【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart11

遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。

オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
スキドレを憎んでメタビを憎まず。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
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前スレ
【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278515862/

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【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【20機目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282405590/

遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/

>>1乙
ねんがんのキメフォをてにいれた…がミラーマッチ対策としては有効なのかコレ
サイドラよりもっと他に積むべきものがありそうで

そこでDNAうんたらですよ
機械族指定で超吸収フォートレスすると楽しくて楽しくて
まぁミラー対策にはならんがね

>>1乙←キメラテック・フォートレス・ドラゴン

サイドラ入れると死者蘇生で奪われてフォートレスに化けたりするから困る

サイドラに変わる優秀な機械族アタッカー出ないかな。
キメラテックフォートレスさえいなければ…。

カードガンナー「呼んだ？」

>>7
返しのターンがなぁ・・・
無差別で墓地肥ししないデッキならスチームロイドで十分かなって思ってしまう
ところで俺の突進を見てくれ、こいつをどう思う？

>>8
すごく…収縮でおｋです…
突進は突進で悪くないがねえ

ドゥルダークとかどうよ。除去持ちの1800なら悪くは無いんでない

>>9
4枚目以降のダメステ系即効魔法にどうでしょう・・
銀幕は隠れ良カード
単純に収縮より強いっちゃ強いし

罠たっぷりはいるガジェに相性のいい機械族の高打点下級と言えばパワーハンドなんだけどね
ライコウ無効おいしいれす^p^
マシュマロン死霊エンデュオを超えられるのは地味においしい
更にDNA移植手術で（ｒｙ

駄目だ、DNA系好きすぎる・・
アンワガジェ作って生者入れようかな・・

パワハン「なら私が」

除去ガジェ使ってる人ってライロ対策どうしてる?

クロウとライオウ辺りになるのかな？
あとは弾圧とか

パワーハンドいいな
奈落とかで破壊されたらその後罠貼れるし、
破壊されなかったらそれはそれでラッキーだし

>>14
地味にジェインに殴られないんだぜ

>>12
自分もライロ対策気になる。
除去ガジェ使ってるけど、今の環境ライロを相手にするのが一番辛い。

カイクウ、クロウ、ライオウ、弾圧、警告辺りで頑張っているけど
裁き一発で返されるのがなキツい。

最近、ダンディやらライコウやらセットモンスターが多いから
地砕き、地割れより地砕き、抹殺の使徒の方がいいような気がする

sage忘れたスマヌ

全部入ってる俺に隙はなかった

各３積みの俺は完璧だな！

昔やってて復帰した初心者ですがマシンガジェの診断お願いします
モンスター：フォートレス３ フォース２ ギアフレーム３ リサイクラー３ カードガンナー１ ９ガジェ ドリルロイド１
魔法：地割れ３ シールドクラッシュ２ 収縮２ 転移２ サイクロン２ 最前線２ 護封剣 リミ解
罠：お触れ３ リビデ

>>21
フォース・・・だと・・・

>>21
環境とか今の状態での不安なとことか入れたいカードとか言ってくれないと診断するに出来ないんだぜ？

>>23そうですよねすいませんでした
とりあえずギアフレームでフォートレスを呼び責めます
フォートレスが全て墓地とかもあるのでフォースを呼びフォートレス専用死者蘇生に。ガジェットと最前線で手札と場は空になりにくくしてリサイクラーやガンナーでドローも
基本はこんな感じです

悩んでるのはサイドラ、サイコショッカー、ピースキーパー、抹殺の使徒、死者蘇生を入れるかです。
でももっと強くしたいのですが何を抜き何を入れたらいいんですかね？やはり結束は必須なんでしょうか？それともシンクロを投入すべきなのか

>>24
まずは大会上位者のレシピを参考にしてみる事をお勧めする。
とりあえずサイドラは絶対やめとけ。死ぬぞ
あと結束するより種族にこだわらず強いモンスターを突っ込んだ方がいい気がする。

お触れガジェってどうなんだろうね
ゴドバ他止められるメリットより奈落警告打てないデメリットのが大きい気がするんだが
使ってる人どんな感じよ

>>24
とりあえず下げて
それとシンクロは別にしなくていいと思う

フォースは2は多いかな。ピンでいいと思う
リサイクラーは要らない。ドリルロイド使うならモグラのがいい
シールドクラッシュと収縮、リビデ最前線、転移、護封剣、お触れは抜く。
地砕き3ブラホ幽閉3奈落2ミラフォ警告2宣告を入れるとテンプレ構築だ

>>27となるとやはり除去ガジェになりますか・・・トラップはお触れで止めるのが好きなんでいれてたんですが

>>27　もはやそれはコンブレ

死者蘇生よりフォースを優先するのはチェーンに乗る乗らないの問題？

計４０枚
上級４枚
フォートレス３　フォース

下級１１枚
ギアフレーム３　ガジェ６　女戦士２　

魔法１４枚
剛健３　地砕き３　地割れ２　ブラホ　サイク２　　月の書２　　リミ解１

罠１１枚
幽閉３　ミラフォ１　奈落２　宣告１　警告２　スタロ　ダスト

以上テンプレ
サイドは好みや環境で変わってくるな

・サーチできる
・クロウで邪魔されない

フォートレスの蘇生カードとしてなら蘇生の上位互換だけど
相手のモンスター奪える蘇生とは格が違うと思うんです

蘇生はどんなデッキでも積んでおけばいいと思う

Yu-Gi-Oh! Championship Series Toronto　3位
マシンナーズガジェット
http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=1584

月の書やスタロは入ってないし、除去が多いわけでもないのに３位だった理由がよくわからない。
もっとわからないのは、ゲイルやカードガンナーが入っていることか。
日本とアメリカじゃあ、環境が結構違うのかな？

蘇生で相手のチューナー持ってこれるからエクストラ必須になったのが悔しい

エクストラ無しとか始まる前からどんなデッキかだいたい見当つくし
どっちにしてもいるでしょ

コントロール奪取もチューナーも無しってことが丸分かりだな
ん？　逆に言えばＥＸを０にすることでコントロール奪取への注意を逸らせ……ないよね

エクストラ9､サイド11ですｗｗｗｗ
とか言うとなめプしてもらえたり

エクストラをシートに書くのがめんどうだから
必須系だけにしてる

>>34
充分除去カード入ってるし、これは日本でも通用するだろう

>>34
スタロはいらないが月の書ないのはたしかに不思議だわ

死霊は対BFだとかなり役立つから理解はできる
ゲイルはわからん

多分だが、月の書でシンクロ自体を止めるよりも弾圧警告で除去することを優先してるのかな
基本的にシンクロは２体以上で行うから警告で潰せばアド取れるし、裏守備にしたが倒せない……という事態も防げる

ガジェに月の書は相性悪くはないけど別にいいわけでもないしな
BFならシュラのサポートにもなって便利なんだが

除去ガジェなら月の書微妙だけど
マシンガジェなら是非入れておきたいなぁ

月書はお触れスタンも我が身も食らわないのがいやらしい

カード ガンナ―が謎だ
ライオウと相討ちすんの？墓地肥やすメリット無くね？

>>46
1900ラインまで処理できる
奈落に落ちない
リミ解対応
破壊されてもアド損なし
フォートレスのコスト対応

まだ理由が必要？

ガジェには合わないって話してるのになんだこいつは
そんな分かりきったメリットの話してるんじゃねえよ

メリットが無いデッキに合わないから投入しないってのは思考停止だろ

そんな話してるんじゃない
>>47の下4つはガジェで十分だし一番上は除去でおｋ、墓地肥やしはガジェとは相性があまり良くない
ではなぜ入ってるの？って話だよ
俺は海外の環境は知らないからなんともいえないが

フォートレス落ちればいいかなくらいで殴っていければいいって考えもあるんだろ
相変わらず頭硬い奴が多いな

どうでもいいが批判ばかりしてると、スレの雰囲気が悪くなる

デッキが貼られて批判されなかったことなんて今まであっただろうか

逆に19で一度だけ殴れるガジェと考えればわりといいんじゃない？
個人的には落ちるカードが不確定すぎて使いづらいけど

外人はドローとか好きだからって理由でいいよもう

そもそも奈落に落ちないってデメリットじゃｎ

カードガンナーとゲイルなんで入ってるんだろ
形にこだわらず結果残したのはすごいけど

例えばエアーマンや終末など役割終えたカードに除去打つのは本意じゃないわけよ
後続が控えているし、１度アド取られたらずっと引きずるのがガジェだから
そこで戦闘しても除去されてもアド取り戻せるカードってのは重宝されんじゃないの？

ゲイルはまあ解らんでも無いがねえ
単体でも使えるしブラロアーマードに繋がるのは中々でかい

カードガンナーは本当に謎だねえ。
俺６ガジェ使ってるからガジェ落ちたらどうすんだって思うわ

ゲイルはガエル帝環境の時に入れてたが普通に強かったな
カドガンは海外だから

結論から言うと考え方は人それぞれってことなんだよね
海外ともなると流石にだいぶ違ってくるさ

それもあるけどサーチ出来るかどうかが大きいんじゃない

ごめん誤爆

ガンナーとかガジェット落ちるの怖くてよう使わんわ

ガンナーはドロー効果だけ使うんだろ

批判とかじゃなくて単純に疑問なだけだろ
こういう風に討論するのは悪くないと思うが
いちいち煽ってる奴はあれだけど

>>65
それならフェニックスさんを使えばいいと思うの

いつまでも結論の出たガンナーの話題引きずらなくてもいいと思うんだがね

さて、いろんな種類のガジェのデッキを作りたくなった時、どうしてる？
除去ガジェとマシンガジェ持ってて両方とも完成されてるからあまりいじりたくないし
新しくデッキ組むのも少し抵抗があるんだが

話題転換に見せかけた教えて君か、新しいな
抵抗あるならやめればいいし、つくりたきゃつくれば？
手間や資産の問題まで構ってられるかよ。はいおしまい

大して高いパーツないんだから2個つくっちゃいなYO!

>>70
3個目なんだYO?
流石に好きとはいえ同じタイプのデッキ3個はどうかと思ってるんだよね
ガジェは比較的安上がりだし、3個組むとかもやっぱりありなの？

一切資金や手間の問題を挙げていないのに誰かを叩きたかっただけでわけのわからないことを言ってしまった>>69かわいいですねぇｗんんｗｗ

>>69なんて明らかあれなやつなんだからスルーしてりゃいいのにな
>>71みたいなレスしたうえで誰がお前にまともなレスつけるんだよ
自分で自分の品位下げてどうするよ

どっちもきもい

ちょっといいことあってテンションあがってた
正直すまなかった

ガジェスレはいつでもスルー検定会場

流石トップデッキは格が違った

トップデッキ？

ヒント：スルー検定

スルー検定がトップレベルに難しい()ってことですねわかります

質問です
ガジェにエグゾ入れようと考えてますが、圧縮できるからと言う理由でガジェにエグゾ入れるのはどうなんですかね？

>>80
エ糞が揃う前にガジェで勝負ついちゃう

ガジェジェ？ ガジェッ1300ガジェ！

てすと

>>81
サンクス
ちょっとガジェ＋エグゾ組んで見る

例のガンナー入りマシンガジェ回してみたが全然メリットないな
外人の考えることは本当にわからん

ぶっちゃけ１枚くらいゴミ入っても他がしっかりしていれば大して変わらない
もちろん勝ち上がるのには最低限のプレイングが必要だがな

シンクロガジェオススメ
キャリアバルブゲイルだけで回る

キャリアバルブは落とすの？
それとも召喚権使ってシンクロ？

よくマシンガジェに弾圧入れてる人いるが、これは難しい
俺には無理なようだ。足引っ張ることが多い。

マシンガジェで弾圧が足を引っ張るってのはフォートレスに頼りすぎ
あくまで基本は除去ガジェであることを意識するとラクになる

逆だろ。フォートレスに頼るような構築すると弾圧は要らない。

サイドからお触れ3枚積みがこっちの環境だから
対策にサイドからツイスター3枚積みするとスペース圧迫するわ・・・

逆に考えて罠減らしてフォースリサイクラーハンマーシュートクロウヴェーラー辺り増やしてみるとか

ネクロバレー組み合わせればいいんじゃね？

マシンガジェに弾圧はあり
どうせ制限だしトラップスタンハリケーン1ずつ入れとけばいい感じ

トラスタハリケーン積むスペースがあるなら除去積むかな

お触れ観葉ならブレイカーはどうかと思ったが月の書で乙るだけか

パトロール・ロボってスタンバイフェイズのみか・・・

ここのレシピでスノーマン入っている構築を必ずと言っていいほど見るんだが、あれどうなんだ？
いや、もちろん自分でも試してみたさ。けども、出した後に使い道が無いんだ
シンクロしない。リリースしない。相手を殴りにも行かない、と本当に役立たず。
戦闘破壊されるのを待っているだけとかもうね。
この子の力を出し切るのって、ガジェでは不可能に思えるんだがいかがだろうか
っていうか、除去魔法罠の枚数増やせよってなる。ソウルテイカー強いよ。マジで

スノーマン入れずに女戦士入れてる
壁が残らない代わりに殴りにいけるから便利
それに、ガジェだと壁出して長引かせてもあまり意味ない気がする

ワンチャンスで逆転できるデッキじゃないしね

要は女戦士の汎用性すげーって話だろ

でも友人には入れなくてよくね？と言われる

入れなくてよくね？って言ってくるときの理由はなんだ？
特に理由も述べられなかったり、不自然な理由で〜は外した方がいいって言ってくる場合、
本音では「〜は面倒だから入れないでくださいお願いします」と思って言ってる可能性もあるぞ
デッキに入れてるカードのイン・アウトに関して否定が入ってくる場合、
ちゃんと代案やら理由聞いた方がいい

今どき入れてる人いないし使えなくないかとさ

スノーマンは好みや環境による
どっちにしろサイドには必須カードだがな

スノーマンは転移とセットで使うものだとばかり

もとから相性がいいBFのためにサイド割く必要あるかね
雪だるま入れるより落とし穴とかスタン突っ込んだ方が良い気がするし

スノーマンと転移は少しだけやったことが歩けど、月書使われるときつ過ぎて抜いたな

>>105
それじゃ全く理由になってないわ
そいつの言う事は気にせずに自分の入れたいようにやって
試した方がいいと思う

別にスノーマンはサイドにも必須ではないな
やれることも多いからあったら便利って感じ
自分の合うと思ったカードはとりあえず入れて見て回して見てから考えるのが一番いいよ
他の人の意見聞くのも大事だが物は試し
ジョウゲンとかモノマネとか仮面魔導師とかな

お触れ搭載マシンガジェ

上級4枚
フォース1　フォートレス3

下級12枚
ガジェ9　ギアフレ3

魔法19枚
団結3　地割れ3　サイク2　結束3　リミ解1　地砕き3　蘇生1　聖杯2　ハリケ1

罠5枚
お触れ3　トラスタ2

合計40

大会予定です。一目瞭然だが、プレイ張って高攻撃力で殴り倒すデッキ。
身内で検討やBFなどと対戦してみたが面白いほど勝てた
とりあえず結束団結が強い
結束の為に不純物は入れずシンクロもしない。
ひとつ言うなれば機械のみなのでモンスターが少ないので、来るまでが大変だと言うことですね。
このデッキに滅法弱くない？とか、これいれた方がいいよ、とかあれば言って欲しい
診断お願いします

プレイ張って高攻撃力で→お触れ張って高攻撃力で
無駄レス御免

>>112
ブラホいれようぜ

>>112
カウンター罠は入れたほうがいいんじゃない？
特に大寒波は厄介だろ。

奈落無い分サイドラに弱いな

ブラホ…買うかチキショー

カウンターか。
やはりお触れはキツイんかね？

バードマンいれるとシンクロ出来るようになるよ。
結束を加味するとPTDとトライフォースぐらいしか出せないけど。

打点が4〜5000にすぐなるから、結構早く勝負が決まるんだけどね

お触れ入れるなら月書入れたら？
個人的にはクロウヴェーラーも入れたくなるけど結束入れてるのなら無しか

>>112
サイドラで即死しそうなデッキだな

女戦士は入れてもいいんじゃない？
効果で除外、若しくは奈落に落ちるってことで墓地に落ちる可能性低いし

自分でもサイドラ対策には頭を悩ませていたところ。弱ったなぁ

女戦士いいかもね

虚無空間でいいよねって

お触れメインのデッキに虚無空間はないな

月の書で止まらないサイドラ融合のために死者への供物とかいいんじゃないか

>>119
後攻初手でブラホとギアフレとガジェ1枚とリミ解来た時の高揚感ったらない

>>126
供物かｗｗ
ストレージ漁ってみっか

サイドラ来る前に勝つか、サイドラ対策を打つか…

多分触れ張るのが間違いなんじゃないかな
スタン3ハリケーン寒波でも十分１Killは狙ってけると思う

アンデッドワールドすればいいんです！

>>129
そうかぁorz
団結結束で基本打点がハンパなく高いから、奈落幽閉ゴドバミラフォ筒など防げたら強いんでね？思ってな。
除去罠積んで回してみるか…

そういやスノーマンの話で思い出したんだが
次パックで出るガルムってどうかな。下級しか戻せないけどDEF1900だし悪くない気がする
まあこれ突っ込むくらいなら番兵とか柔術家の方が強いか…

>>132 これか
STOR-JP012「極星獣ガルム」星４ 闇 獣族 800/1900
このカードがレベル４以下のモンスターと戦闘を行ったダメージ計算後、そのモンスターを手札に戻す事ができる。

難しいな。壁としては役に立つかもしれないが、「手札に戻るの？　まあいっか」となりかねない
一応、番兵と違って2回効果使えるかもだし、柔術家と違って1900ラインに届いてはいるが……

