【MTG】最新セット雑談スレ361

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について雑談するスレです
(・∀・)ゴーレム!　(・∀・）ちゅんちゅん!　(・∀・) フェニックス!
しつつ　　　　　　　　　　 しつつ　　　　　　　　　　しつつ
■現行スタンダード
[M10] [ALA][CON][ARB] [ZEN][WWK][ROE] [M11]
■MTG公式
ttp://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
■MTG日本語公式
ttp://mtg-jp.com/
■マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
ttp://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?

■発売日
10年10月01日　Scars of Mirrodin
10年11月19日　Premium Deck Series: FIRE & LIGHTNING　（※英語版のみ）
10年12月03日　Duel Decks:Jace vs. Chandra （※日本語版のみ）
11年02月04日　Mirrodin Besieged

【MTG】最新セット雑談スレ360
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284327918/

槌の>>1乙

ダークスティールの>>1乙

>>1乙のコス

　　　　　　　　　　　　　　　　＼、__ﾄ.、
　　　　　　　　　　 ,､r=＝＝＞:.｀ヽ｀ヽﾄ、
　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ）:.:.:i:.ﾚｰ-
　　　　_＿,.､＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ:.:.:ノ:.:.:⌒ヽ､　　　
　　　　　 ＞〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ﾍVｲ:.:ﾍ:.:｀ヽ:.:.＼
　　　　 ／イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾｲ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:＼ゝ 　　　　　　アトリーム人民軍防衛隊ミスト・レックスが新しい故郷についたぞ！
　　　／ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:.:ﾍj−
　　　　　/:.:./.:.:/:./:.:イj:.ﾘ:.八:.リ　　 j:i:.:.:.:.:ﾄ:.ヾ ＼｀丶、＿_／ニニ　　　なんだっていい！地球人を貶めるチャンスだ！
　　　　　!／:.:イ:./≧x､lハｊ _,,ﾘ≦二ｲ:j.:.:i:.:ハヽ＼_　　 ＼ニニニ ニニ　　　
　　　　ノﾚ´ﾑ:ｲ∧ぐｾｵ}　　　 弋ダﾉｲ:.:.:ﾘ }｝ｿヾ:::i　　　　 ＼ニニニニニ　　
　　 　　　　|:.∧ﾊ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/　ﾉ|::::|　　　　　　＼ニニニニ　　
　　 　 　　 ﾚ' ﾘ八 　 <、　　　　　 /ｲ/ﾊ:.:/{ ﾉ !:::::|　　　　＿__ノ^ヽニニニ　>>1スペイル　落ち着け…！こんな見え透いた挑発にｎうおおおお！
　　　　　 ／.::::: 　ﾍ　　､_ ＿ ,　, -――- 、　/:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニ　ルー>>2君　　檄文を届けるなんて郵便配達みたいな事をしなくても…
　　 　 ／.::::::::::::::　　＼　 -　／ -―- ､⌒Ｖ::::::/ ／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニ　　>>3る渡さん　俺だって支えてくれる人がいれば成長しますよ！
　　／ニニ、｀ヽ｀ヾ;　　ﾍ.イ　､＿_（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニ　総>>4君　　　楽しい宴会でしたねｗ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼　ル＝>>5ボル　スクエニにだけは謝りたくなかった・・・！
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　　　レ>>6　　　　俺はなんて薄情な男なんだｗｗｗ
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八　　　　　　　ゲイ>>7ー　　いやぁオーバーデビルは強敵でしたね
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　 ｸﾘｽﾀﾙﾊｰﾄ 　　　 ﾉニヽ　　　　 ﾉ　司>>8遷次郎　　　うわっ化け物！
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡　　ディッ>>9　　　そんな事、俺は許しませんよ！
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡　　キラ・ヤマ>>10　　でもそれって根本的な解決になってませんよね？
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ　　　>>11-999　　　どうして俺が叩かれなきゃならないんです・・・
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣　　　　　>>1000　　　今度こそ参戦してみせるんだ・・・新しいOGを！

>>5
ﾊﾞﾁｰﾝ!

>>5
噴いたｗｗｗ
糞主人公乙ｗｗｗｗｗ

霧が濃くてダメージが通らない

新スレに着いたぞ！！

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mtgスレのアイドル

>>10
やたらこだわりのある焼き鳥屋の親父来たな…

>>1乙

ヤのつく自由業（焼鳥屋店主）

焼き鳥屋の朝は早い
今日も一ターン目から極楽鳥を焼くことに余念が無い

月９が、もはや吉田類の酒場放浪記すぎる…

>>5
ミスト帰れや！っていうかなんで来たんだよ！
関連性がわからん

自分でカウンター載せるのはめんどくさすぎる

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=270499

>>17
とてつもなくいらないレアだな

石臼よりはいいな

どうみても石臼のがいいです

これでライブラリーアウト勝つる！
でもフォグ型にすると相手のマスティが無双しちゃうよなぁ

ガチャコンと増殖を組み合わせてねってことなんだろう
壺にはまるとヤバいと言えなくもないが、環境がアーティーファクトで溢れた場合
真っ先にとばっちり受けるタイプのカードだよな

何ターンもかけてカウンターためても割られるビジョンしか見えない

>>10
Wafo-Tapa ?ｗ

>>24
No! カレー屋

号泣の石の出番だな

こんだけめんどくさいんなら追放にしてほしかった

通電式キー４個並べれればあるいは……

これちょっと前に言ってたドレッジの墓地肥やしに使うんじゃね？
そうすればフェニックスも入れられる可能性出てくるんじゃないかな

これで墓地肥やすくらいなら1マナで5枚落とすは

言うほど悪くないんじゃね、と思ったがレアだと悪いわ。
ただ石臼よりは素直に強いと思うぞ。
起動にマナいらないのはそう言うデッキには嬉しい。

ただそう言うデッキがあるのかってだけで。

アンタップ一つあれば十分に早くなると思われる
出したターン２つ乗せ、次ターンから４枚ずつ削り
次ターンも２つ乗せることにすれば、その次のターンから８枚ずつ削り

アーティファクトサーチエンジンを搭載したデッキが必要か

>>17
パック向いてこれが出てきたらまさにカード画像のハゲ3人組みたいな反応取りそう

ジェイスか号泣の石使っとけつー話だ

通電式キーがあることを皆さん忘れてませんかね？
まぁ、エルドラージがある限りライブラリアウトデッキなんて使わんけど。

>>32
なんでカウンターの倍削ってんだよ

アンタップがあるなら二回起動できるってことじゃね？

>>36
キー使って増やしてるんでないの
そして手間かけて20枚くらい削った時に、相手神ジェイスの奥義で死亡
今んとこクソレア筆頭候補じゃないの

Grindclockって事は《砥計》とかいう訳にでもなるんだろうか

>>17
X，タップでカウンターX個か
せめてX/2個だったならば・・・

>>17
ここで通電式キーの出番だ

実際に作るとすれば2マナの増殖アーティファクト2種も併用して流石に相手のジェイスよりははるかに早く削れるだろう。
ただジェイスにはいろいろごてごて付いてるけどこれにはライブラリ破壊しか付いてないってだけでさ。

そもそもキーの入るデッキの勝ち手段を
わざわざこんな物にするのかにょ？

え。
こんなものこそキーの相方に最適ちゃうか

むしろキーでなに起こすんだよ

これがイチオシって訳でもないし、流行って高くなるという訳でもないし
効果がどんなものなのか書いてみただけ
石臼やら１マナ５枚とかよりは危険なんじゃねーのってだけ＾＾；

相手の墓地肥やすとかえって危険だったりすることも多いし
冬の宝珠みたいなマナ拘束が来ないと無茶だろ

あれ？
ヴェンセって評価低い？
コスより上かなーと思ってるのは俺だけ？
もうぶっちゃけトップ神話だと思い込んでるんだけど

>>45
40個くらい貯めてから相手に使えば…

いやなんでもない

いちおつ

>>32

＞ アーティファクトサーチエンジンを搭載したデッキが必要か

溜めドラさんの出番が

コスって40ドルするのかよ
入るデッキ限られるから弐千円以上しないと思ったのに…
早く１ドル50円台ｶﾏﾝ！

やめてー

>>46
ペスとかジェイスみたいに自己完結しててどのタイミングで出しても腐らないとかじゃないから
色が合えばとりあえず入れとけでもないし、下手すりゃサルカンコースな気もする

環境が真っ赤になるんなら…

トップレアはぐろエンジンだな
中速以降のビートならとりあえず入れられる

PWの中だとヴェンセール＞ツチノコ＞ティレルって感じじゃないか？

多分

相変わらず白強いな。白ビックマナとか作れそうな感じだな。　

４永遠溢れの杯
４不退転の天使
４悪斬の天使
４太陽破の天使
２True　Conviction
２白金の天使

ここまで考えたがすごく強そうに見える。

>>53オレその真逆がいいと思ってるんだが…
ワームとぐろは強いけど、マスティコアを推したい。あと4マナ4/4飛行の天使が弱いとか言ってる人いてびっくりした

コスはメタ待ち
ヴェンセは相方待ち
新ペスは実際の使用感待ち
約五千円出すのはどれも冒険な気がする

高度な情報戦ﾊｼﾞﾏﾃﾀ

天使は一体でるだけで分裂しないし、悪斬の天使で十分だよ

悪斬さんがいるから大抵のクリーチャーは弱いと言い切る白

デメリット軽すぎじゃねーか？これ。
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=110594&stc=1&d=1284442148

試しにペスを白青に入れて回してみたがかなり強いな。
どのデッキにも対応できるよ。
奥義溜まるまでにジェイス、ギデオンで援護するのがいいけど、
奥義で他が死ぬのが無念ｗ
リセットした後にミシュラン走らせるのがやっぱり大安定。

コスは、既存の赤緑に入れても赤に入れても強かった。
新カード満載で赤茶もやってみたが、コスゲーだった。
ビート相手には耐性少ないけど、コントロール相手だとすぐ奥義溜まって笑える。
サイド後の火歩きでも力線でもきついが、それでもコントロール系にはぶっささる。
しかし返しの蔦でぴったり死ぬのもきついから、蔦がメタに増えるならきついかもしれん

白茶単組んでね！としか書いてないね

鷹はどんな相方が出てくるか次第だと思うけどな。
ビートとして通用する低マナ域のアーテファクトクリーチャーかモックス級の置物があと2種くらい欲しい

１マナのアーティファクト・クリーチャー何かあったっけ？

４マナ4/4飛行おまけ付が弱いわけじゃないんだ
ただ白の４マナはリンヴァーラいる現状じゃそれほど頻繁に見るようなことにはならない
実際白より生物の質で劣る青の難題のスフィンクスですら使われてないしな、いいカードなんだけど

>>61
正直ジェイスやギデと一緒に流すくらいならペスの枠にラス系追加する方がマシだと思うが

ジェイスとギデオンとペスがいて流さなければいけない場面が想像出来ないんだが…

集団変身からエルドラ御三家勢ぞろいとか

どうせギデオンしか殴らないからペスより光雷原使おうぜ！

>>66
確かにそうなんだけど、
相手のPWを割る手段としては貴重なんだよね。
相手のギデとかジェイスが育ってしまうと、列柱とかでちまちま削るのも大変だったりするし。

0マナ1/1採用すればいいし、そうでなくとも首輪出したり戻したりするだけでもいい
モックス出してタップして白マナ出して鷹出して、戻してもう一回とかが1ターン目から普通にできそうなのが怖い

>>70
ジェイスはともかくギデのいる状況でどうやって奥義までためるの？

ヴェンセは斜め上に上陸系デッキと頑張りそうな気がする

鷹とメムナイトは清浄の名誉、精霊への挑戦、鍛えられた鋼のどれでも両方同時に強化できないのがウィニーとしては辛いところかも
アーティファクト中心でウィニーが組めるかは今出ているパーツでは無理そうだけど、
仮に組めるとしてもアーティファクトを戻す効果がメリットになるギミックが欲しいよね　>>71みたいな

熟考漂いみたいなドロー生物が居たらヴェンセールさんも強くなれるのに

川崎さんとヴェンセの相性は抜群なんだけど、色がねー
エスパーランドが落ちなければ・・・

まーた始まった

川崎＋ヴェンセ「色が合わない」
熟考＋ヴェンセ「素出しは重い」「やっぱりヒバリの方が」

そういえば箱買いの特典ってもう発表された？SoM

書き込んでから思い出した。記憶殺しだったね…

>>75
スフィンクスがいるじゃないか。3引3捨だけど。

記憶の壁＋ヴェンセでフォグ回しでも十分強いと思うけどな。

>>77
下はともかく上はアラーラ落ちたら3色きついのは事実だろ
だから川崎さんは使えないね、どうしよっかーっていう他愛の無い会話の何が君の逆鱗に触れたんだ？

すまない
川崎ってどれのこと？

ほんとうにそのままなんだよ・・・

皮裂き＞川崎
つまり４マナ3/3CIPでクリーチャー１体に-1/-1カウンター３個乗っけるアレ。

顔がサッカー選手かなんかに似てるから川崎なのかと思った

ツイッターから
>このカードを @poxnoid さんに捧げたいと思います :)
>RT @mrcid: SOM 公式プレビュー7日目 - 《皮裂き/Skinrender》

みらこーｗ
poxnoidが川崎のIDな。

赤茶、白茶、青茶、黒茶は想像できても緑茶が想像できない
そういや最近紅茶やウーロン茶しか飲んでないな・・・

茶にする必要性が今の所薄いからな
生野菜最強

緑茶は金属術の2マナ4/4と4マナ8/8トランプルがいるじゃん

紅茶-完全発酵茶
青茶-半発酵茶
白茶-弱発酵茶
緑茶-不発酵茶
黒茶-後発酵茶

赤だけ紅茶かｗ

ちなみにウーロン茶は青茶ね

>>89
どう考えても金属術のために序盤から置物3つ出すよりは耕作使って6マナ8/8トランプル出したほうが安定する

紅茶って書きたかっただけじゃねえかw

皮裂きのことかー
まさかスポイラーで俗称つくとは思わなかったよ
ありがとう

>>93
そう？
別に置物じゃなくてもアーティファクトクリーチャー並べればいいじゃん
あとは装備品とか
ビートに則した展開で普通に金属術達成は出来ると思うぞ

耕作から5ターン目に8/8出したところで相手は4ターン目には8/8出してもう殴る体勢に入ってるんだぜ？

相手と自分のどちらが先に息切れするか考えてみよう！

２ターン目に加速して３ターン目に8/8予定出して、４ターン目に分身ゴーレムで良い

緑は緑茶というほどアーティファクトを用意しなくても良い気がする
緑＋マスティコアで十分強い
追加の除去としてヘルカイトを入れるかどうかといったところか

出したら相手の攻撃ぴたっと止まってしかも息切れさせられる6マナ8/8てどれのこと？

>>39

上手い！ ざぶとん１枚！

新マスティコアはプレイヤーにダメ入るのが超えらいよね
ビートで息切れした後のひと押しにぴったり
手札なくなって息吹き返すこともないけども

緑の金属術生物は今のところ運用は難しそうだよな
ゴーレムやマスティの方がすんなり入る気がする。
蔦・マナ・弾を用意しやすいからな

>>100
そんなクリーチャーがいる訳ないだろ、お馬鹿

けどもともと元祖マスティコアって
クリチャー除去がメインで優秀で
その後についでにプレイヤーライフ削ってたし
使い勝手面じゃ新入りはやっぱ疑問符付くな

どうやってついでにプレイヤーのライフ削るんだと思ったがついでに殴るって事でいいのかそれは

今の時代で旧が活躍できるとも思えないけどな。
全体的な生物の強化でタフネスも上がってるし除去が優秀だし
環境も含めて新の使い勝手に疑問符ってなら同意だけどな。

1T キー、モックス
2T クロック 1個　キーでアンタップ2個
3T 玉座セット 3個、キーでアンタップ4個　モックスサクって8個
4T 玉座サクって16個、16枚削る、キーでアンタップ16枚

