東方カードゲーム夢幻その10

東方Project二次創作カードゲーム「夢幻」についてもそもそ語るスレ。

公式
http://at-p.info/mugen/

前スレ
東方カードゲーム夢幻その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278348663/

兄弟スレ
夢幻について語るスレ/七章でスレ停止

夢幻wiki
http://www40.atwiki.jp/thmugen/

東方二次創作「夢幻」　無許可商業活動事件まとめ
ttp://www29.atwiki.jp/touhoumugen

スレ立て乙です

3

>>1乙

>>1乙。
したらば停止してんのかよ。
何やったか知らんけど。

test

久しぶりの規制解除ktkr
噂は本当だったのか

前レスで赤単についてちょいちょい質問したけどお礼コメできなくてｽﾏｿorz

>>1乙
例大祭ＳＰのガンスリはどうなるんだろうかね
スタッフはガチで来るらしいじゃんか

スレ立て乙。

質問

ミスディレクションを撃つ→相手が対応で相手キャラがすべて能力起動で休息状態に
この場合、ミスディレクション解決時に自分のキャラクターを目標にしなければならない？

運営に投げた方が良いと思うけど。

個人的には、自分のキャラクターを目標にする必要は無いと思う。
理由は目標はプレイ解決時ではなくプレイ宣言時にコストの支払いと同時にとるもの。
ミスディレクションを打った時点で相手の場にアンタップのキャラクターがいれば
それがその後どうなったかに関わらず解決されるはず。

詳しくは運営に聞いてね。たぶん、そうって話。

>>11の言うとおり。割り込みで対象不適切になっても新たに目標を指定する必要はない。

>>11-12

�d
一応運営に投げてみるけど
多分それであってるね

てｓｔ

便乗なんだけど、咲夜さん居る状態でミスディレクションを閃光でプレイする場合
相手の攻撃キャラを止めたい際に、
「メインフェイズの間にプレイ（休息させる）しなくてはいけない」
「戦闘フェイズに入って、攻撃キャラクターを宣言された後で、巻き戻ってプレイしなければいけない」
どっちだろう。

これは自分で使うときよりも、使われるときに考えることで、
相手が装填で取ってきて、コストもある場合、前者の場合だと、
『戦闘フェイズに入っていいですか？』
というプレイングになる。後者なら気にしないで
いつもどおりちゃっちゃとやればいいし。

攻撃宣言前にフリータイミングがあるからそこで使えば良い

>>16の言うとおりだ
あえて補足すれば、攻撃宣言後はすでに休息状態になってるからミスディレクションの対象には取れないぞ

>>15
>>16でいいし、＞攻撃キャラクターを宣言された後で、巻き戻ってプレイしなければいけない
これもありえない、巻き戻らんよ

>>10
もう遅いかもしれんけど運営に聞かんでええよ
目標は既に決まってるからその目標が効果を解決できない状態になったならそれは立ち消えになるだけ
キャラにヴァンクロ撃って対応でトベるで回収したらヴァンクロが本体に移らないのと一緒

逆に相手ターンにミスディレを打とうとして、対応で咲夜消されたらどうなるのだろうか？

それも問題なく、ミスディレはでる
あくまで使う時に咲夜がいる必要があるのであって、使ったあとは関係ない

似たような状況で、さとり待機中に地霊殿ＯＲこいしを除去された場合も
問題なく、さとりは場に出る。

>>18
本来ならば、第一配備＞戦闘フェイズ＞第二配備の各フリータイミングで、
いちいち相手に何かプレイしますか？と尋ねなければならないが、
そんなこと普段は皆やってないだろうから、
第一配備でキャラ出す＞攻撃
まで言われた後で「攻撃宣言前に閃光でミスディレクション」と言わなきゃならん。
ああ面倒くさい。

>>20 21
サンクス
最近公式がニート過ぎてルーリングの質問メールが帰ってこなくて困る

ということは、相手の場に咲夜さんが居て３コスト浮いている場合、
装填されていようがいまいが、攻撃側のプレイングは
「攻撃宣言に入っていいですか？」
と毎ターン言うわけですね面倒くさい。

元々言わなきゃマズイ物です。

>>23
ルールをちゃんと把握してくれｗ
言わなくていいわけないだろjk

>>22を見て思いｔ出したが、夏コミ前に公式へ出したルール質問のメールが帰ってこねぇｗ
自己解決したからいいんだが。
大会申請のモノ発送とかは早くなったんだが、オンラインが相変わらず遅いな。
サボリなのかリソース不足なのか知らんが。

大会申請した後前は担当からメール来てたりしたけど、今はそういうのも無いしな。

以前は結構素早く質問メールは帰ってきてた印象なんだけどな
東幻郷レポよろしくサボり始めたんだろうな・・
元々印象がよろしくないのに、そういう体質になっちゃイケナイと思うのになあ・・

元々別に仕事やってて空いた時間で作業してるんだろう。
前はTCGショップ店長という本業の作業と同時進行で同人関連の作業やっても問題ない立場にあったブリがいたからそういう作業が早かった。
そういう細々したことをやる暇のある人間が今いないからこんなことになってる。

誰か手伝ってやれよ

>29
単にルーリング担当だったブリが抜けたせいで碌な奴が残ってないってだけだろ

ルールというかカードのテキストは今のほうが面白いの増えたけどな

前スレにもいたけど>>32みたいなレスを見ると
ああ、やっぱり工作員がいるんだなあと思わざるをえない

>>33
工作員とか過剰反応だろwww

面白いテキストが増えたというよりこれは
最初の頃のテキストはつまらなかったということを遠まわしに言っているだけだと思う。
もっとも私は>>32ではないから、文章に秘めた
真の言葉は理解出来ていないかも知れないがね

まあＡＴＰスタッフがこのスレを監視している可能性はあるけど（・ω・；）

面白いの増えたというか、マシになって標準レベルになったというか
以前のは皆知っての通りひどかったじゃねえか
対象が１種類しかない専用呪文がかなり多かったし、ああいうのは腐るからやめてほしかった

つエア巻物

別にないとは言ってない

　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　ATPスタッフに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

こんな便所の落書き監視してないで真面目に活動してくれ。

監視してるなんてマジで思ってんの？

監視してるなんてマジで思ってんのなんてマジで思ってんの？

「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
って林先生も言ってるし。十中八九ネタなんだろうけどマジでそう思ってる人間がもしいたらそんな基地外を放置するわけにはいかんだろ？

正直どうでもいいです

基地外なら人の話聞かないから一緒

監視しててもしてなくても結構だからメール返してくれよ
全部ブリのせいにする前にそのぶんの仕事くらいやってくれ

もうブリの話はいいよ

ところで、おまいら次の公式のガンスリ出る？

他のイベントあるしいかない

優勝プロモそんなにばら撒いたら優勝プロモの意味が無い
プロモくじの中にSPカードいれてるけどそれプロモじゃないよね？
ガチデッキとかいってガンスリで時間のかかるコントロールまわして列の消化を遅らせるスタッフ

行く価値無い

ガチデッキ＝コントロールじゃないだろｗ
俺も別件で行けないけど。

そのガチデッキとやらのレシピが知りたい
行った人よろしくね

そもそも列ができるほど人来るのかね

＞スリーブの中にゲームに使用するカード１枚以外を入れる行為
ってどういうこと？
カード以外になんかいれるものあるの？

透明スリーブにカード以外にもう一枚紙かカードを挟んで
イラストスリーブみたいに見せるやつのことじゃない？

複数枚入れて、バンデットキースみたいに不正するのはダメよってこと

>>53-54
なるほど、そういうのがあるんですねｗ
あと書いた跡に思ったんですが、正規カードではなく、台紙か何か＋コピーしたカードで代用するのも不可ってことですかね？

２重、３重スリーブもだめなのか・・・ないな(笑)

多重スリーブおｋみたいな回答を初期にもらったけど
今だめなんかね

ガチデッキの中に含まれそうなデッキってどんなんあるかね？

白黒、青赤、白青、白単、黒赤がパッと思いつくデッキだが

青赤よりは赤t青の方が強い希ガス

少なくとも白単は無いから安心しろ。

まー、SPは人集まらないだろ
即売会まできてわざわざ夢幻するより、お気に入りのサークルの本とか漁ったほうがいいだろし
それにイメージが悪いから公開処刑レベル

>>58
白単はいい加減対策されてる。
赤青はガチ回りしないと勝てない。
白青は時間がかかりすぎる。

白黒、黒赤あたりになるかな。

白黒もドロー赤青に比べて弱いし、相手の行動に対処もできないから回らないと駄目じゃない？
黒赤も同様　白黒よりは随時対処しやすいけど

＞赤青はガチ回りしないと勝てない。

赤単ならわかるけど、赤青はそんなこたぁない

>>63
相手に有利な状況を作られると赤青じゃ切り返せないんだよ。
あとは中型以上の場に出たキャラの対処がかなり苦手。
常にアドで先行しないとキツいよ。
黒は除去が豊富だし、白はラスジャによるリセットが出来るのである程度なら切り返せる。

黒赤に関しては召還型だとかなり厄介。
ガチ回りすると４ターンで詰む。
そうそう出来ないが、転化おりん→コーラス→一輪　と繋がれたら９割勝てる。

相手に展開されると赤あおじゃ対処できないのは同意だが
そもそも展開させないように立ち回るのが赤青だからなあ

赤相手にどうしても勝てなくて
三月精を壁にして序盤のライフ消費を抑えてライフ回復しながら
やばくなったらリセット+除去、これ最強とか思って大会挑んだら
時間の壁があったでござるの巻

運営流ｶﾞﾁデッキ
・白ｔ赤、ｱﾙｶﾅえーき＆小町＠針山の無限地獄デッキ
・青単、ほたてとドロソで永夜返しを決めようデッキ
・赤青白パーツを集めて月旅行へご招待デッキ
・白ｔUFO神崎さんでUFOを集めてベントラーベントラーデッキ
・青白ｔメルトダウン、ラピショで打って１ショットキルデッキ
・黒白騒霊、オルヒスでヒノファンタズム連発１ショットキルデッキ
・赤青密書も入れた超ライブラリアウトデッキ

とりあえず思いつく限りのｶﾞﾁデッキってこんなところだろ。さぁ、対策しようぜ！

みんな大会で時間切れするタイプのデッキで挑戦しようぜ！
時間は腐るほどあるんだからさ！

ツイッターとかでも印象最悪な意見が散見してるのに
SPで晒しプレイなんてしたくないよ

>>70
やりたくないやつはわざわざ来なくていいと思う

俺は現環境でのある意味答え的なのを期待してるからとりあえず見に行くけど

日時と場所ってどこ？

なんでガチデッキに青黒って意見がねぇーの？

赤ｔ〜みたいな高速ビートダウンが環境のメタとして存在してるせいで
嘘みたいに青黒みたいなコントロールデッキは存在できない。

いやぁ、青黒は強いよ
序盤さえなんとかなれば
なれば

動と静、ヒロカワ、コーラスあたりで耐えた後スキャンダルでアドを取り返してからが本番

>>76
前半二つキャラ除去じゃないのさ。スキャンダルの効果へりそうだけども。
コーラスで取って来るのも一弾レティとか、なるべく相手のキャラを除去せず
無効化できるようにするのがいいんじゃないかと。

そんなんじゃ間に合わないと思うのなら、ナズーリンなどキャラを並べて
殴り合い、ライフ削り合いに持っていき、幻想郷伝説で取り返す。
お互い殴らない状況になったら、スキャンダル活きるし。
黒使うなら６コスト帯の強いカード使わないとね。

>>77
スキャンダルなんて凌ぎきって相手が数で押そうとしはじめてから撃つもんだろ。
耐久3クラスほっといてスキャンダル使ってたら伝説撃つ前にライフ消し飛ぶわ。

>>77
それをするなら青が要らない件。
黒単か、ないしは白黒でも良いじゃん。

自分の場に地霊殿を含むEnchantF2枚が存在するとき
4.5弾さとりのプレイを宣言し、それに対応して手札のぬえを前述のEnchantF2枚を使用する転化によって場に出すとします。

他に割り込みが無い場合、まずぬえが転化によって場に出て、その後さとりがプレイによって場に出て通常通り誘発効果を解決。
この流れで間違いないでしょうか？

>>80
大丈夫それであってます

>>80-81
プレイヤーA「4.5弾さとり出しますね」
プレイヤーB「対応なし」
プレイヤーA「さとり対応でぬえ出しますね
プレイヤーB「対応なし」
プレイヤーA「対応なし」
ってこと？

そういうこと
ぬえを後からださないと、地霊殿がなくなってさとりんが出せないってわけ

ヒノファンダズムのワンショットキルが公式だったら泣きそうだ
これはそれ以外に勝ち筋搭載しないとマジで勝てないぞ・・？
と、ミサカは真剣に考察した結果を告げます

ラピショ⇒メルトダウンくらいだったら
ラピショ⇒ライフゲームのマゾゲーのが遥かに強い
最速ライフゲームで赤ｔ青は詰むよ、まじで

ちょっと何言ってるかわからないですね

分かりにくいレスを分かりやすく翻訳するのが趣味の俺でも今回はお手上げ

俺が全力で翻訳作業をしてみる。

まず、前提として>>84は>>68に対してのレスをしているものと思われる
>ヒノファンダズムのワンショットキルが公式だったら泣きそうだ
>これはそれ以外に勝ち筋搭載しないとマジで勝てないぞ・・？
>と、ミサカは真剣に考察した結果を告げます
この文章は、>>68がネタで書いたデッキ集に対して、マジレスで返したがどうよ？的な意図を持つものと思われる。
ただ、マジレスだけで返すと後でお前それネタだから！といわれてしまいそうなので、それを回避する為にあえて茶化してミサカネタを使用したと思われる。
また、
>ラピショ⇒メルトダウンくらいだったら
>ラピショ⇒ライフゲームのマゾゲーのが遥かに強い
はそのままの意味だと思われる。
ラピショでメルトダウンを使うくらいなら、ラピショでライフゲームを狙った方がまだましであると。
そして最後の
>最速ライフゲームで赤ｔ青は詰むよ、まじで
は、赤t青を使用している時にラピショライフゲームデッキを使われてしまえば、マジで詰んじまうよ的な意図を持つものと思われる。

なかなか興味深いが、それにしても不可解だな
ライフゲームなんて最速で６T、普通に殴りきれる赤青で勝てない意味がわからんし
ライフよりメルトのがまだマシだろう

>>87に続いて俺も翻訳こんにゃくを偶然手に入れたから使ってみる。


>ヒノファンダズムのワンショットキルが公式だったら泣きそうだ
これはあまりにヒノファンタズムワンショットが強すぎて泣きそうだということ。
>これはそれ以外に勝ち筋搭載しないとマジで勝てないぞ・・？
この場合、同系以外の勝利パターンが見当たらないので何とかしてヒノファンタズムワンショット以外のｶﾞﾁデッキを構築する必要があるということ。
>と、ミサカは真剣に考察した結果を告げます
実はこいつはミサカワーストだったというオチ。

>ラピショ⇒メルトダウンくらいだったら
>ラピショ⇒ライフゲームのマゾゲーのが遥かに強い
つまり>>84がマゾである。
>最速ライフゲームで赤ｔ青は詰むよ、まじで
私は日本語が出来ないのでみなさん教えてくださいと言うのが恥ずかしいのであえて遠まわしに表現している。


ちなみに俺のセンターでの古文・漢文の点数は合計５点、単語の意味をランダムで埋めたら１個当たった。

>>89
計20点の俺より上がいたとは…
俺は古文8の漢文12だったぜ！
現代文は48と50だけどな！

↑名前のみごばーく

何この流れ

翻訳者も日本語不自由だから困る

さて、例大祭行ってくるか・・・

ライフゲームの最速って５Ｔじゃね？
４Ｔ目でてゐとうどんで転化すればえーりん出るし手札減ってないし

と、夢みたいな話にあえて突っ込む

>>95
手札は減るけど、ライフゲームを撃つだけなら玉兎使って３ターンで出来ね？

１ターン目　特になし
２ターン目　玉兎２体プレイから転化永琳
３ターン目　ラピッドショット→なんか→ライフゲーム

撃ってもほぼ効果ねえｗｗｗ

というかライフゲームは最後に火力なり何なりで止めうつ必要があるくせに、１０点２０点が飛び交う環境でライフをギリギリ残すなんて曲芸をこなしつつ、永琳を維持しないといけないという超絶ＴＯＭ仕様だし無理すぎ

1位日花で2位宙花か
最初花がカスで宙雪か宙月がガチ、宙花とか小学生まで(ry
とか言われてたのにｗ

きゃーごばーく

このゲームって、サイドボード交換時間って決まっていたっけ？流行りか知らないがダブルスリーブとメインと違うガラのスリーブを使っている人が交換時間がやたらかかっていたのが気になるんだけど。決まっていたっけ？

決まって無いが、あまり長いようだったらジャッジに言えば良いんじゃない？

サンクス。かなり気になったんで

そもそもスリーブ不統一がレギュレーション違反じゃね？

だな

たまにいるんだよね、サイドボードですってスリーブに入れてないカードを見せて
１試合終わったら中身入れ替える奴。

唐突だけど、自分の使っているデッキに入っているカードに対して、
「採用している理由」
「プレイするタイミング」
「エネとしてプレイするタイミング」

これらを全部、具体的に説明できる？

もろちん

じゃあ、定番のカードでもいいから、何かしら１種類語ってみてよ。

んじゃ赤ｔ青のトベるクスリでも

「採用している理由」
青でかつ指定１、アクションと汎用性が高く、コストも３と安め
相手でも自分でも戻せるのもメリット、そして何より流行のぬえ対策のメタカード
環境メタになりつつ汎用性も高いのでこれを抜いてまで入れるものはｔ青にはないはず

「プレイするタイミング」
相手のアタックに対応バウンスが基本、エンド前バウンスで計算を狂わしたり、妖気疎などで墓地のスペルを回収も一応はできる
自分のＣＩＰキャラの再利用もでき、相手幻想郷伝説などキャラ破壊に対しては擬似打消しとしても作用する
レヴァ剣のように最期の一押しでブロッカー排除にも使える

「エネとしてプレイするタイミング」
赤ｔ青の場合、青は一枚しか張ることがないので、基本的にこれから張っていく
俺の場合雲山強請りスキャトベるの１２セットだから雲山があれば雲山、なければトベるという順
スキャンダルと強請りしかない場合はケースバイケース、最悪どっちも張らないでトベるか雲山を待つこともある
トベるは強いが、汎用性という意味なのでカードパワーはそこまで高くない、せいぜい１対１交換や、最悪アド損もする
よってエネに回すのは相手が赤で初手エンチャントとかではない限りこれからが基本

んでなんなの、これ

いや、間違ってないと思うよ。読んでて面白かったよ。

いやまあ、身内でプレイしていて同じカードばかりで
ちとマンネリ気味だったんでね。こうやって新しい発見が欲しいのよ。
言いだしっぺだし、一個あげます。

アグニシャイン上級

「採用している理由」
ヴァンパイアクロウの代わりに能動的に使うため採用。
デッキが青使わない赤なので、３コストがカード不足。
コーラスレティとのダメージレースで、そこまで負けてない。
ちなみにパチュリーは居ない。

「プレイするタイミング」
３ターン目に速攻で殴り、以降のターンは状況を見ながらの運用。
テンポ重視のデッキだと相性が悪いのだが、
（速攻持ちのキャラを出した後に戦闘フェイズに入るとコストが出ない）

デッキに２コスト、３コストのカードを増やし、
４ターン目以降の選択肢を増やすことによりカバーする。
ていうかそうしないと、浮かせている１コスト分だけ、
相手とのキャラ差で負けてしまう。
無理にアドバンテージを取ろうとせずに、
コストを浮かせたターンに、見切って投げつける方がよさげ。

「エネとしてプレイするタイミング」
１ターン目はもったいない。
相手の色見て２ターン目か、もしくは５〜６ターン目辺り。
コストを浮かさずのプレイが多いので、
相手のエネに「妖怪退治」とかでたら無茶しない。
流石に速攻２点だけじゃ、このカードはもったいなさ過ぎる。

パチェもいないのにアグニいれる理由がわからない。
３コス2/1速攻　赤１　キャラに４点（カリスマには通らない）
火力としてみてもキャラとして見てもパワー不足すぎるだろ。
アグニはパチェと使ってゴリ押しに使うもの。

今は召喚パチェリーが結構優秀だしそっちを使えばいいんじゃない？

>>115
召喚パチェって強いの？

まぁまぁ

弱くはない。
ただ召喚先が微妙なのと、4.5で出たカウンターされない＆速攻持ちの咲夜が便利なんで微妙なところ。

関係無いかもしれんが・・・
4.5弾のさとりとこいしのカードを並べてみるとハートの様なものが見えるんだが

おお、これはこれは

結構あるよな、三月精とかリバーとか

前スレくらいかで5ターン目に使ってみたらって言われたからやってみたが、なかなか良かったよ＞召喚パチェ
ただし、>>118の言うとおり、アルカナ咲夜さんもあるしスペースも取るからその辺はなんとも言えぬ

