遊戯王 禁止制限を語るスレ107枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
原則立てること。
遊戯王 禁止制限を語るスレ106枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285502185/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
原則立てること。
遊戯王 禁止制限を語るスレ106枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285502185/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:41:29 ID:yuV3BAC50
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:42:30 ID:BKTSNYklO
これだから最近のPCは･･･
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:45:08 ID:RYxkhd9r0
前スレ>>990が書き込んでなければ重複しなかったんじゃね
これだから最近の携帯は・・・
これだから最近の携帯は・・・
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:45:31 ID:+0wyVSgE0
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 06:26:02 ID:GCYKKVQvI
今はそんなでも無い人いたんだ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/17(日) 13:35:18 ID:xVK4zR/kI
めずらしくないし追いついてないよね。
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 01:26:33 ID:Sp6h0/EhP
前スレ>>1000はニサシの仕業にござる！
汚いなさすがニサシきたないニサシは心の広大なヤリザ殿をﾃﾞｨｽってまで自身の地位を確保したいらしいがいい加減相手にされてない事に気付けよ……
汚いなさすがニサシきたないニサシは心の広大なヤリザ殿をﾃﾞｨｽってまで自身の地位を確保したいらしいがいい加減相手にされてない事に気付けよ……
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 09:43:11 ID:ZSse41bW0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 09:48:05 ID:WUQi4dd8O
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 11:17:07 ID:TeKxRJHr0
ブラホ禁止のままで同属感染ウイルス制限〜準くらいでよかった
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 12:11:42 ID:9Taj5kgq0
「特殊召喚されたモンスターは次のターンのバトルフェイズまで攻撃出来ない」ってルール追加されないかなぁ
そうすれば、今のソリティア→１キルの流れを潰せるし、アドバンス召喚モンスターもそのターンに攻撃出来るというメリットでディスアド軽減出来るし、いいと思うんだけど……
そうすれば、今のソリティア→１キルの流れを潰せるし、アドバンス召喚モンスターもそのターンに攻撃出来るというメリットでディスアド軽減出来るし、いいと思うんだけど……
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 12:20:54 ID:bsknzOBE0
俺ルール、俺エラッタ、俺制限は身内でやってなさい
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 12:26:36 ID:2F5nkWry0
俺の【光のピラミッド】がやっと環境に追いつくわけか
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 13:37:15 ID:4RrI6Gxb0
原作では融合モンスターは召喚ターンには攻撃できないZE!
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 13:52:26 ID:h8LNPiIw0
アニメオワタ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 14:28:01 ID:KQ0+ZLnA0
「レベル3以下の戦士族モンスターが直接攻撃するときは攻撃力3倍」
と言うルールはどうでござるか？
と言うルールはどうでござるか？
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 14:40:33 ID:fYBVpHyL0
黙れ又座
普通に一人で7800削るとか馬鹿じゃねぇのか
普通に一人で7800削るとか馬鹿じゃねぇのか
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 16:47:51 ID:GRPUWgKJO
つか今ってそんなソリティアなの？
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 16:53:19 ID:bsknzOBE0
ＰＴＤ入り植物クイダン以外はソリティアしないんじゃねーの
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 16:54:15 ID:fYBVpHyL0
正直植物クイダンというより植物ダンディだけどなあれ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 17:15:59 ID:k6b8HlB20
それ植物でよくね？
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 17:33:24 ID:bsknzOBE0
クイックで綿毛だして安定性出すデッキだし
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 18:24:11 ID:jTlcqBiQO
PTDのそれはデュアル植物じゃ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 19:55:12 ID:9L5PiUOoO
王者
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 21:23:21 ID:kc/pDc/l0
死者蘇生高すぎてなえた
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 21:33:02 ID:H4kJp/jL0
え・・
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 21:55:29 ID:vm0tIuZZO
死者蘇生とブラホを返してくれよぉ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 22:00:55 ID:Vq7FX6fz0
死者蘇生もブラホモ三枚持ってるわ。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 22:01:30 ID:6RdBVp420
というか高いかね？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 23:13:23 ID:QC3NOXQTO
ブラホなんて１００円だったぞ
次また禁止に戻りそうだし
次また禁止に戻りそうだし
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 23:18:25 ID:aPUu1lw10
死者蘇生350円だった
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 23:47:41 ID:z+YZtNVa0
俺の所は蘇生５００円、ブラホ１０００円、これはひどいｗ
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/20(水) 23:50:38 ID:lWQJ9OTEO
ブラホはともかく蘇生はゴールドシリーズのおかげで腐るほどあるわ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:07:05 ID:ubXDjrpU0
禁止ハイランダー的には確かに返してくれよぉだな
壁になるイレカエルはまだいいとして猫とかVドラの次に邪魔
壁になるイレカエルはまだいいとして猫とかVドラの次に邪魔
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:13:29 ID:K/8PCHMQ0
ブラホと蘇生、禁止に戻るならどっちの可能性が高いと思う？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:16:25 ID:eWPFgeUh0
どっちも生き残るかもしれないのにわかる筈がない
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:26:34 ID:Mg/DwEul0
BFやデブリにジャンクシンクロンとの容易に特殊召喚できる連中を一気に準制限まではやって欲しいわ
相手の先行1ターン目に大量展開ってマジであれは酷かった
相手の先行1ターン目に大量展開ってマジであれは酷かった
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:32:22 ID:Mhrrk1GE0
>>38
そこでブラックホールをかませよｗｗ
そこでブラックホールをかませよｗｗ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:34:11 ID:sOrt+w3Q0
アニメやってるうちはシンクロ用に低消費の大量展開が蔓延する
だからこそミラフォ激流ブラホとモンスターの大量破壊系が共存させてるんだろう
大嵐で伏せを３枚破壊すればまず３枚消費させたと言えるけど
モンスターを３体破壊しても元は１枚消費だったりするからな
だからこそミラフォ激流ブラホとモンスターの大量破壊系が共存させてるんだろう
大嵐で伏せを３枚破壊すればまず３枚消費させたと言えるけど
モンスターを３体破壊しても元は１枚消費だったりするからな
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:34:50 ID:dUwhIU7hO
無制限→準制限のどこが一気になんだろうか
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:37:38 ID:Mg/DwEul0
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:41:30 ID:eWPFgeUh0
そんなことするよりバトルフェーダー２みたいな名前で
手札誘発大量展開メタカード出したほうが効率いいだろ
高速展開からの瞬殺はある程度専用に傾ければ大概のデッキで取れる手だし
手札誘発大量展開メタカード出したほうが効率いいだろ
高速展開からの瞬殺はある程度専用に傾ければ大概のデッキで取れる手だし
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:41:55 ID:KldNOZD3P
まあでも今大嵐があったらと思うとゾッとするな
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 00:47:00 ID:iyN3/oenO
大嵐禁止で激流ミラフォが怖い
てかスタロがなかなか発動出来ないのが痛い
てかスタロがなかなか発動出来ないのが痛い
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 01:00:50 ID:kC1tKZUP0
大嵐対策のスタロみたいなもんだしな
今じゃスタロ腐るから入ってもサイドな流れ 環境の変化ってマジ怖い
今じゃスタロ腐るから入ってもサイドな流れ 環境の変化ってマジ怖い
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 01:46:10 ID:+zOwbtMVO
最近クイダンやらデブリ関係の不満が目立つようになってきてトップのはずのBFが隠れてるのは何故だ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 01:55:54 ID:7fsshUY+0
・・・こっちにターンが回ってこないから？
ロンファバルブスポーアの出張率はライロ超えてる気がする
ロンファバルブスポーアの出張率はライロ超えてる気がする
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 02:24:25 ID:MQwQQwNB0
ＢＦは規制しにくいのばっかだからなあシロッコ制限とかになったら大打撃だと思うけど
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 03:37:28 ID:mp1R8v+XO
数年ぶりに遊戯王OCGに復帰したんだがブレインコントロールって禁止なのか
出たばかりの頃は割とバランス取れてるカードだと思ってたんだがなぁ
止める前あたりから○○帝みたいな上級モンスが幅をきかせ始めてたから、その影響もあるんかな
レスキューキャットも昔じゃ考えられん…
出たばかりの頃は割とバランス取れてるカードだと思ってたんだがなぁ
止める前あたりから○○帝みたいな上級モンスが幅をきかせ始めてたから、その影響もあるんかな
レスキューキャットも昔じゃ考えられん…
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 03:49:24 ID:dUwhIU7hO
で？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 06:44:12 ID:EAgWnjej0
はい次の私怨さんどうぞー
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 08:52:28 ID:PPaUXCwzO
>>38ジャンクシンクロンはさすがに私怨過ぎだろ
あれ単体で出せるシンクロ自体お話にならないようなシンクロばっかだし
単体で黒薔薇とかいろいろ有用なシンクロだせるデブリとは訳が違う
>>50昔はシンクロなかったんだから猫が昔じゃ規制とか考えられなかったのは当たり前だろ
あれ単体で出せるシンクロ自体お話にならないようなシンクロばっかだし
単体で黒薔薇とかいろいろ有用なシンクロだせるデブリとは訳が違う
>>50昔はシンクロなかったんだから猫が昔じゃ規制とか考えられなかったのは当たり前だろ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 10:35:41 ID:gaIiMgElO
これでも昔に比べれば多少なりとも上向きにはなってるんだがな
まあ俺は2007年辺りが一番良かったとは思う
まあ俺は2007年辺りが一番良かったとは思う
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 10:48:41 ID:GyxaIkGW0
個人的にはPTDNが出るちょっと前ぐらいが一番平和でいい時期だったな。
そこからダーク、ライロ、剣、シンクロとかでてきておかしくなっていった気がする。
そこからダーク、ライロ、剣、シンクロとかでてきておかしくなっていった気がする。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 10:50:24 ID:FeUAYHp9O
PTDNが出る前はよかったな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 10:57:34 ID:LZjVwT05O
PTDNが出る前はバブーンやらエアーやらディスクやらゴーズやら反吐がでるほどのプロモゲーだったな
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 10:59:34 ID:Mhrrk1GE0
展開できるモンスター出しすぎた→奈落とかの強化の必要性
→大嵐に黙ってもらう必要性→大嵐制限→メタの時代
→さらにメタの時代進行→大嵐禁止
こんな感じか？
→大嵐に黙ってもらう必要性→大嵐制限→メタの時代
→さらにメタの時代進行→大嵐禁止
こんな感じか？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 11:01:04 ID:7fsshUY+0
エアー持たざるは人にあらず状態だったな
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 11:48:19 ID:n9P/DSGl0
ライダー帝が強い時代のスピードで他のデッキが出てくれば良かったのに
ドグマとか基地外デッキが大流行したな
ドグマとか基地外デッキが大流行したな
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 12:55:36 ID:iyN3/oenO
あの頃は俺のネフロードが輝いてたな
強敵は次元デッキぐらいだったのにライザーや幽閉やらガイウスのせいでオワタ
強敵は次元デッキぐらいだったのにライザーや幽閉やらガイウスのせいでオワタ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 14:36:18 ID:MPIyKb0C0
ネフティス、ホルス、クリエイター
見事に過去の3神だな
見事に過去の3神だな
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 14:51:30 ID:TDF+yavuO
ｱｰﾑﾄﾞ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ「ダムドとかないわ〜･･･ﾊｧ」
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 15:53:38 ID:InUPhAtJ0
ガジェ流行が一つの節目だった気がするな
あれを潰せ追い越せで、だんだんおかしくなり始めた
あれを潰せ追い越せで、だんだんおかしくなり始めた
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 15:59:01 ID:/lBp7GN90
十代編３のダークコーリングが出始めたころから１ショット推奨でクソゲー化してきた
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 17:32:44 ID:Mhrrk1GE0
今じゃぁ、ダークこーリングごときのカードパワーを批判するやつは誰一人いないよ。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 19:22:20 ID:qFRbDVOJO
遊戯王プレイヤーにはソリティア好きが多いからな。コナミ的にはこーするしかなかったんだな
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 19:39:25 ID:PPaUXCwzO
むしろダークコーリングってカード自体忘れ去られてる
ていうかどんなカードだったっけ？
ていうかどんなカードだったっけ？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 19:42:54 ID:KldNOZD3P
>>68
使われるのは確かに稀だが忘れ去ってるのはお前くらいだろうな
使われるのは確かに稀だが忘れ去ってるのはお前くらいだろうな
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 19:44:14 ID:Dyah7eK/0
ソリティアできるということは、多くの相手に対して、より確実に勝てるということだからね
それをゲームデザインやバランスが許してしまうなら、当然そうなる
それをゲームデザインやバランスが許してしまうなら、当然そうなる
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 19:46:47 ID:+su6ZSAtO
蘇生はまだしもブラホは残る気がする
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:15:59 ID:+zOwbtMVO
もはやカード消費しないでレベル7〜9がポンと出てくるからなぁ
PTDN以前の強い奴らとの差が付きすぎたと言うか
PTDN以前の強い奴らとの差が付きすぎたと言うか
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:21:02 ID:MPIyKb0C0
嵐禁止、ブラホ解禁はコンマイの大嫌いな1キルを抑制してるからな
あと数年はガン伏せ環境が続くだろう
あと数年はガン伏せ環境が続くだろう
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:31:15 ID:U0bbXMTE0
ブラホは１キル補助になるかと思ったが
そんな事もなかったな
モン０から大量展開まで一難、そこまで行けても攻撃が通すのにまた一難するのは大嵐禁止の恩恵か
そんな事もなかったな
モン０から大量展開まで一難、そこまで行けても攻撃が通すのにまた一難するのは大嵐禁止の恩恵か
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:06:57 ID:Ko7zF5wt0
ただ、現行の問題は先行が異様な優位性を獲得しちまってることだな
サイバー無制限でもこれはちょっとどうにもならんぞ
サイバー無制限でもこれはちょっとどうにもならんぞ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:19:29 ID:PPaUXCwzO
つまり今は魔法・罠並べるよりモンスター並べるほうが楽だしひいては
モンスターより魔法・罠のが重いってことの現れか
時代は変わったよな
ただブラックホールが一キル抑制になっている訳ではないと思う
だって一キルされるってのは相手のターンにやられるわけで、ブラックホール使う前に終わるわけだ
ブラックホールが唯一激流葬に劣るのがこの一キル抑制力
まあ1キルじゃなく、1ターンで圧倒的優位に立って2〜3ターンで仕留めるようなデッキ相手に
逆転の一手としては今のカードプールで最高峰のカードなのは間違いないし
(まあそういうデッキが圧倒的優位になるために使うカードでもあるが)
最初はコナミが頭がおかしいのかと思ったが、蓋をあけたらなかなかおもしろかったとは言える
ただ、黒薔薇まで緩和するのは本当やめてほしかった
モンスターより魔法・罠のが重いってことの現れか
時代は変わったよな
ただブラックホールが一キル抑制になっている訳ではないと思う
だって一キルされるってのは相手のターンにやられるわけで、ブラックホール使う前に終わるわけだ
ブラックホールが唯一激流葬に劣るのがこの一キル抑制力
まあ1キルじゃなく、1ターンで圧倒的優位に立って2〜3ターンで仕留めるようなデッキ相手に
逆転の一手としては今のカードプールで最高峰のカードなのは間違いないし
(まあそういうデッキが圧倒的優位になるために使うカードでもあるが)
最初はコナミが頭がおかしいのかと思ったが、蓋をあけたらなかなかおもしろかったとは言える
ただ、黒薔薇まで緩和するのは本当やめてほしかった
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:22:04 ID:Ko7zF5wt0
黒薔薇緩和は良かったと思うぞ。
ただし、ダンディが少しやりすぎだな。こいつの効果を劣化させた代替カードが要るかもしれん
ただし、ダンディが少しやりすぎだな。こいつの効果を劣化させた代替カードが要るかもしれん
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:42:44 ID:U0bbXMTE0
素直に制限ないし禁止で良いだろ
ダンディよりパワーは劣るがクイックやデブリに相性が良い連中は既にいるし
ダンディよりパワーは劣るがクイックやデブリに相性が良い連中は既にいるし
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:47:29 ID:Lzs+XKn30
黒薔薇緩和で喚いてるのって実際印象論だろ
結果を見れば殆どのデッキがピン、デブリダンディですら稀に二枚積みレベルなのは明らかだし
そもそもぶっぱ三発に特化するのが死に戦略以外の何者でもない時点で無駄規制だったと見るべき
結果を見れば殆どのデッキがピン、デブリダンディですら稀に二枚積みレベルなのは明らかだし
そもそもぶっぱ三発に特化するのが死に戦略以外の何者でもない時点で無駄規制だったと見るべき
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:59:12 ID:Mhrrk1GE0
デブリダンディは貪欲つんでることが多いし、リサイクルできるしね。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:31:42 ID:MPIyKb0C0
選択肢を狭めるのが、シンクロ2枚積みされない理由だな
あんな鰻でも役に立つ時はある
あんな鰻でも役に立つ時はある
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:39:58 ID:9FZXb/mk0
黒バラって１デュエルで１発以上打つ奴を見たことないんだけどお前らの環境でも見たことない？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:43:18 ID:b86AIusk0
未だに黒薔薇よりトリシューラの方が多い
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:46:28 ID:Ko7zF5wt0
黒薔薇はあくまでリセットカードだからな
ってか、黒薔薇を三回回す状況になる前に殺されてるか殺してる
ってか、黒薔薇を三回回す状況になる前に殺されてるか殺してる
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:48:08 ID:EAgWnjej0
つまり黒薔薇を無制限にした判断は正しかったわけか
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:49:56 ID:Mhrrk1GE0
デブでダンディを釣って黒ばらしたらトークン二体残って自陣も守れるよ。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:09:25 ID:b86AIusk0
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:11:52 ID:UGdntV6OO
>>86
トークンは別に良いんだが、それに加えてドリルが除外されてて、実際には一方的にアドを取られてるのが問題
とは言っても、クイダンにはサイドから割拠や御前試合が刺さるから脅威ではないんだけどねｗ
BFェ…
トークンは別に良いんだが、それに加えてドリルが除外されてて、実際には一方的にアドを取られてるのが問題
とは言っても、クイダンにはサイドから割拠や御前試合が刺さるから脅威ではないんだけどねｗ
BFェ…
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:15:00 ID:Ko7zF5wt0
BFはなぁ…メタカードとしてアンチリバース積めるのがｗ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:34:39 ID:PPaUXCwzO
>>80何気になんで貪欲は放置されてんだ？
シンクロ出て特にフォーミュラーとか出た辺りから発動条件があってないようなもんだし
トリシュとか制限や１枚しか入れてないシンクロ再利用される点に至っては強欲よりたち悪い
禁止にしろとは言わないが制限になって当たり前じゃね？
強欲謙虚が騒がれてるけど、特殊召喚や回数制限がなく取れるアドが多い
(まああっちも3枚から選べるから手札交換の域じゃないが)しこっちのがやばくね？
シンクロ出て特にフォーミュラーとか出た辺りから発動条件があってないようなもんだし
トリシュとか制限や１枚しか入れてないシンクロ再利用される点に至っては強欲よりたち悪い
禁止にしろとは言わないが制限になって当たり前じゃね？
強欲謙虚が騒がれてるけど、特殊召喚や回数制限がなく取れるアドが多い
(まああっちも3枚から選べるから手札交換の域じゃないが)しこっちのがやばくね？
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:38:08 ID:U9n8ONOJP
きみがそう思うのならそうなんだろうね
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:39:38 ID:Ko7zF5wt0
貧欲が無いとただの引き運ゲーになるからだろうな
まあ、考えて見ればわかるけど遊戯王って40枚デッキのうち10枚打ち合えば大体は決するんで
普通のデッキだと貪欲はそんなにまわらん。むしろ、事故の元になる
ただ、普通じゃないデッキが環境の上位にいる現状だがな
まあ、考えて見ればわかるけど遊戯王って40枚デッキのうち10枚打ち合えば大体は決するんで
普通のデッキだと貪欲はそんなにまわらん。むしろ、事故の元になる
ただ、普通じゃないデッキが環境の上位にいる現状だがな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:49:03 ID:UGdntV6OO
ただ所詮、貪欲も墓地利用なんだよな…
クイダンが嫌なら、墓地利用をメタれば良いだけ
そうなるとやはり、DDクロウを難なく積めるBFがry
クイダンが嫌なら、墓地利用をメタれば良いだけ
そうなるとやはり、DDクロウを難なく積めるBFがry
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:54:12 ID:PPaUXCwzO
シンクロ全盛になったせいで墓地は一瞬で5枚くらい肥えるし
シンクロが墓地に落ちてるから実際デッキに戻すカードは大抵3〜4枚だからデッキもそれほど重くならず
さらにトリシュとか再利用できて、しかも特殊召喚や回数制限がないから並べて→手札増やしてが容易すぎる
たしかにデッキは多少選ぶ(3枚積むならの話だが)から
汎用性は
強欲謙虚＞＞＞貪欲
だが
特殊召喚や何回でも打てる点で
爆発力
貪欲＞＞＞強欲謙虚
だろう
強欲謙虚ももちろん危ないし制限になるべきだと思うがそれより貪欲だろう
ていうか今回強欲謙虚は商業上無制限なのわかるが今回貪欲が規制漏れしたのは本当に謎
シンクロが墓地に落ちてるから実際デッキに戻すカードは大抵3〜4枚だからデッキもそれほど重くならず
さらにトリシュとか再利用できて、しかも特殊召喚や回数制限がないから並べて→手札増やしてが容易すぎる
たしかにデッキは多少選ぶ(3枚積むならの話だが)から
汎用性は
強欲謙虚＞＞＞貪欲
だが
特殊召喚や何回でも打てる点で
爆発力
貪欲＞＞＞強欲謙虚
だろう
強欲謙虚ももちろん危ないし制限になるべきだと思うがそれより貪欲だろう
ていうか今回強欲謙虚は商業上無制限なのわかるが今回貪欲が規制漏れしたのは本当に謎
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:56:53 ID:9FZXb/mk0
剛健と貪欲を比べるのが分からない
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:58:06 ID:fFx2VlR20
役割が似てるようで違う気がする
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:00:56 ID:Ko7zF5wt0
ごうけんの強さは遊戯王の指名ハンデスの弱さ
マインドクラッシュ、まともなテキストになって復権しないだろうか
マインドクラッシュ、まともなテキストになって復権しないだろうか
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:04:20 ID:PPaUXCwzO
でも単純にカードを2枚ドローするのと
カードを上から3枚めくって1枚選択して手札に加えるのなら
やっぱり前者のが強いとは思うんだよね
まあいい勝負ではあるが
カードを上から3枚めくって1枚選択して手札に加えるのなら
やっぱり前者のが強いとは思うんだよね
まあいい勝負ではあるが
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:05:44 ID:z5elfJ1N0
貪欲は行っても準な気がするがごうけんは一発制限な気がする
貪欲は一部のデッキで強くてごうけんは余程の特化デッキで無い限り適当に入るカードってのがなぁ…
貪欲は一部のデッキで強くてごうけんは余程の特化デッキで無い限り適当に入るカードってのがなぁ…
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:06:29 ID:9NYkX4q10
六武はソリティアできてトリシュも楽に出せて
こりゃ流行る訳だ
こりゃ流行る訳だ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:13:53 ID:pmiBs+Yj0
シンクロモンスターは失敗
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:27:23 ID:OPQDsUw90
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:29:16 ID:pOwbB/wp0
ごうけんは序盤に打ってコンボパーツを揃えたり手札を整えるためのカード
貪欲は中盤に打てる弾を増やすためのカード
どう見ても役割が違う
貪欲を強欲に重ねて見てるんだろうが初手に打てない時点で全然違うから
貪欲は中盤に打てる弾を増やすためのカード
どう見ても役割が違う
貪欲を強欲に重ねて見てるんだろうが初手に打てない時点で全然違うから
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:38:25 ID:L+BKA2vQO
マイクラが仮に三枚あったところで
ゴウケンは使われるだろ
指名ハンデスなんて関係ない
ゴウケンは使われるだろ
指名ハンデスなんて関係ない
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:42:58 ID:iJpJnFAg0
>>102
陰謀団式療法があった時代を舐めちゃいけない
陰謀団式療法があった時代を舐めちゃいけない
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 01:07:36 ID:Q9q1oVue0
指名なんて生ぬるいな
ポケモンカードの全盛期なら、初手で相手の手札をゼロに出来た
ポケモンカードの全盛期なら、初手で相手の手札をゼロに出来た
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 01:31:47 ID:+1JGbc1Q0
こっちも全盛期なら双子悪魔とかでポイポイ捨てられた
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 01:35:22 ID:fPZwMWmsO
気付いたらドロー出来なくなってたとか
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 01:41:55 ID:XWHKPuHD0
トリシュは再録して売り切ったらその内禁止になりそう
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 02:18:58 ID:B8MQ8zEfO
ダンディデブリよりトリシュの方が戦犯に感じるが禁止は難しいからギミックに規制なんだろうなぁ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:33:56 ID:lmOpoAoF0
トリシュもドラゴンじゃなくて海竜族にすればここまで騒がれることは無かったのだろうか・・・
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:39:59 ID:jfCYER3+0
どちらにせよインフェとカエルで出たから関係なくね？
むしろ氷結界で縛って欲しかった
むしろ氷結界で縛って欲しかった
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 08:50:42 ID:ySWMeU4C0
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 08:56:25 ID:vZKyllBCO
氷結界は縛りありシンクロのが効果が微妙だから格差がひどい
ドゥローレンやグングニールにトリシュやブリュ効果持たせてれば・・・ダメか
ドゥローレンやグングニールにトリシュやブリュ効果持たせてれば・・・ダメか
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 09:39:14 ID:SNSqkC1C0
最近はＢＦやＨＥＲＯにもバルブ入ってるらしいな
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 09:55:35 ID:yq9JqtpdO
>>114
ドゥローレンもグングも十分強いだろ
ドゥローレンもグングも十分強いだろ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 11:29:39 ID:Dxi+LBDc0
バルブは制限にするべき。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 11:33:13 ID:fek708wB0
スポーア制限にしろよｵﾗｧ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 11:40:32 ID:E2OykFQf0
両方制限でもなにも問題ないな
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 11:43:27 ID:KxV+AmGt0
ゼピュロスとドルドラも忘れないで下さい
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 11:51:18 ID:SNSqkC1C0
ドルドラはなんか違う
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 13:07:43 ID:Hb7GboFA0
トリシュもグングも海竜族であって欲しかった
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 13:52:10 ID:/GJKG5vAO
デブリ「ちょｗｗｗ」
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 14:00:55 ID:9C2tRNyS0
ブリュを海竜族にしてデブリとのシナジー潰したのはなんだったんだろうな
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 14:03:13 ID:fek708wB0
>>124
デブリの方があとじゃないか？
デブリの方があとじゃないか？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 14:05:24 ID:9C2tRNyS0
>>125
あれ、そうだっけ…恥ずかしい…
あれ、そうだっけ…恥ずかしい…
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 14:51:36 ID:XWHKPuHD0
ノーコストで素材引っ張ってこれるやつがレベル４てのが高すぎるんだよ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:17:20 ID:vZKyllBCO
バルブもスポーアも強いのは分かるが１デュエルに一回しか使えないんだから2枚以上普通積まなくないか？
それならロンファ規制した方がいい
それならロンファ規制した方がいい
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:19:19 ID:CS5jB+Oa0
ネタにマジレスしちゃう子って・・・
これだから携帯は
これだから携帯は
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:23:04 ID:B8MQ8zEfO
複数積んで引く確率を高めるしかねぇ！
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:25:06 ID:efVP0ku00
ロンファ規制には同意
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:31:38 ID:OrtJxkaVP
>>128
寧ろ連鎖除外でデッキを見られるのが嫌なクイダン使いと見た
寧ろ連鎖除外でデッキを見られるのが嫌なクイダン使いと見た
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:32:49 ID:SNSqkC1C0
今期はロンファダンディ制限が安定すぎる
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:38:09 ID:yZdZYrNe0
新攘夷運動 排害社ブログ 「排害主義者宣言」
秋葉原商人の売国根性
http://haigai.exblog.jp/12109036/
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！
売国小商人を問い詰めろ！
売国小商人を叩き出せ！
祖国を商う企業を叩き潰せ！
応援のクリックを！
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135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:56:22 ID:WdQ3YnW8O
戦車ってもう騒がれてない？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:59:45 ID:CS5jB+Oa0
環境を見てから言えよ
検討なんて上位じゃ全く見かけん
検討なんて上位じゃ全く見かけん
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:06:11 ID:OrtJxkaVP
全くは言い過ぎだが今のままなら規制はあり得ないな
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:19:11 ID:7gLELMefO
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:28:23 ID:e+fzx/o+0
そもそもブリュ出した時はデブリなんて考えてなかっただろ。
で、思い出したように「久々に海竜族でも出すか」みたいな
で、思い出したように「久々に海竜族でも出すか」みたいな
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:38:11 ID:vZKyllBCO
戦車ってそこまで壊れでもないような
表書検討いないと使えないからあれでもタイミングは選ぶし
ていうか良くないのは検討だけノーコスト天罰があることだな
そもそも戦車規制するならエクイテかなんか規制した方がいいと思うんだが
まあ、どっちの規制も要らんと思うが
表書検討いないと使えないからあれでもタイミングは選ぶし
ていうか良くないのは検討だけノーコスト天罰があることだな
そもそも戦車規制するならエクイテかなんか規制した方がいいと思うんだが
まあ、どっちの規制も要らんと思うが
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:08:57 ID:jWZONR/H0
収縮君ブログマジでおもしれー
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:14:23 ID:9dBSRWmg0
>>141
誘導頼む
誘導頼む
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:15:43 ID:tjlarkuf0
ライコウの日記帳
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:23:20 ID:l9kjjLu+0
本スレでやれよ。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 20:23:25 ID:0jroEFFV0
収縮君はアレが私怨じゃなかったらどんなのが私怨だというのだろう
＞意見一つ述べれやしないあんな糞スレ見たことないわ
意見述べてるやつ山ほどいたじゃねーかｗ
まともな意見も全然聞かずにほとんどスルーしてひたすら住民を煽ってたよなぁ…
＞意見一つ述べれやしないあんな糞スレ見たことないわ
意見述べてるやつ山ほどいたじゃねーかｗ
まともな意見も全然聞かずにほとんどスルーしてひたすら住民を煽ってたよなぁ…
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 20:29:53 ID:KxV+AmGt0
デッキの内容も小学生が考えたような紙束だしなぁ
幽閉で＾＾ってとか言われた収縮君はどういう反応をするのだろう
幽閉で＾＾ってとか言われた収縮君はどういう反応をするのだろう
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 20:37:06 ID:OrtJxkaVP
何が不思議かって「ソリティア」デッキにまで収縮が３積みなところだな
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 20:42:29 ID:/fTNPEmzO
バカ共がいくら騒いでも意味ねーから
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 20:45:48 ID:9C2tRNyS0
メタの一枚も積まずに制限しろ、だもんな
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 20:49:07 ID:GQa9xn4FO
収縮君って
トリシューラ破らずに
尻尾巻いて逃げた臆病者？
トリシューラ破らずに
尻尾巻いて逃げた臆病者？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 21:20:08 ID:Ep/HPwyx0
末期症状Ｄドロー君や新生水霊術君もよろしく！
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 21:32:17 ID:yJwIkU1nO
