛冶場
2000円　ヤヴィマヤの沿岸
2000円　ラノワールの荒原
2000円　シヴの浅瀬
1600円　極楽鳥

神ジェイスってレアだったらいくらくらいだったんだろう

>>130
４〜５０００円

>>129
イエサブだって土地2000円はねーよ。
アポカリプスは当たりレアが多すぎてどれも600円程度。１ボックス9000円弱の時代だし剥いても利益出た。

3000円　ウルザの激怒
1800円　リシャーダの港
1200円　吸収
2000円　蝕み
900円　破滅的な好意
600円　コイロスの洞窟　
500円　戦場の鍛冶場
700円　ヤヴィマヤの沿岸
600円　ラノワールの荒原
600円　シヴの浅瀬
1200円　極楽鳥

>>129
イエサブの世界へようこそ
時価　全部

ただのレアでもジェイスなら3000行くのか？
今後レアが2000の壁を越えれるとは思えん

神は仮にレアでも4000は固いだろうな

神の怒りは1800〜2000円だったっけ？

ラスも1200だよ。
つか1500以上するレアなんて各セット１〜２枚程度だぞ。

ジェイスの値段はWWKに入ってたからキチガイ値段になってたわけで･･･
仮にSOMの水銀のガルガンチュアン枠に神ジェイスが入ってたなら、せいぜい5kがいいとこだろ
そしてレアなら2k以下

>>138
WWKは神ジェイスとその他カスレアだから仕方ない

>>139
石ちゃんと首輪だけはカスレア扱いしないでくれ。

あとミシュランや報復者とかね
わりとWWKも良レアあるんだぜ
値段のせいでカスレアと勘違いしてる奴もいるが
あとレアでSoMに入ってても2kは無い

>>140
すまん。忘れてた。
首輪は初動ものすごく安かったのに今普通に使われてるな

渡辺のどの辺が憂鬱なんだ？
赤白も青赤もそこそこ強いじゃん。

>>143
飛行機のトラブルでGPボーフムが0回戦ドロップ

>>136
最後に収録された10版のとき2000円弱だった
当時初心者でラスゴに憧れてたが、イエサブ価格だとさらに上だし、買いたくても微妙に高くてなぁ・・・

騎士VSドラゴンは胸熱だけどペイ出来る要素がないな

>>146
騎士の方に聖遺の騎士が入れば後は何でも良いや

>>136
5th〜6thの頃は超ボッタクリ店のワイバーンやマナソースが専門誌にでかでかと広告出してたな。
ネットもろくに触れない小中学生はカモられ放題だった。もう十年も前か…

10年前当時ブラックロータスは15万くらいしてたけど
今はいくらくらいっすか？

黒のタイタンは接死ではなくて、ストームだったらちょうど良かったな

儀式からキャストしたら6/6が2体と2/2が4体か
確かに死ねるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>150が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
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で？

よく考えたらコピーされた本体の方は戦場に出た段階で消滅するか

しかし6/6ってサイズで接死は酷いと思うんだ

トークンにも接死がついてるなら許せた

トランプルを手軽に付与する手段があればいいのに

あれはトークンを出す能力だけで十分強くなっちゃったから、できるだけ意味のない能力を選んだ
って開発が言ってなかったっけか

>>156
俺は速攻を手軽に付与する手段がほしいな

てか黒タイタンは色が白だったら青白は白タイタンなんて使わなかったんじゃないの
赤だったらヴァラクートの赤タイタンの枠は黒タイタンだったはず
あいつはそれくらい強い

つまり終わってるのは色

その理屈で言うなら緑タイタンは到達じゃないとおかしいなｗ
ヴァラクートや寺院やミシュランがあることを知らなかったわけじゃあるまいに

・・・逆を考えると、それらが無い環境にも存在する場合を見据えてるって事か？
Ｍ12再録フラグ？

怨恨（１５００円）

蓮根（１００ｇ７８円）

強いけど黒だから使われないって言うのか
黒どんだけ終わってるんだよ・・

沼入ってる＝カジュアルだからな

まあなんだかんだ言っても
今一番多いコントロールは青黒だがな

最近は黒単吸血鬼とか青黒コンが活躍してるだろうが
まあ吸血鬼には重すぎるし青黒は青タイタンを採用してるのだが

青黒コンもあるからそうでもないっしょ
・・・沼入ってたっけ？青黒コン

MOじゃ沼なんて頻繁に見かけるけど。
最近は青黒コンと吸血鬼にばっかり当たる。

>>154
6/6だと2体以上でブロックされたら1体しか殺せないことも多いのでそれなりに有効だぞ

ヤヴィマヤの火をヴァラクートにいれて８タイタンしたい

>>164
そんなことはない
エルフに記憶殺しタッチするために沼1枚+新緑の地下墓地4枚は結構見る構成だし、
青緑ビッグマナや青白コンが記憶殺しタッチするためにフェッチ増やして沼1枚入れる例もある

てかいつも新セットリリース１ヶ月はデッキタイプがいっぱい出る時期だが
今回一ヶ月たっても減らないな
ここまで数あるのも珍しい

いや全然。
３週間でメタが煮詰まりすぎてつまんないんだが。傷跡のカードが弱すぎてメタが動かない。

やっぱヴァラクートつええよ
エルフもがんばってるみたいだけど

つーか傷跡入ってヴァラクートには何が入って何が抜けたとかあんの？

ランパン抜けた
かわりにコスが入ったり入って無かったり
フィニッシャー枠に戸愚呂いたりもするなぁ

ランパン

400人越えのSCGスタンダードオープンで
TOP16にヴァラクート0だもんなー

RUGやゴブナイトが多くて
ヴァンパイアや青黒がチラホラってのは
MOから来てんのかな

ヴァラクートが減ったらビートダウンが槍玉に挙がるから
ヴァラクートにはもっと頑張って欲しい

で、一周して戻ってくるわけか

しかし、４００人とか楽しそうだよなあ
日本ももう少し活性化しねえかな

緑の質がよすぎるんだよな。

あと黒タイタンさんは剣を装備することで怨念と執念があわさり最強に見える

http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/mirrodinbesieged/productinfo

エキスパンションシンボルが……

まるで炎と稲妻のような形
赤の超強化がくるな

ファイレクシアとミラディンは一旦置いておいて、
火をメインとして扱うってことか、これは読めなかった。マローやりよるな

>>179
ヴァラクートはRUGに取って代わられた感じだから
RUGに強いビートは増えてきてる
ゴブナイトが上位メタにこのまま残るかは分からんけど

リードデザイナーがＭＡＲＯじゃないセットでも
事を良し悪しに関わらず全部ＭＡＲＯのせいになるよな

MaroはR&Dのシンボルだからね

リチャード・ガーフィールドよりマーク・ローズウォーターの方が有名だったりしてな

マローには勝てんってうちのボーラスさんが言ってた

グレイトデザイナーサーチの問題でもネタにされてたからなあMARO

普通この手のクリエイターっていうかデザイナーチーフみたいなのは
あんま表に出てこないんだけど、マローは平気でぽんぽん（自分の作ったものに対して）
自分から発言するから、その意味では珍しいタイプのリーダーだと思う。

自分からこのことに関して意見がほしいからメールくれ（ただし英語で）みたいによく言うし。

web担当「やっべFire&Lightningのシンボルと間違えた」

>>192
これガチなんじゃね？

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/576
そうだね

>>178
まああれは一位賞金が数十万は出るミニグランプリみたいなもんだしなぁ。

>>192
でもファイル名が・・・

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/mbs_expsym.jpg

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/477
こっちのほうが分かりやすいか

つまりスタンダード環境で大立者やチェンライが使えるって事だろ

稲妻チェンライ大立者コス先達・・・間違いなく最強のスライだ

は？

>>197
あｗｗｗｗ

そういやすごい今更だけど、火と氷の剣とか光と影の剣は1文字ずつだけど精神と肉体は2文字にしたんだな
スリヴァーに漢字2文字固定の伝統ができたことを、和訳班は後悔でもしたのかね

まあ「体と心の剣」だとなんだか道徳の授業みたいで微妙だし

コスすら入らないな。
待機火力があれば完璧だった。


４　運命の大立者
４　渋面の溶岩使い
４　ゴブリンの先達
４　地獄火花の精霊
４　ケルドの匪賊
４　ボール・ライトニング
４　稲妻
４　Chain Lightning
３　噴出の稲妻
４　火炎破

11　山
２　蛮族のリング
４　乾燥台地
４　沸騰する小湖

>>199
ラヴァマンサーや火炎破まで入るのか。山が熱くなるな……

>>204
待機火力よりマグマの噴流だろ
スライにとって占術2は大きすぎやで

強すぎる…
正しくマジック最強は山であることを証明してくれるな

ショックさん･･･

ただのショックには興味ありません。

ショックは落ちるとこまで落ちたなぁ
今後再録でもされたらと考えると背筋が凍る、赤いジャンプと言っても過言ではないだろう

渋面の溶岩使いとフェッチのシナジーとか懐かしい

懐かしいって、今もレガシーで現役だぜ

普通にzooでよくみる構成だからな

加撃だかみたいに
�A赤で１ドローショックならどうだろ

それだと強すぎ　4マナならOK

電解の単色版にちかいな

�@赤赤くらいで、３点振り分け可能で占術３　とかでないかな

今の環境なら暗黒の儀式復活しても誰も文句言わないだろうなぁ

それだと黒ジャンキーが大歓喜になるがＰＷも多少は使われやすくなるのだろうか

俺の知ってるMTGは炎の印章でクソ強かったというのに
戦争は変わった

>>218
稲妻はクリーチャーのカードパワーが上がったがゆえの条件付き再録でしょ？
逆に、暗黒の儀式はどんどん再録から遠ざかっているとさえ言える
夜鷲が1Tで出てくる環境が健全かー？

マナ加速は環境ぶっ壊す恐れがあるからな

1T目 しなもんか・・・
胸熱

１ターン目シナモンから２ターン目に毒パンチ
シナモン定食大繁盛だな

カードパワー的には暗黒の儀式も稲妻も変わらないしな
突然再録になることもありえなくないと思う

あり得る

神ジェイス「黒に暗黒の儀式許されるなら青にアンリコよこせよ」

>>227
２マナ＋手札２枚捨てて追加ターンが得られるソーサリーが入る

暗黒の儀式が駄目なら陰謀団の儀式を代わりに入れてもらうか

発熱の儀式「どうも〜、新人のはつねつで〜す」

稲妻はクリーチャーの質を上げる事で相対的にカードパワーを上げる事ができたけど、儀式にそれはできんだろう
せいぜい2マナから4マナくらいじゃねーの？

瞬間マナ加速は赤から黒の役割に戻して欲しいな、現状だと

それかチャネルみたいな形になるけど、1マナで3マナだしつつ3点ライフロスとかどうかな

そのうち黒スペル限定じゃないと使えないダクリみたいなのが来るんじゃないかと

感染を持つ呪文にしか使えないダクリか

ならいずれはレンコン放逐も1マナになるのか？
というか黒にも1マナの優秀除去よこせ
なんで2マナなんだ赤白は1なのに

見栄え損ない「……」

赤に稲妻 黒に儀式なら青にカンスペを…



やっぱり神落ちるまで我慢します

冷静な反論あるから俺はとりあえず満足
序盤はリーク
中盤以降はカンスペ
っていうのを疑似体験できる

今日もオリカコーナーか。
傷跡がいかに糞セットだかわかるな。

傷跡が登場したことでできたデッキってーと、アーマー・ゴブナイト・ミミックぐらいか？

>>237
その理論だと青はアンリコだろ

分○○合○発○「アンリコならもうあるじゃないか」

>>240
カルシウムでもとってこい

むしろ前評判よりもはるかに使えるカード多いのにな
何で今更ネガキャンしてんだろ

え？？

ヴァラクート　なし
緑単エルドラージ　ワームとぐろ
青白コン　土地

>>247
青白コンなら土地より漸増だと思う

得る物よりむしろ失った物の方がデカイ
特に青白

>>247
新しいデッキ出てきたのに不満？

爆弾弱いよなぁ。
２マナの除去がある環境で時間がかかるカードは弱い。
ボロスのサイドでも微妙なくらい。

3つ減って1つ増えたのに増えた物が多いアーキタイポが多かったら困る
テンペストの赤みたいなんじゃあるまいし

>>250
感染やコブナイトは３軍止まりだろ。

粗石や隷属など再録カードは使われているな。
神話レアは使用率高めだがレア以下は死んでいる。
傷跡がキーカードになるデッキがない。爆弾とかも「別になくてもいいカード」

自分の認めるデッキ以外は無いも同じですか
それじゃここ最近ずーっと糞セットですね

誰か赤単のコスに触れてやれよwww

M11は緑タイタンの登場によりヴァラクートがトップメタ。何よりトップメタのジャンドが消えるというのがすごい。
覚醒は青白やＰＷＣをトップメタまで押し上げ、徴兵バントという新デッキも生まれた。
ワールドウェイクはジェイス。ミシュランでジャンドが大幅強化される他、ボスナヤなども生まれた。

今の１軍はヴァラクート、緑単エルドラージ、青白コン、青緑ｔ赤ターボランド。
ミラディンの傷跡にはメタを動かすようなカードがない。

ゼンディカーにも触れてやれよ。その理屈だとゼンディカーも傷跡と同じレベルって話になるぞ
あと白探索アーマー忘れんな

>>254
まるで最近の青使いだよな
フェアリーは青として認めない、トーストは青として認めない、
青白は白が強いから、青黒や青緑赤は神ジェイスが強いから、
だからもっと青強化しろ
最近ずっとそんな感じだ

