【MTG】最新セット雑談スレ357

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について雑談するスレです
(・∀・)貴族の教主！　(・∀・）罰する火！　(・∀・)壌土のライオン！
しつつ　　　　　　　　　　しつつ　　　　　　　　　しつつ
■現行スタンダード
[M10] [ALA][CON][ARB] [ZEN][WWK][ROE] [M11]
■MTG公式
ttp://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
■MTG日本語公式
ttp://mtg-jp.com/
■マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
ttp://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?

【MTG】最新セット雑談スレ356
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1283492611/

>>1
斉藤△

ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/vip1033328.jpg

ライオンに気づけなかったどうのこうのより日本で新エクテン練習環境無かったろｗｗｗｗｗ

練習の機会が無かったのは海外勢も一緒
記事の中にも、GP後の三日だかの調整期間で仕上げて来たグループが云々ってのがあった気がするから、時間以外に何か足りない物はあったんでしょ

>>1
乙←壌土のライオンのしっぽ

そうだ！
貴族の教主でライオンを賛美しつつ、罰する火で相手のクリーチャーを排除していくデッキは強いのではないだろうか？

CFBだってライオン持ち込み君がいなければ惨敗してた可能性あったということ
どこも似たようなもんよ

浅すぎた墓穴

そらよっ!
ttp://www.suruga-ya.jp/database/623000486000.html

日本勢の反省会記事が長いｗ

>>10
たっけぇ

反省会記事出遅れたけど
かなり面白いので違うスレで話題の続きをしたいわ
さすがにここじゃないと思うけど

今夜のほんまでっかＴＶで
成功を収めている大社長たちは
失敗した時に反省するのではなく、成功したときにその理由を考えてるって
まさに今の日本勢のことを指摘されていた

>>14
いや、反省は必要じゃね？
それだけじゃなく、成功した時〜の間違いじゃなくて？

負けたら反省+敗因、勝ったらその理由
を考える。これでいいじゃまいか

失敗より成功のが経験値になるのは当たり前だった

>>14
それは単に失敗したことがないから反省する機会もないだけなんじゃね？

まあようは
成功したときに理由をいちいち考える人ってほとんどいないけど、
本当は成功した時にこそ
その理由を考えると力がつくんだよ、ってことじゃね

感染持ちのドラゴンさん普通に悪斬倒せるんじゃね？
プロテクションはダメージを軽減するだけだから
ー1・ー1カウンターを乗せる能力なら問題なくねって対象とるから駄目か

対象は取らんけど、先制攻撃で落ちちゃうだろ
再生したら戦闘から抜けるし

先制かなるほど悪斬うぜーｗ

あれってダメージを置き換えるんじゃ無いの？
クリーチャー戦では萎縮と同じだろ？

ダメージとして処理されて最終的にカウンターになるだけだぞ
当然ドラゴンは先制なくても悪斬にカウンターは載せられない

mox opalの日本語訳がオパールのモックスってマジ？

>>25
マジ

前スレで画像があった
そのままモックス・オパールでいいじゃんって言われまくりそうだな

ルビーのモックス…サファイアのモックス…

前スレのミラディンの傷痕日本語カード
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/ro2skb9xbj_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/hkctya6upb_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/ayffj36cy6_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/3ycniuhsfg_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/wuih2ygw6d_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/2zfe606epy_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/ttsaeodbx4_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/yo1msn7qfj_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/69e3tazclb_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/yo7ldawmx0_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/mm/yt5s4c35esvdfg7iwbrw.jpg

新能力語
Metalcraft (めたるくらふと)　　　　→　金属術
Infect (いんふぇくと)　　　　　　　　→　感染
Proliferate (ぷろらいふぁれいと)　→　増殖

後はmtg-jpとかサルベにカード載ってる

>>26
>>29
金属モックスっていう前例があるから悪いとは言わんけど・・・コレジャナイ

・特定のプレイヤーしか見ない
プレイヤーはいくらでもいます。
強プレイヤーが使ったデッキ＝強いデッキじゃない。大魔王はナイフを持っただけでも強くなる。

・メタゲームに拘りすぎ
ジャンケンじゃないんだから明確な勝敗は無い
トップメタが固定された環境ならともかく、そうでないならデッキは一通り試すべき。
このデッキは死んだと思っているものでも新環境になったら試す

・デッキビルダーに拘りすぎ
誰もが思いついたデッキをビルダー名義にしているだけです。

・メタは３手先までは読む
昇天が強い⇒相手は墓地対策してくるだろう⇒それに対抗出来るカウンターサイド、変則サイドを。
自分のデッキの弱点はわかっているはずだから、それの対策を入れないと。

・リミテッドの議論をする
構築に比べ記事が少ないリミテッド。ピックから構築まで討論会みたいなコーナーはあっていい。

転倒の磁石強くね？
青が濃いコントロールが面白そうだ

・話題に乗り遅れた
流れが読めていない。
半年ROMってろ。ピッコロ大魔王は悟空より強い。

リミテッドはLSVみたいにMOのピックから実戦まで撮った動画をうｐしてblogで意見もらえばいいんじゃないの
大変そうだけどｗ

>>32
３回も足止めできりゃ十分だしねー
一応「増殖を行う」という手軽な補充手段も

増殖持ちが沢山いそうだからなー
予想以上に強そう

なんとなーく絡みつく鉄線を髣髴とさせるんだよなー
パララクス系とのハイブリッドみたいな感じにも見える
あーなつい

パララクス補充の悪夢が…

狂サルカンで2回ドラゴンだしてから増殖して一番下使うデッキが流行るよ

>>29
モックス・ダイアモンド/Mox Diamondが過去にあるんだから
Mox Opal?はモックス・オパールでいいじゃん

増殖地味だけど面白そうだよね

そう思うとMOのドラゴン鎮めの人は中々のデッキビルダーだな
やっぱMOのカジュアル層とか結構面白いコンボとかごろごろしてそうなんだけどなぁ

>>37
カウンターが無くなっても場には残るからヴェンセールで再利用できるんだよな
でヴェンセール守るのに使えると

すでに海外ではヴェンセール50ドルで売り切れなわけだが
お前らの評価どうよ？

正直サルカン的未来しか見えないんだが

増殖の何がヤバいって永遠溢れの杯な

>>44
重さから考えてジェイスみたいに4積みはないんじゃね？ってくらいしかわかんね
凄いアド得られるコンボができたり、デッキの軸になるなら4積みされるだろうけど

>>44
まだまだ新カードが公開されてないのによくそんな値段出す気になるな

カード売買がギャンブルみたいになってるよな

とりあえず赤色以外のPWは買っとけば鉄板みたいな〜

>>45
確実にマナ加速になるな、今の所、攻撃をプレイヤーに通して誘発の鳥、3マナでおまけにキャントリのインスタントしか出てないから
微妙にかみ合わないけど

先物取引か

白と青はＰＷが強いというカラーパイでも持ってるのかってくらいの現状はどうにかならないか
赤と黒の単色……チャンドラとリリアナも悪くはないんだけど、せめてガラクレベルのＰＷがほしい

マゴーシってカウンター全部とりのぞくっけ？

強力なcipやpig持ちが現れなければそこまでいかないと思う
青白で５マナなせいで下の環境でもつかわれまくるってこともないだろうし

>>53
取り除くのは一つ、しかし手札に戻るから実質全部

>>52
俺は新サルカンさんは評価してるぜ。
別に3千円で3枚買っちゃったからとかそういうわけじゃなく（買ったけど）。
ゲームバランス的にもあんくらいでいい。死ににくすぎるPWはつまらん。
あと、赤は新規PWが強いそうじゃないか。まだ噂段階だけど。


問題は黒だ。
PWだけじゃなく、アーティファクトとか基本的に触れんし。

ついでに感染もそんな強くない気がする。
ていうかあの能力、ブロック跨ぐフォーマットで使いにくいんじゃないかと思う。
ライフ攻めるか毒乗せるかでちぐはぐになってどちらかが抜けることになりそう。
感染デッキはロマンを感じるといえば感じるが……なんとなく吸血鬼の二の舞になりそうで怖い。

昨日のアムステルダムでも白単優勝だったが、
そろそろWotCは黒にも光をだな……。
……さて巣に帰るか。

手札に戻すまでがコストか
どうにもならんなぁ

感染は性質的に1か0か、つまり大流行か全滅かだが
全滅の方向しか見えない・・・

アーティファクトはミラディンのときみたく利用する側に立ちたいが
ブロックテーマ的にそうもいかんよなぁ

わざわざ毒カウンターなんて復活させたからにはきっと…
感染が萎縮＋メリット能力になるか、萎縮＋デメリット能力になるか気になるところだ

毒が…裏返るッッ

スポイラー見て思ったんだけどもしかして今回の黒全部感染持ちってことないよな？
もし感染が不発だったら黒さんの心配停止しちゃうんじゃねえの＾ｑ＾

疫病のとげ刺しのFTを見るに、感染＝ファイレクシア化
つまりきっと黒生物はほとんど感染持ち

まぁ、数出ればアタリいるだろ

おそらく今回は黒のみで、小型エキスパンションで他色も出して感染が広がりました的な雰囲気を出すんじゃないかと予想。

今回のエルフはアーティファクトを使う側なんだな

インスタントでパワーを上げるカードと相性はいい感じするけどね、感染。まわりのカード次第かな

０マナ1/1の出る時代になったのか

毒カウンターの数だけダメージを与える本末転倒な感じの物体が出るに違いない

毎ターン毒カウンターをもらうスーサイドブラック的な何かを感じる

青緑剣って神話なんだね

今回は高いカード多そうだ

高いカードが多かったら大量に剥かれるし値段も分散するから良いことだ

ヴェンセール、エルズペス、モックスそれぞれ50ドル、40ドル、40ドルか
さらに高くなるだろうけど、他のも出揃わないとポチる決心がつかない。

４０００円オーバーのカードが３枚も出ねえよ
そうなったら皆シングル買わずに箱開ける

これで悪夢のようなソートが来た日にゃ・・・

なぁ感染持ちのクリーチャーってプレインズウォーカーにダメージ与えられなくね？

>>75
感染の能力に「プレインズウォーカーにはダメージを与えない」なんて書かれてないよ

>>75
要するに感染は
「生物にダメージを与えるなら‐1/‐1カウンターとして、プレイヤーにダメージを与えるなら毒カウンターとして」
ってだけで生物でもプレイヤーでもないものには通常と同じダメージが与えられるって事だと思われ

まあFAQとかにそのうち詳しく載ると思われ

感染の対策として
自分に乗っている毒カウンターを全て取り除いて、取り除いた数×２点
とか来ないかな
３、４マナ位のインスタントで

Leechesって再録禁止だったなそういや

>>78
自分の毒カウンターを利用する呪文や能力は面白そうと思ったけど、そんなので強いのが出たらほんとに感染涙目になるか……

どうせ最初のセットでは出し惜しみして、感染デッキが完成するのは最後のセットが出てからなんでしょ。
そして、停波機みたいなメタカードも最後に出る。

偽りの治療の毒版とか良いかもな
毒デッキ相手にライフゲインしようって相手も中々居無さそうだが

ファイレクシアのカードは傷痕の20％でしかないみたいだからな。
３つのエキスパンションでだんだん侵略して数が増えてくって感じじゃないかな

また色のバランスを意図的に崩したりするかな

生贄にした数のクリーチャーの数だけ毒カウンター乗せるソーサリーのビジョンが見えた

まあもう一声で活躍できそうだったのにＲＯＥさんに打ち砕かれた同盟者の二の舞にはならんでほしいな

毒デッキって要はブロッカーさえ排除してしまえばいいんだから、睡眠+毒生物でいい気がｗ

除去はハンデスがあるし、いちいち考えてもしゃあない。

>>86
まあ、あれは三番目でテーマが変わるって言う中途半端な事やっちゃったからだしね

ROEは普通にブロックでやって欲しかったなー
エルドラも1個目でコジレック、2個目でウラモグ、3個目で江村とか段々とんでもなくなっていってさ
特にレベルアップはも少し色々出して欲しかった
レベルアップエンチャントorアーティファクトor土地とか

レベルアップはこれからも出てきそうだな
１セットで終わらせるには勿体なすぎる

MOX OPALをはじめとして各色MOXシリーズがそれぞれトップレアだろ。
まあ緑のは多少値段さがるし青のは高くなるだろうが。

レベルダウンとか面白そうだな、最初は神スペックだけど相手がマナ払うと下がってくとか。

つか２マナ4/4とか4マナ8/8とかの金属術でどうなんだ？

普通に汎用性の高いアーティファクトが増えればめちゃ強いと思うけど。
モックスみたいに自身がアーティファクトじゃないから大丈夫なのかな？

>>91
オパールで好きな色どれでも出せるのに各色出てくるか？
一色しか出せないけど伝説じゃないとかならオパールより強いだろうな。金属術はついてるだろうが。

金属術が３限定なのがなぁ、、、
親和（アーティファクト）との差別化を図りたいんだろうがもうちょっと融通聞かせてくれても良かったかも。

新A定食
0マナ茶クリ×2、オパール、土地から現れる監視者。
返しに稲妻。

最初からマナ加速しにくいだけで十分使われると思うけどな
1Tからは難しくても2Tからは使える可能性十分あるし
実際マナ出せるのが1T目だろうが2T目だろうがそこまで
差はないきがする、クリーチャーじゃないしすぐ使えるから
やっぱ結局くさってもMoxってなりそうだけどな・・・

