社会人でカードゲームやってる奴ちょっとこい
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
飲みの席で同期でTCGの会話が弾むと、上司達が話に入れずに寂しそうなんだがww
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 13:09:00 ID:gXF51CnwO
アフターファイブは遊戯王です
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 14:15:57 ID:i8GLE9htO
上司達も誘えばいいじゃない！
私はする勇気ないけど
私はする勇気ないけど
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 15:54:11 ID:cS3p8LYW0
飲みの席でTCG以外に趣味の無い俺が話に入れずに寂しそうなんだが…
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 16:01:18 ID:5g1X9R39O
きんも
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 16:19:19 ID:gXF51CnwO
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 16:33:19 ID:1B5o6JUEP
生け贄に捧げます！
焼き殺す！
ライフゼロ！
死んだあ〜！！
会社で交わす言葉じゃないな。
焼き殺す！
ライフゼロ！
死んだあ〜！！
会社で交わす言葉じゃないな。
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 16:41:25 ID:gXF51CnwO
>>7
ふつうにしてるよ？
ふつうにしてるよ？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/16(月) 22:12:30 ID:aJ4gziDBO
>>7
たしかに会社で交わす言葉じゃないな…
「では、リリースで…」
「コチラにアタックで…」
「え〜……ではコチラ引っ掛けます」
「いや〜、ダメですｗライフ０ですねｗ」
みたいなカンジだもん。
会社でカードゲームやる場合…。
さすがに仕事上の立場あるからテンションあげらんね〜よ…。
たしかに会社で交わす言葉じゃないな…
「では、リリースで…」
「コチラにアタックで…」
「え〜……ではコチラ引っ掛けます」
「いや〜、ダメですｗライフ０ですねｗ」
みたいなカンジだもん。
会社でカードゲームやる場合…。
さすがに仕事上の立場あるからテンションあげらんね〜よ…。
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 02:26:10 ID:i0Y74WWhP
接待麻雀と同じで高度なテクがないと、よいしょも持ち上げもゴマスリもできないぞ。
社会には地位と立場がいろいろだからな。そんなのおもしろくないぞ。
社会には地位と立場がいろいろだからな。そんなのおもしろくないぞ。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 13:12:27 ID:KDAdiDyRO
接待麻雀ならぬ、接待TCGやってんのか今の時代はwww
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 17:07:16 ID:KDAdiDyRO
実際、社会人は何のTCGやるの？
やっぱ遊戯王だよな
やっぱ遊戯王だよな
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 19:27:48 ID:xnQUsZvPO
ＭＴＧ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 20:00:23 ID:H/S/15qA0
俺がやってるのはヴァイスシュヴァルツ,Lycee,アクエリアンエイジ,ヴィクトリースパーク,ChaosTCG辺りだな。
他の社会人だとMTGやガンダムウォーも多い。
遊戯王やデュエマやってる社会人は子持ちだけ。
しかも、社会人同士では対戦せず、自分の息子とだけ遊んでる。
ポケモンも似たような感じだな。
他の社会人だとMTGやガンダムウォーも多い。
遊戯王やデュエマやってる社会人は子持ちだけ。
しかも、社会人同士では対戦せず、自分の息子とだけ遊んでる。
ポケモンも似たような感じだな。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 20:10:19 ID:KDAdiDyRO
20代なら社員同士で遊戯王やってる人達も結構いるよ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/17(火) 20:12:38 ID:cNrspWcK0
>15-16
世代の差かな。
当方は30台。
遊戯王もデュエマも、社会人になった後に発売された。
手を出そうとは思わなかったよ。
世代の差かな。
当方は30台。
遊戯王もデュエマも、社会人になった後に発売された。
手を出そうとは思わなかったよ。
