遊戯王　禁止制限を語るスレ107枚目

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。　立てられないのなら未来安価を
　 原則立てること。

遊戯王　禁止制限を語るスレ106枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285502185/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

とりあえずこっちから消費でおk？

これだからPCは･･･

こっちが先

>>3
指定が間に合わなかった
実に残念だ・・・

>>1乙

とりあえず>>1乙

>>5
まぁ新スレ立たないのに遅くしなかった俺たちにも責任があるさ

両者とも善意で建てたんだしいがみ合いは無しにしよう
ただ文句ばかり言うクレーマーになったら終わりだからな

>>6
まーな
985以降のPCの書き込み速度早過ぎ

モバホンは勿論だが
立ってないときは
PCももっと自重しろ

>>8
末尾Oがしゃしゃってんじゃねーよ

>>9
な？PCだろ？

しゃしゃるって中高生ぐらいまでしか使わないよなぁ
携帯だのPCだのくだらない話はやめて禁止制限について話そうぜ

>>10
な？携帯だろ？

まぁ話題そらしとして
制限変わって一月立ったけど前に比べて急に出番増えたカードでも考察しようじゃないか

って言っておいてドッペルゲンガーくらいしか俺出てこないわ・・・orz

俺の周りでは嵐消えた代わりにトラスタ入れる奴が増えたな

お触れ結構見かけるようになったけど
またいずれ準制限にいったりするのだろうか

やっぱお触れだな
サイドからよく出てくるようになったね

俺の周りでは七つ道具なんだが

>>10
お前が建てようとした奴止めて混乱したんじゃねえか

ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=4
4　盗賊の七つ道具　77
9　砂塵の大竜巻　49
35　王宮のお触れ　13

警告対策か七つ道具が増えた

>>18
まぁ仕方ないんじゃない？今回は

でもスレ建てようとしてた奴がちょっとアレだったから止めたくなる気持ちもわかる

>>20
と言うか未来安価に従うのが当然で
勝手に立てるのを諌めるのは正解だろ

流れ見てきたけどそいつの言うように最近のPCは酷すぎるのが多すぎ
>>12とか>>18とか同じPCとして恥ずかしいにも程があるわ

>>20
お前が990を取らなきゃわざわざ再指定なんてしなくても良かっただろうが…

おいおいもう終わったことだしせっかく流れ変えてくれたんだから争いはよそうぜ
ちなみに俺はエンド砂塵をよく使うようになった

サイク２枚環境だから砂塵は入ってもサイドじゃない？

>>21
まぁそうだよな

>>22
アレはスマンかった、まさか皆してあんなに一気に書き込むとは思ってなかったからな…

そもそも全スレ>>950が逃げさえしなけりゃこんなことにはなんなかったんだけどな

>>22
再指定そのものより身勝手に立てた>>1のほうが問題だけどな

そもそも>>950から40分も立ってるのに>>984まで未来安価を誰も立てないとか
お前ら何やってたんだよ、と

なんか今は平和だな
六武を門入れて適当に回してみたが門からとてつもなく危険な臭いがするが
他の真六武衆次第でもあるが

>>24
基本サイドなんだろうけど最近伏せばっかだから砂塵入れても腐ることがまず無いんだよね
んで俺のデッキがなんとかワンチャン通して大ダメージって感じだから伏せ割るのが結構重要なんだわ

>>19
そういやこの前本スレにいた統計屋とかいうアホはそのサイトのことを知らないんだろか

ワンチャンで大ダメージなら砂塵よりトラスタじゃない？

あとは寒波とか。マホトラ経由しないならだけど

月以外気にしなくてよくなるトラスタのがいいわ

>>30
月の書で泣きを見ることがよくあったんで砂塵にしてる

ワンキルしようとしてトラスタ打った後に月書される絶望感は異常

わが身入れてるやつとかも見るしな
寒波から暴れることができるデッキはそこらへんやりたい放題できるから強い
最近はフェーダーいるから昔よりは悪さできんかも知れんが

寒波チェーンガト緊の絶望感は異常

トラスタから薔薇撃ったら聖杯飛んできたぜ

フェーダーは基本サイドだから意外とどうにかなる

>>36
最近は神宣神警がデフォで２〜３枚入ってるから困る

撲滅とかも面白そうだなとは思うんだけどね

>>39
デッキ公開のデメリットが痛い
どっかで見たけどデッキ内容から相手の伏せ手札をある程度予想できるとかなんとか

>>40
逆にいえばこちらもある程度相手の手の内が読めると…
特化デッキならデッキ公開はかなり厳しいだろうな
こっちがトラップ入れてないなら相手の神警やら奈落を根こそぎ狩れる可能性もあるんだが
やっぱりちょっと癖が強いカードではあるな

大体トップデッキはテンプレがあるからな

例えば罠型のBFだとわかった時点で神宣、神警、奈落、幽閉、
ゴッドバード、トラップスタン、盗賊辺りがデッキの伏せ候補で確定する

後は墓地とデッキ内のカードの数を数えれば手札と場のカードはある程度見える

まぁ、最近トップになるBFは罠は２積みかピン挿しが基本だけどねｗ

サイクすらメイン1枚サイド1のこともあるのに砂塵の出る幕ないわ

>>43
環境によるだろうな
伏せの少なそうな環境で羨ましい

新ルール

「遊戯王２０１０年１１月より公認大会の新レギュレーション団体戦」
のお知らせです！！
（友達同士や親子で参加できる新しい大会形式となります。）
『チーム：デュエル：トーナメント』
＊開催時期：２０１０年１１月以降継続的に開催
＊参加方法：３名１組で参加募集
＊ルール概要：３名同時にデュエル
「デュエルはシングル戦」

制限時間二十分、シングル戦

さて…この禁止制限は既存のものと同じなのかな？
同じなら１キルと特殊勝利とバーンが飛び交う素敵環境になるのが見えるが

情報源確かなのかは知らんが確かならシングル戦はないわーｗｗｗｗｗとだけ

シングルならワンキルだよなあ
3人チームだから今のアニメみたいにやるかと思ってエクゾ終焉最強とか考えてしまった

それ以前に（）内に書いてあるのから
小学生とかがメインターゲットということに気づけよと
反応を見てて思う

そもそも遊戯王自体、小学生がメインターゲットだろ

>>49
一応、対象年齢12歳以上だよ

>>49
小学生が参加したら
お前のせいで負けたんだ〜
ってけんかになりそうな予感

シングルで勝てるデッキと言ったらカウントダウンがいい感じ

>>50
それなりに年齢行ってないと効果とか理解無理だよな
>>51
制限時間20分か……遅延喰らってダメそうな
小学生でも平気でそういう事する奴はいるし

デミス系やチェーンバーンなんかも強いだろうね

裁き禁止にしろ

大嵐ですら禁止なのに転生１枚で全てを吹っ飛ばす基地外カード　お前を絶対に許さない

いや、デッキ縛るし、ゆるいとはいえ条件あるし
そもそも転生って手札コストあるし

制限ならわかるが禁止はさすがにねーよ
コナミがここまでずっと準にしてるわけだしもはや制限すらなさそう

ライロが規制されると「したら」まずソラエクオネストで次点でも出張してる犬とかだろ

いやさすがにソラエクの次に裁き制限だと思うが
そもそもソラエク規制すら怪しいからな

今のライロは大会レベルだけど結果は残せないレベル

>>53
大人しくスタロつめ

>>56
採用すら危ういカードを規制してどうする気なんだぜ？

１ターンで４回裁き出されたときはさすがに諦めた

たまにそういうのあるよな
俺もつまずきつかってて相手魔轟で
相手が５体並べたもんだから断頭台の惨劇使ってやったら
そのターンにまたモンスター５体並べたでござる

てかこれも貪欲が悪いんだが

3 ＢＦ−疾風のゲイル 88
4 ＢＦ−暁のシロッコ 79
5 ＢＦ−大旆のヴァーユ 78
6 ＢＦ−蒼炎のシュラ 74
7 ＢＦ−月影のカルート 72
8 ＢＦ−黒槍のブラスト 71
8 ＢＦ−極北のブリザード71

正直どうかしてる

ひどいよ、あんまりだぁ……

ちなみに１位と２位は？

1　冥府の使者ゴーズ　95
2　ダーク・アームド・ドラゴン　89

妥当なとこでありんすね
なんでBF闇で出したんだろうなー

１位から同列８位まで全部闇なんだな
コンマイもそろそろ闇ミラー、あかりちゃんに続く闇メタを出せよ

>>60
？収集でもされたか？

>>64
すごく納得できたよありがとう

>>66
手札の二枚の裁きをライロとスタダで止めるまではよかったんだが
後はお察しの通り光の招集、一体は奈落するも場は空
裁きに殴られて返しで除去できずに終了
コストでライフ4000使わせたけど勝てなきゃ意味が無いよねっていう

あの男気あふれるノーガードな裁きの使い方は凄いね
スタダを殴ってれば幽閉されてたからある意味完璧なプレイだった

>>68
乙ｗｗそんなことされたらどうしようもないわｗ

>>65
コアキメイルが実に惜しかった
闇メタ＆メタビ型のデッキだからコストがアレでなきゃ何とかなったのに
今はもう１ショットで生き残るしか・・・

毎ターン手札-1とかアホでも弱いってわかるだろ
何年カードゲーム作ってんだ

鋼核も見せるだけでよかったろうに

>>70
コアキはコスト軽かったら壊れかねんだろ
1900以上のメリット持ち下級がゴロゴロいておまけに鋼核見せるだけで好きな下級を誓約無しでリクルートできる2000打点の下級までいるんだし

>>71
コアキ使ってたら別に毎ターン手札切る訳じゃないことくらい判るけどな

コアキは弱いと思ってる人の半分は、コアキ系の効果とか理解できてない人な気がする

貪欲と研究所とウルナイトでアド差がひどくなった経験が
まあこのスレにはまだ関係ないデッキだと思う

>>73
単純にデッキパワーで凌駕できないとメタデッキと言えど勝てないゲームだから
そりゃ少しは壊れてないとダメなのは目に見えてるだろうに
少なくとも今のままじゃトーナメントに耐えうる安定性はない

コアキはまだまだ安定性が低いからな
かといって次元みたいに相手に対して壊滅的な影響力があるとは言い切れないし

>>77
コアキが鋼核公開で維持できたら少し壊れてる程度じゃすまんでしょ
単純に高性能な下級が安定するだけじゃなく維持で鋼核切らずに済む分レクリスパワーや輝きみたいな書いてあることは強いけど使いにくい系のサポートが安定するし
コアキの事故率も鋼核が使い減りするところによる部分が大きいからそこもだいぶ緩和されるだろうしな

そもそも今のコアキってもうメタ張る系のデッキじゃない気がする件

それ以前にコアキ単のデッキシステムが理解出来ない俺がいる

コナミ「お前らって仕事何してるの？」

コアキ「え・・・派遣社員ですけど、何か？」

>>79
あのデッキは核が減るから事故るんじゃなくて公開維持用のモンスターが来ないから事故るんだよw
一度戦ってみろ、マキシマムが飛んでくる時を除いて殆ど核を切る事は無い

>>82
そもそもコンマイさんに至ってはルールすら整備してませんよね

>>80
モンスターがどうしても多くなるから伏せがその分減るんだよ
必然的にメタを貼るより超攻撃力のアタッカーで殴り殺す形になる
海外なんてもうオバクロゲーもいい所だしね

コアキ「お前らって仕事何してるの？」

コナミ「 」




違和感なし

>>86
販売部門は働いてるだろ。働きすぎで裁定部門が明らかに追いついてない＆ﾀﾞｼﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰなカードが増えてる

>>82
ダンディ「派遣社員って言ってもさぁ」
ロンファ「仕事の内容で」
バルブ「専門職からバイトの延長まで」
スポーア「ピンキリですよね」

ゼピュロス「そろそろ混ぜろよ」

ゾンキャリ「ゼピュロス、お前は下がっていろ。俺が行く！」

正直カード作ったら何回かまわして壊れてないかくらい分からんかね・・・

壊れてないって事は今の環境を変えられないって事に近いからなぁ
多少の壊れなら見切り発車で出して実際に環境を制圧したらおもむろに規制、がコナミの基本だと思う

ＢＦ「ふーん…おもむろに規制って？」

君たちイロンデとかSDL＆シンクロアンデみたいに環境制圧はしないじゃないか
メタビだから仕方ないんだけどさ

BFさんはハイスペックメタビだからな。BFさんに制限かけるなら
BFさんに片っ端から制限かけるか、GBAみたいな鳥獣サポートを潰すしか無いという

http://imepita.jp/20101008/619180

>>90
壊れの基準は何よ
ガチガチに規制して弱いカードばかり出されてもつまらんだろ
今くらいか、もう少し高速化してもいい
キャリア緊テレDDBで流石に学習しただろうから加減くらい分かってるだろ573

コンマイが学習してたら、こうはなってないだろ。

>>92
取り合えず、ＢＦと名の付くモンスターにはVIP専用ルームに行って貰う。

死者蘇生解除した辺りあんま加減分かってるとは思えないけどな

蘇生のおかげで迂闊に墓地が肥やせなくなってきたわ
個人的には洗脳大嵐ブラホよりも蘇生が怖い

むしろ調整の加減が判ってるから蘇生ブラホは戻ってきた訳で

そもそも制限改定は環境を安定させるよりマンネリ化を防いでカードを売るためのもの
だから、改定の時点である程度環境をぶっ壊しておかないと
カードを売る為に新カードのカードパワーを跳ね上げる羽目になるのも
今までの経験でわかってるだろうしね

ブラホは確かにそうかもしれんが（恥ずかしながらビックリした）
蘇生は加減分かってないだろ

蘇生はともかくブラホは機皇帝とスタロ売りたいだけとしか思えない…

>>100いまとなっては制限レベルだけど環境がたいして変わらない禁止カードじゃなく
禁止レベルだけど明らかに環境がガラッとかわるカードを戻してく気なんじゃないかな


だから月読みやセイマジとかを差し置いて蘇生が2度も帰ってくるしブラックホールまで帰ってくる
そうなると次戻りそうなのはなんだ・・・もはや単純に予想できないな？

ブラホは復帰は正しいと思う。
ただ、最近のデッキはブラホからの再展開が早いのが多いから意味ないとも思う

環境ぶっ壊すなら開闢か？
ライロが調子こきそうだしダメか

でも使うと分かるけどスタロはじコル

開闢はどう考えても皿無制限の後だろ…

これ以上闇・光のカードプール広げてどうすんだよ…>開闢
それより他四属性の強化…いや、地属性と水属性は別にいらんか。　火属性のパワーアップイベントはまだかい？

ただ、前環境でリビングと激流両方同時に準とか予想をいったらなに寝ぼけてるのｗｗｗって言わただろう
その予想の上をいく蘇生とブラホ同時復帰だから、バランスは考えてないと思う
ていうかみんな驚愕しただろう

>>103
だろうね
あくまで売り上げのために環境を変えるんだから、今までと同じじゃ意味が無い

例えば、開闢やロックパーツ辺りは戻して環境が変わるカードだろうし

開闢環境とまではいかんけど方向性は違うがダムドが1体増えるようなもんだから帰ってこなくていいよ

他の人がもう書いてるけど、ブラホと薔薇は
機皇帝プッシュがすぐ分かったからある程度理解出来たけど
蘇生はホントに驚愕したなぁ〜

つか、未だ訳分からん

他に環境がらっと変わりそうな禁止・・・
突然変異とか死デッキとか・・・

BF抑止に同族とか・・・


死デッキはさすがにやりすぎか

開闢は復帰するとは思わないが、よくそれは皿無制限になってからっていうけど、
それを言うなら戻ってきた死者蘇生・ブラホだって
リビング・激流が無制限になってからというわけだ

むしろ大嵐とブラホのいれかえを見てると、仮に開闢復帰する場合、
開闢復帰のパターンとしてはダムド禁止・皿制限にして
少しでもバランスとりつつ開闢復帰という線が一番ありうる
そのときはもちろんオネストは巻き添えで制限以上の規制を食らっちゃうだろう

ダムド禁止、開闢制限
これの入れ替えなら良さげ

死者蘇生は加減わかってない言うけど、
制限だし対処のしようがないわけじゃないじゃん
むしろ原作的に盛り上がるカードでもあるから禁止よか制限のがいい

>>100
ブラホは調整の加減が分かってるとか関係なく
ただ単に機皇帝とスタロ売りたいだけだろ、ブラロ解除もおそらくそのため

蘇生は本当にイミフ、コンマイが馬鹿なだけ

>>114
蘇生とリビデ、激流とブラホは魔法と罠の違いがあるから、単純に下位互換とは言いきれないと思うんだが…

なんで激流とリビングがブラホと蘇生の下位交換になってんだ？

蘇生は汎用シンクロへの牽制かねぇ
逆に言えば、今の環境で蘇生の役に立つ場面ってその辺くらいだよな
デッキに依存するモンスターを蘇生で得ても役に立たないだろうし

個人的に実は一番よくないのは黒薔薇解除だと思ってる
一回は防げても二回は防げないことが多いし、そうなると大嵐ブラホを同時で食らうことになる
3枚はいれないが2枚は入れるカードだし、使い回されるデブリ一枚から簡単に沸いてくる
ていうか若干私怨かもしれんがこのデブリやクイック全盛環境で
ブラホもどすなら逆に黒薔薇は禁止だろとすら思う
一体どこをどう間違ったら無制限に・・・

>>116
売り上げを出しつつ客を減らさないように環境を変えるのが
制限改定の目的だって事が分かってないな

こういう続き物のゲームを作るなら何でもそうだけど、
このカードは帰ってきちゃいけない、とか戻ってくるべきみたいな
前提ありきの安定指向じゃダメなんだよ、マンネリ化するから

>>119
いや、自分のモンスター蘇生させれば
いくらでも役に立つだろ…

ライオウと月書見飽きた　

こいつらも制限でいいよ　

遊戯王の鉄板カード３大癌

ライオウを月書で寝かせればいいのに

>>121
かと言ってクソゲーにしていいかって言ったらそれはまた違うだろ？

ライオウは火属性なら許す

月、ライオウ、奈落はもっと規制かけてもバチは当たらない。
もう散々活躍したろ？そろそろ休め。

>>117リビングは残念ながら、引いてすぐ使えないだけじゃなく自分の墓地だけだし
蘇生にできないことはミラフォ食らっても追撃できるのとチェーンクリッター等とクライスが強欲になるくらい
採用率もアレだし、下位互換に近いと思う。
死者蘇生リビングはリビング3枚体制以上だと思う
リビング緩和だけなら文句も少なかったはず。もともと長年汎用蘇生カードは2枚体制だったしね


激流も引いてすぐ使えないから1キル補助には非常に使いにくい
逆にブラックホールより１キル抑止力では勝るけど
こっちは緩和されたらそうとう文句いわれてそうだな

光デュアルが強いのは、デュアルスパークのせいでもない、ライオウのせいでもない。
１９００しかない低攻撃力集団でも簡単に相手を破壊できるトラップカードのせいだ。
ガン伏せデッキは消えて欲しい。奈落とか何年前から隆盛してるんだよ。もう見飽きた。幽閉もいらん。
奈落禁止にして落とし穴でもみんな使えばいいじゃん。落とし穴だと特殊召喚防げないからデュエルの展開も変わるだろうよ。

