1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2010/09/28(火) 23:14:50 ID:T3G7B4Uk0 前スレ
【MTG】レガシー専用スレ62【Legacy】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284446712/ ・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・忍者の話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・「○○って使える?」等の質問禁止
気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
・次スレは
>>970 あたりが立てて
Q . レガシーで一番〜って何かな?
A . 名物なのでやさしく見守りましょう
Q . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか?
†
. † . ∧
∧ . /∧
/.∧ . /. .∧
. / ∧ . / . ∧
/__∧ | |从| |l
. | |.Y| |ii|. . .| |--| |l 、ヾ
,、ヾ"゛'、 . | |___| |,、,、,、,、| |f.-| |l ,,、、,,..、、ヾ、 ,,,〃"
ゞ :.:.:.:ヾ、 | |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:.. ヾ、,".:.:.:.:.:
,,、、ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |YXXY| |___| |l .:..:.:.:.:.:.:.:.. .:.:.:.:.:.:.
:...::......::.....::. ... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l ..:.:.....:...:::.:.:.... 从
:.:.:.:.:.:.//"Y/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,、、,:.:.イヾ:.:.:イi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞミ从》ゞソ..|___| |-----| |___| | .|--i |--| ||彡ミミ《《リ
《.彡リ巛〃《ミ彡》》ミリ--| |Y⌒Y.| |--| | .| 彡ミ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ミミ ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛"" ミ 彡彡巛巛从》》
A. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/lg/en/252.html
ごめん重複しちゃった・・・
Q .このクッソいやらしぃ害獣は何?
││::::::::::::::::::\::::∧〃γ〃〃 ||
││:::::::::::|:::::::::::::/∧ 〃〃〃 _ノ, ||
││:::::::::卜、:::::::::::| ∧`) ,-―、γ´ 彡' _. ||
││\::::::::::::ゝ::::人 ∧ゝ弋●ノ 彡/ ̄ノ . ̄\ .||
││::::ヤ:::::::::_::イ:::::::∧ヽ ' ̄`_彡/ ノ ノ \ ||
││:::::ト、ノ´:::::.ト、:::::/ξ`ー´ `i 〜' 〜´ λ.||
││::::ノ::::ハ:::::::::::::\:::::∧\_ミ. | ヽ ヽ _.ノ⌒`||
││:::::::::::::ヘ|::::::::::::::::::::::.∧ヽ ヽ ヽ ヽ, ̄ ||
││:::::::::::::人::::::::::::::::::::/::::∧/⌒` )ヽ_ノ ||
││:::::::::::::`i´ ̄`ヽ、::::ノ:::::::./ソソ,;=;、' ̄ ̄ヽ、 ||
││:::::::::::::∧:::::::::::::::Y:::::::::::::::∧、ノミ ̄ ̄ヽヽミ、. ||
││:::::::::::/::::`y:::::::::.人::::::::::::::::ν `` 彡`|ミミ、 ||
││:::::/::::イ::::ヽ::.く:::::::ヽ:::::::::::::∧ ,彡彡ミミ、 ||
A. 《Hyalopterous Lemure/》(透翼のキツネザル)
http://magiccards.info/query?q=Hyalopterous+Lemure&v=card&s=cname
こっちが新スレでいいのかな?
規制解除されたからって2週間で1スレ消費とか・・・ちょっとスレの流れが速すぎるんだよね それ、一番言われてるから
それ、一番言われてるから それ、一番言われてるから それ、一番言われてるから それ、一番言われてるから
ちょっと元ネタが分からないんだよね それ、一番言われてるから(半切れ)
945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/28(火) 17:45:06ID:H+2FmrxZ0 ゴーレムにキッカー複製の儀式を打つとゴーレム28体でオッスオッスらしいね 更にそのゴーレムにキッカー複製の儀式を打つとゴーレムが3942438体でオッスオッスらしいね 更にそのゴーレム、ってなんだろ 個人的には更に放射…
異様な数字が出てくるコンボって心が躍るよね。でもループジャンクションてめーはだめだ
ループジャンクションとかもう終わってるデッキにダメだしする男の人って…
ループジャンクションは終わコン
神ジェイス最強? タルモ最強? マーフォーク最強? ふ ざ け る な ! ! 俺が最強なんだよ。
最近みかけないじゃん。 何やってんだよ。
池沼はほっといて魚メタの話しようぜ
Grbエルフでサーボの命令撃ってやんよ
にんにく卵黄食べたら魚に勝てました
社員乙
炎渦竜巻と罰する火で部族とZooに対抗する青白コン系デッキってどうかな? 誰か罰する火のコンボをコントロールデッキで試した人いるか
そもそも2点じゃZOOの生物をそんなに殺せないし、効きそうな魚も燃え柳を不毛で潰されるし
そう言われると確かにロームか世界のるつぼは必須だな やはりZooの基本タフネスに対して2点火力であることが最大の弊害か…
>>23 どう見ても話題作りのための自演っていうのがバレバレなんだよね
それ、一番言われてるから
27 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/29(水) 18:34:04 ID:qf7QbKItO
10年振りにMTG復帰しようと思ってるんですが青単で使うドローカードなにかおすすめないですかね? wiki一通り見たんですが嘘か真かが良さそうだと思ったんですがレガシーで使われてますか?あと他になにかあったら教えてください
色々使ってみて自分で使用感を確かめるのが一番面白いし結果的に上達するかと。
うそまこ… この流れサイカトグか!
スレの流れをサイカに持っていくなら ヴィンテの噴出解禁→レガシーでもいずれ解禁?→サイカトグ! だろ!いい加減にしろ!
アッー!プヒーバル
>>31 スイマセンでした!
ガッシュ解禁されたら魚強化されるし当分ないよね…
でも珊瑚兜アタック、不可思議捨ててサイカでブロック!
時代ktkr!
多分今だったら激動は聖遺と合わせたほうが強そうな件
申し訳ないが小学生並のボケはNG
>>27 青単ならFoF、知識の渇望、祖先の幻視、蓄積した知識がよく使われているね。
PWなら旧、神ジェイスかな。
マーフォーク最強って・・・あれが最強とか言ってる奴どうかしてるわ と魚使いの俺がマジレス
AMC69の3ゲーム目の動画を見ると、マーフォークが強くても別にいいかなと思える。
レガシーで一番いいデッキを頼む
>41 あのZooやあのCTG
>>37 蓄積した知識はもうカードパワーが低すぎる気がする
他のカードは強い
>>43 たまに外国のレシピに見かけるけどね。
セプターに刻印して無双!もできるし。
青タンなら普通に幻視か行き詰まりじゃ駄目か?
青単に行き詰まりは入らないだろ 単色にするメリットは枷とBTBぐらいだし
直観から綿密な分析も面白いぞ、ライフゴリゴリ削れるけどな!
48 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/29(水) 21:35:52 ID:fbgcL4mBO
ドレッジでも微妙なのに、わざわざ直観で持ってくるようなカードではない
ハンドアドで勝てる環境でもないしな でもたまには旧エクテン気分を味わうのもありだな
50 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/29(水) 22:37:11 ID:qf7QbKItO
皆さん色々な意見ありがとうございました。 神ジェイスは早速注文してきました!あと祖先の幻視は実際に使った事がないので引くのが遅過ぎるかなと思ってたんですが試してみることにします でも今の環境を調べてみると青単じゃなかなか厳しそうですね
時間の把握をセプターで使い回すとわりと祭り 正確にはドローじゃないけど
>>50 青単色ならBTBか魚が今では主流。
10年前ならオプトブルーが全盛だったかもしれないけど、今は低マナ域にもヤバイ生物が多すぎて序盤でちょっとつまづくとそのまま負けちゃう。
zooやゴブリンなんかがそれ。
あとはロームみたいに打ち消しがあまり効果をなさないカードが増えて来たのも向かい風。
そういった理由で、レガシー環境で青単はデッキ相性が勝ち負けに与える影響が大きい。
青コンでもデュアランいくつか積んで爆薬おいてけばある程度は何とかなると思うんだけどな
青単にジェイスはいらないような
55 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/29(水) 23:08:24 ID:vFKzHclY0
金属細工師の値段が高騰してるっぽいんだが なんか強力なデッキでもでた?
>>53 それ青単じゃねぇw
タッチすれば魚にも勝てる。
>>55 単純にミラディンの傷痕発売するからでは?
昨日あたり見かけて日本語版が2000円超しててびっくりしたわ
傷痕出るまで確保しとくべきだったか……
60 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/29(水) 23:34:56 ID:ZHNsiurL0
AMCの73thは撮影しなかったのか? ニコ動探したが見当たらん
61 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/29(水) 23:43:31 ID:vFKzHclY0
ということはモノリスあたりも高騰かね? まだどうなるかわからんというのにw
モノリスは都内のショップ見てると 解禁直後より1000円くらいずつ下がってるけど ここから上がるかな…?
1000円ずつ下がってるのかよ・・・そろそろ引き取り手数料になるころか
>>52 btbは今はいろんな意味でお通夜なような
マーフォークはもうずいぶん長いことトップメタの一角なので
青単でFoW入ってればOKな人にとっては最近のレガシーは楽しいだろうなあ
正直モノリスの居場所が分かりません ミラディン発売でどう変わるかとも思ったけど フルスポイラー出てこれじゃなぁ・・・・ フルスポイラーまだ見てないけどさ
67 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/30(木) 00:07:41 ID:iIDE4crh0
エムラクール素だしはあきらめるか
>>64 んなこたぁない。
最近は遺産をメインにしたBtBが強いよ。
やっぱミラディンの傷跡が出ると親和やMUDが浮上してくるかね 無のロッドとかで死ぬけど
>>69 仙台みたいに置物流行って、サイドに静寂、ぬるぽ、針ガン積みされなければ、MUD強いよ。
馴れ合い云々と違うかもしれないけど、MTGの大会って誰々が遅れてるから受付長引かせるとか多くね?
>>69 何いれるの?
皆無とは言わんがそれらにとっての収穫は思った程じゃなかった気が
mox1枚分以上の変化はあるんだろうが・・・
大会の不満をここで愚痴る奴とか多くね?
>>71 経験したことはないが、酷いと感じるなら運営してる人のブログかサイトにコメントするか、WoCにチクれば?
実際馴れ合いだもの
俺も仲間に入れてくれよ〜(マジキチスマイル)
魚が強すぎるんだが大丈夫か?
魚以外使ってて恥ずかしくないの?
別に全然恥ずかしくないだろ。 ミスチュー無くなって直ぐのメタだとこうなったってだけだし。 メタられかたが酷くなればいずれ母体数も減る。
魚がトップメタ ↓ アンチ魚カスタムのzooやらCTGなどメジャーデッキが勝つ(今、ここ) ↓ 除去を入れすぎたデッキをコンボが喰う ↓ アンチコンボカスタムの魚が勝つ ↓ アンチ魚カスタムのzooやらCTGなどメジャーデッキが勝つ ↓ 以下、繰り返し
82 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/30(木) 10:17:39 ID:aSnDeicyO
>>71 それぐらい協力してやれよ
参加者一人増えたら参加費が一人分増えるし小さい大会運営者にとってはでかいんじゃないか
話豚切りですまんのだが、ブタ蒔きっていくつなん? 30歳以上に見えるんだけど若いのかな
84 :
83 :2010/09/30(木) 12:32:56 ID:kIXw4IEW0
言い忘れましたけど、わたし女です
85 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/30(木) 12:36:26 ID:sg+AOz3YO
奉納ネタで騒いでた頃には既に大学生だったから30前後なのは事実
ググればすぐ分かることなんだよね それ、一番言われてるから
いつぞやの《先駆のゴーレム》いっぱい出るよ!って、《稲妻》1枚で全滅だよね。
(U)<あっ!マンコちゃん危ない! (i)<え・・・?キャーーーー!!!! ドンッ キキーーーーッッ!!!!!!! (i)<あれ・・・私生きてる・・・ !!お、おちんちんさん!!! (U)<はぁはぁ・・・マンコちゃん・・・無事で良かった・・・ (i)<おちんちんさん!!おちんちんさん!!!しっかりして!! (U)<ははっ・・・マンコちゃんに涙は・・・似合わないよ・・・ガクッ (i)<おちんちんさん!!死んじゃいやあああ!!!!!!! (i)<おちんちんさぁあああん!!!!!!!!!!!!! 愛憎のおまんちん 第2部 完
ネタ蒔きおめ
見た目的なマナコストは30超えてるな
レーティングの更新がされてないような気がするんですが・・・見間違えですかねぇ・・(迫真)
間違い・・・ないようですね・・・(迫真)
>>93 レーティングの更新は不定期
プレミアイベント前後は頻繁に更新されるけど。
それ一番言われてるから。
もう○○が流行った理由は散々出尽くしたと思うが〜 あのZoo、あのCTG レガシーで一番○○なデッキで何かな? パフォーマンスはインフィニティ それ、一番言われてるから ←New!!
96 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/30(木) 20:42:29 ID:DJ76SnpYO
ネタ蒔きは、いつまで童貞なんだ? 20代後半童貞のボーダーのくせにドヤ顔キープ出来るのはある意味素晴らしい。
もう○○が流行った理由は散々出尽くしたと思うが〜 あのZoo、あのCTG レガシーで一番○○なデッキで何かな? パフォーマンスはインフィニティ それ、一番言われてるから 3000円って高いな ←New!!
「それ、一番言われてるから」にはちゃんと元ネタがあるから 他とはちょっと毛色が違うんだよなぁ・・・ それ、一番言われてるから
どっかのMTGの大会の記事に「もう○○が流行った理由は散々出尽くしたと思うが〜」のネタが使われてた時があったんだが、あん時はクソワロタw その他のネタも記事に使われたら面白いなw
>>96 童貞つーより、仕事を心配した方が良いな
そんなことよりウルトラマンの海外販売権を華僑にもってかれたぞ!
みんな明日の中国に対するデモに参加するんだ
>>97 こうだろ
いいぜ。俺が本当のマジックを教えてやる。エントリー料3000円って高いな
>>97 「カウンターオースって強いのにどうして使われてないんですか?」
タルモゴイフが強すぎるからだよ
タルモゴイフがいても意味ないよ。 オースから召還されたエムラクールの足元にも及ばんし。
そっか。 じゃぁオース使うわ 青赤で、血の〜を
106 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/30(木) 23:39:14 ID:EdXXZeeaO
>>100 ネタ蒔きさんはカードショップの店員として働いてるんじゃなかったっけ?
だから仕事の心配をしろと言っているんだろ・・・w
ネタ蒔きさんより弱いksが何言ってるの?
109 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/01(金) 00:57:30 ID:QdwS08xc0
とりあえず非童貞でAMC出てる奴が勝ち組でおk?
MTGでの対戦で勝った奴が勝ち組に決まってるだろ
>>107 毎月6万以上の副収入があるんだしそれ貯蓄に回して資産運用はじめれば
そんな心配いらんでしょ
まとまった金があればバイヤーもどきみたいなこともできるし
ネタ蒔きは和製LSVを目指せばいい(体型も
体型なら負けてない
いつなんどき見ても酷いスレだ・・・
ネタ蒔きがこんなに嫌われてる理由は何? 見た目が不細工っていう理由だけでさすがにここまで嫌われないでしょ。 何か性格に問題でもあるのか?
雑種犬がいるのに熊は(ry
>>115 スタンプレイヤーがレガシー嫌ってるのと
関東外のプレイヤーはネタのことよく知らないのと
某九州勢と仲互いしてるのと
過去の発言と
とりあえず叩ければなんでもいいってので
アンチが一定数いる
あと最近はカバレッジに写真と名前載った人はターゲットにされやすいみたいね
申し訳ないが話題を間接的にPMYM兄貴の方向に持っていくのはNG
ごめん >スタンプレイヤーがレガシー嫌ってるのと だとまるでスタンプライヤーの頭おかしいみたいだけど ネタが スタンダードやってる奴らってマナー悪いしサマとかしてんじゃん みたいなこと言ってめっちゃ顰蹙かったことがあった そっからスタンスレでも最新セットスレでもネヲチでも下の環境だのレガシーだのの単語出てくると噛みついてくる奴増えた
>>115 ドヤ顔してばっかだから
デブもドヤ顔も直さないから
けいおんとか見てるから
くらいかな?他はよくわからん
121 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/01(金) 02:19:41 ID:FMq/sTgnO
もうAMC勢の馴れ合いにはウンザリ 関東勢じゃなくて本当によかった
>>120 けいおん!って音楽(バンド)に興味がある人しか見ないアニメだと思ってたw
俺は一度も見た事がないなぁ。
このアニメの存在を知ったのはちょうど3、4話目ぐらいだったから、途中から見ても分からんなと思って見なかった。
>スタンプライヤー スタン警棒みたいなもんか
レガシィだって台パンする奴とか臭い奴とか 非紳士なのはいる
蔦マッドネスとサバイバルエルフの合いの子か 3 Basking Rootwalla 4 Fyndhorn Elves 4 Llanowar Elves 4 Quirion Ranger 4 Fauna Shaman 4 Wild Mongrel 3 Elvish Spirit Guide 4 Vengevine 1 Shifting Wall 1 Wonder 4 Survival of the Fittest 4 Daze 4 Lion's Eye Diamond 2 Forest 2 Misty Rainforest 2 Tropical Island 2 Verdant Catacombs 4 Wasteland 2 Windswept Heath 2 Wooded Foothills 1 Caller of the Claw 4 Chalice of the Void 1 Faerie Macabre 4 Leyline of the Void 4 Natural Order 1 Progenitus エルフの部分でZoo、Merfolk、Goblinに比較的優位がついて それ以外の相手には8サバイバルからの蔦で踏み潰すわけか。 最近お前一番サバイバル+蔦のポテンシャルを引き出してるって言われてるぞ 回してみた感じ、見た目以上に強いんだよね。 それ、一番言われてるから
新しいカードの話題が一つもないが大丈夫か?