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 00:40:19 ID:ntJGyhnHP
ポケモン、デュエマ、バトスピは、
パパさんも積極的で、大会ではパパ参加も多い。
（たまに、ただ後ろ席でボーと待ってる無気力パパさんも居る）
パパさんも積極的で、大会ではパパ参加も多い。
（たまに、ただ後ろ席でボーと待ってる無気力パパさんも居る）
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 10:03:33 ID:WrGwmVtzO
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 11:05:15 ID:1jeNGqVgO
会社に同年代いるけどなんか恥ずかしい感じがするなぁ
遊戯王なんて(笑)
それに、池田がおもしろおかしくからかうから
何だかやる気がなくなってきたよ
遊戯王なんて(笑)
それに、池田がおもしろおかしくからかうから
何だかやる気がなくなってきたよ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 11:29:08 ID:WrGwmVtzO
遊戯王やってる社員多いから全然恥ずかしくない。
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 16:23:08 ID:RmYzNGXx0
大学の食堂で遊戯王やデュエマやってる姿が目撃されるように
なったんだからあと５年もすれば社会人でも、
みんな遊戯王やデュエマやってるよ。
なったんだからあと５年もすれば社会人でも、
みんな遊戯王やデュエマやってるよ。
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 20:01:23 ID:WrGwmVtzO
うーん。
もう遊戯王は大人がやっても恥ずかしくないな
もう遊戯王は大人がやっても恥ずかしくないな
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 23:16:20 ID:Ub4QF5rPO
なぜか先輩とMTGの話題になった
世代が違いすぎて微妙にうまく噛み合わない
世代が違いすぎて微妙にうまく噛み合わない
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 23:57:35 ID:eoj/SPIGO
ドミニオン楽しいおドミニオン。
渋谷のイベントカフェで妙に盛り上がってるお。
渋谷のイベントカフェで妙に盛り上がってるお。
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 09:56:15 ID:SeKMsSiNO
後40年もすれば老人達も定年後にTCGやるんじゃね？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 22:23:01 ID:SeKMsSiNO
数年前は中学生でもカードゲームやってたらガキだって馬鹿にされてたのにねぇ。
時代は変わったもんだ
時代は変わったもんだ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 22:33:48 ID:1paK8hmHO
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 10:10:36 ID:zuzUdoo7O
>>28
じゃあその遊戯王の世代が就職したらまた時代が変わる
じゃあその遊戯王の世代が就職したらまた時代が変わる
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 12:34:30 ID:P0XsgX7sO
若い社会人は麻雀よりもギャザとか遊戯王。
運頼みの麻雀よりもデッキ構築から勝負が始まっているカードゲームの方が深い。
プレイング次第で安価デッキが高価なデッキを倒した時は泣けるぜ
運頼みの麻雀よりもデッキ構築から勝負が始まっているカードゲームの方が深い。
プレイング次第で安価デッキが高価なデッキを倒した時は泣けるぜ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 14:13:42 ID:zuzUdoo7O
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 15:26:03 ID:Qk75qJJoP
接待レクチャーと
接待買い出しと
接待トレードも必要
おじさんが新入社員だったころは、ドラクエ行列に並んだよ。上司のため。
接待買い出しと
接待トレードも必要
おじさんが新入社員だったころは、ドラクエ行列に並んだよ。上司のため。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 17:55:33 ID:zuzUdoo7O
上司に鮫トレされる社員が全国で多発しそうだなww
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 17:57:11 ID:V64AMmut0
このスレ実は良スレじゃね？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 18:06:09 ID:dGiNQFv1O