>>120
売り上げ関係もあるだろうが、個人的には汎用ぶっぱ自体は歓迎すべきだと思う
同時に、スタロみたいな貰うと死ねる条件付カウンターももっと有っていい

このゲームは１キルや特殊勝利を除くと
手持ちのカード十枚程度の削りあいでほぼ勝負が決まるから、
１：１交換だけだとパターン化したほうが圧倒的に強くなってしまうからな

>>120
同じく蘇生はまだわかるんだが黒薔薇が意味わからん
あれは一発なら良カードなんだが、二枚以上あると辛い
デブリダンディで簡単に出せるし

>>127>>129また始まったよ１キル厨
奈落が特殊召喚防げない落とし穴にかわったらおまえらみたいな1キル厨しかいない環境になるんだが
ていうか見事にライオウ・月書・奈落と1キル厨が嫌いな3大カード挙げてやがるわ

月とかライオウとか採用率高いの分かってても規制出来ないんだよ
シンクロ止められなくなるから
じゃあシンクロ規制しろといってもアニメやってる内は無理なわけで

>>128
お前は何を言っているんだ？

>>129
お触れとトラスタ使えばいいじゃん

>>125
クソゲーってのはプレイヤーの総意で判定されるものであって、
コンマイやプレイヤー個人ですら予測するのは不可能な領域にあるからな

俺やお前がどう思うかとかそういう話ではなく売り上げという結果で判断するしかない
だから、売り上げが落ちない以上その改定は正解としか言いようが無い

ライオウは攻撃力か属性をどうにかしろ。あの効果で1900打点光属性は色々なカードの活躍どころを奪ってる
月の書制限？ シンクロ妨害できる汎用カードを出してからの話だな
奈落？ 正直、先行取られてこれ伏せられるとその時点で辛いのがアレだが…サイバーみたいなモンスが増えればなんとかなるか？

>>128
使用率云々じゃなくて>>114の開闢＞皿はほぼ成り立つと思うが、
蘇生＞リビデ、ブラホ＞激流　は必ずしも言い切れないんじゃないか、と言いたかった

相手ターンに使えるかどうか、って点だけでも結構でかいと思うんだが

1KILL防ぐだけならもっと色々あるだろうがよ。
いつまで汎用性の高い奈落月ライオウに甘えてやがるんだ。

>>133
あんたいつもそればっかやん


347 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 22:48:48 ID:ubeGYRI2O
>>328宣告禁止とかどれだけ一キルオナニーしたいんだか
たしかに強いが多量アドとれるわけでもなくボード上ではライフ半分払って1:1だし
宣告が強いと感じるのはむしろ止められる側のカードが壊れってことだ
そんななか禁止なんかにしたら環境に歯止めがきかなくなる


>>339>>340寒波が準以上とか気が触れてるわ・・・
一番通したら負けなカードだろうに
むしろそれなら寒波禁止だろ

394 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 09:55:18 ID:Tox51V7sO
>>388トリシュとかトリシュが強すぎるのが悪いだけじゃん
防がれて当然だよ

てか無抵抗な相手に１キルしたいだけだろ
月書とかよりは遥かに強力とはいえ、警告・スタロあたり出てなきゃ緩和すべきカードだぞ宣告は

712 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 20:51:10 ID:P2RtNcTwO
だからどれだけ1キルオナニーしたいんだよライオウ禁止とか
特殊召喚なんて潰されて当然くらいに考えろよ。しかも1900打点のモンスターくらいどうにでもなるだろ
てか特殊召喚にたよらなきゃ1900も倒せないわけ？せっかく解除された地砕きでも使えばいいだけの話

776 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 06:45:38 ID:alOJHNv6O
とくに特殊召喚メタとかシンクロメタのライオウ・月書あたり規制しろとかいうやつは
１キルしたいだけなんじゃないかとすら思うな
「シンクロで除去して並べて気持ちよく1キルしたいのに邪魔だから規制されろ」
としか聞こえない
そういうデッキは地砕きとか魔法や罠の除去いれて低速化させたほうがちょうどいいから
やっぱりライオウとかの規制はいらない

ていうか弾圧と違い１キル厨さんの大好きなトリシュとか黒薔薇とかブリュの1体を犠牲にすれば
消えてくれるじゃないですかライオウは
それすら嫌なんですか？並べるシンクロが1体減るだけで不満？

ライオウの効果は現環境に役立ってると思うが、何だあれ？1900で光。これはオカシイ
汎用性が高すぎてよほどのアンシナでない限り、ほとんどのデッキに入る

お前ら私怨もほどほどにしとけよｗ

弾圧が規制されたこと1キルメタだからという言葉は通用しなくなった

>>131制限維持ならまだ許せるがなんで解除だよって話
大嵐が抜けた穴がブラホ追加・黒薔薇2枚追加・サイクロンもう1枚追加だぜ？
そんなに大嵐は強くねーよ・・・羽箒と間違えてんじゃないのかと言いたい

ライオウ規制とかさ地割れ、地砕き、月の書、炸裂、地雷、幽閉、奈落、激流、ミラフォのどれでも倒せるし、
「ほぼどのデッキにもいるのに闇以外で戦闘したら問答無用で破壊されるし、闇で戦闘するにしても下級の攻撃力じゃ勝てない。カタストル規制しろ」って言ってるぐらいにしか聞こえない
こいつも例によって幽閉、月の書全部刺さるし

今の環境、一見平和に見えるが先行ガン伏せの環境はどうにかして欲しい
モンスターも極限まで減らし、剛健で引き込み、ガン伏せ魔法罠で守りつつ相手の除去だろ？
剣闘獣でもねえんだから、んなガン伏せデッキの蔓延はやめて欲しい
よって大嵐の禁止は違憲である

あれだけ便利で積まれてるとなると規制されてもおかしくないとは思う＞ライオウ、月の書
まぁ、規制するなら下位互換おくれとだけは書いておく

>>144
前より伏せゲーになってることを考えたら伏せの抑止力では
黒薔薇2枚＋サイク1枚＜大嵐
ってことじゃない？

って言うか黒薔薇2枚以上積むなんてクイダンか植物ぐらいだしな

カタストルは他のTCGプレイヤーとして冷静に見たら異常すぎる性能
それでも通るのは遊戯王というカードゲームが除去満載なカードゲームである事と闇の優遇っぷりを象徴してるんだけどなｗ

>>145
逆に言えばどんな相手のデッキとも1：1交換が成立するんだよな
むしろ、1800アタッカーを殴り殺して2：1交換を成立させる除去スペルに近い

>>149
まぁ、初期の初期から如何に相手の戦術を全て刈り取るかが勝負のゲームだったわけで
除去満載なのは正しいとは思うけどｗ

カタストルは基本ピンだから　規制しても意味ない＋一回除去したらだいたい安心

ライオウは基本3積みだから規制しろ規制しろって言われるんじゃね？

すくなくともID：SWwdbGIC0とID:eUKo4hVR0は完全に一キル厨

奈落・月書・ライオウ・幽閉規制しろって、完全に
並べて除去して虐殺するかのように無抵抗な相手を殴りたいのに
こいつらが邪魔だから消えてくれって言ってるようにしか思えない

>>143まず発動時に特殊召喚を無効にし、単純なボードアドでも0：1交換で得をし
守ればライフがあるかぎり半永久的に特殊召喚を防げる弾圧と

特殊召喚無効とはいえ1回限りでボード上で1：1交換なライオウ
1：1で特殊召喚無効にすら出来ない奈落
テンポ崩ししか出来ない1：0交換でアド損の月の書

ではカードパワーが雲泥の差すぎる

>>136
じゃあサンボルとかが解除されて売り上げが延びたら正解なのか？違うだろ？

>>151
ライオウは3積みできるとは言え一応引けるか引けないかの違いはある
シンクロとかのデカブツいない間は強いけど、デカブツ出された後に引いても壁にしかならんしな
都合良く後続のライオウをホイホイ引けるわけでもないし

>>153
いや、それは完全に正解
コナミが営利企業である以上、その根底にあるのは
純粋な金の損益計算しかないし、そうでなければ企業失格

アド損と言っても月書には他にない汎用性があるだろ
シンクロ妨害、戦闘補助、表側か攻撃表示限定効果の回避等・・・

1KILLは使ってるけれど、普通のデッキも使ってるんだ。
それらにも刺さってくる時点でいくらなんでも範囲が広すぎるんだよ。
ライオウはまだなんとかなるが、大量の伏せに混ざってる奈落はそろそろ何とかして欲しい

月の書の代替カードを出そうとすると凄いテキストになるだろうな

>>155
それは営業としての成功だろう。制限改訂としては失敗だろ

>>148植物はともかく2トップの一角のクイダンでいつでも
デブリ1枚やクイックから何回も出てくるのが問題なんじゃん
正直、クイダンだといままでの大嵐1・黒薔薇1はおろか大嵐1黒薔薇1ブラホ1のがまだマシだわ

>>156汎用性や採用率だけじゃ今は規制されねーよ
それが特殊召喚メタならなおさら

>>157コナミは大会で結果残してないデッキのことなんか考えてねーよ
それなら増援とか規制されてねーだろ
それにどっちにしろその普通のデッキは、奈落やら月書やらライオウやらが減ったら
1キルデッキに一方的なワンサイドゲームやられる羽目になるんだがそれがお望みなの？

1キル並べげーが流行るくらいならガン伏せがはやるほうがずっとマシだわ

>>159
突っ込みどころが多すぎるが、とりあえず制限改定をなぜやるのかもう一度考え直すべき
その台詞を言えるのは遊戯王というゲームの支配者（そんな奴がいればだが）だけだよ

>>158
エネコン兼妨害電波兼闇の訪れのノーコスト速攻魔法ってすごいよね

ガン伏せが行き着く先は先行ゲーになるのが問題かな
サイバーみたいな後攻優位な要素がもうちょい欲しいところ

ということは先行・後攻で効果が変わるトリッキーなカードが出るわけですね

むしろ月奈落ライオウでしか1KILL対処できないのかと問いたい。
それらが規制されても止めようはいくらでもある。
因果でも連鎖除外でもサンブレでも使えばいいし。
明らかに1KILLする側よりメタ側が甘えきってるだろ。

>>162
環境の調整、及び売り上げだろ、そりゃクソカード解除で売り上げが延びれば売り上げは成功だよ。けど環境は調整できてないよな、失敗だろ

あとスルーしようかと思ったけど突っ込ませてもらうとするよ
「遊戯王というゲームの支配者」ｗｗｗｗｗｗなんだよそれｗどこの厨ニだよｗ

連鎖除外…？

もう、本音を言えば遊戯王は新しいカードプールに切り替えても良いレベル
それくらいカード毎のルールと関係、テキスト回り煩雑さとか無茶苦茶

ライオウ規制主張多いなｗ
シンクロを潰されるから？
発想を逆転するんだ
シンクロでライオウを潰したと

俺はアンデ使っててライオウにゴブゾン食われたりシンクロ止められたり
ダムド妨害されたりがもはや当たり前になってるが
うざいと思うことはあっても
規制してほしいと思ったことはないね
これこそがゲームバランスだと思ってる

ライオウ殺して爆発力を競い合うゲームにしたいのか？
自分だけが楽しいゲームにしてそれで満足か？

>>166
環境を調整できたと判断できる奴が存在しない事が判ってない時点で終わってる
厨ニ的存在を仮定しないと成立しない自分の理論の浅はかさに気が付いてほしかったんだが

>>165
1KILL側も同レベルの規制があればライオウと月書は逝ってもいいとは思う
ぶっぱオナニーの世紀末ゲーやるぐらいなら、伏せまくりの牽制ゲーの方がマシ

>>165明らかにメタ側が見る見る疲弊してジリ貧になるカードばっかじゃねーか
そんなに虐殺したいなら四天王クリアしたあとでマサラタウンでコラッタでも殺してろ

ていうか仮にライオウや月書や奈落全部規制したとしよう

そうなるとぶっぱ側にはおびただしい量の規制が必要だと思うんだが「無駄」に
極論BFなんか全種類規制とか、GBAはもちろん制限　裁きも制限ソラエクも制限
クイックはダンディー禁止と貪欲制限とか、デブリロンファダンディー調律クイック貪欲あたり全部制限とか
シンクロモンもブリュとトリシュ、ブラホを禁止に戻さないなら黒薔薇あたりも禁止いってもらわないとダメかな
死者蘇生なんかもちろん禁止、さらに・・・


ってほど過剰規制になるわけで無駄に規制しなきゃいけないカードが増えるわけだ

>>161
月書規制しろなんて一言も言ってないぞ
1：0交換しかできないアド損って言われてたからフォローしただけ

>>160
別に大暴れしてるわけでもないし
黒薔薇規制の前にダンディ規制されるから黒薔薇はそのままでいいと思うが

月の書は居るだろう。と言うか、月の書無いと色々な物が危険過ぎるカードに化ける
月の書の代替カードをだそうにもノンコストの傀儡クラスのアホカードが必要になりかねんし

割れ砕き無制限はオカシイ
1:1交換は自重してろ
この環境なら苺を準にしてやっていい

165 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/08(金) 23:17:51 ID:SWwdbGIC0
むしろ月奈落ライオウでしか1KILL対処できないのかと問いたい。

↑
ハイ、完全に1キル厨しか言わない台詞でました〜

ライオウとか君が並べるトリシュやブリュのたった1体を犠牲にすれば消えてくれるわけだけど
それすら嫌なの？そんなに並べるモンスターが1体少なくなるのが嫌？
そんなに1ターンでライフポイントを8000削れないのが我慢できない？？？？

>>170
はい？判断も糞もねぇだろｗクソカードが解除された、それだけで環境が調整できなかったのは明らかなんだが


ってか厨ニ的存在を仮定しないとなんとかってその言い訳…お前が惨めになるだけだからやめた方がいいぞ…

>>178
ライオウの前でトリシュ呼ぶって素材を集める時点で無理ゲーじゃね？ｗ

>>178
文章の前半と後半のつながりが全く分からない

>>180トリシュは確かに若干難しいが
（それでもデブリ握っててダンディーの残骸があるだけで出来るわけだが）
ブリュや黒薔薇は余裕過ぎるだろ。別にシンクロじゃなくても犠牲は皿とかでもいいわけ

>>176
傀儡ってなんぞ？

>>179
誰がそのカードのクソさを公平に判断するのかについて何も語れない時点で
理論が完全に破綻してる、といってるんだがそれすらわからない？

いや、多分判らないと思うからもう何も言わないけど

>>180
素材全部サーチしてくるデッキなのかおい

>>173の挙げてるカードに対処できる代替案なんていくらでも存在する。
そこで範囲の広いカードに走りたいのはわかるけど、例の３枚はいくらなんでも広すぎる、と言いたい。
何故それ以外のカードを使おうとしないのか？

>>183
そんなのプレイヤーに決まってんだろ、そんなのもわかんないのかよお前は

それと判らないと思うのにわざわざ指摘してきてくれるなんて…これはこれはとても素晴らしいお人よしさんですねｗ

>>183
供物だったｗ
余りに使わないからなアレｗ

>>187
あれか
ドローロックが重過ぎるんだよね

>>178
そりゃ並べて1KILLするデッキばっか使ってりゃ困るだろうが、それ以上に１ターンに１度ほどの展開しかできないデッキも困るんだ。
それらが効くのは1KILLだけじゃないんだよ。
いい加減1KILLだと決め付けて非難してくるのやめようや…。

>>185このカードだって1キル抑えるには何とかぎりぎり抑えられるスペックなのに
これより使いにくいカードとなるとお前みたいな1キルデッキに一方的に虐殺されるからだよ
ぶっぱはバカみたいにコストなしで複数除去するんだから、基本1：1の奈落やライオウですらやや後手なのに
お前が挙げた手札コストがある因果やサンブレや対応範囲が狭い連鎖除外なんか主に使ってみろ。
手札コストでみるみる疲弊したり、明らかに対応できなくなったりするだろ。それで最終的には
お前の使うようなアホみたいに除去してモンスター並べるデッキに一方的にやられるだけになるんだよ

ていうかおまえ、相手がジリ貧になるの横目にニヤニヤしながらモンスター並べて
最終的に1ターンで8000削りきって俺強ぇーしたいだけだろ

>>185
何年たっても同じ顔ぶれのＢＦ、どのデッキもスタダブラロブリュトリシュカタスなんだからお互い様だと思うが
１ＫＩＬＬ側に比べればメタ側のカードなんて少ないよ

ライオウって帝相手辺りだとあんま役に立たんし結局シンクロ環境に刺さってるだけなんだろうな

>>189だから1ターンに1回くらいの展開のデッキのことなんかコナミははなから考えてませんし
それに、こいつら規制したらそういうデッキは真っ先に1キルデッキぶっぱデッキに虐殺されるぞ？

>>190
軽コストで複数除去できるようなカードを止めるカードって
得てしてそのカードも複数のカードを同時に止めるカードだからなぁ

ぶっぱ側がデッキを縛ってるんだから
メタ側もデッキを縛れって議論はされてもいいような気はする

まあ岩石族の自分にとっては確実にパキケファロ＞ライオウだけどな

>>191たしかに黄泉ガエルとかダンディー一回無効にしたところで全く意味ないしな
やっぱり文句言ってんのはシンクロ並べてる連中じゃないのか？
シンクロ並べるにはたしかに邪魔だが、俺はそんなのしょうがないと思う
それくらいの抑止力がないとダメだと

環境を読んで使うメタ側のカード規制されるのっておかしいと思うの
とりあえずスキドレは帰ってこい

いくらなんでも禁止にしろとは言わないし、メタしか積んでない脆いデッキの話されても…。
最近は逆に脆いどころかそういったデッキの先行ゲーになってるから困ってるんだけど

スキドレ帰ってきたらどういう環境になるかなぁ
弾圧ももうちょい調整して出せば面白そうなんだがな

>>193それは違うだろ
たとえばダムドを宣告で無効にしてもやっぱりそれは1：1交換だ
ダムドが0:3のトンデモカードだからアド得したように見えるかもしれんが
実際は全くアド得してない。

これ、ぶっぱ側がイカれてるから一見イカれてるようにみえる一例な

弾圧の調整版か…虚無空間は…違うな…

>>198
虚無空間をやろう
スキドレは肝心のＢＦに刺さらないから入ってサイドだと思う

あれだ、

ライオウも月書も奈落も全く規制せずに


大　嵐　を　復　帰　さ　せ　れ　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね　？

大嵐はいい機会だから
復帰じゃなくて、完全下位互換で補って欲しい

必要悪なのは間違いないけど、それでもやっぱりあの性能はおかしい

>>195
サイドラ特殊召喚すらリリースせざる得なくなるし。次のリリース要因が来る可能性大でも。
除去ガジェ辺りだと一時的には刺さるけど豊富な除去カードに速攻で葬られるし、カウントダウンだと増援クリッターしか止められない

>>198
スキドレ欲しいね。サイクロン2枚でお触れ無制限だしいいんじゃないかなと思うけど。
メタとか考えなくてもSinとかバルバとかで豪快に殴り合い出来るのは好きなんだけどな