１エネ重くて一回だけブロックができるうどんげみたいなもんだからな

4.5弾のさとりとこいしのカードを並べてみるとハート様のようなものが見えるんだが

に見えた

結局誰もSPの話をしてないのな

所詮ガンスリだしな
レポとか見る限り20~40人程度だったらしいが

で、ガチデッキはどんなんだったんだ

>>125
同じ奴らが10人くらいで延々回っているだけだったぞ
スタッフ合わせても40人は嘘だ

>>126>>68

>>126
赤青、黒白青、赤単、青白って感じだった。
俺もずっといた訳じゃないんで、見たものだけ。

存外普通なのな

赤青なのか赤t青なのかそれが問題だ

>>131
タッチ青ではなかったね。
打ち消しと焼きで相手を止めつつ、ファッティで殴るって感じ。

新作スリーブどんなかなー

>>129
黒白青って黒白グッスタにスキャンダルとか青のタッチ色を入れた感じ？

>>134
それに速攻のエーリンが場にいたのは見たな
それとは対戦してないからあんましわかんないけど

どうでも良いけど、そろそろ新弾の情報とか出ないかねー
サブエキスパンション的な扱いなんだから大きい弾の情報そろそろ出ても良い頃だと思うんですが
まだ早い？

過疎ってるから今から>>129で書いてある色のデッキ投下してみる。
自分なりにざっくり組んだデッキで、（周りがポケモン中で）回せてないので、実際に回してもらえるとありがたい。
あーでもねーこーでもねーといつも通りの議論を交わして欲しい。
いい？

wktk

青27赤23
// CHARACTER
3,No.051,永遠に紅い幼き月「レミリア・スカーレット」
3,No.234,紅の自警隊「藤原 妹紅」
3,No.251,紅い悪魔「レミリア・スカーレット」
3,No.332,超妖怪弾頭「河城 にとり」
3,No.414,霧雨の魔法使い「霧雨 魔理沙」
3,No.427,小夜嵐のメイド「十六夜 咲夜」

// SPELL
2,No.240,不死「火の鳥　‐鳳翼天翔‐」
2,No.434,鵺符「弾幕キメラ」
3,No.162,奇術「幻惑ミスディレクション」
3,No.362,冥符「紅色の冥界」

// ACTION
2,No.045,対抗呪文
3,No.046,人形だけがお友達
3,No.047,賽銭強請り
3,No.070,ヴァンパイアクロウ
3,No.071,実力の片鱗
3,No.145,トべるクスリ
3,No.424,スキャンダル

// ENCHANT
2,No.050,「幻朧月睨（ルナティックレッドアイズ）」

// SIDEBOARD
SB:3,No.242,邪魔
SB:3,No.360,外力「無限の超高速飛行体」
SB:1,No.430,未確認幻想飛行少女「封獣 ぬえ」
SB:3,No.264,デーモンロードアロー


赤青と聞いてやや環境にそぐわないかも知れないけれど、コントロール気味？の重火力型。
速攻することでなくちまちまとアドを稼いでいくことが目的。



あくまで例大祭SPで使われたデッキ色を再現してるだけ。
ちなみに俺は行ってない勢。家で彼女とイチャついてた。

黒24白16青10
// CHARACTER
3,No.076,神隠しの主犯「八雲 紫」
3,No.209,湖上の氷精「チルノ」
2,No.032,輝夜に仕える月の民「八意 永琳」
3,No.279,華胥の亡霊「西行寺 幽々子」
3,No.301,山の新人神様「東風谷 早苗」
3,No.380,愉快な忘れ傘「多々良 小傘」
3,No.440,蒼天の庭師「魂魄 妖夢」

// SPELL
2,No.093,虚史「幻想郷伝説」
3,No.191,幽曲「リポジトリ・オブ・ヒロカワ　‐亡霊‐」
3,No.193,六道剣「一念無量劫」
3,No.194,夜雀「真夜中のコーラスマスター」

// ACTION
3,No.021,死神の大鎌
2,No.119,アイシクルアタック
2,No.047,賽銭強請り
3,No.145,トべるクスリ
3,No.424,スキャンダル

// ENCHANT
3,No.122,蛙狩「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」
2,No.121,秘術「グレイソーマタージ」
1,No.452,旧史「旧秘境史　‐オールドヒストリー‐」

// SIDEBOARD
SB:3,No.316,妖怪討伐
SB:2,No.452,旧史「旧秘境史　‐オールドヒストリー‐」
SB:3,No.444,剣伎「桜花閃々」
SB:2,No.448,捕食


ｔ青と聞いて無理やり青をねじ込んでみたけど。
正直脳内ですら回る気がしない。
白は少なく見えて装填持ちが多いので事故りにくいはず。

赤47黒3
// CHARACTER
3,No.051,永遠に紅い幼き月「レミリア・スカーレット」
3,No.152,悪魔の妹「フランドール・スカーレット」
3,No.251,紅い悪魔「レミリア・スカーレット」
3,No.257,火焔猫 燐
3,No.258,黒猫
3,No.427,小夜嵐のメイド「十六夜 咲夜」
3,No.429,古明地 こいし
3,No.181,呪精

// SPELL
3,No.162,奇術「幻惑ミスディレクション」
3,No.168,呪精「ゾンビフェアリー」
3,No.360,外力「無限の超高速飛行体」
3,No.362,冥符「紅色の冥界」
2,No.434,鵺符「弾幕キメラ」
2,No.066,爆符「プチフレア」

// ACTION
3,No.070,ヴァンパイアクロウ
3,No.071,実力の片鱗
2,No.436,過去への恐れ

// ENCHANT
2,No.373,無意識の住人

// SIDEBOARD
SB:3,No.266,紅魔館メイド隊
SB:3,No.154,妖精メイド
SB:3,No.356,紅 美鈴
SB:1,No.373,無意識の住人


完全な赤単はどう頑張っても紙束だったのでどうしようもなく呪精をIN
転化→ゾンフェが行けたら勝ち。

青32白18
// CHARACTER
3,No.209,湖上の氷精「チルノ」
3,No.234,紅の自警隊「藤原 妹紅」
3,No.332,超妖怪弾頭「河城 にとり」
3,No.403,焼死しない人間「藤原 妹紅」
3,No.414,霧雨の魔法使い「霧雨 魔理沙」
3,No.415,捏造新聞記者「射命丸 文」
1,No.404,現代っ子の現人神「東風谷 早苗」

// SPELL
3,No.016,審判「ラストジャッジメント」
2,No.240,不死「火の鳥　‐鳳翼天翔‐」

// ACTION
3,No.021,死神の大鎌
2,No.045,対抗呪文
3,No.046,人形だけがお友達
3,No.047,賽銭強請り
2,No.119,アイシクルアタック
3,No.145,トべるクスリ
3,No.424,スキャンダル

// ENCHANT
2,No.050,「幻朧月睨（ルナティックレッドアイズ）」
3,No.122,蛙狩「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」
2,No.150,河童「のびーるアーム」

// SIDEBOARD
SB:3,No.316,妖怪討伐
SB:2,No.404,現代っ子の現人神「東風谷 早苗」
SB:1,No.050,「幻朧月睨（ルナティックレッドアイズ）」
SB:1,No.045,対抗呪文
SB:3,No.230,狂気の赤い瞳「鈴仙・優曇華院・イナバ」


青白はファッティにあたるものがいないのでまともにかち合うと非常に辛い。
パーミの使いどころや、最低でも１対１以上のカードアドバンテージを取らないと本気で辛いと思った。


これ組んでて>>139にラスジャ入れてなかったの思い出した・・・
入れるならオルヒス蛙狩を１枚ずつ抜いて２枚ぐらいINさせてくだしあ・・・

なんか弱そうなのばっかだな・・・

＞家で彼女とイチャついてた
画面の中のか

ここの全部想像だからね？
実際の形は全くといっていいほど違ってるのばっかりだからね？

青白はケロちゃんともこうが主力という感じで、低コスキャラはほぼ無かったと思う。
赤黒では多分キメラは入ってなくて、ぬえが入っていたのは見た
黒白青ももっとキャラが少なかったと思う
青赤にもにとりとかキメラは見なかったね

まぁ、実際デッキ内容全部見たわけじゃないから確実にそうとはいえないけど、実際に対戦したり見た人はぜんぜん違う印象をもつと思うよ

ラピショ→ラピショ→A→B
って撃った場合、AとBのコストってどうなるの？

テキストの（このカード以外の）がラピッドショットという名称のカードを指す場合はAのコストを支払ってからBが青１。

そうでないなら一応先に打ったラピショの効果でAが青１、Bは続けて打ったラピショの効果で青１になるはず。
というかたぶんそう。

ラピショ(青１)→ラピショ(青１)→A(青１)→B(青１)
になる

>>146-147
�d
ロマンデッキ作ろうとしてたらふと思ったんだ
まぁラピショ2枚とか地味に揃いそうだし

スペルなせいでダウジングロットで無理やり持ってこれるから余裕で揃う

ダウザー優秀

サウザー優秀に見えた。
だが省みぬ。

ナズーリンつながりで、ペンデュラムは使い勝手はどうなんだろう。
手札にこのカードがあるといいってパターンが何種類かあるなら、
手札に合わせて引けそうだから、よさげなんだけど。

だが媚びぬ。

重いし条件あるしアド損してるし微妙

黒白と黒赤ってば引いたカードで戦えるデッキだし、サーチにコスト割くよりもキャラ展開してボードアド取りたい。
黒青はカウンターやボードコンが足りなければスキャンダルで力づくで引いてこれる。
とがったコンボデッキ専用だと思うぞ。
一応２ターンナズ→３ターンロッド、軽減ペンデュラムと繋がればいいけどほぼ黒単前提になるし。

なんかwikiの４弾アリスんとこに
＞地味に境目に潜む妖怪「八雲 紫」との相性が良い。
人形ウィニーに組み込んでみるのも面白いかもしれない。

とかあるけど、どう相性がいいんだ？

単純に紫を除外する手段になるからだろ

あぁそっちか……
でもかなり微妙だな

アリス以外に手札かデッキから除外出来るカードってあったっけ

手札かデッキからだと１弾幽々子(手札から墓地墓地から除外)くらいかな

でも、４弾アリス入れるってことは人形デッキってことで。
墓地の人形なんて火葬やら帰巣やらで使いまわすためにあるんだからAr紫効果で除外しちゃダメだろ。

だから微妙なんだって

紅楼夢で新しいライフカウンター出すのが決まったな。
８種類とか出しすぎだろｗ

ゆゆこ、ミスティアはイベント限定とかえげつないだろw
Capura.Lと 明星耀となつめがいいとこだったのに2個もイベント限定とかwww

しかも、またPR出てるし配布方法はランダムとかアホ過ぎwwwww

環境に影響を与えない限りはプロモとかいくらでも出していいよ。
大会優勝限定プロモで構築必須カードとか出されたら泣くけど。

イベント限定少数品で転売厨歓喜か
胸が熱くなるな

すっげーどうでもいい！

そうか！

水着カードなんざＰＲっていっても一応ゲームで使えるけどコレクター向け、
プレイヤーからしてもバインダーの肥やしですよみたいな感じだろ
既存カードの上位互換、もしくは同等の能力さえ持たなければランダム配布でも何でもキニシナイ

転売とか聞くけど、正直それほどの価値ってあるのか・・？

>>171
ｲﾐﾌ
自分で価値があるって言ってるジャマイカ

>>172
日本語でおｋ

>>172
お前は一体何を言っているんだ

転売されるんだからされるだけの価値があるって事じゃね

その転売をするほどの価値があるかないか聞いてるんだからそれはおかしい

知らんがな

すっげー(ry

どうでもいい

ってかＡＴは東幻郷のレポ書く気もうないのか・・・

完全にわすれとるな

知り合いが聞いたときは9月終わりまでには何とかあげたいとか言ってたみたいだけど…＠レポ
うん、９月中旬くらいにそう言ってたらしいからちょっとのびただけだよ！


多分

2010/07/18

お問い合わせありがとうございます。
AT projectのChenjiと申します。

お問い合わせいただきました東幻郷のレポートについてですが、
現在、新作の入稿作業の最終段階にあり、
もうしばらくお時間をいただかなければならない状況です。

レポートを出さないということはございませんので、
今しばらくお待ちいただけないでしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。

================================
　AT project
　Chenji
------------------------------
　HP：http://at-p.info
　Mail：[email protected]
================================

東幻郷()っていつだったっけな…
レポ()って時間かかるんだな

第4回東幻郷のあとはすぐに夏コミだったからその間にレポなんか書けるわけもなく。
夏コミ終わったと思ったら翌月には例大祭SP、スリーブの印刷が間に合わなかったって位なんだからここでも書く余裕は無い。
それで4日後にはもう紅楼夢が迫ってる。
締切りの無い作業はどうしても後回しにしちまうわなぁ。つーか参加イベント減らしゃあいいのに。

別にレポくらい１時間もありゃ書けると思うんだがなぁ、どうせいつも大したこと書かないんだし
３ヶ月あって１時間も時間がとれないような生活なんて全盛期の手塚治虫じゃあるまいし

専業ならともかく普通に会社勤めで空いた時間に作業してんだろうから

他の大多数のサークルだって勤めてるけどちゃんとやってるぜ
ATPの場合は単にサボってるだけだろう

ちゃんとやってると言っても3ヶ月連続でイベントに参加してさらにそれぞれに新商品出そうなんてことはしないだろ？
サボってんじゃなくてキャパシティ以上の作業やろうとしてパンクしたんだよ。スリーブも間に合わなかったし。

もうちょいイベント参加とか減らせばいいのになぁ

ID:ecR50Vn30からＡＴＰ臭がする

買う人が減って、一回のイベントでの収入が少なくなったから数こなさないと儲けられないとか

全部ブリのせいにして首切ったんだからブリの居た頃と同等の仕事をこなすべきなのに
やってることは神主に媚びることと例大祭以前以上にえげつないPR商法を繰り返すだけだからなあ

でも別にPRだったらどんだけ出してもいいと思うよ
コレクター以外に影響全くないし
必須レベルのカードをPR限定で出すなら糞だが

参加イベント減らすんじゃなくてＷＥＢ担当増やせばいいだけ。
どう考えてもＷＥＢ担当が仕事してない。

紅楼夢が決まりましたとか一週間前だしな

>>194
商業と同じことやっちゃうことが同人TCGとして十分糞だけどな

夢幻買おうと思ったんだけど昔のカードってもう売ってないの？

>>197
どうせお前みたいなのが「商業と同じことをry」とかいいつつ夢幻楽しんでるんだろ
文句が出てくるのがはまってる証拠

>>198
通販とかだとある

システムが面白いからこそ運営に文句言いたくなるんだよ
わかるだろ？

まあ劣化MTGだし、システムが面白くないわけがない

なんでわざわざキャラ戻すとついてるエンチャントまで戻る仕様にしたのかな
そこもMTG形式でいいような気がする

差別化しようとしてただの劣化になってるよな
元がMTGだからまだ遊べるようなもんで

そのあたりはGWだよな
そこだけで言うなら個人的には今の方が良いと思うが
まぁルールが違ってもカードデザイン次第でどうにでもなるからなー

ところでいい加減大�H州の情報はないのかしら

まぁ紅楼夢と同じくぎりぎりだろうけどさ

カードスリーブでるらしいってのは分かるが、誰のだろうな？

大�H州の情報出てんじゃん

まさかのストラクｗ

スリーブは紅楼夢で先行公開してたよ。

・マイナスＫのチルノ
・ミッシングパープルパワーの萃香
・さとり＆こいし

だった。

ストラクはいいんだができれば青に賽銭いれて欲しかった...

賽銭強請りの無い青って紙束じゃん？

ゆすり入ってるジャン
青のカード↓

No.026 普通の魔法使い「霧雨 魔理沙」 / illus：居眠UNO
No.028 雹の人形遣い「アリス・マーガトロイド」 / illus：紅薙遥兎
No.038 恋符「マスタースパーク」 / illus：居眠UNO
No.044 禁薬「蓬莱の薬」 / illus：まるかた
No.045 対抗呪文 / illus：居眠UNO
No.047 賽銭強請り / illus：もとふみ
No.131 上海人形 / illus：えかきびと
No.132 蓬莱人形 / illus：えかきびと
No.145 トベるクスリ / illus：ノヤマコト
No.150 河童「のびーるアーム」 / illus：巫女街
No.230 狂気の赤い瞳「鈴仙・優曇華院・イナバ」 / illus：一葉一茶
No.332 超妖怪弾頭「河城 にとり」 / illus：巫女街

また再販分にプロモつけるのか……。
わかってたけど本当に汚いな。絞れるところから徹底的に絞るのか。

ただの絵違いだろ？イラネ

東方+MTGという俺の好きなもの混ぜあわせだからやってきたけど…いい加減限界だわ

ＰＲはコレクション用のカードならいくら出ても構わんし。

水着カードがぶっとんだ強さだったら暴動だけど
別に絵違いはなんとも思わんわ

事件以降プレイヤーのほう全然向かないで神主の身内アピールとPR商法に終始してるんだもんなあ
サークルが糞な行動すればするほどプレイヤーに迷惑が掛かるんだがなあ…
よくまあ不満もなしに続けられるな

スリーブまた萃香か……しかも一番キモいやつだし

もっと色々出せよ

PRとかただのおまけなのになにをごちゃごちゃ言ってるんだ？
やめるのも続けるのも自由だがやめる時は静かにやめてけよ。

妙な壊れカード出さずに定期的に新カードを出してそれなりに広まって（人口増えて）くれさえすれば不満なんてとてもとても…
プロモ？環境変えなきゃいくらでもどうぞ。わざわざプロモのために金なんか払いませんのでどうでもいいです。

アレ以降新規に始めた奴なんて聞いた事ない

だからこその今回の再販と構築済だろう、ここずっと４弾とアルカナ以外見なかったしな

>>222
おまえみたいなのは工作員じゃなけりゃ社畜か思考障害という言葉がお似合いだと思う
サークルがあんなでよく人口増えるなんて思えるな…

>>225
ＡＴＰの対応糞→だったらやるなよ→そんな事より○○の話しようぜ

の永続ループになるからその辺で終われ。
定期的に永続ループ希望者が沸くな・・

カードゲームマーにとっては運営糞でも最低限の仕事さえしてくれればってのあるからな
システムが面白くてそれなりのクオリティの新弾をそれなりのペースで出してくれればやる人は増えると思うよ

東方厨が東方キャラ目当てに始める事は無いって言われたらどうか分からんが

即売会とショップ委託でしか頒布しないのに、なんで東方厨以外の新規が増えると思えるんだ

>>225
人口増えて欲しいってのは対戦相手が確保できるかどうかってだけだから、
すでにある程度のプレイ人口があるし別に今から増えなくてもいい。
「騒動で嫌になってやめた奴もいるだろ」という意見もあるだろうけど、
俺の出る大会で面子が減ったってことは無いし、俺の知らないところで何人夢幻やめようがそんなのどうでもいい。

批判したら運営からゴミ呼ばわりされちゃうからな
それで他人を人間不信にしてるんだからもはや運営の是非以前のレベル

>>228
多い少ないは別として、東方厨以外で始めるやつはいるぞ？
ちょっと前に大会行った時だが、昔のＴＣＧ仲間に偶然再開して「お前東方知ってたんだ」みたいなことを聞いたら
「東方は全然知らないけどＧＷに似てるしやってみようかと思った」って言ってたしな

なんでそんな必死に言い訳してるんだろう

>>231
「ちょっと前」なら、そりゃ一般のカードショップでシングル売りまでしてた時期なんだから
東方知らずに始める奴がいてもおかしくないだろｗ

>>228
そりゃ東方厨は前科持ちになんて寄りつかないだろう
TCGは他にもたくさんあるんだし
東方厨の新規が増える余地がないから東方厨以外の新規が増えるって意味だろ

>>233
いや、騒動の後

〜だし〜だろ、とか印象操作したいヤツがいっぱいいるみたいですね

>>236
お前みたいな奴のことだな
今の流れが嫌なら自分から話題振れよ

関東圏の大会でレベルが高いなぁって思う場所はどこですか？
ちょっと行ってみようかなぁと思ってて

樹海でも行ってろよ豚ｗｗｗｗｗ

秋葉の一刻館ってもう夢幻の取り扱いなくなったんだね
プロモって高いんだけど、ヤフオクで集めるしかないのかな？

関東圏は強い人が多そう

>>238
最近はあんまり開いてないらしいけど、厚木や町田、藤沢で定期的に行われてたのは人も多かったし、レベルもかなり高かった。
東幻郷の優勝者とブロック上位が参加者の半数以上を占めてたからな・・・
ただ、どこも最近は不定期開催になっちゃったらしいからそこは残念。

町田はわかる

が厚木や藤沢のレベルが高かったというのはにわかには信じられんな
そんなに強い人多いの？

川崎とか横浜とかはどうなん？

>>243
前日秋葉で２位でした＾＾って人が来て全員からフルボッコされて１６位（ドンケツ）だったってぐらいだな。

>>236
悪評を全部アンチのせいにして幻想板から逃げ出したひとたちが何か言ってますよ

>>246
そんな事言ってるから幻想板から追い出されたのにまだ言ってるのか

関東は関西よりレベル低いと思うよ、真ん中に住んでて両方の大会何回か出てみたけど

俺自身がうんｋなのでみんなうまく見える

初参加の大会で、周りネタデッキばかりの中ガチデッキで優勝して微妙な気分になったのもいい思い出

>>243
>>244
川崎、横浜は知らないけど厚木、町田、藤沢はレベル高いよ。
>>242が言ってるけど東幻郷上位陣ばかりだし環境もいいしよく勉強させてもらってる。

