◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは
>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
原則立てること。
遊戯王 禁止制限を語るスレ105枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1283826489/ 最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php 遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/ 冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
スレ立て乙
乙
前スレより引用
・最上位
六武衆 BF クイダン ガジェ E.HERO
・上位
剣闘獣 カエル帝 IF 次元エアトス
・中堅
ライロ Xセイバー ドラグニティ 魔轟神 チェーンバーン デッキ破壊
今強いのはこの辺か?
六武衆はまだ最上位にはいない気がする
キザンさん達含んでるなら話は別だが
儀式天使何処行ったんだ
ライロとパーデクは上位でいいんじゃね
デッキ破壊とか耳にしないなあ
次元エアトスとかまだがんばってんの?
>>5 わざわざ前スレの話題を持ち出すなよ
個人の勝手なランク付けなんか当てにならん
重複しなくてよかったな
・最上位(S)
BF クイダン マシンガジェ 光デュアル
・上位(AA)
ライロ (六武衆) パーデク インフェ
・中堅(A)
ガエル帝 剣闘獣 Xセイバー アンデ ドラグニティ 次元エアトス 魔轟神
・中位(B)
終焉のカウントダウン チェーンバーン
・下位(C)
しっくりこん
光デュアルってもうデュアルデッキじゃないよね
デュアルスパークのデュアルだろ
どっちでもいいわ
世界大会3位のパーデクは最上位だろ
パーデクは玄人のデッキとか勝手に印象つけられちゃって勝手に弱い印象持たれちゃってるだけで
本来ならBF並みのインチキデッキのはずだが、2chではそもそも外でデュエルしたことがないやつが多いのも相まって評価は低め
そもそもカード持ってない奴もいそう
マシンガジェ最上は過大評価だろ
インフェドラグはそうでもない
むしろその辺に植物あるだろ
剣闘は上位だろ
パーデクは最上でもいい
マシンガジェは中堅くらいだろ
・最上位(S)
BF クイダン 光デュアル パーデク
・上位(AA)
ライロ (六武衆) マシンガジェ 剣闘獣
・中堅(A)
植物 ガエル帝 Xセイバー アンデ 次元エアトス
インフェ
・中位(B)
ドラグニティ 魔轟神 終焉のカウントダウン
チェーンバーン
・下位(C)
テンプレ完成か
光デュアル規制かけるとしたら…スパーク制限辺りか
>>15 パーデクデッキが弱いとか勝手な印象だろうw
あれにくらべりゃまだBFの方が戦いやすいわ。
あいつが先行で出てこられた時の絶望感は異常。
>>23 日本語も読めないのか
叩くにしても字を読んでからにしろ
ごめん…パーデクデッキがそんな印象持たれてることに驚いただけなんだ。
怒らせるようなこと書いて悪かった。
(…誰が怒ったんだろう……?)
29 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/27(月) 00:13:45 ID:LtRkaOiJ0
クイダンなんて遅くて使ってられるかよwww
って言ってた奴らはどこいったんだろう
カルートの下位互換みたいなジェットが出るけど、カルートに何かしらの規制かからないかな
守備対応や1400以上の差があっても関係ないのに下位はない
使われるかは別として
・最上位(S)
BF クイダン 光デュアル パーデク
・上位(AA)
ライロ 剣闘獣 カエル帝 ドラグニティ 魔轟神
・中堅(A)
植物 インフェ Xセイバー
・中位(B)
次元エアトス アンデ 終焉のカウントダウン
チェーンバーン
こっちだな
なるほど
色んな人の意見が分かるし、いいなこれ
個人の意見を述べられても参考にならん
海外勢ありのXセイバーはどのくらいの位置になるのか気になる
マシンガジェは純粋なデッキパワーとしては最上位には一歩劣る気がするが「BFに割と強い」というアイデンティティがあるからな
今更採用率ってあてにならんかもだけどライコウ準くらいにならんかねぇ
たかがリバースでたった一枚破壊とか心底どうでもいいだろ
ライコウの真の力は墓地肥やしにあると何度…
まだライコウを1対1交換だと思ってる人間がいたのか
リバース遅いとはいえ対象何でも良くて墓地肥やしまで含めたら実質1対1じゃないだろ、しかもサーチまで可能と来た
それでもまあ能力そのもので規制はないとは思うがこんだけ3積みされてる現状準は有り得なくはないと思うが
同時採用されてる事の多い貪欲の方に規制掛けられないかな?
そうかそうか
お前らそんなにライロを潰したいのか
>>33 レダメ、終世w、サイバー流、未来ショッカー、スクラップ、水HEROはどのあたりですか?
>>42 ライコウ規制崩れるデッキ構築なら今すぐ変えた方が良いよ
ライロならライコウ1枚(裁きの種類稼ぎ用)で良い
>>44 ライロはライコウケルビムからのビートが基本
裁きに頼りきりとかないわ
えっ
自分もライロは裁きに頼りすぎるのは良くないと思う。
あえて裁きを入れないってのもあるぐらいだしな。
なんだろうこの流れ・・・気持ち悪い
裁きは、手札に来た時に出しやすくなるって意味で
裁き頼りって意味じゃないんだ・・・書き方悪くてスマン
ダムドゲー大杉
いい加減ダムド禁止だよな
規制しろとは言わないがデブリもつよい
デブリも強いけどどう考えてもダンディのほうに問題があると思うわ
早漏にも程があるけど今の時点で既にダンディロンファの制限化とBFの規制強化は鉄板だな
ロンファはないわ ってかやめて 植物死ぬマジ死ぬ
ギガプラスーベルロンファの組み合わせが凶悪なのはわかってるんだがロンファ死んだら植物死滅する
BFは優秀なの多すぎてアホスwwwシュラブリザードカルートその他
〜死ぬとか〜が弱体化するとかどうでもいいから
一枚のカードに頼り切ってるマヌケが悪い
てか、カエルと違って大会で成果上げてない植物が規制受けるか?って話
それなら皿が制限戻る可能性のほうがよっぽど高いわ
>>57 >>53がいうロンファは植物デッキのロンファじゃなくて
ライオン×2、ロンファ×2、スポア、バルブのお手軽出張セットの事じゃないの?
植物は大した結果を出せなくても、出張セットで落ちるのは普通にロンファだからなぁ
結局規制されるのに変わりないから悲しい所
思うにライロ使いはライコウにそれほど頼っていない。
スピード命のライロにおいて、ライコウよりライラのがずっと使い良い。
ライコウがどうのこうの言っているのは、出張して使っているメンツではないだろうか??
何を今更
9月の改定でダンディが制限に戻らなかった意味がわからん
結構前からクイダンってあったよな?
ダンディは一応、生贄召喚を使うデッキの生命線だからじゃないかな
64 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/27(月) 18:01:32 ID:7PDNNwaE0
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
俺みたいに「BF自重しろよ…GBA制限すべき!」というレスに
「いやいや、BF以外の鳥獣族が割を食いすぎだろう。もっと別の制限で…」
みたいな奴も居るがな! 環境だけを見るとGBA制限は正しいと思うんだが…BFだけのために鳥獣族の切り札を潰す案はなぁ
BFが鳥獣じゃないみたいなやついるよな
鳥獣のBFが環境トップで暴れたんだから鳥獣のサポカであるGBAが規制されるのは何も問題ないだろ
環境の調整が必要な公式大会以外では制限に関する規定はないんだし
環境に影響してないテーマやカテゴリのために規制を考慮する必要なんてない
>>66 まあ、BFの場合はあからさまにシュラ、カルートなんかの初期BFを片っ端から制限にして、
カードパワー的に落ちる新BFを積ませる様にすれば解決すると思ってるのもあるけどね
だから終末ダグレのために増援潰したんだからそれぐらい我慢しろと
もう、光戦士と闇戦士をサーチ出来ない増援を出せば良いと思うんだ
D−HERO「ちくしょう」
ヤリザ「ざまぁwww」
なんでD厨って空気よめないの?
増援制限はまず戻ることはないだろうけど、
そのせいで増援制限以前の戦士族と増援制限以後の戦士族のカードパワーに差が出始めてるからな
地属性限定にするでござる
これ以上ニサシやイロウを調子にのせてはいかんでござる
宝玉は猫シンクロ等のせいでサモプリ制限の猫禁止と凄まじいとばっちり食らってるからな
他の鳥が可哀想だからってGBAを規制しないってのは無しなんじゃないの
>>76 GBA規制に流れると劣化BFを出した意味が無くね?って話になる予感がしてな
人口が多いから結果出てるだけな気がしてならない>BF
そもそもなぜ使用人口が多いのかを考えてみろ
つよいからさっ
もっと沢山脳みそあれば強くなれそうなテーマとか結構あるんだけどなー
GBA規制されてもBFデッキはあまり代わり映えしないと思うけど
シュラ、カルートあたりが規制されれば結構変わると思うんだ
GBAが消えれば都合の悪いカードを潰せなくなるから普通に弱体化するだろ
先攻ゴドバされるとリアルファイトしたくなるから困る。
・・・と、半分冗談な話はおいといて
ここん所どの大会行っても(つってもまだ小さいところ3カ所しか行ってないが)
半数近くの参加者がBFばっかで正直見飽きてきた。
上位も殆どBFで締められてるしさ。強いからってのは分かるがな・・・・
構築もほとんど似たようなのばっかだしさー。
せいぜい墓地型か旋風型に分かれる程度か?
TSHD以降のBFがことごとく使いにくいから2年前ぐらいからずっと同じカードしか見ないのもね
クロウ編でもBFの構築に選択肢がでるって感じのカードもなかったしずっと同じものを相手し続けるのか
BFの根幹を揺るがすような制限がないのも原因かなあ
>>85 たった1枚の変化で新デッキとのたまうなら、それこそ失笑物だろう
ゼピュロスなんて出張されるだけで
純BFにはまず使われないだろ
俺も一枚出張目的だが欲しいと思う。
儀式天使
ライロ
X-セイバー
検討
ここらへんはもっと環境に食い込んでくるかと思ったんだがなー
パーデクの好結果はよく聞くぞ
パーデクは今後練りこまれるネタなんだろうな
セイバーは海外のそれとプールの差がある
ダクソボガート辺りがないとな
パーデクはなんだかんだいってパーミだから安定性にかける気がするがな
そりゃあまわればどんなデッキにも余裕だろうけど
早々そんなうまく回らないのが現状
パーデク出しても手札の天使が切れて死んだりとか
本当にそうなら大会で結果残したりはできないです
イメージと現実は違う
まあ現状旋風BFとクイックダンディの2強だよな
魔デッキ強いわあ
BFは最初の方に出したカードが強すぎて後から出るカードが殆ど使われないな
それで焦ってクロウ編なんて出そうとしてるんだろうか
神戸CSのレシピ上がってるがほとんど知らない連中ばかりだな
Cloud氏くらいしか知らん
参加人数81人だからレベルは高かったんだろうけど
そんなことより墓地BFが優勝とは驚いた
>>95 2強ってほどかなクイダン。
自分的にはBFの1強でそのちょっと下にクイダンがいる感じなんだが。
2強だけど相性的な問題でBFに分がありそう
>>94 大規模大会だと露骨に事故って死んでるじゃねぇか
小規模なら別だけどさ
>>99 クイダンはシングル戦なら最強かも…だが、如何せん弱点が多いのでマッチは不向き
寒波からのラッシュがDDクロウで止まる、魔デッキや連鎖除外を通したらそこで試合終了
ガン伏せならお触れや大災害で対策出来るが、櫃入りBFみたいな構築だと厳しいね
クイダンはお触れを引ければまず負けない
引ければ
103 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/28(火) 07:59:27 ID:+OQe4SON0
◆ネットユーザーは保守的である
「ネットユーザーは誰かの主張を聞きたいのではない。
心地よい空間を探しているだけ。
自分と意見が違うものがあれば不快になる」
→そこから、嫌がらせが始まる。
有名人が失敗したら親の仇のごとく叩こうとする。自分とは何の利害関係もないのに。
相手は責任を背負った公的な人。理不尽な事を言われても逆切れもできない。
叩く側は、無名で匿名なので最強だ。
◆ネットは発想を均一化した
「2ちゃんねるでも、多様な意見はあまり出ない。
誰かを叩くときは、その流れが一方的になる」
→自由な発想が意外にないどころか、流れに沿わないと、叩かれる。
そういうのを見ると、人はイジメるのが好きなようである。
めでてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんな七つ道具入れてるな
ドッペルゲンガーさんが結構入ってるほうが驚きかもしれん
GBA制限なら旋風、弾圧準制限でもよさそうだが
現状の旋風はメタってもGBAがあるから対処が容易なわけで
GBA規制だけで十分メタ循環されるんじゃないかと思う
ガエル帝が使ってきたんだが、「水霊術−葵」ってヤバすぎだろ。どう見ても押収じゃん。こんなのが3枚も積めるって。
リリースなんて無制限の黄泉カエルと鬼ガエルですぐに確保できる上アド損がない。
禁止級だな
私怨乙
黄泉だからできる芸当だしあれって意外と使うタイミングとか難しいぞ
タイミングも何もないだろ。発動条件無いしフリーチェーンだし。。先行取られたら高確率でダストか葵でピーピングハンデスとか
ガエルで特殊召喚容易で実質ノーコストピーピングハンデス。次の改定では葵制限化することだろう。
相手がキーカード抱えてるタイミングってことじゃ…
百歩譲っても、黄泉がまた制限行きで終わりだろ
黄泉以外じゃディスアドにしかならないし
いやいや相手がキーカード抱えてるタイミングなんて読む必要はないよ。手札見てで好きなの落とせるんだから引き次第すぐ使った方が強い。
抱えてるの読まなきゃいけないのはマイクラでしょ。
葵は先手取って相手ターンにすぐ使えば、相手は手札消費してない状態だから戦略を潰せる。
この時点で超有利じゃねーか。
マイクラとダストも合わせれば5枚のハンデスカードがある事になり、何も出来ない状態でハンデスされる確立は高くなる。
ガジェとか先行ハンデスされるだけで致命的なダメージ受けるデッキも多いし、黄泉以外使ったとしても手札見れて好きなの墓地送りに出来る時点で
1枚のディスアド位は元が取れる。情報アドも取れるし
今更何を語ってんのとしか
長い。要するに葵は嫌いだから禁止にしろってことか
そこまで持ち上げてる割に現環境上位で全く使われてないしそもそもガエル帝は消えたじゃん
最近はDDクロウさんに黄泉ガエルがよく連れていかれる
>>113 初手なら迷わず打てばいいがそれ以降はタイミング読む必要がある
実際に使えば分かると思うが
長文書いてる時間でどれだけ自分のデッキにトラスタクロウが積めただろうか
119 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/28(火) 17:23:57 ID:+OQe4SON0
私 怨
黄泉ガエル禁止と言うより、ウンディーネ自重しろと思うことはあるな
枠をある程度潰すとは言え、墓地送り手札肥やしは頭おかしいんじゃね?と思うw
今更「葵が強い」とか
二ヶ月遅いっての
今の環境
ガエル帝そのものが微妙杉だわ
昔の「毎ターン帝を引いて、黄泉が回れば強い」程度のレベルに落ちて、使い物にならん
パーデクにはどうやって勝つの?……っと
葵にギャーギャー喚いてる奴は失笑ものだがガエル帝を死んだとか使い物にならんとか勘違いしてる奴もあんま変わらん気がする
>>123 上位から消えたとしか言ってないのに死んだとか使い物にならんとか言っちゃうのって・・
葵は確かにウザイが規制するほどのものじゃないだろ
それよりBFを何とかしてくれ
>>123 蛙帝やるなら
クイダン、BF使うに決まってる
そうでなくてもライロ、検討、ガジェ使う
第一線としては、もう使い物にならねーよ
使い物にならないって、使ったことなさそーな奴に言われたくないわ
>>126 デッキパワーとしては落ちてはいるが、そのBFを喰えるんですがねぇ‥
安定性としてはどうしても落ちるって印象だな>帝
そもそも、今の上位デッキって「何引いても回せる(サーチで回せる)」って感じだし
どうしてもドロー依存の帝は上位デッキに比べランク差は仕方ないと思う
>>126 食えてたらもっと実績残ってるよ
食えるのはせいぜいヘマやらかす中堅程度が限界
>>117 タイミングタイミング言ってるが罠版押収の葵においてそんなん逆効果でしかない。
黄金櫃とかで相手がキーカードサーチしてたりそこから起点にして攻めてくることがわかってればありだが、
高速化の進んだ環境でハンデスの様子見なんて必要ない。攻め込まれて腐った手札しか落とせなくなるのがおちだ。
ピーピングするにも出来るだけ早い段階の方が相手の手をの内を知れて有利
ハンデス三種の神器が生きてた頃、引いたら即使うのが基本だったろ。
同じ感覚で使える程葵は高性能なんだよ。
ガエル帝が強いんじゃなくて、ガエル葵が強いんだよ。
きめぇw
だからトラスタクロウ隙間七つ道具積めって・・・
134 :
キングTK:2010/09/28(火) 19:50:46 ID:cKdkDb7h0
ブラックホール制限はやべぇwwwwwwww
ガエル帝はBFを食えるキリッ
私怨もここまで来ると酷いな
雑魚プレイヤーがBF使ってトッププレイヤーがガエル帝使えば勝てるね
>>131 相手が手を温存してる序盤ならともかく中盤以降なら半端に攻め筋一つ奪うより引き返せない程度に動かせてからその先を断ち切る方が効果的だ
その辺の見極めは難しいからお前に出来るとは思えんが
それに三種の神器がすぐ使うのが基本だったのは通常魔法だったからだろ、葵はフリーチェーンなんだから別の運用がなされて当然
なにも分かってないな
葵のデスアドくらい取り返せる(笑)とか
罠版押収とかいってるがそのささいなデスアドが遊戯王にとっては非常に大きい
天使の施しは誰が見ても禁止級だが手札断殺なんか準にしろなんてやつすら頭沸いてると思われるっていうのがいい例
というかそもそも基本的に1キルでもできなきゃ遊戯王でアド損カードに規制かける必要はない
特に葵なんか手札コストでなくフィールド上のモンスターだし
さらに水属性縛りでさらに無効化されやすくすぐに使えない罠と
押収どころかダストシュートからみても遥かに劣る
黄泉ガエルがいればアド損なしとかいってんのは例えれば
便乗貼ってれば手札断殺がアド得っていってんのと同じでもはや論外
140 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/28(火) 22:56:50 ID:n4NlRn+80
X
デスアドってなんか凄い重そうだな
デスアドwwwww
しかも二回も書いとる…真性だな
死に直結するようなアドバンテージの喪失をデスアドと呼ぶ。
144 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/28(火) 23:19:39 ID:+OQe4SON0
私怨
むしろ
死怨だろ
デスアド()的な意味で
そもそもキチンと回り始めたカエル帝で
葵ドローしたりとかそれこそ邪魔になりかねない
初手でぶちかませるから強いんであって
黄泉が回っている時に葵セットするよりリリース帝したい方が多い
特に今の環境は帝は1ターンで基本的に沈んでるんだから
葵が強いって流れにワロタ
おまいらあんまりからかってやるなよ・・・
マイクラ→葵→あと何かのハンデスカード→真実の眼で3枚ハンデスできるな って適当に言ってみる
蛙帝は鬼ガエルいるからまだイケル
けど上位デッキかどうかは知らん
弱いわけじゃない。周りが早すぎるんや
なんか勘違いしてないか?