>>201
確認したが、使われてない理由も痛感した

>>199
その代わり宣告は構築を縛らない
ダムドは制限だけあって確かに軽いがそれでも闇を一定数挿さないと使えない

入れておけばどんなデッキでもわざわざデッキを縛ってまで出した切り札を潰せる、
というのはデッキ構築そのものに縛りが掛かってくるから意外と重要

>>202
よく言った
そもそも俺は高速化阻止って理由だけで禁止にしたことが納得できない

>>201
サイド要員なら2枚で十分じゃね

俺は3枚体制になったらメタビを組みたいんだよ

スキドレに関しては戻してもそんなに変わらないような気もするなあ
個人的に３積み時に事故ったり腐ったりが多発して涙目だっただけに

大嵐禁止って高速阻止のためなの？ブラホブラロ蘇生解除したあたりそんなことはないと思ったんだが

あと一つ思い付いたんだが、
BF、ゴッドバードは制限にするとして、って話も鳥獣が不憫だなんだでもめてんじゃん
でもゴッドバード制限だけでも足らないのにこれが準とかだったらあきらかに規制たらないと思うじゃん
逆転の発想で


同族感染ウイルスさんに殲滅してもらえばよくね？


正直サイクロン緩和って、旋風や前環境で暴れてたガンに対して
禁止ほどじゃないが、制限＋αって見てるからこうやって緩和で抑止するのもあり得ると思う

>>209
スキドレは海外でスキドレビートが一世を風靡したから
成り行き上準制限になったようなもんだしねぇ

正直Dドロー無き今同じ構築で勝てるわけもないし…

>>177そもそも全体除去全盛で1：1で騒ぐなよ
後苺緩和とかねえわ
アレは効果じゃなくて完全にガイザの材料として規制されてるわけで
制限なら奈落で死ぬから苺裏守備で融合とかプレイングに工夫が生まれて遅くなるけど
準より緩和したらまたアホみたいにすぐガイザ出てくるガイザゲーが始まるだろ

たとえば剣闘獣が強かった環境では、戦車がアンデライロの動きを止めてたからだけど
ＢＦ環境になってから戦車が使えなくなって除去に弱いという弱点が露呈して環境から消えたろ
ライオウも環境に刺さってるからこそ強力なわけで環境の変化次第では消える可能性もある
だから制限は無いな

>>207が褒めるから同族緩和なんて言い出しちゃったぞ

>>215
六武衆とカラクリが頑張ったら意外と戻ってくるかもよｗ
どっちもあと少し強化されればガチになりうるポテンシャルはあるしｗ

同族緩和は無いわ…

正直大嵐緩和のライオウ月奈落現状維持ならおｋだと思った
ただ、黒薔薇はさすがに制限に戻ってくれないと困るが

ていうか召喚権とかあるしブラックホールより大嵐のがマシだと思うんだが
その変どうなの？

同族は流石にないと思うぞ
相手がメビウスやメタリフじゃない限り１：１交換は確定で１：２とか１：３もできちゃうからな
というか種族デッキはやらせようとしてるコンマイ的によろしくない

>>216
「既存のデッキの抑制のため」は緩和の理由にならない気がするんだが？
同族は汎用性が高すぎるから無理だ諦めてガルバス使え

流石に同族解除はネタだろうｗ

…ネタ…だよね…？

>>213
そもそも訓練所と言うカードがありましてだな・・・
実質苺は6枚から4枚になったのだが本体が1枚しかないが故に除外されりゃガイザは出ないし、プリで代用だなんてしたらサイド率80%越えのカラスで除外されやすい
さらに地割れ時砕きの緩和でポコポコ死ぬ
苺が準になったくらいじゃ政権交代とまではいかないし、ましてやかつてのようなガイザゲーにはならないな

苺微妙だよな〜
一枚じゃかわいそうだし
二枚になったらカイザゲーなるのは確かだし
今のままか
準にしてカイザ制限にするか
今のままのほうがいい気がする

>>218
ロンファダンディが落ちれば普通に黒薔薇も減るだろ
現状ですら１〜２だし、アキのファンデッキでもない限り三枚は積まないだろうし

>>220
ネタのつもりだったんだがなｗ

でも同族でご冥福お祈りしますになるトップ勢ってBFくらいじゃないの？
たしかに複数除去なのが問題な気がするが
まあゴッドバード規制と同じくらい鳥獣涙目かもな

ネタとガチを同一ＩＤでやるなし

つうか剣闘獣が世界とったのは'08だからまだ初期シンクロ勢が来るまえ
このシンクロ時代にガイザゲーしたところで形成逆転なんて朝飯前
デブリ一枚で汎用シンクロが出て非チューナー次第ではトークンが2体も出る

>>225
たぶんテーマデッキファンデッキの方に刺さる

同族の何がやばいかって手札1枚で簡単に除去が打てちゃうことだろう
魔轟神が喜びそうな気もするし

>>225
確実に１：１交換できて状況次第でアドが取れるカードは危ないだろ
サンボルミラフォブラホ激流・・・しかもモンスターだからそのまま打点になるしな

ライオウが刺さらず月書奈落も大して意味がない環境というと帝環境？

なんかライオウの話題が切れたとたん雰囲気が穏やかになったなｗ
ライオウ、てめえはもうだめだ

>>228ただ、スナイプストーカー緩和で大して魔轟神が喜んでないんだよな
てか2枚採用されてんのか？てか思ったより遥かに空気でびっくりだスナスト
最初見たときこれ不味いんじゃないのｗｗｗとかおもったらあまりにも空気過ぎだった
同属も意外とそんな感じかもよ

そういう意味だとライオウはある意味禁止だなｗ

>>233ライオウ(禁句カード)

・デッキに三枚入れていいけど話題に出してはいけないカード

>>232
不確定要素だからじゃね。サンブレで間に合いそうだしさ

ジェムナイトは少し喜んだ

同族感染はサイカリ全盛期だとほぼ採用されてなかったな…。
簡単に戦闘破壊されるから。
サイカリ時代以上に危ない打点が多いこの時代、同族の働く場所は魔轟神と対ＢＦ，天使のサイドくらいだろうか。

>>232
魔轟神は猫禁止で従来の構築が崩壊したからねぇ
カーキン構築じゃないけど、真面目にライコウなり雑貨なりで墓地を肥やして
クシャノとソルキウスでぐるぐるして１キル、とか考えてもいいレベル

同族よりライボルブラホの方がよくね

魔法の筒なんて、一般発売前から制限かかったのに、
準制限になってもスナストと同じかそれ以上に空気
ていうか準制限の緩和組は全員空気

サイクロンですらサイクロン制限に戻せ死ねって話が全くでないものな

>>238
君はなかなか面白い冗談を言うね

ロンファとオネストは準制限安定だけどな
まあ、ロンファは制限になるかもしれんが

>>234
来年三月から禁止・制限カードリストに禁句カードリストが追加されるってばよ！
みんな楽しみが増えてよかったね
今度からそのリストに乗ってるカードを口にしたらだめだぞ^^

>>238さすがにライボルよりはよくないだろ？
今となってはやっぱライボルは無制限妥当カードだし
さすがにいいとこ制限レベルの同属とは使いやすさがぜんぜん違うわ
モンスターって利点も大きすぎる

まあでも同属よりブラホのがいいとは思う

>>238
ライボルはない
ブラホは何をいまさら

パキケさんは俺のロックデッキのエースだから
制限は勘弁な

個人的に強制転移を準制限くらいにはして欲しいと思う
自分で使うのは申し訳なく思えるし相手にやられるとやる気が失せるし

ライボルよりはよくない→ライボルよりはいい

間違えた

制限の2枚はともかく準制限・解除の緩和はホントまともだな
サイバードラゴンもここまで空気だと思わなかったし
黄泉もまあ使われてはいるけど・・・って感じだしね
団結も空気だしお触れは無駄に行ったり来たり激しいな

ただし黒薔薇、てめーだけはダメだ

>>246
ワロタ
おもしろいジョークだねｗ

黒薔薇もそんなに問題ないと思うが
2枚入れるのはクイダンと植物使いの半分で、残り半分は鰻入れてるし
むしろ鰻の方が微妙に多かったり

どうでもいいけど次期禁止制限に直結するGS11の予想しようぜ

◎当確、○有力、▲ありっちゃあり

・モンスター10枠
◎トリシュ
◎キメフォ
○スノーマン
○ライコウ
○DDクロウ
▲皿
▲トラゴ

・魔法5枠
◎ブラホ
◎寒波
○地砕き

・罠5枠
○サンブレ
○弾圧
▲幽閉
▲賄賂

団結解除でディフォーマーちょっとは出るかなと思ったらそんなことはなかったしな
トリオ筒緩和でバーン来るかと思ったらそんなこともなかった
ブラホも思ったよりはマシだったってとこか

でも黒薔薇は失敗だと思う
あれは1枚だけか2枚以上あるかだとやっぱり差がある

>>250
ＧＳが直結・・・？
予想スレでもいってろカス

黒薔薇は許す
だがデブリ、てめーはだめだ

ここのスレの人間って面白い冗談言う人が多いのはなんでだろうな

>>254
ゲーム中に感じる日々の圧力的な何か、または抑えきれない情熱的な何かを発散したいんだろう

>>254
僕の考える最高の禁止制限が人によって違うからじゃね

>>256
大会結果だけで客観的にレスする奴は、だいたい似たり寄ったりだけどな

前回はインフェルニティーガン・黒い旋風・イレカエル・トリシュの制限以上の規制
っていう万人共通認識があったが今回そういうのがないよな

黒薔薇はゴッズの放送が終わったら制限になるから安心しろ
ソースは死者蘇生とサイバードラゴン

>>258
今回は規制しろ！って思うのが強謙ぐらいしかないんだよなあ
ＢＦは規制かけるとしたらやっぱＧＢＡなんだろうか

無指定のシンクロは５ＤＳが終われば禁止逝きでおｋ　誰も悲しまない

だがシンクロ版キメフォを出すなら話は変わってくるけどな

>>258
そいつらが全部満足のいく結果になったからなｗ
まだ新制限1カ月しか経ってないし今後どうなるか・・・

そういえば物議を醸してたブラホ蘇生はどんな感じよ？禁止でよかった？

>>261
ガイアナイトさんが禁止いったら悲しい
せっかくガイアドレイクという強化版が出たのに

>>260
カルート：オネストが準制限ならこいつもだよ。比較派
シュラ：展開力があるが過去に優先されてるよ。統計派
ＧＢＡ：除去が無ければメタで止まるよ。利便派

もれなく荒れる話題です

クイダン、Ｘセイバー、ＢＦあたりは
シンクロに専用モンスターを多用してくれるところだけは嬉しい
これでゴヨウやブリュやトリシュが出てこなければな

>>265
どう考えても悪いのは指定無しシンクロのほうだがな
何故トリシュは指定無いのか…
シンクロ出せるデッキ=トリシュ出せるデッキみたいな感じだし

>>266
売り上げのためです。

ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=5&Limit=6&Event1=1&Event2=1
1旋風BF 57
2クイックダンディ21
3光デュアル12
4ライトロード7
4墓地BF 7
6剣闘獣 6
7櫃旋風BF5
8ドラグニティ4
8デブリライロ4
8マシンガジェ4
8デブリ植物4

ＢＦが頭一つ二つ抜けてるよなあ

小さめの大会ならチェーンバーンも稀によく見るけどね
やはりいきなり相手がチェーンバーンって怖い、エンドデルタクロウは勘弁だろうけど

あんまり見ないから対策しづらいから怖い

デブリ規制はやめてもらいたいなー、ユベルデッキで貴重な１カード蘇生なんだよね。

要するに、自分のデッキで使いたいから規制するなと

デブリ規制はないだろ
ダンディが制限に戻るだけで終わるんじゃない

ダンディ規制受けて悲しむのってクイダンとデブリのシンクロデッキくらいだよね…

普通の植物や帝とかもじゃないの

ロンファ軸の植物なら制限なってもそれほどじゃない
ギガプラロンファでシンクロ並べるからロンファくるまでの壁とか太陽の糧になる程度でしかない
制限なったら他が入るだけ

ギガプラ入ってる時点で接待か舐めプ

>>257
植物スレではダンディはデッキに無くてもいい気がしてきてる人結構見るから問題なさそう
かく言う俺も植物使うけど１枚以上積むと邪魔くさく感じるし

>>278は>>275へだった安価ミスった

帝もカエルセットありゃ困らんしなぁ

>>277が何を言っているのか誰か翻訳頼む

今の環境でわざわざデッキタイプを減らすような事しなくてもいいだろ

ゴドバ制限、弾圧解除だけでほぼ解決する

ＧＢＡ制限は認めるが弾圧解除とはどういう事だ？

弾圧は悲しいけど緩和は無理っしょ…

欲しいのは弾圧みたいなカードだな。
特殊召喚を捨てたデッキもあっていいはず

弾圧みたいな0：1〜3交換を可能にするカードを解除とな・・・ライオウとか霞んで見えるぜ
ＳＳに依存してないデッキならいろいろあるだろＢＦとか光デュアルとかマシンガジェとか

発動ターン含め○ターン特殊召喚不可で○○ができる、とか？

だが虚無空間のあのヘタレぶりは何とかならなかったのか
基本的にメタデッキはコンマイクオリティが炸裂するとはいえアレは酷い

>>281
俺は環境を知らない

同族が解除されないのは売り上げに繋がらないからだろ
GSに再録するようなカードでもないしな

>>288
ありがとう

>>288
デュアル植物
1年前に流行、BFにメタられて最近は見ない

ブロサムが３積み出来た時代か
ギガプラヴィスはなかなか強かった・・・初見だけな
月の書一枚で死ねたし

あの時代はそんにに月の書が流行ってなかったしな
っていうか世紀末だった

さすがにBF多過ぎかと

ダムド3枚とか猫3枚とか正気の沙汰とは思えない時代もあったんだよな・・・
シンクロ出たばかりの・・・ドグマブレード辺りだったか・・・カオス全盛に近いんじゃね？

デッキの選択肢がないぐらいの一強ではなかったからな
ぶっ壊れデッキによる群雄割拠って感じだったけど

苺とか寒波とか生還も無制限だったあの頃

別に戻りたくはない

まぁ、デッキパワーは相対的なもんだから一強でなけりゃ別段問題にはならん
環境の速度は好みの問題に近いしね

TF3なら裁き5体も夢じゃない

ドグマブレードもアンデシンクロもあるしモブのデッキは古いし
やりたい放題するなら3が一番かなｗ

5もインフェルニティ、カエルで暴れられるけどな

アウロラって、シンクロは手札で事故らない便利システムですよって
身を張ってアピールしてるようなカードだな

３月が恐くてごうけんを１枚しか買えないチキンです

>>302
貧乏人ワロスｗｗｗ

>>302　２月ぐらいずっと２ｃｈにこもってフラゲ待てよ。　それで最速で売ればおｋ

改訂Vジャンのフラゲ待ちがどれだけしんどいか
ここぞとばかりにワールドカップのサポーターの如くコラ職人(笑)が出てくるし、ヤリザやヨハンネタとか何回見たことか
この前も結局Vジャン発売ギリギリ前に発覚したし
ちなみに次のVジャン(11月号)のフラゲが驚く程早くてさらにムカついた

猫とカエルなんか要らないから蘇生とブラホを返してくれよ
俺のフル禁止デッキが凄い弱くなったじゃねぇか

>>306
なんかワロタ
フル禁止ってどう勝つんだ？

【禁止カードハイランダー】は今回の改訂で弱体化したな
パワーカードの蘇生やブラホが消えて、効果が使えず壁にしかならないイレカエルと壁にもならない猫増えたし

>>307
ドローして手札と墓地を肥やしながらハンデス
終焉ブッパやヤタロック、たまにサウザントアイズが暴れたり現世と冥界が入れ替わる

万能除去と万能リアニメイトスペルの引き換えに何も呼べないリクルーターとかなんだよ……

>>307
混黒やセイマジ使ってハンデスの神器や強欲施し使い回しつつ、混沌帝龍や開闢狙う
死デッキもやディスクや生還があるからハンデスやターボはやりやすい
ハイパワーカードの勅命、羽箒、サンボル、苦渋、第六感、破壊輪は大活躍するが、
現世と冥界、ラストバトルはほとんど引いただけで腐るしＶドラなんかは召喚すらできない
エクストラデッキ勢はＤＤＢよりサウサクの方が活躍する。ＤＤＢは強奪心変わりで相手のチューナー奪わないと出せないし

強欲施し打って番兵押収双子悪魔して開闢帝龍で殴れば勝てるよ

そんな恐ろしいデッキがあったなんてぜんｚえん知らなかった……
マジ震えて来やがった……怖いです；；

禁止1枚入れていいって言われたら
マキュラ入れてエクゾ組む

>>313
自分だったらメタポ１キルにサイバー入れるや

無難に強欲を入れるかなぁ
使うだけで確実にアド＋

王家の神殿強いよなぁ

まぁ苦渋の選択積むけど

TFのパートナーには第六感よくいれるな
墓地依存しない場合は羽箒かサンボル

やっぱ【禁止フルハイランダー】はどこにでも存在してるのな。
うちにもあるがいいネタデッキだ。

禁止一枚だったら早埋いれて魔轟でループかな

403 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2010/10/09(土) 22:30:26 ID:ndbtmGON0
《剣闘獣ラニスタ》
効果モンスター
星４/風属性/鳥獣族/攻1300/守 600
このカードはフィールド上に表側表示で存在する限り、
カード名を「剣闘獣ベストロウリィ」として扱う。
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した場合、フィールド上のカード１枚を持ち主の手札に戻すことができる。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に、デッキから「剣闘獣ラニスタ」以外の「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。

《リチュア・ビースト》
効果モンスター
星４/水属性/魚族/攻1400/守XXXX
このカードが召喚・反転召喚・特殊召喚に成功した時、手札または墓地から「リチュア」と名の付いたモンスター1体を選択し、
自分フィールド上に表側守備表示で特殊召喚する事ができる。この効果で特殊召喚したモンスターの効果は無効化される。

《Ｅ・ＨＥＲＯノヴァマスター》
融合・効果モンスター
星８/炎属性/？族/攻3400/守1700
「Ｅ・ＨＥＲＯ」と名のついたモンスター＋炎属性モンスター
このカードは融合召喚でしか特殊召喚できない。
このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊し墓地へ送った時、自分のデッキからカードを１枚ドローする。



本スレから

>>320
まだ本当かどうかわからんものを持ってこられても
釣りの可能性だってあるんじゃね

ますベストロ規制したのにベストロとして扱う検討出す時点で破たんしてるだろ

破綻も何もこれ3,4作ったのがカリスマだからしょうがない

>>323
ちょっと何言ってるかわかんないです

>>325
日本語でお願いしますm(__)m

>>323です

>>323
相当動揺してるなｗ

>>323
日本語でおｋ

ベストロとして扱うベストロの強化版とかないわ。

ないわは無いだろう。
コナミだぞ？

この効果なら1ターンに2回ガイザ出せるしな

効果判明してないのにとやかくいう男の人って

例えばゾンビキャリアとして扱う下位互換出してくれってのはそれがそのままガイザレスみたいなのには繋がらないわけで
あと炎HERO打点あもりにも高すぎるでしょう？ ソースない話に本気になるのはいけないけど