俺が行ったときの町田は微妙だったな。他は知らないけど

>>250
大会常連だったころは、人数が少ないのもあって皆ガチデッキが遠慮気味になってたな
毎回同じようなデッキが優勝するのは面白くないから、が主な理由だっけか

まぁ黒白環境時代の話だが。

やっぱ人数も多く、定期的に大会やってる関東関西は強豪多いんだろうな
時間があれば大�H州でガンスリやってくんぜ
赤白か黒青でめげずに頑張る

>>253
青黒使いとして同士に青黒で頑張ってきて欲しい

序盤さえ凌げば青黒が一番強い
凌げば

オルヒス「・・・」

青使ってる時に1積みのオルヒスをトップドローで引かれて置かれてしまった時の絶望感は異常

青黒はオルヒス＆ヒガンで回されると負ける。というかアドバンテージが取れない。

ＴＯＭがくるぞ

オルヒス&ヒガンはギャグでしょ

>>260
実際使ってみるとよくわかるぞ。
弱い、という事実がな。

大�H州のガンスリ、黒青で参加してきたぜ

1位の人とかとは当たってないからわからんが、赤ｔ青見かけなかったな・・・
召喚デッキは見たが
とりあえず赤絡みのデッキが多かった

途中で抜けて、結果発表に間に合わなかったのが悔やまれる

>>262
赤青はいたよ
同率で一位だった人の片方が赤青だったし

ストラクとしての出来はどうなの？

出来も何も見たまんま、としか

>>264
再録しかないんだから出来も何もないと思うが・・・・

そもそもストラクは必要ないと思うんだけど…ストラク買ってから始めると後にストラクに収録されていたカードが余る訳だし
最初は一箱買ってあとはプロキシでもいいんだから

ないよりはあったほうがいい
パーツどりにつかえて助かる

ストラクはカードの絵柄が変更されてたら買ったのにな…

まぁ、現状でも夢幻持ってない奴に与えて「そこそこ戦える」状態にはできるけど。

>>269
どっちかというと、既存ユーザーより新規狙いだと思うが。
「新規なんて来るの？」という質問は抜きなｗ

地道に布教活動してるんで使わせてもらうわ

そういえば大�H州で優勝した人は
光ってる水着うどんげのスリーブと見たこと無い絵のスリーブ2.3個貰ってたよ。
勝者限定のスリーブなのかな…？

>>272
あとウモ屋とムゲンノ音のジャケ絵
冬コミで出すやつだとさ

大�H州のガンスリって参加者どれぐらい？

途中から来た人や抜けた人が居るので正確な数字はわからないけど
二十中盤から三十前半。

もっと居たかも知れないけどどっちにしろ規模は大きいとは言えないかな。

ガンスリで優勝したのはスタッフらしいな

ん？
優勝したのは熊本の主催の人だよ。景品の画像もあったよ。

優勝２人いただろ

優勝は2人だな
そのうち一人がスタッフ

もう少し参加していたかったが、やはりガンスリ目的で来ないとキツいなぁ

地霊殿使った
強いデッキってあるかな？

単に自分が下手なだけなんだろうが
召還さとり二枚出して総攻撃する勝ちパターンしか見えなかった。
なんか良い案無いかな？

ライフカウンター買おうと思ったら店舗ごとに２種類ずつとかエグイな……
何か別々にして利益があるのだろうか

さとりんぬえゾンフェとか糞事故りやすいけど結構強かったぞ

そりゃ事故りやすいデッキがブン回れば強かろうて

>>280だけど

やっぱ事故率は上がるよな
地霊組だと安定って難しいのかな？

さとりが出せないと勝機が少ない割にさとりが制約多い＆ハイリターンだからな。
安定した戦い方をしたいなら紅魔型のほうがいい。

どうしても地霊殿組が使いたいのならv1さとりんのがいいかもしれんね
安定度的な意味で

黒か青とタッチすれば能力も無駄にならないし

やっぱりそうなるか

他の色と合わせるのは考え付かなかった。
ちょっと試してみる。

ストラクのこあの起動コストが0になってる件。
1だった気がする。　

>>288
http://at-p.info/mugen/news/20101025.php
でもなぜ刷り直しで誤植が起きるのか

冬コミでちゃんと新弾は出るんだろうか…
それだけが気がかりですわ

東幻郷レポＵＰされる前に次の東幻郷やるフラグじゃね？ｗｗｗ

ホント、ＷＥＢ担当が仕事しねぇな。

SP紅楼夢大�H州の修羅場は終わったんだからさすがにそろそろ少しは暇が出来るだろうに。
まあ来月もう冬コミあるんだけど。

>>289
データが違う。
同じカードを並べてみてみればわかるよ。
1〜3弾まで全部作り直したんだろたぶん。

更新ｷﾀｪ・・・

東幻郷レポうｐされたな。
優勝者がﾄﾞﾔｧ顔だが大丈夫か？

顔出しOKってすごい度胸ね

>>296
大丈夫だ、問題ない

ﾚﾐﾘｱ｢ｲﾓｰﾄﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ!｣

優勝者は今まで全部顔出してたしね
3位ぐらいまでは顔出しとけよｗ

顔出しＯＫかどうか聞かれるからそれでＯＫ出したんでしょ。
過去の東幻郷で顔出しどうするか聞かれたし。

東幻郷のレシピ見てて思ったけど、今時は三月精って入らないもんなの？
白黒はおろか白単にすら入ってねぇ。アミュレット飛び交う環境だから？

t青でスキャンダルもあるしな

赤なら燐一輪黒ならコーラスで耐久3が出てくるし青だと邪魔が怖いと考えると妖精じゃパワー不足というのはある。
東幻郷はアルカナ出る前だったけど今ならさらにスキャンダルもあるしな。

昔と比べて強襲持ちが増えたとかダビデとかでついでに掃除されるとかそういう要因もある

一番でかいのはスキャンダルだな
今まではファッティゲーだったから序盤殴れて後半壁になるし優秀だったが、環境が変わったから
流行りの赤に弱いし、序盤出した三月精+４コスキャラにエンド前対応でスキャンダルとか死にパターン

マジレスするとATPのミス

銭と封印 集の枚数見れば確定的に明らか

赤：１ターン目に4/3が活動状態で出せる
黒：２ターン目に3/3が活動状態で出せる

スキャンダル以前に３弾環境時点でこうなって三月精の出番は激減してる。

>>301
ゴミ扱いまで発生した今のATPのサイトで顔晒しとかされたくないわ
東幻郷のころならまだしも

レポ来てたのか、しかし傾向見てみたら
赤青の俺がはぶられてて泣いた、レシピの書き方が悪かったのか？
結局その他の中身である事には変わりないから、所謂嫁も纏めて三色って事にされたのだろうか？

結局今は何の色がつよいの。
赤青とか赤黒？

単色でなければ特にこれってのはないんじゃないか

序盤の転化やスキャンダル辺りの対策すればそこそこ勝てる環境

今までの優勝PRとか景品で出すから、３人一組のチーム戦での大会とか大規模の大会とか開こうと思うんだけどお前ら来る？
場所は偵都ヨコハマ辺りかな？神奈川県だと思う。
チーム戦は３人一組でチーム内での同名カードは３枚までという奴。
大規模大会は普通に５０人ぐらい集めてやれりゃぁ良いな。
時期的に年明けごろの予定。
景品がどれくらいなら出てやるよとか、場所も安くて広い会場があれば教えてくだちい。
今のところはやりたいな、って程度。今後助言があれば進む予定。

>>313
なにその面倒なルール。３行目な。チーム戦はまあ良いと思う。

別にいいんじゃないか？
チーム内で色がばらけるし、同じ色でも違う形のデッキになりやすいだろ
また○○かよ、っていう残念な展開は防げると思うが
というか、そんなに面倒なことでもないだろ

まあ、チーム戦自体は一度行ったことがあるからルール云々よりは何よりも場所と参加人数の問題かなｧ。

東幻郷以外でも大きな大会があっても良いじゃない！ってのがきっかけ。

今一番気がかりなのはそんなに人が集まるかどうか。
どう？参加する？
こんな景品があれば参加するよ的なのは随時受付てるよ。

>>316
早めに広告してれば人はある程度来ると思う。
あとは開催日時次第。

時期はどうせ冬コミに新弾が出ると信じて環境の整わぬ新年明けて１月中？の予定。
もちどっかの土曜日丸一日かけてってパターン。

広告ってブログだけじゃなく大会でｱｯﾋﾟﾙしたりとか？
あとは場所だなぁ。候補は偵都ヨコハマか町田か。南関東なのは俺がその辺住んでるから。
都内とどっちが集まるか、そして安上がりかあたりも問題。

そういやこの前mixiで、ろくに大会開いたこともないのに「大規模大会を開催します！！」って鼻息荒くしてるのがいて、50人とか夢見て大会登録申請してたけど
地方だったからか結局開催者入れて２人って大会があったな

参加費300円以内で東京近辺なら参加するわ
賞品にその時の最新弾出すなりプロモいっぱい出すなりしてみたらいいんじゃないですかねー
後、イエサブは確かチラシおかせてくれるから、やる気があるんだったら電話なりでおかせてもらえるか聞いてみるのもいいかもしれない
大きい大会は俺も欲しいと思ってたから、本当に開催する気あるなら協力するぜー

小さい施設なら関係ないんだが参加費取ると公共施設は厳しい。
借りる費用が倍とかに上がる。
そうなるとイエサブとかのショップだけど、50人も入れるとこあんのか？

公共施設ぐらいなら一日借りて一万以下なら自分で持つわ。出来るなら少し負担して欲しいけどね。
ショップだと土曜開催の予定だから他のTCG大会と被ると思う。
地区センターっていう良さげな場所を見つけたけどすでに2ヶ月先まで埋まってて開催が1月後半になりそうな件。
横浜市民良さそうなところ知らない？

または、1月後半でも良いのかな？ちょっと長すぎる気がしなくもないけど。

確実に50人前後集められて、参加費一人500円だとビックサイトの会議場一日借りられるぞｗ

と冗談はおいといて
公共の会議室、講堂なら基本タダ同然じゃない？田舎だからかな

公共は安いが、下手にTCGの大会ですなんて言っちゃうとすごく胡散臭がられる

自分は市民会館で大会やっていがが、別にカードゲームの大会って言っても大丈夫だが
むしろ、ちょっと興味あるから今度のぞきに行っていいかと聞かれたｗ
丁重に断ったが

とりあえず、「市民会館」「産業文化センター」「市民活動センター」
その他いろんな名称あるけど、それらあたりで探してみたらどうだろうか

一応、カードゲームの大会といっても、市民によるサークル活動（市民生活活動）の範疇に含まれるから、問題にないはず

訂正
大会やっていがが　→　大会やっているが

ようはネズミ講とか、そのほか怪しい宗教と疑われなければおｋ

MTG大会運営しているんだけど、
いくつかの場所で
「不特定多数の人間が出入りする」
って部分で引っかかってNGだったことがある。

けど、>>326の通り「市民サークル活動」になるから大体大丈夫です。
（参加者の名前記録してもらうなどで、こちらは対応してます。）
別の場所ですが、今は全く問題なく大会開けてます。

・・・公共施設を借りに出向くときは、服装容姿に気をつけてねｗ
人間、第一印象って結構重要よｗ

俺も普段地元で開く時は公民館とかすごく嫌がられる。
どうやらそういう胡散臭いモノだと疑われるらしいよね。
職員によってはすごく偏見持たれるし。何度も説得に足を運んだわー。

リアル彼女連れて交渉言ったら一発OKだったけどなｗｗｗ女の子パねぇっすｗｗｗｗ
信頼度が違うのか・・・orz


あと、普段の大会だと予約無しでやってるけど、開催しようとしてるチーム戦での大会は完全予約制（の予定）
だから人数ぐらいはある程度把握可能なはず。

＞12月28日（火）に第五回公式イベント大会を開催します。

ねぇわ・・・・・

冬コミ前日入りのついでに参加できそうだからある意味地方民には嬉しいのか？
いやそんなまさか。

ついでに先行販売してくれるんならいく

開催場所前回と違うんだ

28日とか仕事だよ糞が

コミケ前日とかつらすぎるだろまじで
新弾2日後に出すぐらいならマジでここで売るべき

この日に出てくれると楽でいいねぇ
後場所がどこかにもよる

>>337
池袋駅から徒歩五分
公式見てこいよ

青黒が強いって聞いたんだが、なにがどう強いのかわからない
誰か教えてくれないか

主に赤に勝つ動きで

2ターン目3/3呼ぶ→除去→手札除去+カウンター弾幕・バウンス他でターンを稼ぐ→息切れしたところで紫他デカブツ

赤はどうしても手札を激しく消費するから
エネルギー破壊も兼ねる手札破壊（手札を切ってエネルギーにするシステム上そうなる）をされるとかなりキツイ
長引かせてしまえばほぼ勝ちの青黒に対して、赤は序盤で決められないとまず負けるもろさがある・・・ってとこか？

>>339
青黒は赤には勝てない
赤以外にはそれなりに強かったから、赤が流行る前は強かった

>>341
そうでもない
赤に比べりゃ安定してる訳だし、スキャンダルやAr慧音のおかげで色々道も開けてる

確かに赤の押しに耐えきらないことも多々あるが、相手が事故りやすいのもあって上手く立ち回ることも十二分に出来る

まぁ赤t青やt黒になってくると序盤かなり厳しいがね
というか序盤が勝負
先手ゲーとか知らん

>>342
青黒のスキャンダルやAr慧音は赤には刺さらないだろ
こんなもんプレイしている暇があったら苦労しない

それと今の赤は安定して事故が少ない構築ができる
事故が多いのはどちらかというと重たい青黒

>>343
だから序盤勝負って言ってるじゃまいか
スキャンダルは召喚やゾンフェのある赤系に刺さらなくて何に刺さるのかと
＞こんなもんプレイしている暇があったら苦労しない
には同意するが、その暇を作り出すのがコントロール系デッキの仕事じゃないのか
コントロール系が厳しくない環境の方がどうかと思うし

＞それと今の赤は安定して事故が少ない構築ができる
青黒にも言える・・・というか大抵のデッキも昔に比べれば言えることで
初手転化お燐と初手邪魔の確率のだけでもだいぶ違うと思うんだけどなぁ

まぁ流行の色に別の色で挑んでるのがあって否定したくなってるだけなんですけどね、はい

まあ、言いたいことはわかるけど、青黒じゃ赤混じりを倒すのは難しいよ。

>>344
序盤のゾンフェプレイに対してスキャンダルってことか？
そんなことやってたら一気にライフが飛ぶぞ
そういうプレイをするのは脆い青黒ではなく、硬い白青な

青黒ってどう組んだら安定するんだ？
終盤は安定して強いけど、終盤までの繋ぎを安定させるのは難しい

初手に黒猫お燐のセットを引く確率よりも、邪魔を引く確率の方が高いというのはわかる
しかし転化燐を邪魔しただけじゃ今の赤は止まらない
あと転化燐を邪魔できる確率はかなり低いから結局安定はしない
赤を過小評価しすぎだと思う

黒猫お燐を止められてもパチェこあのペアとか打ち消されない咲夜とかあるんだし
後半も優秀なファッティいるしで赤使ってて青黒を苦に感じたことはないなぁ
むしろ黒猫お燐からコーラスかゾンフェ決められた瞬間負けな青黒は今微妙なんじゃない？

タッチ青にしても一輪雲山とかあるし、こっちもパーミ持てるしやっぱ青黒に対して優位に立ちまわれる
ファッティ出すしかない青黒に対してこいしとかもいるからね
フランのでかいけど取られやすいっていうのも、ぬえで解決したし…

おりんは弱ヒロカワ、コーラスで小傘辺りで相打ち狙いとかで対処が効く。
咲夜にしても最速４ターン目以降だからアルカナみょんで斬れる。
レミリアはカウンターなり桜花なりで対処が出来る。

ハッキリ言って、スキャンダルなんて使ってないで除去に行ったほうがいい。
邪魔でおりんを止めようという理論は捨てていい。
先行１ターン目おりんといわれた時点で邪魔が邪魔。

１５点ぐらいまでは削られる前提で動けば青黒でも赤相手は十分勝てる。

最速4T目に咲夜でてきたのをアルカナみょんで斬っても微妙じゃないかな…
返しにこいし出されたならたまったもんじゃないだろうし、パチェこあとかも来るし

一番理想的な咲夜の対処はリポジ弱撃ってかつ手札に強請があることだが
閃光でニトリを出す、みょんで切る、ハンデ使うなど個人差があるとおもう

ぱちぇこあはあまり気にしない、５tは大体こいしだしぱちぇ出てきても六道、閃々、みょん、魔理沙etc
処置はいろいろある訳で

夢幻熱帯ツールを使いたいんだが、どのポート番号を開放すればいい？

なんてーか、青黒のデッキレシピあげてくれないか？

仮想敵として回してみたいんだけど

// CHARACTER
3,No.414,霧雨の魔法使い「霧雨 魔理沙」
2,No.379,ダウザーの小さな大将「ナズーリン」
2,No.380,愉快な忘れ傘「多々良 小傘」
3,No.440,蒼天の庭師「魂魄 妖夢」
3,No.443,歴史喰いの半獣「上白沢 慧音」
3,No.278,歴史喰い「上白沢 慧音」
3,No.076,神隠しの主犯「八雲 紫」

// SPELL
3,No.191,幽曲「リポジトリ・オブ・ヒロカワ　‐亡霊‐」
3,No.194,夜雀「真夜中のコーラスマスター」
2,No.193,六道剣「一念無量劫」
2,No.444,剣伎「桜花閃々」
3,No.093,虚史「幻想郷伝説」

// ACTION
3,No.047,賽銭強請り
1,No.341,交換
3,No.424,スキャンダル
3,No.046,人形だけがお友達
3,No.145,トべるクスリ
3,No.045,対抗呪文

// ENCHANT
2,No.398,ダウジングロッド


そろそろ東幻郷だからとｶﾞﾁで組んだ青黒。だけど
らくに勝つなら赤混じりビートのが良さそうだと気付
いたから晒しプレイ。
最大の敵はやっぱり赤混じりなんだけど、それほど
高い確率で黒猫お燐揃えられる気がしないから意外と赤には戦えるよ。

けーねとスキャンダルいるか？
赤混じりが最大の敵と言いながら赤に打ってる暇のないカード詰むのどうよ。
ファッティが紫オンリーはさすがにない。

これって赤が濃ければ濃いほど不利になる構成だろ。
赤単とやったら余裕でパワー負けするぞ。

>>354
>>342と>>344をよく見てみろよ！
打つカードが無い？その暇を作るのがコントロール系デッキの仕事だろうが！

>>353
構成は良いし、コントロールとしては強いと思う。

でも環境的にクソ弱い。
てかコントロールが実際間に合わん。それに最低、�@幽香、�B幽々様は入れないとキツイ。

大会の上位のビート使ってくる人に勝てるとは到底思えない。
良くて勝率３割。

ゆとりで行動が遅い、ちんたらやってる奴には勝てる。

１弾幽香だけは、有り得無い。遅いデッキこれ以上遅くしてどうすんだｋｓ

妹紅いれよーぜ妹紅

黒が多い気がするし、慧音とかいらねぇだろ

>>354
慧音は序盤に出して次のターンに死ぬぐらいじゃないと使い道がない。
>>356も言ってるが、相手がモタついてくれないとコントロールする状況を作る前に試合が終わる。
黒白相手だとカモられるのがオチ。

>>354
スキャンダルは必須。青にとってハンドアドバンテージがないのは＝死につながる
青黒は中堅が優秀だからファッティ一種類でも戦える。
それに青黒ならファッティは紫、レミ以外はカウンターできるから出てこない、出てきたところで閃々、六道、幻想郷で落とせる。
更に言うと、こいしがいる今ファッティに頼って戦ってたら即死する。
>>353
けーね、ナズがいらない子すぎる。
けーねギミックとナズギミック抜いてにとり、もこう、文、オルヒスあたり入れようぜ。
紫よりもゆゆこ推奨、カリスマ無しは辛い。
ピン積みの交換はただ邪魔なだけ、魔理沙でひっぱってくるとしてもそれほどの強みじゃない。

妹紅は青黒にあってると思うがにとりはいらん
速攻ついてないからテンポが取れない
３ターン目はトべるクスリとお友達待ちでいい
トべるの場合はアド損するけど後ほどスキャンダルで取り返せば問題ない
青黒で赤を潰したいなら、序盤にダメージを食らわないように立ち回るのが大事