キーと玉座さえあればモリモリ増える

>>107
首輪つければ相手だけラスゴだぜ！

旧が活躍できたのはそもそも当時のクリーチャーが兼並み貧弱だった上、
ウィニーのような小粒なクリーチャーを並べるデッキが多いから
掃射で全滅させた上で本体がフィニッシャーになれるという圧倒的なボードコントロール力の
おかげだから、今いても100円レアの域は出れないと思う。

今回のマスティコアの問題は、旧でさえ今のカードパワーからすれば
そういう立ち位置なのに、必ずしも旧より強いとは言えないっていう微妙さだろうなぁ・・・
4マナ4/4が強いって時代でもないし

>>108
なんで増殖でカウンターが二倍になってるんだ？

>>111
増殖間違えてた、ごめん。忘れてくれ

>>110
アカデミーやモノリスみたいなマナ供給手段もたくさんあったしな
今そんなにマナ出せないし

うむ。マナのかからない剃刀マスティが最強というわけですな
死にやすさとか知らんね。萎縮か感染付ける装備つけて無双モードだ

兼並って元ネタなに？なんか最近友達もよく言ってて気になる

俺は逆に土地が8枚も9枚も並ぶ今みたいな環境ならマスティもそこそこ強いんじゃないかと思うんだけどな
SoM入りで環境が加速して土地24〜27な環境が変わるならその限りではないが

書き忘れたけど旧の方の話ね
新はビートダウンにしか入れれないからマナがキツそうな感じはするなぁ

金属術はスレッショルド＋親和という感じみたいだけど、
どれくらいで達成できるのか未知数だな

スレッショルド要素あるか？墓地関係ないし、単に親和の調整版じゃね？

マスティは強いとは思うが使われるかは微妙じゃね
４点ってダメージがあまりおいしくない
ちら見済ジェイスは５点だし悪斬もタフ５
４点以下なら小回り聞く方が良さそうなんだよな
なんていうか環境に中型生物が少なそう
まあ次はどうなるか分からんが

スレッショルドはスレッショルド3とかスレッショルド5じゃなくて7枚固定。
金属術も金属術1とか金属術5とかじゃなく3枚固定って意味かと。

その7とか3って数がどの程度調整されているのかって話だよな。

Grindclock計算してみたけど、
１ターン目にキー、２ターン目にコレ出した場合、
８ターン目には相手のライブラリが残り４枚（次の相手のドローで３枚）
９ターン目にはライブラリ切れ。

ライブラリアウトとしてはかなり早いほうじゃないのかな。
もちろん追加のGrindclockかキーを引けばもっと早い。
パーミのフィニッシャーとしてノンクリデッキあたりが可能性あるかも

隕石の嵐と比べたらかなり素晴らしいと思うけどな

>>119
4/4->8/8エルフを見たとき《クローサの獣》を思い出した。
条件付で強化されるって要素はスレッショルドに通じる所がある・・・けど微妙か

墓地と場の違いは大きいからな・・・
スレッショルドは一度起きれば安定して続くけど
金属術はボードアドバンテージ依存というか
どうも不安定さが不安

白茶を作れと言わんばかりに

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/iz00acfmwi_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/if39hzqthy_jp.jpg
しょぼ

>>121
金属術は３で固定じゃないらしいぞ
これから４とか７とかもあると思われ
ソースは公式

墓地7枚は狙って落としていかないと無理じゃなかった？
3枚はアーティファクト多めならわりと簡単（維持するのはちと大変）
ぐらいの調整だとは思う　普通のデッキなら3枚はかなり大変かな

鍛冶ってサイクルだったのか

青はもしやドロー・・・？赤は出てたよね

これはマイアウィニーあるで！

>>130
今さら何を言って居るんだ

マイア鍛冶強くね？

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/8wqlntfei2_jp.jpg

川崎ｗｗｗｗｗｗｗ

白茶マイアウィニー作ってくださいって感じのセットだな、傷跡

オーリオックって地名？

>>134
リミテッドなら強そうだが。

マイア鍛冶は1マナ2/2飛行との相性もかなりいいな。
白茶ウィニーはマジであるで

鷹強い言うけど、既に条件付き1マナ2/2飛行はいるんだぜ
攻撃に1マナかかるけど、速攻持ってる

白茶また強くなったな
クリーチャーの質こそ親和には及ばないけど
数ならタメはれるかそれ以上になりそう
そして+2+2修正でうまうまか

マイア鍛冶強すぎ
スポイラーが公開されるたびに白のやばさが増していく

マイア鍛冶+メムナイト+鷹で結構わけのわからんことになるなｗ

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/csa1iz3la8_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/6uguebv7zh_jp.jpg
Slice in TwainとGrindclockはないのか

バジリスクカラーとか軽い装備品との相性もいいなマイア鍛冶は

この流れで行くと
緑鍛冶＝ジャイグロ
黒鍛冶＝ハンデス
青鍛冶＝ジャンプ

公式ってもマローの毎度おなじみの戯言って訳じゃないよな？
どう表記するんだろうな。

金属術3　とかにして早速、新ミラのカード全部エラッタか？

それとも、金属術；このカードは4枚以上うんぬんかんぬん〜〜と毎回注釈いれるのか？

金属術+2　でこのカードは5枚以上うんぬんかんぬんって意味にするのか？

どれにしても決してスマートじゃないし、直感的にも判り難いな。

黒スミスはとっくに出てるぞｗ

名前カイザーフェニックスなら無限収集してたかもしれん

>>146
黒はもう出てる
＋2/＋0

>>127
鍛冶よえーマナ払う時点でビートとかみ合ってない
この手のカードがビートに入ったためしがない
しかも白じゃないから強化もしづらい

そういえば、装備して手札に戻すと1点飛ばせる装備品が

>>143
モックスあたりとの絡みで無限トークンいけそうないけなそうな・・・

ttp://www.robotviking.com/2010/09/15/exclusive-scars-of-mirrodin-preview-painful-quandary/

違うだろ
１ターン目にキー、２ターン目にコレ出した場合、
８ターン目には相手のライブラリが残り４枚（次の相手のドローで３枚）
９ターン目にエムラクール墓地に落ちてやり直し

マイア鍛冶予想通りの能力で良かった。
こいつを前提として白青茶ビート作ってたから、違ったら困ってたぜ

>>147
金属術は能力語だからあれは注釈じゃなくてテキスト
金属術って単語自体は上陸と同じでカテゴライズの意味しかないので、拡張するには後ろのテキストを弄ればいいだけ
じゃないかね

釣りかと思った

>>154
グロかと思ったじゃねえかｗ　てかしょぼ

>>154
微妙・・・　黒はもう・・・

>>154トラウマになりそうなカードだな

>>154
どんなに強くてもベイロスがいるかぎり手札破壊に明日はこない
荒廃稲妻という多色カードのせいで黒単は冬の時代だ

>>154
黒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒がネタに走り過ぎていて僕は辛いです

>>154
(´･ω･｀)ﾍﾞｲﾛｽ…

http://diarynote.jp/data/blogs/l/20100915/92086_201009150937308293_1.jpg

リリ穴の愛撫と組み合わせれば5点ルーズか1枚＋2点あるで。
ベイロス？
んなもん新頭蓋の摘出でポイや！　

……ポイや……

俺>>154強いと思うけどなあ。５マナは重いけど

ああ、そうか、ハンデスしまくってからこれ置けば強制5ルーズなのか。
バカにはできないかも

まぁヘドロとか撃ってたら捨てさせる手札がなくなってそうだけどな・・・

手札消費の早いデッキ相手には効くだろうがどちらかというと
「勝ってる状況を確定させる」系に見えるな

ワールドウェイクに似たカードがあったな。

もしもしからじゃ見れねえ……
帰ってから見るか

強いとは思えないけど俺は使うよ
黒のレアエンチャントだもの

ここから精神隷属器につなげれば相手が即死したりして・・・

>>169
手札1枚なら1ターン待てば5点はらわなくてもよくね？
まぁだいぶ遅くなるけど、そもそも手札0枚とかまでハンデスできてればこれ無くても勝てるよね

早めに置かれたら欝陶しいと思うけどな
まぁ5マナだからなー

バウンスと相性が良いな。
これは神ジェイスと組み合わせるしかないか。

……神だけでいいわうん。

>>173
3BB
対戦相手が呪文を唱えるたび、そのプレイヤーは手札1枚捨てない限り5ライフ失う

>>175
それだな。

>>176
ヘドロとかもなんだけど、今のハンデスの弱いところは、相手のハンドを0にできるとこまではいいんだけど
自分の有効牌もなくなってトップ勝負になってしまい
結局ハンデスカードがデッキに入ってない相手の方がトップが強くてフィニッシャーを先に出されて負ける
ってとこだからその意味では言うほど悪くはないかもな

俺は使わないけど

帝像の出番やな＾＾

ストーム対策だろう

unlessだろ？
あなたの対戦相手が呪文を唱えるたび、対戦相手は手札を捨てるか、そうしない限り５ライフを失う。

どこが弱いんだ？

>>179
サンクス
黒は今回弱めにしてあるんだろうな……ニューファイレクシアで強くなるんだろうから、妥当だけどさ

黒って毎回お通夜じゃないか？

黒はネタカラー

勝ってる盤面に蓋をするカードだな
マーフォークの行き詰まりみたいなもんか
その勝ってる盤面にするまでが難しいんだけど

>>184
discards his or her handじゃなくてdiscards a card
捨てるのは１枚

黒ェ…

>>181
でもその点（トップ勝負）から見てもやっぱトップ防げるわけじゃないから微妙じゃね？
特に神ジェイストップなんてされた日にゃもう置物ｗ

もっと軽いかクリーチャー内蔵式だったら強かったんだけどななぁ

基本的に二度勝ちだし、相手に選択権のあるカードは余程アドが取れない限り使いにくいのよね

>>184
弱くはないと思うよ。
相手に手札があろうとなかろうと強い。

ただベイロス出て来るのが微妙なくらいか。
あとデッキが無さそう

川崎とネズミとスキジックは強い黒。

ベイロス以外にも蔦やフェニックスがあるしハンデス自体微妙な感じなんだよなぁ

相手の手札一枚が相手の手札一枚か5ライフと引き換えならどっちが選ばれても強いから
相手に選択権があるのは問題じゃねーよ。

あなたが呪文を唱えるたび1ドローする。その後ライフを３点支払うかカードを１枚捨てるだったら強かったのに。

偏頭痛3枚張ればいいんだよ

多分あきあきで10円の値がつく

黒ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
問題は5マナと重過ぎることだよなｗ
出せても、盤面には影響がないってのも問題だし

緑のマナ加速から３Ｔに出せば勝ち決定

な気がしなくも無い

その５点ルーズが有効になる程の盤面にもってくのが難しい

黒をいじめるな！

まー2枚張りしてようやく強いって感じだな
1枚だと色々やりくりできちゃうからまだ微妙

てーか黒の5マナエンチャントてろくなの無いなｗ
なんか問答無用で強いのあったっけ？

>>154のカードはどう考えても強いとは思えんな・・・。
重いのと相手が手札かライフか選べる点で。
手札が腐ってりゃduscardすりゃいい話だし、ライフが十分にあればライフを支払えばいいはなしだし。
少なくとも速い環境になるだろうし、重さと相俟って効果の発生も相手次第だから個人的な評価は現時点では紙。

こういう対戦相手が選べる系で強いカードって限られてくる気がする
過去に沢山この手のカードあったけどどれも・・・

>>197
偏頭痛とハンデスだけでよいね（ﾆｯｺﾘ

一番痛いのは色が黒だってことだな

3tに置くと強いけどそれまで加速しかしてないし、効きだす＝相手が鬱陶しくなり始める
までにちと時間がかかりすぎるのがな
ヘドロなり叩き込んだあとがやっぱり一番致命的か

黒は毒花とか毒闘技場とか出ない限り、挽回は無理だろうな

>>200
そうなんだよなあ。
相手が悪斬出してきた返しでこんなのだして喜んでる場合じゃないのがどう見ても大問題
せめて4マナならぐっと強かったんだが。
その場合2点くらいにされてもっとがっかりカードだったかも知れないが

ベイロスはサイド後だとしても、対戦相手が戦隊の鷹やら蔦やらを捨てる光景しか見えない
5ライフロスはともかく、ビートにとってすら手札1枚の価値なんてそう高くはないよ

今から毒カウンター２個のせるかディスカードに刷りなおしたほうがよくね。

このエンチャント出すまでに展開されたカードには一切ノータッチだし、遅さも合間って厳しかろう
特に一番の問題のヴァラクートはスペルじゃなくてサーチだし

純粋に５マナ域ならやりたいことがいくらでもあるからな……
ビートだったら碑やらなんやら出したいし
コントロールがこんなん出すために５マナ寝かしたくないし

黒単でコントロールデッキがあればサイドには入る。
くらいには低速デッキ相手には強い。


で、そんなデッキがあるかと言われると多分無いので50円。

あれ、今日のプレビューって何と何よ？

構築での強さにはそれほど異論はないと思うけど、リミテッドではどうだろう？
デッキに入れる価値はあるんだろうか？

去年の青の流れに似てるなｗこれは2つ目のセットで真リリアナが出て黒復権やな。

>>204
ヨーグモスの行動計画
かな？
６マナまでいけばヨーグモスの取引

>>217
>>127のマイア関係2種

>>221
サンクス

>>219
そうだね　ファイレクシアだしきっと3ヵ月後には黒の天下さ

>>218
ライフどうでもいい盤面なら払われるし
ライフがきつい盤面なら余剰土地捨てられそう
俺は入れないかな

コントロールはマストカウンターでしょ>>154　対コントロール用のサイドとかどう？まー紙かー

何かこのセットってアーティファクトをサポートする有色カードが
アーティファクトじゃないというのがイマイチだよな
もちろん、それがメリットということもあると言えばあるのだろうけど