とりあえずアーティファクト系デッキには無条件で一枚は入るからなー。爆片破みたいなのがでれば腐らないから4枚済安定なんだが

>>95
昔のA定よりお数が随分増えましたね

まあ2000円なら買ってもいいかなって感じ。
少なくとも絶版ですらねえスタンのカードにこれ以上はかける気ねえな。

オパールは微妙だと思うけどなー
デッキ選ぶのもそうだけど、展開するためにマナブーストしたいのに、そのために展開しなきゃならないところが
結局1ターン目に1マナのアーティファクト、2ターン目に2マナの置いてそこからオパール置いて1マナで云々みたいな動きになる
次のターン1マナ増えてるとは言えなんか微妙な動きに見える

でもモックスだから高いんだろうな
全ては鹿的臭いがする

レガシーやらビンテでは環境激変レベルなんで
そっちの需要でオパール高値になると思うとちょっとな・・・・・・・・・・

青力線と０マナアーティファクト×２、mox、おば賛美で 後攻１ターン目土地セットで３マナ使えるね
その後どうしようもないけど

３ターン目に置いても十分強いしな
少なくとも一枚は安定で入りそう

オパールはアーティファクトランドと爆片破再録したら4積みがスタンデッキの標準形になりそうだけどな。

親和の調整版として金属術になったからなー
親和さえなければ問題ないアーティファクトランドは、再録も十分有ると思う

高速展開すると息切れしそう（スライ作れる？）、
普通のマナアーティファクトとして使うと何か物足りない
まあ、まだ殆ど出てないから評価するのは早いか

0マナ1/1、Ｍｏｘオパ、ダークスティール斧類で残りは金属術生物ビートダウンと考えたら
普通にマナ使えるＭｏｘだし高くなっちゃいそうだなぁ。

テゼレットに入れるのに良いかなとか思ってたけどｗ

>>101
オパールは現在レガシーでは親和くらいにしか入らない
その親和も弱すぎて半端ないから使われてないんだよ
ヴィンテージでも難しいって言われてる

キィエルドーの発音がわからん
キエルドー？
キーエルドー？
ケルドー？

ChannelFireballのティレルちゃんがもう45ドルになってるでござる。

匂う・・・匂うぞ・・・
オパールからサルカン臭が・・・

重アーティファクトデッキを作ると色マナが出る意味が薄いとか、ためらう要素も多いね。
でもこうやってためらうようなカードって結果出すんだよな。
コブラとか。

>>110
前のペスの容赦の無い自己完結っぷりに比べると、随分と隙が多い気がするんだけどね
まあ、十分強そうだけど

ここのレビューは当てにならないというジンクスが有るからな
何連敗したら気が済むんだお前ら

>>107
0マナ1/1と一緒にってのはみんな言うけど、実際あんなの入れたいか？
アーティファクトアンセムとか斧とか付けないと、ただのトークンと同レベルだぞ？

あれでビートするよりは白単ウィニーの方がまだいいと思うんだけど
それはもうオパール使うためのデッキになってると思うんだよね

つまりアーティファクトランドが来れば全て解決するんだよ！

>>114
本格的にレビューするんじゃ無くて、所詮は雑談の延長だしね

電結の荒廃者採録あるで

絶対に許さな・・・大霊堂の信奉者も電結も茶土地も無いなら別にいいかｗ

>>115
確かに1/1じゃあトークンレベルだし土地も欲しいところ。
マイアがマナ出せるクリーチャーだから展開しつつ、寺＆全ては塵！
とかなら自分だけクリーチャー残るなぁとｗ

書き込みしてて恥ずかしいことに実際には全くマジックできてないから、
俺の脳内会議で決まっただけだけどねｗ

３ターン目以降にプレイするなら俺は耕作を撃つね
もしくは杯

というか色つきアーティファクトクリーチャーはないのかね？

あるかないかで環境がかなり変わってきそうだが

>>119
ついに全ては塵が本気出す時が来るのか・・・
パラジウムのマイアもナイスクリーチャーだし、そういうコントロールは面白そうだけどコントロールなら1/1はいらんなｗ

オパールに関しちゃ基本>>120が正解だと思うなー
緑使えない、アーティファクトばっかってデッキにくらいしか入らないんじゃないだろうか
そしてそのくせ2〜3ｋから下がらないとかなりそう

MWSでもうカーミラ使われてるわｗ

ペス子の能力は
＋１＝トークンの数だけライフ回復
−２＝３体トークン出す
−忘れた＝全ての生物破壊してトークンＸ個（Ｘは−値と同じだった気ガス）
　　　　　出すだったかな

>>123
三番目は、ペス以外の土地でもトークンでも無いパーマネントを全て破壊だった筈

訂正

−５＝他の全ての土地でもトークンでもないパーマメント破壊だった

３ＷＷで初期値４

Elspeth Tirel　(3)(白)(白)
プレインズウォーカー − エルズペス　神話レア
+2：あなたがコントロールするクリーチャー１体につき、１点のライフを得る。
-2：白の1/1の兵士・クリーチャー・トークンを３体戦場に出す。
-5：土地とトークンを除くすぺての他のパーマネントを破壊する。
4

>>124
トンクス

あと一時間

>>114
もう価格操作の戦争は始まっているんだ！！

>>128
なにが？

そもそも1/1バニラにカード一枚というコスト自体が重すぎるような気もする

モンスに謝れ

アーティファクト版2倍栄光の頌歌があるから0マナ3/3になるぞ！

スターターに
R
1/1　バニラ
レアのゴブリンがいたような・・・

>>133
コストは何倍なん？

>>135
据え置きの(白)(白)(1)

1倍です。

>>122
コントロール寄りだと厳しいかｗ　　レスｔｈｘ

監視者も安っすいしいけるかなと。残りのカードに期待だな。

>>136
でも、お高いんでしょう？

やばくね、それ
自由刃
イケメン
二倍十字軍

これだけで8点だよ

>>140

Tempered Steel
Enchantment
Artifact creatures you control get +2/+2.

ん？これの話だよ。

アーティファクトかよ！

話の流れを読もうぜ

>>142
世界中の栄光のしょう歌さんに謝れよ

漢字が変換されないこのもしもしも一緒に謝ってやるから

もしもし三連星

携帯規制！

あと十分
今日もプレビューあるよね？

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/li/c5esvdbfng6hunasrw.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/sf/uytdv67b8798yhsbfs.jpg

水銀はなんかガッカリになりそうなきがする

レプリカきたか
あの能力はシャーマンの力だったのか

7/7の状態でコピー？

パンタグリュエルはカード化されないのか？

毎回毎回青神話クリーチャーのポンコツっぷりは異常

>>148
賛美のないクァーサルと重くて7/7固定のクローンか。

上エルフで良かったやろ

新しい模造品サイクル？

悪斬をコピーしたら７/７の悪斬だよ！
７/７より大きいクリーチャーをコピーすると損するけどね！

まあ7/7のアンブロッカブルとかになったらそれなりに使える気もしないでもないが。

クローンのほうが強い

>>155
MRのレプリカサイクルとかぶせたくなかったんだろたぶん

しかし7マナか…重すぎる

5枚目のタイタンとして使うか、タイタン対策カードとして使うか
まあ500円神話かな

今日こいつらだけか

新しい白模造品はライフゲインってオチじゃ無いよな？

ガルガンチュアさんはEDHで大活躍しそうだな
スタンでも被覆持ちとか悪斬とかタイタンとか、わりとコピー先に困らないから1枚くらい入れてもいいかも

kothのつぶらな瞳にワロタ

>>148
とりあえず、緑関連でポスト群れ魔導師なカードか　賛美ないし、1マナ重いけど
獣相でサーチできる帰化能力は貴重かな？

青の７マナクリーチャー神話て

何なんだよもう青にもビートさせたいんならUUの魚ロードをだせと

青白コンでも使ってろよ

ミラディンの目玉であるルール破壊カードがまだ一つもでてないよね
今回はないんだろうか？　毒も昔からあるものだし　ぶっこわれカードが早くみたい

新ペスギデオン神ジェイスを並べて増殖でカウンターを増やすデッキが流行る！（ｷﾘｯ

毒がルール破壊じゃねーの？

昔からあったとはいえ実際活躍したことなんてないし

>>171
新ペスの奥義でギデオンとジェイスが吹き飛ぶが。
能力自体はコントロール向けだがPWCじゃきついだろ。

模造品強いな。初手級。
緑やってなくても取って、森を数枚入れたい。

待て、緑の模造品にこの能力付けると赤の模造品が涙目になる予感が

今回緑だけなんじゃない？

>>175
ショックとかだったらいいけど

>>175
稲妻つければええんとちゃう？

緑が2マナでできる事やってんだ
1マナ以下のショックじゃ満足ならねえいんしね付けろ

>>175
赤のは火力なんじゃないか？　クリーチャー限定で3〜4点か、プレイヤー込みで狙える2〜3点かで

火葬か

ランデスにしようそうしよう

アーティファクト生贄にしてるからここは爆片破で

緑模造品があるから茶土地再録してもいいよね
やったねマロー

コイン投げでブロック不可、これぞ赤

他の色が緑と同じ３マナとも限らんがな
青は２マナ1/２で送還とかかもしれんし

>>185
サクった結果がそれかよ

でかいクローンは感染持ちとかコピーさせるといいのかな

>>188
リミテだとそういうのをよく見そうだねｗ

感染ドラゴンが伝説じゃなければ…

ファイレクシアの皆さん、ミラディンに乗り込んでるのに、除去が恐怖って事は無いよね?

>>191
刃や燻しがあるのに恐怖はないでしょｗ

ファイレクシアは乗り込んでくるもんなのか？

なんでこんなゴミクローンが神話なんだよ。まじ勘弁してくれ

７マナ出るなら、コピーなんぞしなくても最初から単体で強いクリーチャーを使えばいいよね
マジで褒めるところが見つからねえ

青の神話は神でやりすぎちゃったからもうちょっとだけダメなやつが続くんじゃby亀

赤のカードって何か情報来たっけ？
爆片破とかマジ出来て欲しいんだがｗ
もしくは親分。

青の生物は基本ヘタレ。
今更嘆くことでも無いさ

>>194
逆に考えるんだ
確率が低いからせっかく買ったパックから出てきにくくてありがたいと考えるんだ

最近はアホほど生物強いから普通に使えると思うぞ
なんせ標本集めが使えるって時代だからなw
しかもサイズが7/7固定だからタイタンコピーしても一方取れるのもえらい

ま、デッキに1枚で十分だから安神話確定だろうけどｗ

>>197
からくりは出ねぇからww

このクローンを使えば甲鱗様がなんと7/7に！…あれ？まるでベ

7/7の神話レアと相打ち取れる甲鱗様マジぱねえ

感染持ちをコピーして一気に毒カウンター7個だぜ
こいつ出るまでには3個くらい貯まってるだろ

この7/7って場に出てるクリーチャー1体のいずれかの能力を持った7/7で場に出るでおｋ？
英語苦手なんだすまん…

�@背教のドッペルゲンガーＡを場に出す
�A背教のドッペルゲンガーＢを場に出す。ドッペルゲンガーＡはドッペルゲンガーＢをコピーし、能力を失う。
�B水銀ガルガンチュアを出し、ドッペルゲンガーＡをコピーする。
�Cタルモゴイフを場に出す。ドッペルゲンガー能力を持った水銀ガルガンチュアでタルモゴイフをコピーする。


水銀ガルガンチュアのP/Tはいくつになるのだ？
やはり7/7？

P/Tの定義能力を上書きするわけだからマローコピーしても7/7
・・・のはず

原文を見る限り7/7であることを除いてはコピーするわけだから
本来のタルモと同じように墓地にあるカードによってP/Tが変わるんじゃないか？

脈動みたいな神カードこないかなー。
PW無双の時代はやだよ

１マナのプレインズウォーカー除去位あっても文句は言われないはず

>>210
プレインズウォーカー破壊だと対戦相手破壊できてしまう

>>206
何がなんだか分からない…

>>208
あー確かに「除いて」だな
そうなるとP/T定義能力はどうなるんだろ？
FAQ待ちかな

協力関係を断ち切るみたいなイメージのカードなら　対戦相手でないPWを破壊するカードでも違和感はない気はする

というかなんで針消したのか理解できん
針の基本セット居座りがPWの免罪符じゃなかったのか

PWにも効くマトリックス改が出るんじゃね。

>>215
SOMで再録

名前を変えたカードがミラディンに収録されたりして

しかも別名の同型再録ですね分かりたくもありません

効果が２倍、コストが２倍でキャントリップ付きの針がくるなきっと

マロー「目覚めたのさ現実にな、プレイヤーは道具だ金儲けのための道具に過ぎない」

>216
土地かアーティファクトでないパーマネントの能力は起動できないとかありそう

真髄の効果が2倍って、プレイとアタックブロックも封じるのか。

単純に2枚封じるって言いたいんじゃないの
それでたった2マナでキャントリつきでうっかり神話だったりしたら5ｋは固いな

いっそ５マナぐらいの神話レアにして
このゲームの間そのカードは使えないにしようぜ

起動型能力を封じる針があるのだから、誘発型能力を封じる針もあってよいはず！

コンボに使われるのを避けたければ、「対戦相手のコントロール下にある指定カードの誘発型能力を封じる」とかにすれば問題なし。

感染対策で

(X)、タップ：パーマネントかプレイヤー１つのカウンターをX個取り除く

なんてアーティファクトが出るんだよ

カウンターは乗らない

とかいう置物があれば毒対策も兼ねていいゾー

>>227
感染が始まる前から終わるわｗｗ

2マナ設置2〜3マナタップと生贄でパーマネントオンリーならありえるんじゃね
じゅちょじゅちゅちさん涙目だがｗ

むしろじゅちょじゅちゅちさんが現役の今、それを出す必要なんかないだろ…。

すいぎんのがるがんちゅあんで
せいくふだのししゃをこぴーすれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　しねるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>224
それを言いたかった、補足ありがとう
まあキャントリップはなくて３マナ位でも十分使える気はするな

だが待ってほしい

5UU
飛行、先制攻撃、絆魂、プロテクション２つ
7/7

これ普通に強くね

5マナの彼女がいるだけで勝てる

でも青で７マナか
書いてることだけ強いってやつだな

おっとシモのタイタンさんの悪口はそこまでだ

？If it's copying a creature with a characteristic-defining ability that sets power and/or toughness (like a Tarmogoyf) that ability overwrites Quicksilver Gargantuan's power and toughness of 7/7.