最新セットスレより
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=std&start_date=2010-11-07&end_date=2010-11-07&event_type=SCSO
TOP16に4人いるゴブナイトが3軍か・・・
1枚も入ってないヴァラクートなんかカジュアルレベルだな！

>>256
そりゃまだ傷跡しか出てないんだから仕方ないんじゃないの？
その話だとWWK前のZEN環境を語らないと意味無い
まあそのときはZENの強さうんぬんよりLRW抜けただけって話なんだが

前のスタンよりデッキが混沌としてて楽しいけどな

いまだに青に粘着してるやつがいるとは

このスレは過去を踏まえて言ってないからなー　旧ミラディンのときだって
ダークスティール(〆と荒廃者のせい)出てからが親和無双の始まりとなったじゃないか
もう少し悠長に見たほうがいいんじゃないの

ヴァラクート１強ではあるがな。
フェアリー〜ジャンド時代よりは他のデッキも強化されている。
３、４キル。ヴァラクートですら６キルという高速環境で相手に触りにくい。

>>263
初期は歯と爪無双、年末にはタイプ1.5デッキと戦えるコモンデッキが登場してる。

青白とか全然勝ててないだろ

俺も青白はないと思う。白入れる理由がない。
今なら審判より紅蓮地獄のが明らかに刺さるし

まあメタ次第じゃないの
ラスからギデオンの流れはビート系は死ぬんだけど

やっぱメタ的には青黒だな

たまにライブラリーサーチ中に
土地が固まってる地帯とかを並び替えたり
2枚引きするとムダカードになるカードが重なってる箇所をバラしたりとかする人がいるけど

あれって適性なのかな？

あとでシャッフル入るけど
フェッチ起動の度にゲーム開始時のような入念なシャッフルをするわけにもいかず
簡易的なシャッフルになるため
よく混ざらないことを見越しての行為ということにはなると思うんだけど

>>270
不適正
それはシャッフルは無作為なものであって、その行為は作為的
ジャッジ呼んでもいい
まぁ警告程度だとおもうけど、何度か続くとロスもあるレベル

>>270
適正
その後そのプレイヤーの対戦相手がきちんとシャッフルしなければならない。

＞簡易的なシャッフルになるため
それこそ不適正

じゃあ、偏りを見つけたからサーチ後にディールシャッフルなんかで入念にシャッフルするのはあり？

最後に相手のシャッフルが入るから、サマのしようもないしな。

>>271
まあサーチ中の手の動きでなんとなくそう分かるくらいなので
ジャッジ呼んでも大丈夫なのかな？

>>272
簡易的なシャッフルが不適正なのかもしれないけど
現実問題みんなそうなってるでしょ
2種類以上のシャッフルを組合わせても
ディールほどは混ざらないよね

気合入れてシャッフルしろってぐらいだな
不正するのは悪だが、不正を見逃すのもまた悪である

相手が入念にシャッフルしたあと相手のデッキを自分が
シャッフルするとき入念にシャッフルしてもいいの？

極端な話、土地と土地以外のカードと分けて、土地以外2枚、土地1枚と交互に置いた後に「入念にシャッフル」した場合、いくら入念にシャッフルしたとしてもペナルティをうける
シャッフルはシャッフルであり、それ以外の作為的な何かが混ざってはいけない

いちいち気にするんなら山3つに分けるシャッフルしてやればいいのは10年前からの常識

シャッフルに作為を混ぜてはいけないのは分かるけど
どこまでのシャッフルを入念なシャッフルと見なすかの判断を作為的に行えるから
本当に無作為なシャッフルは行えないよね

ゲーム開始時のような入念さをフェッチ起動の度に行えば
遅延行為だろうし

相手にこれでいいか聞けばいいだけの話だろ

基本的にはカットすれば積み込みなんてほぼ不可能だしね
下手すりゃトップ1枚を下にやるだけのカットでも大抵はご破算になる
やるとしたら積み込みなんかよりカード隠し持つとか2〜3枚ドロー！とかの方だろうしな
あんま気にしすぎてもしょうがない

ま、社交辞令みたいなもんだわな

競技の場合、理想としてシャッフルは第三者にやらせる必要があると思う
麻雀みたいに全自動卓あればなー

>>283
あるじゃんＭＯ
タイムカウントも極めて公正

結局、サーチ中に土地やスペルの偏りを直してからシャッフルに移る行為は

適性なのか不適正なのかどっちなんだろう？

カードを選り分けたあと、
相手が完全な無作為になるようにシャッフルしてればOK
というか、完全な無作為になるよう入念なシャッフルしなければならない

はっきり言えば後で完全な無作為化するのだから
選り分けること自体「おまじない」的な意味しかない
それ以外の意味を持たせるなら単純に積みこみと同じ
相手が選り分けたかどうかに限らず
相手のシャッフルが足りないと思ったなら
完全な無作為化を求めたほうがいい

あとID:mPkMmGZv0は何の恨みが有るかは知らんが
ルールを捏造してるのでスルー推奨

>>285
厳密に言えば不適正
でもぶっちゃけ一人一人をそこまで見るのなんてでかい大会の決勝とかくらい
普段そこまで見ることも無いし、それでジャッジ呼ぶ奴もいないし、ジャッジも警告とるくらいだろ

あんま気にする必要無いけど、やらない方ががいい事ではある

サイドボーディング中なら「土地をサイドアウトしようか悩んで、やっぱり入れ直した」っていう必殺のヤマディアンカットがあるが・・

>>286
え？　じゃあ、>>278の
土地と土地以外のカードと分けて、土地以外2枚、土地1枚と交互に置いた後にシャッフルは別になんのペナルティもないの？
「より分けたあとちゃんとシャッフルしたよ」でいいの？

>>289
一番正しいシャッフルはどこかのジャッジがいってたけど２種類以上のシャッフルを使用
山をいくつかにわけるようなシャッフル（３とか７とか）は全然ランダムでない

というより、土地1スペル2とかにした後でシャッフルした時に問題になるとしたら
並び替えたこと自体もだがそれが意味を持たなくなるまで十分にシャッフルしなかったこと
逆に、並び替える人は十分にシャッフルしないか或いはファローの時に3枚ずつで分けて切れる人

まあやらない方がトラブル無くていいよね
やったって意味無いんだしね

完全な無作為化が行われればもちろん良いんだけど

現実問題完全な無作為化というのは不可能だし

落とし所としてこれをすれば完全な無作為化としましょうというガイドラインも無いよね

2種類併用推奨が一応あるけど
カードを半分ずつ片側から突っ込む簡易リフルのあと
数回切ったくらいではとても土地の偏り地帯は
解消されないと分かっているからこその
サーチ中の手直しだろうし…

誰か推奨するシャッフルの動画リンク貼っておいて
リフルシャッフルは半分ずつつかんだらあかん
左右非対称に分けて持つんや

>>278
その話は古いよ
MTR見てみ「相手がシャッフルするから問題ない」って書いてあるから

>>280
その遅延行為ってどっからでた話？

あとシャッフルでよく気になるのは第１ゲームのときだなー
>>278の例みたいなシャッフルをディールや他のカットの前にやられたら
結果はどうなるかわからんがジャッジ呼ぶことに繋がるかもしれないが
前もって適当な順番に入れておいてディールすれば狙った並びにできるからね
ディールでかなり無作為化できると思ってる相手に対して
実質他のカット数回するだけなのに誤魔化せる

>>294
遅延行為の話は現実を見て解釈しました

フェッチの度にゲーム開始時みたいな
7つとかの山に分けるシャッフルしてると
明らかに時間が足りないし
やってる人もみたことないし

このまま時間切れになれば勝ちの人が
フェッチの度にそのシャッフル始めたら遅延行為になると思う

>>292
難しいんですよね
特に最近フェッチやら緑タイタンやらあるからこまめに完全なシャッフルをさせようとすると
時間がかかりすぎるので初回以外は簡易リフルで終わらせちゃったりする

まあ、対戦相手が納得いくまで自分でシャッフルしてくれればそれでいい
適当なシャッフルは自分の首を絞めると思え！　ってことで。

>>296
遅延行為と言われたら、ジャッジを呼んでこういえばいい
「あの人、土地サーチの際に一通りライブラリを見ているのできっちりシャッフルしたいです」

土地サーチの際、ちゃちゃっと下から何枚かみて必要な土地を持ってくるような人であれば
簡易シャッフルで済ませていいと思いますけど、じーっと見てるようなら記憶出来る人もいます

厳密に言えばディールはシャッフルじゃないしね。
俺も残り時間少ないときは簡単になるけどそもそも相手もそんな事しないし、してきたらこっちもたっぷりカットするだけ

>>298
それで並び覚えてその後の簡易シャッフルでどういう並びになったかも分かるような人じゃ何やっても無駄だろ

ちなみにディールシャッフルは無作為化に全く貢献しないので
MTGにおいてはシャッフルとは見なされない
単にデッキの枚数を数えているだけ

少し前まで競技RELでは不完全な無作為化は一発ゲームロスだったので
ディールとヒンズーのみとか、ディールとファロー数回とかしかしないで
ゲームロスってケースが頻出してたりする

>>289
無いよ。それでペナルティが出るなら
マリガン後にライブラリーTOPにそのまま手札置いて
ディールシャッフルするのもアウトになってしまう
カードの場所が60枚分かってるのも7枚分かってるのも
同じ話なわけだから

ただ土地とそれ以外に選り分けてる理由を聞かれて
「おまじないです」って言ってジャッジが信用するかは
また別の話ではあるが

ライアーゲーム事務局の方から来ました

>>300
いや、そこまで言わないｗｗｗｗｗ　すまん。誤解させた

ある程度わかるとなんか嫌じゃない？　って意味です

ライブラリーの無作為化は対戦相手の義務にしろよ。
リフルにしろ何にしろ、極論言えばプロのマジシャンなら自由に配置操作できるだろ。
それが出来ないのはカードの表を一度も見ずにシャッフルする対戦相手だけだ。

>>304
言い出したらきりがないのは分かるが
記憶殺し打つたびに新たなシャッフラーが呼び出されるのも面白いなｗｗｗ

もうシャッフルは全てジャッジにしてもらおう

トモハっている奴がいるが「ルールを判断するのはジャッジ」だからな。
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　 {:.:..　.:..　. .:.:::ﾄ､:.:.. . .　 . .:.:;!､::.. . . .　... .:.::..:::::::_;;.ゝ、..:|　　..:ノ :. ヾ、
　/｀'''　 ､,,,___:ノ　＼::. :.....:.:ノ::..｀'ｰ::.....;;;＿;;:.-‐''....:...:::,＞'=､　　.::i　:.::}
. {:.:. .　　 _＿_＼ 　 ｀ ‐-=､:::.:.. ..::r　ｰ-=､.....:...::..::::／　 　 　 . .:::! :; ::|
　!ｰ: . ／　＿__;＞┐　　　 ＼:..　:! ,.-―:‐､:: ,,.:‐''´　　　　. . :__;ﾉ.ｲ
　';.:../　 /´、 　￣）ヽ. _,ｒ―‐亠- ､!　　　 |｢:　　　　 . . - '''´. : :.:/
　 ヽ!　 { :..　￣￣厂:く__,.-‐''　 　 ..|　　　 |!:. .　　 . .. ... - =_ヲ''

最後が壁を殴る仕事のままになってるぞｗ

時間に関しては、ゲーム中に相手がディールシャッフルしはじめたら
「それはシャッフルにならないんで」って言っていい
それ以外でも時間使いすぎなら相手に言うべき
自分がシャッフルする場合はファロー何度も繰り返して
あとヒンズーしたりすればいい
参考↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9961205

>>304
そういう極論をイチイチ言いだしたら、
墓地をライブラリーに入れてシャッフルするとき
相手の墓地に置いてあったカードを操作出来るじゃんって話になる

話少し変わるけどみんなっていまデッキいくつ使ってるの？

もう将棋みたいに優先権移るたびに時計押すようにすればいいんじゃね

>>311
ガチデッキ2 ネタデッキ4

それちゃんとやるとものすごい回数時計押さなきゃならないぞ
全く何もしないターンでもアップキープ、ドロー、メイン、戦闘開始、攻撃クリーチャー指定、
防御クリーチャー指定、ダメージ解決、戦闘終了、第2メイン、エンドステップで10回もある
当然相手も10回

2〜3回大会に出たら時計ぶっ壊れるぞw

緑単エルドラージと赤単を使っている。ヴァラクートやゴブナイトに変形可能。
金属術か感染が組みたいんだが実用レベルには遠い

シャッフルと遅延の話って不毛だよね

何回話題に出てきてるんだよ

黒コン青黒コン白単ア−マ−タッチ黒
沼が入っていないと落ち着かない

相手に記憶殺しとかでデッキ見られたあと、シャッフルしてから返されるじゃん
あれって最後にこっちもカットしていいんだよね？
気にしすぎかも知れんが、疑ってるみたいでやりにくい

どちらのプレイヤーがライブラリを確認したにしろ、オーナーがシャッフルしてから対戦相手がシャッフルするのが正しいんじゃないか？

プレイヤー１人を対象とする。土地でないカード名を１つ指定する。
そのプレイヤーの墓地と手札とライブラリーから、その名前のカードを望む枚数探し、
それらを追放する。その後、そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。