黒多めの構成は幻想郷伝説を安定させるためだと思う
慧音は転化が決まれば強いからいいけどナズはいらね
いつ出すんだよこいつｗ

青黒はファッティ一種類で十分（ｷﾘｯ

スキャンダルは必須。(ｷﾘｪｯ

>>362ｪ……ｗｗ
>>363ｪ……ｗｗ

いくら議論したところで赤の方が青黒に有利なところに変わりはないと思うんだけどね
それと正直紫って弱いと思うの

>>365
除去寄りの青黒なら十分チャンスはあると思う。
赤使ってる俺からすると、序盤に大勢を決めとかないと結構切り返される。
そうなるパターンは大体が除去を打たれてキャラが十分場にいないとき。
押し込めないうちに幻想郷伝説で回復されてそのまま負けるパターンが多い。

紫は弱いというよりは、除去耐性が幽々子に劣ってる分弱く見えるのかと。
打ち消せない7/7速攻が弱い理由なんてない。

まぁ幽々子の方は相打ちにも持ち込めるしな
一弾環境の時だって黒以外のファッティ弱いとか言われてたが、一方が強いだけなんだよな夢幻って

あと>>365の言うとおり相性の問題は解決しないが、赤はメタ筆頭なんだし議論しあうのは良いことだと思うけどな
みんな同じ色使ってちゃ楽しくないし

赤相手に幽々子＞紫はない
赤ｔ青、赤ｔ黒相手になんでカリスマが必要なんだよ

赤のファッティは強襲ついてるから耐久は高い方がいい
それと耐久３以下を除外する能力がかなり強い
紫は１弾レミを潰せないから、幽々子の方が強いって言う人がいそうだけど
１弾レミは強襲ついてないから妹紅でブロックすればよくね？

＞紫は１弾レミを潰せないから、幽々子の方が強いって言う人がいそう
悪い既に言われてたなｗ

白青妹紅デッキに勝てない　あんなのどうすればいいんだ……

妹紅ぐるぐる回される前にビートダウンすれば良いと思うよ

高ｗｗけｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r72584926

>>372
全部あわせても1〜2kレベルだろ・・・

その出品者、他も異常な値段吹っかけてるからスルー推奨

水着プロモ1枚2ｋとかなめてんのかｗ
それ買って最高評価つけてるやつも頭おかしいのか？

>>357
これだからゆとりは・・・
青黒のコントロールは、1弾幽香→幻想伝説って流れがないとやってらんない。

てか
そもそも、黒が入ってるのに1弾幽香を入れないっていうのが初心者すぎて可愛そう。
しかもビートじゃなくコントロールで・・・

ビートでも相手の決定打を落とせる幽香は余裕で採用される。

今回の東幻郷の入賞者も１弾幽香つかってるだろｋｓ
それほどぶっこわれてんだよ、１弾幽香は。

俺青黒使ってるけど１弾幽香とか絶対いらないと思う
速攻もってない時点で赤に対抗できる部分無いし
あと４弾環境の頃の話持ち出されてもなーｗｗｗ
ﾏｼﾞねーわｗｗｗｗｗ

ゆとりとかいって馬鹿にしてる割には言ってることがわけわからんよ
挙句の果てにいうことは「上位入賞者も入れてるから強いハズ」

じゃぁ俺青黒に聖いれて入賞するわｗｗｗ入賞したら聖について褒めろよｗｗｗ

>>377
白蓮をタップすると青コストを1点捻出できる。
するとどうだろうか、強請やスキャンダル、トベるクスリといった青指定１の超パワーカード群をプレイ出来るのだ。
さらに先行初手からセットできれば邪魔がプレイできる。これは赤の最良初手である猫転化の出鼻を完全に挫くことができる。
これらの観点より、白蓮が凄まじいパワーカードであることがお分かりいただけるだろう。

>>377
おまいには期待している


まぁそれは置いといて
"絶対"はないかな
環境抜きで考えると、青黒コンじゃまず採用
しかし現環境を考えると・・・ってレベル

トーナメントだと最後にゃ赤と当たるんだろうが、大会中赤以外と当たることだってあるわけで
まぁ素直にサイド入れとけとしか
長引かせられれば、強いんだから


あと>>377は天子で是非とも頑張って欲しい

>>377
てか、まず誰が赤に勝てるって言った？
とりあえず黒が入れば、１弾幽香は入れないと無理だっつのｋｓ

で、
青黒は序盤がカス・不安定だから環境にはなりえない。

１弾幽香いれずに、聖入れて入賞してみろよ。
絶対無理だけどなｗ


とりあえず
黒が入ってるなら１弾幽香を入れない理由が見当たらない。

遅いって感じて1弾幽香抜いてたんじゃデッキ構築が甘すぎる。

まあ確かに優勝者が使ってるから強い云々は関係ないよな
他の大会であたったことあるけど普通に勝ったことあるし
前回とはもう環境が違うからアルカナ以前のデッキ・カードはアテにはならんよ
というかTCGってそういうもんだろ

幽香は状況がヤバそうだったらエネに刺して、余裕があれば出すって感じだな。
デッキに突っ込んで損はない。

つーか、青黒は速度求める色じゃない。
速度においては最低レベルなのに速度上げたところで中途半端なヘチョい構成になるだけ。

>>381
まぁ確かに優勝者とかが使ってたからって例を出したのは、良くなかったな。
確かに、今はその時とは環境は違うわけだし。

とはいってもカードプールが２倍に増えて丸っきり環境が変わった…ってわけでもないから
根本的なことはあんま変わってないんだよな。

結局、
夢幻って序盤〜中盤のゴリ押し先手ゲー。
アルカナでさらに加速。

青黒で、後手で勝てる道っていったら
とりあえず毎ターン、キャラを出すか除去って
１弾幽香でキーカード落として、幻想郷伝説で除去して回復くらいしか道はない。
↑これやれば相手初心者なら大体勝てる、上級者相手なら勝てて２割。

１弾幽香が遅いと思って、紫なんか立ててちゃ勝てん。

赤に１弾幽香刺さるって何？
赤使いの情報操作？

>>384
どこに赤に１弾幽香が刺さると書いてある？

>>385
すまん流れ的にそう判断した
１弾幽香入れた青黒じゃ赤には勝てないってことか？
青黒で赤に勝つ方法を話し合ってたのになぁ

＞青黒で、後手で勝てる道っていったら
＞とりあえず毎ターン、キャラを出すか除去って
＞１弾幽香でキーカード落として、幻想郷伝説で除去して回復くらいしか道はない。
白黒使いの方？
あきらか青黒の動きじゃない

青黒後攻でのん気にキャラ展開してても押し負けるしな
除去にしてもスペルだから相手が速攻だったらダメージレース負けるし

>>385
じゃぁ何に幽香が刺さるの？

ハンデスしようにも今は装填とかもあるし、速攻もカリスマもついてない奴なのに

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　これやれば相手初心者なら大体勝てる、上級者相手なら勝てて２割。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　　誰もお前の糞理論なんか聞いちゃいねぇおｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　情報操作乙ｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>389が後手青黒で勝つ方法を伝授してくれるそうです

>>389
お前が乙・・・糞雑魚がｗ
理論で反論できないかわいそうな子

>>386
俺が言いたいのは
1弾幽香を入れたからって赤には勝てないけど
青黒使うのに1弾幽香抜いてまで序盤に固執すると
青黒のよさを全く引き出せてないし、
実際、何がしたいの？ってデッキになる。

青も黒も終盤以降強いデッキなんだから序盤に重きを置くなら他の色つかえよｗｗって俺は思う。
で、序盤いくら強くしたところで、その分終盤伸びないから
相手に1弾幽香でハンデスくらって伝説打たれて逆転される…か大型でゴリゴリ押されて終了。
遅いからって大型を抜いてたんじゃ、カスとしか良いようがない。
50枚中、伝説３、紫３、幽々３、幽香３の12枚は入れても、序盤使えないのはエネにすれば良いだけだから
最低これくらいは入る。
青黒ならなおさらｗｗ


勝率だけが欲しいなら
序盤に特化させた他の色使え。

　　　 _＿　　　　＿_
　　　|;;;;;;;;＼　　/;;;;;;｛,
　　　);;;;,-="￣￣""ﾞ丶　∩＿
　　　/　　　　　　　　　ヽ〈〈〈　ヽ
　　/　　　|　/ヽ　ハﾍ 　〈⊃　　}
　　|　　 ノ|/＼ ∨ / ゝ .　|　 　|
　 /　 　| 　●` 　 ● 丿/|　 　|
▽ﾍ　　ヽ:::　　　　　 :::ﾚ. /　 　!
▽ヽ∨ﾍ＼ ＿__・_＿ノヽ　　 /　＜こいつ最高にアホ
　ヽヽ /￣丶;;;| □ |;;;;;|　 >／
＜＿<____　/;;;;|ﾑ ﾑ|;;;;| /
　　　 /　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|''
　　　|　 |;;_;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　(＿＿＿）;;;;;;;;;;;;;;|

>>392
どこがどうアホなのか言えアホ

騒動云々で叩いても誰も相手にしてくれないからってもっと直接的な方法で荒らしに来たか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　ネタはネタであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

とりあえず俺は
>>376の考える青黒のデッキを聞いて参考にしたい

先日 妹紅ぐるぐる回される前にビートダウンすれば良いと思うよ
というアドバイスをもらったけど全然勝てなかった
ビートダウンがお勧めと聞いたからから白黒で挑んだけど結局負けましたわ

赤がらみの先攻１ターン燐とか 先攻２ターンぬえとかじゃないと駄目なのか？
でもそれだといわゆるビートダウン戦術とはちょっと違うと思うから
ビートダウンでの妹紅デッキ対策が気になるぜ

そもそも妹紅デッキってそんな強いの？
俺の頭の中ではファンデッキ止まりなんだが…
対策よりも妹紅デッキの構成の方が気になるぜ。

妹紅デッキって白青だろ？
白青に白黒で挑むのが悪い

妹紅デッキは強襲でゴリ押されない限りはひたすら粘れるな
ただし大会でやると1本も先取できずに50分経つから優勝はできない

>>398
グルグル出来ると硬い。でもそれだけなんだよ。
相手に攻撃できる手段をキープしないと単に耐えるだけのデッキになる。

流れ六道剣するけど
やあ、みんな！313だよ！お久しぶり！

団体戦大会の話だよ！場所が確保できそうなんで報告。
横浜市野毛地区センター　会議室
http://www.nogechikusen.com/index.htm
日時は1/29（土）　12：00〜21：00

今考えてるのはブログに送信フォームで
・チーム名
・代表者名（HN可）
・代表者連絡先（携帯アドレスまたは携帯電話番号）
・チームメンバー名１
・チームメンバー名２

で、考え輝夜！



特に突っ込まれなければ色々動き出す予定。
こんな大会で大丈夫か？

まあ、とりあえず今はみんな東幻郷に向けて頑張ろうか。
俺も行くよー。

仕事で基本的に土曜はいけない。

だから応援だけさせてもらう、頑張れ。
参加者のみんな、おやつは500円までバナナは含まずだからな！！

東幻郷で多そうなの
白黒：いつもどおりの安定性

白単系：4弾環境で強化され、今でも普通に強い

赤単系：弾が進むにつれ高速化　
ｔ黒（呪精）で攻撃力増加　
ｔ青で安定性の向上　特にｔ青が強い

青黒：赤に明らかに弱いのがちょっと厳しいか？除去とカウンターで少しずつコントロールしていく感じ

白青：安定してコントロールが可能だが、キャラの色指定が多い


何が一番多いかなー。俺は赤ｔ青で出ようと思う
何やっても強いし何に対しても対応しやすい

>>404
そんな考えで赤t青は多そう
次いでt黒、白黒かな

白単は少なそうだ

ちょｗｗｗすげぇｗｗｗｗって色で誰かが上位に食い込んでくれないかwktkしとく
青単とか青単とか

青単はむりかな・・・

白単は赤が強化されて空気状態だから、対策する奴が少なくてハマるかもしれない。
とはいえ、白黒がなんだかんだで安定する予感。

はっきり言って今の赤関連メタカードって白単にはまったくと言って良いほど刺さらないからな

でもダークホースとして白単を調整していたが、少しでも話題に上がると躊躇うな…

確かに赤は強いけど安定しない分運要素が強いから、安定する白黒を使う人が多いと読んでる

今一番安定してる色って赤だと思うんだけど

燐、ゾンフェをいれなければ赤はかなり安定するよな
一番安定するのは白青だと思ってる

白青はぐるぐる妹紅ループを始めとして、手堅いから安定するな。
今流行の赤や青の優秀なアクション（各種火力やスキャンダルorカウンター）対策に邪魔や失敗を気軽に入れられるスペースが有る点もGOOD。
何と言っても対策が増えたとはいえ未だに対策されてない相手には強力な三月精もあるし。

白青は一輪やアルカナ咲夜がどうにもできないのがきつい
これらの対策をどうしたらいいか誰か教えてくれ

強請れ！
裁け！

キャラが強すぎて青涙目

そもそもワンマッチ50分というルールからしてコントロール強くする気がない

で、次のパック発売が発表されたけど期待することは？

白青は硬いし安定もするんだが、いかんせん勝つのに時間がかかる。
「負けないけど勝てない」色なんだよな。ミラーになったら引き分け覚悟。


>>416
相手のプレー速度にもよるが、自分が早いプレーをする事を心掛ければ白青使っても５０分で十分決着がつく。
俺からすると５０分で足りないって何やったらそうなるの？と思うんだが。
自分も相手もダレるぞ。

>>417
サイバーブレインや無双竜機ボルバルザークのようなカードが入らないか期待。

>>418
>俺からすると５０分で足りないって何やったらそうなるの？と思うんだが。
相手が一々遅いプレーされると時間足らなくなる。遅延行為うぜぇ。

>>417
環境について行けるくらいの人形強化と天子・・・かな

妖夢パッケージとか俺歓喜
エンチャントＦ「白玉楼」とか亡霊サポートに期待するぜ…

青は人形がもう少し戦えるようになったら嬉しい

>>417
MTGの衝動、FoW
これ以上環境を速くしないで欲しい

プロパガンダか罠の橋。冬の宝珠もいいな。

>>422-423
MTGやってろ

>>４１７
黒い百万鬼夜行とか？
俺は妖忌にもう一回出てもらいたいかなｗ
亡霊の今後に期待

まじめに答えるならまだ１枚しか出てないキャラの追加。
お空とか衣玖さんとか。

パワー7以上がアタック不能になるようなアレを頼む

エンチャント　　青１無０
自ターン開始時にライフを３点支払う。
支払わない場合、このカードを廃棄する。
《自動》：全てのプレイヤーはダメージを受けない。


こういうの出すと青が少し救われる気がした。

でもエネは次々割られます

5弾発表されたね。やったね、たえちゃん！カードが増えるよ！

さらにさらに前々から暖めていた3on3の団体戦もついに概要が発表！
「文々。杯　冬の号外　増刊号」
http://d.hatena.ne.jp/REDFAKE/20101206/1291653295
詳しくは↑を参照！

まだ参加登録は出来ないけど、近日中にそれは出来るようにするつもり。
先着順だからみんなお友達とﾄﾞｼﾄﾞｼ応募してね☆

コアルール改定するらしいけど、どのへんが変わるのかね
召喚酔いの概念追加とかだとありがたいんだけどね
活起なにそれになるから無理なんだろうけどさ

まさかの土地（エネ）カード登場に一票

多色カード登場でエネルギーとしたときどう扱うかについての記述が追加

デュエマにあったよな多色
エネにした場合のルールあるんかね

デュエマを参考にしても意味無いだろ
あのゲーム相手のターンにすることＳＴとＮＳぐらいしかねぇし…
このゲームで多色エネタップインとかしたらやっぱり赤最強になると思う。

そろそろ0マナカードとかマナブーストとか欲しいな

マナブーストはだしちゃあかんだろ

>>436
リリー「・・・春、ですよー・・・。」

マナブースト出すとゲームがぶっ壊れる。
ガンウォーでも１エネで出せるマナブーストキャラが出たけど、速攻で禁止カード入り。

バランスなんて有って無いようなもんですしおすし

>439
ラノエル「ゲームバランスがぶっ壊れる……ﾌﾟﾌﾟｯｗｗ」
極楽鳥「速攻で禁止入りｗｗ初弾から居るけどｗｗｗｗ」

…実際生きてるマナブーストだったら場持ち悪いんでコスト：タフネス比１以下辺りなら適正。
エンチャントとかアクションだったら強いけど。

ガンウォーでぶっこわれなのはマナキャラが【セット/G】だからだろ。
夢幻風に言うなら

このカードはエネルギーにセットできる。
このカードがセットされているエネルギーは追加で○←そのマナキャラの色1を発生させる。

色が増えるんだろ？


緑が

アーティファクト来れアーティファクト

それよりもクロスギアだろ！バジュラズソウル来い！

サバイバーかスリヴァーだろ常識的に考えて

使えん使えん言われてるカード使った超コンボとか出るといいんだがな。
のびーるアームとかルナクロックとか

>のびーるアームとかルナクロックとか
どっちも装填されてるんだから良いだろ。
装填もされない糞カードたちと言ったら・・・うわぁ

でも装填で救済ってのは何か違うよな

天子さんとかメディさんとかさ・・・後者はまだいいか

カウントダウン公開来てるけど、２枚とも何とも微妙な…
チルノは夢があるといえばあるけど実戦じゃ難しいだろうし
憎悪みたいな任意ライフし払うインスタントあれば話は別なのだけど

たしかにライフ９をキープは厳しいなぁ
メディと諏訪子で微調整を繰り返すとかか？

つかパルパルがエロい件について

チルノって狙って使うより入れといてライフ９近くなったら
思い出したようにテキスト使えば良いんじゃなイカ？
装填付き１コス1/1なら入れといて損は無いはず

>>453
既に全く同じステータスで閃光持ちの装填チルノがいるからなぁ
まぁどちらを使うかは好みだね

パルスィを入れてみたら

中々使えた

遂に夢現を駆使する時が

>>454
多少使い道のあるアイシクルアタックを引っ張れる前のチルノのほうがいいと思う。
マイナスＫはエネ安定すぎて素引きしたら泣ける。

公式更新sage
このうどんげもしかしてかなり強いんじゃないのか？

4/4速攻と書いてある時点で十分に強い。
青待望の４エネ4/4速攻キャラだし。

藍も使い方次第でワンチャンありそう。

新作の優曇華がめっさ可愛い

強いな・・・遂に青にも速攻要員が来たか
まぁ今までも居たが

うどんげにしろパルスィにしろ、ウィニー増加かぬ
これは人形にwktk
・・・早とちり過ぎか

５弾優曇華強すぎﾜﾛｽだね！俺はこういうカード大好きだよ！
というわけで相変わらず大会の宣伝するよ！

文々。杯　冬の号外　増刊号
http://d.hatena.ne.jp/REDFAKE/20101206

参加登録受付開始致しましたの！
みなさま奮ってご参加下さいまし！

よく見たら５弾うどんげの２つ名が１弾のやつ（例の蓬莱人）と同じだった
夢幻スタッフがエラッタとは変わる形で作り直すっていっていたけど
それが現実になったってわけか　まあ既に早苗や妹紅で同じ２つ名のカードがあるから
今となってはそんなに珍しい措置でもないのだがね

転化で7/6ぐらいの魔理沙とか出て欲しい

無理か

いきなりそれやると「無理矢理過ぎるだろ」って言われてただろうから、そのへんで受け入れられる下地を作ったのかね。

普通に考えて今回のうどんげと作り直すは全然違うだろう

おれもこのうどんげは強すぎると思う。まず速攻を持ってる。
で、なおかつ攻撃・防御関係無く1/1を増やすことが可能
んでその1/1でブロックできるからすわことかのファッティを通さないこともできるのが便利。
さらにこいつの効果から兎角同盟までつなげることもできる。兎角同盟は青1で打てるし、兎2体いるからトベル薬と同等の効果として使える。
いちだんうどんげと二つ名が被っているらしいけどどう考えても
こっちを採用するのは間違いないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うさぎでも無い蓬莱人のあっちとかもういらんわ。こっちだったら転化えーりんにもつなげられるし

強い強いってテンション上げてると「誤植でした」があるのがATP
まだあわててはいけない…！

wiki編集しようと思ったがうどんげの名前第一弾と一緒で困る
二つ名と名前の間か、名前の最後にスペース入れるくらいしかないかな…
何かいい手はないかね？

１ページで２枚とも記載したら？

新うどんげだが。

「誘発」だから、攻撃でも防御でも自分の戦闘宣言後に能力が発揮されるから
出てきた兎はそのターンには戦闘に参加できないのでは？
戦闘参加宣言は、「全て同時に一度だけ」、だよね？

殴れないけど活動状態なら毎度打点持った壁になるしな

兎が出てきたターンは無理でも・・・
とりあえず4T目出して攻撃→次のターンの防御を兎でできる
うどんげを防御に使う→そのまま負けても次のターンも兎で防御できる
あとこの兎も墓地利用だからトベる薬とかで擬似的な墓地回収に使えるしな

うどんげ強いな、これですこしはビート押さえられそうか

指定２だからうどんげがビートしてくる可能性が高い

うどんげ言うほど強いか？
正直兎デッキ以外だとあまり活躍する姿見なさそうなんだが

4t速攻４/４だけでも十分強いだろう
一回攻撃してみょんに切られそうだけどww

そういう意味でも黒混じりのコントロールなんかには出しても効果薄そうだな。
出して殴って斬られてあとでまとめててきとーにコントロールされるがてら兎除去られて。
強いけど、あくまでビート同士の殴り合いの上でじゃない？

