【MTG】マジックネットウォッチング52【ヲチ】

Magic:the Gatheringに関する面白いサイトや、
サイトの動きを暖かい目で見守る（＝ヲッチする）スレです。

◆注意事項
　1.ヲチ先への突撃・直リンク禁止
　2.進行はsageで
　3.ヲチ先を潰さないように

※最低限スレのルールは守りましょう。
異議があるなら別スレを立ててそちらでやってください。
あと、晒すならマジックに関係あることで

前スレ
【MTG】マジックネットウォッチング51【ヲチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285672879/

主なヲチ対象
あいせん
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
千葉神
ttp://83910.diarynote.jp/
astral-guild
ttp://www.astral-guild.net/
公式日本語
ttp://mtg-jp.com/
公式
ttp://www.wizards.com/Magic/

http://www.ustream.tv/recorded/10555436
今話題のトリプルセットランド

>>3の動画について
15:00あたりからヴァラクート側の行動に注目してみよう


960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 02:36:35 ID:z/gLb6aBO
探検打ってヴァラクート出してから、さりげなく山2枚出してるなｗｗ
マジこういうやつ追放しろ、真面目にやってるやつが馬鹿馬鹿しいぞ

山2枚出した後4/4を墓地に送ってるから左の方も山を2枚出したことは認識してるんでない？

動画撮ってるのにサマするバカいるわけねーだろｗｗｗどんだけパック欲しいんだよｗｗｗ

これが万華鏡写輪眼の力か…

ヴァラクート使ったことないから素朴な疑問なんだけど
１．　あの場面あんなに長考する必要あるの？
２．　自分のターン最初にセットしたヴァラクートを忘れることってあるの？
３．　山二枚まとめてセットって良くするの？

ヴァラクート少し使えばわかるけど、相手に何点飛ばせるかなんてすぐにわかる
明らかにサマｗｗｗ

探検とか打ったら追加セットランドとか普通言うと思う

>>8
・ヴァラクートはタップ状態で戦場に出る
・戦場にはタップ状態のヴァラクートがある
・山を出すときは「2枚を1枚のように持って」「同時に一気に」戦場に出した
・ヴァラクートは誘発型能力なので、土地を1枚出したあとにその能力が解決するまで次の土地をセットできない


鈴木く〜ん！
みてる〜？

で、この鈴木ってLMC　鈴木でググると出てくるデブとは無関係?

そもそも山２枚同時に出す挙動がありえないんだが、、、

http://magicdailynews.com/images/20101028_0.jpg

おい！鈴木！

この顔にピンときたらジャッジに通報

すごいいい顔してるな

>>8
あくまで自分の場合はだが

1、ロードと4/4両方は焼けないっていう結論は直ぐに出るので
どちらを焼くかの選択肢だかロード焼いたほうが正解って結論は
長考することなく出ると思う。今回はそれ以前の問題だけど

2、ターン最初に土地置いて、
土地サーチでどの土地持って来るかを
迷ったりとかを複数回やったら
このターン土地置いたっけ？ってなることはたまにある
置いたのを置いてないって勘違いを指摘されたことは無いかな
指摘されなかっただけで気が付かないうちにやっちゃってたって可能性は有るが

自分は指摘されたらそのターンの行動をトレースするから
即答でこうこうこうって説明してることに違和感がある
普段から相手に指摘された時は
即答でこういう説明をしてるプレイヤーなのかもしれんけど

3、プレイヤーによる。普段は1枚ずつ置いてて
この時だけそういう置き方したのなら不自然だよねって話

まあ過去にはシルヴォス二体並べて優勝、後日再試合なんてケースもあったしな
今回はどうするんだろ

>>15
探検打ってても山二枚同時セットランドはすごく怪しい。同時に土地置くのってカルニか砕土の時くらいだろ。この鈴木さんヴァラクート何回もLMC、ファイナルズ予選で何度も使ってるのに、
相手にジャッジ呼ばれかねない同時セットなんてうっかりでやるワケ無い。

スプリットは成立してたの？
してたんならサマする意味がないけど・・・

>>15
目の前にタップ状態のヴァラクートあるのに山2枚出してダメージ飛ばせる?

あとミヤケンがこの件ガチでスルーしようとしてて笑ったわwwww

今回の場合、山置いてフェッチ起動で4/4を焼いて
フェッチのシャッフル中に探検でもう1枚土地置けるじゃん
って勘違いして山置いてロード焼いたなら
まだ分からないでも無いかもしれんが

今回、普通に山置いてロード焼くのを、まずフェッチでロード焼いた時点で
ロードと4/4両方焼くって決めた行動だから
サマじゃなく勘違いだとしたらヴァラクート置いた瞬間に
それを置いたことを忘れたことになるんだよな

セオリーでもフェッチ起動前に山出すもんだし
後から山2枚一度に置いて誤魔化すため以外に
山置くより先にフェッチ起動する理由は存在するのかねー

前スレでも話題になったが
探検撃った後に山2枚同時に置いて６点って行動自体は
フロアルールの手順の省略や順序違いの行動から考えたら
そこまで不自然な行動でもないよ

ただ、普段は1枚ずつ出してて今回だけ同時に出したなら
それは明らかに不自然だよねってこと

>>21
何度かトーナメントで見かけたことがあるのですが、自分が観戦していた試合では土地一枚ずつ出してました。

探検打つ前にしばらく考えて、
さらに探検打ってからしばらく考えてから動いてんだから、明らかにサマ

てか、ドロー前がヴァラクート、山、森、なんだから何を考える事があるのか

その後の言い訳聞いても明確

相手から指摘されたら、自分がミスったかも！？って少しは思うはずなのに、
探検打ったから、みたいに自分の行動を正当化しようとしてる言葉しか出てないからね
ヴァラクートの上に山を乗せて見え辛くしたり、
ヴァラクートをプレイしたことに相手が気付かないようにしたい気持ちが見え見え


つーか、明らかにこれは常習犯だよ

＞あとミヤケンがこの件ガチでスルー
マジ？
ブタと同じく『(身内以外の)サマには厳しく対処します]ってスタンスか

>>24周りで見てた人に話し聞いたりとか、今すぐどうするってできないからまだ様子見してるだけでしょう。
来週くらいには結果出るんじゃない？

つまらないミスプレイにしては直後の言い訳が胡散臭すぎる

探検の追加セットランドの報告とか、一つ一つのプレイを丁寧にしてなくて
自分のミス（サマ）を相手に擦り付けているってだけでもなにか罰則があってほしいわ

考えてみればビデオ撮られてても一瞬のことなら誰も気付かないって踏んだんだろうな
前スレの人マジでGJだわ

で、千葉神レーティング爆上げの続報は？

＞あとミヤケンがこの件ガチでスルー
ソースあんの？みやけんはサマとかにはうるさいからスルーは無い

ちなみに、もしあの場面でジャッジ呼んだらペナルティは
嘘の説明したってことでＤＱが出る？それとも過剰な土地
とセットで警告からマッチロスくらい？

巻き戻しで土地一枚ハンドに戻して終わりだろ
ミスであれサマであれ終わってから発覚したのは、本人にとっても最悪のタイミング

ゲーム中に分かってたら裁定のしようもあったのにな
終わった後じゃ何も言えんし、何言っても手遅れだかんね

>>29
ツイッターとかで話題にしてないことを言ってるんだと思う
こういうデリケートなことをツイッターで話題にするわけ無いのにな
単色王子が興味を持ってたことにチョット笑ったが

>>31
大会中なら時間的な制限もあるし、
動画を何回も見直しながら聞き込みも出来ないだろうから
変な証言しない限りはそうだろうね

ただ、USTでリアルタイム配信されてたし
動画もUPはされただろうから
広まるのは広まっただろう

>>33
GP仙台の直後に不用意なこと言って、フルボッコ食らってたぞ。

>>34
だから今回は黙ってるんじゃね

もうLMCは絶対行かないわ
そもそも東京だからPWCとかFDCとか他にいくらでも大会はあるし
さすが千葉は魔界（笑）ですね

>>36みたいなのが東京にはいるのか･･･東京も行きたくねーな

>>36はPWCとFDCの評判落としたいだけだろ

なんでそういう解釈になるのか不思議で仕方ないんだが
落花生でも食ってろよ半島民が

>>39
魚でも食ってろよ島民がｗ

セットランドして探検ならミスするのもわかるんだが

探検うつ
↓
ヴァラクートセット
↓
不自然な長考
↓
変幻地から山で３点
↓
山ダブルセットで６点

どうみてもサマです

動画を通して見たんだが、細かい点で他にも気が付いたことがあったとして
ここで晒すべきなのか、晒さずミヤケンなる人物にだけ伝えるほうが良いのだろうか
本人か知り合いがここ見てたら、言い訳を考えるチャンスを与えることになるよな？

そんなマジなスレじゃないからここ
ネタがあるなら投下するといいよ

探検うつ
↓
ヴァラクートセット
↓
不自然な長考
↓
変幻地から山で３点
↓
山ダブルセットで６点



一番分かりやすい
なでなでしてやろう

千葉県民だが、ちょっと前に願いのジンから必ずエムラが捲れる人がいたそうな

>>42
ミヤケンに連絡
↓
反応が無かった場合
↓
ここに投下


ミヤケンに連絡
↓
反応があった場合
↓
最終的な処分が下るまで温存or処分がでる気配がない
↓
投下

でいいんじゃない?
こっち先に投下してまずいネタならとりあえずミヤケンに知らせるにとどめた方がいいと思う
投下は、無視されたりなんかうやむやになりそうなときにするくらいで

アドバイスサンクス、>>46でやってみる

ブン回りしたり最後トップデックで勝つと
相手の人サマとか積み込み疑ってないかな･･･大丈夫かな･･･って不安になるよね

さすがに大丈夫だろ
トップさえ疑うようならマジックができなくなる

やっぱカードゲームってどうしてもイカサマが絡むのかね。
純粋に競技として楽しむには(公正な)プレイングでカバーできる部分が少なすぎるってことなのかな。

バイニンどうしのひりつくような真剣勝負って奴よ

>>48
俺も結構引きだけで勝ってるところあるから、
疑われてないかたまに不安になる。

引きだけで勝つなら何とも思わないけど､明らかなブン回りやトップデッキで長考すると疑いたくなる。
というかサマしてなくても勘弁して欲しい。

恐らく巻き戻しされた時に同時にセットしとけば1枚目のヴァラクート誘発した対象も巻き戻せるかも･･･とか考えてたんだろうな。

マジでクズだな

土地ダブルセットは故意かどうかに関わらずミスってやることだって結構あるから、プレイヤー自身が注意してないとな

ところでトップデッキのサマってどうやるん？マーキングならわかるが

>>54
納得した

サマの手口って晒すべきなのかね
知らないよりは知っていた方が警戒できるという点ではメリットだが
やり口を伝えて潜在的なサマ師を健在化させるという点ではデメリットだよな

一般に、犯罪報道がある種の犯罪予備軍に
手口や動機についての示唆を与えることがあるのは
仕方ないことと認知されてる

だからといってニュース番組で犯罪報道をするべきでないという議論にはならない

こういう偶然を装ったような巧妙さがサマ師の老獪な手口。
咎められても勘違いでしたでノーリスク。その上いかにも怪しい長考や山のセット位置のかく乱など、
どっちともいえないようなやり方をする。最終的にはその場では勘違いで済んでしまう。

タップインランドが手札にあった事を忘れる馬鹿はいねえよ。

他の勘違いで済ませられる簡単なイカサマ

・カット時に相手のデッキちら見
・相手｢ライフは？｣自分｢9です｣(本当は8)
・色マナ足りないのにプレイ
・ディスカードしない

負けるくらいならバレる前提でやってみよう！
1ターン目に｢出す土地変えてもいいですか？｣とか聞いてみて、うるさく言ってくる相手か確認するのも忘れるなよ！

まぁダメラン消えてからライフの勘違い(ごまかしかはしらん)はほとんどなくなったように思う。
ちゃんとメモ取ってれば食い違っても押し通されることはない。

>>61
フェッチ分減らしてないとかよくある。

カジュアルならともかく、大事な試合で相手のライフメモってないことに驚きだよ

カードちら見はOlivier Ruelがサスペンド喰らったね
ライフは相手もメモってるから意味ない

色マナ足りないのを見逃すとかも無いと思うがなー
土地の並べかたとタップの仕方は一番くせが出るから
相手の手札を予想するのに完全に覚えとくもんだし

エクテンでトースト使う時に、どの色がどれだけ出るのか分からなくなるのは良く起こりそうだな……

メモしてたらしてたで、通してないアタックを「通りましたよね？」とか後から言い出して干渉して来るのはいるな
コストについてはジョラーガのマルチキッカーとかエズーリの踏み荒らし能力とか、どばばばっとプレイしてごまかそうとするのはいるな

http://80962.diarynote.jp/201011020857053545/

一度お互いがお互いのライフをメモってたのにそれが違った時があったな

>>62
サマ関係ないけど､墓地を見れば何点減ったかわかるから覚えやすくて助かる

ライフの食い違いはダメランあった当時はしょっちゅうあった
いまもフェッチとかであるから面倒だけどできるだけ確認したほうがいい

LMC常連でもう一人サマやってる奴いるよ

>>71
詳しく聞かせてもらおうじゃないか

黒単で汚染された地使ってるときにダメ忘れたときはあったなあ

でも相手とか状況みてやる奴はなかなかバレないかもな
噂レベルでならたまに話聞く奴もいるけどやってるとこ見たことはないし
当たったときに注意深くプレイしてるとさすがにしてこないだろうからね

>>67 これ、他人の持ち物にするイタズラのレベルじゃないだろ・・縁を切るレベルｗ

>>67
書いた奴知りたいわ
そんな奴と対戦したくないし知り合いなら縁切るな

>>67
単純に常識がないな

というか器物損壊は普通に犯罪では？

え？友達同士でふざけてやったんじゃないの・・・？ｗ
こんなことする奴はMTGどうこう関係なく人間として駄目だろｗｗｗ

しゃべったら友達だとすぐ思い込んじゃう人なんでしょ

>>71
結構前から言われてるあの人か？

みやけん、全力でスルー中なう。

身内庇いきたか

現実問題故意か否かは判断がつかないところだからな
疑わしいとしても過ぎたことだけにどうしようもない

おかしいと気づいた時点でジャッジ呼ぶのが正しい反応

>>82-83
　>>29、>>33

こんな問題にデリケートもクソもないよ
遅くとも当日中には回答を用意できなきゃジャッジの資格無いだろ
たとえ大会が終わった後で発覚したとしても発覚した時点で裁定出せなきゃ
こんだけ騒がれてもスルーってことは限りなく黒に近いグレーって判断じゃないの？みやけん的には

ルール的には真っ黒なんだがな・・・

このままだんまりならブタと同類だな

>>86
だからスルーしてるって証拠は？
水面下で動いてんじゃないのか
最終結果が出るまではウカツに何か言えんだろうし

>>86
＞たとえ大会が終わった後で発覚したとしても発覚した時点で裁定出せなきゃ

こんなん聞き取り調査もしないで裁定出したら
それこそジャッジ資格を剥奪されるわｗ

ミヤケンを嫌いなことだけが前面に出すぎてて
レスから臭い匂いがしてるよ
嫌いだからって妄想を真実にして叩くとか
あいせんと同じ

>>89
だから最終結果ってなんぞ
こんなもん気づいた時に動画を何回か見て裁定を出せばいいだろ
ヘッドジャッジにはそれくらいの能力が求められるし、本来なら山を２枚出した時点でそれがサマかどうか判定を出さなきゃいかんのだし
せっかく動画が残ってんならそれ見りゃ判断材料は充分でしょ　ってかそれ以上の判断材料はないしね
わざわざ時間をかけて水面下で動く必要なんか無いんじゃない？って思うんだが
ヘッドジャッジが裁定を公式なりに書くのにいちいち誰かの判断を仰ぐ必要はあるのって？

>>91
有罪か無罪かだけを判断すりゃいいって話ではない
「逆転裁判」のやりすぎだ

検討すべきは悪意・過失の有無

>>91
本人に聞き取りする必要があるって話をしてるんだろう
通常のサマに対する裁定の出し方も知らないで
偉そうに「動画だけで判断できる」とか言っちゃうのは
かなり恥ずかしいよ

本人に聞き取りとかwwww

鈴木「ｻｰｾﾝwwwうっかりやっちゃいましたwwwww」
ミヤケン「ならおｋwwwwwww」
で終了だろ

>>94
想像力無いのな。そんな簡単な聞き方しないだろうし、本人以外にも聞いたりするもんだろ。

故意か過失か判断するのがどれだけ大変か。

まあ今回のだってクロに見えるけど断定できない。

それでどうやって罰を出す？

悪意の有無ってのは事前に知ってたかどうかを指す

・今回の件で言えばヴァラクートをセットしたことを本当に忘れてたかどうか

過失の有無ってのはその事態を避ける為の事前の努力があったか否かを指す

・例えば探検を使っての追加セット宣言をしてたか否か

タップ状態のヴァラクート、不自然な長考、即座の言い訳
まぁミヤケンがどう判断するかはわらんけど、
俺は悪意有り過失有りのクロだと思うな

ま、普通に考えたらそうなっちゃいますよね。

クロならどの位のペナルティがでるんだろ？

>>95
想www像www力wwww

お前鈴木かよw
LMCの※欄でも徹底無視してんだからミヤケンはこの件にもう触れてほしくないんだろwww

誘発忘れみたいなよくあるミスとは
異なるレベルの問題だろうけれど、
どんなことも悪意の証明ってのは難しいからな。
逆に言えばウッカリの証明も難しい。

単純にルール違反かどうかは動画で証明できるし、
順位裁定と厳重注意ってところじゃね？
今後がどうなるか、どうするかを考えた方が建設的な気がする。
サマかどうかはどうでもいい気がするんだが…。

ここで外野が頑張ってやり合わなくともいいだろ
急ぐ話でもないし

と思ったがサマかどうかはどうでも良くないなｗ

どんな聞きかたしたって過失の有無なんざ分かる分けない
黒に近いグレーから進むわけでもなしすでに過ぎたこと
次から気をつけましょうレベルの裁定になるのは、ゲームデーレベルなら別に何も不自然じゃないと思うが
まあミヤケンからジャッジの不手際の謝罪くらいあってもいいと思うけどね

前スレでも言ったけど、気まずくなったね鈴木君で十分だろ
今後どの面下げてLMCに顔だすんだか

それにしても
今回動画のおかげでサマが発覚したとはいえ、
試合撮影がサマの抑止につながってないという事実は哀しいものがあるよな

結果うんぬんでなく、
真面目にやってる人の熱を奪うんだよなぁ…

いやかなり抑止になってると思うが
過剰ドローとかパーム系はかなり厳しくなるし
今回のタイプでも、複数回使用はやり辛くなるはず
相手を見てやるような手合いは、見抜けないとみたらやりたい放題やるからな

ID:7XWz4Rjd0とかID:WYHmd92t0のレベルの低さは凄いな
裁判や裁定においては量刑も含めて本人の証言が重要なのに
それを関係ないと思ってるとか有り得ないだろ

まー他の事柄から個人（今回はミヤケン）や団体叩きをする輩てのは
あいせんの例を見ても分かるように
自分理論だけを押し通すから話がかみ合わないもんだが

100％確実にサマの意図があったという証拠が無くとも
状況証拠の積み重ねで有罪には出来るよ
これはMTGに限らず実際の裁判でもだけど。
Olivier Ruelに対する裁定はそれに近いものがあったはず

もしもルール的にどうしようもないなら
こういう所で盛り上げて鈴木を社会的に潰せば良い

サマ師はMTGに必要ない
サマ師は全員潰すべき

こんだけネットで騒がれて、顔も名前もさらされてるのに
動画とるのが抑止にならないとかないだろｗ

>>107
今回の1件が抑止につながると良いよねって話

狡猾なサマ師ならあんな状況でやんないからわからんだろうな
ギャラリー増えるシングルエリミでやるのはよっぽど手際よくないとリスクでかすぎると思う
逆にいうと予選とかなら相手見てやれると踏んだ相手にはやりまくってそう

>>109
騒がれたから何だってのはあるけどな
真正の奴らにとっちゃあネット上の話なんかカエルの面に何とやらだ
そのあたりはヲチスレずっと見てればわかると思うんだが

言葉じゃなくて動画として視覚的に見るほうが強烈に印象に残るだろ
それでみんなの問題意識も上がるだろうし意味ないはずはないでしょ

無意味だっていってなんもやらんかったらそれこそもっとひどいことになる

みんな>>109みたいに考えてるからこそ、今回発覚が遅れたんだと思う

相手が一回指摘したけどすぐ引き下がったのだって、
「まさかこの舞台でするはずがない」って先入観があったからだと思う

対戦相手も違和感はあったけど即座に
「変幻地は前から出してたから」
って言われてスルーしちゃったからなー

これはサマじゃ無くて勘違いかもって意識が前提があって
勘違いなら普通はお互い確認しなおして修正されるけど
今回は相手が答えを用意してたから納得しちゃった感じだね

なんかカイジのパチンコ編の
「見事脱臭させますよ。遠藤さんの心配するそのウソ臭さを」
みたいな感じ？

>104
たまに出てくる大会やプロへの誹謗中傷を見ればわかるけど
ロクに大会もでたことないようなカッペが想像だけでぎゃーぎゃー言ってるパターンが多いからね

Y氏も昔から黒い黒い言われてて最近は大人しくなったと思ったら猫被ってるだけだったな

それだけY氏のことを知ってるなら、
みやけんがこれ以上動くことがないだろうということも想像つくだろｗ

>115
せいぜい直接会ったときに口頭で注意するくらいしかしないだろうと思ってるｗ

ていうか、どう考えても主催者側は公式アナウンスで｢プレイに誤りが確認されました。現在詳細を調査中です。｣とやらなきゃいけないかと。
いくら一般RELとはいえ、｢チャンピオンを決める大会(本人がtwitterで力説してた)｣のプレミアイベントなんだからさ。
一般イベント用問題解決指針でも｢ゲーム上の誤りは多めに見ていいけど、非紳士的行為やサマは厳しく処断しろ｣って書いてあるしね。

つか、よく知らないけどそもそもみやけんって認定ジャッジなの？
プレミアイベントなのに認定ジャッジ服どころか公式Ｔシャツですらない(某声優のライブＴシャツ)とか、参加者に対して殆ど暴言に近い台詞吐いてるとか身内に馴れ合いすぎとか、認定ジャッジにあるまじき行為ばっかで驚いたんだが・・・