でも炎属性であまり組みたい奴いないし、超融合にしたってヘラクレイノスとラクエルぐらいなんだよな

おいおいヒロビならヒートがいるじゃないか
それに無理すればヴォルカニック辺りを混ぜてとか考えられなくもない

俺ならロンファ使うな

ロンファスポーアバルブで３属性か悪くない、ボタ子も混ぜれば水も加わるし
ラヴァルのは守備200な様で何より

未来融合でバレットとHEROなり落として融合回収やらで融合連打はできるな
まあでっていう てなるけど

VE04-JP00X「Ｘ−セイバー　ソウザ」星７ 地 戦士族・シンクロ /
チューナー＋チューナー以外の「Ｘ−セイバー」と名のついたモンスター１体以上
〜〜〜〜〜

VE04-JP00X「ナチュル・エッグプラント」星２ 地 植物族 /
このカードがフィールド上から墓地へ送られた時、自分の墓地に存在する「ナチュル・エッグプラント」以外の「ナチュル」と名のついたモンスター１体を手札に加える事ができる。
(テキスト未確定)

VE04-JP00X「ジェムタートル」星４ 地 岩石族 0/
リバース：自分のデッキから「ジェムナイト・フュージョン」１枚を手札に加える事ができる。
(テキスト未確定)

VE04-JP00X「ラヴァル・ランスロット」星６ 炎 戦士族 /200
このカードはリリースなしで召喚する事ができる。この方法で召喚したこのカードはエンドフェイズ時に墓地へ送られる。フィールド上に存在するこのカードが破壊され墓地へ送られた時、ゲームから除外されている自分の炎属性モンスター１体を手札に加える事ができる。
(テキスト未確定)

VE04-JP00X「リチュア・ビースト」星４ 水 族 /
このカードが召喚に成功した時、自分の墓地に存在するレベル？以下の「リチュア」と名のついたモンスター１体を表側守備表示で特殊召喚する事ができる。
(テキスト未確定)

VE03-JP00X「スナップドラゴン」星２ 地 族 /

VE03-JP00X「剣闘獣ラニスタ」星４ 風 鳥獣族 /
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、自分の墓地に存在する「剣闘獣」と名のついたモンスター１体〜〜〜〜〜。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時にこのカードをデッキに戻す事で、デッキから「剣闘獣ラニスタ」以外の「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。
(テキスト未確定)

VE03-JP00X「ＢＦ−空風のジン」星１ 闇 鳥獣族・チューナー /
このカードの攻撃力以下の守備力を持つ、フィールド上に表側表示で存在するモンスターと戦闘を行った場合、ダメージ計算を行わずそのモンスターを破壊する。
(テキスト未確定)

VE03-JP00X「スクラップ・オルトロス」星４ 地 獣族・チューナー /
このカードは通常召喚できない。自分フィールド上に「スクラップ」と名のついたモンスターが表側表示で存在する場合に手札から特殊召喚する事ができる。この効果で特殊召喚に成功した時、
自分フィールド上に表側表示で存在する「スクラップ」と名のついたモンスター１体を破壊する。
このカードが「スクラップ」と名のついたカードの効果によって破壊され墓地へ送られた場合、「スクラップ・オルトロス」以外の自分の墓地に存在する「スクラップ」と名のついたモンスター１体を選択して手札に加える事ができる。
(テキスト未確定)

VE03-JP00X「Ｅ・ＨＥＲＯ　ノヴァマスター」星８ 炎 戦士族・融合 XX00/XX00
「Ｅ・ＨＥＲＯ」と名のついたモンスター＋炎属性モンスター
このカードは融合召喚でしか特殊召喚できない。このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、自分のデッキからカードを１枚ドローする。
(テキスト未確定)

そんな都合のいい剣闘獣が出るはずなかった。

hideは割りと適当なのでこんな所に張られても困る

間違った情報は基本出してないがな

トゥーンキングダムの悲劇
まぁそうでなくても出てきたカードの情報が大違いなのは良くある事

幻のパックANGER OF GUARDIAN…

ついに炎ＨＥＲＯきてしまったのか
シュバリエ積めば問題なく有用出来そうだが
何でＨＥＲＯってイマイチ波に乗れないんだろうなこれだけ強化されてるのに

1キルするにはややパワー不足だし、
メタに回ろうにも特殊召喚/墓地依存というアキレス腱がつきまとう。
おまけにシンクロ要素を取り入れようにも、エクストラの圧迫から非常に困難。

そこでシンクロヒーローですよ
え、色んな意味で禁じ手だって？気にしない気にしない

展開力、手札消費、速度と根本的に融合よりシンクロだからじゃね

そういやサイエンカタパって
カウンター罠とかピケルの魔方陣とかデスウォンバットとかで対策される
２戦目以降はどう戦ってたの？

自爆スイッチでいいんじゃね

そんなもん入れたところで問題はない
そもそもサイエンカタパはデッキの一ガジェットに過ぎないしね

>>352
トラップカードだからサーチが難しそう…
まぁサイエンカタパなら手札交換系があるから大丈夫か？

>>353
ほかの要素って何だ？カオスとか？

>>347
「融合」の弱さでしょ
生け贄召喚もそうだけど事故と手札消費の要素が避けられない
というより必要なときだけエクストラから呼べるシンクロが都合良すぎるだけだな

最終的に奇跡融合だけにして普通の融合積まない方が強いからなぁ・・・

ゲートは辛うじて採用候補じゃね
シャイニングありきだけど

ボルテックさんなめんな

Zeroは正規融合だと妥当な性能だけど、奇跡融合で出てくると理不尽な性能という妙なバランス
正規融合によるディスアド取り返せる分の活躍できるかと言われるかと大半はＮＯだし

>>355
基本はその通り
サイドデッキから開闢終焉ウィクリをぶっこむのが基本系だった

たまにラスバトジョウゲンタイプもあったな

アド回収できて32打点のシャイニングの方が便利なんだよね

>>361
話には聞いていたがひでぇ環境だなｗ
開闢終焉ラスバトがサイド扱いとはｗ

>>363
「妨害も無いのに先行1ターン目に殺せないとかゴミすぎる」
という愉快すぎる評価が下されたからな

特に引導火力になれない開闢とか
ライフを減らしてコンボを決める必要があるラスバトは不当なまでに評価が低かった

>>364
>「妨害も無いのに先行1ターン目に殺せないとかゴミすぎる」
1ターン目で殺すのが前提とか酷い意味で要求レベル高すぎるだろそれwww
そりゃ世界大会がサイエンカタパ一色になるわな

>>364
なんかニュー即にスレがたってたとき、
ドグマブレードや全盛期のシンクロアンデならいい勝負できるとか
魔導サイエンとDDBとならDDBの方が強いとかいう意見がでてたが、

そういう状況ならやはり初期エクゾとサイエンカタパが二大巨頭か…。

三原式、現冥1キルも懐かしい

>>367
三原式か…。サイポくらいは解除してくれないかなぁ
いざとなったら宣告者パーミッションやDDクロウでメタはれるタイプデッキだろうし…

>>366
全盛期の現世冥界なら或いは戦えたかもわからん

全盛期エクゾ
全盛期サイエンカタパ
全盛期デッキ破壊
全盛期現世と冥界の逆転
これらは本当に先攻ジャンケンゲー

>>370
ネコマネキングでストップするデッキ破壊は一段落ちる
成功率、食い止めにくさから見て
現世冥界、エクゾ、サイエンカタパが１キルデッキ三強だな

マスドラガエルやドグブレ系は制限の所為もあるけど
墓地を活用する所為でクロウに弱いのとモンスターが多すぎて即死率が低い
何より後攻を取られた時点で大概決まらないってのが致命的

マッチキル系を含めるとMCVとかワールドトランスが来るからまたメタがずれるけどね

>>371
サイエンカタパと現世冥界は〜光の宣告者で止まるから、エクゾが一番止めにくくない？

>>372
そもそも先行KILLだからヴェーラー以外じゃ止まらない

>>372
宣告者は初手から使えるのは最大で2枚
そんなんじゃとまらない勢いが彼らにはある
マキュラか王家の神殿発動されたら死んだも同然

ごうけんもライロアンデ環境で出たら遅すぎるって評価だったんだろうなあ

後攻ヤリザゲー時代は嫌な環境だったでござるよ

おいおい、三原式とか懐かしい名前でてるじゃねーかｗ
中三くらいだったな、三原式が流行ってた時は。

自己満オナニー乙デッキ使うやつ好きじゃねーよつまらんお

プラシド「」

ttp://p.tl/pw34
関東CS　チーム
1位　ライロBF・櫃BF・BF
2位　BF・櫃BF・クイダン
3位　デブリ植物・墓地BF・BF
4位　シーライダー・櫃BF・デブリライロ

ベスト8
光デュアル・ライロBF・植物アンデ
BF・櫃BF・パーデク
BF・櫃BF・墓地BF
櫃BF・X-セイバー・櫃BF

BFだらけだよー

>>377
しかしサイポくらい制限にしてもいい気がするが…
ブラホ制限ブラロ無制限なのにリバースのサイポが禁止ってのもなぁ。
ドロー効果を利用したデッキ破壊一キルは処刑人か神殿がないと成り立ちにくいだろうし。
おろかな埋葬も制限かかってるし…。

このスレ見てるとBFとダンディとデブリがゲシュタルト崩壊するんだが

>>380
サイポは現環境では回しにくいけど、使い回しするとお互いだるかったし俺はそのまま眠っててほしいなｗ

サイポは特殊召喚したカード以外は手札に加えるんじゃなくて
墓地に送ってればもしかしたら制限止まりだったかも
初期のテキストじゃどっちかわからないのに・・・
なんで手札に加えるにしたんだろう

電池メンでＢＦを倒せるときがくるのだろうか

サイポは特殊召喚効果よかハンドに加えれるのがな・・・

とりあえず間違いなく言える事は
サイポが帰ってきても喜ぶのはデッキ破壊かカオスコントロール位だって事だな

禁止カードなんて基本復帰無し、制限と仮定しても浮くレベルになってからようやく緩和を考えるくらいでいいと思うんだがな

ブラホが制限で同族が禁止なこんな世の中じゃ・・・

そいや同族なんていたなｗ
ＢＦメタで解除されないかなあ

超劣化カード黒羽に狩られる者出してたしなぁ

特定カードに依存しないから対ＢＦはメタが組みにくいよね
スキドレ弾圧次元とどれも半端にしか機能しないしゴドバで崩される
モロに刺さるのはあかりちゃんくらいなもん

そのあかりちゃんも最近どのデッキにも積まれるライオウのサンドバックで採用し難い

>>389
同族はＢＦメタどころじゃ済まないと思うぞｗ

ＢＦってメタりにくいんだよな
次元張ればシュラカルートヴァーユは機能しなくなるとはいえシンクロやＧＢＡで強引に突破してくるし
スキドレ張ればシンクロモンスターもろとも封殺出来るがこれもＧＢＡ
だからと言って罠封じるお触れはどうかと思ってもモンスター自体が普通に強いっていう
やっぱりＧＢＡ取り上げるしかない気がする

撲滅でも積んでろ

おとり人形

拙者の仲間を全滅させる非道なウイルスは許さぬでござるよ

まあトップメタのメタになるって点では他のカードより復帰する可能性あるかもな同族
下位互換あるけど、今の時代黄泉ガエルやサイバードラゴンなんて
下位カードあっても無制限だし正直そういうのは関係ない

表側表示のモンスターだけ・種族統一でもなけりゃ1:1と
ブラックホールより遥かにマシだし

>>387制限レベルならどんどん復帰させるべきだと思うが
とくにそれで環境を変えられるカードは

ただ、今回は環境を変えられるカードではあるが2枚とも明らかに禁止級なんだよね
制限カードで死者蘇生・ブラックホールだけ浮いてるし
やっぱり使ったときの強さもかなり反則に思える

強いけど効果が単純で底が見えてるから戻せるんだよ、それに皆が使える
サイバーポッドみたいにコンボ要素があるやつは
また何かとセットで使われるかもしれないから安易に戻せない
他にも刻の封印とかね

どう考えても機皇帝とスタロ売りたいだけだろ

結局この前の改訂はどうだったんだろう
今の環境、ＢＦは強いが凄くいい環境だと思うぞ

正直機皇帝を他の例無視して蘇生不可にする必要があまりなかった気がする

蘇生戻さず大嵐そのままならかなり良い環境だった

まあでも蘇生・ブラホのお陰で圧倒的不利から一発逆転できるってのが多くはなったが・・・
まあこの事だけとっても凄まじいカードなのはわかるな

ダムドは禁止クラスだと思うの

裁き裁きルミナスウォルフウォルフ
からトップデックのブラホと握っていた蘇生で逆転勝利してときは脳汁でた

>>405ダムドは効果はたしかにそうだが、何だかんだで1枚だと結構出にくいような・・・

蘇生ブラホは一発逆転の要素として有りだと思ってきた
ただ蘇生は追い打ちをかける一枚にもなるから人によってどう映るかだな

ダムドは警告でたし制限でいいだろ
それよりダムドみたいなモンスターとめれなくする寒波、ハリケこそ禁止にするべきだろ

寒波禁止はいいけどハリケは無いだろ

でも現状ダムド使うデッキで結果残してるのってBFしかないし
鬼に金棒的な感じで害しか無いよこいつ

ＢＦにドラゴンはいらない

>>411
そもそもBF以外に闇属性主体のデッキが
勝ち上がってないんだからダムドがBFでしか見れないのは当然じゃね

でもそのＢＦが大半だしな
ＢＦがトップから落ちない限りダムドを見る機会は減らない

少し前にDDBとサイエンカタパを比べてたが
いっそ組ませてサイエンDDB安定でいいと思った

ブラホは並べゲー対策としてはいい感じだと思う
並べる方はブラホなんてなくてもどうせモンスター一掃できるし

>>410
大嵐と入れ替えはあり得なくもない、大嵐ハリケで止めにくいのってハリケだし

>>416並べゲーメタなら激流緩和した方がいい気がするんだが・・・
激流のが1キル抑止能力の点に関してだけいえばブラックホールより上だし

>>418
できるだけ禁止をなくしたいからっていう考えだと思うけどなあ
禁止と制限じゃあ天と地の差があるし

月読命が一番制限に近そうだけどなぁ。
なぜ緩和されないのか。

>>420
止め辛いからじゃね

月書食らうと弱い奴今多いし、月読命が復活すれば今より攻撃反応罠積むようになるんかな
あいつ奈落にはまらないのも地味に厄介だし

>>421
その代わりトマトでのリクルートを含めた特殊召喚が一切できないけどな。
ぶっちゃけスピリットであることは一長一短だろ。

>>423
ヤタ「・・・ﾆｺｯ」

相方も居ないしBF牽制になんじゃねーの
ぶっちゃけ苦し紛れに引いてどうにかなるカードでもねぇだろ

>>424
お前は解除絶対無理だｗ
けどそれでも蘇生不可なのはデメリットって言われてただろｗ

実際月読命は戦闘要員よりドローロックで危険視されてるんじゃ無いのか？

月読でドローロックkwsk

ひたすら闇の仮面から強烈なはたき落とし回収じゃね

ああ、そうか月読いればVドラコントロール的なのが出来るのか

>>430
それ刻の封印使ったループじゃね？
はたき落としでループするならデッキが切れるだろ。

神の宣告の方だったけど今神宣制限だからコントロールできないか

ツクヨミいればリバース効果使い放題なわけで毎ターンライコウとか雪だるま使われたらもうね

>>433
少し前まではリバース効果は遅いって扱いだったのにな

>>431
一応デッキ０枚にした後は転生の予言に切り替え不要なカードを戻し続ける事でデッキ切れは妨害可能

>>434
1期はメタポニードルワームペンソル使って魔力の棘で遊んで
2期時点で壺系と書物揃ってリバース効果やばかったイメージしかないな

最近自重してる感

ぶっちゃけ月読命は逆に環境にも大した影響与えられなさそうだから
今回の復帰は「環境を変えるため」っていうのが目的だったから復帰しなかったんじゃね？
はたき落としドローロックや毎ターンライコウとかで大会で結果残せると思えないんだが


ていうかコナミってわりと派手なカード復帰させるよな
2回も死者蘇生やブラホ戻したり、過去には破壊輪やビクトリードラゴンとか

禁止制定初期なんか「入れ替えるための入れ替え」だったからな
ファイポ、苦渋、心変わりが一斉に復帰とか…すぐにまた逝ったけど

>>437
結果を残せないのに無駄に嫌らしい
フリーで嫌われるデッキの典型例だな

ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi
新潟CS
1位旋風BF
2位旋風BF
3位光デュアル
4位クイックライロ
ベスト8
BF・BF・光デュアル・シルミル

札幌CS
1位剣闘
2位光デュアル
3位ライロ
4位ドラグニティ

ttp://duel-entrance-deck.seesaa.net/article/165386003.html
レオパルドCS
1位旋風BF
2位光デュアル
3位櫃BF
4位マシンガジェ

デッキ意外とバラけてるけど、やっぱりトップはBFか…

札幌は未来に生きてるな

寒いと鳥は生きていけないいんじゃね

札幌にBFはブリザード以外凍え死んでそう

札幌はほんとレベル低いな
光デュアルに剛健は必須カードなのに入ってないし死んだはずの純ライロが3位って・・・
それにドラグニ（ｒｙ

釣り針デカすぎ

とりあえずＢＦもういい

札幌は確かにレベルがやばいな・・・
つーかＢＦはどこ行ったんだ

今後は期待出来るのが六武衆
ちょっと微妙なのがXセイバーやスクラップってとこか

BFの下がさらに混沌とするんだなｗ

Ｘセイバーはあと２種の海外カードが実装されればかなり強い
Ｘセイバーの海外カード４種ってどれも３積みレベルっていう露骨強化だよな

セイバーは今でも結構戦えるしねえ。いきなり制限に持ってくと思えないし最初は環境に立てそう
今期はBFとダンディとかがあやしい気がするなあ

新潟８にシルミルいるな、よく安定させられたもんだ

弾圧制限になったしね。代わりにブラックホールとか言ううざいのができたけど。

蘇生はまた禁止欄へバイバイだな
でもブラホは残りそう
カードプールの変化って凄いなぁ
蘇生も大したこと無いって日が来るのかしら

>>450
セイバーはその間に出てくるパックと制限改訂２回の影響がどこまで効いてくるかが分からん

>>453
寧ろ洗脳まで帰ってくるかもよ、といっておく

>>454
セイバーは制限レベルの壊れは出そうに無いが、その分相対的なデッキの強弱に呑まれそうな雰囲気はあるな

>>451
あれはプレイングも神がかってた
最後ははシャイニングオネスト2ﾚﾝﾀﾞｧで負けてたけど

真六武衆に続き
裏六武衆やネオ六武衆登場でSAMURAI旋風が巻き起こります

最近バーサーク・デッド・ドラゴンが暴れているな
デーモンとの駆け引きを制限に入れるというのはどうだろう

>>458
へぇそりゃ初耳だなどこでだい

>>459
私が知る限りでは、立川ファミコン君1号店を中心に暴れている
昔よりレベル8以上のモンスターを召喚および墓地に送る方法はかなり増えているからだろうか
皆も気をつけてくれ