兎2体だから除去ろうとして転化されると死ぬけどな

え？そのためだけに転化えーりんって入れる？俺は入れない。

転化なんてされるわけねーよって言いつつ除去るのもまたひとつの考えだな。
少なくとも俺は入れるけど。

うどんげ強いけどどういうデッキ作ればいいのん？
既存のデッキで入る奴とかある・・・か・・・？

白青ビートダウンとかには使えそうだけど、ほかの既存のアーキタイプだと微妙かもしれない

青指定２型の赤青ビートなんかどうか。

>>484出来なくはないだろうけど、それなら赤t青ビートの方が強いと思うぞ

相手次第だけど、ビートダウン相手なら484のほうが柔軟性が高いから強いだろうな。
コントロール相手には死ぬけど。
まあ、素直に赤ｔ青使った方が早いな。それと白青ビートも今は合わないことを考えると・・・

強いことは確かなんだが生かすデッキが難しいのか…
青でかつビートダウン的な性能だからなぁー

既存のデッキじゃ使いにくいのはしょうがないか
今で生き残ってる青ってコントロールでしかもそんなに強くないし

随分と夢の詰まったリセットカードが来たなｗ

相手の手札を空にしてからリセット。相手は死ぬ。

ラピッドショットの最大有力候補やな

ぬえを出してる＆８エネ状態からぬえを除外→メガフレア→ターン終了後にぬえ帰ってきて一人舞台

って出来る？

>491　ダビデとか置いてれば出来るんじゃね？

>>491
お空でぬえ指定すれば7コスで済むな

7ターン生きてられるかなぁ…

>>494
そこは序盤のプレイングでなんとかするしか・・・
お空→ぬえ→メガフレアと5、6、7で繋がるのがいいよね

妖怪ポリグラフ使おうぜ
相手がファッティ出して来たら魅魔様とメガフレアと赤目の三択
メガフレアなら自分はフラスターで一体くらいキャラを避難

UFOでぬえ、メガフレアでもぬえ
時代はぬえか…

またお空はスペルが出てキャラが出ないとかそんな事ないよ・・・ね？

>>498
衣玖さん・・・

新お空、出るならスペック次第ではArさとりん始まるな

Arさとりん始めるならもう一人くらいこいしちゃんが欲しいなぁ……

>>499

しかしArさとりんは召喚条件が面倒だからなぁ･･･


そんな事よりまたATPによるレミ嬢贔屓の予感

ATPは天子嫌いのレミ好きだからな

天子の方がかわいいのになぁ…

※ただし絵師による

キャラクターコンビネーション…これが噂の新ルールかしら？
オーバードライブとか妖精はじまったな

はたして５Ｔまで妖精をキープし続け、選択肢の多い５Ｔにオーバードライブを貼る余裕はあるのだろうか

デュアルキャラは初だけど、「属性＜妖精＞」ってのはなんだ？　そのまんまの意味か？

オーバードライブ貼ってると三月精が一弾文以上のキャラになるのか

妖精始まったな

オーバードライブなくても3/3で閃光、速攻だから偉い。

妖精始まったか

始まった厨あげんなｗ

またビート環境になるのか……というかこのゲーム弾を重ねるごとにどんどん速くなるだろ

青の超強化が来てコントロールとビートが拮抗すると信じてる

http://at-p.info/mugen/news/20101218.php

＞プレイヤー枚に1枚しかコントロールできません。

ルールブック間違ってんぞおいｗｗｗ

ルルブは間違えてなくね？

ルナ＆サニー＆スターは、序章の三月精から呼び出せて、
１枚でオーバードライブの全条件を満たし、１枚で最大３体まで防御できる
ってこと？つーよいねぇ。

１体出しちゃうと追加で出せないし、序章三月精の能力も不発するって
デメリットはあるけど、補って余りあるくらい強いような？

PDFの23ページ目、射命丸が写命丸になってるな･･････

キャラクターCが一枚しかコントロール出来ないって事は、
両方がキャラクターCを一枚ずつコントロールしていた場合、ルナティックレッドアイズはキャラクターCにセットできない
ってことで良いのかね

2枚目からはどっちか墓地行きかな

ルールブックの書き方だと赤目の効果解決に失敗するんじゃないかね

そして効果のないままエンチャントし続けるんですね、わかります

ルナ＆サニー＆スターで強襲持ちと強襲なしのアタッカーを防御するとどうなるの、と
例えばゆうかりんと1/1リグルを防御すると、貫通してくるダメージは5点？4点？
まぁ常識で考えて非強襲のダメージから先に耐久力に当てていくと思うけど

ルールブックよく読んだらその場合強襲無効っぽいんだけど、あれー…？

新しく防御キャラクターに対して攻撃キャラクターが複数の場合という今までにない状況が生まれるたのに
その場合ののダメージ判定の手順がはっきり載ってないんだよな

霊夢×文が来たって事はマリアリは確実だな

>>523
パチュマリとかパチュアリかもしれんだろうが・・・！

マリアリパチュの可能性もあるな。

どっちにしろ青にはwktk

マリアリだったな

マリアリでしたね　そして天子www

使えるカードと使えないカードの格差が厳しいな

全人類の緋想天使うために天子入れるのとアルカナ映姫を出すギミックを入れるのとどっちが楽か悩むなｗｗｗｗ

マリアリの効果って相手を埋葬しちゃっても発動する？

もちろん墓地に移れば発動しない。
耐久力３以下ってマリアリと交戦すると基本死ぬから、滅多にコントロール
奪うとこ見れない気がすんだよなぁ

環境加速させすぎだろ、いくらなんでも・・・
マジで速攻ない奴に人権ねぇな。

なんにしてもマリアリは攻撃してきた耐久４以下キャラ２体を焼くアクションみたいに使えるよね
同じ４Ｔキャラならだいたいうち取れるし強い気がする

緋想天、面白い効果ではあるな
天子を維持しなきゃいけないからきつすぎるけど…

にしてもホント速攻好きだなｗ

>>528
待て、慌てるな。
4ｺｽ閃光速攻カリスマ3/4
このカードは打ち消されない。
アンタッチャブル。
こんな天子が出るはずだ。

>>533
マリアリにしろ三月精にしろ、活起でいいだろと思うんだけどな。
ＡＴＰはどうしてこう速攻速攻って言いたがるんだろ。
活起の存在忘れてるだろ、連中。

>>532
攻撃してきた4/4と3/3をブロック
4/4とは相討ちし3/3を奪うって事？

超高密度燐過術が千本の針の山の上位互換で嬉しが鬼なる

>>537
これ貼らないとmixiのコミュに入ってる奴以外意味わからねーだろ
ttp://d-stage.com/shop/detail.php?seq=18273

>>538
すまない

>>536
なるほど。２体ブロックしてダメージ分散させれば殺すことなくコントロール
奪えるのか。閃光速攻だからその辺楽そうね。

さとこいし強すなぁ

あとCCが公開されてないのは黒だけか、藍橙とかゆゆみょんとかでるかな

超高密度燐過術か……
こういうカード好きなんだよね いいカードが増えたよ

黒は騒霊じゃね

騒霊はダメだ。
なんというかデッキ・墓地で属性なしの騒霊とか色々残念過ぎる。

何のために幽々妖夢がパケ飾ってるんだよ・・・

ATPなら実はパッケのはエンチャントFでしたーなんて斜め上もやってくれそう

>>547

白玉楼のことかーー!!

天子関係のカードがいつも弱いのは当人のＭ属性を反映したATPなりの
粋な計らいだったりするんかね

六震だけはガチ

天子がロクな目に遭ってないのはATP的にネタなんだそうだ

いや、洒落にすらなってないんじゃ･･･

二次設定だしなぁ

おい、なんかまた黒にチートきたぞ

ＴＨＥ・手抜きと名付けよう
どうせ最後に満開があるだろうし
100枚中黒ＥＦ5枚とかどんだけ

ちょっと気になったんだけど
「にし」って事は、三分咲の効果で五分咲を活動状態にしないと
一枚ドローする事はできないんだよね？

だな

黒プッシュと言いつつこんな寒いネタカードで黒の取り分25枚のうち5枚も埋めるのか。
あと20枚にどれだけトーナメント級のカードが出るのかね。

ＡＴＰがプッシュした色が強くないのはいつものＡＴＰ。

>>559
４弾プッシュの白単は結構強かった

これまではシナジーよりもカードパワーを重視したグッドスタッフ的なデッキが
多かったが、これからは妖精や人形といった属性、UFOコンボ、マリアリなど
何かをテーマにしたデッキが増えるのだろうか？

>>555
原作には満開ないから八分咲までじゃないかねぇ
まぁ「反魂蝶 -満開-　相手は死ぬ。」とかなら面白いけど

青プッシュは３弾で終わりっすか

プッシュなんてなかった

結局青はタッチで使えって事だろ

青単で上位とか夢のまた夢



ちくしょうめが

一部紹介しただけでも強カード２枚公開されてるのにまだプッシュしろってか。
どんだけ強欲なんだよ。

青に大型クリーチャーで強いのがほしいんじゃないの？
よくわからないけど

お？青の公開って強カードというより良カード止まり
でねーの？ビート相手にしか刺さらない兎とか、閃光速攻4ｺｽ5/5のコ
ンビネーションとか割と普通。コンビなら青白で三月精使った方がﾏｼだし。
最高

今回通販D-STAGEだけなの？
いつもメロブで買ってたんですが…

>>568
縦読みなら最後まで頑張れよｗ

おでんって何さ…

オーバ×デンジのカップリングのことです。

オーバとデンジってポケモンかよ・・・

ATPとウモ屋今回合同スペースなのに
ATPの方で買わないとレミリアついてこないしウモ屋の方で買わないとすいか付いてこないのかよ・・・面倒くさすぎ・・・

東幻郷は何が優勝するかな
安定した白単、白黒かね

スカーレットマイスタの追加3点ってレミリアがいるかどうかを参照するのはサクった時？解決時？

条件参照で効果が変わる系は解決時に条件参照する。

ありがとう！
東幻郷参加出来る人羨ましい……

正直東幻郷微妙だぞ？
この前の東幻郷とかやる奴やる奴白単ばっかりでつまらんかったし

ガンスリの景品に
SPパックとかのPRじゃないカードも入ってるし
優勝PRとか大会でて優勝した人がかわいそうなぐらいバラまかれてる

せめてSPパックは抜いてほしい。マジでいらない。
優勝PRはガンスリで勝った人が引ける方で出すとかならいいけど負けても優勝PR引けるしなー

メロン通販のサンプルに妖夢＆幽々子載ってるわけだが、強すぎやしないだろうか

ゆゆみょんは相手の手札状況次第だな

でなくとも6コスの7/7速攻は性能良いが

性能面で言ったらどのCCも通常のキャラクターより優れてるし特に尖っているとは思わないが
7/7速攻だけなら紫と同じだし起動型能力は強力だけど勘だけで発動するにはリスクもでかい
上で言われてるようにタイミングと相性で使い勝手変動する事を考えれば妥当じゃね

大量虐殺できるな

ゆゆみょんつえー。
さとり＆こいしが可愛く見えるレベル。

実際可愛いからそれはそれでいい

自分が死ぬリスクはでかいけど、
一度破壊に成功すればエネルギーが続く限り破壊を繰り返せるのは良いな
30日が楽しみだ

フラン＆フラン＆フラン＆フラン　
って期待しちゃまずいかなまずいよね

夢見るのは自由だとおもう

あってもレミフラだろうな

レミリアフラッシュ！

まぁ箱の後ろ見りゃわかるとおりレミ咲なんだけどね

フォーオブアカインドにフランをカルテットにする効果があるかもしれない

>>591

そ　れ　だ

9/6強襲が4体か胸熱。

赤３　6/1　強襲速攻　Ｔ終了時に廃棄

どこのボーライですか

第一弾フラン・・・はそういえば強襲無いか。

あるけど使い時はそれほどないな

最近スリーブからこれ知ったけど、ゲームとしての完成度とかはどうなの？少しスリーブ欲しくなったけどコミケとかでしか売ってないのな。通販あるにはあるけどめっさ高いし

同人TCGなら普通のお値段。
TCGを普段やってる人なら、大雑把に言うと
MTG+GW÷3+東方への愛＝夢幻

あとはATPが同人ゴロだからそういうの気にしない人向けかな。
俺は気にせずやってる。

>>599
MTG+GW÷3-東方への愛＝夢幻
が正解

>>599
その式だとGWを÷3してから足してるが大丈夫か？

>>602
一番良い計算式を頼む

夢幻＝0

(MTG+GW)*1/3+東方への愛
だな
個人的に東方系TCGでは一番面白い
マナシステムが大好きだからだけどその辺が好きな人にとってはいいはず

そういえばこのスレと銀符以外のスレが無くなったんだが、どうなったんだ？

(MTG+GW)/3+東方への愛
でいいだろｗ細かいが

DM、GWとやってたせいで個人的には面白みはあるんだけどなぁ
如何せんなぁ・・・
東方TCG系じゃまだ一番始めやすいのはあると思うけどな
周りの人口次第か

(MTG+GW)/3+(ユーザーの)東方への愛

東方はほとんどわからないけど
元々他ＴＣＧいくつかやってるし、
好きな絵師さんがいたことと、一緒にやる人間がいたことと
大会が曜日的に参加しやすかったからやってる

大会で東方の話されてもまったくついていけないのが難点。

夢幻は結構そういう人いるよな
この前元他TCGやってたリア友人がと大会でばったり会った時「東方？」な感じだったし

無断商業流通の賜物だな
そういう奴らで成り立った東方(笑)TCG

そういや学生が休みの時期かと思い出すレスだなぁ

絵師はほかに比べて豪華だしね、そういうところでも入ってくる人はいると思う
始めやすいように構築済みなんてのもあるしな。アレはアレでなかなか完成度高い

構築済みはなぁ・・・どっちにしろセット買わないことにはカードが揃わないから微妙なんじゃないかなぁ
シングルとかで買えるならまだしも、無いわけですしおすし

いやいや、ゲームがどんなものか理解するのに構築済は大事でしょ
構築済から買って、面白そうならそれから揃えればいいしつまらなかったらそれでやめられる

熱帯ツールでよくないか

正直構築済みが必要なほどカードプール無くねーか

450枚だろ
初心者が１から覚えるには結構な数だ

1色あたり100枚ちょいが多いのか・・・
まぁ感覚の違いかね

別に多いとは思わんよ
でも知ってる奴がちょっとずつ追加されてそのたびに覚えるのと、知らない奴が一気にでは苦労が違うって意味

安心したまえ、実戦で使われるカードはその中の２割だ

夢幻に限らず、新規にＴＣＧ始めたら皆が通る道だよ。

初心者がその２割を知ってるわけないだろう

そろそろ初期投資額もそれなりにするぐらいにはカード増えたな

5弾が出たら3枚ずつ揃えるのに35000円くらいか

ＭＴＧのトップデッキ組むくらいしかかからんな

これ、普通のショップとかに売ってんの？

禁則事項です

>>627

少しばかり釣り針が大きすぎやしないかい？

釣りのつもりは無かったんだが…。同人ゲーだからやっぱ結構限定品か？

公式ページトップの中段あたりにある「取扱店舗一覧」をクリック

探せば普通のショップにもあると思うよ

さすがに今は無いな

３弾なら日本橋のアメドリに１４００円で売れ残ってるけどな

どんなに汚い手を使っても売れればよかろうなのだ

それより東幻郷の結果どうなった

お燐は大して強くなくて、天子は可愛いんだって

優勝は確か白単

５弾の紫が7/7速攻だった

えーりんも速攻だしな。
いくらなんでも速攻増やしすぎ。
三月精、マリアリ、鈴仙、ゆゆみょん、えーりん、紫、さとこい。
公開されてるだけで既に７枚も速攻持ちとか頭悪いわ。

速度インフレってレベルじゃねーぞ

いっそ全キャラに速攻持たせよう

優勝白単だったの？
やっぱ対策されてなかったのかｗ

とりあえず次弾で俺の青黒コンが壊滅するのだけは分かった
人形デッキ再構築してみるか・・・

>>643

デッキうｐ

コミケ限定お燐プロモ
五千円のグッズセットにしか付いてこないって、どういうことなの……

>>644
青黒コンの方かい？

今手元にないから仕事終わったら上げてみるわ
新弾で意味ない気もするが

５弾店舗特典のチルノがPR76で、
東幻郷参加プロモのヒロカワもPR76なんだが･･････

>>646
人形デッキを
わざわざすまんな、参考にと思いて


>>647
どうせまたATPからお知らせが来るだろ

>>643
対策されてなかったというか対策をプレイングでカバーされてて対策にならんかった感じだな
本人から直接聞いたけど200回以上デッキを回してたんだとさ
正直すげえわ

マジレスすると優勝は赤絡み

普通に優勝白単だよ。

今回の優勝者のプレイング、もし機会が有ったら見てみると良いよ。

なんか色々と考えさせられるから。

おー白単が優勝なのか
でもよく勝ち抜いたよなぁ。どうかんがえても今回は赤が強かったと思うし実際赤が多かった
んだが…本当にすごいと思う。プレイングの指南とかしてほしいわほんと
最も、今回の東幻郷で一番面白かったのは全身黒ずくめの人と、その彼女らしき全身白ずくめの人かなぁ。
強者すぎるだろ。あの格好で恥ずかしくないとか…言ってることもわけわからんかったし…

優勝者のHNなに？

>>648
人形デッキかｗ

しかし人形デッキは3弾以降組んでなかったんだ
環境的にネタ以前に成り下がった気がしてな・・・愛が足りねぇ
こちらこそすまんな(´・ω・｀)
前のならwikiに上げたのがまだ消えてないハズだが

>>643
素直に凄いと感心するわ
軽くでもいいから回し方見てみたいなぁ

>>653
行ってないけど、それが誰かわかった気がする･･･

>>653
おぉあの人かｗ
でもイベントに彼女連れとか普通に羨ましい
んだが･･･はっ!俺も連れてくれば良いのか、完璧！
最大の弱点は俺に彼女がいないことか・・・orz
高坂さんちの妹みたいな彼女が俺にも出来ないかなぁ

そんなことよりこれからコミケに出発する俺に一言

>>658

レポたのむ
あと気を付けて

>>658
徹夜で並ぶのは止めとけよ。
「客」ではなく、「参加者」として行って来い。

本人に許可取ってきたからデッキあげ

４弾諏訪子３
１弾諏訪子３
星ちゃん３
２弾早苗３
４弾霊夢２
序咲夜３
４弾チルノ３
ルナチャ３
スター２
サニー３
２弾チルノ３
３弾チルノ３
エクスパンデッド・オンバシラ３
妖怪退治２
おみくじ爆弾３
アイシクルアタック３
蛙狩３
ホーミングアミュレット２



サイド
大妖精３
投銭３
妖怪討伐１
妖怪退治１
序霊夢２


HNは駄目って言われたけど、みくしーの日記で見つかると思われ

発売前からエラッタ３枚か・・・
テキストチェックぐらいやれよ、ホント。
毎回毎回コピペのようにミスしこむな。

>>659
レポは任せろ
徹夜はしねーし出来ない
今名古屋だし
初参加だし

誤字と色付けわすれくらいなら問題はないが、活動状態と休息状態の書き間違いは致命的だな

八分咲きタップインからカンタン１ショットになってたなｗｗｗ

>>655
おｋ　把握


>>663
俺も明日行くぜ
赤いダウンを着てるガキがいたら俺だ


しかし修正酷いなｗ

>>661
これで勝ち抜くプレイングスキルあるなら人形デッキとかでも良いとこ行けそうだな・・・

ぱっと見、ミアズマや衣玖さん辺りで壊滅しそうだが・・・仮想敵として回してみよう

>>663
俺の分まで楽しんでこいよ

>>653
やってみれば分かると思いますが、白単は赤に対して有利に試合展開を運べますので、
ただ単に噛み合っただけかと

あとこの優勝者のプレイング見てましたけど、酷いですよ？

>>661
何その自分ではいいたくないけど俺優勝したし見つけて欲しいっていうの？
身内でも気持ち悪いと思うわ・・・

>>668
匿名掲示板だからって色々言いすぎ
貴方が結果を出してからおっしゃって下さい

……私は……ボロ負け組みなので何も言えません（；ω；）

>>661
名前の許可貰ってないけど探して良いよっておかしいよね？
本人怒ってた、ちょっと謝ってきなさいな
さすがに公式の大会レポート待たせようよ

>>667
黒白は赤多くていないし衣玖さんは出す前にお燐に負けるから入らなかった
サイド大妖精で流星も潰れて、邪魔も白単がメタにされてないから余り入ってない
あとはラスも鎌も無いガチンコで殴るデッキだから優勝できたと思う