なにより5レベル以上に対してなぁ……。帝とガジェはアレだし、BFはシロッコサイドラブリザード揃っているし……
使いたい仮想的が思いつかない

下級手札に戻しても大した損害にはならんしなぁ
これ使うくらいならドローロックかけられる柔術家使うかな

グランモール使うわ

幻影の壁のことも忘れないでやってください

>>111
貧乏人乙

スノーマンはTPで有り余るほど持ってる奴のが多いだろう

9枚あるけど使ってない
正直女戦士のほうが便利

シンクロも帝もないガジェにとっては正直言ってスノーマンは女戦士の下位互換に思えてくる
というか、女戦士になくてスノーマンにあるメリットって何だろう？
破壊対象を選べることと、効果使用後に壁になるぐらい？

壁になるってのはでかい
けどそもそも除去が飽和してるガジェで壁出してもどうよって気はする
どっちにしろ横のガジェぶん殴られるわけだし

>>136
ブラスト先輩、ゲイル先輩ちーっす

>>133
スノーマンと違ってオネストされる可能性すら

最近はメイン抹殺投入が　俺　の　周　り　の環境で流行っているから、そもそもいたずらにモンスターセットなんてできない

モンスターを伏せずに展開を進められるのはガジェデッキ使う上でのメリットだと思うんだ

>>144
その辺はもう環境次第の領域だからなぁ
女戦士伏せて守りに入ったと見せかけて相手除外とかできるっていうのもあるし

環境次第でいろんなカードが入り、使い方も色々だからプレイング次第でどうにでもなるのがガジェだと思ってる。

サイドにペンギンソルジャー積んでる。たまに使う

ワイゼルってどうなの？

いれば便利だけどスペースが無い
そんなポジションかな

そうか
3積みしてる俺はヤバイかな？

メインなら腐るだろ

抜き替えるか…

お触れ搭載マシンガジェ

上級4枚
フォース1　フォートレス3 サイドラ1

下級14枚
ガジェ9　ギアフレ3 ワイゼル2

魔法15枚
地割れ3　サイク2　収縮3　リミ解1　地砕き2　蘇生1　転移1 バーロー1
月書1
罠13枚
幽閉3脱出3爆風3奈落2万能地雷2


先ほどのワイゼルバカです
調整してみた
うーん回るが、それだけ
勝ちもあるが負けもある
なんか必要不必要あったらご指摘ください

一文目は目を瞑っ(r

とりあえずブラホ・神宣

あ、忘れてた

転移と入れ替えようかな？
でも相手の上級とガジェの取替えは強いんだよな…

相手が必ず上級いるとも限らないし、上級と下級あると下級渡されるし、
結果的にダメージ与えたいなら地割れや地砕きでおｋだし、ぬいてもいいんじゃない？

爆風、グレイモヤ、収縮が微妙すぎる

あと、たまにモンスター来ないときあったから、
リサイクラーなんてどうかな？
フォートレス落とせればいいし、
バーローあったらサイドラ落として…と

自分からサイドラ突っ込むとかただの自殺行為だろ

別に出すとは言ってない
機械と並べなきゃいいだけの話

サイドラだけ出すとかどんな糞プレイだよｗ
相手の機械吸収するだけに入れてるんだとしても無駄だわ

>>161
あんた目ついてんのか？
出す言ってないじゃんか阿呆か
専らバーローって言ってるよね
眼科行け滓野郎

出す出さないじゃなくて死者蘇生でぱくられるのが嫌だって話
ワンチャンありすぎるでしょ

なるほどー

バーローが手札に来るまでフォートレスの手札コストにすることすら出来ないサイドラさんマジカッケーっす

サイドラ入りのガジェがけっこう優勝してるしな

そうだが、依頼主の言葉遣いに落胆した

>>166
そうか？今期の結果調べたらベスト8の一つしか見つからんかったぞ

サイドラは単純に相手の壁＆アタッカー除去として見ればそこそこ優秀
裏の壁も表のアタッカーもどちらも潰せる除去なんてあまりないし
伏せに引っかかっても1：1交換は果たせてるし

蘇生？諦めなさい

>>152
収縮三枚も邪魔じゃない？
月の書、神の警告、因果切断、昇天の角笛あたりは相性いいと思うけど

そのデッキに転移は相性いいと思うんだけどな〜

手札コスト系って皆どれぐらい入れてる？
ガジェ数と枚数が聞きたい。

今のところ7ガジェ：5枚の構築なんだけどコストきつい…

ライボルだけ

そもそもフォートレスがエクストラにいる事が少なくなってきてると思うから問題ない気がする。
まあ無警戒すぎるのもダメだが

今期は逆に増えてる。地雷デッキ筆頭だから仕方ないけど
少なくともBFには十中八九入ってるよ

手札コストといえばエクストラのブリュだけだな
メインに入ってるのバルブだけだから滅多に出ないけどね

手札コストは8ガジェで2枚だな
ガジェ切らすとそれはそれでまずいから打ち過ぎると負ける

やっぱり1,2枚程度か
ライボル、天罰、因果切断、サンブレの中から半分削るとしたら天罰サンブレかな？

俺はライボルの方がいらんと思うけど

>>177
環境にもよるんだろうけどライボル切断いらんだろ

しかし、本当マシンガジェいいデッキだよな。ストラクチャーに少し手を加えるだけ
でBFやライトーロードと渡り合えるだから。金のない俺にとってはありがたい。

すまん、ageてしまった。

俺ならライボルサンブレだな
サンブレと因果は周りの環境と相手によって変えられる
サンブレはﾓﾝｽﾀｰ以外も破壊できるけど、ダンディ等墓地アドとられるやつとか超えにくい
因果はモンスター限定だけど、場合によっては墓地アドも根こそぎ持っていける
ライボルはまずいらない
天罰はまぁ残しておいてもいいかなって感じ

このご時世エクストラにフォートレスはない

色々と見てみたがほんと入ってないの多いな
フォートレス無しでも勝てるって思われてるってことだしそれはそれで嫌だな

最近ガジェが手札に来なかったから9ガジェにしてやった
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

８人くらいしかいなかったけどマシンガジェで公認優勝できた
ライコウやメガハム、スノーマン対策でメインから入れたモグラが強かった

レポレシピうｐ

http://duel-entrance-deck.seesaa.net/
これでフォートレスが入ってないのが普通って言われても・・・
元々エクストラのキツイクイックダンディは入れるスペースが無いから入ってないのが普通だけど

>>187
レポやら何やら色々しょぼいけど何かしら参考になればいいな

合計４０枚
【上級３枚】
フォートレス３

【下級１２枚】
ギアフレーム３　ガジェ６　女戦士２　モグラ

【魔法１５枚】
サイクロン２　壺３　地砕き３　地割れ３　月２　蘇生　ブラホ

【罠１０枚】
ミラフォ　激流　神宣　奈落２　幽閉３　警告２

エクストラデッキは必須系を１５枚
次レポ

サイドは？

>>189

これでもかってくらいシンプルだな。
普通に強そう

サイド忘れてた
ライオウ２　スノーマン２　パキケ２　月　七つ道具２　落とし穴３　強制脱出２　スタロ

１回戦　光　○○

1.強欲謙虚から除去拾いまくって相手のモンスターを枯渇させフォートレスとギアフレビートで勝ち

2.in落とし穴３、七つ道具２、スノーマン２
out壺３、女戦士２、月２
相手がサイドから投入したカースド・フィグにかき回されるもフォートレスでごり押し


２回戦　光デュアル　○×○

1.後攻初手強欲謙虚でサイクロン拾って警戒させる
あとは地割れ、地砕き連発してガジェビートで勝ち

2.in落とし穴３、七つ道具２、スノーマン２
out壺３、女戦士２、月２
こっちのギアフレにスキドレ撃たれ、デュアルスパークとヒーローブラストにアド取られる
なんとか巻き返したがお互い引き勝負になったが最後に相手バルバロス引いて負け

3.in女戦士２
outモグラ、蘇生
サイドから投入した大量の除去で相手をモンスター切れにさせる
相手幽閉２枚使ってたんでスパーク対策にフォートレスにギアフレ装備してビート
最後にギアフレ分離させて総攻撃で勝ち


３回戦　インフェ　○○

1.さっさとビートして終わらせようと思ったがインフェルノ一発で準備される
でも相手のネクロマンサーに警告撃ってペース崩して勝ち

2.inライオウ２、パキケ２、月、七つ道具２、強制脱出２
out壺３、幽閉３、女戦士２、地割れ
相手のハリケに神宣
トップネクロマンサーに警告
ビートルに月撃ったら賄賂きたので七つ道具、ライフ投げまくったせいで２枚目の警告と七つ道具が腐る
その後グレファーからビートきたけどなんとか耐えてライオウで返す
ミラフォでライオウ消されるもガジェ、ギアフレでアド稼ぎまくって最後にモグラゲーで勝ち

>>31のテンプレ思い出した

モグラゲーかー
昔で言うセイマジゲー思いだした

モグラ強いよね
リバース効果無効に出来るのは便利

リバース対策を1枚だけでこなせたとかすげぇな。


俺なら抹殺とかも突っ込んでそう。


サイドはいろいろ参考にさせてもらいます。
今の自分の形が微妙なので。

ってかサイドのみの診断って可能？

寧ろサイドの方が需要あったりするんでね？

ある程度テンプレになってるとはいえ、>>189とデッキがほぼ同じでワロタ
激流がフォースなだけであと全部一緒だわ。

にしても次回で死者蘇生は禁止に戻ってくれ。
おかげで出せる可能性が出てきてしまってトリシュとか買うハメになった。

ミストでおk
メインからヴェーラー入れてるけど自分からシンクロするのはなかなか勇気がいる

フィールドマーシャルさんとガトムズさんがお前を見てるぞ

ガトムズさんは地属性チューナー限定なのがな
バルブ突っ込む型なら3100打点は頼もしいけどバルブ突っ込むの自体微妙だし
マーシャルさんはせめてリバース効果無効にしてください

相手のバルブは蘇生で奪ってガジェ、ギアフレとシンクロしてトリシュに繋ぎ除外してやると美味しい
トリシュだけじゃなくナチュビにも繋げるしホント蘇生便利だわ

本当にシンプルすぎて感想が湧かないな

最近マシンガジェに若干飽きてきたからバルブ突っ込んでやったぜ。
ガジェがナチュビになるのとかガジェ２体でトリシュになるのとか便利ね。
ナチュビは除去落ちたりするのは痛いけど相手の魔法カードの効果が
「相手のデッキの上からカードを２枚墓地に送る」に変わると考えるといいかもね。

回してるうちに良くわからんことになってしまった

モンスター(19枚)
マシンナーズ・フォートレス×3　マシンナーズ・フォース
マシンナーズ・ギアフレーム×3　異次元の女戦士×2　6ガジェ
エフェクト・ヴェーラー　Ｎ・グラン・モール　Ｄ．Ｄ．クロウ×2

魔法(13枚)
抹殺の使徒×2　地砕き×3　地割れ　死者蘇生
強欲で謙虚な壺×2　リミッター解除　ブラック・ホール
サイクロン×2

罠(11枚)
奈落の落とし穴×2枚　ミラフォ　神の宣告　神の警告×2
次元幽閉×3　虚無空間　スターライト・ロード

計43枚


サイドデッキ
Ｄ．Ｄ．クロウ　アンデットワールド×3　エフェクト・ヴェーラー
因果切断×2　王宮の弾圧　虚無空間（ヴァニティ・スペース）
天罰×2　抹殺の使徒　落とし穴　連鎖除外×2

ダストシュートはやっぱ入れたほうがいいのかなぁ。フリーチェーンの除去も入れたいけどスペースが・・・

メインから抹殺必要？

それこそ完全に環境次第じゃないか？
俺はメインから2積みしてるけど発動できなかったことがない

抹殺はなくて困ることのが多いな

最近戦線離脱してたんだけど
ブレイカーとかはガジェにいらない流れになったのか

例によって「弱くは無いけどスロットが無い」枠だな
マシンガジェ一式＋ライオウor女戦士が鉄板すぎて…

1枚ブレイカーがあるとおもしろい。

奈落踏ませる役割もできるし、奈落なければ伏せ飛ばせるし。

もはやマシンガジェの個人的なところが出るのはサイドだけだと思う。
サイドの賢者カードは楽しいわ

強欲謙虚を積むのが当たり前になってきたのか・・・

ライオウ、女戦士、ブレイカー、スノーマンをメインから入れだすとガジェ要らなくね？って事にならないか？

レスありがとう。
メインデッキはほぼテンプレになってるのか
もうちょい調べてこよう

今のマシンガジェって構築主の趣味が数枚くらいしかないよな

6ガジェ、ギアフレ3、フォートレス3、砕き3、サイク2、ブラホ、剛健2、
幽閉2、奈落2、ミラフォ、蘇生、リミ解　神宣

基本テンプレのこれだけで33枚

あとは好みで上の奴らで足りないのたしたり、雌とか割れみたいな除去突っ込むか。

あとは七つ道具みたいなカウンターか

>>215
＋警告2で35枚はほぼ固定か…

http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=1506
新しすぎワロタ

>>217
すげーなこれ・・・
とりあえずジャッジ呼べばいいんだろ？

赤ガジェがないのかｗｗ

3ガジェですらないと

砂の魔女３ｗｗｗ

赤ガジェ無しの６ガジェ構成で３９枚構築だと…

ぶっとんでるな
さすがにこれはすごい

ちょっくら３ガジェ構築の除去ガジェ組んでくる

大嵐入ってんじゃねーかw
突っ込みどころがありすぎる

えっ

８月制限だったか。すまぬ

でも　大嵐　禁　トリシューラ　制って書いてるべ？

8月のデータを書いたがこのサイトが今の制限を表示してあるだけだろ
そんなことよりジャッジがどうとかってのは枚数の方がだな

帝に負けたった

だがこれ３月制限でも・・・
ちょっとTFで組んでくる

>>215
数えてみたら28枚しかないぜ(216合わせて30)
ところで激流は入ってないけど必須じゃないの？幽閉ほうは2積みだから除去は足りてるってことかな？

激流の投入は前期あたりから好みの範囲になったからな
決して必須カードってわけでもない
激流以外のカード入れてみたらそっちのがよかったってのもよくある

味方ごとぶっ飛ばすのはブラホだけで十分

ただでさえ使い勝手良くないのにその上
相手ターンにスタダ出てくる可能性あるしほんと好みだね

激流とブラホじゃ用途が違うんだけど(笑)

>>234が真理。
ガジェは展開するものなんだからさ

メイン40枚
モンス17枚
フォートレス3、ギアフレ3、6ガジェ、異次元♀3、モグラ、ブレイカー1
魔法14枚
蘇生、月書3、ブラホ、サイク2、地砕き3、地割れ3、リミッター解除
罠9枚
奈落2、幽閉3、激流、ミラフォ、ダストシュート、神宣1

サイド
ライオウ3、ＤＤクロウ2、抹殺2、収縮3、サンブレ2、天罰1、スタロ1、落とし穴1

固定ライフコストが嫌いで警告入れたくないんだけどシンクロメタとか何かいいのないだろうか

必須カードの剛健入ってない時点で診断する価値なし

>>238
警告以上のシンクロメタは無いと思うが…強いて言うなら弾圧とライオウだな
ライオウはメインから積んでも意外に役に立ってくれる

最近ライロに勝てない…みんなは何入れてメタってる？

>>238
out 女戦士１、モグラ、ブレイカー1
in 強謙３

シンクロ対策なら強制脱出装置あたりがメジャーなんじゃないのかな
トリシュとか黒薔薇は止められないけど

>>241
ミラーガン積みしてクロウ入れても勝てないの？
フォートレスはオネストに相性いいし有利そうだけど

>>241
どうやったら負けるのか分からない

このスレではマシンガジェはライロが苦手みたいになってるけど俺のマシンガジェはなぜかライロに強い

幽閉スタロあったら楽だろライロとか

マジでキメラテックフォートレスがトラウマ

そこで禁止令ですよ

公認大会マシンガジェで優勝したけどレポいる？

きぼんぬ

名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
E-mail： sage
内容：
じゃあ書きます
参加者１８人トーナメント
メイン４１
モンス１６枚
フォートレス3、ギアフレ3、6ガジェ、フォース2、サイコ・コマンダー１、 ファントムドラゴン１
魔法１３枚
地割れ３、軸炊き２、サイク２、剛健２、貪欲１、ブラホ、リミ解、蘇生
罠１２枚
奈落２、幽閉２、神警１、落とし穴１、トラスタ１、ミラフォ、神宣、スタロ１激流、弾圧
エクストラ３枚
スタダ、ブラロ、無礼
サイド１５枚
ドッペル１、エフェクトベーラー１、抹殺２、禁止令２、賄賂１、強脱２、天罰１
転生、チェーンロスト３、神警１，マイクラ　
大会出るのも書くのも初めてなんで、少々大目に見てほしい