ってなんて書いてあるの？
「特性定義能力を上書きする」か「特性定義能力に上書きされる」かどっちかだとは思うんだが、俺の素晴らしい英語力ではわからん。

こっちのうほうが強くね？

3U
飛行、先制攻撃、絆魂、プロテクション２つ
5/5

>>238
タルモをコピーしたら*/*+1になるってことじゃね

>>227
レガシーやヴィンテージのDarkDepthが更に熱くなるな

タルモゴイフの特性定義能力によって定義されたパワータフネスに、Quicksilver Gargantuanの7/7を上書きする？

それとも逆？

>>242
今までのルールだと普通そうだな

多分カードの意図的には最後にガルガンチュアがP/T定義能力上書きで7/7になると思うんだけどね
同じ文章使ってるのが逆嶋さんくらいだからどうなるのかはFAQ待ちだな

青タイタン「呼んだ？」

派手な事書いてるけど使い道が無いって、時の逆転みたいだな

つまりタルモじゃなくて聖遺をコピって出ればいいんだな

速攻や二段攻撃をコピーしたいな。

>>238

「特性定義能力に上書きされる」だね。

コピーしたクリーチャーにパワーやタフネスを決定する特性定義能力があるなら、
その能力は7/7である水銀のガルガンチュアのパワーとタフネスを上書きする。

英訳には自信あり。自分のルール解釈的には、逆だけど…。

>>249
7/7の生物が「Ｐ/Ｔがタルモになる」能力を持つから、能力が適用されてタルモサイズになる
で特に問題無いと思うんだけど

ああ、そうか。

Quicksilver Gargantuan の、
「コピーして、でも7/7のままで、場に出してもよい」は、第1種のコピー効果。

タルモゴイフの特性定義能力は、第7種のパワー・タフネス変更効果。

第1種 → 第7種 の順に適用されるから、*/1+* に上書きされる、と。

最後に７/７であるって定義しなおしてるように見えるけど

定義しなおすもクソもサイズはコピーしない
「あなたは、それが7/7であることを除き、〜が戦場に出ている
いずれかのクリーチャーのコピーとして戦場に出ることを選んでもよい。」

MTG語くらい訳せるだろ

>>206に関してだけどさ、単にP/Tが7/7の背教のドッペルゲンガーが出来上がるだけだから、
結局ターン終了時までタルモのコピーになる、でいいんだよね？違う？

神話クローンがレッドキャップコピーしたらどうなるの？っと

ルール文章はタルモサイズになるとしか読めないね

最後の情報

勘違いだった

カード見間違えてた
これはタルモサイズになるな
>>243で間違ったこと書いてしまった
これだからもしもしは・・・

お前らほんと英語読めないうえにルール知らないんだな
日本のレベル低下とかってレベルじゃねぇな

MTGが日本発祥ならこんなことにはならなかった

そもそもタルモなんかコピーする機会などないからどうでもいいと思うのはだけ俺？

あ

>>262
同様の能力持ってる生物をコピーする機会があるかもしれんでしょう

エクステンデットで使われるかもしれねーじゃねーか

まぁ、プロどころか誰も関わりたくない下層民や
PTなんぞに関係ないレガシーに引きこもってる馬鹿が反応してるだけなんですけどねｗ

・・・は？

あ、エクテンだとタルモローテ落ちするか、サーセン

>>266

とりあえずお前がレガシーが嫌いなのはわかった

プロ（笑）と底辺とレガシー豚のダンス

とりあえず神話の値段が
乞食共の手の届かないところにぶっちぎってるので
今回もメシウマなのであった

ざまぁｗ

明日オーブ来るかな

オーブやミニサイトの予告がないよね

マロー「神話はデッキに１枚しか入らないカードにするから」
(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

いっそ選別レアとか言えば荒れなかったのに

金斬の天使 2WW
伝説のクリーチャー - 天使
飛行 速攻 先制 絆魂
１つのデッキに《金斬の天使》という名前のカードは1枚だけしか入れることは出来ない。
4/4

こんな感じですね？

オ
リ
カ
厨

何か最近は信者レアとか選民レアとか言いたくなる

まぁ、シングル屋のお値段にムキムキしてるような阿呆と馴れ合う気は更々無いんでどうでもいいこった

足りないカードを補う為にもコミュニティは大事

神話レアは「伝説の」より拘束高くてデッキに入れる枚数まで制限されるようなルーリングにしてもっと劇的な効果にしても良かったかもね

神話ハイランダーとか組まれそうだけど

>>281
乞食のくだらない仮定だな

自分の言い分に自信があるなら同じID使えば？

やたら口汚い人まだ生きてたんだね

よく湧くが貧弱なカードプールでTCGやる奴の自己正当化なんてのに意味があると思ってるのだろうか？

>>285
貧弱なカードプールでどれだけ強くできるか、が楽しいんじゃないか？

>>281
スタンダードで制限カードが施行されてた時代を知らない人間の発想だな
物凄い強いからデッキに1枚だけと言うルールは、すなわち運ゲー要素を上げているに過ぎないわけだ

こういう排他的なクズがMTGを衰退させる

>>286
「自己正当化」な

>>280
そうだね、交換してくれる面子が多ければ少ない投資でも、目的のカードが揃うし借りれるしね

>>270
悪斬とダンスでもしてな！ってところか

私たまにしか最新スレ来ないんだけど、なんかいつ来ても喧嘩してないですか

んなこたあない。
最新セット前はいろんな思惑が交錯しやすいことは確かだが。

たまにってことは新セット前に来ることが多いだろうから常に喧嘩してるように見えるわな

雑談スレだから仕方ないんだろうけどお互いNGいれてスッキリしましょう
古事記だとかいわれてもmtgっぽくないですよ

>>292
カードゲームそのものが喧嘩だからな

スレタイに雑談なんて入れてっから
古事記と呼ばれる手前のご都合丸出しのチラシの裏が勘違いして沸くんじゃねーのか？

新情報来る->話のネタが有る(or無い)->荒れる->時間経過->新情報来る
基本これの繰り返し

>>297
えっ
ここって最新エキスパンションを肴にして雑談するスレだと思ってたんだが違うのか

エンドレスワルツかよ

俺たちはあと何回あのオイラーを殺せばいいんだ

M11の時もオイラー来てたっけ？

ワームとぐろエンジンを墓地に落として石ちゃんを強くするにょ

知恵遅れは何故「悪斬はズルい」の類の寝言が『最新スレ』で通用すると勘違いしているのか？

メ欄でまで主張してると流石にかなり気持ち悪い

世界中がチラシの裏だと思ってんでそ

１万円の悪斬を１０円の破滅の刃で落とした時の興奮といったら・・

>>306
そこまで傲慢だと逆に



濡れるッ

今回、圧倒的に親の教育が足りなかったですねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　――― ドラゴン博士(ホモ)

>>307
その10kを10ｲｪﾝで落とすとか惨めな発言聞いてエレクチオンしちまったと告白するだ

ＴＣＧ自体、相当の金と時間の無駄だからな
すごくアグレッシブでクールだと思う

みんな「しゃぶれよ」って言うけど
俺は手マン見てる方がいいし

2chより時間な無駄なことはないけどな

ナマモノはどうせ死ぬんでどうお利口に生きようが無意味なんだけどなｗ

逆に言えば、どんな糞な生き方だろうと有意義

その論理は犯罪者が倫理にするからやめろ

悪斬は避雷針だろｗ

往々にして避雷針に刺し殺されるｗ

ジェイス！ジェイス！ジェイス！ジェイスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ジェイスジェイスジェイスぅううぁわぁああああ！！！
あぁイライライラ！イライライラ！ビキビキビキ！ビキビキビキ！うざい顔だな…くんくん
んはぁっ！ジェイス・べヘレン？たんのフードをビリビリしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！ビリビリ！フードビリビリ！カリカリビリビリ…きゅんきゅんきゅい！！
WWKのジェイスたんうざいようぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
値段上がって良かったねジェイスたん！あぁあああああ！破りたい！ジェイスたん！にくい！あっああぁああ！
M１１発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！WWKなんて現実じゃない！！！！あ…再録も神話もよく考えたら…
ジェイス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？やったあああああああああああああああ！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ワールドウェイクううううう！！
この！ちきしょー！やめてやる！！MTGなんかやめ…て…え！？見…てる？神話のチャンドラちゃんが僕を見てる？
神話のチャンドラちゃんが僕を見てるぞ！チャンドラちゃんが僕を見てるぞ！神話のチャンドラちゃんが僕を見てるぞ！！
神話のチャンドラちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはチャンドラちゃんがいる！！やったよソリン！！ひとりでできるもん！！！
あ、エルドラージのサルカンちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあエルズペス！！ガ、ガラク！！アジャニィいいいい！！！
ううっうぅうう！！俺の憎しみよジェイスへ届け！！WWKのジェイスへ届け！！

>>314
いや20代後半で頻繁に女子中学生と粘膜を合体させてる男は輝きが違うだろ？
あまりにビカビカすぎて変な華僑女やKeisatsuが寄ってくるぐらいだ

>>318
名人はルイズを１個だけ残しとくのよ

参戦作品

聖戦士ダンバイン
甲竜伝説ヴィルガスト
ゼロの使い魔

と、ここまでやって飽きた
ビキニアーマーとか流行んねーかなー
ＱＢ以外で

ジェイスのおかげでWWKのコモン2箱分が300円で売ってたお

>>322
有用なの何かあったっけ？
墓地対策土地？

コモンほんといらないんだけどどうすればいいのこれ

ジェイスくじ2等賞の迫害者さんのこともたまには思い出してください

宝物探し、焼尽の猛火、自然の要求、地うねり、ボジューカの沼くらい？
趣味で東屋のエルフ、走り回るトカゲとか…
後は同盟者達がいっぱいいたもう少し数さえ出てくれていたら…ッ

>>324
ヤフオクかカード投げる練習用

手に入れたカードはすべて
1級レベルカード、2級レベルカード、
人にあげるよう、ゴミ箱行き、
に分別する几帳面な俺

コモンだと探検、払拭、ハリマーの深み、カルニの庭あたりも有用

>>326
地うねりなんぞよりは東屋の方が全然使えるレベルだべ
しかし本当にどうしようもないカードばっかでどうすればいいのやら
捨てるのもなんか忍びないし・・・

ボジューカも聖遺でひっぱるから1〜2枚あれば十分という罠
ドレッジが居る環境ならまだしもスタンじゃ蔦くらいにしか使えんし

>>329
古紙回収に
ゆくゆくはリサイクルが廻りに廻ってキミのケツを拭くかもしれない

壁紙(パソコンじゃなくて部屋のね)にする

>>329
感染への期待が先走ってた

>>325
ゼンディカーの報復者さん舐めてんの？

皮背のベイロス「相棒の東屋エルフが趣味って言われてる時点で俺の出番はなかったのか」

>>329
だべだべ
東北は引っ込んでろよｗｗｗ

>>335
囁き絹の外套装備されたら軽く死を覚悟するぞ。

ごわす

PWって直接なぐり合わないのか？
直接なぐり合う感じのカードってあるの？

ギデオンの話？ドラゴン変身の話？

なんか、インスタントとかソーサリーでさ・・・。
稲妻みたいな魔法じゃなくて・・・・こう・・・殴るんだよ・・・。

投げ飛ばし

PWターンガースか

+1　普通に殴る
-1　力を込めて殴る
-4　全力で殴る

対戦相手一人を対象とする。あなたはその対戦相手の顔を力の限り殴ってもよい（その際に発生するあらゆる問題を、WotCは関知しない）

+1　たいあたり
-1　とっしん
-4　すてみタックル

>>345
ジョークエキスパンションでもそんな酷いカードは出さないわｗ

MTGプレイヤーは大抵ひ弱な体つきだけど
なんでお前MTGやってんのって良い体してるやつがたまにいるよな

佐竹か

俺ギデオンの兄貴くらい鍛えてるよ
6/6

タイタン並のガタイか

彼女がMTGやってたら・・・最高だな

何で大会でトップ８に入るような人に女がいないの？
今まで全くいないんじゃないの？

男がいるからだな

競技人口が圧倒的に少ないからだろ

将棋とかも女流っていうと格下っていうイメージあるよな

金澤尚子が昔広島予選で優勝してるし
一応今も、レガシーで上位に入る女流プレイヤーがいる

きめぇ
直結厨はmixiにでも引きこもってろよ

>>355
将棋のは完全に格下
女子が普通にプロに入れないから女流ができた。

囲碁とか麻雀はどうなんだろう。
MTGやる女性増えてほしいぜ。

女が増えてなんだってんだよ…マジできめぇえええええええええええ
向こうがあわせるとか思わないで
お前が向こうに合わせた趣味増やせよ

気持ち悪い

近所にリアル幼女がいる。よく大会参加し、資産もプレイングも悪くない。
でも彼女が勝っている日を見たことが無い。俺みたいなヘタレプレイヤーでさえ何回も優勝しているのに。
男と女の違いは一言では言い表わせないが、
勝ちへの執念、面倒くさがり、コミュニケーション、嫉妬・嫉み、生理痛 などが勝てない理由だと思う。