ライロに咆哮３積みの理由がわからん
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 21:37:42 ID:Y5Bp0IpPO
今更だけど素材指定なしのシンクロなんて出すべきじゃなかったよね。
トリシューラ＆ブリューナク→水属性チューナー
ブラックローズ→植物チューナー
ゴヨウ→戦士族チューナー
最低でもこれくらい制限かけときゃ、このカード達も叩かれる事ぁ無かったのにさ。
展開力のあるデッキだと上記のシンクロが一度のデュエルでコース料理みたいに次々と現れる場合もあるし。
かと思えば、ロード・ウォリアー（クイックで救済されたけど）や
カオス・ゴッデスみたいに妙に重いのもある。
今回の更新で帰って来たブラック・ホールと死者蘇生での
劣勢からのフィールド一掃＋最上級蘇生ダイレクトの流れは懐かしい。
次の更新じゃ消えて欲しいけども。
トリシューラ＆ブリューナク→水属性チューナー
ブラックローズ→植物チューナー
ゴヨウ→戦士族チューナー
最低でもこれくらい制限かけときゃ、このカード達も叩かれる事ぁ無かったのにさ。
展開力のあるデッキだと上記のシンクロが一度のデュエルでコース料理みたいに次々と現れる場合もあるし。
かと思えば、ロード・ウォリアー（クイックで救済されたけど）や
カオス・ゴッデスみたいに妙に重いのもある。
今回の更新で帰って来たブラック・ホールと死者蘇生での
劣勢からのフィールド一掃＋最上級蘇生ダイレクトの流れは懐かしい。
次の更新じゃ消えて欲しいけども。
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 21:43:15 ID:HQ0TWGYJO
聞き飽きたわ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 22:28:21 ID:XWHKPuHD0
迷走してたんだから仕方ない
問題はこれからどうバランスを取るかだよ
専用シンクロが増えてエクストラもバラけてきたけど
ゴヨウとブリュをエクストラから抜く理由を作るのは難しそうだな
問題はこれからどうバランスを取るかだよ
専用シンクロが増えてエクストラもバラけてきたけど
ゴヨウとブリュをエクストラから抜く理由を作るのは難しそうだな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 22:37:31 ID:zCnQnDdx0
必須なのに手に入りにくいってのは新規にとってはきついな
ブリュなんか当分再録もされないだろうし
ブリュなんか当分再録もされないだろうし
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 22:41:06 ID:LzT/cyOV0
これ以上新カードでバランスをとっていくのは難しいだろうな・・・
素材指定なしのシンクロモンスター自体を制限してＸ枚までにするとか？
素材指定なしのシンクロモンスター自体を制限してＸ枚までにするとか？
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:06:33 ID:0jroEFFV0
誰か日本語訳してくれ。
もしくは俺に算数を教えてくれ。
>ギアフレームの効果によりまずアド＋１
>効果によりフィールド上に特殊召喚アド０
>フォートレスは攻撃力も高めだからアド損しにくい上
>戦闘破壊されても破壊できるから最終的にはアド＋１
>ＢＦゲイルなどの対象や収縮処理で破壊されればアド＋２
もしくは俺に算数を教えてくれ。
>ギアフレームの効果によりまずアド＋１
>効果によりフィールド上に特殊召喚アド０
>フォートレスは攻撃力も高めだからアド損しにくい上
>戦闘破壊されても破壊できるから最終的にはアド＋１
>ＢＦゲイルなどの対象や収縮処理で破壊されればアド＋２
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:07:06 ID:Z0cOs6jRO
ＥＸ半分になったら融合とシンクロ入れてる奴はどんな顔するかな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:14:38 ID:v/T/xv/NP
hero涙目どころじゃねーぞ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:36:52 ID:L+BKA2vQO
HERO涙目ってのはよく聞くが、実際はHEROも属性融合ばっかだしな
アニメ十代リスペクトした奴なんて一人も見たことがない
シンクロと変わらん
アニメ十代リスペクトした奴なんて一人も見たことがない
シンクロと変わらん
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:39:07 ID:Wt4TjGY30
融合はデッキ選ぶからシンクロよりずっとマシ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:39:27 ID:SNSqkC1C0
はいはい
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:39:29 ID:v/T/xv/NP
それは超融合でのメタのようなもの
本音は属性融合のほうが出しやすいし使いやすいから
本音は属性融合のほうが出しやすいし使いやすいから
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:42:28 ID:Ap4oaE6l0
HEROスレいけ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:44:40 ID:pmiBs+Yj0
シンクロってもうバランス取るの無理じゃね？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:47:56 ID:9C2tRNyS0
色々とぶっ飛んじゃってるからな
いっそのこと初期のを総入れ替えでもすればいいのかもしれんが、実際にそんなことはできないだろうし
いっそのこと初期のを総入れ替えでもすればいいのかもしれんが、実際にそんなことはできないだろうし
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:55:47 ID:7gLELMefO
機皇帝みたいな強力なシンクロメタ出しても、結局後から出した方が勝つってだけだからな…
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:59:49 ID:RkqfJsy5O
シンクロは今の時点でパワーバランスがすごいからなぁ
これに追いつけ追い越せだと冗談抜きに崩壊しそうだ
これに追いつけ追い越せだと冗談抜きに崩壊しそうだ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:01:11 ID:tIgxyPfL0
新アニメ
わいぜる！
これは流行るで
わいぜる！
これは流行るで
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:03:19 ID:Rxto4VMP0
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:10:03 ID:zeP1RpKt0
アニメ終われば禁止行きなり回数制限なり枚数制限なり出来ると思う
5Dsは視聴率悪いから次のアニメでは
今のシンクロモンスターがタイマンしてばっかのデュエル構成は使えない
この構成だと登場モンスター少なくて販促としても微妙だし
極星とかちょっとしか出てないけどまともにテーマデッキとして組めるんだろうか
5Dsは視聴率悪いから次のアニメでは
今のシンクロモンスターがタイマンしてばっかのデュエル構成は使えない
この構成だと登場モンスター少なくて販促としても微妙だし
極星とかちょっとしか出てないけどまともにテーマデッキとして組めるんだろうか
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:39:14 ID:b3pLOvIB0
シンクロ以上のインフレって考えるの大変だろうな
ソウルモンスターとかかな このカードは同じ属性・種族のカードと合体できるとか
ソウルモンスターとかかな このカードは同じ属性・種族のカードと合体できるとか
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 01:10:37 ID:OxYTI1h30
わざわざ新しいの考えなくても開闢や終焉や混黒やＤＤＢ戻せばインフレする
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 01:13:00 ID:UXATxkf7P
ファブリーズ終わってもアニメ……やるんだろうなぁ
何だかんだで和希の手を完全に離れちゃったらクォリティー今より更にだだ下がりになりそうだが
何だかんだで和希の手を完全に離れちゃったらクォリティー今より更にだだ下がりになりそうだが
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 02:12:29 ID:QOWoVFsb0
開闢終焉も大概だがDDBも何考えてあんなカード作ったんだろ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 02:23:43 ID:fcDvjhCO0
DDB強くね？からDDBつえーになって全部DDBで終わりとかいう風になるとは思わなかったんだろ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 02:32:27 ID:PL0QKJ1Z0
DDBで遊戯王は完全に冷めたな、トリシュもそうだがこういう大量破壊兵器を出せば出すほどコンマイ信用は堕ちる一方
エクストラデッキから何の関連性もない白枠がポンポン出てくる つまらないの一言に尽きるな
エクストラデッキから何の関連性もない白枠がポンポン出てくる つまらないの一言に尽きるな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 03:37:33 ID:U/TUoCqZO
シンクロは低レベルモンスターが大事になるどころじゃなかった
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 04:01:07 ID:TGosptd3O
とりあえず、既存のテーマをちょっとずつ強化してくれコンマイ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 04:57:05 ID:tq8E/MU80
DDBがなんで破壊兵器なんだよ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 05:49:07 ID:8Lh1+1rUO
っ一発禁止
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 06:18:56 ID:4XSpAKni0
もう少し出すのに苦労出来ればいいシステムなんだけど
チューナーが使いやすいのしか居ないからな
チューナーが使いやすいのしか居ないからな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 06:25:28 ID:UXATxkf7P
ダムドなんかは発売前「超強いけどこの条件満たすのは結構きつい」とは割と言われてたりもした
が、混沌帝龍とかDDBはほぼ全てのユーザーが壊れ認定するくらいに分かり易く壊れてたのに
が、混沌帝龍とかDDBはほぼ全てのユーザーが壊れ認定するくらいに分かり易く壊れてたのに
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 06:27:49 ID:4XSpAKni0
あれは闇３以外が墓地にあったらダメと解釈してたのもあったからだろう
実際発売して裁定が下ってからは壊れ一直線
実際発売して裁定が下ってからは壊れ一直線
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 08:17:47 ID:Wj5m9nmq0
違う。強いチューナーしか使わないからだ
通常モンのチューナーなんてだれも使わんて
通常モンのチューナーなんてだれも使わんて
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 09:26:03 ID:TKyXqHjf0
はじめは、チューナーはチューナー以外のモンスターと比較して弱かったんだけどなぁ・・・
強かったのがクレポンス、ゾンビキャリア、霧の谷くらいかなぁ。
☆２以下が弱かったから、ジャンクシンクロンも弱かった気が・・・デブリも全然強くなかったし。
クイックロンバルブ魔轟神ゲイルﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞらへんからチューナーが強くなったイメージ。
強かったのがクレポンス、ゾンビキャリア、霧の谷くらいかなぁ。
☆２以下が弱かったから、ジャンクシンクロンも弱かった気が・・・デブリも全然強くなかったし。
クイックロンバルブ魔轟神ゲイルﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞらへんからチューナーが強くなったイメージ。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 09:31:48 ID:sytH1iBq0
ジャンクロンとかデブリとか釣り上げチューナーのおかげでだいぶ高速化したよね
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 09:41:26 ID:+ynnnk420
と言うか一番最初に出たチューナーが釣り上げチューナーってよくよく考えたらおかしいよな
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 09:42:24 ID:LnXj24S2O
ゲイルに至っては頭おかしいレベルだよな
チューナーじゃなくても制限一直線だろあれ
チューナーじゃなくても制限一直線だろあれ
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 10:15:33 ID:xY3q76pJ0
収縮、ゲイル、どこで佐賀付いたか
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 10:24:32 ID:2FgyGacSO
>>191
別に上位デッキの多くが収縮と大したシナジーがないor収縮より使い易い戦闘サポート搭載してるだけで収縮自体は十分強いでしょ
今後また検討みたいな専用戦闘サポートない戦闘前提のデッキが台頭したら普通に使われる
別に上位デッキの多くが収縮と大したシナジーがないor収縮より使い易い戦闘サポート搭載してるだけで収縮自体は十分強いでしょ
今後また検討みたいな専用戦闘サポートない戦闘前提のデッキが台頭したら普通に使われる
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 10:52:30 ID:4EiNo7qp0
もう収縮はいいよ・・・
収縮か月の書が規制にかかったらまたおいで
収縮か月の書が規制にかかったらまたおいで
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 11:37:56 ID:LnXj24S2O
>>191そりゃあゲイルは永続収縮効果・特殊召喚効果・チューナーと
収縮効果を含んでる上にそれより勝る特殊召喚効果まで持ってるから
差がつくのはあたりまえ
速攻魔法とはいえ収縮なんか下位互換とすらいえるわ
収縮効果を含んでる上にそれより勝る特殊召喚効果まで持ってるから
差がつくのはあたりまえ
速攻魔法とはいえ収縮なんか下位互換とすらいえるわ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 12:41:13 ID:qsx5vkdMO
早く禁止チューナー来ないかな
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 12:48:09 ID:ZQ+MengVO
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 13:58:21 ID:YlX37UEDO
ブリュは☆10だったらよかったんじゃね
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 14:18:29 ID:3Q6VZ1HF0
ジャンク、デブリ、ブリザード
一番壊れてるのは墓地蘇生チューナーだろ
デミスボンバーの影にはブラック・ボンバーがいるし
一番壊れてるのは墓地蘇生チューナーだろ
デミスボンバーの影にはブラック・ボンバーがいるし
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:41:22 ID:ggkz1UqC0
デブリとブリザードは蘇生対象も単体で活躍できるモンスターばかりだからねえ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:54:28 ID:LErdF/8x0
でもブリュが出せないと破壊耐性もちでほぼ詰むのは確か
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:55:16 ID:xY3q76pJ0
酉簡単につくれるこのご時世じゃあ・・・
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:58:42 ID:AbK14dSd0
むしろブリュのせいで破壊耐性持ちが死んでる
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:59:43 ID:u0tJDjTu0
奈落や神詰めろ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 16:23:14 ID:TKyXqHjf0
奈落で防げたっけ？神はいけるが
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 17:17:59 ID:GM0wpCkS0
収縮くんのブログより
>>自分が学生の頃は６４が当時ブームでして
絶対におっさんじゃないよな
>>自分が学生の頃は６４が当時ブームでして
絶対におっさんじゃないよな
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 18:04:20 ID:LnXj24S2O
奈落はブリュ自体は死ぬが甚大な被害は被るからなぁ
こうなると優先権行使で起動効果使うの自体なんとかしてほしい
こうなると優先権行使で起動効果使うの自体なんとかしてほしい
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 18:18:51 ID:drhwU9sm0
優先権云々の問題は、他のカードゲームにもあるけどな。
遊戯王ほど、深刻なものはないけどさ。
遊戯王ほど、深刻なものはないけどさ。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 18:44:33 ID:xd+pMxFL0
つまずき
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 18:59:15 ID:aS3aCAgo0
警告使うしかない
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:07:14 ID:U/TUoCqZO
そこでスキドレですよ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:24:28 ID:aS3aCAgo0
収縮君は警告使わないのかな・・・
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:27:55 ID:vTa44Gek0
なんか雑魚カードのイメージがついちゃった収縮がjかわいそうだね
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:32:32 ID:aS3aCAgo0
奈落回避には使えるよ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:34:54 ID:xY3q76pJ0
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:35:23 ID:vTa44Gek0
自称おっさんしてた時から厨房臭い丸出しだったじゃん
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:35:55 ID:drhwU9sm0
>>214
しかし、守備力の低いBloo-Dだと収縮の方が良かったりする。
しかし、守備力の低いBloo-Dだと収縮の方が良かったりする。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:35:58 ID:PVt43cij0
表のまま奈落回避は収縮にしかできないな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:38:06 ID:aS3aCAgo0
まあオネストに負ける時点で収縮のほうが戦闘面では強いというのは崩れたわけだ
落ちたものだ
落ちたものだ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 20:02:13 ID:wNUI/4+v0
検討には決まって収縮二枚積んでるが、
ほかのデッキだと微妙すぎる
ほかのデッキだと微妙すぎる
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 20:35:24 ID:0RnbE0ScO
>>217
我が身「なんか言った？」
我が身「なんか言った？」
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 20:48:46 ID:2FgyGacSO
>>214
ギガンテックとかなら月でもいいが、回避の代償として裏守備になるのは実際除去られたのと大差ない場合も多いけどね
ギガンテックとかなら月でもいいが、回避の代償として裏守備になるのは実際除去られたのと大差ない場合も多いけどね
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 21:33:03 ID:P5zhVxpfO
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 21:57:11 ID:aS3aCAgo0
警告君で
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 23:01:16 ID:rHjmhn+a0
収縮はオネスト、カルートを持つデッキが上位に存在する以上
どう考えても使いにくいからな
どう考えても使いにくいからな
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 23:11:06 ID:Kf3dj/HB0
戦闘破壊する意味があるデッキなら収縮は有りだろう
オネストカルートに弱いのが辛いが
オネストカルートに弱いのが辛いが
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 23:25:05 ID:avGNtYem0
収縮って攻撃力が？で上昇値が固定されてる相手には利かないんだよな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 23:25:17 ID:U/TUoCqZO
オネストカルートが強すぎるだけなんだけどね
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 23:31:12 ID:aS3aCAgo0
まあ月の書もクイダンみたいなのには入らないから万能ではないが・・・
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 23:58:33 ID:UHkTrH0e0
オネストカルートは強いというよりルール的にかなりエグイ
ダメステ発動ってなんだよ
ダメステ発動ってなんだよ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:40:49 ID:DDD7kkTs0
お前らがダガーガイディスるから・・・
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 02:05:50 ID:BAm99trZ0
ダガーガイって元祖オネストでしょ。ダイヤモンドガイ守るのに結構お世話になったけど。
サイドラ打点に対抗できるのは嬉しい。
サイドラ打点に対抗できるのは嬉しい。
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 02:22:11 ID:nfzqe7JJ0
懐かしいな
Dの打点がもっと高ければ化けたのに惜しいな
Dの打点がもっと高ければ化けたのに惜しいな
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 02:27:05 ID:FvcWXfhR0
迎撃にしか使えないからな…ダガーさん。
一応、デブリで釣れるけど…早くDマインドが出てくれれば…
それでもデビルの方が優先されるか。
一応、デブリで釣れるけど…早くDマインドが出てくれれば…
それでもデビルの方が優先されるか。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 07:58:02 ID:HtGY7DvBO
>>226
効果による トラゴみたいに永続効果だったら効かない
収縮くんの話するならttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258981328/のほうがよくないか？
スレチだし
効果による トラゴみたいに永続効果だったら効かない
収縮くんの話するならttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258981328/のほうがよくないか？
スレチだし
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 09:18:14 ID:PxEeeKeU0
収縮君のせいで評価の下がる収縮
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:02:48 ID:Mu3CLRHR0
収縮はそれなりに強力なカードだけども、今の時代じゃもっと他に優先
させるべきカードがある。
それだけの話だ。
させるべきカードがある。
それだけの話だ。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:30:26 ID:EupmCDJK0
まだ出てないなんともいえないけどマスター・ヒュペリオンやばくね？
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:45:26 ID:cxPhOfFc0
ダムドの方がやばい
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:55:32 ID:3NRkW81HO
異次元からの帰還てどうなんやろ
闇の誘惑制限かかったし解除しても良いと思うんだが
闇の誘惑制限かかったし解除しても良いと思うんだが
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:59:14 ID:39N2iCur0
今帰還使ってるのって墓地ＢＦぐらい？
ネクロフェイスも制限じゃ死滅同然だろうし
個人的にはジェムナイト使ってるから帰ってきてほしい
ネクロフェイスも制限じゃ死滅同然だろうし
個人的にはジェムナイト使ってるから帰ってきてほしい
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 11:02:13 ID:LL//wCRXO
IFに帰還使ってる俺は異端?
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 11:05:36 ID:PPjrI6MYO
ああいう複数展開カードは緩和するべきじゃないだろ・・・
次元融合・インフェルニティーガンで懲りなかったのか？
次元融合・インフェルニティーガンで懲りなかったのか？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 11:15:58 ID:FvcWXfhR0
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 11:41:49 ID:LL//wCRXO
てか昔の海馬編と遊戯編が一緒になってるストラクチャ−が売ってたんだが何か良いのあったか？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 11:45:22 ID:d9W6N15xO
帰還はシンクロンに入れてるから準に緩和して欲しい
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 11:57:21 ID:AgMe65I70
爆発とかヒスパとか大量展開は死ねばいい
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 11:59:55 ID:o2rseKLA0
１キル要素にしかならんものはもういらん
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:04:25 ID:syDFklZrO
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:08:02 ID:e2nw4yuk0
１キル可能な事で救われるデッキも多いので結局は程度問題だろうけどね
しかし11月からのチーム戦はコンマイどうする気なのだろうか
しかし11月からのチーム戦はコンマイどうする気なのだろうか
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:08:41 ID:Mu3CLRHR0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:09:39 ID:o2rseKLA0
>>249
何かルール変わるの？
何かルール変わるの？
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:11:19 ID:Cau3qcEaO
帰還は典型的な制限だから今は暴れてないだけのカードでしょ
現状での緩和はさすがにない
現状での緩和はさすがにない
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:13:55 ID:LL//wCRXO
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:16:03 ID:e2nw4yuk0
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:37:15 ID:o2rseKLA0
>>254
何か似たようなの非公認でたくさんやってるような・・・
何か似たようなの非公認でたくさんやってるような・・・
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:55:17 ID:e2nw4yuk0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:55:23 ID:4AxhZapN0
強制脱出装置は制限かけたほうがいいような気がする
モンスターのみとはいえ特にコストもなくバウンスはちょっと強すぎるような気がするし
除外は王宮の鉄壁があるからまだしもGBハンターではバウンスメタになっているとは言い難いし
モンスターのみとはいえ特にコストもなくバウンスはちょっと強すぎるような気がするし
除外は王宮の鉄壁があるからまだしもGBハンターではバウンスメタになっているとは言い難いし
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:00:04 ID:EupmCDJK0
>>257ちょっとこいつ頭どうかしてる
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:02:05 ID:EupmCDJK0
単発の1枚バウンスごときにコストなんかあってたまるかよ
バカじゃねーの？いっぺん死んだほうがいい
シンクロで1キルしてる方ですか？
バカじゃねーの？いっぺん死んだほうがいい
シンクロで1キルしてる方ですか？
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:14:23 ID:PPjrI6MYO
たしかに私怨もいいとこだわ脱出規制しろとか
バウンスなんか基本アド損だし、ブリュみたく1キルで使えるわけでもなくしかも罠で引いてすぐ使えない
シンクロだと破壊よりいい除去だが、シンクロ並べ環境なんだからこれくらいのリスクあって当然
むしろ今の環境だと速攻魔法版の脱出装置か
下手すると破壊じゃなくてバウンスするノーコスト天罰くらいやってもバチ当たらないだろ
バウンスなんか基本アド損だし、ブリュみたく1キルで使えるわけでもなくしかも罠で引いてすぐ使えない
シンクロだと破壊よりいい除去だが、シンクロ並べ環境なんだからこれくらいのリスクあって当然
むしろ今の環境だと速攻魔法版の脱出装置か
下手すると破壊じゃなくてバウンスするノーコスト天罰くらいやってもバチ当たらないだろ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:17:08 ID:nfzqe7JJ0
今は規制より緩和の時代だよ
パワーカードでパワーカードを抑制する
死デッキと同族は制限になっていいと思うがどうかな
死デッキはちょっと強すぎるかな
パワーカードでパワーカードを抑制する
死デッキと同族は制限になっていいと思うがどうかな
死デッキはちょっと強すぎるかな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:23:43 ID:4nIzAWUH0
同族は1ターン1回制限つけてリメイクすればBF抑止にならんかな
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:28:26 ID:9P1De9n90
それを明後日の方向にリメイクしたのが黒羽に狩られる者
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:29:12 ID:pEFNp/3z0
俺はサイクロンがそのうち規制解除されそうな気がするんだ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:38:38 ID:HtGY7DvBO
>>261
死デッキは運の要素あるしハイビート抑制のために解除してもいいと思う
死デッキは運の要素あるしハイビート抑制のために解除してもいいと思う
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:41:59 ID:9P1De9n90
でも一番恩恵を受けるのBFじゃね？
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:45:28 ID:tuJkMtXBO
そんなことより羊準制はまだかよ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:51:04 ID:EupmCDJK0
いや死デッキはないだろ・・・
1000以下の闇一体で相手の手札もフィールドもドローカードまでズタボロになるからな
地砕き数枚・ダストシュート数枚・強はたき数枚を2アドで発動できると
考えればいかにアホなカードかがわかるだろう
抑止力にしてもやりすぎた感がある上
1000以下の闇っていつの時代もトップメタや1キルにすんなり入るからなぁ
BFでゴトバ制限にしても正直死デッキ復帰させたら意味ないどころか下手すると強化じゃね？
でも同族は戻っていいと思う
1000以下の闇一体で相手の手札もフィールドもドローカードまでズタボロになるからな
地砕き数枚・ダストシュート数枚・強はたき数枚を2アドで発動できると
考えればいかにアホなカードかがわかるだろう
抑止力にしてもやりすぎた感がある上
1000以下の闇っていつの時代もトップメタや1キルにすんなり入るからなぁ
BFでゴトバ制限にしても正直死デッキ復帰させたら意味ないどころか下手すると強化じゃね？
でも同族は戻っていいと思う
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:57:40 ID:PPjrI6MYO
たしかに死デッキとかはっきり言ってまだブラックホールのがマシってなくらいのカードだからな
死デッキ食らって負けないデュエルなんかそうそうない
せめてお互いのフィールド上とお互いの手札内およびお互いに3ターン以内にドローした
1500以上のモンスターを全て破壊なら、制限止まりだったろうに
下手したらそれだと準か
死デッキ食らって負けないデュエルなんかそうそうない
せめてお互いのフィールド上とお互いの手札内およびお互いに3ターン以内にドローした
1500以上のモンスターを全て破壊なら、制限止まりだったろうに
下手したらそれだと準か
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:57:42 ID:HtGY7DvBO
>>268
まあ俺自身が死デッキあったときロービートばっか使ってたから使われた側の気持ちがわからんのもあるかも
そういう意味で今ロービート組む意味がないのにクイダンが流行ってたのはやっぱ効果モン中心の時代なんだとつくづく思う
まあ俺自身が死デッキあったときロービートばっか使ってたから使われた側の気持ちがわからんのもあるかも
そういう意味で今ロービート組む意味がないのにクイダンが流行ってたのはやっぱ効果モン中心の時代なんだとつくづく思う
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:01:23 ID:EupmCDJK0
>>270純粋なロービートにだけ入る>>269みたいなテキストだったら良かったんだがな
トップメタや1キルに入る上、打ったもん勝ちのとこがあるから結局引きげーになる
そもそも死デッキ打たれても屁でもないような
ロービートが残念ながら成績のこせてないしな
トップメタや1キルに入る上、打ったもん勝ちのとこがあるから結局引きげーになる
そもそも死デッキ打たれても屁でもないような
ロービートが残念ながら成績のこせてないしな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:03:11 ID:9P1De9n90
>>271
クイダンはどうなんだ
クイダンはどうなんだ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:05:13 ID:EupmCDJK0
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:05:40 ID:GBDgLMjr0
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:06:45 ID:nfzqe7JJ0
でもブラホなんかトップにも5割くらいだしブラホあってもスタロ消えるしそもそも存在が微妙
死デッキ一発でボロボロになるのは打点改良するか対策練れって感じでいいと思うけどな
闇1000以下なんてとは言うが以外に入ってないもんだぜ
死デッキ一発でボロボロになるのは打点改良するか対策練れって感じでいいと思うけどな
闇1000以下なんてとは言うが以外に入ってないもんだぜ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:08:55 ID:X560eeRR0
本当に強いカードはそのカードを入れる為だけにデッキを組む価値がある
ブラホが以外とヘボ性能だったのはともかく、現世冥界とかサイエンカタパとかいい例だろ
最近ではトリシュもそれに近い性能があるし
ブラホが以外とヘボ性能だったのはともかく、現世冥界とかサイエンカタパとかいい例だろ
最近ではトリシュもそれに近い性能があるし
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:09:19 ID:5rrCoOd40
売る側がシンクロを推してるんだから
今そういう極端なシンクロ殺しは流行らせたくないでしょ
闇の仮面で回収も出来るし
今そういう極端なシンクロ殺しは流行らせたくないでしょ
闇の仮面で回収も出来るし
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:12:24 ID:EupmCDJK0
まさかブラホが存在が微妙とまで言われる環境が来るとはな
なんか反則級な強さな気はするが、たしかに優勢のときに使いにくいし
劣勢から五分五分以上には確実に持っていけても劣勢から圧倒的優勢にはならないしな
（死者蘇生でもあれば話は別）
制限のままでいい気がしてきたよ
なんか反則級な強さな気はするが、たしかに優勢のときに使いにくいし
劣勢から五分五分以上には確実に持っていけても劣勢から圧倒的優勢にはならないしな
（死者蘇生でもあれば話は別）
制限のままでいい気がしてきたよ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:13:38 ID:nfzqe7JJ0
シンクロ殺しか
たしかにフリチェだしシンクロ殺しだとは取れなくもないがドローの３ターンの間は出せるわけだし
俺はどっちかっていうとシンクロ自体は死デッキに耐性ある方だと考えていたが・・・
まあでもフリーチェーンだしな
たしかにフリチェだしシンクロ殺しだとは取れなくもないがドローの３ターンの間は出せるわけだし
俺はどっちかっていうとシンクロ自体は死デッキに耐性ある方だと考えていたが・・・
まあでもフリーチェーンだしな
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:16:15 ID:HtGY7DvBO
>>278
そう感じるのは激流ミラフォダムド裁きブラロなどの存在によってあまり展開しないプレイングが定着してたからだと思う
そう感じるのは激流ミラフォダムド裁きブラロなどの存在によってあまり展開しないプレイングが定着してたからだと思う
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:16:26 ID:XyntlNER0
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:18:26 ID:PPjrI6MYO
ほいほい並べると痛い目に合う逆転カードってのは評価できるがそれなら激流準のがよかった気が
それにしても予想の遥か上を言ってたな
リビング準とか激流準とかいう意見がたまに出ても「さすがに危ないだろ」
って反応が多かったのにまさかの蘇生とブラックホールだからな
それにしても予想の遥か上を言ってたな
リビング準とか激流準とかいう意見がたまに出ても「さすがに危ないだろ」
って反応が多かったのにまさかの蘇生とブラックホールだからな
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:22:12 ID:nfzqe7JJ0
手札見られたからなんだってんだよ！むしろやべこの手札強すぎる勝てねえええってプレッシャー与えろ！！！
ブラホは自ターンにしかつかえないし今の環境トップがトラップで自分モンを守る体制だからな
並べるのの抑制なら激流で間に合ってるし・・・てか激流のが強い
まあでも蘇生は強いのは変わらんね
ブラホは自ターンにしかつかえないし今の環境トップがトラップで自分モンを守る体制だからな
並べるのの抑制なら激流で間に合ってるし・・・てか激流のが強い
まあでも蘇生は強いのは変わらんね
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:22:32 ID:X560eeRR0
元々場を空にした所で自分のモンが残らなきゃ相手は死なないゲームなんだから
相手を倒せなきゃハンデスだろうが全体除去だろうが何打った所で無意味
（エルマループなんかはそれを極限まで押し進めたデッキだし）
もう一つ考えられる事として、自分のモンスターを巻き込むカードは
裁きクラスのパワーがあっても１枚で相手を殺しきるのは難しいってのも響いてるんだろ
現環境だと返しのターンにシンクロだの除去カードだのから即座に処理される事が多いから尚更
相手を倒せなきゃハンデスだろうが全体除去だろうが何打った所で無意味
（エルマループなんかはそれを極限まで押し進めたデッキだし）
もう一つ考えられる事として、自分のモンスターを巻き込むカードは
裁きクラスのパワーがあっても１枚で相手を殺しきるのは難しいってのも響いてるんだろ
現環境だと返しのターンにシンクロだの除去カードだのから即座に処理される事が多いから尚更
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:22:34 ID:qw1Ddnb50
ブラホはともかく蘇生はさっさと禁止戻せ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:23:13 ID:HtGY7DvBO
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:23:33 ID:7Fa+iMYI0
蘇生は１度失敗したのになぜ戻したし
蘇生なんて禁止刑でいいから嵐と洗脳返せ
蘇生なんて禁止刑でいいから嵐と洗脳返せ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:24:18 ID:EupmCDJK0
>>279ていうか2アド消費で平気で大抵4アドは持ってくからな
デッキによっては6くらい持ってくし
しかも手札から（ハンデス）とドローカードから（ドローロック）っていうね
昔は1000以下の闇が入りにくかったりしたからマイナーデッキの救世主って感じがあったが
いまはチューナーとか有用な1000以下が居過ぎだし、トップメタにも1キルにも入る
その分若干被害のほうは縮小したのかも知れんが
なによりBFが手がつけられなくなる。
ゴトバはおろかダムドよりひどいことになる。
デッキによっては6くらい持ってくし
しかも手札から（ハンデス）とドローカードから（ドローロック）っていうね
昔は1000以下の闇が入りにくかったりしたからマイナーデッキの救世主って感じがあったが
いまはチューナーとか有用な1000以下が居過ぎだし、トップメタにも1キルにも入る
その分若干被害のほうは縮小したのかも知れんが
なによりBFが手がつけられなくなる。
ゴトバはおろかダムドよりひどいことになる。
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:25:32 ID:X560eeRR0
>>280
召喚条件の都合上、存在自体がコンボに近いシンクロモンの登場で
１ショット型のデッキが強化されまくったのもある
手札にコンボパーツを蓄えて相手のセットカードを壊滅させて一撃死、
この戦術が恐ろしくやりやすくなった
召喚条件の都合上、存在自体がコンボに近いシンクロモンの登場で
１ショット型のデッキが強化されまくったのもある
