5 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/14(木) 07:17:42 ID:5UkQjxit0
糞スレ建てんな偽物
乱立すんな馬鹿
人類の恥
>>1乙
>>6ちゃんと削除依頼出しとけよ その後に自殺しとけよ
いい加減しつこいな
墓守ギオンって、パーミに入るかな?
黒猫から魔デッキとか打てたら強そう。
14 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/14(木) 16:22:50 ID:X1lNLstiO
誘導【遊戯王】パーミッションを語るスレ【其の]】
2chスレ
>2chスレ
えっ?
えっ?
>>13 ギオン出せるほどカウンター積んでるなら立派なパーミさ
今は王家の生け贄型の結束墓守にしてるけど黒猫で即神宣やスタロサーチして堂々と伏せる楽しみは他のデッキじゃ味わえん
墓守ギオンすごくプレイ難しい………。
黒猫で罠呼ぶと、大体バックがバレちゃってる。サイクで思わぬ足元をすくわれる。
サーチ対象、伏せ方共に工夫しないとなあ。
例えば警告伏せてある時に警告サーチして1枚伏せてエンド。
伏せたカードを割れば安心して動けると思い込ませて、もう1枚の警告で崩壊させる、とか。
難しいなあ。しばらく使い続けないと上手に回せないかも。
ロックかかるならアドになるカードとか、逆にリスクあるがアド損しないカードとかをどっちかに絞るといい
>>前スレ1000
ギャクタンはあの効果じゃ強すぎるからパーミ以外にも積まれるよなあ
表で混ぜるっていう処理の難しさもアレだしな
パーミってフリーで使われると嫌な顔をされ、大会で使われるとお触れ張られ・・・
どうすりゃいいんだ
祇園で殴り殺せ
>>22 >相手がコントロールするカードの発動をカウンター罠で無効にした場合
お触れ張られちゃだせねーぞ
エンドお触れとかきたねーぞ
自分フィールド上のモンスター二体を生贄に捧げーー
冥王竜ヴァンダルギオンを召喚!
聖域があるとカード破壊出来るあいつ
VENUSさんの出番だな
もしくはサイクロン
お触れでどや顔してる相手に、偵察者反転末裔ssでどや顔。
パーミに墓守入れようにもスペースがない
墓守にパーミ入れれば良いんじゃね?
墓守に何も考えないまま賄賂3盗賊3警告3宣告。それでも剣闘とか罠旋風には相当強い。
お好みで闇の幻影もどうぞ。光デュアルには2000打点で勝負。あかり出されたら知らん警告で頑張れ。
墓守パーミって結構前からあった気がする
祇園墓守は強いよ
六武衆強いなぁ。フルボッコにされた・・・
師範のループのせいで、オネスト使う位しか対処法がないのがつらい
今まで、オネスト奈落の四枚体制だったけど、幽閉も入れないと厳しいのかなぁ
スペースががががが
カウンター:賄賂3天罰3警告3七つ2マジック・ジャマー2宣告=14
除去:奈落2落とし穴聖バリ幽閉3鎖つきブーメラン2ライボル=10
モン:アルテミス3ラクダ3ライオウ3バルバロス3祇園=13
魔法:強欲謙虚3
=40
スペースはこんなモンでいいんちゃうの? 3分構築にもほどがあるけど。
他にもサイクルリバースとつり天利用するとか、サイドから落とし穴3入れて1体目止めるとか。
色々あると思うぜ?
とりあえず門はマストカウンターしとかないとえらいことになりそう。
鎖付ブーメランが除・・・去・・・?
んー、まあ単純にグレイモヤの方がいいかもね。
ラクダとか狙ってきたら守備表示にしつつアタッカー強化⇒自ターン戦闘破壊。アルテミスとか狙ってきたらダメステ返り討ちで。
打点稼げる分、結構強いんじゃないかと思ったんだけど、所詮は理論上だからどうだかわからん。
月書で良いべ
魔罠ゾーン埋まるのがキツ過ぎる
月の書だったら、師範の効果使わせず除去できていいかもしれないけど、スペースのなさがきつい
対BFやらクイダンやらでも大変なのにここに来て六武まで来るとなると、マジでやばいな・・・
ジャスティス・ブリンガーで師範の回収効果潰せないかなぁ
今日外人とデュエル出来て、すごい流暢な(そりゃそうだ)英語で「パーミッション?」って聞かれた時は泣きそうになった。感動した
誰かワイゼル入れてる人いない?
ロック系パーミとかなら採用の余地ある?
構成甘いデッキだけど一枚入れてる
特殊召喚できる機会は多いし、魔法無効化がカウンターと相まって強い強い
攻撃制限もあまり関係ないしな、アルテミスは守備表示でいいし
ダルテニスの踏み台として投入したがダルテよりも活躍してるわ
ブリンガー入れてる人っている?
「無効にして破壊」なら入れてもいいんだけどなあ・・・
最上級者様が居ないとこのスレは平和だな
師範効果にはヒーローズルール打てる…よな
まあクロウでおkってなっちゃうんだよなあ…
パーミだってバレたら
ヤイチ含む六武2体だけ展開して延々と伏せ除去されると思うよ
俺はロック系だから弾圧よりパキケ積んでるな。
サイクとか砂塵で破壊されないし。
今パーミッションはトップ
反論があるなら君は雑魚
戦車のことかッ
おっとそこまでだ・・・
>>50はかっこいい
戦車で思ったんだけど、剣闘パーミってあんまり使われないよね。
強いと思うんだけどな、使った事ないけど。
へラク型はカウンター罠使わないだけで十分パーミ。
??まさか君達アンダルパーミを知らないのかね??
>>51 剣闘パーミって、まんま純剣になっちゃわない?
どこぞのCSであったモン10枚(ラクエル3)+訓練3=13枚&強謙3で、21ラクエル徹底的に守るっていうデッキ。
一種のクロックパーミに分類できるんじゃない? 基本的にラクエル出したら殆どSSしないから強謙も使えるし。
ただ、櫃BFに溜めこみで動かれるとキツいんだよなあ………。
真赤眼の飛竜召喚→奈落
DDR発動→サイク
もう一枚DDR、それを除外してレダメ特殊召喚→警告
死者蘇生→警告
久々に「もうそのデッキとはやりたくない」って言われたわ
>>55 分かるわ
俺達にとっちゃ一種の褒め言葉だが、空気を読んでパーミ使いにくくなる
>>55 やっぱり環境に嵐って要るよなあ………。いや、パーミにははた迷惑な話だけど。
罠でガッチガチに固めるデッキばっかりだと、やりたいこと全くできなくてストレスたまるわ。
パーミ使ってても、罠の打ち合いならまだしも、エンドGBAデルタで全部持っていかれる環境とか萎えるわあ。
自重してパーミ使わないでいると1キル使うやつが蔓延りはじめる
パーミは必要悪だと思うぜ
神宣制限になった時はお通夜状態だったのにな
話変わるけど、銀幕強くないか?
ダメステ発動でサイク効かないし、今の環境だと相手の攻撃力大体0に出来るぞ。
こっちアルテミス立ってると仮定して、シロッコまでならカルート効かない、1900ラインならオネストでも相討ちだわ。
スタンでコスト払わなければ、魔法罠枠を圧迫もしない。
幽閉でいいんじゃなイカ?
もちろん、基本は幽閉だと思うけどな。
ただ、人によっちゃ幽閉に加えてグレイモヤとか収縮とか入れる人もいるから、その場合はって感じ。
個人的に攻撃反応罠にGBAとかデュアスパ打たれまくったのがトラウマすぎるから、出来るだけダメステで打ちたいってだけ。
モンスター複数枚並べられても1枚でそのターン凌げるって所もいいと思う。
まぁ、銀幕自体が強い事には同意だが、警告3来てから幽閉はいつも2積みだな
月書もあるし、正直銀幕入れるスペースが無いな
そういえばグレイモヤって対象取らないんだな。いまさら幽閉とどっちにするか悩み始める俺
>>64 CS上位陣見るに、幽閉は墓地溜めさせないのがいいっぽい。
ブリザード、ヴァーユ、ダムド、ミラクルフュージョン、裁きの龍、貪欲な壺。そういうのをメタれる。
ただ、ライロにはライラがいて、QDWは一番除外したいダンディで攻めてくることがない(貪欲でシンクロ再利用防げるのはいいけど)、
旋風、墓地BFにもGBAがある。そして、フィールドにいっぱいカードを出すパーミは、サクリファイス・エスケープでアドを取られやすい。
グレイモヤはエスケープされにくいけど、墓地利用で一気に動かれるとカウンターしきれないこともある。
一長一短だよな。
そして、俺はグレイモヤなら銀幕を……いい加減銀幕厨だな。
米版ストラクマリク買う予定だから墓守パーミでも組もうと思うんだがこれって今の環境でも闘っていけるかな?
王家の生け贄がめがっさ強いよ
パーミ軸より、ネクロで軽くメタりつつ、生け贄と末裔でモンス殲滅してビートした方が強いと思う
これ以上は魔法使いスレ
剣闘も墓守もパーミじゃないほうが安定して強いんだよね……
パーミでの事故はもう諦めるしかないのか……
とこんなこと言ってたら剛健の話になっちゃって荒れるからやめとくわ
下級モンスに悩む今日この頃
真六武州の弱点を見極めて対抗しうるカウンター罠を考察しよう↓
昇天の角笛
神の警告
キックバック
マジック・ジャマー
神の宣告
天罰
強烈な叩き落とし
門は無視しても最初の通常召喚無効にすれば行けるんだもんな
トップデッキになってきたらサイドにキックバックあたりを積んで、奈落警告との三種体制でいけるか
シエンもたぶんカウン罠には反応できないし、パーミ始まったかな
デルタクロウ「」
先行取れればの話だけど、キックバック奈落警告決まればデルタ打てないじゃん
そう考えるとアルテミスがいてもいなくてもキックバックて優秀だな
正直言うと三月でブリカルシュラGBAのどっかに制限かかってBF終わるかなって前提で話しちゃってたんだけど
試しに六武使ってみたけど、奈落突破できないとどうにもなんないねアレ。個々じゃ16〜18のバニラだから、1体目潰されるだけで手詰まりになる。
一応カゲキ⇒ヤイチor影武者で裏はがしたりできるけど、それほど決まるコンボじゃないし。ヤイチもそんなに詰まない。
あと、展開力とアドはハンパないけど打点が低い。21超えられるとかなり苦しい。
奈落警告幽閉でおkだな。
そう思ってた時期が私にもありました
ぶっかけ現状で平気かも
しかし俺リバース多用だからな…相性悪いかな
裏のままだと無条件破壊のやつはメイン投入されてるのか知らんが
エンジェルパーミ使ってるけど友達のメタビに負けた
スキドレと苦痛発動されたらほぼ勝ち目ないな…
基本的にグッドスタッフ寄りのデッキには弱いしな
一枚一枚で機能するデッキには絶対に勝てないよね
5の働きをするカードを見極めて3の力で止めるデッキだから、一を五連打されたらクリスインヴィシルで根っこから止めるしか無い
>>85 マストカウンターし難いデッキってあるよな、そういう時は1を1で5回とも止めるといいよ
それができたらパーミ天下じゃね?
受動的に動いて1・1できるカードなんてそんなに無いし、
ちょっとは有るけどそれでも「セットする」ってゲーム性から自己要素は孕むし
アルテミスサーチできるカードが来たらそれも楽になるんだけどな・・・
愚痴っぽくなっちゃってごめん。
今日大会で光メタビに惨敗してきたんだ
どこぞの外道ビート()ならパーミでボコボコに出来るけどな
光デュアルはしょうが無い
禁止令でも入れれば良いかと
光デュアル対策どうしてる?19ラインが続々と沸いてきて、
ヴァンダルギオンくらいしか太刀打ちできないんだけど…。
俺はサイドチェンジでアルテガジェにした
パーミで光デュアルは無理
次元苦痛アルテなら結構いける
スキドレとお触れが二大天敵なんだけど・・・
それと先攻でクリスティア出されたらきつい・・・
確かにヴァルハラを通してしまった後のクリスは面倒くさい
ヴァルハラ割るか除外するか墓地溜めさせてルール効果SSに警告撃つ位しかループ止められない
パーミにもなんか新しいテーマが出て来ればなぁ
代行者はどう考えても違うもんなぁ・・・
ヒュペリオンだっけ?の性能見てるとあれ通されたらむしろパーミ側が負けそう
うっかり警告無いときに出されたら死ぬしかないかも
どんな新カードがパーミに必要かな
アルテミスサーチできるカードはマジ欲しい
ダーク・アルテミスでいいよ
カウンター罠発動時、1枚ドロー。
さらに墓地のカウンター罠1枚除外し、墓地から1枚カウンター罠を手札に加える。
そこは闇除外で
欲しい
1ドローが無い程度なら十分可能だと思う
むしろ手札一枚捨てて発動でも採用を考えるわ。闇モンス捨ててなら使わないけど
とりあえず手札1枚捨てて罠無効にするカウンター罠と、
攻撃の無力化の除去版のカウンター罠が欲しい。
前者は不要で後者は壊れじゃね?
破壊だけならまだしもBF終了もでしょ?
>>104 いや、警告七つ道具のコストが払えなくなるときがあるから、
手札コスト版のが非常に欲しい。除去は別に炸裂装甲のカウンター版でも良いんだ…。
メルティウス「」チラッ
メルティウスさんは聖域に引きこもっててください
メルティウスはオーバーキルというか、倒れてる相手の後頭部に追い打ちで蹴り入れる感じの強さだから…
まさかの聖域の必要がない発動されるたびにカードを一枚割っていく強化メルティウス
メルティウスは聖域縛りが無ければ使ってた。
アルテミスより優先的に使うかも。
もし出たら祇園の居場所が無くなるきがする
祇園の価値は蘇生効果だと思ってるアルテミラクダ蘇生して無双する
祇園の価値は高打点もあるんじゃない?
1500ダメージも意外と大きかったりするぜ
試しにメルティウス入れてみようかな
一方オレはパーミにサイキックの回復ギミックを組み込んだ
サイキックは専用カウンターあるからいいな〜
ツタン仮面闇の幻影入りアンデパーミでも作…
スノーマンイーター再録で威風堂々の株が上がるかもしれない
正直再録されたところでマンイーターの使用率がそれ程上がるとも思えない
そもそもデッキに何枚も積んでる奴見た事無いし
ZEROグングで出てきたり、相手がBFの時に投入する程度じゃないか?
抹殺積んだ方が早いし、全除外出来る上に攻撃が通せる
まぁ、カードプールが豊富になれば成程出番は増えるだろうな>威風堂々
祇園も全部抜いてメルティウスさん詰め込んだら勝率上がった
サイクロン準のこのご時世に、聖域なんて自殺行為だ・・・
大嵐だとしても変わらんと思うが・・・
寧ろ聖域にサイク使われるなら助かる
そこでフィールドバリアですよ
Sinスタダがいるじゃないか
Sin・・・自縛派みたいなやつかでたらアリな気がする
126 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/28(木) 07:23:17 ID:s0nJ1MMdO
勾玉
相手に伏せカードがあるとき
奈落と激流が怖くてアルテを攻撃表示で召喚できない
勾玉酷すぎるな。
神宣賄賂七つ道具皆無効化っておい
効果kwsk
STOR-JP0XX「六勺瓊勾玉」カウンター罠
自分フィールド上に「六武衆」と名のついたモンスターが表側表示で存在する場合のみ発動する事ができる。
相手が発動した、カードを破壊する効果モンスターの効果・魔法・罠カードの発動を無効にし破壊する。
(テキスト未確定)
…マジキチ
キックバックでも積むか
勾玉強すぎワロタ。
1匹も出さないようにしないとダメとかもうね。
これは奈落解除だな
しかしまぁ六武は罠少ないから七ツ道具で対処出来るか
六武対策に俺のインヴィシルが輝く時が来た
お触れインヴィシルVENUSパーミがはやるな
ヤイチ「」
上の方でも言ってるやついたけど、マジで一個目の召還を潰せるカードを無理なく投入できるパーミはBF規制されたら天下取るんじゃないだろうか
ゞ凡用なのは警告くらいしかないじゃん…
キックバックだってその場凌ぎでしかないし…
ポリノシス?セイバーホール?ふざけんな…
それにBFにパーミは勝てるのが普通だからね…
勝てないのはフルモンやロック…ライロは…勝てるっちゃ勝てる…
BFとか先攻取れなきゃ厳しすぎる・・・
エンドデルタクロウ&GBAで軽く死ねる
手札+1がキツ過ぎるんで、思い切って賄賂抜いてみた
全然イケたわ、マジオススメ
マジドレが意外と強い
>>140 それは俺も思ったわ
今では三枚積んでる
勾玉対策に、破壊しないカウンター罠使えばいいんだ!