接待トレードは金銭的じゃなく精神的にムカつくな
まだ呑み代払う方がマシだ
まだ呑み代払う方がマシだ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 18:15:15 ID:zuzUdoo7O
>>35
部長「君、呑みはいいからジャンプフェスタならぶの頼むよ」
部長「君、呑みはいいからジャンプフェスタならぶの頼むよ」
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 18:50:31 ID:nL46Rsj90
10数年前はテレビゲームは子供のやるものみたいなイメージがあったが
今じゃ誰もそんなこと思ってないだろうし、カードも似たようなもんじゃね。
大体、いい大人が「○○歳にもなって〜なんて恥ずかしい」って考えること自体が恥ずかしい気もする。
今じゃ誰もそんなこと思ってないだろうし、カードも似たようなもんじゃね。
大体、いい大人が「○○歳にもなって〜なんて恥ずかしい」って考えること自体が恥ずかしい気もする。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 21:10:50 ID:zuzUdoo7O
10年後くらいにはガンダム好きなGACKTや土田みたいに遊戯王芸人とかボコボコ出てくる可能性もあるなw
裁定でのあるあるネタコントとかやりそう
裁定でのあるあるネタコントとかやりそう
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 22:18:44 ID:7o3SB2DwO
コミケにいたなそんなのがｗ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 10:01:32 ID:POwBBcgpO
ガンダムが「大人のホビー」として認知されたのってほんと最近だよね。
10年前はガンダムのガシャポンを職場デスクにおいたら「変な奴」に
認定だったけど今は「好きなのね」で済まされるほど浸透した。
遊戯王やデュエマも
間違いなくそうなるだろうね。
ただしガンダムマーケティングみたいに売り手側が
大人を再燃させる戦略や商品展開をうたないとダメだろうけど
10年前はガンダムのガシャポンを職場デスクにおいたら「変な奴」に
認定だったけど今は「好きなのね」で済まされるほど浸透した。
遊戯王やデュエマも
間違いなくそうなるだろうね。
ただしガンダムマーケティングみたいに売り手側が
大人を再燃させる戦略や商品展開をうたないとダメだろうけど
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 11:19:41 ID:lYyS3yHHP
映画魔法使いの弟子をみてきた。
マジシャンのオフィスに、なぜかマジックザギャザリングの立て看が。
マジシャンのオフィスに、なぜかマジックザギャザリングの立て看が。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 11:56:01 ID:SczeebDSO
遊戯王バーみたいなとこが出来て、酒飲みながらデュエルとか。
で、嵐のメンバーあたりに｢遊戯王やってますよ｣って言わせる。
とどめは、小雪クラスの女優が、いいともにゲストででた時に遊戯王ON-LINEやってる話をして
タモリが｢実は俺もやってる｣とかいいだす。
社会に認知されて大人の遊戯王が広まるにつれ
賭けデュエルも広まる。
社内遊戯王コンペでの握りデュエルや、フリーでの1000LP=\100レート。
1000LP=\2000のマンション遊戯王まで出てきてしまう。
で、嵐のメンバーあたりに｢遊戯王やってますよ｣って言わせる。
とどめは、小雪クラスの女優が、いいともにゲストででた時に遊戯王ON-LINEやってる話をして
タモリが｢実は俺もやってる｣とかいいだす。
社会に認知されて大人の遊戯王が広まるにつれ
賭けデュエルも広まる。
社内遊戯王コンペでの握りデュエルや、フリーでの1000LP=\100レート。
1000LP=\2000のマンション遊戯王まで出てきてしまう。
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 15:47:50 ID:XUxMCd9n0
「御無礼 ライフゼロですね？」
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 18:37:07 ID:er08X01FO
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 20:54:37 ID:POwBBcgpO
うっかり上司に勝っちゃって左遷させらる部下とか
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 21:43:33 ID:GH6w98+KO
・海外のマフィアとデュエル
対戦相手の用心棒たちに、デュエル中は不正防止のため頭に銃口を突きつけられる
・遊戯王でギャンブル
日本国内で、在日韓国人が遊戯王賭博場を経営
対戦相手の用心棒たちに、デュエル中は不正防止のため頭に銃口を突きつけられる
・遊戯王でギャンブル
日本国内で、在日韓国人が遊戯王賭博場を経営