手札にコンボパーツを蓄えて相手のセットカードを壊滅させて一撃死、
この戦術が恐ろしくやりやすくなった
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:26:22 ID:yZ6O+oBzO
ブラホもなんか本当に微妙だよなぁ
ブラホ準サンボル制限とかでもいいような…
まあそれじゃスタロゲーになっちまうか
ブラホ準サンボル制限とかでもいいような…
まあそれじゃスタロゲーになっちまうか
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:29:05 ID:TtnV5PkEO
カオスエンペラー復活希望
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:29:41 ID:tuJkMtXBO
ブラホに時代が追いついたのか･･･
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:30:30 ID:qw1Ddnb50
正直モンスター破壊なんかもう古いからな
魔法罠さえ安心なら余裕でした＾ｑ＾
魔法罠さえ安心なら余裕でした＾ｑ＾
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:31:41 ID:EupmCDJK0
サンボル制限はさすがになさ過ぎるｗｗｗｗｗ
ブラックホール準もさすがにないと思うし
ていうかサンボルはブラホの許される部分を完全に除いたカードだぞ
圧倒的優位で使えるんだぞサンボルは
1キルの最強なお供だろ
逆転カードはあっていいが虐殺カードはあっちゃダメ
ブラックホール準もさすがにないと思うし
ていうかサンボルはブラホの許される部分を完全に除いたカードだぞ
圧倒的優位で使えるんだぞサンボルは
1キルの最強なお供だろ
逆転カードはあっていいが虐殺カードはあっちゃダメ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:33:26 ID:b6klPVXK0
ぶっちゃけどんな逆転カード()もトップデッキ製が加速するだけだけどね
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:35:34 ID:nfzqe7JJ0
まあブラホ準は問題ないと思うけどな
サンボルはちょっと・・・まあ面白そうではあるが死者蘇生とは交換なｗ
サンボルはちょっと・・・まあ面白そうではあるが死者蘇生とは交換なｗ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:37:55 ID:qw1Ddnb50
正直蘇生よりサンボルの方が普通にマシな環境だから困る
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:40:01 ID:EupmCDJK0
え、ちょっとまてよｗｗ
さすがにブラホ準で平気とか
蘇生と入れ替えならサンボルありとかギャグだろｗｗｗ
さすがにブラホ準で平気とか
蘇生と入れ替えならサンボルありとかギャグだろｗｗｗ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:40:12 ID:jVF3LzkbO
洗脳よりサンボルの方がマシと思えちゃう
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:40:48 ID:nfzqe7JJ0
洗脳と蘇生の逆転力は半端ないからな・・・
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:43:42 ID:PPjrI6MYO
さすがにブラックホール準サンボル復帰とか、黒薔薇もあるんだし
毎ターンモンスター全消し環境じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
毎ターンモンスター全消し環境じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:45:06 ID:nfzqe7JJ0
世はまさに大スタロ時代になるな
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:45:08 ID:qw1Ddnb50
魔法罠さえ無事なら問題ないんで＾ｑ＾
最近こんなデッキばっかだし
モンスターなんか次のターン残ってれば良い方みたいな風潮じゃん
最近こんなデッキばっかだし
モンスターなんか次のターン残ってれば良い方みたいな風潮じゃん
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:47:19 ID:X560eeRR0
>>295
逆転可能なカードが増える程トップデッキとその他のデッキの差は縮む
結局はカードパワーの平均が８０の４０枚デッキと平均２０の４０枚デッキのそれぞれに
カードパワー１００のカードを１枚入れたら差はどうなるかって話だからな
当然加速はするんだが、コナミにはそれもまたよし的な風潮がある気がしてならない
逆転可能なカードが増える程トップデッキとその他のデッキの差は縮む
結局はカードパワーの平均が８０の４０枚デッキと平均２０の４０枚デッキのそれぞれに
カードパワー１００のカードを１枚入れたら差はどうなるかって話だからな
当然加速はするんだが、コナミにはそれもまたよし的な風潮がある気がしてならない
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:47:30 ID:nfzqe7JJ0
まあ大嵐とブラホの扱いの違いを見るとだな・・・
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:49:24 ID:b6klPVXK0
地砕き無制限だと！？除去環境もいい加減にしやがれ！
↓
〜〜
↓
ブラホ準は？サンボルと蘇生入れ替えるのは？
↓
〜〜
↓
ブラホ準は？サンボルと蘇生入れ替えるのは？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:52:13 ID:qw1Ddnb50
サンボル打たれても次のターンに普通にシンクロで上位モンスター呼んでこれる環境だしな
昔は苦労してアドバンスしても地砕きされて発狂してたけど
今なんか労せずモンスター呼びまくれるし
昔は苦労してアドバンスしても地砕きされて発狂してたけど
今なんか労せずモンスター呼びまくれるし
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:52:27 ID:nfzqe7JJ0
さすがにブラホ準とサンボルが一緒に来るとうざいなｗ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:53:57 ID:EupmCDJK0
ブレイカーは禁止でもしょうがないな採用率がアレだし
↓
〜〜
↓
ブラホ準は？サンボルと蘇生入れ替えるのは？
もはや同じカードゲームに見えないｗｗｗｗｗｗｗ
もちろんブレイカーなんか今じゃ3枚どころか
入れたいなら8枚でも10枚でも入れていいですよ？位のカードだし
↓
〜〜
↓
ブラホ準は？サンボルと蘇生入れ替えるのは？
もはや同じカードゲームに見えないｗｗｗｗｗｗｗ
もちろんブレイカーなんか今じゃ3枚どころか
入れたいなら8枚でも10枚でも入れていいですよ？位のカードだし
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:54:54 ID:AgMe65I70
ブリュうぜえでブラホはそんな…ってとこからやっぱ自分の上級モンスターが残ってなきゃダメってことか＿
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 14:57:15 ID:X560eeRR0
ブリュは本人が殴れるのと出れば大概そのターンでケリがつくってのが大きい
まぁ、勝てるタイミングまで出てこないともいうが
まぁ、勝てるタイミングまで出てこないともいうが
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:01:36 ID:tuJkMtXBO
ブラホ準の前に激流葬だろ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:01:43 ID:qw1Ddnb50
モンスターであることが一番でかい
ブラホ使う、後に殴るモンスターなんか居たら発狂するわ
ブラホ使う、後に殴るモンスターなんか居たら発狂するわ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:03:23 ID:jVF3LzkbO
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:03:24 ID:X560eeRR0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:04:17 ID:/+1FdjABO
ツクヨミを早く解禁しろ
三枚買ってあるんだ
三枚買ってあるんだ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:06:28 ID:nfzqe7JJ0
今魔法でモン除去なんてブラホくらいしかないからな
やっぱ除去は罠っすね
やっぱ除去は罠っすね
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:11:30 ID:EupmCDJK0
もうブラホ蘇生帰ってくるような環境だし
ツクヨミくらいマジでどうでもいいわな
そのどうでもよさのせいで帰ってこなかったのかも知れんが
ツクヨミくらいマジでどうでもいいわな
そのどうでもよさのせいで帰ってこなかったのかも知れんが
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:11:41 ID:cNpAex/N0
ＭＴＧだとブラホみたいなのはコントロール系じゃないと入らん。
状況によっては地砕きにも劣るし優勢時なら抹殺の使徒の方が強い。
裁きもそうだけど全体除去って不器用だよな。
状況によっては地砕きにも劣るし優勢時なら抹殺の使徒の方が強い。
裁きもそうだけど全体除去って不器用だよな。
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:14:51 ID:X560eeRR0
ツクヨミは無限ループを組めるから無理だろ
奴の前に転生の予言が帰ってくるなら分かるけど
奴の前に転生の予言が帰ってくるなら分かるけど
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:18:38 ID:DsXC72KbO
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:19:17 ID:cNpAex/N0
大寒波を緩和するとウザイけれど、ハリケーン準なら有り得そう。
大寒波禁止にしてハリケーン解除なら潰しやすくなるんだがな。
大寒波禁止にしてハリケーン解除なら潰しやすくなるんだがな。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:21:59 ID:X560eeRR0
そりゃ極論すれば死者蘇生とか洗脳はただ強いだけのカードですし
引きゲー化は確かに促進するし理不尽な死は増えるけど
DDBやサイエンの様に即死王１キルモンスターズにゲームその物を変える奴とは次元が違う
そもそもルールを華麗にぶっ壊すVドラとかも居るし
引きゲー化は確かに促進するし理不尽な死は増えるけど
DDBやサイエンの様に即死王１キルモンスターズにゲームその物を変える奴とは次元が違う
そもそもルールを華麗にぶっ壊すVドラとかも居るし
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:25:42 ID:EupmCDJK0
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:32:29 ID:nfzqe7JJ0
大寒波とハリケーンはなあ・・・普通に使われるとアド損になるから１キルに使われるし
次の改定ではどっちかと大嵐交換がいいな
次の改定ではどっちかと大嵐交換がいいな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:35:09 ID:cNpAex/N0
突き詰めれば１キルかロックが最強なんだよな。
普通のデッキはその中間に位置するから弱いんだろうね。
普通のデッキはその中間に位置するから弱いんだろうね。
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 15:37:24 ID:X560eeRR0
不安定な１キルとか攻撃しか防がないロックは雑魚だから一概には
ドグブレなんて典型的な不意打ちデッキだったし、
勝てるロックバーンは大概サイドチェンジで別デッキに化ける
ドグブレなんて典型的な不意打ちデッキだったし、
勝てるロックバーンは大概サイドチェンジで別デッキに化ける
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 16:00:01 ID:cNpAex/N0
ロックバーンのロックは手段であって目的じゃないからね。
シンクロとチューナーの登場でバーンデッキは弱くなってしまった。
シンクロとチューナーの登場でバーンデッキは弱くなってしまった。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 16:03:40 ID:9P1De9n90
先攻1キル特化の無限メタポがそこそこ安定してきたが
D.D.クロウ1枚で積むと言う貧弱性能
D.D.クロウ1枚で積むと言う貧弱性能
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 16:30:40 ID:p3Qy41jS0
メタポを軸にしてるのに安定とかすごいね。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:07:30 ID:yZ6O+oBzO
なあ、もしかしてフィニッシュのキーカードってブラホよりハリケーン寒波なのか？
なんでこんなにブラホ弱くなったんだか
なんでこんなにブラホ弱くなったんだか
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:10:16 ID:eGVh1TZf0
ブラホが弱いわけじゃない
フィニッシュするときは場のモンスターよりバックの妨害を警戒するだろ？
フィニッシュするときは場のモンスターよりバックの妨害を警戒するだろ？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:12:42 ID:EupmCDJK0
あとフィニッシュする際自分のモンスターまで破壊されちゃったらイケないだろ？
自分のモンスター最初から0なら関係ないが
そもそも劣勢時のモンスター0の状態じゃイクことなど出来ませんからね
自分のモンスター最初から0なら関係ないが
そもそも劣勢時のモンスター0の状態じゃイクことなど出来ませんからね
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:19:45 ID:yZ6O+oBzO
なるほど
モンスター消し去ってスタダとか出して安心フィニッシュ！とか言って幽閉とかやられたら話にならんなｗ
モンスターとかゴヨウすれば逆にアド稼げるしｗ
モンスター消し去ってスタダとか出して安心フィニッシュ！とか言って幽閉とかやられたら話にならんなｗ
モンスターとかゴヨウすれば逆にアド稼げるしｗ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:35:10 ID:UYmnR8uX0
むしろ、フィニッシュ狙ってフェーダー
相手のターンにブラホで全滅、そのまま負けってこともある
ブラホと大嵐の交代でここまで変わるとは
相手のターンにブラホで全滅、そのまま負けってこともある
ブラホと大嵐の交代でここまで変わるとは
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:40:44 ID:cNpAex/N0
フェーダーを和睦や咆哮に変えても同じ事が言えるな。
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:50:54 ID:4AxhZapN0
ラーとダークエンドとライトエンド等を一度禁止にして原作やアニメの効果に合わせてリメイクを出して欲しい気がする
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:51:32 ID:EupmCDJK0
そんなくだらない理由で禁止カード出すな
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:53:07 ID:EupmCDJK0
ていうかリメイクはいいけど禁止にする意味がわかんねぇ
ダークエンドすら無制限で問題なしなカードだし
ヲーとライトエンドは（笑）なのに
ダークエンドすら無制限で問題なしなカードだし
ヲーとライトエンドは（笑）なのに
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:05:52 ID:9P1De9n90
人少ない理由は更新止まってるからだろ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:06:35 ID:y9xrP/rU0
>>340
２００７年とかなめてるのか
２００７年とかなめてるのか
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:17:25 ID:4AxhZapN0
>>339
言い方が悪かったかも…
ラーは別物過ぎるしダークエンドとかはなぜかシンクロになってしまっているのでそれらを一度なくしてリメイクしたほうがいいかなと思って
前のバージョンはKONAMIに送れば新しいものと交換してもらえると言う形ならと思ったが…
言い方が悪かったかも…
ラーは別物過ぎるしダークエンドとかはなぜかシンクロになってしまっているのでそれらを一度なくしてリメイクしたほうがいいかなと思って
前のバージョンはKONAMIに送れば新しいものと交換してもらえると言う形ならと思ったが…
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:24:40 ID:5rrCoOd40
それは言い出すとキリが無いんだよ
マグネットバルキリオンはエクストラから出せるようにするべき、とか
ガーディアンエルマの存在価値が無いのをどうにかしろ、とか
マグネットバルキリオンはエクストラから出せるようにするべき、とか
ガーディアンエルマの存在価値が無いのをどうにかしろ、とか
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:25:13 ID:4nIzAWUH0
IDID
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:26:03 ID:y9xrP/rU0
エルマとかは何故代用カード出そうと思わないんだろう
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:38:17 ID:nfzqe7JJ0
IDわろた
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:39:08 ID:cNpAex/N0
ソーサラーや筒とかの規制緩和準制限組は来季解除が濃厚かな。
おジャマとかもはやシンクロの餌にしかならないだろうし。
おジャマとかもはやシンクロの餌にしかならないだろうし。
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:39:27 ID:39N2iCur0
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:54:04 ID:EupmCDJK0
ソーサラーって制限でも無制限でも違和感ない変なカードだよな
そういうカードは準が一番妥当な気もするが
そういうカードは準が一番妥当な気もするが
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:13:42 ID:4nIzAWUH0
サイドラ解除なのに皿未解除って皿はシンクロ素材として危険って言われてたのが嘘みたいだよな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:34:09 ID:EupmCDJK0
皿禁止のときは「シンクロ素材になるから皿復帰はよくない（キリッ）」とか言ってたやつ居たが
実際効果発動後シンクロ素材にって使われ方はとても良くするけど
正直今となっては
だ か ら 何 ？ってレベルだしな
実際効果発動後シンクロ素材にって使われ方はとても良くするけど
正直今となっては
だ か ら 何 ？ってレベルだしな
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:36:53 ID:eGVh1TZf0
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:38:23 ID:syDFklZrO
何度も言われてるだろうが、ブラホは壊れではないよな
制限リスト出た時は大変なことになるかと思ったのに
制限リスト出た時は大変なことになるかと思ったのに
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:45:31 ID:nfzqe7JJ0
いや皿はつえーだろ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:45:33 ID:39N2iCur0
それでも準制限でもいいって言ってる奴は流石に感覚狂ってるとしか思えないが
ブラホは逆転用のカードだな
ブラホでモンスター一掃してそこから並べゲーって流れは中々うまくいかん
ブラホは逆転用のカードだな
ブラホでモンスター一掃してそこから並べゲーって流れは中々うまくいかん
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:46:32 ID:AgMe65I70
サイドラと皿を一緒にしてる人って・・・
ディアボとサイドラなら分かるけど
ディアボとサイドラなら分かるけど
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:48:34 ID:EupmCDJK0
いや、皿はまあ強いけど準制限で妥当だし
解除してもそこまでは暴れないんじゃないか？
まあ1ターンに2枚とか3枚出るのが多くなるから不味いか
ブラホ準とかサンボル復帰はいくらなんでも感覚麻痺しすぎ
解除してもそこまでは暴れないんじゃないか？
まあ1ターンに2枚とか3枚出るのが多くなるから不味いか
ブラホ準とかサンボル復帰はいくらなんでも感覚麻痺しすぎ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:58:33 ID:nfzqe7JJ0
まあ帰って来るわけないのはわかってるがブラホ準になったとして２枚もいれるかなぁ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:18:03 ID:lA47uWkjO
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:25:56 ID:tuJkMtXBO
ここは臆さず攻める！
↓
死ぬ
↓
死ぬ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:28:18 ID:EupmCDJK0
筒とかそれこそそんくらい対処しろよって感じだが
まあ、でも規制しろってならともかく現状維持なら別にいいけど
まあ、でも規制しろってならともかく現状維持なら別にいいけど
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:30:54 ID:bhVrIepd0
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:07:34 ID:UYmnR8uX0
皿解除するならデミス解除してくれ
あと、巨大化を準制限で
あと、巨大化を準制限で
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:18:37 ID:EupmCDJK0
まあ皿も筒も現状維持が無難なのかな
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:19:10 ID:paJKuUYn0
未来融合禁止とかほざいてた池沼は息してるのか？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:22:56 ID:XyntlNER0
いまさら未来融合禁止になる必要がまったくないな
だが緩和も必要ないな まさにそんなカード
だが緩和も必要ないな まさにそんなカード
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:25:44 ID:EupmCDJK0
ていうか結構前々から思ってることだが
最近禁止にしなくちゃ不味いカードないよな
DDB死んだあたりから
まあ、今回でも蘇生とかそうかも知れんが
最近禁止にしなくちゃ不味いカードないよな
DDB死んだあたりから
まあ、今回でも蘇生とかそうかも知れんが
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:26:31 ID:OhUcU6BY0
猫とカエルは不味かった
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:40:12 ID:Lr8ckQmtO
イレカエル禁止はビックリだけどよくやったと思う
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:48:15 ID:4Fr1NHke0
大嵐は復活するかね？
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:49:40 ID:39N2iCur0
伏せるリスクが無さすぎるし、してもいいと思うけど
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:50:27 ID:SG2dQ9vU0
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:03:12 ID:PClj3/wV0
大嵐とブラホが両方とも制限ならスタロ大歓喜だな
サイクはどうなんだ、採用率は蘇生ブラホに次いで高いが普通に制限に戻るか
サイクはどうなんだ、採用率は蘇生ブラホに次いで高いが普通に制限に戻るか
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:19:30 ID:EupmCDJK0
黒い旋風だの六武の門のいい薬になるしサイクロンは制限に戻さないでほしい
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:31:45 ID:4AxhZapN0
皿は容易な特殊召喚条件と表側限定とはいえノーコストの除外が強いのに…
シンクロにできるとかはおまけみたいなもんだろ
シンクロにできるとかはおまけみたいなもんだろ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:33:57 ID:C2zrWUzKP
大嵐は復帰すべきだが今のままで大嵐が帰って来るのは荒れるな
ハリケーン禁止にして全体除去枚数揃えてくれないかな
ハリケーン禁止にして全体除去枚数揃えてくれないかな
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:37:13 ID:/1yMwx5m0
>大嵐は復帰すべきだが今のままで大嵐が帰って来るのは荒れるな
大嵐とブラホが同時に存在する環境になったら、怖いな
お互いがフィールドリセットカードを連打しあえるわけだから
大嵐とブラホが同時に存在する環境になったら、怖いな
お互いがフィールドリセットカードを連打しあえるわけだから
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:39:18 ID:bmsZpVzh0
大嵐は必要悪
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:40:59 ID:zWNeI7ew0
ライトニング・ボステックスみたいに大嵐の調整したカード出せばいいのに
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:47:52 ID:l6gcfp+s0
手札を一枚捨てて発動する
フィールド上の表側表示の魔法・罠カードを全て破壊する
ライボル基準で調整したら全然駄目だな
コストとか発動条件ってどれぐらいがいいんだか
フィールド上の表側表示の魔法・罠カードを全て破壊する
ライボル基準で調整したら全然駄目だな
コストとか発動条件ってどれぐらいがいいんだか
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:48:44 ID:ePsmtJfzO
邪神の大災害｢･･･｣
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:51:58 ID:OoLmCQUS0
手札のブラックホールを捨てて発動する。
これで連打できないよ
これで連打できないよ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 02:27:21 ID:TxeyL/PT0
ライボルあるんだしブラックホールが帰ってくる意味がわからない
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 03:11:27 ID:+ZbnILN6O
某TCGみたいに1ターンに1回までしか使えない魔法の種類をくくれば
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 03:15:24 ID:jfjrPoOi0
昔のパワーカードが返ってくる事の問題は確実にデッキのスロットを取られる事だな
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 03:18:37 ID:xzWTLqn60
ここの反応を見てれば大嵐がゲームに影響を与えすぎてたことがよく分かる
ガン伏せになったんじゃなくて、常に大嵐１枚の存在がゲームを見張って
伏せたくても伏せられない状況を作ってたことが異常だったんだよ
ガン伏せになったんじゃなくて、常に大嵐１枚の存在がゲームを見張って
伏せたくても伏せられない状況を作ってたことが異常だったんだよ
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 03:37:11 ID:gufWuTu8O
安心して大量に伏せられる状態も問題だけどな
先行ゲーを加速させるし
先行ゲーを加速させるし
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 03:44:56 ID:nwdW3ahPO
実際に実力が近い者同士ぐらいしか先行ゲーにならんよな
逆ストは実力差がはっきり出るし
逆ストは実力差がはっきり出るし
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 04:55:54 ID:hmcj606E0
安心して大量に伏せたらエンドアンチリーバスされましたって事もあるかもね。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 05:07:54 ID:/4Utj4TyO
>>387
俺は大嵐は必要だと思うんだ。遊戯王はあの駆け引きが面白い所でもあるのに。そんなにみんなワンキル止められのが嫌か…
俺は大嵐は必要だと思うんだ。遊戯王はあの駆け引きが面白い所でもあるのに。そんなにみんなワンキル止められのが嫌か…
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 05:34:27 ID:oksBTGmRO
3月は嵐帰ってこい頼む
9月なってからフリー 大会両方ともに勝率落ちたし
せめてハリケ寒波準じゃないとやってらんねぇょ〜
9月なってからフリー 大会両方ともに勝率落ちたし
せめてハリケ寒波準じゃないとやってらんねぇょ〜
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 05:43:36 ID:hmcj606E0
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 05:52:58 ID:4GA5HWg0P
ロックバーンに当たったらそんなこといってられんけどな…
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 06:48:53 ID:4IgUGUMP0
キルは好きじゃないけど殴り合いしたいって意味なら魔法罠環境も好きじゃないな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 07:31:18 ID:C2zrWUzKP
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 08:30:50 ID:HRTvNXN20
＜大嵐、ブラホ＞
両方制限でおｋ 嵐ある方が駆け引き的に楽しめる
スタロもあるし嵐使うタイプの後攻１キル相手なら十分対処できる
むしろ次の相手ターンの行動にまで干渉出来てしまう寒波こそ禁止にすべき
スタロも効かないしゴーズも出せなくなるし、こいつのが危険
嵐復帰ならバランス考えて弾圧か神宣辺りを準制にしてもいい
この辺はまあどっちでもいい
ブラホは割りとデッキ選ぶし現状維持で。ミラフォ激流レベル
＜スナイプ、マシュマロン、死霊、ネクガ、Dドロー＞
この辺、全部一斉解除して問題なし
マシュマロとか死霊は単体で見れば十分強力だけど展開力無いからシンクロやらゴドバやらでどうとでもなる
スナイプは２枚も３枚も変わらんし、ネクガは玄米解除されない限り基本使いきりだからウザいだけで制限にする程じゃない
Dドローはソラエク、トレインと比べて使われにくい環境で何故これだけ規制されてるか謎ってレベル
ディスクとディアボの規制が緩和されない限り解除でおｋ
＜セイマジ、キラスネ、サウサク＞
この辺はそろそろ制限でいい
セイマジ、キラスネ→スピード遅いしクロウある
サウサク→スペース15枚がシンクロで圧迫されてる現状、ツクヨミループ不可。でもインスタント強いからフル解除はダメ
＜ダンディ、デブリ、強謙、寒波、ゴドバ＞
規制強化候補筆頭
総評・・・昔の名残りで無駄に規制されてるカードが多すぎる。
リスト確認大変なので問題なさそうなのはどんどん解除してスッキリしてほしい。
両方制限でおｋ 嵐ある方が駆け引き的に楽しめる
スタロもあるし嵐使うタイプの後攻１キル相手なら十分対処できる
むしろ次の相手ターンの行動にまで干渉出来てしまう寒波こそ禁止にすべき
スタロも効かないしゴーズも出せなくなるし、こいつのが危険
嵐復帰ならバランス考えて弾圧か神宣辺りを準制にしてもいい
この辺はまあどっちでもいい
ブラホは割りとデッキ選ぶし現状維持で。ミラフォ激流レベル
＜スナイプ、マシュマロン、死霊、ネクガ、Dドロー＞
この辺、全部一斉解除して問題なし
マシュマロとか死霊は単体で見れば十分強力だけど展開力無いからシンクロやらゴドバやらでどうとでもなる
スナイプは２枚も３枚も変わらんし、ネクガは玄米解除されない限り基本使いきりだからウザいだけで制限にする程じゃない
Dドローはソラエク、トレインと比べて使われにくい環境で何故これだけ規制されてるか謎ってレベル
ディスクとディアボの規制が緩和されない限り解除でおｋ
＜セイマジ、キラスネ、サウサク＞
この辺はそろそろ制限でいい
セイマジ、キラスネ→スピード遅いしクロウある
サウサク→スペース15枚がシンクロで圧迫されてる現状、ツクヨミループ不可。でもインスタント強いからフル解除はダメ
＜ダンディ、デブリ、強謙、寒波、ゴドバ＞
規制強化候補筆頭
総評・・・昔の名残りで無駄に規制されてるカードが多すぎる。
リスト確認大変なので問題なさそうなのはどんどん解除してスッキリしてほしい。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 08:43:18 ID:BHl0jIPB0
キラスネ祭り懐かしいな
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 09:06:32 ID:xV5sX6LH0
月とかサウサクのループってもう理論上可能な程度でしか無いんだよな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 09:07:57 ID:VI/jdbyQ0
大嵐制限でも良いがサイク制限、寒波禁止、死者蘇生禁止ぐらいはして欲しい
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 09:12:21 ID:0fFhhZEiO
>>397大嵐・寒波の入れ換えは同意
セットもできないから、たとえ1キルされなくても大嵐・ハリケーンより死ぬ率は高い
セイマジはブラホ・嵐・蘇生がある環境なら戻しちゃダメだろう
ネクガ解除するとまたライロ暴れると思うんだが
ロックにしか入らないロックカードなら緩和はありだがこれはなぁ
Dドローも仮にも海外で暴れた結果なんだからまず準だろ
セットもできないから、たとえ1キルされなくても大嵐・ハリケーンより死ぬ率は高い
セイマジはブラホ・嵐・蘇生がある環境なら戻しちゃダメだろう
ネクガ解除するとまたライロ暴れると思うんだが
ロックにしか入らないロックカードなら緩和はありだがこれはなぁ
Dドローも仮にも海外で暴れた結果なんだからまず準だろ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 09:45:37 ID:HRTvNXN20
>>398
昔は施しからのキラスネ破棄が鬼過ぎたけど、今ならたぶんキラスネ復帰しても
デッキ構築の幅広がるくらいで採用率もそこそこに落ち着いてかなりいい感じになると思う
水なり魔轟神なりパーミなりライロなりインフェルニティなり色々と可能性が拡がって面白そう
>>400
それでもいいね
>>401
セイマジは確かに強力なんだけど、カードパワー考えたらメタモルとかのが壊れてると思うわけよ
でまあ、ひとまず制限なら十分アリじゃないかと
セイマジは壷こしやツクヨミあってこその強さって感じがしなくもないし、ライコウやスノーマンみたいに強いリバース系はどんどん出てる
それらより本当に強いと言えるだろうか？って話だな
まあ結局キラスネにしろセイマジにしろ、現環境だと遅いってだけで評価は随分下がる
最近の展開力の異常性を物語ってるといってもいいな
昔は施しからのキラスネ破棄が鬼過ぎたけど、今ならたぶんキラスネ復帰しても
デッキ構築の幅広がるくらいで採用率もそこそこに落ち着いてかなりいい感じになると思う
水なり魔轟神なりパーミなりライロなりインフェルニティなり色々と可能性が拡がって面白そう
>>400
それでもいいね
>>401
セイマジは確かに強力なんだけど、カードパワー考えたらメタモルとかのが壊れてると思うわけよ
でまあ、ひとまず制限なら十分アリじゃないかと
セイマジは壷こしやツクヨミあってこその強さって感じがしなくもないし、ライコウやスノーマンみたいに強いリバース系はどんどん出てる
それらより本当に強いと言えるだろうか？って話だな
まあ結局キラスネにしろセイマジにしろ、現環境だと遅いってだけで評価は随分下がる
最近の展開力の異常性を物語ってるといってもいいな
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 10:07:56 ID:k9Pp7m610
俺も大概同意だが
死霊、ネクガ、セイマジ群あたりは危ない
セイマジはリバース故の遅さはある、でも今は遅さの点で櫃が通用する環境
ましてや、ただ制限カードを拾えるだけでなく
１４１やら１チューナーやらフォーミュラもある事でドロー加速要因になるのは明らか
そしてメタモルにある、相手に有利なカードを落とす・ドローさせるリスクがセイマジにはない
それと、デブリダンディ関係なら
デブリより先にロンファの規制を強化しないと
結局、ダンディが場や墓地に落ちる可能性はそこまで下がらない
もっと希望的なことを言うと黒薔薇と貪欲あたりの制限強化か
BFは選択肢が多くて、コナミにお任せとしかいえないけれど
確実にゴドバは急所だろうね
死霊、ネクガ、セイマジ群あたりは危ない
セイマジはリバース故の遅さはある、でも今は遅さの点で櫃が通用する環境
ましてや、ただ制限カードを拾えるだけでなく
１４１やら１チューナーやらフォーミュラもある事でドロー加速要因になるのは明らか
そしてメタモルにある、相手に有利なカードを落とす・ドローさせるリスクがセイマジにはない
それと、デブリダンディ関係なら
デブリより先にロンファの規制を強化しないと
結局、ダンディが場や墓地に落ちる可能性はそこまで下がらない
もっと希望的なことを言うと黒薔薇と貪欲あたりの制限強化か
BFは選択肢が多くて、コナミにお任せとしかいえないけれど
確実にゴドバは急所だろうね
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 10:52:02 ID:TxeyL/PT0
>>402
メタポは正直俺も壊れだと思う、大量ドローって言うのもあるし墓地を利用するタイプにとってはメリットにしか見えないと言うのもいるし
昔のカードだからこんな事言ってはダメだが墓地に捨てる効果をなくして5枚になるようドローなら禁止だけは免れられると思う
メタポは正直俺も壊れだと思う、大量ドローって言うのもあるし墓地を利用するタイプにとってはメリットにしか見えないと言うのもいるし
昔のカードだからこんな事言ってはダメだが墓地に捨てる効果をなくして5枚になるようドローなら禁止だけは免れられると思う
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 11:08:29 ID:v/0w3Rqn0
メタポが無くなって困るデッキがメタポ１killくらいしかない
メタポが現環境で異常な採用率であることもない
制限安定じゃね
メタポが現環境で異常な採用率であることもない
制限安定じゃね
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 11:49:39 ID:PsoDo76L0
メタポはキルがやばくなったらご臨終でええねん
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:08:08 ID:he3pfZPj0
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:09:12 ID:bYYEfCN50
神殿を守る者とかもいたな。そういえば。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:20:10 ID:he3pfZPj0
今の環境って実はメタポよりサイポのほうが対策立てやすい気がする。
全体破壊効果はスタロで防がれるし、
手札を捨てずに5枚ドローだから
コンボを宣告者に防がれる可能性はメタポより高い
しかも効果を使うとそのたびに自身の効果で墓地に落ちるから
メタポよりDDクロウで除外されやすい。
全体破壊効果はスタロで防がれるし、
手札を捨てずに5枚ドローだから
コンボを宣告者に防がれる可能性はメタポより高い
しかも効果を使うとそのたびに自身の効果で墓地に落ちるから
メタポよりDDクロウで除外されやすい。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:23:52 ID:PsoDo76L0
だが全モンスター破壊はあかん
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:24:48 ID:QBFguJTF0
チーム戦の所為で禁止制限に影響出てくるんだろうか？
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:30:44 ID:PsoDo76L0
あれバーンデッキ無双になるんじゃないの
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:35:00 ID:HFsillQ90
タッグフォース的にはその可能性は高いな
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:36:33 ID:cgvYyUBk0
タッグフォース・・・？
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:49:39 ID:2RKuMrDDO
トライデントフォースな
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 13:11:21 ID:fXrhw5wi0
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 13:31:21 ID:VLQtLnQ20
>>416
PC画面ぐらいキャプれよ・・・
PC画面ぐらいキャプれよ・・・
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 14:40:39 ID:v/0w3Rqn0
うあ、消えてる
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 15:32:12 ID:hmcj606E0
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 15:49:29 ID:C2zrWUzKP
えっ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 15:53:53 ID:HRTvNXN20
サイポは災害
状況グチャグチャになるから嫌いだ
てか戻しちゃダメだろ
状況グチャグチャになるから嫌いだ
てか戻しちゃダメだろ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 16:06:46 ID:gkNR+FrN0
フィールドリセット+大量ドローって、どう考えても壊れだよな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 16:32:07 ID:HsjJLHx20
大嵐はちょっとオーバーパワーだったから、ガン伏せ抑止のために手札一枚捨てて
相手のセットされた魔法罠を全て破壊という魔法カードを作るのはどうだろうか
相手のセットされた魔法罠を全て破壊という魔法カードを作るのはどうだろうか
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 16:45:04 ID:ePsmtJfzO
いや、わんきるしたいんじゃないならサイク、ブレイカーで良いんじゃないのか？
一気に割りたいなら大災害有るしブラロも…
一気に割りたいなら大災害有るしブラロも…
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:31:55 ID:TxeyL/PT0
>>423
それだと永続が割れないからダメ、大嵐なくした意図がどうも理解できないがロックデッキ強化のつもりだろうか??