>>115 タルモ+FoW+目くらまし=スレショ
身体障害者は(ry
大丈夫、MUDでも組まない限り使うカードがほとんど無いから問題無い。
レガシーが上手い(ジェラシー、愛の裏側) よしよし似(これなら勝つる) リーター(これなら勝つる) 結果、負け組のアイドル誕生
うちさぁ…未開封リバイズドブースターボックスあるんだけど、剥いてかない?
そう語りかける彼女からは、塩の香りが漂っていた。
いあいあ
その香りは私に、漁師であった父の姿を思い起こさせた………
いあ!いあ!
>>136 まきぽんの家にアライアンス(?)の未開封Boxが積んであるって話を思い出した
>>141 靴箱にウェザーライトじゃなかったっけ?
うちには未開封のインポラックスがあって早く剥いてほしいけどイカ臭くてしょうがない
レガシーで緑黒感染試してみたよ 鼓舞や巨森の蔦や激励で結構強かった あと意外とジャイアンリサイタル使えるのな
145 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/01(金) 18:11:24 ID:bBarZfLBO
クリーチャーへの風当たりが強いから活躍できるかはなんとも でも新しい事を試そうって気持ちは応援したくなる
BerserkとBounty of the Huntとカヴーの捕食者まで突っ込んだら面白かったよ
147 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/01(金) 18:37:35 ID:kz6d1wqrO
エタフェスの決勝のビデオって上がってる?
>>144 生物の内訳は?ハンデスは積んだ?
レシピplz
>>148 レシピは今デッキが手元ないから後で
基本はB1の蚊と4マナのトークン2個出す奴と1マナで感染持つアーティファクト
それに感染ネズミ少々
ハンデスは囲いと尋問
ヒムは微妙だった
除去は殺しのみでサイド後除去追加
強化スペルは鼓舞激励ジャイアンリサイタル
シークレットテクとしてライブラリーに一枚だけドライアド東屋を入れてジャイアンリサイタルの種にしたりしてる
2、3体並んだあと相手の除去に対応してジャイアンリサイタルとかが強かった
ただZOOは無理ゲー 10回やって最初は分からん殺しで勝ったけど、ネタバレった残りは相手のターンでバチュンバチュンやられてほとんど負けた 相手のターンで除去されると激励や巨森の蔦の効果が薄れるから滅茶苦茶きつい
またカジュアルの話してるw
ジャイアンリサイタルって何?
最近カード名うろおぼえで書き込んでるやつ多いよね
>>152 多分、暗黒の凱歌/Dark Triumph
感染持ちに激励/Invigorateとバーサークで即死か・・・ ソープロ乙
その前に脅迫で落とすんじゃね はい、カウンター
そんなことより不屈の部族入りドレッジのサイドボードによじれた映像入れて懐かしの回れ右コンボやろうぜ
158 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/01(金) 22:39:04 ID:O2TobViMO
一緒にプレイする相手がいないので試すことも出来ずに10年ぶりの大会でることになりそうなんですがBtBのフィニッシャー誰がいいかオススメ教えて下さい 今は妖精の女王ウーナにしてますがどうですかね?
>>158 悪くないよ
攻防一体で除去耐性があるならなんでもいいんじゃない?
ジェイスは守る手段に乏しい青単だと運用難しそうだし
>158 ジュワー
ジュワ島さんやばくない?(フィニッシャーに向かない的な意味で)
青のタイタンでおk
時々お前らの優しさに濡れる
164 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/01(金) 23:30:37 ID:1Ydt9F+y0
蔦マッドネスそこまでZOOと魚に弱くないだろ
>>158 相手の手札にたまった除去をぶつけられるから個人的には
ジュワーのほうがお勧め
166 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/01(金) 23:42:14 ID:O2TobViMO
>>159 ジェイスは青単だとメインには入れずサイドボードの方がいいですかね?
調べてみたらジュワー島のスフィンクス結構良さそうだと思ったんですが
>>161 さんどの辺がだめですかね?
タッチ緑でタルモだな
>>166 防御手段に乏しいのがちょっと微妙
出た当初は「変異種wwwwwwww」って(青厨の間で)話題になったんだけど
でも使って悪いカードじゃないと思うよ
ダメだと思ったら変えればいいんだし
BtBのフィニッシャーのクリならジュワー1択。ピン除去多めな今、 かなり強い。 とはいえジュワーより大きな生物も多いので遺産などを積む必要はある。 サイドからヴェンディリオンなどは有効だね。
というか今の環境BtBは勝ちきれない 優勝したの1回しか見たことない
彼が2回目になればいい
>>171 大会でZoo、マーフォークとは当たらずに、コンボデッキとばかり当たればワンチャンある・・・!!
174 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/02(土) 00:19:10 ID:8Oyac8htO
>>169 そうですね試してみます!
>>170 遺産も今の主要クリを見てみると良さそうですねー
ヴェンディリオンはメインから二枚入れてて後フィニッシャー1枚体制にしてます
あとデッキレシピとか書いて見てもいいですかね?色々アドバイス欲しいんですが
まだレガシーでBtB使ってるプレイヤーいたんだ…
少なくともおれは使っているぞ! 晒してほしいなー(チラッ
>>173 Zooには相性いいけどな。魚にもタッチしてれば問題ないし。
179 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/02(土) 00:38:20 ID:8Oyac8htO
lands 21 21 島 creatures 3 1 ジュワー島のスフィンクス 2 ヴェンディリオンの三人衆 spells 36 4 基本に帰れ 4 漸増爆弾 4 プロパガンダ 3 ヴィダルケンの 4 対抗呪文 4 Force of will 4 呪文嵌め 4 衝動 2 祖先の幻視 2 嘘か真か 1 謎めいた命令 こんな感じなんですがこれにさっき出てた遺産を何かと入れ替えたいと思ってますが何か抜いた方が良いものや入れた方が良いもの教えてください
どうみても土地少ないだろ 安定して5マナまでは伸びるようにしないと
土地の割にはドローが重い希ガス 渦巻く知識と定業とか軽いのにしちゃえば?
衝動4と嵌め1抜いて渦まく知識とフェッチ入れたい もしくはモックスと虚空の杯とジェイス入れる俺好み
緑タッチしてタルモが欲しいな
著しく弱いデッキだな
少し前にMUCがいい勝率あげてたよね。 神ジェイスが多目に入っていてエンドカードとアドバンテージを兼ねていたはず
俺が今使ってるデッキ。参考になれば…。 10 Island 3 Mountain 1 Forest 2 Volcanic Island 4 Scalding Tarn 2 Misty Rainforest 1 Sphinx of Jwar Isle 2 Vendilion Clique 4 Force of Will 4 Counterspell 4 Spell Snare 4 Brainstorm 4 Preordain 4 Lightning Bolt 3 Firespout 3 Engineered Explosives 2 Blood Moon 3 Jace,the Mind Sculptor
>>179 デッキチェックとかでよく見る形の青単btbだけど
この手のレシピ見るたびに思うことは、打撃力が足りないよね。
で、すごく緑をタッチしたくなるけどそうすると最終的にバントとかCTG系列になっちゃうんだろうな。
フィニッシャーに関しては、一昔前は変異種とか使われてたけど、さすがに今となってはロートルで
単純に変異種なんかより安定性が高いジュワー島のスフィンクスか、
ヴェンディリオン三人集+ヴィダルケンの枷で削りきるパターンが主流になってる。
あと最近海外とかで勝ってるタイプは、勝ち手段の薄さを補う為に神ジェイスを投入してる。
まあぶっちゃけバント系のデッキで使う神ジェイス>>>>>青単btbで使う神ジェイス
なんだけどね。
189 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/02(土) 01:24:33 ID:++zv+pdIO
BTBがない
190 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/02(土) 01:26:44 ID:++zv+pdIO
もう変異種使うには対立のギミック使うしかない
191 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/02(土) 01:28:29 ID:8Oyac8htO
やっぱり土地が少ないのでドロースペルを軽い渦まく知識と入れ替えることにします。アドバイスありがとうございますm(_ _)m
>>187 どうもです参考になりますやっぱ他の色タッチしたほうが強そうですね!ちなみにどんなデッキが苦手ですか?
>>191 ゴブリンはあきらめる。ANTも微不利。ZOO・マーフォークには五分。まあ、マゾデッキですね。
追記 五分=ごふんではなくごぶね。
カジュアル目の敵にしてる人がいるけど、駄目なのか?
ま、多少はね(迫真)
ワロタw
多少か。了解です 黒単作ってみます
ジェイスはアリーナ+1マナでここまで強化していいかと思ったもんだ。 バントで強く、パーミで弱く感じるのは、相手の生物からの守りやすさからだろう レガシーはなんだかんだで生物多い。ヴィンテージでは関係ないみたいだけど。
【速報】土曜日
通します
忍者騒動から一年か
変異種もそこまで悪くはないんだけどね 殴るのに3マナ必要でwill素撃ちがしにくくなるというか無理なのを除けばそれなりに強い 疑似警戒で一部の魚とかナカティル程度は止められるし(一方的に殺せた時代の事は忘れてください) 後半に無理すれば聖遺を食い止める事もできる ウーナとかメロクもそうだが殴りつつブロックできるのはやっぱり偉い あとヴェンディリオン入れるなら最近高いけどkarakas1枚入れといてもいい 江村とかイオナも戻せるし いっそBtB抜いて爆薬を廃墟で使いまわす形にしてもいいけどそのうちランドスティルになるから注意な
>>殴るのに3マナ必要でwill素撃ちがしにくくなるというか無理なのを除けば 大問題だろ!いい加減にしろ!
>>203 大丈夫だ
そんなときの為のwillでwillをピッチするプレイング
あー、ウーナがパワーとタフネス1ずつ減って良いから1マナ軽くなって被覆付けば完璧なのにな
いや、だから普通にジュワ島でいいし。 ウーナとかメロクは能力は強力だけど除去体制が無いのが致命的で、 変異種は単純にカードパワー不足なんだよね。ルール変更で弱体化したのもあるし。 過去の栄光はどこへやらって感じで悲しいけど、時代は移り変わるものだから仕方ない。
俺のサイカトグが弱くなった事について謝罪と賠償を要求する(迫真)
ベーラプに未来はありますか?
フィニッシャーはメインジェイスのみってのもありだね。 最近エムラとか大祖始流行ってるから生贄系流行ってるし。 相手の生物を枷でぱくって勝つのもたまにある。
ただでさえ細い勝ち手段を自分からさらに細くしてどうすんの
刺す場所を選べば針でも人は殺せると言うことを実証したいんだろう
フィニッシャージェイスのみなら 無垢の血とか謙虚いれるなりしてクリーチャーを採用しない意味も持たせないと駄目だろ
ああ”〜〜〜(虚脱)
変異種はタルモに勝てない時点で無理 エムラを除去れる神ジェイス強し まんま相場どおりの現実
215 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/02(土) 13:46:34 ID:uLS7bxuPO
BTBにピッチカウンターや除去は何枚必要なんだろね。 青単な時点で対して除去積めない気がするけど。せいぜい円盤や樽? ・・・青白パーミッションにした方が良い気しかしないなぁ
ペス積んで円盤無双とかやてほしいけど遅いんだろうなぁ
>>208 大祖始にたいして無力だな…。
ハッ!クローン!?
と冗談はここまでにして、上の
>>179 みたいな青単の構成だったら漸増爆弾ぬいて絡みつく鉄線をいれた方が百倍強い
218 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/02(土) 14:15:14 ID:uLS7bxuPO
基本に帰れは4枚欲しいカードではないしなぁ。 同じソフトロックなら冬の宝珠+プロパガンダで耐えるアグロウォーターみたいな デッキにした方が強いかもね。ピッチスペルガンガン投入してさ このコンセプト突き詰めるとアグロウォーターなマーフォークデッキが出来上がるだけな気もするが
或いはターボステイシスとかな…。 多少現実的にはCTP(というかCTJ?)くらいかな。やっぱり除去詰め無いのが苦行。 ペインターなら除去()も詰めるけど、それでも、単色にするメリットもあまりないしな。
BTBがそこまで脅威ではない件
BTBは入れても1枚か2枚だな これからは白ウィニーの時代だろ
白ウニって何に勝つのよ
魚
zooにぼっこ
ライフゲインビートでもキスキンでもフルボッコというほど不利でもないけどな むしろコンボ相手が辛い
申し訳ないがデスタクに対しての誹謗中傷はNG
しかたない、ここは俺のサリッドステイシスで関東のレガシーがどれほどのものか、見に行ってやるか。
CTGとかランドスティルとか少なくなってきたな やっぱり時間がかかり過ぎるのか
青単BTBタッチ甲鱗がレガシーの大会で準優勝した事あるらしいけどいつのこと?
マーフォーク増えてるからだろ
白ウィニーはANTに対しては土偶
メインエーテル先生ができるだけマシだろ!いい加減にしろ!
レガシーでセプターが活躍してないのはなぜですか? 最強のデッキだと思うのですが
速度、安定性、対応力 そのどれもが揃うデッキが環境最強だろ。 セプターデッキが現行のデッキより強いところって何?
セプターは3回起動してやっとアドバンテージとれるし正直強い気がしない
セプター+オアリムが回ったら動けないですよ
回ったらね
うわーすげーさいきょうじゃん そんなこんぼかんがえつかなかったなー
でもこの前のエタフェスにセプチャン2枚突っ込んでたデッキ上位だったよね
チャントは積んでなかったわ、セプターのみだった。連レススマソ
最近セプター1枚差しは稀によく見る
稀に良く見る という日本語は、何回中何回みることなんだ?
>稀によく見る これがブロント語使いか
稀:××××××○×××××○×××××○ 稀によく見る:××××××○○○××××××××××
○○○だろ!いい加減にしろ! それ、一番言われてるから ヤバいヤバい ホモ用語
セプターは2回起動した時点でほぼアドが確定するゾィ。 相手はセプターを対処するために何らかのカードをプレイする必要があるし。 もちろんセプター使う側もテンポロスしてるから、セプターからのアドが盤面に生きる前に潰される場合もあるけど。
>>237 俺もセプター+オアリムのコンボは強いと思うが、ショーテル+大祖始のコンボの方が強いと思うw
比べようがねえな
丁度7年前のまさに今日がミラディンの発売日で、あの頃は2chでも バーゲンと並んで唯一、発売前から速攻で禁止に決まってるだろwwwと 騒がれていたセプターさんなのに・・・
三球置いてる状態でセプター起動されて5マナ払ってくれなくて 説明もしたのにジャッジ呼ばれたのは今となってはいい思い出
オアリムチャントはサイド後のグリップがな・・・。 ヴェンデリオンで上手くハンドから落とせればいいんだけど
ミス、セプターチャント
>>252 バントならチャーム入れてみては?
腐る状況少ないから入れてるとそこそこ便利
スロットあるかないかは人それぞれだろうけど
>>248 まさにポカーン状態だな……
CTGのどの部分いじればfishに対応できるかなって時に、「何考えてんだよ、zoo使っちまえよ」って言っちゃうようなもんだぞ。
まぁそんなノリも嫌いじやないがwww
旧エクテンの頃はセプターチャント強かったと思う
セプターを2ターン目に置いても、クローサの掌握でにぎにぎされると 失う物が多すぎて、セプターチャントは消えてったと思ってる。 正確なところは誰か詳しい人解説頼む。
猫魔導士でも簡単に割られるし、針さされるし、ヌルぽ刺さるし、グリップ当たるし、先手の強迫くらうし、魚は準備整ったら打ち消して殴って来るしでどこが最強なのかと小一時間…。 だいたい、セプター通るかどうかも怪しいのに通してから二回起動しないとアド取れないとか弱すぎる。 それ、一番言われてるから。
青黒リアニは緑をタッチすべきか田舎
田舎は緑が多いからすべきだな
取り合えず同系に弱くなるのはわかっている。 zoo相手にはメイン有利なんだし、部族相手に五分だろ。 実際、コマとボブで良くないか?