>>669
流石にその発想はなかったわ
普通に聞かれたからレシピだけって言ってたよ
最後の一言は聞いた人がわるいが

>>671
管理人乙

全体公開にしといて何を怒る理由があるんだ

いや本人の自演だろ

>>672の管理人ってmixiコミュのことか
優勝者のボイスを見たらわかる

>>671
結局黒白安定とも思ってたが世間じゃそうでもなかったか・・・

邪魔って白より赤メタだと思ってたがそうでもないのか
三月精なんてあんまり見なくなってたし、青にゃ1ターン目これしかないけれど
まぁ赤t青じゃ入らんか

まぁ優勝しなかった俺が言うのもなんだけど優勝者はそれほどいいプレイングしてなかったよ
単にメタ勝ちとおみくじ運だと思われ
何回戦目か忘れたけど二回連続で成功してﾋｬｯﾊｰとかざらだったし

おみくじ爆弾って2回目は必ず成功させる事は出来ますよねwww

そういう連続じゃねえに決まってるだろ

ビッグサイトからの中継まだー？

キャラＣで八雲藍&橙が出たけど、
これは紫の召喚とか式神「八雲藍」の効果で場に出せるのかな？

大丈夫だ、問題ない

４紫の召喚や式神「八雲藍」は名称参照だしな。

スリーブとか売れてるんだろうか

完売だって

買ってきた
メディさんＴＵＥＥＥ
今日ネカフェに泊まるからまたまとめて書くわ

今まで1コス2/1ってデメリット付きが普通だったけど、
５弾では1コス2/1＋能力って感じ
既存の1コス2/1涙目すぎるでしょう・・・

>>687
まあ出せば出すほど昔のカード涙目になるのはどのＴＣＧも同じだし

それにしても朱鷺色の妖怪を朱鷺子にしちゃうあたりさすがというかなんというか

>>682
>>683
ありがとう、やっぱ出せるのか
召喚でキャラＣ出せるのは良いなぁ

>>687
今回ヤマメとかメディスンとか優秀な1、2コス多いよなあ

反魂蝶つえーなーって思ってたけど、もしかして伍分咲のコストって自キャラ限定？
ルルブには「特に指定がない場合、自分の配備エリア及びエネルギーエリアを指す」
ってあるんやけど

>>690
伍分咲…たしかにそんな感じしますね…。
もしそうだとしたら、到底無理な気が？

神綺様さま使えばすぐに八分咲→反魂蝶ができますけど、
白濃くなるから、除外されてるキャラクターを用意できなさそう…。

つーか自動でタップインってことはちんきで出してもタップインじゃね

神綺の効果は活動状態で出すものだから、休息状態で出る反魂蝶シリーズは持ってこれないんでない？

八分咲はできるよりできないのほうが優先順位高いので
タップインになるが正解かと

来月分のプロモ届いた
参加賞プロモがお燐になってたんだね

今回って４弾の白とかアルカナこいしみたいな見るからに強いカードってコンビ以外になんかある？

メガフレアかな
最速で打って自分の場にぬえだけ残る怪奇現象

・・まぁ、まだ浪漫の域を出ないが

速攻持ちのルナチャイルドをサニーの能力で出すとロールインなのに
エンチャントをリロールインさせる神綺で八分咲を出すとタップインなの？

日本語でおk

速攻は"プレイされて場に出た場合、"だからな
分かってると思うが一応。

>>696
えーりんのおっぱいがすごい

スリーブ箱買いとか変な人いるなぁ・・・
あのコミュ頭大丈夫なのかな

今まで出たカードを全部同じスリーブに入れようとしたら５５０×３で１６５０枚は最低必要だし
スリーブ１セット６０枚だから箱買いでも足りるかどうか微妙

スリーブならどんなカードゲームでも需要あるからな
ゆゆこスリーブをもう少し集めておきたかったぜ

wiki更新者乙
地方民にはありがたい

メディ強いな
マジで今回人形デッキ組みなおしてみるわ

メディのハンデスって装填でカード持ってきた後か前どっちで行うの？

「装填の効果を適用」を装填解決時と取るか、連鎖に乗った時と取るか。
まぁ後者でも、連鎖中に誘発条件を満たした場合、連鎖解決後に解決されるから
どのみち装填解決後にハンデスってことになると思うけど。
一応公式に問い合わせ中です。
ちなみに装填でカード持ってこないことを選んでもハンデスはくらうんだろうなぁ

ATPだし閑古鳥とは行かなくても大丈夫だろ、と思って最後に行ったら完売だったorz

ところで5メディの効果は1ぐやの効果に反応しないよね

装填効果自体が誘発効果だから新しく連鎖を組むことが出きないし
メディスンの効果は装填で手札に加えたあとじゃないか？

装填でデッキの中を見ることなく持ってこないことを選んだらそれは装填の効果使ってないからハンデス食らわないだろう
デッキの中みたらアウトだろうけど

>>708
1ぐやは装填じゃないから大丈夫

エンチャントF「白玉楼」無かったな…
あんだけ反魂蝶あったら無理なんだろうが

wiki編集乙。問い合わせ中の数すごいな
既存のルールじゃどちらともとれる内容ばかりだし、こちらから質問しなくても注釈くらい入れてほしいと思うのは贅沢か

注釈を入れなければならない曖昧な文にする制作側の手落ち
普通は一種類にしかとれないような書き方や、カード中に注釈を入れる

そんなことより俺のボーマンダが役に立たないんだが解決策を考えてくれ

知らんがな
ヤチェでも持たせておけば

>>712
同意。
ざっとカード見てただけでも公式に投げたくなる質問が４つは出た。
テキストのエラッタも多いし、チェック体制甘いよ。

ボーマンダは終わコン
あんなポケモン使うぐらいならオノノクス・サザンドラのほうがまだまし

だよなぁ…
以前も思ったが、もしや発売前に開発側で回していないんじゃなかろうか

多分開発陣で一応まわしてるとはおもうけど、東幻郷でジャッジに聞いたら更にジャッジを呼ぶぐらい適当な感じのｇｄｇｄだったし
そういう人たちでやってるからこういうことが起きるんじゃないかな・・・
もうちょい他の人を入れるべきだと思う

バンダイの某メインジャッジとかいるしルールに関してはちゃんとできるはずなんだけどな

根底のルールは結構よくできてる
問題はチェックとルールを把握してる人間の少なさ

コンマイとATPは似ている

根底のルールっていうかMTGのルールだけどなｗ

誰か「蓬莱の樹海」の有意義な使い方を教えてくれ

>>723
カウンター構えて、もしやることなかったらそのまま自分のターンになる。
自分のターンに速攻の５弾うどんげやら何やらを出して殴る。
エネルギーが自分のターン終了時に起きる。
カウンター構えて（ｒｙ

このくらいしか今思いつかん。

>>724
なるほど、パーミッションの隙を減らせる良カードじゃないか
テキスト見てしばらく首捻ってたよ、ありがとう

問題は１枚の手札と３エネ、１Tの損を生かせるかどうかだな
ただこれ出したターンから起きるから、結構無駄がない
３T目に出してもカウンター構えられるのはいいね

夢幻そのものには関係ねーけど
俺会場で神主見かけてちょっとの間だけ後追ってたけど、どうも挨拶回りしてたっぽい
（声はさすがに聞こえなかった

で、その神主の横に付き添いみたいに誰かいたんだが、そいつ多分karimuだったと思うんだ
あれ本当にkarimuだったか自信イマイチなんだが、もっと詳しく見たやついない？

勝手に監視されて神主も大変だな

もはやストーカーの域

mixiのコミュを見てみたんだが
あんだけ馴れ合いするならマイミクにでもなって話してればいいんじゃない？
せめて何かカードについて議論するとかさ…
このスレのほうがまだ考えてる気がする

だって慣れあいする場所だし

さすがに鬼ごっこの有意義な使い方を知ってる人はいないよね…？

>>732
どうすればいいんだろうねあれ

相手がら空きのときに撃っても割り込みでキャラ出せば問題ないし･･･

>>732
相手のフィニッシャーのプレイに割り込んで使えば良い気がする。
そうすれば、フィニッシャーの攻撃を一回止める疑似戦闘回避になるんじゃあ…

例えば三弾ゆゆ様を自分が持ってる時に使って、相手が選んだブロッカーを切れば相手キャラが複数いても攻撃が通せるぜ

それ3弾ゆゆ様いんの？

ゆゆ様じゃなかったら相手は全員選択したらいいだろ
ゆゆ様がいて相手が全員選択したら切らないで全部殺したらいいだけ

>>733-735
ありがとう、参考になったわ

>>727
ニコ生の土下座は別人説浮上

284 名前： 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日： 2011/01/01(土) 15:14:15 wOZrZpk20
冬コミ
ATPのkarimuが神主と一緒に来て仲をちらつかせながら夢幻の宣伝に必死でイラっときた

あと想像以上にピザだったんだけどニコ生で土下座してた奴とはどうみても別人だと思った

>>727>>739
まさに金魚の糞だな
夢幻は嫌いじゃないけどATPは本気で屑
神主の名を汚すんじゃねえよ

karimuが何してたかなんて極めてどうでもいい。

正月休み明けには質問の回答来るかが気掛かり。来週の大会でルール的に不安なカード使うし。

karimuを初めとしたATPのそういう体質を見てると
ちゃんとルールに関する質問の回答とかが来なさそうで困る。
東幻郷じゃあ、参加者様じゃなくてお客様とか言ってた気がするから
しっかりサービスしてほしい所だがね

結構ルールの質問とかしてるんだけどブリがいたときしか返答かえってきたことねーよ

主催が絵師の色紙を手に取り、紹介する場面でキャラ名間違えてたのはワロタな。
あれなんだったっけ？　みょんをチルノとか言ったんだったっけ。
とりあえず東方が好きならありえないような間違えだったのは覚えてる。

優曇華が蓬莱人ですから

当時のATPでは蓬莱人=月の民という考え方(言い訳？)だったから問題があったのはうどんよりもむしろてゐ
地上の兎なのにwww

いい加減、公式ＨＰのＦＡＱを更新してほしいもんだ

>>747
その通りだな。Q&Aが全く更新されないのはプレイヤー、ATP、どちらにとってもマイナスだ
新カード公開をしてくれたりするのは嬉しいけど、Q&Aの方にも力を入れて頂きたい

所詮ATPにとって俺らは「お客様」でしかないってことだろ
最初の最初からその姿勢だけは一貫してるじゃん
それで神主や東方の評判が落ちるのは許さんが

『反魂蝶』の話良いか？


「全ての除外されているキャラクター」って相手のも含まれるのか？
いやまさかな

全て、ですからそりゃあ。

通ったら勝ちってカードだし何の疑問もあるまい

伍分咲を越えられるかどうか肝やね
相手のキャラも除外できるのなら目標って言葉が入りそうなもんだし
多分自キャラ５体除外っぽい
騒霊とか裏向きカード系で頑張るしかないんだろうか…

相手のキャラも除外できるんじゃ？
何で自キャラ限定って考えになるのか純粋に聞きたい

・ルルブ13Pに特に指定なく「場」と言った場合、自分の場を指す、とある
・相手キャラもいけるのなら目標という言葉がないのは不自然
・相手キャラもいける場合非常に強力である
以上3点から判断致しました。

スカーレッドは第1配備フェイズ中でも撃てるのか…
アクションだしかなり強力だな

参のハンド三枚ですら面倒なのに
自分の場だけだと更に面倒だ…。

でもまぁ相手の場からも除外だなんて流石に高望みしすぎか

伍分咲が２ｃｈの言うとおりの性能ならただでさえ弱い反魂蝶浪漫コンボがさらに弱くなる・・・
別にどっちでも良いけどね。どうせ揃わないし。

反魂蝶は三分咲きまででいいよ

青は個々で強いカードは出たけど結局兎系列、人形系列に別れてて
上手くかみ合わないのよね。兎デッキとか人形デッキにすると
それだけでデッキ枠相当圧迫されて自由度さがるし…。
5弾以降も白黒、赤メイン、白メインの三つ巴な気がすんだけど
どう思われますね？

>>760
きみの言うことも最もだよね。
ちょっと5弾は青がディスられすぎてる気
がしないでもないからね。
いちおう青にはパーミもあるけど・・・

>>755
ルルブP13はたぶんATPがミスってる
そうでないとP45の記述と矛盾するしね
P13が正とすると、今までのナイトダンスやミスディレなどの全てのカードが自分限定になる
そんなわけはないので間違いだろう

友人と折半で勝った結果、赤と青のカードだけ手に入った初心者なんですが、
・赤だけのデッキ
・青だけのデッキ
・両方混ぜたデッキ
だとどれが強いですかね？

>>763
赤ｔ青＞赤単＞青単
じゃないかね
まだ現環境どうなるかわからんが無難に

初心者なら白黒のが良かったと思うがｗ

>>763
どの弾まで揃ってるかで変わる
序章〜紅鬼：赤青、というか単色じゃ枚数少なくてデッキ組めん
永月〜アルカナ：赤単色か赤タッチ青
桜華：赤青か赤タッチ青

ありがとうございます

>>764
自分コミケ初参加だったんですが、コミケ経験のある友人に「俺白黒なんでお前残りな、紅魔館好きだからいいだろ」と言われてそれで納得したらそんな罠が…
まぁスカーレット姉妹や咲夜さん居るんでとりあえずこれでやってみますｗ
赤t青っていうのは赤＋青ってことですか？
2色だとやっぱり半分ずついれた方がいいんですかね？

>>765
3枚ずつ、とのことだったので、全シリーズを3つずつ買いました
そのせいで半分しかないわけですが…orz
赤青と赤タッチ青とは何が違うんでしょうか？

初心者に略語を使うなｗ
赤t青ってのは赤タッチ青の略、赤をいっぱい入れて、青ちょっとって意味
過去ログにもちょっと載ってるの思う
赤青はちょっとややこしいけど白黒には強いし、全体的にも強い部類

>>766
黒白は安定しやすいし、初心者がルール一通り覚えるにも最適
って理由だから気にしなくていいんだぜ
好きなデッキで勝つ。これが大事だと思ってる。

簡単なアドバイスするなら、それこそスカ姉妹や咲夜さんメインに組んでみるといい
wikiにも（昔のいくつかあるが）レシピあるし、参考にしながら四苦八苦して作成するもの醍醐味だぜ

>>767
すまんｗ

>>762
ルルブにミスとかあってはならないミス過ぎるだろｗ

つまり今こそ２ｃｈ民の底力を見せるべき。
初心者の彼にも使い勝手の良い赤や青のデッキを晒すのだっ！

>>762
ナイトダンス、ミスディレとかにはきちんと「目標の」って書いてあるぞ
P13は自分、相手、目標全ての記述が無いものって事を言ってるんだと思う

こういう事になるんだからもっと詳しく書いてくれよATP・・・

>>770
赤や青で使い勝手が良いとか難題だな…
調整中でよければ、
青21　赤29
３　魔理沙＆アリス
３　賽銭強請り
３　スキャンダル
３　オモイカネデバイス
２　五弾魔理沙
３　三弾妹紅
２　不死「火の鳥　-鳳翼天翔-」
２　雲山
３　弾幕キメラ
３　スカーレッド
３　四弾雲居一輪
３　アルカナ咲夜
３　超高密度燐禍術
３　二弾フラン
３　三弾レミリア
３　五弾レミリア
３　「スカーレットディスティニー」
２　奇術「幻惑ミスディレクション」

>>771
でも問題の反魂蝶自体にはわざわざ「自分の」って書いてるんだよな……
「場に」が、単に自分の場だけを表すなら、反魂蝶の「自分の場」は別に「場に」でいいわけだし
ATPはマジでカードチェックしないならしないで、せめて質問だけは早く答えてほしいな
意味わからんカードを売ったきりでアフターサポートなしとか不親切すぎる

目標の、って書いてあれば相手の場も狙えるってのは何処にあったっけ？

>>773
本当、質問には早く答えてほしい。
自分もぬえ関連で一つ質問したし、今回はかなり質問多いと思うけど
できるだけ早めに答えてほしいもんだ


>>770
身内で回してる程度のデッキだけど自分の使ってる赤t青の紅魔館デッキ
赤38青12
キャラクター
２「小悪魔」
３館の門番「エリー」
３花曇の魔女「パチュリー・ノーレッジ」
３小夜嵐のメイド「十六夜咲夜」
３紅い悪魔「レミリア・スカーレット」
３永遠に紅い幼き月「レミリア・スカーレット」
１悪魔の妹「フランドール・スカーレット」

スペル
２奇術「ミスディレクション」
３冥符「紅色の冥界」
３「スカーレットディスティニー」

アクション
３ヴァンパイアクロウ
３実力の片鱗
３スカーレッド
３賽銭強請り
３トベるクスリ
３邪魔
３スキャンダル

エンチャント
３紅魔館

>>774
特にそういう記述はQ&Aにもルルブにもなかったと思うが
場に関してはルルブP13
目標に関してはP15
カードを指定する場合特に記述がない場合場を指すってのはP45

>>770
まかせろ！ レミリア多めの赤タッチ青だ！

赤４２枚　青８枚

赤キャラクター　２９枚
エリー×３
一輪×３
３弾咲夜×２
４弾咲夜×３
アルカナこいし×３
さとり&こいし×３
１弾レミリア×３
３弾レミリア×３
５弾レミリア×３
ぬえ×３

赤スペルとか　１３枚
スカーレッド×１
スターオブダビデ×３
スカーレットマイスタ×３
ヴァンパイアクロウ×３
幻惑ミスディレクション×３

青のカード　８枚
雲山×３
スキャンダル×３
トベるクスリ×２

５弾レミリアの召喚は３弾咲夜を持ってくると良いよ。
雲山は２ターン目にプレイするという手もあるよ。３ターン目に一輪が出ると強力。

今更な質問なのですが、キャンセルされたカードは「手札から墓地に行く」っていう扱いなんですか？
橙のEC見てたら疑問になってきたので･･････

>>767-777
バイト終了
うお、皆さんありがとうございます…！
2ch初めて来たけどもっと叩かれるイメージでしたｗ

あと誤解させてすみませぬ…
紅魔館も好きですが嫁はさとりなのですよ
なので上げてもらったデッキを参考に、さとりと紅魔館メンバーが入ったデッキ作ってみまつ

前スレが過去スレ倉庫？に入ってて見れなかったんですが、作ったらこのスレで評価とかアドバイスとかしてもらってよかです？

えー俺らってそんなに叩くイメージあるー？
それどこ情報？どこ情報よー？

>>778
それは打ち消されたり、目標失って効果解決出来なかったアクションないしスペルのことか？
それなら待機状態になっているので手札→墓地ではない
「相手の手札が自分の効果で墓地に移った場合、」というのは神隠し等で相手に捨てさせた場合。

ちなみにLunaticの方は"場"に出てないので、打ち消された待機状態のカードは対象にならない

>>779
さとりとかお前・・・


新弾で地霊殿強化来たからやったじゃないか
デッキ上げるのは構わんよ
ただ、評価とか欲しいならコンセプト・どこをどうしたいのかとかを言わないとこっちも何も言えないから気をつけてな

>>779
穢れた世界に迷い込んだ子羊よ
天への階段を今一歩登り始めんとすらば
御使いは救いの手を伸ばし天啓を与えたもう

（俺らで良ければいくらでもお手伝いしますよ）

>>780
2chというかvipのイメージだろうな

どうでもいいけど公式のカードリストが更新されたから見に行ったら八分咲きが３コスになってたでござる

反魂蝶も２コストになっとる
ただでさえ物議かもしてるシリーズなんだからやめてくれよ…

以前使ってた赤青を晒そうかと思ったが4弾環境で止まっていた、改築しないとなー

スカーレッドって目標に取れさえすれば
戦闘していない全てのキャラクターにダメージ与えられるのだよね？

１体だけな

できたら鬼神燐火術涙目すぎるだろｗ

カードリスト戻ってるな
俺問い合わせしてないし、ATPはこのスレ見てるってのが証明されたか

普通に身内か誰かに突っ込まれただけだろｗｗｗｗ
なんで基準がお前が問い合わせしたかどうかだけなんだよｗｗｗｸｯｿﾜﾛﾀwwww
それともあれか？これって新手の釣りだったのか？そうだとしたらﾏｼﾞやられたわｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

しっかし、Web担当ホント仕事しねぇな。
１週間前の大会申請がいまだ反映されてないし。
使えないんならいい加減クビるか人手増やせよ。

人口的に収入随分あるんだろうしその辺はケチってほしくないな

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　栗きんとん　手帳
NintendoDSi LL　 劇場版ガンダム00BD　肝油ドロップ 仁丹　8Pチーズ
バードカフェのおせち　うみねこEP7 ドアラの耳　ドカベン　皆殺し編
かにかまぼこ　茶んさま汁　愚者の宝石1箱 アサヒスーパードライ

>>781
そうなんですか･･････てっきり場か手札の２択しか無いと思ったのですが･･････

>>796
Q065
待機状態のカードは手札・場・それ以外のどちらに存在しますか？
A065
手札でも場でも無い、それ以外となります。

場に出す系のカードをプレイする時、カードは手札→どこでもない場所→場ってな感じに移る
打ち消される場合、どこでもない場所から墓地にいく
だから手札でも場でもない

>>790-794
ブリ以外のスタッフがWebに精通してたら1年前から無断流通スルーしてたのを疑われちゃうじゃないですか…
>>791が必死にスレ見てないことにしたがってるんだからそのへん汲んでやれよ