BFに規制かけるのは誰もが納得だけど、
クイックや光デュアルは何かけるんだろ

そりゃ、採録も済ませて売り切った後とか、出た時期が遅いとか
規制してもコンマイの売り上げになるべく影響のないカードだろ

>>461
クイックはダンディに規制が入るだろうな
光デュアルはオネストを無かった事にするんじゃね？

光デュアルの強さはオネストだけにあるわけじゃないし規制かけづらいなぁ
オネストの戦闘補助、デュアスパの除去、奇跡融合・・・どれもパワーカードで強いよなぁ

アナネオって何考えて作られたんだろ

>>465
普通にコンタクト融合補助だろう
そもそもSOVR出る前はそんなに評価されてなかったし、作られたことを責めれないだろう

単体では光1900とはいえバニラ、あくまでたくさんあるサポートによって輝くカードだしな

光デュアルは下級ハイビートで唯一生き残ってるデッキという印象

そもそも、光デュアルは規制されるかも怪しい
ずっと環境3位で今まで切り抜けてきたし
何より優勝争いはしてるが、優勝はほとんどしてないという

光デュアルは奈落と幽閉を制限にしたらいいと思う。

奈落幽閉月の書辺りはBFや除去ガジェの強さの根源でもあるんだよな
全体的に汎用除去罠が強い環境になってる

光で真っ先に規制されそうなのは、誠実さの欠片もない鬼畜天使だと思うがな

光デュアルは一種のスタンダートだからな
月の書規制→幽閉入れます＾＾
オネスト規制→闇モンスター入れてカオス軸にします＾＾

デュアスパが規制されない限り不滅
まあ、好きでも嫌いでもないから俺はどうでも良いけど

光デュアルよりBFを何とかするべきだろ
あと、汎用性の高いカード多すぎ

BF自体が大量の罠を組み込んで勝ちあがった軍団だぜ？
弱体化させるなら汎用性の高い罠を根こそぎにしないと根本的な解決にはならん

GBA制限するだけでも多少は変わると思うんだがな

シュラブリザドカルート全部準
ＧＢＡ制限

>>477
そんな生ぬるい規制はいらん
旋風禁止で十分だ

まぁ若干やりすぎ感はあるが旋風禁止で勝手にモン切らして死んでくれるからな

大嵐禁止は正解だったと思う

ハリケーン禁止の方がすっきりした気がしないでもないが…
とりあえず、先行の伏せ優位をどうにかしないとアレだな

ｻｲｸ準なら旋風あんま怖くない
それよりＧＢＡをだな……俺は制限妥当だと思う

BFは新BFに”切り替えさせる”意味で
旧BFを片っ端から規制が良いと思うけどな

そんなことした所で売り上げは伸びないからなぁ
BFより強くなったデッキに流れるだけだろ

もういい加減新しいBFが顔見せたっていいじゃん
ANPF以降ゲイルブラストシロッコシュラカルートブリザードヴァーユしか出てこないし
サポートカードも旋風が制限なっただけで構築そのものも大きく変わらず、戦法も同じ
ある意味時が止まってるよあのデッキ

時止まったままで勝てるのがもうね
ハーピィとかには可愛そうだがGBAは準にはなって欲しいわ、あとハリケと嵐入れ替えでちょうど良いだろ

GBAはBFサポなら規制されてた


鳥獣サポだから規制しにくいんだろ

はいはい増援増援

増援はいい加減代替カード出してやれ
増援想定の戦士族と増援制限後の戦士族でスペック差が出始めてるぞ

真六武衆みたら地属性戦士サーチもそろそろ危険域に見える

テーマデッキ専用増援が出る事でも祈るしかないだろ

種族サポだと忘れられるが緊テレ

GBA制限になったらガスタが虫の息に

大嵐禁止以前はミラフォ大した事なかったのに今じゃすごく強く感じる。
伏せまくりの中に混じってるミラフォ、2枚のサイクロンじゃ割れない。
簡単に黒薔薇出せるデッキが有利すぎるよ

レベル制限がないが何らかのデメリットが付いた増援とかその内出るんじゃね

発売前から虫の息

簡単に黒薔薇出せるデッキと言えばデブリダンディにシルミル
黒薔薇魔女１ドロー→ガリス→黒薔薇（召喚権は使うが１ドロー）
ギガンテス→ギガンテス戻してAOJ→ギガンテス→黒薔薇
デブリドラゴン召喚→ダンディを釣る→黒薔薇（召喚権は使うが、トークン二体）

レベル４BF→ゲイルのコンボもあったな。

スタロあるんだから大嵐なんかよりハリケーンや寒波をなんとかしてほしかった

ゴドバは今二枚が主流だから規制するなら制限まで持ってかないとダメだな

>>498
櫃旋風の事言ってるのかも知れんが主流は３だぞ

>>498
スタロあるからこそ伏せの抑止力として寒波ハリケーンは必要なんだよ
嵐戻って上2枚が消えたら伏せの完全勝利すぎるわ

>>500
んなもんスタンでもお触れでも使えよ

>>501
んなこと言い出したら切りがない気がするが

罠とか遅すぎてやってらんねーわイラネ
どちらにせよサイクロン準制で伏せまくりも除去手段増えてるしピンポイントで割られだけだな
ガン攻めだと伏せ少ないから

>>480
それは よくない 考えです
大嵐禁止のせいで相手に大量の罠を仕掛けられてお触れや七つ道具でも処理しきれない
明らかロックデッキの強化につながった感じがするし今回

大嵐の禁止はメタビの強化にも繋がってる気がする。
困ったら黒薔薇でいいやん→メタビ：弾圧でｗｗとなるし、サイクロンが準になったとはいえメタビならカウンターの数はそれを軽く凌駕するわけで…

そこでデルタクロウの登場ですよ。

結局BFが強いと言いたい訳か。

メタビもロックも別にんな勝ってないだろ

ああBFがメタビか

メタビ∧スタン＝BF

>>504
ロックデッキが強化されたんだとしても、実際そのデッキの成績はどうなんですかってこと

BFは１キルできるメタビとはよく言ったもんだねホント
なまじメタカードを汎用性高いカードとして乱発した所為で
パーツがありすぎて規制を苦にしない

一方　遊戯王オンラインではトレードインが制限カードに

あれ便利だしね

終世の規制だな
超強いもんな

ＢＦに関してはシュラヴァーユブリザド準制限ダグレ制限でいいと思うけどなあ
強謙も準制限か制限行きになるだろうし
基本的に単体でアドが取れるシュラが無ければカルートも恐くない
極端なはなしシュラ制限ならほぼＢＦ壊滅すると思う

別件でキラスネは制限復帰でも面白いと思うな　コントロール系の救世主だし

>>515
そんな中途半端な規制だとまた来期もBFだらけになるぞw
クロウがいる限り新カードはどんどん来るわけだしな
つかシュラカルート準GBA制限ぐらいされても三番手ぐらいには来そうじゃね

アニメからクロウ消せよ
不慮の事故にあったとかでいいよ

ﾜﾛﾀ

それはまずいだろ
「急に遠くに引っ越すことになった」とかじゃないと
それか鳥獣族版キメラフォートレスを出すか

旋風制限のおかげで
旋風なしの戦いにみんななれてきたから
今更禁止にされてもさほど痛くない

寧ろシュラ制限の方がよっぽどキツイ

サモンプリーストはそろそろ制限緩和だな

猫禁止のままなら準はあるな

ＧＢＡカルート両方制限でいいよ
あとダムドも禁止で

シュラを無かった事にして再調整が一番いい気がするけどな

ここは幼女より弱い某ヒーローが鳥と融合するしかないな

お前らシュラシュラうるさいなｗあんなのカルートがなきゃただの18アタッカーじゃん

>>526
面白いこと言う人だ

>>527
だってそうでしょ？
シュラの上位互換のヘルドッグって知ってる？
《フレムベル･ヘルドッグ》？
知らないみたいだからググッてね

シュラシュラ言うならヘルドッグヘルドッグ言わないのはおかしくないか？
だからシュラの強さ＝カルートなんだよ

フレムベルカルートがきたらお前ら手のひら返して
ヘルドッグ制限、いや禁止だ！
って言うんだろ？ｗｗｗ

なんてぇ釣り針だ……！

《BF-蒼炎のシュラ》
星4/闇/鳥獣族/攻1800/守1200

このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊し墓地へ送った時、自分のデッキから攻撃力1500以下の「BF」と名のついたモンスター1体を自分フィールド上に特殊召喚する事ができる。
この効果で特殊召喚した効果モンスターの効果は無効化される。

《フレムベル･ヘルドッグ》
星4/炎/獣族/攻1900/守 200
このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊し墓地へ送った時、自分のデッキから「フレムベル･ヘルドッグ」以外の守備力200以下の炎属性モンスター1体を自分フィールド上に特殊召喚する事ができる。

な？
見てわかるだろ
ヘルドッグ>シュラ
なんだよ

そもそも総合力が強いデッキを規制だけで落とすなんて組めないレベルの規制を掛けなきゃ無理
変異カオスの主要パーツなんて大半禁止か制限で落ちたしね

BFを規制できない現状では結局そいつより速いか相性で勝つか、
どちらにせよデッキパワーのインフレで落とすしかないから議論した所で答えなんてでない

>>530
ヘルドッグにはサポートが無いから弱いなんて最初から分かってる
そもそもBFのパーツ自体、単体で見れば上位の効果を持っている奴は多い訳で
そういう話は誰もしてない、不毛だから

とりあえず、ヘルドックとシュラを比べるなら
赤い旋風とか、フレムベルブリザードとか、ゴッドフレアアタックとかきてから言ってくれ

なんでヴァーユは、シンクロ制限無効化出来るんだろうな…

サウサクは戻ってきてもいい気がする

ナチュルビーストとかＸセイバーヒュンレイとか
効果は汎用だけど素材制限があるおかげでバランス取れてるな
氷結界もブリュトリシュの素材として指定されてたら存在意義のあるテーマだったろうに

>>534
相棒の突然変異はいないけど簡易融合から出せるからないんじゃない？
リミリバも使えるんだっけ

>>533
まぁ、カルートシロッコヴァーユは規制候補っぽいからいいんじゃね
シロッコとヴァーユは規制された所で墓地BFが死ぬだけだが

劣化オネストのカルート、最近二積みになってきてるシロッコ、元々ピン安定のヴァーユ
規制する意味がない
規制されるとしたらシュラとGBAくらい

クロウ編の再録から落ちたカードで判定しただけの事
そもそもシュラ規制は願望に近いしな

シュラは別にいいんだ、でもGBAが準にならなかったら泣くと思う

>>536
効果にはまったく耐性持ってないし月読命とのコンボがなければひどくならないはず

別にＢＦのパワーを落とす必要があるったって大会に出れないレベルまで落としたら
逆につまらないし
上位入賞の２〜３割ぐらいまで落ちてくれれば問題ないんだけどね
仮にその中に優勝者が入っていたとしてもそれはそれで構わない

下位のジェット登場なんかみるとカルート規制はありそうな感じはする
ＧＢＡは無か準でいいと個人的には思う。制限はやりすぎな気がする。
ＢＦの展開力があるから強いわけだし

>>532
赤い旋風いいなｗ名前的にも

>>538
シロッコ普通に3積み派が多いようだが
まあ真っ先に掛かるものじゃないのは確か

>>537
劣化ではないだろ。
カルートには直接攻撃時にも使えるというメリットがあるんだから。

>>542
そんなこと気にする必要なんかないだろ。
元々、大会なんて論外のデッキなんざゴマンとあるのによ、規制されて弱くなろうが好きな奴は使うだろう。

しかしＢＦについての話で、ゲイルや旋風を禁止に格上げしたらどうかと言う話はあまり聞かないな
１枚が０枚になった所で大した影響は無いと思われているのか？

禁止にするほどのパワーはない
禁止はゲームバランスを崩壊させるようなカードこそふさわしいと思う

ゲームバランスを崩壊させるのが禁止→猫にそこまでのカードパワーがあったのか？
流用されるカードは規制するべき→何故幽閉は規制されないのか？奈落も準制限としては使われまくり。

単純に禁テレ２枚分だぜ
リミリバもあわせて禁止化は予想できてた

普通に猫は酷かっただろ
偵察者２枚＋猫でアカナイマジテン出して即終了

海外Ｘセイバーも酷い
まぁあれはレベル３獣族のサーチモンスターを追加するとか露骨なことやったせいだけど
あの死神のどこが獣なのかと

正直、増援を制限にするより終末の騎士辺りを禁止にすべきだったな

>>551
お前は一体いつの環境でプレイしてるんだ？

>>552
少なくとも、俺の戦士デッキは増援制限後時間が止まってるぜ…！
最近の戦士族って増援というサーチ手段なくても戦えるバランスになってるから
昔のサーチ想定の戦士族と比べてスペック大幅に上がったよな

そろそろ満足タイムか

ウンディーネと黄泉ガエルをどうにかしろよ
壁を墓地送りした上チューナー手札に持ってこれるなんてアド取りすぎ
黄泉1枚除外しようが無制限だから効き目無い

トリシューラと黄泉ガエルの枚数は同じにしてくれ。トリシュ制限なんだから黄泉も制限にすべきだ

クロウすればええんちゃうか

ウンディーネと黄泉ガエルはまあ、仕方ないとしても
フィッシュボーグさんは今後危険なカードになりそうな予感はある
フォーミュラー・シンクロンさんが居るしな

葵が強すぎです。

真闇霊術と光霊術をですね…

赤い旋風と緑の・・・

もう遊戯王BF’sにタイトル変えよう

フォーミュラもおそらく準制限ぐらいには行くだろうな
なんか強いデッキは全部規制しろって感じだね
ＢＦとかジェネックス帝とかクイダンマシンガジェ規制して
ワンキル系の魔轟、満足なんかが最強になったらそれこそ困るし
王道的なビートダウンたるＢＦが強い環境は比較的健全だと思うけど
あとなんか六武がきな臭いかんじがしているな

フォーミュラ準にして何が変わるんだよ
貪欲制限なら少しは意味も出る…か？
とりあえず黒薔薇さんにはお帰り願いたい

黒薔薇は規制する必要ない
2枚目の黒薔薇より、妖精鰻の方が人気という事実

そもそもドゥロのような3枚あることに極めて特別な意味がある場合を除き
シンクロを準制限にする意味がないしフォーミュラーごときを制限にする必要もない
というかもっと他のカードを規制した方が有効

>>562
六武は門が来た時の動きがきもい
バードマンとか絡めば旋風3枚時代のBFを彷彿とさせるような動きすることもあるし
キザン来たら化けると思う
永続多めだからまだ止めようはあると思うが

門からは確かに旋風臭がしなくもない

フォーミュラ準て…腹痛ぇｗｗｗ

六武は真にキザン以上の壊れがなければせっsy・・・ヤリザ殿も入るんだがなぁ

>>558
葵は禁止級
ウンディーネは黄泉で墓地アド取ってチューナーサーチしてハンドアド取って、水霊術の葵で損失無しに選択ハンデスして来やがる。
水霊術葵は禁止で、ウンディーネ制限、黄泉制限、フィッシュボーグ制限にすべきだな

釣れますか？

葵を規制してどうすんだっと

つか、ジェネクス帝はトップですらないだろ
むしろカエル帝

さっさとカタストルを禁止にして下さい

黄泉が無制限だと葵が強すぎる、黄泉が制限に戻れば問題ないが、
黄泉は生贄召喚の為に必要って建前があるので、葵が犠牲になるしかない
共通するのは黄泉ガエルなので黄泉ガエルさえ制限に戻れるが望ましい。このスレでも多くの人が同意見だ

触らぬ荒らしに被害無し

>>575
お前がそう思うんなら（ry

イレカエル消えたし、ドゥロはどうなんだろ
まだ三体並ぶか？

スタロ規制してくれ
ゴトバ無効にされた上2500打点が出てくるとかインチキカードも大概にしろ
しかもブラホミラフォ激流と逆転要素のあるカードに全て対応しているなんて
ゲームをつまらなくする

多くの人が同意見・・・？

後鳥羽も一緒にだな

たまに沸く葵禁止野郎
バカも休み休み（ｒｙ

GBA規制とか昔からあるカードなんだから、可能性は低いだろ、悪用ってわけでもないしな
別のBFが規制される可能性の方が高い

同じインチキカードのGBA規制なら一緒に規制でいいよ
強引な突破ができなくなるだけでBFの対応力が下がると思うし

オンラインではカルート準になったな。

>>582
昔からある、は理由にならないだろ
BFっていう高い展開力のある鳥獣の出現で危険度が増したわけだし

>>577
一応規制しといてもいいとは思う
無限ループが作れる事は間違いないんだし、別に二体でも困らないし

ＢＦはカルート制限シロッコ、シュラ、ＧＢＡ準あたりにしたら落ち着くんじゃね？
これでも暴れたらシロッコ、ＧＢＡあたり制限に突っ込んでやればいい

そりゃシュラ規制したらＢＦは戦えなくなるだろうが規制されるわけない
今までの規制はギミックは必ず残して戦えるようにはしてるから規制するならカルートかＧＢＡ準が関の山

規制する気ならそもそも再録なんてしないと思うぜ
少なくとも次ではな

なんだこのフィール

ＢＦ死ね

ＢＦの強さはどこ引いても強い所だからな
ＧＢＡカルート旋風ダムドゴーズ弾圧引けば強い上にごうけん誘惑まであるから
弱体化させようと思ったらこいつら規制するか更にヤバいデッキ出して相対的に弱くするしかない

>>589
次の制限って言っても３月だぜまだ４カ月ちょいある
コンマイはクロウ編売りきって超制限ぐらい余裕でやってくるよ？

>>593
それはもうお前が規制して欲しいって願望の域じゃね

ただ超制限を掛けるだけじゃ売り上げが下がるだけだからまず有り得んし、
そもそもBFを規制する意味がBFの後釜となるカードを売り出す気じゃない限りは無い
コナミには新カードを出してBFを下に落とすって手があるからな

三月で５Dsが終わるかなんかしてクロウが退場する＆BFとかぶるBF以上のデッキを出す
此処までする気ならまぁありうると思うけど、そうじゃないならGBA制限程度のヌル規制だろ

クロウが他のカード使い始めればいいんじゃね
炎族とか

そもそも、ハイビが大きく規制されることなんてないだろ
最近は1キル抑制が中心だし

また葵規制なんて言い出す奴が沸いてたのか

掃除しててでてきた7年くらい前に組んだデッキにゃ、羽箒やらサンボルやら
禁止カードのオンパレードだったから困るw

葵規制とかスタロ規制しろだとか頭が悪いレスが多すぎる

メタ規制してどうすんだろう

>>600
弾圧「不当なアドバンテージを得られるメタカードには、『メタだから』なんて免罪符は通用しないんだぜ」

墓地に黄泉　フィッシュ揃えて毎ターンチューナー確保プラス手札交換を
規制するのにフォーミュラ準制限はある程度意味があると思ったが論外って感じの反応なんだな
あと死霊マシュあたりは準制限緩和もあるかもな
それといい加減エクゾパーツは準か無制限で構わない気がする実際解除しても積まれないだろ