ジャッジとプレーヤーの馴れ合いはひどい所ではひどいよな
競技レベルの大会でも目に余ることがある

彼がプレミアのヘッドジャッジというだけで、今まで舐めさせられた辛苦を思い出して、
その大会の参加を見送ったこともあるぐらい嫌いだ。
が、>>117のプレミアの定義がおかしいし、ジャッジに求めすぎな気がする。

今回の件は本人に聞いてもサーセンで終わり。再犯まで見守ってその時に今回の件も併せて罰するという感じだろうが、
よほど頻発しない限り、このパターンはうっかりで話が終わる。そんなもんだ。

サマする側としてはそれが一番いい落とし所

前もみやけん主催の大会でサイドのカードをメインから使ってて
デッキリスト掲載後にそれが発覚した事件があったよね。
ジャッジの態度が悪いとプレイヤーも悪くなっちゃうのかな？？？

>>117
みやけんはレベル3ジャッジよ
まあ、関西で有名なねこやんと提携してる時点で察してってレベルだが。

後、みやけんのサイトでコメントへの返信あったね。この後の行動が重要になってくるけど
みやけん 2010/11/03 09:31
各位情報提供ありがとうございました。

時間が空いたのは俺のせいかもしれん
くだらん事で手間取らせたのであればお詫びする

あいせんを引き合いに出せば黙るとでも思ってんのかね

語尾に「かね」とある書き込みの勘違い率は異常
黙らせる為にあいせんを引き合いに出したと思っているところがおかしい

>>125
お前もあいせんの名前を出す奴も信者を装ったアンチにしか見えねーよ

MTGに限らずTCGの大会とか全然知らないんだが、チャンピオン決める大会とかでも1台に一人ジャッジが付いたりはしないのな。
せめて全対戦台にカメラ設置でもしないとサマし放題な気がするんだがその辺はサマあっても仕方ないってかんじで運営するもんなのか？

>>117
調査中なことをオープンに伝えなきゃいけない理由が良くわからん
本人と対戦相手に伝えときゃ良いだろ
他の人間は関係無い
ウィザーズ主催の大会ってわけでもなし

てか単にミヤケン叩きたいだけだろ
だから論拠がどんどんブレて行ってるし
LMCがプレミアイベントとか意味不明な理論が出てくる

>>127
囲碁や将棋と同じ

釣り針落とすのはかまわんが、釣り針でスレが埋まっているのはどうかと思うが

まー進展がないから
みやけん叩きとみやけん叩き叩きしか
レスが付いてない感じか

以前のGPでサマやったという話でみやけんが発狂してた時のことすらまだ裁定下ってない
サマ師の量刑決めるのは全て調査終わってからだよ
北海道のサマもLMCの件も千葉神のトーナメント偽装も結果が出るまで時間がかかる

大会やジャッジやらようわからんが、事が終わった後で何をどう調査すんの？
証拠物品抑えて科学捜査でもするならわからんでもないが

今まで、サマ師が嫌いでMOしかやってなかったんだが、
ふと思ったんだけど机をiphoneで撮影しながら対戦したらイカサマしなくなるかな？
相手には「後でプレイを振り返りたいので」とか言えば角が立たないし。

>>133
ゲームの邪魔にならんで、主催者と対戦相手がOKするならいいんじゃないの

ところで単なる疑問なんだけど
サマが嫌でMOやってるのって
対戦相手がドラフトのピックとかプレイングを
パソコンの前で複数人で話し合って決めてたりする
可能性があるのはOKなの？
そういうゲームだって割り切る感じ？

それは別にいらつかないし、禁止もされてないからどうでもいい
ぶっちゃけ船頭多くして船山に登るだろうし

疲労しても交代できるのをうらやましく思う事はあるけどなｗ

>>134
単純に確率の問題として、そういう輩に当たる可能性は０に近い。
リアルだとサマ師がゴロゴロしてる・・と言っても過言ではないだろうし。

>>134-136
ニコニコに動画あげてる底辺って奴とかはユーストで配信しながら視聴者に相談してるね
まぁ実際は陥れようとするようなアドバイスする奴が混じってて笑えるがw

>>119
なんかやな事でもあったの?

ミヤケン最大の過ちは間違いなく某日本選手権での一幕・・

>>136
こちらが警戒してれば、
それでもサマしてくる奴は相当少ないと思うがなー
てかリアルではサマはすぐ噂になるし
そうなればサマ師はコミュニティから排除されるから
サマ師を排除できない/見つけられないってのは
MTGの問題じゃなく、そのコミュニティの問題な気がする

まあLMCみたいな大きな大会になると
野生のサマ師が居たりするから
特に警戒せんといけなかったりはする

まだ>>139みたいな認識でやれる温い場所が残ってるんだな…

>>140
どんだけ殺伐とした場所でやってんだｗ

>>141
エスポワールとかじゃね

>>128
LMCなんぞは知らんけど、ゲームデーの看板出してる大会はプレミアイベントなんじゃねーの？
結構騒ぎになってるんだから主催者としてアナウンスするのは必須じゃないにしろしておいた方が良いことだとは思うんだがな・・

>>142
ばらすなやｗ

>>141
たまにこのスレで沸く「プロはみんなサマしてる」に繋がるんじゃない？
相手がTOPデッキで勝ったのを「サマされた」と思い込むけど
本当は自分がミスりまくっるからそのTOPデッキを許してただけみたいな

>>143
http://mjmj.info/data/JPN_MTG_PEIP10_20100201.html

>>145
http://mjmj.info/data/JPN_MTR_20100701.html.JPN_MTR_20101001.html

例外と全てを差し替えてごまかすカギカッコ使いが湧いて来たから別スレに移るわｗ

ヴァラクートで土地を拾うやつがいたってどっかの日記で見たことがあるな
山をセットしたいからって、場にある山を拾ってセット山３点はひどいｗ

１２枚ある土地をガサッと集め、マナを数えながら１枚づつ場へ並べていくと１１マナ
消えた一枚は実は手の中に残ってる
あとはハンドを手に戻し合致、長考する振りをしながら「とりあえず山セット３点」
とまくし立てる、ここまでやく４秒

ここまでいくと手品だなｗ
初手が袖に入ってたりとかほんとにあるのか知らないが、そのレベルのことやられると
素人にはどうしようもない気がするｗ

ここまでやられたら俺には分からん

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10259332

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10089701

もう末期のヨセみたいにゲーム毎にジャッジ付けろよｗ

>>134
そんなガチな奴らは奴らはポーカーに行ってる。時間給が小学生のお小遣いレベルなMOなんかしねーよ(笑)
実際にオンラインポーカーだとそういう不正が発覚して被害者に返金処置になることも多い

>>150
すごいな。疑って見ても違和感を覚えるかどうかなんだから、実践だったらほぼ分からないな

てかダメなんだ、相談しながらやるの
よく友達と一緒にやってるが

カタヨセとか懐かしいな。あいつまだ生きてんの？

たまに会場で見かけるような
あいかわらずちんちくりんでキモい

積み込みもセカンドディールも上手いやつにやられると見抜けんよ
ガンが一番簡単だが

>>153
相談なんてダメに決まってるだろ
バカなのかバカの振りしたサマ師なのか

さすがに何かの大会とかでは相談してないだろ。
友達とやるときは、〜〜のほうがいいんじゃね？って感じに話しながらするけどなぁ。

ＭＯでは別に相手が相談してても気にしないけど、
そこら辺でやる場合相談しながらの対戦されたら手札見られてそうで嫌だな。

相談ダメなら、いわゆる生配信のMO動画は×じゃん。横に窓開いて意見聞いてるし。

>>159
ホント携帯はログ読まんな（それ以前の問題だが）
MOは別ゲー

もともとMOの話じゃなかった？

>>160
携帯とか言ってる暇あればログ読めよ

なんか分からんが怒られました。すいません

>>163
ＭＯは相談しながらやってもいいんだよ
禁止もされてないから、ペナルティもない

今回のドサクサで得をした人
千葉神

なんかタイムリー？に「Wise Words - 武装せよ！」が貼られてたんで転載
読んだことの無い人が多いだろうし

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 01:42:32 ID:v4vOUE/o0
>>624
Sideboard Online Jpan
雑誌Sideboardのオンライン版の日本語版
今で言う日本語公式ページ
現在は閉鎖され、ほとんどの記事は見ることは出来ない

Sideboard Online Japanの残骸
http://www.wizards.com/sideboard/article.asp?x=sb20010713a,,ja

マルチポストは駄目なので告知のみとさせて頂きます。
ネット通販を語るスレに質問させて頂きました。
急いでいます。早く返事下さい。

すみません。ネット通販スレの人達がひどくて困っています。良識のある方助けてください。

まさかネオチスレで同じ板の動向をオチすることになるとは思わんかった

893 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱ い。：2010/11/04(木) 14:57:32 ID:X3sNcYO7O 信頼できる筋達に助けを呼びました なた達の悪逆非道もここまでです 自分達の非を認め詫びなさい あなた達は非難されるでしょうし、心 しき人がきってすぐに教えてくれるで しょう




吹いたw
ネヲチって信頼されてたのかw

>>169
割とよくある

ttp://82822.diarynote.jp/201011032358515671/
これは嫌がらせとしては低レベル？

まーたあのド低脳が意味不明なコメントしてんな・・・
コイツのリアルの人間関係が真剣に心配

>>172
普通に考えたら皮肉なんだろうけど、
この人の場合マジで言ってる可能性が否定できないのがｗ
マジにしろ皮肉にしろ空気が読めてなくて
どこかズレてるのは同じだが


＞リアルの人間関係

存在しないんじゃね

>>171
それの一つ前の記事の方がインパクトあったな
LMCで盛り上がってたから黙ってたけど

いじられキャラなんね

丹依悠。2010年11月4日22:20あれ、日記タイトル変わったか……？？？

>謝りかた
>なんだったら俺を見本にしてもいいしね
それはそれで、卑屈で、卑猥

>接点があまり無いにもかかわらずレスをくれる貴重な人材ってことですね！
つまり、4文字で言うと「神話レア」

>ひみつ日記
じゃあ、思うがままに、どうぞ。
自分なんて、土曜含む週6日出勤してもいいぐらい今の仕事が楽しゅうて。
風邪気味で思うように動けないのが残念なくらいだ。
教訓：仕事は選べ

他のコメントしてる人たちと違って、こいつは確かピカチュウと面識ないよな・・・？
ネット上だけでどんだけ傲慢になれるんだろうか

これか
ttp://82822.diarynote.jp/201011042148499973/

てか流石に今回は知り合いなのかと思ったら面識無いのかｗ
それで>>171にあのコメって
呼ばれて無いのに誕生日会に行く奴みたいだなｗ


＞接点があまり無いにもかかわらずレスをくれる貴重な人材ってことですね！

ここまで書かれてあんなコメを返す時点で
ガチでウザがられてるって気付いてないのかなー
この人にコメ付けられたときは
ハッキリ書いてやったほうがいいな

ようやくまつ癌負けたか
なりしゅうよくやった

面識が無い人にコメントはなかなか出来ないな。するにしても「通りすがりですが〜」みたいな枕言葉は付ける

>>180
そもそもDNで相互リンクしてるはリアルの知り合いが多いから
なれなれしかったり、内輪ねたのコメントも多いんだよね

面識なくて相互リンクしてる人にも、たまにコメントはするが、
リアル知り合いと内輪ネタで盛り上がってる中に
割って入ったりは流石にしない

他の人が相互リンクの相手とはリアルの知り合いだから
なれなれしくコメントしてるのを見て
相互リンクの相手とはなれなれしくしていいと勘違いしてるのかも

まーたとえリアルで知り合いだったとしても
普通はあんな空気よめてなかったり
上から目線のコメントつけないけどなー
面識ないのに上から目線とかはかりしれん

アルペルガーっぽいよね

本当にアルペルガーだったら本人責められないけどな

アルペルガーって何ですか。

覚えたての言葉を使いたかったのかな？w

空気を読まずにマジレスするとアスペルガー

ttp://sweetsake.diarynote.jp/201011050731133435/
なんでこんなに偉そうなのか、本気で理解できない。

別に理解しなくてもいいと思うが

下手糞な奴に限ってやたら横槍入れたがるからな。
リアルで友達いなそうで可哀相な大人だ

丹依悠。もそうだけど赤青の人ってのも相当基地外っぽい
人馬鹿にしてDNで氏ねって言って「弄り」と言い切って喜んでるてことだよね？

ぴかさんは出来た奴だなあ

氏ねって言っても笑って許す人間関係が出来てりゃいいんじゃねーの

>>187
ついにリンクされてない相手にもこのコメントか
この人自分のことDavid Priceだとでも思ってるのかな

別にこのくらいの記事普通だろ　って思って下にスクロールしてったら吹いた

むしろ>>187のリンクにある「すたん」て奴へのコメントの方がヤバい

ぴかちゅう　１８２０くらい？
にいゆう　　１３００弱

レーティング差で言うと初心者がキブラーに教えるようなもんですね。
ある意味すげえな。

1300ってありえなくね?
オリジナル最強とか思ってクソみたいなデッキで大会でまくってた頃でも1550までしか落ちられなかったから
レーティングってそこが底なんだと思ってたわ

http://crocodile.diarynote.jp/201011060216139136/

>>198
ひみつ読めナス。うｐよろ。

それよかフクオカなんちゃらの扱いに吹いた

ぴかちゅうってネタプレイヤーかと思ったらレーティング高いし日本選手権で結果も残してるんだｗ
長野の人間みたいだけど長野の環境って相当酷いのか

長島自演乙みたいなもんでしょ

>>197
世界の最底辺には１１００台がいるよ。
そこまで来るとよっぽどマジック好きなのかな？

>>203
レーティング下げることとそんな自分そのものが好きなだけだろ
全く健全じゃない

世界最弱プレイヤーのBYEさんはレーティング-1400くらいだったはず

丹依悠。がぴかちゅうの所にコメントしてるけど凄く怖いです

ttp://82822.diarynote.jp/201011060104243508/
自覚症状がないっつーのは恐ろしいな・・・
コイツ自分が晒されてるのも気付かずになんでこんなに偉そうな説教垂れてんだ


>自分も似たようなポイントあるよ。
言っている内容は正論なのに、言葉がSだから敵を作りやすい、んだと。

頭どうかしてんのかこの老害

この人昔からこうなの？
最近出てきた人？
ネットウォッチにはぴったりの人だな

「。」は昔からこうだったはず。
相互してる人もほんとに知り合いってのはあんまいないんじゃないかな。

年齢が分からないのがマジで怖いな

>>203
なんかたまたま見たオタクなんちゃらって人は1300くらいだったから
ちょっとふざけるとそんくらいにはなっちゃうのかな

別にプレイヤーが弱いわけじゃないだろうからたまたまガチってるときにあたって思いっきり吸われるとか恐怖でしかないなw

>>207
さすがに爆笑した。

Ｓだからじゃなくて
大して親しくもない個人の日記帳に「意見」、「諭し」をしてるから敵を作ってるのに

>>207
もうどっちもどっちだろ
両方とも俺異端ｗｗ俺を理解出来ない人はサーセンｗｗｗでも俺異端だから仕方ないよねｗｗｗｗ
と言ってるようにしか見えん

真性のキチガイってこえーな

>>213
どっちもどっちってことにして擁護しようとしてんの？
ピカチュウはそういう傾向があることを自白してるだけであって
具体例持ってきてもらわないとどっちもどっちとは言えないと思うんだけど。
「。」はそこら中に空気読めない上から目線米ばらまいてるからわかるけどなｗ

っていうか晒されたのは「。」のコメントのせいで
この人が痛いわけじゃなかった気がするのだが
誤解してるのかな

ttp://60820.diarynote.jp/201011062133333765/
またしてもコメントが・・・
そっくりそのまま返してあげたいわ。

人間としてのモラルがゴミ以下ｗｗｗｗｗ

>>216
あってる。しかしぴかちゅうの文章が微妙にミスリード。
その結果「。」は叩かれてるのが自分とは思ってもいないっぽい。

ぴかちゅうは
・こいつが叩かれてることを指摘することで自分とこが荒らされるのは避けたい。
・でもこいつが今後も絡んでくるのもできれば避けたいから、遠回しに指摘したい。
というわけでああいうミスリードな文章とタイトルになったんだと思う。

結局全く気づいてないようだが。ぴかちゅうが肩を落としてる様が見える。

>>215
逆だよ　。と比較するからピカがマシに見えるのであってピカもだいぶアレだろってこと
。からの流れで急にピカを持ち上げる奴がいるからそう思っただけ

ピカは十分に空気読んで立ち回ってね？
単に失言が多いネタキャラなだけで人間としてアウト系じゃないだろ
。は人間かどうかさえ危うい

俺も>>220と同じこと思った
誰もぴかの人は叩いてないし

ttp://enjoy.pial.jp/~akaiakina/main_frame.htm
次スレからテンプレ入りかな

テンプレ入りだな
astral時代から香ばしい人材だったが悪化する一方だ

ttp://enjoy.pial.jp/~akaiakina/rev_23frame.htm
えーと・・・

ttp://enjoy.pial.jp/~akaiakina/repo_100731.htm
普段、上から目線でコメントしてることから
少なくとも、そこそこの成績くらいは残してるんだろうと思いきや

ぴかを持ち上げる訳では無いが、ぴかは。と違ってただバカなだけ。

>>226
なんでこのおっさんはおっさんになっても黒歴史量産するのか・・・

滞留者ヴェンセールの項で「注目は、やはり2つ目の能力ですなぁ〜」と書いてる辺りに
いつまでたってもド下手なんだろなと感じさせられる
ルール的にもお粗末な部分が多すぎて初心者すら脱却できてないとか

弄られキャラを本人ですら自覚しているピカにすら拒絶されるとかもう本格的に末期だな
誰か知り合いがここ見ているなら本人にはっきり言ってやれよ、その方が本人のためになる

まあそんな知り合いがいるようならここまでのキチガイには進化してないだろうけど

ちょっと。の拠点教えてくれ
被るようなら今後そこは避けるから

http://maturiyaitto.diarynote.jp/201011070046358656/

ねこ大好きって言葉の一人歩き具合が面白い

りゅーって奴も神聖基地外の一人か？

。ってチョーくだらない理由で親ぶん殴った人だっけか
どんな正論言おうがそんな奴誰が相手するかよ

http://stasis.diarynote.jp/201011070216299569/

なんだこの光速反応ｗｗｗｗ
ねこ大好き。

>>234
そもそも正論なんか言ってないしな。

むしろここがウォッチされてるのではないかという風体を呈し始めてきたのであった

http://sanyonroku.diarynote.jp/201011070258381789/
まーた例の外人がやったらしい

。は色んな所でコメ見かけて前から不快だった
やっぱみんな思ってることは一緒だったんだな　安心した
久々に来たらあまりにも焦点あたりすぎててワロタ

ttp://60769.diarynote.jp/201011060236168214/

なんか腹の病気らしいけどこじらせてしねばいいと思うよ
なにが身体的にハンデだよ　頭にハンデだろ
錯乱してるからな　仕方ないね

正直いまの。叩きの流れは、オチ先潰しをやろうとしているので
なければ、いかがなものかと思うよ。

つーか読んでて面白くない。

ヲチ先がつまらない上に不愉快なんだよ
リアルで潰れてもらった方がこのスレにも直接の関係者のためになる
関わってる人はもう少し言葉を選んだ方がいいよ

俺が何かするわけじゃないがね

語尾が「〜がね」のやつの勘違いっぷりは異常
ヲチの意味をわかってない馬鹿が多くて困る
それこそ。と同レベルの病気

なんで急につっこみが激しくなるのかね
面白いのを探すスレじゃないし
関わってるわけないだろ　

丹依悠。ってやつがホントうざい
各所にあるレスが全部気持ち悪い

外人ひどすぎるだろ。
いい加減に出禁にしる！

相変わらず語尾指摘笑える

「使いこなせる頭がないのに青を使ってるから、成功例が少ない」
http://akaiakina.diarynote.jp/200501151506300000/
真面目（？）に組み出して勝率.167から.271まで戻してるんだ。
http://akaiakina.diarynote.jp/200510152358250000/
IQ126をGet！　ムダに高ぇ　しかも活かしてねぇ
http://akaiakina.diarynote.jp/200511272148310000/
今日は、丹依悠。ではなくなります。ご注意ください　(°Д°)ハァ?
丹依悠。は本性を表します、お気をつけください；
http://akaiakina.diarynote.jp/200512111548230000/
声優(20歳当時)だった私・・・・・
http://akaiakina.diarynote.jp/200512130200000000/

少なくとも25歳以上って事か……ゴクリ

まさか全部信じるつもりじゃないだろうな

まあ大半が妄想だろうな
ちょっと本気で怖いなこいつ

普通なら単なるオオカミ中年で済むんだろうけど
今まで晒されてる見ず知らずの人間に付けた痛いコメントとか見るとなあ

しかし、そろそろリアルで会ったことのある人間から
だいたいの年齢とか出てくる頃なんだか
この人ホントにネット情報しかないね

ネットウォッチだからネット上の情報だけでいいと思うが
ネット上でも他人がこいつと会ったとか言う話しを見たことが無いな。
なさか他人との交流がネット上のみだとは考えにくいが…

こいつの今までの書き込み見てると、まさかと思う時がある

実はBOT

やすすは5年くらい前から相互してるためかこいつのコメントのかわし方が上手いな
赤緑も見習え

>>255
滅茶苦茶言うなよ。

何言われてもドグチア!!と返せば言い訳か

ばんじゅんがPTQでTOPドラフト観戦しながら
内容TWITTERでツイートしてて
怒られて全部消してた
フォローしてる参加者が合間にツイッター見たら内容モロバレだもんな