レガシーで無のロッドとか滅多に見ないんだけど ときどきヴィンテー人がレガシーにくるとサイドに入れてるなw まあ相殺とかの所為でねこまどうとか番茶みたく メインから無理なく対策できるカードが増えてるのは明らかに影響してるな
263 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/03(日) 02:22:32 ID:9JLmXI5sO
>229 2〜3年前の秋葉原時代のAMCだな。
264 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/03(日) 02:25:49 ID:9JLmXI5sO
無のロッドやマトリックスはヒットするデッキにはヒットするからねぇ。 霊気の薬瓶とか巻物とか枷とかマナアーティファクトとかね。 さすがにメインに4枚無のロッドを積む時代はまだ訪れないと思うが
世界で通用するレガシープレイヤーになろう
日本でレガシー環境に強いデッキビルダーなんていたっけ。
ds
斎藤さんは?どっちかと言うとチューナーだけど
>>262-264 リアニのサイドにはよく2、3枚入ってるよ
ドレッジでもたまーにみる
単純に墓地対策封じたいのと、
リアニの場合はついでに苦手な薬瓶と相殺独楽を封じたいからだろうけど
だから親和がメタにくるならリアニの勝率が若干上がる可能性がある
タッチ白BtBにセプター仕込んだらそれなりにいい動きしたぞ 押されてる時はとりあえずソープロ刻印して1匹除去して猫に割られて2対2交換だーとかできる 盤面に何も無ければカンスペ刻印しとけば良い グリップは枷にも飛んでくからどっちかが残ればいい 針?最近あんま見ないよ ヌルロッド?嵌めろ そして枷、ウーナごと止められるマトリックスマジ強い メイン遺産とか言ってる場合じゃない
マトリックスはガチだよ。針が落ちる関係上、ぜってー傷跡で マトリックス2号みたいのが出ると思っていたんだが・・・
>>268 齋藤さんは、レガシー以外も凄いからなぁ。チューナータイプって記事は読んだけど、tomb stompyとか作ったんだよね。
ネタ蒔きの仙台のデッキは好きだけど、流石にあの緑単はない
仙台の件で調子に乗っちゃったんだね、仕方ないね
俺もHMHRに倣ってブログ始める! タイトルは「どっぷりMTG」に対抗して「ねっとりMTG」でどうだっ!
じゃあ俺はもっこりMTG
じゃあ俺はマーフォーク専門のしっとりMTGで
MTGに関係ないことを日々つらつらと書き連ねる まったりMTGの商標は俺が確保済だから
よし!どう見ても俺の考えた「ねっとりMTG」が一番だな!
>>275-277 三人はどういう集まりなんだっけ?
279 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/03(日) 11:10:17 ID:9JLmXI5sO
最近青単BtBにも独楽相殺ギミックいれた方がよい気がしてくる。 で、調整をつづけると基本に帰れが抜けてタルモやボブが入るという。
斎藤悠はレベル2ジャッジ持ってたはず。 昔からのゲーム好きだよ。
セプターは対抗呪文刻印から入れば割られることもほとんどなくなるわけですが 2回起動しないとアドとれないからとか言ってる人はFoWも使うとアドが減るからとかいって使わないんですか?
うん
当たり前
グリップ
>>282 FoWはテンポアドバンテージは取れるからなぁ
セプターは返しで割られるとハンドとテンポのロスがえげつない
返しで割られないための対抗呪文刻印なのですが このスレには人の意見に反対することしかできない人ばかりのようですね
まさかとは思うけどセプター4ターン目に設置するってこと?
どっにしろgripは無理
古えの墳墓2枚からかも知れんぞ
そんなの手札によるでしょう 手札に揃いしだい置きます
なんだ、釣りか
オース君と同じ臭いがする
おいおい今度はセプターかよ 前のタルモジェイスの人とかもそうだけど何で極端な意見の奴が多いの?
対抗呪文刻印しても即自衛できるようにするためには4マナ必要 相手がビートダウンなら4マナ使えるころに盤面に何も影響しないことをしても意味がないし コントロールなら火+氷で即アド取りにいった方が100倍マシ 旧エクテンレベルなら十分対抗呪文刻印は強力だったけど今はクローサの掌握があるから簡単に割られてしまうことも多い したがって現レガシー環境で対抗呪文刻印はあまり強くないプレイである
そもそも対抗呪文を刻印して何がしたいんだろうか テンポを取りにいくなら遅いし対抗呪文刻印するなら相殺独楽のが100倍マシだよね マーフォーク倒すために火力刻印するならまだ話はわかるけど
クローサの掌握なんてメインから採用してるのは1枚ぐらいなのですが 4マナで盤面に影響しないカードは意味がないというのなら嘘か真かも意味がないカードですね
>>298 キミはカードゲームに向いてないんじゃないかな
>>298 4マナだとある程度相手に展開されてる状態での「カンスペを刻印」することに意味が無いって言ってるんでしょ
Zoo相手だと猫で終了するし、ゴブリンだと薬瓶からほいほい展開されて乙
名誉回復や、パルスは色が合えば即採用してもいいレベルの除去が入るデッキに対しては4ターン目にカンスペを刻印でないと割られやすい
しかし、緑黒・白黒なんてデッキ相手に4ターン待ってたら展開されてこれも乙る
FoFはハンドアドバンテージか、そのときに必要なカードを高確率で確保できるスペル
比べる対象としてまず間違ってる。
どうせ釣りだろ 次の大会で結果残してもらえばいいだけだな。参加費で腰砕けは簡便な。
>>298 FOFは即アドをもたらしてくれてマナがあればそれで引いた呪文を盤面に反映してくれる
対抗呪文刻印はできたところでアドをとれるかはわからないしできたところでボードには何も影響できない
>>298 の時間がいつで止まってるのかは知らないが、実際、神ジェイス様のお陰でFoFだって採用率かなり低いぞ。
だいたい、グリップはサイドだとしても、メインバウンス積んでるデッキだって相当数あるし、4ターン目に出してたら間に合わない。2ターン目に出したら土地攻められる。部族相手にはバイアル出されてカンスペ&チャント棒涙目。
305 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/03(日) 18:03:59 ID:GcE9v+rM0
携帯か。
>>304 そういう発言すると違う方向に逃げちゃうだろ〜
あなた方がなにを言ってるのかわかりません 不快です
なにいってるかわからないwwwww わからないなら黙っとけ雑魚wwwww
この流れは 不快です
もう釣り決定じゃん どうするんだよこれ
307さんは外国人の方ではないでしょうか?他の方より明らかに丁寧な日本語ですし・・
復讐蔦高いなぁ。スタンダード落ちするまで、レガシーでサバイバル組むの我慢するか。 それにしても、SOCは微妙な気がする。神話レアは高いわりに汎用性があるわけではないから手が出しづらい。 ミミックは値段安いし、いいかもしれないと書こうとしたがこの流れでは書きづらい。
なぜSOCなんだ(迫真)
デッキに1枚のクローサの掌握を引かれる確率なんて外を歩いていて車に轢かれる程度の確率なのですが そんな低確率の事故を恐れていたらカードゲームなんてやってられませんよ
不利になると都合のいい一部だけ抜き出す奴よくいるよね
SOMでしたね すみません
車に轢かれる確率より高いだろ!いい加減にしろ!
カンスペはコンボ以外じゃ刻印しないな 基本火+氷、たまにソープロ で、サイドからはグリップと針が怖いから、セプター全抜きと
>>314 猫、薬瓶、名誉回復・パルス・各種バウンス・サイド後のグリップ×4についてはどう思われますか?
これらも交通事故ですか?
なぜこちらがセプターしか使わない前提になってるんですか? それぞれ対策すれば問題ないです
レガシースレの法則 真面目なネタより、ちょっと釣り要素が入っている話題の方がスレはよく伸びる
セプター以外のカードを書いてくれればもう少し建設的な話し合いになると思いますよ。
>>320 では、あなたの考える対策を教えていただけませんか?
そろい次第置くと言っているので、2ターン目設置でも猫、薬瓶あたりに対するシークレットテクみたいなのがあるんですよね?
デッキを組むときの参考にしたいので教えてください
束縛刻印すれば 猫、バイアルに対処しつつフェッチのけん制ができなおかつアドバンテージも稼げるぜ
324さん あなたの言うとおりです 初めてこのスレで建設的な意見が聞けてうれしいです
オース君がレスを少しだけ読むように変えたみたいな奴だなw
セプターに根絶刻印したランデスデッキなら友人が使ってたな
なぜ、束縛なんだ(迫真)
押しつぶしだろjk・・・
>>321 2chの法則だろ
それ、一番言われてるから
では、実際にやってみよう
まさかこのスレで建設的な意見を述べる日が来るとは
流れを読まずに。少し聞きたいんですが、みなさんがあまり見たくないクリーチャーって何ですか? 自分は難問の鎮め屋、タルモゴイフ、魚王、大祖始とかなんですが。
俺はネタ蒔きかな、それ今一番言われてるから
1Tナカティルより強い生物とかいるの?
1ターン目のドレッドノートもみ消しは心停止モノ
ラッキー
前モックスダイヤからやられたことあるけど 殴られながら後手2T目にむかつき死ね!って言われて終わったなあ 今はZoo使ってますけどね!
2マナ以上だしていいなら1T目イオナとかでいいじゃん
(迫真)
1T目のナカティル StPが無いときの聖遺 ショーテルから出てくるエムラクール
しょうてるか(そうですか)
停滞でZooに勝つ方法教えてください
>>343 基本的にタルモで殴って、要所は停滞をコストにwillを打ちます
ZooってAMCとかだと勝ちきれないのに巨大規模の大会だときっちり優勝するんだよな
AMCにはAMCのメタがあるしね
ILCで一位のウーズ使ったコンボいいな ウーズ通せば勝ちか
クッソいやらしぃコンボっすね
もみ消しじゃ防げない辺り嫌らしいよな
>>343 おとなしくターボステイシスでも組んでろ
《つまみ食い貯め》 《献身のドルイド》 《妖精の女王、ウーナ》 を墓地に落とした状態で《壊死のウーズ》を出して勝つデッキです。
それはウーズ出したら勝ちとは言わない
キキジキ+モグファナじゃダメなの?
それだと速攻持たせないとターン渡すことになる
そっか。じゃ+憤怒だな。
あのさぁ・・・
ごめん言ってから気付いた ウーズ本体が酔ってるって事か
この手のコンボはコンボの過程で使うパーツを最小限にしつつ 素引きしてもそれなりに使えるものにしたいけど3枚使ってるみたいだし トリスケとPhyrexian Devourerの方がいいんじゃね? サバイバルだよね?
おむすび使うと相手を殺すまでにどこかでパワー7を超える希ガス
>>363 おにぎりの能力を起動して、パワー7になるカードを引いたら解決せずに、
もう一回起動する。
その工程を繰り返したらパワー7以上になることはないから、
トップをめくってマナコストが2マナ以下のカードが出た時だけ能力を解決して、
トリスケリオンの能力でティムすれば良し。
散々言われてるけど、おにぎりの能力は追放がコストだから、3以上が捲れたら解決せずに次を起動すればOK ただ、おにぎり+トリスケだと2マナ以下のカードをそれなりに入れなきゃならんから、構成が面倒臭くなるのかな
| .. .. | : (ノ'A`)>: / ̄: ( ヘヘ:: ̄ たのしいにちようび ┼ヽ -|r‐、. レ | d⌒) ./| _ノ __ノ _______ 企画・製作 NHK
おにぎり10枚買ってくる
イグッッ!
キキジキだとStPでフィズる。
前々から思ってたんだが、言うほどおにぎりじゃなくね? まあ嫌いな絵じゃないんだけどさ
おにぎりコンボやろうとすっと毎回足りなくて負ける
ンギモッヂィィィィィ!!!!!
373 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/04(月) 06:28:26 ID:w3KI91DY0
朝age
サバイバルが即死コンボまで搭載するとは… たまげたなぁ…結果出すの早すぎだろ
ウェルダーサバイバルで即死コンボ前から積んでなかったか? ウェルダー無しの即死コンボって何だ?
376 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/04(月) 08:23:41 ID:r2mO4Y/RO
次のAMCは減衰のマトリックスとクローサの掌握メイン4枚のデッキの時代がくる、まで読んだ
セプターにカンスペ刻印とか、 いつの時代で思考と知識が止まっちゃってる人だよって話だな・・・
サバイバルに即死コンボ搭載なんて とうの昔からあるだろうに
>>375 これだな
第13回ILCデッキリスト 1位
4《極楽鳥/Birds of Paradise》
4《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
2《叫び大口/Shriekmaw》
1《催眠の悪鬼/Mesmeric Fiend》
1《永遠の証人/Eternal Witness》
1《大物狙い/Big Game Hunter》
1《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》
1《つまみ食い貯め/Morselhoarder》
1《献身のドルイド/Devoted Druid》
1《壊死のウーズ/Necrotic Ooze》
1《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
1《ゴブリンの太守スクイー/Squee, Goblin Nabob》
1《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
1《孤独な宣教師/Lone Missionary》
4《思考囲い/Thoughtseize》
4《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4《適者生存/Survival of the Fittest》
3《強迫/Duress》
2《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》
4《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
1《湿地の干潟/Marsh Flats》
3《Savannah》
4《Bayou》
2《森/Forest》
1《沼/Swamp》
1《平地/Plains》
1《ヴォルラスの要塞/Volrath’s Stronghold》
1《Scrubland》
サイドボード
2《クローサの掌握/Krosan Grip》
1《イクスリッドの看守/Yixlid Jailer》
3《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
4《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
1《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
1《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
3《悪魔の布告/Diabolic Edict》
>>379 コピーデッキしかない最近のレガシーにうんざりしてたが、
こんなデッキを作れる奴がまだいたのか・・・
この時期に純サバイバルで結果だせる調整力がすげえわ
>>379 ウーズよく素出し出来たな
じゃあ俺おにぎりとトリスケのコンボで頑張るわ
じゃ、俺 石ちゃんに挨拶して帰るから(棒読み)
384 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/04(月) 11:33:26 ID:mT5s9AQcO
サバイバル通すためのハンデスがコンボの前方確認にもなるのがいいね
そういう意味ではサバイバルは青のカウンターより黒のほうがデッキとしてのバランスよいのかもね。 瞬殺コンボ1年前より減ったし あとはネタバレ後のサイド戦。
アンガーがいらないってのはいいな おにぎりと違って素出しから自殺とかもできるしハンデス8枚ってのは青無しには心強い またサバイバル値上がりか…
16人中5人がサバイバルってのがビビるわ
隔離されたタイタン・・・今日はその7/10というアンバランスの秘密に迫る・・・!