それだと永続が割れないからダメ、大嵐なくした意図がどうも理解できないがロックデッキ強化のつもりだろうか??
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:35:34 ID:ulyEzbPxO
そもそも大嵐はいままで必要悪って認識で通ってきたじゃん
遊戯王はパワーカードが多いんだからこういう駆け引きの要素を無くすのはいかがなものかと
遊戯王はパワーカードが多いんだからこういう駆け引きの要素を無くすのはいかがなものかと
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:52:28 ID:xzWTLqn60
自分ターンで全破壊して安全に攻撃、って感覚から抜け出せない人多数
伏せを破壊するカード自体はたくさんあるのに
伏せを破壊するカード自体はたくさんあるのに
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 19:04:31 ID:l6gcfp+s0
大量伏せに対するリスクが急に無くなるってのも調子狂うね
元からこういうゲームだと思えば有りと言えば有りかもしれないけどさ
トルネードって発動条件があれなら大嵐と同じ効果でも許されると思うんだ
大量伏せ環境になってもストレートフラッシュは駄目駄目だけど
元からこういうゲームだと思えば有りと言えば有りかもしれないけどさ
トルネードって発動条件があれなら大嵐と同じ効果でも許されると思うんだ
大量伏せ環境になってもストレートフラッシュは駄目駄目だけど
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 19:43:05 ID:VI/jdbyQ0
大嵐は人によるんだろうなぁ…
俺はなくなったおかげで罠、魔法での攻防が増えて読み合いが増えたと思うんだけど
俺はなくなったおかげで罠、魔法での攻防が増えて読み合いが増えたと思うんだけど
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 19:51:53 ID:nfRBV6QC0
大嵐警戒の駆け引きより、伏せ警戒の駆け引きの方が面倒臭いからな
どちらが面白いかと聞かれれば個人的には後者だが
どちらが面白いかと聞かれれば個人的には後者だが
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 20:21:30 ID:d+cNfoz/0
大嵐が禁止かぁ・・・orz
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 21:02:31 ID:0fFhhZEiO
大嵐なんかスタロのいいカモにもなるし、
ぶっちゃけ発動する側も考えないといけないカードだしあっていいとは思う
発動後の拘束力はないし
大寒波と入れ換えで復帰すべき
あと大嵐戻すならデブリギミック規制して黒薔薇制限はしないとダメだが
ぶっちゃけ発動する側も考えないといけないカードだしあっていいとは思う
発動後の拘束力はないし
大寒波と入れ換えで復帰すべき
あと大嵐戻すならデブリギミック規制して黒薔薇制限はしないとダメだが
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 21:38:23 ID:f/tpfJ070
黒薔薇2枚入れてるのは、クイダンのごく一部でしょ
2枚目以降の使用率低いのに制限にする意味あるのか？
2枚目以降の使用率低いのに制限にする意味あるのか？
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 21:39:19 ID:BHl0jIPB0
読み合いなんかあるか？
先攻ガン伏せエンドだろ・・・
大寒波禁止で大嵐帰ってきてくれ
先攻ガン伏せエンドだろ・・・
大寒波禁止で大嵐帰ってきてくれ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 21:40:14 ID:RXOAP5YV0
伏せ無効にするって発想思いつかないの？先行伏せたれて困るのってダストぐらいだろ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 21:47:06 ID:BHl0jIPB0
伏せ無効？意味がわからんな
汎用性のある罠しか入れられてないし絶対踏むと思うが
汎用性のある罠しか入れられてないし絶対踏むと思うが
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:12:47 ID:0fFhhZEiO
結構真面目に考えたらこうなった
・禁止
大寒波
死者蘇生
・制限
大嵐
同族感染ウイルス
強欲謙虚
ダンディー
デブリ
貪欲な壺
ゴッドバードアタック
ブラック・ローズ
・準制限
グラヴィティーバインド
レベル制限B地区
リビングデッド
デステニードロー
巨大化
六武の門
・解除
デミス
スキドレ
血の代償
サイクロン
奈落
まず寒波と大嵐は入れ換えで蘇生禁止の変わりにリビング緩和
同族はBF・六武メタで実はサイクロンもそう(3枚積むことで旋風・六武の門を紙にできる)
サイクロンの変わりに使用率が低い永続カード緩和やメタとしてのスキドレ・奈落の緩和
六武の門は残念ながら出たばっかで制限にならなそうだし・・・
あとはトップメタの主要カード規制だがサイクロン・同族が刺さらないクイダンは若干厳しめにしてある
・禁止
大寒波
死者蘇生
・制限
大嵐
同族感染ウイルス
強欲謙虚
ダンディー
デブリ
貪欲な壺
ゴッドバードアタック
ブラック・ローズ
・準制限
グラヴィティーバインド
レベル制限B地区
リビングデッド
デステニードロー
巨大化
六武の門
・解除
デミス
スキドレ
血の代償
サイクロン
奈落
まず寒波と大嵐は入れ換えで蘇生禁止の変わりにリビング緩和
同族はBF・六武メタで実はサイクロンもそう(3枚積むことで旋風・六武の門を紙にできる)
サイクロンの変わりに使用率が低い永続カード緩和やメタとしてのスキドレ・奈落の緩和
六武の門は残念ながら出たばっかで制限にならなそうだし・・・
あとはトップメタの主要カード規制だがサイクロン・同族が刺さらないクイダンは若干厳しめにしてある
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:18:22 ID:OqNgRewKO
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:20:30 ID:BHl0jIPB0
だから１枚２枚だとその読み合いも面白いが
３枚４枚もあるとうまく使わせるも糞もないだろう
３枚４枚もあるとうまく使わせるも糞もないだろう
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:22:40 ID:Dugt1Fux0
結局GBAが一番強くて凄いんだよね
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:29:40 ID:OqNgRewKO
>>439
そんなこともないでしょ
多いなら多いなりにここでこういう対応をしたということは少なくとも今〇〇はないとかそういう読み合いもある
派手なアクションは起こしにくい環境ではあるがなかなか面白いと思うぞ
そんなこともないでしょ
多いなら多いなりにここでこういう対応をしたということは少なくとも今〇〇はないとかそういう読み合いもある
派手なアクションは起こしにくい環境ではあるがなかなか面白いと思うぞ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:30:12 ID:0fFhhZEiO
ゴッドバードは赤い強い
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:34:01 ID:BHl0jIPB0
そうかなー
結局３枚４枚も伏せてあると読み合いの[合い]にならないと思うんだよね
攻撃側が防御側を読む一方通行になる
スレを見ても攻撃側がど突破するかしか書かれてない
まあ多少はあるだろうがどっちみち防御側絶対有利に変わりはないしな
結局３枚４枚も伏せてあると読み合いの[合い]にならないと思うんだよね
攻撃側が防御側を読む一方通行になる
スレを見ても攻撃側がど突破するかしか書かれてない
まあ多少はあるだろうがどっちみち防御側絶対有利に変わりはないしな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:40:32 ID:RXOAP5YV0
防御側絶対有利ならクイダンなんて入賞できないだろうな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:42:04 ID:xzWTLqn60
>>443
それ１ターン目の後攻のことしか言ってないでしょ
別に御互いに同じことが出来るんだから優劣無いし
御互いに手が出せずに待つようなゲームにもなってないよ
先行が有利なのはルールの欠陥
「先行ガン伏せ超有利（でも大嵐を食らったらおしまい）」
と今の状態に大嵐を序盤に引く確率の分、後攻に逆転要素があっただけ
大嵐があった頃でも先行有利
それ１ターン目の後攻のことしか言ってないでしょ
別に御互いに同じことが出来るんだから優劣無いし
御互いに手が出せずに待つようなゲームにもなってないよ
先行が有利なのはルールの欠陥
「先行ガン伏せ超有利（でも大嵐を食らったらおしまい）」
と今の状態に大嵐を序盤に引く確率の分、後攻に逆転要素があっただけ
大嵐があった頃でも先行有利
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:43:54 ID:RWcAJ+Ql0
てかさ、関係ないブラフだとしても伏せまくるとそれなりにけん制になるよな、今の環境。
ダブった強欲謙虚の一枚は次のターンまで伏せておくのが定石
ダブった強欲謙虚の一枚は次のターンまで伏せておくのが定石
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:46:54 ID:BHl0jIPB0
大嵐がないと余計バランス崩れてるんだったら大嵐あったほうがいいんじゃないのか
てか大嵐自体も読み合いの存在になってたわけだし
あと大嵐あった環境だと先攻出すモンスターに結構困ったときもあった気がするが
てか大嵐自体も読み合いの存在になってたわけだし
あと大嵐あった環境だと先攻出すモンスターに結構困ったときもあった気がするが
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 22:46:59 ID:nfRBV6QC0
デュアスパ警戒でアナネオに奈落撃つかどうかとか
BFであえて通常召喚してきたブラストは囮かどうかとか他にも結構読み合いあると思うけどな
BFであえて通常召喚してきたブラストは囮かどうかとか他にも結構読み合いあると思うけどな
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 23:00:48 ID:0fFhhZEiO
ていうか大嵐一枚増えたところでメインスタロの枚数が増すだけのような気すらする。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 23:05:40 ID:QDLLk6aU0
つまりフリーチェーンのカードは強いってことだな
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 23:15:40 ID:TxeyL/PT0
俺はブラフにしていいカードが全くといっていいほど無いので大嵐がない現状ではフリーチェーンを増やして何とか凌いでる
そもそもブラフしたって負けるときは攻撃通って負けるのでそのときは潔く行くのが俺の方針
そもそもブラフしたって負けるときは攻撃通って負けるのでそのときは潔く行くのが俺の方針
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 23:51:34 ID:hmcj606E0
>>420
5枚ドローして特殊召喚、さらに残りは手札に加えるってとこがなければサイポはおそらく禁止にはなってないだろう。
制限レベル。あくまでモンスターリセットだからな。魔法罠も破壊できんし自分も展開してたらだめだ品。
5枚ドローして特殊召喚、さらに残りは手札に加えるってとこがなければサイポはおそらく禁止にはなってないだろう。
制限レベル。あくまでモンスターリセットだからな。魔法罠も破壊できんし自分も展開してたらだめだ品。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 23:52:44 ID:zWNeI7ew0
開闢or混沌帝龍や初期のサンボル、羽箒なんかは問題外だけど、
今の1カードからなるパワーバランスって相当ヤバイと思うんだよな…
あとシンクロが出てくる前のゲームスピードの方が好きだった
1キルやロックは別として
今の1カードからなるパワーバランスって相当ヤバイと思うんだよな…
あとシンクロが出てくる前のゲームスピードの方が好きだった
1キルやロックは別として
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 23:54:20 ID:hmcj606E0
デブリ1枚でローズ3回もできちゃう現状で見れば
サイポの効果が場のモンスターを全て破壊するだけだったら禁止にはなってないだろうな。
そう考えるとサイポの下位互換が出ても面白い気がする。
まぁカオスポットが結構近いけど。
サイポの効果が場のモンスターを全て破壊するだけだったら禁止にはなってないだろうな。
そう考えるとサイポの下位互換が出ても面白い気がする。
まぁカオスポットが結構近いけど。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 01:47:36 ID:8oSiQJr9O
サイポは何が一番悪いかっていうと手札を捨てずに増やせるとこだからな
このせいでデッキ破壊1キルができるわけだし
破壊だけ、どころか効果がもし手札に加えるじゃなく墓地に送るなら制限だったかもな
このせいでデッキ破壊1キルができるわけだし
破壊だけ、どころか効果がもし手札に加えるじゃなく墓地に送るなら制限だったかもな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 05:41:02 ID:BfEekJuM0
大嵐は永久的に禁止の位置にあるべき
駆け引きのない伏せゲーとか言われるが、あれこそ伏せカードでの攻防を無視
してぶっぱを助長する壊れカードだよ
駆け引きのない伏せゲーとか言われるが、あれこそ伏せカードでの攻防を無視
してぶっぱを助長する壊れカードだよ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 05:50:47 ID:khLTJbXK0
伏せカードで防げよ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 05:59:36 ID:YgSpV3NhP
大嵐復帰の代わりにハリケーンか寒波禁止で良いだろう、キル側の使い勝手的にはハリケーン禁止にすべきか
殺される時は嵐ハリケどっち通しても差はないし先攻ゲー緩和にもなるし枚数合わせとけば荒れないと思う
殺される時は嵐ハリケどっち通しても差はないし先攻ゲー緩和にもなるし枚数合わせとけば荒れないと思う
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 07:38:29 ID:5XbB9xlj0
伏せカードを伏せカードで対処するほうが正しい気がする
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:10:07 ID:3k6SLLRjO
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:28:25 ID:B+UwH43yO
だから先攻有利になるんだろ？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:34:05 ID:bTD1m4GP0
後攻は伏せてもエンドサイクの嵐だしなあ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:39:09 ID:5XbB9xlj0
そんな想定するなら、後攻がサイクハリケで一掃して攻撃できて有利だな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:40:23 ID:bTD1m4GP0
>>463
先攻だとそれにチェーンできるだろ？
先攻だとそれにチェーンできるだろ？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:52:10 ID:5XbB9xlj0
モンスター、魔法・罠なしでチェーンしたいカードってなんだろう
ハンデス系はスタンバイに撃つし
ハンデス系はスタンバイに撃つし
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:52:50 ID:5XbB9xlj0
フィールドに、を追加で
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 09:48:38 ID:YgSpV3NhP
いっそ原作よろしく初期手札６枚にして先攻ドロー不可でいけんじゃねまで考えて１ショットの嵐になるなと気付いた寝よう
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:51:58 ID:tul39MAB0
和睦威嚇フル積みの俺に死角はなかった
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:59:24 ID:qm8IVKx+0
そんなに伏せが怖いなら対策しろ。
それで解決だ。
それで解決だ。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 11:35:52 ID:MecAzfJ5O
なんだか大嵐復帰よりサイク解除の方が良い気がしてきたぞ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 12:25:17 ID:3rhfxzeHP
大嵐禁止にしたのでハリケーン緩和しましたって夢を見た
おまいらおはやう
おまいらおはやう
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 12:27:30 ID:N3Dtc/+M0
大嵐禁止のままでサイクorハリケor寒波緩和だな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 12:41:56 ID:3k6SLLRjO
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 13:22:50 ID:uqLKlO/i0
モンスター投入率1位は現在ゴーズだと聞くけど、優勝してるデッキにゴーズって
全然投入されてないような気がする･･･
最近、ゴーズって流行ってないのかな？
全然投入されてないような気がする･･･
最近、ゴーズって流行ってないのかな？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 13:27:33 ID:RsAUkOvUO
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 14:13:07 ID:MecAzfJ5O
チェーンされない通常魔法サイクとかは面白そうだし制限もかからなそうだ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 15:20:23 ID:5CkwUb3/0
撲滅の使途なんかは今の環境いい線行ってると思うんだけどな・・・
ドランゴもらおうとしたらたら余計な人もついてきたみたいな感じだ
ドランゴもらおうとしたらたら余計な人もついてきたみたいな感じだ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 15:34:28 ID:khLTJbXK0
今使徒両方強そうだ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 15:56:02 ID:4aCtsUjCO
使徒喰い虫の出番か
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 16:14:48 ID:gcgNuUFr0
使徒はデッキ確認が面倒臭すぎる
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 16:28:37 ID:FS91obHt0
>>479
良くそんなマイナーカードの名前が出てきたなｗｗ
良くそんなマイナーカードの名前が出てきたなｗｗ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 16:59:03 ID:N3Dtc/+M0
>>473
寒波無制限の頃は撃たれてもあんまり気にならなかったけど今はやけに気になる
寒波無制限の頃は撃たれてもあんまり気にならなかったけど今はやけに気になる
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 17:03:55 ID:YgSpV3NhP
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 17:23:17 ID:YgSpV3NhP
>>482だった
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 17:24:58 ID:TPaX/g860
抹殺の使徒に抹殺される使徒喰い虫…
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 18:03:04 ID:WkU+Jafn0
>>456
それではロックデッキの世界になるからダメだと思う
それではロックデッキの世界になるからダメだと思う
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 18:07:24 ID:WhV+JbGm0
お前ら、現存のカードプール限定で禁止制限の今後を語るからややこしくなるだろ
遊戯王のカードプールってのは基本増えてくもんだから、それ想定で行こうぜ
大嵐禁止自体には肯定だな。スターライトロードの対象外なハリケーンの存在をどうするか悩む所だが
ただ、一気に罠処理する方法も無く、罠を踏み砕いて行かなきゃいけない環境だから先行優位がネック
サイバー・ドラゴンの様な後攻優位の要素を増やすか、裏表示版トラップイーターでも出すかだな
遊戯王のカードプールってのは基本増えてくもんだから、それ想定で行こうぜ
大嵐禁止自体には肯定だな。スターライトロードの対象外なハリケーンの存在をどうするか悩む所だが
ただ、一気に罠処理する方法も無く、罠を踏み砕いて行かなきゃいけない環境だから先行優位がネック
サイバー・ドラゴンの様な後攻優位の要素を増やすか、裏表示版トラップイーターでも出すかだな
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 19:18:31 ID:N3Dtc/+M0
よくよく考えたら寒波無制限時代ってパワーカードだらけのジャンケンゲーだった
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 19:55:00 ID:Ch1tl3OK0
寒波とかダストみたいに全く見向きもされてなかったのに突然流行っては規制される次のカードはなんだろね
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:14:13 ID:zpSGMmHh0
邪神の大災害だな。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:17:21 ID:FS91obHt0
邪心の大災害はﾏｸﾛｺｽﾓｽや弾圧といったメタとなるカードは決して破壊せずに、
伏せ至上主義に釘をさせる数少ない有用なカードなので、流行ったとしても規制しないほうがいいと思う。
伏せ至上主義に釘をさせる数少ない有用なカードなので、流行ったとしても規制しないほうがいいと思う。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:18:39 ID:nB5o/+I90
猫、サモプリ、精神操作、玄米もそうだったな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:36:29 ID:iiRJ8lCD0
＞大災害
罠スタン、七つ道具、スタロで潰されるのが痛い所だな。
攻撃宣言反応罠だからメタカードもたくさんあるし。
フリーチェーンや呪われた棺と併用したら面白いけど。
罠スタン、七つ道具、スタロで潰されるのが痛い所だな。
攻撃宣言反応罠だからメタカードもたくさんあるし。
フリーチェーンや呪われた棺と併用したら面白いけど。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:48:19 ID:8oSiQJr9O
ていうか大災害程度が規制されるようなカードな訳がないし
そこまで暴れる環境にも全くなってない
猫やダストとは違う
そこまで暴れる環境にも全くなってない
猫やダストとは違う
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:53:31 ID:7bw7MFgw0
大災害がダメステで発動できたらカオスだったんだがそんな事はなかった
意外と便利 けどわざわざ積んでみたくなるほどでもない それが大災害
意外と便利 けどわざわざ積んでみたくなるほどでもない それが大災害
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:08:39 ID:6tSw+rsV0
普通に月の書じゃないか
まあ、採用率だけで規制されても、ブレイカーみたいにすぐ戻ってくるだろうが
まあ、採用率だけで規制されても、ブレイカーみたいにすぐ戻ってくるだろうが
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:10:56 ID:Qd6XFzsQ0
ブレイカ―ってすぐ戻ってきたか・・・？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:20:48 ID:khLTJbXK0
大嵐１枚増えたところで先攻優位は変わらないなら帰ってきていいんじゃないか
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:21:34 ID:27FxBTXY0
モンスゲーになってたから次は罠ゲーなんだろう
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:24:18 ID:iwFK4iTZ0
通常モンゲー→魔法ゲー→効果モンゲー→シンクロゲー→輪投げー→？？？
？？？は儀式なのか融合なのか・・・。
？？？は儀式なのか融合なのか・・・。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:26:58 ID:WhV+JbGm0
装備魔法はどうした
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:28:58 ID:H3xBKoy80
ブリューナクで早埋
ドゥローレンで継承の印
クライスブレードでDDR
あと何があったっけ
ドゥローレンで継承の印
クライスブレードでDDR
あと何があったっけ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:29:18 ID:FS91obHt0
じゃんけんげーはどうした？？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:29:26 ID:khLTJbXK0
永続魔法ゲー
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:33:43 ID:nB5o/+I90
六感カオス時代のサイコロゲーだな
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:34:07 ID:zpSGMmHh0
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:34:48 ID:zpSGMmHh0
・・・と思ったら、端っこのコレか・・・・
破壊輪か何かの全盛期かと思った
破壊輪か何かの全盛期かと思った
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 23:17:37 ID:iwFK4iTZ0
>>506
間違えた輪投げーってなんだorz
通常モンゲー（青眼）→魔法ゲー（サンボル、帚、ハンデス、ドロー）→効果モンゲー（ライロ、剣闘、ダーク等）→
シンクロゲー（ブリュ、ゴヨウ、ナチュビ、DDB、トリシュラ等）→罠ゲー（幽閉、奈落、警告etc）→？？？
こんな感じか？
間違えた輪投げーってなんだorz
通常モンゲー（青眼）→魔法ゲー（サンボル、帚、ハンデス、ドロー）→効果モンゲー（ライロ、剣闘、ダーク等）→
シンクロゲー（ブリュ、ゴヨウ、ナチュビ、DDB、トリシュラ等）→罠ゲー（幽閉、奈落、警告etc）→？？？
こんな感じか？
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 23:23:38 ID:lXF3lAuF0
混沌とハンデスは何処へ・・・
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 23:40:03 ID:6tSw+rsV0
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 00:25:09 ID:3dpXViGU0
あぁ、効果モンゲーちょっとしか書いてなかったな。
カオスはもちろんガジェやエアーマンも効果モンゲーだな。
カオスはもちろんガジェやエアーマンも効果モンゲーだな。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 01:25:10 ID:xsSSg365O
今も罠ゲーでは全然ないとは思うが
大嵐で伏せに抵抗がなくなっただけで、規制しないとマズイ罠なんてゴッドバードアタック1枚だけだし
どうかんがえてもまだ効果モンゲーだと思う
まあただ、罠ゲーとか言われ始めた理由は大嵐がなくなったせいで
とりあえず安易に伏せときゃいいってなったからってだけだろうから寒波と入れ換えな感じで大嵐復帰はすべきだと思う
大嵐で伏せに抵抗がなくなっただけで、規制しないとマズイ罠なんてゴッドバードアタック1枚だけだし
どうかんがえてもまだ効果モンゲーだと思う
まあただ、罠ゲーとか言われ始めた理由は大嵐がなくなったせいで
とりあえず安易に伏せときゃいいってなったからってだけだろうから寒波と入れ換えな感じで大嵐復帰はすべきだと思う
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 01:25:56 ID:qEaoIn5P0
混沌時代はマジカオスだったけどあれはあれで楽しかった
にしても、遊戯王は進化し続けてるな
どんどん環境や戦術が変わる
にしても、遊戯王は進化し続けてるな
どんどん環境や戦術が変わる
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 02:02:12 ID:lTvn0xihP
何というか「先攻ガン伏せゲー」なんじゃなくて「先攻でガン伏せする相手に勝てるデッキ」ゲーだなと思った
良い意味でも悪い意味でも
良い意味でも悪い意味でも
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 02:14:29 ID:Vn4CMCJD0
今まで俺はよく考えてやってたのに安易な伏せが通用するようになったのが気に入らない、って奴が多すぎ
大嵐という大量破壊カードで解決するのこそ安易だったんだよ
大嵐という大量破壊カードで解決するのこそ安易だったんだよ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 02:36:08 ID:qEaoIn5P0
いや何でもかんでも伏せとけばいいって現状は微妙だ
サイクの価値まで下がった気がする
やはり嵐はあったほうがいい
寒波は禁止でいいよマジで
サイクの価値まで下がった気がする
やはり嵐はあったほうがいい
寒波は禁止でいいよマジで
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 02:38:40 ID:lTvn0xihP
大嵐ってすごいカードなんだよな、スタロとか出るまではあるだけで「複数伏せる奴は非効率or馬鹿」なんて論調すらまかり通ってたくらいだし
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 02:49:58 ID:7sfezQAP0
大嵐喰らってアド取られても理不尽には感じなかったな
伏せすぎた自分が悪いって感じで、存在が本当に当たり前すぎて
確かにぶっぱからの即死はしにくくなったけど、正直大嵐あるほうが楽しいよ
伏せすぎた自分が悪いって感じで、存在が本当に当たり前すぎて
確かにぶっぱからの即死はしにくくなったけど、正直大嵐あるほうが楽しいよ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 02:57:27 ID:qEaoIn5P0
嵐怖すぎる・・・、でも１枚じゃサイクが来たら・・・！？
奈落と月の書どっちも伏せたいけど、でも・・・！
この葛藤がいいのに
ましてや今はスタロあるから嵐から罠守るのは簡単でしょ
３枚とか伏せられてたら撃つ方も躊躇するそんな時代で禁止はやり過ぎ
ブラホ嵐が共に制限→スタロ採用率上がる→単純にアド取る為の嵐やブラホが撃ちにくくなる
これでいい気がする
奈落と月の書どっちも伏せたいけど、でも・・・！
この葛藤がいいのに
ましてや今はスタロあるから嵐から罠守るのは簡単でしょ
３枚とか伏せられてたら撃つ方も躊躇するそんな時代で禁止はやり過ぎ
ブラホ嵐が共に制限→スタロ採用率上がる→単純にアド取る為の嵐やブラホが撃ちにくくなる
これでいい気がする
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 03:03:28 ID:tFykjkt0O
ガン伏せでモンスターをポンポン落としていく流れの方がよっぽど安易
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 03:35:34 ID:lTvn0xihP
とかいって大嵐が戻ったら戻ったで１ショット増えるしなぁ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 03:40:32 ID:O07qWwgE0
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 04:07:58 ID:lTvn0xihP
もし本当に寒波ハリケ禁止になるならそれで何の文句もないんだが、「このまま」戻って来そうなのが怖いな
サイクロンは今更制限に戻ったりしないだろうし
サイクロンは今更制限に戻ったりしないだろうし
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 05:00:46 ID:Vn4CMCJD0
個人的な好みを言っても仕方ない
「ブラホの読み合いが好きだから緩和しろ、スタロあるから問題無い」
って言ってるのと一緒
特定カードの投入を前提にさせるくらいなら禁止にしたほうが自由度出る
「ブラホの読み合いが好きだから緩和しろ、スタロあるから問題無い」
って言ってるのと一緒
特定カードの投入を前提にさせるくらいなら禁止にしたほうが自由度出る
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 05:44:34 ID:q+ODWG650
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 06:19:44 ID:xjcYbGnUO
大嵐禁止の影響で、ほとんどのデッキに砂塵1枚入れてる。
サイクロン2枚体制だと、スキドレとか門みたいな
厄介な永続系割りにくくて困る。
サイクロン2枚体制だと、スキドレとか門みたいな
厄介な永続系割りにくくて困る。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 08:32:02 ID:27D2zWbP0
適当な破壊系のリバモンか守備高めな奴伏せて、大災害+月書奈落あたりセット
相手がガン伏せしてきても、これで後手１ターン目にそうそう壊滅させられない
最悪なのは１ターン目から攻撃表示で召喚→奈落ｱﾎﾞｰﾝ
ガラ空きのフィールドを守る為に伏せ→ｴﾝﾄﾞｻｲｸ
大嵐込みの構築とプレイングしてるから次弾が足りない→ｹﾞｰﾑｾｯﾄ
やっぱ順応が大事じゃね？
ってか順応できないようなハチャメチャ環境じゃねえっしょ
相手がガン伏せしてきても、これで後手１ターン目にそうそう壊滅させられない
最悪なのは１ターン目から攻撃表示で召喚→奈落ｱﾎﾞｰﾝ
ガラ空きのフィールドを守る為に伏せ→ｴﾝﾄﾞｻｲｸ
大嵐込みの構築とプレイングしてるから次弾が足りない→ｹﾞｰﾑｾｯﾄ
やっぱ順応が大事じゃね？
ってか順応できないようなハチャメチャ環境じゃねえっしょ
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 12:16:23 ID:QL7WTLcw0
他デッキの出張率の高さからしてデブリかダンディは確実に潰してくるんだろうな
そしてスルーされるBF達
そしてスルーされるBF達
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 12:20:21 ID:3dpXViGU0
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 12:29:28 ID:1Kn95mvy0
大嵐は必要悪だろ。蘇生消して大嵐戻せカス
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 12:36:33 ID:chkbxL5B0
寒波の法が必要悪だと思う
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 13:23:53 ID:G/SV28wOO
大嵐が消えて罠ゲーなのは別にいいけど
それならその罠を簡単にはがせるゴドバは消えてほしい
あれの存在のせいで向こうは大量に伏せているのに
せっかく手札にある罠を伏せられないってことがよくある
かといってモンスターを展開しても同じだし
他の罠と一緒にゴドバも消せる嵐もないし
それならその罠を簡単にはがせるゴドバは消えてほしい
あれの存在のせいで向こうは大量に伏せているのに
せっかく手札にある罠を伏せられないってことがよくある
かといってモンスターを展開しても同じだし
他の罠と一緒にゴドバも消せる嵐もないし
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 13:37:47 ID:eGhgAVhp0
サイドにスタロって発想すらないの？相手がＢＦって分かったらすぐ入れろよ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 13:46:02 ID:7ZfBYtix0
エンドゴドバ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 14:24:55 ID:9CJEo5fW0
輪投げーでもいいけど、奈落幽閉ミラフォ流れが幅を利かせるのはいやだな。
どんなデッキにも入るし、現環境で伏せたもの勝ちだから、
どのデッキも似たようになるし、デッキの個性を食いつぶすんだよね。短く表現すると、面白くない。
どんどん罠を充実させていくのかなぁ？奈落より優秀な罠って言うのもあんまり思い浮かばないけどｗｗ
いっそ奈落と幽閉を禁止にしたらどんな環境になるんだろうなｗｗ
どんなデッキにも入るし、現環境で伏せたもの勝ちだから、
どのデッキも似たようになるし、デッキの個性を食いつぶすんだよね。短く表現すると、面白くない。
どんどん罠を充実させていくのかなぁ？奈落より優秀な罠って言うのもあんまり思い浮かばないけどｗｗ
いっそ奈落と幽閉を禁止にしたらどんな環境になるんだろうなｗｗ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 14:37:18 ID:rU6iEgL/O
今なら普通の落とし穴も行ける気がしてきた
ガン伏せされた中に奈落と落とし穴両方伏せられてる展開を想定したらかなり苦しそうだ
落とし穴ってデブリも含め大抵のデッキには有用な仕事するよな
…サクリファイスエスケープって強いなぁ…
ガン伏せされた中に奈落と落とし穴両方伏せられてる展開を想定したらかなり苦しそうだ
落とし穴ってデブリも含め大抵のデッキには有用な仕事するよな
…サクリファイスエスケープって強いなぁ…
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 14:38:16 ID:chkbxL5B0
六武衆にはぶっささるな