誤作動とかその場しのぎとか・・・
マジドレは確実に1:1交換できるカードなんだから弱いはずが無い。
勾玉対策に聖域メルティウス組み込むか…
聖域メルティウスは実は最強クラスの破壊効果だという事が意外と知られてないよな。
はたきキックバックマジドレはアルテミスさんさえ確実にいれば優秀すぎて泣けてくるカード
>>145 俺もチェーンに乗らない破壊効果だって最近知った
サイマジlv8で殴りつつカウンターできたらいいなと思って
参考にしたいとスレ開いたら話の内容が高度すぎて泣いた
ワイゼルとライオウでカウンターできたらいいなと思って
参考にしたいとスレ開いたら話の内容が高度すぎて泣いた
あれならホルスの方が使いやすいだとか言っちゃだめだよねうん
前向きに考えるなら。
勾玉は、発動に他のカードをチェーンできないカウンター罠登場のフラグかもしれんぞ。
超融合はスペルスピード3のカード全てを絶望に追いやった
カウンター×カウンター始まったな
ハンター×ハンター
デッキ診断を御願いいたします。
コンセプト:BF全盛に厳しいとは思いますが、戦闘耐性モンスターで場を持たせ、16打点を5回通して勝利する事が目的のクロックパーミッションデッキです。
何度と無くフリーでも非公認でも回してみましたが、やはりジャンク、フルモンに対する勝率が厳しいものがあります。
BFは警告、奈落、サイドあかりでどうにか処理しています。
もう一点は、警告の枚数に関してです。警告1out ヴェーラー1inして、回りは良くなりましたが、如何せん除去力が。ボルテニスと祇園で悩んでいます。
計40枚
上級1枚
ボルテニス
下級13枚
アルテミス×3 オネスト×2 マシュマロン ジェルエンデュオ×3 FOOL×2 エフェクトヴェーラー×2
魔法6枚
ブラホ 死者蘇生 サイクロン×2 合憲×2
罠20枚
賄賂×3 七つ×2 マジックジャマー×2 ドレイン×1 天罰×3 宣告 警告×2 幽閉×3 奈落×2 激流
サイド
あかり3 ツイスター2 DDクロウ2 聖バリ 警告 七つ 落とし穴2 キックバック2 スノーマン
宜しく御願い致します。
>>156 マシュマロンより死霊の方が良いと思う。あるいはFOOL3か。
ジェルエンは何に使うの?祇園で良いと思うけど。あるいはコーリングノヴァ。
サイドはスノーマンより落とし穴を3積みしたいなぁ。光デュアルやBF的に考えて。
>>156 激流いるかな?
アルテミスも一緒に流しちゃうし、ボルテニスも使い難くなると思うけど
聖バリと入れ替えた方がよくね
天罰2、威風堂々1か
天罰3のどちらか悩む
天罰3のほうが堅いかなあ・・・
マリク編買ったから墓守パーミ作ろうかと思うけどどうなんだろう
その質問が出てくるのは何回目なんだろう・・・
祇園パーミにドレッド・ドラゴンを入れてトラ・ドラをだす【トライデント・ドラ祇園】という電波を受信した
ちょっと作ってくる
はい
ところでここの連中はFoolとか出されたらどう対策してる?
シンクロするくらいしかもう思いつかないんだが…。
バーンで焼き倒す
アテナぐるぐる
パーシアスさん強いたる〜
天使パーミならサンブレorボルテニス
闇パーミはダムド・ダルテ・祇園・スナスト・カタストル…いっぱいあるわ
カオスパーミのオレに死角は無かった
祇園で優勝したよん
12人と少なかったけど
祇園2 サイドラ2 ゴーズ ダムド ワイゼル 魔導戦士ブレイカー3 墓守の偵察者3 墓守の番兵 グローアップバルブ ダークリゾネーター2 メタポ ゲイル
地砕き2 サイク2 ブラホ 死者蘇生 精神操作 月の書2
賄賂2 神宣 天罰2 威風堂々2 七つ道具 警告2 次元幽閉3 ミラフォ
エクストラ
アーカナイト2 スタダ 義眼 レモン トリシュ ダークエンド カタストル マジカルアンドロイド2 フォートレス フォーミュロン ブリュ ゴヨウ ブラロ
サイド
呪言の鏡3 連鎖除外3 畳返し2 異次元の女戦士3 御前試合2 スタロ2
呪言の鏡!?
検討メタにしても新鮮すぎ吹いた
優勝おめ
一人目はスクラップ〇〇
一回め
相手のキマイラを天罰や警告でつぶしながらブレイカービート
二回め
ゴーズ墓守偵察者抜いて畳返し2投入
同じく潰してたが潰し漏れて終盤相手にスクラップドラゴンだされる
がしかし相手は手札伏せゼロでスクラップのみ
こちらは場ゼロ手札ブラホ 地砕き ブレイカーだったのでスクラップを潰してブレイカーでビートして勝ち
二人目BF〇×〇
一回目
相手事故ってたぽい(シュラやシロッコブラストが引けなかったらしい)がわずかにでてくる小粒のモンスターを蹴散らしつつビート勝ち
二回目
ゴーズぬいてスタロ投入
相手が投入したとおもわれるドッペルゲンガーにこちらのバックを崩されてダムドでたりしてから戦線維持できず負けた
三回目
ガン伏せメタポが成功後トリシュしてアドを稼げたのでそれをもとに相手を制圧
なにされても怖くない体制でビートして勝ち
3人目紙束〇〇
スリーブ サイド エクストラなしだった
デッキ内容はまさに紙束 アムドや暗黒界のシルバ オオアリクイクイアリなど統一性ナッシング
負けるはずがねえ
四人目光ヒーロー(カウンター多め)〇×〇
1回目
初っぱなからガン伏せメタポでアド稼いでビート
相手アナネオが祇園にオネスト攻撃したところを天罰→七つ道具→賄賂→神宣→神宣とカウンター対決
カウンター対決で勝ちアナネオ自爆したところ相手サレンダー
二回目
序盤メタポかましてアド稼ぐが相手にアナネオデュアスパビートされアドとられて負けた
三回目
先行偵察者サイク賄賂セットエンドで相手エアーマンでアナネオサーチガン伏せ攻撃してきた(メタポ警戒だろな)が偵察者リバースで偵察者呼ぶ
エンド時サイクして相手伏せブラホ割りドローダークリゾネーターでそのまま召喚シンクロ黒薔薇ぶっぱしダムド特殊召喚攻撃
次ターン相手はモンスターセット伏せ1エンドしたのでダムドで割り死者蘇生で黒薔薇だして殴ってとどめ
パーミつえーや
結局運ゲーなんでずがメタポは今回よく引きましたね
ただ今回はグローアップバルブが引かなかったり主力のアーカナイトが全然出せなかったりとしましたが何とか優勝できてよかったっす
やっぱメタポ強いのか
俺もなんか抜いて積もうかな
どうしてもアドが相手に行く気がしてなぁ・・・・
大災害とセットで使うといいんだけど、完全にアンシナだし・・・
同じテーマの人が優勝するとなんかうれしいね
おめでとう
あくまで自分の考えなんですがアドのとりにくいパーミだとメタポはアドを稼ぐチャンスなんすよね
最近だと大嵐禁止の影響でガン伏せが不自然じゃないからな
ガン伏せメタポも一回なら通るかもしれんし、通ったらメタポと思わせて〜とか
>>174みたいなのも出来ていいかも
メタモルポットは中盤以降(特に双方消耗しつつも辛うじてこちらが有利な状況)
に引くとどうしようもない印象が強いんだけど、やっぱ序盤に引けたら魅力か
有利なときは、天罰やらのコストに
不利なときは、アド取り返しを狙う と
まぁ相手が伏せないデッキだとペースを握れるかな
伏せたときに黒薔薇やトリシュを防ぐ手がないと辛い気もするけど
メタポか…入れてみようかな
最近、序盤にモンスターなし罠だらけの事故が頻発してて
除去で凌ぎつつ後半逆転勝利な展開が続いてるわ
モン:魔:罠が18:3:19の割合だから、単に運が悪いだけかな
俺は 10 3 27 だがな
事故らない?
モンス10ってなんだ、ガジェ6アルテ3メタポ1剛健3か?
アルテ3メタモで剛健はいれてない
それ以外は言わせないで欲しい
今日初めてHEROと対戦した
完敗だったわ…orz…つか三連敗
こういうときもあるよね…うん
HEROは難しいね
アブソルを何とか警告宣告しないと
俺の友人はフュージョンゲート軸だったから魔宮が効いたんだけど
あとチェーンできない超融合は氏ね
カウンターが一手でも遅れるとボコられる
パーミに奈落や幽閉って積むもの?
奈落は積む 幽閉は遅い
幽閉は遅い(キリッ
幽閉も奈落もどっちともいえない
それぞれの良さがあるからなー
超融合はどうにもならん。
アルテミス立ってるとシャイニングだし・・・
つまりダーク・アルテミスをだな(ry
超融合の最後の一文消したらみんな使うのかね
ついでにコストもなくなったら使う
パーミつかっててやりにくいと感じるのはHERO
BF相手にマッチ落としたことがない
あと1つききたいのだがボルテニスさんはダメステにだせるよな…?
祇園ってキックバックで出せるのかよ……
マジ?
そうだとしたらまた今日俺は一つ恥を晒した事になる
え、キックバックで出せるのか?何のカードの発動を無効にしたんだよ。
普通に無理だろ・・・
警告でリビデを無効にしたとかじゃあるまいし・・・
出せるだろ
調整中
キックバックは召喚・反転召喚しか無効にできないんじゃ…
この程度の裁定も知らないで、よくパーミが使えるな…
Q:《神の宣告》等でモンスターの召喚・反転召喚・特殊召喚を無効にした場合、このカードを特殊召喚する事ができますか。
A:いいえ。特殊召喚する事ができません。(05/03/04)
虚無の呪文使いたいなぁ
キックバックで出せるのはボルテさんだろ。
お触れ中に無理に出したのは良い思い出。
強烈なはたき落としで特殊召喚して逆転できたのも良い思い出
2ターン目からスタバなんて出されたら…orz
なんか対処法はないものか
おいおいここはパーミスレだぜ?
スレタイ通りSS2のスタバの効果の発動にSS3のカウンター罠を使えばいいじゃあなイカ
効果使われた後にDDクロウもありだね
>>212 カウンター罠がないときに限って蹂躙されるんでゲソ
DDクロウをサイドから投入するしかなイカ
メルティウス「」チラッ
天罰警告宣告威風堂々
これだけスタバを倒すカードがあるのに対処法に困る男の人って…。
なんでイカなんだよと思ったけど、あれか
スタダはイカっぽいって言われてたからか
今更だが祇園がダメステ時に出せないのを知った
超ショックだ…オネストなどを無効にして無慈悲な追撃ができなくなっちまった…
それのせいで威風堂々の採用率は低いんだと思ってる
でも実際相手にすると普通に強い威風堂々
222 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/03(水) 23:26:25 ID:CEjn8qYpO
実際、威風堂々どうなんだ?
使ってる人、使用感おせーて
オネストリバモン潰せるからべんりっちゃべんり検討パーミ使ってるけど戦車と迷うくらい
アルテミス未採用なら威風堂々、それ以外なら天罰。っていう妥当な感想しか持てない
サイクルリバースって効果で裏守備した後直ぐに表にして効果って使える?
可能ならリミリバ辺りでラクダ蘇生して1ドロー後コストなりに使えて非常に便利なんだけど。
当然使える
>>224召喚特殊召喚されたターンに反転は出来ないぞ
ここのみんなって勝率どのぐらい?
最近、負けが多くてへこんでるんだ…orz
>>225 >>226 ありがとう。召喚ターンに出来ないのは相手エンドにリミリバ打つつもりだから問題ない
>>227 祇園パーミで何回か大会いってるがマッチで言うならBF全勝 クイダン全敗 HERO五分
ぐらいか?
パーデクとかスクラップなどほかのもあたるけどマッチではいまのとこ全勝やね
クイダンは二回当たったが二回ともダメだったわ
クイダンは止めても止めてもまた次が来るし、墓地発動が多いからねぇ・・・
カウンター罠より大火葬とか裂け目積んだ方がよっぽど刺さる
そこで連鎖除外
天使パーミだけど試しにリンクス入れてみたら、物凄い回り出してビビッた
ボルテニス減らして採用しようかな
この前クイダン対策にサイドに境界、次元にステバ一枚入れたらTODしたでござる
連鎖除外をサイドに入れてからクイダンとあたらねえ…
メタってボロカスにしてたおしてやりたいぜ!!
シンクロ前じゃなくてシンクロ後を狙うようにすれば意外と行ける
でも相手が後ろ作ってると宣告とかで返された時巻き返しが効かない
そこらへんの見極めができるようになって初めてパーミ使いを名乗れるな
今日読み誤って黒バラ二回ほど決められました(^q^)
俺はパーミッションで罠負けはしたくないから七つは常に3枚積んでる
ところでこれからは黒昇天メインから入るよな、発動機会が増えるし(六武)
警告に撲滅された時はどうなることかと思った
デッキが二枚も圧縮されてアルテミス引くのが早まったな!
>>235 カウンターすべきか否か見誤って、ピンチになったことが何度あったことか
俺にはまだパーミ使いを名乗る資格がないようだ
むしろソレはパーミ使いの永遠の課題じゃね?
相手の手札枚数と墓地、伏せ・・・
総合して答えを出すしかないな
難しいな
パーミなら1:1交換に努めるのは当然ながら相手が狙っているコンボを潰し相手に与えるダメージを1:1交換を越えさせることができるから素晴らしい
読み誤った時に死ぬのは自分だけどな
だからこそ相手のデッキ手札場墓地掌握するのが難しい
ピーピングなしのマイクラうつくらい難しい
マシンガジェとか警告奈落使ってこっちガン回りでも1・1
どういうことなの・・・・・・
あいつら相手にするんならマジドレとか封魔の呪印で
あと強烈な叩きおとし
落とすのはガジェじゃなくて通常のドローだけど
除去を引かせない
くず鉄のかかし一枚採用してみた
序盤に引くとリンクス守ってくれるから超便利
後半では腐るけど
またもやHEROにやられた
良い駆除方法をおしえてくれ
禁 止 令
リンクスとラクダではどちらを採用してる?
自分はラクダを入れてるんだが…。
250 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/08(月) 00:52:49 ID:Uv12HoyJ0
>>249 自分はラクダ採用してるよ
地砕き、地割れが効かないのが大きい
俺もラクダ
安いし
リンクス
天使パーミでオネストに対応してるから
俺もリンクスだな
アルテライオウ女戦士との兼ね合いでオネスト積んでるからリンクスの方が守りやすい
リンクスだな
単純にドロー量が違う
両方余裕で
ラクダはゾンキャリとチューニングしてカタスドロイド呼べるのが大きい
ラクダ持ってないからリンクスで
お前らっていつパーミデッキ使ってんの?