>>387 そんだけ多いとそのうち禁止されそうでビビるわ…
390 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/04(月) 14:18:09 ID:r2mO4Y/RO
サバイバルで瞬殺っつーと巨大クジラやパリンクロンなんかを繰り返す悪夢でグルグル回すイメージ 最終的にはライフやトークンをアホみたいにふやしたりギトゥの投石戦士で20ダメージ与えたり。 ルール再改定でパリンクロンがカードに印刷されたとおり墓地から場に出た場合でも 土地が起き上がるからもっと見るかと思ってたけどレガシーじゃおそいか。
次のGPの決勝がザバイバルバント対サバイバルZoo そして適者生存禁止
適者生存の禁止はないよ 対抗手段はいくらでもあるし。
針の出現で一度死滅したデッキだからなww
タルモゴイフ禁止 むかつき禁止 適者生存禁止 禁止厨の頭の悪さは異常
メタになればすぐ死滅するサバイバルちゃんをこれ以上いじめないであげて下さい(T_T)
使用率高いから島禁止な
g2からサバイバル抜いても回せるような頼りすぎ無いサバイバルデッキがいい。 抜くというか他のギミックと交換するというか。サバイバルバントからProバントに代わるような
この辺を禁止解除しようぜ 天秤/Balance Bazaar of Baghdad 黒の万力/Black Vise 大地の知識/Earthcraft Fastbond 大あわての捜索/Frantic Search ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter 噴出/Gush 隠遁ドルイド/Hermit Druid 土地税/Land Tax Library of Alexandria Mana Drain 精神錯乱/Mind Twist 精神の願望/Mind's Desire ドルイドの誓い/Oath of Druids 頭蓋骨絞め/Skullclamp 時のらせん/Time Spiral Timetwister 修繕/Tinker Wheel of Fortune 世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will
おもしろいおもしろい
下の2枚が4枚使える環境はちょっとだけ見てみたい感がある
402 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/04(月) 17:24:31 ID:XocIg+5UO
>>396 私はいっこうに構わんッ
氷雪島使えばいい
非公認ならそのレギュで大会やっても何の問題もない。 まあどうなるかは知らんぞ。
隔離されたタイタンのアンバランスの秘密にさっさと迫れよクズ
仮に
>>398 のカードが全部解禁されたとしたらどんなデッキがメタの中心になるのか少しだけ興味はあるな
デスタクとかZooみたいな中途半端なデッキが完全に駆逐される MOのClassicに近くなる
あとアースクラフト解禁兄貴がオッスオッスでうるさくなる
ティンカーとツイストだけは勘弁して欲しい。 特にツイスト mana drainとハーミットドルイドは普通に許せる。
セプター君が、セプターじゃ釣れなくなったから今度は禁止の話題か
その環境だと閃光が解禁されても全然問題ないな
amc74の動画見たけど、マナー悪すぎ
412 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/04(月) 20:10:58 ID:r2mO4Y/RO
仕方ない、この流れなら禁止も制限もありあり、マシマシ大盛りフォーマット用の最強候補デッキをさらすか うねる炎600 猿人の指導霊300 枚数に関しては微調整が必要なレベルだが、山札は多ければ多いほどチーム戦や フリーフォーオールといった団体戦で有利となるぞ。 ただシャッフルに時間がかかるので200前後で止めておくのも手だ 動きは簡単で、うねる炎を対戦相手をターゲットに打ち込むだけ。 波及効果が延々と解決され、一気に相手のライフを削りとる。 対戦相手のターンであろうと問答無用で勝ちにいけるのが強い さらにすべてコモンで構築されているのもミソ。 タルモみてぇな糞高いレアカードに大金出す必要はないぜ
だがちょっと待ってほしい。 それはレガシーではないのではないか。
俺はナメクジ60枚でいいや
>414 汚いさすが超速攻汚い
指導霊300枚とかショップで買う金があったらCTG一個組めるわ
>>414 Pyrokinesis2枚ピッチしておきますね
白力線で止める
今ならCTTいけそうな気がする。 CTGよりも白チューから針持ってきて、速攻薬瓶とか不毛にさせれば強いし、CTGよりもビートに耐性あるからもしかして・・・
CTTも「間に合わない」「勝ちきれない」の悩みを抱えているよ。 ピッチ少ないから青黒リア二にも負けるし…。
それ、一番言われてるから
蔦マッドネスって青じゃなくて黒だとどうなの? ハンデス根絶落とせるところが強みだけど インプとかもいるからいけそうな気がするんだが誰か組んでないのか
さぁデッキを組んでみよう
最終的にリアニになりそう
調整していくと最終的にドレッジかリアニに
逆に言えばシナジーがあれば組めるんだな? 特に妨害要素としてハンデス方面で。 1マナのスリヴァーに起動型でお互い捨てるやついなかったっけか。 あと海外のサバイバルでは定番だけど マナ確保のために老練の探検者とセラピーとか ハンデスした上で3T目に蔦4体いける。 でもこっち方面だとそのうち蔦が抜けてサバイバルロックとかになりそうだな。 天敵の巨大クリーチャー用に叫び大口も大物狙いもあるから 悪くないとは思うんだけど。
心鞭スリヴァー
よし!レガシー豚共は完全に眠りについたな!
ラーメンつくるよ!! ∧,,∧ (;`・ω・) ζζ / oー-,===、 しー-J | ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ∧,,∧ パッ!!パッ!! (;`・ω・)つー-,===、 /o U 彡 i♯ノ しー-J  ̄ ラーメン出来たよー ζζζ ∧,,∧ .____ ( ´・ω・)つ\∽∽/ └─┘
>>432 それ使ってる奴がいい加減にして欲しいよな
つまんないのに
除去とハンデスのためにサバイバルに黒をタッチするのはいいんだが
結局サバイバル対策で乙るのはどうにかならないだろうか
元が寒いからつまんない言葉つけてツッコミでも反応が欲しいんだろう
>>433 わざわざ言わなくてもつまらないのは周知の事実だろ!いい加減にしろ!
ねねねね、ホモネタって楽しい?
ねねねね(×) ねねねね〜(○) 出直して来い
ホモネタ自体より、過剰反応する奴が見てて楽しい
元ネタとか知らんがこういう閉じたノリを外に持ち出すの寒いって気づけよ
316 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 03:41:05 ID:znV6MdOD0 [1/3] 定員240名か...たぶん50人くらいオーバーしそうな気がするな 行く人は早く行ったほうがいいよ 318 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 06:21:23 ID:znV6MdOD0 [2/3] 注意したほうがいいよと言っただけで何でいい加減にしろとか言われなきゃいけないのか 321 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 06:45:32 ID:znV6MdOD0 [3/3] 腐ってる人間が多いのか? 人を不快にさせるのであればそれはネタとは言えない いい加減にしろ(迫真)
匿名掲示板は相手の顔が見えないからかどうかは知らないけど怖い所だね。 ところで上の書き込みは一体どんな恐ろしいスレッドに投稿されたものなのかな?
442 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/05(火) 07:56:40 ID:optilkEKO
AMCのキモブタ共のノリ持ち込むなよ、身内だけでやっとけや
?AMCのキモブタってリアルでこんなこと云ってるの?
まあ、多少はね(迫真)
445 :
カゲ :2010/10/05(火) 16:04:39 ID:SP49cR34O
質問ですレガシーの大会に出てみたく思いますがどこにいけばひらかれてますか?週末に行きたいので早めに教えてください
│ │ │ │ │ _ │ /  ̄  ̄ \ │ /、 ヽ J |・ |―-、 | q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
基本に帰れをメインから入れたマーフォークでウハウハでした。
│ │ │ │ │ _ │ /  ̄  ̄ \ │ /、 ヽ J |・ |―-、 | q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
虚空の力線見たらHelm voidだと警戒すべき?野良でぬっころされた
メインからドレッジ対策で力線はやりすぎだから何となくHelm voidは警戒すべきだろ! いい加減にしろ!
メインなら警戒 サイドなら自分のデッキしだい
相手が線目か眼鏡君だったら警戒すべきだな、うん
454 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/05(火) 21:40:40 ID:j2Psa30t0
イギーポップの可能性もある
申し訳ないがイギーはANT登場で完全に存在価値が消えたデッキなのでNG
もうだめだ、このスレきもすぎ 身内ネタって持ち込んでる側はその寒さと部外者お断り感を出してるのに 気づかんのよね。外から見ると酷いも何も。
なるほど私物化したいわけか
そろそろAMCスレでも立ててそっちでやれよ
なるほど。わからん。 しかしここまでサバイバルがはやるとメイン墓地対策もありだね。 普通に入れられるとしたら遺産かあの新しいカードかな?
どれが身内ネタなのかわからん俺は勝ち組なんだろうか
メイン遺産より針の方が受けひろくね?
>>461 キャントリップとタルモ、聖遺的な意味でいいかなと。
>>460 俺も全くわからん
レガシーの話してんしだから良いんじゃないの
サバイバル相手にそこまで墓地対策はささらんしな グリップでいいんじゃないのか
優先権渡さずサバイバル起動されて撃ったら証人持ってこられるだけだよグリップは それなら最初から針刺した方がいいね 後出しだと群れ魔導呼ばれるし
SotF見る前から針刺す勇気がない
打消せばいい
サバイバル!証人!蔦! そのための針?そのためのレリック? そもそも対策って言ってもあまり刺さらないんだよなぁ・・・
イオナ、復讐蔦ときて今回のウーズ、と、新役者が続々と登場して 危険度が1年前なんかよりも格段に上がったのは事実だけど、 それでも他のコンボデッキに比べれば速度は依然として遅いし コントロール力で見てもガッチガチのコントロールと比べればそれ程でもない。 サバイバルは窓際行って・・・針刺されろ、とか言ってるのは ビートにしてもコントロール、コンボにしても速度が遅いデッキしか使ってないひと?
まさにその通りsur対策するにはsurに強いデッキを使わなくちゃダメなんだよね コンボへの対策は特定の対策カードがあるけど(トゲとかガドックとか墓地対策とか)普通のデッキに入れられるサバイバル対策のカードなんてほぼない 強いて言えば針やグリップが刺さるけどそれは証人や群れ魔導持ってくるっていうプレイングで十分対処可能 そして対処が難しいのに対処しないと負けるし最近は対処しても相手にとっては何も問題ないこともしばしばだからな
テンポ遅らせてる時点で有利なのに 負けるのは自分のプレイングが糞なだけだろ グリップで十分サバイバルとは渡り合える
釣りっぽい書き込みの方がレスが沢山つくってお前らが言ってたから
ちょっと隙のあるカキコしたのに
>>470 はなに普通に同意してくれちゃってんの?
真髄の針ケツに刺すぞオラァァァン!
マジック全盛期を経験した人間からすればサバイバル復権は素直にうれしい
全盛期かどうかは知らんけど 当時やってた奴からすれば嬉しいな 無駄に8枚もある… そういえば緑ゴブリンて他のカードに居る?
>>471 脳内現るw
それはお前の回りのサバイバルのパイロットがカスなだけだよ
それにサバイバルデッキにはほぼ教主か貴族が居て3マナのグリップ構える頃には遅すぎます
テンポ損が致命傷になるマッチでは除去構えてペースダウンさせるなり、ある程度展開してからサバイバル出せばいいだけだろうに…
そもそもコントロールにはsur通っちゃえばそれだけで有利だし、部族相手には捌くことに集中すればいい
surない同型のブンはサバイバルあろうとなかろうあんまかわりません
逆にサバイバルない側はブンしないとsurで完全に負けるんでタイトになります
それに前述した通りsurはZOOに対するペリシュやゴブに対する攻撃制限系みたいな入れときゃ潰せるみたいなカードがない
だからカードでメタるんじゃなくてアーキタイプでメタらなきゃならない
現環境で有利に戦えそうなのって高速コンボ系くらいっしょ
あとバントサバイバルなら魚
まぁこのままサバイバルが隆盛を誇るようならまたスネアの採用が増えるかもね
スネアは魚の行き詰まりも潰せるしな
しかもアーキタイプで不利そうな相手にはサバイバル抜いてしまえることがあるから始末が悪い この「抜いても回る」という点が他のギミックにない強みなんだよね それでいて対処できないと負け確定だから相手はグリップや墓地対策をサイドインせざるを得ない 対策されてもグリップや針はプレイングのみでかわせることもあるからね
お前のプレイングが下手糞なのは長文で説明されなくてもわかったぞ
スゴくお高い土地の名前位長い
ザ・タバサ来るなんとか
Q . よく話に出てくる長い名前の土地ってなんですか?
†
. † . ∧
∧ . /∧
/.∧ . /. .∧
. / ∧ . / . ∧
/__∧ | |从| |l
. | |.Y| |ii|. . .| |--| |l 、ヾ
,、ヾ"゛'、 . | |___| |,、,、,、,、| |f.-| |l ,,、、,,..、、ヾ、 ,,,〃"
ゞ :.:.:.:ヾ、 | |___| |=====| |-.f| |l゛ :.:.:.:.:.:.:.. ヾ、,".:.:.:.:.:
,,、、ヾ゛:.:.:.:.:.:. :.:.:...ヾ| |___| |YXXY| |___| |l .:..:.:.:.:.:.:.:.. .:.:.:.:.:.:.
:...::......::.....::. ... :.:..| |___| |!fifififi!| |___| |l ..:.:.....:...:::.:.:.... 从
:.:.:.:.:.:.//"Y/゛"{!i}゛| |___| |!fififif!.| |___| |l,,,、、,:.:.イヾ:.:.:イi""ミ巛巛
.彡巛ミヾゞミ从》ゞソ..|___| |-----| |___| | .|--i |--| ||彡ミミ《《リ
《.彡リ巛〃《ミ彡》》ミリ--| |Y⌒Y.| |--| | .| 彡ミ ミミ》》从
巛从巛ミミ〃ヾヾ彡ミミ ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛"" ミ 彡彡巛巛从》》
A. 《The Tabernacle at Pendrell Vale》(ザ・タバナクル・アット・ペンドレル・ベイル)
http://magiccards.info/lg/en/252.html オッスオッス!
ところで >>それにサバイバルデッキにはほぼ教主か貴族が居て3マナのグリップ構える頃には遅すぎます って何が入ってるんだ? ロクソドンの教主?
忠臣+イオナってことじゃないの?
>>481 《貴族か教主/Noble or Hierarch》
きっとこういうカードが475の次元には存在してるんじゃないの
脳内レシピ乙
貴族の教主だよ言われなくてもわかるだろレガシーやってんのかちゃんと
で、デッキに4枚しか入らないカードがほぼ場にあるのか、そりゃすげーな。
教主か貴族とかいうカードで場に全部出るんだろ
>>487 んなこと誰も言ってないじゃん
つーか引いてこなくても戦えるのが今のサバイバルだし
問題ないサバイバルエルフなら1マナのマナエルフを8枚積める
やっぱり俺の言った通り! 釣りレスの方がレスが沢山貰えるじゃないか!
「の」と「か」を打ち間違えてるとは思わなかったなw
ほんの少しのタイプミスでなんでこんなに叩くんだよ、心狭すぎだろ流石に
言いたい事をちゃんとくんで、意見があるならそこに反論すべきだろ
それで
>>475 に聞きたいんだけど、サバイバル系の問題点であるスロットについてはどう考えてるの?
そもそもサバイバルはスクイー使わない限り、手札が増える訳じゃないし物量戦になりがちな同系だと単純に不利だと思う
証人とか言ってるけど、そんな余裕あるとは思えない熊なんてチャンプブロック専用だからテンポ的にも五分だし
サバイバルは受けが広いからどんな状況でも対応できると錯覚しがちだけど、実際組んでみれば分かるだろうがそんなスロットは殆どない
同系ならグリップよりも墓地対策や置物のが良いというのは同意する。スクイーと忠臣さえ対処出来れば後は物量戦だからな
スクィーさん使えばいいじゃん。
>教主か貴族 てっきり教主か鳥って書きたかったんだとおもた 貴族の教主なのね それなら貴族か教主って間違えるだろ…
サバイバル→スクィー→マスティ→SOMの神話レアのマスティ スタンでスクィー+マスティが!!! と思ったらスクィー兄貴はスタン落ちしてたという事実。訴訟確定
適者生存買いたいけど売ってねぇ というか今3000ちょいくらいか?
オクだと先月まで2000円くらいだった。今は3000円〜4000円あたりかな、俺も 1枚足しないw
エクソダスのトップレアに返り咲きか
サバイバル自体がテンポをロスって先のためのハンドとボードを得る置物だし 多少テンポロスしたくらいじゃ全く破綻しない そもそも対応して起動されたらグリップ撃つ側の方がテンポは失ってる だからといって強すぎるとか対処できないとは全然思わんがw
はい仕事帰りで更新してませんでした 申し訳ない
グリップに対応して起動ですと?
流石に4000はないな。ただ一枚差しのクリーチャーで色々個性が出せるから面白そう。
>>502 優先権渡さずに起動すればグリップで割られても証人で回収出来る
だからグリップなんてあっても怖くねーとかぶっ飛んだ発想をするID:Nl79K5FwO
黒緑蔦組んでみたけど青緑と違ってコンボがお通夜だな。 でも白足してガドックとか法学者はマナベース不安だし……。 極楽鳥あればまた出せる可能性あるから白力線かな。 もしくはとげか。 あと不可思議の代わりにはならないけど不浄は悪くないと思う。 墳墓があれば。
506 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/06(水) 20:58:57 ID:WytuNHxu0
それ、一番言われてるから
507 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/06(水) 21:23:12 ID:WytuNHxu0
それ、一番言われてるから
それ一番岩井照から
509 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/06(水) 21:41:56 ID:CBIQlshl0
旬はサバイバルなのかー ZooとBantの俺には関係なさそうだな
そんな貴方にサバイバルZoo
サバイバルはマナカツカツだから土地縛ると動けなくなりやすい。
なんか周りでも珍しいデッキとか新しいデッキを見ることがないんだが
creature [30] 1 Basking Rootwalla 4 Fauna Shaman 1 Iona, Shield of Emeria 4 Knight of the Reliquary 1 Loyal Retainers 4 Mother of Runes 4 Noble Hierarch 4 Qasali Pridemage 4 Tarmogoyf 3 Vengevine instant [4] 4 Swords to Plowshares enchantment [4] 4 Survival of the Fittest land [22] 4 Forest 1 Gaea's Cradle 3 Horizon Canopy 1 Misty Rainforest 1 Plains 4 Savannah 1 Verdant Catacombs 2 Wasteland 4 Windswept Heath 1 Wooded Foothills 60 cards そうかな?そこまでカツカツではないような
つ オールインレッドorBtB でも正直な話、オールインレッド使うのって、勇気が必要だよな……『先手取れるか否か』が、デッキのほぼ全てだし。
516 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/06(水) 22:30:21 ID:WytuNHxu0
それ、一番言われてるから
サバイバルにタルモは切って離せんよな つまらん組み合わせだがしょうがない
蔦マッドネスとかコロンバスの時のチャピンのサバイバルにはタルモ入ってなかったぞ
タルモ持ってなかっただけじゃねーの?
タルモアレルギーだったんだよ
タルモはデッキ構成自体をタルモ用にしないといけないのが面倒だ
デッキの構成まで食ってるわけか
サバイバルサバイバルって言うけど・・・ ビート力では純粋なビートダウンに劣り、 コントロール力でも純粋なコントロールには劣り、 コンボの部分を見ても純粋なコンボには劣り・・・ お前ら情けないレスばっかりしちゃって・・・それでも男かよ(半切れ)
サバイバルは男の浪漫なんだよ!