一回線
人数調整で不戦勝
二回線VSライロ○○
１戦目
初手１ガジェで神宣、神警、地割れ、激流とかで好スタート。
相手の裁きを神警、宣告、激流で潰しそのまま殴って勝ち
INエフェクト、神警、天罰
OUT落とし穴、ファントム、地割れ
２戦目
手札ガジェなし２剛健、除去なしと辛かったが剛健でガジェ持ってきたり、
裁きにスタロ打ってフォートレスで殴って勝ち
３回線目VS検討獣○×○
初戦
初手に弾圧有ったので、しばらく張り続け、弾圧のコストをフォト３回出して
払わせまくって最後にフォト出して勝ち。
IN神警告
OUT地割れ
２戦目
ガジェギアフレ２体出してたら相手がサイドラ出してきて3000のフォートレスが出てきて
除去を宣告で潰され負け。
３戦目
あんまり覚えてないが、除去してたら勝った。
４回戦
相手帰って不戦勝。
決勝VS、BF○×○
初手３伏せ落とし穴、宣告、トラスタをエンドサイクとGBAで消され、
お互いドロー勝負へ。
一回GBAを止めてスタダを出してしばらく有利に
しばらく地割れとか使ってたらフォト引いたので殴って勝ち
INドッペル、神警
２戦目
ガジェやギアフレに神警打たれ苦しい展開。しかも手札にガジェ一式でフォトもなし。
スタンバイフェイズ宣言忘れたときに後出しマイクラで地割れ宣言で萎えた。その後もトリシュ出されたりして負け
３戦目
セット殴ったらスノーマンで辛い展開。
しかし相手のBFを除去で潰し、場に赤ガジェ、ギアフレ２、トラスタ、サイク、フォト２並べて
リミ解でワンキル。
こんな感じだった。
環境としてはライロが多め、次にBFと検討、少数でクイダンって感じ。 マシンガジゼは自分以外いなかった。
やはり神警と剛健は他の参加者見ててもかなり採用率が高かった。 何か聞きたいことが漏れてたら、指摘され次第返答します。

>>252
月書入れなくて優勝できたって凄いな。
あと、どうしてファントムドラゴンが入ってるんだ？

＞＞２５３
すまん、月書１枚書き忘れた。だけど一回も引かなかったし、使わなかったからなくても同じか。
ファントムドラゴは環境全く知らなかったからとりあえずブリュ対策兼打点で入れてみただけ。
一回しか引かなかったからいないも同じだったけど

忘れてたけど、ブラホは自分以外使ってるのを見なかった。

メイン43


モンスター16枚

マシーンナーズ･フォートレス×3　マシンナーズ･フォース
イエローガジェット×2　グリーンガジェット×2　レッドガジェット×2
異次元の女戦士×2　マシンナーズ･ギアフレーム×3　魔導戦士ブレイカー　　　　　　　　　　　　


魔法　16枚

地砕き×3　地割れ　死者蘇生　サイクロン×2　リミッター解除
強欲で謙虚な壺×2　ブラック・ホール　月の書×2　　抹殺の使徒×2　ハリケーン　

罠11枚

盗賊の七つ道具　次元幽閉×2　奈落の落とし穴×2　激流葬　聖なるバリア―ミラーフォース
神の宣告　王宮の弾圧　神の警告　落とし穴


今日BFとかとフリーで回したんだが、ボッコボコにされた・・・・。
あいつらメインからどう戦えばいいんだ？

ちなみに抹殺は大会であまりにも使う機会が多くてついにメイン投入してある。

参考までに
サイドは
15枚

D.D.クロウ×2　魔導戦士 ブレイカー　スノーマンイーター×2
大寒波　地割れ　異次元への隙間×2　砂塵の大竜巻
サイバー･ドラゴン×2　天罰　落とし穴×2

ブリュ対策・・・？
どんな環境だったのか全く

＞＞２５６
環境わかんなかったからとりあえず、って感じ。
出せばブリュと相打ち、もしくはもう１枚手札捨てさせられるかな、位で。
正直、入れる必要なかったと思う
＞＞２５５
構成的には問題ないと思うけど。スタロ入れてみたら？
あとハリケはなぜ？

最近までハリケ入れてなかったけど、あまりにも最後の一撃ができなくて抜いた。

>>258
それだと最初から最後まで入ってないんじゃ・・・

済まん

抜いた→入れた

>>255
とりあえず40枚にしようよ

>>261
とりあえず43は多いと思うが41が今の限界っぽいわ・・・・。

in
地割れ×1

out(サイドへ)
抹殺2　ハリケーン

サイドout
ブレイカー、落とし穴1、地割れ（メインへ）

これで41です

七つ道具か弾圧削って40枚にしようよ
こういうのはとことん厳しくいった方がいいんだって
じゃないといつの間にかまた増えるし

>>263
弾圧サイドに回して
サイドから寒波抜きました

>>257が何を言っているのかわからない

安価もちゃんとできてないしよく分からない

ごうけんがあれば43くらいなら普通に回る
けどブレイカー激流葬はいらないかな

未だに　出せればブリュと相打ち=ブリュ対策の意味がわからないです


さて、マシンガジェ復帰させるか・・・

サイドラに食われないガジェと相性のいいアタッカーって事でギガンテスを思いついたんだけどどうだろう？
召喚権食わないからガジェと共存できるし、ガン伏せ環境なら相手に戦闘を躊躇わせられるし、ライオウ潰せてシュラされない。

自分の伏せも吹っ飛ばすのはどうかと思う

ちょくちょくギガンテスの話題も出るけど結局個人の好みの範囲で収まるんだよね
メリットもデメリットもあるから
個人的にスタロ食らわない大嵐として自爆特攻する運用は面白いと思う。

>>270
戦闘破壊限定だから伏せカードで対処できるならすれば問題なくね？
なに伏せてるかにもよるけど奈落と激流、あと攻撃反応以外でフリーチェーンじゃない伏せってなに入れてるの？

フォートレスに奈落幽閉って辛くない？
月の書でかわせる分奈落はマシだけど幽閉がきつい

その辺は割り切ってる？

幽閉って月でかわせなかったの？

>>273
月の書でかわせる分奈落はマシだけど幽閉がきつい

えっ！？

フォートレスのあまりの強さに自ら枷をはめているのだろう
攻撃反応罠には突き書をうたないとか

>>274-275
かわせる！？

対象とるからだめだと思ってた・・・

真性かよ

>>277
確か裏側になるとそれがフォートレスかどうか
わからなくなるから不発になるんでなかった？
炸裂は普通にかわせてた気がするから幽閉も大丈夫なはず

炸裂の方にちゃんと書いてあったわー
とてもサンキュー

月の書かけたら攻撃モンスターじゃなくなるから幽閉は対象不在で不発
対象を取る、取らない関係なくカードの効果ってのはテキストに記された条件に適合するカードのみを対象にして効果を適用するから条件から外れたら不発になる

巻き戻しという物があってだな・・・

ちょっと考えたら巻き戻し関係なかった
本当に申し訳ないと思っている

上の方にあった構築を見てメインからクロウ入れてみたけど割とありだな
大概のデッキ相手に活躍してくれる

俺もメインからクロウ入れてる
ヴェーラーと迷ったけど墓地利用を止めるとかなりでかい

スレのはじめにもでてたけど、パワーハンドはどうだろうか
俺の周りのやつらが墓守とかライコウをよく使ってくるのだが
やっぱり抹殺の方が安定するかな？

抹殺でいいんじゃないかな、普通に裏守備の除去カードとしても使えるし

何よりガジェを召喚してアドを取りつつ除去していくのがコンセプトな訳だし
普通に抹殺がいいと思う

>>285
ヴェーラーもクロウと甲乙つけ難い便利さだぜ
Cフォートレスにヴェーラー食らわせて攻撃力0にするのが楽しい

泣いていい。お前は泣いてもいいんだ

だが周りの環境がライコウ墓守ならパワハンは全然あり
環境次第で（ｒｙ
これがガジェの強みだと何度

良く考えたサイドに抹殺は入るな

パワーハンドは雪だるまには除去されちゃうのが地味に痛い
あとコストの工面が大変

メインに抹殺だめ？

>>294
周りの環境次第としか言いようがない。
それこそ連鎖除外や七つ道具がメインでもいいわけで

計４０枚
上級４枚
フォートレス３　フォース

下級１２枚
ギアフレーム３　ガジェ６　女戦士２　バルブ１

魔法１６枚
剛健３　地砕き３　地割れ３　ブラホ　サイク２　月の書３　リミ解１

罠９枚
幽閉３　ミラフォ１　奈落２　宣告１　警告２

最近周りに墓守ディーヴァが増えてきて、勝てないことは無いんだがちょっと辛い。
抹殺入れようと思うんだけど、何を抜いて何枚入れるのがいいかな？
バルブについては突っ込まないでほしい

え何このテンプレ

>>296
月の書1バルブ1抜けばおｋ

ライボル、ミラフォ、奈落が怖くて賄賂入れてるんだけどどうなんだろ

ライボル入れてるデッキのが珍しいし七つ道具でよくね

>>299
我が身でおｋ　後攻しょっぱなにモンスター出して奈落されても安心できるよ

ガジェットってお触れホルスに弱くね？
魔法効かないどころか使えなくなるし、罠まで封じられたらｵﾜﾀ

そのために女戦士とか入れてるんだろ
とゲームでアロマダムルグ決められた俺が言ってみる

それを言ったら里お触れ型墓守にも弱いことになるが

なんのためにマシンナーズと手を組んだと思ってるんだ

計４０枚
上級７枚
フォートレス３　ショッカー２　サイドラ２

下級１４枚
ギアフレーム３　ガジェ６　リサイクラー２　かかし２　ワイゼル

魔法枚１２
結束３　地砕き２　地割れ２　ハリケーン　サイク２　貪欲　リミ解

罠７枚
幽閉３　奈落２　リビング　聖バリ

最近復帰したんだがなかなか勝てない
やっぱ結束ゴリ押しきついか？

モンスター大杉除去少なすぎ

サイドラは抜いたが良いよ
今死者蘇生が制限復帰してるから

ショッカー入ってるのに罠七枚はない

>>306
神宣、神警はほしいな。
サイドラ、リサイクラー、ワイゼル、ハリケーンはいらないと思う。
代わりに死者蘇生とブラホは入れるべき。単体除去をもっと増やすべき。
モンスターは少なめでもまわる。

月はもう、いらないんだな

剛健３積みデッキ42枚は回るかね

回る

スタロも回る

じゃあ
抜き
サイドラ2 ワイゼル リサイクラー2 リビング

入れ
神宣 警告2 蘇生 ブラホ 地砕き 地割れ

ってとこか？
ハリケーン抜きはなんでだ？
大嵐禁止だし罠怖くないか？

1ターンで決めるデッキでもないのにハリケーン打ったところで問題の解決にはなってないだろう
罠はフォートレスと女戦士あたりに除去してもらえ

以外とワンキル多かったんだがな
サイドラとフレームとフォートレスを結束で
底上げしたら8千届くし
しかしサイドラ抜いたし意味ないか

女戦士は結束入れたいし
考えて無かったんだがどうなんだ？

女先生は除外されるので結束を乱さない

女戦士入れるんだったら2枚だよな
何を抜くべきだ？

テスト

>>317
結束いかしたいなら
ガジェ9 フォートレス3 ギアフレーム3と数の暴力でいってみてはどうだろうか
あと結束は終盤に輝くよね

結束型は安定しないのがな

出て来た瞬間撃龍槍余裕でした(^q^)

何そのモンハンにでてきそうな槍

ちょっと前だが浜松ベスト８のマシンガジェがサイドラ３投してたな
今の環境メインサイドラもありなのか･･･？

サイドラ使うくらいならデスカリ使うかな

ｔｓ

シンクロサイカリマシンカオスガジェを作った俺が通ります

そのまま通り過ぎろ

サイドラで奈落幽閉はふめないよな・・・

俺ガジェで世界取るわ

おおなんという
糞スレじゃ
南無阿弥陀仏
　　南無阿弥陀仏

　 ／￣￣￣＼
　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　＿
　｜　 ^　 ^ ) ///ﾄ､
　(　 >ﾉ(＿)Y ////)|
　∧丶i-=ニ=|｜　｜|
／＼＼＼ ￣ノ｜　ﾉノ
／　＼＼ ￣　/　/ |

今日非公認の大会行ってきて50人中ベスト8までいったんだが最後に六武衆にスト負けした。あいつら強い

六武衆は1体目を出させないようにするしかない
警告で足止めしつつ砂塵で割っていけばうまくいけば勝てる・・・かも

何か対策内容がBFに似てるな。
あっちも一体目止めれば旋風も特殊召喚も止まるし。

デッキ診断をお願いします。いわゆるマシンガジェット

計40
上級:3
マシンナーズフォートレス*3

下級:14
ガジェットセット*9　マシンナーズギアフレーム*3　カードガンナー　スクラップリサイクラー

魔法:15
機甲部隊の最前線*3　地割れ*3　地砕き*3　ブラックホール　リミッター解除　死者蘇生　サイクロン*2　貪欲な壺

罠:8
次元幽閉*3　奈落の落とし穴*2　リビングデッドの呼び声　ミラーフォース　激流葬

9ガジェット式です。コンセプトは機甲部隊の最前線でガジェットを維持しながら、同時にフォートレスのコストを確保する。
イエローの最前線の効果の繋ぎ先として、カードガンナーやリサイクラーはアリか？
抹殺の使途、強欲で謙虚の追加などでデッキの総数を増やすのは？

とりあえずいらないものが多い。それに９ガジェで４０枚とか無理だろ。
コンセプトを崩すようで悪いんだが、正直最前線ないほうがいいよ。
out 最前線3　リビデ　リサイクラー　ガンナー
in　強謙3　マシンナーズフォース　警告２　宣告　月２

使徒は環境にもよるからサイドに。女戦士とかもサイドに入れておくといい。

>>334-335
砂塵ね。ブレイカーだと打点が足りないしね。ありがと

>>338
本気でピンポイント対策したいなら魔法効果の矢とか刺さるね
ただ、現状六武衆以外に意味がないから入れるかどうかは自己判断で

＼ｸｿｽﾚ ﾜｯｼｮｲ!!／
　∬∬　　 ∬∬
　 人　　　 人
　(＿)　　 (＿)
（＿＿)　 (＿＿)
( ＿＿ ) ( ＿＿ )
( ´∀`∩( ´∀`)
(つ　　ノ(つ　　つ
丶　( ノ　)　) )
(＿)し"　(＿)＿)

正直マシンガジェにおいてのごうけんはピンでいいと思う
2枚で回してたけどなんか使うまでもなく引くほうが早い
俺の構築がメインライオウだからかもしれんけど

普通に3枚

メインにライオウを入れてる理由が分からないんだけども・・・
ライオウなんて何にも刺さらないし自分の側から見ても邪魔じゃん

>>343
立ってるだけで旋風、シンクロ、サイドラを止められるのは強いぞ
それにプレイングでどうにでもなる

特殊召喚無効
サーチ不可
１９００打点

これはけっこう刺さるデッキ多いから、ガジェにも無理なく入る
ガエル帝に虚無入れるのと似たようなもの

我が身を盾にデッキに入れてみたら予想外に活躍してくれた
1500のライフコストは痛いけど奈落回避にデュアスパ無効にと光デュアル相手だとかなり便利

合憲とかそもそももってねえおｗｗｗｗ

ライオウはあったら便利だな
1900は強いし
何抜けばいいんだ

強謙は普通に３枚入れるものだろ
毎ターン特殊召喚するようなデッキでもないし、除去持ってこれるし、ガジェが来てなければ３枚までチャンスがあるし、悪いこと無いじゃん。
その分除去入れたほうがいいってのはよく聞くけど、正直除去は十分なんだわ
理想は６ガジェ、強謙３で４０枚のテンプレじゃないか？

>>349
同意。40枚6ガジェ、剛健3が一番安定する

が、どうして大会上位プレイヤーのコピー扱いされる
突き詰めた結果だと思うけどね

剛健持ってない奴は遊戯王やる資格がない

安価で組めるガジェにまで資金差別者がでたか

剛健は強いだろ

誰も剛健弱いなんていってないですよ・・・・

恥ずかしい・・

強謙は必須だからしかたないし持ってない奴は買えばいいって話
近くの店にないならヤフオクでもすればいいからね
それにしても9月の制限改定で2ch内で規制かかるって言ってたがスルーされるとはな

海外で出てなかったからじゃないのか？

じゃあ海外で出ていないトリシューラは何故制限になったんだ？って話になるぞ

剛健再録まで気長に待ちます

もう制限改定の話はいいよ

ELEMENTAL ENERGY
　2005年8月11日発売。
　略号は「EEN」。《貪欲な壺》登場

ストラクチャーデッキ−機械の叛乱
　2006年9月14日発売。
　略号は「SD10」。ガジェットと相性の
良い《貪欲な壺》が再録された。

>>337
指摘どおり、最前線は噛みあわせが悪かった

ガジェットは良くも悪くも長く使われてるテーマだから
突き詰められて似たような構成になるのは必然なのかも

剛健3入れると剛健で剛健がめくれるからどう考えても2安定だと思うんだが・・・

合憲で合憲引いたところで何も問題はない

強謙2だと強謙で強謙めくれるからどう考えても1闇帝だと思うんだが…

闇帝ｗｗ

>>362
圧縮できるじゃん。

剛健高すぎﾜﾛｴﾅｲ

サイバードラゴンの融合主軸デッキにガジェットって入りますかね？
ガジェットと機構部隊の最前線でプロト呼び出すとか考えてるんですが

ごうけんは連打出来ないから被ると邪魔だぞ

1ターンに4枚も5枚もカード使うならともかく
剛健が初手に3枚ダブっても発動すれば、初手の残り3枚と剛健で引いた3枚の内から選んで都合6枚のカード使えるわけだから剛健無い場合と一緒だろ

×剛健で引いた
○剛健でめくった

こうじゃないと誤解与えかねないな

連打出来なくても別に邪魔にはならんだろう
初手に3枚きても初ターンからハンド使いまくる場面なんてそうないし
後から合憲で合憲めくっても合憲以外の2枚にいいのがあればそれ引けばいいし
いらないのしかなければ次ターンにまた合憲打てるんだからそこまで問題になることはない
よほど変な構築じゃない限りな