さすがにそれはヒドイ

意地と意地の
2010年11月7日 日常
【野球】

監督も、コーチも、もちろん選手も、みんな変態だな……

浅尾よ、延長戦でアドレナリン出過ぎたのか、MAX151km/h 出とるじゃないか。

やってる選手やファンに失礼だが、DQ9とコーヒーで片手間で観ることにする。

そうじゃないと、K・グリフィーみたくクラブハウスで居眠りしちゃうぜ。


かっこいいこといってるつもりです

ばんじゅんって長考ばっかでいつもジャッジ呼ばれてるよね

ドグチア！

rushhhhhh 止めずに通報したシミチンのデュエリスト・クオリティには誰もが脱帽した。今回の優勝はシミチンでいいよ。

に吹いたｗ

princeofsimic なんかちょっと誤解生んでますけど、僕がTwitter見た頃には止まってましたよ

とのことだが

痛いコメントさらした後はゲームの片手間に野球観戦か。
いい気なもんだな。

まーたばんじゅんか

今自分のDNに過去。がつけたコメントを読み返してみた
ただひたすらに腹が立つだけだった
うぜぇ

>>266
個人特定されない程度にkwsk

丹依悠。2010年11月4日22:11
>フルバーンて、勇者過ぎません？？
それを10年以上続けてきた自分って勇者のくせに生意気だ。

2010年11月4日22:19
＞。さん
クリーチャーがめちゃくちゃなスペック誇る現在でもフルバーン使う自信はないですな。しかもLRWなんてクリーチャー一番強い頃ですし

丹依悠。2010年11月5日7:35
※ちなみに、丹依悠。の言うフルバーンには、クリーチャーは含まれません。

俺じゃないけどこれは酷い

俺んとこでも、例えば「ヴァラクートとかカードパワーが強いデッキって、つい手なりでプレイして負けちゃうから気をつけた方がいいよね」的なことを書いたら
デッキは使い手が選ぶものだからデッキに使われてるようじゃダメ。神話レアが強いのとプレイヤーが強いのは別（ｷﾘｯ
って言われて、ひたすら高額レアが入ったデッキ批判
そのあと米１０超えるくらい粘着された

>>268
報告乙。前者だと以降の書き込みはないし、相手にしないのが一番っぽいね。
しかし本当に誰も忠告しなかったのかな。まあwisdom行かなくなったのも、
当人曰く「質問者の意図を察していないバカに切れられたから」らしいけどさ。

「。」の日記、パラッと見たけど１９７７年生まれだって。
まー自称の可能性もあるけど、その歳でつまるところは、
「高額レアを使えば自分だって……！」と言っちゃってるのは痛すぎる。

30超えたおっさんがこの有様か・・・
道を踏み外した人間はこうなってしまうんだな。おそろしい

俺の地域にも神話レアどうたらこうたら言ってるおっさんいるぞｗｗ
でも、最近某タイタン使っててフイタ

高いカードを使わずにプレイする。
それは個人の自由だと思うけどケチつけるのはわけわからんよな。
高いカード使ってりゃそりゃつえーよみたいな感じで考えてるようなのが多いけど、
だったら赤単並みの速い安い強いデッキをデザインしてメタに食い込めって話。

なんかこんなのが出てきた
http://6117.teacup.com/keitobbs/bbs/204

>>269
つーか社会人になってわかったけど高額レアは大人の趣味としては全然高くない部類なんだよね
1枚8000円とか、それである程度の遊興が確保できるなら安すぎる
1枚2万を越えるあたりからちょっと慎重になるけど、少なくともスタンダードのデッキで「高いから組めない」なんてことはまずない

>>274
ヤツは定職ついてないし高いんだろうな

底辺のレーティング話が出てたけど、店員が公式戦にするために名目だけ参加してるケースもあるみたいよ

５年前も１人のレーティング上げるために８人１組でサイドイベント参加してトス繰り返してたチームあるよ
参加費はちゃんと払ってたみたいだけど

>>274
死ぬほど高いとは言わないが、紙一枚8kってのは趣味としてどう見ても安くはないだろう
独身貴族ならわからんでもないが、感覚が麻痺してるのは間違いないと思うぞ。

いや俺も人のこた言えないがな

>>278
それは実利の話でしょ?w

つっかかるつもりはないけど、紙どころかボロクズに10万20万の値をつける趣味があるのを考えれば
「コレクション」っていう趣味の中じゃ相当に安い部類だと思うよ
発行枚数がコレクションって範囲を超えてるからかもしんないけどw

でもたしかに1枚8000円は麻痺してるかもw

まあ車とかアンティークに比べれば全然……てのはあるな。
一番ヤバイと思ったのは茶道だけど。
千利休の茶杓が現存してて時価数億、てのは笑った。

げひひっ

>>280
関東管領よりも高い価値があったしな

>>279
趣味に実利もへったくれもない

>紙どころかボロクズに10万20万の値をつける趣味があるのを考えれば
>「コレクション」っていう趣味の中じゃ相当に安い部類だと思うよ

クズに10万かける世界や、コレクション等の特殊な世界と比較しようとする事自体が既に終わってるのさ
・・・いや俺は黒蓮とか持ってないよ？

>>274
やはり、いい年した社会人プレイヤーは独身が多数なんだろうか？
趣味にそこまで金をかけたら嫁には嫌な顔されるだろ？

家族を養わなければいけない人間には１枚８０００円のカードは高いぞｗ

そんなもん年収によるだろ

>>280
それを言うなら香道も結構ヤバいな。
3gで数万円とかよく判らない。
しかも、それ焚くわけだから笑うしかねぇ

1グラムでも何十回分だから
マジックで言うところのボックス買いのようなものだろ

どっちにしろ趣味の世界のものだし価値が理解できない人にとっては
どうでもいいものに見えるのは変わらない

裾野が広かったり客層が選抜されてたりするとヤバイことになるな。
もちろん鑑賞専門だが、現代芸術も値段だけで考えてみると結構笑える。
単なる便器（フツーに市販されてた奴）が数億とか信じられるか？
……あれ、ここ何のスレだったっけ？

>288
デュシャンのすごさをバカにしてんじゃねーよ
とまぁどーでもいい話はどーでもいい
８ｋのカードで８ｋ分楽しめればそれでいいじゃん



http://enjoy.pial.jp/~akaiakina/oh_frame.htm
このサイトにはもう狂気しか感じない

ttp://enjoy.pial.jp/~akaiakina/oh_date_frame.htm
なんとも言えんものがあるな

スマン馬鹿にしたつもりはないんだｗ
何でも包んでしまう夫婦が好きだったりするし。
けど現代芸術こそ門外漢にはイミフだろうなあと。
しかし一発で当てられるとは思わなんだ。敬礼。

>>288
ああ、そういう話だったっけ。
見る限りどうもＰＷＣに行くらしいんで誰か報告希望。

>>289-290
90年-00年前半に一部オタクたちの間で流行ったテキストサイトの残骸を見つけてしまった気分だな…
しかも自己修復を繰り返して現在進行形で稼動中ってのがまたすごい
本当に77年生まれなんだろうね

対話式一人芝居とかもう見てるだけで変な汗出てくるわ
当事者でも経験者でもないのになんでだ

高校生がノリで作った痛いHPをずっと継続してるような感じだな
普通の人間は途中で目が覚めたり何年も経ってから悶絶したりするもんだが

対話式一人芝居とは言ったけどなんていうんだろうね、実際
自分のアイコンと変に設定だけ凝った女キャラのアイコン交互に繰り返して一人漫才やってるやつ

あれって続けると精神に異常きたすんじゃないかってマジで心配なんだが

案外友達いるじゃないか。には
これが自作自演だったら笑えるけどな

>294
自演掛け合いって呼んでたけど、一般名詞はないっぽい

正直。が不安に思えてくるレベル
あとピカチュウは容赦ない

コメントについて本人に分からせる方法ないかなと
>>224見るまでは思ってたが
見てからは、ほっといたほうが良さそうな気がしてきた

>>291
報告しようにもリアル情報がさっぱりだからな
顔を知っている人間が居なさそう

偉そうでイラっとくるけど小物っぷりも半端ないからどこか憎めないな
毎回コメント書き込まれてる人にとってはねこ大好きなのかもしれんけど

いや、憎しみしか感じない。

ねこ大好き。

こうして風化していく千葉神とLMC問題。

情報が入ってこないと進展しようがないからなぁ

>>296
ぴかちゅうって今回なんかやってたっけ？
単に火の粉払いきれなかっただけと思ってたんだが。

>300
そしてネオチでもあまり騒がれなかったあんちゃんの捏造記事

//akaiakina.diarynote.jp/201011100801106638/
声優だったらしい

捏造記事なんて書いちゃったのか、あの人

なにを捏造したの？

MOでSOMがリリースされていない時期に、SOMのカードを使ったデッキで遊んだぜという記事。
関係者鯖の話じゃないかで終わった。
事実は知らん。

MOだと相手に向かって台パンできないからイラついたから捏造したんだよw

>>308
あナタのPC思い切リ叩くヨロシ（｀ハ´ ）

紙の取材などの為に関係者鯖ってよりかはプレオープン鯖みたいなものはある
ランク持ち、紙媒体、日本wotcなど割りと多めの人が遊べるし俺も前の仕事してる時にさわらせてもらった
だいたい正式リリースの1ヶ月前くらいから稼働してた
デバッグも兼ねたりしてんじゃね？その前のα版β版ってのもあるらしいが、
それは社員しかさわれないんじゃね

それを言わないってことは「プレオープン鯖でやりました」って断りをいれるのはまずいってことなのか
公式の記事持ってる人間ならそれはおかしくないし
きちんと公言すればこんな曰くつけられなかったと思うが

何も後ろめたいことが無いときは黙ってスルーするのも一つの手
いちいち２ｃｈに反応する必要もない
２ｃｈを気にしていると思われるリスクと誤解されるリスクと、
誤解が解ける可能性を秤にかけて、最良の選択をしたってことじゃね

確かにここで話題になるたび毎回何かしら反応あるから
それが当たり前になっていただけか
DNと違って米欄ないしな

自分がβサーバにテスターとして参加してた時は
みんなドラフトばかりやって（そりゃ新カードのテストだし
そもそもカード資産無かったし）PAUPERやるような
カードなんてもてなかったけどな。せいぜい（能力があった
ころの）アバター持ってたくらいだった。

くっそ吹いたｗｗｗｗ
//akaiakina.diarynote.jp/201011102207036411/

キチ○イがかっこいいと思ってる厨二秒患者の典型的な例じゃないか。
大抵、20歳越えてから読み返したり思い返したりして悶絶するもんだけど、
こいつ自身既に30越えてるってところが笑…えないｗ

え、これ中3くらいで魔晃天幽皇みたいなハンドルネームの奴が書く日記だろｗ

http://nanashi774.diarynote.jp/201011092247556967/

・ラノベ500冊も読んだ読書家の俺かっけー
・最近は純文学（笑）も読んでるので、ラノベは読みやすいですけど

以前から思ってたけど、この人の日記って端々から「俺スゲー」って言いたい感が漂ってて面白い。

丹依悠。2010年11月10日21:46>薬局にもらいにいくべ
え、病院で出してくれないんだ……　ちょっと自分にとっては斬新；



普通じゃない薬飲んじゃってる俺ってカッコいー

＞昨日とゆうか今日の朝2時に目が覚めて、中山行く前に買った
＞「俺の妹が（ry」1巻を6時ぐらいまでに読破してしまった・・・

速読スゲー自慢はたまに見るけどラノベを4時間か・・・


>>319
よくわからんな
病院で処方箋もらったら通いつけの調剤薬局で一元管理したほうがいいとは
よく聞くが

>>318
パラッと見たけどあんまり自慢してるようには……
ラノベから踏み出そうとして踏み出し切れて無い感が微笑ましいね。

>>319
さすがにそれはうがちすぎだろｗ

>>318
いいたいことは分かるがそんな人間にはDN見てりゃそこかしこに居るから
オチ対象としては弱いな。ありがちすぎる

平然とぴかちゅうのコメ欄に現れてるのも相当すごいが、
結局「。」ってここ見てないのかな？
声優（笑）の話出たときは見てるのかと思ってたけど。

。の下の縦読みって明らかに。に対してだよな

>>318
ギャザに関係無い話持ってくんな氏ね

>>325
落ち着け、そういうときこそ「ねこ大好き」だ。

ラノベ１冊４時間って早いか？ｗ超普通じゃねｗ

ピカのとこ縦読みが2つもあるな。
特に祭谷一斗さんのは直接的だな

別に速度自慢じゃなくね？
読み始めたら止まらなかったって、普通は読んだ本が面白かった時に使う文章だと思うんだけど。

そもそも読破ってラノベには使わないよな

今はバイト数で言うのかもしれないけど、
400字詰め350枚前後はだいたい1時間から、読み込んでも2時間くらいで消費されるとか昔聞いた記憶がある
30分だと早いほうで、2時間オーバーだと読みなれてないって感じで

ラノベって何枚くらいか分からんけど、さすがに400時詰め700枚〜1000枚オーバーってことはないんじゃない?

つか、別に速度自慢してる様には読めんし、ここ向けの話題じゃないな

ああ、でもぎっちり書いてあるわけじゃないからやっぱり枚数じゃ計れないか

>>319
病院内で薬をもらうトコしか行ったこと無いんじゃね
今はそういうトコのが少ない気がするが
最近は国立病院とかじゃない限り外の薬局で薬貰う形にどんどんなってってる

> 昨日とゆうか今日の朝2時に目が覚めて、中山行く前に買った「俺の妹が（ry」1巻を6時ぐらいまでに読破してしまった・・・

長文じゃなきゃ普通読破は使わないよな
でも4時間かかってるんだから、この人にとっては長文で「読破」なのかもしれないけどｗ

> 先々週まで読んでいた本が、夏目漱石の“こころ”なこともあってLightなノベル(の意もあったはず)だなーという感じもした。

> まだ、「羅生門」と「人間失格」がスタックに乗ってるので何とも言えないけど。

こころ、羅生門は国語の教科書に載ってるレベルだし、人間失格は太宰の入門書みたいなもんだし、
それをわざわざ名指しで出すのは正直恥ずかしい

よくわからないけど、読んでるこっちの背中がムズムズしてくるような恥ずかしさがあるな

ここまで厚顔無恥な奴もすごいな
一人だけ明らかにコメントが異質だ

>>336
「あつがおないはじ」とか読んでそうだな

このネタがわかる奴は30以上

ラノベは何冊読んでも自慢にはならんだろー
自分も2,3000は読んだし知り合いも4桁超えてるのが居るが
普通に恥ずかしいものがあるからブログとかには書いてないぞ


というか、超メジャー作家を紹介してたり

＞まあ、メジャーな作品だけど自分は販売した月に1巻買いましたよ。

とか書いてるの見てると痒くなるんだが
アニメから入ったんじゃねーよアピールかもしれんが
ハルヒは大賞受賞してるから1巻から買ってても普通で
それで隠れてた名作知ってたぜアピールされてもウニャーってなる

誰だって自分アピールしたい時あるし、ネット上にはこんなんゴロゴロしてるわけで・・・
それをイチイチ取り上げる>>318は相当暇人だな・・・
なんでもいーけど、もっとおもろいネタもってきてくれ

>>338のようにこんなところで「俺はわかってる奴」アピールする奴の方がナルシスト過ぎてキモイ

>>335
まぁ読了ってのが普通の表現だろうけど冗談の範囲内じゃない?

なんか坊主憎けりゃになってる感じだよ
そんだけうぜぇってみんな腹の底で思ってたってことかもしれないけどw

>>335
黒い家を「マイナーな作家の本」と切り捨てた某デコビッチ支障を思い出すｽﾅｧ…

あれだけ言われた後でこの対応・・・
http://82822.diarynote.jp/201011101811025514/
ぴかちゅうマジいい人じゃね？　バカなだけで。

うっせー、mtgの話しろ。
ラノベの感想書くひまあったら
公式ガイド読んだ感想でも垂れ流してろ。

ラノベっつったって鴨屋さんみたくMtGノベルの原書呼んでるんなら評価できるけど。

俺は一冊で諦めた。

ただの中二病には興味ありません。
MTGの話題があったらここに来なさい。
以上。

丹依悠が叩かれててワロタ。こいつとやまぴいはHJ掲示板の頃から死ねばいいと思ってたよ

>>347
やまぴいはまだ役に立つこともあるがこっちはまったく役立たないから不快なだけなんだよなｗ

>>348
＞こっちはまったく役に立たない
なんだ、俺らと一緒じゃないか

>347
やまぴいとは懐かしい名前がでてきたな。
リアルでなんどか対戦したことがあるが、ネットとは違っておとなしかったな。
もっとも、ナチュラルにライフをごまかすのが困り者だったが。

結局何を云いたいんだろ。
http://akaiakina.diarynote.jp/201011112206153658/

http://stasis.diarynote.jp/201011120045259499/

りゅーの存在意義は翻訳記事載せることだけだったのにな。
下ネタばっかでﾂﾏﾝﾈ

>>352
例の「日本勢が〜うんぬんかんぬん」から翻訳書かなくなった気がする
最近の日記はチラ裏というにもあまりにもレベルが低すぎてちょっと・・・

そしてマッハで返ってくる返事
基本いい人ではあるんだろうけどやっぱり日本勢〜で思うとこでもあったのか

たんにリアルマジック＞＞翻訳になっただけじゃね？
前よりリアルマジックする機会が増えてるみたいだし

良い店ができたから、リアルマジックの機会が増えたっぽいね。

あの地方にある既成の店は、調べると悪い話が色々出てくるからな。
常連客がうんこばっか。

ヴァイスやリセでは、山梨の某店の悪評がほかの地域にも伝わってくるレベルだからな

>>351
相変わらずのマジキチ文章で何の事を指してるかわからないが、
マジで死んでくれ。本人が。

>>357
デュエマでも悪評あるよな。

常連以外予約させない、と言われたのは
おもちゃのさいとうしか記憶にないな。

>>337
ムサシロード懐かしい
確かに33歳だよコンチクショウw

>>360
くっしーとかジョニーみたいなのにしか予約させないのか・・・・・・・・・・・

>>360
ここでその名前を聞くとは・・・

>>362,363
甲府のリアル店舗だｗｗｗｗｗ枚方じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにこのネタは酷い。相手本気で嫌がってるだろ。
http://82822.diarynote.jp/201011122120482989/

今時一人称拙者なんてコミケでもみねーよ

拙者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは忍者さんのことをDisってるのかな？かな？

忍者君が拙者なんて言うわけないだろ。「我輩」だよ

あいつの黒単には｢ザラキボックス｣という謎の新カードが入っているらしいな…

何より不快なのがジョイラの画像を使ってるところかな・・・

あいつのせいでジョイラのイメージ悪いわーｗ

>>371
>>372
右に同じく。確かちょっと前までは自分の写真使ってたはず。

あのｲﾀﾀ一人語りの自分アイコンみたいな赤縁めがねなの?

http://ryou0331.diarynote.jp/201011130049367441/

ちょっとは自覚があるのかね？

「現実世界では、Diary Noteほどバカで非常識ではないんで、どうぞよしなに……」
http://akaiakina.diarynote.jp/201011131340584090/

こいつ、最初見たときはうぜーって思ってたけど
一人語りのサイト最近ガチで可哀相になってきた。
多分リアルで友達もいないからこんな事ばっかやってんじゃね？

>>376
他人に付けてるコメントに関しては
「バカで非常識」なつもりは無いだろう
本人は

>>375
ひみつまで晒してくれないとさっぱり意味がわからないんだが
普通の日記じゃねえか

サイコロで勝敗決定してるのでアウト

だね

5.3. 非紳士的行為 ─ 結果の捏造
懲罰：【失格】
例：(A) イベントで時間切れに際して、引き分けになりそうだった２人のプレイヤーがダイスを振り、勝者を決めた。
http://mjmj.info/data/JPN_IPG_20101001.html

魚拓も取らずに晒すってのはどういうお考えで?

ここのジャッジってTesting?