墓地から釣ってこようぜ
速度、安定性、対応力のうち二つを持っていれば一線級のデッキ。一つだけならファンデッキ。ゼロなら紙束。逆に三つなら環境最強と言えよう。
復讐蔦が面倒くさいだけ。ただ、最近海外でたいてい上位に入っているから話題くらいでてもおかしくないでしょ。
Poxってどうなの?
どうもこうもない
531 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/07(木) 01:50:45 ID:4fSt6k9R0
それ、一番言われてるから
>>529 コンボデッキ、青系のデッキに強いが、
赤系のデッキに弱い。
使ってて楽しいように見えるが、なかなかプレイングが難しくて案外そうでもない。
PoxはPox、small poxでスピリットか恐血鬼捨てるのが楽しい
超起源デッキのレガシー版レシピって見たことありますか?
deckcheckに腐るほど置いてあるだろ!
逆に考えてDeckcheckのローグ枠にも入れられてないほど 完全に忘れ去られているデッキってないかねぇ?
>>536 細かいこ気にし過ぎだろ!
いい加減にしろ!
>>537 そう言う時は、「レガシーで一番みんなから忘れられてるデッキって何かな?」だろ!いい加減にしろ!
お前らセンスあるな
>540 (迫真)が抜けてるぞ。
レガシースレにはどんだけテンプレがあんだよ
レガシー民が持つ唯一絶対の力、それは自らの意思で残すべきテンプレを選択していく事だ お前は常にスレにとって最良の未来を思い、自由に選択していけ
早くもミラディン包囲戦のフレーバーテキストが発表されたと聞いて飛んできました
>>543 レガシースレの未来はいつも最悪なんだが大丈夫か?
セミダブルとダブルの違いって雑種犬とタルモの違いくらいのもの?
タルモじゃ蔦を捨てれないだろ!いい加減にしろ!
タルモくらいで騒ぐなよ。 再録された時に7000円overで買った奴にメシウメーー!!って言ってやる楽しみが残ってるんだから…
| _|_ __ _/_ヽヽ l lヽヽ / / \/ 二 / | | 、/ / _  ̄| ̄| ̄ / / _/ヽ _/ _/ ヽ / 、_ 丶─ O O | ┼ _____ 、、 | ┼ 、、 .| ┼ 、、 .|┼ レα ノ レα ノ レα ノ レα  ̄ヽ / ̄ //ヽ/ヽ/\/\/∨\∧/\|\ヘ|\\|\/ /l (゚д゚) ヽヽ |::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 | /,,彡ヘ、>,、_/─、ミ、 レイ| -━-'|卅| -━'´| ミミ三 /::::::|丶___丿'' ''ヽー‐''ハ::ミミ、 ニ彡‖〈!|ヽ, r、 `^ー^' ・^〉 〉ミミヽ /:::::::弋_ トェェェェェエア´ ∧:::ヘ ‖:::::::::::::'、 .丶ェェェ/ /::::::ハリ |l!!:::::::::l|:::|丶 `ー‐‐'´ /:::::::}:::ト、 ゞ∨:::::| 、,,, ,,,, ,,ノ/:::::::‖/` -─f ̄‖ノ `''''''''''゙ |‖::/─、-、
お昼ご飯何食べようか(^ω^) お前らMTGプレイヤーだったら420円以上は躊躇うよな?
俺は一日二食なので1000円以下だとまともな判断ができなくなって死ぬ 逆に夜はあまり食べずに寝る だがそれを何故レガシースレで聞いた
昼飯抜いて1パック購入か。で、クズレア引く訳ですね、解ります。
553 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/07(木) 13:19:35 ID:M50sc0NxO
今までタルモで楽しんだ分があるから将来再録されても金払っただけの価値はある
パックは普段全く買わないなぁ・・・ 博打は嫌いなもんで。
博打っていうか、それが本来あるべき買い方なんだからたまには買ってもいいんじゃないかな
久々に三パックくらい買ってカスレアカスレアエルズペスときたときは やっぱりマジックは楽しいと思った
>>554 そんなんだからレガシーやってるやつはカスだって言われんだよカス
怒ってんの?(棒読み)
アナームジンとジャザムジンってジンのくせに飛行ないのな 勘違いしてアナームジン4枚ポチっちまったわ最悪
560 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/07(木) 17:51:33 ID:M50sc0NxO
しかもよくみたらアーナムジンだった
最近はソートあるから博打じゃないし すでに店頭はゴミしかないわけで
店員が3BOX位の半端に余ったパック並べてシャッフルしてから空きBOXに詰め直してるの見た時は なんか切なくなった
>>527 3つ全部持ってるデッキって何よ?
ANTとかゴブリンとか?
現実だけど、さみしいよな 短期的に見たら得する人もいるだろうけど、長期的にみたらパック売れずに、メーカーも店も得してない これでマジック錆びれていったら、ユーザー含め結局誰も得しないと思う
スタンやる人はまとめてコモン買えていいんじゃね
発売停止になったら、即売会とかで独自エキスパンション作る奴が出てくるはず 土地に貼り付けるシールみたいな感じで。スリーブ選べば判らないんじゃないか?
それなんてミドルエイジ
>>563 黎明期はゴブリンだろうし、キーカード禁止されたデッキはだいたいそうだろう。
ウーズは生物だし重いから禁止にはならないと思うけど、オパールのモックスは何だかんだで重用されるんじゃない?
コマの4積みが肯定されるんだし。
569 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/07(木) 22:02:15 ID:Vs6vgjhZO
公式イラストレーターが参加した赤ずきんチャチャの同人でマジックザチャチャリングとかあったね懐かしい。 ポータル三国志はシンザンが中国嫁と結婚するフラグだったんだろうか。
/:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
. /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
/: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´: `ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
|: : : :.!lllll!: : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : : : : !lllll!: : : : : : : : :.i
 ̄ ', /.: : : : : : : : :.<iii/
/ ', ,ィ/ : .:'^ヽ、.. : : : : :-─ソ,ト、─ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶:::.. -、 : : :ヽ l、 │
>>569 くん画像を貼ってね!
ヽ .i:, ヽ、__, イ _`゙ヾ ノ / ,\ l:ヽ < し麻呂じろうとのお約束だよ!!
,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ } ,/ l l:.:(丶、│
_r/ /:.`i ヽヾェェシ/ ゙' / ,' ,':.:.:`ヾヽ \________
_,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'." / / /:.:.:.:.:.:.} ト―-- ,,_
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,r'" / /:.:.:.:.:.:.:ノ,ノ | ``丶、
ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ / /:.:..:.:.:.,ィシ′ |
`丶、 ``"二ユ、_,.,____/__,/;: -‐ '" /
ファイレクシア軍の手先だな。
573 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/07(木) 23:08:05 ID:X7c+o2q30
それ、一番言われてるから
現環境で3つ持ってるのはサバイバルZooじゃないの
575 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/07(木) 23:30:32 ID:hT1x65aCO
>>573 そんなこと言ってる人見たことありません。
お前このスレ初めてか?
力抜けよ
コナミの風上にもおけないす
サバイバルからガドック持ってこれたらコンボに勝てるかもわからんが そうならんかったらお通夜
マーフォークは?
適者生存の人気の秘密 1) 何よりサバイバルデッキの中核、いわばエンジン。 2) エンジンのくせに的確には対策され辛い嫌らしさ 3) 実はクリーチャーのみならず土地にまでアクセスできる 4) 攻める/守る/コンボの3つのタスクを同時進行する器用さ 5) イオナ/蔦で一気にコンボを極める時の迫真のサーチ 6) 一転攻勢に出てからの豹変ぶり 7) 複数の蔦でほぼ詰んでいる状態の相手に対して、更に不可思議を墓地に落とす非道っぷり 8) 散々相手にデッキをシャッフルさせた後、瞬殺する鬼畜ぶり 9) ミラディンの傷跡の発売によって再び日の目を見たおにぎりの懐かしさ 10) 過去に栄光を共にした繰り返す悪夢の空気化 11) 最活躍による値段の高騰 12) 豊富なサーチ対からくるデッキ構築の幅の広さ 13) 針、掌握の登場でファンデッキと化したと思われたが、ちゃっかりメタの表舞台に再登場したこと 14) 実にタイミングよく登場する壊死のウーズ 15) さらに運まで見方につけて発売3日目にして早くも優勝を飾るウーズのネタ性の高さ 16) 日本の全都道府県を制覇し、世界にまで飛び立つ適者生存の抜群のサーチ性
それ、一番言われてるから
2時間レス無し! よし!レガシー豚共は完全に眠りについたな!
まだだ、まだ終わらんよ!
もう4時か・・・
>>9) ミラディンの傷跡の発売によって再び日の目を見たおにぎりの懐かしさ あいつが日の目を浴びた事があったのか? おにぎりシュートが表舞台に出た事は無いはずだが
絶妙のタイミングでのエラッタで日の目を浴びずして浴びた感じ?
>10) 過去に栄光を共にした繰り返す悪夢の空気化 悲しいけど笑った おにぎりはぎゃざのコラムで読んだくらいしか知らない
申し訳ないがおにぎりに対する誹謗中傷はNG ぎゃざVol2の修繕+魔力の櫃のイラストはMTG界でも屈指のカッコ良さなんだよなぁ・・・
オニギリというよりとんがりコーンにしか見えないんだが
おにぎりは疫病吐きだろ
>>588 プギャー
おにぎりでコンボできねーとか言ってたジャッジもどきワロス
プ に
591 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/08(金) 12:41:37 ID:U+/3SkLf0
おにぎりはツイマッド社に嵌められたヅダと同じなのだよ・・・
また印刷時に近づけるってので 0:めくる、コスト分乗っける、7オーバーであぼん にデカい大会直前で戻されるんやなw
おにぎりの人気に嫉妬
おにぎりって何のカードの事?
595 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/08(金) 14:17:26 ID:nyWUY+QS0
それ、一番言われてるから
チームアメリカのタッチ白って難しいかな? <剣を鋤に>と<名誉回復>を入れたいんだが…
そうか…おにぎりシュートを知らないレガシー豚もいるのか おにぎりシュート、パンデモノート、バベルあたりは有名だと思ったが 生き残ってるのはバベルだけだが
おにぎり有名って言っても 結果残す前に終わったデッキなわけで
それ、一番にぎられてるから
おにぎりサモンコスト3にして出してくれないかな〜
おにぎり(シュート)の人気の秘密 1) 何より製作者がささぬー、いわば日本の誇り。 2) ULの修繕の登場により開発された期待のスーパーウルトラデック 3) カウンター8枚に留まらず、サーチも8枚積める抜群の安定性 4) カウンター/サーチ/コンボの3つのタスクを同時進行する器用さ 5) パワーを一気に上げる時の迫真のスタック積み 6) エラッタが出てなかったら、もの凄い成績を叩き出していたであろうポテンシャルの高さ。 7) パワー20のおにぎりでほぼ詰んでいる状態の相手に対して、更にパワーを上げる非道っぷり 8) 散々相手にプゲラさせた後、瞬殺する鬼畜ぶり 9) コンボのくせにカウンターが8枚積める対策され辛い嫌らしさ 10) 過去に栄光を共にした修繕、吸血の教示者の禁止による孤立化 11) 壊死のウーズの登場により期待される値段の高騰 12) ファイレクシア製なのにかわいらしい三角形 13) 実はそこそこ2ターンキルも決まる。 14) ワールド前日という実にタイミングよいところで改定されるエラッタ 15) さらにデッキをこれしか持ってきてなかった俊樹を困らせるネタ性の高さ 16) 日本だけに留まらず、世界中にその名を知らしめたゴーストファイター
おにぎりはやっぱりおかかだな
いくらなんでも、おにぎりが流行る訳ねーだろw サバイバル強いから、おにぎりなんかいらん
知ってるかい? “おにぎり”と聞いて三角のおにぎりと丸いおにぎりのどちらを連想するかは 都道府県によってばらばら、さらには同じ県の中ですら、両方まちまちだったりする。 これ、豆知識な
>>605 関東では、おにぎりの事をおむすびって言うって聞いた事がある。
607 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/08(金) 17:41:48 ID:82ih/2sPO
>594 ゲームぎゃざよみなおせ たしか99年の10月だか11月号でトシキが紹介してたぞ。
>>607 その頃はMTGの存在すら知らなかったw
てか、もう解決した。
俊樹のデッキ解説記事の面白さは異常 アレ確かぎゃざでも一番の長寿記事だったよな
ぎゃざに乗ってた中村聡対ささぬーの記事は燃える。
611 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/08(金) 18:56:03 ID:m8ik4NCuO
初めて大会でるんでなにかアドバイス下さい 土地 22 島×6 平地×2 溢れかえる岸辺×4 汚染された三角州×2 tundra×4 undergroundser×1 scrubland×1 karakas×1 アカデミーの廃虚×1 クリーチャー 2 ヴェンディリオンの三人衆×2 スペル 36 精神を刻む者ジェイス×2 遍歴の騎士、エルズペス×1 剣を鍬に×4 渦まく知識×4 呪文嵌め×3 対抗呪文×4 force of will×4 悟りの教示者×4 moat×2 仕組まれた爆薬×3 忘却の輪×1 大祖師の遺産×1 弱者の剣×1 飛行機械の製造所×2
初めてでこれならフルボッコだけはないだろ、多分。 オッスオッスだけが取り得のレガシースレで意見を求めるよりも、これで実際に大会に出てみて 駄目だったところを自分で修正していくほうが面白いし強くなれるよ 強いて何か言うとすれば、時間には気をつけましょうってことくらいか。
スパイクの誓いとノートの奴かな?エメラルド魔除けで勝ったってやつ
メインからシルバーバレットが過ぎやしないかとも思うがまあいいのかな 個人的には白チューより願いの方が好きだけどそこは好みだしなぁ 適度に勝って適度に負けて調整する方が楽しいよ
エンチューを4積みは多い気がしなくもない、まあ好み次第 個人的にだけどラスゴも候補に上がるかな エンチューいれてるしサイドもそれを生かした形にするのオススメ
レガシーはそろそろMana Drainくらい解禁してもいいと思うんだ。そんなに影響力ないだろ
あのさぁ・・・
Mana Drainのレガシー解禁は冗談じゃないが、From the Vaultに入れて欲しい気はする 「From the Vault:Counter」とかいうやつにMana DrainとかForce of Willとか入れたりして
>>611 GP仙台のときのネタ撒きソプターはよく調整されてていい出来だったから
あれを参考にするといいと思う。
具体的には悟りの教示者少なめで弱者の剣と飛行機械の製造所を増量。
ドローにはサースト等。ソプターデッキではFoFより使いやすい。
>>611 の構成だとドローがないからチューターやWill分のアド損を取り返す手段が
ジェイスくらいしかないし、ジェイス3にするか何らかのハンド増量手段が欲しい。
ヴェンディリオン三人集もそのデッキではイマイチだと思う。
あとMoatはいいんだけど、最近の魚は飛ぶから気をつけたほうがいいよ。
622 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/08(金) 19:41:58 ID:/NLGlajSO
釣りだと信じたいな 青絡みで3ターン目に5マナに手が届くとか
ウィルを消して7マナ以上出たりもするしな
>>620 見て、マナドレインが再録禁止カードじゃない事を初めて知った
マニャバーン無くなってさらに凶悪化したっすからねぇ というか、カンスペの完全上位互換
MTG最強カード 島 MTG最強呪文 Mana Drain MTG最弱カード Great Wall Mana Drainはタイプ1.5時代は全く使われなかったのに何で禁止になったのやら。
もし露天鉱床とかが禁止じゃないなら、マナドレインも禁止にはならないよ
コンボデッキが横行してた時代だと マナドレは重いから。
最強呪文はヨーグモスの意志だと思う
レガシーで双頭巨人戦もなかなか楽しそうだな
セラの高位僧が強すぎて
> 460 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[] 投稿日:2010/10/08(金) 21:23:41 ID:YQ9lS7mpO > レガシーで一番使われてる8マナでタフネス6のカードって何かな? このゴミ持って帰れ
_, -‐'' ̄ ̄ ̄'''‐‐- ..,,,,__/^/''‐..,,, ,,,,, , --ー"-,, / /-- ,__ >- '' "" ""-- ,,,, / i / / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"ヽ、 >、 i / / [:;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / ,/ i / i /--,ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i / ヽ、 i / / [ ノ” ソ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i ,/ ヽ ! '‐‐- ,, | i ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i / \ ノ !ヽi [___::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::/ / ,,,>'' // .i .i ヽ::::::::;;;;;;:::::::;::;::::::::::::::::::::::! ! /" \ !.o |ゝ,, , """ i:::::::::;:::::::::::::::::::i ! ,,-< \_ ./ //i\_,vゞ||, ヽ;:::::::::::::::::::/ \ / \ 〉// ヽ_ へ ,,____,,,,,,.;;;;;;;;;;;;;/ ヽ 〈 ! "-" /  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ- 、 ,/" ヽ /[ '' - ,,_ __ ,,/" 〉ー-,,_ ""-- ,,_ ノ スイマセン許してください! /::::::::::::::::"""--,,,_ "''-┌--┐-- / 何でもしますから! !::::::::::::::::::::::/:::::::!:::"''::--└--┘--''、
634 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/08(金) 21:33:39 ID:n4Netb/eO
俺の死の影のほうがつええよ
そうだな
>>621 どこにリストある?スタンのしか見つからない
>>631 そういや共用ライフ30点だったねw
双頭巨人戦には予想を上回るカオスが待っていそうだw
呪之尾が初っ端からひっくり返ったり
>>632 残念
ゴミはゴミでも生ゴミは持って帰れない
>>621 そうか
>>611 のレシピ見ながら何か足りないと思ってたけどドローがブレストだけなのか
ブレストなら神ジェイス通せば毎ターン使えるしアーティファクト増やして知識の渇望の方が確かにいいかも
FoFも捨てがたいけどデッキ的にそこまで合わないかな?