>>369
ひどい計算だな

でも一時的に選択肢が手札2枚分増えるってのは理解できる

>>369は多分合憲は1ターン1枚って言うのを忘れてる
まぁガジェがダブるよりは合憲ダブってくれた方が全然回しやすいし
魔法ばっかりダブったら罠足りずに困る、逆もしかり
合憲は3枚ダブることがあったとしても1ターン1枚ずつ使っていけばそこまで問題になることはない
状況に応じて欲しいもの引ける確率もあがるし
合憲で毎回同じようなものめくったりした時は運命力が足りないというかシャッフル不足というか

別に忘れては無くないか？
初手3枚＋剛健3枚
剛健は実質1枚として扱うと、初手3枚+剛健1枚
剛健発動すると初手3枚+剛健でめくった3枚
で実質6枚分の選択肢があるってことなんじゃないの？

三枚ダブった時の残りの三枚が何かによるかな


フォートレスって三枚もいる？明らか一枚いらないと思うんです

ガジェで大会出ると、裏守備モンスターやら高守備力モンスターをなかなか除去できなくて困る。
やっぱり抹殺の使徒かシールドクラッシュを入れるべきなんだろうか？
攻撃力不足を補うために、上にもあるようにライオウやらチューナーを入れるのもいいと思うんだけど、どうだろう？

サイドに抹殺でおｋ
あと、メインにデスカリ

サイドに地割れ、抹殺、因果切断

>>376
キメラテックフォートレス？
それなら俺は2枚だけど。
・・・まさかマシンナーズフォートレスのことじゃないよね？

フォートレスは別に2枚でも問題はない

ただ奈落に落ちる仕事と幽閉される仕事があるから3枚いたほうがいいのは確かだ
フォートレス2枚捨てて出せる可能性も高まるし

【閃光パキケガジェ】　　　４２枚
■メインデッキ
○モンスター１５
G・ガジェ×２　　　R・ガジェ×２　　　Y・ガジェ×２
閃光の追放者×３　　　パキケ×３　　　デス・ラクーダ×３
○魔法１１
サイクロン×２　　　剛健×３
ブラホ×１　　　地割れ×２　　　地砕き×３
○罠１６
激流葬×１　　　聖バリ×１　　　奈落×２
サンブレ×２　　　天罰×２　　　　幽閉×３
スタロ×２　　　警告×２　　　神宣×１
■サイドデッキ
ライオウ×２　　　スノーマンイーター×２
D.D.クロウ×３　　　抹殺の使徒×１
弾圧×１　　　隙間×１　　　砂塵×２
賄賂×１　　　七つ道具×２

マシンガジェに飽いたから作ってみた。
時代遅れな気もするが、あえて時代の波に逆らってみたいんだ。
仮想的はBF、クイダン、光デュアル辺り。
アドバイスがあれば申し訳ないが教えて頂きたい。

やっぱりマシンガジェで地雷踏むと無理があるな・・・
今日自爆スイッチ踏んだわ・・・

>>383
クイダン仮想的なら抹殺はメインから突っ込んでいいと思う
櫃寒波orハリケーンからの黒薔薇とかで致命的なことになりかねない気がする
スタロ二枚は多いんじゃね

BFに閃光とパキケがほぼ効果がないのが辛いなぁ

最近除去ガジェにいっそ砂塵の悪霊つっこんじゃおうかとか思ってる

アンデ繋がりで
最近入れた死霊が強い。

割れ砕きでモンス空にしてダイレクトでハンデスうまい

月の書が上手に使えない
他のに入れ替えようか・・・

月の書の長所とか上手い使い方教えてくれないか

ガジェならではとかあったら更にうれしいです

シンクロ封じとかオネスト対策とか

フォートレスの奈落幽閉回避

カルートも同様オネストはダメージステップ時だから月書で回避できない

>>391
守備にして殴ればオネストは関係ない
けど先出しで使わざるを得ないのが難点

ガジェは非力極まりないせいで月の書で裏にしても倒せない奴が多いからスペースが余ったら入れるくらいでいいと思う
奈落幽閉は七つ道具に任せた方がよさげ

七つじゃなくてトラスタでは微妙ですか？

相手モンを月の書で裏返す→アタック→月の書で＾＾幽閉で＾＾
こんなんやられるのがかなり辛いから月の書積むなら除去つみたい

>>393
微妙じゃないけど、流行りの警告やらにチェーン出来ない。それらを防ぐ為には、
アクション前に擬似寒波として使わねばならない→幽閉や奈落を使わせる事が出来ない
それなら七つ道具のが（ｒｙ

長文御免

計40
上級:3
マシンナーズフォートレス*3

下級:13
ガジェットセット*9　マシンナーズギアフレーム*3　スクラップリサイクラー

魔法:17
結束*3　地割れ*3　地砕き*3　ブラックホール　リミッター解除　サイクロン*2　貪欲な壺　月の書*3

罠:7
次元幽閉*3　奈落の落とし穴*2　ミラーフォース　激流　

とくに勝てないわけでもないんだが何かアドバイスあったらくれ
機甲部隊の最前線を入れるか悩んでるんだが

詳しい解説ありがとうございます
最近は七つ強いですね

>>396
強謙2、3枚入れて、少なくとも神の宣告と死者蘇生は入れたい
抜くカードは事故要因になりそうな結束とリサイクラーあたりかな
我が身を盾に、神の警告なんかも環境に応じてみたらいいかも。
後は9ガジェだとメタ要素が入りにくいから6ガジェにしてライオウとかのメタカード入れるのもアリ

>>398
強謙は金銭的に無理だ・・・
神の宣告はいいな、忘れてた。
蘇生はいるかな？最初入れてたんだけどとくに蘇らせるものがなくて抜いたんだけど

剛健ないと話にならん
無理なら諦めて入らないデッキ作ることだな

蘇生は相手のチューナーを奪ってシンクロするもの

このスレってよく強謙厨が沸くよな

奮発して3枚揃えた自分をアピールしたい
or
安上がり割と強めデッキであるマシンガジェを剛健3積みにすることで値段を上げたい
or
俄かマシンガジェ野郎と差別化をはかりたい

まあ強いんだけどね、剛健は

まあ強謙あったほうがいいに決まってるからな

>>401
それ楽しいよね。
バルブ奪ってナチュビトリシュミスト
ディーヴァ奪ってゴヨウブリュ

剛健三積みでも準ガチってところだけどな
トップメタにはなれん

マシンガジェじゃトップメタにはなれないのかぁ・・・

トップになったら規制されるだけさ

これぐらいの位置でいいよ

あったほうがいいというより必須カードだから
これから剛健入ってないデッキは診断しなくていいんじゃね？
診断する価値がない

別に必須でもない。あると安定するってだけ

>>410
診断しなくていいってのは言いすぎだろ
強欲謙虚はあって悪いものじゃないけど、買えない人もいるんだからさ

ミス>>410は>>409な

初心者にマシンガジェ勧める時代だからな
マンネリ化もしてるし

基本来るものは拒まず
明らかに分かってない奴にはROMれでいいと思う

よく初心者にマシンガジェとか剣闘とか安いの奨めるやついるけど、
初心者にジワジワアドをとる戦い方は難しい気がする。


やっぱライロとかのようなハイビートとかの方がいい気ガス。
BFとかも良いと思う

クロウDPが来ればBF薦めればいいんだろうけど

BFは誰が使っても勝てるデッキって言われるくらいだもんな
ライロは下級で墓地肥やして裁きぶっぱするだけだし

BFは基本的に腐るカードが少なく、どれもシナジーしているので安定して強いが、
どこでゴドバやカルート使うかなど、細かい強さはプレイング次第だと思う。
対ガジェだと、スタロの有無が分かるまでゴドバは撃たないとか、
奈落を先に使わせようと誘うとか、フォートレスが出るまで奈落は撃たないとか

ごうけんないデッキは診断しないとか、ここはガチ厨しかいないＢＦスレかよ

レシピ見ると下級だけで16枚とか入れてる人いるけど、そんなにモンスターいっぱいいて出すタイミングあるのか？

モン引けなかったら悲惨なんだろ・・・・・。

俺は限界まで減らして10枚プラスサイドラ2だけど

ガジェ(ギアフレ)さえ手札にくればまわるし、除去カードが多くないといかんから、モンスは少なくないといかん。
かといってガジェが手札に来なかった場合のために準サーチカードのような強謙が必要なんだろ。
ガジェ6強謙3は丁度良いと思うが。
強謙無い俺は9ガジェ…
駄文失礼

6ガジェにギアフレーム3が基本でこれに女戦士やライオウで11から12、モグラやらクロウ入れたりで15くらいは普通じゃね

ごうけんはあれば強いけどそれを3枚入れたからってそこまで強くなるってもんじゃない
実際ごうけんピンの42構成でやってるけどよほどの地雷に当たらない限りはサイドとプレイングで勝てる

合憲ないから�Hガジェっていうのも的を射てないと思うがな

ガジェ被るよりガジェ、強謙ってなるほうがいいしね

ガジェデッキで下級モンスター多いとガジェいらねってなるし、ガジェの持ち味生かせない

いや、合憲ないからガジェ増やすとか馬鹿みたいなことするとガジェがダブって大変なことになるだけ
合憲は基本的にデッキ組んでそれに圧縮、選択肢増強で合憲追加っていう使い方するんだから
合憲がないから〜っていう考え自体普通はしなくてもいい
何らかの合憲必須構築にするとかならともかくね
俺はそんなもの思いつかないが

と、思うんだがどうだろう

>>427
同意

なんか最近月が微妙に思えてきた
シンクロとめられるのは大きいけど散々言われているようにガジェだと寝かせても倒せないからつらいな。
でも代わりに何入れるかといわれると微妙

虚無空間が鉄板かな
地味に強いぞ

最近ガジェはモンスター切らさないためだけのものになってる
アタッカーはライオウとギアフレームでいいし
シンクロ対策はライオウ、警告、月の書でいいと思うが

>>438
月書は、ブラホ蘇生他はいってきた途端にスペースがなくなっちゃったなぁ・・。
戦闘なら収縮でおｋだし、シンクロは逆にやらせといてからの弾圧警告奈落他でおｋになってきたし
パキケ除去ガジェ系使ってる身としてはこんな感じ
まだ2枚入ってるけど抜こうかどうかで悩んでる

月書は1枚かな
シンクロは警告、奈落、強制転移

最近気になってるのはライオウ、収縮、銀幕鏡壁、マシュマロン

マシュマロン使うくらいなら死霊でいいと思う
ハンデス狙えるし

ワイルドマン曰く死霊はかなり有力らしいよ
BFに大打撃与えられるから当然といえば当然だが

剛健あるならガジェット作る必要ないだろ…

>>435
？？？

ガジェに使うんじゃなくてもっと強いデッキに使えよってことじゃないの

強謙強権いってる奴ら多分強謙20枚は持ってるからそんなこと気にしなくていいんだろ

ごうけん欲しいお

強謙持ってない嫉妬厨が増えたね
2500円3枚ぐらい買えよ
トリシューラなら躊躇ってしまうのも分からなくはないけどさ

トリシューラで別に躊躇わないだろつか剛健買う金あったらトリシュ買うだろ普通

どういう意味？
トリシューラは1枚が高いから躊躇うかもね、ってことなんだけど

>>437
ガジェット強くしたいから剛健入れるんだろ。

>>442
剛健デッキにピン刺しする気かよ

>>444
いやいや、1枚のカードに4500円も出すって躊躇しませんかって話
強謙はちゃんと3枚入れてるしエクストラにはトリシュだってあるけれども

カード1枚に4500円出すのと3枚に7500円出すのでは違うだろやっぱり

合憲厨の巣窟か、ここは

そうだね

2500円は流石にキツイ
再録まで待つ

最近、死者蘇いらない気がしてきた
みんなは採用してる？

俺が使えてないだけか・・・

>>449

蘇生でグローアップとか蘇生でトリシュおいしいです。



ところで、なんか最近ライオウ入れてるガジェット多いけど、
マシンガジェに入れるならデスカリとライオウどっちが良いだろうか？
一応今はデスカリ入れてる

レシピ次第だろうか？

別に持ってれば入れるし持ってなきゃ入れない
ただそれだけだろ
自慢したがるのもわかるが所詮只の紙
まぁ普通に強いけど

>>451は合憲について。
タイミング的に勘違いさせちゃいそうだったから。

>>450
レシピ次第としか・・
ライオウはちょっとアンシナだが特殊召喚無効、打点、サーチロックは普通に優秀だし
デスカリもデスカリでたまに足引っ張るがやはり打点と効果は優秀

結局カードに2500円とかだしてる時点で俺含め全員アホだろｗ

もう2500円じゃ買えねーって
すでにどこの店も3000超えてるから
これが必須カードの価値

>>454

地元2680だけど1割引がデフォだから2500割るよ

>>448
その前に制限かかるわ

以前は2000円前後で売ってたが、制限改訂を生き残った辺りから高騰して、
近所のホビステでは現在3680円!!とかボッタクリ値だったわ。

まぁ俺は一箱から2枚出て、もう1枚はブリュ他と交換して揃えたが。
流石に紙っ切れ1枚に1000円以上も払うのは気が引ける。

>>450
ライオウ
・特殊召喚無効でシンクロ、それ以上にサイドラに強い
・サーチ無効でガジェとギアフレームが腐る。ごうけんも発動できない
・雪だるまは処理できず、ライコウにも仕事をさせてしまうのが難点

デスカリ
・効果の発動全般を無効に。リバース効果の処理に役立つ他、バルブ、スポーアなども止められる。ゴーズも止められるので詰めに便利
・見境なく無効にするのでガジェとギアフレームが腐る
・サイドラ、シロッコは処理できない

一長一短だから好みで選んでいいと思う

入れるならライオウかな
デスカリ積んでたけどうまく刺さった記憶がない。やっぱり環境か。

剛健が制限になる時にはギアフレ、フォートレス、地砕き、次元幽閉あたりも制限か準制限になりそうだな

>>449
相手のシンクロぱくるのに使う。いらなきゃサイド

デスカリは雪だるま潰せるのがでかい

死者蘇生確かに微妙かも
別にガジェだけって訳でもないけど

やっぱりブラホ蘇生はゲームバランスぶち壊しだよな
除去ガジェやってると、地道に相手を追い込んでいって残りライフも僅かってときにブラホ撃たれて高打点召喚されて蘇生でゴヨウ蘇生とかざらなんだけど
そうじゃなくてもガジェ並べて罠はってもう万全ってときにブラホ撃たれて押し負けることも多いし
コンマイェ・・・

まぁでも嵐消えて罠ゲーで試合の速度がノロノロしてる分
ブラホ蘇生辺りのパワーカードで無理矢理緩急つけてやらねーといけない気もするけどね

シンクロもってない復帰組としては死者蘇生はマジでありがたい

ﾔﾐｻﾝﾏｲ

>>464
相手の墓地のチューナーを蘇生出来るから、蘇生のせいでシンクロ使わないデッキでもエキストラデッキ必須なわけだが…

>>466
オレもそう思ったから>>464の発言はイミフだった

>>466-467
いや、この前死者蘇生使ってアブソリュートゼロとかスターダストドラゴンとか蘇生出来て強かったからさ。
シンクロ持ってる方がそりゃ死者蘇生も強いだろうけど

>>468
アブゼロの一行目をよく読んでみよう

>>469
この前まで相手のモンスターの効果に対してリビングデッドでデスカリ呼んだりして無効にしてた。いろいろありがとう。忘れてくれ

仮に特殊召喚できてもそれでデスカリの効果使えないけどな

剛健くらいでグダグダ言ってる奴がいるのかよ

英語版なら兎も角

>>462
伏せ破壊されるわけでもないのに何いってんだコイツ

賄賂orスタロで対処しろよ
というか、大会でスタロの投入率低いな
神宣すら抜かれて神警3枚入れられる事もあるし

警告って3枚目引いたときにはだいたい、ライフが2000切ってるよな

ブラホ撃たれたターンに1キルされるよりその後ガジェが切れて速度足らず押し負けるのが悔しい
確かにスタロ賄賂で対処できることもあるがガチデッキだと投入率がほぼ100%だからなぁ・・

>>474
うちの除去ガジェは宣告なし警告2で安定した
3積んでても枚数多ければ滅多に事故らないというか、3枚目まで引ききることがない
守っていくからライフ半減より-2000の方が撃ちやすいことの方が多いんだよね

・・・神宣すら抜くのか

警告は序盤に着てほしいけど宣告は後半に来てほしいよね

宣告は腐ることないんだし抜く必要が感じられない

宣告といえばライフが6になったこと思い出した
警告は2000以下になると紙になるけど、宣告は1以上あれば使えるもんね。
警告の強さはゴーズトラゴフェーダーみたいなやつもとめられるってところだよね。

ライフって小数点いかないのか知らなかった

宣告は序盤に来ても使うだろ。残りライフとか気にせず使うけど

コストが小数点切捨てじゃなかったっけ？
まあ宣告は警告のコストさえ気にしなければまず入るな
その警告のコストが気になる気もするけど・・・

宣告使ったせいで負けたりまだ余裕あると思って宣告温存したら負けたり…
プレイングが上手くなりたいです

まあ宣告１枚入れとくだけでも随分安心感が違うよなあ

試しに神宣抜いて警告３にしたら序盤によく来ていい感じだった
でも神宣も入れときたいしな・・・

宣告警告七つ道具我が身を入れてるからライフ消費がマッハすぎる
けど案外腐ったりはないな

宣告なくても全然いけるぞ
BFのGBAはセットにサイク、俺はFL風も使う
セットなしorあってもGBAじゃない場合は落とし穴奈落でBF落としていけばいいし
ダメそうなら下級にでも警告撃っていけばGBA撃たれない
撃たれてもフリーチェーン脱出月の書くらいなら活用できるし
光デュアルのスパークはちょっときついけどな
他の場面でここぞって時もなんというか他の魔法罠で対処できるか、パキケとか立ってて余裕なことが多い
宣告入れてみてもまともに使う場面ないし、究極を言えば警告でライフ削っちゃっても守りきってダメージを苦割らなければ問題ない
長いこと使って調整した除去ガジェなら割とコストのみでノーダメージの事の方が多いよ