なので最後に切り直すのは対象にされたプレイヤー
普通、相手に撃たれたなら自分だわな
そんでそのあと相手がカットする

まず順番が色々まちがっとるｗ

記憶殺しにシャッフルするように定められてるのは打たれた方
だから当然シャッフルすべきそれから打ったプレイヤーがシャッフルする

ファローシャッフルってカードの横の部分が傷んだりしない？　俺がへたくそなのかな。

でもシャッフルしてから返されない？
その度シャッフルこっちからなんですけどって言うの？

ディールシャッフルの配り方をランダムにするシャッフル方法は、俺が考えたのでもっと評価されるべき

今まで特に気にして無かったけど相手が自分のライブラリーいじったときはシャッフルせずに渡してきてたが

>>323
あれ無駄に作為的に見えるんだが

>>322
俺はされた事無いけど、それならそれで別に問題は無いからいいんじゃね
自分がシャッフルしたあと「カットお願いします」て言えば相手も間違いに気づくだろ

カードの効果でもなんでも
ライブラリーをシャッフルするのは常にそのオーナーって覚えとけばいい
ほんでルール上、そのライブラリーを対戦相手に提示する必要があるって感じ
（競技、プロRELなら対戦相手はそのライブラリーをシャッフルする義務がある）

ちなみにゲーム開始時は対戦相手のデッキをシャッフルしないと駄目ね
念のため

カットじゃダメなん？
地元はいつも自分でシャッフルして相手カット、って感じでお互いやってたわ

カットはあくまで「お互い積み込みは無理だよね」という相互確認って感じの社交辞令みたいなもんだから
身内が多いK値が低い大会やFNMなんかでは丁度いいよね

>>329
昔はカットでOKだったけど、今は一応シャッフルする必要がある
一般RELならゲーム開始時だけだし、
自分のライブラリーみたいに完全な無作為化する必要はない（というかすでに無作為化されている）ので
めんどくさがらずにやったほうがいいと思う

もうカードに１〜６０の数字付けて６０面ダイスでもふって、１枚ずつ重ねてけばいいよ。

>>332
全ての数字が出るのに何回振らにゃならんのだ

バベルなんかはどうすんだ？

一回も振り直さずに終わる確率は１/60P60だよ

M11のレア騎士を見て傷跡だとZENの吸血鬼みたく騎士がピックアップされると信じてたのにワンチャンなかったか

相手のデッキシャッフルするのって気ぃ遣わない？
結構自分のでも切りミスってﾊﾞｻｰみたいになっちゃって痛んでないか心配になる
相手のでやったらその場で投了してしまいそうだ。しないけど

しないのかー

　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼(＼ ノ
､ﾊ,､ ￣
￣"

相手からショットガンシャッフルやられた
マジムカついた

ディールってどんなの？
ようつべでシャッフル動画見たが、あの横から差し込む奴だとスリーブとか傷つかない？それでマークドとかなったらやってらんねえな
あと、10個の山に分けるのがダメなら８個の山とかならいいの？

シャッフル、スリーブ、フォイルの疑問が大杉、どんな基準なんだよ

>>340
ディール＝配る

トランプで多人数ゲームやる時みたいに山に分けて、順番に重ねる方法

>>333
じゃあ相手に好きな番号言っていってもらえばいいよ

シャッフル→ゲーム開始前は入念に。ゲーム中はファローとヒンズーを組み合わせればそれ程文句は言われない

スリーブ→最近は公式のイラストスリーブがあるので、キャラスリでも問題無し。但し、背面の反射率が高い物はREL競技以上では使えないし、REL一般でも避けた方が無難

フォイル→反りが激しい等、一目で明らかに分かるレベルで無いなら問題無し。少し厳しいジャッジでも、複数種類に跨がってデッキの２割前後がフォイルになっていれば問題無しとする場合がある

キャラスリは競技レベルでも問題なく使えるよ。
気になるなら使わなければいいし、心配ならその都度その日のジャッジに聞こう。

ルールを厳密に判断すると、フチが一色で、反射率が低いキャラスリはかなり少いけどな。
鏡面のやつば全部アウトだし、そうじゃなくてもフチが一色っていうのが意外と少ない。
まぁ、ジャッジがいいって言えば何でもいいんだけど。

ジャッジがダメって言う可能性が他のと比べて高いスリーブをわざわざしていく理由が無い。

男ならマットブラック一択

この前のグランプリで開始前に、ヘッドジャッジがキャラスリについて言及したんだ。
周りが単色ならおｋ、と。反射率については何も言ってなかったと思う。

会場見たけどキャラスリはほとんどいなかった。グランプリだしね。
でも何人かはいた。
キャラスリ＝ダメと決め付けるのは正しくない。自分基準で判断しないでジャッジに聞こう。

>>348
必ずしもダメじゃないのはわかるがダメって言われる可能性があるのを付けてってわざわざ聞くの面倒じゃない？
もしダメだったら入れなおさなきゃならんし。

それも覚悟の上でどうしてもそのキャラスリを使いたいのなら止めないけど。

そんだけそのキャラに愛情あるんだからそんくらい面倒じゃないだろ
わざわざしていく理由だってそういう理由なんだろうから理由なくはないし

自分がやらないならそういう風に言う必要全くないんじゃないかな

それなら別に止めないって言ってるだろ。
俺は面倒だと思うし、詳しく無いやつにキャラスリってどうなの？って聞かれたたらなるべく避けた方がいいって答えるけどね。

公式のロゴやイラストの入ったスリーブが出てるんだし、それに沿った規格ならよっぽどの事じゃ無い限りアウトにはならないだろうけどね
前にジャッジの人と話してた時は、
・周囲の色が完全に一色
・イラスト面が鏡みたいに反射しない
この辺をクリアしてるなら問題にはしないって言ってたよ。要は外面を使ってカードの判別が出来なければOKって言ってた

怪しいと思うならキャラスリーブ使わなきゃいいのに

最近かったスリーブ
ttp://blog.winds-unsodo.shop-pro.jp/images/unsodo070824.jpg

無地スリーブが軟らかいのしか売ってない。
キャラスリもぺらぺら。硬いスリーブがほしい

俺も好きなスリーブあってもジャッジに使えないって言われたら困るから普通のにするな
349の言ってることはそういう事なんだろうが350は何故噛み付いてるのかよくわからん

俺これ使ってるから
見かけたら「おいこのケツマンコ野郎」って罵ってくれ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002HHK9RI/

お茶漬けスリーブなんて大き目のプレリ会場いけば幾らでも居るわ

梅干茶漬けのスリーブなんてのもあるのかｗ

>>349が単独レスでそうだったら俺もそう思ったかもだけど
>>346とあわせてあと>>348へのレスだって風に見ると否定のニュアンスの方が余りにも強く感じられたから

シャッフルの話題もだけどさー。自分基準でルールを作ってないか？(ｷﾘ が多すぎるんだよね。
俺の地方のジャッジが甘いだけかもしれないが、そんなに反則取らないぞ？

>>360
キャラスリ自体は別にいいと思うよ。
カジュアルなら俺も>>354みたいなの使ってるし。
でも大会出るんならなるべく揉め事避けたいし、そもそもキャラスリってそもそも60枚入りがほとんどだし。

今競技用スリーブほとんど売れないからね
ショップにとったらキャラスリしか売れない

国産とMTGの壁がでかくなった。タイプ２が高いから工房は皆国産に行く。

そもそもブースター高いしな

国産も個別で見ると
ＭＴＧより売れてないＴＣＧばかりだけどねえ

コンパクトブースター勧めようず

キャラスリってシャッフルやりづらいから使うのやめたわ
もっとシャッフルしやすいヤツがあれば使うんだけど

だからあれほどカードを無作為にシャッフルしてくれる
機会を考えろと言ってるだろ　もうそれだけ考えれば
二度と働かなくて良いんだぞ　さて、シャッフルシャッフル♪

コンパクトブースターってあれなんだったんだろうな。今でも売ってるけど
ブードラとかシールドでのオマケで1パック入れてもおｋとかルールじゃないと買う機会ねーよ
レア絶対出るわけじゃないし。外国の人たちは結構買ってるのかな

あれ買うなら二回に一回普通のブースター買うわ

剥き廃人用のブツだよね
通常がコモン数枚アンコ1枚の構成からレアや神話出た時のシビレがたまらない
勿論ボックス買いなんかしちゃだめ

コンパクトブースターはコンビニなどで
販売しやすいように作られました。
遊戯王とかと値段合わせて作ったらコンパクトになりましたっとな

売ってるところ見たことないけどなw

>>374
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge006999.jpg

もともと向こうの量販店で扱いやすくする為に作られたみたいやね。
しばらく近所のヨーカドーで取り扱ってたけど、最近買いに行ってみたら取り扱い辞めてたわ…

M11とか発売日から数日で売り切れてたみたいだから、売れてなかったわけじゃなさそうなんだけどなぁ。

正月とかにおみくじと称して売ればいいんじゃね

Magicのパックはリミテ遊戯代金が含まれてると考えてる俺に取っては、
ドラフト遊べない上に割高というとんでもない商品だよ。

>>375
一体これどういう状況なんだよ

昔からだけどＭＴＧは店じゃ売れないねえ
ネットじゃすごい売れるけど

箱を\3500以下の値段で買えれば単価はブースター８袋買うのと変わらない。
封入される５枚の内訳がランダム枠が１枚アンコモンが１枚コモンが３枚。

ランダムは各稀少度が８枚ずつなため２４袋開ければ

レア…８枚
アンコモン…８＋24＝32枚
コモン…８＋３×24＝80枚

だからアンコ８枚と土地トークン16枚が余分に入手出来る。

さぁ沢山買って市場にもっと流通させるんだ。今の所、送料で割と台無しになってる。

>>358
プレリってそんなにゲイ集まるのかよこええな

それでもコンパクトブースターは中高生がホイホイ買えるし、無いよりは良いんじゃね
毎度毎度、販促が下手だとは思うけどね

コンパクトブースターは神話レア、レアなくても
アンコモンがもっと入ってるなら買ってた

それならデッキビルダーを小分けしたものでいいんじゃないかな

コンパクトブースターでやるドラフト的なのを作ればよい
てか無いのが悪い

現状ショップがFNMの景品にしてるくらいかな、１敗ラインによく配ってる

コンパクトブースターからフェッチやらコジレックやらレア２色ランドやら
引きまくってる俺は何も言えない

ブースターとコンパクトブースターのBOXを１個ずつ買って遊んで
残りはシングルで揃えるというのを身内で継続してる。

俺の友人なんかコンパクト3つくらい買ったらジェイス2枚出たぞｗ

毎回まずボックス買ってるとアンコ以下はすぐ揃うからコンパクトは食指が動かないな
MTGはボックスのパック量が他のTCGの倍くらいあるからなー

コンパクトブースターよりコンパクトボックスの方が欲しい

ファットパックがあるじゃない
数多くないけど

ファットパックは日本語版出せよ、そしたら毎回買うのに。

なんか最近またプレイ人口増えてきてない？

傷跡がクソセットすぎてプレイ人口激減。

いつも4人しか集まらないフライデードラフトに先週6人集まったから増えてるかもしれない

>>394
ヴァラクートでオナニーでもしといたらいいと思うよ

>>393
人口が底をうってたミラディン期あたりよりは確実に多いと思う。
最近リアルでもネットでも復帰組をすごいよく見るし。
トーナメント人口的な意味でも増えてるし。

インベイジョン〜オデッセイ辺りの頃やってて今復帰してる人とか多そう
俺だけど

基本セットの質が上がったのが大きいと思うわけです

そうそう、復帰組が多いんだよな不思議と。引き寄せるものがあるのか？
なんかバキであったなこういう現象

ゼン以降増えてるね、復帰者

前よりかプレイ人口が全然違うってか。ゼンだけにw

俺もマスクス-インベから復帰だぜ。あの時代のカウンターは酷かった

審議中(AA略

>>400
シンクロニシティで世界中の死刑囚デュエリストが東京を目指し始めるのか

US〜INVブロックの復帰者がここに！
今はクリーチャーが強いから良いね

オリジナルのマスティコアと変異種に虐められたけどさ

６マナ以上のクリーチャーなんて重すぎてとてもトーナメントレベルでは使えないよ、カジュアルでしょ(笑)
とか昔の常識丸出しで十数年ぶりに復帰したらタイタンズとワームコイルとエルドラ生物にフルボッコされた

ゲドンが帰ってくればすぐにそうなる

復帰者が多いのも神ジェイス様のおかげなのか

今の高マナ域ぶっぱ環境もあれだけど、5マナ域以降はゴミって環境もさすがになぁ
も少しバランスとって欲しいもんだ

？？？「それも私の仕業だ」

黒スレに帰れｗ

>>608
むしろタイタン出してゲドンが主流になるんでね
それぐらいタイタン共の制圧力はヤバい

重いカードを咎めるのは軽い1:1交換カードの仕事
とはいえ187のせいで場に出てから除去じゃ遅すぎるから、実質青にしかできない仕事か？
ついこの前までは青にさえできなかったような気がしたがきっと気のせいだ

ゲドン原初とかマジ勘弁

原初ゲドン
タイタゲドン

語呂はいいな

復帰者はレガシーに行く。
スタンダードは傷跡とかクソセットのせいで人数減少中。60人以上の大会が消えた。

>>417
（　＾ω＾）・・・

バレバレな工作を行うとは、恥ずかしい電話だ

>>417
いいから巣に篭ってろ
【MTG】オリジナルカード品評会　第6７回
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284502837/

大変動ならいいんじゃね

ゲドンとは言わないから、せめてもう少し使いやすい土地破壊を増やしてほしい
略奪とか石の雨とか冬の抱擁とかさ
そしたらポンザとかＬＬＬが復権するのに
特に今なら、緑土地破壊強くないか？酸スラとか