俺は葵が規制とかそうとう頭沸いてないか?っていってる方なんだが
私怨の意味分かって使ってる?
日本語わかる?
デスアドってなんですか
アドで死ぬんだよきっと
>>147 もちろんわかってるがデスアドのインパクトが大き過ぎた
くやしいかもしれんがしばらくROMってな
>>147 デスアドさん、ID変わるまでは黙ってようぜwww
葵は確かに強い、強いんだがアドー1してまでやるようなことじゃない
そもそも水属性で強いやつが今はほとんどいない
粋カエルが少ない手間で使用できてた9月以前ならまだしも、今となっちゃ時代遅れ、って言うかそもそも話題が遅い
wikiにも書いてあるけど攻め込まれていたら葵を使ってる場合じゃない
ってのがあるし万能とは思えない
1ターン分の黄泉を葵に使うくらいなら帝出すわ
デスアドさんにもうひとつ
ドロー枚数で挙げたんだろうが断札と施しは落とすカードが効果で捨てるのとコストで先に墓地送りな時点で比べるカードじゃない
メビウス出せば解決
>>145 弾圧制限なんだしフェーダー3積みにゴーズトラゴと入れればある程度ワンキル耐性付くし、切り返せる。
黄泉を葵のリリースに使って+鬼ガエル特殊召喚し、炎帝もしくはもう1枚葵かダストかマイクラ使えば2枚ハンデス。しかも手札は全て見られ最重要カードは墓地送り。
この時点でその試合は敗北も同然だろう。罠なので伏せる必要があるといえフリーチェーンなので問題なし相手が除去撃ってくれば儲けもの。
しかも黄泉が墓地に居るから帝の弾も確保出来てる。禁止級パワーカードの葵が積み込める時点で異常なんだよ。ダストとマイクラも相乗効果で強力になる。
炎帝もあわせれば8枚だぞ。お手軽ハンデスが8枚。異常すぎる。
魔知ガエルなら壁になる上墓地行けばガエルサルベージ出来るし、弾に困らず優秀な生贄要因。12帝位積んどけば複数枚引けるよ。
ドロー依存な部分は確かにBFなんかと比べるとあるが生贄要員兼時間稼ぎの札が十分ある上極悪ハンデスカード積みこみによってハンドからの反撃の芽は詰まれており、
モンスターなんかセットしようもんなら風帝にロックかけられる。ハンデス+ロック。簡易版八咫烏ロックだろこれは。
ID:kn9ajJc00=ID:fqQBoG1s0
そこまで言うならガエル葵を積んで大会に出て結果を出してこいよカス
ディスアドなんだよきっと
葵が禁止級のパワーカードとか(笑)
まず大きなデメリットとしてアド損なこと
マナ等の概念のない遊戯王において1アドの重さは非常に重く、それは強欲な壺が禁止なのに対して成金ゴブリンが無制限
天使の施しが禁止なのに対して手札断殺が無制限なのをみれば明らか
さらにフィールド上のモンスター1体というコストの重さ
1アドとしてのコストとしては一番重い
これは昇天の角笛が(爆笑)なカードになっているのを見ればわかるはず
さらに水属性縛りでデッキを非常に選ぶ。
チェーンすればアド損しないとか言ってるがそうすると今度はタイミングを選ぶ
さらにそれは「チェーンすればアド得だから強引な番兵よりダストのが強い」といってるのと同じで非常に滑稽
黄泉ガエル使えばアド損しないというのなら逆にいえば黄泉ガエルがいなければ使い物にならないことを指し
さらにそれは黄泉ガエルやそれを落とすギミックが強いだけである。
さらに水属性がいないときに葵除去されたら無駄になるだけ
エンドサイクなんて打たれたら目も当てられない。ていうかサイクロンくらい2枚積め
あと、炎帝もマイクラもちっともお手軽ハンデスではない
マイクラは巻き戻し問題で面倒だから制限になってるだけで巻き戻し問題がなければ
メタになるし無制限でなにも問題ないカードだし
炎帝がお手軽とか入っちゃう時点で御察し
ていうかアド損ハンデスくらいでピーピー騒ぐな
押収ですらブラックホールや死者蘇生に比べたらマシだわ
騒ぐのはいたずら悪魔とかだけにしろよ
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/29(水) 03:00:16 ID:fJvHdEXX0
e
何か葵ですごい論争になってるな。
みんな落ち着け、葵を見て癒されるんだ。
だが、あれは禁止級のカードではない気が…
交換を使い終わった水属性orオイスターマイスターをに使ったらとても得な気分になるけど…気分になっただけだけど
蛙帝での葵はホントきたねぇぞ!ってなるけどな
魚とかだとどうでもよく感じるから不思議
>165
蛙帝かぁ…周りに使っている人いないからわからんなぁ。それよりも、クイック帝をですね
葵が強いのは黄泉ガエルのおかげだからな
黄泉をきっちり除外して対策するか、黄泉が制限カードになったら葵のパワーも一気に落ちる
オレもクイダンで雅発動しまくって「雅強すぎ制限されろ」って
言われるようなデッキ作ってくるわwwwwww
葵は発動タイミングよりも伏せるタイミングの方が難しくて(初手黄泉葵ならともかく)
どう考えても葵の制限はありえない
まだ黄泉制限の方がありえるわ
メビウスなら自身リリースできるから伏せるタイミング考えなくてもいいが
フリーチェーン蔓延の環境じゃメビウス(爆笑)だしな
だいたいそんなパワーカードなら今頃カエル帝の天下だっつの・・・
とりあえず洗脳とイレカエルの禁止は賛成。
サイクロンと黒薔薇の規制が緩んだのは胸が熱くなるな
大嵐は帰ってこい
GBA、カルート、オネストは制限でいい
めでてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クイックダンディやデブリダンディにおける団結の力がやばいと思う。なんで無制限にしたん?
>>172 サイクロン、月の書、幽閉、ミラフォ、脱出装置、かかしorフェーダー→除去、……
ってな感じに対抗手段が豊富にあるから
現環境やばいのは
禁止から復帰の2枚
鬼ガエル
ゴドバ
こいつらは規制するべき
鬼・・・ガエル・・・?
ゴドバやばいのは確かっていうかBFの強さはゴトバにあるといっても過言じゃない
180 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/29(水) 13:35:26 ID:OXLNmS920
紫炎
カルート?シロッコ?シュラ?
そんなカードはどうでもいい
GBA制限でBFは死ぬ
スワローズネスト「GBAが消えたら俺の出番だな」
サイクロン準とブラホ解除ってなんだかゲームバランス崩されたようで違和感覚える
184 :
sage:2010/09/29(水) 14:03:28 ID:4sTbN9eN0
ゴヨウ、ブリュはもうそろそろ消えていい
どのデッキでも同じシンクロが出てくるのはエクストラ15枚制限にした意味がない
入れる場所間違えた……
バウンスされてくる
>>184 文句を言う前にまずちゃんとsageような
ゴヨウは罠とかでいくらでも対処できるけどブリュは消えていいと思う
ゴヨウは禁止の可能性が多少はあると思う。個人的にはならないと思うけど
何が問題って、見飽きた。なんだかんだで使われすぎ
ブリュ、黒薔薇、トリシュも禁止でおk
誰も悲しまないし そんなにパワーカード作りたいならちゃんと素材縛りをしろや
コンマイの犬共はこぞって買うだろうからな
対策できるできない、強い弱いではなく
15枚中
ゴヨウ、ブリュ、トリシュ、スタダ、カタス、黒薔薇がほぼ固定なのが
15枚制限、シンクロ召喚というシステムの多彩さを殺していると思う
ゴヨウは十手ナイトとか、カタストルはAOJと名のついたチューナー縛りとかでいいと思うんだけどなぁ
黒薔薇はチューナー以外の植物族一体以上とかで
その六枚は全部禁止にしよう。
トリシュは死んでくれ
何回ゴーズ除外すれば気が済むんだよ
ゴヨウが強い弱いではなくて、2800ラインを消して欲しい
レベル6だぜあいつ…
>>188 馬鹿か。どんだけ伏せゲーにしたいんだよ。
大嵐禁止で伏せ放題だしな。黒薔薇さえ止めれば伏せ全除去は出来無いし神の警告が無制限で存在している。
そんなことになったら罠BFが完全に環境支配するわ。
黒薔薇無制限とは言え、3枚積む事はないし大嵐が消えた分、警戒対象が効果モンスターに絞れる分ガン伏せからすると楽。
素材指定無しの鉄板シンクロは必要だよ。ゴヨウ、ブリュ、トリシュ、黒薔薇いずれも必要だよ。制限でね。
上記が禁止になり、素材指定有りのパワーカードが出たなら他のシンクロ主体のデッキと大きく差が付き、
皆素材指定有りのパワーカードシンクロが出せるデッキを使う事になるし初期のスタンダード時代みたく突き詰めれば皆同じデッキを使う事になる。
>>187 最終的にシンクロから出てくるモンスターはゴヨウ、トリシ、ブリュが多いけどシンクロに至るまでの過程は色々だし。
見飽きたって言ったって、シンクロ導入前よりはマシだろ。
>>194 もし鉄板シンクロを排除したとして、強力な伏せカードをそのまま残しておくほどコナミはバカじゃないし
BFも放置するわけがない
あくまで仮に鉄板が消えたらの話だが
あと、最終的に皆が同じ型のデッキを使うのが問題なのではなく
「どのデッキからも同じシンクロ体が出てくる」という点が問題
>>196 見飽きあっていうならシンクロ導入前の方が酷かっただろう。
シンクロに至るまでの過程が色々ある分今の方が全然良いよ。
そもそも見飽きたなんてのは仕方が無いこと。代わりのカードが出ようが最初は新鮮でもそのうち同じ気持ちになるって。
あとBFはともかく現役罠の規制はありえない。今以上のワンキルぶっぱげーに成り果てる。
どのデッキからも同じシンクロが出てくる事については、何が問題なんだ?
ゴヨウブリュも制限になってる以上ただ出せばいいってもんじゃない。始末されてもハイハイまたブリュ出しますよとはできない。
シンクロする時点で最低2枚ハンド切るのに対し、除去なら1枚で消せるじゃないか。
規制するならダンディとかシンクロのリスクを減らしてるカードをするべきじゃないか。
>>197 見飽きたって言ったのは俺じゃないがレスもらったし返すけど
見飽きたのではなくて、何でEX15枚なのか、シンクロ召喚というシステムのウリである多彩さ、
デザイナーズデッキを積極的に出している割には最終的には同じシンクロ出すゲームになってないか
その点に問題があると思うんだ
シンクロに至るまでデッキごとに過程が色々あるけど
結局ブリュゴヨウトリシュスタダを出すのが目的みたいになっているのが今のシンクロシステム
規制に関して言えばあっちが立てばこっちが下がり、こっちが下がればあっちが上がりというのはバランスとしてそうなって当然
それを調整ぜずに規制がかかるなんてことはBFやライロの時のように販売戦略が絡んでる時だけで
基本的にはちゃんと(6期に入ってからは)あっちを規制するためにこっちもって感じで制限はかけてる気がする
ダンディや黄泉ガエル、ブラホは環境が加速してしるからそれに合わせて解除されたに過ぎない
黒薔は伏せ除去に使いたいっつーのは分かったよ。じゃあ、他のゴヨ、ブリ、カタ、トリはいらないんじゃね?もうこれ以上環境をインフレさせたくない
つかさ、大会で上位に入った人のデッキ名と内容が晒されてるのって結構問題じゃね?大会とか行くと皆さん同じようなデッキしか使わないコピー野郎だから、流石にやり飽きた。
ブラホはゴールドシリーズという販売戦略があるのを忘れてた……
あと、素材指定無しならガイアナイトが泣いてるぞ
MTGと同じスタン落ちにすればトップのデッキは毎度変わるな
復帰者に優しいのが遊戯王だろ
ガイアナイトは御用がいなければけっこう入ると思う。
>>202 復帰するのは簡単だけど、上にいくとなると資金ゲーになるか流行のデッキにして、結局トップは大して変わらないデッキしかなくなるってことになるんじゃないかな
5〜9が埋まってるなw
ゴヨウは6という出しやすさの割には強すぎるから他の6を潰しかけてる、メインデッキ圧迫しない、指定なしな所が駄目だよな
スタダとかギガンも入ってないデッキは無いって言ってもいいけど8ならあれぐらいが妥当だと思うし8は選択肢多いし
>>187 ゴヨウ、ブリュを消して
シンクロ素材制限有りのゴヨウ、ブリュを出すべき
>>209 素材制限有りかどうかだけでずいぶん違うだろ…と思うんだが甘いか?
>>209 消した後その2枚をわざわざリメイクする必要性は無いが
グングニールの使用率を見ても同じ事言えるか?
>>186 むしろブリュは必要悪としてのこってもいいけど
純粋なパワーカードのゴヨウこそ禁止にすべきだと思う。
ゴヨウ禁止にするだけで上級攻撃力のラインが下がるだろうし。
>>189 最近じゃダストよりスクドラだったりするけどな。
よし、いいこと考えた。
ゼロリスクの天罰出そうぜ。それで大抵の上位デッキは困るから
5Ds:こいつらを素材制限無しのテンプレで良いと思う。ただ、5Dsの中で星屑が飛び抜けてるからそこは考えもの
「スターダスト・ドラゴン」として扱う。というシンクロ素材指定のシンクロモンスターはあっても良いと思うけど
ゴヨウ、ブリュ、カタストロ:ゴヨウは戦士族指定、カタストロは闇指定、ブリュは水指定とかか…?