いきなり質問で悪いのですが
強襲持ちのキャラクター一枚と
強襲を持っていないキャラクター一枚で攻撃したところを
キャラクターＣで防御した場合、
強襲の能力は適用されますか？
もしされるのなら攻撃側からのダメージはどちらのプレイヤーが
分配するのですか？解答お願いします。

>>520-522

≫801
スレ良く見てなくてすみません・・・
解答ありがとうございます！

>>800
夢幻の元、MTGのルールだと、

その場合強襲（トランプル）は有効で、攻撃側プレイヤーが貫通ダメージ多くなるようにダメージ振り分けてよい

ってなってる。

まぁ公式回答出てないからわからんが

公式回答出てないのにwikiの複数防御の項目に強襲無効って書いてあるんだが消すべきじゃないか？
新ルール追加は良いんだけど、きちんとルール整備してほしいわ。

強襲無効ってルルブに書いてあるじゃん
文句言う前にあるものを読んで理解しようとしろよ

ルールブック42ページに
「このカードと強襲を持たないキャラクターが同時に1枚の相手キャラクターに防御されている場合無効になる」
としっかり書かれている。
公式に質問公式に質問って思考停止する前にルールブックぐらいは全部読めよ。

概ね同意だけど、実は紙の方のルルブにはそれ書いてないんだよね
そして公式にはそれは告知されてない

804もまたATPにおどらされただけの犠牲者の一人にすぎないってことさ

変態という名のデュエリストだよ！
遊戯王もだけどウテナのデュエリストも変態揃いだとおもいます。

なぜ変態になるんだ

ルルブには確かに書いてないんだけど、
公式の「ルールブック ver.5.0の修正のお知らせ」で
>>806の説明が書いてある。
要は公式がルルブコピペで製作したけど、実は追加ルール書き忘れましたってオチ。

書いてあるというか、ついさっき更新したぞ

宇田てとらの絵ってなんであんなに顔色悪いんだろ。
ちょっと不気味。

つーか今更ながら気づいたんだけど、「幻朧月睨（ルナティックレッドアイズ）」と月眼「月兎遠隔催眠術（テレメスメリズム）」って矛盾してね？

・赤目→《誘発》：このカードがプレイされて場に出た場合、このカードがセットされたキャラクター１枚を自分の場に移し、コントロールを得る。
・月眼→《誘発》：このカードがプレイされて場に出た場合、このカードがセットされたキャラクター１枚を相手の場に移し、コントロールを得る。

どっちが正解かで色々他のカードの扱いも変わってくるんだが

いつの間にか赤目のテキストは「相手の場に移し」になってる模様

嘘だぁと思ってwebカードリスト見たらマジだったｗｗｗ
いつ変わったんだｗ初めて聞いたぞ

wikiはまだ>>814のままだな

俺も初めて聞いたし（てか気付いてなかったわ）、知ってたやつ少ないんじゃないか

テキスト修正はいいんだけど、それをプレイヤーが分かるように告知してないってのはなぁ…

エラッタにしても公式ＨＰ内でページ作って終了だしなぁ。
赤目なんて俺も言われるまで知らなかったよ。
その辺不親切なんだよ。

デッキ組んでるんだけど、今回もまた赤が早くなったからお燐がまた一時的に流行るかなぁと思うのよ
相変わらず赤の入ってない後攻だとお燐出されると８点確定するのなんとかならんかね……
これじゃただの運ゲーだよ
後で対策カード出してもそれは選択肢広げてるんじゃなくて狭めてるだけだし、さっさとエラッタ出してほしい
運次第で確実に止められない4/3が出てくるとかゲームとしておかしいだろ、当時からずっと言われてるけど

初手成立確率10％ぽっちがトーナメント上位になるまでずっと成立し続けるなら苦労しねえわ。
赤メインが強いのは同意だが猫の要素『だけ』ではtier1には食い込めない。

そんなんわかってるけど、そういうのに当たって強い人がマグレ負けするのはどうなのって話

発売されてからここまで時間経って今更エラッタとかほぼ無い
ATPだって燐が飛び抜けて強力なカードだって認識した上で使用を認めてるんだからそれに従うしかない
もし納得出来ないんなら夢幻を止めるか要望送って修正されるまで休止すればいい
少なくとも俺はそうしてる

>>822
TCGってそういうもんだし…
MTGだってプロプレイヤーが土地事故で無名のプレイヤーにやられるなんてよくあるだろ

元々カードゲームってトランプとかの運試しなんじゃあないの？

そこまで起源辿られると・・・

その運を如何に呼び込めるよう、カードを工夫する、だな
結局最後は運なんだしマグレも何も

強い強いと下馬評を受けながら結局準決勝卓にはLUK極振りみたいな赤単が２人と白単、青黒が１名ずつ。
白単、青黒は完全に赤単をメタったデッキ構築（見た限り）だったわけだし。
赤単ゲーってここで愚痴ってるようなのはどうせ大会でも１、２回戦が限界の奴らだろ。
運営サイドから黒猫お燐は強くない、と断言されてるんだから諦めろよ。

誰も強いなんて言ってないがｗ

ぶっちゃけ、転化を自ターンで出来ないようにするだけで今の早すぎワロス環境は落ち着くと思う。
おりん早すぎ→対抗して別の色も早くしよう→速攻祭りで全色アホみたいに速度アップ
になってるわけだし。

それなんて換装

お燐は極めて運ゲーだろ…
雑魚は黙ってろよみたいな言い草は運営の糞さと同レベル

運ゲーなんだからどうせ優勝できないんだから良いじゃない。
雑魚は黙ってろよ。

ATPって夢幻を流行らせる気無いよな
むしろさっさと終わらせたがってる様にみえるわ

それだけは絶対にないわｗｗ

儲けれなくなったらさっさと終わらせるかもな

悪いところを他ユーザー貶してでも必死でフォローしてくれる金ヅルがいるんだから運営は楽だよな

そんなやついるか？

幽冥楼閣の亡霊少女「西行寺 幽々子」と天衣無縫の亡霊「西行寺 幽々子」で無限ルーター出来るよね？
これやばくね？

まぁ確かにできるが……
手札の数は変わらんしな

100%反魂蝶できると思えば脅威だが

そういや結局反魂蝶に捧げる5人って味方だけなの？

公式から回答無いからなんとも言えん

まあ普通に考えたら自分と相手両方だろうな
そもそも５体並ぶのだって珍しいんだからそれくらいでも強くない

そこでトークンですよ

というか公式回答ないの多くてデッキまともに組めん
組んだら組んだで解釈違ってたりしてもおかしくないしなぁ

夢幻ってもう店舗大会やってないの？
さすがに普段やる機会がないとなぁ

そこでドータクンですよ

お前型破りオノノクスの地震でボコるわ・・・

>>844
よう、俺。
しばらくは大会の主催に確認とって出来るかどうか聞いてダメなら使わない、とかするよ。
ルールの問い合わせ回答は急いで欲しい。

むしろ、回答がないならここで答え決めてwiki編集しとけばいいじゃんか
どこかの遊戯王の「調整中」はジャッジの判断仰ぐことになってるんだし、
そのジャッジが仕事しないんならここらで怪しいカードのテンプレみんな作ればいいんじゃないか？

暫定回答的に出すならありとは思うけど、Wiki編集は正式回答待ったほうがいいと思う。
「２ｃｈでこういう回答が出たので編集しました」じゃ説得力に欠けるし、
「俺はこう思う」「いやそれは違う」で編集合戦になってもWikiが困っちゃうでしょ。

やはり公式Q&A更新して欲しいよなあ･･････
wikiも所詮、個人が質問した内容を「公式回答あり」として出してるだけだし･･････
俺が神の恵みに対して質問したときは

[お問い合わせ内容] No.224神の恵みが自分の場に有る場合、
No.301山の新人神様「東風谷早苗」や、
No.314祟符「ミシャグジさま」をプレイして場に出した場合、ライフが回復するのでしょうか。

お問い合わせありがとうございます。夢幻公式サポートです。質問にお答えします。
No.301山の新人神様「東風谷早苗」がプレイされ場に出た場合は
No.224神の恵みの効果で回復することができますが、
No.314祟符「ミシャグジさま」 での回復はできません。

だったし。

>>847
残念私は耐熱ドータクンだっ！

>>851
それ単純に運営が2弾早苗と4弾早苗勘違いしてるんじゃねーの？
4弾はそういうのが出来ないように場に出ないと「神」を得られないようになってんだろ。

スカーレッドって、攻撃宣言対応で打てば攻撃しようとしてるキャラに3点与えられる？

攻撃宣言した時点で戦闘に参加したことになるから撃てない。
どのキャラにでもスカーレッドを撃てるのは攻撃宣言前まで。

まあwikiは「これこれこういう疑問」→「公式回答待ち」みたいな書き方すりゃいいんじゃね

>>854

スカーレッドが打てないのは第二配備フェイズのみだから、戦闘フェイズ中は打てます。
攻撃宣言に対応したスカーレッドは戦闘フェイズ中なので普通に打てます。

―第1配備フェイズ―
―フリー―
―戦闘フェイズ―
―フリー―
（スカーレッドはここから先は撃てない）
―攻撃宣言―
―フリー―

って事じゃあないの？

攻撃もしくは防御に参加してなければ、攻撃宣言フェイズより後ろのフリータイミングでも打てるでしょ。

まずルールブックを読もうか
攻撃宣言対応という事象が起こりえない
攻撃宣言自体にはフリータイミングが無い
カード・テキストのプレイ・宣言を行うにはフリータイミングが必要。
最低限そこを認識した上で話をしような
んで、スカーレッドは2つの縛りがある
1,攻撃宣言・防御宣言をした(後の)キャラクターを目標に出来ない
2,第2配備フェイズに宣言できない
本当にカードに書いてある事そのまんま

それから、wiki編集するのはありがたいけど、基本的なルールであるにも関わらず公式に質問中とするのはどうかと思う
ルールブックに書いてあるのは勝手に消しちゃったけど、解らない事があったらまずはルールブックを確認する癖をつけような
それからQ＆Aも見ると良い
今回のスカーレッドも、本当に基本的な部分だからルールブックを見ればすぐ解るはずだよ

>>858
そうだけど
>>853の質問の答えにはならないなあ・・と思って

>>852
2弾早苗は属性：人間だから、そもそも対象外なんだがなあ
誘発と自動の効果は、連鎖終了後に同時に効果を出す＆効果の解決順は手番が決められる。

とするならば、4弾早苗の自動効果＞神の恵みの誘発効果
という順番で解決すれば回復するのかと。

>>861
わかった。4弾早苗が回復できる通りはそれで合ってるんだよ。
ミシャグジ様の場合、スペルの解決→キャラクターが場に出る（×プレイして場に出る）って形だから回復出来ないんじゃね？

>>859
スカーレッドのうまい使い方をいくつか教えてくだしあ

普通に３点焼きしたらいいんでねえの
使うタイミングに限定のあるヴァンクロだと思えばいい

>>862
ミシャグジ様だって日本語的には「プレイして、場に出てる」って
言えなくはないんだけどね…。キャラじゃないとダメってことなんだろうけど。
公式回答のダメな所は結論だけ書いて理由が一切説明されないとこだ

あぁ、ついでに一つ
>>856
攻撃宣言に対応したスカーレッドは戦闘に参加してるので普通に打てません

>>860
要するに攻撃宣言に対応なんて出来ないの。
スカーレッド打ちたいなら戦闘フェイズ前に打つか、戦闘フェイズはいったら打てという話。
１弾咲夜と似たような考え方でいい。

という事はさとり＆こいし＋地霊殿でドローできる？

>>868
今回のコンビネーションカードの＜属性＞も自動効果だから、
ATPからの4弾早苗の回答が正しいとするならば、できるはず。

>>863
スカーレッドは
戦闘フェイズ＞フリータイミング←【ココ】＞攻撃宣言＞フリータイミング＞以下略
で撃たないと、アタッカーは焼けないから、
１コストアクションで３点まで焼けると考えると、１ターン目のお燐を焼けるのは非常に強い。
あと今回出た三月精。あとは赤の咲夜とか青の魔理沙とかかね。
少々キツいが、２コスト＆手札一枚で、スカーレッド＆実力の片鱗でぬえも殺せる。
耐久４以上でも、ブロッカー立たせて宣言前にスカーレッド撃っておけば、１ターンは足が止まる。

相手が「戦闘フェイズ入ります」と宣言したら「攻撃宣言前にスカーレッド」でおｋ。

3週間切ってもちょっと人数増えなくて地味にあせってるからもう一回宣伝しますよ。
5弾も強力なカードが出てｗｋｔｋが止まらないね！デッキいっぱい作るお＾ω＾

文々。杯　冬の号外　増刊号
http://d.hatena.ne.jp/REDFAKE/
参加者募集なう！
奮って参加してね！
出たいけど周りにメンバーが集まらないなんて方は
ここやmixiでメンバーを募って出てみると良いんじゃないかな？
東幻郷で稼いできたPRカードもｶﾞﾝｶﾞﾝ出すよ！

本戦の3on3の後も実はインスタントタッグ戦なるものを開催予定。

横浜ねえ

桜木町かー、うーむ・・

３人集めるのがキツイんだよね･･･････
ソロなら行けるんだが。

ソロが3人集まればそれはチームと言うんだぜ。
つまりYou達チーム組んじゃいなYO☆

なんと昨日付けで、第1回東幻郷覇者であり第5回でも上位入賞を果たしたそらいさんの参加が確定！
本当にTCGに強いとはどういうことかを知るためにも今すぐ仲間を集めて登録だっ！
アクセスはこちら↓
文々。杯　冬の号外　増刊号
http://d.hatena.ne.jp/REDFAKE/

確か同チーム内同じカードは3枚までだっけ？
それが無ければ当日現地に行って即席チームとか出来るんだがなぁ・・・

被らないように奇抜でピーキーなデッキにしよう
↓
同じような考えの人と被る

いや、流石に無いか

全員多色の単色つかえばいいんだよ

他色か

>>875
赤単と白単と青黒を持っていけばおｋ

wikiのトップはどう対処するのが正解？

別にどうもせんでいいだろ
変なこと書いてるわけでもなし

そうだな、書いてあることは。
なんかモヤっとする俺の方が変なんだろうな

3on3とかかなり無謀だよな
ただでさえ東幻郷以外での各地大会は参加人数ごくわずかなのにな

しかも、チーム内同名カード3枚までってバランス取れてるようで取れてないよな
ほとんどのチームが赤単、白単、青黒になるよね。これって、チーム実質組めないよね

枚数制限あると即席チームも作りにくい予感。

いま騒霊もあるから黒単赤単青白とかもある

と思ったが騒霊って黒白か
どうせレイラとか白単は入れんからそんなに被らんだろうけど

青タッチ赤を作ってみますたので晒してみる

青４１　赤９

キャラクター２７
３メディスンver5
３エレンver5
２てゐver3
２てゐver5
２うどんげver3
３うどんげver5
３えーりんver3
３輝夜ver1
３魔理沙ver4.5
３魔理沙ver5

スペル３
３マスタースパーク

アクション１５
３スキャンダル
３賽銭強請り
３邪魔
３バンパイアクロウ
３スカーレッド

エンチャント５
２ルナティック・レッドアイズ
３スターオブダビデ

青の低コストに優良キャラが出たのでとりあえず組んでみた
ｱﾙｶﾅ魔理沙で赤のアクション引っ張れるのが味噌。
５弾うどんげは出してアタック→1/1うさぎ登場→相手ターンにうどんげが破壊されたら転化えーりん。
緊急時にはてゐやうどんげ、うさぎﾄｰｸﾝなんかでえーりんに転化するのも手。
５弾魔理沙は装填ないけどどうかな？とか思いながら積んでみたけど、ガチ赤相手に戦ってるとライフごりごり削られるので
余裕で２つ目のテキストが発動する。クロウやスカーレッドの目標にならないのはそれだけでも凶悪。
ぶっちゃけライフ１５以下で発動する先制付与もかなり強い。ダビデなどの火力と合わせればファッティも一方的に狩れる。

５弾魔理沙は、射命丸の能力を全部くっつけてみた優良キャラ。マスパコストダウンも◎。

外すとしたら５弾てゐかな？とか思っている今日この頃。感想求む

>ダビデなどの火力と合わせればファッティも一方的に狩れる
ってあるけど、ファッティを魔理沙で狩れるのは実質ヴァンクロだけじゃね？
ダビデは言わずもがなだしスカーレッドはコンバットトリックとしては使えない

回避にえーりんはいいと思うけどぶっちゃけ6/6バニラ出たとこでなんも痛くないんだよなぁ……
あと５マリは強いけどライフ８な時点で赤は射程圏内だから魔理沙じゃなくて本体狙ってくるぞ

なんか全体的に決め手がなくないか？

まあ、そもそも完全予約制の大会だから当日来てチーム組んでないんで余ってる人いませんか？ってのは無しなんだけどね。

東幻郷しか大型大会無いから運営に左右されにくい公認大会としての大型大会を流行らせようと思って作ったのがきっかけなわけだけど。
ただ大人数で開いても集まりにくいだろうしってんでチーム制にしたんだよね。
やっぱプレイヤー人口減ったかな？関東は露骨に大会無いし。

減ってるだろうな
あれ以来目に見えて大会の参加人数は減ってるし

＞ただ大人数で開いても集まりにくいだろうしってんでチーム制にした
逆効果じゃね

確かにあの一件以前ならチームで参加したかも。今は俺以外全員止めてしまったので行きたくても無理。
正直俺自身も次の弾は購入しないと思うけど。やっぱ一人だとモチベ保てんわ。

サーパラだっけ？秋葉原の大会も人来てるっぽいけど大体固定メンツみたいだしなぁ。
新規層でも入ってこりゃいいんだけど難しいな。

サーパラの大会って今でもやってんの？
大会開催情報にも載ってないし、サーパラのサイトの大会記録も更新されてないんだけど。

なんか過疎ってるしデッキ診断的な物お願いしてもいい？
地方ぼっちなんだが今度アキバ行こうと思ってるんでその前にちと見てもらいたいんだ

一番良いデッキを頼む

ﾏｰﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ

赤単を汲んでみたので、診断頼む
C79から参加の新参者なんで、書き方とか分かりづらかったらｽﾏｿ


キャラクター 26
3 黒猫
3 さとり(Ar)
3 咲夜さん(Ar)
3 おりんりん(転化)
3 さとり＆こいし
3 こいし(Ar)
2 お空(v5)
3 フランドール(v2)
3 レミリア(v3)

スペル 10
3 弾幕キメラ
2 ミスディレクション
2 紅色の冥界
3 スカーレットディスティニー

アクション 8
2 実力の片鱗
3 スカーレッド
3 ヴァンパイアクロウ

エンチャント 6
3 スターオブダビデ
3 地霊殿

ギャザやってた頃の知識を総動員して作った程度のデッキです
ゾンビフェアリーとかぬえとか鬼たちとか色々入れたかったけどこんな感じに落ち着きました
「これ入れないとかちょっと…」とか「これ入れてるのは小学生まd(ry)」とか色々バシバシ言ってやってくだしあ

両方使わずにどっちか片方入れるのなら目標指定せずに使える無意識の住人の方が
スカーレットディスティニーよりいいんじゃないかと思ったけど今はさとり＆こいしがいるから一長一短か

紅色の冥界でｖ２フランちゃんは戻せないんだけどそれはわかってる？

この構成だと冥界外すな。ちょっと対象が少なすぎる。
レミリア増やすか冥界外すかだけど、お好みで。
後は何とかしてゾンフェ＆呪精を突っ込みたいけど、難しいか。

>>898-900
ありがとうございます
無意識は場に残るので確殺のディスティニーの方がいいかと思って入れてみた
紅色は片鱗で落としたりしてスカーレット姉妹戻そうと思ったけどよく見たらフランちゃんには使えないのねorz

なのでとりあえず
◎抜く
3 レミリア
2 紅色冥界
1 フラン
◎入れる
3 勇儀姐さん(v5)
3 エリー
↑にして紅色抜きつつ速度上げてみました
まぁ地霊殿に特に拘るわけじゃないからそっち抜いてもよかったのかな
ギャザの頃は赤メインの早いデッキばっか使ってたのでその頃を思い出すじぇ…

ｖ３レミリア抜くのは感心しないな
あれはパワーカードだし、咲夜さんガチ積みならそれだけでも採用の余地はある
ゾンフェないんだし、冥界入れないんだから片鱗いらんだろ

そらいさん出るのかー、出たいけどメンバー集まんないから出れないんだよな

既出かもしれないけど幽々子&妖夢って半幽霊で破壊無効できるのね。
能力をローリスクでぶっぱできそう

まあ確かに出来るけど、そのためにわざわざ半幽霊入れるならストレートとカーブ使うわ

>>902
そうなると、片鱗2枚はv3レミリアと入れ替えるとして、浮いたv3レミリア1枚とv2フラン1枚はどうしたらいいですかね？

勇儀姐さんとさとりんいる時点で手札に余裕なんて生まれないし、ｖ２フランちゃんは切っていいんじゃね
ｖ３レミィは入れるなら０か３でいいと思うけど
あと俺ならダビデより５パル入れるかなぁ