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 14:45:21 ID:tFykjkt0O
カゲキ出せばいい話
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 15:38:00 ID:FqgnP4DoO
ヤリザ殿を破壊できるというのはでかいでござるな
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:00:30 ID:FoAZK1A3O
みんな既に考えにあるかも知れないけど、ミラーフォースは解除でいいと思う。
トラップジャマーとかがあるんだから、規制のバランスは取れるはず。
なぜ前々からこういう常識的な考えが、論議の場に上がらないか不思議でしょうがなかった。
おそらく、異端な発言は叩かれるという恐怖が、みんなの心にあったのだろうと思う。
だけど僕は違う、自分の主張は恐怖心を捨て、公明正大に意見することが、勇敢な志気ある行動だと思う。
僕が異端なだけかも知れない、しかし僕から見れば君達は怯えるネズミ。
異端かネズミか、どちらがいいかと言われれば、答えは決まってるよね。
もちろん異端、さらに異端にも良し悪しはあるわけであって、一概に異端は悪いことだと決めつけてはいけない。
間違った偏見を周囲に常識と認識させてしまい「異端は異端、取り払われるもの」と、そういった風潮を作り出してはいけない。
トラップジャマーとかがあるんだから、規制のバランスは取れるはず。
なぜ前々からこういう常識的な考えが、論議の場に上がらないか不思議でしょうがなかった。
おそらく、異端な発言は叩かれるという恐怖が、みんなの心にあったのだろうと思う。
だけど僕は違う、自分の主張は恐怖心を捨て、公明正大に意見することが、勇敢な志気ある行動だと思う。
僕が異端なだけかも知れない、しかし僕から見れば君達は怯えるネズミ。
異端かネズミか、どちらがいいかと言われれば、答えは決まってるよね。
もちろん異端、さらに異端にも良し悪しはあるわけであって、一概に異端は悪いことだと決めつけてはいけない。
間違った偏見を周囲に常識と認識させてしまい「異端は異端、取り払われるもの」と、そういった風潮を作り出してはいけない。
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:01:29 ID:5i9EKvvH0
妄想垂れ流しの人多いな・・・死者蘇生と大嵐禁止のせいでどこかおかしくなってきたのだろうか・・・
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:12:21 ID:7TFx9qpy0
>>540は収縮君と同じ匂いがするな
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:18:02 ID:a0glvXS1O
>>540って何のコピペ？
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:23:24 ID:5XpNN/QR0
嵐なんかよりダムドやブリュやトリシュの方がはるかに害悪
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:26:14 ID:uyIYQzOuO
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:39:08 ID:x22MjZiV0
魔法・罠のアドバンテージ稼げるカードは規制が厳しくて当然。
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 16:48:32 ID:5CUVYg0pO
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:34:36 ID:xXFJfL040
>>540はネタだろ。某ブログに載りたかったのか人気者になろうとしたのか知らんが、トラップジャマーはさすがに狙いすぎ。七つ道具とかトラスタならまだよかったんだが…
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:35:14 ID:FoAZK1A3O
僕はパーミッション使いなんだけど、大嵐はあっていいと思う。
更にはダムドだってブリュだって、トリシュだってあったっていい。
対抗出来得るカードはたくさんあるんだから、それも組み込もうとも使おうともせずに
「あれは反則だ、禁止にしろ」なんて、応用編に対応出来ないアマチュアが言うこと。
正直痛々しく感じると同時に、こんなプレイヤーと同じゲームをやっているということに、不快感さえ覚える。
だけど悲しいことに、
カードパワーで勝負を語る君達に、カードテクニックで勝負を語る僕の意見は馬耳東風、お耳に合わないかな…。
つまりは君達は単なる力技に固執し過ぎず、
多彩なカードでテクニックを重視した構築を編み出すべきだと僕は思う。
嵐撃たれたら、賄賂で勘弁してもらう。
ダムドだされそうになったら警告する、ブリュも、トリシュも。
簡単でしょ？
そうすれば、相手だって迂闊に一ターンに全弾発射なんて真似は躊躇うだろう。
只単に自分のターンになったら強力な魔法やモンスターで
「ハイでハイでハイでハイ勝ち、ありがとうございました。」
なんてやってるから、戦術の理念が細くなり麻痺するんだと思う。
ちゃんと読み合いを深めて、互いの隙を探す戦術を採り合う「環境」にするよう、
一人一人が思考も構築も変えたほうがいい。
顔は変えられないから仕方ないよ
更にはダムドだってブリュだって、トリシュだってあったっていい。
対抗出来得るカードはたくさんあるんだから、それも組み込もうとも使おうともせずに
「あれは反則だ、禁止にしろ」なんて、応用編に対応出来ないアマチュアが言うこと。
正直痛々しく感じると同時に、こんなプレイヤーと同じゲームをやっているということに、不快感さえ覚える。
だけど悲しいことに、
カードパワーで勝負を語る君達に、カードテクニックで勝負を語る僕の意見は馬耳東風、お耳に合わないかな…。
つまりは君達は単なる力技に固執し過ぎず、
多彩なカードでテクニックを重視した構築を編み出すべきだと僕は思う。
嵐撃たれたら、賄賂で勘弁してもらう。
ダムドだされそうになったら警告する、ブリュも、トリシュも。
簡単でしょ？
そうすれば、相手だって迂闊に一ターンに全弾発射なんて真似は躊躇うだろう。
只単に自分のターンになったら強力な魔法やモンスターで
「ハイでハイでハイでハイ勝ち、ありがとうございました。」
なんてやってるから、戦術の理念が細くなり麻痺するんだと思う。
ちゃんと読み合いを深めて、互いの隙を探す戦術を採り合う「環境」にするよう、
一人一人が思考も構築も変えたほうがいい。
顔は変えられないから仕方ないよ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:38:01 ID:7TFx9qpy0
大嵐より大寒波の方が酷い
自分が安全に攻める状況を作りつつ
相手の魔法罠による守りや逆転を封殺する
せっかくブラホとか解除したのに大寒波されてちゃ意味が無いんだが・・・
自分が安全に攻める状況を作りつつ
相手の魔法罠による守りや逆転を封殺する
せっかくブラホとか解除したのに大寒波されてちゃ意味が無いんだが・・・
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:38:04 ID:7txPhoXB0
見ないようにするべきか、見て笑うべきか悩むところだな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:38:23 ID:chkbxL5B0
採用率によるデッキのワンパターン化を全く考えてないな
まぁ後鳥羽死ねって言いながらトラスタ七つ道具賄賂スタロ入れないのはどうかと思うけど
まぁ後鳥羽死ねって言いながらトラスタ七つ道具賄賂スタロ入れないのはどうかと思うけど
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:51:01 ID:7sfezQAP0
採用率で言えば、奈落制限月準のかわりに大嵐禁止ってことだったらすごく納得いったんだけど
まあそれはそれで相手のシンクロへの対応がキツくなるが
まあそれはそれで相手のシンクロへの対応がキツくなるが
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 18:08:10 ID:mPPcpcG/0
>>549
このコピペ始めて見た
このコピペ始めて見た
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 18:52:48 ID:lTvn0xihP
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 19:23:25 ID:O07qWwgE0
嵐禁止でデッキに自由度（）
ほとんど罠になっただけだろ
今後砂塵も入ってさらに自由度なくなるわ
ほとんど罠になっただけだろ
今後砂塵も入ってさらに自由度なくなるわ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 19:31:38 ID:qMfBeqQ70
ＢＦの嫌な所はエンドＧＢＡとかデルクロだわ、先行とられてシュラと２、３伏せされると２伏せ以上するとＧＢＡやデルクロされるからうかつに伏せれなくてシュラ潰そうとするとカルートでかえりうちとかされたりするからカルートとＧＢＡぐらいは準ぐらいにしてほしかった
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 19:44:31 ID:x22MjZiV0
今回はスターライト・ロードと神の警告を売るための制限改訂だからしかたない
大嵐禁止で警告使いやすいし、ブラホ復帰でスタロもまだまだ現役
スタロの苦手なお触れは解除されたけれど弾圧共々サイクチェーンで１発
相手のスタロと死者蘇生は自分の警告でおしまいだね＾＾
大嵐禁止で警告使いやすいし、ブラホ復帰でスタロもまだまだ現役
スタロの苦手なお触れは解除されたけれど弾圧共々サイクチェーンで１発
相手のスタロと死者蘇生は自分の警告でおしまいだね＾＾
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 19:59:54 ID:lS8Tom5m0
コナミ！一刻も早く手札から魔法捨てて発動する劣化大嵐を出すんだ！
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 20:12:26 ID:a8m5iDhs0
六武のサポートやばすぎ吹イタ
勾玉とマジキチ
勾玉とマジキチ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 20:15:43 ID:lS8Tom5m0
六武はモンスターのカードプールを強化するだけで化物に成りうるデッキだから…
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 20:20:14 ID:d4p3OuflO
猫シンクロも
寒波してコアラ伏せればほぼ確実に2000ダメージいってたしな
寒波してコアラ伏せればほぼ確実に2000ダメージいってたしな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 20:54:25 ID:0+qWm1N70
>>560
ある程度大幅に緩和しない限りは、
BF以上のデッキを出して環境を変える事になるだろう、
なんて事は９月の時点ですでに想定の範囲内
たまたま今回は六武だったというだけの事
そして、六武を規制するのはかなりガチにやらないと厳しいものがある…
ある程度大幅に緩和しない限りは、
BF以上のデッキを出して環境を変える事になるだろう、
なんて事は９月の時点ですでに想定の範囲内
たまたま今回は六武だったというだけの事
そして、六武を規制するのはかなりガチにやらないと厳しいものがある…
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:01:52 ID:lTvn0xihP
まあまだBF≧六武じゃないかなカルートGBAの存在が大きすぎた
とはいえ六武先攻でぶん回ると止めようがなくなるわけだが
とはいえ六武先攻でぶん回ると止めようがなくなるわけだが
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:04:05 ID:lS8Tom5m0
そして益々増援復帰の可能性が…
まあ、増援の復帰自体は諦めてるが、特定攻撃力以下戦士族サーチの魔法とか欲しいぜ
まあ、増援の復帰自体は諦めてるが、特定攻撃力以下戦士族サーチの魔法とか欲しいぜ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:08:17 ID:0+qWm1N70
どんなデッキでも先行ぶん周り或いは大事故の可能性はどのデッキにもあるし、
一定数の勝負は基本的に捨てるしかないのがTCG
まぁある程度までならぶん周りあぼんは許容するしかないでしょう
ただ、ここまで高水準のサポカが揃ってる、となると規制もしにくいし
門規制だと引きゲー化して終わるだけだろうし（それはそれでいいんだけど）
ってのが気になるところ
一定数の勝負は基本的に捨てるしかないのがTCG
まぁある程度までならぶん周りあぼんは許容するしかないでしょう
ただ、ここまで高水準のサポカが揃ってる、となると規制もしにくいし
門規制だと引きゲー化して終わるだけだろうし（それはそれでいいんだけど）
ってのが気になるところ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:09:56 ID:mPPcpcG/0
さよなら増援
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:11:54 ID:lS8Tom5m0
>>566
遊戯王でトップデッキと呼ばれるものの大抵は
「何引いても回せるデッキ」なんだけどなｗ 黒い旋風環境だった頃のBFとか
遊戯王はドローソースが弱すぎる。だから、必然的に墓地なりデッキなりそこから呼べるデッキが強い
遊戯王でトップデッキと呼ばれるものの大抵は
「何引いても回せるデッキ」なんだけどなｗ 黒い旋風環境だった頃のBFとか
遊戯王はドローソースが弱すぎる。だから、必然的に墓地なりデッキなりそこから呼べるデッキが強い
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:13:57 ID:V/t7BsxS0
IFポジションかねえ
トップデッキ（BF)には勝てなくて、それ以外のものを否定する最悪な位置じゃないか
トップデッキ（BF)には勝てなくて、それ以外のものを否定する最悪な位置じゃないか
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:19:21 ID:Ijb1Xqmp0
>>566
門規制で引きゲー化って旋風制限のBFもそうってことか？
門規制で引きゲー化って旋風制限のBFもそうってことか？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:20:36 ID:0+qWm1N70
>>568
このゲームで何引いても回せるデッキを組むには
デッキ内の全カードのカードパワーが平均以上ってパターン以外ありえんから、
それこそ全盛期のスタンとかシンクロアンデなりSDLクラスでもなきゃ駄目だ
旋風３枚積みのBFとかは単に引けば勝つカードの初手率がかなり高かっただけ
だから旋風規制だけで大幅に低速化したし、
今のサポカだけでは門の存在から六武もその口に入るかな
このゲームで何引いても回せるデッキを組むには
デッキ内の全カードのカードパワーが平均以上ってパターン以外ありえんから、
それこそ全盛期のスタンとかシンクロアンデなりSDLクラスでもなきゃ駄目だ
旋風３枚積みのBFとかは単に引けば勝つカードの初手率がかなり高かっただけ
だから旋風規制だけで大幅に低速化したし、
今のサポカだけでは門の存在から六武もその口に入るかな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:26:05 ID:0+qWm1N70
>>570
今のBFは罠型が基本だが、それでも初手に旋風やダムドをツモるかどうかで
動きが大幅に変わってくる事に疑問を抱く奴はいないと思う
何しろ櫃まで使ってパーツを集めて１キルする、なんて戦術まであるんだからな
要するにどんなデッキにも引きゲー要素はあるんだが、
元からあったパワーカードが制限化される場合それはより強調されるって事だ
今のBFは罠型が基本だが、それでも初手に旋風やダムドをツモるかどうかで
動きが大幅に変わってくる事に疑問を抱く奴はいないと思う
何しろ櫃まで使ってパーツを集めて１キルする、なんて戦術まであるんだからな
要するにどんなデッキにも引きゲー要素はあるんだが、
元からあったパワーカードが制限化される場合それはより強調されるって事だ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:33:47 ID:tFykjkt0O
×戦士族
〇六武衆族
他の戦士テーマは増援緩和、属性指定の相互互換のわずかな希望も絶たれたな
〇六武衆族
他の戦士テーマは増援緩和、属性指定の相互互換のわずかな希望も絶たれたな
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:59:16 ID:5d3kjz+U0
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:01:02 ID:mPPcpcG/0
ミーネはガチ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:15:16 ID:9iKU9RkE0
D-HEROを融合するやつらと同列に扱うなよ…
コンマイはプロに恨みでも有るんか…
コンマイはプロに恨みでも有るんか…
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:22:37 ID:0+qWm1N70
プロさん最近アンデと組んで海外大会を制してなかったっけ？
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:31:13 ID:5d3kjz+U0
D-HEROはDドローがある限り、使われ続けるだろうな
Dドローの緩和が難しいの分かったから、別で強化してほしい
Dドローの緩和が難しいの分かったから、別で強化してほしい
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:33:44 ID:9iKU9RkE0
ホント、海害の奴らは煩わしいわ…
黒羽の宝札がアニメ効果のままにしてくれれば、そっちが使われてDドローは帰って来たかもしれんのに…
コンマイに変な強化はされたくないな…一枚Dドロー返してくれればそれで良い。
黒羽の宝札がアニメ効果のままにしてくれれば、そっちが使われてDドローは帰って来たかもしれんのに…
コンマイに変な強化はされたくないな…一枚Dドロー返してくれればそれで良い。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:33:45 ID:NuXmPFwB0
基地外ＺＥＲＯを制限にすればいいだけの話
Ｄドロー自体に罪は無い、ダムドも禁止でいいぞ
Ｄドロー自体に罪は無い、ダムドも禁止でいいぞ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:41:54 ID:0+qWm1N70
Dドローはディアボ制限に飛ばない限り無理だろ…
ZEROがいなくてもトルネードが居るし、そもそもダムドなんて
制限の時点で不安定すぎて戦力としては想定できないレベルだし
ZEROがいなくてもトルネードが居るし、そもそもダムドなんて
制限の時点で不安定すぎて戦力としては想定できないレベルだし
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:54:53 ID:7txPhoXB0
>>581
ディアボ制限とかもはや意味ねえｗｗｗｗｗｗ
ディアボ制限とかもはや意味ねえｗｗｗｗｗｗ
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:56:46 ID:9iKU9RkE0
ぶっちゃけD−HEROデッキにディアボさん不要やもん…
ディアボ「俺、そろそろ猫の所行くわ…」
ディアボ「俺、そろそろ猫の所行くわ…」
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:00:05 ID:kpnW+mhS0
ディアボはアニメみたいにドグマガイ出すのにお世話になるからこれ以上規制しないで欲しい
我侭言うとディアボをシンクロに使わないで欲しいと言うかHEROと名のつくモンスターはシンクロ素材にできないモンスターを出すようにして悪用を防いで欲しいわ
我侭言うとディアボをシンクロに使わないで欲しいと言うかHEROと名のつくモンスターはシンクロ素材にできないモンスターを出すようにして悪用を防いで欲しいわ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:01:23 ID:tFykjkt0O
D-HEROは終わコンを通り越して死体になってる
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:02:41 ID:0+qWm1N70
準制限である限り好事家は必ず使うし、その価値があるカードだからねぇ…
レベル６闇を起動効果でデッキから出せるってのは現状本当に強い
ディアボの為だけにDheroなりDドローなりを放り込んで安定させた結果が
D４枚でDドロー３枚で十分勝てる、だった事を考えると奴が準だけじゃぬるい
レベル６闇を起動効果でデッキから出せるってのは現状本当に強い
ディアボの為だけにDheroなりDドローなりを放り込んで安定させた結果が
D４枚でDドロー３枚で十分勝てる、だった事を考えると奴が準だけじゃぬるい
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:03:49 ID:x22MjZiV0
>>581
ダムドは引いたもん勝ち。
ダムドは引いたもん勝ち。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:07:50 ID:9iKU9RkE0
>>584
ドグマはおろまい+D-HEROがあれば出るし、特化させてやればディアボなんざ無くて問題はない。
問題は、ディアボの為にD-HERO全体を殺すのか、それともディアボを犠牲にしてD-HERO全体を活かすのかだ。
ドグマはおろまい+D-HEROがあれば出るし、特化させてやればディアボなんざ無くて問題はない。
問題は、ディアボの為にD-HERO全体を殺すのか、それともディアボを犠牲にしてD-HERO全体を活かすのかだ。
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:27:44 ID:OSIjQFrz0
>>581戦力として想定できないってさすがに寝ぼけてるぞ・・・
超後半に引くと誘惑の餌や手札コストにしかならないかもしれないが、それを差し引いても
序盤〜中盤にかけては引けば大抵出せて、
出せればほぼ勝ちが決定するカードが戦力外なわけがない
まあ、ぎりぎり制限でも許されるレベルだとは思うが
Dドローわざわざ緩和するために、何かを規制しなければならないなら
そんなことはやらないほうがいいと思う
しかし、Dドロー準にしたところでなにか変わりに規制しなきゃ不味いかといったら
別にそんなカードないんだよな
だから準までなら緩和してもいいと思う
超後半に引くと誘惑の餌や手札コストにしかならないかもしれないが、それを差し引いても
序盤〜中盤にかけては引けば大抵出せて、
出せればほぼ勝ちが決定するカードが戦力外なわけがない
まあ、ぎりぎり制限でも許されるレベルだとは思うが
Dドローわざわざ緩和するために、何かを規制しなければならないなら
そんなことはやらないほうがいいと思う
しかし、Dドロー準にしたところでなにか変わりに規制しなきゃ不味いかといったら
別にそんなカードないんだよな
だから準までなら緩和してもいいと思う
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:30:30 ID:lS8Tom5m0
仮に無制限だと何がやばくなるかって話だな。正直、D-HEROについては今ひとつピンとこない
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:33:55 ID:9iKU9RkE0
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:36:39 ID:5d3kjz+U0
解除されたらディーバZEROとシンクロダーク、Dダークに影響するな
準制限は日本に関係ないが、解除の場合日本でも流行りそうだ
準制限は日本に関係ないが、解除の場合日本でも流行りそうだ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:39:52 ID:DuyqbVsb0
コンマイにとってほぼ完全に収益に結び付かないカードを何時までも愛用されるのが面倒なだけなんじゃないかな
と思い始めてきた
正直、海外と日本でカードプール違うように作ってやがる癖に制限改定の時だけ混同されても困るわ
と思い始めてきた
正直、海外と日本でカードプール違うように作ってやがる癖に制限改定の時だけ混同されても困るわ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:41:31 ID:lS8Tom5m0
>海外と日本でカードプール違うように
激しく同感…と言うか、コレにメリット有るのか？
激しく同感…と言うか、コレにメリット有るのか？
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:44:40 ID:OSIjQFrz0
そんなのがトップだの2番手3番手に来ると思う？
シンクロダークはちょっと臭うけど
六武の門って規制かかるかな？
かかんないんだったら旋風とかをより弱体化する意味も含めてサイクロン解除とかどうだろうか
グラビティーとかごふうけんとかただでさえかわいそうなロックカードや
メタが厳しくなるのでスキルドレインとかそういう永続は緩和してあげた上で
シンクロダークはちょっと臭うけど
六武の門って規制かかるかな？
かかんないんだったら旋風とかをより弱体化する意味も含めてサイクロン解除とかどうだろうか
グラビティーとかごふうけんとかただでさえかわいそうなロックカードや
メタが厳しくなるのでスキルドレインとかそういう永続は緩和してあげた上で
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:45:24 ID:9iKU9RkE0
>>593
各国で制限別にして、世界大会用は別に用意すれば良いのにと思ってはいる。
その方が構築の腕とか問われてレベル上がるだろうし、世界大会に興味ない奴は平和で良いし。
>>594
日本でも海外版が売れる、上位互換が海外には無いので下位互換が売れる。
とかか。
個人的な見解だけど、コンマイはプレイヤーはガン無視してるのにシングル扱ってる店には媚売る戦略をとってるようにしか見えない。
各国で制限別にして、世界大会用は別に用意すれば良いのにと思ってはいる。
その方が構築の腕とか問われてレベル上がるだろうし、世界大会に興味ない奴は平和で良いし。
>>594
日本でも海外版が売れる、上位互換が海外には無いので下位互換が売れる。
とかか。
個人的な見解だけど、コンマイはプレイヤーはガン無視してるのにシングル扱ってる店には媚売る戦略をとってるようにしか見えない。
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:49:55 ID:OSIjQFrz0
旋風は別に禁止にするほどじゃないけど
サイクロンで一瞬で破壊されるからカウンターでも併用しないと
旋風も下手に使えない
位にはなってはほしいかも
あとゴッドバードはもちろん制限で
六武の門とかにしてもサイクロン3枚ならサイクロン制限での門準制限と近い効果が期待できなイカ？
サイクロンで一瞬で破壊されるからカウンターでも併用しないと
旋風も下手に使えない
位にはなってはほしいかも
あとゴッドバードはもちろん制限で
六武の門とかにしてもサイクロン3枚ならサイクロン制限での門準制限と近い効果が期待できなイカ？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:49:57 ID:5d3kjz+U0
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:51:16 ID:lS8Tom5m0
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:52:11 ID:9CJEo5fW0
これからの環境はライロ＞BF＞六武衆＞光デュアル、クイダンになるらしいよ。
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:53:18 ID:9iKU9RkE0
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:01:26 ID:Rj2Io1QTO
今カオススタン組むとどうなるの？
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:05:29 ID:YkwxZDji0
>>602
光デュアルと呼ばれる
光デュアルと呼ばれる
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:09:23 ID:ThPOQdnZO
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:13:39 ID:YkwxZDji0
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:40:08 ID:fEgsarfyO
次元斬とかスタン軸カオスできないことはないが、大会で成績残すのはかたつ無理
ていうか話は変わるが、前期のIF、今でも猛威を振るうBF、そして暴れだすだろう六武
と、いつも大暴れするデッキは種族統一なことが多いよな
そろそろマジであの方を制限復帰させるべきなんじゃないか？
六武はプッシュしたばっかで規制かからなさそうだし、
正直同族制限にサイクロン解除だけでも相当なイジメになる。BFにもね
ていうか話は変わるが、前期のIF、今でも猛威を振るうBF、そして暴れだすだろう六武
と、いつも大暴れするデッキは種族統一なことが多いよな
そろそろマジであの方を制限復帰させるべきなんじゃないか？
六武はプッシュしたばっかで規制かからなさそうだし、
正直同族制限にサイクロン解除だけでも相当なイジメになる。BFにもね
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:44:38 ID:Ry07EhRu0
ＢＦ「チェーンGBA」
六武衆「勾玉発動するでござる」
仮解除したところで売り上げ上がらないし地味だから573が解除するとは思えない
六武衆「勾玉発動するでござる」
仮解除したところで売り上げ上がらないし地味だから573が解除するとは思えない
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:51:05 ID:9fmFc9CS0
六部衆の弱点てなに？
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:52:56 ID:zq3EOBJG0
>>540の口調はおかしいけどミラフォや激流は一度準ぐらいにしてみても面白いかも試練とは思う。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:53:10 ID:Zj6tXJFN0
>>608
禁止令でヤリザ
禁止令でヤリザ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:56:04 ID:OB/lantsO
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:56:48 ID:/2hf5Wbo0
スタロ祭りになって結局1枚しか入れられない気がするな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:58:36 ID:fEgsarfyO
>>607勾玉はともかくGBAなら優先権使って道連れにBFモンスター全破壊はできるな
てか勾玉普通に戦車よりヤバイだろ・・・アホなのかコナミは
ここまでやるならいっそ本家パーミの天使にノーコスト天罰あたり作るべきじゃね？
てか勾玉普通に戦車よりヤバイだろ・・・アホなのかコナミは
ここまでやるならいっそ本家パーミの天使にノーコスト天罰あたり作るべきじゃね？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:01:45 ID:fEgsarfyO
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:02:22 ID:G9YWkADM0
>>608
サイファースカウター
サイファースカウター
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:03:21 ID:djWXm/5r0
キリギリスロック
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:22:42 ID:ux6BGvgw0
次環境の六武優位は最早揺るぎないなぁ…
勾玉なんて完全にゴドバを意識してるだろ
諦めて六武のミラーマッチを想定した構築でも考えるか…
「環境が、アンチデッキすら存在しない程極端に強いデッキ一種で占められていたとしても、
そのデッキ同士のミラーマッチという形でメタゲームは必ず存在する」
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF
勾玉なんて完全にゴドバを意識してるだろ
諦めて六武のミラーマッチを想定した構築でも考えるか…
「環境が、アンチデッキすら存在しない程極端に強いデッキ一種で占められていたとしても、
そのデッキ同士のミラーマッチという形でメタゲームは必ず存在する」
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:23:07 ID:zq3EOBJG0
>>614
そもそも個人的にはミラフォや激流より幽閉や奈落の方が怖かったりする。
除外されるってだけで。
相手のデッキが幽閉３奈落２ミラフォ激流より
相手のデッキが幽閉０奈落０ミラフォ４激流３の方が楽って思ってしまう。
そもそも個人的にはミラフォや激流より幽閉や奈落の方が怖かったりする。
除外されるってだけで。
相手のデッキが幽閉３奈落２ミラフォ激流より
相手のデッキが幽閉０奈落０ミラフォ４激流３の方が楽って思ってしまう。
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:29:15 ID:pTJB9DBr0
>>618だからって幽閉なんかが規制されるようなカードじゃないし
奈落だってこれ以上の規制いらないのよ？
わかってると思うが
ていうかひとつどうしても突っ込みたいんだがミラフォ４ってなんだよ
遊戯王はプチテンシやモリンフェンでも4枚は入れられないぞ
ちなみに仮に緩和されるとしたら罠ガン積みデッキはおそらくこうなるけど
幽閉3奈落2ミラフォ2激流2
激流ミラホ解除はおそらくないからこう
奈落だってこれ以上の規制いらないのよ？
わかってると思うが
ていうかひとつどうしても突っ込みたいんだがミラフォ４ってなんだよ
遊戯王はプチテンシやモリンフェンでも4枚は入れられないぞ
ちなみに仮に緩和されるとしたら罠ガン積みデッキはおそらくこうなるけど
幽閉3奈落2ミラフォ2激流2
激流ミラホ解除はおそらくないからこう
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:30:21 ID:QZBrbwQC0
勾玉は追加テキストがあると信じてる
種族縛りなら何でもいいって訳じゃねーぞコンマイ！
種族縛りなら何でもいいって訳じゃねーぞコンマイ！
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:34:31 ID:zq3EOBJG0
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:36:45 ID:2wGj+xD0P
>>620
でも今サポート出すならあんなもんじゃない？ 強制脱出装置のレートがあがるかなこりゃ
でも今サポート出すならあんなもんじゃない？ 強制脱出装置のレートがあがるかなこりゃ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:41:38 ID:pTJB9DBr0
確かにエクイテも含めた上で検討戦車は許せるギリギリだが
これはさらにその上を行くからひどい
そもそも今回の六武強化で六武＞＞＞検討は確定だし
これはさらにその上を行くからひどい
そもそも今回の六武強化で六武＞＞＞検討は確定だし
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:05:15 ID:zq3EOBJG0
勾玉にしてもあくまで破壊であって除外じゃないからミラフォ激流はだめでも幽閉はおｋなんだよな。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:12:12 ID:8/8NL59QO
六武と戦うときは奈落やミラフォ抜いて幽閉積むことになるのか
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:38:15 ID:g+JrXcgQO
門との兼ね合いでキックバック積むしかねえ！
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:44:14 ID:eRCFlBns0
六武スレだと結構冷静な意見も散見されるけどな
環境の上位デッキたちも散々インチキだの壊れだの罵られてきた強者ぞろいだし
そう容易に一強にはならんだろ
環境の上位デッキたちも散々インチキだの壊れだの罵られてきた強者ぞろいだし
そう容易に一強にはならんだろ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:49:38 ID:pTJB9DBr0
幽閉なんかそれこそ昔から居るヤイチ辺りに割られるだろうし
キックバックなんて汎用性が低い上にシンクロ連発でもないのにバウンス・・・
正直ジリ貧になって終わるだけだと思う
キックバックなんて汎用性が低い上にシンクロ連発でもないのにバウンス・・・
正直ジリ貧になって終わるだけだと思う
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:51:06 ID:2wGj+xD0P
あんまサポートばっか積むと肝心の六武本体が来ないとかなｗ
狼煙増援があるから枚数調整でなんとかなるとは思うけど結束門院２ずつ引いて終わったりしたら悲惨
狼煙増援があるから枚数調整でなんとかなるとは思うけど結束門院２ずつ引いて終わったりしたら悲惨
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:54:17 ID:pTJB9DBr0
ていうかそもそも
カウンター罠
手札を1枚捨て発動する。
カードを破壊するカードを破壊する効果モンスターの効果
・魔法・罠カードの発動を無効にし破壊する。
もしこんなんあっても下手しなくても天罰より有用だよな
その上に今回の強化で六武＞＞＞検討は確定だし
つまり単純な性能でも、投入デッキのパワーでも戦車より上ってことだ・・・
カウンター罠
手札を1枚捨て発動する。
カードを破壊するカードを破壊する効果モンスターの効果
・魔法・罠カードの発動を無効にし破壊する。
もしこんなんあっても下手しなくても天罰より有用だよな
その上に今回の強化で六武＞＞＞検討は確定だし
つまり単純な性能でも、投入デッキのパワーでも戦車より上ってことだ・・・
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 03:07:42 ID:eRCFlBns0
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 04:21:03 ID:2wGj+xD0P
そろそろ専用サポートじゃなくて
カウンター罠
カード１枚を対象にするモンスター効果の発動と効果を無効にして破壊する。
くらいのカードが出ても良い
カウンター罠
カード１枚を対象にするモンスター効果の発動と効果を無効にして破壊する。
くらいのカードが出ても良い
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 06:37:56 ID:5Cnu7yDeO
>>619
馬鹿すぎﾜﾛﾀ
馬鹿すぎﾜﾛﾀ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:01:05 ID:2WI6rJJoO
何だかんだで勾玉は二枚くらいしか積まれない気もするがな
破壊を完全に潰せるのは確かに強いが、裏を返せば展開には干渉出来ない受け身な効果なわけだし