ブリュは1ターンに一度、そして手札捨てられる枚数制限ありなら、素材縛り無しでも大丈夫じゃないか
>>216 そもそも5D’sに制限クラスはあっても禁止レベルはないからな。
一番の禁止候補と思われたローズも解除するぐらいだし。
BFはアームズアーマード、クイダンはドリル等のウォリアー
蛙帝はフォーミュラで光デュアルやガジェはほとんどシンクロしないのに
どこが多彩じゃないというのかと
必須シンクロはミラフォ激流サイク蘇生みたいなものだろ
たられば話したかったらオリカスレでやれよ
ブラックローズ辺りならそれで納得する。
ただ、ブリュはそれ通すのはキツイな
>>218 15枚中7枚もミラフォ激流サイク蘇生クラスの必須カードがあるのは異常だ
ミラフォ・・・?
今は蘇生ブラホミラフォってところか?
デッキに例えると18枚くらいが制限クラスってことか
カオス?
誰だってBFD入れるくらいだったらスタダ入れるしガイアナイトさん入れるならゴヨウ入れるだろ
それに最近はシンクロに特化したデッキは少ない
最近は低レベルで素材無しで必須レベルって感じのは出てこなくなったな
やっぱり初期がやりすぎだったんだろうか
やりすぎとは思わん。ただ便利すぎる
コンマイがそうホイホイと禁止カード増やして劣化カードだすとも思えない…
と思ったがグングとかオーガとかいたな
何と比べてるのか知らんがグニルは劣化カードじゃねぇよ
確かにデブリのおかげでぎりぎり劣化じゃないな
>>193 正直ゴヨウが消えてもギガンに食われるか否か、ダムド潰せるかなどの無視できん理由があるし2800ライン自体は残ると思う
まあそもそも制圧力もワンキル加担も無いゴヨウが禁止になるとは到底思えんけど
禁止になるとしたらゴヨウよりブリュだな
個人的な願望だしコンマイがどうするかは分からないけど
禁止になる程のパワーがあるとは思えないんだがなあ
まあぶっちゃけゴヨウって堅実に行くときに噛ませとして出されるのが出番の多くを占めてるしな
首尾よく相手モンスター奪えればラッキー程度で
ゴヨウで殴ったらクリッターだったってことがありすぎて困る
今裏守備で出されるモンスターなんて、事故って仕方なく出した壁とか除けばライコウスノーマンダンディやリクルなんかだしなぁ
奪えて墓守メガハム程度だし
ホント、裏守備が意味ない環境になったよな
ゴヨウは序盤に出てくる時はどうでもいいが
散々消耗した終盤にブリザードとか1枚で出てくると死ぬほどうざいな
まあそれはブリザードが強いんだが
ゴヨウは馬鹿がピンで出したスタダを奪うという重要な役目がある
その、2700以下をバック無しで立たせる=馬鹿っていう環境にしておく事に何か意味があるのかって話だけどな
だから微妙な奴は御用がいなくても(ry
だからそう思うのはゴヨウがいることに慣れすぎて感覚が鈍ってるだけだと(ry
>>240 大嵐が怖いから伏せ枚数を抑えるとかミラフォが怖いから一体守備表示にするとかと同じようなもんだ
特別問題視するほどのものじゃない
>>242 実際ゴヨウされるからみたいな理由付きで使われないカードは大半が素で微妙でしょ
ダクエンとか皿とか本当に使えるカードはゴヨウされたら致命的な能力だろうが使われてる
ゴヨウが消えたところでガイアナイト、メンスフィ辺りに多少出番があるかなって程度
245 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/29(水) 22:11:18 ID:OXLNmS920
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
ぶっちゃけゴヨウのせいで黒薔薇以外の星7モンスターは(笑)になっちゃうんだよね
☆7にもカタストルみたいの作ればOK
まあここでなんやかんや言ってもインフレするだろうな
もう全種族BF並に強化されりゃ禁止制限も少なくなるし、いいんでない?
さすが携帯様はいうことが違う
ゴヨウは効果じゃなくて攻撃力がチートだからな
カタストロもお前アホだろって性能だが、闇全盛な環境と攻撃力の微妙さでまあ、許せる範囲だが
カタストルは攻撃通してもモンスター一体やられる程度だし、闇2300以上と星屑で止まるしな
月の書にも弱いし
ゴヨウは大抵の奴を戦闘破壊できるし、攻撃通したら手痛い損害受ける
月書しても守備2000だしな
カード消費的に考えると事故らない帝が出て来るようなもん
1体リリースで奴らが出て来るとしたらって考えてみると面白いかもね
まあ、こう言うのも何だが、ブリュと同じ制限枠となるとゴヨウクラスは必要だろうなと思う
ナチュル系も正直辛い効果だと思うけどなw
新しく星7シンクロの2800打点を出せば、ゴヨウなんて問題無し
つーか優遇度が星6シンクロ>星7シンクロなのがわかんねぇ
未だにぶっぱ&ウナギの鉄板コンビだし(たまにグング)
もっと星7を強くすれば、相対的にBFも弱体化出来るのに…
DDB「強く出た結果がこれだよ…」
DDBは効果は面白いんだが、火力が高すぎたな
じゃあ攻撃力2400の星1×100バーンで
DDBは星×50でもダメだろ・・・
ターン回数制限とか掛けないと
ただ、DDBみたいなおまけ能力:ライフバーンみたいなモンスターは増やしても良いと思うけどね
何のためのベーラだ
>>255 自分だけゴヨウが無制限になるかわりに黒薔薇禁止になったらどうする?って言われたら俺なら確実にお断りする
まあエラッタなんて余程のことない限り無理なんだし、今後出るレベル7シンクロに期待するしかないな
スクデなんかレベル7効果なしなのに2700だからな…
ここまで話題に出ないライトニング・ウォリアーさん
無指定なのに
ここまで〜無しにすら上がらないセブンソードウォリアー
セブンソードウォリアーさんもウルべルムさんも無指定だぞ
無指定だったらそれくらいが妥当だって話しじゃないの?
>>263 ガイアドレイクさんの融合素材になるじゃないか!
指定無しで2800で強力な効果付きはおかしいよなぁ…
むしろ今まで何故これくらいの打点と効果を持ったアドバンス召喚モンスターが居なかったのか
だからと言って処理手段いくらでもあるから禁止レベルではない
まぁこのまま制限なのが妥当だと思うな
だな、このまま「とても強い制限カード」のままでいいだろ
そういうでかいカード無くなると今度は昔で言う除去ガジェやチェンバ的なデッキの天下になったりするし
ゴヨウは禁止でも制限のどっちでも問題ないけど、こいつが色々と選択肢をぶっ壊してるのがなあ
禁止になったらどんなカードが復権するのかなあとか思ったりはする
何で戦士縛りにしなかったんだあいつは
今更WC2009やってるんだが
ゴヨウがあまりに簡単に量産できてワr…えないなw
今でも十二分に強いウルキサスがアップを始めたようです
守備200だったらウルキさんは本当に強かった
俺はゴヨウは抑止力的な存在だと思ってるな
こいつが出て来るまで迂闊にダクエン皿等は出せない
かといって存在を容認してる訳ではないが
ゴヨウは十手、ブリュは氷結界、スクドラはスクラップ・・・
初めからそうだったら納得だけど、「こうだったら良かったのに」ってのは結局あまり意味無いんだよな
この辺りを弱体化させたいと思うなら、相対的に弱くするしかない
エラッタできないなら禁止でいいじゃん
素材縛りがあるオナニーなら俺が認める あ、俺魔轟厨じゃないからそのへんよろしくな
シンクロ環境も進んで、様々なシンクロやデッキが生まれシンクロ自体の多彩さは認める
だけど、どのデッキからでも結局苦しくなった時につい「んんっ、ゴヨウ(ブリュ)でちゃうっっ」って感じに奴らが出てくる
こいつらは強さが問題じゃない、指定無し星6の位置に居座り、どのデッキ入っている事が大問題
もう、シンクロ召喚システムを浸透させるという意味でこいつらは役目を十分果たしたし引退してもいいと思うんだ
指定無しシンクロの必要性は分かるが、星6にはウルキサスもガイアナイトも居る事を忘れないでほしい
281 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/30(木) 07:27:01 ID:GuNtGm6E0
遊戯王 禁止制限を憤るスレ
変異さえ…変異さえあればEXを占拠する白い連中など…
>>280どのみちそいつら使えないじゃん
とくにガイアナイト
どのデッキにも入る、どのデッキでも出る程度じゃ禁止にするには甘いと思うが
最近そういう理由の禁止はないし(大抵1キル主犯・今回に関しては入れ換え)
ゴヨウは禁止になるよ、絵柄的にわかるだろ
あれは禁止になる絵柄だよ
縛りありでナチュビレベルかそれ以上の有用モンスターを量産するのとかもいいと思う
てか光チューナー+闇モンで開闢と同じレベル・ステータス・効果のモンスターくらいは出してもばちは当たらない
ただオネスト怖いから属性は闇にしてほしいが
ウルキサスは指定なしの貫通もちってだけで十分使えると思うんだけどなぁ。
貫通役立つ場面って意外とあるぞ。
>>270 それいったら開闢だっていくらでも処理手段あるけどな。
ていうか禁止に近いのはゴヨウよりブリュだろ
一キルのお供だし、捨ててメリットというか展開できる
ダンディーやら魔轟やらそういうモンスターが最近多すぎるし
それですら禁止レベルではないと思うが
まあでもこのブリュゴヨウと並ぶ黒薔薇が解除されたのは本当に意味分かんない
個人的には3枚になってブリュゴヨウより遥かにウザい
ブリュは必要悪だけど御用は別に必要ない悪だもんな
まあぁ3枚になったところで3回も出てくることなんて滅多にないけどな
>>290二枚はクイダンとかでしょっちゅうあるだろ
で、一回目は防げても二回目は防げないことが多い
で、黒薔薇なんか通したら大抵そのデュエルは負けだろ
デブリ一枚で出せるのも非常によろしくない
>>259 流石に最上級三体飛ばしてようやく1000程度のバーンなら微妙だろ
>>280 苦しくなったときにゴヨウ出しても完全に手遅れだと思うんだが
>>285 それが出せるデッキと出せないデッキの格差がますます広がるんですね、わかります
>>291 7枠を広げる為に黒薔薇を制限にしたのが評価されてたから残念がられただけで、強さはそこまでぶっ飛んでるかねぇ
大体クイダンに黒薔薇3使うスペースなんてないし来ると分かってるならクロウヴェーラー辺りで止める事を考えたらどうだね
3じゃなくて2だった、1枚を貪欲で使い回して2回出されたことならあるがエクストラに2以上積んでるのはあまり見た事はないな
つまり貪欲が悪いんですね
295 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/30(木) 12:42:08 ID:R4qz2BFP0
クイダンには黒薔薇は流石に2枚入れてる
>>289 どうしても破壊耐性持ち対策にバウンスが必要なら
レベル6攻撃力2000くらいでシンクロ召喚時に1枚バウンスするみたいな劣化版を出すという手もある
完全にコンマイ次第だけど
黒薔薇&ブラホはスタダとスタロを活躍させる(売る)為のカードでしょ
>>283 ゴヨウがいなければスタダ潰し役として投入検討できるよ
現状はゴヨウがいるから完全に用無しだけど
お前ら凡庸シンクロが強いだとか文句言ってるが、どれくらいの強さのモンスターが凡庸だったら満足できるんだ?
ちなみに俺の感覚では、これくらいの強さのモンスターが凡庸だったら満足だな。
☆9トリシュ妥当
☆8ダークエンドドラゴン妥当(今の凡庸は弱すぎ)
☆7ブラックローズドラゴン妥当
☆6ゴヨウガーディアン妥当(ブリュは強すぎ)
☆5AOJでいい。
は・・・凡庸・・・
ダークエンド>凡庸星8とは言い切れなくね
☆7は打点が酷い。無零みたいな汎用が欲しい。スクラップデーモンでもいい。
☆6が問題。フィニッシュ以外ではあまり役にたたないブリュはともかくゴヨウは強すぎ。とりあえず出しとけって感じになる割に性能高い。
6自体出しやすいから縛り無しならガイアナイトやウルキサス程度でいいと思う
他のレベルは文句はない。☆8ってバリエーションあって使い分けができるし。
シンクロはチューナーかそれ以外のモンスターのどちらかが素材指定でいいよ
素材指定がないのはバニラ
これくらいでよかったよ
ネタだと信じたい
ぼんよう【凡庸】
平凡なこと。
[用例]凡庸な作品
はん よう 0【▼汎用】
(名)スル
広くいろいろな方面に用いること。また,そのもの。「━機械」「━性」
ぼん よう 0【凡庸】
(名・形動)文ナリ
すぐれた点もなく平凡なこと。また,その人やさま。並み。平凡。凡人。「━な作品」
派生━ さ(名)
大辞林 第三版
>>298 いっぱい釣れてよかったな
強さじゃなくて他にも居る星6シンクロ召喚の可能性を潰しているのが問題
自分がEXデッキ組む時考えてみるといい
テーマが無い限り、大半の人はとりあえずブリュゴヨウから入れるだろ
どうせなら派手にぶっ壊れたのを出しときゃ心置きなく禁止できたんだけどな
初出の大きなギミックって大抵強すぎるかその逆になりがちだけど、難しい所を突いて来たもんだ
いいえ、DDBという名の超破壊兵器をKONMAIは投下していました
DDBはどうだったらセーフだったのか…
・チューナーか素材が機械指定
・効果1ターンに1度発射1体のみ
・効果使用したら攻撃不可
のどれかなら許されるレベル?
効果使ったら自壊し、プレイヤーに2600ダメージ
黒ボン指定だと出しやすいのは変わらんな
汎用性は落ちるけど
黒ボン、闇機械指定
そして始まる機械死ね
ところで刻の封印てもう戻してもよくね?
そう思って試しにデッキに入れてみて回してみたことあるが
正直こんなカードにスペース割くならもっと良いカードがあると感じたわ
そもそも今の環境だと使いまわすにしてもサーチも潰せる強烈なはたき落としの方がいい
使ったことも使われたことも無いから刻の封印がどれくらい強いのか分からないけど
ブラホ禁止解除なら刻の封印禁止解除の方がよかったな
と思ったらそれじゃスタロ売れませんでしたね
機皇帝さんがこっちをみている
>>315 それでは明らかなスタロを売るための制限改定にしか見えなくなってくる
そうとも言い切れないか、大嵐禁止にしてるし
月読命か刻の封印かって感じかな
大嵐消えて逆にスタロ抜けたわ
もう先攻ゲー伏せゲーすぎるわ
しかも剛健のおかげでギリギリまでモンスター減らして除去妨害積んでも事故らねーし
そりゃ前の環境よりはマシなんだけど本当なんで大嵐禁止なんかにしたんだろ
つくよみとかセイマジ戻してもいいとかよく見るけどさ、わざわざ戻さなくたってよくね
環境に影響を与える与えないに関わらず、一度禁止いったのなんて帰ってこなくていいよ
て思ってるけど、ブレイカーは復帰して面白くなった気がするな
322 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/30(木) 19:10:35 ID:R4qz2BFP0
フリーでブレーカーやら砂塵やら積んでるのみるとこいつ運任せすぎだろ、と思う
え?