>>154

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,rｧ
　　　　　　　　　　 　 　 　_　 ／/　　　　_　　 ┌ ､
　　　　　　　　　　　　　,r´／　/ _,. .　''´ o｀ヽ　＼ ＼　　　　私がいれば無問題
　　　　　　　　　 　 ,r'ﾌ／　　/　 　 ｀¨弋__,ﾉ　＼_',　 ＼､
　　 　 　 　 　 　 ,ｨ′´　＿ノ￣￣￣｀ー-='´｀ｰ-人　　ヾ､
　　　　　　　　　,!　　, ´ ∧　}　 　 ｀ｰ ､　 ○　 r一´{＼　 ヾ',　
　　 　 　 　 /ﾚi' 　, ' 　 :　 ',　　　　　　　　,　、　　　 ヾ 　 　 ﾚ!
.　 　 　 　 / .ｉ |　,'　 　 iヽ レ､_｀ー-=-一´　 ｀ｰ-=-‐´,'　 ,'ヾ ｀i､∧
　　　　　r' 　.i├ｉ　　　 ヾ 〉､__ ｀ヽ､__ヾ　､, _､,　 ,´　,r-;' 　 　 Y´′',
　　　　　｝　　　 {　　　　　､　　｀ヽ　ヽ,　 く　　>　　,'　 ;　　;　 ﾉ　',　 ',
　　　i､ ﾉ　　　　 ｀ヽ,　´く　｀ゝ　　ヽ　　 　｀Y　　 ,　, ´}⌒ヽ　｝　 ;　　',
　　　}　 　,'　　　　　〉　　｀ヽ　ヽ　　ヾ　　　　　　,'　　/　　　く　ヾ.　　､',iヽ
　　,ｲ　 　;'　　 　 ,!´　　　 ノ_　　｀ ,　　 　 　 　 ,'　　,{　　　 厶　　;　 　′ ',
　　}　　　　　 　 i'　　　　　〉ｰ､｀ヽ　' ,　　　　　,' 　　ﾞ!　　 　 ､-`　ヾ　　　　ﾚ!
　 ﾉ　　　Y　　,､」　　　 　 {　　ヽ　、_ ' ,　　　　 r'　 _´!　　 　 ｀ｰ;　　　　　　ﾉ
. 厶　　 　 　 ,{　　　　 　 iヾ　　 ヾ-､.　　　 　 ,' 　r'　ﾉ,i　　　　　`┐　　　 ;}′
　　 `! 　 r ､　｝　　　　　 ゛、　　　　 ヽ　　　 ,'　　　 ,'　}　　　　 　 {_ュ'ヾ　}
　　　 ｀ ､{　 `′　　　　　 r' _　　　　　　 ',_ ,' 　　　/ Yrｧ　　 　 　 　 　 }ﾂ
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青黒コンで>>154張ったら勝ちゲ　まで妄想した

そういや有色アーティファクトは出ないんだな

>>227
そういえばこいつゴーレムか
あいつがいると巻き込まれるな

有色アーティファクトってそれ自体はデメリットだよね
ミラディンで有色アーティファクトあったら鬼畜性能ばっかりになりそう
混成カードが強かったように

>>229
テゼ「ちょっと待ってろ再来年までには作ってやる」

>>220
そういやあれ5マナか
最近は穢れた結合とか血なまぐさい結合とかなんとか、ゴミエンチャントが多くて忘れてたよ

まぁ、黒復権の可能性は高いな。
着実な成果のFTでもファイレクシアの汚染拡大が暗示されてるし、むしろ３番目のエキスパンションでミラディンの次元は完全にファイレクシアの手に落ちると予想。
折角ファイレクシア復活させたのに、安々とミラディン勢に撃退されては今後のエキスパンションでファイレクシアネタ使えなくなるだろうからな。

>>234
勢力争いしてたら、横からエルドラージにぶん殴られてご破算ってのも有りそうだけどね

と、ここまでが黒使い（笑）の妄想

各色の単色PWの強さは
神ジェイス＞旧ペス＞ガラク≧コス＞＞リリアナ
って感じかな。黒は次のセットのファイレクシアに期待だな……

めでたく黒が復権したところでうっかりM12にたい肥とか入れる展開希望

生物インフレに合わせて赤や青はかつての強力カードを得たのに
黒は強迫だもんな〜

かつての強力カード＞スペクター

強迫が無かったら無かったで文句言うくせに

でも強迫つったらMTG史上最強つってもいいくらいの1マナハンデスなんだけどなぁ・・・

強迫でもいいけど場に出したくないから村八分が･･･

昨今インフレの激しいクリーチャーが落とせないこんな世の中じゃ

強迫は普通に過去の強力カードの一つだと思うけど
まー確かにこれだけ生物がインフレしてると大分微妙ではあるな
そうなると稲妻やマナリークに匹敵するのが思考囲いとかになるのかｗ
コモンにレアで対抗する黒ｗ

いいこと考えた！
1ターン目に暗黒の儀式2連発してから出せば強くね？

カードパワーそのものが全体として高くなってくると、
トップでまくられる可能性が高くなるからハンデスという戦術自体が根本的に弱いんだよね

その辺は開発部は理解してるんだろうか

ヒッピーと強迫と審問とヘドロが使えるスタンもそうそうない

強調したかったのは生物インフレに合わせてってトコ

>>239
強迫も十分強いが、それだけでは勢力になりえない
ってことだな、他の色だって別にリークや稲妻だけでデッキが成り立ってるわけではないし

村八分再録するべき

強迫は時代遅れだよ
パワー9クラスのハンデスカードが必要な時期に来ている

ドローエンチャントは後見（笑）だし、
リアニは5マナしかないし、PWは弱いし、
ライフロスもPWのシステムのせいでデメリット気味だからなー。

てーか復讐蔦って黒で良かったよね。

>>248
ヒッピーとか、あの化け物が「お前、いたの？」
レベルの扱いだからなぁ・・・

ヒムとか帰ってきていんじゃね

パワー９クラスのハンデス（）

>>255
蔦とベイロスがいる今なら十分許容されるカードパワーかもな

>>236
黒使いでもその他の色使いでもなく、ただのコレクターですよー＾＾
妄想は否定できないが。

つまり精神ねじ切り再録しろってことか

>>254
相棒の暗黒の儀式が在ればこそのA定食だったからなぁ
あとは、各デッキの除去の充実だな、流刑か終止か稲妻は確実に撃たれるわけだしね
除去皆無で展開して押しつぶすデッキ（緑単や徴兵バント）だとヒッピーで殴ってる間に致命傷になってるし

暗黒の儀式再録これで黒の復活の儀は完了
なにしろ稲妻だって再録（ｒｙ

パワー９クラスのハンデス（核爆）

ようは思考囲いさんの出番ってことですね

精神錯乱の事か

クリーチャー強くなったから
白→１マナお手軽追放
青→神ジェイス
赤→稲妻
緑→１マナ3・3
黒→脅迫

意味不明すぎて泣けた

>>265
なんで青だけ４マナなんだよｗ
ジャンプだろ、そこは

神の怒りも弱体化じゃなくて全て生け贄効果にすれば良かったな

族霊鎧涙目

かといって１〜２マナで簡単にデカブツ釣れたり、
ライフ1点で1ドローを何回もできたり、1ターン目から5マナ出せたり、
1〜２マナで好きなカードサーチできたりさせるわけにはいかんでしょ

>>266
思案だろｗ

黒いフレタンがアンコにいるときいてとんできますた

再活性再録の予感

>>271
川崎さんですね　中々いい効果だよね

>>271
ｋｗｓｋ

火炎舌というかネクラタルの亜種だろ。
なんで火炎舌？？

ここまでのまとめ
今日の公式サイトプレビュー>>127
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/iz00acfmwi_en.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/if39hzqthy_en.jpg
公式スポイラー新規追加分
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/csa1iz3la8_jp.jpg
公式スポイラー既出追加分
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/lqpp8dtidr_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/6uguebv7zh_jp.jpg
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/scarsofmirrodin/spoiler#
その他既出
前スレ、>>166
ttp://images.community.wizards.com/community.wizards.com/user/mtgfi/large/1ffb8e2a24b722f87deb8d145be9747a.jpg
ttp://community.wizards.com/mtgfi/blog/2010/09/14/uusi_kortti_scars_of_mirrodinista!
>>17
ttp://www.mtg-video.com/wp-content/uploads/2010/09/grindclock3.jpg
ttp://www.mtg-video.com/2010/09/14/exclusive-spoiler-grindclock/
>>154
ttp://www.robotviking.com/wp-content/uploads/2010/09/Painful-Quandary1.jpg
ttp://www.robotviking.com/2010/09/15/exclusive-scars-of-mirrodin-preview-painful-quandary/

>>272
獣相のシャーマンがいるのに安いリアニ呪文が出せるはずがない
少なくともZENが落ちるまではイオナがいるんだぞ？

>>274
>>135

>>277
すまん、マジレスされるとは思わなかったんだ･･････

>>135
見た目はネクラタルより火炎舌寄りだな

>>235

第一エキスパンションで、その次元の現状
第二エキスパンションで、謎が深まったり、戦火がアレしたり
第三エキスパンションで、エルドラージ飛んできてペス傷心→次の次元へ

このパターンの繰り返しで三年くらい粘る悪夢を連想した

>>275
ネクラタルというか火炎舌の亜種だろ。
なんでネクラタル？？？

XBBのランダム捨てが完全に空気だったし精神錯乱は今なら許されると思う

昔から黒いことが除去耐性とはよく言われたものだが、最近は誰も黒い除去使わないからほとんど関係ない
いつだったか白黒ヴァンプなるものを見かけたが、白は輪・PtE・未達といった除去のみとか悲しくなったわ

>>282
マナコストや色、効果はどう見ても黒のネクラタルだと思うんだけど
なんで共通点がまったくといっていいほどない火炎舌が出てくるのか本気でわからん

ネクラタルの後継を名乗るのは悪斬を即殺してからにしてもらおう(ｷﾘ

バンシーでホラーだったらきっとかわいかったのに
川崎はあんまりかわいくない

>>283
禁止カード

>>283
これからの環境では、デメリットのない軽めの単体除去は黒になるでしょ
白にも単体除去あるけど、デメリットが大きめだし

>>285
他に生物がいないと自滅する、
タフネス*点以下の生物一体を除去する能力を持ったEtB生物。
PT合計も6だしな。

>>285
まだ火炎舌の方が近いと思うが……
何か別のカードと勘違いしていない限りは。

>>290
他に生物がいないと自滅するってところは確かに似てるかも
それ以外はさすがに苦しいけど

>>283
完全に空気は言いすぎだと思う。数少ない
大会上位になった吸血鬼デッキには入ってることあったし

感染付けて３ダメージにすればよかったのに！
……自分に３ダメージ与えるとイメージ崩れるのか

>>291
>>292
個人のイメージなんだしどっちでもいいんでない？
ネクラタルでも火炎舌でも、どちらも活躍をしたカードなんだし

>>283
個人的にはドランカラーで重宝してたぞ。
２Ｔコブラからの３Ｔ５マナの使い道としては悪斬よりも有効だったからな。

>>292
一番大きい点に対象を選ばないって点があるな
その点だけでネクラタルよりはカヴーよりだね

ハンデス自体は言うほど弱くはなってないけど
ベイロスとか蔦がね･･･

>>295
火炎舌はともかく、ネクラタルは晩年は叫び大口に完全に食われて
ぱっとしないイメージしかない・・・

その意味で気持ち的には火炎舌で「あって欲しい」って気持ちはわかるけどね

ブライトニングが長いこと暴れてたから良いだろ

ネクラタル→色判定除去
火炎舌→タフ判定除去
どっちかっていうと火炎舌
元から似たような役割だからどうでもいいけど

だいたい川崎で除去る対象が思いつかんぞい？
シャーマンくらいしか思いつかないがシャーマン倒すのには遅刻ぎみだし・・・

>>300
3ターン目荒廃稲妻
4ターン目血編みから荒廃稲妻
で数多くのプレイヤーが泣いたからねｗ

>>302
別にタフ4以上でも問題ないでしょ　ダメージレースを優位に運べるし
シャーマンやマナクリを落としたついでに3/3が付いて来るだけでも十分アドを取れてるし

>>302
カウンターで載るのがミソじゃないか？悪斬もただの無駄に豪華な2/2になるぜ

なんでフレタンと言ったかというと思い入れの強いカードだからでつ。
青黒赤サイカトグで、
１ターン目強迫
２ターン目黒使い魔
３ターン目フレタン
４ターン目火、FOF
５ターン目調査キッカー付き…
みたいな流れでした。

>>302
マイナスカウンターだから別にタフ3以下にしか使えないわけじゃないのはカヴーよりいい点だぞ
悪斬が2/2になればもうたいしたことないぜ！
川崎と1対1の殴り合いじゃ負けるけどな！

すでに戦場にいる蔦を殺せて
復活してきたやつとも相打ちできると思えば強そう

>>303
俺の手札はボドボドだ

>>308そう考えるとつえええええ

まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・

なんか川崎の評価そんなに高くないのな…すごい環境だな…

>>311
これってこぴぺ？

ある意味ＭＴＧでは一番有名なコピペ

黒が死んでいるのは悲しいが、だからといって使わないという選択肢はない

>>306
サイカトグっつーか中〜後期型のパイロトグなんだろうけど
今見るとほとんどシナジーもなくパワーカードを連発してるだけだな・・・

>>312
黒の復権の1枚かもしれないね　最近の黒のクリーチャーがファッティ以外、特に中堅どころがパッとしなかったから

>>312
今はカードパワーが高まったせいで相手の妨害するよりこっちがブンする方が強いって環境だからな
SoM次第ではあるけど4マナの不確定除去撃ってる暇なんか無いかもね
フレタンレベルなのは確かなんだけど

黒タイタンとは一体なんだったのか

フレタンは環境を変えたけど　川崎は無理だろうね

>>316そのつっこみを待っていて今まで張り付いてましたｗ
サイカトグ関係ねえええみたいなつっこみ

>>319
こいつ召喚したゲームでは一回も勝ったことないけど良い奴だよ

test

タンカブは当時そのに赤タッチがあったけど
川崎さんのために黒入れることは無いかな

フルスポイラが出てから考えることにする

当時メインデュレスはほぼなかったしフレタン能動的に出せるデッキ
に対して入れるってことはなかったけどね。

>>318
ジャンドも青白コンも除去の固まりでしたよ

顔なしだったら頑張れたかも知れない

>>322
場に出ただけで10点クロックなのはすごいと思うんだけどねー。
感染と恐ろしくかみ合ってないな･･･

>>327
両方いまは衰退してる気がする

>>316
願いから再処理や今を生きる持ってきて
一気にゲーム決めるコンボがあってだな

川崎は見た瞬間つおいと思ったけど、実際使われるかはどうかねぇ

>>327
両方今はすでにトップメタから引き摺り下ろされてるのがいい証拠だわな
まぁだからと言ってその辺が弱いってわけではないんだけども
結局相手のデッキの脅威の数＞相手のデッキの除去の数だったら勝ちなわけで
大雑把になったもんだ