破壊を完全に潰せるのは確かに強いが、裏を返せば展開には干渉出来ない受け身な効果なわけだし
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:37:24 ID:3YCLge2r0
魔法と罠も破壊効果のカードしか無効に出来ないなら微妙だけど
破壊効果云々はモンスターだけなの？
破壊効果云々はモンスターだけなの？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:45:02 ID:eRCFlBns0
>>635
そのへんは警告と同じ解釈だろう
そのへんは警告と同じ解釈だろう
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 11:28:21 ID:3YCLge2r0
汎用性あって無効に出来そうな魔法罠ってブラホサイクゴトバミラフォ激流辺りかな
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 11:54:12 ID:g+JrXcgQO
やっぱブリュやトリシュは強いということがしみじみわかるな
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:07:43 ID:s+M5f6S/0
ブラホやサンボルのバウンス版は何時になったらでるのかね。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:27:33 ID:sRSEYyeS0
そろそろバウンス耐性持ちが欲しいな…
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 14:35:54 ID:rMH8gxXXO
>>639
そうすると、破壊や破壊耐性がメインのテーマが弱体化し、それ以外のテーマが強くなる
バウンスや除外を、破壊と同じような感覚で使えるような今の流れは良くないと思うの
除去を混合するな というか 上手く言葉に出来ないけど
そうすると、破壊や破壊耐性がメインのテーマが弱体化し、それ以外のテーマが強くなる
バウンスや除外を、破壊と同じような感覚で使えるような今の流れは良くないと思うの
除去を混合するな というか 上手く言葉に出来ないけど
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 14:40:17 ID:G9YWkADM0
>>640
霞の谷の雷鳥
霞の谷の雷鳥
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 14:41:43 ID:rMH8gxXXO
>>640
メンスフィ「」
メンスフィ「」
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 14:42:05 ID:zq3EOBJG0
>>639
つぺんぎんそるじゃー
つぺんぎんそるじゃー
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 17:14:14 ID:QZBrbwQC0
そこは派手ハネだろう
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 18:19:38 ID:3W8mbxAVO
ハリケーン準にならないかな…
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 18:26:38 ID:XfbUkBs50
>>639
コンタクト融合にそんなのいなかったっけ？
コンタクト融合にそんなのいなかったっけ？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 18:29:53 ID:2wGj+xD0P
>>646
寧ろ禁止すらあり得る
寧ろ禁止すらあり得る
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 19:39:55 ID:9fmFc9CS0
六武はカタストルとサイファー・スカウターでつむんじゃね？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 19:48:37 ID:XfbUkBs50
詰まない
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 19:49:13 ID:MxTomq+o0
シンクロできなければな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 19:51:34 ID:ZVfdaFlTO
ブラホ禁止なら激流準でいいとか麻痺しすぎだろ
〇〇と入れ替えなら…とかもよく聞くけど別に入れ替える必要もないし
〇〇と入れ替えなら…とかもよく聞くけど別に入れ替える必要もないし
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 20:15:48 ID:/2hf5Wbo0
ブラホより門のが強いだろ麻痺しすぎだろ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 21:06:34 ID:rMH8gxXXO
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 21:11:30 ID:ZYOUTRTw0
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:07:36 ID:fb4AEcagP
死の戦士抹殺ウイルスはまだ〜？
六武ミラーマッチは勘弁、今だってBFミラーマッチばっかりなのに
六武ミラーマッチは勘弁、今だってBFミラーマッチばっかりなのに
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:07:42 ID:2wGj+xD0P
真来るとカモンヤイチなんかも相当効果使い易くなるなあ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:26:56 ID:zUf1Egt30
真が来て生き残れそうな既存の六武衆ってイロウ、師範、門、結束ぐらいじゃないか？
全くの別物じゃないか、別のカテゴリーで出せばよかったのに
全くの別物じゃないか、別のカテゴリーで出せばよかったのに
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:31:16 ID:YkwxZDji0
劣化じゃなく、専用デッキ組めるヤリザは勝ち組だよな
こいつからネタ取ったらただの空気になるけど
こいつからネタ取ったらただの空気になるけど
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:32:14 ID:zq3EOBJG0
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:32:15 ID:R+G11fbZ0
>>658
ヤイチ
ヤイチ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:40:55 ID:2WI6rJJoO
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:50:21 ID:L3kED1VE0
ザンジ殿、お疲れで御座る
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:55:22 ID:i33m4IDG0
>>663
輝いていた時期もあったのになあ
輝いていた時期もあったのになあ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:56:28 ID:XfbUkBs50
>>662
荒行なかったらザンジはマジで危なかった
荒行なかったらザンジはマジで危なかった
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:57:38 ID:YkwxZDji0
サーチ未対応のニサシは？
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 23:36:21 ID:zq3EOBJG0
ニサシどの、後は拙者に任せて休むでござるよ・・・
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:09:20 ID:ukN4XqQO0
六武衆―アマン
星4/風/戦士族/攻1800/守300
このカードの召喚・特殊召喚に成功した時、次の効果から1つを選択して発動する事ができる。
●自分フィールド上に存在するこのカードを除く「六武衆」と名のついたモンスターの数まで、
フィールド上の魔法または罠カードを破壊する事ができる。
●自分のデッキから「六武衆」と名のついたモンスター1体を選択して手札に加える。
これならザンジ殿も輝けるし六武が確実にガチになるで！
星4/風/戦士族/攻1800/守300
このカードの召喚・特殊召喚に成功した時、次の効果から1つを選択して発動する事ができる。
●自分フィールド上に存在するこのカードを除く「六武衆」と名のついたモンスターの数まで、
フィールド上の魔法または罠カードを破壊する事ができる。
●自分のデッキから「六武衆」と名のついたモンスター1体を選択して手札に加える。
これならザンジ殿も輝けるし六武が確実にガチになるで！
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:10:13 ID:A1KU69DH0
オリカスレへどうぞ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:32:37 ID:EfjArlsT0
ヤリザとニサシは本当に悲惨だな
ニサシはネタにすらならんし…
ニサシはネタにすらならんし…
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:36:11 ID:h3fDZFtI0
ニサシはたまにヤリザネタで出るが、話にも出ないバニラの彼は・・・
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:07:15 ID:QT7oI8Go0
ニサシは１刺し安定
ヤリザは０刺し安定
ヤリザは０刺し安定
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:08:56 ID:wTMWiP1T0
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:10:00 ID:jGXo5qyb0
>>672
☆3サーチが出たから、ヤリザの方が使いやすくなってしまうという
☆3サーチが出たから、ヤリザの方が使いやすくなってしまうという
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:36:29 ID:ukN4XqQO0
結束下で2200の2回攻撃は馬鹿にならないんだがな…
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:37:22 ID:X58ag7CRP
ヤリザ殿はあれか、門複数あったら理論上暴走召喚１ショットが可能になったんだっけか
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:01:53 ID:Zxz/YAlP0
いったい573が何をしたいのかわからん
今回のサポート全部「新六武衆」でくくったらここまで言われなかったろうに
今回のサポート全部「新六武衆」でくくったらここまで言われなかったろうに
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:09:34 ID:h3fDZFtI0
スーレアの門を目指してみんなEXP3買いまくりでウハウハ狙いじゃないの？
その前に師範入ってるパックが絶版で何処にもないから何がしたいかわからん
その前に師範入ってるパックが絶版で何処にもないから何がしたいかわからん
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:10:44 ID:X58ag7CRP
理論上マスドラ１キル可能なテーマを１つは置きたがるそれがコンマイ
いつか「引退した六武の若かりし頃」が何らかの形で出るのはまあわかってた（予知夢）だがそれらが「真」じゃ現行六武の面目丸潰れなのは確定的に明らか
いつか「引退した六武の若かりし頃」が何らかの形で出るのはまあわかってた（予知夢）だがそれらが「真」じゃ現行六武の面目丸潰れなのは確定的に明らか
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:37:24 ID:xcs9jHJY0
もしかしたら次の主人公が六武使い・・・？
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:41:20 ID:Zxz/YAlP0
それはない
ところで猫は禁止になって当然なの？
ここまで六武強化すんだったら猫残しておいてセイバーもBF六武と戦える
くらいにすればいいと思うんだが？
ところで猫は禁止になって当然なの？
ここまで六武強化すんだったら猫残しておいてセイバーもBF六武と戦える
くらいにすればいいと思うんだが？
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 03:04:58 ID:X58ag7CRP
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 03:28:28 ID:2cerc54a0
ハムスターで我慢しとけって
猫は墓地超やすスピード、ナチュルゴヨウブリュと１枚交換、他カードと組み合わせやすい低攻撃力
どれとってもやばい
猫は墓地超やすスピード、ナチュルゴヨウブリュと１枚交換、他カードと組み合わせやすい低攻撃力
どれとってもやばい
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 03:49:18 ID:xYxpk6850
>>681ていうか死者蘇生があるからだと思う
ていうかBF六武に並べるより暴れてるんだからきっちり
BF六武規制したほうがいいと思うし
とくにBF
まあ、猫あったところでセイバーがトップメタかその下になるわけでもなさそうだし
当然ってほどでもないけども、蘇生あるうちはさすがに危険
ていうかBF六武に並べるより暴れてるんだからきっちり
BF六武規制したほうがいいと思うし
とくにBF
まあ、猫あったところでセイバーがトップメタかその下になるわけでもなさそうだし
当然ってほどでもないけども、蘇生あるうちはさすがに危険
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 04:03:01 ID:vBxpvl3y0
猫ありだとダクソが来日した時にＸセイバーが本気出すからダメだと思う
２枚墓地肥やし＋ヒュンレイ＋１枚サーチ、と１枚でお得すぎる
２枚墓地肥やし＋ヒュンレイ＋１枚サーチ、と１枚でお得すぎる
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 04:59:38 ID:X58ag7CRP
猫は本当に手札それ１枚だけで２〜６シンクロ体に繋がるからな、しかもナチュルみたいな縛り付きのにまで
例えばブリザードやディーヴァもかなりの効果だがさすがに猫と同じ事はできないだろ？
例えばブリザードやディーヴァもかなりの効果だがさすがに猫と同じ事はできないだろ？
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 10:12:14 ID:oEQMHAjn0
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞの場合、釣ったBFでGBAをかけてアドを取れるので、猫より有用な使い方もできる。
あれはかなりの壊れ。
あれはかなりの壊れ。
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 10:17:42 ID:w8dCskZV0
一体何を言い出すんだｗ
デブリやらジャンクなら種族選ばないよねって突っ込んで欲しいの？
デブリやらジャンクなら種族選ばないよねって突っ込んで欲しいの？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 10:34:56 ID:A1KU69DH0
ブリザードは完全蘇生だよな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 12:38:09 ID:jGXo5qyb0
ジャンクはともかく、デブリは同じ壊れ仲間だからな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 13:17:08 ID:O7NQ8lMJ0
デブリがせめてチューナで無ければよかったんだがな、俺の場合なんてチューナーそっちのけでユベルの蘇生カードと化してるからあまりきつい制限はやめて欲しいが
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 13:38:10 ID:ukN4XqQO0
チューナーで無いなら無いでレベル違う好きなチューナー釣れてやばかっただろうけどな
500以下と言う縛りがあるが☆3以下なら該当カード山ほどある
まあ今でもチューナーは釣れるが…
500以下と言う縛りがあるが☆3以下なら該当カード山ほどある
まあ今でもチューナーは釣れるが…
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 15:13:07 ID:cZaRSbvA0
レベル縛りドラゴン縛りしてもダメならどうすりゃ吊り上げチューナーが妥当になるのか分からんな
クロボンやディーバみたいにマイナー種族にすれば良いのか？
クロボンやディーバみたいにマイナー種族にすれば良いのか？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 15:15:41 ID:xhAh9Gj80
だろうな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 15:52:54 ID:NhUCvEPC0
そもそも吊り上げ能力自体チュ−ナーが存在しなくても十分優秀だよな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 16:19:52 ID:FXTxG9DrO
ネクロリンカー方式でいこう
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 17:05:30 ID:GS6ZpKLBO
だからトリシュは海竜族にしておけと
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 18:24:34 ID:sQgUaSsOO
まず、ブリザードをだな･･･(ry
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 18:30:00 ID:2cerc54a0
せっかく優秀な海竜増やせるチャンスなのに何やってんだコンマイは
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 18:49:17 ID:EfjArlsT0
吊り上げチューナーが無いなら無いで頑張れればいいんだが全然そんな事は無いからな
キングデッキにズムウォルト入れるだけで回り方が激変した、なんて声も聞くし
現状では手札１枚でシンクロできなきゃファンデッキにすら勝てない可能性が出る
吊り上げチューナーかチューナー吊り上げモンは最近のテーマには必須だと思う
キングデッキにズムウォルト入れるだけで回り方が激変した、なんて声も聞くし
現状では手札１枚でシンクロできなきゃファンデッキにすら勝てない可能性が出る
吊り上げチューナーかチューナー吊り上げモンは最近のテーマには必須だと思う
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 20:16:03 ID:sBTkrlf10
そもそもシンクロ召喚自体ディスアドバンテージだから釣り上げが評価されるのはある意味当然な事だわな
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 20:27:02 ID:h3fDZFtI0
正規融合で出てくるZeroは妥当な性能だけど奇跡融合で出てくるZeroは理不尽に感じるしな
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 20:44:46 ID:ukN4XqQO0
ミラクルワームフュージョンをですね…
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 20:53:48 ID:kCTKcOH4O
>>702
またZEROに負けたのか
またZEROに負けたのか
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 21:23:24 ID:Eng0PJn8O
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 21:26:00 ID:h3fDZFtI0
別にZeroが規制レベルとは思ってないけどね。かけるなら奇跡融合じゃねって感じ。
まあ、奇跡融合よりももっと優先してかけるべきもがあるからこいつも当分スルーでいいけど。
まあ、奇跡融合よりももっと優先してかけるべきもがあるからこいつも当分スルーでいいけど。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 21:53:25 ID:1tVi/xXjO
3月にはBF？スルーでいいよとか言われてたりするかもね☆
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:22:13 ID:A1KU69DH0
まあ楽しみに待とうや
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:25:11 ID:NhUCvEPC0
SIX SAMURAI は海外ウケがいいんだろうね
でなきゃコンマイは門の存在を丸々忘れていたとしか思えん
でなきゃコンマイは門の存在を丸々忘れていたとしか思えん
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:30:12 ID:O7NQ8lMJ0
マクロコスモスなり次元の裂け目って何で規制されないのだろうか??
結構多くのデッキの行動を制限してしまいがちに見えるが
結構多くのデッキの行動を制限してしまいがちに見えるが
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:36:52 ID:SNM//7ma0
>>710
簡単に割られるから
簡単に割られるから
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:37:58 ID:S7X3eEEz0
大抵の場合は、ゴトバで割られるからだろうな。
次元系がメタとして機能しないもん。
次元系がメタとして機能しないもん。
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:38:54 ID:ukN4XqQO0
海外STORでぶっ壊れ六武登場とか大いに有り得る
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:42:13 ID:xhAh9Gj80
そして来日は一年後
STORに壊れ武州くるなら猫解禁していいな
STORに壊れ武州くるなら猫解禁していいな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:50:47 ID:L25OWdG20
猫の禁止解除とかちょっと意味分からないです
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:52:18 ID:EfjArlsT0
理不尽さ溢れるトップデッキからの大逆転とか
一枚のカードによる封殺をどの程度まで許容するか、は結構重要な課題だけどね
何しろ遊戯王の売りは最後の瞬間まで何が起こるかわからない、だから
手札１枚から場が空になる程度の事はどんなデッキであれ出来ないと不味い
>>713
相対的な尺度だからカードパワーが高いかどうかは割とどうでもいい
「ぶっ壊れ」なんて言われるカードは基本私怨だし、仮にぶっ壊れが出ても
大抵は早いなりのメタゲームが生まれるからやって見ると結構面白いもんだし
一枚のカードによる封殺をどの程度まで許容するか、は結構重要な課題だけどね
何しろ遊戯王の売りは最後の瞬間まで何が起こるかわからない、だから
手札１枚から場が空になる程度の事はどんなデッキであれ出来ないと不味い
>>713
相対的な尺度だからカードパワーが高いかどうかは割とどうでもいい
「ぶっ壊れ」なんて言われるカードは基本私怨だし、仮にぶっ壊れが出ても
大抵は早いなりのメタゲームが生まれるからやって見ると結構面白いもんだし
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:02:24 ID:XGXBaMpj0
>>711
旋風も簡単に割れるよな
旋風も簡単に割れるよな
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:05:03 ID:i96HPcfY0
制限復帰はここのころ１，２枚できてるから（一回０があったが）
最右翼は大嵐の復帰のみだが万一ほかに復帰があるとすれば
猫もありえなくはないが海外ではメガハムと組んで暴れたらしいし難しそう
あとは甘めにみていやしくも可能性が３％ぐらいありそうなのは
キラスネ混黒聖マジ月読みデビフラ同族神殿変異あたりか
ヤバイのばっかだな
最右翼は大嵐の復帰のみだが万一ほかに復帰があるとすれば
猫もありえなくはないが海外ではメガハムと組んで暴れたらしいし難しそう
あとは甘めにみていやしくも可能性が３％ぐらいありそうなのは
キラスネ混黒聖マジ月読みデビフラ同族神殿変異あたりか
ヤバイのばっかだな
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:07:55 ID:XGXBaMpj0
キラスネ、セイマジ、ツクヨミ、変異、サウサクあたりはありだと思うが
混沌黒、デビフラ、神殿は絶対ない。
同族はどっちともいえんが除去系をどんどの解除してってることを考えるとありな気がしないこともない。
優秀なBF,六武メタだし。
混沌黒、デビフラ、神殿は絶対ない。
同族はどっちともいえんが除去系をどんどの解除してってることを考えるとありな気がしないこともない。
優秀なBF,六武メタだし。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:11:18 ID:flcqi66s0
ＴＦ５やってるんだけど自由解放てこれチートじゃね？
制限なってもいいレベル
制限なってもいいレベル
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:13:29 ID:i96HPcfY0
サウサクは簡易融合がある限り無理なはず
混黒はたしかにこの中でもかなり可能性は低いと思う
混黒はたしかにこの中でもかなり可能性は低いと思う
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:14:49 ID:ukN4XqQO0
変異の一枚位許してください
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:15:44 ID:/MYNPAHjO
>>718の日本語がおかしい
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:17:37 ID:EfjArlsT0
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:19:32 ID:i96HPcfY0
エクストリオを考えればデビフラ変異は解除なさそうか
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:32:20 ID:PGJUcOw+O
>>720
ダメステ発動だから、サクリファイスエスケープされないのが良いよなｗ
デッキバウンスという最高クラスの除去だし
OCGでもデッキに入れてみたけど、
発動条件から腐ることが多いし、2枚強制だから自分のモンスター戻さなきゃいけない場面もあるし、成功しても対象はモンスターだけで、しかも結局は2:2交換なんだよね…
規制はないわｗｗ
ダメステ発動だから、サクリファイスエスケープされないのが良いよなｗ
デッキバウンスという最高クラスの除去だし
OCGでもデッキに入れてみたけど、
発動条件から腐ることが多いし、2枚強制だから自分のモンスター戻さなきゃいけない場面もあるし、成功しても対象はモンスターだけで、しかも結局は2:2交換なんだよね…
規制はないわｗｗ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:32:47 ID:A1KU69DH0
ツクヨミをだな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:33:25 ID:S7X3eEEz0
>>722
それならDドロー一枚返してくれよ…
それならDドロー一枚返してくれよ…
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:33:55 ID:+N/diYqq0
>>726
まぁリクルとかからやるのが良いんだろうな
まぁリクルとかからやるのが良いんだろうな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:37:37 ID:h3fDZFtI0
攻撃反応罠の宿命だけどやる前にやられる事もあるからな
必ず2体ってのが足引っ張ることもあるし
サーチ可能な上召喚でアド取られるエアーマンとか戻さないといけなくなることもあるしな
それでも決まれば強いけど規制はないな
必ず2体ってのが足引っ張ることもあるし
サーチ可能な上召喚でアド取られるエアーマンとか戻さないといけなくなることもあるしな
それでも決まれば強いけど規制はないな
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:42:58 ID:vBxpvl3y0
ツクヨミとか混黒とか刻の封印とか
ループを引き起こしたものは戻したくないと思う
新しいカード出すときにまたそれを警戒しなきゃいけないから
ループを引き起こしたものは戻したくないと思う
新しいカード出すときにまたそれを警戒しなきゃいけないから
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:46:06 ID:PGJUcOw+O
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:51:53 ID:EfjArlsT0
>>731
セイマジとかキラスネみたいにカードの価値を変える連中よりは
デビフラみたいに１キルや全除去にしか使えないってのがわかってる奴らの方が
まだ戻ってこれるかも知れないってのはある
ブラホなんて分かりやすいリセットカードだし
>>728
そもそも完璧にディアボに特化するなら
２枚あれば十分回せて実績も出しているという現実
セイマジとかキラスネみたいにカードの価値を変える連中よりは
デビフラみたいに１キルや全除去にしか使えないってのがわかってる奴らの方が
まだ戻ってこれるかも知れないってのはある
ブラホなんて分かりやすいリセットカードだし
>>728
そもそも完璧にディアボに特化するなら
２枚あれば十分回せて実績も出しているという現実
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:55:17 ID:S7X3eEEz0
>>733
そもそもディアボなんかさっさと禁止なり制限になれって感じなんだわ…
出張要員のせいでデッキギミック潰されちゃたまらんですよ…
BFで例えるならチューナー禁止、ライロならエラッタで墓地肥やしが消えるレベル
そもそもディアボなんかさっさと禁止なり制限になれって感じなんだわ…
出張要員のせいでデッキギミック潰されちゃたまらんですよ…
BFで例えるならチューナー禁止、ライロならエラッタで墓地肥やしが消えるレベル
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:59:23 ID:EfjArlsT0
具体的にデッキギミックが何を指すのかわからんが
ディアボとかダクモン組み込んで使い倒しても十分なんじゃね
最近ではロキの召喚コスト踏み倒しを狙えるんじゃないかって話もあるし
どの道Dだけじゃドグマ青血を出すのは難しいし
ディアボとかダクモン組み込んで使い倒しても十分なんじゃね
最近ではロキの召喚コスト踏み倒しを狙えるんじゃないかって話もあるし
どの道Dだけじゃドグマ青血を出すのは難しいし
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:02:52 ID:GmLks0xa0
Dはブリュがいる限り無力、何もできない。
っていうかDドローってエクゾのドロソになるから規制されてるんだと思ってた
っていうかDドローってエクゾのドロソになるから規制されてるんだと思ってた
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:07:13 ID:S7X3eEEz0
>>736
Bloo−Dがあるからそうでもない。
むしろ、出したら詰む場合も多いぞ。
>>735
それが問題なんだよね…デブリダンディ、ゾンキャリ、バルブ、トチゴ…
リリースを揃える為なら何でも投入した…強くはなった、だがD-HEROの影が薄い…(・ω⊂)
Bloo−Dがあるからそうでもない。
むしろ、出したら詰む場合も多いぞ。
>>735
それが問題なんだよね…デブリダンディ、ゾンキャリ、バルブ、トチゴ…
リリースを揃える為なら何でも投入した…強くはなった、だがD-HEROの影が薄い…(・ω⊂)
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:09:09 ID:BAiAVSOW0
ロキの召喚コスト踏み倒しってどのカードの事をさしてるんだ？
直後の文的にＤドロー？
直後の文的にＤドロー？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:11:04 ID:8pptJoqm0
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:14:53 ID:BDHEsOBq0
え…それだけかよ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:22:14 ID:BAiAVSOW0
召喚ってシンクロの方かｗ
墓地から帰還する方法にどうやったらからむのかずっと考えてたぜ・・・
でも、極神はあれだけザコって貶す奴多かったのに、その程度を制限固定の理由にするのは弱くない？
墓地から帰還する方法にどうやったらからむのかずっと考えてたぜ・・・
でも、極神はあれだけザコって貶す奴多かったのに、その程度を制限固定の理由にするのは弱くない？
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:23:59 ID:8pptJoqm0
元々レベル６を供給する手段が非常に多いってのがＤのいい所だからな
ダッシュとドゥームの存在から召喚件を使わずにモンスターを出すのは得意だし
ダッシュとドゥームの存在から召喚件を使わずにモンスターを出すのは得意だし
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:27:41 ID:8pptJoqm0
>>741
制限固定の理由は海外環境での戦績がかなりよかったからだぜ
戻す意義がコナミ側に無いだろうってのもあるけど、Ｄドローが制限になっても
まだ愛されるギミックをわざわざ復活させる必要は無いだろ
下二行は別にＤドローが制限になっても
他のデッキのギミックを組み込めば十分やれるって話をしただけ
制限固定の理由は海外環境での戦績がかなりよかったからだぜ
戻す意義がコナミ側に無いだろうってのもあるけど、Ｄドローが制限になっても
まだ愛されるギミックをわざわざ復活させる必要は無いだろ
下二行は別にＤドローが制限になっても
他のデッキのギミックを組み込めば十分やれるって話をしただけ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:32:39 ID:+xWPkBGT0
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:44:08 ID:1piL/xIH0
エアーマン１枚が禁止にいくとHEROどうなるの？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:46:34 ID:R8aPwlJ40
出張組からエアーマンが消えるだけ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:47:05 ID:BDHEsOBq0
ぶっちゃけＥは大したことない
Ｄは死ぬ
Ｄは死ぬ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:47:36 ID:AZ/T9aQT0
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:49:17 ID:+xWPkBGT0
>>745
デッキのパワーバランスが大きく変わります。
>>747
ああ…これまではコンマイに苛められる度に空気を酷使する構築に変えてきたが…
それすら出来なくなるのは…そうか。ディバインガイをD専用のエアーマンにすれば…
デッキのパワーバランスが大きく変わります。
>>747
ああ…これまではコンマイに苛められる度に空気を酷使する構築に変えてきたが…
それすら出来なくなるのは…そうか。ディバインガイをD専用のエアーマンにすれば…
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 01:20:57 ID:peM8sk+R0
いやEだってかなり影響大でしょ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 01:21:52 ID:+xWPkBGT0
>>750
つEコール
つEコール
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 01:34:27 ID:6MeIE2u20
サーチして即融合はできなくなるな
致命傷にはならないが影響は出ると思う
致命傷にはならないが影響は出ると思う
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 02:19:25 ID:j+bFWS5s0
それならZEROもマシにはなるな・・・
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 02:35:03 ID:MRMFVveBO
トルネードが出せなくなるなｗｗ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 02:40:31 ID:2ch8vjc/O
フェザーマン｢は？｣
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 02:52:57 ID:r3+UkNbF0
そういえば風ヒーローって２体しかいないのか、それだけでも不遇だな。
炎：バースト、レディ、ヒート
水：バブル、オーシャン、アイスエッジ
地：クレイ、ワイルド、フォレスト
光：スパーク、ネオス、アナネオ、フラッシュ
風：フェザー、エアー
闇：ネクロダーク
こんなもんだっけ？他４つは3種類以上いるのに。
炎：バースト、レディ、ヒート
水：バブル、オーシャン、アイスエッジ
地：クレイ、ワイルド、フォレスト
光：スパーク、ネオス、アナネオ、フラッシュ
風：フェザー、エアー
闇：ネクロダーク
こんなもんだっけ？他４つは3種類以上いるのに。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:08:07 ID:j+bFWS5s0
エッジェ・・・
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:12:32 ID:2ch8vjc/O
ボルテックェ…
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:40:58 ID:XNV/f5ZT0
プリズマー「僕は所詮剣闘獣さ・・・」
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:43:10 ID:BDHEsOBq0
スキルドレインなんて構うものか僕にはクリッターを墓地に送る役目が…
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:50:01 ID:peM8sk+R0
キャプｔ（ｒｙ
そして完全に忘れ去られ枯れ果てているｋ…