フルモン使いですねわかってます
>>322 偉そうに批判する前にsageろよ
あとブレーカーって何?w
先行伏せゲーは同意
と言うか、デュエル開始の最初の五枚ドローの後に双方トラップを設置するフェイズを設けようぜ、
そろそろ神の宣告は禁止に行くべきだと思うのだが。昔と違って序盤に引いても神だよ。
たったライフ半分で何でも止められるのはコストの割りに汎用性高すぎる。
魔法・罠は魔境、特殊召喚は神の警告があるんだし。そろそろ引退してくださいよ宣告様は。
恐ろしい事に神の宣告無制限の時代があったんだよなー
でもその時代はDDBがいたからライフ4000も払うのが怖かったな
恐ろしい事に破壊輪が準制限の時代があったんだよなー
あの時は4000払うか、払わずにDDBまで繋げられて殺されるかの実質選択肢無しの状態だったしな
大寒波なんて通したらゲームが終わる
死ななきゃ安いって感じだな
いたずら好きを2枚くらった時の絶望感は異常
先行取られて強欲、施し施し、セット三枚ターンエンド
しかし今のリストにそのまま大嵐が加わったら今度は伏せ側圧倒的不利だからな
ハリケーン禁止で大嵐復帰コレデヨイ
>>335 ハリケーン無いとスタロが怖いわサイバーダーク等未来融合を複数回使いたいとき困る
スタロが困るはプレイでなんとかしろとは思うがまあ分かるとして未来融合使い回しとか贅沢極まりないだろwww
勝手に困ってろと言わざるを得ない
ハリケーン禁止でいいから寒波準制限よろ
ハリケ寒波禁止でいいから大嵐無制限よろ
>>340 スタロが何らかの形でノーマル化したら有りかもしれんな
ハリケ寒波禁止、大嵐制限、羽帚制限が黄金比(0:0:1:1)
未だに寒波うたれると虫唾が走る
>>341 ごめんネタのつもりで言ったんだがw
スタロがばらまかれたからって嵐解禁になるなんてねーよ
>>343 ああ、伏せを破壊するリスクが増えれば…という意味で言ったw
345 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/09/30(木) 21:44:43 ID:GuNtGm6E0
遊戯王 禁止制限を怒るスレ
>>328宣告禁止とかどれだけ一キルオナニーしたいんだか
たしかに強いが多量アドとれるわけでもなくボード上ではライフ半分払って1:1だし
宣告が強いと感じるのはむしろ止められる側のカードが壊れってことだ
そんななか禁止なんかにしたら環境に歯止めがきかなくなる
>>339>>340寒波が準以上とか気が触れてるわ・・・
一番通したら負けなカードだろうに
むしろそれなら寒波禁止だろ
>>347 >寒波が準以上とか気が触れてるわ・・・
>むしろそれなら寒波禁止だろ
えっ
>>347 「魔法・罠は魔鏡が」とか書いてる時点でもうね
きっと「僕のダムドが効果使えないで死ぬなんてずるい!」とかだろ
ぼくのダムドを通す為に使わせてくださいお願いします
って時もあるから場合によりけりじゃね
現状紙宣はぶっぱのキルサポート兼切り返し防御用のカードでもあるから
禁止に飛べってのはわからんでもない
>>293デブリ一枚からのブラックホール&大嵐のどこがぶっ飛んでないんだ
伏せに宣告かスタロなかったら即負けゲーだろ
>>294貪欲はほんとなんで制限にならなかったんだろう
楽に2枚引けるだけでなく制限シンクロが制限の意味なくなったりするし
ていうかフォーミュラーとか出たし、シンクロ何枚も戻せる環境になって、今あんま強欲とかわらないぞあれ
>>295そう、3枚は入れないが2枚は入れる
そしてこの2枚ってのが非常によろしくない
黒薔薇ってガイルされたら負けだったのか知らなかった
>>350神宣は罠だから1キル補助に使うには引いてから2ターン
(つまり次の自分のターン)までまたないといけなく、非常に遅い
しかも伏せるわけだからそれまでに割られる可能性も高い
準になったサイクロンにエンドサイクなんかやられたら目も当てられない
さらに一枚しかとめられないから1キル補助性能では全部ぶっとばせる大嵐・ハリケーン・寒波の足元にも及ばない
その点寒波は引いてすぐ使えて、安全な1キルが保証され、
1キルしそこねても相手は次のターン魔法罠の発動は愚かセットすらできないので
大嵐やハリケーンより遥かに使われた側の敗色が濃い。というかほぼ負け
使いにくさはあるかもしれんが一キル補助では大嵐やハリケーンより遥かにぶっ壊れだと思う
>>353 >その点寒波は引いてすぐ使えて、安全な1キルが保証され
和睦「えっ?」
咆哮「えっ?」
別に1キルデッキだから1キルしかしない、って訳じゃなくね
今は1キルできたらするデッキのほうが多いし
フェーダーかかし「ハハッワロスwww」
とりあえずID:ubeGYRI2Oはちょっと落ちつけ
な?
>>353そいつらあんま見ないし、そいつらチェーンで使えるのは大嵐ハリケーンも同じ
それになにより、攻められている側が次のターン魔法・罠使えない伏せられないのはでかすぎる
たとえ1キルしそこねてもヤバいカードなんだよ寒波は
>>358 >>354へのレスだと解釈して
俺は神宣で止めれて、寒波で止められないカードを挙げたつもりだったんだが
>>359相手の伏せが和睦か威嚇の一枚の場合に限った利点だろ
そしてそういう状況は少ない
2枚以上の場合は一キル前に高確率で奈落・警告・宣告・賄賂・スタロ・・・と飛んでくるわけだが
それにこっちが神宣つかったらその和睦と威嚇には対応できないよねどう考えても
収縮君
寒波君←New!
同一人物かもよ
>>360 ゴメン、何言ってるのかさっぱりわからない
まあ絶対に大寒波が禁止に行くべきとまではいわないが
大嵐・ハリケーン・大寒波でどれかを禁止にするなら間違いなく大寒波だろう
大嵐はスタロでどうにかなるし、大嵐・ハリケーン両方とも次のターンまで相手を拘束はしない
てかあんな収縮のが月の書より強いとかバカ言ってる奴と一緒にすんなよ
寒波を使ったターンに決められないと返しのターンで自分の首を絞めることになる可能性は?
>>364頭悪いな
たしかに和睦と威嚇は寒波で止められず神宣で止まるが
伏せに宣告があるこちらが一キルしようとしたとき、相手の伏せが和睦や威嚇以外にあったら
大抵は奈落とか宣告とか月書とか1キル止めるためのカードが伏せてあるだろう
そのときにその相手の奈落やらを止めるのに神宣使うだろうから、その和睦や威嚇は結局止めらんないだろ?
寒波が弱いとは言わないが、こっちも伏せられないデメリットは失敗した場合響くよな
まぁネタになる分収縮君の分がマシだろうねぇ
>>367 それ寒波でも止められないよな
というか、そもそも神宣は1キル補助以外にも使える汎用性が売りだと思うんだが
>>366一キルしそこねるってのはライフを0にできなかったってだけで、
相手のフィールドはもちろん壊滅的被害、トリシュなんか出せばそれこそ被害は手札まで及ぶわけだ
そんな中相手が効果モンスターだけで対抗できると思うか?
>>371 フェーダーゴーズで止めて
返しにゴーズカイエンで殴ったりガイウス
クイックダンディならデブリ黒薔薇ぶっぱ
>>370ていうかもともと神宣は1キル抑止側のカードだし・・・
1キル対策には非常に使いやすい一枚でだからこそ環境には必要不可欠
まあスタロも警告も出たし3積み時代よりは環境も遅いので緩和しろとまでは言わないが・・・
>>371 まだあったわ
伏せが残ってれば次のターンで使える
いっそのこと寒波とハリケーンを準制限にして大嵐を制限に戻すべきだな。
そうすれば伏せようなんて馬鹿な考えの者は消え去り、守りではなく攻め同士がぶつかりあう美しく派手なゲームとなる。
これこそ次世代の遊戯王のあるべき姿だ
クイックダンディみたいにモンスター効果主体の速いデッキ相手に寒波打つのは結構リスクあるよね
というのは無論冗談だが、ぶっぱと剣闘のような伏せ多用を両方使ってる身としては、特殊召喚・効果モンスターだけ対応のカウンター罠が欲しい。
今の所、神宣はパーミションやコントロール系以外のデッキでもほとんど採用されてるし、ぶっぱ側にも重宝されてる。
もっと専用デッキに役に立つカードが出て欲しいんであって、デッキを選ばず引けば超有利になるようなカードは規制をかけてほしい。
蘇生とか神宣とかブラホとかダンディとかデブリとか。寒波は大嵐が戻るなら禁止でいいと思うけどな
神宣は超有利になるとは限らないんだが
ライフ半分もでかいしなによりマストカウンターに打つ前にサイクロンとかで除去されたらどうするのっと?
考えなしにつかえる蘇生やブラホとは違う
寒波われた使ったターンに場を荒し回られて相手が圧倒的優位に立ってしまって仕留め損ねても、
次のターン魔法罠の発動はおろかセットも許してくれないからあってもなくても同じような1ターン過ごすことになるんだよな
んで寒波の効果終了後先に魔法罠使えるのは相手と理不尽にも程がある
緩和してはいいカードではないな
新ルール:特殊召喚は1ターンに三回までしか行えません
を追加でおk
今のゲーム環境はかつてのガンダムウォーとそっくり
アニメとの齟齬がめんどくさいし
そもそも新ルール追加したガンウォがどうなったと思ってるんだぜ
なんか私怨と偏見に満ちたアホが沸いてるな
ライフコストなんてあって無いような物だって。賄賂のコストのほうがよっぽど重い。
伏せ多用ならサイクロンなんてそこまで脅威じゃない。フリーチェーンに撃ってくれればお得だし。
むしろ罠少なめのデッキに効果的だよエンドサイクは。ほぼ確実にミラフォ激流奈落割れるし。
神宣が消えて、特殊召喚・効果モンに限ったカードが出れば万事解決なんだよ。コストは賄賂と同じで。
特殊召喚回数制限ルールの話をするのは二年ほど遅い
>>384 本体を特殊召喚しないパワーのある効果モンが流行るだけじゃね
別にそのターンで殺せなくても相手に何もできない状態でターンを回せば負けは無いし
そもそも、お前がやりたい事って多分警告でできると思うんだが
まだやってるんですか^^;
そろそろ面白いオチをつけてくれよ
某ブログに乗るかもしれないぞ!
宣告は汎用性だけじゃなくて簡単にアドが取れるのも強い
シンクロ召喚に打って1:2交換、帝召喚に打って1:2交換、サンブレに打って1:2交換
今流行りのトリシューラに打てば1:3交換になる
390 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/01(金) 00:24:52 ID:oN38quf00
u
特殊召喚するカードに制約が無さすぎるのかな
クロスソウルみたいに制約を多めに付けとかないから1ターン内で連発出来てしまう
>>388 一方的な観点から見るとこう感じちゃうよね。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
>>388トリシュとかトリシュが強すぎるのが悪いだけじゃん
防がれて当然だよ
てか無抵抗な相手に1キルしたいだけだろ
月書とかよりは遥かに強力とはいえ、警告・スタロあたり出てなきゃ緩和すべきカードだぞ宣告は
宣告が緩和すべきだと・・・ハッハワロス
緩和すべきかはともかく緩和の可能性自体はあると思うがな
カードプールが変わればカードパワーも変わるから、
可能性だけならそれこそサンボル開闢どころかDDBすらありうる訳で
帰って来れる可能性を議論するのはナンセンスじゃないかと
露骨にルールをぶっ壊すVドラ辺りは流石に帰って来れないかもしれないけどね
>>394 このゲームってそれこそ第一期からどれだけ相手の取れる手を削って1キル決めるかが基本で、
デザイナー側もそれを見越した上でカードや環境を作ってるから
1キルを防げるカードが1キルを決められるカードより常に弱いか、
防いでるだけだと必ず死ぬ様に調整されるのはしょうがなくね
ここってたまに所謂メタ側のカードの規制論に対して過度に「お前らが1キルオナニーしたいだけだろ!抑制に必要!」って喚くやつ沸くよね
もう必要悪とか言ってないで使用率異常なカードはガンガン規制して欲しいわ…
月の書奈落ライオウ制限でブリュゴヨウ禁止みたいな
>>398 お前らが1キルオナニーしたいだけだろ!抑制に必要!
こうして遊戯王からスタンダードは消えた
今のスタンダードはBFだろ
スタンダート≠流行りのデッキ、トップメタだと思うんだが
昔のスタンみたいな動きをするデッキは光デュアルが一番近い気がする
スタンダードが消えたというより、コナミがシナジーとかカード名でのサポートどんどん出してるのが理由じゃね?
スタンっていやあいいのかグッドスタッフっていやあ良いのか
今のメタビハイビみたいな動き方をするのが未だにスタンと思ってる俺は古くせえ人間
グッドスタッフをスタンダードと言い始めたキチガイが悪い
>>401 1:1以上になるカード積みまくったのがスタンって考え方じゃ
今の環境で一番スタンっぽいな
今あるテーマの中で昔のスタンに一番近いのはインクイかな
カード名に縛りがあるけど、優秀な下級で支えてディスアドがあるけど強い切り札で締める流れはそのまま
第二期のハンデス地獄ならセイバーだけどw
>>402 光デュアルはエアブレの系譜だと思う
場のカードを必要最小限にして防御カードで相手ターンをしのぎ、
大量の除去カードでハンドアドと場アドを奪い取る戦術だし
>>404 スタンでいいだろ
グッドスタッフはどっかのサイトがMTGではこう言うから遊戯王でも
グッドスタッフって言いましょうみたいな事言ってたのが始まりだしな
私怨と自演
>>397その防ぐ側が弱く設定されてるのは仕方ないが
それならば、防ぐ側の規制は必要最低限におさえるべきだろ
411 :
↑:2010/10/01(金) 16:53:48 ID:+ZsXNVVm0
一行目と二行目がかみあってないなw
おいさっさとダークフュージョンを禁止にしろやカス
8000越えの打点で出てきて対象に取れないとかいかれてやがる。
守備モンは強制的に表示形式変更されリバース発動不可。
ミラフォ激流奈落伏せてなかったら死亡確定じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寒波ハリケーンサイクロンうぜええええええええええええええええええええよぉおおおおおおお
手札に裁き2枚来てライコウセットで次のターン裁きちゃん2対だして焼き尽くすはずだったのによおおおおおおお!
ダークフュージョン発動! ダークガイア召喚! 効果によりライコウを攻撃表示に! 効果発動不可! 出来ても対象取れない!
攻撃力12000!! ライコウに攻撃!!
あああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!
ダークフュージョン禁止禁止禁止
糞吹いた
8000越えの・・・打点・・・?
DNA使ったネタ構築か
嬉しそうだな
オネスト使えよ
足して12000になる組み合わせってあったっけ
6000になった状態で巨大化じゃね
組み合わせとしてはバルキリオン+デーモンの召喚とかあるし
約六千ならガイアプレート+トーチで5800が狙える
コーリングだったら雪だるまできたのにね
今日も私怨と自演で終わった
BFは成長しすぎたので、対BF専用のメタカードを作るべきである。
どんなテキストにするつもりだw
永続魔法
このガードがある限り鳥獣族をプレイすることができない
これぐらいがちょうどいいよね?
フィールド場の鳥獣族全破壊でもいい
あ
表側ね
>>422 黒い鳥はお帰り下さい
魔法
発動時、場、手札、墓地、除外ゾーン、にあるBFと名の付くカードを全てをデッキに戻す。
発動後、お互いのプレイヤーはドローしたカードを確認しそれがBFである場合、そのカードデッキに戻す。
このカードの発動は無効にされない。
こんな感じか?
元ネタは、ミスティが使ったカード。
制限される前に制限の可能性があるといえば絶対にあり得ないといい
制限緩和される前に緩和の可能性があると言えば絶対にあり得ないという
どんだけ今の制限に信仰してるんだとww
オリカスレに篭ってろ
相手の場、手札、デッキ、エクストラ、サイドデッキ、除外ゾーンに存在するBまたはFと名の付くカードを全て破り捨てる。このカードの効果に裁判することは出来ない。
六武の門って制限かかるんじゃね?
431 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/01(金) 23:28:59 ID:8LWj5AWZO
真六武出たら売ろっと
黒字とかワロスwwww
今の六武なら規制しても準制限くらいだと思う
ただ、真六武衆次第で制限クラスになるかも
六武の門は使ったら破壊されるくらいお淑やかだったら制限だの言われることはなかった
効果使ってライコウざまあと言ったらオネスト投げられたでござる
本スレに突撃までしたしなw
>>435 最後の「禁止禁止禁止」が淡々としてて吹く
アバターの劣化みたいにこのカードの攻撃力は戦闘する鳥獣族モンスターの攻撃力+100になるとかだとカルートも怖くないな
え、コピペだろ?
相変わらず私怨大杉
まともに議論できるような人間はリアルで意見交換してるよ
443 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/02(土) 13:33:07 ID:AHu07TveO
ごうけんせいげんあんてい
強欲で謙虚は特殊召喚できないという欠点があるから効果だけ見るならそんなに強力じゃない
あれが強いんじゃなくて指名ハンデスが弱すぎる。とも取れる。
>>445 TF5ではお世話になってます。リアルでは所持してないw
強欲で謙虚な壺は1キルのパーツを集めるカードとして運用されてる印象
逆に言えば手札に溜め込む工程が必要だから、指名ハンデスが発展すればよい感じになると思うぞ
前環境ラストでダストマイクラ葵がボロクソ言われてたのにハンデス強化はねーよ
コナミはどんなデッキにも入るカードを規制したがる気がするのは俺だけか?
ようするに指名ハンデスをガチにしてもらいたいと
ダスト、マイクラ、葵、魔デッキ
これ以上何を望むと言うんだ
異次元の指名者ェ…
>>450 汎用性のある指名ハンデスは結局制限なり禁止なり食らうだけ。
”手札破壊デッキ”の様なデッキのコンセプトとしての指名ハンデスが必要だと思われ
>>450 ダストマイクラ解除とか? ハンデスってレベルじゃなくなるが
強謙止めるだけならライオウでいい気がする
とりあえず強謙は規制されるだろ
発売前は特殊召喚出来ないって効果で微妙だったが結局特殊召喚多用デッキにも入ったりするしな
汎用性が高すぎた
俺は使われたことも使ったこともないからイマイチ強さが分からんけどな!!