黒タイタンはエクテンでフィニッシャー張ってるんだし強いのは強い

悪斬を-3/-3するのはものすごく有効だったと穿刺破が証明している
ただし最近悪斬をあまり見ない気がするが･･･ベイロスとか蔦とかに使うかな

ミス
相手のデッキの脅威の数＞自分のデッキの除去の数
だわな
とは言え実際今の構築は脅威＞除去の優先順位なのがなんとも

蔦のお陰でアド取り合戦が単純化できなくなったのがでかい
更にフェニックスや再生で流れないマスティコアも追加となると審判が弱い時代になるな

復讐蔦に対してはむしろ−1/−1を２コ乗せて放置のが強いと思うんだ…
ぬっころしたってフレッシュな状態で帰って来るんだもん＞＜

黒ならボジューガメインありだな

>>334
使われて分かる黒タイタンのヤバさ
まあ別に使わなくても最初から書いてあることおかしいんだけどね

すげぇセットだな…
大して良くもないゲスが当たりの部類に見えてきたぞ

>>338
川崎は２個だけ乗せるってことはできないよ。

もし川崎がカウンターをバラバラに置けたらもっと高評価だったろうな・・・・・・

今って生物は強くなったけどそれ以上にスペルの質が下がってるから
生物メインのデッキが多いんだよね？

>>343
よろめく大群が涙目すぎるｗｗ

>>344
いや、スペルはMTGの全環境を通しても2,3番目くらいに強いと思う
まず除去の基準が稲妻とパスだし。

>>343
そら今の能力から何のマイナスも無く汎用性上がったらそうなるだろ

対抗呪文「いや、スペルはMTGの全環境を通しても2,3番目くらいに強いと思う （笑）」

《ヤソーカ》という皮裂きのパートナーのクリーチャーがフェイレクシアで出てくるんだと思う
もちろん黒

フェニックスは復活したそのターンに殴れるから相当いけてる
蔦と違って回避能力あるし

弱くなったというよりうっかりミスがほぼ無くなった感じか
なんか悪用できそうだったりテストする時間が足りないものは過剰に重くしてるとかいう記事なかったっけ
集団意識とか

>>348
対抗呪文はほとんどの環境においてマナリークより確実に弱いよ。

毒カウンターわろた
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/538

あっ、ツチノコのエンブレムがねーな
そういうのは作らないのか

皮裂き「黒は何故勝てなかったのか」

>>353
毒カウンターかっけぇ・・・
ドミニオンの呪いカード思い出した

>>353
箱単位で買うわー

>>353
ミラディンのゴブリン、なんかテカテカしててきもいなー
欲を言えばＰＷ奥義の紋章もカードかして欲しかった

>>352
それが本当だったらとっくに対抗呪文再録してるわ

>>351
過剰に重くしてるってマジで？
テストする時間が無いから重くするって要は間に合わせのでっちあげの未完成品て事じゃないか

>>353
何この腐れヌンコ

まあ今みたいな多色環境なら2ターン目UU必要な対抗呪文より1Uで済むマナリークの方が強いだろうが
他のカウンターが全部呪文摘みみたいな採用できないゴミの山であることが前提だわな

ペスから出す兵士はペスの剣持ってんのか

>>360
記事めっけてきた
http://mtg-jp.com/reading/translated/006714/

>>353
狼いいな
毒もかっこいい

>>360
全ての環境を考えたテストなんか出来るはずないだろｗｗｗ

>>365
狼は幻影シリーズの絵だと言われても違和感ないよね

hive mind はあれだけ重くしたのに
レガシーやエクテンの瞬殺コンボデッキに使われちゃったしな・・・

>>364
阿部さんがトムにリプライ飛ばしている・・・
トムのケツ穴の危険が危ない

あー確かに下の環境まで考えるとテストの時間なんていくらあっても足りないか・・・
聞きたくなかったな、こんな話
最近は神話のせいでパック購入量が上がってるってのに・・・

毒格好いいなｗ
サイコロじゃなくてこっち使いたいぐらい

ポケモンのエネルギーカードかと思った

>>361
お前のせいでそれにしか見えなくなったじゃないかｗ

>>371
一枚しか持ってない奴が上にサイコロ置くから

今一番優遇されている色は黒

公式サイト、ファイレクシア側の画像データも用意してはあるんだな
まだ公開されてないみたいだけど

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=270632

エンブレム作らないのかよ。
適切なマーカーがあるからこそのエンブレムじゃないのか

フルメタルエムブレム
１コ300円で絶賛発売中

とかになるのかなorz

・最強カード
島
・最強呪文
Mana Drain

・最弱カード
Great Wall
・最弱クリーチャー
Wood Elemental

エルズペスVSテゼレットにエンブレムカードが入らなかった事から予測は出来たんだけどな

エンブレムないのか。残念だ
地味に期待してたんだけどな

せっかくエンブレムを置ける領域まで定義したのに
カードがないとはこれいかに

PW持ってないのにエンブレム当たったら悲しい気持ちになるだろ！

はっはっは
EDHなんていう同人ゲー以外
コマンドに置くカードはオーバーサイズと決まっておるのだ

つまり

タクタクみたいにレアトークンにすればええねん

毒カウンターはどこに置くんだ？

インディアンポーカーみたいに額に貼り付ける

コマンド領域でいいんじゃね？

>>386
頭の上
落としたら倍になるから気をつけろよ

>>386
パンピー：束ねて卓に
紳士：胸ポケからチラリ

それはヴォルラスモーションセンサー

もっと、プリプリうんこワームトークンＬ／Ｒも構えよ…

>>354
エンブレムは作ってないって言ってた

>>392
つまらんカードだと思ってたけど
トークンの絵が合体すると本体になる感じなのには少しロマンを感じた

フェイジング、変異、待機、毒カウンター、暦伝、エンブレムが複数ある状態で、第２のゲームを始めたら場が大変なことになる。

>>394
言われてはじめて気が付いた
何か絡み合って頭だけ融合してるな

ウルフが凄い幻影っぽくてかっこいいなｗ

狼トークンと剣でレイヴの敵キャラで、DB使ってなんか剣から出た獣が実体化する奴思い出した

　　　　　 　 　 　 　 ／. : ／⌒ヽ ∨,.≦三＝=:.､ヽ. ＼
　　 　 　 　 　 　 ,.ｲ. : ／∠⌒ヽヽ_彡' ⌒ヽ｀ヽ ヽ　':,　ヽ
　 　 　 　 　 　 //.:: /: :／´ ⌒｀ ｰ '´　　　 ヽﾐ､　', 　:.　:丶
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　　　　　　 〃.:: : .: .:ｉ|　:.: .　　　　　　　　　　　　ﾐハ　:. ヽ.　: . ヽ
　　　　 　 ,' .: : : : : :儿_,.-='≧:.　　　　.;≦三ﾆ:.ヽ'ﾐ人. :. . ヽ､.＿ ',_
　　　　　、ｉ .: : : : : ;ﾚ'イ'´_,..,_｀ヽ.　　 .:　　_,..,_ ｀ヾ＼:.≧=＝ﾆ二 ＞ ､
　　　　　ヽ._彡.: : : ﾘ ;'_イ'じﾉﾍ　';:.　. :　∠じﾘ＞.､_　＼≧=＝ﾆ ='⌒ヽ　　
　　　　　.＿,.イ.:: : ﾉ.:　.:｀¨¨⌒　;:':;　. :　::. . .::⌒　　 　 :乂 ｰ-=彡ﾍ ':.　　　
　　　　　≧=ｰ .:彳.::　.:　 　 　 ,' .:;　.: :　　.:: .　　　 　 .:从':.、: : .ヽ、）′　残念でしたね。この世界ももうﾖｰｸﾞﾓﾌ様の意のままです
　　　　 三:._彡'.::从::　.:　　　 .ｲ:::;'　 .: 　 , 、: .　 　 　 :|lヽヽ｀:.、: . 〉　　　　
　　　　　/.:／.: ;厂ﾍ.: : :.　／ ｀'ﾍ､_　, -:'　　＼　　 　 :ﾘ　ヽ ＼｀:.、
　　　 　 乂 .:: :人__八　: .′　_,..,_　 　 ＿,,..、　〉　 　 从_ .ノヽ冫〉
　　　　　　ヽ: ;' .: : : :∧　 : ＜Ｌ.T＾Ｙ＾レイ:/　　 　 .:/／／／イ′
　　　　　　　ヽ＼ : :/. :ﾄ､ . 　 ＼｀'┴ イ／　　　. :,ｲ|// . : : :/
　　　　　　　　＼|l : : :ﾉ| ';.丶　　 ｀¨¨ ´　　　, : , '　 |/, : : ; ;'
　　　 　 　 　 　 〃: :〈│: '; .ヽ: .　 　 　 　 ,.:' :/　　.:|八: :ﾉﾉ
　　　　　　　 　 八:､;ゝﾉ: : : : . ヽ､: : . ._.; .;' : : ' 　 . : |、彡'
　　　　　　　 　 　 ｀ 爪: : : : : : : : : : : : : :　 　 　 . : ;ハ、
　　　　　　 　 　 　,ｲ│＼: : : : : .　 　 　 　 　 　 . :/　 |:.＼

てｓ

ブリーチの敵が出してきた狼爆弾に似てる>トークン

ゴブリントークン生み出すカードって何だろう司令官クラスだったらなー
ゴブリンデッキ崩さずにすむんたまけど

>>402
ドラコンの餌です

ゴブリントークンのポーズとか兵士トークンのポーズとか
猫トークンが変なもの咥えてたりとか下の方のやつらちょっとずれてないかw wotc

>>399
ヴォルラス＝木村＝タクーヤ様

>>399
いいAAだ。感動的だな。
だが無意味だ。

私の知っている>>398はこんなことをするタイプではなかったが…

>>353
ワームとぐろエンジンのトークン＆本体の絵が厨二病ぽくて最高にカッコイイw
キングジョー的なコンセプトだな

ネコトークンが咥えてるのは魚の骨か？

>>407

長野県南部からだと交通費+３０００円で参加はキツそうですね？

金属術条件きつすぎんぞ･･･

ｵｯｽｵﾗｺﾞｸｳｲｯﾁｮﾔｯﾃﾐｯｶｰ ﾃﾞｷﾀｰ

４　ナントゥーコ
３　毒龍
２　黒ティターン

４　杯
４　強迫
３　破滅刃
４　血の署名
３　頭蓋の摘出
３　精神ヘドロ
２　リリアナ
３　堕落
１　(スロットが余った)

24　沼

金属術は第２、第３エキスパンション待ち。同盟者と同じ。

>>412
ファイレクシア側は早くも包囲戦以後待ちな様相を見せてる感
まあ傷跡では全体の２割程度らしいし

金属術は調整が難しいだろうね
やりやすかったら危ないだろうし

つーか、レガシーの親和に
ただ４点ショック突っ込んだだけみたいな状態で機能するんなら
それは完全に失敗作ってこったろ

マスクス以降フォーマットが出たら、新親和は選択肢になりえるな。

そんなの作るならジャパンクラシック（）やってくれよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　 |´・ω・`|　 ＼＿/⌒l　　　　ぶしゅ〜
　　　　　　　　　 |￣P━━━━´⌒　　　　 ￣￣￣ 　 　 　 　 ﾉ
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　　　　　　　|　 炊飯器　 |
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|

そこまで広げるなら素直にレガシーやるし

>>419
再録禁止という糞要素が無いので
ちゃんとした「競技」扱いになりましたとさ

>>420
なるほど
何でマスクスなのかウルザが邪魔なのかと思ったら
マスクスブロック以降再録禁止じゃないのね

>>420
＞ 再録禁止

あれって、価値を下げる行為全般を禁止されてるんじゃないの？

いい加減WotCは再録禁止リストをちゃんと見直すべきだよね
P10は仕方ないにしてもそれ以外はさ

あとhymnと暗黒の儀式は再録していいと思う

神話レアの公式コメントといい
どうしてこう馬鹿解釈が蔓延するのか

ＭＴＧはカードゲームだが、トレーディングカードでもあるからな

>あとhymnと暗黒の儀式は再録していいと思う

VSセットでも待ってろ、林檎電話

煽らないとレスも出来ない貧乏人は黙ってろよ

今年の世界選手権を新フォーマットでやる可能性はあるわな
まだファクトシート出てないわけだし
参加者にとっては、たまったもんじゃ無いだろうが

何で再録希望してる方が貧乏人とか煽ってるのか
スタンで使えるようにしろってことなのか

口汚いスレだな。

口は汚いけど心は清いよ

>>429
どっちに転んでもクズじゃんｗ
兼ねる場合はゆで算式

時にゆで算って何ぞやと
あとあみあみのRelicsが停止中なんだけどこれどういう事？

FINALSや世界選手権はエクテンだっけ？

え？投売りパックFEのコモンを乞食する恥ずかしい奴なんか居る訳ねーだろ

都市伝説ですよ、そんなの

今さら再録禁止改訂なんてしたら販売店から訴訟起こって大金支払うことになるだろ
アメリカなんだから

Finals : スタン＋エクテン　スタン決勝
世界選手権：（2010はまだ未定だが例年）スタン＋エクテン＋ブードラ　スタン決勝

再録禁止カードの完全上位互換を出してやれば良いさ

デュアランの上位互換出したらゲーム崩壊するわ

だからレガシーはもう先細りの未来しか見えない。

重いけど派手だなぁｗ

http://www.wired.com/geekdad/2010/09/geekdads-exclusive-magic-the-gathering-scars-of-mirrodin-spoiler/

>>438
スタン辺りが色々とまずいような

ヴィンテージに対する三球の時みたいに
よく使われる再録禁止カードに思いっきりぶっ刺さる対策カードが関の山じゃね？

>>440
石鍛冶でサーチしてコスト踏み倒し、装具役で装備コスト踏み倒しだな。

何これ怖い

鎧なのに攻撃力もあがる謎

エルドラージもびっくりだな
徴兵バントみたいにメタの一角にならないかなならないか

>>440
リミテッドだとクソゲーが発生するなｗ
あと、FTでカーンの生存が示唆されてるね

>>440
アージェンタムって事は、カーンが創世した時の遺物かね？

来月ぅ・・・最新セット発売されるけど、お前一番ガチムチって言われてるぞ

「〜はなぜ勝てなかったのか？」の関連でチラリと言ってるのが居たが
ドラフト開始前の順位で上から順に８人ずつ卓作って
ドラフト終了後に上位卓の負け組が下位卓の勝ち組に抜かれてるって
理屈から考えたらアホ臭いわな