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 22:10:34 ID:kJjxL0fjO
遊戯王でデスマッチ
都内某高層ビルのガラス張りの屋上で、LP0で爆発する爆弾を足元につけながらタッグデュエル。
負けた側がパラシュートを身につけていたため、幸いにも怪我人は無し
都内某高層ビルのガラス張りの屋上で、LP0で爆発する爆弾を足元につけながらタッグデュエル。
負けた側がパラシュートを身につけていたため、幸いにも怪我人は無し
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/22(日) 00:20:32 ID:5SvrShFVO
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 01:06:56 ID:Io73gOhD0
過疎ってるなｗ
デュエマは遊戯王プレイヤーに馬鹿にされていたけど、今はそんなこともないか
デュエマは遊戯王プレイヤーに馬鹿にされていたけど、今はそんなこともないか
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 18:36:17 ID:RK1/g8Agi
社会不適合者
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 03:43:41 ID:AryVItyV0
歳取るとMTGしかできなくなった
一番ゲームとして完成度高いのはもちろんだけど、おっさん多くて助かるわ
スーツ着て会社帰りにそのままフライデーみたいな人がいっぱいいる
若くて大学生レベルしか見ないのは将来に不安を感じるけど
一番ゲームとして完成度高いのはもちろんだけど、おっさん多くて助かるわ
スーツ着て会社帰りにそのままフライデーみたいな人がいっぱいいる
若くて大学生レベルしか見ないのは将来に不安を感じるけど
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 13:12:41 ID:UzVoXlzi0
仲間が給料バトスピつぎ込んでるわ。
日曜朝のアニメ見まくって所詮子供魂。
日曜朝のアニメ見まくって所詮子供魂。
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 13:29:17 ID:QHb9xqRiO
てす
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 17:43:33 ID:CNJM3dJJO
遊戯王してる
まぁ、遊戯王のアニメやら見てるとやりたくなるんだよ
トリシュに金をつぎ込むやつがわからないな
強いのは確かだが一枚に4000円以上つぎ込むのはどうかしてる
まぁ、遊戯王のアニメやら見てるとやりたくなるんだよ
トリシュに金をつぎ込むやつがわからないな
強いのは確かだが一枚に4000円以上つぎ込むのはどうかしてる
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 08:51:57 ID:mKZ8evcB0
ガンプラやテレビゲームと同じように徐々に社会権得ていくんだろうな
20歳代前半くらいになってくるともうTCGやってないやつの方が少ないわけだし
20歳代前半くらいになってくるともうTCGやってないやつの方が少ないわけだし
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 23:06:30 ID:+eO9snsy0
>20歳代前半くらいになってくるともうTCGやってないやつの方が少ないわけだし
ないない、それはない
ないない、それはない
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 06:08:06 ID:h1EcTm4R0
>>54
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E3%82%92%E5%88%BB%E3%82%80%E8%80%85%E3%80%80foil&auccat=25828&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce
どうかしてますよねー
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E3%82%92%E5%88%BB%E3%82%80%E8%80%85%E3%80%80foil&auccat=25828&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce
どうかしてますよねー
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/19(日) 03:49:11 ID:bTcKnPxM0
いつまでも子供の心を忘れずにってことか
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 10:38:28 ID:Tf1gIANcO
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 23:29:02 ID:Hl/FJC8A0