麻雀も手筋は明らかに女流は下手
ただしかなりの割合を運が占めるゲームだから短期だと女流が勝っちゃうこともしばしば

>>360
きっとものすごく優しいんだよ
自分が勝てるとわかっちゃうとわざと負けちゃうんだよ

触んなよ。

遊戯王にはそれなりにいるのにな

女が100人中１人いるかどうかの野郎ばかりのゲームだからな。ＴＣやＴＣＧは男のモノってイメージが強い。
13〜14歳のおにゃのこが男５人にお持ち帰りさてれいるのを見ると可哀相になる。

対象年齢：13歳以上男性、13歳未満女性
これでおｋ

囲碁も男が強い
思考のゲームで女がTOPって聞いたことないな
ちなみに、男相手の勝率が最もいいプロは梅沢由香里さん(ヒカ碁の監修してた、車のCMにも出てる女流囲碁界一の美女)

じゃあ女はいないしこれからも増えないってことでいいんじゃないの
あんま夢見んなよ

居ても彼氏持ちに決まってるからみんな安心しなよ

一般的に男性は空間把握能力が比較的優れてるからじゃないの
２手、３手先を予想するのは女性苦手なんだろ、きっと
あと男性特有の”収集癖”が露骨に出るゲームだしな

それにしても、おまいら気持ち悪い…

対幼女に備えてタコデッキを持ち歩くのが紳士の嗜み

最近40代プレイヤーも目立ってきたな
資産はあるのにファンデッキしか組めずプレイングも下手。
負け越しばかりなのにたやにベスト８には入る

そういえ、get emblemの件だけど、
あれ旧エルズペスの-8能力もそうなってるね

幼女じゃないが、小学生男子相手にエロエロトークンを出していた人はいたな。

あ

リルガ変身江村デッキ

すんません。超すんません

むしろ女がやってないからこそメリット
女もそれをメリットにすれば悪斬の天使さん

たや？

女が流入すると廃れるっていう法則があるから女はMTGやらなくていいよ。
どうせイケメンクリーチャーかガチホモクリーチャーで溢れ返るかデコレーションされた装備品が出回るだけだろうし。

タカラの策略でアイドルに一度MTGやらせて
ブログでも書かせればバカ売れだと思うが
輸入品だしそこまでしてやることはないのか

>>370
空間把握能力（笑）
3Dの乗り物ゲーとかじゃねえんだから関係ねえだろｗ


男性の論理的な思考力が比較的優れてるのは脳の構造上間違いないが
なんでここで空間把握能力が出てくるんだｗ
マジでわけがわからなさすぎてツボったｗ

増殖きたらウーラの寺院の探索から嵐潮のリバイアサンを出すデッキが流行る気がする

うわｗ全然関係ない話の途中だったorz
映画とのタイアップや背景設定やコスプレとかアニメとか漫画とか
ゲーム以外のところで興味持ってもらえばいいんじゃないかな

>コスプレとかアニメとか漫画
これはイメージダウンも良いところだなｗｗ

>>382
こういう輩はレスすると自分語りが始まる可能性があるから無視汁

増殖って何枚くらいだろうね
あなたがコントロールするクリーチャーは増殖を持つ…
みたいなエンチャントがきて、分裂スライム毒殺しが流行るという妄想

バブルスライムか　カッコいいな　ちょっとスライム買ってくる

コスコスコスコスコスコス
kothさんマダー？

男と女では知能指数の平均値が５％くらい違う。
たかが５％だが、この５％が研究や発明、知的ゲームにとっては決定的な差なんだよな。

ｷﾘｯ

論理的思考と空間把握って同列だと思っててワロタ
ぐぐったら全然違うのな、リアルで恥かかなくて済んだわｗｗｗあざす

>>389
赤単ならチャンドラとかぶらないようにコストは４マナのはず
期待してるぞ

毒カウンターやエンブレムもトークンみたいに封入されるのかな？

IQ100と95じゃ相当な差だな
確か80割ったら池沼レベルなんだよな

いやでも違うつっても５％だからな。
頭いい人は頭いいからな。
それでも出てこないあたりなにかもっと決定的な違いがあるんだろうな。

どうでもいい事に白熱しすぎ

好き好んで臭い場所には来ないだろう…

>>389
ブースターパックの絵にあったねKOTHさん
エルズペスと一緒に映った絵とは異なり優しい目をした温厚そうな感じだったな

スポイラーは出始めてるのに公式が一切更新されないのは何でだろう……

このスレは童貞しかいない

股間の世話なんざ
ポルノとシリコンで十分だろうが

温厚そうな感じとは真逆の凶悪さだったりして

おじいちゃんニコルの事か

>>367
囲　　　　　　い
思考

kothはｍｔｇ初のオネエキャラで
でも怒ると素が出る

ブースターのKothが誰かに似てる・・・誰だろう

>>406
おいおいチャンドラお姉ちゃんなめんなよ？

川島？
ボール持たせたいなｗｗｗ
http://bluemagazine2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bd7/bluemagazine2/kawashima_04-8a9d8.JPG
http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/532_5_booster.jpg

>>407
ほだこの弟子

>>409
カワハギ？

モーフィアスっぽい

アーネストホースト？

増殖でレベルアップの時代は・・・こないか

レミー・ボンヤスキー？

>>409
なんだ、、、俺はこいつの顔を知っている、、、どこかで見た、、、思い出せんorz

あなたの・・・うしろに・・・

前川真悟

tst

なんでそんなベネズエラで漁師の家に生まれた三男（ちょっと悪ぶってるけど根は良い奴）みたいな顔してんの

>>393
残念、７マナです

3マナのPWがもう一人ぐらい居たって良い

精神隷属器ktkr

kwsk

サルベのフォーラムに載ってたな。神話レアで。
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=269008
あとこんなのも
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=269005

再録で神話レアとか勘弁して…

ChimericMassはハイドラ像と名付けようか

白金といいミラディン産はルール壊し気味だから再録すると神話になっちゃうんだな
まあそれはともかく青白コンとビッグマナで使われるかな

キマイラ塊？はリミテッドでｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！

クリーチャー化に1マナかかるとはいえ
XマナX/Xでソーサリー回避能力を持ってるなら中々じゃねーか？

アーティファクトの優遇され具合次第でワンチャンある
というか増殖次第か

精神隷属器採録とか、やっぱりカウンターを取り除いた永遠の器で買って欲しいってことなのかな

キマイラは破壊的な力デッキに突っ込むことにしよう

とりあえず精神隷属機0.5tixだったからMOで４枚買っといた

これ見て使い道考えてると
パルスと輪とPtEがなくなるのが本当に大きく感じるわ
とりあえずX=1とか2で置いて増殖させたりも出来ていいな

最悪、X=0で金属術の種にしたりもできるな
日本語のも貼っておく
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/8fxf5ky1iu_jp.jpg

キマイラ的ｗｗｗｗ
「的」てｗｗｗｗｗｗ

>>435
しっとりするが別に問題はない

キマイラ的大群ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか力抜けるｗｗｗｗｗｗｗ

リムーブ除去が消えるのはデカいな
戸愚呂エンジンどうすんだ？

平和な心に目覚めてもらったり常におねむになってもらう

僕は未達の旅ちゃん！

まあwotcの事だからデストロイをｴクシレにしたビリジアンシャーマンとか出してくれるよきっと

キマイラ増殖しだいでかなり化けるんじゃないか

>>434
「それぞれそれの上に置かれている〜」ってどういう意味だ？
珍しい表現だ

>>443
P/Tはそれぞれ蓄積カウンターX個に等しいX/Xになる。
なにがおかしい？

１つの能力起動で複数の大群がアクティベイトするわけでもないしなぁ。何なんだろう

ああパワーとタフネスのことを指してたのか＞それぞれ

それぞれのそれはP/Tをそれぞれ指しているのね、それは気付かなかった

ああ、それぞれ“の”か。なんだこれ。

見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはないな

悲劇的伝説ｱﾙﾈ

訳者真面目に中国人じゃねぇのか？ｗ
的の用法とか明らかに頭おかしい

こういうの見ると、ほぞ絡みのメカニズムが欲しくなる

なかなかにひどいカード名だな
MTGっぽく訳するなら何だろう

>>451
なんでそこで中国人がでてくるんだよ
別におかしいところはないし、自分の理解力の悪さを訳者のせいにするなよ

サッカー日本代表の斜め上超通訳よりよっぽどマシだから我慢しろ

通訳と翻訳はだいぶ違います

でもこれ誤訳だよな
どこが大群なんだよ
翻訳中は絵が分からないから仕方ないらしいが

Chimeric Massの翻訳結果

エキサイト翻訳「空想的なミサ」
Google 翻訳「キメラ質量」

キメラの大群じゃダメなんですか？(´・ω・`)
・・・あ、すいません・・・(´・ω・`)

精神隷属器きた！
From the Vault: Relicsを買っておいてよかった！

これは塊的な意味のmassかな。ただし絵が見ないと絶対に軍勢っぽい
ニュアンスで取ってしまうと思う。

0マナで出て1マナで勝手に墓地に行くアーティファクトクリーチャーって悪用されそうだな

神話で再録とか止めろよ
白金の天使の悪夢再びだわ

キマイラ的な何かはとりあえず>>431の言うとおり破壊的な力デッキでわりと使えそう
・・・に見えてタイタンでいいって話になりそうだな
破壊的な力よりラスゴ系満載デッキとか向けかな？

>>463
うわぁ…これはパックから出たときがっかりするのが目に見えてますね…たまげたなぁ…

>>460
Relicsに隷属器は入ってないけど

精神隷属器を持って無い人には嬉しいんじゃね？

まー回収手段次第じゃかなりヤヴァいカードだからいいんじゃね
むしろ無茶苦茶さと実用性とのバランス的にはいい神話だと思うけどね

>>466
あれ？さっきまで入ってたのに・・・

嘘ですごめんなさい勘違いでした

キマイラはやる子だよこれ
安いうちに速攻4枚集めることをすすめる

そういえば、あのレプリカ
ミラディンの人間の種類の名前なのかね？

白がオーリオック
黒がモリオック
赤がヴァルショク
緑がシルヴォク

青は何だっけ？

ニューロック？だっけか

>>472
思い出させてくれて有難う

ミラディンの時はオンスロートブロックの代表部族が模造品になったんだよな

ちょっと使い勝手違うけど、キマイラ像を思い出すな。
サイズ変えられる分使いやすそう。

レガシーで使ってる8POXに入れてるキマイラ像と差し替えたいな。

http://www.gatheringmagic.com/wp-content/uploads/2010/03/platemperioum.jpg

白金の天使の話なんてするから・・・

>>475
かわいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！

精神隷属器4買いしようとショップ巡回したけどどこも売り切れてやがる。

烈日ゴーレムかと思ってたのに、イラスト的に

>>475
あなたのライフは変わらない

これ永遠溢れの杯がクリーチャーになっただけじゃん

>>475
もうクソ神話は勘弁って言ったじゃないすか(棒読み)

>>475
何か画像の下の部分がおかしいけど

上陸のライフ固定があったな。

トリンケット採録ってもう出てた？
ソースはサルベ

粗石の魔道士･･･
ttp://nagamochi.info/src/up32775.png

トリンケットまじかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
レアリティ上がってるな
コモンだとリミテッドがアレな事になるからかね？