>>382
大会終わってるし、その場で見つかってたとしても
ダイスで決めたら駄目なことを知らなかったっていえば
その大会失格なだけくらいで済む話だしな

ブログに書いてるってことは違反なのを知らなかったってことだろうし
ネタとしては長続きするもんじゃないし微妙

>>383
絶対違う
http://blog.mtg.ne.jp/cbanother/
てか何で名古屋に住んでる人間が
大阪のショップのFNMのジャッジやるんだ
FNMとFMQを間違えた？

恐らく383は愛知付近の人間でBCLってのを見て勘違いしたんだろう
あれはBIG CUP Legacyの頭文字で名古屋店固有のじゃないんだがな

名古屋のレガシーはCBLな

>>375
対戦相手がFinalsにでる様なので、見守ってあげればいい。けど、会場で席についた瞬間、ジャッジに呼ばれたりしてな。
知っていたことの立証は難しいが、後々ばれて数年程お休みコースってのがスレ的には面白い。
が、まずそんな事にはならないだろうしなあ・・・

ブログ書いてるほうは違反行為なの知らなくても
対戦相手は知ってた可能性は有るわな
まーFNM程度で危ない橋を渡るようなことはしないだろうけどね
FNMだからバレないだろうしって気軽にやった可能性も無いではないが

りゅーがSCGの有料記事を訳して掲載→通報されて訴訟コースだな

金取るだけあってなかなかいい記事だな

このレベルの記事が毎日何本も出てくるならだったら金出してもいいよな

訴訟も辞さない！

http://akaiakina.diarynote.jp/201011132134008158/
http://akaiakina.diarynote.jp/201011140133257000/

全文がキチガイすぎてもうどうでも良くなってきた・・・・

>本的に自分は長文レスが多いけど、
>それがウザいってだけで包囲網を作るのもどうかと。
……え？　内容がウザくて長文　の間違いじゃないの？

もうこいつに触れるのやめようぜ
怖いだけだわ　笑えない
DNで関わり持っちゃてる人にはご愁傷様としか

まじめに諭しても理解しない、理解できない。拒絶されているのはわかっているのに
表面上だけ自分が悪いと思っているから人付き合いの方法を変えることも無い。
自分の道を進んで何が悪いと思っているが何か言われるのは辛い。

典型的なアレとしか言いようが無い。

はいはいマジキチマジキチ

？何言ってんだこいつ・・・。はあああああああ？どうでもいいんだよ長
いんだよキチガイ。この糞長文に文句を言う奴らへの縦読みが仕込まれて
いて、ねこ大好きで〆られていたら評価したんだがなー。マジで病棟行き
かもなー。これだけひどいのはなかなかいない。勘弁してくれもしかした
ら評価気にしてるのか？そんなケアをするくらいなら最初から糞たれなが
しなんてしなけりゃいいじゃねーか。
ねこ大好き。

九印のツイッター見たが室蘭どうなっちまうんだ？
ターバン棚ぼた勝利で北海道終了は嫌ぽ

マジで震えてきやがった……怖いです

お前ら、オチ先を潰すなよ…

ttp://oyster.diarynote.jp/201011142200354216/
例の女性プレイヤーをストーカーしてるやつがいるらしい

ほんとレガシーはホモの巣窟だなｗｗｗ

安部さんは関係ないだろ

http://harumaky.diarynote.jp/201011142212359964/

最終戦での権利の譲渡って出来なかったっけ？？

譲渡ができなくても、トスをすることはできるはず。

×優勝して権利ゲットしたけど、権利を準優勝に譲る
○決勝戦でトスしてゲームをせずに優勝させる

だと思うけど。

トスは出来る、スプリットも出来る
またやっちまった系ジャッジの誕生か？

haniwappoって人は女性なの？
レガシーやってる女性プレイヤーってなんかすげえ珍しいな

ハニワッポは男だし身長１８０くらいある
でも可愛い

>>405
それなら相手はトスるとか言わないだろ


http://harumaky.diarynote.jp/201011142212359964/
シングル・エリミネーションの最終戦と告知されているマッチにおいて、
賞を任意に分け合うことが認められている。
この場合、そのテーブルのプレイヤーのうち１人はイベントを退出することに同意しなければならない。
その後、プレイヤーにはその結果の順位による賞が与えられる。
マッチは行なわれていないので、ＤＣＩレーティングは変動しない。
この種の同意において、譲歩や同意による引き分けになることはない。


つまり、シングル・エリミネーションの最終戦のみ賞品と権利を分け合うことが出来る
当然ながら見返り等が無ければトスをすることはいつでも出来るので
それを禁止し、本来権利を得られるプレイヤーが権利を得れなかったことは、
かなり問題がある。まー主催が公認ジャッジでは無いんだろうが

>>407
女だよ
しかもリア厨
たまに制服でAMC来てる
へぎーの女

>>408
デマやめろ

にしてもへぎー今遠恋なのか、彼女に関東来させるとか
甲斐性ないな

>>409
調べてみた
ヘッドジャッジは非公認ジャッジ
大会申請者は公認ジャッジLV1

>>409
日記見る限り相手権利が欲しい。だからトスして優勝は譲るけど
２位で権利を譲渡して欲しいってことだと思う。だけど、それは出
来なくてあくまでも優勝者に権利は与えられるルール。だから、
日記書いてる人が決勝でドロップして商品もらえばよかった。

>>409
ごめん読み間違えてた。この文章だとやっぱり相手が行かない
ならトスは可能だな。ジャッジの判断が間違えてるな。

http://usokomaker.com/damono/?a=Maker&oo=%A4%D1%A4%AA

http://usokomaker.com/damono/?a=Maker&oo=Aysen

ちょっと面白かった

LMCのヴァラクートのはどうなったのかな？

ゆうやんはもう少し我を抑えたほうがいいなぁ
自分に都合のいい人間なんてほとんどいないという事も学んだほうがいいね
2ちゃん見るならこのスレも見るでしょ？
ネットだけ見るとあんまり印象良くないよ

ゆうやんって誰？
体が大きなヤンキーっぽい人？

そ

で、我を抑えるってあるけど何かトラブルでもあったの？

関東にいる有名なきもかったりうざいプレイヤーってどんなのがいる？

三重スリーブの人とか態度うざすぎなんだけど有名？

あと渡辺ゆうやの取り巻きの挨拶もしない無口野郎がまじうざい

あー、nageってやつか。
ＤＮのリンクは自分でさがして

関東の草の根での私怨を持ち込むだけならスレ違いだぞ
根拠となるDNとか具体例を晒してからそういう事言えよｗ

>>419
DN上で最近流行ってるカナスレ検定試験ってやつで意見の仕方がちょっと一方的かなと
リアルでコミュニケーションエラーがあるって話も聞くし
ゆーやんを一方的に悪者にするつもりはないけど、相手が悪意を持ってる前提で書いてるように見えちゃうのがどうにも、ね

日記は面白いので消さないでほしい

>>421
適当言うなｗ
３重スリーブはヴェントだろｗ

最近DNで翻訳乗っけてる奴の日本語が翻訳調というか直訳というかですごく読みにくいんだがどうにかならないかな

>>425
自分で訳すか本人に言え

その通りだったorz

>>425
キマイラ的大群とかオフィシャルでも大してかわんねえよ

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/boab/117

英語に自信ないから間違ってるかもしれないけど
なんでエクテンのデッキなのにモグファナが入ってるわけ？

>>429
名前欄にsage書いてたｗハズカシｗ

>>429
>Pro Tour?Amsterdam
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%A010

別におかしくないと思うが

>>431
そっちじゃなくてもう片方のデッキ

>>432
入ってるね
相手も樹上とか使ってるし、爆弾無視して対白用に黒か白たせとか言ってるし
記事を実際に書いたのはスポイラーが出始めたころってことじゃないかな
脳内記事って可能性もあるけど

ブリーチ失敗していつも不機嫌そうな人

ttp://aonoribeats.diarynote.jp/201011172335478744/
こいつ前にもどっかの店で問題起こしてたけど、やっぱ情緒不安定なんじゃないだろうか
ただの愚痴にしてはちょっとマジっぽくて怖い

>>435
こうやって喚いて吐き出す構ってちゃんは大丈夫。
キレてもぶん殴る位。
マジな奴ってのは何も言わなくて溜め込んで、次第に人相変わってく奴だから。
ソースは姉

でも、コドモだよな。
部下に仕事を与えるのが上司の仕事だよ。

サビ残とか年棒制なら話は別だが、若いうちは残業代稼いでおけばいいのに。

あいせんが、満を持して報奨プログラム廃止の件を叩いてきたが、
「プレイヤーがあのカードを現金化した」なんてことを理由に挙げて
いるのに思いっきりずっこけた。さすがのあいせんクオリティ。

素直に「こういう費用対効果の悪いサービスを停止するほどに売り上げが
あがってなくて苦しい」とだけ吠えてたほうが、まだ説得力があるのにな。

さすがは福井のひとは思考回路が違うな。
普通は報奨カードの現金化したその金でパックやシングルカードを買う。
だと思うんだが。

今回は廃止の対象外だけど、ジャッジ報奨だってコレクターに売って現金報酬の代替にする意味合いが含まれてる
あれはリプリントポリシーで味噌を付けた以外はうまいやり方だと思う
まあ報奨廃止の件自体はWotCスレでも語ってるからそっちで

今回のあいせんの文章は名文すぎて文化遺産とかにしたいレベル

>>435
店で問題って何起こしたの？kwsk

ttp://aonoribeats.diarynote.jp/201010030930091427/
この辺だな
まあ普段から痛い日記ばかり書いてるしただのガキってことだろう

あー見たことあるわｗｗ

けどこれって朱鷺が悪いんじゃなくて相手のマナーが悪かっただけなんじゃなかったっけ？
別に擁護してるわけじゃないけど

そういや晴れる屋の痛外人ショーンはどうなってんの
相変わらずキチガイやってんの?

あいつは他の店だったら間違いなく出禁になるレベルだな
でも店主とお友達だからお咎めなし。良いお店ですね〜

>>444
確かにきっかけは朱鷺じゃなかったと思う
ただ対応の悪さ、後でDNでグチグチ言う事がマイナスだった
相手が紳士的じゃなかった事と自分が紳士的じゃなかった事は関係無いんだぜ的な
それと普段のDNが痛いのも拍車をかけてた

あの外人そんなに酷いの？
いつ行っても見掛けるけどあの人とプレイしたことはないな

>>438>>439
アンチあいせん氏のキチガイどもはまだ生き残ってたのかよｗ
お前らさぁ〜批判しか出来ないクソガキだろ
あいせん氏が居ないと意見すら出せない低能の癖にうだうだ言うなよ
黙ってろカス

↓こういう事するお前らの痛い仲間も居るね
ほんと生産的じゃないよなおまらみたいなのは
http://abnormal.sakura.ne.jp/upfiles/2009/08/12/guro.jpg

>>441
匿名で批判しか出来ないお前の方が国宝ものだろ

「ショーンは店主と友達だからお咎め無し」って言ってる人定期的にあらわれるけど
晴れる屋ってそもそも開店以来、誰にも出禁裁定だしたことないだろ。
出禁っていう、ゲーム外かつとても私刑的な措置を
当然しなければならないかのように考えるのはどうだろうね。
他の店が出禁するのは、それはそれで理由があるんだろうけれど。

出禁の例って忍者がLMCでもらったとかは聞いた事があるな

マナーが悪いという理由だけで店を出禁になった例はあるの？
万引きとか違法行為をして出禁は聞いた事があるが

なんか沸いてきました

ゆーすけが一時みしま出禁になった

>>453
このスレで祭りになったDNの文章が原因か？

>>454
あの一件がなくてもどのみちなんらかトラブルにはなってた気がする

コミュニケーションしにくいのも相まって
ヒートアップしやすいなら、それも諌めないとね
>>239見るとジャッジの言うことも聞いてない時点で
非紳士的行為とらなきゃ駄目なのに相手が折れてるし

こういうのは最初の1回目やったときに
「日本語でコミュニケーション取る努力をすること」
「ヒートアップしないこと」
って言い含めて、出来なきゃ大会参加禁止にするって言っとくべき

トモハルに報告が行ってないのかも知れんが
それはスタッフ教育が足りん
客が多く集まる店を新規に開くときは
最低1人はプロの接客スタッフ雇っといたほうがいいんだが

晴れる屋プレイド店が通常店より高いことがあるんだけどどういうことなの

同時購入も出来ない店なんてどうでもいいよ

>>451
俺がバイトしてたカードショップで態度が悪すぎるって理由で出禁になった奴がいるな
よく店のプレイスペースに居る奴だったんだけど態度が糞悪くて
そいつが居るからって理由で結構な数の常連が別の店に流れちゃったから
大会で暴言吐いたの時に、それを理由にして店長がそいつを出禁にしたよ
そいつを出禁にしたら以前の常連も戻ってきたし、出禁にして良かったと思う
基本的にショップは商売でやってるんだから、店に利益をくれてる内は我慢するけど
そいつのせいで来なくなった客が店に落としてくれる金＞＞そいつが店に落とす金
になった時点で終わり

あの外人に当たりたくないから晴れる屋行きづらいってやつは結構いるんじゃないの

http://endlessdream.diarynote.jp/201011190034345631/

寂しさと、ある種の“危機感”を感じます

>>460
まさに俺
こいつが発狂してんの目撃して以来、晴れる屋の大会には出てない・・・

。ってどんどんあいせん化してきてないか

ショーンに興味湧いたから今度晴れる屋の大会出てみる

外人は文化違うからなー

ショーン(´･ω･`)

>>464
チョット前にBBSにこのスレのURL貼られてたんだが
サクっと消去してるな
とりあえず見なかったことにするんだろーなー

http://0706fu.diarynote.jp/201011200908182381/

どの日記にも意味不明なコメントしてるのな

>>469
知り合いなら割と普通のコメントなんだけど、
見ず知らずの人間だと上から目線の「教えてあげる」的なコメになる不思議

リアルで仲間内で話してるときに
知らない人間にイキナリ横から「それはこうこうこうなんだよ」
って知ったかぶりに的外れのこと言われたみたいな気持ち悪さがある

>>470
>知ったかぶりに的外れのこと言われたみたいな気持ち悪さがある
そうそうそんな感じ

http://blueblackred.diarynote.jp/

こいつ、ぴかちゅうとか前に「オタク」を誤用してたやつのときもムダに真面目ぶったコメントするくせに
本人の日記自体は中身なさ杉。

自分の偏執的創造力はレゴから来てるんだなー、と。

もう誰か止めて！

>472
その人とピカチュウのいってる青赤の人は別人じゃね

いや青赤の人じゃなくてこいつ本人の話。関係ないのにでしゃばり過ぎ。

http://konoes.diarynote.jp/201010202148452116/
http://82822.diarynote.jp/201011060104243508/

LMCのサマ師鈴木くんはどうなったのかな〜？

>>474
今は。の人って言うハイパー版が居るからネタとしてはイマイチ

>>474
ただ単に厄介事に首突っ込みたいだけの野次馬だな
こんな小物ヲチしても面白くないわ

http://zappazappa.diarynote.jp/201011200931002209/

>478
そのアドみる気もしないんだがｗ

見なくていいよ。
吐き気すらしてくる

>>480
ネオチスレで見なくていいよとかいうセリフがでてくるとはw

中学生の日記だろ。
いちいちこんなん晒してたらいくつスレあっても足りんわ。

釣れたクズにワロタ

ZAPPAを中学生とか言うなよ
あれでも立派なクソ野郎なんだぞ

無断転載でエロばっか貼ってるのか
MTGプレイヤーって紳士だと思ってたんだがな

ttp://85838.diarynote.jp/201011210034569164/
他人の日記に付けたコメントで自分のこと「天才」とか言っちゃう厚かましさ

>>485
最近は自分でも描き始めてるみたいだからそのうちやめるだろ
タイトル背景の画像自分で描いてるんだろ?

そもそもDNは１８禁画像禁止じゃねｗ

自分で書いてるなら評価するわ
無断転載でドヤ顔してるのがむかつくので

未成年も見るDNで無断転載でエロ貼ってドヤ顔ってｗ

あれで

大会に出るときは服装に気をつけろ（ｷﾘｯ

とか言われてもなｗ

>>489
いや、タイトル背景以外全部転載だけども

このスレで叩かれてるやつのリアルでの特徴教えてくれよ。
正直どんなやつかわからん

わからないから怖いんだ

お前職場で開いちまったじゃないか…

俺もこの。ってやつにコメントされてみたいな

。って表現されるのを見てると、チャンピオンスレに湧いた最強のキチガイ汚物こと.を思い出す

>>496
リンクした上で
「新ジェイス出すからコス＋αトレード希望」
とか日記に書くと
「つりあってない」みたいなコメントしてくれるよ！

>>496
何故わざわざＳＡＮ値をすり減らそうとする……？

既に０だからでは？

AstralGuildおかしくね？

そろそろ年末だし今年のネトヲチスレでも振り返るか

ゆーすけとかすーって流行ったの昨年だっけ

>>501
例のおねーさんになってるね
消えたか

そういや、昔ＤＮで子犬の遠吠えのようにゴミ日記書いてた
喫煙DQNって今何やってんの？
死んだ？

ttp://violetvail.diarynote.jp/201011241647338289/
カードの値段の話なので、当然首突っ込みます

http://kyouzyu.diarynote.jp/201011240058287478/
どんな所にでも首突っ込みます

なんという>>471

４９３＞メンヘラとかかな。この前かかれてた○○○○さんなんて
昔、酒飲んでる時に暴言はかれて注意したら「うるせえ！会社でストレスたまってんだよ！」
とか逆切れされたし、なんか会社の人間関係でせいでパニック障害？うつ病？かにになった事あるらしいし
彼女いない暦＝年齢らしいしね。

やっぱ、DQN行為されるのもDQNでしょ

>>3
LMCトリプル鈴木君LMC大会3ヶ月出禁になったよ

>>510
マジで？
どっかよくわかるソースある？

出禁wwwwみやけん（笑）甘すぎwww

みやけんもよせに対しては本気だったが

みやけんとかフジケンとかシミケンとかシミチンとかホリケンとか

似たような名前ばっかだな。

>>507
これのコメントは割とまともじゃね

DCIに報告＆3ヶ月出禁らしいよ
あとはDCIの処遇待ちでしょ

DCIに報告の部分を削ってレスしたら
ミヤケンの意思だけで全部決定したみたいに見えるから
そういうのやめとけよ

LMC出禁はミヤケン氏だけで決められることだから別にいいんじゃね？
その部分だけしか情報取れなかったらそれを書く以上のことはできないっしょ
誤解は生じそうなところだが仕方がない

前のヴァラクートの奴か

後はDCIが動画見てどう判断するかってことだろ
大会の主催者としてDCIとは別に3ヶ月の出禁を言い渡したってだけで

いぇーいシミチンみてるー？＾＾

JBがまたツイッターでやらかしたらしいが詳細知ってるやついない？

JBって誰だ

シミチンって誰だ

ジェレミーバウエル

ジェームスブラウン

>>522
自分も見逃したが、たいしたこと書いてないと思うよ
ばんじゅん程度だと盛り上がりもしないだろーし

「ぼくのかんがえた青対青さいきょう理論」があまりにもフルボッコ過ぎて
＞作為的な問題と解答にしました。議論ができたからよかったと思いますｗ
とか後から言ってたのはちょっと面白かったが

509>あ●●●さんね。俺もキレられたけど、スレ違いレベルの小物

>>528
おまえ>>509だろｗ

529>違うけど、ＭＴＧでパニック障害持ちとかだとあ●●●さんしか知らないから
逆に心あたりでもいるのか？
まあ、ｗとかつけて得意げだから５０９て事でいいよ。平日の昼間だしいる層も
俺も含めてそれなりだろうしねｗｗｗｗｗ

>>530
とりあえず安価のつけ方とsageを覚えようか。

痛い子の相手すんな

http://hime78.diarynote.jp/201011221107088700/
まさかあいせん以外に、ダークマジックのイベントを開催する人がいたとは…

アストラル復活age

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12866195
なんか常勝会常勝会言ってるやつがいるんだが、誰かｋｗｓｋ

>>510
報告ありがとう、ずっと気になってた
順当な対応でよかったわ
これを機に紳士的なプレイングをするようになってくれればいいんだが・・・

>>536
結果的に顔晒すようなことになってるのに復帰なんか考えるのかね

>>535
ただの荒らし
その二人は常勝会と全く関係ない

なんか勝手に常勝会認定する荒らしは定期的にいろんなMTG動画に現れる

トモハルどうしたんだ？

ゲームスピードが適正じゃなさ過ぎると判断されたらしい

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpflo10/welcome#16

It was observed by a high-level judge that twice in the round he appeared to change his play speed based on considerations that were outside the game.

「ゲームの状況に関係なく彼がゲームスピードを変更するのが、
　高レベルジャッジにより2度確認された」
であってる？

これジャッジングが正確だったかは置いといて、ひと悶着あるかもね
相当な部分ジャッジの主観にもとづいてDQが出てるから
今後ジャッジに悪意が合ったり、先入観があるだけで簡単にDQが出るってことになる
他のプレイヤーに向けてのフォローのコメントが出てる時点でかなり異例
1300参加のGPで1人だけに対してってのもあるし

まあ前科あるやつがチェックされるのは当然

イケイケなときはプレイング早くなるし
押されてる時はゆっっくりになるのって普通だと思うんだけど
そういう範疇ではなかったってことなんかね？主観的過ぎてやべーなｗ

>>541
「ゲームに関係ないことでプレイスピードを変えた」
トレード急いでるんで早くしてください！とかじゃねぇかな。

>>542
ゲームスピードはジャッジの主観以外で判断しようがない。
基準はあるかもしれんが、基準を公開したら悪用する奴が必ず出る。
何人も見てて総合的に判断、だからよっぽどだったんだろうな。

押されてる時に考えながらゆっくりプレイした、とかじゃなくて
ゆっくりになる必要が無いのに時間稼ぎでゆっくりプレイした、って判断されたんじゃないの？

>>544
それはゲームに関係あることだろ

ゲームに関係ないところで意図的にプレイスピード変えるってのは
相手がスペル唱えた後、こっちのハンド全部土地なのにインスタント使うかどうかで時間とるってことだろ

昔も誰かこれでDQ食らってたよな
塚本だっけ?
ハンドに対応策無いのに何度も長考して失格処分受けたのって

こんなんでDQか、前科持ちは大変だな

まーたやらかしたか相変わらずせこいのな

>>547
ブラフの域を超えて長考したってことかなあ
まさかブラフを全否定するわけないものな
まあ、外国でのジャッジは、なかしゅーやセラ店主がひどい目にあってるので、
ほんとにプレイヤーに落ち度があったのか、ちょっと疑ってしまうな

セラ店主はひどいやつですけど。

セラ店主()

やっぱプレミアイベントは多少厳しいくらいじゃないとね

前からいきなりプレイスピードが早くなる癖みたいなのはあったようだけど

>>550
お前セラだろwww

>>544
きっとトシキツカモト並の速度だったんだ

ネヲチスレ見れば分かるけど、

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpflo10/welcome#16

It was observed by a high-level judge that twice in the round he appeared to change his play speed based on considerations that were outside the game.
「ゲームとは関係ないところでプレイスピードが変わったのが2回、高レベルジャッジによって確認された」らしい

こっちに書きこんでどうすんだよ誤爆ｗ

ttp://85700.diarynote.jp/201011260307083945/

うわぁ…………
相手がサバイバル慣れてなさそうだからって、
ここまでして勝とうだなんて普通考えないよな。

このジャッジ、あの小さい奴だろｗ
あいつプレミアムイベントだと〜でもカジュアルなんで〜って毎回言ってるわｗ

相手のプレイミス→指摘→納得してなければジャッジ呼ぶ、は普通。

この日記は自虐ネタで書いたんだろうけど、相手の失敗あっての話を変に書くから後味が微妙だな。
バカ相手に失敗しちゃった僕もっとバカ、みたいな。

まぁ前科持ちはマークがきつくなっても仕方ない

>>558
蔦戻し忘れの件は「順序違いの行動」で済まされるレベルだと思うけどな

なりしゅうって障害者蹴っ飛ばして笑ってた奴?