そして完全に忘れ去られ枯れ果てているｋ…
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:55:58 ID:DFY9/dv4O
トルネード出すのなんて
デブリでも使っときゃいいんじゃね
デブリでも使っときゃいいんじゃね
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 07:31:50 ID:du+eKTewO
表側限定で必ず2体を選択するので発動タイミングが非常に限られる上に
下手すると自分も巻き込んだ挙げ句
発動条件が戦闘破壊だから戦闘破壊からも守れない・・・
そんなカードを制限しろとか正直ないどころか頭がどうかしてるわ
閃光のバリアシャイニングフォース規制しろって言ってるようなもんだよ
下手すると自分も巻き込んだ挙げ句
発動条件が戦闘破壊だから戦闘破壊からも守れない・・・
そんなカードを制限しろとか正直ないどころか頭がどうかしてるわ
閃光のバリアシャイニングフォース規制しろって言ってるようなもんだよ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 07:49:21 ID:du+eKTewO
あと、ただDドロー戻せならわかるんだが
ディアボとか規制してまで戻せとか言うアホがいるけど、
そういうのを本末転倒って言うんだよ
緩和させるために本来これ以上規制のカードを規制しなきゃならないようなカードを
緩和する必要は毛ほどもない
まあ、俺はDドロー準にしてもいいと思うが、
それはもちろんこれの緩和において変わりに規制が必要なカードもないと思うから緩和はアリだと思うだけで
ディアボとか規制してまで戻せとか言うアホがいるけど、
そういうのを本末転倒って言うんだよ
緩和させるために本来これ以上規制のカードを規制しなきゃならないようなカードを
緩和する必要は毛ほどもない
まあ、俺はDドロー準にしてもいいと思うが、
それはもちろんこれの緩和において変わりに規制が必要なカードもないと思うから緩和はアリだと思うだけで
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 07:52:35 ID:du+eKTewO
ごめんなんか文がおかしかった
あと、ただDドロー戻せならわかるんだが
ディアボとか規制してまで戻せとか言うアホがいるけど、
そういうのを本末転倒って言うんだよ
緩和させるために本来これ以上規制の必要ない別のカードを規制しなきゃならないような状況に陥るような
カードを緩和する必要は毛ほどもない
まあ、俺はDドロー準にしてもいいと思うが、
それはもちろんこれの緩和において変わりに規制が必要なカードもないと思うから緩和はアリだと思うだけだ
あと、ただDドロー戻せならわかるんだが
ディアボとか規制してまで戻せとか言うアホがいるけど、
そういうのを本末転倒って言うんだよ
緩和させるために本来これ以上規制の必要ない別のカードを規制しなきゃならないような状況に陥るような
カードを緩和する必要は毛ほどもない
まあ、俺はDドロー準にしてもいいと思うが、
それはもちろんこれの緩和において変わりに規制が必要なカードもないと思うから緩和はアリだと思うだけだ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 08:30:30 ID:GyeQKB+60
長い
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 09:26:13 ID:LxgV3fKK0
禁止されるとあらためて大嵐の強さを感じるな。
ブラック・ホールも強いけれど実用レベルのモンスター除去はたくさんある。
希少性は大嵐の方が高い。
ブラック・ホールも強いけれど実用レベルのモンスター除去はたくさんある。
希少性は大嵐の方が高い。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 11:11:04 ID:GmLks0xa0
Xセイバーは嵐が規制されたところでヒュンダイがいるから大丈夫だ、何も問題ない。セイスラもあるし。
E-HEROもRがあるから大丈夫だ、何も問題ない。
帝もメビウスがいるから大丈夫だ、何も問題ない。
スキドレされたら別だけど。BFもセットされてるものに関しては問題ない。
E-HEROもRがあるから大丈夫だ、何も問題ない。
帝もメビウスがいるから大丈夫だ、何も問題ない。
スキドレされたら別だけど。BFもセットされてるものに関しては問題ない。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 11:49:52 ID:KXrKZHcC0
大嵐は強いんじゃなくて必要悪だろ
ＢＦみたいな大量破壊兵器持ってるデッキは余裕面出来るだろうが一般デッキはきつすぎるわ
ＢＦみたいな大量破壊兵器持ってるデッキは余裕面出来るだろうが一般デッキはきつすぎるわ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 11:57:57 ID:kXHDMEwV0
黒薔薇ぐらい用意しとけよ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 12:14:56 ID:KXrKZHcC0
苦労して出しても警告宣告弾圧さんが待ってて辛いです・・・
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 12:15:19 ID:/0xGyfTFO
常に大嵐を警戒しながらデュエルなんて、今考えると詰まらないな。
止める方法がスタロ神宣くらいだし、それらを先に引いた方がアド取れるなんて糞ゲーもいいとこ
それに比べるとブラロは、シンクロだからそもそもアド損
召喚権も使うし
月書や落とし穴系で妨害も可
天罰神宣スキドレ警告で止まる
ただ使えばいい大嵐なんかより、よっぽど駆け引きがあって面白いわ
止める方法がスタロ神宣くらいだし、それらを先に引いた方がアド取れるなんて糞ゲーもいいとこ
それに比べるとブラロは、シンクロだからそもそもアド損
召喚権も使うし
月書や落とし穴系で妨害も可
天罰神宣スキドレ警告で止まる
ただ使えばいい大嵐なんかより、よっぽど駆け引きがあって面白いわ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 12:22:58 ID:G5tlvsXu0
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 12:43:29 ID:/0xGyfTFO
>>773
Aバードマンやゲイルを1枚挿しとくだけで全然違うんだが…
ファンデッキだから入れたくない ってのは無しなｗ
要は、大嵐の代わりに良さげなチューナー1枚指しとけばおk
蘇生もあるわけだし、最悪相手のチューナーからブラロ狙える
更に言えば、大嵐の下位互換いくらでもあるんだから、もっと頭の良いカード使えよｗ
コストも発動条件も無く、ただ使うだけで一方的にアド稼げるシラケカード大嵐
Aバードマンやゲイルを1枚挿しとくだけで全然違うんだが…
ファンデッキだから入れたくない ってのは無しなｗ
要は、大嵐の代わりに良さげなチューナー1枚指しとけばおk
蘇生もあるわけだし、最悪相手のチューナーからブラロ狙える
更に言えば、大嵐の下位互換いくらでもあるんだから、もっと頭の良いカード使えよｗ
コストも発動条件も無く、ただ使うだけで一方的にアド稼げるシラケカード大嵐
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 12:53:53 ID:p3cxVP7j0
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:01:06 ID:/0xGyfTFO
>>775
だよな。
大嵐禁止でスタロが腐るくらいの、今の環境がちょうど良い
サイバーみたいな1キルデッキに、大嵐でアドまで稼がれるなんてまっぴらだわｗｗ
大人しく寒波やハリケ使ってればおk
ロック突破って意味で、大嵐が必要悪
っていうんなら、それこそブラロでいいわけだし
大嵐は必要悪でもなんでもない禁止カード
だよな。
大嵐禁止でスタロが腐るくらいの、今の環境がちょうど良い
サイバーみたいな1キルデッキに、大嵐でアドまで稼がれるなんてまっぴらだわｗｗ
大人しく寒波やハリケ使ってればおk
ロック突破って意味で、大嵐が必要悪
っていうんなら、それこそブラロでいいわけだし
大嵐は必要悪でもなんでもない禁止カード
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:15:09 ID:LxgV3fKK0
フィールド魔法・永続魔法・罠全般が使い易くなったよな。
３枚以上は流石に危険だろうけど、２枚並べる位は余裕。
３枚以上は流石に危険だろうけど、２枚並べる位は余裕。
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:27:39 ID:j+bFWS5s0
必要悪必要悪って・・・
抑止力って言えよ酷過ぎるぞ
抑止力って言えよ酷過ぎるぞ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:38:19 ID:LxgV3fKK0
モンスターvs魔法・罠という構図ができているよね。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:40:36 ID:6MeIE2u20
スタロで止められるとはいえ困った時の最終手段の黒薔薇も1枚でいてほしかったものだが
あんなデブリ1枚から出てきて2発も撃たれたらたまったもんじゃない
あんなデブリ1枚から出てきて2発も撃たれたらたまったもんじゃない
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:49:41 ID:GmLks0xa0
クイダンそんなに強くないよ。
BFのがずっとおかしい。ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ→釣る→BGAのほうがよっぽどおかしいよ。
BFのがずっとおかしい。ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ→釣る→BGAのほうがよっぽどおかしいよ。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:52:42 ID:j+bFWS5s0
クイダンは死んだ、もういない
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:03:45 ID:jzXlNpZX0
そもそも黒薔薇なんて２回も撃たれる事はまずないよ、黒薔薇撃つのは本当に
どうしようもなくなったときだけで、普通はトリシュや星屑の召喚に使われるし。
尚更、黒薔薇の召喚が潰されたらそのまま負けになること多いから、2体目なんてまず出せない。
黒薔薇は改定後も１枚しか入れてない、もしくは黒薔薇1枚、妖精１枚で入れてる
人の方が多いしね
どうしようもなくなったときだけで、普通はトリシュや星屑の召喚に使われるし。
尚更、黒薔薇の召喚が潰されたらそのまま負けになること多いから、2体目なんてまず出せない。
黒薔薇は改定後も１枚しか入れてない、もしくは黒薔薇1枚、妖精１枚で入れてる
人の方が多いしね
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:07:51 ID:/0xGyfTFO
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:11:43 ID:jzXlNpZX0
ぶっちゃけデブリもジャンクロも規制候補だとは思わないなぁ・・・
クイダンで一番厄介なのはダンディだし
クイダンで一番厄介なのはダンディだし
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:23:36 ID:p3cxVP7j0
ダンディは今期で制限になるべきだった
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:25:20 ID:BDHEsOBq0
デブリはまだしもジャンクロンが規制されるとは考えられん
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:28:02 ID:CaM6lw6aO
今更大嵐にガタガタ言ってる奴って普段どんなデッキ使ってるの？
月もライオウも野放しなんだからメタ側も十分戦えるし、攻める方が有利なのはＴＣＧとして当然だろ？
むしろ簡単に場が硬直する方がよっぽど不健全
月もライオウも野放しなんだからメタ側も十分戦えるし、攻める方が有利なのはＴＣＧとして当然だろ？
むしろ簡単に場が硬直する方がよっぽど不健全
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:50:16 ID:LxgV3fKK0
メタビの場合は天敵も増えたからな。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 14:59:45 ID:Ezc0yua70
大嵐から一発に出るのってガン伏せされて不利な状況からじゃない？
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 15:00:20 ID:OCR01qVs0
大嵐 制限
サイクロン準制限
ハリケーン準制限
大寒波制限
黒薔薇無制限
これでいいよ
守ってばかりとかつまらん
サイクロン準制限
ハリケーン準制限
大寒波制限
黒薔薇無制限
これでいいよ
守ってばかりとかつまらん
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 15:03:09 ID:p3cxVP7j0
やりすぎだ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 15:21:08 ID:/0xGyfTFO
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 15:25:39 ID:LxgV3fKK0
>>791
ソリティアブンブンつまんね。
ソリティアブンブンつまんね。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 15:28:08 ID:j+bFWS5s0
大嵐が見張ってる中での駆け引きこそが醍醐味だというのに
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 15:35:00 ID:RNE/FCsJ0
大嵐に関しては趣味の問題もあるだろ
まぁ、ガン伏せゲーは先行有利を助長するから伏せまくるリスクを付けろって話もあるけど
まぁ、ガン伏せゲーは先行有利を助長するから伏せまくるリスクを付けろって話もあるけど
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 15:57:56 ID:Yqjic6uj0
なんで大災害使わないの？
全部破壊した後に安心して攻撃もしたいって言ってるようにしか見えない
全部破壊した後に安心して攻撃もしたいって言ってるようにしか見えない
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:02:35 ID:P+2D6va00
>>797
そういってるんじゃないの
そういってるんじゃないの
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:05:16 ID:GmLks0xa0
大災害がフリーチェーンだったら奈落幽閉のワンパターン能無し伏せゲーの抑止力にもなっただろうね。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:08:55 ID:rPgcvbC30
今までフルモンとかゆとりデッキがあるほどのモンスターゲーだったからこれで均衡がとれたと思ってる
嫌なら賄賂七つ道具入れろって感じで
嫌なら賄賂七つ道具入れろって感じで
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:11:42 ID:4kCp6TDB0
今までが異常だと言えばそうなんだろうなぁ
効果モンスだけでひっぱっていけたわけだし
効果モンスだけでひっぱっていけたわけだし
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:17:09 ID:NZoWsOOsO
>>799
フリーチェーンの大災害なんて下手したら羽箒以上の壊れだろ
フリーチェーンの大災害なんて下手したら羽箒以上の壊れだろ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:19:39 ID:OCR01qVs0
まあ真六武衆撤退させてＸセイバーを売るためにハリケーンの緩和ぐらいあるんじゃないですかね
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:22:06 ID:GmLks0xa0
>>802
正直奈落幽閉が環境にいい影響を及ぼしているとは思えない。消えてしかるべき。
ガン伏せカードは消え去るべき。どのデッキもワンパターンでつまらない。
真にフィールドに残すべきは、マクロコスモスや弾圧、フィールド魔法といった、永続魔法及び永続罠だ。
これらのカードはさまざまな効果を持っており、効果の多様性と戦略の豊富さ及びソリティア防止を支えている良質なカードであることが多い。
正直奈落幽閉が環境にいい影響を及ぼしているとは思えない。消えてしかるべき。
ガン伏せカードは消え去るべき。どのデッキもワンパターンでつまらない。
真にフィールドに残すべきは、マクロコスモスや弾圧、フィールド魔法といった、永続魔法及び永続罠だ。
これらのカードはさまざまな効果を持っており、効果の多様性と戦略の豊富さ及びソリティア防止を支えている良質なカードであることが多い。
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:23:54 ID:OCR01qVs0
魔法効果の矢の裏側版出せばいいのか
もちろん通常魔法で
もちろん通常魔法で
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:28:10 ID:4kCp6TDB0
対策いくらでも出来るだろ奈落幽閉は
トラスタなり暴君なりお触れなり
トラスタなり暴君なりお触れなり
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:37:19 ID:8xMUm0YS0
ダムドもブリュもゴヨウもディアボも蘇生ももう死んでいい
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:40:13 ID:LxgV3fKK0
奈落幽閉は使わせてなんぼだからな。
怖いのはやっぱりブラホ激流ミラフォ。
怖いのはやっぱりブラホ激流ミラフォ。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:52:08 ID:x8qH0YxCO
幽閉はせめて破壊してから除外にしておけばよかったのに
蛇神降臨好きな俺としては大嵐禁止はめちゃくちゃ嬉しいんだけどな
リミリバと蛇神降臨をいっぺんに吹き飛ばされるのは辛かった
蛇神降臨好きな俺としては大嵐禁止はめちゃくちゃ嬉しいんだけどな
リミリバと蛇神降臨をいっぺんに吹き飛ばされるのは辛かった
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:56:24 ID:Yqjic6uj0
ダークエンドや幽閉に「破壊」を入れなかったのって
深く考えずに書かなかっただけなのか
狙って耐性をすり抜けるようにしたのかどっちなんだろう
深く考えずに書かなかっただけなのか
狙って耐性をすり抜けるようにしたのかどっちなんだろう
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:59:40 ID:RNE/FCsJ0
幽閉は狙ってだろ
破壊ではない、除外だをやるためのカードだし
破壊ではない、除外だをやるためのカードだし
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 17:18:46 ID:75FiTJDZP
大嵐制限ハリケーン禁止でいいよもう
そんだけ大嵐がとてつもない影響力持ってたって話だけどさ
そんだけ大嵐がとてつもない影響力持ってたって話だけどさ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 17:20:25 ID:NZoWsOOsO
ダクエンも確か原作で破壊を介さず墓地に送る効果だったはず
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 17:31:48 ID:Kk/DKs1m0
大嵐禁止でかつスタロ 警告 宣告があるってことが不味いと思うんだよな
スタロ警告の出る前だったらメビウスがある程度メタとして機能してたんだが
今じゃメビにスタロ打たれたら２対０交換から一気に決められる可能性があって
ほとんど使われていない
普通に考えてこれだけガン伏せ環境なら邪風の枠に変わってもおかしくないのに
スタロ警告の出る前だったらメビウスがある程度メタとして機能してたんだが
今じゃメビにスタロ打たれたら２対０交換から一気に決められる可能性があって
ほとんど使われていない
普通に考えてこれだけガン伏せ環境なら邪風の枠に変わってもおかしくないのに
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 17:46:07 ID:/0xGyfTFO
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 17:47:29 ID:PYh8AAM60
奈落って最初から対象を取らない効果として狙って作ったのかね
どうもそうには思えないんだよな
どうもそうには思えないんだよな
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 17:53:46 ID:NZoWsOOsO
>>816
少なくとも三期以前のカードに深い作為はないと思われる
少なくとも三期以前のカードに深い作為はないと思われる
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 18:36:19 ID:AZ/T9aQT0
そんなに奈落幽閉が嫌いならブレイカー使ってやれよ
元禁止カードだぞ
元禁止カードだぞ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 18:45:02 ID:Gzdv3HNw0
観念が違うのはおそらく時代の差だろうな。
俺はかれこれ１０年やってるが、今の環境にはどうも納得がいかない。
昔のようなリセット系カードが溢れてた環境が頭から離れないからな。
もうひとつはアドバンテージの取り方にも違いがある。
今の世代はエアーマン等のサーチ、あるいはゲイル、デブリでアドを稼ぐ。
いつになっても首領＋収縮、白泥棒＋オネストを好むのが中堅世代だろう。
まあ経済面での試行錯誤もあるし、経営側が作ってしまったからには仕方のないことだが・・・
俺はかれこれ１０年やってるが、今の環境にはどうも納得がいかない。
昔のようなリセット系カードが溢れてた環境が頭から離れないからな。
もうひとつはアドバンテージの取り方にも違いがある。
今の世代はエアーマン等のサーチ、あるいはゲイル、デブリでアドを稼ぐ。
いつになっても首領＋収縮、白泥棒＋オネストを好むのが中堅世代だろう。
まあ経済面での試行錯誤もあるし、経営側が作ってしまったからには仕方のないことだが・・・
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 18:47:26 ID:wROinPDl0
罠
禁止・制限：「2010年9月1日」 大会区分：「公認大会」「国内大会」「海外大会」「店舗大会」
順位 カード名 使用数
1 奈落の落とし穴 347
2 聖なるバリア−ミラーフォース− 321
3 神の宣告 287
4 激流葬 197
5 神の警告 168
・
・
10 リビングデッドの呼び声 74
11 スターライト・ロード 73
12 トラップ・スタン 64
13 盗賊の七つ道具 55
・
・
18 デルタ・クロウ−アンチ・リバース 27
19 サンダー・ブレイク 23
20 異次元からの帰還 21
21 王宮のお触れ 20
「遊戯王☆カード検索」より
罠封じならお触れ・・・と言いたい所だが、お触れの採用数自体少ないのな
禁止・制限：「2010年9月1日」 大会区分：「公認大会」「国内大会」「海外大会」「店舗大会」
順位 カード名 使用数
1 奈落の落とし穴 347
2 聖なるバリア−ミラーフォース− 321
3 神の宣告 287
4 激流葬 197
5 神の警告 168
・
・
10 リビングデッドの呼び声 74
11 スターライト・ロード 73
12 トラップ・スタン 64
13 盗賊の七つ道具 55
・
・
18 デルタ・クロウ−アンチ・リバース 27
19 サンダー・ブレイク 23
20 異次元からの帰還 21
21 王宮のお触れ 20
「遊戯王☆カード検索」より
罠封じならお触れ・・・と言いたい所だが、お触れの採用数自体少ないのな
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 18:53:21 ID:RNE/FCsJ0
俺も１０年前の環境はわかるが、むしろ今の環境の方が好きだな
即リセットできるのが売りの一つだから、除去が多い事は別に気にならん
デッキを選ばず唐突に出てくるデビフララスバトに瞬殺される事がないだけ有情だしね
ハンデスなんてこの世からなくなれと何度呪った事かｗ
即リセットできるのが売りの一つだから、除去が多い事は別に気にならん
デッキを選ばず唐突に出てくるデビフララスバトに瞬殺される事がないだけ有情だしね
ハンデスなんてこの世からなくなれと何度呪った事かｗ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:08:25 ID:G5tlvsXu0
ダンディよりも問題のクイックシンクロンの規制と言う案はほとんど無い気がする…
アニメでだって遊星はスターダスト系の使用でウォーリアはあまり見ないので禁止にしなければ制限でも問題は無いと思うが
TFではパートナーのクイックシンクロンが非常に邪魔だったし
アニメでだって遊星はスターダスト系の使用でウォーリアはあまり見ないので禁止にしなければ制限でも問題は無いと思うが
TFではパートナーのクイックシンクロンが非常に邪魔だったし
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:14:28 ID:AZ/T9aQT0
>>822
君面白いこと言うね
君面白いこと言うね
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:14:33 ID:MRMFVveBO
今はクイックダンディよりデブリライロ、デブリ植物じゃないか？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:14:59 ID:rPgcvbC30
というか、植物だな
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:24:05 ID:PYh8AAM60
だが1ターンであっという間にモンスター展開できて、
それが次のターン生き残れるかって環境もどうなんだって考える事はある
それが次のターン生き残れるかって環境もどうなんだって考える事はある
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:25:42 ID:Yqjic6uj0
ロンファデブリダンディは相当な仲良しだからな
ライコウさんとも仲が良い
ライコウさんとも仲が良い
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:29:53 ID:RNE/FCsJ0
このゲームで次のターンまでモンスターが生き残ってると
大抵そのまま押し切って勝てちゃうから、簡単に倒せなくなっても困るだろ
ブリュみたいに生かす＝死ぬのモンスターも少なくないし
大抵そのまま押し切って勝てちゃうから、簡単に倒せなくなっても困るだろ
ブリュみたいに生かす＝死ぬのモンスターも少なくないし
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:36:07 ID:G5tlvsXu0
確か8月は大嵐禁止とかふざけるなって声聞いたのに今では禁止で当然って聞くことが多い気がする
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:40:23 ID:du+eKTewO
スタロがあるからあってもいいと思うが大嵐復帰なら寒波は死んでもらわないとこまる
まあでもブラックホールよりよほど1キルに使われるカードだし戻んなくてもいい
まあでもブラックホールよりよほど1キルに使われるカードだし戻んなくてもいい
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:44:52 ID:pSO4cbPH0
寒波は本当に誰も得しないカードだと思う
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:44:59 ID:B2t6ujWT0
寒波も嵐も両方制限でいいよ
サイクロン無制限にしてくれ
サイクロン無制限にしてくれ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:01:31 ID:du+eKTewO
>>832さすがにやりすぎだろう
奈落・スキドレ無制限の弾圧または神宣準とか同時にやらないと・・・
奈落・スキドレ無制限の弾圧または神宣準とか同時にやらないと・・・
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:03:59 ID:R8aPwlJ40
神宣増やすと結局無双が始まるがよろしいか
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:08:10 ID:RNE/FCsJ0
神宣はぶっぱ用のカードでもあるしねぇ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:08:30 ID:du+eKTewO
>>822一理あるが、クイック潰してもデブリとかでダンディー暴れるし
そもそもクイックより、状況に応じてシンクロンをサーチできる調律だろう問題は
>>814除去なんていくらでもあるんだからそれこそそれくらい対処すべき
黒薔薇緩和されたりサイクロン準になったりと前より魔法・罠除去は多くなってるし
そもそもクイックより、状況に応じてシンクロンをサーチできる調律だろう問題は
>>814除去なんていくらでもあるんだからそれこそそれくらい対処すべき
黒薔薇緩和されたりサイクロン準になったりと前より魔法・罠除去は多くなってるし
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:15:07 ID:du+eKTewO
>>814>>815 1キルに使うには引いて2ターン待たないと使えないし
1枚で1枚のカードにしか対応してないし(嵐みたく全て吹っ飛ばせるわけじゃない)
相手ターンにサイクロンなんかで除去られたら目も当てられないから
1キルやぶっぱより守り向きなカードではある。
まあビートダウン型の何ターンかかけて殺すデッキにはかなり有用だが
まあでもサイクロン無制限になるなら弾圧のが紙になるのは目に見えてるし
大嵐・ハリケーン・寒波は制限、サイクロン無制限、スキドレ奈落解除の弾圧準くらいが良バランスかな？
1枚で1枚のカードにしか対応してないし(嵐みたく全て吹っ飛ばせるわけじゃない)
相手ターンにサイクロンなんかで除去られたら目も当てられないから
1キルやぶっぱより守り向きなカードではある。
まあビートダウン型の何ターンかかけて殺すデッキにはかなり有用だが
まあでもサイクロン無制限になるなら弾圧のが紙になるのは目に見えてるし
大嵐・ハリケーン・寒波は制限、サイクロン無制限、スキドレ奈落解除の弾圧準くらいが良バランスかな？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:26:41 ID:LxgV3fKK0
>>820
見事に除去とカウンターが上位だな。
見事に除去とカウンターが上位だな。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:36:03 ID:du+eKTewO
攻撃ロック系カードはもう緩和しだしてもいいと思う
除去が豊富だし、そもそもシンクロでレベルを気にする必要が出たから
昔のように下級がほとんど☆4って訳でもなく、(むしろ少ない)
☆3以下で優秀で高攻撃力の下級増えたしグラビティーとかレベルBは割られるだけでなく拘束力まで下がった
除去が豊富だし、そもそもシンクロでレベルを気にする必要が出たから
昔のように下級がほとんど☆4って訳でもなく、(むしろ少ない)
☆3以下で優秀で高攻撃力の下級増えたしグラビティーとかレベルBは割られるだけでなく拘束力まで下がった
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:40:47 ID:eljgtyfm0
サイクロン解除して攻撃ロック系やメタ系永続緩和すれば
BF旋風や六武の門へのピンポイントいじめにもなるしな
BF旋風や六武の門へのピンポイントいじめにもなるしな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:47:41 ID:PVqEO3DM0
サイクロン解除されても三枚も積む気にならない…
初手にダブったりしても困るし
初手にダブったりしても困るし
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:49:33 ID:eljgtyfm0
サイド含めれば確実に3枚つまれそうだがそうでもないのか？
まあツイスター（笑）どころか砂塵までほぼ全部のデッキでリストラだろうけど
まあツイスター（笑）どころか砂塵までほぼ全部のデッキでリストラだろうけど
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:57:34 ID:B2t6ujWT0
ガン伏せ
1kill
どっちも均衡とれるようにするには
1kill
どっちも均衡とれるようにするには
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:59:47 ID:pSO4cbPH0
これから半年ごとに大嵐が制限と禁止を行き来すればいいんじゃね？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:00:07 ID:+xWPkBGT0
ルール変更しかないだろうｗ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:02:19 ID:R8aPwlJ40
DTみたいにゾーンの幅を狭くする
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:02:24 ID:ImGWH/TE0
大嵐大嵐言ってるやつ何なの？
そんなに相手に妨害されたくないの？
大災害でも使ってろよカス
そんなに相手に妨害されたくないの？
大災害でも使ってろよカス
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:03:18 ID:LxgV3fKK0
原作みたいに伏せカードは１ターン１枚にしたらどうだろう。
サイクロンと大嵐、下手すればハリケーンも強すぎて禁止だな。
サイクロンと大嵐、下手すればハリケーンも強すぎて禁止だな。
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:03:37 ID:WQIwPYMH0
最近、出してすぐアド取れるモンスターじゃないと使われないからどんどんこの手のカードが出てる気がする
これじゃ決闘も高速化するわ
これじゃ決闘も高速化するわ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:05:40 ID:j+bFWS5s0
大災害()
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:06:20 ID:LxgV3fKK0
>>843
超攻撃的と超守備的である意味バランス取れてないか？
超攻撃的と超守備的である意味バランス取れてないか？
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:08:36 ID:eljgtyfm0
>>844普通に行き来しそうなカードだよな大嵐
先行優位も何とかしてほしいよな
ガン伏せより、エンドゴトバと初ターンにシンクロシエンがうざい
先行1ターン目シンクロ不可とかにしてほしい
それ以外なら神宣とか警告とかで対処しろで済む話だが
1ターン目からシンクロのシエンとか出されると激しく萎える
ていうか六武は特殊召喚がらみの効果がなかったから良かったのに
あれじゃあBFとかと大差ねえよ
特殊召喚はもうちょっと自重すべき
手札から捨てて特殊召喚無効にするカード出ればいいのに
先行優位も何とかしてほしいよな
ガン伏せより、エンドゴトバと初ターンにシンクロシエンがうざい
先行1ターン目シンクロ不可とかにしてほしい
それ以外なら神宣とか警告とかで対処しろで済む話だが
1ターン目からシンクロのシエンとか出されると激しく萎える
ていうか六武は特殊召喚がらみの効果がなかったから良かったのに
あれじゃあBFとかと大差ねえよ
特殊召喚はもうちょっと自重すべき
手札から捨てて特殊召喚無効にするカード出ればいいのに
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:10:32 ID:j+bFWS5s0
ルール云々より結局はカードパワーおかしいんだよ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:14:03 ID:RZzQ6Uf70
>>852
結局それもトップデッキに採用されるハメになるんだな
結局それもトップデッキに採用されるハメになるんだな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:15:02 ID:rPgcvbC30
＞初ターンにシンクロシエンがうざい
えっ
えっ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:16:12 ID:R8aPwlJ40
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:20:30 ID:LxgV3fKK0
カウンタービートに時代が追い着いてきた。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:37:57 ID:75FiTJDZP
ていうか言葉は悪いが大嵐無くなって文句言ってる層って「中堅デッキを好みたまに大会に出るライトプレイヤー」だと思うのよね
トップ環境の人らはエンドGBAとかはともかく、大嵐なくなったらなくなったでそれなりに罠対処してるし挙げ句サイクロンすら入れないデッキもある
トップ環境の人らはエンドGBAとかはともかく、大嵐なくなったらなくなったでそれなりに罠対処してるし挙げ句サイクロンすら入れないデッキもある
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:47:45 ID:/0xGyfTFO
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:55:13 ID:eljgtyfm0
別に大嵐はあってもなくてもいいけど
寒波のが禁止に近かったとは思う
寒波のが禁止に近かったとは思う
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:00:02 ID:R8aPwlJ40
ハリケーンが一番面倒くさいイメージ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:00:17 ID:6MeIE2u20
寒波は発動どころかセットすら許さないのは酷いよなあ
しかも最初に魔法使えるようになるのは発動者という理不尽さまであるし
しかも最初に魔法使えるようになるのは発動者という理不尽さまであるし
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:08:29 ID:eljgtyfm0
スタロをいっぱい積むと大嵐ってむしろ嬉しいからな
寒波は死んでいい
寒波は死んでいい
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:08:57 ID:p3cxVP7j0
でも実際大嵐消えて伏せゲーになったのは事実
確かに上級者なら対処ぐらいできるが
伏せ除去に楽しさを感じるやつなんていないだろ
大嵐制限は”大量に伏せる行為自体を抑止する環境”
大嵐禁止は”大量に伏せたカードを除去する環境”
どう考えても前者のほうがバランス取れてる
確かに上級者なら対処ぐらいできるが
伏せ除去に楽しさを感じるやつなんていないだろ