642 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/08(金) 23:37:11 ID:82ih/2sPO
この構成のデッキなら余程の事がないかぎり勝率4割は固いね。 メタや個人の好みでチェーンするしかないと思う。
moatはプロパガンダにして 白チュー抜いて交錯の混乱でソプターコンボorウィルの餌 爆薬を漸増爆弾に変えれば交錯による変成でサーチも可能 爆薬のままなら遺産をトーモッドに変えてトレイリア西部入れてサーチ 青願いからのwill一枚挿しも熱い気がする。
>>643 > 青願いからのwill一枚挿しも熱い気がする。
ふざけるな
ソプターコンボってマナが豊潤にあって初めて脅威になるコンボだと思うから 俺だったらその枠を独楽にでもする
【速報】土曜日
弱者の剣と飛行機械の製造所を抜いて、 蒼ざめた月を入れればFoWをピッチで打てる確率が高まる
ソプターでもFOW撃てるじゃん
むしろそこがソプターコンのキモなんだけど
( ´Д`)キモッ
俺ならモート1枚を謙虚に 悟り2枚を弱者の剣と鋳造所に 島1枚をボルカかトロピに 大祖始の遺産は墓地メタカードならはじめから良く確実に太陽と月の輪とかでもよいかと
なにをいっているのかわからない
もう蒼ざめた月とか太陽と月の輪って言いたいだけちゃうんかと
俺好みに変わってくれよってことだろ
終わコンだしな
657 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/09(土) 14:30:46 ID:up8YYDSX0
おるァ、豚ァ出てこいよ!
コンボなんてシンプルなリアニメイトで十分さ
ANT最強伝説は揺るがないな
ネタが親和書いてたけど実際親和ってどうなん
661 :
sage :2010/10/09(土) 15:51:48 ID:10woedZw0
ビート&火力でZooっぽい動きをする。 傷跡参入カードが全て強い。
せっかく強化されたのにウーズによって完全に話題を取られた感じ
デッキビルダーに扮した大会主催者らがフリーの男性をスカウト ↓ 「悪いんだけど神話で出てもらえますかね」(棒読み)「デッキはシェアするから」(棒読み)などの 会話を経て会場に。 ↓ エーテリウムの達人の使用を断られ、「だからこれじゃ勝てねぇっつっじゃねぇかよ」(棒読み)と 主催者を突き飛ばす ↓ 「なんだお前刻まれた勇者持ってないんだな」(棒読み)などと罵られる ↓ 「こんなんじゃ勝負になんないんだよ」(棒読み) 「だって約束したじゃないすか」(棒読み) 「こっちの事情も考えてよ」(棒読み)といった会話を経て、結論は出ないまま時間だけが過ぎていく。 ↓ 「明日これで出てよ、怒ってんの?」(棒読み)と主催者が聞く。 ↓ ヤラれるばかりだった男性が一転、攻勢に出て、主催者に掴み掛かりながら、 「調子こいてんじゃねーぞこの野郎!ピザのくせによぉ、何が金属術だぁ!? お前が使えよ!優勝したいんだろー?ほら金属術達成しろよ」(棒読み) と叫んで、男性は主催者に出場させる。 ↓ ジャッジが現れ、遂に大会が始まる。青年も主催者も勢い良く上位入賞。
感情どこいった(迫真)
レガシープレイヤーってホモしかいないんだな
勇者に囲いが付くと机ひっくり返したくなる 荒廃者のカウンター移されてもきつい つーか親和カードほとんど入ってないのに親和って呼ばれるのか
もう金属術デッキっすよね
AMC結果報告のホモの人は、 たまにしかこないし、コピペ万遍なく使ってるから勢いがあって面白いけど ここで書いて奴らはそれの劣化コピーだよな (迫真) いい加減にしろ とか適当に入れてるだけだから寒すぎる 文章力無さ過ぎて馬鹿さが目立つだけ
なんでもいいから反応が欲しい可哀相な奴らなんだろう・・・
むしろホモネタだというのを初めて知った そんなこと気にしてるほうがめんどくせえ
>>670 だよな 気にしたら負けかorz
書かれすぎてうんざりだったんだよな
誰に言っているわけでもないのに反応する男の人って
報告兄貴がエタフェスの時に来なかったのはその日忙しかったからだろ
>>659 虚空の杯をX=0で置いておきますね
AMCの身内ネタとかくすりとも出来ない定型文とかウンザリだ
>>666 カエルはともかく物読みは入れといても損は無いと思うんだけどな…
676 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/09(土) 20:04:47 ID:9fsKfLuuO
オパールで安定するようになったけど 勇者が強いっていうか囲いが強すぎると思う。
オパールできる子なのか・・・ 伝説だけど、親和じゃ4積みなの? 余った奴は荒廃さんに食べさせてあげるとかなのかな?
0マナ生物8枚体制だとほぼ1T目に金属術達成だから 1T目囲いプレイはかなり強いし、ネタ蒔きレシピみたいのだと石鍛冶スタートでも充分強い まー結局囲いが強いんだけどね… 余ったら云々っていうのは薬瓶でも太鼓でも同じことだからあんま関係ない
ふゆたまとか強いと思うんだけどなぁ
>679 なるほどねえ。そういうことか。 ああ、冬の宝珠はかなりいやらしいなあ。 オパールが入ったらなおさらデメリット薄くなるし、金属術しやすくなる。 ひどいね。
コンボが駄目なら先手1T抵抗の宝球(アメジスト)でいいじゃん
一方俺は《磁石のゴーレム》入りMUDを考えていた
謎鍛冶とマスティコアも入れようぜ
すいませぇ〜ん シドニーのサイドイベントの結果はまだですかねぇ〜?
つーかメインイベントにも参加しない頭髪の逝ったようなキモメンが 会場ウロウロしてんのとか景観を害するしサイドイベントに糞フォーマット採用すんなや 客じゃない奴は同類の主催イベントだけで収まってろ
頭髪は関係ないだろ!いい加減にしろ!
レガシー民のルックスってそんなヤバいのか?
頭髪が相当ヤバイ奴は数人有名なのがいる あとデブも有名なのがいるな(笑)
申し訳ないが故人を特定する流れにもっていくのはNG
親しくなったら腹の肉掴めますか?
ハムスターボール僕もやりたいです(´;ω;`)
このスレひどすぎだろwww
いい加減にしろ(迫真)
695 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/10(日) 02:39:58 ID:T5CYWagq0
臭い奴と台パンが有名じゃんw
あとは勘違いファッションの阿呆しか居ない それがレガシーつうかAMC
あの人ほとんど出てないのに 妄想野郎の脳内では影響力すごい強いのなw
GP会場でウロウロしてるハゲ集団ワロタ
レガシーの話じゃなくてAMCの参加者の話がしたいならネヲチなり新スレ建てるなりしてそっちでやれよ。
700 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/10(日) 04:41:33 ID:hul14GymO
中には何人かイケメンいるだろ
いい歳こいてカードゲームしてる時点でお察しくださいだろw イケメンは自然とリア充方向に流れていなくなり…残るのは俺ら でも楽しいからレガシーしようぜ!
702 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/10(日) 06:10:54 ID:+JSS76UkO
顔面の話だけど、ブタ蒔きはキモヲタでも、トモハルは一般人だろ 痩せて普通のカッコしろよ
_, -‐'' ̄ ̄ ̄'''‐‐- ..,,,,__/^/''‐..,,, ,,,,, , --ー"-,, / /-- ,__ >- '' "" ""-- ,,,, / i / / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"ヽ、 >、 i / / [:;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / ,/ i / i /--,ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i / ヽ、 i / / [ ノ” ソ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i ,/ ヽ ! '‐‐- ,, | i ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i / \ ノ !ヽi [___::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::/ / ,,,>'' // .i .i ヽ::::::::;;;;;;:::::::;::;::::::::::::::::::::::! ! /" \ !.o |ゝ,, , """ i:::::::::;:::::::::::::::::::i ! ,,-< \_ ./ //i\_,vゞ||, ヽ;:::::::::::::::::::/ \ / \ 〉// ヽ_ へ ,,____,,,,,,.;;;;;;;;;;;;;/ ヽ 〈 ! "-" /  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ- 、 ,/" ヽ /[ '' - ,,_ __ ,,/" 〉ー-,,_ ""-- ,,_ ノ スイマセン許してください! /::::::::::::::::"""--,,,_ "''-┌--┐-- / 必ずダイエット成功させますから! !::::::::::::::::::::::/:::::::!:::"''::--└--┘--''、
2ちゃんだーど(笑)とかから移ってきたドロップ野郎は糞
〜これまでのあらすじ〜 臭い、デブい、毛根が死んでる
サバイバルの対策って結局、針とグリップどっちが良いの?
モッ モッ モッ モッ モッ
黒厨の俺はハンデスしたり他の色で割って 根絶するから無問題
根絶糞カード
黒は単純にアドバンテージ稼ぐ手段が豊富でいいよなぁ ディガーとかヴィジリアンラッツのコンセプトが好きだった。 ひたすらアドバンテージを追求してしぶとく立ち回る所が
>>706 エスパーコンの俺は打ち消した後に摘出するから問題ない
日曜日くん
んじゃね、俺は赤でフェルドンの杖でまぜて道化の帽子するよ
やっぱこの時間は人居ないな このスレ住人でも人並みにデートとかするんだね 安心したよ
単純に日曜の大会の時間だと思うんだが
そんなの誰でもわかってるだろ、いい加減にしろ
デートとかアド損にしかならないからな
>>718 それでもマインドアドバンテージは取れてるんでね
関東で一番有名なハッテン場ってどこかな?
レガシーでフェアリーは通用しますか?
>>721 GP程のガチでないなら、レガシーって環境はデッキパワーの高さと当たり運と知識が全て。最近、活躍したデッキのほとんどにワンチャンあるとも言える。まぁ、zooや魚に運良く当たらなければ良い成績も出せるかもね
魚つかったほうがええやん
使いたいデッキ使えばええねん
フェアリー時々見るけどねえ。十分戦えると思う。
構成が魚と大分被ってるんだよなー スリヴァーと同じ境遇
フェアリー? 俺が一番最初に飽きたわぁ〜
ハンデス山盛りで苦花+十手で勝つデッキなら結構いるじゃん。
Zoo相手に除去が足りてジェイス入ってればオッケー
ショーテルエムラつくるなら何とハイブリットさせたら強いかね。
むにゃむにゃ
734 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/11(月) 11:06:42 ID:SWxbxBw8O
>720 AMC。ただしあの独特の空気に耐えられるなら、だが。
フェアリは弱いよ 十手依存苦花依存すぎる
草の根ならプレイング次第で優勝もある
好きなカードを使えばいいのよ
タルモ依存の多さには比ぶるものなし
タルモに絶対的に依存しているデッキはもはやクロックパーミくらいだろ!
>>739 逆に、環境にタルモ使わないデッキってどのくらい存在するんだ?
タルモ使うデッキでタルモ依存度表 A CTG B アメリカ カナスレ Zoo C νホラ ローム 緑黒系 聖遺が入るデッキならほぼ問答無用で聖遺のが強い
ANT、魚、ゴブリンetc タルモなんて使わなくても勝てるデッキはいくらでもある
>>741 >>742 なるほど、確かに結構あるな〜。
ところで、これらはデッキに入るかどうかじゃなくて、
依存してるかどうかって意味でいいんだよね?
もちろん、ANTとかには絶対入らないけど。
744 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/11(月) 13:36:59 ID:whztWX5VO
やはりこれからの時代はメイン遺産が安定か…
>>744 そこに無のロッド入りドレッジが食い込む
そうやって速度落としてくれれば健全()な環境になるな
怒らないでマジレスしてほしいんだけど なんでこんな時間に書き込みできるわけ? 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ
ぬるぽ
マジックやりたい
まだそのコピペにマジレスする人いたんだ…
祝日も知らずにそのコピペを貼るほうもどっこいだけどなw
ここまでコピペ
家に帰るまでが遠足よろしく、 釣り宣言が出るまでがコピペだろう
>>721 十手苦花は勿論スプライトやらヴェンディが優秀ですごい強く見えるんだよ最初は
そんで調整してくとどうやらZooNH魚に勝てないことに気づいて絶望する
キモの苦花十手だけど決まっても即死じゃないぶん両方ともクァーサルorグリップor疫病or爆薬orディードetcから守りつつ勝ちに行くのは結構しんどい
よくある墓忍び入りUBRよりはコントロール寄りのジェイス入りUBWが一番可能性あるような気はした
マーフォークは強すぎて販促だよな。 まさにパーミの究極型。 どんなパーミ系のレガシーのデッキを作ったとしてもマーフォークの劣化になり、 どんなビートダウン系のレガシーのデッキを作ったとしてもZooの劣化になる悲しい現実。
もう俺のスリヴァー達、背中が透けてるぜ・・・
>>757 解体したらフェッチとデュアランが浮いちまったぜ…
トロピくれ
このスレ釣りが多すぎてレスしにくい・・・ 純粋にこんなこと思ったの久しぶりだ 楽しめない釣堀とかクソだな
クソホモとそれを叩くレイシストと釣り人しか居ないからな!
すごく・・・エクソダスしたいです
金属術親和できたおー 4《古えの居住地/Ancient Den》 4《教議会の座席/Seat of the Synod》 4《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》 4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus》 2《空僻地/Glimmervoid》 4《メムナイト/Memnite》 4《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》 4《刻まれた勇者/Etched Champion》 4《金属ガエル/Frogmite》 4《オーリオックの太陽追い/Auriok Sunchaser》 4《物読み/Thoughtcast》 3《頭蓋囲い/Cranial Plating》 3《彩色の星/Chromatic Star》 4《オパールのモックス/Mox Opal》 4《飛行機械の鋳造所/Thopter Foundry》 3《弱者の剣/Sword of the Meek》 1《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》
マナ伸ばすわけじゃないしパーツたたびきしても無駄なソプターコンボはかみあわなくね? 普通にエーテリウムの達人やら電結の荒廃者やらでよくね?
ソプターいらんし荒廃者と頭蓋囲いは4確定
デッキ安定のためにも知識の渇望もあり
ソプターはまだしも弱者の剣は引くと邪魔すぎるのがなあ
エーテリウムの達人でメムナイト強化はなんか得した気分になるぜ
荒廃者さんでいらなくなったモックス食べちゃおうぜ
親和は復権できるのかね
刻まれた勇者の登場で十分にあると思う。 基本的に頭蓋囲い(と刻まれた勇者)の勝ちパターンが安定だけど 囲いを壊されると大幅に減速してしまうからエーテリウムの達人は必須か。 ソープロだけなら問題ないがアーティファクト除去も併用してくると減速具合が半端ない。 まぁメインはほぼ勝ちでサイド後一気に不利になる。かな ANT?しらんがな
3kill安定くらいのスピードがなきゃ親和はないな
安定して3killできたらみんな親和使うわ
皆なんで神話の話の時に鋼の監視者を話題にしないの?
遅い
あんな遅いもんどこの親和が入れるんだよ
1Tに飛行機械、メムナイト、オパールから監視者ぐらい回れば強いかもな それか電結生物大量にいれるか
タップしないと強化できない 強化している間は殴れない 殴ったら強化できない これじゃレガシーでは無理だろ
779 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/12(火) 00:01:10 ID:NvMJM5i00
メインほぼ勝ちでサイド後不利なのに3killできないってドレッジの劣化じゃね?