指名ハンデスは通常魔法や自ターンのモンスター効果だと
手札に加えたターンに使われると意味が無いし
フリーチェーンの速攻魔法・罠だとマイクラ問題が発生する
かといって発動タイミングが限られると汎用性がなくて結局メインには入らないとなって
遊戯王では発展が難しいと思う
もう大分売ったろうし規制はされるかな、制限になるか準止まりか
禁止はいくらなんでもないだろうが
周りで剛健使ってるやつらが全員アホなせいか買おうとは思わない…
剛健でミラフォ加えて即セットとかアホス
お前は何を言っているんだ
マイクラ準に落とすか剛健規制すっかだろうな
ハンデスとかセイバーさんがやってくれてるじゃないですか
強謙準or無制限
ダスト禁止、マイクラ準あたりで
ゴウケンはゴールドに収録されそうな気がするから下手するとまたスルーされる
可能性があるような・・・
さすがにないだろ
再録したてのカードが制限→禁止は少ないが無制限→制限は別に
相手がドロー以外でカードを手札に加えたときに手札誘発するモンスターカード出せばいいんじゃね?
強謙1ターンに1枚制限だから先攻1キルでパーツ集めに使うとき、
連続魔法使って無理やり2回発動してるのは俺くらいだろう
相手が手札を見ようとしたとき相手を殴ることで無効にするトラップの登場か
オネストが準でオネストよりサーチ・サルベージが容易で闇属性なカルートが無制限なのはなぜなんだぜ?
汎用性の問題
オネスト=チート
カルート=アホカード
正直、どっちも考えた人馬鹿だろ。
攻撃力上昇幅が桁違いだろうに
オネスト:光属性なら何でも対応。ライロの存在。戦闘ではほぼ確実に勝てる
カルート:BFのみ。1400までしか対応できない
だよな〜。
リミ解みたく自壊して欲しかったわ。
今が丁度いいだろ
月が制限になるとキツイと思うけど
ロンファは制限が妥当なはず
月制限は月の代替カードが出てからにしてほしいな
収縮「俺たちが」
エネコン「いるぞ」
まぁネタレスだったわけだが
月書並みに汎用性の高いカードは代わりがいないよなぁ
増援も代替カードが欲しいけどな!
地属性戦士サーチでいいよホント
皆既日蝕は優秀だろ
リバース効果の支援+デッキデス
月の書を禁止にして手札から使える罠カードの月の書みたいのを出せばOK
速効魔法というだけで強さが10倍くらいになっとる
エネコンは一応、こっちのモンスターをリリースして奪えば何とか防げる…
>>472 ところで、オネスト使って負ける状況ってあるん?
>>484 相手がカタストロだった(本命
相手がクリアー・バイス・ドラゴンだった
相手が邪神アバターだった
相手が天罰使ってきた(対抗
一応ある
しかし月って便利だよな
同じ戦闘補助に使える収縮エネコンじゃシンクロ止められないし、カタストル倒せないしな
唯一の欠点は魂を削る死霊を殺せないくらいか
カタストル相手にどうやってオネストすんの
オネストカルートの問題点はダメステで手札から発動できること
オネストカルートに限らず手札から発動できるモンスター効果には優秀なの多すぎ
なんかオネストの話題と月書の話題が混じっててカオス
裁定変更してオネストカルートを攻撃宣言時のみにすればOK
そもそもダメージステップというもhの自体がややこしすぎる
まともに確認してたら遅延と思われるレベル
処理自体はきっちりしてるだろ
ややこしいって話してるだけで…
ダメージステップ終了時
ってテキストだけでタイミングが統一されてないとか訳判らない
ダメステ終了時って結局ミラフォでカウンターとか
月の書で攻撃宣言自体を無効にとか出来ないって意味付けなんだよな
ISD結果
優勝:儀式天使
2位:櫃旋風
3位:ヒロビ
4位:墓地BF
ついに儀式天使来たな
最近流行の櫃旋風が2位、これまた好調のヒロビ(光デュアル?)が3位
カタストルって使えるのに何故かEXデッキにピンしか入れないよね
旋風規制を櫃でカバーしてるんだっけ
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
>>472 カルートちゃんはフィニッシュに使えるから強いよな
サイクロン準は以外と良改訂ではないかと思ってるのって俺だけ?
>>505 罠を踏み砕け!ゲーにすると破壊耐性を持ってないアタッカー涙目かと
相手が躊躇なく伏せてくるから
怖くて何もできんw
サイク2枚じゃどうにもならないんだ・・・
そこでケイローンさんですよ
櫃は状況に合わせて必要なものをサーチできるのがいいよな
単純にブラホダムドみたいなパワーカードでもいいし
まぁ2ターンのラグをどう読むかが難しいところだな
511 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/02(土) 22:56:15 ID:obM3Dr7tO
ダムドはいかに墓地に闇が3枚のときにもってるかいなかだからな
サーチの筆頭になるのは当然
難しく考えずに即効ダムドサーチするか、
墓地三枚以上溜まってそうなら別のをサーチするかって所だろう
>>507 一番使いやすい大嵐が死んだだけで、伏せ全破壊系が全規制された訳じゃないんだから
嘆くのはサイド対策の工夫をしてからでも遅くないんじゃないか。
4アームズ
5アンドロイド、カタス
6ブリュ、ゴヨウ、ガイア
7黒薔薇、ライトニンク
8スタダレモンメンスフィ義眼
9トリ、ミスト
10決戦
何抜こうか迷う
メンスフィ
スレタイ読め
これだからモバホンは・・・
2年ほど集計を取ってみたんだが
先行は86%勝ってるわ
何この先行ゲー
ドロー無しとかセット無しとかいじらないとダメだろ
^^;
100%近くならないとダメだろ。先行なら確実に勝てるって言うならルール変更も許せる
有利だからこそ公平にじゃんけんで先行後攻を決めて
そのあとは負けた方が自由に選べるわけだし
>>519 それ公平か?
先行が有利なのは異論が少ないみたいだし、囲碁のコミみたいに何らかの是正があってもいいと思う
例えば1ターン目は後攻も速攻魔法が使えるとか
なにこの気持ち悪い流れ
しかし2年も統計取ってるなんてすごい
勝率86%の裏側にはドロー枚数の違いが大きいと思う
たしか先行ドローのルールって初期のルールではないよね?
後攻ハーピィサンボルデビフラ巨大化ありがとうございましたー的なゲームばっかりだから、先行ドローが生まれたと記憶してるんだけど
昔はむしろ後攻で先に攻撃できるのが有利だったのか
そうでもない。ドロー加速連打して王宮を貼るだけで後攻は欝になる
先行は伏せは2〜3枚にして欲しいな
4伏せとかは今キツイ。個人的には大嵐よりブラホの方が低速化して好きなので
ライロと言えばルミナス規制も嬉しかったがネクガが規制された時は本当に嬉しかった
何だよ先行援軍ソラエク連打でソリティアした後ルミナスガロスでドローしてウォルフ出てきて
挙句の果てに墓地にネクガ3枚とかどうやって勝てばいいんだよ
今ネクガ解除されても闇帝さんがお掃除してくれうよ
ネクガってフリーチェーンなんだぜ・・・
まあ闇帝さんは効果使ったら攻撃できないけど
闇帝さん、なんであの効果で召喚時攻撃宣言できないなんて余計な物つけたんだ
ついでに墓地に送る効果も
ガイウスのように1枚除外につき1000ダメージとかすれば良かったんじゃね
7.8年くらい前はみんなして後攻をえらんでたのに、今じゃ完全先攻ゲーになっちまって・・・
どうしてこうなった
死者蘇生が復帰したのはディルグさんを活躍させるため
落ちた相手の有用なモンスターを蘇生させろっていうコンマイのメッセージなんだよ
そろそろライコウ制限かかっていいんじゃねぇの?
出張率はアレだけど別に規制するほどのものじゃない
援軍でサーチされて一枚破壊と墓地肥やしやデブリで釣られてシンクロは確かにうっとおしい
だが抹殺等対処法はいくらでもある
ELEMENTAL ENERGY
2005年8月11日発売。
略号は「EEN」。《貪欲な壺》登場
ストラクチャーデッキ−機械の叛乱
2006年9月14日発売。
略号は「SD10」。ガジェットと相性の
良い《貪欲な壺》が再録された。
>>520 先攻:8000 後攻:10000とかって
ライフ差つけても良いかもな
先攻ドローなしでいいんじゃねーの
それでも今は伏せまくれるからまだ先攻有利なぐらい
先行はバトルフェイズ行えないってことでいいんじゃねーの
それでも今は伏せまくれるからまだ先攻有利なぐらい
ガン伏せ死ねとか言いながら邪神の大災害を使わないお前らが悪い
大災害積んで結果残してから言おうな
ドッペルゲンガーサイドに積んでるのは結構見た気がする
>>531 そっちは最近魔法罠の割合高いデッキが多いから意外と気にならなかったりする
それにバルブやキャリア除外してそれより嫌なものが落ちるってのもそうそうないし
まあでも攻撃できないのはいただけないわな
クライスみたく場に干渉してるわけでもないのに
ドッペルゲンガーが戦闘リバースしたらダメステ破壊だから強いけど、ゴドバみたいに2枚なきゃ使えんのがな
その点、大災害は召喚権くわないし1枚だろうが6枚だろうが破壊できるのはいいが、発動条件が(ry
数年前まではまさかドッペル>メビになるなんて想像もしなかったわ
ドッペル>メビウスなんて誰も言ってなくね?
リリースが必要な分、表になっても処理できるしスタロ回避もできるし
先行ガン伏せがうざすぎる。
さっさと寒波3積み出来るようにしてくれ。
罠の発動、魔法の発動、特殊召喚も不可な寒波が出れば
大嵐の下位互換なら出して欲しい
手札コスぐらいで
>>549 んな馬鹿げた環境になるくらいなら今のままで十分ですんで
あぁ、分かったよ。言い換える
「完全下位互換」が欲しい
ていうかただ単に大嵐戻せばいいんちゃう?
抑止力になるしやっぱ制限でいいとは思う
現環境じゃスタロのいいカモだし
ていうか個人的には寒波のがずっと厄介だわ
ブラホ蘇生は許さないけど、大嵐規制は全てのデッキの構築を見直す機会になったから良かったと思う
蘇生はただつっこめばいからなぁ
こういう改定もたまにはアリかもしらん
ガン伏せうぜぇって言われてる割に暴君の威圧見たことねぇ
まあぶっちゃけブラホ蘇生復活の為の大義名分だし次には戻る
ブラホ蘇生復活の理由?んなもん金儲(ry
ブラホ、バラは機皇帝だろうなぁ
蘇生はともかくブラホ復活はむしろ嬉しいわ。
>>558 そか?
ブラホ蘇生は改定前は結構疑念あったけど実際復活してみると意外と制限でもありだと思ったんだが
ブラホは俺もいいと思うけど
蘇生はイラン
あの挙動はやっぱり頭悪いしツマラン
自分で使うと一発逆転とかも狙えて良いカードだけど
相手に使われると理不尽すぎて禁止にしとけと思ってしまう
ブラホは意外とありだったね
十分にデッキを選ぶカードになってたわ
時の流れって恐いねぇw
こわいです
「モンスター破壊するだけ」だからまあそこまでぶっ壊れてはいないかな、ドローとかハンデス神器みたいなのだったりしたらわけが違うけど
あと、ガン伏せして勝てるデッキってのも限られてるんだよな結局
大嵐は禁止にされるようなカードじゃないけど3月の復帰時にはハリケーン寒波お触れのどれか辺りを入れ替わりで規制強化して欲しいわ
サイクロン制限でいいだろ
最近サイクロンが使いにくくて抜いた
ガン伏せされるとエンドサイクで1枚割ったところで残るしサイクでサイクを割るなんてのも多かった
基本はお触れ寒波ハリケで対処して旋風とか渓谷が見えてからサイチェンで入れるのがいい感じ
むしろもう無制限でもいいんじゃないかと思うわ
サイク解除とか只でさえ瀕死のドラグニティが絶命しちゃう
奈落と適当な魔法セットとかよくやるようになったな
吹き飛ぶ時は普通に吹き飛ぶから魔法まで伏せるのはIFとクロックパーミくらいだな
>>570 裏で大量に伏せる相手にはそうかも知れないが、
永続魔法罠がキーになってるデッキにそれは間違いなく死刑宣告だ。
そもそも制限時代から息してなかったような気もするが…
六武衆がトップメタに食い込んでくるとやっぱメイン2積みかなと思う
ドラグニティはアキュリスの裁定そのままで普通に規制かければよかったのでは?
>>570 BFはフリーチェーン多くて撃ち難いし
クイダンは伏せカード自体がほとんど無くて腐るんだよな
俺もメイン抜いてサイドだわ
代わりに因切が強い気がしてメインに
とりあえず言えるのは、蘇生復帰だけは本当に意味不明。いくら金儲けの為とはいえコンマイさんよ…馬鹿にも程があるだろ。
と馬鹿が申しております
蘇生復帰してもKONAMIには金が行かないだろ
中古ショップが潤うだけ
>>578 ん?お前コンマイの人間?それともただのキチガイ?
まぁどっちにしてもお前よりは馬鹿じゃない自信はあるわw
墓地のチューナーやモンスター奪われる可能性があるからうかつに墓地肥やしたり出来なくなる…とでも考えたんじゃねぇの
これは痛い
さすが携帯か
>>582 困った時にはすぐに携帯携帯w馬鹿の一つ覚えかとw
死者蘇生復帰が妥当だとでも?
携帯使いはもう寝ろ
使われている携帯が可哀想だ
KONAMIが考えなしとは言わないが、ごうけんは出しちゃいけないカードだったね
準必須級になりつつある
>>584 はいはい携帯携帯www
お前に使われてるパソコンも悲鳴あげてるぞwクセェってさwww
手札に加えるんじゃなくて3枚を並べ直すくらいで良かったのに
魔導書整理の劣化じゃねえか
もはや最初から制限覚悟で出したんじゃないかと思うくらい
それから、櫃も制限に戻すべきじゃね?
櫃は環境が超高速ゆえの緩和だったからな
2ターンもロスがあればしゅんころだぞ どんな環境でも
>>571 別にドラグニティ自体は今でもフリーじゃ強い部類だしそう簡単に絶命はせんだろ
てかアキュリスの裁定で死んだと勘違いしてる奴が多い気がする
大嵐禁止だけですごくやりづらい…
寒波でも次のターンからは危険があるわけでトラスタ+ホルスorサイレントソードマンじゃないと安心できなくなる
というか今回の制限改訂は割と良いレベルだと思うけどな
3連トリシューラを消し、BFの回収力を抑えて
どのデッキにも入る全体除去とどのデッキでも入れられる蘇生カードで底上げ
思った以上にBFが(というかGBAとカルートが)強いけども
前環境よりは全然マシ
一つだけ言うとしたらイレカエル禁止はやりすぎだろ…ってくらい
ただ出来れば大嵐よりハリケーンか寒波の方を禁止にしてほしかったな。
嵐はダストでもスタロでも止められるけど他二つはそうはいかんし。
伏せ厨の言うとおりにしたらガン伏せ環境になり過ぎてパックが売れなくなりコナミは潰れるな
>>586 なんか痛いの湧いてる
きしょwwwww
伏せ一掃環境に比べればがん伏せ環境の方が好きだよ。
>>597 その台詞そのままお前に返してやるよwww
伏せが何だろうと破壊すれば関係無し、みたいなのは少ないほうがいい
奈落を収縮で回避したり、ミラフォにデュアスパしたりで
内容に合わせた対処を求められるほうが楽しい
>>599 わかったから
もう糞して寝ろ糞野郎
てめーみたいなキチモバが湧くと虫唾が走るんだよ。ほんと潔しとしないんだよね。こんな低俗モバ野郎のおかけで他の携帯も基地外扱いだから迷惑してるんだ、低脳脳タリンは消え失せろ
社会のためだwwww
>>601 うわぁ…これは痛い…やっぱりお前素で気持ち悪いわ…まさか本物の池沼だったとは…
まぁとりあえずお前も早くその真っ赤になった気持ち悪い顔冷まして寝れば?