>>445
聖なる秘宝の探索に日の目がくるか

なんつー大味なカードｗ
でも、石鍛冶＋装具役で一気にいけるな
ポスト徴兵か

ポスト徴兵っつっても手間が全然違うから

アージェンタムはメムナークがミラディンと改名する前の名前だったっけね

吹いたｗ
オリカだろこれｗ

>>450
鷹とメムナイトの出し入れで一気にカウンター貯まるな。
こりゃ聖なる秘宝の探索ワンチャンあるで。

>>453
周りの台（？）が錆びついてるし、古い物なんだろうねー
アージェンタムの鎧は全然錆びてないけど

>>455
ヘタすりゃ三ターン目くらいで相手の土地破壊しつつ+6/+6がアタック・・・おぞましいな

>>450
よし今からデッキ組むわ

鎧恐すぎだろ。
もしかしてミラディンピュアは生き物が居ないアージェンダムの再誕なのか

6マナ重いけど思いのほか早めに装着させることができそうだな
プチ滅殺強い

もう散々既出かもしれないけど、
新エルズペスの最終奥義は自分自身も壊しちゃうの？
イマイチ言葉がわかりにくい。

FTではカーンは未だに生きてて、金属を形作り、世界を揺るがす力を支配してると言ってる
でもそれが「ファイレクシアの首魁と化した上で」であってもおかしくはないな

>>460
滅殺と違ってこいつはこっちが対象をとれるからな・・・えげつないぞ

1t 平地 秘宝の探索 メムナイトA
2t 平地 メムナイトB 鷹 メムナイトB (0)or(1)マナ生物　>>440出してメムナイトA攻撃
手札7枚消費

鬼畜すぎﾜﾛﾀ
実際やると手札に探索だけとか鷹だけとかなるのは目に見えてるが

ファイレクシア復興はいいんだが、ヨーグﾓﾌﾓﾌさんはどうなったん？
カローナさんに呼ばれてた覚えがあるんだが

>>461
英語読めばわかる。

どなたかもしもしの俺に教えていただけませんか…

>>461
>destroy all other permanents except for lands and tokens.
英文持ってきた

>>467
6
+6/+6、装備した生物が攻撃するたび対象のパーマネント1つ破壊
装備：6

土地とトークン以外ぶっ壊す!!!

って書いてあるね


本人飛ぶんじゃんw

どんだけ6が好きなんだよｗ

>>465
肉体バラバラに吹き飛ばされてファイレクシアに残ってる残留思念
並行世界のヨーグモスって可能性もあるけど

>>470
「他の」が抜けてんぞ文盲

>>470

ほ　か　の

カーンがアージェンタムを創るときに着用してた鎧

ペスも飛ぶんならdestroy all permanents except for lands and tokens.って書くだろうな

>>470
>destroy all other permanents except for lands and tokens.
　　　　　　　　~~~~~
よく読め

>>470に同情を禁じ得ない

>>469
ありがとうありがとう…

確かにこれはザワザワするカードだな

470大人気

>>469
ムムム・・・

>>481
まさか6に掛けたのか？　やるなお主

この鎧、通し番号も66だったらカッコよかったのにｗ

どうでもいいが、カードの枠デザインを元に戻して欲しい

銀色のアーティファクトより茶色のアーティファクトの方がよくないか？

何をいまさら

>>483
実は今でこそ銀っぽいが　最初は白に近くて
白のカードと見分けがつかなかったんだぞ

この鎧見ると、世界薙ぎの剣みたいな馬鹿カードも再録して欲しかったなと思う
精神隷属器でお腹いっぱいかもしれないけど

俺は金属の感じが出てて銀色の方が好き。
金属じゃないアーティファクトもあるけどね。

枠だのカンスペだの言ってる奴は殺処分されろ

アージェンタムアーマーはカルドラシリーズのオマージュかな
だとしたら次に剣なり盾なり出てくることになるが

ぱっと見でわかればどうでもいいよ
まあ俺はマナシンボル見るまで赤と緑が区別できないんですけどね

色弱か

ttp://img1a.atura.jp/bbs3/59878/img/0003914941.jpg?a=48721331458

カンスペが再録されるなら喜んで殺処分されようぞ

アルジェントソーマみたいなんやなｗ

なんか茶は石臼とかジェイムデー秘本とか、金属というより古びた道具のイメージ
最近のアーティファクトは銀っぽいデザインだから茶だと違和感強そう

うはwww
otherに気づいてなかったwww

ちょっとファイレクシア行って改造されて来る

MOでStoneforge Mystic全力買いしてくる

ちょっと白茶つくってアーマー使ってみたんだが・・・マジキチ

>>495
そうだよなー。古びた道具って感じのアーティファクトが好きだったのよ


つーか枠の話は意外に荒れやすいのか。スマンカッタ

アーマーの弱さがマジキチだったのか

一方、緑は12マナでぶっぱした

除去はまだかね
つーか失脚は使われるようになるんだろうか

何か気がついたらまた時代は白な様相なんだが
そろそろ黒にスポットを当ててくれてもよいのではないでしょうか
ニューファイレクシアを待てと…？

>>489
贅沢しなくてもこれ位装備すればカルドラに勝てるかもしれないぜ

角兜
応報の仮面
アージェンダムの鎧
世界薙ぎの剣
正義の盾
稲妻のすねあて

>>504
どっかのハゲみにたいだな

黒は過去に暴れまくったんだからいいじゃないですか
白は常に2〜3番手に甘んじて覇権握った事はあまりなかったんだし

変わった当時に散々言われたし、戻る様子があるわけでもなしで、今言われても懐古厨とか無い物ねだりとかに見えるのかも知れん

まあ、でも俺も茶色の方が好き
メカメカしいアーティファクトより古代の魔法具的で。

>>502
未達への旅があるしなぁ

>>503
黒も確かに最近お通夜だが、そろそろ緑も失速しそうだよな
現状で充分強いんだが、ミラディン単体だと弱く感じる

緑なんてまだ情報自体ほぼでてないじゃん

永遠の土と組み合わせるロマン神話とワームだけだっけ？

ワームシュートが強そうなんだが。
土地３枚あれば24/24

今のところの緑最強は金属術クマ

アージェンタムアーマーはただの人間が装備してドラゴン(5/5)を一方的に倒せるようになる強さを持てると考えると
伝説の装備品として扱った方がいいような気がする

パララクスとかヒバリとかみたいにパーツ扱いにされるか、
ファイアーズに隠れてたリベリオンみたいに2番手に甘んじる
そんな白が好きな俺白使い。

緑は失速というか優良アンコが見えてないだけで、結局エルドラ立ててシバくのは今までといっしょじゃね？

>>514
その代わり、そのドラゴンを異世界から召喚するのに必要な魔力の倍くらいの魔力を注ぎ込まなきゃ動きもしないんだぜ？

世界薙ぎ「…」

Name: Moriok Replica
Cost:3
Card Type: Artifact Creature - Warrior
Text: 1B, Sacrifice: Night's Whisper
P/T: 2/2
Mirrin Watermark

いつもサルベに謎かけ形式でスポイラー出すソースなので確度は高そう

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=270676

戦闘ダメージのルール変更さえなければ…

シルヴォク模造はＧで帰化なのにね

ブロックしてサクっても、結局ライフ失ってるしなぁ…
何とも微妙な1枚。

Moriok Replica 3

Artifact Creature - Warrior
1B, Pay 2 life, Sacrifice ~: Draw two cards.

2/2

これ？　サルベの情報が錯綜しすぎててどれが本当か・・・

サルベはフェイク投稿して見破られた奴が発狂してスレ乱立してるな
おかげで見にくいったらありゃしない

どれにせよ２マナ払って２ライフ失って２ドローする２／２なんだろ
マナコストだけ３か

まー3点以上のやつをブロックしてドローすればちょっとだけ軽減できる
それは夜の囁きには出来なかったことだしな
高性能っちゃ高性能

高性能だけど突き抜けてないよな

黒らしいっちゃ、らしいが

リミテ用の模造品シリーズを構築視点で評価するのがナンセンス。

〆のリベンジはしてくるだろうとは思ってたから
これはこれであり　このバランスは結構大変だったろうに

>>526
だからこのスレの連中に対してリミテッドがどうこう言っても無駄だと・・・

いいから他の呪文爆弾持ってこいって感じ

このスレ構築専用なの？
俺リミテッドしかしないんだけど。

専用ってわけじゃないけど評価の基準は構築目線の人が多い

構築目線どころかスタン以外見えてません！みたいな書き込みもあるよねｗ

まあこの6装備は、ミラディンで失敗した8塔のリメイク感があるんだけどな。

リミテ専の人は今日出た4マナ2/4飛行、死ぬと１ドローのドレイク見てうなればいいと思うよ

スタンの人口が1番多いんだから仕方ねえだろ

スタンの人口が1番面白いんだから仕方ねえだろ

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦毒旦毒旦毒毒旦旦毒旦旦旦毒旦旦毒毒毒旦毒

じゃあ毒貰っていきますね　10個じゃなきゃどうでもいいです＾＾

毒うめえ・・・

毒を持ってるプレイヤー同士が即席でチームを組んだらどうなるのっと

毒カウンターが出た途端に毒人気だな。

毒対策カードはまだ時間かかりそうですかね〜

双頭巨人戦で一人を毒で狙い撃てば・・・・!!!

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

ＳＯＭのプレリには確実に毒殺が入ると思うんだが、たぶんＭ１１のライブラリーアウトより勝率低そう

新参の俺はググるまで毒カウンターは乗ってる分だけ毎ターンダメージくらうのかと想像してたぜ
致死量までなら大丈夫って発想なのか

毒カウンター対策で、
自分の毒カウンターをプレインズウォーカーに移し変えるクソカードとか出ねぇかな

>>542
もうあるのよ・・・レガシーでしか使えないけど

毒デッキ成立させるにはSoMじゃ多分無理だろ。ファイレクシアまで待てってことですか
あと毒カウンターポケモンのエネルギーカードに似てるね

毒カウンター作ったついでにほかのカウンターとかも作ってくれればよかったのに・・・。

>>545
言葉足りてねえ
ＳＯＭのプレリの達成条件に毒殺 だ

てｓ

ＰＷのエンブレムや
漆塗り螺鈿仕上げのデッキケースが欲しい

構築済みで毒絡みが一つ出るだろうなー
それを考えると小粒なのをそこそこの数揃えてきそうな気もするんだが

あなたの毒カウンターと同じ数だけ相手に毒カウンターを与えるってカードないかな

毒が黒のこの先生きのこる術だとすると、少し寂しいよな

ファンデッキ止まりかよーみたいな

黒で毒カウンターを得る代わりにライフゲインorドロー
ってカードが出ると信じてるんだけど、まだ無いよね？
テンペストの辺りに似たようなのあったのかなぁ･･･当時全然知らないわ

毒を与える変形メグリムとか出るかな？

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

　　　　 ＿＿__　＿＿__　.＿＿_　＿＿__　
　　　／＿_.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ＿.）)ﾉヽ ＿.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.） _　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |. 　r､_） |. 　r､_） |. 　r､_） |　
　　　 | 　　.()　/　[Iｴlﾕ./　∠ユ./. `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´ .`ｰ―i´　`ｰ―i´ .`ｰ―i´　
　　　　　「ぽ」　　「い」　.　「ず」　　「ん」

>>557
毒カウンターを別のリソースに変換するカードは今のところLeechesだけのはず

10個たまると言いたいことが言えなくなるのか

死ぬんだもん、そりゃ言えんよ

>>498
こうですか！？ わかりません＞＜
白茶単
14 平地
04 乾燥台地
04 湿地の干潟

04 骨の鋸
04 メムナイト
01 冒険者の装具
01 信頼おける山刀
02 鎧

04 聖なる秘宝の探索

04 コーの決闘者
04 2/2鷹
04 コーの空漁師
04 戦場の鷹
04 石鍛冶の神秘家
02 コーの装具役

羽ばたきとりあえず入れようぜ。

素直に組んでも安定しそうというのが恐怖だな

一回装備剥がされるだけで詰むな

鋸は落ちるからクモにしとこか

>>565
空猟師で装具役戻してドン！

林原・・・

そこは装具役で。４でいいか。

増殖あるから毒デッキも結構いけるんじゃないの
１回乗せちゃえば後は増殖させていくだけでいいわけだし
腐っても１０個だからな。結構早いかと
ライフと違って防ぐ手段ほぼないし

逆に高速で鎧着いて殴ってこられたら土地事故起こしてかなりの確率で死ぬな
どうせやるなら鎧4の方が秘宝の探索2枚目以降が腐らなくていいんじゃね

飛行機械→鷹→飛行機械でカウンター溜めるとか夢が膨らむな

>>569
1個のせて増殖9回するあいだの事は考えないのか・・・

石鍛冶の最良の相棒の首輪がないから
やっぱり鋸枠は首輪にしとこか

首輪入れるとカザンドゥ入れたくなるな

装具さん見えてなかった。ぶん回り強そうだし結構面白そうだな。
あとは帆凧の弟子とかセラの高位僧とか相性よさそう

>>572
いや、息切れしにくいって意味ね

1ターン目にメムナイト4体出せれば強くないか？

>>576
そうなのか・・・　まぁ俺も毒には期待してるけどさてはて

毒はまだまだ数出るから今回だけでもリミテッドでの勝率は普通にありそうだぞ。
オーブでinfect22とかだっただろ、確か。

>>574
復讐の剣で

>>577
+鷹で6点クロックっすね

タッチ赤して狡猾な火花魔導師…ってやってくと上陸赤白になっちまうな

>>563
今更だが俺の場合は

9 平地
04 乾燥台地
04 湿地の干潟

04 メムナイト
04 羽ばたき飛行機械
04 前兆の壁
04 コーの装具役
04 石鍛冶の神秘家
04 きらめく鷹
04 コーの空漁師

02 鎧
04 聖なる秘宝の探索
02 もっくすおぱーる
04 鍛えられた鋼
01 肉体と精神の剣

土地の少なさは御愛嬌

>>440
派手だがそれが良い。
この誘発能力って装備品からだから、有色プロテクション突き抜けるよな？

>>577
そんなに遠慮するなよ。
平地、メムナイト×2、モックス、鷹×3でぴったり手札使い切ろうぜ。

山+mox+ゴブリン奇襲隊+メムナイト×4で手札1ターンでなくなるよ

叩かれるかと思ったら意外と真面目にアドバイスくれる人多くてわろたｗ
>>566
骨の鋸そういえばスタンおちするんだったな。

>>570
初手に鎧２枚とか泣きそうになっちゃう・・・

>>573
ウィニーだと首輪は打点挙げてくれないから微妙じゃね？

骨の鋸スタン落ちするならそこを羽ばたきにして装具役３、石鍛冶３かな。
決闘者が腐る確率高くなるけど、その分探索達成速くなるし。

先攻1ターン目に10点か・・・胸が熱くなるな・・・

Trigon of Thought　6
Artifact　Uncommon
Enters the battlefield with 3 charge counters.
UU, Tap, Put a charge counter on ~.
2, Tap, , remove a counter: Draw a card
Artist: Mike Bierek
Coll. #: 217/249