かびしゃんの余地もあるかね
フェッチ多いからカニで削りながらでも良さげ＞土地破壊

まだ遊戯王がクソでＤＭとかが出てなかった１０数年前の当時の小中学生が社会人になって懐に余裕が出来て復帰してるんだろうね。
遊戯王、ＤＭ世代も成人してＭＴＧかリセ・ヴァイス辺りにシフトする人も結構いるし。

現環境でブーメランや石の雨が使えるようになったら、とんでもなく強いカードになるからなー
今はちょっと妨害されただけで立ち直れなくなるもん

ブーメランってもうエクテンですら使えないんだよなぁ
メガバウンス組もうとして絶望したｗ

最盛期の人が大卒社会人になり始めたのも一因だろうね＞復帰組

パーミならフルパーミでも無い限りプレイングで強いカード通したり出来るけど、
ランデスは本当に何も出来ないうちに死ぬからなー
ぶっちゃけランデスは永遠に戻ってこなくていい

でも涙の雨くらいはいいよね？

50円の消えないこだまが使って欲しそうにこちらを見ている

シンク穴
露天鉱床
不毛

上記三点の再録は如何でしょうか？

ランデスとかクソ弱いのに無くなったせいで
環境がヴァラクートだらけになった

でも３マナ域に土地破壊が溢れかえったらタイタン(笑)になるのかね？
ウィニーの時代が来るとも思えない
ちょっと今のスタンでランデス組んでくる

>>433
ならねーよバカ。
土地27枚前後のデッキがそうそう事故るわけがない。緑タイタン出されてアド回復されるだけ。
石の雨なんてあっても誰も使わない。

涙の雨なら使う。血の署名もあるし。カード価格をひっくり返してやんよ

ハルマケドンを再録しろよ

>>434
はいはいさーせんさーせん

>>435
つ涙の雨
つ腐臭の地
つ押し寄せる砂
つicequake

黒さんにはお世話になってるんで全部持っててもらって構いません^^

環境で一番早いランデスが白という皮肉

2月まで暇だしアンシリーズだしてくれよ

12月の新商品が既存のセットをイラスト変えて(多分二枚だけ)日本語にしただけだからな。期待もクソもないから困る

全部イラスト変わってたらもう何のカードゲームだか分からなくなるな。
ただでさえコラに見えるのに。

ガラクのイラスト違いの日本語版が欲しかったな…

２月まで暇なのは傷跡がクソセットである証拠

毒も金属術も微妙デッキ止まりで
結局タイタンゲーが続いてるもんな

これは本意じゃないだろうから
次でかなり毒とかにテコ入れあるかもね

そんなもんだよ、ブロック第1セットは
あんま強すぎると第2〜3セットが微妙になるから最近第1セットは抑え気味

てかID:3BRUDYD3Oは昨日からいるネガキャン粘着だから真に受けるな
どうせ転売に失敗して大損こいたとかそんなんだろ

金属術感染は失敗した同盟者以下。
ゼンディカー環境とタイタンゲーについていけないのはカードが弱い証拠

ID:3BRUDYD3Oがどういうのかはオリカスレ覗けば分かる

ブロックの専用能力なんてメタで考えると使われてない奴がほとんどでしょ。
特に専用構築が必要な奴なんて。
汎用性が高くていろんなデッキに入るのならその中でも強カードは使われたりするけど。
アラーラブロックだって結局使われたのは続唱と賛美くらいだけどそれメインのデッキってわけじゃないし。

たまに親和とかのぶっ壊れデッキが出たりすることもあるが。

てか金属術に関しては、ミラディン全部でるまで評価保留だろうに。

まだブロック全体ができってないのに、弱い弱い叫ぶやつ多いよな
毒なんてむしろ優遇されてる方だろう。次で大化けする可能性なんていくらでもある

>>450-451
同盟者以下という現実を見ろよ
金属術デッキが出来たところで緑タイタンにボッコにされるだけ

頑固ゴブリン
(1)(R)(R)
クリーチャー−ゴブリン
3/14
速攻
頑固ゴブリンが与えるダメージは軽減されない。


ID:3BRUDYD3Oさんかっけー

〜1年前〜
上陸同盟者は失敗した賛美以下。
アラーラ環境とジャンドゲーについていけないのはカードが弱い証拠

取り足し
(1)(U)(U)
インスタント
呪文１つを対象としそれを打ち消す。
カードを４枚引く。

クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

〜1年後〜
からくり城砦化は失敗した金属術以下
ミラディン環境と感染ゲーについていけないのはカードが弱い証拠

去年はジャンドしかいなかったな。M11でタイタン出るまでジャンド１択だった。
今年もヴァラクート１強は変わらない。傷跡ではヴァラクートに勝てない

>>453
うわー・・・・・・これは恥ずかしいな

>>455
カンスペさえ使われないのに３マナカウンターなどゴミ。
これくらいアドバンテージ取れないと使わない

>>459
天使
(3)(W)
クリーチャー―天使
4/32
飛行、警戒
(W)：パーマネント１つを対象とし追放する。



このデタラメなタフネスとキチガイじみた能力はなんなの？

>>456
2年前でフェアリーの方を持ってくるかと思ったら

>>460
重いけどZOOに入れたら中々なんじゃね

>>459
そんなに大声で青系コントロール見たこと無いとか言わなくてもみんな知ってるよ

>>462
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007027.jpg

黒マナしか出ないけど>>460の能力を今すぐ起動したいわ

>>460
うはｗｗｗ１マナでデスタクし放題ですーｗｗｗ

1スレに1回くらいオリカスレ荒らしてるキチガイじゃん
会話通じないと思った

それにしてもまた取り消しが使われる時代になったよなあ
確定カウンターが使われる環境は良い
取り消しと言っても金属術無視の冷静な反論だけど

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ･･･！

>>468
通は両方２枚ずつ入れるのさー

まあこのコピペでもみて落ち着けよ

まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・

せめて、適切なマナレシオなら突っ込み甲斐もあるんだけどな
>>460のカードは、3/4で自分のパーマネントに限定したナイトメア能力なら、普通のカードっぽい

>>468
おまけつきの取り消しが欲しい

夢の破れ目とか個人的に好きなデザインだからこーゆーの出して欲しい
占術やルーターつきの取り消しとかそんな感じで。ちょっと強いか？

緑タイタンに対抗するために３マナカウンターが使われるだけだろ。
タイタンが悪い

>>474
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007027.jpg

>472
オリカスレ見てこいよ
面白みとか考えないで荒らしてるだけだから

取り消しのおまけだと
・ジャンプ
・アーティファクト一つをアンタップ(少し危険)
・占術(卑下的に２が限度)
・お互いのライブラリーを削る(３枚くらい？)
この辺が妥当？

打ち消したついでにジャンプｗｗｗ何がしたいんだよｗｗｗ

アーティファクトアンタップは追加コスト絡みならありそうなデザイン

>>477
パーマネント１つをタップする。それはコントローラーの次のアンタップステップにアンタップしない
レガシー以上なら４ドローでも微妙

俺明日腹筋割れてるかも知んない

１分で腹筋割れる方法があるよ
マジックじゃないマジックを用意してくれるか

馬鹿にされてる事に気付かないでマジレスするとかマジキチ

でも面白いからＮＧはしませんｗｗｗｗｗｗ

金属術達成後は巻き直しになるとか、アーティファクトでピッチとかなにかわくわくしそうな奴がでるかもわからんね

流れをぶった切って


ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/579

……なぜFire&Lightningのリストがこれじゃないんだ

オンライン限定とは言え、$30でこの内容は凄いな……

これリアルで売ってたら買い占めるなｗｗｗ

ところでＭＯはこんなの出しちゃって価格大変動したりしないものなの？

すげー豪華だなとか思ったらMOかよ

>>486
すでにしてる
酷いのは、十手とゴブリン。　どっちも暴落

両方のサイドに４積みされてるRelicにやっつけ感がするのはオレだけか？

>>489
下の環境では墓地対策重要につき

でもこれ買ってレガシーはじめよ！って人居るのかな

MOでもこれは買うわwwwww
MOで下環境のカードは貴重だからなwww

Karakas３に十手、薬瓶４ついて他白の優良カードついて3kっておかしいだろｗ
Karakasが羨ましすぎる・・・

>>484
うらやましいな〜

>>485
かねだせば実物化してくれるよ、知ってると思うけど。

エキスパンションをコンプしなきゃダメなんじゃなかったっけ

日本では実物化できないよ

>>497
出来るよ。セットでコンプすればね
だけどあれはセットものじゃないから出来ない。以上

取り消しのおまけの話を見てて思ったけど放遂げって今出ると良いバランスな気がしてきた
気持ち軽いからUUU1とかでも良いけど

それって謎めいた命れ…いやまてこれは罠だ釣られるな

取り消し派生は雲散霧消が好き
…まあ、今使うなら青罠で良いけれども

(U)(U)(U)のカウンターで、土地を1つアンタップするってのはどうなんだろうな
構えるのに制約かかるけど、打つ前と打ったあとで寝てる土地の枚数はカンスペと同じっていう

なんでもいいけどicequakeってかっこいい英語だな

もうフリースペルでいいよ

>>502
基本土地一つにしたほうがいいかもね

>>502
同じじゃねーよｗ

対抗呪文と全く同じでソーサリー呪文がきたら誰か使う？

昔ポータルであったな、ソーサリーのカウンター
もっとも今はオラクルではインスタントになってるけど

>>507
ばか？

取り消しは力不足と感じるのに冷静な反論は結構強いと感じちゃう
金属術あんまり達成できないのに不思議

ソーサリーとかアレだろ予期の力戦はるんだろ

ヴィダルケンの宇宙儀とはなんだったのか

そういやマローが1年後には力線の数が倍になるって言ってたな

まさかの全てが力線と同じで初手で出せるカードのみのｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝが堂々と登場

黄色の力線とかピンクの力線ですね！

そろそろ力戦デックウィンがレガシーで活躍するな

今更ゴレンジャイコントでも見たのかマローよ

>>516
力線６０枚デッキですね！

ｼﾞｬｯｼﾞｰ

否定の契約　4

弱者の力線　4
不同の力線　4
虚空の力線　4
稲妻の力線　4
生命の力線　4
神聖の力線　4
予期の力線　4
処罰の力線　4
活力の力線　4
オパール色の輝き　4

血清の粉末　4
ミシュラのガラクタ　4
ウルザのガラクタ　4

セラの聖域　4

こうですか？わか（ｒｙ

意外とやれるデッキな気がしてきた
ガラクタ一種類は通りの悪霊に変えよう

>>520
不同は抜けｗｗｗ

確かこういう感じの1キルデッキって実際にあるんじゃなかったっけ？
力線はゲーム開始前に出るからオパールでクリーチャーかすると即殴れるから1キルっていう

不同間違えて貼ると墓地が肥えるな

せっかくだから宝石の洞窟も4積みしようぜ

>>513
初手にあると何かいい事あるカード、であって力線とは限らないんじゃ

メムナイトがあるなら
ゲーム開始時に出てるアーティファクト生物1/1がいてもおかしくはない
いやまあメムナイトでいい話だが

ターボなめくじでいいよもう

初手にあるとタダで唱えられる先読みとか
素のコストは(1)(U)(U)くらいで

>>495-498
あれ?
マスターズとかの昔のカードってコンプしても現物化しないんでしょ

方針変えたの?

>>530
>>498でセットじゃないからできないって書いてるべさ

>>531
「あれ」ってのが今回のMO構築済み指してるんだと思ったw
でもマスターズエディションってセットじゃないの?って疑問が

Masters Editionのパック購入の欄にはちゃんと Not Redemption と書いてある。

あーランデス復活しねーかなー磁石ゴーレムと組みたい

ランデスかぁ　極端な話ランデスってぼこぼこにするか
ぼこぼこにされるかどっちかしかないからあまり面白みの
あるデッキじゃないからなくなったのかね

一方俺はレオニンの裁き人で一足先にランデス組んでみた

レオニンと流刑のシナジーを搭載したデッキって今のエクテンとかでないかな

ここ最近でランデスが活躍したのって
ラヴニカ期のワイルドファイアぐらい？

>>537
太陽拳そういうギミック在ったような

TSP期に、なだれ乗り→ブリンク×２→ヒバリ、で涙目になった記憶がある
バウンスも絡めて来るから、本当に何も出来なかった

ランデスは先攻取られたときの絶望感がすごいからなぁ

ヒバリが起動しはじめるとランデスじゃなくても
きびしいだろ　

黒タイタンか赤タイタンの能力がランデスだったら満足だったのか？

極最近では、ZBCの赤単ポンザがそこそこ結果を残してる。
今でもやれなくは無いと思うんだが、
デッキの2/3が土地とマナ加速なヴァラクートに相性が良さそうに思えなかったり、
タフ3のゴーレムが稲妻であっけなく落ちたり（ZBCではタフ3以上焼くのは割と難しかった）とで、
やや微妙かなーと思う。