すまんさげわすれた
\ ヽ | / / \ ヽ | / / \ ヽ | / / 混 沌 と し た ス レ に 鋼 の 監 視 者 が ! ! \ ヽ / / ‐、、 \ / _,,−'' `−、、 ┌─────────┐ _,,−'' `−、、 | 鋼の監視者 (2) | _,,−'' ` | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | !`ヽ | | ● ● | | i⌒! ───────‐ ヽ、 \|:. | ├──┤ | .:|ノ ノ ───────‐ \_|:::.|___ヽ、 ノ____|...:::!_/ |:::アーティファクトクリ-チャ-..:::::::::::| _,,−'' |::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::| `−、、 _,,−'' l:::::|________|:::::::! `−、、 ,'´\ / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(1/1);| \ /`i ! \ _,,-┐ \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/ r‐-、、 / ! ゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,' y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
弱者の剣一枚を囲いにした方が良い あと爆片破、感電破はハーキルが流行りでもしない限り入れない理由が無いくらい強いと思う
サイド後そんなに不利かね?
やっぱ無のロッドがきついね 破滅的な行為張られると動けなくなっちゃうし
ああ、それ張られると終わるなw 親和好きだけど厳しいな
召喚酔いの影響をもろに受ける生物のタップ起動型能力は やはりレガシー環境的に遅いんだろうね・・・・ ピコーン! レガシーで1番使われている生物のタップ起動型能力って何かな?(笑) A:聖遺の騎士 (次点はヘルドーザーか貿易風)
ハーミット・ドルイド「俺、生物だし…、そろそろ解禁しても良いんじゃね?」
>>788 あなたが帰ってくると《セファリッドの幻術師》がイラナイ子になってしまって、
レガシー環境からタコ族が完全に滅び去ってしまう
>>789 >レガシー環境からタコ族が完全に滅び去ってしまう
女帝ラワン「えっ?」
>>786 せっかく解禁になったのに(´・ω・`)
>>792 ドレッジで活躍したタコの賢者と違って、おめーらははなっからレガシー環境にいねーだろーが!
針「起動型能力、起動型能力うっせーよ!刺すぞこら!名を名乗れ!」
貴族の教主「極楽鳥ッス」
無のロッドとかサイドに入れたくないから親和は流行らないで欲しいです
>>A:聖遺の騎士 (次点はヘルドーザーか貿易風) Train wreckってどこ行ったんだろうな… 最近は生物多いから活躍できそうなもんなんだけどな… >>貴族の教主「極楽鳥ッス」 待て 色々待て
親和は、頭蓋囲いに依存しすぎてるってのが欠点だな。 場に刻まれた勇者が出てたとしても、頭蓋囲いがないとただの死なない小物クリーチャーだしな。 俺の経験上、特定のカードに依存しすぎてるデッキは良い結果を残せない。
>>798 Train wreckは不毛や幽霊街や紅い月が刺さり過ぎるのがイケナイ。
貴重品室やられるとヘルドーザーすら出せず終わることもある。
土地破壊する側が土地破壊に弱いという悲しいディレンマを背負ったデッキ。それがTrain wreck
>>799 >特定のカードに依存しすぎてるデッキは良い結果を残せない。
相殺&むかつき「えっ?」
>>801 CTG、ANTは対策の対策ができるからな。
でも親和は違う。
対策されたら終わり。
親和みたいな攻撃だけに特化したようなデッキは、器用な動きができない。
>>799 荒廃もいるから囲いなくても一応はある程度の打点は出せると思うけど、
むしろ勇者頼みなのがな、どう考えても聖遺やらタルモやらナカティルやらのナチュラルボーンマッスルに勝てるとは思えない
その分、火力では勝ってるけど、どうだろうね
>>802 あぁ、それなら激しく同意。
対策されておじゃんなのはもちろんだが、あのデッキはマジで全軍全力総攻撃しか考えてないわ。
一時期薬瓶から翻弄メイジだしたりWILL入れてのaFoWnityやらの、防御も考えた亜種があったが
どっちにしろ高速展開&バンザイアタックの戦法に代わりは無いからね。
まぁそれはそれでその「いかに早く手札を使いきるか」という7ならべ的な楽しさがあるんで、たまに友人相手に回して遊んでる。
エーテリムの達人だってナチュラルボーンマッスルだろ!
エーテリム2体並べてオッスオッスしたいです
針があるせいで特定のカードの起動能力に頼ったデッキは結果残しにくいせいで小型生物並べるデッキしかないよな 針は禁止にするべき
溶解でドロッドロになるのは頂けない
ブリキの悪党がすいませんちょっと通りますよ
お前ら信奉者ナメてんだろ 感電破と爆片破の超高火力カードのせいでライフ2桁でもあいつ立ってるだけでディードが起動したのに何故かこっちが死ぬとかありうる あと友人がミシュラのアンク試してたけど結構いいねアレ
神話不人気の秘密 1) 何より大量の禁止を生み出した元凶、いわばWoc社の黒歴史 2) ビート/ドロー/火力の3つのタスクを同時進行する器用さ 3) 地上戦力だけでなく、飛行生物、信奉者も備えた抜群の破壊力 4) ダークスティールの登場により空気化したブルードスターの存在 5) 防ぎきられた、と思わせてからの荒廃者+信奉者の迫真のダメージ量 6) 今でこそ輝いている薬瓶をスタン当時から唯一積んでいたバイタリティの高さ 7) 場合によっては2ターン目にしてハンドを全て使い切る鬼畜ぶり 8) 神話の存在に関係なく禁止になったであろう頭蓋骨締めと実は共演している 9) そのくせ頭蓋骨締めと入れ替わりで登場する頭蓋囲い。全く反省していない開発部。 10) フィフスドーンで出された対神話、最終兵器「粒化」のあまりのやる気の無さ 11) そのくせタイミングを外して登場する「禍汰奇」「破壊放題」 12) そもそもスタン環境で暴れすぎたためにレガシー環境において神話に思い入れがあるプレイヤーが皆無 13) アラーラの登場で一気に強化が期待されたが、逆にZooの方が強化され相対的に空気に。 14) さらに追い討ちをかけるアラーラの最誕での群れ魔導師の登場 15) ルール改定の影響を最も受けたにも関わらず、話題を全てモグファナに持っていかれる荒廃者のネタ性の高さ 16) 日本だけに留まらず、世界規模でMTG離れを引き起こす要因となった最悪のデッキ
>>811 これも追加しとけば
11.5)スタンダードほぼそのままでエクステンデッドに出たら優勝してしまう無双ぶり
17)何か新品のアーティファクトが出る度に「親和に入らないか」「親和に入らないか」騒ぐクソウゼー親和厨の存在
親和は悪者のイメージが強すぎるんだよね それ、一番言われてるから
それなのに親和使用者が一向に減らない理由 ↓ みんなから悪者と嫌われてるデッキ選択するオレカッコイイ(キリッ
古き良きハルマゲドン+ビートダウンが通じねえんだよなこの環境、 カルシダームで白単ブラストゲドンが組めるるぜヒャッハー! って思ったのはいいんだけどゲドン撃つ前に負けたのはいい思い出
親和使用者が減らないのは 安い、時にブン回るギャンブル性、すっごいカード動かせるよ!オトク感! という現代の消費の流行に合った商品価値がだな(ry
静かに素早くデッキ叩きか、変わらんな
生物の起動型能力の話題だってのに、名前すら出ない俺って‥‥‥ 俺のフォイルが異様な高値だったのも今は昔の話しなのか‥‥ それともヴィンテージじゃないとお呼びじゃないのか‥‥‥ ―とある1マナゴブリンのつぶやき―
除去封じようとチャリス1出すと溶接工さんが場に出れない チャリス出さないとすぐに場から溶接工さんが消えてしまう え?
そこで薬瓶さんやでぇ
ウェルダーサバイバルはもはや過去の遺産
欲しいものは諦めてる持ってるものにも飽きてきた
親和よりzooの方が強いのは 自然>>>>>>>>>人工物 というWotCからのお告げ タルモ、ナカティル、蔦等々 最近の緑絡みのカードが異様に強いのを見てもこれは明らか
マスクスまでの再録禁止無いところまで揃える壁 ↓ 4th、FEまでの再録禁止&収録パックプレミア化のカード群を揃える壁 ↓ 3ED、DK以前のカードを揃える冥府魔道
>>823 マジレスすると、緑も含めた近年の生物が強力(凶悪?)な理由はマロー曰く
マジックの歴史全体を通してみても、生物より(非生物)呪文の方が強かった時期の方が長い。
強力なクリーチャーよりも、強力な呪文の方が環境を作ってきた。
ぼくら(←“ぼく”だろ)はそれがあまりよろしくないと考えたんだ。
だからぼくら開発チームは慎重な会議の結果(←“おめーの勝手な独断”の間違いだろ)、
クリーチャーの質の方を上げる方針に決めたんだ♪
とかなんとかすっとぼけたことを自分のコラムで書いてた。
親和に感電破とサクって五点火力入れた、親和ズーなんてのは水曜どうでしょう?
流石にマロー一人でそこまで決められんだろ あと、クリーチャーが強くなって何か不都合ってあるか?スタンダードみたいにパワーカードブッパゲーになってる訳じゃないし、高速コンボにワンチャンあるくらいの性能はあっても良いんじゃね
「レガシー」には要らん むかつきとか完全に死滅させてラスとかナチュラルに飛び交うゲームのがよっぽどいい
>よっぽどいい これただのお前の主観だから
見た〜い見た〜いZooが負けるとこ見た〜い
>>825 まあマローの考えも一理あるけど、逆に強くしすぎな感があるような気はするな。
しばらく前から、スタンダードですらラスゴが弱いスペルになっちゃってるから
逆の意味でバランスが取れてないっていうか。
まあ懐古厨的な、セラの天使だしてゲドン撃ったり
ラスゴ一枚でビートダウンが詰んだりって環境もつまらんからまったくいらんけど、
軽量クリーチャーが異様に強くなったおかげで強烈なテンポデッキ(部族含む)
か瞬殺コンボ以外のデッキは生き残れなくなっちゃってるんだよね。
今のレガシーがつまらないのはそこだと思う。
そう考えると、ローウィン以前のクリーチャーが主体なのに、上位に食い込めるポテンシャルのあるゴブリンってすげーな まあそれだけローウィンのゴブリンが残念だったって話かもしれんが
わざわざ、ヴィンテと分けてんのに 他に行き場の無いダクリ厨房だとかの居場所的な意味で危険物残してっから willが肯定されちまう糞ゲー環境なんだよな かつてのエクテンみたいに切り捨てるべき
>かつてのエクテンみたいに切り捨てるべき そのための”噂の新フォーマット”だと小耳にはさんだんだが違うのか
>>833 よく、これだけクリーチャーがインフレしても未だに使われてるFoWや目くらましみたいなピッチは凄い、
みたいなことを言ってる人がいるけど、ちょっと勘違いで、
逆にクリーチャーが強力になりすぎてて、序盤のクリーチャーの応酬をうまくサポートできない
普通のカウンターはほぼ意味がなく、ピッチが強いと言うかピッチ「しか」強くないんだよね。
実際、今のレガシーではカンスペとかすげー弱いし。
CTGとかニューホラ、チームアメリカなんかはまさにこれの体現者で、
FoWや目くらましはあくまでタルモや聖遺やPWをサポートするための補佐役であって
とにかくテンポが重要だから、呪文嵌めとか呪文貫きの方が対抗呪文より百倍も強い。
こういう環境に慣れてしまった、あるいは最初から慣れてるレガシープレイヤーはいいけど、
懐古厨っていうか、昔は良かった、昔と同じことをやりたいみたいな
頭の固い人達にとってはかなりつまらない環境だとは思う。
というか、そういう厳選素材による無茶なテンポゲーという 数年前から同じことをずっとやってるんでしょ? スタンみたいに浄化される訳でもなく
選手宣誓! ぼくたち、私たちのレガシー環境は 懐古厨、昔はよかった、昔と同じことやりたいな的な頭が化石な人達を、 ぶっちゃけ刻一刻と変化する環境についてこれない不器用な人達を、 どんどん置き去りにして、前進していこうと思います。 って事ですね。 というか“暗黙の既成事実゛だよね、これ
4メムナイト 4エーテリウムの達人 4大聖堂の信教者 4電結の荒廃者 4カエル 4勇者 2飛行機械 4太鼓or薬瓶 4感電破 4爆片破 4頭蓋 4オパールのモックス 4島茶 4沼茶 4山茶 4ダークスティール 2空虚地 サイド 4法学者 4思考囲い
ANTとかどうでもいいが儀式さんディスってんじゃねえぞ
>>838 ゴミもいいとこダナ
装備サーチ8枚入れろや
最近のレガシーはエキスパンションが出るたび、 ある意味スタンダード以上に環境に激震が走る環境だからな (ゼンディブロックだけでも対抗色フェッチ、ジェイス、江村とか) 常に変化していく環境というのと、その環境の変化についてこれない人も発生してくるのは というのは、あながち間違いではない
さすがにエムラ以上に出し得な生物はもう出ないで欲しいが果たして…?
装備にたよらん構成にしたのがわかんのか低能
性質上、大して代わり映えしないのが 新パーツ得たとかやってんのが「変化」かよ
デッキの「改良」や「組み換え」も大きな意味では「変化」でしょ 例えば、ほんのちょこっと構成変えただけなのに ニューホライゾンとかいう新ネーム付けちゃうとか
変化というか進化 環境に適応するために変化するのが進化
昔を懐かしむぐらいは良いじゃん、流石に現状コントロール弱杉というのはあると思うが前兆の壁やらジェイスやらで着実に伸びてきているし 開発もマナリーク再録したりでコントロール弱すぎ、生物強すぎというのは認識してると思う カジュアルにも一定数のコントロール愛好家がいる事もね、このまま徐々にコントロール向けのカードを少しずつ増やして 生物を控えめにしておけばそのうち良いバランスになるんじゃないかと期待してる
非クリーチャー呪文も強化されていったらそのうち旧枠のカードには人権なくなりそうだなぁ
まぁ、旧エクテンでwillとデュアラン揃えてあるから片手間にやってるが 高い金払って転売屋から仕入れて専業でやるようなもんじゃないね。
>>848 何か問題でも?
機能的に完全劣化でキチガイが固執してるだけの旧枠(笑)が
レガシークラスで死滅するとか喜ばしい新しい夜明けすぎる
変異種でドヤ顔できた時代は終わったんだよ
>>848 別に上位互換クラスにする必要は無いだろ、神ジェイスと同じような仕事をしていたカードは無かった訳だし
実際willはもちろんカンスぺすら強すぎクラスだと思う。低マナ域によく効くプロパとか全体除去とか墓地対策+αが出来る置物とか
完全上位にならない形で強いカードを出す事は十分に可能だと思う。
>>850 そうだな、新しいカードをひたすら強くしていけばそのうち攻撃力3000とか守備力2500とか達成できそうだな
>>848 むしろ現時点でカウンターや除去も多くが新枠のカードになってきたし
人権があるカードの方が圧倒的に少ないでしょ。
サバイバルとかwillもそうなんだけど、旧枠で人権があるカードってのは
新枠というか新しいく出てくるカードと相性のいいカードであって、
レガシーってのは決して懐古オナニーとか、カードプールがめちゃくちゃな
カジュアル混合戦のための逃げフォーマットではないわけよ。
>>852 カンスペなんて全カウンターの中で下から数えた方が早いくらいの弱さだろ。
レガシーやったことあんの?
1マナ3/3や2マナ4/5同然のクリーチャーが出るようになって 昔のカードは切り捨てて基準を上げて、ライフはそのうち30になるんじゃねーかとか言われてたが (その方がバランスは取りやすいからアリっちゃアリ) その解決策に開発が出してきたのはPWによるライフ水増しなんだよな まあ実際には突然「今日からライフ30にします」とかできるわけないし ある意味仕方ないようなそうでもないような
要はシャドーウィニーと即死コンボしかない的な 遊戯王状態の糞ゲー環境なだけなのに オナニーだとかカジュアルだとか何言ってんスか?
>>853 >>835 「レガシーで」カンスぺは弱いのであってカンスぺ自体のカードパワーが劣っている訳ではない
逆に聞くが、カンスぺで打ち消せない(打ち消しても意味ない)カードってレガシー環境にどれだけあるんだよ
カンスぺがレガシーで弱いなんてのはやってなくても適当にネットあさってても分かる事だが、それはカード自体が弱いって事にならないだろ
三マナ域のカードがレガシーで主流になればスネアよりもカンスぺのが強いだろ。マナドレを解禁しろと言ってるのではなくて
例えば1マナ、2マナの生物にリスクを背負わせるカードがあれば、結果的にカンスぺの地位が上がるって話をしてる。現状確認をしてる訳じゃないぞ
お前ら萎える事いいすぎw ピキュラとスリヴァー売って足洗おうと思っただろうが
>857 その金でCTGを組むわけですか
>>857 アークシステムの糞ゲみたいなもんだと気付いてなかったのかよ
つーかスリヴァーなんざ捨てちまえw
3マナのカードが主流でも普通はデイズとかピアスとかマナリーク使うと思うけどね いやレガシーでリークってまずないけどさ
ちょっと前はリーク使われてなかった?