あ、ごめん>>583枚数おかしかったｗ
平地二枚ほど足しておいてくれｗ

ちょっと重いな…
起動が軽いとは言え…

マイアウィニーにかなり期待している

>>589
サイクルなのはOrbで分かってたけど、コストはバラバラなのか

>>589
神はともかく旧ジェイスにすら完敗だな
無色アンコだからリミテッドでがんばれってことか

さすがにはやすぎるなｗ　全体除去すらまにあわんとか・・・

>>589
水晶玉のが強くね

>>592
マイアはマナ出したりアンタップしたりするから殴るだけの白より赤と組み合わせたほうがよさげ

メイン紅蓮地獄4積みくるで
SoMのメタがどうなるかさっぱり予想もつかん

リミテでマイアデッキ組む勇者に期待

《溶融/Meltdown》再録まだー？
マイヤの群れに輪姦されちゃう･･･

2ターン目にクエスト達成する確率がやばいぞこりゃ。
親和を越えた親和になるか？

6マナなら夢石の面晶体を使うわ

今の内に羽ばたき飛行機械さんを買い占めておかなきゃ

コーの決闘者に鎧で１２点か・・・おそろしい

1ターン目のメムナイト＋鷹っていう展開がすでにヤバい

なんかここでこれだけ騒がれてるのをみるとキスキンみたいになりそうで怖い

>>542
そんなことしなくていいから（良心）

しかしメムナイトは初手にいる分は全部出てくるから１T目に4〜5点クロックゆゆうなんだよな
紅蓮地獄じゃなきゃ間に合わんね

1t　メムナイト？、モックス、平地、神秘家→鎧、
２ｔ　鎧、装具役、メムナイトに鎧つけたパンチ

除去されたらきついけどロマンはあるね

1T目のモックス起動って時点ですでに相当のドブン回りだからねえ……
実際鎧装備アタックできるのは４ターン目ぐらいだろうね
徴兵バントの後釜ぐらいにはなれそうかな？

果たして新時代の親和になれるだろうか

Name: Grip of Darkness
Cost: bb
Type: Instant
Rarity: Common
Text: Target creature gets -4/-4 until EOT

記憶殺しっていかに次の基本セットに入れますよ的なカードデザインだな

>>611
食餌の衝動とはなんだったのか。

１ｔ　モックス、メムナイト×２　平地　白鍛冶
２ｔ　平地　鷹　白鍛冶でトークン
３ｔ　アジャニで+1/+1

の方が安定してるな

>>611
ｱｯｸｻﾞｰﾝはされるけどかなり強いな

>>611
吸血鬼でなければこっちの方が食餌の衝動より良いな

>>540
緑マンの枚数数えあって絶望する
俺5マン、、、わいは３マンや、、orz

吸血鬼が空気化した今。食餌の衝動に強力なライバル

吸血鬼デッキ自体SOM以降生き残ってるか怪しいし

>>614
1T モックス、メムナイトか羽ばたき計３枚くらい
2T 鍛えられた鋼
でいいんじゃないかな

でも相当アーティファクト多くないとモックスは入れられないっしょ

>>611
強すぎだろ

>>614
あれ？モックスというか金属術ってそれ自身もカウントするんだっけ？

前は２個目のエキスパンション出てから本気出したんだっけ？
上陸はいきなり一線級張ってた気がするが

>>622
カウントするよ
初手複数枚出して超ブーストさせないための伝説ですもん

金属術はアーティファクトが持ってる場合、それ自信もカウントするよ
SOMでは書式を揃えたかったのか知らんが、アーティファクトの場合微妙に有利になってる

>>611
強すぎﾜﾛﾀ
今までの2マナのマイナス除去涙目過ぎる。
壁ミシュラン潰せる上に、2/2で殴ってタイタンまで殺せるな。
食餌よりもテンポよく突破出来そうだし、吸血鬼デッキでもこっち選択するだろうな

>>613　>>615
なんでこういう、オリカに騙されてレスしちゃう奴がいるんだろう
反力のとげ（笑）のときも思ったが

名前とかのセンスはWotCもおかしいときあるからアレだけど、
信用するに足る情報がなさすぎるとか思わないのかな？
そうでなくてもOrbにかけるとかさ

>>611
強すぎ
そんなことより白をもっと強くしろ

>>621
そうでもなくね？
２マナダブルシンボルの黒除去ならこんなもんでしょ。

>>624-625
サンクス
今までカウントせずに計算してたぜ
こりゃ凄い

でも初手に3枚のアーティファクトって、土地と同じくらい入ってないと無理だよね
つまり1ターン目にモックス使う気ならほぼ茶単

>>627
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=270709
ソースはいつもの人だからまず間違いないはずだが？

>>627
サルベくらい見てレスしなよ
CaptainBlackは毎回スポイラーシーズンに確度の高いリークしてる情報元

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=270709

最後の喘ぎ
(1)(B)で-3/-3
餌食の衝動
(B)(B)で-3/-3、プラスαあり
名も無き転置
(1)(B)で+3/-3。多相呪文

黒のマイナス修正系除去がこんな感じだから、(B)(B)で-4/-4は全然ありじゃね？

というかタフネス関係ない除去と比べればこんなもんでしょ
ぶっちゃけ破滅の刃使うね

食餌の衝動ってあまり使ってなかった？
吸血鬼使うとき三枚は必ず入れてたんだが

>>611
分かりやすい、中クラスダークスティールクリーチャー対策
およびマスティ殺しカードだな　
黒のクリーチャーおよびミシュラと再生持ちがどれだけ出張るかで刃との兼ね合いが決まるな

突然の死から刹那とったら（１）マナ軽くなりました

もうやめてください！墳墓の呪詛ないてるんですよ！

燻しって今あんまり使われてない？

影の中の貪りが馬鹿でかい生物殺せなくなった代わりにデメリットがなくなりました

EOTじゃなくてカウンターをのせるでも今の黒なら許される

確かに増殖あるんだからカウンターにすればよかったのにね
３個くらいで

ヒルナクス消えたら破滅の刃でなんでも除去れる気がして困る
>>611はマスティ、スキジリクス、歩哨のためか

まぁ刹那帰化が3マナであることを思えばこんなもんだよな

>>640
強いけど、4マナ以上に主力生物がいるので、刃が勝ることが多い

刃は黒と対戦したときにどうしてもお荷物になるので4積みが厳しいんだよな
ただアラーラ落ちるしほとんど多色いなくなるので強くはなるな
レクシャル様には効かないけどな

おまえら黒がいないから刃でいいじゃんとか言ってやるなよ

有毒クリーチャーを巨大化して殴るデッキが活躍するから
刃じゃダメだよ

黒ェ…

オラすげえワクワクしてるぞ

>>638
サドンショックから(1)取ったらショックだし、まあそんなものなのか

BB−４／―４か……黒ちょっと復活したな
インスタントなのが偉い。悪斬に熊クリーチャー突っ込ませるようになれる

先生攻撃

アーティファクトの数だけPOXとか無いの？

防御指定で使えばいいだけでした。寝ぼけてました。

防御とか言ってすみませんでした
>>655マナ重く調整しなきゃぶっ壊れってレベルじゃないかと

特設サイトの沼ページ更新
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/k2i53tq4fj_jp.jpg

なんで１５点じゃないの

>>658
アラジンの指輪「・・・・・・」

>>660
本体に行くからお前のが1円くらい高いよ

>>661
じゃあ>>658はタダになっちまうじゃねぇか

塔サイクル最後の一枚か…

もうこのクソレア狙って作ってるだろ

当たったやつは正に災難

コジレック「露骨なメタカードとかマジ勘弁ｗｗｗ」

昨日の臼と違って
工夫も出来んし、する価値も無いしで
最クソ筆頭？

せめて１５点飛べば、江村に対抗できる数少ない手段（笑）というネタ的位置を確保できたものを

いや　ほら
リミテならさ

色的に塔サイクルの赤が来たって感じだけど、あのサイクルってドローとライブラリーアウトがあるんだよね…
てことは黒の塔も…？

>>668
半永久的に相手のエースが落とせるとしても
同じスロットから出るなら６マナ5/5飛行とかのがよっぽど良い

黒はつぶやきの塔だろ多分…

まぁ…そうだよね　何よりこれ以上あるって考えたくない

ふと思ったんだが今回エイトグはいないのかね？

４マナ
3/3、対象に-1/-1カウンター３つ置くやつつええな

>>658
リミテでも低速環境にならない限り微妙
パック買ってこれが出てきた時の悲しみや絶望を思うと今から陰鬱な気分になる

引いた奴はまさに災難　orz

また塔が5本あるのかよ学習してねえなマローの梅干ｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、これが5本目ってことじゃ無いの？
前4つだったよな。

あとこれはあきらかにクソレアになるべくして作られてるんだから学習とかは関係無いだろう

ウラモグさんがアップを始めたようです

>>658
どこのオリカだよ…

１マナとかならまだなあ、リミテッドで金属術狙いで入れて
土地増えてきたらニヤニヤできるのに

リミテッドなら強いけど、さすがにこれはちょっとなぁ……。
普通にブースター剥いてこれ出たら、金ドブに捨てたようなもん

せめて本体に飛ばせれば専用にデッキ作るのに・・・・

号泣石の悲劇がまた始まろうとしているのか

このレアだけやたら出やすくなるんじゃね？

おはよう
何故今更アラジンリングより弱いのを…
むしろプレイヤーにとって災難じゃねぇか

せめてぬいぐるみ人形がいればなぁ…
と一瞬思ったけど大して変わらないか

本体に飛ぶと強すぎる（ｷﾘ
　　　　　　　　　〜熱心なテストプレイヤー

本体に飛ぶと強すぎる

―――――火炎舌のカヴー

>>658
前回ミラディンで隠してあった最後の塔がこれ
っていうフレーバーはちょっと素敵だと思う何年計画だよｗ

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/eh3h7dqrw7_jp.jpg
ttp://twitter.com/tomlapille

絵かっこええやん

>>690
完全に壁用だな
マイアロードや装備品で補強しろと

破壊されない３マナ0/1
フハハ無敵のチャンプブロッカーだ！（感染で-1/-1カウンターを置かれながら）

>>690
昨日の公式記事でツイッターでもうひとつマイアを紹介するよって書いてあったやつ
ダークスティールのマイア　(３)
アーティファクト・クリーチャー─マイア (アンコモン)
ダークスティールのマイアは破壊されない。
0/1
#151/249

感染が流行ると壁にすらならないな

元祖ミラディンの永劫の塔とか王者の塔みたいな正真正銘のゲロよりは多少マシになってるだろ。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコくらいの差しかないけど

旧ミラディンでやめたコレクターを探し出してトレード材料にするのが多分正しい使い方

防衛が付いてないから許すよ

濃霧の層や鬼火と肩を並べられる性能にしてくれよ

リミテでもマナマイアがいるからエルドラ覚醒同様8マナもすぐに貯まるんじゃね？
隙あらば塔もドラフトでピックするよ
3パック目の3周くらいで

>>689
Skinrender / (２)(黒)(黒)
クリーチャー ― - ゾンビ(Zombie) ScarsofMirrodin アンコモン
Skinrenderが戦場に出たとき、クリーチャー１体を対象とする。その上にに-1/1カウンター3個置く。
3/3


火炎舌のカヴーさんの再来ｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶｰ！
マイナスカウンターだけにダメージより使い勝手がいい
汚い、さすが黒汚い

コジレックの審問
破滅の刃
マラキールの門番(キッカー)
>>701
で相手のクリーチャーを排除しまくってやるぜ

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=110682&d=1284590139

搭よえええええええ！？

これだけ払わせてクリーチャー限定ならせめてマイナス修正くらいしてくれよって話だな
なんだ12点て、江村とかDSクリーチャー殺せないとか
まぁ確かに前回の搭サイクルには無かった効果だけどさ・・・

>>704
ドランの残骸が搭に出てるぞｗ

結局、オイラー=しるびあってことでよかったのか？

オイラー＝あいせん　のが面白かった

>>706
そうだったにしろそうじゃなかったにしろ
しるびあは本気で福岡のMTG潰した
あいせんと同じだよ

塔弱すぎワロタwww
こんだけマナ使ってクリーチャーにしか飛ばないんじゃリミテッドでも採用は微妙じゃね？

初見の時からNGにしてる俺にはなんのことだかさっぱりわからないし興味もわかないのであった

>>709
さすがにリミテなら強いと思うけどね
展開するか除去かの2択にはなるけど、使いまわせる除去は基本的に強いし
アラジンリングと違って設置は軽めだし

まードラフトで１周位はしそうだけど2周は無いって所だろうか
・・・やっぱあんま強くないな
それでも刃のブーメランに比べれば・・・

むしろ刃のブーメランでさえリミテでは活躍したんだから、これも充分活躍できるだろ

ただこっちはマナ加速用意しないときついけどな

ミラディンの４塔
永劫の塔 (４)　(８),(Ｔ)：あなたは１０点のライフを得る。
王者の塔 (４)　(８),(Ｔ)：クリーチャー１体を対象とする。それはターン終了時まで+6/+6の修整を受ける。
運命の塔 (４)　(８),(Ｔ)：カードを４枚引く。
つぶやきの塔 (４)　(８),(Ｔ)：プレイヤー１人のライブラリーのカードを上から８枚墓地に置く。

これらに比べればマシに見えるかもしれない

大建築家がいる環境なんで、運命の塔があったら凄く便利そうです

そうじゃなくても2マナマイアは色合わんでも2枚くらい入れといて問題無いしな
リミテは6マナオーバーが勝利の鍵っぽい

まだ白の単体除去が来てないんだな
未達への旅以上のリムーブ除去が来なければ、アグレッシブな除去スペルに関しては白と黒の立場が逆転するかもしれん

>>716
失脚と糾弾があるでしょ！

そもそも白で除去撃てるのがおかしいだろ。
大人しく攻撃かブロックしてるクリーチャーのみ、とかタップ状態を4マナで破壊とかにしてろよ…。
本来は糾弾ですら強いレベルなんだから。