しかし盗賊、警告、自律とライフコスト系は極端に採用率下がったな
もうほとんど投入されてない
やはり重いのか

>>601理不尽なレベルのアドを得られるメタなんてお前と死デッキぐらいのもんだろう

>>602そもそも継承の印が絡まない限りシンクロで準など全くの無意味

よっぽど特化してないと、そんなにたくさん入れるカードないし

死霊準制限は流石にないな


マシュマロは知らない

今死デッキ解除されたら何が生き残るんだ


クイダンかヒロビあたりか？

>>607
BF
死デッキの餌を増やすことは勿論のこと
メイン七つ道具2積みとかで普通に回避していく

>>600
メタでも汎用性が高すぎると結局ぶっぱにも積まれる
奈落とか神宣とか

>>606
死霊は別に良くね
戦闘破壊は出来ないけど案外すぐ死ぬし
アンデデッキで暴れる・・・・ということも無いだろうし

まあマシなのはマシュマロンだな
両方準でもいいけど

マシュマロン制限以外は恐らく無い
603でライフコスト系は採用率低いよな〜って話をしたばかりじゃねーか

カタスパンチで死ぬからな…
死霊はハンデスが怖いし

儀式天使→スルー
光デュアル→オネスト制限
BF→旋風禁止、カルートGBBA準
クイダン→ダンディロンファ制限
ライロ→もしかしたら汎用性からライコウ準
マシンガジェ→スルー
その他→強謙制限、蘇生禁止etc

メジャーなものしか書いてないけど予想してみた。
もし良かったら皆も予想書いてみてくれ

儀式天使→
光デュアル→
BF→
クイダン→
ライロ→
マシンガジェ→
その他→

>>614
ひとりでやってろ
と普段なら言うが夜ということもあって、マジレスすると
BF以外はスルーだろ
BFはオンラインにならってカルート準くらいか
採用率での規制はない気もするが、剛健は規制かマイクラ緩和でおけ

ID:ZBBKE9BOO→スルー

BFって冷静に考えるとほんとおかしいな。

シュラがヘルドッグより弱いっていってもヘルドッグはフレムベルのモンスターの中じゃ
総合力的に一番の３積み必須カードだし、それをちょっと弱くしても十分強いカードだろう。
カルートはいわずと知れたオネストの下位互換（相互互換って声もあるし…）だし、
ブラストはデメリットなしの貫通持ち下級の中じゃ普通に最高クラスの性能で
しかも特殊召喚持ち。
ブリザードもジャンクシンクロンの相互互換（特殊召喚できないがジャンクと違って
召喚したモンスターの効果は無効化されない）っぽいし、
ゲイルはいうまでもない。
旋風もガジェの効果を与えるカードと考えることが出来るし。

こうやって見てみるとテーマデッキ・種族デッキから
強そうなカードを抜き出して種族と属性統一した感じ。

ライロも単体でも強いがあっちは共通したデメリットがあるし種族もバラバラだが、
BFにはそういうのないし、そりゃ強くなるしメタも張りにくいわな。

でしゃばった自重する

ヘルドッグは爆発対応に☆4のマジカル呼べて☆8シンクロできるのが大きな違いだろ
ともかくフレムベルが自重しすぎたせいだな


まあ俺はジュラックでアウロ呼ぶのに使うんですけどね

逆に考えるとライロや剣闘はちゃんと特徴付けがされててそれが
デメリットにもなってるんだよな…。

あかりちゃんみたいな特定の属性メタとか別属性verカタストル出たら…
BF減りそうな気がするが出ないんだろうなぁ…

あかりと輝き突っ込めば？

もはやBF−フォートレスドラゴンのようなもんを出すしかないのか？
そこまで行くと抑制どころか死滅するが

黒羽を狩るものはもっと凶効果でよかった

もうこうなったら同族さんの復帰に期待するしかない

黄泉ＦＢＧヴァーユクルスケルベが禁止なら･･･ﾎﾞｿｯ

ブリザードはレベル6出せる時点でジャンクの相互互換じゃなくて上位互換

前から言われてるがシンクロモンスを場に出すのは１ターンに一度まで　これですべて解決する
ただしダムドは氏ね禁止逝っても誰も悲しまないから

さっさと５ＤＳとかいう糞アニメ終わらしてルールの整理からしろや　ワンパターンでつまんねーんだよ

そもそもアニメのルール変えたほうがいいと思うんだよね

ワンショットこそ至高

シンクロモンスター対決ってコンセプトが失敗だな
アニメなんか主人公サイドの逆転が王道なんだから
デブリとかスポーアみたいに１ターンでシンクロするためのサポートを出さざるを得ない
それをＯＣＧで好きに組み合わせられるようになったら特殊召喚連発のソリティアになるのは当然

今現在ソリティア系なんてないわけだが

なんだか魔轟芯がディスられたきがする
あんまり聞かなくなったのはたしかだけど。

あのゴキブリがクロウとかライオウみたいに
メタとして定着しなかったのが悪い

ヴェーラーは完全フリーチェーンで良かった気がする

ツイン・ブレイカーは制限、準制限にするべき

レッドデーモンズは制限にすべき

お触れのシンクロ版出すべき

>>638
ナチュル・パル◯オン「＾＾：」

不協和音とは違うのか？

デッキ焼却をエクストラ限定にしてOCG化すればいい
最近ソスな炎強化にもなって一石二鳥！

一方、HEROはエクストラデッキを素材に融合モンスターを召喚していた

サイコショッカーのシンクロリメイクだな

定期的にルール改変廚が湧くな
遊戯王デュエルモンスターズはとっくに終わったのだなんて議論は２年遅いし
今更遊戯王デュエルモンスターズに戻せとか無理すぎるだろうに

>>633
魔轟神はソリティアしても相手が死なないのがキツい
殺せないループコンボに価値は無い

>>640
あれ自壊するじゃん

融合禁止エリアは自壊しないのにな…

シンクロ禁止ヒータ
（自身による）特殊召喚禁止ウィン
儀式禁止アウス

儀式なんてしねーよ・・・

コナミがシンクロ売りたいんだからシンクロ規制は無理だ諦めろ

>>649
なんだっけ
あの漫画の付録のシンクロモンスター

ブラックハイランダーさん？

炎バージョンのダムド出してくれよ

>>652
5期7パック目がPHANTOM FIREだったらどうなってたんだろうな

でも、〇〇版の〜とか言われても、そんなのポンポンだしてたら個性がなくなるよな
どのデッキも種族・属性変えただけの同じカードしか出なくなる

まあ、シンクロにも言えることか…

儀式天使→スルー
光デュアル→オネスト制限
BF→カルート、ゴドバ準制限
クイダン→ダンデイ制限
ライロ→スルー
マシンガジェ→スルー
その他→死者蘇生禁止、剛健制限、サイクロン解除、ダストシュート準制限

個人感情抜きで考えるとこんな感じじゃね？
ダムドはまたスルーされるだろうな。。。なんて世の中だ

〜版のミラフォは大量にあるな

>>655
ダスト準とか寝ぼけてんのか
ライロはソラエク規制だろう

今の伏せ環境じゃダスト一枚デッキに挿すだけでも相当勇気がいるぞ
マイクラ制限ならダスト準にしてもいいんじゃね？と思ってみたわけだが
みんなどう思うよ？

ダストは制限妥当

ライロは大した成績残せてないから規制なしじゃね、オネスト制限カルートシロッコブリザードデブリ準とかなりそう

ダストは序盤に引かないと腐る可能性大だけど引ければかなり有利になるからな
制限でいいだろ

マイクラはルール整備さえしてくれれば無制限にしてほしいものなんだがな
デッキサーチとか今多いし、オネストカルートたたき落とせるし

まだ新制限になったばっかだろ
カエル帝だって結果残してきたのはだいぶ後半になってからだったし

せめて一月くらいまで待てよ

指名ハンデスはもうちょい強くても良いと思うが必須カードにするのは問題なんだよな

>>663
それはハンデス無双時代を知らないからそんな甘ったれたこといえるんだよ

GBA規制とかガスタ使いにとってはとばっちりもいい所だから勘弁してくれ
シュラブリザード規制でいいよ

>>664
強謙の強さは明らかに指名ハンデスの弱さでしょ

>>661
それは間違っているね
引けばかなり有利になるカードは禁止にすべきなんだよ
手札を全て覗けるだけでどんだけ有利になるか分からないのか
初手で何てやられてみろ。絶望的だ
しかもハンデス付きときてる
ダストマイクラは禁止妥当、葵は制限。鬼ガエルと黄泉ガエルは制限

まーた気違いか

またお前か。久しぶり＾＾
ＤＤクロウって知ってる？

>667
やぁ＾＾
デッキ全部にトラスタ積んだかな？

>>665
ガスタはそもそも鳥獣族デッキじゃない
規制を機に脱GBAしてみるとか

馬鹿が多すぎる。
初手葵ダストマイクラを積み込む事による超有利になる初手ピーピングハンデスの危険性を説いているのに、
トラスタとか初心者だな
クロウ3積みも環境を読めない馬鹿がすることだ
ガエルに使えとか言ってるなら鬼ガエルのテキストを100回読んでから言え

ダストとか葵とかマイクラとか小物はどーでもいいんだよ　

Ｄドロー緩和しろや　３枚積んでも環境トップには慣れねーんだよ糞が　ダムド禁止でいいからＤドローは復帰させろや糞が

だからその規制したいやつを全部積んで大会で結果を残してから言えよ
イレが死んでからガエルなんて全く見ないだろ

いつにも増してひどい

日本じゃ無制限でも問題ない気はするが外人が喜ぶらしいから準が限界じゃないか
スキドレもサイク準のお触れ無制限なら解除でも問題ない気もするんだが、これも外人のせいか？

>>673
Ｄドロー緩和してもD･HEROはトップになれないけど派遣で活躍するんだろうなぁ

>>677
ところが、ぎっちょん。
その時には残忍さんが英退されます。

つーかダスト禁止ならマイクラは緩和していいだろ…
Dドロはどういう使いかたされてたんだっけ？

>>679
Ｄドローと少量のDHEROが出張してた
最近でもフィラデルフィアの大会で出てるよ
http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=2201

>>679
Dドローはドロー大好きな外人が出張させまくり
マイクラは性能自体は無制限でいいと思うが、トラブルを引き起こす別の問題がある

>>671
いやいやサイキック鳥獣の混合デッキでしょ
俺の場合ファルコン軸だから余計に
まあでもGBA制限を想定して今のうち組んでみるのも面白いな

シンクロ・ダーク、ディーバZERO
Dドローの解除は危険な臭いがする

あれだそろそろ葵を規制しろとかDドロー解除しろとか喚いてるアホに構うのやめろと
収縮君程の面白さもないし

ただの文句を言うやつにはとりあえず自分の使ってるデッキを晒させればいいんじゃね？
収縮君並みの逸材が現れるやもしれん

>>681
マイクラは何だかんだで前環境で強さ見せ付けてたし今でもカエル帝が少数とはいえ上位入賞果たしてる以上トラブル云々以前に緩和は危険でしょ

ダスト準はきつかったか。。。
今期採用率２０％未満なのに。。。

>>687
増えるとヤバイカードってあるだろ…

ダムドとダムドとかダムドとか･･･
寒波とか寒波とか寒波とか･･･

>>689その2枚は死んでも準や解除しちゃいけないわな
ダストも似たようなもん
まあID:F7QFeDij0はさすがにキチガイだと思うが
ハンデスアレルギーどころかもはやアナフィラキシーだな

アド損せずにピーピングハンデス（しかもデッキ戻し）だからな
やるならピーピングやサーチ後じゃないと働かないという
明らかに使いにくいマイクラだろう

あと巨大化は準制限に戻してもかもな　デミスドーザーとかダークガイア１ＫＩＬＬなんかみないし
高等も準に戻してもよくないか？デミスもスタロでやられるし、この場合は勿論巨大化は制限のままだろうが
他だとゾンキャリも馬頭鬼制限異次元埋葬制限生還禁止だし準にしていいと思う

>>691
見ないのは規制されてるからじゃないのか？
神光の宣告者って知ってる？
ゾンキャリは今のままでちょうどいい

>>691巨大化だけはまあまだありだと思うが
よくもまあ制限の中で特に緩和しちゃやばいのをわざわざチョイスしてくるなｗｗ

高等はデミスじゃなく神光に使えることを忘れないように
ゾンキャリはどのデッキにも入る汎用チューナーだし
出せるモンスターの自由度が高すぎる。
なにより馬緩和したときのようにまたアンデが暴れるんじゃないか？

ゾンキャリはアドにつながらないからまぁ馬よりははるかにマシ
デッキを選ばないのは恐いけど

ゾンキャリ2枚も落ちたら俺はしんどいけどな…
そもそも鉄壁とかDDRとか使いまわしは皆無では無いし

高等は特化させたらそこそこ手札に来やすいカードだしこれ以上緩和する意味も少ないような
巨大化も今はサーチ手段があるけども、ありっちゃありか？

今思い返せば、高等が初めて世に送り出された頃は
儀式の可能性にとどまらず、遊戯王の可能性まで一気に広がって楽しかった
勝つためではなく、単純に楽しむためにデッキを組んでいたあの日々はもう戻らないのだろうな

高等は昔だったら緩和候補だったけどな
神光出てからはとてもとても・・・

たとえばワンフォーワンが制限になったときは多少やりすぎ感があったかも知れんが
もし前期のイレカエル・粋カエル存在化で2枚以上だったらと思うと寒気すらするだろ？
こういう風に変わっていくからなカードパワーは

キャリアは再利用が可能とはいえバルブから見ればはるかにましだと思うから緩和もあるかなと思ったんだが
パーデクは高等を何回も打つより召喚したらそのまま押し切るからサーチカードが豊富な以上1枚でも2枚でも変わらないし
それなら解除してもありかもってかんじ。パーデクに対してマンジュ準にしてバランスとって高等準とか
緩和できそうなのって実際こんなもんだと思うけどな
あとはエクゾ一式帰還（次元エアトスが恐いが）Ｂ地区超重力グラン（スタンダード強化）護符壁（自爆準前提）あたりかな

>>698
いい加減、ぼくがかいじょしてほしいカードを晒すのはやめろ

というかよく考えれば神光そのものもデミスみてると規制ありそうか

もう休め
自分の馬鹿さがまったくわかってないようだ

>>699
ごめんなさい　いや別に現状環境にはそれほど不満もってないから別に今のままでもいいんだけどね
単に可能性がありそうなのを挙げてみただけ

>>681
ttp://p.tl/uGrW
アンデHEROとかもあったしね

>>687
関東CS以降採用率が必須級になってるよ

墓地利用デッキには必須だろう、DDクロウを落とさないと迂闊に動けないし

今の環境、ゴーズさんの採用率が激減してるよね
出せるか分からん奇襲型のモンスター入れるよりも、最初から罠入れるって人が
多いんだろうか

>>706
一応参考までにだけど採用率は低いわけじゃない
http://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Limit=6&Event1=1&Event2=1&Event3=1

昨日BFと7回勝負したけど5回も初手旋風修羅神宣ダストダムドゴドバ決められた…


ダストとか発動したら勝ちみたいなカードは使わるると萎えるからとっとと禁止にしてくれ

BFモンスターが３〜８位になってるって酷いな
ゲイル以外出張は無理そうでBFでしか活躍できそうにない奴らなのに

伏せ環境でダスト腐りやすくなってるじゃない
ジャンケン勝ちゃいいんだよ

ほう？じゃんけんゲーを容認するわけか。

ダストシュートを打てば勝ちとな？
相手の手札を見たらロンファ２しかいなくて負けたぞ

スタロが手に入りやすくなったけど、
フリーレベルでも流行るか?


ただ、出せた時のアドが凄まじいから錯覚するけど、
以外と腐るんだよな……

砂塵とか入れたほうが、汎用性高い気がする。

じゃんけんゲーは容認しないがダスト一枚だけでじゃんけんゲーにはなりません
初手に打てばかなり優位になるのは分かるが勝ちってほどではないと思う。
さらに後半腐るし

ていうか>>708に至ってはダストももちろんだが手札が全体的に良すぎる珍しい事例
ていうか7回中5回も特定の制限カードが初手に3枚も来てるわけだろ？
ダストより対戦相手に問題があるのではないかと思うわ

そりゃ汎用性は明らかに砂塵の方が高いだろ

ただ、サイクロン準で砂塵の出る幕はないけどな
サイクロン2枚積んだ上で砂塵入れる気にはならない

ブラホは制限維持か禁止になるかどっちなんだろうな
ブラホは投入するデッキを選ばないから、ブラホを初め
遊戯王のくこうゆうカードたちには規制かけてもらいたい
強謙は採用率的に絶対にかかるだろうが

スタロはデッキ選ぶ

ブラホはゴールドシリーズ3に入ったら当分禁止に行かないだろうな。少なくとも次は
逆にいえばゴールドシリーズ3に入らなかったりゴールドシリーズ自体なかったら次禁止化の線は相当濃厚

もしストラクなんかにはいっちゃったら永久に禁止化する気がないんだろう

サイク、月の書、奈落、激流、ミラフォ、ブラホ、死者蘇生
採用率が圧倒的なカード
これがなくなればデッキごとに採用カードの幅は広がるだろうけど
シンクロがある内は無理だよな

個人的にブラホは次で激流（またはミラフォ）準と交代が理想だな、

少なくとも大嵐は帰ってこなくて良いわ

大嵐が禁止のままならブラホも制限のままでもいいかな
ブラホされても伏せカードでモンの対処できるし、寧ろブラホが邪魔になることが多い
大嵐されたあとモン出されると、ゴーズを引いてない限り何も出来ずに殺られちゃう

>>721
それが可能なゴーズがいかにヤバい存在かわかるなｗ
ただ、現行先行とって伏せまくられると罠を踏み抜いて攻めなきゃならない後攻うばぁだから、
その辺どうにかしないといけないね

他TCGにもあるルールだけど、先行1ターン目はドローできないってルール化すりゃ多少マシになるかな？
例えジャンケンで勝っても先行を取るか後攻で手札アド＋1を取るかで戦略が生まれそうだけど
ホント今の状態だと後攻でいいことないしなぁ
先行でシュラ4伏せとか激しくやる気なくしたわｗ

それ昔やってたんだけど先行が絶対不利になって第二期のルール改正で消えた
正直伏せゲーをどうにかするなら大嵐戻せばいいだけだと思うんだよね

ライボルはそろそろ制限緩和してもいい

>>723
それくらいならいくらでも対処方法あるだろ

嵐が戻ってくればいいよ
スタロも入手しやすくなったことだし

先行に伏せの制限でも付ければいいだろ
大嵐１枚戻して伏せゲー緩和ってのは逆に大嵐の影響が大きすぎってこと
大嵐１枚の存在で大幅に伏せが抑制されてる
発動条件も無しに気軽に投入出来るカードはそういうのは無いほうがいい