序中盤に神宣使って後半で警告腐るのは避けたいしな

大寒波嫌いだから宣告は入れたい、個人的には。

ｌ

警告多用するならパーミ枠は賄賂でなんとかしたいかな
相手にハンド与えるのはどうかと思うが・・
罠は割り切ってマジックドレインも手かな
封魔、ジャマーでもいいと思うけど、個人的にハンドコスト切るなら因果サンブレ撃ちたいとは思う
その辺は個人の好みで変えていく範囲だと思うし、宣告なしとか寒波型とか組み合わせで色々出来るのがガジェの面白いところだよね
長文失礼

魚の相手するの難しいなぁ
櫃寒波からシーラカンスで即死する
賄賂でも入れるべきなんだろうか

>>491
相手先行でスタダ2枚出された時はさすがにあきらめた

魚たまに使うけど完全にシンクロﾜﾝｷﾙだからなぁ
パキケガジェいいよパキケガジェ

キメフォされない安心感

寒波チェーン虚無空間でも大概の事態は回避できるな
永続って素晴らしい

>>495
その発想はなかった
しかし虚無空間を入れるとしきたりマクロを入れたくなってしまうのは俺だけか

虚無空間の利点は簡単に壊せることだろう
壊さずに使うなら閃光立たせとくとか

寒波が墓地に落ちた時点で自壊するんじゃ・・・とか思ったけど、虚無空間の自壊はチェーン組む裁定だったな
完全に盲点だったわ

自壊は場かデッキのカードが自分の墓地に送られたときだが

>>499
ヒント：裁定が「チェーンブロックを作る」

>>500
相手の寒波が墓地に落ちたところで虚無空間にはなんの関係もないわけだが

《虚無空間(ヴァニティー・スペース)》 †
永続罠
このカードがフィールド上に存在する限り、
お互いにモンスターを特殊召喚する事はできない。
デッキまたはフィールド上から自分の墓地へカードが送られた時、
このカードを破壊する。

>自分の墓地へ

自分の虚無空間があるときに、自分が寒波使っても
寒波によって自壊が無効になるしね
しかも永続だから特殊召喚無効は残るしウマウマ

トドメとかに良いんじゃないか

サイドに威風堂々いれとくとここまで違うもんなんだな
対BF、検討、パーデク、ライロを1枚でやってくれる
オネスト、カルートが恐くなるから凄い助かる

レオパルドＣＳのメイン警告採用率が低いな
最近は七つあって使いにくいからか？

環境が動いて警告をバカスカ入れても使えなくなったのよ

ガジェに限らず警告の採用率は急激に落ちてきてどのデッキにもほとんど入らなくなってる
2000ライフが重いのとカウンターを食らうのが原因だろう
最初からわかってたことだがな

2000ライフが惜しくないくらいの効果ではある
七つ道具は本当に増えたなぁ。撲滅でも積むか

丁度地元で最近大会がないから環境がつかみづらい・・・
来週から各所で一斉に大会あるんだけどね
どうしたものやら

あえて収縮というのも一つの手かも試練
今ならほとんど無効にされることはないはずなんだ
相手のカルート、オネストを無駄うちさせることもできるしありかも・・・

カルート、オネストを無駄うちってどういうこと？

>>510は収縮のテキスト読みなおしてこい

とはいえ収縮は普通に強いよ
ダメージ計算時に使うとうますぎる
緑がゴヨウと相打ちにまでいけるしね
銀幕の出番も近いかと思ったとたんに七つ道具さんあなたって人は！

賄賂と七つ道具ってどっちがいいんだろう？

>>511
相手のほうがうえの状況で収縮撃てば一応狂わせることはできるじゃない

収縮いいかもな
ダメステ処理で後鳥羽デュアスパ打たれないし

>>514
オネストチェーン収縮とか収縮のテキストとか調べてこないとこれ以上は叩かれるぞ

収縮じゃオネストにはどうあがこうが勝てないけどな
賄賂は寒波やハリケーンに強くなるけど相手に与える1ドローがどう出るかわからないのがキツイ
最悪ブラックホールドローされて一発逆転とかもある

>>516
そういう意味じゃなくて
相手のタイミングはずらせるってことが言いたい
本来使うタイミングじゃないところで使わせられるってだけでいい

>>518
なるほど、言いたいことは分かった。勘違いしててすまなかった。
ただ、戦闘で守る必要があると思えば使うし、守る必要はないと思えば使われないんだから別に相手に使わせることではそこまで影響ないと思う
こちらは収縮1枚使用、あちらもオネストカルート1枚使用でこちらは結局戦闘に負けるんだからアドで考えると損
シュラだった場合デッキから出されるからもっと損するし、アドで考えると別にそうでもないんだよね
カルートはダークバーストで使い回すこと前提でガンガン使ってくる人もいるし
オネストはオネストでライロはエンドフェイズまで残すことに意味があることが多いし、光デュアルならデュアスパ素材の延命にも
まぁハンド減らせるのとその時、その後の状況次第で撃たせることがいい方向に向くことも少なくないのも確か
なんか否定的な文章になっちゃったけど、本来のタイミングじゃないところで使わせるのが必ずしもいいと断言はできないということ。

あれ・・いつの間にこんな長文・・

>>519
まあ警告2枚分の穴に何入れるか考えてたからかいてみただけだから別にいいんだけども
抹殺、エネコンなんかも悪くはないとは思うんだけどな・・・

試しに撲滅入れて回してみたら2枚3枚除外は当たり前に狙えるな。かなり強いかも
自分のデッキの奈落警告までぶち抜いてくれるのはちょっと困るけど

撲滅はクイダンあたりに当たると邪魔にしかならないのがあれなんだよな・・・
抹殺はBF相手だと邪魔になるんだけれども

>>520
抹殺は個人的にはサイド気味かなぁ
環境が伏せ多いとかならいいと思うけど
エネコンは悪くないと思う
ミラフォチェーンで相手巻きこんだり、相手がシンクロ並べた時にスタダ奪ってからブラホっていうのも一度だけだけどやったことあるなぁ
使いどころは難しいけどトリッキーな動きが出来て面白いかな

それはサイクロンも一緒だしなぁ
試しにサイクロンなしで回してみようかな

バーローが美味すぎる

罠環境だから、Wサイクと歯車街とギアガジェわ3積みにして、自分で歯車街割りつつ相手の伏せ割デッキ案外強す
ギアガジェで攻撃反応系封じれるし

今の環境的に1枚しか潰せないサイクロンはサイドでいい気がしてきた
相手がロックでもない限りランダム性が高すぎてあれだしなんともいえない気持ちになる

ガジェドラ3積みって正気か
絶対1枚は腐るだろそれ

やりくりでも入れてるのでは

>>527
サイクロン抜いて撲滅2で回してみたけどなかなか良い感じだった
デッキ全除外はやっぱり強い

問題は汎用除去を入れまくってる自分のデッキのカードも撃ち抜かれることだな

ガジェデッキって５０００円くらいあったら
できるもんなのかな・・・？

>>532
5000は厳しい気がするけど色々妥協すれば何とかなる
強欲謙虚とかは無くても何とかなるし

>>533
今、貯めてる金で７０００円あって
それでなんとか勝てるレベルにしたい。

まあ5000円あればそれなりに回るデッキが組めるはず
具体的なカードは強い人のレシピとかこのスレとか参考にすればいいよ
ただしレオパルド氏は結果を残してるけど初心者にはお勧めできない構築。あまり参考にしない方がいい

剛健は複数積み必須カード
なんとかなるとか考え甘すぎ

なんか使えそうなカード

ゴブリンのやりくり上手×２　　UFOタートル×３
エンペラーオーダー　　　　　　マクロコスモス×３
魂吸収×３　　　　　　　　　　激流葬
ミラフォ　　　　　　　　　　　天罰
神の宣告　　　　　　　　　　　悪夢の鉄檻×２
魔法石の採掘　　　　　　　　　未来融合
オーバーロードフュージョン　　グラン・モール
B地区　　　　　　　　　　　　　強制転移×２
魔法の筒×２　　　　　　　　　サイクロン
クロス・ソウル

あと邪帝、氷帝、炎帝、風帝が１枚づつ

>>534
マシンナーズストラク3箱(\3150)
ミラフォ\200　激流葬\100　サイクロン×2\100　魔導騎士ブレイカー×2\300
地砕き×2\500　地割れ×3\100　死者蘇生\300　ブラックホール\300
神の宣告\50　奈落の落とし穴\400　リミッター解除\50

近所のカードショップを参考にすると、俺の使ってた構成で\3150+\2400の5550円だな


最上級4枚
マシンナーズフォートレス×3　マシンナーズフォース

下級12枚
マシンナーズギアフレーム×3　魔導騎士ブレイカー×2
緑ガジェ×3　黄ガジェ×2　赤ガジェ×2

魔法13枚
地割れ×3　地砕き×2　月の書×2　サイクロン×2
抹殺の使徒　ブラックホール　死者蘇生　リミッター解除

罠13枚
奈落の落とし穴×2　神の警告×2　強制脱出装置×3　次元幽閉×3
神の宣告　ミラーフォース　激流葬

と言ってる名人様もいるけど実際は無くても回る。ただあった方が強いのは確か
選考会狙うって言うんなら３枚必須だけどちょっと近所の大会出てみようとかなら無くても何の問題も無い

何か相手の意表を突ける賢者カードは無いものか
このスレで出てた死霊は結構面白かったけど

頑張って書いてる間に新情報が追加されやがった…！

まぁあと5000円あれば普通に戦えるんじゃね

>>535
おｋ　ちょっと調べてくるｂ

>>538
めっちゃ本格的なデッキがある・・・
神がこのスレにいたのか・・・

ちょこちょこ持ってるカードもあるな

いい加減sageろカス

俺もガジェット使ってるんだが血の代償とバルバロスが相性いいとおもうんだが

サイクロン強いよ・・・

剛健はなくてもある程度勝てる

お前らリサイクルについてどう思う？
デッキに一枚だけ入れてるんだが以外に便利

リサイクル抜いて他に入れるべきものがないか探す、ぐらいの評価

スクドラから出すとかどうだろう

合憲はあったら強いがなくても問題ない
所詮デッキ圧縮だし選択肢が増えるのはまぁ確かにおいしいが
必須必須騒いでる奴はなんなんだろうな

マシンガジェデッキにレッドは必須だが、リミッター解除は必須ではないように、剛健もまた必須とは言えない

といってもマシンガジェはすでに完成されたテーマになりつつあるな
除去型が一番てのがわかってるから20〜30は固定化されつつある

>>539
虚無空間は結構賢者よりなカードだと思う
マジックドレインもいいかも

強謙はなくてもなんとかならなくはないけど、入れない理由が無いよね。
なんか入れなくても大丈夫みたいにいってるやつは持ってないだけなんとちゃうかと

>>550
リミ解は必須だろ
ギアフレ、フォトだけで1キルできるんだから

入れない理由もないがなくても問題ないのも確かだ
エンジンオイルは必須だがチェーンに注油するのは必須じゃないようなもん

リミ解はほとんどの場合オーバーキルにしかならないし決められなかったらやばいのはこっちだから入れてないな
プレイングの問題だと思うけど

リミ解はオーバーキルになるか守りに使って全部自壊するか止められて自壊して次ターンにやられるか
効率的に使える場面が少ない
自壊効果はユニオンで補えるって言うが止めまで刺し切れたらいらないし刺しきれない場合は大体除去されてる事が多いよな

リミ解はマッチで2戦目以降抜けばいい
ギアフレとフォートレス居るときに使えば終わるし

一戦目は早期決着してサイドチェンジで相手のデッキのメタを張るほうがいい気がする

デッキのカード買ってみたけど
月の書×２、魔導戦士ブレイカー、地砕きが
カードショップになかった orz

通販で買おうかな・・・

ピースキーパー入れるとリミ解使いやすいよ

ピースキーパーに割くスペースなんてない

>>558
sageろよ
いちいち報告いらないから

ギアフレとフォートレスで殴ってリミ解、メイン2でギアフレ装備してフォートレス守る流れは至高。
剛健要らないっていう奴いるけど、たとえデッキ枚数増やしたとしても入れた方がいい。

あったほうが確実にいいけど必須ではない＞ごうけん

要らないとは言ってないだろ
2500×3も出して値段分満足できるかって話

もうその件はいい

強欲謙虚は罠だけめくったら、何が伏せられるかばれるから悲しいよなあ・・・
逆に地割れ地砕きめくったらラッキーだけど

合憲に精霊の鏡を撃った時の解放感

>>563
大会の結果見れば分かると思うけど、必須だろ。

コピー厨の発想ってすごいな

強い人が使ってる=必須か
ふむ
コピーデッキばっかり使ってる奴らがデッキ、カード考察に口出すとどうなるかはっきりした気がする

>>569
いや、その発想はおかしい
>>568がいいたいのは、強謙入れた人が入賞してるんだから入れたほうが強いですよってことだろ？
何もおかしくない。それをコピー厨コピー厨というおまえさんのほうがどうかと思うがね。
強い人が皆入れてるし、強さなんて説明不能なぐらいなんだから必須だろ？

構築は人それぞれだからあまり口出ししない方がいい
その人が強いと思うなら強いんだろうよ

デッキは骨組みをなす必須カードとそれを回すための潤滑材とでも言うべきカードに分かれる
前者は必須だが後者はなくても事故りやすくなるだけでデッキそのものの機能としては問題はない

合憲が必須ってのはあれか、マシンナーズ・コマンドが出てからDREVが出るまでの4ヶ月間
マシンガジェというデッキが存在しなかったとでも言う気か？

>>574
カードプールが変わったら必須カードも各カードの重要度も変わってくるのに何言ってんだ？

>>571
強い人が使ってるからデッキ入れるっていう発想自体がコピー厨のものだよ
自分で使えると思うから入れるのが普通
強欲謙虚は入れない理由がないくらい便利なカードだし3枚あるなら入れるに越したことはないが、なくてもデッキの機能にはｊなんの問題はない
それが必須カードではないって意味だ。まぁ聞く耳持たないとは思うけど

ライオウを出されたら腐るカードはもうこりごりだ・・・

>>576
結果残したデッキ考察しもしないで、自分はそこまで使えると思わないから要らないとか言ってんのか？
お前みたいに勝ち負けに拘らないならデッキ回して楽しんでそれでいいんだろうけどな。

>>578
君は本当に日本語が不自由だなぁ

>>574
邪帝が出る前から次元帝はあっただろ？

>>576
なんかごめん。一応、別に喧嘩うってるわけじゃないから。

デッキを強くする要素があって、採用しない理由も無く、採用率が高い。（無くてもデッキは回る）
これが強謙だよね。でも上記の理由ってサイクロンにも当てはまると思わないか？
サイクロンが無いから勝てないってことはないだろ？
あと文章力ないせいで誤解させちゃったみたいだけど、>>571でいいたかったのは、
強謙は必須ですよ、証拠に入賞した人も入れてるでしょ、って意味。
別に強い人が使ってるからデッキ入れるっていうことではない。

>>580
俺はサイクロン抜いちゃったけどな。別になんの問題もないよ
ごうけんもそんなもん。あったほうが格段に良いと思うけど

そもそもガジェットでカードが『必須』って言い方はおかしい
構成なんかそれこそ多種多様になるのに

勿論剛健があったほうがより良いってのは否定しないけどさ
無いなら無いほうが安定する構築に切り替えればいいだけだろ

>>579
コピー厨だの日本語が不自由だの、
結局議論じゃ勝てないからって個人の人格否定して勝った気になるしかないんだな。

サイクロンなくても奈落、幽閉にひっかかる役は異次元♀、ブレイカー、ライオウあたりが進んで引き受けてくれるから問題ない
まあ考え方は人それぞれだ思うよ
ライオウ3積んでるからごうけんはピンにしてるし

>>583
俺の文読んで強欲謙虚なんて必要ない！って論調だと思ってるなら日本語が不自由だと言わざるをえない

必須カードの定義がそもそも違ってる気がする
必須ってのは「それが無いとデッキが成り立たない」、「ほとんどの場合においてデッキに入る」のどっちだ？
個人的には前者だと思うんだが

>>586
前者が必須
後者は優先
だろ、日本語的に考えて

「無くてもいいけどあった方が強いのは間違いない」
これだけの事なのに何でそこまで荒れるのやら。

>>552
虚無空間か。使い捨てと考えれば悪くは無いかも
マジドレは試してみたけどどうにも使い勝手が微妙だったなあ

>>586
新明解国語辞典第５版では

必須
必要なものの中でも最も必要と考えられること。

必要
何かをする時にそのものの存在を無視しては用を成さないことを表わす。

だから前者だね。

つまりマシンガジェにおいての必須は
フォートレス　ギアフレーム　ガジェ各種だけってことだな

剛健入れなきゃ勝てないとか入れたら負けないなら入ってたな

>>590
フォースも…と思ったけどフォース入らない構成もあるな

最近ライオウメイン投入が賢者扱いされなくなってちょっと寂しい
まあ今でもメインライオウはマイナーかもしれんけど

>>590
地砕き　奈落
これは絶対抜けないだろ

俺もサイク抜いてみようかな・・・
確かに微妙かもな

>>593
触れ型にすれば奈落は要らないし
戦闘補助型にすれば地砕きも要らない

必須とは言わないぜ

>>592
結果のこしてるマシンガジェはみんなライオウ入れる型だからね・・・
俺の3積みは間違いじゃなかったわ

FL風いいよFL風
穴にも落ちないし維持すると強くなるし一応ﾓﾝｽﾀｰだからダメージ稼げるしサイクロンいらず
なによりかわいい
ええ、奈落回避構築の除去ガジェにしかはいりませんよ・・