>>602 真っ赤wwww
見てもいないのに流石妄想力豊かだな携帯は
「…」多用とか痛いよ君
早く失せろいや死ね
おまえら両方しね
基地外に携帯もPCのないっていう
思うに今まで以上にメタが当り前の環境だ。
よって嵐で弾圧、スキドレ、マクロコスモスの類が簡単に割られるのは良くない。
しかし奈落、ミラフォの類はまとめて嵐で割られた方がよい。
というのは嵐がなければこれらのカードはほぼアド損になることがないからだ、入れた者勝ちのカード。
奈落幽閉ミラフォをガン伏せしている、伏せ厨は殲滅された方がよい。
前者だけを考えれば嵐禁止、後者だけを考えれば解除がよい。
しかし、何故かサイクロンが解除された。サイクロンが準制限になったことで
前者は破壊され、後者は残るようになった。俺にはこれが理解できない。
サイクロンではメタとなるカードをすべて割ることができないという想定だろうか?
お前ら何加々美に向かって会話してるの?
制限改訂から一カ月たったが、ブラホ・死者蘇生はパワーカードとは思うけど、
「次で禁止に戻れ」とは意外と思わないんだが。
>>607 ガタック「えっ俺?」
>>608 まあ、単純に使った時の爽快感と使われた時のイライラがどっちが大きいかの違いだと思う。
そうだよ手札コストありの大嵐をだせばいいんだ
>>607 戦いの神ガタックと話せるのか…胸が熱くなるな
>>606 つまり裏側限定の大嵐が登場すればいいわけだな
デルタクロウのことか
白銀の翼ディスってんじゃねえ
妖精の風と組み合わせれば問題ないな
間違えた拘束解放波だ
もういっそ闇ウィルス見たいにセットをめくって確認しつつ罠だけ全部破壊するのでも作れば良いじゃないかな
ついでに月の書も
大嵐の代わりか全体伏せ除去をブラックローズにさせようとしてるがKONMAIってシンクロをそこまで浸透させたいのか
ブラックローズなんざ高いし全ての人がシンクロを入れてるとは限らないのに
そんなにスタロ売りたいのかわからんが少しはユーザーの意見も聞いて欲しいところだよ、あまりに売り上げばかり考えるとユーザーが離れかねんし
621 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/04(月) 12:36:51 ID:ZWL6Ty8mO
>>603 何かあったらすぐ携帯wそれしか言えないの?w
それにしても元気いいね君wwwやっぱり図星だったかなキチガイ君wwwどんどん顔真っ赤になってるみたいだけど大丈夫?www
まぁとりあえずお前みたいなキチガイは死ねばいいと思うよwww
お前風に言うとその方が社会のため(笑)だからwww
ブラホ死者蘇生は次の制限で何事もなかったように禁止に戻ると思ってるのだが
少なくともどちらかは禁止へ戻りそうだが
ブラホは制限なままな気がするけどな
死者蘇生と違って入れないって構築も十分ありなカードだし
めでてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
邪神の大災害が大嵐の代わりにならないかな
一番いいのはデルタクロウだろうねぇ
ああ、高速開放波の発動条件がもう少し緩ければ・・・
拘束開放波は装備魔法を手札に戻して発動だったら
装備魔法も少しは輝けたのだが・・・
まぁコストのおかげでサクリとか青血で遊べたりするんだけどな
一方俺は漏電を使った
奈落辛いでしゅ
ダンディは禁止にして、戦闘によって破壊されたときにトークンを1体だけ生成する下位互換を出してくれ。
殴ったらダンディだと絶望する。綿毛トークン残すと、デブリからダンディ吊ってトリシューラが出てくるとかマジ勘弁してくれ
キラースネークでいいじゃねぇか
>>630 同じコメ、前に見たな。同一人物か?
>>627 拘束開放派の難点は装備しなきゃいけない所だと思う…
すべてはトリシュに指定をもうけなかったせい
>>630 素早いビックダンディ とでもして出して欲しいよな
テキストは
このカードが戦闘によって破壊され墓地へ送られた時、自分フィールド上に「綿毛トークン」1体を攻撃表示で特殊召喚する。
このトークンは特殊召喚されたターン、アドバンス召喚のためにはリリースできない。
てな感じで
なんか極星獣でそんなん板いたきがする
てか今でもジュラックスタウリコとかいる
あいつは1体どころか2体出すよな確か
>>638 出すよ、モンスター出す生け贄にする場合ジュラックしか出せないけど
戦闘破壊のみだけど、あいつは墓地に送られる必要がなかったような
>>619 現環境ならおとり+カカシがあってもいいなw
山口CSの結果を見たけどデブリとダンディ出張しすぎだろw
次でどっちか規制かけてもいいんじゃないだろうか
ダンディ規制で生贄召喚に有用な何か実装希望かな
どっちも制限でOK
645 :
223:2010/10/04(月) 23:54:03 ID:qMjDOONv0
貪欲がかかればいい感じになるんじゃね
ロンファ規制で一発だと思うけどねぇ
デブリダンディロンファ貪欲規制でおk
ロンファ無しでもダンディとデブリはよく遊びに行ってる
ライコウさんと仲がいい
>>647 流石にやりすぎじゃね
クイダン自体環境を制圧してるとはいえない訳で
ロンファなりダンディなりのキーカードを制限にすればいい感じにおちると思うけど
>>648 ダンディロンファ両方落とさないと出張は続くって事か…
ちょっと前にガエル帝で騒いでる時も思ったが
まずBFを規制する話をしろと
BFは別に強くないGBAが強いだけ
戦闘破壊ならいいよ
はいはい〜で除去は飽きるからな
環境が平和すぎてツマンネ
もっとガバガバに緩和しろよ
突然変異とか今更制限になったって誰も使わなくて三沢化するだけ
BFは元々十分強いだろ
GBAが強さの一因なのは確かだが
GBA無くなると強引な突破ができなくなるし除去力は落ちるよな
シュラカルートだけなら強いけどまだなんとでもなるし
むしろデブリを真っ先に制限にするべきではなかろうか
アレのせいでダンディーから黒薔薇だのトリシュだのがわさわさ出るんだし
規制はしてほしいけどテブリダンディというテーマデッキ以外の新しいデッキタイプを潰すことになるのは実におしい
ダンディがいなかったころの採用率を見ると疑問符が付く
正直トリシュと黒薔薇>フォーミュラができるから使われてる、と
言い切っても問題ないレベルだし
>>657 猫シンクロ……
コンマイだったらテーマデッキ買ってほしいだろうし
潰すのになんのためらいもないだろうな
潰されるにしてもダンディロンファの方だとは思うけど
ロンファかダンディを制限にするくらいでいいだろ、今後強化が来たらともかくぶっ壊れデッキってわけじゃない
BFもゲイル除き単体壊れカードってないし、GBAとカルート(ブリザードも?)が準になる程度で大分大人しくなると思う
後貪欲か
もはや強欲とあんま変わんないし
何で前回スルーされたのかすら謎
俺もダンディ制限でいいとおも
ロンファとGBAって立場似てるな
>>661 また御冗談を
投入率100%の最強クラス禁止と変わらないとか
まあ実際グルグルダンディとかでガンガン手札が増えてく、
パワーカードなのは確かだけど規制は怪しいところ
664 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/05(火) 01:37:05 ID:i5R/QDjw0
ロンファが制限になったら植物がまた植物(笑)に戻るからやめてくれ
デブリを制限にすればそれでいい
>>665 暴れたデッキのカードは他のテーマがどうなろうが規制なんだよ
アンデだって馬頭鬼制限で(笑)になってるんだがら今更gdgd言うな
大体そういう制限の仕方だよな
BFのせいでゴドバが規制されるのは鳥獣族としては迷惑極まりない
アンデが()ってのはアンデ使いとして見逃せないな
アンデは 専用蘇生 強化リクル 専用クリッター 専用ルミナス 専用フィールド がある
種族デッキとしてはいまだ最高峰じゃないか
強かったのはアンデッドじゃなくて生還と玄米だからなぁ、アンデッド自体は中の上
BFとGBAの関係も似たようなものだな、BFが強いんじゃなくて他の鳥獣族が弱い
ブリザードって3積み必須か?
シュラ・カルート・ゴドバ準ぐらいでいい
あとダムドと誘惑は禁止でいい
GBAだけ制限すればそれで済むって^^;
キメラテック・フォートレス・ドラゴンの
アンデット版と鳥獣版が出ればいい
専用(ry で一番恵まれてるのはコアキだと思う
まあどうでもいいけどなw
676 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/05(火) 05:25:59 ID:/hH5NcDTO
制限位でガタガタ抜かすな。
もう遊戯王は禁止制限→新規→禁止のループなんだよ
んで新規が自重気味なのが多いから昔よりシケた決闘になってくんだよ。
そりゃ昔みたいな豪快なデッキが嫌いな人の意見も分かるがここ数年テンプレ厨が増えてるから多様性なんて有りゃしねー
まぁ2年前から金かけてないから構わんがなw
sage忘れすまそ
闇ウィルスがコストいらない罠だったら嵐の代用に
使えたんだけどなぁ。2500とかネタすぎて使えないしw
シンクロ使わない俺は死者蘇生マジありがたい
むしろ死者蘇生のせいでどんなデッキでもエクストラにシンクロモンスターが必要な気が
そういや精神操作の採用率減ったね
それじゃぁ解除しよう
洗脳解除ってか
>>678 まあただ実際に決まれば普通に嵐以上じゃね?>闇ウイルス
除去って意味では魔法か罠の片方しか選べないとはいえ
既に裏守備でフィールドセットされているモンスター以外は
3ターンもの間、相手の手札、伏せカード、ドローも全て
こちらに情報が筒抜けにできちゃう訳だからね…
せっかくだから頑張って専用デッキでも作ろうかな
そこでブラマジウィルスですよ
ジェノサイドウイルスを早く出せば良いのに
ライオウは最近悪用されてきたね
光デュアルはともかくBFにまで採用されてる辺りいい加減にしろと思う
悪用って表現は違うと思うが
そもそもカードゲームで悪用って言葉自体若干矛盾してる
使えるカードがあるから使う、当たり前のことだ
カードゲームの場合、悪用ってのは開発者が本来意図しない使い方をする場合のことを指すから。
ライオウの場合は、悪用ではないな、私怨込みなら消えて欲しいくらいウザイのは確かだけど。
ブラマジでオナニーとかそういうことですね
>>688 ライオウのテキストと悪用の意味を百回ぐらい読んできたらいいんじゃないかなw
ライオウはどんなデッキにも入りようがあるからな
ライオウは正直アレだ。あいつがいるせいで1800の効果アタッカーが役に立たないんだよなw
デスカリは強制なのに、ライオウは任意って所が鬼畜。
まあ、デスカリが強制だから任意になったんだろうけど…
特殊召喚無効にするくせに、自分はリビデで戻ってくるわシンクロ素材になるわで、よく考えると汎用性の高すぎるのが分かる。
その理屈はおかしい
ぶっちゃけアレのせいで1900超えられないとカスと呼ばれる始末
リチュア純HERO並にサーチ依存じゃなけりゃとりあえず突っ込めるもんな
闇属性デッキにもあかり対策でよく出てくるな
月書で裏返して処分してもリビデで戻ってきて「ねぇ、どんな気持ち?月書まで使って処分したのに、どんな気持ち?」と相手に言われる始末
まぁサーチとか特殊召喚するなら裏返してる間にやるけどな
>>698 上級だってゴヨウの壁があるんだぜ
オネスト対応、サーチ&シンクロ潰しできて便利だけど月書にも弱いし、除去耐性はほぼ無いしな
便利だけど規制するほどのもんじゃないと思うけど
採用率とか考慮する材料に成り得るだろう?
>>702 まあ、そうだけど。
押し切れれば良いんだけど、実際にはそう上手く行くことの方が少ないと思う。
>>692 つまり遊戯王における「悪用」は調整中のことだな
開発者が意図してないから裁定も出てない
なんか悪用って言葉が一番似合うのは魔道サイエンティストだと思う
個人的にはモンゲ名推理だな
墓地肥やしに使われるとは思わなかったんだろうな
メタポワンキルのメタポもかな
メタポは1期の段階で魔力の棘からのワンショット・デッキ破壊はデフォだった
>>706 まああれで特殊召喚→射出のループのギミックに573が気を配るようになったわけだし避けては通れなかったような気がする
だがなぜDDB作った・・・
ライオウは禁止にしてコアキメイルライオウに転生してくれ
だからどれだけ1キルオナニーしたいんだよライオウ禁止とか
特殊召喚なんて潰されて当然くらいに考えろよ。しかも1900打点のモンスターくらいどうにでもなるだろ
てか特殊召喚にたよらなきゃ1900も倒せないわけ?せっかく解除された地砕きでも使えばいいだけの話
なんでダムドは禁止にならないの・・・
もういい加減、光、闇の優遇はやめてくれ
そろそろ火にスポット当ててもいいはず・・・
716 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/05(火) 21:35:53 ID:PNukxPRcO
てゆかマシンナーズフォートレス制限だろ…あれはありえない
割れ砕き3ずつの除去ガジェってだけで強えのにギアフレとフォートレスとかマジキチ
マシンナーズフォース制限とかww寝言は寝て言えよww
めでてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
機械族はキメラテックのおかげで自重する必要がないから効果強いよなぁ
ライオウ・月は採用率高すぎだから規制の可能性もあると思うけどな
それでも準止まりだろうけど
最近ってあんま採用率だけじゃ規制されなくね?
ほぼどのデッキにも入ってる激流ミラフォ奈落もあのまんまだし、サイクロンはむしろ緩和されてるし(大嵐のせいかもしれんが)
禁止にはめったにならないんだ
制限には容赦なくかっ飛ばされるんだよ
ライオウに制限かけるとかそんなにワンキル環境にしたいのか?
フォートレス規制はない
規制するならギアフレーム
自分は9月で準行きと踏んでたけど現実はそんなに甘くなかった
正直、守備表示にするだけなら月の書でもエネコンいいと思うんだけど、月の書ならではの利点はあるの?
>>726 永続効果・誘発効果などを打ち消せる
シンクロの妨害
>>725 トップ陣に比べると一段落ちるイメージがあるな、マシンガジェ
今回のトップ陣は総じて動きが複雑でコピーするのがだるいから
もっと活躍するのかと思ったんだけどね
自分のリバモン再利用
も忘れずに
>>728 やはりサイドラの制限解除が決め手になったのか?
あるいは警告の採用率が上がってマシンガジェ得意のサーチ効果がうまく働かなくなったとか
貫通がいないから綿毛の処理間に合わないんじゃね
ライオウ対策にツクヨミ解除くるで
サイドラはいるがフォートレスは少ない
単純に打点とトリシュじゃないかね?
>>731 そんなにさっぱりと言うなw吹いたじゃねえかw
でもまあ正論かもしれないな
たしかにクイックダンディと相性はよくない
ガジェットとBFは動きが似てるから
ガジェット使うなら対応力で勝るBF使うよって奴が多いのでは
マシンガジェにガジェドラ再評価来るで
最近のBFはそうでもない
初手6枚から取れるパターンが激烈に多いし、一手ミスると大概死ぬ
ゴッドマシンアタックが出ればガジェの時代が再来するはず
機械版ライオウみたいなのがいたらおもしろそうだな
初期のシンクロが強すぎたせいで
まだシンクロのバランスを模索中だった頃に出されたであろうカオスゴッデスが一番かわいそうだと思った
縛りきつく効果は微妙
ゴッドマシンアタックまじで欲しいな
一気にトップになれるな
あったらあったで壊れるのでやめてください
なんか字面が笑える<ゴッドマシンアタック
サターンとかΩのイラストだったらかっこよさそうだな。
「フィールド上の」機械族モンスターを1体リリースして発動する。相手フィールド上のカードを2枚まで選択し、除外する。
ゴッドマシンがどいつになるのか気になるなw
>>745 相手のモンスターもリリースできる、一枚だけ破壊することも可能、おまけに除外特典付き
もうゴドバの時代は終わったんだよw
出るわけないから安心しろYO
機械サポはリミ解だけでも十分強いというのに
フォートレスギアフレームリミ解で8000超えてダメステに打てるから無駄が無い
>>748 フェーダーとかで防がれても、ユニオンすればフォートレスは生き残るしな
無駄なさすぎ
リリースで2アド取るスペスピ2カードが最近のトレンドか
フィッシャーチャージはなにがいけなかったのか
2アド取る・・・?
壺も驚きのプライスレス
ダイヤモンドガイで終わりの始まり落とせば・・・
それスペスピ1じゃない
くらえ!!サンダーボルト!!