まず幻惑ミスディレクションを３枚にしよう。話はそれからだ

>>907-908
どもです
となると、v2フランを2枚抜いて、v1レミリアとミスディレを入れる感じですかね
v5パルは能動的に焼けない＋相手を焼く前に対処されそうだったので、能動的に焼けるダビデにしてみました
別の場所でゾンフェいれない赤は火力不足っていうのを見かけたんですが、入れた方がいいんですかね？
枠がキツそうなんで入れるのをやめてたんですが…

そして↓な感じになりました

キャラクター 29
3 黒猫
3 勇儀姐さん(v5)
3 エリー
3 さとり(Ar)
3 咲夜さん(Ar)
3 おりんりん(転化)
3 さとり＆こいし
3 こいし(Ar)
2 お空(v5)
3 レミリア(v3)

スペル 9
3 弾幕キメラ
3 ミスディレクション
3 スカーレットディスティニー

アクション 6
3 スカーレッド
3 ヴァンパイアクロウ

エンチャント 6
3 スターオブダビデ
3 地霊殿

ゾンフェは趣味
使えないって意味じゃなくて人によるって意味ね
ピーキーだから安定はしない

まだまだ調整中の人形コントロール
アドバイスください


// CHARACTER
3,No.028,雹の人形遣い「アリス・マーガトロイド」
3,No.131,上海人形
3,No.132,蓬莱人形
3,No.334,オルレアン人形
2,No.327,アリス・マーガトロイド
3,No.532,魔法の国のアリス「アリス・マーガトロイド」
2,No.537,霧雨 魔理沙＆アリス・マーガトロイド
3,No.533,小さなスイートポイズン「メディスン・メランコリー」
3,No.414,霧雨の魔法使い「霧雨 魔理沙」

// SPELL
2,No.038,恋符「マスタースパーク」

// ACTION
2,No.046,人形だけがお友達
3,No.047,賽銭強請り
3,No.045,対抗呪文
3,No.422,圧迫取材
2,No.424,スキャンダル
3,No.344,人形火葬
2,No.343,人形占い

// ENCHANT
2,No.548,注力「トリップワイヤー」
3,No.549,「蓬莱の樹海」

何をどうしたいかによるからアドバイスだけくれって言われてもみんな困ると思うぞｗ
俺なら圧迫取材抜いて邪魔入れる
蓬莱の樹海あるならオモイカネディバイスが化ける

転化を行うために転化元をプレイしたが、割り込みでハンデスが飛んできた場合
さらに割り込みをかけて転化（転化元をコストにする）を行うことはできますか？

具体的にいうと
転化のためにエンチャントF2枚をプレイ→割り込みでハンデス→割り込みでぬえを転化
は可能ですか？

無理。その時点ではまだ場にEFが2枚無いからそもそもぬえの転化コスト（EF2枚を廃棄）が支払えない。

あと、俺なら>>911のデッキは、お友達・強請り・対抗呪文・スキャンダル以外全て抜いて4弾にとりとAr魔理沙入れて他の色混ぜる。
人形とかここまで強化されてもまだﾈﾀ以下浪漫デッキとすら呼べない弱さ。

>>909
俺的には赤単ならゾンフェ入れたい。
どうしても安定性は落ちるからね。代わりに火力上がるけど。
ただ、素引きの可能性は必ず付いて回るのでそこをどう判断するかかな。

>>915
>>911は人形コントロールって言ってるのに何を言ってるんだ

あと私見だが人形デッキに恨みでもあるのか
他が異常（高速環境）なだけで浪漫以下なわけが

白単妖精かなり強くないか？
ガチでウィニー対策とかしとかないと大妖精とFODのせいでどうしようもなくなるんだが…

ガチの妖精デッキ組むとすると、神綺前提になるから逆に遅くなる気が

神綺なんて入れね

そうかー

>>917
人形が弱いの事実だから言っただけなのに・・・
まだ反魂蝶デッキ(ｷﾘｯとか言われた方がマシなレベル。

ｶﾞﾁの白単妖精に神崎なんて要らないだろ。ﾌｧｯﾃｨはｹﾛで十分。
細かい妖精は赤で焼き殺せるだろ。
全体火力なんてしなくてもピンポイントで三月精と大ちゃんだけ焼いてれば機能停止するし。

>>922
mjsk
俺の>>909みたいな赤単が白単に軽く屠られたお…
あいつら早過ぎるじぇ…orz
ゾンフェ積んで紅魔館寄りにでもしないとダメかのう

そんなんしたら余計勝てないぞ
ぶっちゃけプレイングの差だと思うが

白単に殴りかとうとしても無理。
序盤火力とキャラ並べて、６T以降ﾌｧｯﾃｨ連打してゴリ押したほうが安定する。

>>922
弱いのはわかってんよ・・・！
言い方があるだろ・・・好きなもの貶されていい気分するやつがいると思うのか

いろいろ言いたいが荒れるだろうし辞めとくぜ(´・ω・｀）
神崎とかもうね

人形デッキ（笑）

俺のデッキも良いだろうか
紅魔デッキ作ろうとしたらいつの間にか地霊デッキになっていたでござる



キャラ32+2
空(序)×３
勇儀(紅)×３
燐(永)×３
黒猫×３
さとり(Ar)×３
こいし(Ar)×３
萃香(桜)×２
勇儀(桜)×３
ヤマメ(桜)×３
空(桜)×３
エリー×３
さとり＆こいし×２

スペル３
スカーレットディスティニー×３

アクション５
実力の片鱗×２
ペットの気持ち×３

エンチャント８
無意識の住人×３
ミッシングパープルパワー×２
地霊殿×３




コンセプト(？)としてはとにかく殴る。
序盤は小物で攻めてファッティを展開できるようになったら交代

個人的な感覚としてはファンデッキに対してアドバイスと言われても
ちょっとアドバイスしにくい、何というか縛りプレイしてて詰んだ助けてと言われたような気分
>>926の気分は解ってるつもりだけどさ

>>928
チマい壁並べられたら詰むんじゃないか？
ヴァンクロぐらいは入れようず。
萃香は正直微妙すぎるので萃香に思い入れがなければ強襲レミリア推奨。
アルカナ咲夜がいない理由を問い詰めたい。

ファンデッキも１つのデッキなんだし、何も勝てるデッキだけがデッキじゃない。
確かにファンデッキでガチデッキに勝ちたいです、と言われたら困るけど、とりあえず診断する分には良いんじゃない？
>>915のように一方的に突き放してしまうのは少し不適切だと思う。

>>911
人形コントロールは紫出されるとほぼ積むから、マスパの枚数は増やしてもいいと思う。
人形戻して無効を目指すワケだから、圧迫取材辺りは抜く方が良い気がする。
あとトリップワイヤーは使い辛くない？


>>928
個人的には空が多すぎると思う。5コストには勇儀、こいしがいるし、召喚で呼ぶ事に
意味のある空は2種類あわせて2〜3枚が良いんじゃないかな。
5弾萃香よりは3弾レミリアとかの方が使い易いからオススメ。
後は折角の赤なんだし、ヴァンクロやスカーレッド等の焼きをもっと増やした方が良い。
片鱗、5弾勇儀辺りが抜き候補。

>>930
たしかに三月精は苦手だ

すんません咲夜さん忘れｔ(ry


>>931
おｋ組み直してくる




二人ともサンクス

まあ、確かにそうだね
>>911
青の心得はあまり無いから、それほどいいアドバイスはできないけど
自分も圧迫取材は上手く機能しないと思う
あと蓬莱の樹海があるなら、何かする→エンドでもカウンターを構えられるし
有用なスペルなんかを探してみるのもいいんじゃないかな

人形コントロールを書き込んだものです。
多くのアドバイスありがとうございます。
赤白相手に軽く回してみましたが皆さんがおっしゃってたようにトリップと圧迫取材は
あまり機能しなかったので別のカードと差し替えて見ます

候補としては単体除去系のカードがいいのでしょうか？

人形コントロールを書き込んだものです。
多くのアドバイスありがとうございます。
赤白相手に軽く回してみましたが皆さんがおっしゃってたようにトリップと圧迫取材は
あまり機能しなかったので別のカードと差し替えて見ます

候補としては単体除去系のカードがいいのでしょうか？

大事なことなので二回言いました。

>>935
好きにしろとしか……
当たり前だけど、これよりこれのほうが強い！！なんてもんは存在しないわけで
どれを入れるなんてのは最終的には本人が決めるしかない
明らかにネタなカードならともかく、ある程度強いカードはこっちのほうがいいってのはない
メタ次第だから

>>935
とりあえず試してから聞こうぜ
トリップと圧迫取材だって自分で回して機能しないってわかったんだろ？
だったら代わりに色々なカードを入れてみて使い勝手を考えてみればいい
それが嫌ならカードゲームに向いてないからやめたほうがいいよ

>>935
上の二人の言う通り、他の人の意見を聞いた後はまず回して考えるのが一番良いよ。
何だかんだで回してみないと邪魔なカードや使えるカードは分からない。
青の除去ならマスパやトベるクスリ辺りをオススメする。
トベるクスリは完全な除去じゃないし人形火葬と被るからその辺は回して判断してくれ。

この流れに乗って俺もデッキ晒し
今回はマリアリと穀物神の約束が自分の中で強カードだったから青白で組んでみたけど
コンセプトをビートにするか、コントロールにするか悩んでるんで意見が欲しい

キャラクター
v3チルノ×3
v4早苗×3
v1諏訪子×3
v4諏訪子×3
v4にとり×3
ar魔理沙×3
マリアリ×3

スペル
ラスジャ×2
穀物神の約束×3

アクション
アイシクルアタック×2
死神の鎌×3
強請り×3
人形×3
スキャンダル×3
トベるくすり×3

エンチャント
グレイソーマタージ
のびーるアーム×2
蛙狩×3

スキャンダルが３積みしたところに更に穀物神っている？
青白は基本どつき合う色じゃないので、コントロール推奨。
ただし、プレイ速度に自信がないならビートよりのほうがいい。

>>942
スキャンダルか穀物神のどっちかを１枚抜いたほうが良いんじゃね。２種５枚。
あと、俺的にはこのデッキでアルカナ魔理沙はちょっと合わないと思う。

>>941
自分も青白ならコントロールにした方が良いと思う。
赤や黒との殴り合いになった場合は勝てないだろうし、青の強みであるコントロールを前面に出した方が。
あと白4の諏訪子と青3のAr魔理沙を使うのはキツそうに感じる。

なんでコントロールにしろっつってんのにみんなAr魔理沙抜けっつってんの？
諏訪子でダラダラと引き延ばしてれば後半使えるわけだから俺はAr魔理沙入って良いと思う。
ただ、ドロソが多すぎる感はあるよね。穀物神は１〜２枚で良いと思う。
でも邪魔無いから三月やら赤の低コストアクションで押しつぶされそうだから邪魔も欲しいし。
あとマリアリってそんなに強い？3弾妹紅の下位互換ってイメージがあるんだけど。

マリアリは出されりゃわかる

>>944
諏訪子で試合伸ばせば、って前提になってる時点でリスクなんよ

>>945
出されてわかった。弱かった。
結局3弾妹紅がある場合とほぼ対処が変わらんもん。
装填みたいなCIP能力があるわけでもなし。何が強いのかよくわからん。
出てきたターンのみ5/5ってだけじゃん？

>>946
伸ばせばっていうか白青コントロールなんて試合延ばしてナンボだろ。
伸ばせないなら勝てないしっつか素直にビート使えしってなるじゃん。
４TにAr魔理沙が出せないことがリスクだってのはちょっとおかしい。
あれは後半に出して確実にアドを稼ぐカード。
むしろAr魔理沙抜くならいっそ青抜けよってレベル。入れてもｔ青が限界。

>>947
プレイングでカバーする自信あるならどうぞどうぞ、って感じ
あと４Ｔに出せないと〜、とは一言も言ってない

マリアリが妹紅の下位とかｗｗｗｗｗ腹痛い
結論から言うと性質の違うもんだから比べるもんじゃないけど
俺ならどっちか使えって言われたらどんなデッキでも確実にマリアリを使う
というか、マリアリ入れるためだけに青混ぜることもある

ID:Af8cxbaI0はいまいち理解してないようだけど、あれは殴り合うもんじゃない
閃光で相手のアタッカーをパクるもん

それもまた違うだろう
2体守れる単純な使い捨てブロッカー・低耐久を複数ブロックで奪える・4コス4/4圏を4コストで一方取れる
この辺に使う意味があるわけで、そこに魅力を感じなければ使う必要が無い。
ただ単純に脳筋で入れてつよーい！ってカードではないと思うよ
勿論カードパワーは非常に高いカードではあると思うけども。

後、arマリサは自分も入れない理由が無いと思うよ
ただし、3積みは指定的にもきついし、初手できた場合本当にエネルギーにしかならないから、自分は1〜2が良いと思う
初手で引いたらがっかり、中盤・終盤にトップで引いたら強さを感じるカード
プレイングの幅を広げる意味での1・2積みが青白では光ると思う

意見ありがとう
まとめると、コントロール推奨、穀物神、ar魔理沙の枚数弄るってとこかな
そうなると穀物神、ar魔理沙一枚ずつ抜いてカンスペなんかなー
コントロールなら早苗がいらない気がするが

>>944邪魔はまだ環境トップが分からないからサイドイン安定、マリアリは効果そのものが違うから互換ですらない

どうも紅魔館デッキのうだつが上がらない。見てくれ


キャラ３０
一弾小悪魔×３
一弾キスメ×３
二弾レミリア×２
二弾フラン×３
妖精メイド×３
三弾レミリア×３
三弾咲夜×３
Ar咲夜×３
五弾美鈴×３
五弾レミリア×２
五弾勇儀×２

スペル６
幻惑ミスディレ×３
紅色の冥界×３

アクション８
メイド隊×２
クロースアップマジック×３
スカーレッド×３

エンチャント６
紅魔館×３
ダビデ×３



ビートのつもりで組んだんだが、ビートに持っていけない･･･

ビートダウンの語源にもある通り、殴り倒さなきゃならんわけだから
メイド隊５抜いて、シナジー少ないクロースアップも抜いたほうがいい
パチェさん入れないなら小悪魔も抜いて、何故か入ってる一弾キスメも５ヤマメにしたほうがいい
後はせっかく紅色の冥界あるんだったらｖ２よりもｖ１フラン使うって手もある(ファッティ多いし)

美鈴も５より４のがビート力はある
つーかヴァンクロ入れようぜ

小悪魔、キスメ、クロースアップ、２弾レミリア抜かして、
ヴァンパイアクロー、1弾フラン、エリー、ペットの気持ち、かな。
殴ることしか考えないなら5弾美鈴を4弾美鈴に。

あとは3弾咲夜2、5弾レミリア3にした方がいいかも。
妖精メイド入れるのならば、妖精メイド隊は３枚要る。
召喚＆装填元の枚数＞召喚＆装填先の枚数が基本。

久々に見に来た。
赤速攻メタるのが赤だった時代が懐かしいです。今でも一番赤速攻メタれるの赤だと思うけど
もうこっちの地域じゃ時代遅れになってる赤速攻でもうｐってみる。
5弾まだ入れてないのはご愛嬌

キャラクター
妖精メイド×３
黒猫×３
3弾お燐×３
1弾フラン×３
3弾レミリア×３
呪精×３

アクション
ナイトダンス×３
紅魔館メイド隊×３
実力の片鱗×３
ヴァンクロ×３

スペル
弾幕キメラ×３
プチフレア×３
百万鬼夜行×２
ゾンフェ×３
山投げ×３
無限の超高速飛行体×３
紅色の冥界×３

サイド
デーモンロードウォーク×３
クロースアップマジック×３
レバ剣×２
百万鬼夜行×１
1弾レミリア×１

使えない人は使えないデッキだと思うけど何とかなる人なら速度はかなり早いはず。

そこは入れとけよｗ

>>956
ぱっとみて
スカーレッド
ペットの気持ち
キャッツウォーク
エリー
くらいしか個人的に入るカードなかったしなー。

ほしくまさんは入るだろ

ヤマメもな

公式のQ&Aが更新されだしたな

No.433反応「妖怪ポリグラフ」の効果でプレイするカードの追加コストは支払いますか？

いいえ、追加コストは無視しますが、特定のキャラクターがいなければ使用出来ないカードはプレイする事が出来ません。




ってことはベントラー撃てるんだな

それは興味深い・・・

ところでさ、wikiのアドレティさんとこに
＞相手の龍神の一撃等マイナス修正によって耐久力が０になった場合は破壊される。
ってあるけどさ、Q&ANo.034で「戦闘によってのダメージ以外は、「相手効果」に該当します。」
ってあるじゃん？
破壊されないんじゃね？
なんか東幻郷でも幽香でレティさんマイナス修正されてジャッジ呼んでた人いたけど、裁定どうなったんかなあれ

公式に質問して回答もらったから書いたんですけどー

そうか
じゃあそう書いとくわ

MtG的な考えだと耐久のマイナス修正での破壊は
「耐久がゼロ以下になった場合破壊される」
というルールによる破壊であって相手効果によるものではないから破壊できるということになるが
夢幻だとどうなのかは知らん

ガンウォーでも耐久が0以下になった場合破壊されるのはルールによる規定の効果であって相手の効果ではないな。

ポリグラフは邪魔で打ち消されるから嫌なんだよなー。

Q＆AのNO.078の通りだと自分の場に永林いても
ポリグラフでライフゲームはプレイ出来ないってことでいいのか？

あとNO.074って２弾魔理沙で無効にした場合も廃棄されるんかい？

>>963-964
それだと耐久ゼロなのに生存してる謎の生物が誕生するんだが・・
俺も公式に聞いてみるわ。

あと次スレは９７０ぐらいでいいか？

って次が９７０じゃねーかｗｗ
９８０ね。

運営が公式に告知しないと周知されないから
個別に得た回答にはあんまり意味が無いと思うんだ。
「って公式が言ってた」で何でも通るって事だし。

>>969
だから耐久が０になったら死ぬって話をしてるんだが？

>>971
言ってることはその通りだがそれを言ってどうなるもんでもあるまい
公式にQ＆Aをこまめに更新するよう言うとかー？

>>972
運営には期待してないけど、当たり前の話。
最低限、未出の質問だけには答えてもらわないと。

仙符「鳳凰展翅 -Lunatic-」が張ってある状態で耐久１のキャラにペットの気持ち使った場合って
相手に４ダメージはいる？

ペットの気持ちのテキストの書き方的に、自分の場に移してから修正がかかるんだと思う。
だとすればキャラの移動は自分の場→墓地になるから鳳凰展翅の効果は発動しないんじゃないだろうか。

メロンさんとこの熱帯ツール更新されてるけどファイル置き場がバグってて落とせないな

公式HPアクセス出来ないんだけどなんぞ？

落ちてるな

繋がらんな・・・

ここのところ更新が無かったから、また以前みたいにHPのデザイン変えるんじゃない

↓次
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1295183812/

とりあえず埋めるか

とか言っちゃうと埋まらない法則

だから、こっちから埋めろよ。夢幻民は喰いッ散らかしてマナー悪いな。

980超えてんだからほっといても落ちる
ここは初めてか？力抜けよ

１をみて１００だと思い込む男の人って……

公式見れた。復旧したのかな？

じゃあどうでもいいこと書いてみるわ
桜華のにとり見てエターナルエンチャントあればオーランカーもどきできんのになー
って思ったんすよ。んでよく考えたらあるんすよ「壊されたお守り」ってのが。
雛は必要になるけど、揃えばパンプした上にドローまで出来る。にとひなコンボきた！
今回のATPさんはわかってらっしゃる！って思ったんすよ。
よく見たら破壊じゃなくて廃棄だったっていうね…。やっぱりATPはわかってねぇわ

なまじできても青２で+3/+3と果てしなく微妙だがなｗ

夢幻は結構、「これが後二文字違えば……っ」ってのが多いしな
コンボデッキファンとしては住みにくい環境
ビートゲーだからガチ大会では素直にビート組んでるよ

対白単だとそれなりに働くんだけどな。
せめて閃光と書いてあるとか指定が１なら考えたんだが・・
もうちょっとで使えるカードになるのにと思えるカードは結構あるよな。

まぁ今回は結構面白いカード多かったし、個人的には満足してるけどな
ただ工夫のし甲斐、というより強いカードが多いな
応用はきかないがｶｰﾄﾞﾊﾟﾜｰが高いのが多い印象

ビートが強いからコンボまわしてる余裕が無いんだよな。
やっぱ木星圏からの使者的なEFが欲しいな。コントロールやコンボに優しくなさ過ぎる。

強くて速いからな、ビートが。
赤が手放せなくなった。

>>992
どうでもいいけどそれ多分出発だよね

他TCGでもコントロールとコンボしか使わない人間だが、今回のエキスパンションには非常に満足している
桜シリーズみたいな、きちんと組めばちゃんと闘えるというのが望ましいコンボデッキだと思うよ

ume

５弾が今までで一番バランスのいい構成な気がする。

コンビネーションは発想もよかったしなかなか面白いカードだ
だがそれに関してのルーリングの穴が埋め切れてないな

Ａ

Ｔ

Ｆ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。