レガシーでもカンスペよりは採用率は高いと思う。 FoW>目くらまし>>呪文嵌め=呪文貫き>水流破=beb>青命令>払拭>差し戻し>マナリーク> 対抗呪文=否認=交錯の混乱 くらいかな。
記憶の欠落使おうず
最近はヴィンテでもつかわねぇ。もっぱら否認
>>863 色々おかしいだろ
ブラスト2種・青命令・払拭あたりは差し戻しよりは採用率低いはず(差し戻しは性能で他と比べにくい)
特に払拭とか弱いし多分その中で一番下。記憶の欠落があったら俺の中ではそれより下なくらい
ヴィンテじゃもうちょい上だがレガシーではほぼピアスに食われててまず使わない
カンスペ否認も流石に青命令よりは上じゃね
カンペスレでやれ
あ、もうないのか
そもそもカウンターは確実に1対1交換するカード(特殊なカードは除く)であると共にテンポを得るカードじゃん 例えば互いに4マナある状態で相手の4マナの呪文をカンスペで消せば2マナ分のテンポが得られる 使われる呪文が高マナ域になればなる程テンポをとりやすいわけ レガシー環境では1、2マナ域のカードにカードが集中しているからカンスペによるテンポが獲得しにくい だから弱い、つーかレガシー環境に合ってない でもカンスペがカウンターの中でも中の下ってことはないと思う 確実に格上ってカウンターはウィルやマナドレくらいでしょ ピアスやめくらましはエターナル環境にカンスペより合っているというだけ カンスペがスタンやエクテンにあれば青中心のデッキは確実に四枚積むだろうしな
「気を散らしてしまいましたかな?」のフレーバーテキストの“あれ”を 使ってる自分はやっぱどマイナーな少数派なんでしょうね、そうですか 何のカードかわかる人にはわかると思う。
ただ今年のGP横浜くらいは環境が全体的に高マナ域にシフトしてたからカンスペが強かった
江村を放逐すればテンポもカードアドバンテージも得られるよな
873 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/12(火) 20:32:48 ID:tITILlfNO
レガシーで一番マイナーなカウンターって何かな?
レガシーやってない奴多すぎだろw スネアよりカンスペのが使われてるわw
>>869 >カンスペがスタンやエクテンにあれば青中心のデッキは確実に四枚積むだろうしな
それはない。
スタンダードでは間違いなく採用率や汎用性でマナリークに勝てないだろうし、
そもそも対策カードが多すぎてカウンター自体が弱い。
現在のエクテンはドランをはじめ、レガシーまがいの超テンポ環境だし
コントロール系だったらこれもまたマナリークや否認の方がより優先されるだろうな。
いつの時代で思考が止まってるんだか知らんが、こうであったらいいな、じゃなくて
現実はどうなのか認識しようよ
>>974 青絡みのコントロールだったらかなりの確率で入るスネアと
青単btbがスペース埋めのために入れる程度のカンスペを比べて、
カンスペの方が使われてるとか片腹痛いんだけどw
>>873 多分、俺の愛用してる
>>830 とステイシス用のArcane Denial(スペル間違ってたらゴメンね)だな
>>874 最近はサバイバルの隆盛のおかげでまた使われるようになったよ
スリヴァーなんか売っても二束三文じゃん
>>870 テフェリーはウルザの戦闘計画に加担する気は無かった。
しかし2人はファイレクシアの門を閉じ込めなければならないことでは意見が一致していた。
だろ
このカウンター今の生物蔓延環境じゃゴミだろ?! ANT用か何かか?
>>877 スネアフル投入するデッキってのはそのBTBぐらいなんだけどな、
ボードコントロールに特化したLS系にとってマスカンは2マナ枠には無いからカンスペ優先
魚はピッチスペル系のみだし、スペース埋めってならスネアのがスペース埋めだろうが
それでもスネアのほうが多い可能性はあるがリーク以下はありえない
そもそもさ、そもそも地域によって環境も違うしどのカードが使われてるなんて不毛過ぎる
ってか、優先される「だろうな」ってお前も脳内じゃねぇか
>>882 おお!分かる方がいらっしゃったか、さすがレガシースレ
いやいや、普通にWILLとかと併用してる。相手によっては確かにゴミだし、一回使ったらWILLのタマだけどね^^;
ただ、ハマッた時の気持ちよさが超最高。何よりそれに尽きるから使ってる。
ここまでフレーバーテキストと効果がピッタリな呪文はそうないから、本当に気持ちいい。
そもそもスティル苦花マスカンじゃありませんしおすし
決してカンスペ自体が弱いわけじゃないけどカンスペよりスネアの方が テンポは取りやすい環境にはなってるのは事実なんだから二人とも落ち着け
カンペ入ってようが入っていまがいが、ランドスティル自体がレガシーメタ外
苦花がマスカンだったなんて初めて知りましたよ
最近、魚やZooばっか相手の1ヶ月半してたから、苦花という単語がなんだか懐かしいでござる
とりあえず魚からレガシー環境に入ってみたけど、もう魚飽きたお… かといってデュアラン一枚も持ってないし… なんかオススメのデッキある?
大切なものがある日突然ゴミに変わる まあ高額カードなら多少の金になるからいいじゃない
>>886 苦花とか脳内プレイヤーすぎるだろw
デッキチェック(笑)とかどうでもいいからAMCでも見てこいよw
カンスペのが多いからw
AMC(失笑)
899 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/12(火) 21:58:55 ID:CBlTN0Ht0
タルモ使おうぜタルモ
ちょっくらchainすら要らないという激安品の本気を見せてほしい
>>886 >カンスペは数える必要はないぞ、一枚も入ってないからw
えっ?
どあたまから10個のレシピ見てカンスペ入って無いの1個だけなんすけどー
どんだけー
以下 「レガシーで1番オススメなデッキって何かな?」 「レガシ−で1番カンスペ使うデッキって何かな?」 禁 止
普通にカンスペ入ってるんだなw
906 :
892 :2010/10/12(火) 22:15:04 ID:vUnM4jwmO
新枠のカードは結構持ってるからタルモとかボブはありますのよ オンスフェッチとデュアランの壁が高すぐる
レガシーで1番オススメなデッキって何かな?
>>905 重コントロールにもいくつか種類があって、白を併用するタイプは基本的に序盤は一切カウンターしないからカンスペが強い
対処不能なものはだいたいが2マナだからスネアを入れればいい
タッチ赤は逆にパーマネント処理が苦手だからスネアとピアス併用型になっていく
青黒緑型も似たような理由で大体はカンスペ使う
でも最近は白も黒緑もカンスペ抜いてスネアピアス戦略でもいいような気はしてる
もうずっと脳内プレイヤーですけどね
909 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/12(火) 22:21:50 ID:tITILlfNO
レガシーで一番使われてるエキスパンションって何かな
ファンガスステイシスだっけ? だいたいそれを進めるのが通説らしい
>>908 ごーじゃサンこなくて寂しいっすo;ー;o
レガシーで一番アバンギャルドなデッキって何かな?
リバイズドがダントツ
i !
>>909 l.!
l l l !
l l 、,キ,.ィ l !
::!. l ! ‐- .、 - {●}. - ,. -‐ ''' .!.!
:l! `ヽ `'''''´ '"´ ノノ ビシッ!
:! ! .! i
:! ニニ==--、、、 ノ ノ.:.:.!,,,,........., ィ'" === ィ´
:! ``'''く 。 ``ヽミミミ'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡く ‘ ノ
i! ミゝ---‐‐'"´.:.:.:.: r'´;;;;;;;;;;;;;;;.:`ヽ、 ``¨¨¨´ ''"´
ハ ,r'"´/ .:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:ヽ、 ,!
い / ! ! .:.:.:.:.:.、 ノ
;い / ! !
犯人( ゴルゴ13 )
ファンガス対立なら組んだことある エクテンだが
>>911 ごーじゃーさんじゃなくてごめんな
ごーじゃーさんならもっと良いこと書いてくれるだろうな(チラ
アバンギャルドなのは1ランドベルチャーじゃないかな ドリームホールコンフラックスも悪くないが
同じIDの奴が居るな つーか最近さっぱり相殺見なくなったな
相殺は魚に絶望的だからなぁ…。 珊瑚兜が強すぎるんだよ。
相殺独楽は実に面倒だ。 しゃっほーが。
>>886 普通にカンスペも入ってるんだけど。俺釣られた?
こう言っちゃ悪いが相殺独楽は 使う人のプレイングがもろに出るデッキだと思う。 下手な奴はとことん遅い、うまい奴は速く、しかも的確に当ててくる
なんだ、今日はやけにスレが延びてるじゃないか
今頃Si82Tyry0は顔真っ赤なんだろうな・・・
珊瑚兜を魚にしか入れないのは勿体ない気がする
オラオラID:Si82Tyry0レスおせーぞwwwwwwwwwwwwwwww
とりあえず相殺をそうさつって読む奴何とかしろ 誤読が増えすぎて一般化されたせいで某認知ゲーでもそうさつ言われてたな
俺今だに天井をてんいって読む癖が抜けないんだが・・・
>>926 最初にSi82Tyry0に喧嘩売られたの俺だけど流石にもう許してやれよ。
実際、現状のレガシーではスネアのが強い、それは認める
でもそもそもカードパワーの話をしてたのであって環境内の相対的な強さじゃないから、そこがそもそも勘違いな
単純なカードパワーの話はそれを実証出来る場がない以上脳内にならざるを得ないから
現役バリバリのレガシープレイヤーでフェアリーやサバイバルzoo相手に
固定観念に凝り固まったコピーデッキで日夜死闘を繰り広げているSi82Tyry0
には我慢ならんのかも知れんが
>>930 使うデッキによるがデッキの使用度から言えば上から
FoW
Daze
スネア
ピアス
カンスペ
なのは間違いないとは思う
ただ下から数えた方がとかはさすがに頭沸いてる
カンスペは後半になれば後半になるだけ強い
土地が6枚ずつくらい互いに並んでてハンドが互いに2枚みたいな状況ではどう考えてもカンスペが強い
土地6枚とか、カンペとウィルが手札に有るときにすごく悩む 嵌めなは
スレの伸びが速すぎてヤバイヤバイ
アラーラ落ちてスタンやる気なくしたんでレガシーの大会にジャンド持ってったら全敗したお
不毛に耐性つけたらワンチャンある さぁ、もう一回!
>>934 100m走の大会に長靴履いていったようなもんだ。
弘法筆を選ばず
つまり負けたのは
>>934 の力量の無さが原因
そんなんじゃ甘いよ
弘法になれと? そりゃ無茶だな 偉人たちの基準で生きて行くほど世界は甘くない
一番重いスペルを血編みにして台所や思考囲い、タルモ ミラディンの新2色ランドなんかを入れれば多分普通にいける。いける。
カジュアルでやれ
レガシーよりもまずエクテンでフェアリーに勝ってからだな
あれ?人生も常にカジュアルプレイなのがレガシースレ住人なんでそ?
続唱を生かすために超起源を入れよう
超起源を活かす為にファッティを入れよう
まずはハゲ天使
江村、大祖始、逆嶋を4積みからスタートだろ
前スタン環境でナヤ使ってたけどレガシー仕様にチューンしたらただのZooになった
ファッティ使いはダイエットからしろ!
ナヤコントロールを突き詰めるとロームかサイクリングバーンタッチ緑になる法則
ならエスパーコンは?
人権ないから諦めろ
このままだと今日中には
>>1000 埋まっちゃってヤバイヤバイ
カンスペの話で盛り上がってた繋がりで聞くけど、仮にMana drainが解禁されたとして、どのくらい環境に影響与えると思う?俺は結局カンスペの置換でしかなく、Dazeピアススネアの採用率には関わらない気がする。 それとも新しいデッキが誕生するくらいのカードパワーがあるかね?
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/13(水) 09:17:36 ID:hgOMrGNrO
まず開発部がバスでひかれるかと思います
もともとカンペを使ってる青系コントロールがかなり強くなる 3ターン目にジェイスやら正義の命令やら枷即起動やらディード即起動やらスフィンクスやら ペインターコンボなどカウンターを積んだコントロールあたりも勝率かなりあげてきそう もともと受け身のカードなので新しいデッキタイプ作るイメージはあまりないが、メタは青系コントロールよりに傾く あと、値段がパワーナインクラスまではねあがりついていけないユーザーもかなりでてくる
>>957 そっか。食えるの2マナがいいとこだろって思ったけど3ターン目に5マナに届くのが異常なんだな
レガシーの利点として名前の長い土地やMoatとかに手を出さなければ ヴィンテより安く組めるのがあるからね。
ヴィンテにもFishという名(※魚とは違います)の格安デッキはある。 だが、普通にヴィンテやろうとするとパワー9始め、その他もろもろで、多分車一台買えるくらい掛かる。
いつの時代ターボフォグは格安。レガシーで使われたなんて話は聞いたことないけどね
環境なんか気にせず、使いたいデッキ使うのが一番楽しいんかもしれないけどね。それじゃカジュアルだって言われるかもしれないけど。 だから俺は今日もステイシスを張る
じゃあ俺も!
俺も仲間に入れてくれよ〜(マジキチスマイル)
マジキチスマイルってどんな顔?
なんだこのおっさん!(驚愕) 俺はジャンドジャンクでも組もうかな語感がいいし
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、 ,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、 ,.r'/// / ,.-' `' 、. \ / ,r' ,r' ,rfn、 \ '、 / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ', i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ', | ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ', | .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i |,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .| | ', `、 ヽ ! } .} ', ', '、 ヽ ./ ! .| '、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' ! `、 '、 ' 、 / .,' '、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' / \ ヾヾヾヾヾ \ / ` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙ `' - .,,_ _,. - ''" `"'' '' '' ""
_,r‐!7´ー-v―-、 `゙' 、 r'「>-'、-─'-<こ`ヽ,__ ヽ. ,r'ア´ ´ `ヽ|/`ヽ ':, く7 / / ,! ,! /! ノ`ヽ/´! i | ,' | /、ハ /レ'__,!イ , ∨] | ノイ ハ/─ ∨ ,riiニヽ/| ハ Y | '´ | /! ,riiニヽ "" |/|`ヽ\ ', レ'│"" _,,.. -‐' !メ|),ハ ̄ '.、 八!ヘ. ノメハ/ | ,ハ i 〈rヘメソゝヽ 、_ ノ "イ/´ノ__ノ_ハ ソ [ンく_] '.、[ンく_]' ∠_ハ ノソ_)
ヨコハマサクヤやめろ
970 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/13(水) 15:12:55 ID:YDM34GJQO
ムヒッ!マジキチスマイル!
荒れるかクソネタばっかりだな・・・ 嫌気がさすよ
身内ネタみたいなのばっかりで、何か話が出たら叩いて終わり。 最近は、海外のフォーラムの方が読んでて面白い。
嫌気がさすなら見なければいい話 いちいちレスしないと気がすまないアホは死ね
レガシーやろうと思ってmtgwikiに乗ってるデッキ作ろうとして 安い海外サイトのシングルで買おうとしたら7万超えた。 これ送料とか数千円いるんだろ?あと関税とか分からんちんオワタ
976 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/13(水) 16:09:03 ID:hgOMrGNrO
ボイサ暴れすぎだろ
今の円高ドル安状態は海外通販やるのに絶好の機会 日本経済?俺がカード買って支えてやるよ!
経済動かすほど買ったらますます円高じゃん 支える気があるなら日本のために海外に売りまくってくれ 次スレは重複を再利用でOK?
最近流れが早い気がすんだけどなんかあったのか
>>979 雑談とくだらない言い争いに少々のデッキ相談が加わって
それらがそれぞれの苦花を咲かせてる
流れが早かったのって昨日ぐらいじゃないか?w
昨日の速度でとりあえず、おまいらがカンスペ厨だということは分かった
>>978 間接的に円を売ってることになるんだから円安に振れるだろ
985 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/10/13(水) 19:46:51 ID:41Pr11b4O
ボイサー地球上から消えろ
円に価値が本当にあって円高い場合は流出することで円安に傾くが、ドルに価値が無くなって相対的に円高になっている場合は本来の価値が低いドルを吸収しなくちゃ円安には傾かないべさ
俺らが円高どーこー言っても影響もないから
>>987 いや、もしかしたら銀行とか、国会議員とか、東京外国為替証券取引所とか
そういう場所で仕事をしてる人がもしかしたらこのスレにいるかもしれないだろ
それもそれでいやだな 議員がマリガンチェックしてるのもw
管が答弁してる後ろでANTを一人まわししてる議員がいたりして これなら今の政治の腐れっぷりも説明が付く
>>990 > 管が答弁してる後ろでANTを一人まわししてる議員がいたりして
>
> これなら今の政治の腐れっぷりも説明が付く
>
>
>>991 送信ミスった
デッキをまわすよりも国をまわせよw
もう国会はミラディン陣営とファイレクシア陣営に分かれてデュエルしてればいいよ
日本の国会には置物か毒物しかいないのか
ファイレクシアより腐敗してるからな
>>994 缶と汚沢だな
そしてついこないだまでは、電波をとばすアーティファクト・クリーチャー - 鳥もいた
梅澤 ↓
の ↓
十手
カウンターオースは最強
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。