>>563
あと森の知恵を使ってサマもしてたな

ゲームとは関係ないところでプレイスピードが変わったってどんなのだ？
なんか良くわからん失格理由だな

しかしずるはよくありませんって記事書いた直後のこんなことになったトモハルも大変だなｗｗゲームとは関係ないところでプレイスピードが変わったってどんなのだ？

>>564
障害者のと森の知恵ってログ残ってたっけ
魚拓欲しい

>>565
トシキツカモトさんみたいなことじゃないのかと上で予想が

>>566
魚拓は障害者の方しか無い
http://megalodon.jp/2010-0712-1807-20/85700.diarynote.jp/201007110009434436/

>>567
ありがとう
こいつらが同人活動始めたら使う

>>566
ごめん、トシキツカモトが分らない
ぐぐってもよくわからんかったが、そんなにひどかったのか？

>>569
あの人は天然ていうか長考プレイヤーって認識だったけど（なんかの決勝で時間制限無いから9時間勝負してたり）
ジャッジが後ろについたときに考えるまでも無い手札で長考何回も始めたってのが
遅延行為に取られて罰則喰らったって話

土地だけのハンドで長考連発ってMTGのルール的にどうかはしらんけど
ブラフ越えてるかどうかはジャッジの判断次第じゃないのかなと今でも思う

>>567

・・・・




これはひどい・・・

これ最初読んだときはくだらん脳内妄想かと思って流したんだけど、
むしろコメ欄のやりとりでマジな感じでやり取りしてて驚いた記憶が

あとなんか知的障害者と単なる変質者を混同してる気がする

>>570
なるほどなぁ
サンクス

>>573
でもあのときも失格じゃなくてマッチロスかゲームロスだったような気がするんだよね

雑談スレでジャッジの名前あがってたけど
まさかLv4が個人的な理由で失格処分とか無いと思いたいけど
ただの失格ってどの程度のことやるとなるんだっけ

賄賂ったときはかなり厳しかったけど

ウィキには↓とあるけど

受賞資格も失う失格は、［非紳士的行為?重度］や不正行為に関してのみ推奨される。プレイミスを繰り返し、警告を何度も受けたとしても、そのプレイヤーは失格にはなるけれど受賞資格も失う失格を受けることはない。

>>574
ワザと遅延してる、とジャッジに認定されてしまった場合
DCI汎用ペナルティ・ガイドラインでは『受賞資格も失う失格』しかないんだ。
草の根だろうがカジュアルだろうが条文上はDQ以外選択肢がない。
サッカーで言えばフィールドプレイヤーがゴールに向かってるボールを手で掻き出すレベルの反則。

162 不正行為−遅延行為

定義：
プレイヤーが故意にプレイを遅らせ、時間制限で有利になろうとした場合。故意でない場合は、第141節を参照のこと。

例：
(A) 手札に2枚の土地カードを持っていて、ゲームに意味のある行動が取れない場合に数分間かけて行動について考えるふりをした。

理念：
プレイヤーが時間稼ぎをしているのが明らかならば、厳罰が適当である。

罰則：不正行為−遅延行為

すべてのルール適用度
受賞資格も失う失格

http://twitter.com/TomoharuSaito/status/8603131562696704

これだけじゃ何とも分からんな
マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない。

遅延行為って書けばなんの問題もなかったのにゲームスピードて何さって感じ
ただ、続くアドバイスのとこ読むとやっぱり遅延行為に該当するのかなあ

別のトモハルのゲームスピードと比べた時遅いっていう相対的なもので
他のプレイヤーなら遅延行為に当らないレベルってことじゃないの

もうタイマーみたいなのをペンやカウンターみたいに参加者が持ってくるようにさせて持ち時間制にすりゃいいんじゃね

>>579
Nick continued with advice for players wanting to avoid falling foul of this rule themselves:

って言ってたりするし、トモハルを見せしめにして
他のプレイヤーの時間稼ぎを防ぐためにDQ出した部分がかなり大きそう


>>580
1ターンに何十回もタイマー押すことになるが
まだGP会場に1300台パソコン用意してMOするってほうがマシな案だな
予選的に無理だろうけど

もう持ち時間制にすればいいよ
チェスみたいにお互いに時計のボタン押すやつ
ターンをまたぐ時以外、「あ、待って」ってなったときだけボタン押すだけなんだから出来るだろ？

相手ターンに一切考えない、動かない、レスしない、ブロックしないならそれでもいいかもね

トモハルに限って言えば前科持ちだからしょうがないと思う。
本人としては、出場停止処分から復帰するときから、
そのハンデと悪名を背負ってやるって覚悟だったろうし。

それに、遅延ってのがどの程度のレベルのものなのか、文面ではまったくわからないけど
「トモハルだから相当悪質なんじゃないか？」って思ってしまう向きがあるし

>>582
優先権ごとに時計押してたら戦闘ふくめてプレイヤー2人合わせて
1ターンに最低22回ボタン押すことになるんだが
さらに呪文や能力1回ごとに+2な

長考するときだけ押すなら「長考したのに押さなかった」ってトラブルになるし
膠着状態になったら時間が押しまくりで大会が終わらんくなる

http://twitter.com/TomoharuSaito/status/8846301051486208
寝て起きてもやっぱりよく分からないや。戦闘がしばらくなかったゲームで突然除去からの１０体フルアタックされて難しくて考えたのが偶然残り時間３分を確認した後だったってゆう。それでＤＱは正直不思議。

これは……つーかこの状況ならそのままエキストラターンに入っても決着付きそうなもんだけど。

http://43458.diarynote.jp/?day=20100726

まあ、出禁は確定。

わざわざ自分で作ったルール破ったネタ蒔きさんお疲れサマっすｗｗｗｗｗｗ

マッチロス、ゲームロスではなく失格裁定なんだから見せしめなんてレベルを超えてると思う
ゲームスピードなんて個人差があって当たり前なんだからでペナルティなんて一番慎重になるところだろうし
復帰後のトモハルの対戦を観たことないんだけど、やっぱりまだ急かしたりしてるんかね

10体アタックでどう見てもトモハル側が負けているか逆転の目がない状況で、
それなのに長考してたのならありうるか

つかそん時の盤面の状況とかちゃんと記録しといてもっと細かい説明がほしい

まぁ被告人の意見だけ聞いてもわかるわけないわな、前科の数もそれに対する言い訳の上手さも凄い人だし。
公式アナウンス待ち

残り時間は３分ってことだから長考っても１〜２分かな？

トモハルだからってのは有るだろうな
1300人の9回戦のシールドで時間切れ狙いのプレイヤーが多かっくなったら
大会が終わらんし、ジャッジも延長のテーブル回るのが大変になる

そういう事態を防ぐために、
DQ出しつつ「プレイヤーの皆さんは適正なスピードでプレイしてね」って
コメント出すのに前科持ちの有名プレイヤーってのがちょうど良かった感じ

除去撃たれての10体フルパンってどう考えても負けの盤面だし、
どう見ても負けの状況で、残り時間が3分であることを確認したうえで
長考に入ったら、それは遅延だろう。
前科持ちならなおさら。
恐らく、エクストラターンにとりあえず入って、そこからワンチャン引き分けに持ち込む、
とか考えてたんだろどうせ

>>585
普通にゲームする時も「あ、待って」って言うだろ？
基本的にはそのタイミングで言われた方はボタン押せば良い
後は攻撃クリーチャー指定してアクティブプレイヤーが何も無ければ押せば良い
ブロック指定は相手の時間でやればいいからさ
MOみたいに全ての優先権ごとに押すなんてしなくていいけど、
一番問題になってるのは数秒以上の長考なんだから、
そういう時は「待って」とか言うわけで、自分の時間を使わざるを得ない
この方式で不正は働けないと思うけどどうだろうか？

除去撃たれたってクリーチャー数0になったのかな？
そうでないなら、まだ逆転の可能性はありそうだし残り時間短ろうが長考するのは当然

まぁそこらへんの細かい状況は公式が出してくれるかな

クリーチャー数が0になってなくても、除去撃たれてるってことは
自軍の最有力クリーチャーが除去された上でのフルパンなんだから、負け確もいいとこだろ。
逆転の可能性とか言ってる奴はマジックやったことあんの？
どういう盤面だかは経験があれば容易に想像がつくだろ。

>>576
ありがとう
すごい勉強になった

残り時間聞いてなければDQまでいかなかったのかもな
ゲーム外ってのはそのことなのか

エクストラターン入るの調整してたんだろなーやっぱり

>>597
522 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2010/11/28(日) 21:22:48 ID:QxeUc/vW0 Be:
>>サッカーで言えばフィールドプレイヤーがゴールに向かってるボールを手で掻き出すレベルの反則。
これやったやつは退場だけど、チームは失格になるどころか救われるプレーになりうるから有効じゃねーかｗ

逆に1Tならぎりぎり耐えられる状況だったんじゃないの。
残ってるクリーチャーでブロックして何点通るか考えてさっさとブロックしろ、
次のフルパンまで時間稼ぎとかするな、ってことでは。
トモハルなら、点数計算なんてすぐできるはずなのに時間聞いたってことでは。

>>566
森の知恵はニコ動に動画あがってる。どの回だったかは忘れたのでZOOが出てる回を探せばいい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6442183
森の知恵で戻すカードを全て上下逆にしている。途中でネタ蒔きが気づいて元に戻した。
しかも森の知恵ってテキストがあれだから、たいていいったん手札を置いてから引いて戻すカードを選ぶものけど、
それもせずに手札に入れちゃってから戻すカードを考えてる。

本人はこの日このゲームではじめて森の知恵を使ったのと、緊張で逆に置いてたとDNの秘密で供述。
ただ全部逆にしたところで本人に全く利益がないから、これはさすがにほんとにミスだろう、と思った。
とはいえ知的障碍者キックの件で見限ったけど。
確か、知的障碍者キックはなりしゅうの行きつけの身内に指摘されて記事消したって書いてる。

トモハルが引き分けを意図したのが悪いってわけで
長考したことやその時間は問題じゃないだろう

>>596
プロはそういうところでも勝てる状況を探そうとするからプロで活躍できるんだと思う
経験があれば想像がつくっていうが、これだけの情報でそんな短絡的な想像していいもんかね？

モリカツのときと同じような一罰百戒的DQPかな
さらに前科持ちだから狙われてたんだろう
GPクラスで高レベルジャッジが2度チェックしてまでDQPを決めるほど監視されるなんて普通ないよ
マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない。

>>600
ワールドカップのウルグアイか

>>603
勝てる状況を探すんじゃなく、トモハルが（競技レベルのプレイヤーとして）強い理由は、
こういう状況で
「（勝ちが無くなった状況で）エクストラターンに入ったあと、何をトップデッキすれば引き分けに持ち込めるか？」
みたいな事を平然と考えられるからなんだよね。

しかしこれはルーリング的に限りなくグレーでダーティーな行為であって、
既に指摘されているが、そういう行為に白黒はっきりつけるって意味合いで（見せしめとして）の裁定でもあることは確かだろうな。

そこで相手が自分のライブラリーを突如シャッフルしてくれれば勝てそうだとおもったら実行しちゃう人だもんな

そりゃあ勝ちがない状況なら引き分けに持ち込むしかないからな
誰だってそうするだろうけど、やっぱ更正しても前科がある分念入りにチェックされるんだろうな

>>562
これだな。
ttp://mjmj.info/data/DIFF_PG_200809.txt
プレミアイベントでもないのに、多少の勘違い指摘でゲームを拾う
半サマ野郎に対してのルールだな。

>>606
そういう意味だと確かにメンタルの問題だな。
頭良すぎてそういうことまで考えちゃうって意味で。

>>593、>>596
相手も残り時間が少ないから
ワンチャンアタックに来たのかも知れないじゃないか

ちなみにDQはマッチ終了後に裁定が出てて
当該のマッチは引き分けになってる
引き分け狙いで長考した可能性は有るが
エキストラターンで勝負が付いてないから
少なくとも即負け確定の状況じゃあ無いよ

え、エキストラターン凌ぎ切ったん・・・・？

ん、即負けなんて誰も言ってないしわかってる。
ほぼ負け確定の試合をゲーム外（残り時間）の駆け引きで引き分けに持ち込んだのがアウトって判断されたってことだろう
凌がずに負けられてたらDQなんて食らわなかっただろうな

言い方は悪いけど誰が見ても即投了確定の10体アタックだったら助かったのかな
そこでさらに時間取らせるようならいよいよ100％DQPだし問題の場面には紛れの余地があったと推測できる
いずれ公式からさらに詳しいアナウンスがあるでしょ

しかしせっかく禊ぎもすんだかなと店も開いてネットに記事も書いてって時期なのにねー
マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない。

エキストラターン凌いじゃったのか。
そりゃ「時間制限はやむをえないものなのだから、競技としては最後まで決着をつけられるよう適正なスピードでゲームをすべき」
ってのが本来のフェアプレーの精神的には正しいわけだから、
こうなるかもな。とはいえよほど見られてないとDQも出せないだろうが。

てかいまさらだけどマナガールわろたｗ
彼女らの対戦相手はマジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない

TomoharuSaito TomoharuSaito

残り時間が少ないから遅くなっていたわけではない事を何度も伝えたけど駄目だった、そしてその場では裁定に従うしかなかった。ヘッドジャッジの判断が絶対だからこそ、大好きな大きいトーナメントが成立している事を僕は知ってる。

試されてるのはメンタル力じゃなくて、Wocからの追加措置だとおもうが

10体アタック時の場の状況書けばいいのにね
そうすりゃ時間稼ぎが目的かわかるだろうに

時間稼ぎが目的ってことかよりも
最悪引き分けになることを想定して延命のためのプレイングをしちゃダメってことじゃないの
プレイングが残り時間に左右されちゃいけないってことでしょ

そんなわけない、勝ち目が消えたエクストラターンに延命の引き分け狙いしない馬鹿はいないし。
ただ、エキストラにはいる時間を長考で自分に有利にもってったのがだめなんだと

例えば0ターンを相手ターンにもっていくような?

相手のアタックで残り時間3分
3分考え続ければそのまま相手のエクストラでの攻撃チャンスは2回になる
今現在の戦闘含めて3回

今現在の戦闘を速やかに終わらせて自分のターンになった後にエクストラになると
今現在のとあわせて4回（以上）殴られる

今のアタックとあわせて3回なら耐えられたけど4回以上じゃ無理って局面で
3分考えたなら怪しい

>>621
こういうのってともすれば「当たり前の行為」だと思ってる奴が少なからずいるんだよな。

この際、そういう奴らにはっきりと「ダメだよ」と宣言する意味合いもあるのかもしれない。

追加の最低や制裁もそうだが、これでこのスレ的には晴れる屋界隈と
彼をいったんは放免してしまったネタ蒔き界隈が俄然面白くなりそうだ

マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない。

ネタ蒔き界隈
「見てみぬふり」を決め込む。ただしトモハルの今後のＡＭＣ出場に関しては
水面下で暗に自粛を要請する。

晴れる屋界隈
プレイヤーとしてのトモハルはほとんど意味がないので静観。
ただし外圧がさらに強くなり、しばらくはマジック人生で１番己のメンタル力が試される期間が続く。

ってとこじゃないかな

今回のややこしいアナウンスの仕方は
「あれくらいのプレイスピードならもう遅延行為なんだ」
って勘違いをさけるためなんじゃないかなー
遅延行為でＤＱならはっきり遅延行為でＤＱっていうだろ

>>624
俺もそんなとこだと思う。
でもそもそもトモハル1回しかAMC出てなかったと思うよ。

>>622
残り時間30秒や1分なら俺はやってしまうかもしれない
そういう意味じゃ叩けない

ただ、3分は無いってのは言える

結構長考するから気になって何回か時計で測ったけど、1分以上長考する場面はほとんどないし
2分間考えて分からない場面なら3分考えても分からない

それはカバ雄の長考動画見て確信した
3分長考はMTGにしたら対戦相手が寝てしまうくらいマジック人生で１番己のメンタル力が試される長さ

裁定だわな
>>614からするとジャッジとのディスコミュニケーションが招いた悲劇かもしれないし
もう少し様子見かな

>>624
これで再度サスペンドもらうとでかいぜ？多分選手生命が絶たれる
WotCのアナウンスの仕方は>>625の通り今回に関しては悪質ではないと見てると思うけど

正直無かったことにしてこれまでどおり、だとおもいます。
追加での措置はたぶんねーだろ。万が一サスペンドもらったら前回より長いだろうし、
自分の名前付けちゃった店どうすんだよとかメンタル力試されるだろうけど。

3分まるまる長考したとは書いてないな
実際3分の長考はかなり長い
てかその辺もトモハル大体で良いから書きゃいいのに
肝心なところ書かないから余計怪しまれるんだよ

ところでメンタル力流行ってんの？

前からマークされてのならモリカツのときと同じだから
サスペンドでもおかしくはない

>>629
まあそうなったら年齢的にも昔みたいに再起することは完全に不可能だろうし、
対応が見ものではあるな。

悪質なサマってわけではないし、さすがに殿堂入り決定直後のプレイヤーをサスペンドにはしないだろ
このくらいでサスペンド貰うようならバンジュンなんかとうの昔に引退だわ

といいんだけどねー

「0ターン目を相手に渡せば時間切れ引き分けに持ち込めると考えて最後の3分を消費した」ならかなり悪質
ジャッジはこのラウンドで2回確認したと言っているし、この試合全体を相当詳しく観察した上でのDQPだよ
再度サスペンドの可能性は十二分にある

マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない。

その当たりの配慮が見え見えのアナウンスの仕方だしね、サスペンドはないとおもうわ

だといいけどなぁ・・・
正直、マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間だろうな

ジャッジ2人が確認したのは「ゲームスピードを変更したこと」であって
DQの裁定出したヘッドジャッジはその報告を聞いただけで
ゲームを見ては居ないんだよね

本当にトモハルが引き分け狙いの意図があって時間使ったかは置いといて
トモハルじゃなきゃ同じ状況でもDQは100％出なかっただろうから
ジャッジが若干フェアじゃない印象は受けるわな

あと、流石に3分まるまる時間使ったってレベルなら試合終了後じゃなく
見てたジャッジが試合止めてヘッドジャッジ呼びに行って
即DQ出したと思うぞ

＞トモハルじゃなきゃ同じ状況でもDQは100％出なかっただろうから

それは今大会のジャッジとヘッドジャッジに対する侮辱だろ。
ヘッドジャッジに対する侮辱は、すなわちマジックというゲームに対する侮辱でもあることを忘れるな。

なにその論理の飛躍こわい

そこまでヘッドジャッジを神格化したくないなぁ・・

＞トモハルじゃなきゃ同じ状況でもDQは100％出なかっただろうから

トモハルじゃなきゃマークされてないんだからそりゃそーだろう

マークがキツイとわかっていてなんでサマしちゃうかなぁ・・・
先のフェアプレー宣言もあってか、もう大丈夫だと思ってたのかな

とはいえ殿堂入りしたてで前科があるとなれば
見せしめに狙い打ちするにはもってこいの素材なのも事実

トモハルが悪意があったかジャッジに恣意的な部分があったか
どっちがより黒いかはなんとも

マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない。

>>596
この10体アタックを凌いで次のドローで再び場を五分かそれ以上の状況に戻せるカードを引く可能性があれば考えるだろ。あるなら、そのカードが最も効果的に使える状況を作りたいから尚更考える
トモハルのデッキにそういうカードがあったかは知らんが

最後の一行言いたかっただけだろ

ヘッドジャッジ誰がやってたわけ？どういう人物かで意味合いが変わってくるだろ
例えばキビシメのジャッジとか、日本人キラーのジャッジとかあるでしょ。

それにしても殿堂入りも決まって世界選手権の後飲み会も決まった矢先、失格とはね。
マジック人生で１番己のメンタル力が試される瞬間が来たかもしれない。

これはどう見ても毛等の日本人に対する嫌がらせの不当判決じゃねーかよ…
いくら日本人が気に食わないからって、やつらはこんなことまでするのか
こんなことやってるからマジックは遊戯王やらDMやらに負けたんだって
やつらは未だに分からないのか？？

今回の件はまだなんとも言えないが、晴れるやの大会結果見てトモハルが自分のデッキを
非公開にしてるのを見て彼には失望した

盛り上がってまいりました

イタリアは英語も通じにくいし、うまく伝えられなかったんだろう気もする

>>621
これじゃないの
引き分けに持ち込みたいのは誰でも分かるけど
ウィザーズの方針は「無駄にゲームが長くなる行為は認めないしそのようなカードもつくらない。ついでに引き分け試合より白黒つけろ」
なんだから3分はさすがに・・・　まぁサマハルだからマーク厳しいってのはあるだろ
日本では皆擁護してるからアレだけど外人はあんま良く思ってなんじゃない？

そうじゃなくてもともとグレーだった部分に
ジャッジが切り込んだんだと思うけど

日本のMTGに貢献して頑張ってたトモハルがDQ喰らった瞬間手のひら返しはえーなお前らは

明らかに引き分け狙いで何分も長考してたなら
実際にゲームを見てたジャッジが止めただろうしなー
高レベルジャッジって書いてたから、
その判断が出来ないってことも無いだろうし

ヘッドジャッジに悪意は無くとも
1000人越えのGP回すのにテンパって
残り3分で長考してたって報告を複数から受けて
安易にDQ出しちゃったんじゃないかなー

>>653
と、いうと具体的には？

どうせ引き分け狙おうとしてたんでしょ？擁護出来ないでしょトモハルだし

前科者の失格裁定に擁護はしにくいわな

詳しい状況わからんし擁護はできんがトモハルの話題になると
ただ叩きたいだけの>>656みたいなアホが沸いてくるのがウザイ

>>658
叩かれるような事してる奴が悪いじゃん

イタリアの英語の通じなさは日本に匹敵する。
イタ語がつかえないと相当きつい

まとめ

・トモハルの主張
戦闘がしばらくなかったゲームで突然除去からの１０体フルアタックされて
難しくて考えたのが偶然残り時間３分を確認した後だった

・ジャッジの主張
ゲームの状況に関係なく彼がゲームスピードを変更するのが、
高レベルジャッジにより2度確認された


当該のゲームは引き分けになり、
そのラウンド終了後にHJからDQが言い渡された




3分長考したとか言ってた人が居るが、流石にそれをしたなら
ゲームを確認してたジャッジから（HJ経由で）即DQが言い渡されただろう

つまりジャッジが割ってはいるレベルの長考では無かったにも関わらず
HJが即DQを言い渡しことが争点になってる感じだね
もうちょい詳しい状況が分からんと進展は無いかな？


>>658
同意
議論に参加するならともかく
トモハル叩きたいだけだもんな

スレの伸び具合ぱねぇっす

自らの威信にかけてスレの話題を逸らしたヘッドジャッジに
なりしゅーは感謝しろよｗ

>トモハル叩きたいだけだもんな

まあ、ここはそういうスレでもあるから仕方ない。

>>661
いちいち反応しなきゃいいのに

>>662
なりしゅーはサークルが問題起こすのを待ってからでもおｋでしょ
そしたらあのネタ放り込めば良い
トレパク

いくらまとめとかしたって、結局追加の情報がなきゃ結論なんて出ねーよ

俺はトモハル好きだから多少主観も入ってるけど、殿堂まで確定したトモハルがいまさらけちなイカサマで勝ちを拾いに行くか？

確かにトモハルはPoYにこだわってて今はどうしても勝ちたい時期かもしれないけどそれでも自分が過去にしてしまったことの大きさは本人が一番よくわかってるし
だからこそプロとしてここまで持ち直すことができたんだと思うよ