756 :
750:2010/10/06(水) 00:16:52 ID:a4Tz9KcG0
僕が悪かったです お詫びにしょぼい話題でも提供するよ
個人的に、何故突然変異は制限に戻ってこないのか分からない
正直今の環境では、嵌れば強いが汎用性の低いアド損カードという印象だな
真っ先に思いつくであろうバルバ変異も、ガトリングでうまく複数破壊できたらおいしい程度で即効落ちてく面子だし
>>756 サイバーの融合が邪魔してるんじゃないかと予想
バルバ変異するならサイバーツインで速攻ゲームエンドしに行くだろ
真っ先にガトリングって発想しかなきゃ
そりゃ解除してもいいわなw
前みたいにエクストラバカみたいに投入できてたら選択肢も豊富だったけれど、
15枚+シンクロの枠が押してきている今変異は緩くなってもいいのかもしれない
サイバーツインにリミッター解除は強い
もちろんツインは頭に入ってる
だがツイン変異は確かに火力はヤバイがそこまで危ないもんかなと思う
穴に落ち幽閉され警告される機械が強いとはあまり思えないんだよな
感覚的には上で出たリミ解みたいな感じで
1kill助長カードなんだから
アドとかって考えてること自体がナンセンス
変異戻ってきても理不尽なフィニッシャー増えるだけだから帰ってこなくていいよ
高レベルモンスター出すのも簡単になったし、隙見てツイン二連打されても困る
入るデッキがあるかってとこだな
今のトップデッキに入れても事故になりそうだし制限ぐらいならいいんじゃないかな
その辺は幻想召喚師でもできなくはないけどな
でも制限くらいにはなってもいいかなと思う
リバースさせる必要がある上、モンスターまで要求する幻想召喚師とは話が違うんじゃないか
Sinとかエクゾディオスとか召喚権使わずに出せる奴もいるし
というかワンキルを助長させるだけだろうし何の抑止力にもならんから帰ってこなくていいだろこれ
変異は罠にしてリメイクで
今ならおジャマトリオが準だからサイブレでトランス出来るな
ライオウはデスカリみたく、自分の特殊召喚にも反応して強制発動するならまだ許せた。
でも好きなタイミングを選んで発動できるとかウゼェ。
みんながみんな除去カード入れたりしてるワケじゃねーんだ。
ウザイなら月でも砕きでも入れろよと
だいたい今期はサイドラ解禁シロッコ入ってるBF隆盛、その上ブラホがある時点でライオウパキケみたいな奴らはやや逆風だろうに
ぶっぱ厨にも同じ事が言えるな
誰でもスタロいれてる訳じゃねえんだよ
黒薔薇制限にしろ
単純に「どんなデッキにも必須カードで、入れてない奴が悪い」みたいなカードが増えたよな
スタロ強謙トリシュ黒薔薇ブラホ月書地割れ地砕き…
これにサイドラフォートレスまで全部メインに入れる奴がいたら尊敬するわ
ブリュ「俺は?」
蘇生「私では力不足ですか?」
とくに特殊召喚メタとかシンクロメタのライオウ・月書あたり規制しろとかいうやつは
1キルしたいだけなんじゃないかとすら思うな
「シンクロで除去して並べて気持ちよく1キルしたいのに邪魔だから規制されろ」
としか聞こえない
そういうデッキは地砕きとか魔法や罠の除去いれて低速化させたほうがちょうどいいから
やっぱりライオウとかの規制はいらない
ていうか弾圧と違い1キル厨さんの大好きなトリシュとか黒薔薇とかブリュの1体を犠牲にすれば
消えてくれるじゃないですかライオウは
それすら嫌なんですか?並べるシンクロが1体減るだけで不満?
1900メリットアタッカーでもずば抜けてる存在だからな
ニュートは攻守増減のみ、デスカリバーは特殊召喚できず相手が効果モンスターの効果使わないと誤爆する可能性あり、フィールドサーチャーはデッキを縛られる、とある程度考えて使う必要があるのに
ライオウは出しとくだけで多大な影響力がある、
>>773 スタロ必須はない
むしろ今期になってから採用率落ちてたはず
>>776 言いたいことは分かるが月書ライオウってワンキルする側のデッキにも余裕で入るからこうも騒がれてるんだろ?
>>776 阿呆かお前は。
ライオウに限った話しじゃないが、トップメタだけが死ぬならともかく他のデッキを纏めて殺すから騒がれてるんだろうが。
そのトップメタですら使ってくる始末。
>>773 割れ砕きなんてガジェ以外じゃ見ねぇよ・・・
剛健トリシュ黒薔薇は必須級だが、シンクロモンの二体は除いて
剛健ですら入らないデッキは(わずかに)あるし
最近はガジェより光デュアルの方が主流だった
5Dsが元凶だよな
メインをドラゴンで統一するせいで素材制限が付けられなかった
それに合わせて素材の緩いカードばかり量産
デュエルはシンクロの1対1みたいなのが多くて、1ターンでシンクロするための効果ばかり増える
今更変えようが無いから月の書やライオウで何とか抑えるしかないという
そろそろデュアルスパークは規制されそうな気がする
はいはい私怨私怨
ごっずよりシンクロなんて出さなきゃよかった
>>779トップメタの中核ならともかくトップメタも使うこともある程度なんだから
それなら特殊召喚メタやシンクロメタじゃなくトップメタの主軸を規制すればいいはなし
>>784 個人感情抜きに考えてもデュアルスパークは規制妥当
フリーチェーンの速攻魔法、破壊対象に制限がない、状況によって能動的に発動できるしサクリファイスエスケープも可能
まさにアドバンテージの塊
準制限ぐらい余裕だろ
ここまでくるとGBAとか月書とかライコウとか何でも言い放題だな
毒蛇の供物規制しろ
>>788 デュアルという時点で自体が超弱い部類だから規制などありえん
スーペルが自動で手札にでも戻らん限りないわ
トップメタのBFに入るGBAすら制限化に対して意見別れる中で
BFからだいぶ落ちるデュアルで
範囲がレベル4のデュアルと非常に狭く、一枚引けるとはいえ、
破壊枚数が1枚なのに規制かける意味が分からない
これがまだデュアルモンスターなら全部リリース可能なら話は分かるが
ワームが強かったら毒蛇の供物は騒がれてたろうがいかんせん空気すぎた
破壊枚数が一枚だからこそ規制するべきだ
ゴドバは確かに破壊枚数で勝っているがスタロされたら終わりだし二枚以降を出さないプレイングで回避されることもある
その面でデュアルスパークはゴドバを凌駕している
つーか今の環境てそんなに悪くなくね?
仮にゴドバ準、ダムド禁止辺りだけでもBFとその他の間は縮まるし
デブリダンディ規制しなくても弾圧緩和すれば、アーキタイプ減らずにいけそうだけど
>>793 てか爬虫類は今後ぶっ壊れが出たら規制されても文句言えないようなサポートが結構ある
ワームは地味だけど洒落にならんレベルのパワーはあるしな
XとYのコンビが使いやすすぎる
奈落をスパークで避けられて涙目の厨房が騒いでおります
スーペルなんてどうでもいいカードで叩かれてもねえ
仮にゴドバが破壊枚数1で1ドロー・リリースはレベル4の鳥獣族のみだったら規制されないだろ
それですら、規制されないと思われるのにデュアルスパークが規制されるわけがない
あと、誰もがスタロ入れてて、デュアルスパーク使用時に毎回相手がスタロ伏せてるわけでもないし
破壊枚数1と2じゃフィールドへの影響力は雲泥の差
破壊枚数1枚+1ドローだから破壊枚数2のが強いとは言わんが、破壊枚数1だけだったら
破壊枚数2よりは「遥かに弱い」
あとなんべんも言ってるが範囲が狭いのが致命的すぎる
騒いでる輩はデュアルモンスター全てではなくレベル4のデュアルモンスター限定なことを忘れすぎである
それでもBFの存在がある限りは、されないとは言い切れない気がする。
強い爬虫類テーマが出れば供物、ヴァイパーリボーン、スネークレインあたりは規制されそうだな
>>801ゴッドバードアタックは全てのBFをリリースできるから強いのであって
レベル4限定だと発動できない場面が多くあり、チェーンしてアド稼ぎは非常にやりにくくなるし
(そもそも単体除去はレベル4以外のBFを狙ってやるようになるから)
一番いらないBFをリリースできるわけではなくなり汎用性が遥かに落ちるからまず規制されないと思う
もちろんリアルのゴトバはBFならもはやモンスターがいれば使えるレベルだから
前回制限にならなかったのが不思議なレベルだが
>>800 まあそれなら規制されないのは同感ではあるが、使われるカードが大抵レベル4であるデュアルのレベル4縛りと使えるモンスターのレベルが分かれてるBFに於けるレベル4縛りじゃ一概には比べられないでしょ
ギガブラとか大型なものがよく使われてるように思えるんですけど
☆4デュアルとかそれこそ脅威じゃないし
少なくとも上位のデッキで使われてるのは星4ばかりだ
ギガプラとかイルブラとか居場所がある奴は確かにいるが、そいつら採用したデッキは中堅クラスばかりだ
ギガプラは以外と勝てるぜ
1キル型のデッキになるが、特化すればそれなりに大きな大会でもベスト16くらいは狙える
デュアスパなんて、もっと目立ってて凶悪なBFのGBAすらノータッチだから規制は無いだろ
あんなに伏せまくられて展開されまくるんじゃ1枚壊したところでね
ぶっちゃけ今の環境で規制かかりそうなのって強謙ぐらいしか思いつかないんだが
六武が出てきたら規制するべきカードが出るかもしれんが
>>782 5Dsでイレギュラーなのはスターダストくらいのもん
他はデッキ選ぶなりで採用率の低さが目立つ
アニメ的に言えばゴヨウが異常スペック。効果じゃなくて攻撃力が
>>799 スーペルは正直強いけどな
スーペルにチェーンかけて月の書やサイクロン打っても蘇生効果発揮するし
ぶっちゃけた話、装備魔法はコレくらいのスペックないとダメなんじゃ…と思い始めてきた
スーペルばりに頑張れるかPTD並みのサーチができるか
装備魔法の未来は暗いよ・・・
PTDとアムホがあるから、下手に強化できないしな…
闇の破神剣装備すれば
効果使用後のブレイカーでもアタッカー倒せるんだぞ!
次のDTで強化されるらしいヴァイロンには期待してるんだけど
黒庭&ダークバグの1キルコンボくらいしか見るものが無いのが現状という罠
しかもテーマ内のカードだけだとエプシロンは出せないと来た
エルマや早すぎた埋葬は兎も角、変に警戒し過ぎだと思うの
アムホの召喚権を失うという副作用は面白いと思うけどね
剣闘獣が隆盛を極めていた頃が一番良環境だった。
>>816 それってプリズマー剣闘時代?それともその後の猫剣闘時代?
>>807 どこだっけなギガプラ入りのクイダンが優勝したの
装備はあんま強くし過ぎるとアムホのサーチあるしねぇ、サーチ側増やすと既存の団結魔導師のパンプも馬鹿にできないし
1キルだけなら既に専用デッキで2枚揃えれば可能な領域にあるから
もう少しはっちゃけた所で問題ないと思うんだがねぇ
相手に装備魔法を付けるでもいいからディスアドにならない装備魔法サポートが欲しいよ
>>819 あるじゃん PTDが場にいるとき墓地の装備魔法をデッキに戻せる罠が
使ってる人見たことないが
>>808なぜか緩和されたブラホや蘇生や黒薔薇やダンディーとか
GBAとか貪欲とかデブリとか終末ダグレとかそこそこあるとは思うけどね
>>821 そいつらは極端な話、規制されなくても環境が変わるならそれでいい奴らだからなぁ
基本的にデッキを選ばないライオウだの月の書だの剛健だの
下位互換が多すぎて売り上げを阻害するカード軍の方が規制される可能性は高いだろ
デブリはレベル4とのシンクロ不可、ドラゴンシンクロのみと
コナミにしてはしっかり縛っていたのにこんなことになるとは…
グング二ール好きだからデブリには生き残って欲しい
デブリはユベルを初めとした低攻撃力の最上級蘇生に使うからできれば規制は勘弁して欲しいが
あれがチューナでなければよかったかもしれないが、代わりにこれで釣り上げられるチューナ出しておけばよかったし
デブリはディフェンドガイを再投入する理由を教えてくれたカードだから…
こいつのお陰でドグマが出しやすくなった。
ライオンに規制掛けたら終わりだろ
ダンディと組むとシンクロのみならずトークンもわんさか沸いてくるからな
おろ埋ダンディからデブリダンディシンクロで5体埋まるとか…
しかも黒バラ第2の効果も使えてビックリするくらい相性が良い
ダンディ禁止、デブリ制限これでOK
しかも黄泉デブリダンディのトリオだと
スクドラ+トークン2体とこれまた相性がいい
場合によっては星屑+トークンにもできるし
おもしろいギミックなんだけど出る杭は打たれるだろうな…
ダンディは次で確実につぶされるだろうね
制限妥当かな
デブリはダンディがいなくなればほっといてもいい感じ
あとロンファね
しかしロンファダンディと制限されると植物使い涙目すぎるなw
植物がトップとっての制限ならまだしもクイックダンディのとばっちりだしw
まあ制限のメンマスより明らかに使いやすいし規制かかっても文句は言えまい
出張できるようになったバルブスポーアに文句つけとけ
黒薔薇もやっちまったかんがあるよな
罠積めるテーマならいいけど、そうでないテーマはデブリから黒薔薇で消されまくって綿毛2個残るから展開も除去も追いつかない
だから結局勝てるデッキ使う羽目になる
ファンデッキ殺しすぎはカード売れなくなるからOUT
日々綿毛処理に青春をささげる若きデュエリストたちの今
もう次の劇場版これでいいよ
綿毛の処理に颯爽とウルキサスさんが!
今の環境だと貫通は結構いけると思うんだけどなぁ
ワンフー「」
トークン殺しの良いカードが無いのは事実だしなぁ
レプティレスでそんな奴いなかったっけ
スピリットはトップデッキに対してそれなりに相性がいいんだが地力が足りない
特に阿修羅に貫通が無いのがあまりにも痛かった
オネスト準制限も痛い…
手札が肥えるのを利用してパーミよりにしてみるかなぁ
でもパワーカード溢れるこの時代でそれも微妙かなぁ…
>>839 まぁ、ラミアは炸裂すれば強いし普通にBFとクイダン相手なら何とかなる
検討とかマシンガジェがどうしようもないんだよレプティレス…
>>840 阿修羅に貫通あったらクイダンとっくにオーバーキルされるぞw
>>843 三種の神器がもうちょっと強ければクイダンなんてデッキ存在できなかったw
三種の神器・・なんだっけ?
>>834 罠そんなに積まないデッキでもデブリからシンクロ迄の流れくらいある程度対応できるでしょ
そりゃ毎回防ぐとかは無理だが、月書、警告、我が身、スタロなど現実的な対抗策は結構あるわけだし
寒波からスタートされたら知らんが
>>846 警告積んでる時点でトラップ結構積んでると思うぞ
デブリからのブラックローズは奈落で回避されないから成功率は高い
>>846 それ相当積んでるデッキだと思うんですけど^^;
光機械のビートデッキを使っててガンスリンガー式の大会でそれなりの連勝数出したんだけどエルタニンってよく規制されないな…
まぁ、召還条件も専用デッキ限定といってもいいし、攻撃力もオーバーみたいに馬鹿みたく上がらないからかな。
しかしエルタはともかくパーデククリスティアに規制がかからないのは未だに不思議だ…
パーデクなんて凄まじい結果出したろうに…
パーデクの恐ろしい所は今後さらに練られるデッキであろうこと
と言いつつパーデクがどんなデッキか知らないんですけどね。実力派だけど出現率がレアっぽいとは聞いてる
神光の宣告者のことだよパーフェクト木偶なんチャラ
つーか初めて2chスレ来た時思ったんだがわかりにくい2ch略称多いよな
誰かまとめてテンプレにはっとけよ
パーデクは制限ぐらいどうとでもなるよな
サーチは9枚あるし
一回出てしまえば相当居座る事できるし
そんな悠長なこと言ってるとイレカエルみたいに宣告者本体が一発禁止で退場するぞ
>>850 弱くは無い
だが、本人の運命力が足りないと勝ちきれない
こればっかりは実際に使うとよく分かると思う
>>848 スタロが入るのは結構罠積んでるデッキだとは思うが他はそこまででもないでしょ
速攻魔法の二種は特に
月入れます、我が身入れます、お触れ入れます、奈落入れませんってかw
>>857 俺はそんな感じだけどなぁ
大半のデッキにお触れを積んでるからだが
月の書はの強みって広い範囲で応用がきくことだから、複数枚入れられると凄く強い
けど一芸に特化してない分一枚だけだと微妙なカード、ってイメージだな
>>855 結果「強いのは分かるが自分には向かない」とあまり使われなくなるから、でかい大会だとそんなに目立たず終わってる感
あとデブリ規制はないだろう、さすがに次はGBAカルートくらいは準いくだろうからそれに併せてダンディ制限と貪欲がもしかしたら準くらいで
GBAは制限じゃね?