というか、使うのはだいたいパーミ
暇なとき一人二役で使ってるよ
一番使ってるのはパーミ
262 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/08(月) 13:59:03 ID:eSn+KB1N0
ネット上だけでも1000戦はしてる
ケルベラルとユニコールシンクロできるからリンクス
お触れ対策と召還権余るからキャシー
どっちがいいと思う?
書き間違えた
キャシーとユニコール作れて(二行目)だからラクダ
どっちも天罰で捨てるしかないんじゃ?
ジャマーとサンブレ採用してますの
強くても大会で使用者が少ないとランキングに滅多にのらないんだよな
モンスターを引けずに罠を使い果たし攻められ敗北
負けるときはいつもこんな感じなんだけど、構成が甘いのかな…
ここの人たちはモンスター何枚ぐらい入れてるんだろ
16〜18枚
>>268 【クロックパーミ】で14枚の構築をしてるな。
どれくらいモンスターを入れてるかは知らんが、10枚以上あれば普通に引いてくるぞ。
どうしても引けないならとりあえず強謙を積んどけ。
15枚だな
そのうち、祇園が三枚
19枚
罠来ないことが結構あるよ
デスカリ積んだパーミが昔はかなり強かったけど、今はスティーラーとかヴァーユとかのせいで迂闊に入れられない
場持ちの良いモンスター増やしてみようかな
フールとか
13枚
みんな少ないんだな
モンス17枚だけど全然引けないときあるわ
この間も13ターンの間に来たのはオネスト1枚だけだったし
>>276 デッキ40枚で初手5枚
相手合わせて13ターンなら7枚ドロー
最低でも12枚引ける
残り28枚の中に、オネスト以外の16枚のモンスターが埋もれてたん?
それもはや構築云々より単にお前さんの運が悪かっただけ
もしくはちゃんとシャッフルしてなかったか
>>277 オンラインだからシャッフルの問題じゃないと思う
山に篭ってドロー力でも鍛えるしかないな…
オンラインか・・・
どちらにしてもそれは仕方無いとしか言えないな・・・
17枚なら普通だから安心すれ
シャッフルは大事だよな
俺はモンスターと魔法罠を交互に並べてからシャッフルしてるぜ
仕込み乙
すっげえ無様な負け方した
リンクス攻撃表示のときに、相手がショッカー出してきたけど、手札にオネストがあったので
ライフを4000も払う必要ないかwと伏せてあった警告を使わず
相手→強制転移発動( ゚д゚)
マストカウンターの意味をようやく理解したわ…
攻め手を何にするかでいつも悩むな・・・
苦痛維持できるなら豊穣で十分なんだけどな
今度来るヒュペさんマジ有望株。代行者にちょっとでもシナジーあるやつがいればいいなぁ
>>285 苦痛の維持は割と簡単だろ?パーミなんだから。
問題は維持することで伏せが1枚減ること。
攻撃力1600で処理できないモンスターが出る確率が増えるわけだし。
無力化さえあれば攻撃力なんて関係ないよ
自分のターンどうすんだよ
289 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/09(火) 20:59:58 ID:RAnbxpmC0
パーミの問題は攻め手だよな・・・
このあいだ雲魔物とやったときは本当にどうすべきか分かんなかったよ
進入禁止!
つまづき最強や!
皿と祇園とダムドがフィニッシャー
てかライオウビートで割と行ける
まぁ正直ライオウの打点と女戦士の除去で十分ちゃ十分
ギオンギオンアルテミスと並べて勝ったなwwとか思って殴ったらフールでそのままデッキ切れたでござるの巻
戦闘耐性持ちに対して弱いのはパーミの弱点だし負けても仕方ない。
【聖域パーミ】くらいじゃね?じっさい、除去ができるのは…。
チューナー何体か入れてれば何とかなると思うが
オレはゲイルだけは入れてるな
打点解消にもなるマジ万能
久しぶりに場をコントロールして勝利できたわ
何をされても勝てるような状況が作れるとパーミ楽しいね
聖域パーミだけどさっきマシュマロン相手にデッキ切れ寸前まで追い込まれた
レモンかスクドラ出せばおk
除去を!!っと思って鳥獣とGBA積んでみたらそんなに上手いこといかなかった。
どうにかしたい
ヒュペ(ry
地砕き、盾クラじゃダメなん?
毒蛇の供物
サンブレ安定
サンブレは万能過ぎてマジで使える
あとは地砕き、異次元女、ボルテニスかな
異次元女は3積みが安定する。
除去ガジェでフォートレスよりのデッキとやった時に、
2体まで除外してなんとか競り勝った。
今まで聖域パーミで頑張ってきた俺だが天使である限りは聖域から逃れられないような気がしてきた
他のを組んでみたいが案が無い
俺の中ではもうギミックが出尽くしてるから、新カードが出るまで押し入れにカード全部封印してる。
サンダーさんドラゴンスレに帰ってください
そろそろ聖域パーミに乗り換えようと思うが
ドロソがアルテミス以外にない気がするからやめた
聖域軸じゃくてもアルテミスしか入れてないが全然余裕な件
黄金櫃は入れてるが
天使パーミだけどドロソにリンクスとメタポ入れてる
ドロソがカップオブエースの俺は異端だと思う
315 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/12(金) 18:49:34 ID:4RDOyZks0
面白いと思うよ
アルテミス等と違って使い捨てなのが痛いが
ライオウや異次元女、オネストいれてるやつって、結局はビート任せなんだよね。
全然パーミシャンじゃないよ、恥ずかしくないの?
いや、全然
全く
恥ずかしく
思います
パーミシャンかっこいい
リアリストだ
遊戯王はフルバーンでもない限りビートに頼らないと勝てないゲームです。
ライオウは普通にパーミカードだろ
てゆーか、ビートしないでどうやって勝てと
>>316 このパーミシャン()はエクゾディアでも使ってるのか
パーミッショナーの方がかっこよくね
このパーミシャン及びパーミショナーは非常にパーミショナル且つパーミショナリティ溢れるパーミシャー中のパーミストですね
wwwwwwwwwwwwww
本当懲りないやつらだな…
俺が言ってるのはだねぇ、別にビートするなとは言っていない。
もちろん俺だってビートはするさ、アルテミスやゲイル、シンクロでさ。
ほら、違うだろ?
俺は、アルテミスやちっこいモンスターでシンクロして攻める。
代わってお前らは、攻撃力で制圧することしか能に無い脳筋ってこと。
わかったか
ゲイル使ってる人に脳筋とか言われたくないです
>>331 パーミシャン様はシンクロして何出すんですか?
まさかスターダストとかゴヨウとかトリシューラとかライオウなんかよりもはるかに高い攻撃力で制圧するなんてことはしないですよね?
俺祇園で殴り倒すし
>>335 最近、魔法無効で出すのも悪くないなと考え直し始めてる
〜ALL クリア 論破〜
>>336 そんなに自分が論破されちゃったことを強調しなくてもw
聖域パーミにチューナー入れる枠ないんですけど・・・
ベーラーが天使ならよかったなぁ
パーマーだろ
ベラベラベーラー ベラベーラー♪
ベラーリベラベラ ベラベーラー♪
>>341死ね
そんなに自分を責めるなよ
なんだただの基地外か
キチ荒らしはいてもいいからコテハン付けてくれないかな?
NG入れられないと困る
ザキラたんついにパーミシャンデビューですか
テスぽ
以前、完封勝利した相手にガチガチのメタデッキ組まれた
そんな手を使ってまで勝ちたいのかよ…
ショッカーはともかく、一度お触れを発動されたらどうすればいいのかわからん
メルティウス「」チラッ
そこでトラップイーターですよ
マジレスするとサイク2枚積んで剛健でサイクめくったら優先して回収するだけで大分楽にになる
ボルテニス「神は言っている、私を使えと」
352 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/14(日) 21:51:25 ID:qdSCJxmS0
ちょっと診断して欲しいんだけど書いていいかな?
ばっち来い
354 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/14(日) 22:20:20 ID:qdSCJxmS0
ありがとう、お願いします
計40枚
上級3枚
祇園×3
下級8枚
アルテミス×3 ラクダ×3 グローアップバルブ メタポ
魔法6枚
サイクロン×2 月の書×3 光の護封剣
罠23枚
賄賂×3 ドレイン×3 天罰×3 宣告 警告×2 くず鉄×2 サンブレ×3 はたき落とし×2 無力化×3 ミラフォ
ちょっと除去が足りないかな?と思うのですがそこらへんはどうでしょうか?
無力化は幽閉で良いでしょ
アルテミスで1ドローしたところで、結局は攻撃を止めるだけなんだし
それなら1ドロー棒に振っても、確実にモンスターを除去出来た方が良い
はたき落としもアルテミスがいなきゃ頼り無いし、何より肝心の祇園が出せない
BFが大暴れしてて、六部が環境トップに立つ事がほぼ確定しているんだから、
1000コストで済んで祇園で破壊も出来る七つ道具を入れないのは勿体ないよ
あとはモンスターが11枚じゃ心もとないので、ライオウ辺りか剛健を追加
よって、
out はたき落とし2 無力化3 賄賂1〜3 くず鉄1〜2 月書orサンブレ1〜3
in 七つ道具2 幽閉3 奈落2 剛健3
こんなとこでしょ
あとサンブレを使いたいなら、ラクダよりリンクスの方が良いと思う
単純にドロー量が段違いだし、護封剣が抜群に生きる
356 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/15(月) 07:57:01 ID:p/Msb+Ac0
>>355 ありがとうございます
リンクス剛健は持ってないのですが幽閉奈落はあるので、とりあえずはたき落とし無力化と差し換えてみました
ちょっとテストプレイしてきます
六部は無理だこりゃ
先行っていうパーミ絶対有利の条件でも五割行かない
サイドにはフェーダーとラヴァゴいい感じ
周りで六部使ってる奴いないんだけど、そんなに厳しいのか
六武対策に黒角笛はどうかな
刺さる奴多いけど
>>359 師範に刺さらないのが一番つらい。
【聖域パーミ】がフルで回った時くらいじゃないと勝てんだろうな。
アルテパーミに警告3積みはもはや普通だろうけど、弾圧どうしてる?
メルティウス2枚入れてるとはいえ、神宣、警告3、盗賊2積んでるから、弾圧入れると正直ライフきついんだよね
弾圧にチェーンサイクとかされるとまた痛いし
とはいえ、弾圧は抑止力として申し分無いし・・・
>>360 師範に刺さらないのか
勘違いしてたわ、すまん
とりあえず封魔の呪印とかライオウで六武の門を腐らせれば?
弾圧でダンディやデブリを止めることができると気持ちいい
紙束に負けてすっげえ悔しいorz
ハリケーンで伏せ戻された後、メタポでアドを全部奪われて敗北した…
負けたのなら紙束呼ばわり出来んよ
神罰キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
神罰kwsk
神罰きたのになんだこの過疎は…
メルティウス「そろそろ本気出す」
どうせ大した事ないカードなんだろ…
372 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/17(水) 18:56:18 ID:J4fcuupg0
フィールド場に「天空の聖域」が表側表示で存在する場合に発動することができる。効果モンスターの効果・魔法・罠カードの発動を無効にし破壊する。
サンクス
なんかさあ・・・天空の泉の性能にもよるけど、なんか萎えるよなぁ・・・
つよww
なん…だと…?
聖域が紙屑とは言え、万能カウンターとはね
そろそろ聖域パーミに乗り換えるときが来たか・・・
なんか六武が強化されて萎える人の気持ちが分かった気がした
天罰だけでなく天空の宝札も聖域パーミプッシュだし始まったな
センコクセイゲンガーとかアルテミスサーチガーとか言ってるのが一番楽しいんだよなぁ・・・贅沢かな
ごめん、聖域あまり興味ないんで…
>>377 六武とは話が違うと思うが…。
天使の強化とは言っても、天空の聖域という単体では何一つアドのとれない
カードに依存するカードがほとんどなんだし。
天空のホウサツがぼやけててわからん、誰か教えて。
聖域パーミは初心に返る気持ちで組み直すかな…
手札光天使除外で2ドロー、このターン特殊召喚バトルできない
>>383ありがと
これは…悪用規制されなければいいが
神罰の絵がカッコイイから押し入れからカード出すか…
天罰は手札1枚捨ててやっとモンスター効果無効
コスト無しで何でも無効に出来るんなら聖域とか安いもん
神罰はなんだか万能すぎるなぁ
威風堂々みたいに偏ったカウンターのが楽しいんだがなぁ
天空の宝札はパーデクで使われるだろうな
ようやく祇園が手に入って天使パーミから祇園パーミに変更したばっかり
ヴァンダルギオン楽し過ぎるから聖域は使わないかも…
ヒュペリオンぶち込めたらいいなとは思ったがパーミじゃなくなるような気がしてやめた…
BFに安定して勝てないなあ
2戦目から一応メタに弾圧とか投入してるけど、それでも勝率は4割ぐらい…
1ターン目からのゴトバは本当に疲れさせられる
そこで呪われた棺ですよ
1ターン目にエンドゴドバされるのがイヤなら
単騎特攻で相手BF倒して相手の場のBF無くしてから伏せるか
我が身を盾にで手札から何とかする
試してみたが、神罰思ったより大した事ないな
少なくとも、普通に3枚積んで安定するようなカードじゃない
聖域自体が微妙だし、意外と良調整なんじゃ
聖域が毎度毎度サイクロンで割られて悔しい・・・
発動チェーンサイクロンでいつも潰れるわ・・・
まぁな、それが現実
ましてBFにはGBAもあるし
さらに、門対策で砂塵やら魔法効果の矢やらを積まれたら・・・
当分パーミ関連は出ないだろうな
聖域メルティにSinスタダ積めば良いじゃない
事故要員がさらに増えるだけじゃ?
おまけに、聖域をチェーン破壊されたらSINスタダも出せなくなる
僕は、王家の呪いちゃん!
アヌビスの裁き「母さん、今期も就職できなかったよ」
パーミで使える可愛い女モンスターが欲しい
可愛い女の子と一緒にデュエルすればいいんちゃう?
またかよ
安定するなら別に診断しなくてもいいじゃない
勝ててるなら別にそれ以上カード動かす必要ないよ。欲張った構築して負けるより、勝てる現状を保つべき
何十回あらゆる対策を試してもしても勝てないデッキにぶち当たったら、また来てね
見た感じ、大胆で面白いデッキだとは思う。
釣りなような気もするけど、ホントに勝ててるなら参考にしたい点もある
俺は診断しない
すまん、大誤爆。
ついでに他のデッキに浮気してることもばれた。許してくれ。
絶対に許さない
神に裁かれるべき。
【パーミッション帝】なら大丈夫だ!
ただいま………w
恥ずかしいところをお見せしてしまった………
神の宣告の束でビンタされながら謝りたい
人造天使使ったやつなら考えた事がある
トークンが邪魔な上に欲しいときいないっていう悪夢
人造天使はピン刺ししてる
自作トークンを並べたいが為だけに
トークンと☆1チューナー大量展開して
フォーミュラシンクロンを3体場に出して大量ドローだ!
カウンターしまくってたら対戦相手にうぜえって言われた
全否定過ぎわろた
天使ストラクのドローカード見てからパーデク組みたくて仕方が無い
パーデクはパーミの極みだけど何か違う
>>413 パーデクは公開して相手の動きを防ぐものだからな
普通のパーミは非公開である伏せカードで抑えるっていう
だから制圧感があるのが前者、奇襲感とかがあるのが後者
パーデクはどっちかというとロック
今北
聖域メルティ始まったな
これでサモプリが緩和されたら完全に始まる。
417 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/21(日) 19:54:21 ID:O7FFiZFs0
>>416 パーミでもサモプリのコストの魔法を確保できるの?