トモハルが全面的に無罪というわけではないけど表面で起きたことだけを見て叩いたりするのはやめてほしい

と、おもった。どうせだれも気にしないだろうし叩かれるんだろうけど言いたいことは書いておくわ

>>660
HJはイギリス人みたいだから
その問題はあんま無いと思う

殿堂まで確定した人間だからこそ一試合の重みを良くわかってる

むしろグレーな部分で欲がでちゃう気持ちの方が分かるんだけどな。
おれがPTQとか出るときですら時間稼ぎ含めちょっと小ずるいこと
すれば勝ちが拾えるって誘惑に勝つのは難しいし、懸かってる物が大きいなら
なおさらだろ。

まぁプロプレイヤーなんてMTG上手いだけで高潔でもなんでもない普通の人間だよ
で普通の人の中にはああいうことする奴はする。皆がするとは言わないけど、奴が
特別汚い訳ではないではないよ


俺は擁護も批判もしたいわけじゃなく、ジャッジが判断したならそうなんだろうな、
（トモハルに限らず）別にやっても不思議じゃないな、と思うだけ

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／　_　＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 友晴は神！！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　過去には色々あったがもう許した！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　今や日本のMTG界には無くてはならない重要な存在！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／　_　＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　友晴はサマ師！！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 やっぱり反省なんてしていない！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　今回の件もしかるべき処置であってジャッジは悪くない！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ところでなりしゅうのサークルって何？コミケでも出んの？
本人含めて最近HNの後ろに変な団体名付けてる一派がいるけど、奴らはDQN仲間ってことでおｋ？

コントロールデッキを使ってるときに一戦目勝利したら二戦目は時間を稼いで引き分け狙いする、
とか言ってた人がいたような……
サイドも引き分け狙いのサイドにするとかなんとか

それ聞いたときはえげつねえなと思ったけど、
本気で勝ちに行く人なら普通に考えてそうなことだよな

>>672
それはよっぽど環境にあった、1本目が確定で取れるコントロール使ってるときだけだろうな
時間切れ上等のコントロールは1本目落とした後のこと考えると引き分け狙いのサイドなんか怖くて組めない
相手は○××出来るのにこっちは○×になった時点で△しか見えないんだから

10体にアタックされてこっちもかなりクリーチャーいるだろうし相当悩むのは当たり前だと思うけどな
こんなのフィンケルだってブロック確定まで時間かかるだろ

追加情報待ち。


にしてもナカシューのドラフト毒デッキすっげー毒々しいなｗ

追加情報
トモハルの場には七体のクリーチャー
その内の何体かは感染持ち
感染のコンバット如何で次以降のクロックが違うから考えるのは当然なんじゃないかな

レポートきたぞ
「残り時間が０になった後はプレイが早かった」、なんて完全に言いがかりじゃねーか
追加ターン入ったらゆっくりプレイしないと危ないなｗ

今回の件で友晴側に非があるとは到底思えんなー

これはさすがに言いがかり過ぎるｗ
むしろエクストラターン後の長考の方が問題になった時期だってあるのにｗ
感染数体もいたら多少は考えなきゃまずいだろ……場が見えんのか

調査次第では逆転裁定もありえるんじゃないの？

対戦相手に事情聴取して、ジャッジの話を聞いて、そんでってことだから
逆転裁定あっても来年くらいになっちまうかなぁ…

相変わらず自己弁護させたら日本一すなぁ
エクストラ入る時間計算して動いたところが問題だろうに肝心のそこはさらっと終わらせて
それ以外の部分への言い訳が多すぎる気がする

残り時間が少なくなってからプレイが遅くなったのは事実ってそりゃ場が複雑になっていったら遅くもなるだろｗ
あと
>>僕は、今回の件で自身や周りの人、応援してくれている人が誤解されてしまう事が凄く嫌です。
ってのはネタ撒きに向けての言葉か？
ちゃんと反応してやれよネタ撒きｗ

なんでネタなんだよｗ他店の倍でも買ってくれるぼった晴れる屋の信者客と奴隷店員にきまってんだろ

時間切れになった場合は青を使ってる奴が問答無用で負けにすりゃいいんだよ。
青対青だった場合はそこからジャッジが時間制限一分で計ってりゃいいんだ。

もうトモハルはそんなにサマが好きなら
ラスベガスのポーカーのディーラーにでもなればいいんじゃないかな
ＭＴＧには向いてないよ、奴は・・・

アンチレガシー厨どもが急に元気になってきたな
>>685みたいなゴミは黙ってろよ

なるほどなぁ、「アンチレガシー厨」とか意味のわからんレッテルを貼ることで
レガシープレイヤー（の一部のマヌケ）をトモハル擁護に使おうって魂胆かぁ
ありがちだなぁ、実によく見る手法だ

でも実際に成功してるのは見たことがないけど・・・ｗ

今回の件のどこがサマなんだよ
他の奴がネタ撒きの話題を出した後にトモハルはサマ師と言い出しやがって

遅延行為は広義での(人によっては狭義での）明確なイカサマの一種でしょ。
むしろ何をもってサマじゃない、と言っているのか聞きたいが。

イカサマってよりもプレイスタイルの問題だからこれが問題視されるってのはなんか釈然としない
トモハルの意見しか見えないから何を語る気にもなれないしね

正味な話、トモハルはマジックには向いてねぇよ。
これは煽りでもなんでもない。真心から行う助言、アドバイスだよ。

実際問題、GPや競技レベルの大会に出るたびに多数のジャッジに貼りつかれ厳重に監視され、
相手プレイヤーからはシャッフルの一つに至るまで警戒され
そんな中でマジックやってて楽しいのかねぇ？

ID:RdhMJE9d0はこんな時間にこんなトコで釣竿たらして楽しいの？

痛いところを突かれて、反論に窮したときに、苦し紛れで使う言葉じゃねーぞ
「釣り」だの「釣竿」ってのは。

ジャッジやDCI、あるいは周囲のプレイヤーからの評価なんてもんは
一旦地に落ちたらそう簡単に変わるもんじゃない。
本当に本人が変わっているかどうかも疑問だしな。
そういう意味で言ってるんだよ。

>>693
いや、今までの書き込みもその書き込みも
もし本気で言ってるんだとしたら・・・

としたら？
現実だから何も反論できないけど、認めたくはありませーんってか？ｗ

幼稚なんだよ。いつまでもさぁ。

504 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:21:16 ID:LYywk6J90
ガイジンが絡むとなんでもかんでも「アメ公汚い」とか「朝鮮人が」とか言い出しちゃう奴って多いよね

507 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:30:05 ID:LYywk6J90
>>505
前科持ちは基本、復帰後も全ゲームが執行猶予期間みたいなもんだし、
警告なんて甘っちょろい処分じゃ足りないって判断されたんだろうな。

ましてやルールや大会についての経験も知識も多いプロだし。

513 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:54:13 ID:LYywk6J90
＞突然除去からの１０体フルアタックされて難しくて考えた

要するに、負け確定の盤面で残り時間3分であることを確認して長考時間稼ぎに入ったんだろ。
そりゃＤＱ喰らうわ

529 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 22:24:02 ID:LYywk6J90
殿堂入りは殿堂入りでもサマ師として殿堂入りだなこりゃ

533 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 23:04:53 ID:LYywk6J90
昔サスペンド食らったときは、トモハルもまだ若かったし
再起することも十分可能だったけど、さすがに再犯で二回目となると
年齢を考えてももう無理だろうしなぁ

539 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 23:40:50 ID:LYywk6J90
いやいや、今仮にサスペンドを喰らったら、本格的に一線に復帰するのは
30を越えちまう。さすがにプロプレイヤーとして活躍するのはもう無理。
ショップ店長やジャッジとしてDCIに協力していくってのならともかくね。
（まあジャッジとして活躍するのもいろんな意味で無理があるだろうが）

カードゲームっつってもプロの世界は体力や精神力の問題だから、30にも40にもなって
プロプレイヤーとか言ってるのは難しい話よ

553 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 00:42:36 ID:RdhMJE9d0
おっさんっつーか、トモハルはまだ27(28だっけ？）だかでまだまだ若くておっさんなんて蔑称で呼ばれるほど
見た目も実も年を取っていないが、さすがに「やっちまったので数年間反省の後、復帰します」
なんて言える年齢じゃあないって事よ。

いい年こいて無職やろくな定職にもつかず、カードゲームなんてやってブラブラ遊んでるだけの
一部のダメ人間達にとっても耳が痛い話だろうけどね。時間や年齢ってのは待ってはくれないわけ。

565 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 03:45:19 ID:RdhMJE9d0
「オオカミ少年」の理論だね

ブログを読む限り、遅いプレーでの警告の累積もあったみたいだし、しょうがないんじゃないかな
というかトモハルのプレーってそこそこ早いイメージだったんだけど遅かったのな

DQに納得はするが、叩くほど悪い事はしてないよね、どう見ても

色々重なったんだろうな
別に誰が悪いわけでもない
膠着からの生物10対7の戦闘とかそりゃ難しい（ここがエクストラ前）
けど一回プレイの方針決まれば次からは早くなるのもまた当然
それがたまたまエクストラ入ってからだったからジャッジには速度の変化が
前科や累積等からして不振に見えた→この場合の罰則がDQしかないので適用
しいて言うなら警告累積あるなら長考するなってことか

http://mtghareruyablog.blog108.fc2.com/blog-entry-285.html
汚い
さすがサマハル汚い

他の日本人も使うのだろうし許してやれよｗ

ID:RdhMJE9d0
こいつの文体からウシジマの登場人物のDQNみたいな臭いがするｗ

むしろいい歳こいてTCGなんかやってるのは金ある定職者ばっかりだろうがｗ
もしくは学生がバイトしてるか。

それにサマ云々、監視云々でやめたら、とか言い出すやつは
トモハル以外のサマ師にも言えよ、とも思うけどｗ
トモハルだから叩きたいんだろ。

「ラスベガスのポーカーのディーラー」って喩えが幼稚すぎて笑えるｗｗｗ

>>700は最新セットスレからのマルチポストだな
ID変えても、こんな朝に同じ内容書き込んでバレないとでも思ったのかね
まー個人叩きしてる段階で程度が知れるが

>>703
実際に幼いんじゃない？
中学生以上が書く文じゃないだろ

時間を確認したのは何のためにってのはあるんだろうな
この流れだと時間によってプレイングが左右されてはいけないんだろうから

匿名の掲示板でも物事の公正な判断をする程度の良識はある

>>706
ねーよ
ところでよ、
引き分け狙いはグレーですらない完全な白だからな。
ただし時間稼ぎは目的が何であれ黒。

ねーのか

>>引き分け狙いはグレーですらない完全な白だからな。
いや・・・今回はそれに切り込もうとしてるんだろ

時間内に決めきれない雑魚みたいなデッキつかっといて遅延もくそもあるかよボケぇ。

白か黒かというより、立証可能かどうかっていう問題だろうなあ

そもそも、残り時間を聞いてからの行動に文句を言うなら、
残り時間を非公開にしてしまえば良いんだよ
突然ブザーをビーっと鳴らして、エクストラターンてしちゃえよ

>>707
引き分け狙いの結構な部分が時間稼ぎなんでないの？

時間の稼ぎ方の問題だわな
長考で時間稼ぐのとプレイングでターン稼ぐのと両方ある
ゲームとゲームの間なら本来はする予定のないサイドボーディングしたりとか

引き分け狙いのプレイがダメってなるとかなり難しい問題になると思う
一本目とってて二本目やりきるのがムリな時間だったら
二本目は勝ちは捨ててブロッカー余分に立たせるとかもダメになってくるし
イメージ的に柔道の消極的な選手に指導入る感じ？

そんな感じだろうなぁ
先細りになって時間切れが無ければ最終的に負けに向かうんだけど
時間はそれなりに稼げるっていうプレイングをどうするか

>>713-715
リーガルでしょう
意味もなく5回マリガンするとか長考でやる遅延と区別するためにも
キルターン延ばすプレイングは時間稼ぎと呼ばないほうがいいんじゃないか

時間がないからって遅くプレイしたら駄目なのはなんで？
どうせ急いでも間に合わないから時間内に終わるのはあきらめて逆にゆっくり考えようってのもだめなの？
もしそれがだめだったら時間がないからっていって急いでプレイするのもだめだよね？

ん？

>>717
引き分け狙い自体は悪いことではないけど、勝敗をつける事が推奨されてるのは間違いない
とりあえず早くプレイすることがとがめられる理由は無いよ

極論を言っちゃえば思考時間ってのは盤外戦略だからね
自分の勝ちのために使うのはいいけど、相手の負けのために使うもんじゃない
考えるべきところは考えても、必要ないところは省略するべき

ブラフだってマナたたせとくとかはいいけど、土地だけのハンドで考えるとかは推奨されて無いと思うよ
残り時間聞いた後とかならなおさら、これは状況分からん今回のこととは関係ないけどね

とは言え勝ち目なくなったマッチでわざわざ早くプレイングする理由も無いし
難しいところであるのは確かだけどねえ

自分が急ぐにはいいけど、相手に時間がないんで急いでもらえますか？とかいうのは駄目ってことなのかな？

引き分け狙いは別にOKなのよ
それが駄目なら100%勝ちが無くなった時点で
投了しないといけないことになる
時間切れ引き分け狙いでゲームの進行速度を変化させるのが駄目なだけ

勝ちに行くことが（裁定に影響するほど）推奨されるなら
投了やIDみたいなルールは出来っこないしな

どっぷりMTG更新したぞー
ttp://harurumtg.blog41.fc2.com/blog-entry-155.html

これまで数ターン、戦闘が行われなかったような落ち着いた場で相手が最初に行った
１体を残してのフルアタックをどう対処するかが難しかったのでしっかり考えていただけでした。
（相手の場にクリーチャー１０体、自分の場にクリーチャー５体とタンブルマグネット、伝染病の留め金）

前科者の自己弁護ってのはきついな

店に専念する機会を得られたと考えればいいやんね
前向きな解を探すと、それくらいしかなさそう

まあ要するに
たとえ負けが確定していても、残り3分なら3分を意識した早いプレイングが求められるってこった
相手はとっとと計算を終えて勝ちに来てるのに、計算中なんて勝手な理由で引き分けに持ち込んでんなよ、と

まあ紳士的にはそうなんだろうが
正直負けに走れってのは、酷な話ではあると思うなあ

反省してるかを俺含むお前らが本人のblogで尋ねるのは少し気が引ける

どの程度の劣勢だったのか
三分以内に勝ちにいける可能性はあったと思ってたのか
最悪引き分けの可能性を考えていたのか

このあたりの言い分で見方が変わるな　　　

累積警告あったってのがポイントだと思う
まず計算終えたアタックかどうかもわからんし
分けが負けと同等な側なら時間なかったらミスにもかけて一か八か最後フルパンいくっしょ

>>726
こんなん聞けないよ
どんな奇麗事言ったって赤単みたいの使ってんじゃないかぎりこういう局面は訪れる

今出てる情報だけでトモハル叩けるのはよほど特殊な環境でMTGやってきた奴だけだろう

もちろんこれから出てくる情報でそんなんいくらでも覆るが

通りすがりで辛辣な事書くなよ。イケメンこそ大切にすべきです。

ttp://76693.diarynote.jp/201011291545586645/
ttp://celine.diarynote.jp/201011291630387169/

マッチロスじゃなくてDQになったポイントって何？

>>732
何処かで見たけど全てのルール適用度において、故意に遅延行為をした場合の罰則がDQしか無いらしい

>>732
>>576

時間切れの話になると絶対に対局時計もちだすやつがいるけど
それが出来るならとっくに使われてるとか思わないのかね
現実的に可能かとか少し考えたら分かりそうなもんだが

>>725
「残り時間によってプレイの時間が変わってはいけない」ってジャッジは言ってるんだし字面通りに捉えればそれも違うんじゃないか
まぁ早くプレイしても誰も文句言わないしむしろ推奨されるけどなｗ

難しいよね時間って
731の一個目のDNでも言ってるがルール上は適正なプレイでも時間が関わると勝ちを拾うためのダーティなプレイになるし
かと言って１０体アタックの５体ブロッカー、コンバットトリック２つなんて場で考えないでプレイなんてできないし
少なくともこういうイベントではジャッジに警告受けたらその後くらいは残り時間関係なく意識して早いプレイしなきゃダメだけど

＞少なくともこういうイベントではジャッジに警告受けたらその後くらいは残り時間関係なく意識して早いプレイしなきゃダメだけど

でも今回「遅いプレイ」の警告受けたあと追加ターンでは速くプレイしたから
ゲームスピードを変更したってことでDQになったんだよな
マジでどうしろっていう話だ

>>683
いや前にネタが
犯罪者の関係者は犯罪者予備軍、サマ師の関係者はサマ師予備軍。そんなやつらと同じフロアでマジックはしたくない
とか言ってたからわざわざ周りの人「が」誤解される云々って言ってるのかなと
普通こういう時は周りの人「から」誤解されるとか書かないか？
穿ちすぎかゴメン

>>732
>>734
遅延行為にはDQしか無いのね

>プレイヤーが故意にプレイを遅らせ、時間制限で有利になろうとした場合。
この「プレイを遅らせ」ってどう判断するんだろ？
手札のカードをプレイしないも入るんじゃないの？

罰を下された以上、公式には「罪」ということになってるんですが、
何も反省はしていないということでいいのかしら？
2010/11/29(月) 16:26:19

なんぞｗｗ

「自分に過失があったのは確かですし、
対戦相手やジャッジにもお手数をかけてしまいましたその点は反省してます」
と少なくとも表向きだけは繕って置けば好印象だっただろうにな
まぁこういうときいろいろ言い訳したくなるのが人間だが・・・トモハルは有名人だしな

お前らサマハルにはやさしいな。他のプレーヤーは死ぬほど叩くくせにｗ

>>722 の斎藤友晴のブログで今回の失格ついて彼が自己弁護してるけど、最後に
「皆さんもプレイするスピードには充分ご注意を。」
この一文でこいつ反省してねーな、と思った。
ttp://harurumtg.blog41.fc2.com/blog-entry-155.html

誰が悪いかは好きに決めればいいと思うけど
この件は悪用できそうなのがひっかかる
時間みながら膠着から相手に長考させるような盤面に持っていって
盤面フラットになって早くプレイしだしたところにジャッジーとかできかねんし
スピードの変化でDQとったってなら盤面次第すぎるし分け狙いがダメってなら全部見なきゃならなくなる
前例できちゃった以上これからも故意かそうでないかにせよDQ出さざるを得なくなったなら難しい問題
罰則に幅を持たせるのが一番丸い気がするが

>>742
コメントに対する返信で「直接的な反省はありません」だって
まぁトモハルの言ったことすべて真に受けるとそうだよな
自分は最善のプレイしてたと思ったら遅延くらってそれが原因で今回の結果になったんだし
「これからは勘違いされないようなプレイをしよう」で終わるよな

>>731
下の奴に同意だね
上の奴は「相手のデッキの内容を知っているから」相手の手札見て判断できた

拭い捨てが1枚しかないなんて誰にも分からないし
他の脅威が出てくる可能性があるなら（タルモで睨めない相手とか）ソープロ保持するのも当たり前だし
先に展開するよりも「脅威はこっちにないよ」って顔で相手のもう一匹の脅威を引きずりだすのもプレイングだろ

コピーデッキとかいう言葉は使いたくないけど、コピーデッキしか使えない頭の悪いcoinて人は常に相手のデッキや手札覗いてるのかな

>>745
「身内のデッキの内容」だ
間違えた

あとcoinの言うことがその通りならプレイングの下手な奴はみんなDQになる
「なんで除去しないの?」「なんで展開しないの?」「なんで変なブロックしたの?」

問題を理解できてないから変な話になってんだろ

今回のは難しい局面で考えたあとに、軽快にプレイするのは駄目ってことに繋がってるからおかしいってことなのに

mono_blackってカスブン殴りたいんだけど

>>745
カナスレってクロック展開できずに相殺決まったら終わりじゃね？

結局残り時間3分ってのがトモハルに不利に働く場合でも同じことをしたかって話よ
引き分けが自分に有利に働くときは時間を使って最善手を考えるが
逆に不利になるときはミスするの覚悟でテキパキ動くのは筋が通ってないわ

>>704が言ってる>>700とか単発IDでトモハル叩いてるのはほとんど同一人物だろうな
特にサマハルって言ってるやつは100％単発IDなんで
いちいちID変えて書き込んでるんだろう
ご苦労なこった

擁護してる奴も単発IDが多いのには突っ込まないんですか？
前科持ちだし怪しかったらDQでいいわなｗ

>>748
「カナスレかどうかは最後までわからない」
特にレガシーなんかたまにわからん殺しするようなギミック仕込んでる奴だっているんだから
CABJACE出始めのころ相手の騎士からの不毛が全部Tundraとかに使われてMaze嵌め出来たときにそれは確信したわ
どんな場合だって慎重に動くことは問題になるわけがない

こと相手がデッキに希望を持っている場合は特に

>>747
kwsk

仮に齋藤友晴が叩かれてるとして何が問題なんだ？
大会で違反行為をして失格食らったわけだろ？叩かれて当然じゃん
ネヲチスレでいつも個人叩きしてるくせに、トモハルはおｋとか頭おかしいだろ

>>749
ジャッジの判断は、自分が有利になる事を狙って引き延ばしをした。だと思う。
不利に働く場合、有利になる事をねらっての条件に当てはまらないのだから、同じ事をしないだろう。
擁護するにも、筋通そうぜ。

俺としては、半ば常識として引き伸ばしは行われて、プレイングスキル内行為として見る向きもあるが、ルールには反している。
そこに注目されているプレイヤーが、引き伸ばし行った。ないしそう見えた。だから、処罰した。だと思ってる。

別にトモハルはウンコカスだけど、今回の裁定はどうなのって話じゃねーの？

100％味方にならない奴は敵と言う考え方の馬鹿が多きなってるから困る

トモハルがシロだとか言ってるやつは居ないと思うが
100％クロだと断じる理由も無いってだけで
「前にサマしたから今回も絶対にクロだ！」とかいう
レベルの低い話に反論をしてるのを擁護って言うのは
議論する気がなくて叩きたいだけにしか見えない