>>543
ヴァラクートみたいな土地に頼ったデッキには相性いいはずなんだけどな＞ランデス
タイタンと報復者がいけない

エルフに酸のスライムをサイドインするとたまにランデスが始まる
獣相のシャーマンのサーチで３枚くらい壊してくれる。

旧スタンのジャンドに根本原理とガラク入れて先行4ターン目に相手の土地3枚破壊したのは爽快だった

そろそろ白ダブルシンボルのゲドンくらい
出てもいいきがする

マジカルクリスマスランドで暴力根本2連発はマジ爽快

テラストドンがいるだろ。

>>549
暴走ヌーでも再録されれば酸スラとキャッキャウフフできんだけどね

十字軍も自分だけになったんだし、ゲドンも相手だけにしようぜ

むしろ自分だけゲドンだろ

暴力根本って何？

っ暴力的な根本原理

根本知らないとか、もはや過去の遺物か…

根本・・・　昆布ポン酢くらいしかしらんな

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　そうとうがまんしていた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　腹ン中がコンポンだぜ
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

腹の中の根本原理

多色にあらずんばデッキにあらずみたいな環境は好きじゃないが
根本原理みたいな超必殺技的な多色カードはちょっと欲しい

合同勝利こそドメインのフィニッシャー

>>559
でも単色推奨の環境になると多色推奨環境の半分のアーキタイプしかなくなるで

でも単色ビートダウン推奨の地の鎌のようなカードでも、遅いとかで評価されなかったり
するぜ？

>>562
3マナ装備3でやってることがPT修整とかカードとして終わってるレベル

怨恨だと騒ぐのに骨断は許される。

3マナ装備3だったらクソハンくらいでないとな

言い方が悪かった
単色推奨環境が良いわけじゃなくてアラーラみたいに特定の多色にしか収束しない環境はちょっと…ってことな

多色→土地→アーティファクトと来たら次はエンチャントブロックかなぁ

エンチャント主体のブロックだとしたらウルザ・ブロック以来かな？

テゼレット：アーティファクト絡みの青PW
コス：山絡みの赤PW
ニッサ：クリーチャー（エルフ）絡みの緑PW

とあるんだから、全能力がエンチャント絡みの白PWが出てきてもいいと思うのねん

じゃあ黒は何する色なんだよ

自殺

パスがあればタイタンも報復者も大人しくなるんだろうがパスがあると生物は大概機能しなくなるしなぁ

ついに輝く透光が再録か胸熱

1マナﾊﾟﾜｰ2が「速攻無いから遅い」といわれる前代未聞の事態に黒は一体どうすれば良いのか

もう1マナパワー3出すっきゃないな

黒版ナカティルでも出せばええねん
アップキープにライフ１点つきで

キイェルドーの死者(ﾁﾗｯ)

お前真ん中でしゃがんでる骨だろｗ

消えるどー

貴族階級の人とかオタ族とかも詳細が気になる

特に後者には親しみを感じる

>>567
ゼンディカー終わるから、ムラガンダ(基本土地とバニラ優遇)はテーマにしてもいいかもしれん

プロテクション（バニラ）

レア以上がバニラとかやだぞ
4マナ2/10とか
2マナ4/5以上とか

バニラクリーチャーがやたら強化できるインスタントやらエンチャントか
しかしレガシーとかの環境じゃ使い物にならないエキスパンションになりそうだ

ＲＯＥみたいな一発ネタ用だなぁ

最近のバニラ
W 2/1
1W 2/2
2W 1/5
4W 3/5
1U 1/3
UU 1/4　　
4U 2/5
2B 3/2
2B 3/2
3B 4/2
1R 2/1
3R 3/3
4R 6/1
1G 2/2
4G 5/4
4GG 6/5
7 6/4
流石に限界じゃないか？　限界だよな？

RGW 5/4
GGG 4/5

次は何かな

ちょっと前には番狼とかもいたな
能力無しのオーバーサイズとなるとやっぱり緑絡みなんだろうけど

アラーラ以降
ゆっくりとカードパワーがデフレーションしてる気がする

タイタンズ「全くだ」

1G 0/1〜8/9

とぐろエンジン「そうだな」

帝像「俺はそうは思わない」

高マナ域は上昇続き、低マナ域はゼンディカーブロックを頂点に下がり始めた感じかな
アラーラはサイズよりもアド取らせる意味での強さだった感じ

高マナ域の生物の強さは今くらいでようやく適正になったかなという気もする
昔のファッティはマナレシオに正直に従いすぎていて払ったマナ分の仕事をしていなかった

タイタン除けば概ねバランス良いかな

どこまで行っても除去一枚、耐性持ちでもカウンター一枚で対処できちゃうわけだしな
高マナ域は性能高くていい

各色の頑張り具合

白：何でも出来る。出来すぎて嫌われるタイプ。
青：変なことしかしない。他人がやらないことしかしないタイプ。
黒：殆どの事を高度にこなすが肝心なことが出来ない。欠陥のある天才タイプ。
赤：自分の好きなことしかやらない。まわりからは呆れられるタイプ。
緑：何でもしようとして出来ない。自分は器用だと思っている脳筋タイプ。

やはり７G　7/6は絶妙なバランスだったな・・・

0　1/1　を忘れているぞ。

1マナ辺りの効率だと最強か？

数学の世界を越えてるからな

0では割れないんだよな
効率という言葉を超えた存在

この記事をマリガンする

>>596
お前が青黒好きなのは分かったからチラシの裏にでも書いてろ

MtGの各色を擬人化か
いけるな

それはもうPWでだいぶ表現されてる気がする

>>603
そうカッカすんなよ

ファッティの強さは今くらいで良いと思うよ
払うマナが膨大だから除去られたりカウンターされるとテンポやマナで大損するけど
一回でも攻撃通れば爆発的な威力って素敵やん

ああそうだな
今こそティラナックスでフィニッシュしよう

包囲網でティラナックスの逆襲がはじまるでー

　　 ミラディン包囲網
〜逆襲のティラナックス〜

ティラナックス
最上位のティラナックス
真の最上位のティラナックス
最上位の最上位のティラナックス
真の最上位の最上位のティラナックス

上位のティラナックス
が抜けておるぞよ

究極完全体ティラナックス

至高のティラナックスVS究極のティラナックス

たまにさ、コラムとかwikiとかのカード解説に

〜な1枚。〜な1枚である。
これって蛇足じゃない？

(例)
この用途があるため、手札で腐るということがほとんど無く、使いやすい1枚である。

使いやすい。で何の問題もないと思う

wikiなんか誰でも編集できるんだからどうしても気に入らないなら自分で編集すればいい

なんでこいつwikiにイライラしてんの？ｗ
自分で編集すればいいじゃんｗｗｗ

いやwikiだけじゃなく
コラムとかでもたまに使われる表現みたいなんだよね

気に入らないんじゃなくて、気になるだけなんだけど

このレスって蛇足じゃない？

なんでも鑑定団のナレーションっぽくていいじゃないか

まぁ英語だったらあんたの言うとおりだと思うけど
日本だし別にこれでも良いべ　気にしたら負け

これは確かに

ことあるごとに
〜な一枚、〜な一枚ってクドいと思っていた

しかもwikiだと膨大な数がこの表現なんだよなあ

ミラディンつまらん。
騎士とかドラゴンとかのファンタジックな次元きてほしす

それはアラーラでやったでしょ

>>623
つ　Ｍ１１

ファンタジーというと

騎士：白騎士、黒騎士、雲の十字軍、模範の騎士

ファンタジーの生き物：突撃するグリフィン、嵐前線のペガサス、野生のグリフィン
古えのヘルカイト、サイクロプスの剣闘士

足りないか？

アラーラ期はちょうど離れてたんだよー。
まぁわがままなんだけどね。
M11はバックストーリー的なものがないから愛着がもてない……。
でも模範の騎士は大好きです。

後1つ、後1つでも実用的な騎士が追加されれば
模範の騎士ちゃんは本気になれるんや・・・今でも十分強いけど。

>>626
ああ、バックストーリー絡めてって意味かぁ
そうですね。ミラディンとファイレクシアにファンタジー（ぷ
個人的にはタイムスパイラルが色んな意味で楽しかったな

ローウィンも割りとファンタジーしてたでしょう。

ゼンディカーのTRPG感は好き
あれはあれでファンタジーだと思う

ウェザーライトサーガももうちょっと殺伐としてなけりゃよかったんだがなあ

ＬＡＷはＳＨＭ入るときの暗転感がいいよな
存在意義が裏がえる種族たち、秘匿に隠されていた化け物たち、蘇る封印された亜神、危機を感じ表に出てくる黒幕たち…

そしてそんななかカカシにされるドラン（笑）
カード的にはドランの一人勝ちだがｗ

>>623
ミラディンはSFだからねw
でもお話は面白そうじゃない?

平穏を取り戻したはずの支配者無き金属世界ミラディンに
かつての大悪ファイレクシアがわずかな黒い染を足がかりに侵略を開始する

伝染病の留め金とかのイメージはすごい良いと思う
まさか自分の体についた小さな部品が自分たちを蝕んでる敵の兵器とかたまらんよ

伝染病エンジンのイラストも良い…

世界が滅ぶ的なシリアスなストーリーはもういいよ

魔法学園で文化祭程度のコミカルな物が
殺伐とした時代には必要だ

よし、じゃあ水面院とアカデミーのどっちが優秀か決めようぜ

学んで燃やそう！

ドキドキ☆学園対抗世界争奪戦
水面院VSアーギヴィーア大学VSトレイリアのアカデミーVSキイェルドー王立魔法学院VS魔術学院VS陽景学院とか雷景学院とかその他色々

黒マナの影響だの洗脳だの改造だので悪堕ちする展開は飽きたな
でもアメコミとかでも結構ダークヒーロー多いし向こうじゃウケるのかね

黒混ざると狂乱する人もいるし

何となく、威嚇の稲妻のFT貼っておきますね。

それから何時間もの間、彼らが見ることができたのは、
師の絶叫するむごたらしい影だけだった。

だいたい悪に洗脳されたヒロインは悲哀の化身みたいなエロい格好になって帰ってくるだろ？
(3)(R)(B)のチャンドラとか素敵やん！　むっちゃ素敵やん！

そこはおめー、ニッサだろ。
おっぱい的に考えて。

>>642
おまえさんとはいい酒が飲めそうだ

>>640
あれイラスト見て思ったけど師は全然平気だよな

>>641-643
はぁ？ガラク兄貴のガチムチボンテージを差し置いてなにいってんだカスどもが。

RoEから復帰したおれはニッサに馴染みが薄く
千秋にみえてしょうがない

最近のMTGの女性絵は普通に美人が多くてちょっとびっくりした

むかしはアゴのイラストとかあったな

オデッセイあたりから美女が増えてきたよな

昔の美女イラストといえば、アライアンスのケイサとか印象深い。


・・・人妻だが

ザ・ダークの深き闇のエルフとか

>>647
どや、この剣バントで買うてきたんや
綺麗やろ

３週前　30人（Finals予選）
先々週　３人
先週　　１人
今日　　２人

大会参加者減りすぎて困る。

>>653
どこだよそんな倍率低いラッキースポット

>>652
なんだその俺が書いた文の改変みたいなレスは

>>655
そっち貼りたかったけどどこにあったか忘れたからうろ覚えで書きました＞＜

>>650
セラの天使を忘れてもらっては困るな

この流れでおっぱいが貼られないだと…

昔のおっぱい
http://gatherer.wizards.com/handlers/image.ashx?multiverseid=19579&type=card
今の代表は何だろ

新枠ならこいつ
ttp://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=73564&type=card

ケンバさんだろ

>>659
《サシーリウムの神語り》《スフィンクスの君主》《王の摂政、ケンバ》あたりかな

野生のナカティルをお忘れか？

>>660
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱいおっぱい

呪詛術師だな

俺のおっぱいを揉みたいと申すか
ttp://magiccards.info/scans/en/fnmp/122.jpg

>>666
おっぱいねーじゃん
俺のｗｋｔｋ返せ

おっぱい談話でリリ穴さんが出てこないおまえらに本気で失望した

リリアナとか過去の遺産だろ
今おっぱいＰＷと言えばニッサちゃん

MTGのエロ同人ってないの？

タイトルだけMtGのならいくらでも

くやしい･･･

あれは読んでもくやしいだけなのでいいです

セロファン・フラワーとか？

お前、今読みたいと思ったけど口に出さなかっただけだろ
バレバレだぜ

ttp://zenith96.selfip.com/souko_man/h/honrousuru/index.html
ttp://zenith96.selfip.com/souko_man/j/jitubutu1/index.html
ttp://zenith96.selfip.com/souko_man/k/kurikaesuakumu1/index.html

あの色マナ出せる同盟者もなかなかおっぱい
名前忘れたけど

>>676
アバズレな

貴様らおっぱいおっぱいとうわ言のように・・・

好きなカードの絵柄を教えてくれ。断片の収斂とかさ・・・

知り合いと１４時間デッキ調整してきた

スゲー眠いがこの疲労感が大変心地よい

おやすみなさい

俺もZoo組んだから試運転がてら調整してたけど
バントのメタカードが全然分からんな
とりあえず相手もタルモと聖遺出してくるだろうとは思って弄ってるけど
寝て脳みそ整理するか

ここの変態どもはショークーねぇさんに食われてしまえ

テイサの谷間に魅かれて通販でfoil注文しちゃった。
環境違うけど新ペスと微妙なシナジーがあるね。

テイサと幽体の行列と絵かきの召使で無限除去だー
ってやってた頃を思い出した

始めて出たGPで外人と当たり、相手が何か喋っている。
ジャッジ呼んだら「このターン私が土地を置いたかどうか」らしい。俺は素直に「わからない」とジャッジに伝えた。
この10分の中断後、ポカミスで負けて２日目に残れなかったんだが、あとで調べたらDCIランキング世界２位の人だったｗ