>>417 テラフォでも余った聖域でも剛健でも好きなものを捨てればいいさ
そういえば剛健があったな・・・いやまあ持ってないんだけど
コーリングノヴァは再録されるかな
あれ地味に高いんだよね
英語版GS2でノーマルじゃなかったっけ?
黄泉ガエルが天敵すぎる
こいつの為にサイドにクロウ入れなきゃダメなのか
しかもシングルの場合は対策らしい対策とれないし
メインからクロウ積んでる。腐ったら天罰ジャマーで
>>421 まじでか
再録されなかったら買ってみる
英語版ってカッコイイよね
ただしキムチ、てめーは駄目だ
>>422 O7さんの前では無力
BF相手に開始2ターン目で大量展開されて敗北した
こういうときの為にライボルとか入れた方がいいのかな…
1体目に奈落警告月書
プレイングで何とかなる
天空の聖域割られたらどうするんだろ
通常のパーミ運転になるんじゃあないか?
新ストラクの内容知らないけど
マインフィールド以外のフィールド魔法リサイクルが欲しいね
コストないやつ
祇園のバーン効果で勝利したときはアニメみたいな展開だと思った
寧ろそれはありふれた展開
1500は馬鹿にならんよな、魔法は無効にしやすいし結構トドメになる
警告宣告我が身をバカスカ打ってくる相手だと15火力でとどめって結構あるよな
やめて停戦協定やめて筒もやめて
パーミもライフコス要求される分長期戦はきついな
裁きみたいなとは言わんが祇園以外にも決定打になりうるやつはほしい
スキルドレインうぜー
早く砕けるカードを引けないと負ける運ゲー化するわ
ダークボルテニス使いたくて闇パーミ?作ったけどこいつ意外と強いな
デコイチがハンド補充とボルテニスの餌を兼ねてるしなかなか面白いデッキだと思うわ
お前ら天使軸ではなくナチュル・バンブーシュート&ナチュル・クリフ軸で一回デッキ組んでみろ。
むちゃくちゃつえーぞ。これ。
ついでにナチュルマンティスと弾圧も貼るか
アレは寧ろロック
てかナチュルスレでやれ
アドバンテージ損失のない実用的なカウンター罠がない以上、ロック要素を併用して相手カードを腐らせて
ロックから漏れたもののみをカウンター罠で狙い撃ちした方が現実的だろ・・・。
そもそもこのゲームはコストの概念が乏しいので相手のマストカウンターを腐らせずに全部カウンター罠で
受けきれるようにはできてない。
だからラクダとリンクスを守るんじゃね
ロックがいいのは同意だが上の2体使えばむしろアドを得ながらカウンターできる
>>439 むしろも何もロックだよな
許可する余地が無いんだから
ロックスレとか無いのかな思ったけど、バーンスレがあるからいらないのか
特殊勝利スレとか無いの?
地雷デッキスレが
フィールド魔法マナゾーンがくれば
>>441 手札コストはデスラクーダやリンクスでフォローできてもカウンター罠の数が足りないのはいかんともしがたいだろう。
今は質のいいカウンター罠が多種存在する環境じゃない。
ロック要素を組み込めば大幅にカウンターが必要な数が減るので合理的になる結論は変わらんぞ。
正直ラクダもリンクスも入れない方が強い
よっぽど戦闘に気を配ってるならリンクスは強い
処理されるとアド損な気がして、処理されないと今度は自分が手札を処理できない諸刃の剣。初心者にはオススメできない
アルテミスのみが1番強い気がする
450 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/29(月) 21:55:32 ID:nEo0A+rZ0
ロック要素を入れると勝ち筋が見えないような
フィフティフィフティのように能動的に自分のロックを解除できるカードを投入するか、波動キャノンとかですかね
バンブーシュートを強化して殴るなりカウントダウン使うなり何でもいいと思うが。
>>448 確かに余った手札をルールで捨てるときは、なんかもったいない気がする
でもリンクスで大量ドローが確保できてるときは、ほぼ勝利が決まったようなもんだしなあ
ギオン墓守組んでて思ったんだけど、もう墓守にギオンっていらないんだよな・・・大新刊来ちゃったからさ・・・
ネタでパーミッションにエクゾディアと異次元の境界線積んでみたら
初手事故率は跳ね上がり、ロックかかったときの無敵感も凄まじくなった。
みんなはリンクス守るのに何使ってる?
俺は和睦とかかし使ってる
シエン来たら涙目だけど
かかしと除去系
オネスト
ガード・ヘッジ
ガードヘッジ良いな
シエン来てもぴんぴんするし
六武がたまに先攻シエン+警告宣告勾玉で固めてくるけど、アレはパーミとは違うの?
シエン効果に囮を使ってくる奴もいるから、マストカウンターの見極めが必要って点では、大分パーミしてると思うんだけど。
>>460 アドなんぞ気にしないで勝てる六武をパーミと呼べるわけがない。
敢えて言うならカウンタービートか
463 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/05(日) 19:42:46 ID:V+udFDzg0
全盛期の検討やBFもそんな感じだったよな
つまりはコストや条件を踏み倒せるパーミは最強ということだ
よって倹約術入りのパーミは強い
倹約術で何のコストを踏み倒すのか
トレンドはアンデパーミ
すみません嘘です
トレンドはハンドレスパーミ
すみません嘘です
聖域リンクスパーミ作ったけど、何か行き詰まってる
診断お願いします
下級17枚
アルテミス×3 メルテ×3 ゼラディ×2 ハーヴェ×2 オネスト×2
リンクス×2 朱光×2 ライオウ×1
魔法4枚
サイク×2 聖域×2
罠×19枚
幽閉×3 賄賂×3 天罰×3 和睦×2 マジックドレイン×2
警告×2 神宣聖バリ スタロ 七つ道具
回していて、紙束なんじゃないかってくらい突破されやすいです
どんなデッキに、どんな方法で突破されるのか書いてみて欲しい。
そっちの方が具体的に対策を考えられる。
新しいストラクのカード想定してレシピ考えてるが・・・
聖域いらねえええええええええええええ
邪魔過ぎるorz
元々スペース無いってのに・・・
新ストラクは、パーミするよりヒュペリオンでブン回した方が強いからな。
神罰はまあ、ワンチャン程度で1、2枚入るか否か。
>467
警告は3でいい。
2000払って相手の展開止めるのと、展開止めきれないで2000以上のビート喰らうのでは、払った方が格段に良い。
474 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/07(火) 12:35:00 ID:Cx0BT+s/0
>>467 メルティで回復できるから警告3でも大丈夫だと思う
475 :
467:2010/12/07(火) 18:11:39 ID:SKkDFJgd0
ありがとうございました。
警告は3にしました
ハーヴェストは抜いてライオウと警告を入れました
明日大会だから診断頼みたいんだけど、誰かいる?
いないよ
いないな
いないか
連レスすみませんがいらっしゃるようなので頼みます
イリダンパーミ
上級2枚
イリダン×2
下級16枚
ライオウ×3 アルテミス×3 女戦士×3 オネスト×2
ゲイル ラクダ×2 リンクス×2
魔法7枚
蘇生 サイク×2 ハリケ 月の書×3
罠16枚
奈落×2 ミラフォ 七つ 天罰×2 賄賂×2 警告×3
宣告 幽閉×2 くず鉄×2
サイドデッキ
サイドラ×2 スノーマン×2 ツイスター×2 御前×2
落とし穴×3 大火葬×2 七つ スタロ
エクストラ
省略
環境はQD、六部、BF、光デュアル、ライロ、マシンガジェ
ドローソースと守るカードが来ないとそのまま押し切られてしまいます
光デュアルやHEROは特に戦いにくく感じます
何かいい対策・戦略等ありませんでしょうか
ちなみに剛健は持ってません
>>480 受けきれない感じはすごく伝わってくるんだが…うーん、上手くアドバイスできそうにない
正直罠増やしたいんだけど主要どころは全部入ってる…天罰や幽閉の追加程度ならまだ行けるか
守りきれる構成じゃないので俺だったらドローソースは減らすかな
それと異次元の女戦士3積みは逃げ腰すぎない?
>>480 ヒロビと戦いにくいならくず鉄は3枚でいいと思う
あと六武とデブリ相手にどれだけ取れるかにもよるけどメインからスノーマンとか
抜く候補としては女戦士ハリケ月の書サイクあたり
あとは地味だが黒角笛1枚差しとくと罠の足しになるかも
この辺は環境具合と好みだけど1枚ならそこまで腐らないよ
サイドデッキの話になるが、ツイスターより裏も割れる砂塵優先で
火葬よりもDDクロウか隙間のほうがいいんじゃね?
あとその環境だと御前効かない気がする
神罰で大盛り上がりするかとおもったらそうでもないな
聖域+テラフォ+ゼラディアスのスペースが無いでござる
聖域サーチするのはゼラディアスだけでいいだろ
>>480です
とりあえずアドバイスを下さった方の意見を参考に
in スノーマン×2(サイド→メイン) 幽閉 黒角笛 カイザーコロシアム×2(サイド)
out ラクダ×2 女戦士×2 月の書
で大会に臨んだところ
公認、16人ほどの大会で結果は準優勝でした
一か月程その大会に出ていなかったので、若干メタを読み違えたようです…
決勝ではやはりヒロビに負けてしまいました
あまり良く覚えていないのでレポは書けません、あしからず
>>483 お触れスキドレ両方割れることを考慮しツイスターにしましたが、確かに腐ることも多かったです
今回は使い勝手より量を選びましたがクロウや予言、隙間が無難ですかね
御前も入れるタイミングがあまりありませんでした
次回に活かさせていただきます
>>487 準優勝おめ
よく見たら弾圧入ってないけど何か理由あるの?
準優勝おめー
黒角どうだった?
愛好家としてめっさ気になる
アルテミス引けなくて息切れしてしまった・・・。やっぱり強謙とか必要なのかな?
正直神罰弱い
ヒュペリオン強すぎ
>>488 宣告警告を積んでいる関係上ライフがキツかったので入れていませんでした
やはりカウンターを優先したいので
>>489 相手の裁きやシンクロをノーコストで潰せていい感じでした
アルテミスがいればアドもとれますし
転生ダムドのヒュペリオンが弱いはずがない。
場に出す手段が豊富で2700というだけで価値があるのにノーコス除去が付いているのだから
非制限の今のうちに使い倒すべき。
低打点ビート型ターボパーミなんだがどうか見てくれ
モンスター:12
鬼畜モグラ ミーネ×2 アルテミス×3 仮面魔導士×3 デスラク×3
罠:28
神宣 神警×2 賄賂×3 強制脱出×3 奈落×2 落とし穴×3 マジック・ジャマー×3
天罰×3 サンブレ×3 爆風×2 弾圧 ミラフォ 何か(前制限まで弾圧枠)
サイド:14(+お守り1枚)
リンクス×2 ヴァンダルギオン×2 サイドラ×2
サイク×2 システム・ダウン マクロ×3 七つ道具×2
最近リアルでやってなくて環境がわからない上に弾圧制限だから
メインから爆風、ミーネ抜いてリンクス×2とマクロ×3でも積もうかなとも考えるこの頃
強謙、幽閉は持っていない
初手とじゃんけんで勝負が決まりがちというデッキ
見ての通り先攻とられてエンドお触れでサレンダーになり
ほとんどないが相手に戦闘耐性モンが多いとデッキが切れることがあるが
モンスターが来過ぎずちゃんと回るとアド差が酷い事になる
今まで割とパーミを回してきたがドロソ以外のモンスターがいると事故るのでこうした
やはり弾圧制限は痛かったらしくCGIなどではちょっと勝率低下気味
強謙があればそこを埋められるがないのでなんかその辺いいものあったら教えて頂けると助かる
長文失礼
打点低いのに守るカードが全然無い気がする
モンスター引けないと死ぬだろうし
相手が下級高打点ぽんぽん出してくるデッキだったらそれだけで詰みそう、チューナーもいないし
サンブレ・ジャマー・爆風・天罰はさすがにやりすぎだと思うな
仮面魔道師やミーネもダイレクト決めるくらいの役割しかないだろう
ポリシーもあると思うがとりあえず魔法入れようぜ、爆風脱出サンブレあたりを地砕きにするとか
剛健はともかく幽閉はなんとかしよう
正直デッキの根底から大改造しないと今の環境で生き残るのは厳しいのでは
>>494 モンスターは完全に手札アド特化で罠はハンドコストつきの万能除去か
見たところ完封するタイプのパーミだから警告は3積んで問題ないと思う
賄賂3枚積んでるしモンスター守るのに関係ないジャマーは3枚もいらなそう
手札コストカードとモンスターのバランスが取れてるなら爆風に変えた方がいい
あとこれモンスターに依存してるからあと1種類モンスター追加した方がいいと思う
>>494 パキケでいいじゃん。
このデッキなら低攻撃力でも問題ねーだろ。
ラクダもリンクスも入れずに組んでみたけど、無くても全然回るな
501 :
494:2010/12/14(火) 16:04:17 ID:YjofVd/w0
レスthx
サイド数えてみたらなぜか13だったorzあとマイクラがいる
>>495 >494で書いたとおりモンスター引けないよりも罠引けないほうが死ぬ、むしろ初手真っ赤でも構わないくらい
基本はビートなので当然どれもアタッカーとして機能し、低打点だからほとんど奈落にかからないメリットもある
魔法が無いのは確かにポリシーだが
地砕きなどの有名な魔法汎用除去はメインフェイズでしか打てないうえに
危険な裏モンが除去できないから基本はフリーチェーンの万能除去を使っている
積むならショッカー対策も兼ねて供物になると思う
>>497 警告追加か、宣告と弾圧があるし打点の問題で反射喰らってでも
相手モン調べたり天罰撃つときが多いから少し敬遠気味だったが大丈夫かね?
追加するモンスターの候補としては今のところ高性能なフォレストマンかリンクスなどを考えている
ジャマーは減らしていいのか、アルテミスの除去を防いで回転率を上げるためにも入れてたんだが
確かに大嵐も禁止だしな
>>498 パキケも確かに考えたが序盤はドロソ展開のために腐るorコストになるからピンになるかも
手札コストは序盤をしのげば全く問題ないくらいになる
診断お願い
モンスター12
祇園1 ライオウ3 アルテミス3 オネスト2 ラクダ3
魔法8
強謙2 サイク2 カイザーコロシイアム2 ハリケン 蘇生
罠20
賄賂2 天罰2 警告2 神宣 七つ道具1 威風堂々1 マジドレ1 キックバック1
ヒーロールール1 罠ジャマー1 幽閉3 奈落2 激流 ミラフォ
エクストラ 適当
サイド
ツバメ返し3 畳返し3 ヒーロールール2 黒角笛2 威風堂々2 王家の呪い3
基本ライオウとアルテミスでビート
モンスター引かないとじり貧なのが悩み
ピンのカウンター罠をどうにかしたいんだけど役に立つのもまた事実で抜くべきか迷い中
さすがにモンス少なすぎる
ハリケーン、カイザー2抜いて異次元の女戦士3
でも入れてみれば?
504 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/16(木) 22:01:09 ID:sNH7G3ax0
>>502 激流は自分のドロソを潰しちゃうから抜きで
オネスト入れてるならラクダよりリンクスじゃない?