トモハルがクロだっていう証拠がないから（普通の人は）叩いてないだけで
他の人は叩くのにっていうのは単純に状況が違うからに過ぎない
それでも叩くのは一般的なのとは違うアンチトモハルだと思われても仕方ない
てかトモハル嫌いな人間でも今回のDQ厳しいって思う人間は居るだろうし

前のヴァラクートとか動画にバッチリ取られちゃってるのとかはまあ仕方ないと思うけどね
今回は状況がなんともいえん

トモハルはシロじゃない。が
100％クロだと断じる理由も無い。
　　　　　　　　　　　　　　　―『悪魔の証明』ートモハル信者

悪魔の証明ってどういう論理で使われるか知ってるの？
それともわざとバカの振りしてるの？

トモハルを叩きたいなら
「時間を確認したのは時間切れを狙った可能性が高い」とか
「プロなら除去撃たれて総攻撃されたとき、
どう対応するのかをあらかじめ考えとくもんじゃ無いのか」とか
もうちょいマトモなことを書いたほうがいいと思うんだけどね

てか、そういう主張をしてる人も居たんだけど
叩きたいだけの馬鹿のせいで紛れちゃった感があるよな
マジで何がしたいか分からん
>>760の言うとおり馬鹿の振りしてるだけ？

間違えた
トモハルを叩きたいなら→トモハルをクロだと言いたいなら

いや俺は暇だから煽ってるだけなんだが
叩くとかたたかんとかクソどうでもいいが、
実際に失格処分受けてるのに、個人叩きに話をすり替えてるのが気に入らない

そりゃクロだと判定されたからDQになったわけだからな
シロだと言い張るならトモハルがそれを立証して判決を覆しなさいよって話でしょ

それこそ現段階で出てる情報では無理な話だなｗｗ
誰か大会で直に見てきた奴が現れれば話は別だが、そんな状況での話はここではしてないでしょ

>>764
ちょっと違う
立証責任は常にクロを主張する側に有る
今回はクロの判定したジャッジの立証が足りなかったんじゃないかって話

MTGは求刑と判決を行うのが両方ヘッドジャッジだから
仕方ない部分もあるんだけどね

トモハルはどうでもいいけど
GPは出るからDQの基準が気になる

>>747

ｋｗｓｋ

状況をもっとしっかり書けば判断できるんだがな
今の相手10体こっち5体〜じゃ、複雑な場だということはわかるが、
それ以上の事が何もわからない
友晴側の公開情報であるお互いのライフ、自分の手札、場くらいを全て公開して、
これだけ複雑だったんで考えましたって言えば、もし誤解があるなら解けるだろうに

このラインはDQPって前例ができたからな
今後増々時間稼ぎに対する風当たりは強くなるだろ

>>767
海外のジャッジは割りと簡単にDQ出すって話もあるから
そこまで気にしなくてもいいんじゃないかな
一応昔の記事を見ると

＞プレイヤーが何も行動をせずに20秒から30秒ほど考えるのに使ったら、
＞そのプレイヤーに注意を呼びかけて時間を使いすぎていることを知らせよう。
＞たまに、そういう呼びかけをしてもそこからさらに10秒か20秒経っても行動を起こさないこともあるだろう。
＞そういう時が間違いなく「フロアルール上の誤り ─ 遅いプレイ」を適用するべき瞬間だ。
＞懲罰はすべてのRELにおいて【警告】だ。
http://mjmj.info/data/docs/slowplay.txt

とあるので、少なくともこれ以下の時間の使い方なら
まずDQが出ることは無いだろう

>>771
つーかこれ見るとつまり通常の遅いプレイには警告を出して
その警告を無視したような行動を取ると
DQしかない悪質な遅延行為ってとられるってこと?

じゃあトモハルは警告受けてたのか？

過去に膨大な回数受けてる。ジェイスのテキスト５分読み返したりとかで。
今回も受けた上でだったのかなぁ
LSVからも酷評されてるしCFBは出禁。だんだん堀埋まってきてるね。

>>773
>LSV
CFBの記事?
マジかよ

http://www.channelfireball.com/articles/message-from-channelfireball-regarding-the-disqualification-of-tomoharu-saito-at-gp-florence/

直リンスマヌ・・・

日本語でおｋ
３行で頼む

CFBから
トモハル
追放

ともはる
影響力
大きい

海外のおまえらのトモハル嫌いはガチだから、CFB不買運動とかやっちゃうからね
個人の親交があっても企業がかばえるわけがない

トモハルさんのツイート

今回の件でChannelFireballを離れる事になりました。残念だけど彼らにとってそれが良いと思う。経緯がどうであれ「ＤＱ」はネガティブだから。自分は離れるけどChannelFireballにはこれからもマジック界のハッピーを拡大させるべく頑張って欲しい。その気持ちは同じ。

LSVの奴についてるコメントも、ものすごくトモハル嫌ってる内容だな

>>775
thx

上記の声明、そして今回の問題を考えるに我々はトモハルと同じ道を歩むことはできないと感じました。
もうこれから彼の記事がここに載ることは無いでしょう。（no longerってこんな表現で良いんだっけ?）
これは軽々しく行われた決定ではありませんが、皆さんの利益のために行ったことです。

これは非常に難しい問題であることを理解していますが
皆さんがこの件に関して多くのディスカッション（討論だっけ?）をしてくれることを願っています。

この件に関して、CFBの全ての人は深い悲しみに包まれています。


英検3級ががんばったわ。
添削して本当の訳を聞かせてくれ。
LSVに酷評って言われてたけど罵ってるってよりも失望されたってこと?

>>780
kwsk

>>781
正直トモハル本人はそういう殊勝なことだけ言ってればいいと思うよ
裁定に驚いてるとか不運とか偶然とかの言い訳や感情論は黙って心にしまっておいたほうがいい
本当に冤罪なら援護射撃があるから

本当にメリケンどもは糞だな。
状況もちゃんと分からず、不当な裁定の可能性も高いのに
一方的に締め出しとかマジ腐ってやがる。

>>785
コメントにもあるが、
サマの可能性がある奴の戦術記事なんてクソの役にも立たない。サマ前提かどうか疑わなきゃいけないんだから
戦術記事に重要なのは、どれだけプレイヤーを信用できるかだ

>>786
今回の疑惑は、イカサマじゃなくて時間稼ぎだろ？
ならばイカサマ云々とか完全に言いがかりじゃないか

あいつら単にトモハル叩きたいだけだろ

時間稼ぎだってイカサマだろ
本来得られない勝ち点を、不当な方法で取りに行く行為なんだから

LSVとネタ蒔きが似てるのは体型だけではないようだ

ってことはある程度したら手のひら返すのか。ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

stingyだわ

これさ逆にLSVがDQ喰らってたとしても
トモハルの方はここまでのことはしないと思うよ

>>792
晴れる屋でLSVは何もしてないじゃん。バカなの？

>>783
お前ら中卒の俺よりも英語できんだろ
>>783を正しく添削してくれplz

皆のためにせっかく張り切って英検3級の頭をフル回転させて英文を訳したのに
誰にも相手にされない>>783は絶対カワイイ

Mage_Slayer says: November 28, 2010 @ 9:50 pm
I literally watched saito take 5+min (literally, this isn’t one of those “I caught a fish this big” tales, it was 5 min and 27 sec. exactly, and I timed it) to BLUFF a daze against my buddy in GP Cbus.
Finally, after many interrogating looks from my buddy to saito and to the judge, then after the judge gave saito a warning, my buddy calmly, and in an arrogant way said,
“U don’t have the daze, if u had it u would play it”, and saito let the spell resolve. (He also literally did not have the daze, I checked his hand)

これはひどいだろ……。
こういうことしてるから今回厳しい裁定がでたんじゃないの

>>796
訳して
もう頭パンパン

青つかっててカウンター持ってるフリをするのは分かるが、
５分はねーよな
カップラーメンがデロデロに伸びてるレベルだぞ

トモハルに何もない場で引き分け狙いで5分27秒考えられたのでジャッジ呼んだら警告でた。アイツマジキチ

さすがに将棋でもないのにそれは考えすぎだな。見えてるものである程度考えてスタートだろう。
デッキにもよるがどうせ取れる選択肢はそれほど多くないんだし。
完全に納得できないとプレイできないってことかね。

>>797
トモハル　俺のダチとの試合で　デイズ持ってないのに　５分２７秒も持ってる振りした
俺のダチが「お前デイズ持ってねーよ！　持ってたら撃ってるだろ！」つったら　やっと呪文を解決した
審判　それに警告出した

なんでカタコトなんだよｗ

お前らマジですごいな
ただ俺の望む完全な訳がなぜでないんだ
そんなにむつかしい文なのかこれは

あと頻出単語のliterallyって何よこれ

これは信頼できるソースなの？
このスレにもたまに沸く叩きたいだけのアンチが煽るために作った嘘話かもしれないじゃん
まあ本当だとしたら酷いけど

文字どおりとかじゃない。文字通り5分だ。
こんなデッカイ魚つったぜ！みたいな誇大表現じゃにーってこと

>>803
「文字通り」とか」「大げさじゃなく」とか

ここはインターナショナルなインターネッツですね

今回も警告かと思ったらDQだったでござる

てかよくそんな細かく時間はかってたな

サマ氏相手だとどうしてもな…

>>808
ジャッジがiPodいじってるふりして時間計ってるのはたまに見るよ

>>796
GPコロンバスでよぉー俺のダチ公がぁーさいとぉにぃー《目くらまし/Daze》ブラフ５分以上かまされたんよ
（これは俺ちゃん超ビッグな魚釣ったんだよね的なウソ話じゃなくてマジもんよ？何せ5分27秒きっかり計ったから間違いないでゲソ)
そんでダチ公とさいとぉがジャッジの問い合わせに答えた後、さいとぉが警告喰らってダチ公が華麗に優雅に白鳥が如くの冷静さで言ってやったぜ
「《目くらまし/Daze》持ってないんだろ。持ってんだったらプレイしてるはずジャなイカ?」そんでさいとぉは呪文の解決を許したってわけ
（実際さいとぉは《目くらまし/Daze》持ってなかったしな。俺様、奴のハンド、確認済｣

俺にライトノベル書く才能が無い事がわかった

Kenji Suzuki

スロープレイは現象を見る。
ストーリングは意図を見る。
だから根本的に違う。ストーリングは意図を見るから、
現象面で何秒からとかそういう問題じゃない。
あくまでわざとそうしているかどうかの問題。

http://twitter.com/#!/suzuken/status/8745231033835521

>>796の書き込みしたのはジャッジじゃない一般人でしょ
5分27秒の真偽はあくまで不明だが、警告があったことなら調べればわかるかもな

796
ダチ公がGPでサイトーとやった時なんか5分半も長考しやがった。
ジャッジ呼んでも警告が出たし落ち着いて「スペルがあるならプレイする。あれば使うのが普通だよ」ってその後、相棒が
言ってのけたらやっぱり優先権を放棄したぜ。手札も見たから間違いない。
ヤツはクソだぜ！ったく競技の妨げだよな。

意訳するとこうか

>>811
お前ギアッチョとかミスタとかそれ系の人種だろ
俺は全部知ってるんだぞ

本人に聞けば分かるだろ　ブログで全レスしてるみたいだし

interrogatingは尋問とかだから疑惑的な視線の意味か。
胡散臭いにもほどがある。

ジェイスのテキスト読んで5分とか、目くらましブラフで5分半とかやられたら普通に切れるわ

例えばさー俺が

MartinJuzaさんはGP仙台の2日目は仲間内のマネドラで1人
余ったから寂しくMOで当時がまだ知られてないキブラーバントを使って
MOのパンピー共に俺TUEEEEしてたし、本人にとっては初タイトルとなった
9月のGPポートランドでは優勝が決まった瞬間、サーキット組の仲間は
祝うどころか全員ドラフトに興じてて、2度目のタイトルとなったボーフムでも
やっぱり誰も祝ってくれず、結果としてションボリした姿のトロフィー写真と
法務官の手を2枚持って精一杯の作り笑顔の写真を取られてしまったことなどから
分かるように友達が少ないボッチ気質の人間だよ

って力説してもお前らはどうせ誰も信じないだろ？
それと同じで5分27秒の話もただのアンチの仕業にしか見えないんだよなぁ・・・

>>819 信じるよ！ 俺信じるよ！ MartinJuzaaaaaa (ノД`)

トモハルついにCFBも追放か・・・
さらにまた新たな伝説が加わったな。

「目くらましブラフで5分考えるふりをした」
「ジェイスのテキストを5分かけて確認した」

たしか世界選手権で殿堂入りのセレモニーあるよな？
どのツラ下げて出てくるのか楽しみだｗｗｗ

海外では連続でPOY持っていく日本人達を嫌う連中が少なくないからな
スレを見る限り日本在住でもプロツアーで勝つ日本人を嫌う奴が多いみたいだが

てか海外ならGPかPTだよな
何で5分時間稼ぎして一発DQ出ないんだ？

CFBのコメント見ると相当だな

これは想像だが
今までも斉藤氏のブラフやスロープレイングに対戦相手から不満の声があったのだろう
しかし彼は世界でも有名なプレイヤーの一人だしジャッジも重い処置を取れなかった
だがHOF確定となり見本となるべき殿堂入りプレイヤーなのにこのまま放置していいのか？と感じるジャッジもいた
そこで今回はマークをきつく監視してギリギリのラインの行為だが見せしめの意味も込めてのDQと

ジャッジとしては故意の遅延行為は円滑な競技運営を妨げる最も頻繁に行われる行為という認識。だが線引きが非常に難しい
有名プレイヤーをDQすることで全プレイヤーに警告するって意味もあったんじゃないかな

CFBの記事についてるコメントも斉藤本人の行為より遅延プレイの線引きや対策についてのものばかりになってる

まー以前イカサマでサスペンド喰らったのに復帰して
殿堂入りまでしやがっくせに今回DQって感じだもんな
日本では公正して第一人者になったってイメージがある程度はあるけど
海外じゃそんなもん関係ないし

目くらましは5分って書いて嘘くさくなってるけど
時間はともかく、実際にそういうことがあって遅いプレイの警告は出てそう
盛らずにそのまま書いた方が良かったのにな

>>827
＞しかし彼は世界でも有名なプレイヤーの一人だしジャッジも重い処置を取れなかった

どーだろ？プロだと見せしめ用に余計に厳しく取ってるイメージがある
でもまーOlivier Ruelやモリカツみたいに違反が累積したものの可能性はあるな
過去の大会では警告だったけど、改善されなかったので今回はDQみたいな


＞CFBの記事についてるコメントも斉藤本人の行為より遅延プレイの線引きや対策についてのものばかりになってる

そーなのか
まープレイヤーにとってはこっちのが切実な問題だもんな

HOF・・・？

>>805-814
お前らすごいな
学者か

投稿者の痛い名前まで訳してくれてたら最高だ
ありがとう

>>825
まじで？

トモハルって、やっぱ裏表ある人だったんだ・・・。

人間誰でも本音と建前はあるだろうよ

今回の件で彼がどうなろうがどうしようが知らないが
時間稼ぎをプレイスキルとするような輩が少しでもへるなら
有意義な裁定だったといえる

1分でも相当長い時間だからねぇ
一応長考するようなら相手にお願いして、1分超えるようならジャッジに横で時間計ってもらえるなら計ってもらったほうが良いね

さすがに30秒程度考えるだけで遅延だなんだとピリピリするようにはなってほしくないし

ANT相手にいつも5分くらい余裕で与えてる俺は時代を先取りしていた

遊戯王で強い人はMTGやって賞金稼げばいいのに
TCGなんかみんな同じでしょ

中卒は煽りを誤爆する

MTGはゲームのためにカードがある
遊戯王はカードのためにゲームがある

引用だけどこれよく出来た例えだよね。MTGを神格化するつもりはないけど
やっぱ遊戯王は子どもの遊びだよ。

金稼ぐのならポーカーだけどな

>>835
遊戯王はデッキコピーで叩かれるゲーム

ttp://lolig6.diarynote.jp/201011300930467322/

ぐぬぬ

なりしゅーのＤＮは速攻で友達を無くすレベルだと思うんだが、
あれでも友達いるのかね
どうしてキチガイはＤＮで「俺ＵＺＥＥＥ」話を垂れ流すんだろうな・・・

なりしゅうとてつろー激突の予感

>>558の話か
書いてる奴が痛い奴なのは置いといて、あの日記自体は
相手の名前出さないならギリでアリってレベルじゃないかなー

まー揉め事はリアルでやれって話だな
ネットで公開されて話を大きくされて
>>840の友達かなり可哀想
>>558でも対戦相手は書いてないのに
リアルで知ってる人間には特定されるだろーし

リアルで話し合いでも殴り合いでもすりゃええやん
まあそんな度胸ないからこんな事なってるんだろうけど

つーか「なりしゅーさんって人のブログで偉い書かれ方してるらしく」ってそんなん調べりゃすぐ分かんだろｗ
直接言いに行きゃいのにネットでも妙に距離感保って言い合いしてるようじゃいつまでも収集つかんぞ

勝てれば何やってもいいって人がいるのはしょうがないと言えばしょうがない
大嫌いだけど

障害者の魚拓見るに友達も同程度

ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/m/t/g/mtghareruyablog/IMG_1384_R.jpg
これの左がなりしゅうか？

>>847
やばい
真ん中の人がどこ見てるのかすごい気になるw

安定のメガネ率

しかし同じメガネでも右からは好印象を感じるが、
左からは妙に暗い印象を受けてしまうのは先入観という理由からだけだろうか

眼鏡ばっかだな

>>847
真ん中こっちみんなｗｗｗｗ
ってかカメラのピントが明らかに真ん中じゃねーかｗｗｗ

ヒント：スター性

カメラのピントとか知らない奴が撮影したんだな
>>849
右はレベル1ジャッジの通称茶鴨氏。実際明るい性格でいいジャッジ

>>829
hall of fame

>>849
左は電車で障害者に蹴りを入れてそれをドヤ顔でDNに晒しちゃう真性の痛い子
実際はDNと違って超人見知りで千葉神と同じネット弁慶（？）タイプ。

トモハル叩いてるのはほとんど同一人物だろうな
いちいちID変えて書き込んでるんだろう

ChannelFireballの話も嘘くさい。斎藤友晴を叩きたいだけのアンチが作った嘘話にしかみえん
俺はトモハルを応援してるよ！世界選手権がんば！！

でも>>819の話は・・・？

信じちゃう！不思議！

アンヒンジド3で新スペル来たぞ

青：コモン


トモハルの憂鬱　青

あなたは、目くらましのマナ・コストを支払うのではなく、あなたがコントロールする島(Island)を１つ、オーナーの手札に戻すことを選んでもよい。
呪文１つを対象とし、それをそれのコントローラーが(１)を支払わない限り、打ち消す。

能力ー遅延：青（あなたはこの呪文が解決された時、1分カウンター5つと10秒カウンター3つ置いた状態で追放してもよい。
カウンターが全て取り除かれるまでの間、マナコスト無しで追放領域からこの呪文を唱える事が出来る。
カウンターが全て取り除かれるまでにこの呪文が使用されていない場合、あなたはゲームに敗北する）

ここまで来ると真偽なんて関係ないけどな
イジメられる方にも問題があるとは言うが
こんな本人も見れる公共の場で、こんなボロクソ言われちゃう
そんな人だってこった

まあ有名になれば敵が増えるのも分かる
嘘書いてるならアンチ乙だし、今回だってホントに事故ならかわいそうの一言だが

正直信用しろってのは無理な話

匿名の掲示板は公共じゃねぇ。
本人のblogも公開利用される仕様であるにしろ節度は自前。

インターネットの性質を理解してない。第一にここはゴミを捨てに来る人数の方が多い場所。

日本人叩けるならトモハルじゃなくても誰でもよかったって気がするけどな
向こうの言い分は

モリ勝弘みたいなのがMTG界の権力者になってる時点で
どういうゲームかはわかるよな

なりしゅうってやっぱり人間のクズだな
実際にサマやってるんだからトモハルよりあいつ出禁にしろよ豚蒔き

>>863
証拠出せよｶｽ
って言われて何も出せない人乙
なりしゅうがクズなのは否定できない
幼馴染がいるのはうらやましい

証拠？一連の奴のDNやらAMCの動画やら見てまだ足りないってか？
火消しに必死な本人か身内は黙ってろよカス

サマやってるAMC動画くわしく

>>865
”サマをやっている”ことの”証拠”になるDNのURLよろしく。AMC動画は森の知恵に不慣れ＆テンパっていたという風にも取れるので証拠というには厳しいんじゃなイカ？
なりしゅうなんて小物相手にしてないでIRをマジック界から追放する労力増やしてくれよ。

なりしゅうきめえｗｗｗ
こんなのがあんな日記書いてるのかと思うと鳥肌だわｗ

>>819
言われてみればMartinJuzaが仙台の二日目の朝にＭＯやってるの見たわｗ
そんな経緯があったのか…

>>819
あの法務官の手持った変な笑顔の写真はそれで…

IRってまだマジックやってんの？確かこいつもサマしてたんだよな

でもプロや強い人ってそれなりに考えてるし一つ一つ納得いくプレイングしようとするぜ
ALMCでの浅原さんと佐宗さんのタルモとブレストと強迫を巡る攻防戦でプロの方はここまで考えてプレイしてるのかと感心したよ

>>872
なにそれkwsk
まさか強迫で覗いたときに強迫で落とされないタルモをブレストで隠したなんて!
なんてクソみたいな話じゃないよね

なりしゅうって森の知恵のサマの奴だろ？

ここまでのまとめ


友晴:渦中の人
なりしゅう：真性のクズ
MartinJuza:友達少ない(´；ω；`)

juzaかわいそう＞＜

1〜2日ほど静観してたけど、やっぱり外野から上がる擁護と叩きの割合で
本人の積み上げたいイメージが分かる
どうも芳しくはないみたいだね…

Juzaは友達が少ない

俺のJuzaがこんなに孤独なわけがない

これ以上Juzaのことは言うな！

東京タワー
〜ボクとオカンと、時々プロツアー・アムステルダム〜

友達少ないからJuza応援するお！！

トモハル：サマ→MTGに超貢献→殿堂入り→疑惑の判定（今ココ）
なりしゅー：サマ疑惑→障害者に後ろから蹴り→異常なまでの初心者叩き（今ココ）

前々から思ってたけど、もうさ・・・なりしゅーはこのゲーム向いてないから
消えろよ。現にてつろーの友達はこの件を機にもう大会出ないって言ってる
みたいだし、お前みたいなのはMTGを衰退させるだけの害悪でしかないぞ。

>>883
よっしーとかのDN見るとAMCのお友達はなかしゅーと一緒に遊びたいらしいよ
てつろーって前にここでヘギーとやりあってた奴だっけ?