そろそろ原作登場カードでファンデッキ組めるワイトキングみたいなカードを
パックの隅で2〜3枚くらいずつ出していってもいいと思うんだ
ルイーズ・エンペラー レベル7 1200 1500
このカードの召喚に成功したとき
自分のデッキ・手札・墓地から「ルイーズ」を好きなだけ選んで特殊召喚
エルフの復活
自分の墓地から「エルフ」と名のつくカードを好きなだけ選んで特殊召喚
こういうの
パックの隅で2〜3枚くらいずつ出していってもいいと思うんだ
ルイーズ・エンペラー レベル7 1200 1500
このカードの召喚に成功したとき
自分のデッキ・手札・墓地から「ルイーズ」を好きなだけ選んで特殊召喚
エルフの復活
自分の墓地から「エルフ」と名のつくカードを好きなだけ選んで特殊召喚
こういうの
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 19:20:57 ID:t3AdfUKlO
ガンダムのように
「あなたが大人になった間にこれだけ進化しました！」
ってアピールする商品が遊戯王で作れるかどうかだな。
MGが無かったらガンダムファンに帰り咲いたオタなんて極少数だったろうよ
「あなたが大人になった間にこれだけ進化しました！」
ってアピールする商品が遊戯王で作れるかどうかだな。
MGが無かったらガンダムファンに帰り咲いたオタなんて極少数だったろうよ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 21:00:20 ID:UIQGtRfp0
>>40
ちょっとオタ色のある奴が多い職場なら最近はライダーグッズおいても何ともないぜ
GWとWSやってるが流石に会社じゃ出来ん、
仕事帰りにデュエルとかどうやったらそんなに早く仕事終わるんだ…orz
ちょっとオタ色のある奴が多い職場なら最近はライダーグッズおいても何ともないぜ
GWとWSやってるが流石に会社じゃ出来ん、
仕事帰りにデュエルとかどうやったらそんなに早く仕事終わるんだ…orz
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 21:30:59 ID:wIsHUfdR0
そんなの仕事によるとしか
俺はお盆前みたいな忙しい時期を除いていつも定時17時終了だし
俺はお盆前みたいな忙しい時期を除いていつも定時17時終了だし
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 15:43:11 ID:n5K/phECO
定時が16時だから余裕さ
まあ、３交代なだけだが
まあ、３交代なだけだが
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 19:19:33 ID:Xna1uOHpO
遊ぶと決めた日に残業しないように前日までに＋して仕事するようにしてる
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 22:17:11 ID:iziz6DcWO
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 02:09:22 ID:o6Ginqnv0
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 04:43:32 ID:tCh7VS+7O
懐かしくなって久し振りにカード買ってみようかなって思ってるんだけど何がいいですか？
強いカードが揃えば大会とかも出てみたいと思ってます
はじめは仲間内でブードラとかする程度だから同じエクスパンションを1カートンくらい予定です
強いカードが揃えば大会とかも出てみたいと思ってます
はじめは仲間内でブードラとかする程度だから同じエクスパンションを1カートンくらい予定です
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 09:49:57 ID:lhaq7GnuO
ブードラするならマジック…かなぁ？
やってるから薦める訳では無いけども深く遊びたいなら
やってるから薦める訳では無いけども深く遊びたいなら
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 12:43:06 ID:Cl/pQ9JTO
たまに30代後半の先輩と飯の後ゲーセン行ったりするんだが、メダルゲームしかやろうとしない。しかも運があるのか全然メダルが減らない、増え続ける。そして閉店間際までつきあわされる…勘弁してほしい。
スレチは承知だがスレ読んでたら書かずにはいられなくなったスマン
スレチは承知だがスレ読んでたら書かずにはいられなくなったスマン
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:26:17 ID:CkfSiGMR0
大学で遊戯王やってる人は見かける
あと何年かすれば社会人で遊戯王とか当たり前になるかもなぁ
あと何年かすれば社会人で遊戯王とか当たり前になるかもなぁ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:49:53 ID:r7XPPEQ00
>社会人で遊戯王とか当たり前
さすがにないだろ・・・俺も昔はブイブイいわせてたけど、社会人になってまで続けるようには作られてない