〆をサーチするか

今だったらバシ輪か？

>>488
脆い彫像とか通電式キーとか

http://www.gatheringmagic.com/wp-content/uploads/2010/03/95liNu.jpg

あとこれ

>>475
また新しいキャラクターが生まれたな

大層な名前と癒し系な見た目のミスマッチが素晴らしい

4000　ペス
3500　ヴェンセール
2500　モックス
1800　分裂ワーム
1700　青緑剣
*600　精神奴隷器
*100　ライフ固定

残り８枚

>>490
また増殖か
増殖持ちって何枚あるのかな？

>>490
10マナ払えば−4/−4か
胸熱

キマイラ的〜は日本語訳だと場のchargeカウンタを全て参照しそうだな

完全に青の時代きちゃうな・・・

壊れエキスパンションってことはなさそうだな
今のとこだいぶおとなしいカードばかりだ

レアだろ怖いのは。
てかトリンケットは嬉しいな。
首輪、キー、モックス、メムナイト、ぐらいか

これのおかげで高騰するのはなさそうだ

-3/-3じゃないの？

トリンケット大先生確定でアーティファクトランドの可能性はほぼなくなった
いいことだ

脆い彫像とシャリース

>>500
あったら探検と合わせて大変なことになるしな

各種呪文爆弾もあるよ！

トリンケットさん首輪と彫像持ってこれるから石鍛冶涙目じゃん

石鍛冶には青緑剣があるないか

>>504
色が違うｗ　あと2マナと3マナとマナ域も違う
それに石鍛冶は青緑剣をサーチする仕事があるからいいのｗ

トリンケット→0マナで復讐蔦とかかなー。

そういえば今回の墓地対策はほぞかな？

>>507
やばい、それ強いｗ
脆い彫像も色んなデッキに1枚差しされそうだなぁ

トリンケット復讐蔦いいな
2U即復活はイーオスや鳥よりだいぶ早くて確実だ

>>507
そういえば0マナは二種類いたのか

>>507
バントもしくは青緑シャーマンでの蔦復活方法か
メタルクラフトクリーチャーと併用するならなおさ愛称は良さそう

復讐蔦出た頃にレガシーで試してたアイディアだったんだけどこんなに
レスもらえて嬉しいよｗ

針が落ちたのはこのための布石だったのかね

>>477

朝まで、ヤフオクに３件あったんだけど今は１件になってるし。みんな早いなｗ

そろそろウルザランドが来てくれてもいいと思うんだ
神座でもいいけれど

>>513
パワー1と0もしくは0マナと1マナはだいぶ違うからメムナイトがでかいなｗ

鋼の監視者、永遠杯、レベルアップ
今思うとミラディンを意識したとしか思えないカードが・・・

そういえば一応ウギンの目でアーティファクトクリーチャーサーチ出来るんだよね
ウギンの目を使う必要性を感じないけど

トリンケット→羽ばたきは装備品とか補助ないと微妙だけど
トリンケットメムナイトは3マナ複数体合計パワー3で普通に強い

>>519
そりゃ、塵かボスエルドラージか職工を持ってくるだろうからね
ビックマナなら場合によっては、今度出るワームやドラゴンをサーチってこともありえそうだけど

トリンケットからキマイラ持ってきたりもできるし、かなりうざそうだなぁ

マーチ帰ってこないかなぁ

Chimeric Mass enters the battlefield with X charge counters.
1: Until end of turn, Chimeric Mass becomes a Construct artifact creature with "This creature's power and toughness and toughness are each equal to the number of charge counters on it."

サルベの編集者、乙

とりあえず言えることは、モックスは一枚は必要ってことだ。

トリンケット先生のせいで、モックスが壊れまくるのが容易に想像出来るな

再録禁止だったファイレクシアの略奪機が帰ってきたー（棒

キマイラさん強いな…おらパーミ作りたくなってきたぞ

躁の蛮人が大活躍しそうな環境だぜ

モックス強いけど1ターン2ターン目に安定して出せないというところで
以前のモックスみたいな役目はなくなってるな

モックスが伝説で本当によかったな
なかったらクソゲーだ

ぼくのかんがえた新親和でっき

際4

モックス20
羽ばたき4
メムナイト4
監視者4

ここまで考えて1ターンで手札なくなることに気がついた

>>532
そっから野生の喚起からエルドラージだしてやれ

安心は親和〜♪安心は神話〜♪

暗心はスリヴァ〜♪

Platinum Emperionってトグロ神話はいってね？

ど、どうゆうことだってばよ

戸愚呂の釣りは見事であった

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/stf/yutdrytuybnfdf.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/boab/u432cesvdbfnsyidnvs.jpg

無限コンボのにおいがプンプンするぜ

青い方めちゃくちゃつよいぞ
ファクト限定とはいえこれだけオプションついてて酔わずに2マナ出せる

Thopter Foundryが熱くなるな

一応自分でマナ出せるんだ

ゲスさん、何をやっているんですか？

なんかうーなたんを彷彿させる

ゲス様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おいゲス野郎グリッサやスロバッドとなんだかんだ結構楽しそうにやってたのにファイレクシア側なのかよ
っていうかいつのまに体生えたし

ゲスの顔が想像とぜんぜん違ったでござる

青いほう4枚買うわ

青い方5枚買うわ

>>547
首から下はファイレクシア製じゃね？

ゲスはあれか
首だけファイレクシアにお持ち帰りされて利用されたんだな
戸愚呂兄のように……

>>547
なんか平和に暮らしてたら汚染されちゃったとか
ゲスならありえる

公式
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/scarsofmirrodin/spoiler

青い方、マナフィルターアーティファクト（予言のプリズム）で
フィルターしちゃえば
なんにでも使えるし色も出るようになるし半端ないな。

ｉｎｔｉｍidateってなんだっけ？

一応ミラディン最強の屍術師がファイレクシアに……

intimidateはこの環境で無駄だろうに・・・
青ロードは強いな。これで等時の王笏が戻ってきたら死ぬ。

>>556
威嚇

ロード能力のせいでソプターコンボに使えないのか

>>556
(「・ω・)「威嚇

威嚇＝黒いから畏怖

>>560
青くしなきゃいいだろｗ

鍛えられた鋼+2なの？+1じゃなくて?

青いほうは無限エンジン出来そうな気がする

沼のイラストいい感じ

>>554
エルズペス見れば見るほど凶悪だな
旧ほどじゃないけど旧は落ちるし

>>554
赤寂しいな

>>563
飛行を持つ青の1/1の飛行機械(Thopter)アーティファクト・クリーチャー・トークンを１体戦場に出す。

最初から青い。

>>563
ソプターから出てくるトークンは元から青いよ

金属術。。。
錬金術じゃダメだったの？

白金の帝像はカス神話レアか
天使から何も成長してないな

563
出てくるトークンは2／2だから剣が帰ってこないんだ

>>571
それはダメだろｗ

>>572
除去手段がなければ相手は投了だぞ？

>>563
Thopter Foundryから出てくるトークンは青1/1飛行アーティファクト

>>571
意味が完璧に異なるだろ、それ

>>559,>>561,>>562
威嚇かthx
能力語増えすぎて覚えられないよー

>>571
メタルクラフト（金属工芸）は鍛金に代表される
金属を加工してなにかを作る鍛冶体系だから
錬金術とは全く別物だよ。

クリーチャーが持つメタルクラフトのイメージとしては
鎧化（アムド）の方が近そう。

転倒の磁石　これ地味に強いカードじゃね？
土地はミラディンのからそのままか？

神エルズペスまじだったのかよ
幽体⇒ゲイン⇒幽体繰り返すだけで勝てるだろこれ。。。
復讐蔦なんてチャンプされて終わりだぞ
せめてゲインは+1にしとけよ。。。

>>575
毒で殺せばいいんじゃないかな

エルズペスは確かに発売前からげんなりするほど凶悪だ
だが5マナだからジェイスほど神ではない

基本地形のイラストいいな、ミラディンのアーティファクトランドが描かれてる一枚絵か

>>580
違う
基本地形の一枚にかつてのアーティファクトランドが写ってる感じがする
もしそうならアーティファクトランドは再録されない？

なるほど見たことあると思ったら
アーティファクトランドさんだったかｗ
こういう形で再録してきたということはアーティファクトランドはないね
もしかしたら伝説付きとかででる可能性はまだあるかもしれないけど

>>580
ウィニーが流行らなければ、時間稼ぎは磁石で十分だからな

自衛できるPWは使いやすいよなぁ
３体も出されたら攻撃で倒せねえよｗ

ジェイスほど強くはないけど、どっちも入ると考えるとウンザリする

伝説の金属術5色アーティファクトランドで我慢してやる

これは速攻をもちのゴブリンの名手がほしい

>>583
そのジェイスと一緒に使われるんだぜ？
ここにギデオンで固められたら突破できねえよ
また札束ＰＷコンの時代かよ
ＰＷ殺しスペルまじで入っててくれ
しゃれにならん

これ土地以外プレインズウォーカーデッキができるじゃん！
と思ったけど唯一性ルールに阻まれた

今回神話よわくね？
投資が少なくてありがたいが・・・

そういうこと言ってると神話レアが弱いのは好まれなかったので〜ってことになるぞ

Platinum Emperionをこの世界にあらずで守る場面とか見受けられるかな

6マナ５/５くらいで良かったのに・・・＞Platinum Emperion

帝像はトランプルがあれば考えたけどどう考えても白金の天使のがいい

パルス落ちるのにどうすればいいのさ！

>>599
マロー「対消滅でおｋ」

>>569-570
使ってなかったから知らなかったぜorz
そういえばアラーラの有色アーティファクトか

吸血鬼の姐さんが泣いてるぞ…?

増殖ってあれだろ？次の小型エキスパンションで望む数のカウンターを取り除くってやつが出るんだろ？
しかし時計回しさんがやってたことも安くなったもんだ

そういえばパルスと針消滅か・・・

エルズペス日本語のテキストだとマイナス能力で自分も破壊されそうに見えるな

ヴェンセールかっけえええええ

・・・けどこれよほどCIPが強いのが揃わないと使われないなー
2番目と3番目があんま強くない
特に奥義が起動してすぐ相手殺せるわけじゃないのがなー

>>581
即トークン出すと火力で簡単に落ちるしクリーチャー1体通っても死ぬレベル
1番目はクリーチャー複数いないと起動したくないし5マナだし、わりと使いにくいよ
コントロールが2枚くらい入れるかなー程度じゃね
前のが強すぎたんだけど

今回の基本地形も並べると2枚つながりで1枚絵になるんだな

ってか沼が全然沼に見えないｗｗｗ

最近は名前通りの基本地形探すのが難しい…
アンヒンジドの土地は素晴らしい

>>606
青茶ビートに入るよ

>>606
一応テゼレットとかと相性良いけどね

多色のPWは弱いってそろそろ言われる時代がきそう

>>605
だな

今回のもパノラマだよな？
なんか森だけ端っこは繋がってるけど一つづつ時間帯というか光源変わってんだがなんだこれ？

>>605
「他の」って書いてるから大丈夫だろ。

>>592
ジェイスといっしょには使いにくいだろ

>>613
ミラディンの太陽の数を数えろ

5個だろ

>>616
やっぱそれかね？
他の土地がそういう演出無いからなんで森だけって思ってね

>>606
火力はジェイスの除去にも必要
トークン３体出たらクリーチャーは通らないだろ
使いにくいってことは絶対無い

サルベのネタバレ隠し機能使って
「シングルが高騰するので神話レアは無くすべき（ｷﾘｯ」
とかやってるバカ外人見て
「あぁ、ゴミクズな層のやる事はどこでも一緒だな」と思った昼

全ては塵でトークンも含めてまとめて流せよ

そしてこっちのメムナイトがアタックを始めるんだな。完璧だな。

意外とゲスが強そう
ウーナみたい

マイアロードも強いな。

1タップで全てのマイアアンタップとかどんだけマナ加速すんだよ

>>619
相手はジェイスとペス両方出す前提なのにこっちの火力は1枚しかない前提になってないか？
そりゃ除去れる時に除去れる方に撃つだろ

5マナの時点で地上3体止めるってのが引っかかるんだよな
相手が先攻なら悪斬出てるターンだし
てか、逆を言えばこれが流行るようなら地上でビートするデッキは消えていくだろうし

まー使われはするだろうけど前バージョンよりは大分使いにくいよ
入るデッキはかなり限定される

ウザかった速攻ちあみんブライトニングや針もなくなるのに
こうも生物にカウンター乗るとバウンスも持ってる神様はますます忙しくなるな
増殖デッキに期待

時系列ではアラーラより前になんの？
新ぺスは旧と違って負けてる時に出しても微妙な気がする

「集い」に意味のある構成でなけりゃ弱いさ

>>627
ALA→ZEN→SoM

楽園と思われたアラーラ（バント）が潰れたので
エルズペスさんは傷心中。

テゼレットさんはニコルさんの指示で
ファイレクシア勢を牽制にきてる。

毒カウンターとか要らんから
PWを指先一つでダウン症にさせる接死の亜種が必要だったんやな

あれ？　そう言えば青緑の剣みたいにプレイヤーに戦闘ダメージで誘発する能力で最近使われたのってあったっけ？
剣装備したときはＰＷに気を付けないとな

エルズペスってバンドでこんな争いだらけの次元は故郷じゃないとか言って出奔したんだろ
何でよりによってファイレクシアが何かしそうなミラディンに来てるんだよ
お菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこ次元にでも行ってろよ