メインにライオウ３？
・・・サイチェンで相手のサイドラ対策に入れるんだと勝手に思ってた

>>597
ウィンディーの伏せ除去はなかなか強い。対象取らないし
攻撃力がもう少しあればね…

サイクは確かにいらないと感じる事もあったけど抜いたら抜いたでスキドレが怖い

ライオウよりはまだ女戦士のが採用率は高い印象
個人的にはデスカリのが好き

>>598
・相手の旋風、クリッター、ごうけんを止められる
・シンクロ止める、サイドラ止める
・19打点
・奈落、幽閉にひっかかってくれる

こんなに利点があるんだぜ

>>601
そもそもマシンF、ギアフレ以外奈落に引っかからないガジェで
奈落に引っかかるって致命傷だけどな

探してみたけどライオウは2積みが主流みたいだね
しかし死霊流行ってんなー

>>602
安全にフォートレスを出せる場を作り出せるとも考えられる
それに相手の除去を優先的に引き受けてくれるってのはでかいと思うんだ

>>602
体を張って奈落を除去してフォートレスに繋げられるよう頑張ってるライオウになんてことを言うんだ
フォートレスの性質上奈落に落ちてくれるのはメリットでもある

1900打点ってだけでずいぶん安心できるけどな
ライオウ居座ってるだけで相手の展開を随分妨害できるし、ガジェが腐ったならフォートレスで捨てればいいし
ライオウに奈落されてもフォートレスが除外されなかったと考えれば…

>>595
お触れ型とか結果残していないけどなあ

はるか昔に結果残してた時期もあった

>>602

逆にフォートレスを安全に立てるためにサイドラとかデスカリを突っ込むんじゃないの？
奈落に引っかかるし強いからデスカリいれてるけど・・・・。

BFと違って簡単に状況をひっくり返せないからその分プレイングでパワー差をつめるしかないのさマシンガジェは
相手の場に何もなくてもゴーズ使ってないなら警戒しないで展開すると死ぬようなデッキだし

>>604
逆だけどな
フォートレス来るまで基本的に奈落は使わないで温存して戦うだろ

まあライオウに奈落されなかったらそれはそれで問題はないからな

ライオウに奈落される→フォートレスが安全に出せる
奈落されない→相手の展開の邪魔が出来る

どっちに転んでも旨いと思うけどなあ

優秀なアドモンとしてブレイカーってアリだろうか？

ライオウに奈落される→フォートレスへの驚異が幽閉含め3/4or4/5に
ライオウに奈落されない→デスカリも立てとこう

みんながサイドに因果切断入れてるから、サイドに帰還入れてる俺にとっては
奈落大歓迎なわけですが

自分もメインにデスカリ採用してる
あんまりライオウと仕事変わらないんじゃ？

警告ってみんな入れてる？
トーナメントでも、最近は入れてる人をあまり見ない。
帝とかの召喚を無効にできるから、個人的には重宝しているんだが。

>>615
デスカリを横に立てるのはサイドラで壊滅するフラグ
奈落警告伏せてあれば問題ないけど最近はハリケーンから出してきたりするからなぁ

>>619
サイドラ？ライオウで無効にしますね＾＾

>>617
サイドラに一方的に殴り倒されたりシンクロされて普通に殴られたりするのが難点
代わりにリバースやその他の効果持ちに対しては強い。地味に守備1800で月の書されてもシュラに倒されないのも便利

>>618
2000が辛すぎて抜いてしまった
消せるものが多いのは確かなんだけどシロッコ1発分はかなりでかい

>>621
・・・メインからサイドラくる？

>>623
融合されたい？

メインからサイドラとかそれこそガジェか検討しかありえない
つまり、まず9割はありえないって事だ

>>624
されたくないｗ

次のDPでシンクロ版劣化超融合の通常罠が来るのが地味に怖いです先生・・・
超融合+クロスソウルっていうの？
カード名忘れたけどあれにチェーンしてリビデでパキケジョウゲン持ってきたら面白いかな
あと虚無空間チェーンか

ほとんど使われないと思うが

ゼピュロスってどうだろう？
ガジェと似た効果だけど打点の高いガジェが1枚増えるとも考えれるし
終盤で墓地から出て来ればそれなりに使えると思うんだけど・・・

貪欲ですら採用率80パーセント超えてるのに剛健が入らないわけがないわな
無くてもなんとかなると言ってる奴は持ってない貧乏人の僻みだろう

>>630
貪欲・・・？

>>629
ガジェと似てるってどのへんが？
自己再生を活かせる構築でないと使えないと思う

>>630
話題掘り返すなっつてんだろうがハゲ

不毛な言い争いを続けたがるただの狂人
また自分の意見は正しいと思ってやがる

話しを戻して申し訳ないんだが何で盗賊の七ツ道具なの？賄賂じゃダメ？

相手に１ドローさせんの痛いからな
電動刃虫が使われないのと同じ

>>635
1ドローの効果が不確定過ぎるのがよろしくない
ただ対罠への性能が七つ道具のが優れてるってだけで、魔法止めるのも考えるなら賄賂も悪くない
しばらくは櫃寒波や櫃ハリケーンが増えそうだし賄賂のがなにかと便利かもしれない
罠減ったし

>>636-637
サンクス難しいな
地割れ入ってない変わりに警告を2積みしてるから賄賂をやめて盗七にするなら警告も考え直す事になるかもしれないからこの才ガラッと変えてみます

ちなみに地割れはまだ3積みなんだよね？

俺は地砕き3地割れ2抹殺1だな

寒波ハリケーン止めれない盗賊はクソ

スペルスピード3の無効系は全部罠だから盗賊刺さるのもわかる

最近結束型も結果残してるね

黄色が2000アタッカーになるのは心強いものがある

除去型がなんか勝てなくなってしまった。残りライフ1000くらいまでは削れるんだがそのまま削りきれずに負けるパターンが多い

サイドラ入れてる型が結果を残してるのが意外すぎる。
どうしてだろうか？

やっぱり戦闘でアドを取れないのはキツいな
シンクロをしまくるクイダンとかは勝てるんだが、光デュアルみたいなデッキに勝てない…

単純に2100の打点が強い

相手が無警戒でキメフォ入れてないとか

もしかしてブラロ他でエクストラにキメフォ入れるスペースがなかったりするんだろうか

クイダンとかはまず入ってない
BF光デュアルは9割型入ってる

《成功確率(せいこうかくりつ)０％/Success Probability 0%》

この「融合モンスターのみを墓地に送る」という裁定により、効果処理を正しく行う為、シンクロモンスターと融合モンスターが混在するエクストラデッキを確認する目的で相手のエクストラデッキをピーピングすることが可能になった。（08/03/21）
この裁定のおかげで、使い道の少なかったこのカードにも光が見えてきた。



ドラグトライデントでエクストラピーピングしてキメフォなければサイドからサイドラガン積みもできるんじゃね？
と思って、心当たりのあるカードを片っ端から調べてたら・・・
ブラロ投入数、シンクロのレベルからの推測もしやすくなるし
もちろんサイドからサイドラ投入するかどうかも簡単に決められるんじゃないか？
というか元々の効果からシンクロ+キメフォのサイドだとキメフォだけ落とせる可能性もあるし、キメフォが出てくる回数も知れれば警戒もできるし
1体しか出てこないと分かってれば1匹食わせて処理してからはサイドラガンガン出せるんじゃないだろうか。
1枚じゃ足りないし3枚じゃ多いって思ってキメフォ2積みの人も多いだろうし、綺麗に2体落とすこともできるんじゃない？
実用レベルかどうかといえば・・・どう・・だろう
HEROとかZEROグングとかじゃない限り融合なんて入ってないだろうし
ロマンクリッチーとかはマジ勘弁

サイドラ警告でとめたらまたサイドラ出てくることが少なからずあるんだが泣いていい？

今夜は一緒に泣くか

自分でサイドラ使うぶんには機械並べなければいいだけだよな
死者蘇生？きっと奈落やら幽閉やらで除外されてるよ

現環境で幽閉ってどうなの？
だいぶ前に抜いたきり入れたことないんだけど
攻撃無効+バーンの筒でやり過ごして地割れ地砕き連打ｧするのとどっちがいいのかで迷う

蘇生さえなければサイドラは２か３積むんだけどな・・・
つっても２戦目以降どうせとんでくるんだから一緒と割り切ればいいのか・・・

>>654
筒は止めに使わないとモンスター残っちゃうからねぇ。
今の環境でモンスター残すのってどうなのって話だと思う。

まあ相手も筒警戒はしてないだろうし予想外の打撃を与える事は出来るかも
スロットがあったら入れるかもしれない

筒は警告複数積みだった少し前なら大打撃だったんだけどもいまだと少し微妙な気がする・・・
今なら威風堂々もおもしろいと思うんだがどうだろう？

威風堂々はドッペルゲンガーとか止められるとおいしい
基本的にはサイド要員だな

威風堂々はスノーマンとライコウも突破できるからなぁ
2戦目にサイドから忍ばせて見て、3戦目から警戒されるから抜いたりすると面白そう

幽閉は1枚で相手モンス除外
筒は1枚で相手モンスの攻撃無効+バーン、除去はなし
今更になってかもしれないけど、今だからこそ少しでも早く相手のライフ削っていくのもいいと思ったんだ。
除去積んだガジェなら次ターンで除去できる状況も少なくないと思うし、ガジェを殴ってくるのは基本的に1800↑打点だから
1枚で2000↑のダメージを与えることも難しくないと考えると除去積んでるし入ると思ったんだよね。
腐っても制限級カードだし、好みによって分かれると思うけど十分なスペックは持ってると思う。
序盤で割と出てくるゴヨウとか返せるとおいしいんだけどなぁ・・

連レス失礼。
よく考えたら威風堂々、ゴヨウ、オネストカルートも止められるのな
場合によってはスタダもいけるし検討も・・・何気にセットされるダンディもいけないこともないし。
ただ手札コスト豊富になりがちなガジェで天罰とどっちがいいって言われたらうーんって感じだな・・
サイドかなぁ・・・

シロッコ１発分を跳ね返せてそのうえモンスターを生き残らせられると考えれば強いんだけど
それを処理できなかったときが恐いんだよなぁ・・・
警告、七つ道具を多用してくれるようなデッキが相手なら火力としては十分なんだけど・・・

さてと
剛健語ろうぜ

威風堂々は比較的効果対象が広いからメインから突っ込んでもそれなりに役立つかもしれんね
そういやゴーズも潰せるのか。ちょっと入れて回してみよう

強謙櫃タイムカプセルガン積みしてみようぜ

>>643

大体その頃にはガジェが切れてるからな・・・・。

それがやだから9ガジェにしてみるか・・・・・。
7ガジェでいいか・・？

光デュアルとやってマシンガジェより除去9ガジェの方がいいと思った
どうだろうか

それは相性の問題だろう

9ガジェでマシンナーズな俺は
･･･これでも1枚も引けない。
1枚もない時の印象が強いからそう思うんだろうな

>>642
結束型はＤクロやライオウ採用出来ないからな・・・
相手を選ぶデッキだと思う

結束って他にどんな機械採用するんだ
パワハンとかか？

サイドラだけじゃないか？
パワハン優秀だけど

やっぱりマシンガジェにシンクロ入れるのはあれなの？
召喚権使ってでもバルブだせばナチュビとかトリシュとか簡単に出て楽しいんだけど

ガジェを守ることが出来ているっていう条件が微妙に厳しい
ナチュビは出したところで速攻で除去されてるし

これだけ罠入れてガジェ守れないのもどうかと思うが、ナチュビに除去撃ってくれるのならそれはそれで十分だろ。

結果残してるのはほとんど合憲入ってるな
やはり必須カードか

なんか最近テンプレ構成のマシンガジェにマンネリ気味なんだけどこれ入れると面白い動きするよ！みたいなカード無いかな
フリーでボロ負けしない程度ならいいんだけど

>>677
最前線、リサイクラー

バーロー要素やサイコ流を突っ込んでみるとか

>>677
マシン要素全抜きでＤクロ積んで除去９ガジェ
・・・勝てるはず

貪欲って必須？
ほとんどで見かけるけど

異端構築な除去ガジェで公認3位とってきた
30人の大会
1度不戦勝あり
需要があれば色々書く

>>682
ｐｌｚ

>>682
お願い

なんか同じ地域で大会出てる人達も見てそうだなぁｗ

モンスター17
黄色2の8ガジェ　パキケ2　ジョウゲン3　FL風3　ゲイル

魔法15
割れ砕き6　収縮3　合憲3　蘇生　ブラホ　貪欲1

罠16
脱出3　落とし穴3　奈落2　サンブレ2　警告2　ミラフォ　弾圧　魔法の筒2

多分ﾃﾝﾌﾟﾚ構成よりは離れ気味だと思う。

サイドは実験的だったけどガン刺さりだった。スノーマンのスペースがない。
御前試合　スタロ　Dクロウ　マクロ　連鎖除外　各3

エクストラはメジャーどころと役に立ちそうなところを抜粋したらこんな感じだった
カタス2　スタダ3　ミスウォ　トリシュ　無零　ホーリーワイバーン
シルバーウィンド　ギガン　ゴヨウ　レモン　ブリュ　スクドラ　

結果無零大活躍だったわ

この内容でレポまで必要だったら詳しく書く

1回戦目シンクロ植物？
○×○

2回戦目不戦勝

三回戦目ディフォーマー
○×○

四回戦目BF
××？

三位決定戦クイダン
○×○

BFとクイダンだけ聞きたいな

俺もｗ

とりあえずBFとクイダン

BF
確か××
初戦はなんか目立った事はなく、単純な打点勝負、除去撃ちあいで負け、下級に殴られ負け
2戦目は割といい流れを持って行けたが、サイドラ特殊を許し融合されそうになるも除去手段は豊富だったためあえて許す。
その後除去カードに魔デッキチェーンでキメフォリリースのハンドのガジェ他捨てられピーピングされ
ドローガジェも潰されパキケも落ちて魔デッキが終わることに守りが切れて負け

クイダンは初戦でパキケジョウゲンを除去されても根気良く出していき
落とし穴サンブレ、1:1でのミラフォや脱出、ライコウに対してパキケに脱出撃ってまで守ってたりして勝ち
ドリル出しても除去されるし、飛ばしてもこっちのターンで上限ﾊﾟｷｹを出されたら戻ってこれないから出すに出せないっていう状態を作ればこっちのもの
合憲でパキケを見せたりするとドリル出すに出せない状況が作りやすいって言うのがわかった
2戦目はなんか珍しく事故って、除去スピードと守備スピードがぎりぎり間に合わずサイクで弾圧割られてトリシュ出されて詰み負け
3戦目は2戦目からサイドで詰んだ群雄割拠マクロがガン刺さりで相手がなにも出せない状況を作ることが出来た
そこからパキケ2体並べて割拠対象サイクチェーン割拠とかで守り通し
相手の高守備も地道に割れ砕きで消していって最後に脱出で開けてから並べたモンスで殴って勝ち

サイクも宣告も月書もなんかもういらんなぁ・・

最前線って以外と強いと思うんだ

>>668
乙
自分もキメフォからの魔デッキ警戒しないと・・・

>>690
ガチであれは今後気をつけるべきだと思う。
闇2000の条件を容易に満たす上にガジェにガン刺さりだからなぁ・・
BFだとシロッコやカルート後の下級BFも対象に含まれるから魔デッキは問題なく刺さるっていう。
七つ道具・・かなぁ・・・スペースないなぁ・・

俺も今日公認出てきた
マシンガジェで20人トーナメントで優勝できた

スレ民的には自分のデッキ構成がどういう印象なのかが気になるんですが
大会の結果抜きで考えたらあのデッキ構成はどう思います？
紙束に見えたりするんでしょうかね？

>>693
実際問題作った本人しかまともに回せない構築だと思う

>>691
むしろ、モンスターが９ガジェ＋サイドラ３のみ
魔デッキガン積みの構築を見たことがあるｗ

>>692
さあ、レシピを晒す作業に（ｒｙ

>>694
そういってもらえるとなんかちょっと嬉しい
プレイング、読みができる変態構築っていいと思うんだ。
ガジェデッキは柔軟な分割と何色にでも染まるから楽しい。

>>696
>>685みたいな独自の構成みたいな構築じゃないぞ？
メインでどのデッキ相手でもいけるみたいな構築にしてるだけだし
罠が7なのとごうけんが2枚しかないぐらいしか特徴はないと思う

>>698
オールラウンドなマシンガジェも興味あるからよければ書いてほしい
罠7はちょっと気になる

>>699
わかった

42
上級3
マシンナーズフォートレス3
下級16
ガジェ各2　ギアフレーム3　ライオウ3　女戦士2　クロウ2

魔法16
地砕き3　地割れ3　月の書3　ごうけん2　サイクロン2　リミッター解除　死者蘇生　ブラックホール

罠7
奈落2　幽閉3　ミラフォ　激流葬

サイド15
クロウ　抹殺の使途2　撲滅の使途2　弾圧　連鎖除外2　七つ道具2　威風堂々2　天罰2　神の宣告

回し方は正直相手次第だと思う

>>700
メインライオウクロウはどちらかというと思いきったほうだと思う。
今の環境なら全然ありなのかな。マシンガジェならライオウもそこまで足引っ張らなさそうだし。
サイドも面白いし、色々参考にさせてもらうかもしれない。ありがとう。