大嵐制限は”大量に伏せる行為自体を抑止する環境”
大嵐禁止は”大量に伏せたカードを除去する環境”
どう考えても前者のほうがバランス取れてる
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:11:34 ID:p3cxVP7j0
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:15:08 ID:75FiTJDZP
単にエンドGBAデルタクロウみたいなのが際立ってるから他から見ればそう見えるだけでは
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:16:44 ID:imKEnAUEO
六武衆売りたいから大嵐禁止にしただけだろ？
絶対に次戻ってくるって
サイクロン準制限のままでな
絶対に次戻ってくるって
サイクロン準制限のままでな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:22:57 ID:6MeIE2u20
大嵐有り無しも好みの問題だよなあ
禁止になってからは攻めにくくなって低速化して永続系生きるのはいいけど、先行で3，4枚も伏せられるとうんざりしたり永続系割れない煩わしさもあるし
あの大量の伏せはサイクロン１，２枚じゃどうしようもないから開き直って伏せによる被害があまりでないような立ち回り心がけてる
禁止になってからは攻めにくくなって低速化して永続系生きるのはいいけど、先行で3，4枚も伏せられるとうんざりしたり永続系割れない煩わしさもあるし
あの大量の伏せはサイクロン１，２枚じゃどうしようもないから開き直って伏せによる被害があまりでないような立ち回り心がけてる
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:24:43 ID:eljgtyfm0
ぶっちゃけ寒波といれかえで黒薔薇もなんとかしてくれたらそれでもいいよ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:38:37 ID:61MrC79r0
神の宣告と天罰足したカウンター罠でたらコストどんくらいが妥当？
ライフ3000払って手札１まい捨てるとか？
ライフ3000払って手札１まい捨てるとか？
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:41:44 ID:B2t6ujWT0
6000払う
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:42:48 ID:p3cxVP7j0
>>870
髪の毛を１００本抜いて発動する
髪の毛を１００本抜いて発動する
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:43:52 ID:/0xGyfTFO
>>870
勾玉「…^^;」
勾玉「…^^;」
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:45:57 ID:0RybH6nu0
このカードをバラバラに破り捨てて発動
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:53:27 ID:RZzQ6Uf70
>>870
手札3枚捨てぐらい
手札3枚捨てぐらい
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:03:52 ID:61MrC79r0
>>874
Blacker lotusかよｗｗ
Blacker lotusかよｗｗ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:05:38 ID:R8aPwlJ40
>>870
空中から落として乗ったカードの発動と効果を無効にして破壊する
空中から落として乗ったカードの発動と効果を無効にして破壊する
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:10:02 ID:eljgtyfm0
>>870宣告に天罰乗っけても宣告そのものと大差ないし
3000ライフはもはや半分よりずっと重いうえに手札コストまである
（ここでかい。アドを失わずに発動できるのが宣告の強み）
正直結構微妙じゃね
警告より微妙かも
3000ライフはもはや半分よりずっと重いうえに手札コストまである
（ここでかい。アドを失わずに発動できるのが宣告の強み）
正直結構微妙じゃね
警告より微妙かも
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:22:56 ID:OCR01qVs0
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:26:57 ID:p3cxVP7j0
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:30:31 ID:RNE/FCsJ0
自分の墓地のモンスターが光属性or天使族のみでないと使えない、
これならまだマシかな
これならまだマシかな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:31:21 ID:LL1AOshTO
誤作動かその場しのぎの上位交換か
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:54:00 ID:/0xGyfTFO
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:54:22 ID:j+bFWS5s0
ドローなかったら普通に良カードのような・・・
罠はセットでいいよ
罠はセットでいいよ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:05:35 ID:Vn0G6FS40
ドローなくて禁止はねーな
シンクロにはアド取れるがそれくらいいい薬だし
下級だと一時しのぎにしかならない
誤作動やその場しのぎが微妙すぎるのを見てもわかるように
魔法・罠にいたっては1枚バウンスしたところであまり意味がない
まあ対応範囲が広すぎるからそれでも相当強いけど
シンクロにはアド取れるがそれくらいいい薬だし
下級だと一時しのぎにしかならない
誤作動やその場しのぎが微妙すぎるのを見てもわかるように
魔法・罠にいたっては1枚バウンスしたところであまり意味がない
まあ対応範囲が広すぎるからそれでも相当強いけど
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:09:39 ID:0D5a/2hU0
妄想を語っても出てこなければ問題ないわけで
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:10:31 ID:Vn0G6FS40
ていうかバウンス版のサイクロン出ないかな？
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:16:31 ID:oWb2uh4m0
>>887
ハリケーン：「よんだ？」
ハリケーン：「よんだ？」
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:18:27 ID:HY5qeHsV0
>>887
カウンターされない強力な奴があるが
カウンターされない強力な奴があるが
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:20:30 ID:60fNUIuh0
ポルターガイストさんか
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:20:31 ID:cATqyLkv0
ドローなかったら別に禁止でもなんでもないよ。むしろ無制限レベル。
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:21:24 ID:oWb2uh4m0
相手フィールド上の魔法罠一枚を手札に戻す。
このカードは１ターンに一枚しか発動できず、発動後墓地に行かず手札に戻る。
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:24:23 ID:P7ekoW0t0
ギャクタンはキチ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:29:15 ID:cATqyLkv0
>>892
通常魔法か速攻魔法か罠かで評価は物凄く変わる
通常魔法か速攻魔法か罠かで評価は物凄く変わる
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:33:40 ID:sJQl3ADYO
速攻魔法・罠だったら大概の永続罠が封殺されるな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:44:20 ID:Vn0G6FS40
速攻魔法
フィールド上の魔法・罠カード1枚を持ち主の手札に戻す。
バウンス版サイクロンってこういうやつのこといってるんだが
発動後手札に戻るとか強すぎだろ
フィールド上の魔法・罠カード1枚を持ち主の手札に戻す。
バウンス版サイクロンってこういうやつのこといってるんだが
発動後手札に戻るとか強すぎだろ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:49:39 ID:frtqxCjG0
>>896
だからポルターガイスト
だからポルターガイスト
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 01:23:19 ID:P7ekoW0t0
ハリケーンでいいよ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 02:06:49 ID:oTt17ka1O
結構ゴールドシリーズ見ると色々分かるよな
ゴールドシリーズ出る前に緩和されたカードがゴールドシリーズに入ったり
それ以外のゴールドシリーズ収録カードはその後の規制強化か規制緩和、どちらかに動くことが多い
今回の大嵐なんて最初のGSからけっこうしてからの規制だしまだ動いてないカードに規制・緩和の可能性がけっこうありそう
マシュマロンとか緩和臭プンプンする
逆に9月改訂からGS2011が結構予想できたりな
皿とブラホと黄泉ガエルはほぼ100％次のGSに入る
そうするとブラホが当分または永久に制限だろうと予想もつく
ゴールドシリーズ出る前に緩和されたカードがゴールドシリーズに入ったり
それ以外のゴールドシリーズ収録カードはその後の規制強化か規制緩和、どちらかに動くことが多い
今回の大嵐なんて最初のGSからけっこうしてからの規制だしまだ動いてないカードに規制・緩和の可能性がけっこうありそう
マシュマロンとか緩和臭プンプンする
逆に9月改訂からGS2011が結構予想できたりな
皿とブラホと黄泉ガエルはほぼ100％次のGSに入る
そうするとブラホが当分または永久に制限だろうと予想もつく
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 02:16:27 ID:P7ekoW0t0
キリッが抜けてるよ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 02:25:05 ID:ruHpd0Bu0
( が抜けてるよ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 02:38:26 ID:cATqyLkv0
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 03:21:11 ID:UM35e3RN0
結局コンマイは何も学習しないのか。
六武の門とかアホかよ。インフェルニティガンでこりなかったのか。
・・・まぁ、わざとやってんだろうけどよ。
六武の門とかアホかよ。インフェルニティガンでこりなかったのか。
・・・まぁ、わざとやってんだろうけどよ。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 03:23:46 ID:P7ekoW0t0
ガンと門は全然役割違うし
門デザインした時は真六武とかコナミも予期してなかっただろ
門デザインした時は真六武とかコナミも予期してなかっただろ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 03:28:56 ID:UM35e3RN0
使われかたはともかく、大量展開して１キルする所とか役割似たようなもんだと思うがね。
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 03:33:40 ID:cATqyLkv0
門は結束同様使ったら墓地送りにすべきだった
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 03:45:39 ID:GLUMAnFDP
今六武に大嵐があったらBFが本当に喰われてたかも知れん
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 03:49:05 ID:DFHlTH+C0
門吹き飛ばしてしまうのに大嵐入れたら六武衆が有利になるって？
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:09:18 ID:m6TsXF2N0
黒薔薇を何とかしろって言ってる人多いけど、黒薔薇を制限に戻したところで
まったく関係ない(黒薔薇2体目の出番はほぼない、現在も1枚安定)ないんだけど、
禁止にしろって言ってるのかな？
まったく関係ない(黒薔薇2体目の出番はほぼない、現在も1枚安定)ないんだけど、
禁止にしろって言ってるのかな？
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:11:07 ID:GLUMAnFDP
>>908
先に嵐撃ってソリティア
先に嵐撃ってソリティア
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:19:06 ID:tAcNrUbZ0
>>904
露払いの背景の鎧、老中エニシの背景にある鎧、侍従のフレーバーテキストを見る限りかなり前から温めてたネタなんじゃね？
露払いの背景の鎧、老中エニシの背景にある鎧、侍従のフレーバーテキストを見る限りかなり前から温めてたネタなんじゃね？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:19:40 ID:cATqyLkv0
>>909
デブリのおかげで黒薔薇３体目を見ることも結構多いんだがデブリダンディ相手にしてると。
デブリのおかげで黒薔薇３体目を見ることも結構多いんだがデブリダンディ相手にしてると。
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:26:29 ID:m6TsXF2N0
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:32:11 ID:GLUMAnFDP
植物多いからパワーダウン効果もあるし２体は見たが３体は入れるスペースないよな
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:40:45 ID:onc4Ll9rO
黒薔薇自体を規制するんじゃなしに、汎用性がそれなりなメタを新たに出せば丸く収まるような
まあただ勾玉に関してはちょっとやりすぎてる気がするけどねえ（せめて通常罠ならまだしも）
まあただ勾玉に関してはちょっとやりすぎてる気がするけどねえ（せめて通常罠ならまだしも）
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 07:47:40 ID:LHf+N0Mi0
１枚のカードに汎用性持たせんな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 08:24:22 ID:RrJY41S/O
勾玉は大量展開の後の切り返しお断りカードになりそう
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 08:36:15 ID:2kMkFckt0
そもそも強い我が身って時点で大量展開前提の運用しかする意味がない気がする
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 09:26:10 ID:CtMSR6SWO
>>896
フィールド・バリア「えっ」
フィールド・バリア「えっ」
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 09:29:03 ID:CtMSR6SWO
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 09:35:10 ID:P7ekoW0t0
1000バーンは大きい
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 10:09:23 ID:oHvgTjT60
大嵐とかの変わりに黒薔薇を使わせようって言うことなのかわからないが明らか黒バラ入ったパック売りたいとか後シンクロ自体の更なる推奨も言う意思を感じる気がしてきた
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 11:04:13 ID:oTt17ka1O
六武は真六武の特殊召喚効果と門のせいで完全にBF化したよね
軽々しく特殊召喚効果持たせるの本当やめてほしい
門は規制入るだろうか
規制しないならしないでサイクロン無制限・同族制限とか徹底的に六武をメタる緩和をしてほしい
BFにも有効だし
軽々しく特殊召喚効果持たせるの本当やめてほしい
門は規制入るだろうか
規制しないならしないでサイクロン無制限・同族制限とか徹底的に六武をメタる緩和をしてほしい
BFにも有効だし
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 11:16:16 ID:jRwwietF0
ＢＦは劣化六武
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 11:19:49 ID:gpwgBYfy0
六武天下とか夢じゃなイカ？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 11:21:19 ID:TiMYSSbw0
ふん、画餅だな
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 12:35:16 ID:ECGu+vxRO
ライオウ「六武の門ｗ(笑)」
魔法効果の矢「だよなｗｗｗ」
魔のデッキ破壊ウィルス「あはははは(≧▼≦)ｻﾞﾏｧ」
魔法効果の矢「だよなｗｗｗ」
魔のデッキ破壊ウィルス「あはははは(≧▼≦)ｻﾞﾏｧ」
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 12:41:29 ID:hMmw3leR0
いまさらそんなことしても値段は下がらないぞ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 12:42:53 ID:LHf+N0Mi0
門＞＞＞＞＞＞旋風は確定だよな
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 12:53:25 ID:Or+Pr+Ro0
>>896
それだと自分の魔法とかを2回使ったりもできるもんな
それだと自分の魔法とかを2回使ったりもできるもんな
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 13:41:20 ID:C2F12pTl0
>(≧▼≦)ｻﾞﾏｧ
ワロタ
ワロタ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 16:14:31 ID:XB6xiuUL0
もうトップデッキ使うの辞めてネタに走ろうぜ！
極めれば、コピ厨がキレて面白い光景がみれるぜ！
>>913
まあ確かに…防御手段が増えすぎてピンチの黒薔薇が効果無しという事も多々有るな。
保険も兼ねて二枚あれば良いかも。
極めれば、コピ厨がキレて面白い光景がみれるぜ！
>>913
まあ確かに…防御手段が増えすぎてピンチの黒薔薇が効果無しという事も多々有るな。
保険も兼ねて二枚あれば良いかも。
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 17:54:06 ID:AZEsEY0QO
光デュアルって何気に規制くらってないよね
弱体化させるのにはアナネオ規制が一番効果があるのかね
弱体化させるのにはアナネオ規制が一番効果があるのかね
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 17:55:32 ID:h+BGDZEB0
なんで弱体化させるの
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 17:56:14 ID:C2rz9B/g0
結果残したからに決まってるだろ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:10:27 ID:f2O4DTva0
弾圧死んでもまだ安定してるのか
俺の周りじゃ壊滅してる
俺の周りじゃ壊滅してる
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:11:03 ID:i2XvkSzn0
ライオウ強すぎると思うんだが、なぜ制限にならないんだろう？？
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:28:14 ID:LCyZwANg0
罠環境でライロがかわいそうだから、ネクガ準制限にしようよ。
ライロがどうしようもなく弱体化してるよ。ネクガなんかライロ使いくらいしか組み込まないしさぁ。まぁ別のライロ用の強化カードを作ってくれてもいいんだけどね。
一昔前じゃぁライオウ中心のメタビ如きにライロ様が負けるはずはなかったんだけどなぁ・・・雷親父が調子にのりおって・・・
ライロがどうしようもなく弱体化してるよ。ネクガなんかライロ使いくらいしか組み込まないしさぁ。まぁ別のライロ用の強化カードを作ってくれてもいいんだけどね。
一昔前じゃぁライオウ中心のメタビ如きにライロ様が負けるはずはなかったんだけどなぁ・・・雷親父が調子にのりおって・・・
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:37:17 ID:hgQwd7kS0
門と師範は絶対規制受けるだろ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:38:25 ID:HY5qeHsV0
門はともかく師範より規制かけるのはキザンが先になるだろう
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:41:47 ID:GsP3EtKP0
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:43:07 ID:LpfQqtWJ0
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:45:10 ID:hMmw3leR0
ネクガ関係なくね
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:22:52 ID:aSw0tBrA0
デブリライロもライロパーツ全部いるかどうかは果てしなく微妙だけどな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:52:28 ID:GLUMAnFDP
>>942
なぜスルーできないのか
なぜスルーできないのか
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:54:12 ID:HgjD9hnoO
デザイナーズはどれもこれもホンマに糞やな
遊戯王の癌や
怒るでしかし
遊戯王の癌や
怒るでしかし
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 20:00:54 ID:KZu+MJx40
アニメ出のテーマデッキはホントつまらん
ＩＦとかＢＦとか糞つまらんのばっかり
ＩＦとかＢＦとか糞つまらんのばっかり
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:01:36 ID:vGQivucv0
六武はアニメ出じゃないがな
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:05:56 ID:aSw0tBrA0
そもそもデザイナーズを出す羽目になったのは第三期の反省だからな
まぁ、売り上げが落ちない限りはまだまだ続くだろ…
コンマイは利益的にもう遊戯王を切れない状態にまで陥ってるし
まぁ、売り上げが落ちない限りはまだまだ続くだろ…
コンマイは利益的にもう遊戯王を切れない状態にまで陥ってるし
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:09:31 ID:M4T/JOHK0
壊れテーマを出す→規制の流れはもう飽きたわ
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:12:23 ID:qUJozWzU0
門ばかり注目されてるけど結束もかなりアレになると思う
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:15:48 ID:aSw0tBrA0
全部１キル可能にするかガチロック可能にしてパワーカード乱発、
ヴィンテージ仕様で殴り合わせるのが一番健全ではある
１キルとパーミを上手く殺し合わせれば
メタゲームのルールによって普通のビートダウンが勝てるようになるしな
ヴィンテージ仕様で殴り合わせるのが一番健全ではある
１キルとパーミを上手く殺し合わせれば
メタゲームのルールによって普通のビートダウンが勝てるようになるしな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:24:06 ID:C2rz9B/g0
そしてサイドラライオウの時代がくる、と
結局不満な点かわらねえからｗ
結局不満な点かわらねえからｗ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:45:45 ID:OXG1dcAI0
>>947
ライトロード一同「全くだな」
ライトロード一同「全くだな」
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 22:22:51 ID:AZEsEY0QO
規制されてからが勝負
猫は規制されてもしぶとく残ってきた
猫単体のカードパワーの強さもあるかもだけど
猫は規制されてもしぶとく残ってきた
猫単体のカードパワーの強さもあるかもだけど
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 23:26:13 ID:GsP3EtKP0
まあ猫はサモプリでリクルートできたしサモプリはトマトクリッターでサーチできるし
一回使っても貪欲で使い回せるから制限があんまり意味無かった
猫自体サポートに恵まれていたという見方もできるな
一回使っても貪欲で使い回せるから制限があんまり意味無かった
猫自体サポートに恵まれていたという見方もできるな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 00:43:52 ID:weFZqukDP
満足は癌がああまでぶっ壊れてなくてトリシュが無制限じゃなけりゃもっと面白いテーマだったな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 00:48:22 ID:58/jbLZ+0
手札かなければソリティアワンキルすればいいじゃないの発想はよくなかった
ある意味は正しいんだけどさ
ある意味は正しいんだけどさ
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 01:21:25 ID:weFZqukDP
ハンドレスってアイデアはアニメ的にもカード的にも「おっ」と思ったんだがな
まあ来年バーナーが来るから多少復権はするかも知れん
まあ来年バーナーが来るから多少復権はするかも知れん
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 01:42:34 ID:5vnSIdwy0
>まあ来年バーナーが来るから多少復権はするかも知れん
炎獄魔人さんが何をするんだ
炎獄魔人さんが何をするんだ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 01:48:53 ID:weFZqukDP
ハンドレスで2800打点ならデストロさんも凌ぐからな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 02:17:53 ID:pUyth1mwP
>>944
デブリライロのライロは、奈落踏む要員と墓地肥やしとソラエクのコストに過ぎない
枚数を増やしても減らしても事故率が上がるのが頭の痛い所
総デッキ枚数:ライロ枚数は45:9ぐらいが安定かな、ソラエクが腐るとすぐ事故る
デブリライロのライロは、奈落踏む要員と墓地肥やしとソラエクのコストに過ぎない
枚数を増やしても減らしても事故率が上がるのが頭の痛い所
総デッキ枚数:ライロ枚数は45:9ぐらいが安定かな、ソラエクが腐るとすぐ事故る
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 03:53:28 ID:0+H35YJK0
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 11:09:58 ID:mMY2Fel50
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 17:45:39 ID:weFZqukDP
ハム入れないでライコウ３だけでええんちゃう‥？
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 21:54:47 ID:YsWOvb040
今でも満足にはワンキルされるんだが・・・
トリシュ、アンドロイド、デーモン、ビートル、ネクロマンサー
2800＋2400＋1800＋1200で8100ってことは稀によくあるから侮れない
トリシュ、アンドロイド、デーモン、ビートル、ネクロマンサー
2800＋2400＋1800＋1200で8100ってことは稀によくあるから侮れない
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 10:34:58 ID:kS7j2z220
そんな身内報告をここでして何を主張したいのさ？
まさか稀に決まる程度のワンキルで規制を強めろとでも言うつもりか
まさか稀に決まる程度のワンキルで規制を強めろとでも言うつもりか
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 11:47:38 ID:JMWyN0aJ0
9月始まった時点ではまさか大嵐がここまで偉大なカードでブラホがここまで使えないカードだとは思わなかったでござる
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 12:05:26 ID:NpYH1oLT0
ブラホが使えないてのは単に構築が下手だったりプレイングが悪いんだと思うよ＾＾；
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 12:06:31 ID:GhSrS/6Y0
嵐一枚消えるだけで先行が圧倒的に有利になったからな
伏せられるってのがここまで違うとは
>>965
現状ではライコウよりＵＦＯタートルの方が
確実にロンファバレットを出せる分いいかもしれない、とかいう議論すらできるレベル
ライコウはまだマシな方だが、やっぱりランダムは弱いわ・・・
伏せられるってのがここまで違うとは
>>965
現状ではライコウよりＵＦＯタートルの方が
確実にロンファバレットを出せる分いいかもしれない、とかいう議論すらできるレベル
ライコウはまだマシな方だが、やっぱりランダムは弱いわ・・・
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 12:12:55 ID:GhSrS/6Y0
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 13:20:59 ID:m2IJAvYl0
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 16:48:54 ID:UkiQiC48O
玄米制限なら馬頭鬼準でいいじゃんて思うのは麻痺しすぎなんだろうか
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 17:34:30 ID:wLfD4s3OO
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 17:52:30 ID:tsURwZk60
奇跡の発掘は玄米代理にはならんだろうし馬頭鬼は準ならいい気はするんだよな
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 18:13:58 ID:T9jfmI5P0
ゾンキャリいるからなあ
緩和してからしまったじゃ遅いし危ないと思う
前例があるやつだし
緩和してからしまったじゃ遅いし危ないと思う
前例があるやつだし
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 18:51:48 ID:UCorua+40
というかアンデット強化するのが危ない
危ないと見られてるからイモータルルーラーが蘇生できなかったりボーンクラッシャーが自壊したりするんだし
もうこのポジションのままでいいよ
危ないと見られてるからイモータルルーラーが蘇生できなかったりボーンクラッシャーが自壊したりするんだし
もうこのポジションのままでいいよ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 18:57:00 ID:dlFdfhI60
真紅眼の飛竜と違って対応カードの量が段違いだからな。
加えてアンデット族はサーチャーが優秀だから増やすと怖い。
加えてアンデット族はサーチャーが優秀だから増やすと怖い。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 19:18:37 ID:zxi4+T+N0
ライオウと月はそろそろ休めよと
見飽きたよワンパターン遊戯王
見飽きたよワンパターン遊戯王
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 20:06:54 ID:4C53DJb00
奈落も制限に逝ってよし 秋田(´・ω・｀)
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 20:20:26 ID:PGU82FQK0
奈落もそうだけど、大嵐、ミラフォ、オネスト、カルート辺りは「ハイハイ、あるんだろ使えよ。」と思ってるから「無いです」と使われないとムカつく。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 20:29:36 ID:CRhyU9wQ0
どうでもよすぎワラタｗ
あるって分かってるならハンデスカード使えよ
あるって分かってるならハンデスカード使えよ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:03:08 ID:6bsQP5c40
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:10:43 ID:PGU82FQK0
>>982
ちゃうちゃう。使われすぎてデフォルトで持ってると勝手に思い込んでるからって話し。
TFで敵が初手大嵐率が100％な気がするのと同じ。
ってか次スレは？
>>950とか誰か分からんから、>>990でおｋ？
ちゃうちゃう。使われすぎてデフォルトで持ってると勝手に思い込んでるからって話し。
TFで敵が初手大嵐率が100％な気がするのと同じ。
ってか次スレは？
>>950とか誰か分からんから、>>990でおｋ？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:16:11 ID:6bsQP5c40
>>984
つか、もう立てて来ていいんじゃね？
つか、もう立てて来ていいんじゃね？
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:24:13 ID:aXhSuaam0
大嵐批判で、じゃあ邪神とかお触れ使えよって言ってる奴がいるけど、それも伏せて発動することが前提
そういうメタ構築したとしても、メタ張る側だって後攻か先攻か選べたら間違いなく先攻を選ぶだろう
大嵐が無くなったことで先攻は何のリスクもなくテンポアドバンテージを無条件で得ることになってしまった
そういうメタ構築したとしても、メタ張る側だって後攻か先攻か選べたら間違いなく先攻を選ぶだろう
大嵐が無くなったことで先攻は何のリスクもなくテンポアドバンテージを無条件で得ることになってしまった
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:25:22 ID:g3lfAZCg0
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:29:09 ID:PGU82FQK0
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:30:18 ID:UCorua+40
アンデット族
このカードは他のシンクロ素材をアンデット族にすることができない
これでよし
このカードは他のシンクロ素材をアンデット族にすることができない
これでよし
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:30:52 ID:koffcXFB0
>>989
日本語でおｋ
日本語でおｋ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:40:20 ID:u+YNrleP0
>>990
スレ立てﾏﾀﾞｰ？
スレ立てﾏﾀﾞｰ？
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:40:50 ID:PGU82FQK0
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:10:07 ID:6bsQP5c40
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:19:55 ID:u+YNrleP0
また踏み逃げっぽいし>>995でよくね？
遊戯王 禁止制限を語るスレ108枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
原則立てること。
遊戯王 禁止制限を語るスレ107枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286447758/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
遊戯王 禁止制限を語るスレ108枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
原則立てること。
遊戯王 禁止制限を語るスレ107枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286447758/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:24:39 ID:6bsQP5c40
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:25:50 ID:u+YNrleP0
>>995
ダメだったから頼む
ダメだったから頼む
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:32:13 ID:6bsQP5c40
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:34:16 ID:q802TwUZ0
>>997
乙
乙
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:34:36 ID:jCSTgXlB0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:35:29 ID:IkhNi/4B0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。