最近はプレイヤーに戦闘ダメージが通ると人が死ぬかPWが死ぬかの2択だからな
ついでに5点ゲインが付いてくる感じ

てか、それ以前に青緑剣は使われないから大丈夫だろｗ
これ見てると赤青剣がいかに狂ってたか分かるな

>>633
アレは日本語版のテキスト通りでも十分だったな

>>632
PWしてみたら、よさそうだったので常駐してみたらファイレクシア軍が突然襲ってきた、見たいな感じなのかね

プロテクション緑と青って一番いらないカラーだしな

>>632
よおバンド
お前は攻撃バンドでも組んでろ

ﾁﾝﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟ♪　　　　　　　　　　　 |　 ,
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾁﾝﾎｯﾟﾎﾟ♪　　 　　∧　∧∩⊂⊃
　　　　　　　　　　　⊂´⊃ (*‘ω‘ *)/ , .|　
　　　　　　　　　　　　　|　!⌒!!⌒!つ ,-=-
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　　　（　 つ/|||ゝ┗THE　CHINPOPPO┛∩∧　∧
　　　　>　/ へ゜> 　　　　　　　　　　　　　　（‘ω‘ *)
　　　　レ´レ´　　　　　　　 非　　　　..　 ┌┴--っ　）
　　　　　　　　 ∧　∧　　 .//　　　　　 　 |　[|≡（＝＝＝◇
　　　　　　　　(*‘ω‘）ﾊ_/Ｃﾊ　　∧　∧`（＿）~丿
　　　　　　　　⊂　　　 .）呂~/ . (*‘ω‘ *）　　 　|ノ
　　　　　　　　　 .)　 .丿　 　　　⊂　ｉ⊂つ
　　　　　　　　　レ／レ. 　　　　　(　　　)　　ﾁﾝﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟ♪
　　　　　.　　　　　 　　　　　　　　　v v 　　　ちんぽっぽ〜♪
　　　　　　　　　　　 　　　ﾎﾞｲﾝ　　 川
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ( (　　) )

>>624
これか
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=269122
これ2枚とパラジウムのマイアで無限マナ？

エルズペスの行く先先の次元には血が流れる！
魔性のPWエルズペス！

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　ぷらちな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６／１６

>>639
パラジウム「マナ出す〜寝る〜」
ロードA「起きろ！」
パラジウム「起きた〜マナ出す〜寝る〜」
ロードB「起きろ！」
パラジウム「起ｋ（ｒｙ

なんか妙にほのぼのした無限コンボシーンを想像してしまった

どっちが帝でどっちが天使なんだ

すまない、どちらもミカドだ

ゲスなかなか強いな
複数回起動できるしカリタスなんかより数倍強いな

あとは厳かなマイアをだすだけだな

劣化ウーナにしか見えない

てーか帝さん明らかにぷらてんの下位互換だな
勝ってんのサイズだけじゃねーか
せめて除去耐性付けてくれよ・・・

青のロードヤバいな
下の環境にも影響与えるぞ

下の環境とかどうでもおｋ

>>648
帝が除去られても、ライフが動かない＝ゼロじゃない
ってことはすぐに死なないのはメリットだと思う

帝出して毒で殺されるんだろどうせ

プリズム置いとけばリーク構えながら出せて、次のターンにはWurmcoil Engineか

ヴェンセールはクリーチャー以外もブリンクできるのがいいな
土地をブリンクすれば実質４マナだし、転倒の磁石のカウンターを補充して本体も守れる
自分のターンと相手のターンとでタップ能力を２回使ったりする動きも楽しそう

>>651
ああ、なるほど
・・・やっぱぷらてんでいいわｗ

致死量の毒を抱えながら死ねないというのはどんな気分なのだろう

あれ？　帝は毒死すんじゃね？

マイアロード面白いな
でも無限マナならキーでもいけるだろ

ついにカジュアルでマイアデッキが組めるようになったわ
マトリックスで8ロードとか！

プラテンなら毒死しないよ！

>>658
どうやってキーをアンタップするんだ？

9枚目のマーフォークロードとして入るかねえ

久しぶりに来たが結構世紀末だなミラディンｗｗｗ
萎縮復活かと思ったら毒カウンターのおまけつきｗｗｗ

でスポイラはブックマークしたが、新「え、やめませんが」さんは
まだなのか？次なのか？

てか色付きアーティファクトなんでないのよ？
ここでやらなかったらいつやるんだ

>>664
包囲戦

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ
ﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾊｧｰﾝﾅｷﾞｯﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｫﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯ
ﾌｩﾊｧﾅｷﾞｯｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｰﾊｧｰﾃﾝｼｮｳﾋｬｸﾚﾂｹﾝﾅｷﾞｯﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾝｼﾞﾝｹﾝK.O. ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉ
ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ　ｾｯｶｯｺｰﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝFATAL K.O. ｾﾒﾃｲﾀﾐｦｼﾗｽﾞﾆﾔｽﾗｶﾆｼﾇｶﾞﾖｲ ｳｨｰﾝﾄｷｨ (ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ) 　　　　　　

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帝はトランプルでもあれば使う気もするんだけどな。
Grand Architect 使えば容易に４ターン目降臨するし。

萎縮はプロテクで防げるけど帝と感染の効果はどうなるのっと？

>>667
どくどくカウンターが乗りますよっと
別にダメージを防いでるわけじゃないからダメージは受ける
けどライフは減らないし、感染もちに殴られてたら毒カウンターは増える

ライフの総量は変わらないって効果がダメージを受ける場合にそのダメージ軽減するってんなら乗らない
破壊されないって効果も破壊される場合、その代わりに破壊されないって置換効果だしな
FAQ待ちじゃね

>>669
「ライフを得る事も失うこともできない」って書いてあるからダメージ自体は受ける。
もちろん毒も乗る。ただしライフは失わない。

>>662
atlantis
reejeray
coralhelm

9じゃなくて13だよ
こいつらを越えてないから入らない

>>669
破壊されないは置換効果じゃないし
《破れ翼トビ》に対して萎縮＋接死は破壊されるのと一緒で毒カウンターは得ることになる。

>>670
でもダメージを受ける事でライフは失われるって注釈も以前あったぞ
そこから考えると失われないって事はダメージも受けてない事になるんじゃね

まーこういうルール破壊カードはFAQ見るまで解釈が交錯するもんだよなー
どっちになるんだろ

・・・どっちにしても使わないから問題無いか

>>671
スタンダードの話じゃないの？

>>672
あ、ホントだ
以前どっかで読んだときに｢代わりに破壊されない｣て書いてあったから置換だと思ってた

てかすごいな、破壊されないのルール

＞破壊されないと言うことは能力でも特性でもない。それは単にそのパーマネントに関する真実である。

真実じゃぁしょうがないなｗ

ここまでのまとめ
今日の公式プレビュー
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/stf/yutdrytuybnfdf.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/boab/u432cesvdbfnsyidnvs.jpg
公式スポイラー
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/scarsofmirrodin/spoiler
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/z2p105pu9f_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/8fxf5ky1iu_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/1838966jlo_jp.jpg
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/045usco69t_jp.jpg
あと基本土地画像20枚

他
ttp://www.channelfireball.com/wp-content/uploads/2010/09/Myr-Galvanizer.jpg
ttp://www.channelfireball.com/articles/exclusive-scars-of-mirrodin-preview-myr-galvanizer/
ttp://images.community.wizards.com/community.wizards.com/user/magicthegathering/35f6cba9a939310cc09e23ba06e7de66.jpg
ttp://community.wizards.com/magicthegathering/blog/2010/09/07/scars_of_mirrodin_preview_card:_contagion_engine

一気にきましたねー、今回Orbはないのかぁ
「ミラディンの地を探索する」は言語を日本語にしてると
画像が全部同じ色があったり翻訳されてなかったり(´･ω･｀)
せっかく基本土地の画像が大きく見れてかっこいいのに

萎縮が置換じゃない以上、感染もライフが減らない効果じゃ毒は防げないとしか思えないけど、実際どうなんだろ

>>674
あ、そういうことか
そいつは勘違いすまんかった

>>673
萎縮のときにダメージが与えられることとダメージの結果起こることは分けて考えるようにルールが整備されてる。

萎縮＋《破れ翼トビ》のケースではダメージの結果が-1/-1カウンターを置くことになるが、置けないので不可能な行動として無視される。
これはダメージの結果何もしないだけであり、ダメージは与えられている。

今回のケースも一緒
通常ダメージ＋帝のケースではダメージの結果ライフを失うことになるが、ライフは変動しないので不可能な行動として無視されるけど、ダメージは与えられている。
つまり、《悪斬の天使》で殴られた場合は、ライフ損失の部分は不可能な行動だけど、（相手も帝コントロールしてなければ）絆魂のライフ回復は可能なのでダメージ分回復する。

感染の場合は、ダメージの結果カウンターを置くことになる。
これは、ライフ変動とは関係ないから通常通り毒カウンターが置かれる。

>>632>>635
どこに行ってもEvsT付属の解説読んでない人ばかりか…

>>680
で、どんな内容なのよ？
買えなかったから知らないし

>>679
うぇ、そんなわけ分からん解釈になってんの？
それってつまりライフ動いてないのに7点分通れば赤秘匿土地起動できるのか
すげぇ分かりにくい事になってんなー

帝はﾓｷｭﾓｷｭって足音がするAAに似てるな

>>682
帝関係なく、感染３ダメ＋通常４ダメでも起動できるなｗ＜赤秘匿土地
確かになれないとややこしそうだ

感染持ちに好奇心を付けると引ける？
ローウィン時代やってないからよくわからん

十中八九、リミテで使う奴は「ダメージ受けてないから感染しません（ｷﾘｯ」て言いそうだよなｗ
ライフの変動が無い場合はダメージ受けてないって事にしときゃいいのに
直感的に分かりやすいし
何でそんなややこしい解釈にしたんだろ？

とにかく「ダメージを軽減する」と書かれてないんだからダメージは与えたことになるってことだな
好奇心も引けるし絆魂も機能するしフェイジでも殺せる

戦闘したのにダメージを与えられないのはデザイン的に美しくないから（ｷﾘｯ

サボタージュは代わりに戦闘ダメージを与えないだったからなぁ

リミテ勘違い率トップの
縮退に比べれば些細な事

>>690
kwsk
能力も失われるとでも思ってたの？

>>686
「お前だけ」とは言わんがさすがにそれはない

巨大化あああああああああああああああああ

「ダメージを与える」ってのは
「プレーヤーのライフを減らす」「PWの忠誠を減らす」「生物にダメージ乗せる」
みたいに色々な結果を起こすけどダメージ与えてることには変わりないし
「-1/-1を乗せる」「毒を乗せる」みたいなバージョンもあるってことか

どうでもいいがマジで黒に感染持ちしかいないことが、俺をすごく不安にさせる

ついにマイアにロードがでたか

>>693
なんとなくわかったｗ

>>694
そうそう
「ライフが回復する」なんてのもあるしな

>>695
ゲス様持ってないよ！

>>691
いや単純に7bと7cの関係で

あれは古い人ほど勘違いしてたな
あのルールは随分分かりやすくなったんだけど

マイアロードはレアじゃないんだな
まぁマイア限定じゃこれだけ強くても高値は難しいか

こんなロード出したんだからマイアだけでもデッキ組めるくらい強い奴らが出るはず!

マイアの処罰者ーッ！
早く来てくれー！

マイアファッティってなにがいたっけ
処罰者だけ？もしかして
カメコロとかだめだよ

>>703
昔４マナ４／５がいたぞ

磁石のマイアは結構イケル
マイアの保育器で相手のターンに大量にマイアだして全員で殴るとか

新ベスの凶悪さは-2を二回使ってベスお代わりで+2することに他ならない。

今んとこは小さいのばっかだな
機械の小間使いって感じ

・・・つまりメイドロボか

親和８枚禁止後は磁石マイアしかなくなった。

まだ1枚しかないとか赤が不安で仕方ない
コスさんに期待するしかないのか…

コスには弧炎吐き、爆片破、炉のドラゴンの能力を付けてほしい

>>709
ファイレクシア寄りかミラディン寄りかもわかって無いしね

コインフィリップとワープワールドと灼熱洞じゃね

てーか今回出るの？＞コス
次のセットじゃね？
もうPW二人でてるし

>>712
コイン・フィリップとはカッコイイじゃないか・・・
どっからフィリップさんが出てきたのか知らんけど

コスの画像ってどこで見れる？

>>713
ブースターパックのイラストにあるし、壁紙でエルズペスと一緒にポーズ決めといてお預けはないっしょ

まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・

>>716
画像あるのか
んじゃ今回はPW3人かー

>>713
アラーラでは　　4:1:0
ゼンディカーでは3:1:2
黒のPWはニューファイレクシアまで取っておく筈だから
もう赤か緑に一枚位あってもいい気がする

コスは強烈なの来て欲しいよなー
大マイナスでジョークルホープスとかして欲しい

アジャニ、ジェイス、リリアナ、チャンドラ、ガラク
ペス、テゼ、赤アジャニ、ボーラス
ソリン、萌えチャンドラ、ニッサ、神ジェイス、ギデオン、サルカン
ヴェンセール、新ペス、コス