土地セットって覚えてないよねって話。探険を使う時は何かマーキングとかあったほうがいいかも。

>>684
内容的に、スタンスレの誤爆？

ただの空気よめないもしもし小僧だろ

スタンスレでスレチ話題したくなかっただけ

おい止まってんぞ！

そんなにネタがないのかよ・・・

ミリーはいいおっぱい
黒い方がイラストが新しいからおっぱい度が高いな

それじゃもうすぐ寝るけど投下してやんよ！！
さっきMO動画で液鋼の塗膜を主力に使ったデッキを見たけど実際どうなんだろ？
俺は同盟者にタクタクの潰しやと帰化を入れただけのデッキ使ってるけど、塗膜主力だと引けなきゃ何もできないって印象だったが・・・

自主宣伝乙

そんなのが燃料になると思ったのか馬鹿め！

腋派の俺はどうすればいい…教えてくれ◎◎

リアルでも結構使ってる人いるよ
回んない事が多いから結局負け越すけど回ればポンザ、相手のデッキ関係なく勝てる
初戦、0−1、1−0ラインの地雷

>>693
腋は悪斬で我慢して下さい

>>690
古きものの活性とかで引っ張ってこよう

初動が遅れると厳しいデッキではあるが・・・

>>693
アーティファクト破壊をコーの奉納者にすれば腋になるよ

>>693
つ　ボロスの大天使、ラジア

>>693
豪腕のブライオン

神河以降の禁止カードはもしかしてエクテンだけ？
カードパワーはインフレしすぎているはずなのに、１枚だけでなく全部強いから許されるのか。

残念ながら今のエクテンに禁止カードは御座いません
少し前までならあったけどね

極楽鳥と天使の羽が禁止なんじゃないの？

>>702
あれはひどかった
どうしたら超起源と弱者の剣をあの２つと間違えられるんだか

タルモや苦花、十手も意地張って禁止にしないように見えた

カードゲームである以上、駆け引きが発生しないとつまらないわけで、
MoMaみたいな始動の速いコンボや親和みたいな速攻のクセに除去じゃ息切れしない常軌を逸したデッキが規制されてきた
その意味ではタルモも十手も苦花も瞬殺されるわけじゃないので駆け引きは出来るし、対処のしようもあるんじゃない？

モマはともかく親和だって別に対処のし様が無かったわけじゃないけどな
あれは下の環境の方がやばかったんでないの？

ていうかWotcは禁止に臆病すぎだよ
禁止が嫌ならせめて制限してくれ
緑タイタンとか神ジェイスがどれだけ環境歪めてると思ってんだ

神ジェイスも緑タイタンも禁止するほどでもないだろ
歴代禁止カードにアーティファクトが多いのは強力でコンボ生み出したほかに無色って理由もあるわけで
神話はどの色でも使えるってかデッキのほぼすべてのカードがアーティファクトだったけど
神ジェイスも緑タイタンもダブルシンボルでタッチでとかどのデッキタイプでも使えるわけでもないじゃん

正直に懐寒くなるって言いなさい

親和は普通に息切れが早い。
４キル率なら今のほうがはるかに高い。

>>707
どっちも4枚もっとるわｗ

いや禁止まで行かなくてもいいけどさ、制限はありじゃね
ジェイスとタイタンに限らないけど今の環境パワーカード多すぎるよ
○○ぶっぱで大逆てーんはもう見飽きた

全デッキが瞬殺コンボデッキみたいな環境だからな。

・昔
ゲーム的バランスを取るために禁止
・今
神話レアでボロ儲け

どのデッキにも同じ神話４枚入れて貰ったほうが当然作り手は儲かるわな
ましてそれがたった１５種ばかのうち１種ということなら美味しいわ

親和はダークスティールまでで完成されているからな。
コモンばかりで安い、追加で入るのがちらつき蛾くらいで神河買う必要なし、１年前とほぼ同じデッキがトップメタ。
親和を禁止にしないと神河が売れないから禁止にされた。神河が弱すぎたんだ。

>>709
制限カード化は全く使われなくなるか
先に引いた側が圧倒的に有利になり運ゲーを加速させるから良くない対応だ
ヴィンテ以外では制限にする位なら禁止にするってのが公式の考えじゃなかったっけ
俺はこの考えに賛成だから神ジェイスやタイタンでも制限には反対だな

緑タイタン禁止よりはヴァラクート禁止のほうがいいわ。
緑単エルドラージは理不尽な回り方するが事故もある。ヴァラクートは安定しすぎ。

ぶっぱで逆転が悪いことだと思うのがパーミ脳なだけじゃないのか
重いカードはマナコスト相応に強くあるべきなのだから
それ1枚で勝ってもおかしくないのは当たり前
重くて強いカードがただの1枚しかないなら異常だが、環境に氾濫しているならそれが自然な状態では？
環境にデッキが1,2種類しかないわけでもない

環境にデッキが２〜３つしかなかったのは98年の年末だけだぞ。

まあ禁止だなんだは放っておいて
ヴァラクートの強さが安定性にあるってのはそうだよな
ボロス使ってると切実に感じる

>>716
頻度が低けりゃそうかもね
あと重いカードがコスト相応であるべきなのはその通りだけど、4〜6マナ程度は軽すぎだろ
帝像さんディスってんのかｗ

今のスタンは有象無象のデッキが出現してきてかなりバリエーション豊かだと思うが。
MOのデイリー全勝とかデッキバラバラだぞ。
ヴァラクート１強はとっくの昔の話だ。

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/news/111510

プレイヤー褒賞終了

この時期のデッキはメタが固まってないだけ。
ヴァラクート、青黒コン、上陸ボロス、青緑赤の４強時代でヴァラクートが抜けている。

>>721
ちょｗｗｗ　なんだそれ

>>721
うわぁ・・・
集めてたわけではないけど一部では高騰したりするのかな
地味に大きい決定じゃないのかこれ

みんな意外に冷静な反応で驚いた

【速報】白鳳負けた

そんなにヤバいのかＷotＣ

>>721
ジャッジ〜　

世界的な不況でそこまで厳しいんだろうか・・て言うより、ショップを支えるプログラムへの
テコ入れをしてるんだろう。これもその一環なんじゃない？

直接配布はやめて店舗褒章に回すってことなのかなー

>>719
重いカードが超強いのは当たり前だし、今までが弱かっただけで今くらいが適正だと思ってるけど、
こうなると重いカードへの抑止力が環境に欲しくなるな。ランデス系とか？

タイタンはともかくジェイスは軽すぎるよなぁ……

個人郵送が面倒になったんだろうが、店舗がガメるだけじゃん。
参加者水増しは昔からあるし、全員にメムナイト４枚ずつ配られるだけかと。

普段は取り消し、４マナ以上でカンスペとかマナコストが４以上の対象のパーマネントを破壊できるインスタントとかか？

個人でのプレリを開けなくなったのもその辺と関係してるのかな？
主催社がガメたときに店舗の方が制裁処置がしやすいけど個人じゃ難しいし。

重いカードは打ち消された時のテンポ損失がパねぇからな
パーミ呪文がもっと弱けりゃカードパワー下げる余地もあるだろうが・・・

針は悪くないバランスのカードなんだがなぁ…
なぜM11で消したんだ。
↓みたいなVerで帰ってこないかな。

New 針 [1]
アーティファクト
サブタイプ1つを指定する。
指定したサブタイプ1つが持つ起動型能力は起動できない。

神ジェイスのコストは渦巻く知識、送還、デッキトップ見るだから
4マナが妥当と考えたんだろうけど割に合わなかった例

オリカを最新スレやスタンスレで投稿するのは、環境に不満がある証拠。

そんな強カード、バランスが崩壊すんだろ

182 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 21:07:18 ID:XH+GU/AQO [5/10]
もしジェイスが〜
こんなオリカがあったら〜
よりは遥かにマシ。

まあ今の環境針があるとマスティコアも秘宝の探索もゴミクズなんですけどね

報奨終了とかｗ


マジでプレイヤーのやる気を削ぐことにかけては、見事というしかないｗ

今のうちショップにある報奨カード集めとくか・・・

今シーズンの報償カード、秋に配布開始したばっかりなんだが。
しかも集計打ち切りが今日って。確認したらフォイル貰うのに二回足りねーじゃねーか。

４　ジョラーガの樹語り
４　草茂る胸壁
４　原始のタイタン
４　引き裂かれし永劫、エムラクール

４　永遠溢れの杯
４　探検
４　耕作
２　野生語りのガラク
４　召喚の罠

１　ウギンの目
４　エルドラージの寺院
21　森

４　強情なベイロス
４　酸のスライム
３　ワームとぐろエンジン
４　精神隷属機

>>744
せめて今回の分は全員ひとつづつ繰り上げて配送と化すればいいのにね
規定回数まであと数回の人とかが可哀そうすぎる

まあ店舗数よりプレイヤー数の方が多いから切る方としては適当な気もするが
日々フライデーなんかで無駄カード配るなら人いっぱい来るプレリのときとかに
カードいっぱい配ればいいのにと思ってた俺からしたらこれから改善するなら納得できるな

しかしエクテンのローテのときもそうだったが施行が早すぎるな
公布期間とかも受けたり意見募ったりしないのかよ

>>746
一応、最後の発送は規定の枚数よりも多めに送られて来るみたいだよ
世間ではそれを在庫処分と呼ぶんだけどな

褒章プログラム終了は素直に悲しいなぁ
テキストレスカード好きだったのに
代わりに小規模の店舗大会でも配られるってんならまぁいいけど

てーかあんだけ神話で搾取しといて経営悪化しましたってんなら経営方針変えろよといいたくなる

>747
大会参加が規定数に達しているやつはいいさ
……達していないとそもそも送られてこないんだぞ？

確かに報奨はＷｏＣの「サービス」ではあったんだけど、それが大会参加を後押しするポイントの1つだったのも否定できないなあ。

個人的に、少々時間がカツカツだったり、体調悪くても「まあ、ポイントつくから」で頑張ってたしな。
まあ、今後はそこまで根性入れてやる必要もなくなったので、気楽ではあるｗ

Magic Onlineの褒賞はどうなるのかなぁ

初回に郵送される特別イラストの会員証はどうなるのだろうか…

はっきりいって全世界のプレイヤーにいちいちカード個別に送るのはとんでもないコストだから廃止するのは分かるんだが、ちゃんと代替えのプログラムが無いとなー。

新セットごとにランダムにパックにテキストレス封入すればええんや！！（トレジャー的な意味ｄ


そういやフォイルも無くなる可能性があるんだっけ？

ああ、フォイルは無くなっても別に・・・

>>755
シールド時にレアが１枚増える可能性が・・

>>754
プレリで混乱必須だな

うーん報奨はまあおまけといえばおまけなんだけどねー

ﾃｷｽﾄﾚｽよりはﾌﾚｰﾑﾚｽのほうがいいな

テキストのみもいいな
背景全体がフレームで文字だけの

これ、クライアントもう一回入れる必要ないんだよな

最近は褒章カードの発送に次のプレリ宣伝の大きなカード入れているんで
うまく広告しているなと思っていたんだがあれ駄目だったのか。
ポイント16点だからFOILまであと4点だったと思うべきか無駄が1点で住んだと思うべきか…

「〜報奨プログラムを停止するにあたり、各地の組織化プレイのサポート体制をより強化いたします。」
もっと効率的な支援に替えるってこと？

各シーズンごとに全世界のプレイヤーに発送って人件費と郵送代いくらくらいになるんだろう

参加せずネットショップに出るのを待ってる俺にはあんまり関係ないか

最近の方針転換は安直に経営悪化と結びつけやすいのが多いのが困る
潰れたら今までのカードもほぼ紙屑だし

MTG自体の売上は好調だよ。北米じゃ遊戯王抜くこともあるくらい。
DMのライセンスだって安定してるしね。

替りに全ての公式大会に参加賞としてテキストレス付けるならやる気出るが

偽大会主催者が喜ぶだけだな

>>764
プレイヤーの2割が登録してるとしても、正直凄い手間と金額になると思うｗ

以前あったJapan書き忘れ再発送なんて
どれだけ余剰費用がかかったんだろうな、
っていうかあれ日本以外はどうなってたんだろ？

最近の多色事情

WWK　レクシャル（青黒）、新星破のワーム（緑白）
ROE　狂乱のサルカン（赤黒）
SOM　ヴェンセール（白青）

これは包囲戦で赤緑の神話レアが収録されるフラグ・・・！
そしてきっとヴァラクートに追加のフィニッシャーとして投入される

白タイタンヴァラクートってどうだろう？
流行らないな・・・

白タイタンエメリアなら分かるがヴァラクートに白タッチしたら遅くなるだけジャマイカ

白タイタンで一体何を釣るんだ？カルニの心臓の探検とフェッチランドで土地水増しするのかな？
3色になったら山のスペースなくなっちゃうし、そもそもオーバーキルだよね

どちらかというとヴァラクートの構造をそっくりエメリアに移植した方が

多色４枚だけなんだよな。
ゼンディカーは単色環境。

普通のヴァラクートで大体分かると思うけど、原始のタイタンでエメリアが起動できるほど殴ってたら、
大抵起動する前に相手は死んでるのよな。
やっぱエメリアは白茶で組んで、青白より始動ちょい早いくらいにしとくのがベスト

>>776
多色カードはあんまり無いけどフェッチに二色ランドたくさん、複数色でメリットあるカード色々と単色推奨ってわけでもないでしょ。
アラーラがあからさまな多色押しで感覚マヒするけど色的には極普通だよ。