嫌な対立構造が見えるすなぁ

なりしゅーって誰？プロプレイヤー？

なかしゅーはLV8のトッププロだｗ

>>847
この左、どこかで見たことがあると思ったんだが
メガネを外して金髪にすればキャシャリン、サングラスをかければトレパン先生になりそうだよな

>>884
今よっしーんとこのＤＮ見てきたが、なりしゅーと一緒に遊びたいって意図は見えなかったんだが？

なりしゅーはLV8のトップゲロだｗ

ネット弁慶（笑）が多いからやだよね

>>886>>889
よくわからんがなりしゅーは人害ということは分かった

>>884
てつろーとへぎーは関係ないっしょ
てつろーは台パンして叩かれてただけだしへぎーに至ってはどうでもいい私怨だったじゃん
というか台パンおｋで初心者貶しダメってのもよくわからんが

DN見てて下品さを感じるのは圧倒的になりしゅー

多分、誰も台パンはokで初心者貶しはNGなんて考えてはいないぞ。両方駄目なものは駄目。

だけど、勝負に負けてムキーってなることは誰でもある以上、台パンの方はまだ
許容（という言い方も変だが・・・）とはいかなくても理解できる範囲だが、
初心者貶しは、もはや理解不可能なレベル。MTG以前に人として終わってる。

以前の障害者を蹴ってドヤ顔でブログのネタにしてたときもそうだけど、
こいつは人として本来持ち合わせるべき社会的倫理観が完全に欠如してるんだよね。
そこが一番の問題なんだけど本人はその辺を全く自覚してないんだよな。背筋がゾッとする。
自分の子どもが店で万引きした際に「商品を万引きできる位置に配列した店が悪い！」とか言う
DQN親とコイツは全く同じメンタリティの持ち主なんだよ。

てつろーは台パンしたとき結構相手とモメた末にやっちまったんだっけか？
まあ間違いなくやっちゃいけないことなんだが気持ちはわからないでもない

それよりなりしゅうはその場では猫被って穏やかな対応しておきながら後で
自分のブログにこういう書き方するのが人間として本当に腐っている。
こういうクズが来るってだけで晴れる屋もAMCも行きたくなくなるわ。
何書かれるかわかったもんじゃねーし

今のうちに魚拓取っといた方がいいかもね。

なりしゅーは日記の言動でイケメン想像してたわｗ

http://megalodon.jp/2010-1130-1424-05/85700.diarynote.jp/201011260307083945/
一応魚拓取っておいた
何回読み返しても本当にクズだな

イケメンつーかDQNぽいの想像してた

それこそトモハルとかモリカツみたいなタイプだとおもってた

なんていうか、なりしゅーは実際に晴れる屋とかAMCで見てみると
DNとのギャップに哀れみや同情といった類の感情すら抱いてしまう。

が、大人しそうな面の皮の下はとんでもないクズ。

ネタ蒔きが今回の件についてDN更新した見たいなんだがひみつになってて見れん

だれか内容教えて

今書いてて随時更新するってとこでしょ。

そういうことか

どうでもいいけど今回の件でネタ蒔きまで手のひら返して叩きだすようならマジで見損なうぞ

あいつはトモハルだけは例外だってことで散々叩かれてまで彼のDQ歴を見なかったことにしてAMCにくることを許したっていうのに

いまさら｢やっぱりイカサマ師はどこまでいってもイカサマ師だった｣では筋が通らない

>>904
やっぱりDQ経験者は改心したとか言っても信じたら駄目だな
俺が最初に言ってた通りじゃん
今年は目が曇ってたわ
でいいんじゃないの

あんま具体的な情報上がってこないしここまで庇ってたのにこれで追放じゃなぁ
明らかなサマやってるとか現場の長考動画でもありゃ気持ちよくbye出来るのに

こういう時どういう判断を下すか難しいよなｗ
ネタ個人としてはこれからもトモハルのAMC参加は心情的に認めたい
のだろうけど、ネタは個人であると同時に主催者でもあるわけだからなぁ・・・

それなりの示しはキッチリつけないといかんぜよ。

何も言わなきゃよかったんだけど

ネタがDQ経験者は追放って言葉に出しちゃったのって何でだっけ

ネタの見解出たな


言ってることはめちゃくちゃだけど俺はちょっと見なおしたよ

まあ以前言っていたこととは矛盾しているけど時間が経てば意見も変わる
俺はネタ蒔き支持するわ

強いて言うなら最初に友晴の参加を許した時にもグダグダ言い訳しないで｢意見が変わった｣って言えばよかったのに

＞898
ネタ蒔きの言っているレガシーはマナーが良くて、スタンダードは駄目って言うのがただの偏見にしか見えんな。
完全に揚げ足取りじゃねーか。

ネタの言うマナーの良いレガシーから過去最大級のクズが現れてしうとは何たる皮肉。
あと、ネタはDNでマナーうんぬんって言ってるけど重要な部分はマナーの
話うんぬんではなく、なりしゅーの人間性であって話の論点をズらしてはいけないぞ。
逆説的に言えば、身内であっても自分のDNで話をズらすことくらいの
フォローしかできないほど今回のなりしゅーの件は酷いわけだが・・・
現に、このスレでもここまで1つもなりしゅー擁護のレスは無いしなｗ

擁護のDN民はルールに不慣れな人間が大会に出る是非に問題を置き換えようとしてるな
あの日記の問題点はそこじゃないのに気付かないのか、目をつぶってるのか。
あんなのと付き合えるのだから前者かもしれない

てか、こういう時に本人の為を思って本気で叱ってやるのが真の意味での
身内ってもんだと思うんだが・・・



そういう意味でも、なりしゅーは本気で叱ってくれる身内がいないのは可哀相だな・・・

奴の身内なんて障害者キックしたときに一緒になって嘲笑っていたカスばかりだし
類は友を呼ぶってのはまさにこのことだな

お前ら忘れてるけどAMC参加者って
野生の雑種犬がある環境で熊使ってる奴は大会に出んなよってDNで書いて叩かれたネタと同じ感性の奴らだぞ

初心者叩くのなんか日常的にやってんだよ

しかし匿名性薄いDNであんな事かけばすぐにわかっちゃうのにな
もうわざわざネットで自分のネガキャンしてるようなもんだ

実際に会うとおとなしいキャラで、DNとのギャップがあるってことだけど
リアルで溜め込んだ分日記にしわ寄せがきてあんな風にぶちまけちゃうんだろうな
苦手なリアルをよりやり辛くしてるだけなのになあ

http://konoes.diarynote.jp/201012010046529162/

トモハルのブログも続報きたな

この人すげーな
俺頭わりーからこんな文章書けんわｗ

なんで同人ライターって罫線とか三点リーダー好きなんだろうな

短くて分かりやすい文書くほうが大変だけどな

除去を打たれ、攻撃宣言前に《転倒の磁石》で１体タップした後、
《マイア鍛冶》１体残してのフルアタックを受け特に考えたのは、こちらのマナマイアを
次ターン以降マイア鍛冶の止めに使うか、ここで複数いる相手のマイアトークンのひとつと
相打ちしてしまうかの２択でした。その際、次のターン以降マイア鍛冶を止めれるカードと、
それ以上の効果をもたらすカードがどれぐらい残っているかという情報を明確にする為、
長いゲームで貯まった墓地を確認したのですが、そういうところまでしっかり言ったほうが
良かったかもしれません。


日本人がこの状況を即座に英語で言うのは無理ゲーだろｗ

ttp://85700.diarynote.jp/201012010350498154/

まがりなりにもプロプレイヤーとして長年世界回ってるんだから
最低でも英語ぐらい習得すべきじゃねーの
意思の疎通なんてｍｔｇじゃ大前提の必須事項なんだから

てかともはるって英語できないの？

>>925
本当になんで嫌悪感抱かれたか全く分かって無いんだな

ペらペーらとまではいかないけど、
GPコロンバスで優勝した直後にライアンフューラーとブライアンキブラーの
居る実況席に呼ばれて優勝インタビューしてた。

その様子から見るに基本的な英会話はokくらいのレベルと予想。

＞安心しろ、社会的倫理観が完全に欠如していて人生詰んでるのは理解してる。
＞大人しいのMTGやってる時だけだからｗｗ皮の上からでもとんでもないクズだぞ？見てわかれ。
＞余談ですが自分は「煽り」＝「バカにする」ではないと思っています。普段から日常で人を煽りまくりますが別に本気でバカにしてるわけでもないし。

なんつーか
「俺はあくまでそういう類の人間だからお前らが俺に合わせろよ」みたいに聞こえてしまうんだがｗ


＞というより、サバイバル使ってた人、素人だって？
＞別にサバイバル使い慣れてないだけで、どう考えても素人じゃないだろ。
＞たしか白スタ結構使いこんでた人だろ。ていうか、あれで素人だったら逆に驚く。

サバイバルに関して素人ってことだろ
こんな時に言葉の揚げ足とってる場合じゃねーだろ

聞けば聞くほどなんでDQ喰らったのか本当にわからなくなるな
「見せしめ」って言葉がぴったりに思える

>>929
＞余談ですが自分は「煽り」＝「バカにする」ではないと思っています。普段から日常で人を煽りまくりますが別に本気でバカにしてるわけでもないし。

本当にそう思ってるならこれからどの席でも初対面の相手煽ってくれよ
普段か日常か知らんけどいつもやってんのなら
弱そうに見えた相手にだけやるってことはないだろ

「自分は」ばかりで「相手は」が主語にならない奴

自分は悪いことと思って無いんで〜
自分は普通のことと思ってやったんで〜
自分は普段からしてるんで〜

多分・・・これはあくまで俺の予想でしかないが、
コイツは普段から自分の言動が他者にどう伝わるのか、それがどういった結果を
もたらすのか想像力を働かせるだけの頭がないんだと思う。（オタには結構多いがｗ）
あと、これまで普段からそれを全くといっていいほど意識してこなかったんじゃないかな？

今回の件にしても、前の障害者の件にしても一貫してそれを思うわ

お前どんだけネオチに張り付いてんだよ

>>928
今回みたいな入り組んだ状況の弁明する場合だと日常会話レベルだと難しいかもね

言葉が通じなくて不当な扱いを受けたってのは昔からｍｔｇに限らずあることだが、
だからこそ英語は習得しとくべきだと思うねえ

ｍｔｇはもともと外産TCGだし、そこはもうハンデだと思って割り切るしかないんじゃねーかな

なりしゅうＤＮ新記事で相手のプレイング擁護してるけどさ
ttp://85700.diarynote.jp/201011260307083945/
今回の記事書か無かったらただ対戦相手が下手糞だって言ってるだけに見えるんだけど

なりしゅーの友達っていうと
よっしー
マキ
ネタ
ここらへん？
まぁ同じような感性なんだろうなw
そういや仙台だったかの前夜とったニコ動の奴で初心者小ばかにしてたのもあったような

よっしーのDNでレスあったけど、なんか話しが初心者を貶したからルールの間違いって方向にいってるのがなぁ
あとその場は紳士的だってって方が余計に悪質だろうに…貶された人かわいそう

あと言及して貼られてないのはこんなとこか
ttp://rairairou.diarynote.jp/201012010722336369/
ttp://sutata.diarynote.jp/201011301623198378/
ttp://passermontanus.diarynote.jp/201012010014252565/
ttp://43458.diarynote.jp/201012010122218610/
ttp://vipyosshy.diarynote.jp/201011301110161130/
ttp://homuzu.diarynote.jp/201011302216061353/
ttp://gamecastle.diarynote.jp/201012010729543020/

もう一人の当事者
ttp://masakiranngure.diarynote.jp/201012010328401720/

>>937
これはひどい
よっしーのDN見たら「その場では紳士的にしてましたよ」なんて書いてあったのに
結局身内擁護してたんだね
何が紳士的な態度だ

よっしーに取ったら敗者の顔蹴り上げるような行為が紳士的な態度なんだね
レガシープレイヤーは紳士が多いようで

>あの日最終戦が終わった後わざわざ自分に聞こえる声で「サバイバルは下手くそ(下手くそとは言ってないかもしれませんがそんなニュアンスの事)が使っても勝てる」とか言っていた

一番上の奴とか、議論のすり替えもいいとこだな
何が問題になっているか理解していないあたりコイツもなりしゅうと同属のクズ

ネタもアレだなぁ…「間違ってたごめん」でいいのに
豚のくせにプライド高すぎるんだよな
関わっちゃいけない人種だわ

ネタ蒔きは何ルール変えてんの？
勿論万が一今後齋藤友晴が問題を起こした際には改めて出禁処分にします。
http://43458.diarynote.jp/?day=20100726　　(2010年7月26日)


齋藤友晴に対する出禁処分は無し。
http://43458.diarynote.jp/201012010122218610/ (2010年12月1日)

レガシープレイヤーは嘘ばかりついて４ヶ月前に自分で言った事も忘れる幼稚で身勝手な人間。

トモハル側が自粛してAMCに出ないほうがいいだろうな

すでにトモハルは事実上AMCに顔出してないんじゃないか？
何にしても、トモハルとネタを叩きたい奴って何がしたいの。

なりしゅー擁護結構いるな
ttp://nekoyama.diarynote.jp/201012010234542359/

>>943
事実上ｗｗｗｗ

叩くのは全然かまわないと思うが、叩く元ネタが妄想な奴が気持ち悪いのは同意。

>>937
一番上読むとどれだけ限定しないとなりしゅう庇えないのか分かるな
都合悪いとこ全てスルーして唯一議論になりそうな所の話しかしないとか
こいつに限らず計ったように誘発について書き始める奴は問題が分かっていないのだろうか

あの記事でなりの人間性が疑われてるのはむしろそれ以降の記述のせいだろ

やっぱ1ターンに何秒使っていいか明記すべきだよね
どっちが何秒使えるとかで、結局タイマーと同じ問題は出るし難しいのは分かるが

プレイングによる引き分け狙いが合法な以上、お互い｢あと何ターンしのげば｣｢あと何ターンで倒せば｣
ってのは切り離せない思考

そのターン数が残り3分時点で違うってんじゃ揉めても仕方ないわ

http://www.wizards.com/default.asp?x=dci/suspended
Tomoharu Saito 42312826 Toshima-ku TK Japan 2010-11-30 2012-05-30 Unsporting Conduct - Stalling ALL

Stalling ALLってなに？
まさか12年5月30日まで出場停止処分ってこと？

正直、トモハルが半年公式戦に出られないのは１プレイヤーとして同情するな。

１年停止のManipulation of Game Materialsの２人は何したの？
拡張アートでも引っかかったの？

2012年5月までなら半年どころか1年半ではないかと

ほんとは永久追放したいんじゃない？

これ殿堂入りはどうなるんだろう

>>951
カード持込や偽証、デッキを差し替えとかじゃねーの。IRのときもそれが書かれてるし。

しかしこれはきっついな

これいくらなんでも語ってないなにかがあるだろう、情報だけ見るとこんな重い裁定ありえねえ

こんなことまでなるとは。はっきり言って死ぬレベルの話だろ。

これワールド出れんのかよ

マジでトモハル1年半出場停止？

警告あったとはいえ難しい曲面で悩んだだけなのにこんなに重い裁定来んのかよ
それともまだトモハルが黙ってる何かがあんのかね

黙ってる何かがあるんだろ
あるいはジャッジの調査で、他のラウンドでの遅延行為の頻発、繰り返しが判明したとか
おそらく後者だろう

きっつい判定だなぁ
これで得するのって話題反らし的な意味で今問題になってるなりしゅーだけじゃねぇか・・・


なりしゅーはホントGPのジャッジに感謝しろよ

目くらましはグレーゾーンだったから警告でお茶を濁すしかなかったが、
今回はガッツリやったるで！　という事なんじゃね

トモハルブログでジャッジがトモハルを擁護しつつ累積の警告とは無関係と言ってるけど、
無関係とは思えない重い裁定だよな

推定無罪、を基準としてないからじゃ？

イラクに攻め込んじゃったときも
確たる証拠がある(ｷﾘｯ と言ってのけるのが
欧米風のやり方だと思う

殿堂入り今回は見送りらしい

過去の累積とは関係のないＤＱだって最初にジャッジが言ってたよな？
これからも難しい局面でちょっと長考したら誰にでも即１年半以上のサスペンドが来るってことかよこれ

>>962
これで得するって…最悪だな。
なりしゅーは、もうMTGやめろよ。

永久追放でいいだろ
今まで圧倒的な遅延警告を受けておきながら
自分の遅さに気付かなかったとかしらじらしい

こいつは昔となんも変わってねえ
フェアプレーとかハッピーとか使ってカモフラする知恵を付けただけだ

いよいよGPクラスのプレミアイベントに参加しづらくなるな。

流石にコレはやりすぎような気がするんだがなぁ・・

なりしゅーとかどうでもよいわ
トモハルの出場停止の方がMTG的に影響大
前からマークされていたみたいだし多分殿堂入り直前のラストチャンスだっただろうなDQ出すのは

ぶっちゃけ、この裁定で俺はこれまで以上に公式大会に出たいと思えるようになった
公式で多少殺伐とするのはかまわんが、時間稼ぎみたいなセコイことを平気でやる輩にはウンザリしてたんでな

それでいいと思うよ
トモハルは前々から疑いがあってマークされてたからこうなったのであって
健全にプレイしている一般人には関係ない

>ttp://85700.diarynote.jp/201012010350498154/
>余談ですが自分は「煽り」＝「バカにする」ではないと思っています。

>普段から日常で人を煽りまくりますが別に本気でバカにしてるわけでもないし。

なりしゅー氏は主観と客観の区別がついてないタイプなのか。
主観的に（自分としては）馬鹿にしてなくても、客観的には馬鹿にしてると受け取られ、不快に思われることなんていくらでもあるだろうに。
程度は違うが「私は立小便が悪いことだと思ってないのでやります」「私は歩き煙草が悪いことだと思ってないのでやります」てのと同レベルの主張じゃなかろうか。

「他人」という概念がないんだろうね
簡単に言うと幼稚

警告を言葉どおり受け取るひとならこんなことにならなかった
警告は実施なペナルティがなくても違反事項
通常はそれでお咎めなしだけど、常習者は当然マークされる

いうなれば無灯火で自転車乗ってるのを注意されたのを
注意されるだけだから問題ないって勝手に解釈
最後には逮捕されたようなもの

今回のペナルティも、Stallingはイカサマと同レベル扱いってことでしょ
罪に対して重い罰だとは思わないな

運が悪かったとは思わなくも無いけど自業自得だろ

店どうするんだろうな、イカサマして強制謹慎中のプロの名前を冠したショップとかやってられんだろ普通
まぁこの界隈普通じゃないか。

トーナメントから消えて欲しいならそもそも殿堂はなかったんだと思う。
よっぽど今回の遅延が悪質に捉えられたんじゃないかな。

経営者トモハルとプレイヤートモハルは別問題と考えて良いだろ
謹慎中は店でプレイングを磨いて、謹慎が明けたらめっちゃクリーンなトモハルとして再度活躍して欲しいわ

そのクリーントモハルこそが今回で終わりだろｗ
流石に2回目はギャグだわ

>>938
その場って、試合中の話だと思ってたが・・・
おそらく相手の謝罪とそれに対しての話じゃねぇか？

まぁ、試合後の話聞く限りもはやどうでもよくなるくらいのアレだがｗｗｗｗ

DQ後のDCIに出したレポートがまずかったとか？

てかポジティブな意見多かったから事故的なDQと錯覚してしまったが、
やっぱり悪質だったんじゃね。

引き分け意識しましたすいませんって嘘でもいいから書けばよかったのかね
あの文面だと、相手がクロだと認識してたら反省の意思なしと取られかねない感じではある

ジャッジ側もトモハルの弁明があることはあらかじめ分かっていて
その上で自分らの采配を正当化できるか、受け入れられるかを判断して下した決断
DCIに出したレポートの内容なんか想定の範囲内だろうよ

遅延行為だけで18ヶ月サスペンドってなるもんなの？
何か他のファクターがあったんじゃないかって勘ぐってしまう

stallっていうのは時間稼ぎとか引き延ばしって意味だから
公式なサスペンドの理由として書かれてる以上
遅延行為だけで1年半って扱いなんだろう

ツイッターにトモハル来てた

今起きたのか？

警告の累積あっての裁定だから
一概に遅延行為だけで18ヶ月サスペンドともいえないんじゃないか
むしろDQよりも警告の累積のほうが重いんだと思う
モリカツもそのパターンだっただろ

あちゃーこりゃさすがにマジック嫌いになるだろうなハルるｗ
どうしてこうなった状態だわ。店の経営もやばそう

幻滅した・・・。

しかし刑が重すぎるなｗ いちおうトモハル側の反論も理にかなったもんなのにｗ
ジャッジ側はサマハルは確実に悪意持って意図的にやってるという認識なんだな

地元日本での世界選手権直前、殿堂入り発表前にこの処置
完全に嫌われてるんだね。日本人のサイトウトモハル

ショックですなぁ

起きたら１年半出場停止のメールが来ていました。不思議とかそうゆうレベルじゃないです。あまりの出来事に、頭がよく分からない状態になっています。 32分前 Keitai Webから

ｋｓｋが見込まれるので新スレを用意したぞー

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291180655/

>>994
乙っす

店に関して言えばみしまやよりはマシ

とんでもない前例ができたな
良いのか悪いのかわからんが時間なくなってきたら18ヶ月のサスペンドがちらつく
特にプロとかどうすんだ？いきなりキミ引退って言われるみたいなもんだろ

CFBの記事でもコメントより
「最近いくらなんでも時間に厳しすぎる
そこまでするなら専用のチェスクロックでも作って売り出せや」

言い分はともかく反省して無いんじゃ厳しい処罰受けても仕方ないんじゃないの
本人が未だに詳細を語らないので妄想でｷｬｯｷｬするしかないんだけどさ