除外版の大嵐をだせばおｋ　

スタロ（笑）となり当然パックも売れる　おまいらも幸せ　コンマイも幸せ　めでたしめでたし

そして禁止と

お互いの魔法・罠を２枚ずつ破壊する効果の通常魔法を……ダメか

すごく使いにくいダブルサイクロンに聞こえるんだが

>>729
それをやっていいのはある程度デッキを選ばず
実用に足る代用カードがある前提の元だと思うが

>>728
同じことがミラフォ激流にも言えると思うが

蘇生ブラホ大嵐サイクは結局元の位置が妥当なような

先攻に制限付けたら付けたで今度は先攻不利になるからなこのゲーム
後攻時に有利になるカード探すしかないわな

《ハーピィの竹箒》速攻魔法
手札を１枚捨てて発動する。相手の魔法、罠カードを４枚選択し破壊する。

こんなんがでれば解決じゃね？

>>736
なんとかしてストレートフラッシュ狙いたいなそれ

ハーピィと名のつくカードを捨ててだったらおもしろいかな

>>731
毛色は違うが２枚割りたいなら連鎖旋風でも使えば？

普通に先行はドローできないようにすればいいと思うんだが

そもそもハーピィの羽箒って名前的にもハーピィと名のつくモンスターがいるとき使えるの方がいいと思ったが原作の事あるからできないんだよな
だが正直ロックデッキ対策に大嵐は帰ってきてほしい、TFでは旧制限だったからよかったが意外に空気化している双子に苦戦する

洗脳蘇生ブラホ大嵐等、第三期の必須級魔法でハンデスと１キル除いた奴らは
基本的にコナミの匙加減とプレイヤーの好みの問題でしかないからな
全部環境にあったとしても必須カードが増えて環境が加速した、程度で終わるレベル

>>740
それ後攻1キルゲーだぜ…

>>742
先行ドロー禁止にして、カードプールをリセットしようか＾＾
と言いたくなるな

大嵐無いのにキルされる方が悪いわ
一応手札５枚あんだから

最初から手札に1枚差が有るだけで先行が対策カードを引ける確率が激減するんだよ
確率計算すれば分かるが３枚なら６％、６枚以上だと１０％弱もの差がつく

しかも積んでる数を増やしても初手率が上昇しにくいから
１キルを防ぐためだけに無駄に積まなきゃいけなくなるしね

>>744
遊戯王のカードプール的に一枚差が異様に大きいのも事実だけどなｗ
なんていうか、パワーカードを増やしすぎたんだろう

パワーカードが増えるのはもう時代の流れだから仕方ない
前より弱いカードが売れないのは自然の摂理だし

歪みが出るのは、基本的に力は力でねじ伏せるしかなくて、
それを怠って規制だけでゲームバランスを維持しようと頑張ってるからでしかない

要するに、全体的に規制を緩めて後攻１キル系のデッキとロックを復権させ、
既存のテーマにパワーカードを投げつつそれぞれに相性の優劣をつけてやれば
放っておいてもある程度デッキに自由度が出てくるって話なんだが…

考えとしてはわかるが、余りに危険過ぎる
MTGみたいにスタン落ちという概念があれば楽なんだがな

むしろ大嵐がないと戦えないデッキって・・・

大嵐がないと戦えないのではなく、
何らかの方法で大嵐と同じ効果をぶっぱなせるデッキが現環境強いって話だと思うな
BFのアンチ・リバースやクイダンのローズ乱舞とかね

スタン落ちはもう無理だろう
カオス期に禁止カードを制定したら売り上げが冗談抜きで半減したくらいだからな
多分今やっても遊戯王は崩壊とはいかずとも半壊するはず

いっその事レギュレーションを分けて既存のスタンダード環境と
バーリ・トゥードで殴りあう環境を作ったほうがいいのかもわからん
後はどっちがプレイヤーに受け入れられるか、で勝負を決めればいい

コナミの負担はでかいがな

伏せ環境って分かってるならお触れやトラスタで対策すればいい

本来、禁止・制限はゲームバランスと多様性を維持するためにあるはずなんだがな

しきたり血の沼地で伏せの使えない最適な環境を構成するんだ

>>752
その二つは駄目だ
お触れやトラップスタンは罠カードである以上、結局初手セットの可能な先行優位の要素だ

かと言って、寒波は制限カード納得のエグさだしな
サイバー流の様な後攻優位の要素と成りうるモンスターを量産するしか無いな

対策カードは得てして他のカードのカードパワーが足りないと役に立たない訳で

>>753
従来のゲームバランスの維持と多様性の維持がそもそも噛み合わない
取りうる戦術をビートダウン一本に絞って１キルやロック系のデッキの
デッキパワーを押さえてるんだから勝てるデッキが数個しか残らないのは当然

後は各属性をメタるテーマでも連打するしかないが（ヴァイロンとかAOJとか）
そういうテーマは何故か悉く迷走する、というのはどうしたもんか

もうサイクロン無制限にすればよくね？

ときどき禁止制限準制限が増えると制限リストが今まで以上に増えるから、制限するなって人いるけど
あれは何なの？普通の考えなのか？

先行後攻の是非は今に始まったことじゃないけど、ほとんどのプレイヤーが先行選ぶ現状何かすべきなんだろう
公認・非公認問わず大会に出るほとんどのプレイヤーは先行取るもんね
そろそろ”後攻”で強さが出るデッキが出てもいい頃

デビフラ「ﾁﾗｯ」

相手にだけセットカードがある時に出せるサイドラとか？

トラップイーターの伏せ版とかか

1キルを抑えるのはわかるが、ロック系の制限はどうなんだろうな

緩和されてもぶっぱサイクで割られる光景しか見えないが

>>760
真面目にその手のは出そうな気がするな、ステータスとかは低く設定して

>>761
一時期カウントダウンが地雷デッキとして大会でもチラホラ見掛けたから今のままでもソコソコだろ
対策しても破れないロックとかはTCGという性質上出してはいけないものだし

>>762
後攻でそれを狙う価値のある旨みが欲しいからサイドラ並のステは欲しいかも

>>764
そこまで行くと強すぎるのでは

>>764
チューナーで特殊召喚、これで何とか

>>766
TF５オリジナルカードのTGでレベル２でサイドラと同じ効果持ったチューナーいたな
TGって2月のパックに入るらしいし、そのままで来れば・・・

あいつらじゃそのままの効果で来てもダメだぜ…

TGはトップデッキと張り合うには火力ないからな…
おまけに、群雄割拠がどういう刺さり方をするかわからん

ちなみに、種族を二つ持つ永続効果がオミットされない限り
群雄割拠一枚で召喚不可になるのは前例から明らか

TF効果でも割拠一枚でガジェを連打するブルーノちゃんが見れます

ライオウの何が嫌われるってあんだけメタ要素の塊かつ光1900打点のくせにクソ安くて入手しやすい点だよな・・・・・・
シンクロアンデ全盛期の頃とかは圧倒的な物量の前にどうしようも無くなってたけどさ

>>770
光と闇の竜みたいに　このカードの種族は「」としても扱う
って一言つけたら済む気がするが・・・どうなんだろうね

>>769
自分では確かめてないけど、TFだと群雄使うとTGは全滅するらしい。

>>770
ブルーノちゃんの手札、全く減らないよなｗ
TGが強いのか、ガジェが強いのか…

>>771
しかしその手のカードがゲームソフトのおまけだったりするとそれはそれで
叩かれまくる現実

>>773
サイドラチューナーは出張もできそうだし結構優秀だと思うんだ
他は悪くもなく良くもなくって感じ

あんな誰得なクロウ編のためにBFがゆるゆる規制で放置されて大暴れしてると思うと涙が出てくる

パワーカードが安上がりなのはむしろいいことだけどな

>>772
そもそも御前試合の前ではライダーもダムルグも即墓地送り＆召喚不能
群雄割拠と御前試合は属性や種族を二つ以上持つモンスターをテキスト的に許さない

>>774
難しいよなｗｗｗ
幽閉とか賄賂とかも出た当初は規制されろとか騒がれてたっけ？

トリシューラだってあふれまくってたらかえって入れないかもな…
いや、どうせ一枚しか入らないからやっぱり入れるか

やはりＢＦを落とすためにはさらに強力なデッキを環境に置かなきゃな
まずは馬頭鬼とキャリアを準にするんだ

>>776
確定ではないカードの発動すら完全に許さない『できない』シリーズは王宮の鉄壁のみ。
他のできないはテキスト同じでも発動できたりチェーンブロック作れたりする場合が少ない例だががある。
虚無魔神やクリスティア下でもリバース強制カオスポッドと戦闘破壊強制ヘルセキュリティ等はチェーンブロック作るし、カオスポッドの場合は虚無魔神他をふみ倒して処理できたりする。
同条件下で特殊召喚確定ではない起動系のうち、ガリスは“発動すらできない。”クイズ、名推理は“発動できるが特殊召喚されない”のようにややこしい裁定があるから一概に“できない”は解釈できない。


何が言いたいかって、戦士割拠下でも普通にTGだせるし闇御前下でも普通にダムルグだせる。
あいつらの複数属性所有効果は永続効果でフィールドに出るまで適用されてない扱い。

もうやだ。この既存カードで議論しなきゃいけない遊戯王ってTCGが

いっそ一辺に全部落としてリセット、新フォーマットでだな・・・

それをやって、えらい事になったモンコレやアクエリを知らんのか
（勿論ダメな方に…）

リセットは辞めるのに良い機会
間違いなくスゲェ数のユーザー離れる
当然売り上げ減で終焉への第一歩

じゃあ、テキストエラッタ乱舞かね

自分はカードの表記が大幅に変わった時でさえ、カードを集める気がかなり落ちたな

だからこそ今やるんだ
傷は今ならまだ瀕死前くらいで済む

>>784
テキストから読み取れないエラッタはある意味禁止カードと同じ
ろくに使うことができない

つか、スタン落ちとかリセットって言うけど
MTGは一応その下に落ちたカード使えるフォーマットがあるんだからな

そうやってフォローしてもローテでカード落とすときは客離れるのに
単純にリセット、リセット言ってる奴はそれ知らんだろ

マジックはありゃ飼いならされてるだけっていうんじゃない？
よくついて行くよな

>>788
スタン落ちとか実装していくと、禁止や制限が緩くなっていくだろうが、
【〜ブレード1キル】とか【〜エグゾ1キル】とか【〜デッキ破壊1キル】とか闊歩する世界になるんだろうな…

スタン落ちとか押す理由の一つだが、遊戯王は新規のフォロー少なすぎる気もするんだよな
カオス全盛期にリアル遊戯王は止めた身だが、当時のストラクチャーとか必須カードが簡単に集めれたぞ

今禁止全解除して大会開いたらさぞカオスなことになるだろうなw

サイエンＤＤＢ「^^」

そのうち制限カードの枚数制限でもやるかもしれない

まぁ、いずれは禁止カードがパワー不足ゆえ戻ってくる日は来るだろうけどねぇ

>>790
正直遊戯王ほど新規が入りやすくて長続きするようになってるTCGはそうない
MTGは覚悟がないと冗談抜きで話にならないしDMはスーパーインフレタイムだし

そろそろ☆4攻撃力2100バニラ出ないかな〜

>>794
シンクロというシステムのせいで必須カードの範囲が広がりすぎってのが本音だね

ブリュは必須級の癖に手に入れにくいからシンクロは初心者に優しくないよな
ブラロ、スタダも高めだし

必須級だけどブリュはなくてもどうにかなるなぁ
最近作ったＢＦで数カ月ぶりに出したわｗ
とりあえずゴヨウって場面はよくあるけどそのターンで決める時にしか使わないしさ

気に入ったカードが集まらないのもあるが、エクス15枚なんてすぐだろと思ったらなかなかまとまらないw

エクストラデッキの幅を狭めるようなパワーカードは禁止行きだ

その程度で禁止行きはどうかと思うんだが
禁止化ってのは制限化と違って非常に重く、そのカードが紙くずになるわけだから
そんなエクストラの選択肢が狭くなる程度の理由でやたらめったら禁止にするべきじゃない
事実シンクロで禁止にされてるのなんかあのDDBだけだが、あれは決してそんな理由での禁止ではない



それに他が使われてないのが他が弱いからいけないのもある
縛りありなら、縛りありの癖に縛りなしのが強いような微妙なの乱発するからいけない
もし、光チューナー＋闇モンなら、属性闇なら開闢くらい出てもバチは当たらない
(ふつうに墓地の闇光1枚除外で出たら大問題だが)

>>731-732
亀だがせめて自分1以上、相手2以上だな

>>791
ここでこの間話題になった禁止ハイランダーの出番だなｗ
Vドラ？何それ

ブリュとトリシュは禁止にして素材制限付けた調整版を出せばいい
どんな素材からでも出せるんじゃ氷結界というテーマに存在意義が無い

それができないことくらい今までの遊戯王でわかってきているだろう

氷結界自体迷走しすぎ
専用のトリシュアッパーバージョンでも出されない限り未来は無い

自分はシンクロ自体が迷走しているように感じるんだが・・・

最初に素材制限ついてなくて効果強いカードを出しすぎて後から出てるのが微妙というね
テーマデッキのサポートとかはよく出してるくせにシンクロは素材制限つけないほうが使われるからいいよねっ！って感じなんだろうか・・・

その言い訳はジャンクウォーリアーが最初に出た時点で通用しない　クイックロンが今あるとはいえなぜ縛ったし

シンクロが迷走してるんじゃなくて基本的に遊戯王デュエルモンスターズ基準で
カードパワーと環境を調整するっていうのが時代に合ってないだけ

デュエルモンスターズ時代は展開力より単体のパワーが大事だったが
ファイブディーズOCGは展開力のほうがはるかに重要

ゆえにコンボを揃えて１ショットするデッキのほうがチマチマ殴るよりはるかに強いけど、
そういうデッキを軒並み規制だけで落とした結果が現環境のマンネリ感の元凶

その「コンボを揃えて１ショットするデッキ」で、解禁出来るデッキってなによ？

現時点で規制されてる中では無いな
ディフォーマーがそれっぽいけど

メタ側…というか、１キルデッキを打ち落とせるようなテーマデッキが
デッキパワー、カードパワー共に足りてないので何も戻せない

１キルデッキ全部の規制を一段緩めてロックパーツや弾圧解除するとかなら別

検討のイチゴをですね
そろそろ苺さん戻ってきてもいいと環境だと思うんだ

>>812
1キル系とメタビの環境……地獄絵図だな

ファイブディーズOCGになってから１キル系のデッキが食い込まなかった環境は無いけどな

てか昔から１キル絡まなかった環境のが珍しいでしょ

そもそもデッキパワーが足りないデッキで上位のデッキを食う手段が
１キルかロックで嵌めるかしかないから、必然的に
環境に多様性を出そうとするとこの二者が絡んでくるのは仕方ない

ライロみたいに共通効果を持たせて専用メタカードで嵌めるとか
一応コナミも頑張ってはいるようだけど、
そういうデッキは他のデッキと組み合わせることができてはいけない訳で

BFなんてサイドからスタロ2枚鉄壁2枚突っ込めば終了

ウィクトーリア並の鳥獣メタ出せばすべて解決

>>801
カオスゴッデス様は十分強いぞｗｗ
…専用デッキなら

1キル緩めても、結局は成功率高い一部の1キルデッキばっかりになって終わりだと思うんだが

それはデッキパワー次第でそれこそどのデッキタイプにも言える
普通のビートダウンだったけどデッキパワーのみで圧倒したのがカオス時代だしね

１キルデッキのデッキパワーが主流デッキを下回っている限りは
１キルのみで環境を制圧するのは難しいのでそこらはもうさじ加減の一言に尽きる

>>810
電池メン

トリシュはマジで出されたらやる気なくすわ
もう禁止でいいよ

じゃあ相手より先に出したらいいんじゃね

DDBはその理論に行きついて禁止になったんだよな
トリシュは制限から緩めちゃいけないと思うけど、今は禁止ほどの力があるとは思わない

しかし１ターンキルではないってだけで
次のターンでどうにか出来ないと終わりって状態だよね
ブリュ、ダムド、裁きとか
もうちょい低速でもいいと思う

あんま低速にするとガジェがだな

ガジェなんかライオウ星屑で完封出来る

ライオウさんは良いメタカードだが、同時に中堅以下のデッキを殴り殺せる基本スペなのはやりすぎだと思う

ダムドは100円で買えるからな。闇ならもってこいだ

>>829
こいつガジェと戦った事ないだろ
ライオウとか一瞬で除去されるしスタダも弾圧警告月で場に出れないか幽閉されるしフォートレスで相打ちとられる
なんで流行らないかっていうとＢＦの方がパワー高いから

＞ガジェなんかライオウ星屑で完封出来る

これマジで言ってるんだろうか…

>>829
馬鹿ワロタ
NG安定

地砕き地割れ幽閉警告月

ワロス

>>832
それって月の書警告は賄賂宣告で一瞬でカウンターされるし地砕き地割れなんか星屑で乙る
って言ってるのと変わらないよね

確かに、そんな次々対抗手段揃えられればガジェに限らず最強だわ

元々ガジェットは性質上、除去カードを引きやすいデッキだし壺の登場でそれに拍車がかかった
今のモンスを減らして出来る限り除去を積む環境を体現したかのようなデッキだな

様々な除去積めるガジェ相手にライオウ、星屑だけじゃ完封は無理だわな
他のカードで消耗させた後なら話は別だが

まぁ、ガジェを消耗させるのは1：1じゃ無理だけどな
いつの間にかテーマデッキでガジェを倒せるのがデフォになっちまったけど
本来はガジェも十分強い罠

>>827
そもそもこのゲームは積み状態になったらそのまま負けるゲームだろ
こっちが裁きダムドでも使うならまだしも

少なくともガジェみたいなちまちま削るデッキ相手だと、ライフがゼロになる前に
「デュエルの勝負が付く瞬間」ってのがあって、それを通り過ぎた時点で
大量破壊兵器をツモらない限りは逆転など基本的に不可能だ

>>836
デッキに五枚も入ってりゃかなり多い部類になるカウンターをタイミングよく投げるのと除去が豊富なデッキで耐性もなく奈落にもかかるモンスターを出た時〜返しターンに除去るのとじゃどうひいき目に見ても同じとは言えんだろ