カルートは攻撃力上昇だけだから規制ないと思うが
あと貪欲は準じゃあんま意味ない
かといってあんなの放置は不味いし制限だな
うーん、旋風禁止はさすがにないだろうからカルートが(純粋な強さは微妙としても)準で数合わせ的な?
GBAは罠だし制限まで逝くかは怪しい、貪欲も準より規制される未来が見えないんだよね
カルートよりブリザードだと思う
カルート、ブリザード、シュラ
このなかから1つ制限だな
あとはダムドが禁止になるとかか
ダンディにも規制来るだろうしそうなるとライロがまた頭ひとつ抜けちゃうから裁き制限かね
つかダムド裁きの二大大量アドカードはいい加減退場してほしいわ
裁きはないだろ、俺も嫌いだが
規制されるにはもっとライロが結果出さないと
ライロが結果を出す…?
私怨なら裁きオネストソラエクは1段階規制されろと思うが今のところそこそこだからなぁ
このまま行くとスルーでしょ
>>809 あの攻撃力って遊星のLPを残り50っていうギリギリにするための設定だよね
そのままOCG化してどうするのと思った
とはいえゴヨウがいなかったら1ターン目スタダがきつすぎる
>>871 スタダ程度ならガイアナイトでも十分だろ
いや戦闘破壊される程度のリスクなら1ターン目レベル8出せるならとりあえずスタダってなるけど
奪われて本命カード守られたらやばいというゴヨウの抑止があるから守るカードが無いとき安易にスタダ出せない
正直2500ラインは超えること自体ならそれほど難しすぎるわけでもないだろ
スタダ 伏せに宣告・奈落・強制脱出とかとか伏せられたら殴りたくなるだけで
初期のころは縛りとかスペックとか色々おかしかったからなぁ
ゴヨウは大人しくトラパートあたりを素材指定しておけばよかった
素材無しから1枚選べで全て解決
カタス、ゴヨウ、ブリュ、スタダ、黒薔薇、トリシュらへんから好きなの1枚どうぞ、的な感じ
また俺ルール君かよ
んなことしたらスタロやsinスタダの存在価値を否定することになるだろ
カルート準制
ブリザード制限だろjk
GBAはやめてくれ
ハーピィ弱くしてどうなるってんだ…
このスレ的にはカーム1Killってどうよ?
すでにメンマスと禁テレが制限だからそこまで目立ってない
>>883 時間的に無理ってことはないぞ、三分間ルールの対象はあくまでも遅延や長考
一時期誤解されてたみたいだが
>>867 ライロは結果をそこそこ出してる
だが裁きは不採用という選択肢があるので
規制されるどころか戻ってきてもおかしくないレベル
規制されるならライコウが最有力だね
ライコウとか効果がどうでもよすぎるからありえないだろ・・・
こんなの規制されんならペンソルやドッペルすら危ねぇよ
強さなんてどうでもいい
問題は派遣率だ
派遣率で禁止制限が決まるんならBFの天下は安泰
今日び派遣率だけじゃ規制されねぇよ
コナミ<抹殺の使徒でも積め
って言われるだけだろ
ライコウはともかく、禁止はほとんど派遣要因だろ
例えば裁きの龍は強力な効果持ってるがライロを複数積まないと機能しないから準にとどまってる
が、墓地に光属性4体で出せたら即禁止いく
ていうかリバース効果なんてよっぽど効果がやばくなきゃ規制されないだろ
もはやリバースしたら勝ちっていうファイバーや、簡単にデッキふっとばせるサイバーは禁止だが
メタモルだって多量アドとれるし、深淵はそもそもリバース効果自体が問題じゃないし
カオスポッドほどのリセットでも余裕で無制限なことも考えような
ライロ関係は今のままでいいんじゃないか?
ライコウや裁きより一番悪さしてるのってデブリとダンディのほうだろ
そろそろ開闢の使者を制限にしてくれたのむ
>>879 大会でカーム1キルに当たったが、メンマスに月書撃ったらあっさりループ止まったぞ
あ後はメンマス除外すればもう終わり
たまに開闢開闢って奴が沸くけど
取り合えずそれは皿無制限解除の後だろ
何故皿が規制されてる現状で一足飛びに開闢なのか訳分からん
ブリザード、カルート、シロッコ、GBA、アブソZERO禁止
シュラ、デュアルスパーク制限
ブラスト、ヴァーユ準制限
ダンディ解除
最後のダンディがツボにはまった
899 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/07(木) 13:40:45 ID:1asq4h90O
追加:マシンナーズフォートレス制限
>>897 ダンディ解除したら外人がまた発狂するぞ
ライコウは遭遇率高くてうぜえとは思うけど規制レベルかと言われると微妙だな
遭遇率高いライオウ月書もかかってないしな
現時点で規制しろって思うカードが強欲謙虚とダンディぐらいなんだよな
BFも何かかけたほうがいいと思うがGBAだろうか
マシンナーズ自体そこまで結果を出していないからフォートレス制限は無理だろ
ねたをねたと(ry
>>901蘇生やらブラホやら黒薔薇やら訳の分からない緩和組も規制かけなくていいと思うか?
たしかにあんまりないのには同意
そもそも今回ブラホと黒薔薇解除してまで高速化を止めようとしたのに
何で死者蘇生なんて危ないもん解禁したんだ?
アンチBF乙乙。私怨はやめましょうねー
>>897
>>905 ブラホと薔薇は高速化うんぬんじゃなくて
単に機皇帝のプッシュだろ
蘇生はマジいみふだけど
さっきからライコウ規制はないって主張してるのがほぼ1人でワロタw
まあリバモンって時点で微妙だが準くらいなら有り得るだろうに
ライコウかけるくらいならデブリかクイックかければいいだろ
ライコウが流行って歯車街とかほとんど見なくなった
>>910 なんでんないらんとこの規制を増やすのか
貪欲放置ならダンディ制限ライコウ準とかあるかもね
>>908 マジか
それだったらもうコナミくそだな
>>909 俺のことかw
確かに効果自体は文句なしに規制レベルだが
あくまでリバモンでいったん伏せてからじゃないと使えないからな
相手ターンになって何されるかわかんないし
何でみんなそんなにライコウ嫌いなんだ?
ライオウは正直自重してくれと思うな
効果に対して1900アタッカーという破格な性能だから、
それ以下の攻撃力の効果持ちアタッカーが役に立たない
いやどうかんがえてもデブリやクイックよりライコウのが要らない規制なんだが
特にデブリは黒薔薇制限に戻す気ないなら制限に行かないとダメだろ
>>913 サーチ可能とか無差別破壊とかもあれだがその程度なら似たようなのはいる
やはり3枚落とすのが……
ただライオウはそんなに脅威に感じないな、効果嫌なら月聖杯奈落幽閉砕きと方法は色々あるしある意味ライコウよりも止め易いぜよ
>>915 デブリから黒薔薇ぶっぱできるだけなら正直大した事は無い
単に伏せないデッキが強化されるだけだからな
その後にトークンが残るから返しのターンでも死なないってのが強い
ライコウはアレだ。今の環境でリバース効果を使おうと思うのならアレくらいの性能が必要だって事でいいよ
あとライオウは特殊召喚メタだぞ
どれだけ並べゲーにしたいんだよ。それに月書だの奈落だの地砕きだので対処できるのはもちろん
弾圧と違ってブリュだの黒薔薇だのトリシュだののマストカウンター出せば消えてくれるじゃん
正直並べる側にはそれくらいの犠牲を払わせるくらいでちょうどいいんだよ
ライオウは1800アタッカーなら…
>>920それはむしろ特殊召喚に頼らなきゃ1900も倒せない自分が情けないと思うべき
特殊召喚に頼りっきりのいまの環境を抑止する意味でもライオウ、
いや特殊召喚メタは今後一切規制しなくていい。ていうか今ですら規制されすぎだわ
それにライオウいてもエアーマンとかダグレとか使われまくってますけど
ライオウ規制吹いたww
ライオウは1900やから意味あるんやろww1800ラインって、チート効果のシュラと同列やでww
バーサークゴリラかビックピースゴーレムかゴブリン精鋭隊でも入れとけよww
925 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/07(木) 18:12:23 ID:bH/KXhEpO
>>923入る、だけで中核じゃないだろ
そんなこと言ったらBFとなのつくカードの半分はトップメタに入るから規制ってことになるぞ
それにただ単にトップメタの中核を規制すればトップメタは落ち着くんだから
それでいいわけじゃん
>>924 アンダルさんが不憫と思わないのかタコ助
あとなぜそのラインナップでサイドラがでてこない
あ、それかライオウさん光属性辞めてくれればそれでいいわ
>>927 オネストはそろそろ制限でいい気がするんだ…
>>926 けんとうは、そもそも打点低いデッキやろ。アンダルなんか3積みするようなカードと違うで?主戦力でないようなカードと比べてもらっても困るわ。
さいどらは特殊召喚やん。全然タイプが違うよ。
>>918 それなんか納得w
ライコウの次はライオウか
まったく必要性を感じないな
逆にライオウこそがこのゲームのバランスを保ってると思うが
ライオウ、及びライコウ規制は流石にネタだろw
ネタじゃなかったとしたらガチでキチガイなだけ
せめてライオウ規制唱えるなら弾圧か宣告の準も合わせて発言しような
ただ単にライオウ規制しろ、じゃ1キル厨と思われても仕方ないぜ?
相変わらず携帯君が騒いでるみたいだね^^;
規制というか代替カード出して禁止の実質交代が希望(エラッタは有り得ないだろうし、これが妥当かと)
ライオウポジションは無いとダメだろうが、だからと言ってライオウを普通に殴り倒せるモンスターとしちゃうとな…
935 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/07(木) 18:24:52 ID:bH/KXhEpO
ライオウごとき禁止とかはっきり言って頭おかしいわwwwwwwww
私怨も(しかも1キル厨さんの)ここまでくると吹くわwwww
>>933 あ、もしかしてライオウ規制とかガチで言ってるキチガイさんでしたか?w
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <規制というか代替カード出して禁止の実質交代が希望
/ ⌒(__人__)⌒ \ (エラッタは有り得ないだろうし、これが妥当かと)
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
938 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/07(木) 18:29:19 ID:4EJex/NJO
ライオウの効果が永続魔法や罠だったら規制を考えるけどな。
一応モンスターだし、光だけど大抵のシンクロモンスターで殴り殺せるし。
>>929 アンダルさんディスってんのかしばくぞ
サイドラよりバーサーク選ぶとか頭ん中まじバーサークwwwwwwww
>>936 ID見ろ。さっき初めて書きこんだわ
お前ガチでキチガイって言いたいだけだろ
ここは私怨がほとんどだからいちいち触るなよ
>一応モンスターだし、光だけど大抵のシンクロモンスターで殴り殺せるし
ライオウさんは単体でシンクロ対策やっちゃう存在なんだがw
943 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/07(木) 18:33:57 ID:4EJex/NJO
>>942 ごめんアタマに蛆が涌いてた。
なぁにライオウの奴はコレで居なくなりましたよHAHAHA
コンマイ側は新カードでゲームバランスなんてどうとでもできるから
(神宣>神警とか弱体か晩カードに入れ替えればいいだけだし)ライオウに拘る必要は無いはず
寧ろ1キルのある環境が嫌だからって嫌1キル廚になり下がるのはどうかと思う
>>928 個人的には開闢が帰って来てくれるならオネスト制限だろうが禁止だろうがw
>>938いや、特殊召喚無効にしたあと場に残らないならそれでも規制はかからない
弾圧は破壊されない&ライフが800切らない限り半永久的に特殊召喚防げるから規制されただけであって
使いきりなら全く問題ない
>>942ライオウまず出したら特殊召喚できないんだから
律儀に通常召喚だけでモンスター並べてシンクロするだろ
そんな低速なシンクロ出来たところで別に問題ないだろ
そもそも月・奈落とかで消えてくれるのはもちろん
シンクロモンスターとか皿とかそういうのをたった1体犠牲にすれば
ライオウなんて消えてくれるってのにそれすら嫌なの?
そんなに並べるモンスターが1匹減るのが不満?
>>946 ライオウの効果は必要。ライオウの攻撃力が不要。OK?
>>941 IDが違う?んなもん誰でも知ってるわwそういう意味じゃねぇからw
お前が突然勢いよくくらいついて来たからライオウ規制したいとか思ってる人間が
必死になってわけわかんないこと言ってきたのかと思っただけw
949 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/07(木) 18:42:40 ID:4EJex/NJO
弾圧は単体のカードパワーが強いってのは解る。
架空のカードの話をしてもどうしようもないけど、召喚権を消費できずにチェーンに乗らない特殊召喚を墓地に送って封じる+サーチ封じってのは中々馬鹿にできないスペックだと思うよ。
>>947 パキケレベルじゃすぐ殴り倒されて意味ないだろう
ていうかライオウなんてホント対処法ありすぎるくらいのカードなんだから
特殊召喚で普段はモンスター並べてるくせに対処できないほうが悪い
>>938 大抵のシンクロモンスターで殴り殺せる…だと?w
>>948 草生やして必死になってるのはお前だろう
ライオウは月の書で終わるじゃん
オネストあると入ってもそれ以外シナジーないし
月の書使わせる時点で相当強いんですがね^^;
ていうかシンクロ召喚に頼りっきりで地砕きはもちろん奈落や激流すら入れてないデッキ
いや、もっと言えば、メインデッキに除去効果のある罠・魔法・効果モンスターを
まったく入れてないデッキですらライオウの対処法はあるからな
ライオウ殴り殺せるまたは効果で殺せるモンスターを1体特殊召喚して
ライオウの犠牲にすればいいだけ
>>952 草二つつけただけで必死てェ…
それに『^^;』←こんなの使ってる奴には言われたくないわ…
みんな特殊召喚メタ効果にばっか注目してるけど
サーチ無効効果の方が悪いと思う
強いじゃなくて悪い
>>954 そんなことで規制対象になるなら雑魚モンスターばかりになって逆に月の書が不要になるだろ
>>954逆に月書一枚だけの消費をさせるモンスターが許せない、
月書の一枚も使わないでモンスター並べようとか虫が良すぎだろ
>>956 ネタを見抜けないなんてェ・・・
ガチでキチガイさんですか?w
規制されても規制されなくても批判されるライオウの一番の被害者はコナミなのではないだろうか
おわり
>>960 つ
>>941 『お前ガチでキチガイって言いたいだけだろ』
自分で言っときながら早速その様かよw
>>961 そこじゃないんだ、ライオウがいる時にシンクロなんか出したら…
>>963 だからネタだと(ry
お前のマネをしたんだよ
ここはバカ同士の言い争いの場
〜姦〜
>>964 まあな・・・
というかライオウの悪い所って
・1900打点
・光属性
ってとこだと思うんだけど、
これがなければそこそこ良カード止まりだったと思うんだ
光っていうかオネストだよな
>>965 はいはいネタネタ
もういいよネタでwお前の話は全部ネタだ
これでいいんだろ?
俺の真似?………あっそうですか、良かったね…
おい、次スレは
>>971 反論できなくなったらもう諦めるんですかそうですか
煽り耐性ぐらいつけてから来ような中学生
974 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/10/07(木) 19:14:32 ID:4EJex/NJO
なんかお顔真っ赤な子が居る...
本当に真っ赤にしなきゃならないのは私なのにッ///
正直ライオウ1枚で瓦解するようなデッキなら相性が悪いってだけだろ
ライロが閃光ミラー規制しろって文句いってるようなもん
対処法いくらでもあるんだから規制とか叫ぶ前に頭使えよ
これだから最近のPCは・・・
モバホンの方がマシってどういうことだよ
世の中狂いすぎだろ
>>975 ネタだネタだとワンパターン
お子様の思考回路は分かりやすくて扱いやすいな
遊んでたら次スレ近くなったけどどうするんだい?立ててきてもおk?
とりあえず次スレ立てないとまた乱立するぞ
誰が立てるんだ?
>>950立てるのが一番だが。
>>977 モバホンは人の話を聞かない&俺環境を開陳する愉快な勘違いさんが少なくとも一人居る
PCは必死な奴が多い&煽り耐性が無い
お前らライオウの話に戻れよ
すまん、無理だった
>>990頼んだ
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは
>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
原則立てること。
遊戯王 禁止制限を語るスレ106枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285502185/ 最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php 遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/ 冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
こんなことしてる間にもスレは進むけど
誰も立てれないなら立ててくるよ?
見事に乱立したな・・・
すまん重複したわorz
指定してくれたから立てていったが遅かったか・・・
重複乙
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。