光デュアルに勝てねえ
もう諦めたほうがいいんかね…
光デュアル相手ならマジドレ積め
天罰は殆ど空気になる
モンスターはライオウ3オネスト2基本で
パーデク作ったけど球体より若干攻撃力高い分ハッピーラヴァーの方が良いのか
バニラチューナーで天使が来れば良いんだがな…
神罰出てもラクダやリンクス入っている型>>>聖域メルティ
こうなんだよなあ・・・
大会で聖域メルティ使いたいけど聖域保てないと弱いっていう
聖域無くても強いヒュペリオン軸と聖域無いと弱いメルティウスパーミだと比べものにならないしな
>>507 ハンド稼げてチシンクロが採用できる地球金玉セットもいいと思うけどね。安定して墓地肥やせるから量産工場も積みやすいし
第一こんなインフレ環境で1000以下の打点なんて誰も気にしねーよ
球体セットでパーデクだとバレないかも
まあ事故ってたらパーデクは終了なんですけど
診断を頼みたい
計40枚
上級5枚
ダボル×3 ダクリ ダムド
下級16枚
ブレイカー×2 キラトマ×3 死霊 クリッター ゲイル ジャンク×3 闇の仮面×3 メタモル キャリア
魔法3枚
蘇生 ブラホ 誘惑
罠16枚
ミラフォ 奈落×2 幽閉×2 神宣 警告×2 強烈なはたき落とし×3 マジドレ×3 盗賊 闇の幻影
EX15枚
ジャンク マジアン カタス ライブラ 御用 ブリュ ブラロ アカナイ アーマード スタダ スクドラ 義眼 ダクエン ジャンデス トリシュ
ドロソがないんでなるべくアド損しなそうなカウンターで集めてみた
パーミやったことないんでよくバランスがわからんのだが、ドロソなくても天罰ぐらい入れてもいいのだろうか
>>512 闇パーミッションならAジェネクスクラッシャーおすすめ
1枚入れとくだけでもキラトマからの選択肢としていいしアドを稼ぐ壁にもなる
あと見た感じキャリアとジャンク1、2枚がいらなそうなのと天罰はそのデッキだと必要ないと思う
ひょっとして奈落って環境に合ってない?
>>513 ありがとう
キャリアとジャンク抜いてクラッシャーと激流でも入れてみる
>>516 警告2枚でやってるけど、3枚積んでも腐らないもんかね
1回のデュエル中に3枚引くなんて事はあまりない
それより確実に引きたい
魔石ライダーパーミって電波を受信した
毎ターン2回までならトラップ、魔法を無効、モンスター効果も1回なら無効
まぁゴヨウやブリュ出されたらそれだけで崩れるんだけどね
>>519 俺二号発見
極稀にうまく回ってもコレジャナイ感の塊な上に、大体スパッツに殴り殺される
>>520 さっき適当に作って回したけど事故率パネェ
トレインで回すために入れておいたバルバやラヴァが活躍しすぎてライダー空気
こんなはずじゃ無かった
522 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/24(金) 18:45:27 ID:ZsnFS+Eb0
いきなりだが頭の回らない俺のパ−ミを診断してほしい
警告1とかはただ足りないだけですんで言ってくださってもかまいませぬ
モンスタ−
ラクダ3 ライオウ3 パキケ3 リンクス2 ゴ−ズ アルテミス メタモル
魔法
ハリケ−ン 異次元の境界線
罠
奈落2 咆哮3 警告 サンブレ3 天罰3 賄賂3 ドレイン ミラフォ
ダストシュ−ト 宣告 弾圧 砂塵 強烈な叩き落とし
最近展開され負けや、ハンドが0になり動けなくなるなどが多いです
若干メタビ気味だなと自分でも思う
INOUTお願い
先生その構築でアルテミス境界線1枚は死ねると思います
というか1枚しか入ってないカードが多すぎてなぁ
524 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/24(金) 18:54:56 ID:ZsnFS+Eb0
525 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/24(金) 18:57:37 ID:ZsnFS+Eb0
上の修正
いきなりだが頭の回らない俺のパ−ミを診断してほしい
警告1とかはただ足りないだけですんで言ってくださってもかまいませぬ
モンスタ−
ラクダ3 ライオウ3 パキケ3 リンクス2 ゴ−ズ アルテミス3 メタモル
魔法
ハリケ−ン 異次元の境界線
罠
奈落2 咆哮3 警告 サンブレ3 天罰3 賄賂3 ドレイン ミラフォ
ダストシュ−ト 宣告 弾圧 砂塵 強烈な叩き落とし
最近展開され負けや、ハンドが0になり動けなくなるなどが多いです
若干メタビ気味だなと自分でも思う
INOUTお願い
とりあえず下げようか
まずよっぽど理由ない限りゴーズはいらない
パーミにゴーズはめちゃくちゃ特殊なプレイング求められるし狙っても警告あるしそんな強くないと思う
ハンドきついならコストかかるサンブレや一時しのぎにしかならない咆哮は抜いて幽閉くず鉄警告辺り追加
それか蟹ロケットとかのハンド稼ぎモンスターを入れるか
展開押されるならゲイルか激流かブラホ。後ろ2個はちょっとプレイングむずいけど入れる価値は十分ある
パーミに蘇生っていらないよね
アルテミスとか呼び戻してアド保ったり、オネスト回収とかしようと思ってるんだけど
>>525 申し訳ないが勝ち筋が見えないな…
最高打点が実質オネストなしライオウの1900、除去も薄いからメタビートの動きはできない
特殊召喚メタが相手にぶっ刺さって、それを維持できるかどうかってだけのデッキって印象
完全にロックに傾けるか、ドローエンジンをアルテミスに絞ってビートダウン指向を強めたほうが安定する
神の警告と弾圧の併用は難しいけど、そう高いものじゃないし調整用と割りきって3枚揃えようぜ
冥府の使者ゴーズは俺も抜くことをオススメする
>>527 このデッキなら相手の墓地のほうが狙い目かな
入れなきゃならない理由はないけど、入れてて困るもんでもないね
死者蘇生って大抵のデッキでそういう役割だけど
パーミに死者蘇生はあっても無くても困らない
あったら強いけど、たまに代わりにカウンター積んどきゃ良かったって思う
そうだよね
最悪魔法は要らないし
俺はサイク2と月書1入れてる
お触れとかデルタクロウ怖いし
hy
突然ですが、診断お願いします
コンセプト
普通の祇園墓守です
パーミしつつ祇園と墓守でビートをしていきます
とりあえず刺さりそうなカウンター罠を積みました
他に採用札があったらinOutお願いします
上級×3
祇園×3
下級×17
墓守の偵察者×2 墓守の暗殺者×3 黒猫×2 墓守の末裔×2 墓守の司令官×2 メタモルポット
魔法×8
地砕き×2 月の書×2 ネクロバレー×3 王家の生け贄×2 墓守の石版×2
罠×12
警告×2 賄賂×3 天罰×2 宣告 スタロ ミラフォ 奈落×2 次元幽閉×2
よろしくお願いします
で、回した感想と周りの環境は?
すみません
打ち消しが中途半端な気がするのと、ライフがすぐなくなります
環境は、六武クイダンゴーレムコントロールとかです
光デュエルとはもう戦いたくない…
苦痛貼られたらもう勝てない…
光デュエルだと・・・
パーミで光デュアルに勝つのって無理じゃね
グッドスタッフ寄りのデッキに弱いのは仕方ないこと
プテコンTODってここでいいかな?
ロックスレ落ちてるし。
BF対策ばっちりだったのに負けてしまった
キックバックは要らんよな
アルテミスいないとディスアドだよ
エンジェパーミ使ってるけど友人の光デュアルにもそんなに負けない俺が通りますよ
そのまま通り過ぎてね
光デュアルに有効なメタカードってなんだ
封魔の呪印
禁止令
超融合
パペットプラント
AOJコアデストロイ
Aボム
生け贄封じの仮面
反魔鏡
マジック・ドレイン
天使の手鏡
今の環境なら、メインから連鎖除外積むのもアリかな?
奈落よりは役に立ちそうな気がするんだが
聞く前に使ってみろよ
六武やBFには機能しないと思うけど
六部にいいよ
来年は光デュアルがカスになるような規制がされますように
最近デブリダンディの相手が多く連鎖除外メインってのいいね、参考になる
まあアルテミスのために畳返しとかでもいいんだけどさ
ただハリケーン、大寒波のせいで戻されると痛い今日この頃
賄賂3じゃあ間に合わないことあるから、マジックジャマーをまた入れようかな
天魔神インヴィシル「チラッ」
ぶっちゃけ聖域天使パーミなら聖域以外魔法入れなくてもなんとかなるからな
入ってごうけん
お前らあけましておめでとうございます
おまえら息してるのか
また駄目だったよ
あいつは人の話を聞かないからな
まぁ、いい奴だったよ
一番いいカウンター罠を頼む。
色々妄想してみたが神の宣告の制限解除で落ち着いた
神の宣告は準制限くらいになってほしいけど
六武も天使もBFもみんな使うしなあ・・・
あの汎用性だから制限でも仕方がない
パーミって強いの?
使い手によるとしか
光デュアルやBFには劣る
運とプレイングが死ぬほど必要な上に使うと嫌われる。
切れ味の悪い諸刃の剣
>>567 >切れ味の悪い諸刃の剣
つまり…大して危険じゃないな
新しいカウンター罠来てくれないかな
警告ほど優秀な奴じゃあなくていい、威風堂々くらいがいいな
>>569 アルテミス軸で威風堂々入れてるがライコウハムスター墓守オネストカルート
この辺りとめてくれるから地味に優秀だよな
ヒーローズルール2とかもサイドから刺さってくれる
>>570 最近増えた雪だるまも止められるしな
ライコウがゴールド再録されるし、今後も活躍する機会は増えそうだ
ヒーローズルール2も死者蘇生復活で出番増えたしな
新しいカウンターは俺も出て欲しいな
アニメで龍可が使った守備上げる奴?ああゆうフリーチェーンみたいに
発動できるのは面白そう
カウンターの定義とはずれるけど、アルテミス・メルティウスうまーができたりするし
アニメでフリチェカウンターなんてきたのか
OCG化するときには普通の罠にされそうだけど・・・
あれはエンシェント・ホーリー・ワイバーンが居るときに自分場のモンスターの
守備力3000UPだから、使えないだろ
パーミでエンシェント・ホーリー・ワイバーンなんて出さないし
エンシェント・フェアリー・ドラゴンだったわ
闇パーミだが先攻クレボンス攻撃表示闇の幻影セットが楽しい。
大抵チェーン発動される可能性のあるセットカードより先に戦闘破壊出来ないクレボ破壊しようとしてくるから、ノーコスでおいしくカウンターしてヴァンダルなり次のターンシンクロなりできる。
……まぁ、二回目以降は通用しないのだが
闇パーミって面白そうだな
今は聖域メルティウスでパーミのお勉強中だが
てか祇園決まると面白すぎるwww
警告でも出てきてくれればいいのに・・・
ボルテニス「……」
闇だと、終盤カウンターし過ぎて手札尽きてもダクリドローしたら墓地から祇園呼んで逆転とか出来る。
ぶっちゃけそれパーミじゃなくてカウンタービートじゃね?と言われるかもしれんが……祇園じゃ☆8足りなくてダルテニスさんも入れてるし、いいよね
そして勢いでライオウカイクウ皿アルテミスバルバやドロソとして誘惑やトレイン入れたらただのメタビもどきになったでござる
ダクリ強い?
闇パーミだけど入れようか迷ってるんだ
蘇生対象がいまいちパッとしなくて・・・
アルテミスさんがダーク化してくれるだけで一気に強くなると思うんだけどな
ダーク・アルテミス
効果攻守はそのまま。
ただし効果のコストに墓地の闇属性モンスターを除外するor自身をリリースする、がつく。
別に効果いじらなくても攻撃力を100下げるだけでいい
ダーク化してステータス変わった奴なんて居たっけ?
リクルーター対応して欲しいということだろう。
でも、コンマイがそんな気のきいたカード作ってくれるわけないじゃないですか。
ここは光天使攻撃力1200以上星4以下のサーチがほしいな
俺も祇園パーミ使ってるわ
1500バーンが意外に馬鹿に出来ない
大会ではいつもBFに負けるわ・・・
六武天使には勝てるのだが
六部対策どうしてる?
参考にしたい
パキケを立てて意地でも守る
サイドから無力化積みまくってリンクスで無理矢理ドロー
果てにはヴァンダルで殴っていってる
それが結構通用する
ss3主体だから六武には強い
という幻想
デッキ診断を頼みたい
デッキ40
上級3
ヴァンダルギオン3
下級12
ライオウ3 アルテミス3 オネスト2 ゲイル メタポ ゾンキャリ グローバル
魔法5
サイクロン2 強謙2 蘇生
罠20
幽閉3 警告3 天罰3 七つ道具2 賄賂2 奈落2 スタロ2 リビデ 宣告 ミラフォ
EX15
ディサイシブ トリシュ ミスウォ スタダ2 レモン スクドラ メンスフィ
ブラックローズ ゴヨウ ブリュ ライブラリアン カタストル アームズエイド
オーソドックスなギオンパーミのつもり
勝率は結構良いんだけど、六部、クイダン、デブダンなど、鬼展開してくるデッキに勝てない
ボッコボコにして大笑いしてやりたいので、どうか知恵をお貸しください><
自ターンにssしないから合憲増やしてもいいんでねーの?
>>594 綺麗なデッキだ
しいて言うならリビングデッド邪魔じゃない?
…ごめん、俺に言えるのはこれぐらいだ
>>595 最近ライオウよく見るし、自分も入れてるしで、腐る事がままあるんだよなぁ
最初は三枚入れてたんだけど、初手に二枚あったりすると地味に邪魔だしで抜いたのよ
ただ、やっぱり最近デッキ構成思い悩んでるから、もう一度三枚構成で試してみるわ
「これは2枚で良い」とか自己完結しちゃうと、以降そのカードを3枚に増やしてみるとかの発想が出来なくなるから参考になった
>>596 ありがとう、使い続けてた甲斐があったわ
リビングデッドは最初入れてなかったんだけど、チューナーやギオンの蘇生用に試運転中
確かに発動が遅くて邪魔に感じる事があるから、賄賂あたりに置き換えてみるのも手かもしれない
>>594 最初はサイクロン1減らしてハリケーンがいい気がする。
安全に攻められるし、ハリケーンからの相手なんかチェーンしても賄賂とかでチェーン、
そこから安全に祇園だせるのは強いよ。
今まで祇園は警告、奈落を使わせる感覚でいたけどやっぱ打点大事だし。
>>598 ハリケーンってのは盲点だった
攻めるパーミだから良いかもしれない
ただ、サイクロン減らしても大丈夫かな?
最近見ないとはいえ、初手お触れ恐いし
初手お触れは割り切るしかないと思うぞ
周りの環境しだいだが
最近の環境ってメインからスタロ要るの?
1枚くらいでいいんじゃ?
スタロ増やすくらいならマジックドレイン入れるわ
寒波ハリケをタダで通させないし
>>601 他は知らないけど、こっちはGBAとか黒薔薇がガンガン飛んでくる
ドレインは最初入れてたけど、確実性が無いって事で結局抜いた
アルテミスがいるから、マジジャマ賄賂みたくコストがあっても確実に止められた方が良いと判断
すっぱ抜き、なかなかよくね?
透破抜きTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
すっぱ抜き強いなw
召喚ルール効果と、手札誘発・起動効果の特殊召喚の違いはちゃんと調べておけよ!
>>606 大丈夫だろ
要は天罰で止めれる効果のうち墓地か手札だけって訳なんだし
オネストやゾンキャリ、DDクロウにネクガ
引っかかるのはこの辺だよな
他にはバルブやヴェーラー辺りかな
クリッター、スタダ、ゴーズは?
これは最初だけ喜んで、ある程度使ったら微妙に感じるパターンと見た
アルテミスいるんだし俺は天罰で良いや
クリッターとゴーズはいける。スタダは不明
スタダはスキドレ中でもいけるんだし墓地発動なんじゃない?