まああれは上陸推奨的な

そもそも、インベイジョン以降のセットは、多色ブロックでは、土地+アーティファクトで、そうでないブロックでもどっちかには多色サポートがある

ZENブロックの単色ｶｰﾄﾞって全体的に色拘束がきつい気がする

カルニのハイドラ｢ん？｣

君は緑マナ１つでも出せるけどな

インフレを色拘束で緩和してる感じだからね
ちょっと前にあった混成とか無色ないかわりに強めだったし

混成も単色より払いやすいくせに強いようなのばっかりだったな

アラーラ３色＋トリプルシンボルのゼンでよく回ったよな

これからはFNM以外の大会にも参加カード配るってことなのか？これ
近所の店ウィザーズから色んなカード送られてると思うんだけどどの大会も土地しかよこさないんだよなぁ・・・

gateway系のカード(下のシリアルが“DCI ♯♯”の奴)はFNMのランダム外れ賞で配るんじゃね?
あとプレリ・発売記念・ゲームデイ・Final・Limitsの参加賞とか

だといいんだけどねー
今のFNMのフォイル絵違いも悪くは無いけどフレームレストかテキストレスの方がいいからなぁ
その辺ケチらないでバンバン出せばFNMも野良大会ももっと人来るだろうに

光ってないほうがいいんだけど需要が日本にしかないからな

>>772
＞赤緑の神話レアが収録されるフラグ・・・！

赤緑の神話レアって聞くと「いつか本気出す！」言いながらいなくなった、
あのすごく残念な方を思い出すからやめてー

>>791
奴はヴァラクートの同系サイドとしては優秀だったぜ…
使えるたのは一瞬だったけど。

傷痕の残りのPWは青 緑 黒だけど
青はテゼだろうが、残りは誰くるかね？

SOSに入れて霜のタイタンを速攻で殴らせるんだ！

青はもうヴェンセールがいるから残りは黒と緑だけ

やはり黒緑でニッサだな。黒が混ざった分よりエロい絵に違いない。

>>795
ヴェンセールや狂サルはサイクルじゃないぜ？
一応単色のPWのみがサイクルらしいし

>>793
黒緑の感染用ＰＷが入りそうな予感
感染に向いてそうなキャラか。
ソリン・マルコフは吸血鬼だしなぁ。
ファイレクシア側のＰＷって誰がいるんだろ。新しく作る？

サルカンは黒赤緑のジャンドの人（出身じゃないが）。

そして現在は赤緑と黒赤でカード化されている……あとは分かるな？

>>799
サルカンかー
それでもいいや

SoM小説の紹介文によればテゼレットがファイレクシアに接触するはず

次のテーマデッキは名前がイベントデッキになって、レア7枚＋四枚積みのカード複数で、FNMに出れるレベルらしいな

以前出てたあれ？
レア7枚てのは確定なの？

本当なら値段と構成次第だけど頑張ってるなー
遊戯王やDMに比べると遅れすぎって気もするけど、あっちとは購買層ちがうからしょうがないんだろうな

テレゼット｢ファイレクシアさん。あなた色に染め上げて｣

テゼレットの以前出ていたイラストは黒っぽい
黒でアーティファクト関係の能力ってのもちょっと想像しにくいけど…青黒？

イベントデッキはこれのことか
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/582

1箱6つか、パッケ絵なかなかイカしてるな
テーマデッキと箱当たりの値段同じくらいとすると1つ当たり2kちょいってところかな？
中身次第っちゃ中身次第だけど2種類だけだしちょっと買ってもいいかなって思える
これで中身はブラインド仕様ですだったらパックとどうちがうんだよって突っ込みいれるけど

それより強化外骨格なマイアがきになるな。
包囲戦でもマイア押しするのなら今のうちにマイア関連集めておくか。

>マイア
疫病吐き思い出すイラストだな

包囲戦は傷痕でがっかりだった青緑の神話が頑張って欲しいもんだ

最終的に未来予知のあの色つきマイアちゃんが(ry

たしかにパッケイラストは結構いいね
少し期待は持てる

発売日は２月２５日って書いてあるからテーマデッキとは別かな？
パッケージにマナのアイコンが入ってるところを見ると２種類で中身固定だな。
DMでやってるスーパーデッキの大会みたいに、数枚チェンジ可能な構築済み限定大会とかやるんだろうか？

左が赤単＋茶？でミラン側、右が青黒でファイレクシア側か・・・・・・。
左は色と顔からするとゴブリンか？

マイアかっけー
まさか感染つき疫病吐きか

>>815
疫病吐きそのまんまで感染だけついたら2ターンで本人ともにいなくなるけど毒カウンター２つ乗っけて場のタフ２以下全滅させられるんだから相当強いな。

感染だからカウンターが残るぞ
PIG含めて最終的に全体に3点分通る

タフ1ならありえるかもな

ＰＩＧ能力の方を忘れてた

一度もアタックできずターン帰ってきたら死ぬだけのクリーチャーなんて

タフネス上げれば殴れるぜｗ
それくらいのデメリット、感染持ちって事考えたら安すぎる位だ
相手が今の緑単エルドラとかならこっちの4ターン目開始時に相手全滅、ついでに毒2個プレゼント
他のビートも大抵3ターン目にこれ出されるだけで死ぬぞ
感染デッキじゃなくても使われるレベル

fire&Lightningって大立者とか溶岩使いとかChainlightningとか
持ってない新参からすると買ってみてもいいかなとは思うんだが、
如何せんFoil仕様みたいだから、マークド扱いにされそうでそれが恐いと言う。

デッキの山もフォイルにすれば問題無いよ(山だけフォイルなら問題になるが)
後はダブルスリーブにするとか、乾燥剤入れたタッパーで保管するとかの反りにくくする工夫も大事

逆に、反ってしまったカードを元に戻す再生治療の技術ってなんかあります？

反対に曲げる

>>824
硬いインナースリーブに入れて、みっしりとしたストレージに入れておくか、押し花みたいに本の下敷きにしておくと多少は改善する

>>823
あーなるほど、デッキを全部Foilは無理だけどFoilの山を何枚かつっこめば
いいわけか。あとはダブルスリーブで反らない様にする。
参考になったよ、どうもありがとう。

>>824
布当ててアイロンかけるってのがある
でもこれ試したけど冷めたら元に戻っちゃったな
熱さを弱でしたせいか、かける時間が短かったのか・・・

>>824
硬いスリーブに入れて反対に曲げる

同じスリーブに反ったFOILを背中合わせにして入れて乾燥したところに置いておく
　　）（
みたいな感じで

（ ・ ）（ ・ ）

Foilのアイロン掛けはねェ
トップコートのフィルムが熱収縮するよ
秘蔵の天使Foilを２枚ともお釈迦に(ry

　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |(・) |(・)| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　(・)|(・)　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

硬いインナーに入れて、使い古したウルトラプロに入れてノート類に挟んで
ストレージをブチ込んである段ボールの下敷きにしてある。数日したらだして
他のカードと一緒にミッチミチに収納してるなぁ。

包囲戦イベントデックとかいうのが出るらしいが
コレが前言ってたそのままでもそこそこ戦える構築済みってやつ？

おまけ付きのお菓子みたいな箱だな

公式で「フライデーに持って行け（ｷﾘｯ」とまで言ってるんだし、これまでのに比べるとパワー高いんだろう
名前もGrab-and-Go Eventなんて大層なものだからね
内容も、レア7枚だし強いコモン・アンコモンが4枚積みだったりするみたいだし、期待できる

でもレア7枚なら青黒のデッキにレア土地4積みはされてないな

この物語が、神ジェイスの作った奇跡の通りに動いてるってんなら･･･、まずは、その幻想をぶち殺す！！

>>837
初心者「大会でも通用するくらい強いのか、ちょっと不安だけどでてみようかな」
お前ら「タイタンからヴァラクートで21点ドーン！メタデッキ持って出直してこいやｗｗｗ」

ヴァイスシュバルツのミルホデッキは２つ買えばもうガチデッキ完成と聞いたな

疫病のとげ刺しが４枚入った構築済がありそうだな。

FIRE & LIGHTNINGを４つ買えばガチデッキになるな。

>>843
違いねぇ。バーンにスライにどちらも作れるな
ポンザが作れないのは仕方ないとして

>>840
お前らさんマジ外道

>>836
ラムネがつくらしい

遊戯王もバトスピも構築済３つ買えばフリーで無双できるガチが組めるな
しかしレア７枚ってＭ１１の白を考えるとそんなに強そうに見えない

イベントデッキは出来が良ければショップが
FNMとかでの貸出用のデッキとして用意しといて
気に入ったら購入してもらうってのが良さそう

しかしショップが定価で売ってくれない罠ｗｗｗｗ

ブロック構築基準に考えれば普通にありえそうだなー。
神話レアが高いのはしょうがないとしても、それ抜きで安レアだけで白単、赤単、赤黒、感染とか組める。

太陽破とか戦闘球、執行の悪魔なんかが活躍する環境だぞ！

まるでラムネガラス玉きれい

>>840
デュエルマスターズとか構築済み超豪華だけど、
それでもガチデッキと渡り合うのは難しいし、多分そのシチュエーションはしょうがないｗ

別に環境トップクラスに強くなくていいから、
必要カードをしっかり4積みして、商品単品でコンセプトをはっきりさせるのを期待したい

>>851
ショップでエロゲソングよく流れてるよな

MOで最近発売されたレガシー構築済みは超ガチだったぜ。
白単はKarakas3、マンガラ4だし、赤単はChain Lightning4積み。

イベントデッキを持ってフライデーに突した初心者が帰るころには
レアがすべてファッキンに変わっていたそうな

おい、どうせお前ら対戦相手いないんだろ
参加してきてやれよ
http://www43.atwiki.jp/skypemtg/

宣伝カスしんどけ

ボロス使ってると
相性悪い相手にブン周りで勝ったと思うと
良い相手でも全く噛み合わない引きで負けたり辛い
右手の良し悪しの前にプレイングが霞む

アーマーなんてもっと引き勝負だぞ
古典的な白単みたいにどこを引いても同じ構成じゃないんだから仕方ない

引き勝負デッキとか持ち込む人を見てると
休日におみくじやりにきて楽しいのかと思う

付き合わされる対戦相手が可哀想
勝っても負けても

引きデッキじゃないデッキとか皆無だろ。

程度の問題だろ

付き合わなきゃいいだけだろ

>>860
マジックやってるだけで楽しいっす、
って層もいるし、その発想はどうかと・・・

>>861
40 執拗なネズミ
20 沼

>>865
それだとマナフラッドの可能性があるから、六十枚メムナイトデッキの方が安定する。

ジャッジーッ！

ターボナメクジエンジン

>>866
お前のメムナイトは4枚を超えて積んでも良い事になってるのか

メムナイトの同型再版がもう２種類くらいあったらアーマーがすごいことになりそう

いや別にあれの安定性の低さは0マナクリの数じゃないぞ
むしろその0マナクリが弱いから探索引けないと弱いから安定性が低いわけで

その通りだなぁ
ソプターがある時点で同型再版とか必要ないし

>>871
よし、じゃあ0マナ２/１とか１/１飛行とか出そうか。

>>871
あれは青を足すアプローチはないのかね？
PreordainとOwl、Leakを足したいんだが・・

いつかあのMoxシリーズが帰ってくる？！
とか煽りまくっといて0マナ0/1マナマイアとか作って欲しい
…0マナでマナ生物な時点で強いか

半マナなら許す

>>876
アンヒンジドｗ

>>874
俺の友人は足してるよ
メインは定業のみ、サイドからクロックパーミシフト

連勝してるからありなんじゃね？
ブン速度もなんだかんだで2ターン目に鎧付けれるのは変わらないし

タッチ粗石のみしてる俺

ああ、そういや粗石も入ってたｗ

その友人も言ってたけど別に白単にする必要そんなに無いよな、あれ
白単にしたとしてもビート力がそう変わるわけじゃないし

>>878
そっか。やっぱいいよね！　ありがと

アーマー作ってたらアーティファクトが16枚くらいで土地が20枚に減った・・・大丈夫かコレ？

4 Memnite
4 Ornithopter
4 Glint Hawk
4 Steppe Lynx
2 Kor Outfitter
4 Kor Skyfisher
4 Squadron Hawk
2 Stoneforge Mystic

4 Quest for the Holy Relic

1 Basilisk Collar
1 Infiltration Lens
1 Trusty Machete
4 Adventuring Gear
1 Argentum Armor

11Plains
4 Marsh Flats
4 Arid Mesa　
1 Tectonic Edge

その構成の割に石鍛冶少ないし、上陸生かしにくい土地枚数だし
装具入れすぎ。レンズは弱い

>>882
それ本当にアーマーか？
俺のしってるものとだいぶ違うんだが

out：装具*2、レンズ*1、ネコ*4
in：アーマー*1、青緑剣*1、石鍛冶*2、装具役*2、際*1
これで標準的なアーマーっぽくなる

極楽鳥と復讐蔦入れてるが安定性いいぜ。
2ターン目戦隊の鷹から蔦捨てて3ターン目復活とか
後攻1ターン目何もせずに蔦捨てて2ターン目に蔦が走るとか
初手にクエストがなくてもスタートできる。