大げさに言えばいくつまで「おかあさんといっしょ」ガチで見てるんだよってものだろ？
さすがにないだろ・・・俺も昔はブイブイいわせてたけど、社会人になってまで続けるようには作られてない
大げさに言えばいくつまで「おかあさんといっしょ」ガチで見てるんだよってものだろ？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:59:19 ID:lsUutiGoO
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:09:27 ID:r7XPPEQ00
>>73
だからわざわざ「ガキむけに作られている」遊戯王を選ぶ奇人はいないって話だわ。BS然りDM然り
流行るとすればまだGWやらキャラクターもののほうがわかるってだけでな
そもそもＴＣＧが普通に流行るようなら大人向けに改良されたものが開発されるわなあ
だからわざわざ「ガキむけに作られている」遊戯王を選ぶ奇人はいないって話だわ。BS然りDM然り
流行るとすればまだGWやらキャラクターもののほうがわかるってだけでな
そもそもＴＣＧが普通に流行るようなら大人向けに改良されたものが開発されるわなあ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:18:29 ID:JWh5OM2MO
ガンダムも最初は「ガキにおもちゃ売る為」のものだったんだけどね。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:25:00 ID:YriWBuVmO
大人向けに改良され「たら」って話だろjk
今のままの遊戯王が流行るなんて誰も思ってねーよｗ
今のままの遊戯王が流行るなんて誰も思ってねーよｗ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:27:40 ID:Bi8smh5/O
>>74
MTGが出て来ない辺り二十代前半か十代なんだろうなぁと思う
MTGが出て来ない辺り二十代前半か十代なんだろうなぁと思う
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:28:12 ID:lsUutiGoO
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:32:50 ID:YuwhdvHyO
遊戯王やってるやつを誘ってマジック専門のショップ行ったら
「なんでこんなに大人がいるんだ」
って驚かれたことがある。
遊戯王を改良なんてしなくても大人向けTCGはすでにある。
「なんでこんなに大人がいるんだ」
って驚かれたことがある。
遊戯王を改良なんてしなくても大人向けTCGはすでにある。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:46:01 ID:BuBiZPIs0
ただMTGと遊戯王ってもう店が完全にわかれてることが多いから
両者が知りあうきっかけはほとんど無いだろうね
あと遊戯王からMTGに移行するのはしんどそう
両者が知りあうきっかけはほとんど無いだろうね
あと遊戯王からMTGに移行するのはしんどそう
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 19:51:51 ID:lsUutiGoO
そもそもMTGはお荷物と言われるほど売れないからなぁ
ユーザーも少ないし
余程良い仲間が一緒じゃないかぎり始めるのは微妙だよ
ユーザーも少ないし
余程良い仲間が一緒じゃないかぎり始めるのは微妙だよ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 20:46:05 ID:YriWBuVmO
MTGも昔はそれなりに流行ってたぞ。ジャンプのマンガがパクる程度だけどな
小中生が頑張って解読してたっけな…
結局、歳をとると自然と離れるものなんだよ
勘違いしてるかもしれないが、高校にもなるとTCG人口自体少数派だからな
オタクの中でも深淵覗いてる分野だぜ？
小中生が頑張って解読してたっけな…
結局、歳をとると自然と離れるものなんだよ
勘違いしてるかもしれないが、高校にもなるとTCG人口自体少数派だからな
オタクの中でも深淵覗いてる分野だぜ？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 20:48:16 ID:BuBiZPIs0
MTGがお荷物とか何時代の話だよwww
4、5年前から盛り返して直前のセットランキングのトップに出てたよ
まぁ遊戯王を大人向けって言っちゃう人だか、伝聞でしか知らないし
遊戯王以外のゲームに触れようとも思わないんだろうけどww
4、5年前から盛り返して直前のセットランキングのトップに出てたよ
まぁ遊戯王を大人向けって言っちゃう人だか、伝聞でしか知らないし
遊戯王以外のゲームに触れようとも思わないんだろうけどww
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 21:54:09 ID:Yx8xd8zV0
>>83
一昨年度のＭＴＧの国内売り上げが約６億
対して遊戯の売り上げが８０億程度
昨年はどうだったかは調べて無いから知らんけど