色の役割変更の影響を受けてないんだな単体除去に関しては

ま、流刑と輪が強すぎただけだしな
>>611あたりもあるし、普通に除去カラーは黒の時代になりそうだわな

白は破門撃ってろよ
審判の日からの破門でいいだろ白はよー

大型セットには一枚必ず白の低レアリティ除去入るし期待していいんじゃね
未達以上かはわからんけど

忘却の輪が万能で強すぎた

SoMの白の全体除去もまだ出てないよね？

全体除去は太陽破の天使じゃね？

だから１Ｗで有色パーマネントのみ対象の輪だって

コモン・アンコの情報なんてまだ出てないに等しいのに早漏すぎるだろ。

対戦乙運がわるいってレベルじゃねえｗｗ

>>716
今までがおかしかったんだよ

白は秘宝の防御円でも再録してりゃいいんだよ

DS歩哨に戦車を装備させたオレに隙はなかった

アーティファクトなんてどうでもいいので
ジョイントロボガムの思い出についてでも語ってもらおうか

本体に飛ばせない火力ならぬいぐるみを使えば良いじゃない

そういえばアーティファクトの合体クリーチャーっていないよね？
マジックにはカッコいい変身ロボットが必要だ

3枚の別名のインスタントを唱えれば･･････

カルドラでええやん

だから4マナ2/2のキマイラシリーズ

スピリットなら合体するんだけどな

ウーズが全ての墓地のクリーチャーカードの起動型能力をえるそうだ。
無駄にレベルアップ推奨

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/ftl/645rtdufghjikafsf.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/td/jhds546dfuyighojmgs.jpg

火薬樽復活ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

爆薬弱くなったなぁ

石ちゃんがウーズになったにょ

>>739
レベルアップは起動型能力だけどレベルアップで得る能力は、「そういう能力を得るという常在型能力」なのでゲット不可能だと何度言ったら

ついに爆薬枠きたか

エンチャントも破壊できるじゃねーかｗ

オイラー大喜び

火薬樽はミシュラン壊せるけどエンチャント壊せないしカウンターはこっちのほうがのせやすいしまぁ使えそうだな

今回タップ能力2つあるカードがやけに多いね
通電式キー再録はこのためか

爆薬っぽくもあるけどカウンター使うあたりは忘却石に近い気もする

ＰＷ破壊できるアーティファクトか

石ちゃんより１マナ軽いのに大幅強化だと・・・？

>>744
だから無駄なんだってｗ

どかーん！どかーん！（核爆）

相手の悪斬落としてウーズ出せばウマー

エンチャント割れるのは凄いな
これで黒や赤も触れないカードにかなり対処しやすくなるわけだ

場合によっちゃ青単も組めるかもしれん

起動型能力ないだろｗ＜悪斬

火薬樽の下位互換と思ったらエンチャント割れるのか悪くはないな

火薬樽の上位互換じゃねえかこれ

ここまでのまとめ
今日の公式サイトプレビュー
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/ftl/645rtdufghjikafsf.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/td/jhds546dfuyighojmgs.jpg
公式スポイラー新規追加分
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/uzzkbsowld_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/cuew8m26j4_jp.jpg
公式スポイラー既出追加分
マイア鍛冶
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/iz00acfmwi_jp.jpg
謎鍛冶
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/3mbu0qa2y7_jp.jpg
>>154
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/wug2emr0em_jp.jpg
真っ二つ
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/w15j0c9dl4_jp.jpg
>>440
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/9j39nwg1ye_jp.jpg
DSマイア
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/eh3h7dqrw7_jp.jpg
塔
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/k2i53tq4fj_jp.jpg
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/scarsofmirrodin/spoiler#
その他既出
公式でトークンと毒カウンター画像>>353
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/538
模造品サイクル黒>>518
三角護符サイクル青>>589
黒の２マナコモン除去>>611

なんで起動型能力だよ
感染だの飛行だの持たせろよ

>>761
常在型能力は書くのがめんどいからだろ。
わかりにくいし

石ちゃんとボイラー

なんというオイラー曜日

>>760
いつもまとめ乙
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/cuew8m26j4_jp.jpg
さらっと危ないカードがw

オキシダビーストが無視されてる気がする

リミテでどれくらい膨らむのかが楽しみだなｗ

ダークスティール製巨大戦車強ぇええええ！！

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/3mbu0qa2y7_jp.jpg
さすがにドローではないか

ちょっと復讐剣装備させてくる

>>768
マナ払わなくていいのは強そうだ

謎鍛冶さんは何か下の方でやばいコンボに使われそうな気がするなー
0マナアーティファクトを0マナで戻せればライブラリ全部引けるとか結構気持ち悪い

ダークスティル多すぎ

謎鍛冶超つええぞｗｗｗｗ

プレリで感染クリーチャーに巨大戦車を突っ込ませて
「使えねぇええええ！」と叫ぶ>>767の顔が目に浮かんだ

>>768
なんぞこいつ　ドレッジまた強くなった

謎鍛冶つえええ　またモックスサポートカードか

垣間見る自然謎鍛冶まで考えた

青鍛冶大勝利じゃん

Nectoric Oozeって飛び地の暗号術士やこだまの魔道士が墓地にあるとどうなるんだ？

>>768
なんで、小指なんだｗｗ　

まさに能力が謎って言われるなこれは

>>768
>>760　謎鍛冶も新規追加分だった／(＾o＾)＼

何でマイアとピンガーは(1)要求だよ！
糞ァ！！

変態マスク、うっすら青ひげ、小指
・・・なるほど

さりげなく2/1だし謎鍛冶本当に強すぎる
大建築家と併せて使っていきたい

>>779
レベルアッパーは戦場にないときにはレベルシンボルで得る能力は持ってない

あと鍛冶サイクルは緑だけだね
生命鍛冶とか期待できない！

>>779
好きなだけレベルアップできるよ？
好きなだけね

ん？　このウーズ金属術の起動型能力は得られるのか
なんかいいのあったかな

メグリムが２マナになったのは、この為か

DSマイアとDS戦車
２マナの差は天と地ほどの差があることを確認させられるな。

>>768
英雄の時で+2/+2するし勇者のドレイクは4/4になるけどな

しかし謎鍛冶ひでぇなｗｗ

謎鍛冶→０マナアーティファクト→蔦ディスカード→メムナイトor羽ばたき

トリンケットもあるし青緑蔦はアリ

>>783
０マナ神器を出し入れする手段があるとその２つは即死コンボになるから・・・かな？

……！
ウーズがマスティコアの能力得れば完璧じゃね！
いざとなったらマスティコア取り除けば

･･････orz

垣間見る自然4
謎鍛冶4
ムルタニの存在4
虚空の杯4
メムナイト4
ファイレクシアの歩行機械4
羽ばたき飛行機械4
変容の壁4
ファイレクシアの略奪機4
Shield Sphere4
ここまで考えた

今の所、追加コストが要らず使える
黒鍛冶と青鍛冶が使いやすいな
黒鍛冶はビート、青鍛冶はコンボかドレッジだろうけど

>>795
さりげなくうざったいな
ちょっと起動能力調べてくる

また蔦が高くなるな･･･

>>795
完璧じゃないけど今んとこ一番現実的かな
どうせコスト用のカードは他のがゴロゴロしてるだろうし

問題は自分で墓地を肥やせない事だな
割と新マスティは自己完結してるからディスカード無くなるのは手放しにいいわけじゃないんだよな

>>795
あれ？意外といけるんでね？

あとはナントゥーコの影とかもいい感じなのかなウーズさんは

SoMで出てるのだけで言えば面白そうなのは
後は大建築家とマナマイア、マイアアンタップぐらい
あとヘルカイトも面白そう　謎鍛冶とかと組み合わせれば奇襲になるし
M11見てくるわ

他スレにも書いたがウラモグの種父+訓練場*2コンボが少しやりやすくなるな
10マナが4マナで済む

謎鍛冶つよすぎだろ
フェニックス以外にドレッジにアーティファクト入れる理由ができてヤバス

シャーマンで持ってきて捨ててを繰り返して起動型能力の数増やしてもいいね。
自身がそうなれるしｗ

ドレッジは爆発力まして　さっらにフェニックスとも相性いいな
モックスも２〜３枚入りそう

巨術士ｗｗｗ
7/7になった勝てるｗｗ

>>760
Necrotic Ooze (２)(黒)(黒)
クリーチャー - ウーズ (レア)
Necrotic Oozeが戦場にある限り、それはすべての墓地にある
クリーチャー・カードの起動型能力を持つ。
4/3

Ratchet Bomb (２)
アーティファクト (レア)
(T)：Ratchet Bombの上に蓄積カウンターを１個置く。
(T),Ratchet Bombを生け贄に捧げる：点数で見たマナ・コストが、
Ratchet Bombの上に置かれた蓄積カウンターの数に等しい、
土地でない各パーマネントを破壊する

爆薬とテキストは同じだった。
仕組まれた爆薬と火薬樽を割った感じだね
どっちもレアだし

獣相、粗石、鍛冶、メムナイト、蔦
なんかもう強そう
で、白足せたらここに鷹まで入ると

赤の4マナ3/3オランウータンいいな。
リミテ専用だけど。

>>796
後はSongs of the Damnedでマナいっぱいからのストームか！

>>809
爆薬は粗石で持って来れないように調整したってとこかな
まーPW壊せるのはいいけど、殺すまでタイムラグありすぎて微妙だな

>>808
地味にしゃれになってないなそれｗ
面白いかもしれないぞ

>>811
赤には躁のなんとかって旧オランウータンの色違いもいるし
生物展開しながら自然な流れでアーティファクト割れていいよね

火薬樽の亜種が再びか　本家と同じマナコストで
単体だとカウンター増やすか使用かの二択になるが、破壊範囲が広いって相違点が

>>808
シンプルｗｗ
でも一番有効かもしれんな

巨術士吹いたｗｗｗ

>>817
黒緑にしてシャーマンでサーチと墓地肥やしして一気にかｗ

青黒で謎鍛冶でウラモグの種父を捨てて訓練所貼ってウーズでトークン生産まで考えた

出たターンにカウンター置けるから結局爆破のタイミングは樽と同じになるのか

樽が神話じゃなくて良かった

>>820
溶口で１キルまで行こうぜ！
ごめんうそロマン過ぎた

樽とほとんど一緒だけど、カウンター乗っけるのに対応して破壊されると最後っぺすら放てないのな。
それでもエンチャント壊せるんだから樽より強そうではあるが

樽は強いなぁ、トークンもエンチャントも潰せるし。高くなりそうで不安。

ガチャコンの良き相棒となりそうだ

にしてもまだ全部出てないのに当たり多いなー。
コレは期待してしまうぜ

目的のマナ域に到達するまでまともに行けば数ターンかかり、そんで壊せるのは1〜2枚程度だぞ？
正直ボイラーより弱いと思うんだが

とんでもないハズレは最後にまとめてくるからな

皆に聞きたい。

このセットは、
壊れの当たりセットになるか、
壊れの外れセットになるか。

１０月に新レギュレーションの噂があるし、マスクス以前のカードをリメイクして環境を
整えてるんだろうか。

謎鍛冶で青茶単タッチフェニックスくるー

訓練所
獣相
ウーズ
新型マスティ
ドラーナ
感染ドラゴン
きょじゅちゅし
背教ドッペル

うん行けそうだ

>>830
発売前のTSP評価からTSB抜いたものと考えてくれ
超微妙

謎鍛冶が建築家とコンボってて酷すぐる
マナ出す→アーティファクトプレイ→次を引いて来る
預言のプリズムで１枚引きながら青マナ変換したり
クリーチャーだったら青くして即マナブーストしたり
意味不明

>>828
弱いだろうか・・序盤・樽→中盤・マスティ→終盤・６マナ５/５ドラゴン
ここにスペルを混ぜるだけでボードコントロールが楽なデッキが作れそう。

黒くして、相手の墓地はボジューカで掃除みたいな動き楽しそうだけどなぁ。

４ターン目に邪魔な２マナ圏が全部割れるのは強いと思うんだけどなぁ
コブラとかシャーマンとか

そういえばレアって今どのくらいの数公開されてるんだっけ。
神話レアはほとんど公開された事は知ってる。

全員7/7でヒャッハーｗｗｗ

>>835
審判でご破算なクリーチャーでのコンボは瞬殺や立て直しが効く以外微妙
ドレッジは墓地に揃えば、審判後も蔦や悪魔が殴っていけるから強かったのだし

火薬樽は実質的に青デッキの生物除去として使われるだろう

>>838
27枚くらいだった漏れあるかもしれんけど。
全部で何枚ある予定なの？

>>841
1個カウンター乗れば増殖で増やせるしね

今回はレアソートあるのかな
ドラフトは楽しいけど素剥きがクソゲになる

今気づいたがエクテンでアンタップシンボル使えるじゃないか
無限コンボの種だなこりゃ＜ウーズ

>>840
蔦がコンボにそのまま入るんだが
マナリークも引きずり寄せるし

樽は白タイタンで持ってくると多分強い

>>836
まー黒単とかならエンチャントに触れるからしょうがなく使うんだろうけどねぇ
置物にちゃんと触れる色ならそっち系の呪文使った方が早い
何がダメってさすがに時間かかりすぎるんだよな
先置きしても割ってから出されたりするし、後出しじゃ遅い
キーだけじゃ足りないんだよな

>>837
コブラやシャーマンを4ターン目に除去っても奴らはもう仕事してるぞ

蔦、フェニックス、ウーズ
墓地が熱くなるな

OH それもそうか
となると増殖の手を借りるしか･････　微妙だなｗ

>>838
白:5
青:4
黒:3
赤:1
緑:2
茶:13
多色:0
土地:0
計28枚かな？漏れがあるかも

火薬樽と違って蓄積カウンター０個で置いておいても
ミシュラン達殺せないんだね

復讐蔦いいかげんにしろよ。

そろそろ黒力線がまじめにアップをはじめるな

>>851
ありがとう、今公開されてるのは半分くらいかな？
レア土地来ないかなー。

ボイラーが弱かったのは誘発時に壊されるとなにもできなかったから。

新樽は相手の増殖で計算壊されることがあるからその辺が気になる。
優秀な増殖がなければPW壊せるのはでかいが・・・

トーナメントクラスのウーズに期待したい
とりあえずはつまみ食い貯めと献身のドルイドで無限マナ、この辺は電波スレにまかせるか

>>848
そっかぁ・・やっぱ遅いか。レス、ありがとう。黒茶コンと赤黒の手札と土地を
壊す不気味な発見入りゴブリンと組み合わせることを想定してたｗ

>>845
献身のドルイドとかつまみ食い貯めとか

ウーズは獣相コピれるのがかなり良い感じ
最悪自分でサバイバルモード入れるしｗ

ウーズさんはマスティが墓地に落ちたら良い仕事するやろ、女子高生。

Darksteel - 9
斧２歩哨２マイア２戦車３…全部でた
Myr - 41
現在36…残り５

>>858
ドルイドは自殺できるし、そのマナでウーズも出せるし現実的な気がしてきた
羽軸トゲとかも自然にコンボパーツとして入れられるし、かなり楽しそう

謎鍛冶のせいで、フェニックスも問題なくドルッジに組込めるな

次期環境のトップメタの有力候補か……

indestructibleが５だな
全部出たっけ？

黒ウーズのために
一応ZEN-M11の全クリーチャーカードみてきた

巨術士
カリタス
溶口
種父
火心
石鍛冶
アルコン

このあたりがローグで出てくるっ

vampire 1
vampires 2
俺はこいつに期待してるんだ…
きっと夜候クラスの性能さ…

スタンだと、黒死病の悪魔、マゴーシのスフィンクス、巨術士、ドラーナ、凄腕の暗殺者、主夫あたりが面白いな
けど、ナントゥーコの影、吸血鬼の呪詛術士らへんが現実的か。