なるほど、ポルポジでライオウを(ry

>>832ガジェはサーチ効果以外バニラだから許せるけど
BFは有用な効果持ち(しかも特殊召喚効果が多い)なガジェみたいなもんだからな


ガジェの唯一の穴を埋めてるから弱点らしい弱点がない

ガジェはガジェ3色自身が弱いと言うのが今では大きな欠点になってるな…
M要塞が無かったら完全にフェードアウトしてたな

旋風制限でまだガジェみたいな動きできるの？

旋風が無くてもシュラヴァーユブリザードで湧いて来るな

旋風から除去ビートしたり
大量の伏せをバックにメタビしたり
大量展開から1killしたり

ガジェみたいな動きはBFの一面に過ぎない

手札に２枚のＢＦがあるだけでいろんなことできるからな　展開力が違いすぎる

ていうか特殊召喚能力持ちが多すぎる
BFにはシンクロができないターンなんかないだろ

出来るかもしれないが、基本的にしないプレイングができて
しないことで戦えるカード・構築だからあんなけ強いんだろうけどね

逆に魔轟神とかはスペックやら魔法罠のサポートの無さの問題上
シンクロを強要されるから今の現状だと思ったり

つか旋風以外ノータッチなのが未だに信じられん
せめてＧＢＡも規制しろよ

�@選考会の期間中じゃない
�AＤＰのクロウ編発売

これじゃあ規制はしないよ＞小波

まさに昔で言うガジェット的扱い受けてるからな今

>>852
あの【BF】の基盤すら作れない、どうしようもない内容でゆるゆるの規制になったかと思うとやるせないな

毎回暴風が来るのはちょうど半分の時期だしな
まだまだ今期は分からん

昨年の後期はライロアンデ無双だったっけ
ＢＦも普通に結果出してたし一年も生き残ってるんだなＢＦは

クロウ編は次の規制でカルートが落ちる可能性が濃厚になったとだけ思っておけばいいだろ
ジェットも出たしな

>>855
極星獣はそこそこ期待できそうなんだけどな

>>856
出た当初から（主流というわけではないが）シロッコブラストゲイル並べてDDBズガンなデッキとしては存在してたから、２年近くなると言っても過言じゃないな
あの頃は旋風もヴァーユも無かったから他には無制限ゲイルが闇とかメタビに出張してたくらいだが

黒薔薇あたりで止めて最近戻った俺は無制限ゲイルとかDDBとか怖すぎてチビる

>>859
sageろ


ｶｵｽまでとは言わないからあの時代の感じのｶｰﾄﾞが出ないかな

☆５のＢＦが足りない

出ちゃ駄目だ

上級いらんだろシロッコ以外　まあエルフェンの性能良いけど

たぶん>>861はシンクロの方だろ
漫画では出たらしいけど

>>864
どちらにしろ出ちゃ駄目だろ

ヴァーユ絡めた展開力が手の付けられないことになりそうだ。

墓地シンクロが許されるなら
ミラクルワームフュージョンとかミラクルマシンフュージョンとか
ミラクルデステニーフュージョンとか許してください

シュラ一枚で☆5シンクロ二体並べられてどや顔されるのか

>>861
☆５の「シンクロの」な

>>865
リスクよりリターンが大きければどんな物でも作り出すのが営利企業なんだから
コンマイがそんな俺ルールに従う訳ないだろうに

ゲームバランスなんてそれに強いデッキを作れば如何とでもなるしな

ここで、空気読めない日本未発売カードで☆5シンクロBF登場。

１つのデッキが強くなりすぎる→ユーザーが離れるの流れは
５７３もさすがに学習してるから安心しろ

日本未発売カードもどうせ作ってるのコンマイだから空気読めないってのは間違いじゃね
むしろ確信犯＆実験というべき

そこでまたガエル強化ですよ

>>867
Ｄ-ＨＥＲＯと名の付いた融合モンスターか…

あげ

>>867
正直墓地アド大量に削ってワームゼロ召喚してもなあ……

ワームゼロに必要なのは専用の未来融合だからな…

粋カエルいらないからイレカエル戻ってこいよ……

イレさんは戻ってこれない　そんな気がしてなりません

むしろ戻ってきちゃダメだろ

トリシューラやフォーミュラみたいなのがいなかっただけで、効果そのものは壊れだからな

回数制限を付けないとソリティアになるよな
メンタルマスターも結構危ないと思う
使うのも使われるのも非常に面倒臭い

>>883
カームがいるからときすでに遅しな気がしないでもない

まあ、メンマスはこれ以上規制されないだろう
なぜならまずライフコストの関係で脳開発がいるからイレカエルよりコンボが決まりにくく
またカームを1枚引いてしまえばガスタデッキ以外ではループは止まり
カーム2枚引けば完全にとまる
そしてなにより(もちろん不要だと思うが)いざとなったらカーム準に
するだけでガスタデッキ以外で使い物にならなくなり
カーム制限だと完全にループができなくなる
さらに粋カエルみたいな無限蘇生カードがサイキックにはない

必要なコンボパーツ数でも安定性でも展開力でも劣る上に
イレカエルか粋カエルどちらかが禁止にならなければ1キルは不可能にならなかったカエルに対し
禁止カードを出さなくともカームループは消滅するからこの辺が大きく違う

ブラックホール禁止に戻して激流葬準にしてくれないかな

ブラホ戻るのはいいけど激流増える意味が分からん

>>885
ウィンダを回せばカーム１枚で出来る
普通はパーツ集めもかねて手札断殺積むから手札に引いたら必ず止まるわけじゃない

>>887
トップは展開力のあるデッキが多いし、２枚でもいいかと思ったんだ。
(･ω･｀) ハイビートやメタビ・ガジェにはあまり有効じゃないから無理かな？

リセット能力に関してはローズ無制限でどうにかしろって感じだろうな

とりあえず先攻ガン伏せが圧倒的有利な現状にメスを入れてくれなきゃ困るな
そう考えると原作の「魔法・罠は１ターンに１枚ずつまでしかセットできない」ってルールは今なら悪くない気がする
まぁコナミが今更ルール改正はしないだろうけどさ

それ何か回すデッキが台頭して来たら悲惨極まりない自体になるよね

先攻１ターン目のドローがなければいいんじゃね？
他のＴＣＧはどれも１ターン目の優位性を考えてドローできないようになってるし

素直に大嵐復帰・蘇生ブラホ禁止で誰か困る奴いるの？
正直1ショット優位っても対抗手段の過剰さを考えれば問題無い、むしろ月とか制限でいいレベル

月は制限クラスの性能ではあるが、他にシンクロ抑えるもんが無いと言う現状

>>893
それはそれで後攻ゲーになるだろ
遊戯王はドロソが弱いから一枚の差が重いし

あとブシロード系のカードゲームも先攻ドロー出来る

>>892
三枚までセット可能くらいならいい按配だと思うが
所詮妄想ルールだから意味ないけどね
まぁ嵐復帰で多少はマシになるだろう

先攻後攻を決める時点から勝負は始まっているんだ!!

>>895
さあ、やられる前にやろうか

投入するデッキを選ばない強力なカードはもっと規制されるべきだし
専用デッキでもある程度はかけるべきだろうよ
前者はブラックホールとか死者蘇生、次元幽閉や月の書、強欲で謙虚な壺とか

デッキを選ぶ強烈除去を積みまくった結果がBFだからな

そういうカードを落とすと困るのはテーマでないデッキだから
何でもかんでも規制規制というのは宜しくないけどね
禁止にすればそのカードはただの紙に成り下がるし

>>900
ブラホ蘇生みたいにツモるだけで相手が死ぬ汎用性の高いカードは環境に一定数以上なければダメだ
勝敗に運要素の絡まないゲームは競技か一人回しという形でしか生き残れない

そして、遊戯王はデッキの1/4枚程度のカードの削りあいで勝敗が決まるから競技にはまずできない

妄想俺ルールならそうだな、後攻は ライフ10000スタートとかカード１枚2000ライフって事でどうよ古葉撃てちゃうけど

>>885
メンマスループなんて月書で止まるじゃん。研究所が必要だから寒波は出来ないし、
ハリケーン握ってないとまともに使えないコンボとか正直どうなのよ

結論：シンクロ自重しろ

>>904
クロウでも止めるの余裕だしな

遊戯王は一枚一枚のカードパワーがでか過ぎてドローソースはほぼ全てが制限
ちょっとドローソースを渡せばソリティア発動で1キルとかやりかねないバランスだからな…

正直、カードを引けるけど1キルは無理、みたいなデッキが合っても良いと思うぞ。
……それがガジェットか

現状で成功率が微妙でもループ１キルパーツは規制すべきだろう
規制緩めると新しいカードが作りづらくなるし

>>907
その剛健じゃね？

>>909
剛健強いよな…
マイクラみたいなカードで指名して落とすか、ライオウで発動そのものにストップかけるかしかない

>>907
どちらかというとFLでしょ
あれは下手すりゃエクゾ狙えるレベルまでハンドは増えるが増えたところでそこまで大したことは出来ないし

>>907
フォーチュンレディだよ。それって。
やってみたらわかるけど、うまくいったらすごいドローできるよ。
スタンバイフェイズライティー復帰→強制脱出→ウォーテリー２ドロ→
マジックカード発動フォーチュンなんたらで２ドロ→
ライティー召喚フォーチュンフューチャー、ウォーテリー２ドロ→
バトルフェイズダルキーで破壊、ウォーテリー特殊召喚２ドロ→
ドローしたカードのフォーチュンナンタラで２ドロとか起こりうる。

FLすごいよなあ。全然手札尽きないし。
ただ、手札多い割にあまり仕掛けてこないって感じもするけど。

>>911
略すとわからん！

>>912
なるほど、確かにアレドローしまくれるよなｗ

>>913
組んだらわかるけど豊富な手札を活かせる程のカードを入れるスペースが無いことが多い

>>908
なにそのインフラ

ちょっと亀だけど囲碁なんかは先攻後攻の勝率を記録してハンデを設定してるそうな
遊戯王もそれくらいルール整備にやる気出して欲しいよね

1000年以上の歴史を持ったゲームと比較されても

古代エジプトからあるゲームじゃないか

囲碁ってコミは世界ごとに違うんでしょ

国だった

囲碁の世界にも12の次元が存在するのか

>>919
ゲーム自体はペガサスが作った最近だよ
古代エジプトはモチーフのモンスターだけ

囲碁のコミって、最近の戦術の進化で先行有利ゲーが加速したから、
1目増やして先行有利状況を調整してるんだよね。

六目半じゃねーのか

なんかガジェが結構騒がれてるけど相変わらずライダーや帝相手だと厳しくないか？

>>926はいつの時代から来たんだろう
ガジェ自体そこまで騒がれてないがそれをおいといても
対抗が帝やライダーって・・・

帝とかガジェにとっては絶好のカモだろｗｗｗ

どっちの弾切れが早いかは確定的に明らか

帝はともかくライダーはわりとマジできついだろ

六部ガチ強化来たし、これでBFが規制無くなるか？

１発砕かれたらフォートレスに負けるけどなライダー

>>931
その発想はおかしい

>>931
ＢＦと六武だけで強化合戦すると？

出てないカードの環境なんて知るか
本スレかフラゲスレでやれ

ますますヤリザ殿の出番が…

ラニスタは剣闘強化フラグ

フラゲスレってなんぞ

フラゲスレｗｗｗｗ

>>939
うるさい黙れｋｓ
おれは今忙しいんだカス消えろよカス

>>934
これは今まで規制されてきたトップデッキ軍の大幅緩和フラグ！

つか、チームデュエルの制限次第ではガチでありうると思うんだよね、大幅緩和
制限が別個で無い限り今のままじゃ１キル＆ロックゲーになるのはほぼ見えてるから
嵐とか神宣、弾圧クラスでも戻してこないととてもじゃないが大コケする

だがそれをやると今度はマッチ戦の方でスーパーBF＆ガジェタイムが開幕するから
必然的にぶっぱとロックに梃入れしないといけなくなるというｗ

確かに環境によっては、今回のような驚きの大幅緩和はあるかもな
例えば寒波、宣告両方解除とか
それでそのどちらでも防げない手札からのモンスター効果を増やすとか

何やっても宣告と警告が飛んでくるってやだなぁ

その分嵐寒波ハリケを投げられるなら釣り合いも取れる
それに関しては今までの環境が証明してるからたいした事じゃない

それよりもシングル×３で２戦勝てって方が恐い
メインから１キルをメタるデッキが環境にあるのは当然として、
全てのデッキに平均１／３程度の確率で勝利が確定するようなギミックが入ってる、
位でないと多分このルールでデッキを選ぶ余地は無い

なぁ？なんで黒薔薇緩和したんだ？
デブリダンディのウザさがマッハでやばい・・・

ドリルで毎ターン、デブリ回収されて黒薔薇が3回飛んでくる
貪欲＆フォーミュラでターボされるし、これ超めんどくさいんですけど

>>939
さっきは酷い事言ってごめんね？
いや、ごめんなさい…
ちょっち疲れててm9(　ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ!!

>>945
1キル能力じゃなくてリセット能力に特化したデッキと思えばそんなもんなんだろう

ドリルループとか警告や月書で止めろよｗぶっぱが嫌ならスタロや連鎖除外使え

とりあえずダンディは次で制限戻りだろうな

それ聞いたの何回目だっけなぁ…

>>945いや、俺も黒薔薇制限化には大いに同意
一回目は防げても二回・三回と防げるようなもんじゃない
そして防げなかったら確実に終わるカード

そもそも大嵐禁止になったかわりにブラックホール制限になったんじゃん
これ一枚で十分だろなんで黒薔薇解除までするんだ


あと貪欲は制限行くべき
クイダンとかはフォーミュラーとかあるし、もうなんか強欲と大差なくなってきている
あれだけ軽い発動条件で2ドローはおかしい。
特殊召喚制約もないし1ターンに何枚でも発動できる強欲謙虚にもないメリットや
トリシュみたいな制限シンクロをつかいまわせるっていう強欲にすらない利点すらあるし・・・
強欲謙虚が今回かからなかったのは出たばっかで売上に関わるからわかるが
貪欲なんか制限化しても売上的に何も困らないだろう・・・マジでなんで放置されたんだ？

貪欲はせめて墓地からモンスターカードを5枚除外＆この効果で除外されたカードはこのデュエル中特殊召喚できない
くらいにしてほしかったわ
それかもしくはこいつこそ発動ターンの特殊召喚不可の制限をつけるとかしないとダメだっただろ・・・
まあわりと初期のカードだからしかたないか

貪欲ダンディ規制は良いがその前にBFが規制されるという前提だな
あと六武はたとえ環境支配したとしても３月はスルーだろうな

とりあえず・・・だな

やっぱりＰは残念だな

貪欲についてはロンファ無制限のときから言われてたんで多分規制は無いだろう

今の環境割と好き何だが大会でロック型のTODに当たってマッチキルされたんだけどｗｗｗｗｗ
流石に公認とはいえTODしながらマッチキルとか汚いと思うのだが…
こんな汚い勝ち方して何が楽しいのか分からんな
全てのロックパーツは禁止にするべきJK

じゃあ大会出るなよ
大会な以上勝ちを目指してるんだから仕方あるまい
俺とフリーで満足しようぜ

まぁ規制がかかる理由として公認大会とかの使用率とか暴れ具合で判断されてるから
一ヶ月だけでいきなり頭出したカードってないよね

新カードとの組み合わせで暴れそうなのはいっぱいあるけど（真六武とか
門がなければ六武はこんなに変な目で見られることはなかったのに・・・

デブダンクイダンの黒薔薇2枚目3枚目がウザい(ｷﾘｯ
デブダンもクイダンもEXスペース足らなすぎて
黒薔薇2も入れてる余裕ねーよ

2はあるわ…

六武衆のガチ化はすげえな
こんだけえげつないと更に六武版緊テレなんてのも出しそうな勢いだな

六武衆かなりやばそうだけど、旋風みたいなチート魔法罠が無いのが救いなのかな？
なんかあったっけ？

門

増援、生還

結束は間違いなくチートになる

結束は当然ながら旧六武衆前提でデザインされたものだからな…
それでもオンラインで一時期暴れたりしたのに

門はなぜ特殊召喚対応にしたし

出た時は別に特殊召喚対応だろうがどうとでもなったんだ

まぁあれだ、またBFは準トップになるんじゃないかと言ってみる

>>961
正直２入れるか鰻入れるかはかなり悩ましい所
平均取ったら1.5位じゃないかな

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (1)

ホストi121-118-19-229.s10.a028.ap.plala.or.jp
遊戯王　禁止制限を語るスレ108枚目
名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
E-mail：
内容：
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。　立てられないのなら未来安価を
　 原則立てること。

遊戯王　禁止制限を語るスレ107枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286447733/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。


すまん
>>975頼んだ

単体でＳSできるのは師範だけだったな

>>961
うなぎ＋効果でバルブorスポーアをSS＋綿毛でトリシュ出せるから役に立つぞ
六武が台頭すれば、門破壊＆壁として活躍する機会が増えるだろうし

>>672
門は永続だぞ
仮にフィールドだったら、複数発動できないとはいえ、テラフォで持って来れるとか恐すぎる

重複してるスレ再利用で立てなくていいよ

次スレは再利用で
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286447758/

>>975
誘導乙

はぁ六部もなんだかなあ

>>957うわぁ・・・最近はこんなゴミクズすらいるのかよ・・・
そもそもロックパーツとか全部TODに使われるわけでもないし
そもそも、今の環境でTODに負けるとかお前の構築が全面的に悪い
とっとと勝てる構築にしろよ
それがいやなら大会出るな
ていうかもうデッキ燃やせよ

流石に言いすぎじゃね？負けるときは負けるぞ、パーデクとか

パーデクはロック性能を見ると
十分相手をロックできる可能性を秘めたロックデッキ

ただし、”可能性”じゃ遊戯王は勝てないという

召喚で墓地から蘇生する奴や、切りこみもどきまでいるし結果残せば門の規制確定したような感じだな
旋風無制限の悪夢再びか

大会はどれだけ相手を圧倒して勝つかよりどれだけ安定して勝ちにいけるかだからな
パーデクはパーデククリスサルベージまで行ったら勝ち確定だけど大体止められる

デュアルスパークうざすぎ
アヌスばっか飛ばしやがってアナルスパークアナルスパークうるせーんだよ

ドローじゃなくて２枚破壊なら許せた

勿論罠で

鳥獣飛ばして2枚破壊のＧＢＡも十分うざいけどね

じゃあデュアルスパークとＧＢＡの種類効果変えて下さい

二枚破壊の速攻魔法だと恐らく現行よりヤバイぞ＞デュアルスパーク
ドローはあくまで次の一手に繋がるだけ、二枚破壊は相手の進行中の手を止めれるレベルになる

流石に魔法で二枚破壊は…

メタビート最後の砦光デュアルにサポートカード追加きぼん
「真・デュアルスパーク」
２枚破壊＋１ドローで

>>987
俺はすごい弱体化になると思う、アヌスビートのデュアルは玉数が少ない、ただ他のデュアルは弱いからＢＦみたいにはならない
アド得の条件も厳しくなりすぎる
アヌビ使ったことがあれば破壊が１枚で充分だとわかると思う

>>989
通常魔法
発動ターン、通常召喚特殊召喚できない
2ターンの間ドローできない

くらいのデメリットありならいいよ

スパークって名前的に雷サポートっぽいじゃんはやく出せよ

>>992
ライオウから放たれるのか…

>>992
スパークマンのサポートカードだな

>>980
真六武が台頭する頃には、サイドに御前試合や砂塵を積まれて駆逐されるだろ
ついでに御前で死ぬ多色デッキ(クイダンなど)も弱体化する

11月以降もBFの時代かなぁ…、次点で純スクラップや天使が活躍しそう

せやな

>>994
彼には立派な銃が既にあるじゃないか

悪くはないなスパークガン、デッキに入れるとなると躊躇うが

スパークガン入れるくらいならジャスティブレイク入れる

1000なら
制限
キザン　ザンジ　イロウ　カモン　ヤイチ　影武者　寄子　師範　真シエン

準制限
大紫炎　ニサシ　老中エニシ　シナイ　ミズホ　カゲキ　露払い　御霊代　
真エニシ　足軽

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