カルートやらも止めれるしかなりいいな
スタダは無理だろう
フィールド発動で解決時に墓地にいるだけだぞ
破壊無効の方は止められないな
エンド蘇生効果は止められるが…そもそもスタダ出させてるようじゃ…
なんで破壊無効効果を無効にできると思ってんだよ
どう考えても墓地蘇生効果に決まってんだろ
破壊無効効果はデストラクション・ジャマー使えるよな
安全地帯も悪くないな
パキケやリンクス指定して安全地帯と共々死守するって感じで
透破抜きスーレアかよ・・・
ジュラック・デイノ、メチャ強いで
Lv3チューナーで準アタッカー級、アルテミス引く速度上げられる
ゲイルと入れ替わりで入れたけど、デイノさん大活躍やで
>>619 威風堂々もSRだったからな
そのうち200円くらいに落ち着くんじゃあないか?
あの絵柄でSRってのもアレだが
550 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 16:23:01 ID:lzmxdm4e0
新禁止
ダーク・アームド・ドラゴン
マジカル・エクスプロージョン
死者蘇生
新制限
六武の門
六武衆の結束
ゴッドバードアタック
デブリ・ドラゴン
オネスト
同族感染ウィルス
新準制限
神の警告
某社員ブログによるとこれでほぼ決定らしい
オネストと警告がキツイな
ハイハイヨカッタネ
ウィルスは解除されそうだけどやっぱり解除されないと思うの
あと今頃マジエク禁止はないだろ
スタロがカウンター罠だったらっていつも思う
みんな思う
ああ、効果はどう見てもカウンター罠なのにな
ダンディもフォーミュラもライブラリアンも入ってないリストなんか信じない
フォーミュラが制限かかるとか有り得ない
ヴァンダルパーミで公認3位だった
BFメタってたけど、2回当たって2回目で負けたわ・・・
透破抜きがどのくらい活躍したかだけ教えて欲しい
すっぱ抜き持ってないんだ・・・
だが七つは効いたぜ・・・
互いにな
ども
七つは強いよな、BF六武と闘う上で無くてはならない存在
透破抜きの刺さり具合が気になるぜ…
フリーでBF相手に代用使って試したけど
伏せていたらノーコストでカルート止められる(さらにブリザードなど再利用を防げる)から便利だし
ヴァーユも止められるし
天罰には無い便利さがある
メインは天罰2にしてすっぱ1、BFとかデブダン相手ならサイドからもう1枚追加しても良さそう
やっぱそれなりに強いか
最近は手札コスト痛い天罰を2枚抜いて黒角笛2枚したらBF六武にほぼ勝てる様になったんだが、天罰無いと不安で仕方が無かったからヴェーラー入れたら大活躍だった。
透破抜きも来たし、暫く天罰が抜ける日々が続きそうだ…
天罰はコストが痛い
アルテミス立っていたら何も思わないけど、BF相手だと維持が危うい
ゴドバ連発されて今日は泣いた
ヴェーラー使い心地どう?
アルテミス立ってるなら天罰の方がモンスターどかせる分良いけど、
毎回そう都合良く行くわけではないし
ヴェーラーはサイクハリケ寒波に強いのがでかいかな
あと先攻カゲキとか止めれるし、コストある効果に使うとディスアドも気にならないし。
オレのデッキの場合は皿のコストにもなってくれるし
アルテ3ライオウ3ヴァンダル3メタポ
後は個人の好みかな
ヴァンダルは抜いちゃったな…
天罰無いとヴァンダル効果の旨みがかなり薄れちゃうからね…
アルテライオウメタポはデフォだけど
>>638 なるほど、一枚差してみるのも面白いかも
ギオンは一枚だけ入ってる、なんだかんだ言って強いし
祇園3は重いかな・・・
いつもコストで捨てちゃうんだよね
ラクダからリンクスに変えたけどいいねコレ
ドローする量が違うし、皿のコストにもなるし
普通に殴ってくる相手が一番怖い・・・
俺もラクダからリンクスに変えたけど、結局ラクダに戻したなぁ
引くのがエンドフェイズなのと、月の書打たれたら死ねるのが嫌で
リンクスとアルテミスを維持するために安全地帯採用してみたが中々良かった
ただし事故率は言うに及ばず
ヴァンダルじゃなくてワイゼル入れて回してるんだけどゴドバ上等だから結構使えると思うよ
相変わらず次元の低いパーミシャンズだな
ちょwwwこいつwww
いつだかの威風堂々3積み君じゃねwww
君ー…
あれはカウンタービートだから威風が三積んでただけであってだね…
今はあのデッキ自体使ってないよ、次元、低いからね。
まぁ君達が使ってるデッキこそその低次元のデッキなんだけどね
次元パーミと聞いて
まさか1レス見ただけで当ててしまうとは思わなかった
自分で次元の低さ認めるのかよ
今のデッキを是非教えて欲しい
前と同じで、3積み出来るカードは全部3積み?
652 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/02/14(月) 21:04:37 ID:X1/BDmIuO
最近ずっと来てなかったが(デッキ自体触れてない)
そろそろ新制限の頃かなと見に来たんだ
前のデッキとはもう構造が違うね
罠は似たようなもんだが、モンスターは、違う。
もちろんアルテはいるが
ライオウなんて使わない
オネストなんて使わない
ギオンなんて使わない
ビートじゃないんだからね。
今はリバースモンスターの時代だよ君達
わかってないね、ラクダとかリンクスの話が出てくる時点で程度が知れるよ。
これ以上このスレのレベルを下げないでくれ。
もちろん宣告一警告三七ツ三は常識、前は叩かれたが、
ちょっとレスを辿れば同じ宣告一警告三七ツ三のやつは叩かれてないじゃないか!
許せん!俺が言ってたことが正しかったんだろ!?認めろ!
すっぱ抜きは三積みする気?
誰があんなのいれるか
警告七つ3積みは誰も叩いてないってw
何でもかんでも3積みしてるから叩かれてたんだろw
ラクダリンクス以外のどんなリバモン入れてるのか気になる
誰が教えるか!
自分たちで考えてくれ、俺は今から夜勤だ。
こんな時、どんな顔したらいいかわからないの
社会人だったのかw
ここまでデッキレシピが気になるのは久しぶりだわw
スカラベとかイナゴとかいれてんのかね?
リバースだと言ってるだろうが
ここでスノーマンイーターが出てくるに10ペリカ
闇の仮面じゃね
リバースモンスターって
リバース効果モンスターなのかサイクルリバースモンスターなのか
パーミみたいなメタ寄りのデッキにライオウが入らない理由が分からない
透破抜きで祇園出せるんだな
透破抜きはサイドだよな、みんな祇園て3安定?たまにツンになって初手3枚祇園とかあるんだけどちょっとデッキ見てもらってもいいかな?
3は腐ると思う
俺は1だけど、ギオンメインなら2で安定じゃね
第三者の視点から申し上げます
>>656さんの言うことはすっぱり正しいと思います。
>>663さん、力任せの構築は、プレイヤーのテクニシャンセンスを鈍らせます。
間違いは次への踏み台、がんばりましょう。
>>665さん
素っ裸はいらないと思います、がんばりましょう。
すっぱ抜きは天罰のほかに祇園出せるカードとしては貴重だよ
ここまで分かりやすい自演も珍しいよな
威風堂々君かわいいなぁもう
透破抜きは積極的には使われないと思います
威風みたいに、サイドかな。
私はサイド十五枚すべてカウンター罠ですので
バリエーションが増えるとは思いますが、なにせすべて三積みなのでスペースがありません。
ちなみにこれが私のサイドです
黒昇天三 威風堂々三 畳返し三 ヒーローズルール三
ね、スペースないでしょう?
お茶返せwww
余りにもわざとらしいネタだ
いやこれは本物だろ
レスの書き方で分かる
ガジャと同じような几帳面さも感じるわ
誰もテクニシャンセンスに突っ込まないのかw
大熱波ワームというのが流行っているのか
リンクスパーミに大熱波突っ込もうかな
パーミにいれるカウンタートラップの数とアルテミスライオウ祇園以外のモンスター教えてくだぱい
剛健は必須ですよね?
必須というわけでもない
こっそりカウンターするのがパーミだから、情報アドはきつい
ただそれを覚悟で場アドを取っていく人もいるから人によるとしか
メタポはデフォかな
罠は構築によるけど18くらいじゃない?
ラクダかリンクス
個人的にはラクダ
新制限で流行デッキ弱体化確実だ
俺のラクダドローパーミが火を吹くぜ!!!
もうフラゲ来たん?
まだ
ラクダとかリンクス入れてる人って奈落警告幽閉ミラフォとか汎用以外に
ラクダリンクスを守るカード入れてるの?
かかし
リンクスなら安全地帯
パキケとかも守れるし。サイクロンとかは気合でカウンターすればよろし
透破抜きw
【禁止】
ゴヨウガーディアン
大寒波
マスドライバー
【制限】
オネスト
ダンディライオン
カルート
月の書
六武の門
【準制限】
カードガンナー
クリスティア
魂を削る死霊
デブリドラゴン
王家の生け贄
オーバーロードフュージョン
巨大化
神の警告
ゴットバードアタック
【制限解除】
カオスソーサラー
デミス
スナイプストーカー
ドゥローレン
黄金櫃
スキルドレイン
血の代償
オネストと警告は厳しいな
代わりに透破抜き入れるか
つっても、デブダンとBF死んだしなぁ
透破抜き撃つ相手いなくね?
大寒波消えて、旋風BFも弱体化したし本格的にパーミ始まった
すっぱ抜きとヒーローズルール2で墓地利用完全に封じれそうだ
墓地利用は永遠に続くだろうし、透破抜きは普通に有りじゃね?
月の書一警告二とかやってられるか、ふざけるな。
パーミに月の書なんているの?
幽閉天罰で十分じゃ?
新制限採用するつもりのトラップ教えてください
てめぇで考えろよ
>>695そりゃライオウとかギオン積んでるような低次元デッキには入らないし、扱いこなしさえ出来ないだろうな。
ライオウ積んでるだけで低次元とか
今の環境でプレイしていないなこいつ
>>698 具体的にどう使うのか
扱いこなしてる人の話が聞きたいです
攻撃力にかまけたパーミシャンになりたくないだけだ
まぁうるせぇから黙ってろ
闇の仮面を抜く作業に着手しなければならない
てめぇの好み押し付けんじゃねーよ
俺が何を押し付けた?
あほか 君は中学生だろ
勝ち
自分がライオウやギオン使いたくないってだけの理由で、
それらの入ってるデッキを低次元呼ばわりしてるだろーが
闇の仮面入れてる時点でお察しじゃねーの
まぁ強いか弱いかは勝負しなければわからないよ
俺は分かってるけどね
パーミに限っては月書無くてもおkだな
シンクロとか月書で止めずとも出てきたのを止めた方がうまいし
まぁ、威風堂々君は月書で闇の仮面再利用とかやってたんでしょ?
いつもの臭いやつなんだからスルーしようず
威風堂々くんとか勝手名前をつけないでもらいたいな
まぁこれ以上言い合いしても暖簾の押し合いになるからやめよう
君たちに分からないことを無理に理解させようとしても無駄だということは分かってる
これが次元の違いだからさ
わからなくていいよ、俺は分かってるから
顔真っ赤なもしもしに喋る権利はないって知ってたか
闇の仮面ハーヴェストとセットで最初祇園パーミに突っ込んでたけど結局セットで抜けたなあ
罠回収は便利だけど、闇の仮面は糞遅い、ハーヴェストは戦闘破壊してもらわないとだからな
俺はオネスト警告よりもデブリダンディの規制が痛いなー
でもまだ充分行けるし、寒波と月の書規制はパーミ全体で見ても追い風じゃないかな
半年後が怖いけど
しかし他のデッキはシエンどうするんだろ
門が制限になったとはいえ止められんぞこれ…
絶対に止めなきゃいけないカードが減ったのはデカイな
みんな何気にオネスト制限でも痛くないようだね
友人と嘆いたよ・・・
メルティウスさんに頑張ってもらうかな
安全地帯も視野に入れないと
いや、痛いよ
リンクスをラクダに変えたり、色々と模索中
相手のオネスト警戒度という意味合いで、制限は相当痛い
BF弱体化したからラクダパーミに変えよう
ラクダ守りやすくなったし
オネストより警告が痛い
リンクス買った俺涙目
リンクス守るのにそんなにオネストが必要なのか・・・?
牙城のほうが使える気がするが・・・
ガードヘッジ使ってるから問題ない
安全地帯つえーー!
幽閉とか月の書とかからまもれるだけでも素晴らしいな
過疎
一時間警告のおにゃのこ
ちょっと何言ってんのかわかんないです
やはりパーミッションスレだった
一瞬で妨害された
ところでさ、皆は死者蘇生入れてる?
最近ヴァンダル効果あるしいらないかなって思ってるんだが
インヴィシルさんが頑張ってるから入れてない
そもそも墓地肥えないし、相手の墓地にも大したのいかないから入れてない
蘇生の枠のせいでパーミしきれなかったら洒落にならんし
入れない理由が無い
いらなかったら天罰のコストにでもすりゃ良いし
天罰抜いたら勝率がぐっと上がったわ
>>728 俺はそのインヴィシルさんを出す為に使ってる
ありがと
色々意見あるのな、模索してみる
Exactly(その通りでございます)
死者蘇生はインヴィシルさんやO7のアドバンス召喚のお供だぜ
キックバック積んでる人いる?
警告準らしいし色々試してるんだが
まだ強制脱出装置の方がマシ
この世にはヴィーナス積んだお触れパーミなんてデッキもあるんだな・・・
今更だな
でもあれ、もはや上級天使ビートにした方がいい
キックバックそこまで悪いかなあ
そりゃ警告のほうがいいけどノーコストで召喚を無効にできるのは強いと思う
デブリとかジャンクロンとか一枚から展開されるのも防げるし
入れてないけど
キックバック、他と比べたら妙に高いんだよな、値段が
黒角笛はなかなか安くて強い
つうか賄賂が高すぎてつらいんだが
死霊が増えるのが怖いんだがお前等どうするの?
メルティウス軸ならどうにかなるかもしれんがオーソドックスな形だと厳しいわ
モグラ、ゲイル、抹殺入れてるから問題ない
ゲイル以外にも対抗策積まないとな
ゴヨウ逝ったしウルキサスでも積むか
このスレ的にルール改正どうよ
攻撃反応や天罰減らして落とし穴系増やすぐらいかな
パーミ的にはやり易くなったんじゃね
奈落は2積み安定として、落とし穴は特殊召喚に対応しないのがキツイ
キックバックは本格的に紙になったね
メインから連鎖除外を積む時が来たな
聖域パーミの俺はキックバックか脱出か迷う
メルティウスが除去の要だしなあ
俺もメルティウスで組んでみたけどなかなか安定しない
聖域も単体ではアド取れないし聖域かメルティウスどっちかが足りないとそれらが腐るしパーミでは結構致命的
メルティウス呼べるのがサモプリぐらいしかいないしやっぱり単体で活躍するラクダなんかと比べると使いづらい 揃えば凄いんだけど
組みたかったがやっぱ二枚揃えるというのは難しいか
サモプリはパーミには入らないしなぁ剛健あってもキツそうだな
サモプリのコストは聖域とゼラディアスと剛健、サイクハリケーンぐらいか
そしてメルティウスより優先的にアルテミスを呼んでしまうという
>>755 全くしない
サモプリで呼ぶとか出たけど俺インヴィシル入れてるから魔法はロクなのが入ってない
アルテミスさえ出せればどんどん引いていってなんとかなる
まあ大抵は祇園さんが出てきて殴り倒してくれたりするんですけどね
聖域パーミは聖域来ないとダメだし聖域自体が事故要因になるのがつらい
DDクロウやヴェーラーが気になる
最近何故かカウンター罠が20枚超えてた
普通だな
で、皆はドロソ何にしてる?