それがひっくり返るほど売れるってのは無い
一番盛り上がった時期ですらＭＴＧは６０億程度しか売れて無いんだから
一昨年度のＭＴＧの国内売り上げが約６億
対して遊戯の売り上げが８０億程度
昨年はどうだったかは調べて無いから知らんけど
それがひっくり返るほど売れるってのは無い
一番盛り上がった時期ですらＭＴＧは６０億程度しか売れて無いんだから
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 23:35:38 ID:lhaq7GnuO
やだなにこの流れ気持ち悪い
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 23:45:32 ID:JWh5OM2MO
でも嫌いじゃないわ！
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 00:26:32 ID:M63/Tnl1O
>>86
ルナかよー
ルナかよー
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 08:20:38 ID:VJWz+n+GO
ん？
まぁ、国外含めるとMTGの方が売れてた気がするが
まぁ社会人になってからの話だから関係ないかｗ
まぁ、国外含めるとMTGの方が売れてた気がするが
まぁ社会人になってからの話だから関係ないかｗ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 12:59:19 ID:umHYenGAO
初期の遊戯王は物凄いクソゲーだったよな
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 13:42:28 ID:wFxwTzcYO
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 14:02:58 ID:SonTBjNGP
>>90
単位おかしくないか
単位おかしくないか
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 14:15:27 ID:m55zmp4OO
遊戯王すげーな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 14:27:35 ID:Rj69v0JtO
1680億円とか恐いわｗｗ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 14:59:27 ID:hJTphCSK0
そりゃ玩具と比較したらそうなるだろ
社会人プレイヤーの数で言ったらどう考えてもっていうか
国内だけ見てもMTGの方が多い
まぁ売り上げしかみるところが無いならそういうゲームなんだろうが
コーラとマックは世界で一番売れてるから世界で一番美味い食いものと飲み物なんだろ?
遊戯王も、一緒
社会人プレイヤーの数で言ったらどう考えてもっていうか
国内だけ見てもMTGの方が多い
まぁ売り上げしかみるところが無いならそういうゲームなんだろうが
コーラとマックは世界で一番売れてるから世界で一番美味い食いものと飲み物なんだろ?
遊戯王も、一緒
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 16:39:39 ID:m55zmp4OO
ガンダムかマクロスかみたいな話題だな
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 17:45:05 ID:r3ly8ZYo0
そもそも「遊戯王が流行ってるから俺らが大人になっても遊戯王やってるのが普通になるかも知れねえ」・・・なんてありえない話ですから
幼少のころに見た戦隊ヒーローや教育テレビがいい大人同士の会話で出てくるってことだろ？
子持ちならともかく元々が児童向け玩具なんだからそんなものをいい年こいて続けてる奴は異常
ガンプラが再評価されてる〜なんて言う奴もいるけどさ、当時どれだけ売れてるのかわかっていってるか？
社会現象になるクラスのバカ売れしない限り「大人になっても〜」は通用しないよ。今の時代ならポケモン辺りがそれにあたるのかな
確かに遊戯王はＴＣＧじゃあ一番売れているかもしれないけどな、もともとマイナーなカードゲームの所詮一部門でしかないんだぜ？
ガンダムやポケモンクラスに売れてるならともかく大して売れもしてない紙切れが再評価されることなんてない。誰もやろうとしない
幼少のころに見た戦隊ヒーローや教育テレビがいい大人同士の会話で出てくるってことだろ？
子持ちならともかく元々が児童向け玩具なんだからそんなものをいい年こいて続けてる奴は異常
ガンプラが再評価されてる〜なんて言う奴もいるけどさ、当時どれだけ売れてるのかわかっていってるか？
社会現象になるクラスのバカ売れしない限り「大人になっても〜」は通用しないよ。今の時代ならポケモン辺りがそれにあたるのかな
確かに遊戯王はＴＣＧじゃあ一番売れているかもしれないけどな、もともとマイナーなカードゲームの所詮一部門でしかないんだぜ？
ガンダムやポケモンクラスに売れてるならともかく大して売れもしてない紙切れが再評価されることなんてない。誰もやろうとしない
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 18:51:01 ID:m55zmp4OO