>>862
羽軸トゲとドルイドが墓地にいるだけで無限パンプかｗ
俺の羽軸ドルイド収穫デッキが熱くなるな

>>866
あれ、もう出てなかったっけ。フレーバーテキストで。

>>861
マナ以外のマイアは1枚のカードで複数「マイア」を消費するから残り5じゃ2-3枚、下手したら1枚だな
戦闘球なんか1枚で7つのマイアが使われてるし

一応SOMにもゲスとかいるし色々できそう
スポーントークン7/7にして殴るのとか絶対楽しい

>>868
無限マナも出せるようになったオリジナルのコンボより強くなってるな

今度アンなパック出す時は
早めにオーブ公開して
期待させまくるワードを盛りだくさんにしたカードを入れてほしい

>>870
貯蔵庫でも4つ使ってるしな
クリーチャーじゃなきゃあと1-2枚だな

今ふと思ったんだけど、ウーズって「：羽軸トゲは+3/+3の修正を受ける」とあってもウーズが+3/+3するんでいいんだよね？

>>875
他のオブジェクトの能力を得るカードはそれに含まれるそのオブジェクトの名前を自身の名前に置き換えたかのように扱う。

>>873
そのときはアンシリーズだけにフレーバーもオーブで検索できるようになってるんだろうな

一瞬、パラジウムマイアとマイアロードの無限マナコンボを
ウーズ一人でできるかと思って焦った、マイアじゃなかった(´･ω･｀)

>>878
そんな話するとあいつが来る

　　　　　　　　　　　　　 　 　/　/　　l:::::::::::::::l 　　,,,
　　　　　　　　　　　　　　　/　　`ﾞ"'''――ｰ¬''"／ー―
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ""'''''' ――ｰｰ¬''"　ヽー―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∧＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼　　
　 　 ／￣￣￣ ＼　　　　　　　　／　:::／:::＼::::　＼
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|　　　　（__人__）　 　　　|　
＼　　　 ｀ ⌒´　　　／
　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　　 〉　　 　│

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ　　　　　俺でもそれは無理
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

ドレッジ確かに強いけど　レイラインと遺産でアウトだな

4マナ4/3でこれってのが凄いな
稲妻圏内だからおっけーってことなんだろうけど…

>>883
蔦「おっけーおっけー」

新マスがいれば稲妻うたれても平気だぜ！
合計6マナ必要だけどな！

>>883
だから黒じゃなくて緑ってことだな

>>868
羽軸ドルイドはわざわざウーズを使わなくてもいいだろｗ

石ちゃんの能力ももってればなあ

！！！！！！！！！

謎鍛冶＋メムナイト＋伏魔殿＋霧消の場＋魂の管理人

謎鍛冶と伏魔殿と霧消の場と魂の管理人が戦場に出ているときにメムナイトを出す！
謎鍛冶と魂の管理人と伏魔殿の誘発型能力が誘発する！
1枚引いて1枚捨てて、1点回復し、自分に1点を与える！
霧消の場が誘発する！
メムナイトが自分の手札に戻る！
以下ループでライブラリーのカードをすべて引ける！

すごい！

>>887
まあ5枚目要員ってことだな

今度余計なことを言うと口を縫い合わすぞ

通報しません

命運縫いさんはさっさとスタン落ちしてください

1マナのアーティファクト生物でいいのがほしいなぁ。

タップで3マナくらい出ると良いな

これだけアーティファクト環境ならベイロス罠頑張れるかな。

起動型能力を得るってことは、バッパラやマナ出しマイアが居れば、マナも出るのかｗ


こりゃ面白いｗ

ドラフトで長考するやつ増えそうだな今度のセット

ベイロス罠は常に２マナ立とかなきゃいけないからビートダウンじゃ使い辛いんだよな

ウーズってリシドの能力使ったらどうなるんだろう・・・
エンチャント状態で能力維持できるのかな。

マーフォークの君主「俺の出番か」
蟲惑的な吸血鬼「お前じゃ力不足だ、引っ込んでろ」
マグマのフェニックス「本気を出す時が来たようだな」

>>900
ジャッジが熱くなるな・・・

エンチャント状態になったウーズが
ダメージを与え合う系の能力やらの
パワータフネス参照するカード使ったらと思うと胸が高鳴る

>>900
リシドなんて存在しない

失うのはリシドのエンチャント化の能力だけのはずだから他の墓地のクリーチャーの能力も使える
別のリシドの能力で再度エンチャントになれるし元に戻ることもできる。が、常在型能力はコピーされないから意味はない
ただし養育するリシドだけは再生できる
だと思う。自信はない

謎鍛冶がいて垣間見る自然うって、メムナイト、カエル、処罰者、羽ばたき、オパールモックスでライブラリー掘って思考停止
親和親和が組めるな、撤収でライブラリーも引ききれるぞ！
てか普通の親和に入れても強いか

>>903
エンチャントはパワーを持たないから０ダメージを与えるし、エンチャントにダメージは入らないから対象のダメージは与えられない。
結果解決するけど何も起こらない、か
面倒だなｗ

>>904
あってるよー
もはやそこまで難しい問題じゃないかな
謙虚もリシドもルールが整備されて簡単になったよな

>>904,906
リシド問題はそうなのか。サンクス。

呪師の弟子みたいな反転カードは反転を無視するのでいいのかな

>>907
意味がない反転状態になる。
もしそのカードが反転カードのコピーになった場合、反転した状態の特性になる

クリーチャーであるオーラは、
パーマネントやプレイヤー、墓地のカードにつけられないから
そこだけ注意な。

>>907
たびたびありがとう
ルールの穴をつくような悪用はできなさそうでよかった

レガシーだとキキジキで無限増殖できるみたいだけど弱いかな。

ってアンカー間違えた
>>908
ごめんなさい

>>910
速攻もたすのが手間でね

公式漫画でコスがファイレクシアに感染しちゃってるね
ぺスもファイレクシア知ってそうだったし一緒にミラディンに行くのかね
アジャニも連れて行けばいいのに

稲妻のすねあて復活しないかな
装備品つぇーって一番最初に理解したカードだった

Artifact Land - Uncommon
(This is not a spell)
T: Add 1 to your mana pool.
Metalcraft - T: Add R or G to your mana pool.

>>912
憤怒落としたりGで速攻得る生物落としたりするとか

優しい誰か、スタンの次スレ立ててくれないか
試してみたけどダメだった

>>915
やべえええええええええええ

はいはいフェイクフェイク

墓地に2枚必要ならもっと何でもできるのがなあ

>>915
強すぎてオリカ乙

>>913
感染してるんじゃなくて、ファイレクシアから自分の民(ヴァルショク)を守るっていう誓いを忘れないために刻み込んだ
行く先で見せてマークについて知ってる人に尋ねる意図もあったんだと思う
エルズペスには早速誤解されてたけどｗ

>>915
サルベには見当たらないけど、ソースは？

>>915
無理

>>915
せめて伝説でレアだったら何人か騙せたかもね

>>915
無色だせなくても強すぎ　モックスいらんやん

しかもアンコモン・・・

無色出す能力がなくてタップインぐらいでちょうどいい位か。
何にせよオリカ乙

レアだったら騙されたかもw

>>915
釣られてやんよ
ダークスティールの城塞より強いじゃん、WotCは何を学んだのかと

アーティファクトランドでるとマナクラフト楽勝になるからなー

アーティファクト土地の時点で騙されないよ

ただの土地でレアなら騙されたかもしれん

でも、ちょっと心のどこかで期待して検索してみたｗ

>>929
いや1種類ならまぁ楽にはなるけど楽勝ってほどじゃないさ
そんでかなりデメリット付けとけば金属術デッキにもジレンマが起きて面白いだろう

問題はサイクルで数種類出るパターンだな
これはホントに金属術楽勝になるから>>915みたいなのは絶対無い

・・・でも最近のWotcは目玉カード超プッシュするからなぁ
今回は無いとしてもゆくゆくは・・・

ウラモグの主婦落として、訓練場二枚貼ってウーズ出して終わりってのはだめかいな？
まぁ技を借りる者を使ったデッキでやってたことだけど。

3色タップイン落ちるし何かしら2色土地は出ると思うがな
Metalcraft - T: Add R or G to your mana pool.
これは結構いいデザインかも

>>935
それがアーティファクトじゃなければなｗ

メリットがなぁ・・・アンタップインで1点ゲインくらいか？

>>935
友好色はＭ10ランドで、対抗色はフェッチでなんとかしろよ。マイアもよろしくね^ ^　かもしれない。

二色土地自体は出るはず

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/stf/jhcrttfghimojldfs.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/stf/uycd546dfgho8ishgf7tg.jpg

アーティファクトじゃなければmetacraftで全色くらいでもいいんじゃね

青黒と赤緑？
青白か

青白と赤緑だね

青黒じゃね？

全色だとMOX涙目じゃないですかー！やだーっ

アーティーファクトランドは5種出ると思う
じゃないとメタルクラフト達成するのきついしそこまでメリットでかくないし

しかしアーティファクトランドじゃなくて金属術2色だと結構弱いなｗ
色マナ安定の役割としても微妙だし、出ても使わないかなー

でも>>939が土地だとするとアーティファクトランド臭プンプンするな・・・

ワームとぐろエンジン #223/249　平地 #230/249
で間にちょうど６枚ありますしねー

頭脳がニワトリ並みでも粗石とファクトランドを同時に入れるわけがねえ

>>948
つまり金属術達成で始めて
アーティファクトタイプを獲得するランドか

アーティランドで普通は無色、金属術で2色がでるとか？

2色ランドはもうやりつくした感あるしな
だたのタップインランドだったりして

>>949
やめてー、タイプ変更効果が依存しちゃう、面倒ー
……とルール房が言ってみた。

すくなくてもタップインであってほしい。
M10ランドっぽく、金属術でアンタップインなんてのはありがちか

基本アーティファクト土地-島

アンタップイン、金属術のみ二色
タップイン、通常一色、金属術二色
アンタップイン、通常無色、金属術二色

好きなの選べ

火薬樽再録かぁ。トークンとマナエルフ対策にはよさそう。
謎鍛冶強いけど、軽くて良質なアーティファクトが少ないな。

>>955
通常時タップイン、金属術アンタップイン

もう境界石でいいか

金属術って何個残ってるっけ？

再録ではないですよ念のため

電撃も日本公式もそのTwitterもスポイラー扱ってないのに
ソースとか書かれると寂しいよね、特に今回は謎鍛冶が
割り当てだったみたいだから絶対に盛り上がったのに

>>956
リミテッドならメムナイトとマナマイア、樽で十分だけどな
鷹あれば使い回せてウハウハだし
構築？シラネ

>>955
真ん中はないな6じゃ無理がある
タップイン　通常無色　金属術2色　に一票

全22個　緑に2枚
アーティに4枚か？
まぁうろ覚えなんで見てくる

新エルズペスに随伴しているトークン軍団
分裂したコイルとか罠で出てきたビースト
ゼンディカーの報復者のお伴とか黒タイタンの落としたゾンビ
ふっ飛ばしたいものはそれなりにありそうな気がするが

>>960
何を言ってるのかが謎鍛冶

万が一アーティファクトランドサイクルなんていうキチガイサイクル出すってんなら
タップイン　金属術で雨雲の迷路サイクル
くらいでいいよ

サルベではまだ９枚だった
行進されてない分は知らないけど

謎鍛冶の格好について解説をお願いします

>>962
ありがとう　22個か

>>968
未来の俺ら

metalcraft-22
茶：Mox、勇者、秘宝
白：不退転
青：カンスペ、
赤：ショック、フェニックス
緑：熊、大部隊

まだ9枚か

>>939
これ見た目がどう考えてもアーティーファクトなんだが・・・

まあ大丈夫だよな
いくらマローの頭にカビが生えているとは言え
さすがにそこまでバカじゃないよな

>>970
今よりはかっこよくなれそうで安心しました

躁の蛮人がランデスできる猛者に。

>>972
そりゃミラディンなんだから普通の土地でもアーティファクトっぽくなるだろ

現に前のミラディンの基本地形の
イラストも相当アーティファクトっぽかったよな。
だ、だから大丈夫だよな・・・な？

>>974
それミラディンでやった

旧ミラディンの時だって普通の土地もアーティファクトっぽかったし
流石に茶土地収録はないだろ

親和がないから意外と有っても大丈夫な気もするが

>>975
「ぽい」じゃなくてそのまんまアーティファクトなのがミラディン世界だからな
他の世界ならともかくミラディン世界じゃ「ぽく」見えるってことはそうってこった

ここでまさかのＭｏｘモンキー採録とか無いかな

普段は無色の普通の土地
金属術でアーティ・土地化して二色出るなら問題ないだろう

金属術でアーティ化って意味なくね？

新型巨大戦車が強くなるだろ

ファクトランドあるとすると金属術の評価が
俄然変わってくる。とんでもないレベルになる。ただ、
親和程の猛威は振るわなさそうとは思う。
緑のやつがデフォで２マナ4/4になるだけで。
…あれ？

金属術解除されるのがめんどくさくなるな

いかん、次スレ誰か頼む

謎鍛冶があの能力な時点で
アーティファクトランドなんて存在したら親和の悪夢再現になるな

間違えてポケモン板に立てちゃった

立ててきた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284627443/

ほんとにたっててわろた

ポケモン板にスレがあったな。
新作は明後日か。買うかな

>>990
削除依頼したほうがいいのかね

次乙

>>948
逆にやりかねんぞ。
たしかファクトランド禁止にするとき、コラムで
「粗石からファクトランドをサーチしていたみんなには気の毒だが親和がヤバいから仕方ない」
みたいに書いてたし。

>>989
乙のコス

したほうがいいのかな
まだ２ゲットされただけだし

明後日はポケモン祭りだし、スレ乱立で落ちるんじゃね。
削除依頼したほうがいいのは確か

ポケモンは4800円、ＰＷ３種は１枚でそれくらいするんだろうなぁ。
MTGがぼったなのを実感する

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
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逆に言えば、神ジェイスを売ればそのままの金で新作ポケモンが買えるのか

1000ならレガシープレイヤーは全員ホモ

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