俺は安全地帯リンクスにしてるけどラクダのがいいのかな?
ラクダとジュラックデイノ
自分をリリースする必要があるけど、攻めながら引けるのは強い
ディノの発想は無かった
投入してみっか
チューナーだから腐る事も少ないしな
効果で引く、維持する、シンクロすると選択肢も多い
サーチも容易だしな
メタパーミに次元要塞兵器ってどう?
墓地BFデブダン相手なら使えると思うが
すっぱ抜きで十分?
スキドレメタビウゼー
先行取られてスキドレ貼られたら勝てる気がしない
パーミだって先行ゲーに持ち込んでるし、お互い様だな
トラップイーターは?
あれ入れるくらいならサイクロン入れる
フルモンのサイドで大活躍してる
パーミと正反対だな
ダーク時代からパキケ使ってるがやっぱ強いな
パーミならライコウは辛いが他は守りきれるし、デスカリが隣に居るとかなり頼もしい
パキケは強いが
パーミッションにデスカリは合う、のか?
>
>>777 アルテミスをドロー軸に置くなら噛み合わせは特に問題ない
ライオウとは併用し辛いのが残念なのとカウンタービート風になっちゃうけど、
相手側は処理するためにワンテンポ遅れるから、抑制とコントロールができる
単純にパーミに強いライコウとかも処理できるしね
ライコウは本当天敵すぎて萎える
援軍もウザい
だったら威風堂々でも入れろよ
ライコウ程度で愚痴んなっつーの
光メタビ使用時はライコウだろうがダンディだろうが
エイリンやウォーロードで踏み潰してたんだがなあ
弾圧もオネストも制限で今は崩してるが
アルテミス軸のパーミだとそんなスペース無いからせいぜいモグラぐらい…
最近欲が出てきて祇園パーミにチューナー入れようかと思ってるんだけど
おすすめのチューナーありますか?
ゾンビキャリアくらいしか思いつかないです
クレボンスとか
パーミの場合、主なシンクロ素材になるであろうアルテミスやライオウは、
殆どの場合に於いてシンクロ素材にしない方が良かったりするんだよな
だからゾンキャリやバルブみたいなシンクロありきのチューナーは腐る事が多いように感じる
よってシンクロ以外にも使えるチューナー、例えばゲイルとかデイノなんかが相性良いと思う
ライコウが天敵?アホか
威風堂々積まないからだろ
お前威風堂々君だろ
うるさい
君も威風堂々を推してるのだから君こそ威風堂々君だ
人は彼らを《威風堂々同盟》と呼んだ
畳返し×3
威風堂々×3
透破抜き×3
ここまで組んだ
さらに燕返しも三積みだな
もちろん天罰も三積みだぜ
むしろ天罰3だけで後は二づつでよくね
全部3じゃないと気持ち悪いんでしょ
この流れに威風堂々打ちたいです
トラップジャマーを発動します
はい、カウンターカウンター
誤作動^^
とりあえず賄賂と宣告でも打てばいいのかこれは
r |:|丶
|=゚貧゚) <トラップ・デストラクション!
|ヨ廿イ
丈―‐|ヨ目『ーフ
丶(\` 旦 ノヽ
ヽ ~~⌒γ⌒)
ヽーニ'^ー-'
.幻:丼::l
/ .〈∀〉.|
. / ||.|
./ ||.|
ひでー流れだ
パーミスレだからな
チェーンせずにはいられない
マストカウンターとそうでないものの見分けは付けましょう
もうこの流れまとめて虚無を呼ぶ呪文するわ
皆モンスター何枚くらい入れてる?
セブンティーン
15枚
うちギオン2オネスト1
数えたら15枚しかなかった
十一だったかな
モンスター18枚もあった・・・
カウンターの内訳も教えてよ
僕は賄賂3、天罰3、神警2、神宣1、七つ道具2、マジドレ2
が基本
賄賂3天罰3警告2宣告1七つ道具2
そこくらい自分で考えようぜ!
賄賂3警告2威風堂々1天罰3七つ2宣告無力化3
賄賂×3 天罰×3 強烈×3 警告×2 宣告
強烈って使えんの?
押されてる時に引いても焼け石に水だし、押してる時はオーバーキル
均衡状態ならもっと別なカードが欲しいで、使いどころが分からない
そりゃアルテミスがいれば優秀だろうけど、基本頼りない印象しか無いわ
>>814 アルテミス使う前提で使うカードだとは思う、ラクダとかリンクスなら正直いらないな
ただ増援、渓谷、調律、沼地、栗太とかのワンチャンある回収系をピンポイント且つノーコストで落とせるのは、やっぱりでかいんだよね
>>815 もちろん全然悪くない、むしろ良カードだとは思う
アルテミスいなくても1:1だし、ピンポイントで落とせさえすれば糞強い
ただ落ち着いたとはいえ高速環境だし、とても間に合うとは思えないんだよな
それなら選んで落とせるダストか、サーチ先ピンポイントで落とせるマイクラが優先じゃないかって思う
全部積んでハンデスパーミとかも面白そうではあるが
闇の仮面、ジャンク・シンクロン入れて皿狙ったりってどうなのかな
やっぱり遅すぎる気がする
俺は祇園、ブレイカー、ゾンキャリで皿一枚入れてる
完全に趣味だけど・・・
>>813だけど、メルティパーミで強烈を入れてる
簡単に発動できてアルテミスメルティの効果を比較的能動的に使えるから便利だったり
メルティウスさんは実はすげえ強い
実はというかどう見ても強い
永続で対象とらないとかぱねえわ
>>819 あーなるほど、発動の容易なカウンター罠っていうのがミソなのか
確かにメルティパーミなら採用候補に挙がるかもしれないな
無力化と違って単体でもある程度使えるし
俺の聖域パーミのスロットがゴリゴリsinサイバーエンドに侵食されていく…
いや、ポっと出る超火力強いんだけどね。毒されている気がして仕方がない…
Sinサイエンはお守り代わりになっていいよな
土俵際で引いて逆転してくれたりしたら絶対抜けなくなるだろうな
聖域パーミにsinってさらに事故りそうだな
聖域しかフィールドないだろうし
完全聖域依存でスロットを圧迫しているなか
1枚で4000ファッティ確保できるSinエンドは相性が良いのは事実
カウンターの有無に作用されないアタッカーで、カウンターがあると攻撃の通る確実性が上がってフィニッシャーに格が上がる
警告神罰で強引にダイレクト2パン食わせるだけで投了は強い
SinサイエンメインにするかSinスタダメインにするかで迷う
打点的には間違いなくSinサイエンなんだが、せっかくの神罰を聖域守るために発動してしまうことが多いから、
聖域守れるSinスタダの効果も捨てがたいなと
そう言われると組んで見たくなったぞ
アルテミス飽きたしやってみるか
フィールドは聖域3のテラフォ2位かい?
サーチはゼラディアスで
俺は聖域3のゼラ3(サモプリ無し)にして、神罰使ってサイエンの攻撃通すところまで狙うようになった
自分の場合、聖域3ゼラディアス3
テラフォは入れてないが、Sinを積んでから入れても良いかなと思ってきた
聖域パーミだとモンスター悩みそうだな
ゼラディ3 メルティ3 アルテミス3 オネスト1で10枚として、メタポとか手札補給系?
安定しないから組んだことないから分からんな
特殊召喚まずしないからライオウかクリスティアあたりとか
そんな中、俺は気にせずカオスパーミを完成させていた
クリス入れるならバーミリは半ば必須だな
魔法はどんなの使ってる?
地砕きとかは聖域型に入るかどうか気になる
ちょっと前にメルティの話題で出てたサモプリってどうだろう魔法あんまり入らないから腐るかね?
聖域型とかどういう構築になるのかいまいちわかんないし難しいな
ずっと組んでみたいとは思ってたんだけどなかなか実行できないでいたから聖域パーミの話題は嬉しい
入る魔法が聖域サイク蘇生くらいだからなぁ
テラフォガン積みならサモプリもありなんじゃない?
聖域型ならジェルエンディオも候補だね
>>836 ソーサラーが除去になり、アルテミスのための警告奈落チェッカーになり
2000オーバーのアタッカーになり・・・
美味そうだな。組んでみるか
ぶっちゃけカオス軸が今までで一番勝率が良かったりする
逆は聖域軸
マシュと死霊2積んだら場持ち良くなった。光デュアルにサンドバックされたワロエナイ
上級がヴァンダ3ソーサラー3
よく事故る俺のカオスパーミ
メルティウス型ってそんな事故るんだろうか
はまれば安定してコントロール出来そうだけど
>>846 聖域の事故率がヤバイ
来ないと安定しないが来すぎても困るし怖くてハンドコストにもしづらい
聖域パミの俺のメインアタッカーはフレイヤちゃん併用したジェルエンか祇園かsinサイエンだな
初心者でパーミッション使うのって無謀?
オレが復帰した時はパーミ使ってたから別に大丈夫だとは思うけど
ある程度カードプールを理解してないといけないから、初心者には難しいだろうね
>>849 絶対勝てないデッキがあるからそこら辺を割り切れるなら
相手の手を呼んで妨害すんのは楽しいんだけど
初心者がパーミ使おうと思ったときにまずネックになるのは
カードプールの把握よりも、ルールの把握。
チェーンブロックを作る作らないとか、カードの発動と効果の発動とか、
タイミングを逃すとか、同時に複数の効果が発動した場合とか。
それらの基本を理解した上でさらに個別の裁定もある程度把握しないといけない。
KONAMI語さんまじぱねぇっす。
過去に全く経験ないガチ初心者ならマシガジェが一番始めやすいと思う
使いやすくてストラクのカードだけでも強いし、次元幽閉・強制脱出装置は持ってて損しない
勿論、自分が使いたいと思ったデッキが一番だけどね
除去ガジェに勝てない
ライオウ守れない時が負ける時になる
俺もパーミから入ったなあ
閃光の波動を薦められて…TF2を3つ集めて…
フルバーンに為す術もなかった
友人のパーミを使って楽しさに魅入られた
今日からよろしくお願いします
【聖域パーミ】を組んでみたいのだが、宝札って入るカード?
腐ったゼラディアスを消せるしどうせ自分から積極的に攻撃とかしないし
後【聖域パーミ】使っている人のカウンター罠比率を教えて欲しい
自分で考えてるのは 14/22 なんだが比率的には問題無いだろうか?
いきなり聖域パーミは鬼門じゃね
まずはラクダパーミあたりでも組んで、慣れてからの方が良いと思うけど
パーミのプレイングに必要な要素は、ほぼ全て学べると思うし
いや神罰あるし初心者でもいけんじゃね?
俺のオススメは雲魔物型パーミな
クリス2アルテ3ゼラティ3に雲魔物ぶち込めば出来るが
かなーり強い
聖域を守ってキロスタスでモン消して殴る
腐りやすいクリスもアドバンス召喚できるしサルベで墓地もいじりやすい
ちなみに俺はカオスパーミだがカウンターは17
とりあえず一通りカード集めて回してみるのが一番かね
ラクダパーミを作るにはラクダを集めなきゃいけないし鬼門と言われても聖域を取るぜ
>>858 雲魔物パーミとか面白そうだな
カウンターの枚数は17でとくに不具合感じない?手札に来すぎたりとか
俺なんかカウンター11だけど、特に困った事とかねーな
遊戯王の性質上、全てのカードにカウンター撃つわけには行かないわけで、
それこそマストカウンター見極めて適切に撃っていけば勝利条件満たせる
つーかカオスパーミが気になってる
詳しく聞かせてほしいんだけど
俺の聖域パーミはカウンター17で普通の罠は5個だ
聖域を使うから事故率を減らすために合憲3積みしたほうがいい
パーミは初速が全てなんだし、剛健3枚の方が事故らね?
剛健が初手に2枚来たりしたら、邪魔以外の何物でもないだろ
確実に聖域引っ張ってこれるテラフォ優先だと思うんだが
ゼラいるからテラフォいらん
合憲ありとなし試したけどあった方が確実に強かった
>>859 別に来すぎても来ないよりマシだからな
キックバックまで積んでるし
>>860 モンを皿3ヴァンダル3デスカリ2仮面1リンクス3アルテ3オネストにしただけ
事故率はまぁ御察し
ライオウ書くの忘れた
>>860 ダムドと皿出せるようにしたやつ
>>864とは構成大分違うけど、自分が作ったパーミの中では1、2位を争う強さかも
普通のより除去と攻め手が多いから、ジリ貧からの挽回力もあってなかなか
>>863 それにしたって剛健3は多くね?
個人的には2積みが丁度良いと思うが
>>864 パーミに除去力をプラスした感じか
安定性は落ちそうだけど、その分突破力は高そうだな
>>866 闇モンどうしてる?
安定して皿出せるようにすると、モンスターの比率が高くなりそうだけど
俺はマシュ死霊2ライコウ2ライオウ3アルテミス3ブレイカー3闇の仮面2ヴァンダ3ソーサラー3ダムドだな。
普通に殴っても強い
>>867 最初は2にしてたけど3にしたら調子よくなって変えたんだ
個人の好みだとも思うけど3積み必須みたいな書き方は悪かった。すまんね
>>861 俺も聖域パーミだけどカウンター14にしてるな
テンプレからしたら弱体化だろうけど手を見られたくない、ダブつくとうざいで
合憲は割り切って入れないことにした、宝札をガン積みしたけどなかなかいい
オネスト抜けたけどそこに祇園とかボルテニスとか入れる?
前まではそいつら入れない構築でも十分結果残せたんだけど
一枚体制だと打点が足りなくて足りなくて
>>872 打点は幽閉2とsinサイエン2でがんばってる
サイエン事故要素だけど祇園とボルテニス試してとりあえず打点のサイエンを俺は選んだよ
宝札をガン積みするなら俺はボルテニス使うよ
>>873 dクス、確かにsinサイエンは面白そうだね
sinというヒントをもらって神罰をひたすら使いまわして聖域をsinスタダで守るっていう新たなデッキ、そんな電波を受信した
ボルテニスを取りあえずは試してみるかぁ
枚数とかも回して調整していかないといけないな
闇軸冥界の宝札祇園の診断はここですか
宝札と上級を守る構築かもしれない
オーバーウェルムと闇の幻影中心のクロックパーミ?
クロックパーミって・・・
MTGとちがって遊戯王のパーミって余程特殊な構築じゃないかぎりクロックパーミだろなにいってんだ
普通のパーミはアルテを引かなくても無難なアタッカーと汎用カウンターがあれば戦える形にしてるだろうが、闇の幻影やオーバーウェルムは専用のフィニッシャーがいないと機能しない
そう言う意味では特定のフィニッシャー(この場合闇且つ上級)がいなきゃ機能しないパーミッション=クロックパーミと言えなくもない
なにを過剰反応してるんだか
この流れに天罰を発動したい
キャノンソルジャーさんのご冥福をお祈りします
天空の宝札使って邪魔なゼラディアスとか除外して手札交換とかよくね?wwwwwwww
そう思っていた時期が・・・僕にもありました
リンクスさんのドローブースト能力を侮ってた
下手したらデッキデスに陥るとかワロス
手札の腐った天使の処理のための宝札が腐るのは見事に予想の範囲だった
結局攻撃不可+特殊召喚不可 は序盤に来てくれないとダメだな
押してる時だと不要だし押されてる時に引いても都合よく手札に切っていい天使を握っていない
パーミみたいに元々枠があまり空いてないデッキに入れるようなカードじゃない
カオスパーミで公認初優勝飾ったぜ
ただ思ったより人集まらなかったから3戦しかしなかったけども
おめ!
レポ、レシピキボンヌ!
レポ、レシピ需要あるなら書くけどある?