確かに回し方は大体何のデッキでも相手次第だねー
逆に言えば相手次第でどんな回し方もできるって言うことだし、一定のことしかできない固定の回し方があるデッキより単純に強いって言う見方もできるしね。

>>681
ピンで必須カード
相性良いからな

>>691
盗賊ないとBFや光デュアル相手にしたとき辛くなる

>>702
BFはなんとなくわかるが、光デュアルはどこで使うんだ？

貪欲必須とか冗談でしょ？

今じゃ使うとこなくて抜けたわ

初期に来ればコストに
後半に来れば普通に使う
入れるとすればそんな立ち位置？

貪欲は光デュアルと除去合戦になるのを見越してサイドから投入するのがベストだな
ガジェは自力で墓地肥やしするのが遅すぎて貪欲発動出来る相手が限られる
まぁ、ガジェなら光デュアルに対しては守りに徹してデッキ切れで勝つという裏技があるんだけどな
光デュアルは各種サーチと強謙とデュアスパのドローでデッキ減りやすく、一方ガジェはメインの枚数が多いから長引けば有利
攻めまくって貪欲で補充したところで、最終的には手札モンスターだらけになって高打点で押し切られるから実際貪欲で張り合うのは、
１つの手段だけどそこまで有効打じゃない

マンイーターが刺さるささる
後は相手のネオスとライオウで超融合シャイニング出せる
ネオスガジェでガイアもいけたような

対光デュアルはリミッター解除にかけるのがいいと思う
というかリミッターがないと最後の一押しがとどかなくなってきた

結束とかじゃ難しいのか…

ゴーズ入れてる人っている？
カウンター抜いたら、使えない気がしなくもないんだが。

入れてる
結構普通に活躍する

入れてる
相手全く警戒してないから出すとビックリしてくれる。今のところ外す予定はない

除去ガジェは場にカードがなくなる事ないから入れないな

ガジェでフィールド切れる事が多いって言うのは問題だと思う
防御は最大の攻撃って感じだし必然的に入らないんじゃないか

撲滅で罠撃ちぬいたときにデッキにゴーズが居ると警戒させられるから入れてる
いるとなんだかんだで役立つのよ

モン２１
魔法１５
罠９

もはやテンプレだな

ガジェにモンスター21は多いな
BFっぽいテンプレ構築だ

ガジェって14:10:16くらいだと思ってた

今は大嵐無いからブラフで地割れ地砕きセットすることも多いんだが
撲滅サイクくらうと超うめぇだし

19 16 7かな
ブラフでライオウがいるときはごうけん伏せとくとかしてると結構プレッシャーあたえられる
対BF以外なら伏せ一枚にしなくてよくなったのはかなり助かってる

六武がガチ強化されたみたいだけど。
真六武とガジェならガジェの方が有利だし恐れるに足りないって感じかね
むしろ相性のいい六武が流行れば相対的にガジェが強くなる

これでまたサイクメイン投入必須になるのか…

六武ガジェとな？

まあ、フィールドがガラ空きになる前にバトルフェイズに入ればなんとか
露払いとミズホの万能除去が恐ろしい上に展開は更に速く、更に多く展開できるようになったし、幽閉と因果切断使ってがんばるか…

露払いはモンスター限定、ミズホは1ターンに一度で自身リリース不可、奈落にも落ちるからさほど問題はない
恐らくキザンカゲキ影武者師範での高速展開とシンクロを狙うことになるだろうから相対的に露払いミズホの出番はなくなる可能性も高い

普通の除去ガジェに妖精の風や魔法効果の矢当たり入れれば何とかなりそうな気もする

真シエンは恐いけど所詮シンクロだから大丈夫
それにゴトバがないBFと考えられるから相性は悪くない

精霊の鏡で相手の合憲使った時は脳汁出た

六武は御前試合で処理できないの？

>>729
六武の種族みてこいよ

>>729
ライオウ立たせとくだけで門ストップするから問題ないことに気づいた

>>730
御前試合のテキストみてこいよ

剛健三積み必須かよ
安価で組める時代は終わったのね残念

魚の相手が面倒すぎる
シーラカンス出されたら負けとかなんだそれ

出てきた魚達に奈落でウマー

>>735
デビルシャークとFBGは奈落落ちないんだぜ・・

しかしデビルシャークの効果は無効化されている！

>>735
櫃で寒波かハリケーンサーチされてることが多いから・・・

>>737
ああ・・・忘れてたよ・・・
しかし我が身大波コナミ陵墓テラフォガン積みでシーラ3、断札成金骸やら積みまくりのﾜﾝｷﾙｼｰﾗってどうなんだろう

エフェクトヴェーラーでも積めば？

ライオウ入れようと思ったんだけどいつ出せばいいの？手札にガジェいても出すの？

と思ったらここ魚でも水スレでもなかった
スレチすまん

コアガジェと機械複製術を組み合わせた
まったく新しいタイプのデッキを作りたいのだが…
ガジェをサモンチェーンで3体召還、
複製術を使ってチューナーを3体召還して
シンクロ召還って感じのデッキを作ってみたい

全く新しくないな

>>741
基本的には最優先で出しといたほうがいい
デスカリ2ライオウ2で回してるけど1900打点の便利さがヤバイ

>>745
マジか
ちょっとデスカリもいれちゃおうかな

デスカリはヴァーユの効果に先走って墓地に突っ込んでくドジっ子
地味に守備1800あるからシュラに食われない強みもあるけど

誰かメタモルポット入れてる人いる？
終盤の手札が切れて動しようもないころに効果使えたらめっちゃ便利かなぁと思うんだが

まともにリバースさせてくれるほど相手もぬるくない
というかガジェに限って「手札が切れる」なんてことは、それこそプレイが悪いとしか…

ガジェの効果は5回しか使えないわけで
ガン伏せしてりゃ手札も切れるさ。なにもかもが上手く行くわけじゃない

リバースさせてもらえないとかいつの時代から来た人なんだろう
フォートレスが手札2枚消費する性質上手札切れはよくあること
それにガジェが手札で切れないからって勝てるわけでもないしなぁ

エフェクトヴェーラー入れるのもありだな
盲点だったわ。腐ってもシンクロできるし便利だ。

メタポの最大の難点は相手にもアドを与える事なんだよなあ
ガジェはちまちまアド稼いで息切れさせるデッキだから相性がどうにも

時々貪欲を入れたくなる病にかかるんだがどうすればいいのやら

別に墓地アド気にしないなら貪欲は入れてもいいと思うんだが何を迷う必要があるんだ

スロットの問題が…あと序盤腐る

貪欲はピンだといい感じ。
ガジェ再利用もできるし。

エフェクトヴェーラーは寒波後のブラロ止めたりできるから俺も入れてる

最近復帰して除去ガジェ使ってるんだけど、剛健は3必須なの？
安く見積もっても7kは少々きつい

ｽﾏﾝ、sage忘れた

正直合憲はパックで当てたほうがいいと思うの

>>760
７ｋだと約47パックだぞ？
そんな数で強謙が3枚もあたるとは思えないが

ねーよそれだけはねーよ

10パックかったら２枚入ってたな。

制 カード名 種類 日本語版の価格
最安 平均 店数
強欲で謙虚な壺 通常魔法 2,800円 3,471円 7

クソワロタ
三積み必須カードとはいえマジキチ

韓国版なら半額くらいだろ

当たった他のレアとか売ってれば運良ければ引けるっしょ
博打だｎ

SEは……やめた方がいいかな（二枚の米エクィテスを見ながら）

警告抜いて脱出装置の時代あるで

役目が違うからどうだろう
警告は召喚すらさせないのが強みだし

召喚奈落チェーンゴドバとか
デュアスパ撃たせないっていうのが警告

シンクロ融合等戻すとうめぇっていうのと
セットモンスター戻してガンガン殴ったり場合によっては自分のモンスをエスケープ
これが脱出

なれると脱出はノーコストでトリッキーな動きが出来る
警告はなんでも止められて便利だけど道具や賄賂で止められるとコストが結構痛い
まぁ、どっちも強いよね

ゴトバ　デュアスパとかって大体通常召喚だからキックバックでよくね

>>771
BF相手だとセットゴドバされるが大丈夫か？

>>772
それって警告でも脱出でも回避できないよね

セットGBAなんてやる奴見たことないな
サクリファイスエスケープで2：3交換に持ってけるのが強みなのに自分から2：2にする利点がない気がする
どうしても突破したいカードがあるとかなら分からんでもないがただのセット割るのには必要ないだろう

セットからゴドバなくても脱出は撃てる
反転された時に警告も撃てる
キックバックは範囲がやや狭いって言うのを言いたかった
サイドからキックバック角笛系は全然ありだと思うけどねー

キックバックは反転召喚に撃てるけどな

DOで友達真六武と自分マシンガジェでシングルで対戦し続けたら負け越した。

展開力が早すぎて全盛期インフェルニティを相手にしてるかと思った。

対策しないと話にならないわ。

パキケガン積みの御前試合で止まるような止まらないような

警告がまた流行るんだろうか・・・

召喚チェーンサイクｵﾗｧ

パキケはやるとうれしいです

真六武衆と何度か対戦してみたけど、メタ張れば結構楽に沈むからBFよりは楽だと思う
ただシエン出されると何かと面倒

光デュアル対策に超融合サイドに突っ込むかな

今はマイクラメインのほうがいいかもしれない
ごうけん、黄金櫃とあるし
大寒波チェーンで墓地が闇4〜5ならダムドって言えば当たるだろうし

環境的に抹殺>地砕き>地割れ　な気がする
最近はメイン抹殺ガン積みしてるけど、腐ったことがない

単に地割れ地砕き警戒されてるだけちゃうんかと

まあ俺もそのとおりだと思ってるんだけどね

なきゃないで困るのが地割れ地砕き
マシンガジェだってばれると雪だるまとか増えるから普段は地砕き3地割れ2抹殺1で2戦目から地割れ抜いて抹殺が安定か
威風堂々メインから入れてるけどコイツもなかなか便利だった

最近はサイクロンが正直いらないからな
柩旋風が流行ってるから一番壊さなきゃいけないものは違うし

魂を削る死霊って入る？

メイン抹殺のしとか考えてみる

>>789
日本語でおｋ

死霊は強いはずだし除去が多いからいけるような気はするけどいれると駄目になる
理由はわからない

クロウをメインから積むかそれともサイドからか・・・
このへんを最近考えてる

メインクロウなら手札コスト切るカードがそこそこ入ってないと相手によっては悲惨に

光デュアルに当たるとなぁ・・・BFにもそこまで被害を与えるわけでもないし・・・
デブリダンディ、クイダンあたりには刺さるんだけど
かといって2枠あいてもなにいれるか・・・
威風堂々もありっちゃありか・・・

ＳＴＯＲで出る、極星宝レーヴァテインってどう？
発動を無効にされないから、強くないか？

>>794
破壊効果だけ見ると劣化炸裂装甲だからなぁ
場がゼロだと使えないし七つ道具減ってるしなにかと微妙な気がする
チェーンGBAやデュアスパされないのがどれくらい生きるかだな

ガジェ的には打点補ってくれるリンゴのほうがいい気がする
貧弱なガジェにとって相手と同じ打点出してくれるのはでかい

戦闘破壊したモンスター全破壊だったらまだ使えたんだが

>>795
パーデグでロックされた時に使えると思ったんだけどな。
どちらかというとサイド向けのカードかも。

あと、２月のパックでＴＧ出るみたいだね。
ガジェと組み合わせたら、強そうじゃないか？

>>798
パーデクは攻撃に回らないから使いどころがない気がする
素直に天罰でおk

公認優勝したよ〜
６人しかいなかったけど

いつもジョウゲンジョウゲン言ってる者だが
ガチで除去ガジェ、パキケガジェでのジョウゲン強すぎだろ
今日魔轟と大会3回戦で当たったんだが、バトル後に相手がぐるぐるしだして
フィールドにブリュゴヨウ魔轟3体並んで手札伏せなしの状態で次ターンの上限で全て吹き飛ばして勝ったわ。
大会でああいうことできるとマジで脳汁出る・・・
ジョウゲンのために除去、バトル使わせるって言うのも面白いしね
自慢乙浪漫乙って言われたらそこまでだが、プレイング次第でパキケと同等、それ以上に活躍できるカードだと思う。
とりあえず騙されたと思って使って見てほしい。

流行りすぎるのもあれだけどね

メタ枠はライオウ3　クロウ3　マイクラでカツカツだからな・・・
明日非公認の決勝トーナメントだけどガジェでどこまでいけるか・・・
半分はBFと踏んでるけど

>>802
レシピ晒してくれるなら見たい

ちなみに過去のID:JRIdLzc+0は私です。
今日は60人規模の非公認でベスト8止まり・・

>>803
>>700が俺
ここからリミッター、サイクロンout　クロウ　マイクラin

完璧に柩BF、クイダンあたりしか想定してない

>>804
俺ならBFが多く沸いてくると思ったら撲滅あたり抜いてスタロ入れると安心できるかな
撲滅チェーンされると意味なくなっちゃうし

にしてもマシンガジェも除去ガジェもやっぱりまだまだ食いついていける事がわかって嬉しいなぁ
光デュアル対策超融合も手に入ったし来週こそ結果残したい

ジョウゲンとパキケって守る手間は大差ないし能動的にスペシャルハリケーン巻き起こせるジョウゲンのがなにかと便利ではあるよな
ランダム手札コストがちょっと痛いけど

もし明日優勝できたら俺・・・カラクリもつくるんだ・・・

わかったからそろそろ寝とけ

>>806
魔法罠はセットしてからダブったガジェの処理を行うと結構効率的
>>807
ああ！頑張れ！
タイプは違えどガジェ使いとして心から応援するぜ！

疑問なんだか、なんで異次元の女戦士は2枚なんだ？3枚積んだらだめなのか？

スペースがない

ふと思ったんだけど
ギガンテスっておもしろいんじゃね？

>>812
過去ログ参照
好きだと思ったら入れてもいいんじゃないのって感じ

ギガストーンオメガ

今日公認準優勝だった
23人しかいなかったけど

おめ

>>801
俺も、ジョウゲン信者だ
クイダンとかまごう神相手に、ジョウゲン先生出すと、必死に殺そうとしてくるから
そこを、奈落・次元幽閉が楽しすぎるｗ

ジョウゲン使おうとすると落とし穴必須になってくるからなあ
必然的にパキケよりスペース取るし、ランダムにハンド切って
ガジェ落ちることもあるし、好みの問題だろうな

http://ike3.sakura.ne.jp/duelist/index.html

やってみ、人数少ないけどおれが他スレにも宣伝してやっから

ジョウゲンは守備力はパキケと一緒だから守る手間は実は大差ない
少なくとも落とし穴は必須じゃないかな

落とし穴って少なくとも除去ガジェには必須じゃないかな
ジョウゲンパキケが立ってるからこそ落とし穴が輝くわけだし、守備1300は収縮で守って地割れとかでもやる価値がある場合も多い
守ることに意義があるカードで、守る手段が豊富に含まれているデッキなんだし相性はいいと思う
後、召喚権は1ターンに基本的には1回だけだから脱出が強い強い

幽閉あるし必須ってわけではないだろう
奈落の３枚目以降って感じ

俺は最近やっぱサイドラ強いと思った

バルブとのシンクロが単純にうまい
その後、ナチュビにも自然と繋がるし

貪欲ガジェだと、クロウやサイドラみたいな召喚権使わないモンスターが輝くなあ
弾圧積めなくなるけど、どうせ１枚しか積めないから無視することにした

サイドラは横に機械置けないわりにライオウやデスカリみたいなコントロール力があるわけでもないのが痛い

昨日反転ファルコンガジェで公認優勝してきたんだけど
デッキが行き詰ってる感があるから見てくれないか？

>>824
おい、早く晒せ

>>825
ありがとう

モンスター15
ガジェ6　ファルコン2　ジョウゲン3　イナゴ2　スカラベ　ゲイル
魔法16
地砕き3　地割れ2　月の書3　収縮3　ごうけん3　蘇生　ブラホ
罠12
幽閉3　落とし穴3　奈落2　デモンズ2　ミラフォ　弾圧

今の環境だと幽閉、奈落、リバースモンスターが多いからイナゴ、スカラベが凄く強い
あとやっぱり後出しで殺せるジョウゲンは強いよ
ダムドとゴヨウに並ばれた状況から逆転できた

興味深いデッキだからよければサイドも見せておくれ

>>827
そういってくれるとうれしい
このデッキ自体は>>700みて独創的で強いデッキを考えてつくったんだ
サイドは
クロウ3　抹殺2　スタロ3　天罰2　七つ道具2　連鎖除外2　デモンズチェーン

ゴトバが一番恐かったからこうしてみた

ごめんミス参考にしたのは>>700じゃなく>>685です

>>829
匿名性のあるこんな場所で言うのもなんだが、参考にしてもらえるとすごくうれしい
ジョウゲンの時代を作っていこうぜ・・！

ジョウゲン安いね

やはり剛健は三積みか
さすが必須カード

まぁ、コンボ性と安定性を求めるなら必須だからね
ガジェが手札に無いとかふざけた事態にならないためにも

合憲についての議論を煽って荒らそうとするのにもう反応するのやめようぜ
何度も全く同じ論争をしても無意味

ごうけん論争はもう何回繰り返したことか・・・

>>823
やっぱりサイドラはモン並べられることができるから強いんだよな。それと加勢できないのが一番痛い
サイドラ3採用してみたけど相手のライフを削るスピードは変わらないっていうか遅くなってる感じがした
SSできて21打点は優秀だけどね