白単アーマーはヴァラクよりかけひきない糞デッキとしかおもえない

だって最高で1ターンキル(というかロック)が可能になるデッキだし
それが当たり前なんじゃん？

かけひきないからクソデッキって言うやつは自分が普段使うデッキのアーキタイプ宣言してから発言しろよ
じゃないと見てて面白くない

かけひき(笑)
どうせその後最近のマジックは…とか続くんだろう

>>887
ヴァラクート　土地並べてタイタンぶっぱ。駆け引きない糞デッキ
青白コン　展開したら全体除去、致命打はカウンターかジェイス+2する作業。駆け引きない糞デッキ
青黒コン　ハンデスとカウンターとジェイスで何もプレイさせない。駆け引きない糞デッキ
青赤緑コン　神話レアのカードパワーを振り回すだけ。駆け引きない糞デッキ
エルフ　展開して殴るだけ。駆け引きない糞デッキ
ボロス　上陸で大きくなった生物走らせるだけ。駆け引きない糞デッキ
スライ　アタックしながら壁を焼く作業。駆け引きない糞デッキ
ゴブナイト　横に展開して奇襲隊するだけ。最速2TK。駆け引きない糞デッキ
アーマー　探索。メムメム鷹メム決闘者。（実質）最速2TK。駆け引きない糞デッキ

いいテンプレだ

>>891
天才ｷﾀｺﾚ

みごとだな

わりと否定できない所が怖い
どのデッキもブンブンすると駆け引きとか無いからなー
毎回ブンするわけじゃないから結局駆け引き重要だけど

A「今日は練習してきたし勝てそうな気がするぞ！」
B「探索、メムメムメム鷹メム……」
A「うわーんっ！こんなのマジックじゃないやーい！」

A「アーマーは駆け引きない糞デッキ（キリッ」

昔からマジックはこんなもんだろ
大して考える余地はないよ

むかつきを撃つだけの簡単なお仕事

ミスチューかスクロールから閃光を探す簡単なお仕事ですね

親和させるだけのお仕事
ヒバリを展開させるだけのお仕事
フェアリーを出すだけのお仕事
続唱するだけのお仕事

今日も仕事が始まるお

俺は電波を垂れ流すだけの簡単な仕事についてる。
ただ俺の作業開始前に就業時間終了してるパターンが多い

普通のMTGに飽きて限界が見えたなら
こっち（アン）の世界へ来なさい
運だけじゃないあなた自身を試される本当のゲームがあるから

親和は旧スタックルールでの電結のタイミングが楽しい。

>>891
おまえ・・・消されるぞ・・・

火力を引いて本体に打ち込むだけの簡単なお仕事です＞＜

２ターン目に相手の荒廃者に爆片破を撃つかいつも迷う。

>>891
駆け引きなんかしなくても勝てるから強いんだろ。
駆け引きなんかしてる時点で、追い込まれている証拠

>>906
うむまっことオヌシののたもうとおり
そはともかくネタにマジレスおつでござる

駆け引きより割り引きが好きだな

じゃあオレは駆け落ちで

面白さの欠片もない

センスがないよなぁ・・・
コミュニケーション能力に乏しいキモオタって感じのセンスで、
ネット上ですらそういう人間性みたいなものって滲み出ちゃうよね

今んとこ一番コミュニケーション能力に乏しいキモオタって感じが滲み出てるのは>>911だけどな

>>911
流れ的にあなたが一番気持ち悪いです^^;

カジュアルの話になるが、ステロイドのミラーマッチでのジャイグロの使い方はかなり悩んでしまう
コンバットトリックか、火力を耐えるか、本体火力的ねじ込むか

ぶっぱが嫌なら、駆け引きと言うとドラフトかね

>>914
今なら被覆+キッカーでウッホー！なのつかえばいいんじゃね？
つーか盤面みて判断しろよ
打って勝てる場面なら本体にねじ込むのは当たり前として、クリーチャーが１体だけなら打って勝てる場面になるまで防御用（含コンバットトリック）にもっておけ

相手が平地１枚のときとか糾弾を警戒しつつ、突っ込むか迷う。

>>915
っせえ
黙ってろ

荒れてるなぁ
年末間近で余裕ないのかな

駆け引きのないデッキばかりのスタンが悪い

たぶん土地ならべたもん勝ちなのがいけないんだよ

対立を再録すれば一気に面白くなると思う

>>919
駆け引きｗｗｗ

>>916
青白ミラーで相手先張りで互いに白昇天、相手青白2マナだせる盤面で相手の昇天遅らせるのにミシュランで殴るか手綱でパクるかは相当悩んだわ
前者だと糾弾でアウト、後者だとマナリークでアウト

>>921
駆け引きじゃなイカ！

>>921
素晴らしいじゃなイカ！

相手は手札に両方持ってニヤニヤしてるんですね。

俺の駆け引きは1T目から始まっている
フェッチでもってくるランド
除去のための土地にするかクリーチャー展開のための土地にするか
日々日々悩ましいぜ

俺の駆け引きは休日に外出するかどうかから始まってるぜ

どうせ年末年始もショップはキモヲタの鼻息で荒くなってるんだし仲良くやれや

俺の駆け引きは首にかかってる紐を外すかどうかにかかってるんだぜ

雌犬プレイっスか

どうでもいいけどTCG界隈では駆け引きって言葉が誤用される事が多い気がするなあ
運試しは駆け引きじゃないよ

TCGはどう頑張っても運の要素からは離れられないし
構築なら当り運が良ければ案外勝てちゃう時もあるし、リミテッドでもゴッドレアでブンブンって事もあるしね

運の要素が楽しめないのなら囲碁や将棋をすると良い

メタゲームを読んでデッキを組む
この時点で駆け引きしてると思うが
まあ、草の根レベルなら組みたいデッキ組んで終わりなんだろうけどな

>>930
>>921みたいなのは駆け引きじゃなく単なる二者択一だもんな
てか駆け引きってブラフを絡めるから
デッキでやるもんじゃなくてプレイヤーがやるもの
つまり最近のデッキは駆け引きが無いって言ってるのは・・・

ウンザリした顔でため息ついてからターンエンドって言う作業に戻るんだ

相手のうんざり顔ほど見ていて楽しいものはない

駆け引きってこういうのかな？

ライフは１残ってればいいし、あれはあとでまとめて流せばいいからカウンター必要ないな（ｷﾘｯ
（内心　手札は土地ばっかなんだよなー、ブラフ通じればいいけどなー）

青使いにだけ駆け引きとか思ってる青厨もいそうだ

>>921で駆け引きするなら例えばその青白側が何か呪文プレイして、
青しか出ないランドばかりを残しそうになったと見せかけて「おっとっと」とか言いながら白マナ残したりとか
これで相手は「白マナがいるカードを持っている？それともそう思わせるブラフ？」とか悩む事になる

三味に近いけど結局こういうのが駆け引きだしな
TCGだと大半はいくつかある定石からどれを選ぶかの選択肢の連続
ギャルゲみたいなもんだｗ

マナリークないときは絶対マナミスったふりして青マナ残すな

むしろそれやられると持ってないんだなと確信もって動くんだがｗｗｗ

そんでカウンターされたりなｗ

そりゃ同じブラフばかり張ってたらバレるからな
ランダムにやらんと

アーマーは駆け引きというか、構築・メタゲームの時点で含みが少ないアーキタイプだと思う
ゲームの面白さの話じゃなくて、単純に入れられるカードが限られているので幅を持たせにくいという意味で
こういうデッキってメタを席巻しても日本一、世界一にはなれない印象がある
まあ強いから使うけど

青黒以外はどれも運デッキだろ。

プロでもデモコンデス起こるゲームは運ゲと言っても言い過ぎではないと思う

オンラインカタン４人対戦で５連勝したら「マジ運だけのクソゲー」って悪態つかれたこと思い出したわ。

カタンはダイスゲーだから運ゲーっちゃ運ゲーだけど
全員等しく運ゲーだからバランス取れるんだよな

復帰組の古い白ｳｨﾆｰ相手に、相手に白１マナしかないしｿｰﾌﾟﾛ食らってもいいから緑ﾀｲﾀﾝ最速で出せば勝ちやなって思って唱えたら、白い魔力の乱れ飛んできて思わずウホッて声だしちまった。

>>948
あれいいカードだよなー

>>947
カタンやカルドセプトみたいに複数人対戦だとステルスしたり妨害したりと駆け引きが生まれやすいよね
MTGは基本的にタイマンかチーム戦だからその辺の問題か。

特に何も無いのに青２マナ立たせたり、コレにマナリークしてくださいと言わんばかりに召喚の罠持ちながらタイタン打つのは駆け引きじゃないのか？

>>951
それはセオリーであって駆け引きとは違う気がする
お互いセオリー通りの当たり前の行動をするだけなら
駆け引きは発生してないと思う

例えば2ターン目のマナ壁をあえてカウンターするとか
セオリー外の行動をとらないと駆け引きにならない
まーあえてセオリー通りのプレイをすることが
駆け引きになる場合もあるが
それはその前に何らかの布石が有るもんだし

>>948
マナの税収は近年稀に見る良カード

>>953
確実性の欠落/Lapse of Certainty
これもいいカードだった

白からカウンター飛んでくるとまじビビる大木

そろそろ白いマナリークが・・・

でもポジティブに楽しい駆け引きって>>951だと思う。
島二つ立ってるから呪文唱えるか迷う。
あるいはカウンター無くても島立たせておいて相手に警戒させる。

いわゆるブラフって楽しい駆け引きじゃないよ。ポーカーとかならともかく。
せいぜい特に何も無いときでも優先権のパスをちゃんと確認するくらいまで。
（それはルール上必要なことだし）

>>955
1マナ増えるけどよろしいか？

白い記憶の欠落は何故作った？

タイムデストラクション系の役割が白に移行してるのを強調するためじゃね
もともと次元の混乱の時にマナの税収より先に提案されてはいたようだしな

島2枚立てとくのはブラフじゃないってどういう俺理論だよ

>>959
神河で亡霊の牢獄なんてもんもあったしな

>>960
ああごめん。
>>938で例に出るような口三味線的なブラフは楽しくないなあって話で。
カウンター無いのにわざわざ建てるのは確かにブラフだわなｗ

ブラフの無い青とかゴミとかレベルじゃないと思います

レベルは白だからそりゃ違うだろう

青単ビートでマナリーク一枚もいれないでエアリークし続けたら相手がいつまでもタイタン出してこなかったことなら何度かあるな

上手い人は何で判断してんのかエアリークだって見切って展開してきたけど

君の瞳に映るカードさ

俺赤緑、相手青白
よーしここでクリーチャー展開だ→ラスゴ→やられたー

デッキを交換してみる
あれ相手クリーチャー展開して来ない→仕方なくラスゴ→温存してたクリーチャー展開→やられたー

いや、クリーチャーをちゃんと温存してプレイしているつもりなんだがね。
青使いにビートダウン使わせると、全然違う動きになってびっくり。
逆に俺が青使うと片っ端からカウンターｗ

うまい人はプレイングというか経験則がある気がする。
相手の手札に何があるかしっかり読んだり、これを通すとどうなるかとか経験でわかっている。
将棋で５手７手先を読んでくる感じ。俺は３手くらいしか見えないわ。

>>968
経験の差は大きいよね

前の環境で翻弄する魔道士二枚だされてその指定が二枚ともピンポイントで、ハンドが四枚腐った時は悶絶したものです。
でも少し感動した

どうせおそまつなプレイングだったんだろうさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――青使い

近所草の根大会で、青黒に完封された・・・
俺の白単同盟者で勝率が悪くない場所だから出てくるとは思わなかった・・・

あんなんどうすればいいんだよ！ビートだと勝てないのか・・・？

大会でメタ外デッキ使って相手をフルボッコにしたら、
次の大会でその人のデッキに翻弄する魔道士が積まれていたことはあったな
明らかに俺のせいで歪んだデッキになってた。

「俺達に脳はない」 緑使いは吐き捨てるように言った。 「脳まで筋肉だからだ」

>>969
後ろにスパイが居たもんです

>>968
3手先が見えれば十分だってえらい人が言ってた

>>971
精霊への挑戦をちゃんと積んでいる？相手の破滅の刃を避けないと。
白騎士は無いよりはマシだがそこまでは効かない。

>>976
精霊への挑戦積んでたんだけど引かなくてね・・・
数ターン経過して気が付いたら霜の巨人がいらっしゃってゲームエンドだった・・・

白単だと神ジェイスがきつそう。多分殴り殺せない。
序盤から展開して、除去を避けながら殴りきるしかないな。
イーオス・エルズペスがないから息切れするし、白単同盟者はあまりいい選択肢じゃない。

>>978
白単に青森剣で神ジェイス一撃

なるほど・・・その辺を踏まえて再構築してみるよ！

そのための石鍛冶→青緑剣ですよ

石鍛冶からの青森に戦隊の鷹で物量攻めを組み合わせればかなり楽
ボロスの話だけど

なんかキリもいいし次スレ建ててくるわ

【MTG】最新セット雑談スレ374
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290088368/

おつ

乙のタイタン

乙しかしSOM発売予定から削ってほしかった

あ、スマン。脊髄反射的にスレ建ててたわ・・・

ファイアー＆ライトニングが手元にある。届いた
なかなかいいものだ

ふむ　

海月姫　(２)(青)
クリーチャー - 人間・女装・イケメン
海月姫が戦場に出たとき、尼ーず１体を対象とし、それをオーナーの手札に戻す。
2/2

まぁそもそも今の環境だとカウンターもってそうだから
打たないとかたいがい損にしかならんけどな
まってる間に引かれることもあるわけだし
さすがに砕土は打つタイミング見る必要があるが
だからこそ砕土おとりにしてのデカブツ通しとかもできるわけで

オリカスレへお帰り下さい

ＷＴＯ(World Toilet Organization) なる機関が定めるには
今日は「世界トイレの日」らしい

梅埋め宇目

梅

澤

の

十

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