ラージエキスパンションは３体の予感

>>721
2行目にはいないくせに3行目にいるのはどういうことだってばよ

あれ？
新ぺスの＋２能力って生物１体につき１点回復だったのか。
サルベで前見たときは２点回復だった気がするけど

>>722
どの列に居たら一番陰薄くならずにすんだかな、とか

3行目に居て影の薄くならないPWとかこの世には存在しないさ・・・

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/uheipt4uja_jp.jpg
これ既出？

>>726
既出

ちょっと前のルール談義も読めないなんて

誰か情弱の俺に傷跡の発売日を教えてくれ…

3マナ2/2　他のマイア+1/+1　1T：他のマイアを全部アンタップ
無限マナコンボできるマイアロードでたけど、構築じゃきついかな・・

BOXを買うべきか
コモンアンコセット＋シングル買いに抑えるべきか…

4 マイアロード
4 マイア各種
4 アーティファクトアンセム

後任せた

>>731
レア次第だなー。
箱買うならレアがある程度良くないとwwkみたいになる

>>729
10/1だよ

スキジリクス欲しいけど神話か
他の連中に比べれば安いだろうが四枚揃えるのは面倒そうだな

もうPWはいいよ……
せめてもちっと除去しやすく改善してから出してくれ

>>736
十分除去りやすいと思うが

支配魔法、秘宝奪取、併合の系列でPW裏切りのエンチャントがあればいいんだな

今回って目覚めの領域みたいなトークン生成カードって出るかな？

PWのみを対象にできるカードがあってもいいな
無のロッドのPW版とかでたら、にやにやが止まらない予感

どうしてテンプレの発売日消したんだよ

■発売日
10年08月27日　From the Vault : Relics （※英語版のみ）
10年09月03日　Duel Decks:Elspeth vs. Tezzeret
10年10月01日　Scars of Mirrodin
10年11月19日　Premium Deck Series: FIRE & LIGHTNING　（※英語版のみ）
10年12月03日　Duel Decks:Jace vs. Chandra （※日本語版のみ）
11年02月04日　Mirrodin Besieged

>>738
押収は強すぎかね？

3マナで土地でもクリーチャーでもないパーマネントを奪うエンチャントが欲しい。

スキジックに見えた

>>656
ヘラクレスにでも聞いてみればいいんじゃないすかね

なんかメムナイトや飛行機械とかと分かち合う発見で
そのうちやばいことになる気がしてきた


ちょっと念のために分かち合う発見４枚だけ揃えてくる

俺も早く集めなきゃ・・・

と思ったらコモンかよ
コモンならどんなに上がっても200までだろ

欲をいえばもう一体くらい0マナクリーチャーが欲しい
ファイレクシアの歩行機械だっけ？再録されねぇかな・・・

物読み vs 分かち合う発見

>>746
それだったら、マイア軍団とメムナイトでドロー。マイアロード×２も交えて起こしたり
マナ出したり・・

これはいける予感
ていうか普通にマナマイア無限マナだけでも強いと思う
条件が現実的すぎるし、エクテン蔵の開放とかも面白そう

マイアの質自体が悪いからなぁ。
３マナなら4/5や5/5が求められる時代。

お、いけるかなｗ　碑を出せば破壊されなくなるし、ターン内に終わらせれば問題ないし。
アーティファクト生物+２/+２も入れたら殴ることもできるし・・

コンボデッキのパーツに単体性能を求めるのもなんだと思う
でもそういう時代か

マイアロードって何処情報？

でも他が４マナ５マナ域に延びてればマイアなら全塵くらい打てる加速するよな

マイアエルドラージが流行る→そこかしこで全ては塵が使われる→生け贄防ぎたくなる

タジュールの保護者が上がるに違いない！
買いまくらないとな！

えー俺が寝てないってどこ情報？
どこ情報よー？

>>756
じゃあ俺はさらにそこから読んで死の印か瞬間凍結メインだ

チャンネル　ファイアーボール　情報

http://www.channelfireball.com/articles/exclusive-scars-of-mirrodin-preview-myr-galvanizer/

磁石のゴーレムの居場所はありますか？

>>759
ありがとう。

今、見たらコメ欄に同じような案を書きこんでる人もいる。嬉しくして書き込みしたけど
みんな普通に思いつくもんだよなぁ、やっぱりｗ

3ターン目にワームトグロ兄弟が出てくるってどんな環境やねんｗ

レガシーの親和を組みたくなるようなアーティファクトはまだか

モックスオパールがあるじゃん

ttp://jolstatic.fr/www/captures/1194/3/32643-400.png
ttp://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1093306
サルベにきてたフランス語サイトからの
《無慈悲/No Mercy》らしいが

>>760
みんなアーティファクトを使うようになる環境で磁石のゴーレムは糞

>>358
囲碁の場合、女流のプロ試験がある（ただしこっちに出たら、同じ年の一般試験は受けられない）
のと、女流タイトルがある以外は男女全く一緒。七大タイトル(本因坊とか名人とか）の予選にも
普通に参加してるよ。最終予選に残ることすら稀だけど。

流石にフランス語はほとんどわからんなあ

エンチャントとパーマネントしかわからねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
無慈悲とついえし希望のあいのこだから、破壊じゃなくて手札に戻すだな
クリーチャーだけじゃなくてパーマネントも

Whenever a permanent deals damage to you, return it in the hands of its owner.
だってグーグル翻訳さんが

普通に和訳した

エネルギーの損失みたいな名前

>>767
最も明らかな使用、PropagandaまたはAurificationにおいて、それはもちろん、
敵対的な攻撃の身を守るために、それのそれ自身に貢献することになっています。
確かに、敵の生きものは我々を攻撃して、我々を巻き込みました、しかし、敵は彼らを
リプレイしなければなりません。 最初の塔の間、彼/それは、ちょうど今我々を傷つけた
生きものと彼/それがちょうど今掘り起こした運命をリプレイするために、選択を
しなければなりません。 彼/それは時間を浪費します、意志はふっくらした手を保ちます
、そして、1つの戦場が彼/彼女/それのマナがあらゆる塔を置くために彼に与えるものに
限られています。 デッキが2、3のより遅い、一度に１、２の生きものを管理するだけの
保険は、時間を決定的にパート増加を管理するために許している強力な運命の出口に
必要にすることができます。

exite翻訳より・・・ﾁｸｼｮｳｗｗ

パーマネントがあなたに損害を与えるときはいつでも、その所有者の手でそれを返してください。

>>774
カードのテキストが>>771だと考えて読めば何となく意味は分かるな
プロパガンダと比較してマナと時間の拘束はこっちのが強いって言ってんのかな
安価先だけよく分からんが

今のところはカードパワーが見えない感じだが
コモンアンコたちを含めたシナジーが多くて
回してみると強いエキスパションの予感

>>766
消散の場　2uu
エンチャント
いずれかのパーマネントがあなたにダメージを与えるたび、それをオーナーの手札に戻す

私は君に最初の一撃を許そう。よく狙いたまえ。最後の一撃になるだからな
--ニューロックの密偵　カラ・ヴリスト

こんなところか

カラさんえらいかっこいい事言ってるけど相手がボーライだったらどうすんだろ

>>778
フレーバーかっこいいな
言った後でクリーチャー共にタコ殴りにされるかと思うとやるせないけど

今日はこの程度にしといたる

逆にシナジーをあまり感じないな。
毒＋カウンターはわかるが、アーティファクトに撤していない気がする。
金属術デッキを作るにはパーツ不足の予感

これ自分のパーマネントで自分にダメージを与える→手札に戻る→また出してダメージを与える

で無限エンジン完成じゃねぇか

ダメランを手札に戻しまくるんや！

>>783
自分が死ぬだけじゃねーか

パンデモメムナイトか……！

それ体力を交換できるカードと、大量のマナでもあれば遊べるかもなｗ

またクリーチャーデッキイジメカードか。
最低１点は食らわないといけないが強そうだ。

トリスケリオン「おい騙し打ち持ってこい」

力線でPW呪文はプレイできない
みたいなのでないかな
使うかどうかは怪しいけど

元になった無慈悲でさえ弱かったからな。
昨今の強力なクリーチャー相手に殴られたらその時点でほぼ死んでる

戦闘に参加したとき　なら強かった

電弧の走り手「俺の出番か」

またチャンドラさんの肩身が狭くなるな……

コレ張られてる時にボーライが1/1にブロックされた場合、プレイヤーに5点与えながら死ぬの？
それとも手札に戻る？

誘発型能力だから戻る？

誘発型能力だから戻らない
だった

状況起因効果がうんたらかんたらで、ダメージ解決時墓地じゃね？

戻らないな

プレイヤーに5点入った時点でボーライにも1点入って死ぬ
そのあと誘発だから戻らない…と思う

これだけアーティファクトクリーチャーいるのに1マナのはいないんだな。0マナはいるけど。

上で出てたフランス語の青いカードもGoogle先生に頼んで英語に訳してもらうと読みやすいよね。
直で日本語表示にすると逆に理解しにくい。

>>779

えっ、またか
--ニューロックの密偵　カラ・ヴリスト

もえちゃんは更に肩身が狭いな
タイムブースター

４　前兆の壁
１　霊気の達人
１　コーの奉納者

４　マナ漏出
３　糾弾
３　取り消し
３　審判の日
３　旧ジェイス
３　神ジェイス
３　アジャニ
２　神スペス
２　ギデオン
２　ヴェンセール

２６　土地


これはいかんだろ

とりあえずヴェンセールが出てくるのに粗石再録にはﾜﾛﾀ

>>806
え？ちっともいけなくありませんが。

爆薬再録してくれー

koziki発言はウゼーが
再録禁止でない物に対して講釈垂れる奴は尚ウゼーので
枷あたり再録して完全に無価値にしてしまえ

>>787
等価返しで何か悪さが出来ないだろうか

>>806
使いまわすほど持ってきたいものがないけどね

首輪よりも斧よりもマチェット持ってきた方がマシだっ

精神隷属器がうってないんだが！（MOで

(1)(W)で無色以外を取り込む忘却輪が来るまで手淫船貿易

すれいば売った奴ざまぁの儀

粗石再録されるならモックスオパールも少しは使いやすくなるかな

枷とか流石に今帰ってきたら悪夢だわ

>>817
※レガシーでの立ち位置と変わらないように調整されるので無害です

１マナ1/1でタップしたら無色マナ出すダークスティール製マナクリーチャーとか出てくればいいのに

お前ダークスティールが戦闘でも破壊されないこと忘れてるだろ

戦闘したら生贄に捧げる。があれば良いな。

このスレをMOXで検索したら>>176が引っかかった

パワー０かＤＳ無しのどちらかだわ

>>822
Mox Opalは最終的に2006円で安定するという予言か

>>824
消費税は５％だね

>>818
ごめん何言ってるかよくわかんない

>>824
50枚は2006円なんじゃない？

>>826
島が制限カードになる

マジかよ広漠なる変幻地買ってくる

マイアの苦役者とか、コモンのまま再録しないかなー
そしてみんなでグダグダなリミテッドをしようよ

伝説のMOXとかまじで弱すぎる

モックスオッパイは弱い。断言するわ。

最近精神隷属器のFoil買った俺涙目。
イラストは昔の方がよかったと思うことにしよう。

>>831
相手のと被って割れるのって割と痛いの？
むしろ十手みたいな事になりそうだけど

十手ならともかくMOX対消滅させてもあんまおいしくないし・・・

え？おっぱいって伝説なの？

おっぱいは二つあるべきだ・・・

>>836
神話として伝えられてるからな

おっぱいが対消滅…だと…

初手に3枚モックス来たら土地とあわせて1ターン目から恒常的に4マナ出るのか
胸が熱くなるな

鏡の画廊があればね

初代モックスならそうだね

俺は先に決めておくぜ　アーティファクトデッキは
間違いなく強いだろうけども俺は感染デッキを作る

山崎兄弟は関係ないだろ

俺の予想では絶対感染デッキは流行らねーわ（強いカードが出たら別）w
黒ドラゴン単体で使うってのなら普通にありかも

>>734
マジかサンクス

強いかどうかは別として、環境初期には大量発生するんじゃね？＞感染デッキ
とげ刺しから始めても先手４キルが可能な速度は割とシャレにならんかも

>>845
結局今の黒単のような感じと言ってるのか
まぁ確かにネタデッキだろうがここは一つ
感染増殖で夢を見るぜ

じゃあ俺はヴェンセールフォグ睡眠デッキを作って定業とかでパーマネント消すんだ…

モックスは値段が高くならんだろうなあ

またまたそんなことを

てかすでに高いだろ

モックスってだけである程度の価格はキープしそうだけど
伝説のアーティファクトで使われた記憶のあるのって十手ぐらいだからな・・・

精神隷属器とかボッシュとか使われてただろ

＞俺の予想では絶対感染デッキは流行らねーわ（強いカードが出たら別）w
次期環境予想とか言い始める輩が増える時期だがこんな予想にすらなってないのは初めて見た

精神隷属器をお忘れか
まぁウルザトロンあればこそだけど

再録される精神隷属器さん忘れんな

「感染は弱い（ｷﾘ」
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたサルカン
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