キメラフォートレスはサイドラで吸収できないのがムカつく
カイザーは本当にろくなカード使わねぇな

>>834
持ってない貧乏人乙

6枚持ってるけどなんか自慢するの貧乏臭くて嫌な俺はどうすれば
このレスすら自慢っぽくなるしｗ

触るなよ

煽ってるのもどうせ毎回同じ野郎だからそっとしてやれ

ガジェにグルファクシってどうだろう
星8シンクロ狙い易いから案外悪くない気がするんだが

それならスクラップビーストの方がいいような
スクドラと微妙なシナジーがあるし

ビーストは純スクラップでもない限り微妙だろう
グルファクシは特殊召喚の条件がゆるいから比較にすらならんと思う

エリアの存在を忘れていないかね

グレイプニルの存在忘れんな
実際問題ビーストでシンクロに持ってくのは難しいと思う

ただグレイプニルは罠だからな・・・
でもそのおかげでコンボ可能なんだけど

やたらジョウゲン推されてるからパキケと入れ替えてみたけど、打点低いのがキツいなぁ
ゴーズ、トラゴに怯えず1200打点で殴れるパキケの方が使いやすいと言えば使いやすい
ジョウゲンはサイド要員だなー

>>848
ジョウゲンの役目は後だしして破壊すること
基本守備表示だと思う
安定したアタッカーはガジェでいいし

後出しぶっぱ、守ってロックかな

途中送信してしまった、連レスすまん
パキケとはロックっていう共通点もあるけど、運用法は全然違ってくるから
パキケの代わりにって思って入れ替えたりすると確かに使いづらいかもなぁ。

ジョウゲン使ってる人は地砕き抹殺などの除去魔法は何枚くらい入れてるの？

ネクロバレ積むのってどうよ？
墓地に影響あるカードってクロウくらいだしさ。

>>852
>>685

>>853
サイドに積んだことならあるなぁ

なんだかんだで攻めれるマシンガジェの方が強い現実
そのモンスターを守るために魔法罠を積むのって事故の元だし

>>855
>>700だけど限界を感じたから>>826にしたけど正直こっちのほうが強い
今の環境だとマジでバックが強い奴が勝つ

モンスターを守るために魔法罠積んでるんじゃない
元々魔法罠で守りと攻めをやるデッキに守る対象が少し増えただけ
それにジョウゲンは守ることも確かにあるが、ロックパーツ兼相手のみブラホ感覚で使って行けるから
まぁ使って見ない奴には強さはわからんよ
前々からちょこちょこレシピ出てたがみんな見ただけで紙束扱いされてたのが今になって評価されてるんだから仕方ない

たしかにジョウゲンは守る対象というか除去魔法って考え方があってるかもしれない

パキケじゃなくてあえてジョウゲンなのはどうしてなの？
一応2枚の特徴をまとめてみると
・パキケ
1200／1300
リバースで特殊召喚破壊
場にいる限り特殊召喚できない

・ジョウゲン
200／1300
手札ランダムで特殊召喚破壊
場にいる限り特殊召喚できない

ジョウゲン使ったことの無いものの意見なんであれかもしれんが、
ジョウゲンはリバースしなくてもすぐに殺せるところが勝ってる。
でもパキケのほうが一応攻撃力があるし、ジョウゲンは手札ランダムが痛い。
それでもジョウゲンなの？まあダムドとかが相手の場に並んでるとジョウゲンのほうがいいだろうね。

>>859
パキケを守り続けて邪魔するより返しのターンで爆破するほうが楽だから

>>859
だからパキケじゃなくてジョウゲンなんじゃなくてパキケとジョウゲンなんだって

>>856
そしてドッペルゲンガーにバック割られて負けるわけだな

>>862
そんなもんサイドからくるんだからこの手のデッキ使うなら普通に対策する
威風堂々、スカラベが非常に優秀

御前試合使うならメデューサ・ワームもアリかな
昔組んでたリバースデッキが使いたくなってきた・・

デッキに二枚入れるとして脱出装置と落とし穴ならどっちがいいかね？

脱出装置2だな
シンクロ飛ばせるし、通常召喚を落とせる落とし穴の代わりにならなくもない

六武すごいな
御前試合積もうかな

六部のパワーカードの属性を別々にしてくれるだけでコナミはよくやったと思う

六武に負けてんじゃねえぇぇぞォ・・・お前ェら！！

負ける気はしないが、勝てる気もしない
ガジェってそういうデッキだからさ　もちろん勝つ気はあるが

ついに俺もプレマデビューか
唯ちゃんかわゆいよ唯ちゃん

勾玉さえなければどうとでもなるんだけど・・・
勾玉のせいで落とし穴じゃとまらん

他に六武が居れば警告も効かないんだよな・・・

警告は違うなスマン

六武には警告３積みだな。
てか六武１強になってくんないかな。
中途半端にクイダンがのこってると逆にメタりにくい。

いっその事昇天の角笛も積もうぜ

一強にはならんと思うＢＦが規制受けない限り・・・

もういっそかかしからのジョウゲンだな

このスレ高評価のジョウゲン()に助けてもらうしかないな

まあ後出しジョウゲンで爆殺可能なのは確かだけどな
勾玉こえーけど

次パックでテックジーナスがくれば【除去TGガジェ】が…
と思ったけど、TGってTF5効果でも全体的に遅いんだよな。
肝心のブレードガンナーさんもｿｽ効果だし

カラクリでいい感じの機械族サポートが来ればいいんだが

ジョウゲンが除去魔法って考えるんならスペシャルハリケーン入れても変わらないんじゃね？
むしろそっちの方が手札落とすのランダムじゃないしいい気がする。

ジョウゲンはその後の特殊召喚封じも含めて強いわけだからスペシャルハリケーンで代替は無理だろう

ジョウゲンの方が若干だが止めにくいしな
使えばわかるあの強さって感じか。

ジョウゲン維持できるとか随分緩い環境なんだな
あんな低ステータスのモンスター守りきれねーよ

それは構築の問題だろう
別に意地になって守る必要もないし

どちらにせよ使おうともせずに批評を重ねるだけの>>886のデッキの強さは一向に向上しないだろうがね
コピ厨にありがちなこと

ジョウゲンを維持することなんて最初から考えてないわ
一発きりの除去でのこってたらいいなー程度

ジョウゲンは隠し味ってとこだろ
役に立つ時はほんと役に立つし

>>881
六武衆みたいに強いサポートカードが出たら話は変わってくるだろ。
コナミとしてもＢＦに変わるアニメ出身のガチがほしいところではあるんじゃないか？

ジョウゲンでガジェ落ちたらどうするんだ？
そこどうにかしないと候補にもならないと思うが

スクラップリサイクラー

ガジェダブってる時に他の全部伏せて使うもんじゃないの？

ガジェがいてもどうにもならん状況をひっくり返せるならランダム手札コストくらい軽いもんだ

（9ガシェでデッキ42枚じゃ）いかんのか？
ダブりまくるからジョウゲン入れようかな。まあピンで大丈夫そうだけど

ガジェで手札肥えるから手札コスト消費するカードも入れやすいっていうのもガジェの強みじゃなかった？

相手の場にブリュ、ダムド、ゴヨウなんかがいたらガジェなんてただの雑魚だし捨てても問題ないでしょ
ただでさえ寒波、ハリケーンからせめてくることが多いんだし

ガジェと手札コストは実際あまり相性良くない気がするけど
情況次第でブラホに化けるのならジョウゲンはいいと思う
まあ安定させるのが好きなんで自分は採用見送るけど

特殊召喚されたモンスターはまず表だしライボルでよくね・・？

ひょっとして銀幕って六武に刺さる？

>>900
月書を無視＆フィールドにいると特殊召還を封じる(自分もだけど)点がライボルに勝っている

もうジョウゲンの話は止めよう荒れる元だ
ジョウゲンが嫌ならライボル入れればいいだけの話だ

パキケでいいじゃん

後だしパキケは自殺行為

使って見ようと思った奴は使って見ればいい
気に入った奴は使い続ければいい
考えてみたが別の方がいいんじゃないかと思う奴はそっちを使えばいい
○○なんて論外だろ、とすぐに思考停止する奴はコピ厨またはガジェデッキに向いてない

つまりこういうこと
まぁ、上記のレスが荒れてるとは俺は思わないし、議論する分にはいいんじゃないかな。
今まで見向きもされなかったカードの強さが再評価されてるということと、
全く関係ない話題で議論したり合憲みたいに意見が出尽くした事柄を掘り返したりするよりは全然いい

>>897
俺は天罰サンブレライボル時々ブラックコアとかかなり積みまくってるよ
ガジェの攻撃が6〜7回通れば勝ちなんだからダブる時は気にせず捨てていけばいいと思う

手札コスト系はガジェが初手にガジェが来ないと使えないから入れすぎると微妙

手札コスト系はガジェがダブってる時はいいがダブってない時はどうしてるのか気になる
もしかして除去切って除去撃ってるの？

サンブレ切ってサンブレとかたまにあるけど
そうせざるを得ない状況に追い込まれた時点で大体負けるだろ
それは限界までしたくないから、とりあえず伏せるにしても実際は半ブラフ兼サイク避けくらいにしかならんな

後はまあガジェがダブってなくても墓地３〜４枚たまってて貪欲でもあれば気兼ねなく撃てるが

以下モームについて

そもそもガジェは今は環境中位なんだから思い切ったことしなきゃ環境上位には勝てない
最近は得意だったBF相手でも普通のマシンガジェじゃスト負けする

最近は櫃BF多いから寒波→1killが怖い

もう櫃BFは減ってきてたはず

警告、七つ道具の採用率もだいぶ落ちたね
ドッペルは強いとは言われるけどサイドでの採用率はそこまででもないみたい

>>911
帝全盛期に出てれば…

やはりちまちませめるガジェには警告、七つ道具は重かった

友人のヒロビ借りて大会出たときは警告七つが活躍したけど、アレも19打点あってこそだろうしな
ガジェだと殴り倒すまでに時間がかかるからその分ライフコストを要求するカードがダブりやすいのではないかと思う

警告は七つ道具とは共存できん…ライフが減るのが早すぎる
ガジェだとモンスター破壊するカードの方が欲しい場面は多いし

入れても警告�Aと神宣�@か、警告�Bだな

上の人のデッキ真似てファルコンとデモンズチェーン入れてみたけど
2000打点で殴りながら効果を封殺していくのは強いな

共存出来ないってわけでもないさ
ただトラップスタンのが使いやすいかもしれない

>>920
もともとファルコンビートってデッキもあるからね
時々大規模非公認とかでも上位まで来ることもあるし

ファルコンビートはファルコンをどうやって持ってくるかが問題
ツバメの巣でクレインリリースが一番やりやすいか
リミリバとコンボできるし

ガジェだと打点低いからヒロビより警告を打たなければいけない範囲がグッと広がるのも比べて重いと感じた理由だな
あと警告ってモン除去したのにかかわらずきっちりワンパンチ分くらってるんだよな
それをどう取るかはプレイヤー次第だけど、使っててあれって思う時がある

>>924
マストカウンターならしゃーない。神宣で4000払うこともあるから割り切らなきゃアカン

除去しなきゃもうワンパンチ食らうことになる
そう考えれば安いものだろ　それでも嫌なら下級に使わないようにすればいいさ

パンチ()

六武対策にキックバックが有効な気がしてきたがどうだろう
ノーコストだし召喚自体止められるから師範も勾玉も使わせない
まあアドは取れないけどさ

キック（）

>>928
豊富な手札アドを利用するパーミガジェ、か。面白そうだな

キックバックは決して弱くはないんだが条件が厳しいから後出しでも使える脱出装置のがいい気がする

六武が流行れば魔法効果つかえるかなと思って今日１０５円だったのを３枚買ってきてしまった。

ここまで永続魔法が流行ると勅命の復帰がほしいところだなー

結局ガジェが死ぬ未来しか見えない

神警抜くかなー

>>932
ドッペルゲンガーじゃ駄目なのかい?

>>936
???「拙者がいるからりばあすもんすたあなど直接攻撃で無駄なのでござる」
冗談はさておきドッペルじゃ遅い気がするな、本気でメタるなら結束、門を即効で割れる矢のがいいだろ

そもそもドッペル様は裏しか割らない戦士なのです

ドッペルとかサイドでも見たことないんだけど

「ミズホ出します門貼ります」
「魔法効果の矢（ｷﾘｯ」
「勾玉」

こうなる気がする

勾玉を都合よく伏せてあればいいんだけどな

そもそも門の効果から考えて門から先に貼るんじゃ…

そりゃあ勾玉を都合よく伏せてあるとは限らないけども
常に勾玉がある事を警戒してプレイしなきゃいかんのは事実だわな
とにかく門にせよ勾玉にせよ場に六武衆を召喚させないのが一番の対策か
キックバックとか角笛とかも採用圏内かもしれんなあ

爆風キックバック脱出装置ライザー柔術家などのバウンスガジェでメタメタにしたら相手が机ドンと叩いてきた

>>943
それに爆風ロケットギミックをつっこんだのなら組んだことある
弾圧ガン積み出来た次代だったからだろうけど、普通に強かった

>>942
門割られたら死ぬから、勾玉伏せてあって特殊召喚が続けられるなら先に六武出すんじゃね

玉が強いとか勘違いしてる奴まだいたのか

玉が弱いとか勘違いしてる奴まだいたのか

玉が急所とか気付いてない奴まだいたのか

俺は昨日夢を見た、そこにはヤリザが這いつくばっていた。そして俺は、ヤツの玉をサッカーボールのようにボコボコ蹴っていた！

>>949
ヤリザさんをネタにするのは止めるでゴザル

剣闘獣の戦車と同じでござるなヤリザ

マシンガジェ組み始めたんだが
モンスター破壊と魔罠破壊の割合ってどんな感じ？

>>700のテンプレ的なのを参考にしようと思ったら
バック破壊がサイク2しか無いから気になった

具体的にバックの何が怖いんだ？

フォートレスだそうとしたら、奈落
攻撃したら、次元幽閉が飛んでくる

フォトの仕事って奈落落ちたり幽閉されたりすることじゃないの?

>>955
ネタかマジか知らんがそんなわけないだろ

>>955
その通りです

除去ガジェにマシンナーズ突っ込んだだけなんだし役割果たしてるじゃねーか

>>952
フォートレス優先で動くなら、月の書・宣告・サイクと一緒にフォートレス動かせばOK
戦闘破壊で割れるから裏でもあまり気にならない

ところでライフコストのカードってどのくらい入れてる？
自分は宣告、警告2、七つ2だけど良いとも悪いともいえない感じ
ゴトバ、宣告を七つで返してやる快感から離れられないから2枚入れてるけど、一枚はスタロでもいい気がしてきた

俺は宣告警告各１だな
あとは代償

>>956
マジです
フォートレスは囮役

囮はギアフレームの役目かと思ってたが違うのか・・・

奈落の囮ってライオウとかブレイカーじゃねえの
ただ最近は相手がガジェ対策を解ってるのかライオウに奈落使ってくれない
まあ生き残ったら生き残ったで強いんだけどさ

フォートレス確実に召喚するためにハリケーン入れるのってどうだろ？

ギアフレームに奈落撃つ奴なんていないだろ

フォートレス特殊召喚優先権ギアフレーム装備→奈落でギアフレーム破壊
こういうことだったんだよ！

あ幽閉ですかやめてください＾＾；

>>964
トドメ刺しやすいし除去マシンガジェに入れてるよ
召喚権余るような構築だと、ユニオン化したギアフレームの回収が楽しい

フォートレス特殊召喚して優先権でギアフレのユニオン効果しても
チェーン奈落で普通に落ちるよな？

奈落はライオウ、♀戦士に犠牲になってもらうか
月書、我が身で守るな〜

ハリケーンはサイドからバック強い相手にお世話になってます

というかそれやると両方消える件

奈落処理はブレイカーさんが専門
切り札のために奈落に沈んでいくブレイカーさん…

冷静に突っ込まれたと思ったら板を間違えてたすまん

>>970
言い訳はいい

わけ？

マシンガジェにブレイカーって積む必要あるの？

環境次第じゃないの？
苦痛やらくず鉄やらが多かったら入れてみる、とか
自分の周りだと妙にくず鉄が流行ってるから少し投入を考えてしまうな

Xセイバーにはどういう対策をしたらいいですか？
トナメでよく当たるのですが、グルグルされます・・・

知らねーよ
弾圧積むなり警告積むなり天罰積むなり御前積むなり幽閉積むなり筒積むなり脱出積むなりスタロ積むなりパキケ積むなりすればいいだろ

ハリケが怖ければクロウやヴェーラーとか

>>976
なりなりなりなりうるせーよ
汚物にまみれて死ね

後から別のカード付け足したあたり優しさを感じるなｗ

>>976の優しさこそこのスレに必要

>>968
対象不在でギアフレだけ残るんじゃないの？

Ｑ：装備カードになる起動効果にチェーンして対象となったモンスターがフィールドから離れたり裏側表示になった場合はどうなりますか？
Ａ：その場合、ユニオンモンスターは対象のモンスターの装備カードになることができず墓地へ送られます。(10/05/12)

>>975
除外系が弱点なので、閃光、抹殺、女戦士を入れる事を勧める

つガト緊

ストレージ漁ってるとたまにガト緊が10円である

能力吸収石って案外面白いカードだな
ガジェで常に一個載せとくとなかなか愉快な働きをする