ほしい
是非
じゃちょっと書いてくる
改めてデッキ見直してみたら大変なことになってた
よく勝てたなこれで
総数40枚
モンスター20枚
上級8枚
祇園*2 闇ボル*2 皿2 ダムド クリス
下級12枚
アルテ*3 fool*2 ブレイカー*2 女戦士*2 栗田 死霊 オネスト
魔法2枚
サイクロン*2
罠15枚
天罰*2 脱出*2 奈落*2 キック*2 賄賂*2 神警 神宣 幽閉 激流 ミラフォ
サイド13枚(15枚)
呪言*2 調律師*2 威風*2 畳*2 燕返し スタロ 筒 魔デッキ メタポ (砂塵*2)
Exは未使用に付き、割愛
家を出る前にIFとどっちで出るかで悩んで3枚しかない神警を動かし、メインに砂塵を
2枚入れてたので一時的にサイドから抜いたまま公認に出ていたことに今気づいた
非難があればいくらでも受ける
レポは覚えてる範囲で書く
一戦目 カラクリ ×○○
一本目
相手先行で177複製で3体に。自分初手モンス6体でブレイカー出して殴るだけ
返しで無零無零怒展開されて耐え切れず負け
サイチェン 呪言2 畳2 筒
二本目
初手アルテ3伏せからキックやオネストで耐えて、無零を呪言幽閉して引き伸ばして
皿で連打して勝ち
三本目
ブレイカーで複製された248を潰しながらアルテでバックを固めて中盤から祇園でゴリ押し。
幽閉辺りを打たれた時に脱出で戻して使いまわしながら削り切って勝ち
二戦目 BF ×○○
一本目
ブレイカーアルテ皿で押し切ってオネスト持ってて安心してたら伏せ無駄打ちしてから
ディサイシブ飛んできて逆転負け
サイチェン 呪言2 調律師2 威風2 畳2 筒 スタロ
二本目
アルテ伏せをブラストが殴って返してその後無効が伏せどんどん使ってきたから要所を
潰して薄くなったところをブレイカーと皿で削りきった
三本目
二本目と同じ展開で違うところは締めで皿2体出して一気に削った辺り
決勝 スキドレゲートHERO ×○○
一本目
初手が芳しくなくfoolと死霊でアナネオとワイルドを止めて延々膠着
スキドレを何故か見送ってしまい苦痛とアナネオ&ワイルド3連打で一気に削られ負け
サイチェン 畳2 スタロ 筒
二本目
栗田伏せ3伏せで返しのエアーマンに畳返し打ったら1伏せからのゲートに賄賂打って闇ボル
効果で伏せ破壊、返しに死霊と殴ったらアナネオ落とす。相手何も出来ず殴り勝ち
三本目
早々にスキドレと割拠張られて手数増やせなかったが幽閉奈落で0やアナネオ潰して
女戦士アルテで耐えてサイクブレイカーで割り切ったと思ったら2枚目の割拠
最後はクリッターで殴り続けて栗田がどいたら罠無効の祇園で止めを刺す
かなりの駄文に時間使ってすまん
クリスはいつもは祇園から出してたけど一切役に立たなんだ
ダムドも引かず仕舞い
早い段階でアルテが引けた運の良さと狙ったような闇ボル祇園の働き方が勝因かと
ソーサラーは完全にフィニッシャーだった
女戦士はワイルドに耐えられる守備のおかげでかなり働いた
場が硬直したから良いもののスキドレがきつかった
レポ乙
レポ乙
やっぱカオスだとクリスは事故要因みたいだね
正直クリスはロマン要素の方が強かった
サイチェンの時もいつも引っ込めてた
一方闇ボルはよく働いた
乙
×○○ってのがいかにもパーミらしいなw
ヴァンダルギオンが出したくて闇パーミを作ったのに、デュエルしているうちに気がついたら祇園とカウンターが真っ先に抜けていった・・・
祇園が手札にあってカウンター打てるのに祇園出したくない状況(モンスター無効にできるが墓地肥えてない、罠無効にできるが破壊したいカードない)におちいり、とりあえず祇園は温存しておくと、今度はカウンターが尽きて手札の祇園が死に札に。
いろいろとままならないが、そこが醍醐味だともう一度祇園を呼び出してデッキを調整しなおす日々。
祇園さん使うの楽しすぎて抜けねえ
なんだかんだでギオン強いと思うけどな
シンクロ多用するデッキじゃないし、2800打点は素直に嬉しい
ギオンは切札の2文字がふさわしい
祇園は安定してるよな
ボルテニスはどうも使いにくい
ダルテは使い終わったブレイカーを生け贄にするのがウマい
ボルテは人造天使と組み合わせると強い
クリッターを食ってダクボル出せるとなんかニヤニヤしてしまう
ダボルは使い難いのがなぁ
リリースコストなんて無ければ良かったのに
賄賂の相手のドロー怖すぎる
毎回ドキドキさせられるわ
一時期「相手のハンド+1は痛過ぎる。賄賂は入らない(キリッ」とかドヤ顔で言ってたわ
今?楽勝で3積みですけど
賄賂打たずに死ぬよりは打って勝つか負けるかに持ってくほうが
よっぽどいいからな
ビートダウンなら入らないけどパーミッションなら必須な賄賂
一撃で勝つかアド取りあうかの意識の違いなんだろうね
引いたカードも止めりゃ良いんだろ
パーデクならまだしも聖域パーミだとなんでもかんでも無尽蔵に止められないから少し厳しい
何を通して何を止めるべきか
賄賂は神宣異常にマストカウンターの見極めが肝心でござる
魔法、罠は中々どれを止めればいいかの見極めが難しいんだよなぁ、と思ってる
まぁ賄賂はしっかり三積みしてるが
パーミに弾圧入れてる人いる?
ライフコストが痛いから入れてない
持ってないから黒角笛入れてる
持ってるけど黒角笛
賄賂は2積みだなぁ
代わりにドレインと七つ道具積んでるし
今更ながらパーミ組もうと思ってたんだけど
色々素材入ってる閃光の波動もうどこにも売ってないのね
黒角笛って微妙じゃね?
今の環境黒角笛が引っかからないデッキの方が思いつかないが
ライオウや警告が優秀過ぎるからか、イマイチ黒角笛は影が薄いな
まぁ1900打点あって、立ってるだけでサーチも封じるライオウや、
通常召喚・反転召喚に加え、チェーンに乗る特殊召喚もバッチリ止める警告とじゃ、
対応力および使いやすさ(=強さ)が違い過ぎるという事なのかしらね
警告準だから採用の余地はあると思うけど、そこでも奈落と比較されるっていう
良くも悪くもサイド向きのカードなんだと思う
奈落もライオウも警告も
フル積みした上で黒角入れてる
地震に神宣で
チェーンできません^^
地震:永続効果
つまりこれを起こしているのはメルティウスさんですかわかりません
聖域パーミの診断お願いします
モンスター16
メルティ3アルテミス3ゼラディアス3ライオウ3オネスト1祇園2死霊1
魔法3
聖域3
罠22
神宣1神警2神罰3天罰3賄賂3七つ道具2透破抜き2奈落2幽閉2激流1
よく聖域関係の事故が起こります(聖域こない 神罰あるのに聖域ないなどetc…)
周りの環境は墓地BFが1番多くて次に六部衆といった感じです この2つにはほとんど勝てないので勝ちたいです
in/outよろしくお願いします
ちょっと地震パーミ組んでくる
アースクエイクや大地震を入れた恐竜(ジュラック)パーミか
意外と相性良い?
>>926 取り敢えずミラフォは入れよう
激流葬と入れ替え
正直、天罰3賄賂3七つ2すっぱ抜き2も入ってるのに、神罰3も要らない。
減らして壁モン対策でも増やした方がいい
その構築だとバニラビートにぼろ負けするだろうな
オレの中では六武BFは結構得意な相手なんだけどなぁ…
デッキ診断お願いします。
【モンスター】16(4/12)
クリスティア*2 祇園*2
アルテミス*3 ライオウ*3 ラクダ*3 ゲイル*1 オネスト*1 メタポ*1
【魔法】3
強謙*3
【罠】21
幽閉*3 天罰*3 賄賂*2 マジドレ*2 七つ道具*2 警告*2 奈落*2 激流葬*1 ダストシュート*1 弾圧*1 神宣*1 ミラフォ*1
祇園とクリスティアを混ぜてみたくて
組んでみました。
問題点はクリスティアが
出しにくいのと
激流葬やダストシュートは
必要なのかという所です。
素直にパキケ積んだ方が
良いでしょうか?
どう考えてもクリス腐るだろ
激流葬はいらない、ダストは好み
俺ならマイクラとセットで投入するけど
あとはマジドレ減らして賄賂3に、剛健2にしてサイクロンとか
その構築だと、先行お触れとか張られたらどうしようもないじゃん
よって、
out クリス2 マジドレ2 激流葬 剛健 幽閉
in サイクロン2 死者蘇生 賄賂 パキケ3
ってとこじゃね
俺は賄賂2マジドレ2七つ2に賛成だなー
普通にライオウとか殴り勝てる奴も多いしマジドレ2で良いと思うな
感じ的にはメタビ臭いから俺的にはラクダ・メタポがいらない気がしたけどどうなんだろ
正直、ビート型は完封よりもアド持ってく感じだから、マジドレ2は普通に良いと思うんだがな
狙って回収系やドローソースにに打つだけでもアルテミス立ってれば一気に有利に立てるし
ただクリスティアと激流はいらない、使い辛いからパキケ3積んだ方がしっかり安定するね
それと俺はだが、ハンドコス維持し切れない可能性考えて天罰2かな、3でも問題はないが
あとはやっぱりガン伏せかぶっぱの二極化の環境だと、ダストは正直初手にないと使い勝手悪い
まぁ、好みでなんか抜いてあとはサイクロン2ってところかねぇ
天罰3は重すぎるな
とくに軽いクロックパーミみたいな構築だとアドが重要になってくるし
BFやカオスを相手にするなら
【聖域パーミ】と【ギオンパーミ】のどっちのほうが勝率高めにできるかな?
937 :
930:2011/03/15(火) 23:11:43.98 ID:UIv0nj5UO
皆さんありがとうございます
パキケ3にしたいんですが
今日回しててマジドレを賄賂した時に
あーマジドレの方がよかったなぁ…とか
その逆の時もあったりして
自分では良くわからなったんですね
最終的に
【out】
クリスティア*2 激流葬*1 ダストシュート*1
【in】
サイク*2 パキケ*2
って言う形になりました
でもパキケ3にしたいんで
もう少しお力添え頂きたいです。
最近パーミとメタビの違いがわからなくなってきた
メタビはメタ要素詰め込んだだけのハイビートだろ
パーミは相手と闘いながら止めるべきポイントを見極めるから、本質がそもそも違う。
>>938 メタビはあまり刺さらない
パーミはある程度刺さる
七つ道具って1枚で大丈夫だろうか
賄賂3枚も入れるのに躊躇するようになってきた
まぁ、大丈夫だと思うよ。
罠環境って言っても、全然使わないデッキも結構多いし。
六武BF相手の時は欲しいところだけど
賄賂普通に3だなこれw
祇園出した時の快感ぱねぇw
あ、地砕き引いたんで
賄賂でwwwwwwww
賄賂を三積めるのはパーミだけ!
絶対に通したいコンボがあるデッキも3枚積まね?
おい次のスターターにも
DTにもGENERATION FORCEにも
カウンター罠が入ってないぞ
どういう事だコンマイ!!
スターターに入ってるだろ・・・
新規ってことじゃないのか?
うん新規カウンター罠
作ってみた。
【モンスター】9(3/6)
アルテミス3 祇園3 デスラク3
【魔法】9
平和の使者3 波動キャノン3 サイク3 B地区
【罠】22
強烈なはたき落とし3 賄賂3
七つ道具2 天罰2 マジドレ2 警告2 黒角笛2 キックバック 宣告
超重力の網 奈落2 聖バリ
どうでしょう?結構回る。サイクがいらないかな・・・・?
診断お願いします。(剛健はかんべんしてくらさい)
ジャッジー
確かにサイクに問題あり
そもそもこれはパーミッションじゃねぇ!
ロックだ!
ああこのデッキはロックだ…!
ってか欲張りすぎ。
ジャッジー
どんなに頑張ってもこのデッキじゃ勝てないよ
聖域パーミでたまにライオウがいるからゼラディアスでサーチできないことがあるから困ってる
聖域3のゼラディアス2と聖域2のゼラディアス3どっちがいいと思う?
後者にするメリットなんてあんの?
ないよね
ごめんね
11スレ目サブタイどうするの?
おしえてえろいひと
思いつかねえ・・・
【遊戯王】パーミッションスレ 我欲は天罰
絶対11はいるだろ。
ダ1ス1ンパクト・・・なんだこりゃ
ヒーローズ11ール2 微妙だな、
この八・九・十とスレタイを考えたオレ様がここで・・・!!
ごめん思いつかない
こっからは【アルテミスでドロー11枚目】とか【人造天使11体目】とかでいんじゃない?
スレタイ考える手間省けるし
パ11イとか…ごめん
封魔の11印とかその程度しか思い浮かばないな
そろそろシンプルにpart11とかで良い気もするが
スレタイの議論も良いが、テンプレはこのままでいいのか?
テンプレは大丈夫じゃね?
11°ーミッションか。
ところでカウンター罠2枚でもパーミ名乗ってもいいかな。ユニコンだけど。
それはパーミとは言わない。
パーミなら多分最低でも
カウンター罠が7〜8枚は
入るはずだ
ユニコールパーミなんだろ?
関係ないだろ
ユニコールパーミは一つのパーミの形じゃね?
んなもん警告2神宣1とか
入ってるデッキ全部パーミじゃね?
まさか意見が割れるとは…
wikiにはパーミデッキ一覧にユニコンなかったけど、宣告者があったからどうなのか気になってたんだ。
自分でもパーミについてもう少し調べてみるよ。
ユニコールはパーミというよりロック
まだ真六武のほうがパーミだと思う
カウンター罠=パーミッションじゃないだろ
無効化能力を使って相手をコントロールするのがパーミ
その意味では間違いなくユニコールパーミはパーミション
ロックとパーミについて調べてみた。
手札を合わせてミラフォや奈落等が使われないようにしておくのはロック。
相手の発動にチェーンして手札合わせて無効にするのはパーミ。
で、いいのかな。合ってるなら両方だ。
今作ってるユニコンが普通の魔轟神からかなり離れてしまってるから相談はこっちでしたいんだ。
なんでも無差別に止めようとするのがロック
必要最低限だけ止めて崩していくのがパーミ
って具合かな?
無差別に止める分にもパーミションではあるぞ
予め予防するのがロック、それ故に相手にもこちらの何がマストなのか分かる
相手の行動に合わせるつつ、最終的にこちらに妨害手段が無い時でも相手に警戒させるのがパーミッション
まぁ理想としての動きであって実際その動きが出来てるかは別問題だが
パーデクはほぼ無差別に止めてもなんとかなるな
パーデクはほぼロックに近いなぁ
クリス立たせてる場合は
パーデクは立たせとくだけで相手の動きを封じ込められる→ロック
カウンター罠で守る時は相手がバンバン出してくるからそのうちのマストカウンターを封じ込める→パーミ
みたいな感じかしら
俺もだいたい
>>983と同じイメージ
本人も言ってるが、魔轟神がそこまで多く無いんだろうし
ユニコンに限って言えば、性質的に罠の手札増減要素が入っているならいいんじゃない?
ちなみに次スレは、封魔の11印を推しとく
partとかにするならネタが無くなってからでも
とりあえず立てにいってみる。
無理だったらごめん。
ごめん、無理だった。
で、スレタイどうすんの?
普通にPart11でいいんじゃないか
もうPart11でいいだろ
どうせ12以降もたいしたネタなさそうだし