俺はすたんでマイアデッキ作るぜ！
まずはマイアのマトリックスの強化版だしな

じゃあ俺はマイア無限マナデッキで頑張る

精神隷属器はあまりにいやな思いでしかなくて完全に忘れてたｗ
露骨に強いカードだから伝説でも許されたんだろうけど
モックスは流石に3枚以上は入らない気がする

出されてやばいものはむしろ４積んで割る方向なんじゃ…

知識の渇望みたいに余ったMoxを処理できるカードが来ればもっと使いやすくなるね
現状でも構築次第では4枚積んでも有効に使えるんじゃないかと思うけど

荒廃者が帰ってきてくれればMOX食べてくれるんだけど

余ったMOXの処理は爆片破か爆片破能力持ちPWか生物がしてくれると信じてる。

あんな糞MOXよりも精神石がほしい

燃えチャンで捨てればおｋ

捨てるだけかよｗ

モックスと名についてる中で初のダメカードになるか

１T 島 クラーケンの幼子
２T 島 占いフクロウ
３T 島 Grand Architect→鋼のヘルカイト

１T 森 エルフ
２T 森 パラジウムマイア
３T 森 Myr Galvanizer×２
４T→無限マナ

上は夢があるけど、下はちょっといまいちじゃない？

たかがMOX一枚捨てるだけで「この人、ちょっといいかも・・・」ってなって、
チャンドラさんの忠誠値が上がるとかウハウハじゃないか

お前らよろこべ
精神隷属器がMOで50セントから12ドルに値上げだ

そんなこと言ってコスさんが赤で強かったら燃えチャン使わないんだろ
やだーっ

泥穴にしとけよ

>>870
パラジウムのマイアもマイアロードもそれぞれ単独でも良い仕事するんだから、
わざわざ緑にしてマナエルフ投入してまでして尖らせる必要無いだろう

今来た俺に再録確定カードを教えてください
トリンケットと精神隷属器だけ？

いまさらだが粗石の魔道師って色つきのアーティファクトサーチできるんだな

まぁほとんどスタンから落ちるわけだけどさ

粗石さんは4回に一回くらいは土地持ってきてた気がする

トリンケット再録って事は
メムナイトもお守りとしてデッキに1枚くらい使われそうだな
単純に3マナ3/3相当になるし復讐蔦あたりとも相性良いしね

しかし蔦が高い

>>876
マナマイアサイクル

エイトグ採録しねーのかな
ミラディンなんだしエイトグがギガエイトグは来て欲しいが

鋼の監視者とマイアロードで8ロード
マナ加速はどうやって生かせばいいのかがわからん

メガサイクルくるー？

>>882
PWを食べる(相手のも)エイトグですね、いいですね。

カウンターを食うカウンタトグとか
そしてライフカウンターを食わせる初心者

白 ライフトグ
青 ライブラリートグ
黒 毒カウンタートグ
赤 土地トグ
緑 プレインズウォーカートグ
マルチ アトガトグ再録

つ深部

>>883
複製の儀式でマイアが最強に見える

正直エイトグ一匹でいいです

>>840
伝説＝ゴミ

プロエイトグwubrg
能力の起動に際し、ジャッジを呼ぶ。
望む数のプレインズウォーカーを生贄に捧げる：あなたは生贄に捧げた数に等しいプロポイントを得ると共に、このマッチゲームに敗北する。
1/2

>>892
何そのニキビが無くなりそうな名前

絶望的につまんねえなおい

>>475
何度見ても
┌──────────────────┐
│　Platinum Emperion　　　　　　　　　　 　 �G ｜
│┌────────────────┐│
││　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　 　 ｜｜
││　　　　　　　　／　＿＿＿＼　　　　　　　｜｜
││　　　　　 　／　　 |´・ω・`|　＼　　　　 　｜｜
││　　　　　/　　 　 　￣￣￣　 　 ＼　　 　 ｜｜
││ 　　　　 |　／　　　　　　　　　＼　ヽ　　　｜｜
││ 　　　　 |　| 　i　　　　　　　　i　　ヽ.'　　　｜｜
││　　　　　∪　 |　　　,､___,,　　 |　　　 　 　 ｜｜
││　　　　　　　　|　　 |　　 /　　.| 　 　 　 　 ｜｜
││　　　　　　　　ヽ　ノ　　/　　./　　　　　　 ｜｜
│└────────────────┘│
│　Artifacｔ　Creature ― Golem 　 　 　 〔,ｒ,〕 ｜
│┌────────────────┐│
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ││
││　　　　　　　　　　みんな〜 　 　 　 　 　 ││
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ││
││　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ││
│└────────────────┘│
│　Illus.Chris Rahn　　　　　　　 　 　 　 　 8/8 ｜
└──────────────────┘

にしかみえない

久々に酷いのを見た

>>895
あえてプラ天じゃなくそれを入れる状況って存在するんだろうか

何故神話なんだ

>>897
破壊されたときの状態を考えるとこっちのがマシ

なんだかんだで相手がクローサの掌握握りながら殴ってるの分かったらブロックしたり除去したりしなきゃならんから

>>897
4点火力と飛行対策の流行且つ
8/8・アーティファクト・クリーチャーを除去する手段が少ないメタ。

きそうにない仮定ですね。

だが待って欲しい
みんな〜が居ると好きなだけライフが支払えるのではないだろうか

>>897
プラ天よりタフネス高いのが利点だろうから、メタ次第では代役候補に

新ペスどや？
一番目能力が空気すぎ
三番目はヤバいと思ったときには使えない自分が有利なときには使える
マイペースに一番と二番を交互に連射できるときは最高
二番を二連射して消えるのもなかなか良い

正直天使のほうが優秀だよな
トランプルとかあればわりといい感じだったんだが

>>897
この世界にあらずで守れる

>>901
支払えるライフは0点だけだよ！

新ペスとヴェンセールで毎ターン幽体の行列ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨ!!

>>886
打ち消し呪文を餌にするのか

エルドラージモニュメントですか

>>905
この世界にあらず始まったなwww

むかつきで好きなだけカードが引けるけど
みんな〜が無くても天使の嗜み(TSP)で事足りるんだよな

新ペス殺しに地震欲しいわ

>>911
みんな〜がいたらライフ支払い系の呪文能力ってデメリットなしになるのか、それとも使えなくなるのか…

ライフをコストにするのは使えなくなるね。
むかつきや血の署名みたいに呪文の効果でライフを失うのは使えるけど

>>913
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/scarsofmirrodin/045usco69t_jp.jpg
注釈に載ってる

ネクロポーテンスやヨーグモスの取り引きなど「コストとして支払う」事ができなくなるので、カードも引けない
むかつきや闇の腹心などの「誘発してライフを失う」場合は、ライフ損失がなくなるだけで問題なく引ける

ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨ!!

青力戦とコンボしてX火力をカウンターや!

ってことは闇の後見が帝さんのおかげで使いやすくなるな！

帝いるとフェッチランド使えなくなる……色を気にしないデッキならいいんだけどさ；

で、闇の後見で帝が捲れて死ぬわけですね　分かります

>>919
闇の後見プレイ→次ターンアップキープに帝さんオープンの流れがよく見える

>>922
そんな時でも「みんな〜」な帝さん

帝さんって再活性で釣り上げてもライフ減らないよな？
場に出た後でライフ失うから

帝さんは「まろ」とか「おじゃる」とか言うですか

なんか集めたくなってきちまったな…

>>924
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そして農場送りにされるみんなさん。
ライフに優しいリアニメイトでつね

釣るならイオナでいいよな普通にw

>>924
そこに気づくとは…

イオナビッチを釣り上げる→無垢の血→残りライフ11
帝さんを釣り上げる→ソープロ→残りライフ28

圧倒的ッ…！圧倒的じゃないかッ…！
とりあえず間違ってないようでよかったわ

FoWのライフが支払えないがな

この世にあらずで何とか汁
誤った指図も一応使えるだろうし

そういえばFoWとかフェッチ使えないじゃん

ライフが変わらないって物凄いデメリットに見えてきた

確かにライフという有用な資源の活用を封じられると考えると帝さんの能力はデメリットでもあるのか、、、

白
Platinum Emperion/白金の帝像
Dispense Justice/正義の施行
Ria of Bladehold/登場人物の物語A
Chrome Steed/金属の駿馬
微光角の鹿
Myrsmith/マイア鍛冶
先駆のゴーレム
Snapsail Glider/嵌め乗りの滑空者
青
Riddlesmith/謎鍛冶
Silver Myr/銀のマイア
Trinket Mage/粗石の魔道士
Plated Seastrider/板金鎧の海うろつき
クローンの殻
Screeching Silcaw/金切り声のシルカウ
Instill Infection/感染の賦活
黒
Leaden Myr
Bleak Coven Vampires
Painsmith
赤
炉の式典
Farris of the Anvil/登場人物の物語C
Melt Terrain/地形の融解
Embersmith/燃えさし鍛冶
Goblin Gaveleer/ゴブリンの小槌打ち
よじれた映像
Iron Myr/鉄のマイア
Barrage Ogre/連射のオーガ
Rusted Relic/錆びた秘宝
緑
Asceticism/苦行主義
エズーリの射手
Copper Myr/銅のマイア
Blunt the Assault/突撃の鈍化
Kessla of Temple Might/登場人物の物語B
Alpha Tyrranax/最上位のティラナックス
Lifesmith/生命鍛冶

おまいら帝とかの話ばっかしないで赤のゴブリンについても語ってやれよ

崇拝とか白金天使みたいに、瀕死まで削られた上で除去される恐れが無いのは良い
まずこいつを除去しない限り、いくら攻めても本当に無駄だからな

そういや赤のプレビューってあのゴブリンしか出てないのか？

装備ゴブリン？
装備ボロスとか組むのか

オーガの列断剣持たせて特攻させようぜい

ゴブリンが増えるよ　やったねチャンドラ

>>939
問題はマナリークだらけの現環境でこんなもん通せるかどうかだな・・・
召喚の罠でも使う？

装備とかいいからからくりだせよからくり

改行制限がかかるかと思ったのに書き込めた('A`)
日本語しかないのは多言語では表示されるのに英語では名前が表示されないやつ
サルベのName and Number Crunchにはすでにあるので今更だけど
明日または明後日のOrbで確認したり鍛冶サイクル妄想したりする用
シークレットのマイアはスリヴァーに似てる気がする

白金の帝像はヴァラクートや緑単エルドラージランプなら入るだろ。
対赤単用の強烈なサイドボードだ。問題は赤単大幅弱体化で消えること。

>>945
からくりは遠きにありて思うもの

8マナで赤単対策だと…

７マナのペラッカさんが赤単対策と呼ばれた時代もあったよ。
良くわからなかったけど。

ペラッカさんは場に出たときに火力2枚分超消しだし

出る前に死ぬし

ダークスティール製なら使う

マナ加速から帝様を出してこの世界にあらずや全ては塵でヒャッホイするデッキが登場すると予想
カジュアルで

DSワーム8マナ7/6破壊されないあたりが妥当だろうか

>>946
俺のＰＣじゃあのページ重くて困ってたんだサンクス

破壊されないことで油断が生まれるから妥当だな

全クリーチャーとプレイヤーに飛ぶ火力で相手倒す場合にきっと便利
4/4は簡単に焼け死ぬからな！

何気にContagion Engineが気になってる
増殖デッキの最終兵器な気配が漂ってるし、ヴェンセールとのシナジーが熱い

Contagion Engineは普通に強そう

帝はモミールベーシックがやばい。
ドラゴン系の火力じゃ死なない上にたとえ除去っても天使と違って死なない。
8マナが一番起動するマナ域なので頻出しそう。

帝はこのスレで絶賛されてるから逆法則で使われずに終わる予感

>>961
そして出てくる軽蔑する利己主義者

別に絶賛はされてないだろｗｗｗｗ
せいぜいファンデッキとして面白いかもねレベルじゃん

他のカードの絶賛とはベクトルが違うがな

ヴェンセールがジェダイの騎士にしか見えなくなってきた

ところで次スレは？

白金の天使で赤相手だとライフ0にされてから白金を処分されて終了になるからな
みんなーだとまずタフネス8を除去ってからじゃないと本体にダメージを入れれない
破壊放題再録とかじゃなければみんなーで赤は投了に追い込めるんじゃないか？

赤はアーティファクト除去得意だろ

平穏も2マナになったしシャッターストームも2マナでいいよ
ハーキルも2マナだし

まぁアーティファクト環境になれば赤はメインからアーティファクト除去積んで来るか
つまり黒には寒い時代が来ると

まああまり流行るようなら赤のサイドに粉砕とか・・・と思ったがM11には破砕しか無いのな

次スレは夜だし>>980でも間に合いそうだね
今後発売までは早めに立ててもいいと思います。ます。ます。

ウータンメインでいいっしょ。
ミラディン記にはヴィリジアンメインだったんだし。

建ててくる

まぁまずそんなゴミ使う奴なんていない

どうぞ

【MTG】最新セット雑談スレ358
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1283968852/

>>970
黒の寒い時代は大分前から来てる

おつおつ！

ミラディンだしメインから粉砕がデフォになってもおかしくない
粉砕ないけどミラディンで採録されるだろ

スマッシュ！

はかいほうだいっ

>>931
何故除去が違うんだ？

あおさびッ

レガシーで一番使われてる除去が白のソープロだからじゃね

>>980
イオナの色指定が｢白｣なんだろ

安価ミスった
○>>981
×>>980

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1541194.html

梅

澤

解除チェックテスト梅

早すぎた埋葬

「激戦区であればあるほど本選に向けて強いチームを作るのは簡単であり・・・」
「それだけにそのチームで勝ち抜く事はもっとも大変な事だ・・・だから・・・」
　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ　　
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）　
　∠_|（｀|　 ￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ 　
　　ノヽ、| ミ´　 ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞
　　∨ 彡ヽ、 　._,==-,　彡 /|(｀￣´
　　　　 彡|丶 　.二二´　/;|ヽ＞　　ウメハラ
　　　　　 |　 .＼＿＿_／;;;;;|
　　　　　 |　　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
　　　　　/　　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ
しゃがみキック？？？　見えるんです　見てから昇竜です

「負ける要素なんてないから・・・」

生き埋め

生ける屍

埋め澤の十手

補充

埋め立てられたラマスー

火山流埋め

梅澤俊郎

めめ

の

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