戦隊はともかく仮面ライダーはいい大人同士の会話でもよくしてるぞ。
派遣バイトやってた頃いろんな職場行ったけど、何度も正社員同士でライダーの話してるの目撃している。
商品的にも大人向けに何万円もする変身ベルトやアクションフイギュアも売れている。
フィギュアーツなんて売り上げ絶好調。
遊戯王も20、30周年とかになって大人になった遊戯王プレイヤーを
呼び戻せるような質のいいマーチャンダイジング次第では十分やれる可能性はあるよ。
派遣バイトやってた頃いろんな職場行ったけど、何度も正社員同士でライダーの話してるの目撃している。
商品的にも大人向けに何万円もする変身ベルトやアクションフイギュアも売れている。
フィギュアーツなんて売り上げ絶好調。
遊戯王も20、30周年とかになって大人になった遊戯王プレイヤーを
呼び戻せるような質のいいマーチャンダイジング次第では十分やれる可能性はあるよ。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 18:57:15 ID:hJTphCSK0
>>97
それは内容をあげられたけど、こっちは内容を変えるってのはすなわちゲームとしてかわるってことになる
どんなに時間が経っても五目並べは五目並べでしかない
囲碁にしたいならルールを根底から変えなくてはならない
それは内容をあげられたけど、こっちは内容を変えるってのはすなわちゲームとしてかわるってことになる
どんなに時間が経っても五目並べは五目並べでしかない
囲碁にしたいならルールを根底から変えなくてはならない
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 19:05:51 ID:0SlvUFk70
五目並べ→遊戯王
囲碁→MTG
ってことか？
囲碁→MTG
ってことか？
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 19:28:48 ID:hJTphCSK0
>>99
ちょっと違う
例え方が悪かったのかわからないけど、遊戯王の面白い部分ってのは崩せないんだよ
子供にはわからないかもしれないけど、それで生計が立てられるかどうかってのは
ある意味で大人の目に耐えられるかどうかってことになる
ってかなんで遊戯王やってる奴はMTG急に貶して反論されるとまたケンカ腰になるのかわからない
そんなに自分のゲームにゲームとしての自信ないのか?
売れてるから面白いっていう人は見るけどゲームとしてどういうところが大人の目に耐えられるかって説明が聞きたい
ちょっと違う
例え方が悪かったのかわからないけど、遊戯王の面白い部分ってのは崩せないんだよ
子供にはわからないかもしれないけど、それで生計が立てられるかどうかってのは
ある意味で大人の目に耐えられるかどうかってことになる
ってかなんで遊戯王やってる奴はMTG急に貶して反論されるとまたケンカ腰になるのかわからない
そんなに自分のゲームにゲームとしての自信ないのか?
売れてるから面白いっていう人は見るけどゲームとしてどういうところが大人の目に耐えられるかって説明が聞きたい
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 19:38:56 ID:0SlvUFk70
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 20:00:00 ID:m55zmp4OO
別に遊戯王楽しんでる大人もMTGやGW楽しんでる大人も大差ないと思うんだがなぁ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 20:06:30 ID:GeJ1t0Zu0
>>100
ケンカ腰になるってのは逆のパターンも全然珍しくないと思うよ
大人の目に耐えうるってのがよく分からないけど
遊戯王がゲームとして粗末な部分て
カード単位でのルールが一部あやふやな所くらいだけじゃないかな？
ケンカ腰になるってのは逆のパターンも全然珍しくないと思うよ
大人の目に耐えうるってのがよく分からないけど
遊戯王がゲームとして粗末な部分て
カード単位でのルールが一部あやふやな所くらいだけじゃないかな？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 20:08:05 ID:1a1Y+YBC0
一般人及び女性から見たらカードゲームってだけでドン引きだからな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 20:34:50 ID:prM2WmU3O
「男の子だからとりあえず」で買い与えられる仮面ライダーや特撮戦隊と同レベルに遊戯王を並べないでくださいよ
企業ももっと売れないと何年後かにリメイクみたいなことはしないと思う
企業ももっと売れないと何年後かにリメイクみたいなことはしないと思う
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 20:39:42 ID:wFxwTzcYO
あーだこーだ喚いているけど
社会人で遊戯王やってる人間ふつーにいるしな
テレビゲームもカードゲームも
やりたいやつがやるだけ
批判する事自体が恥
社会人で遊戯王やってる人間ふつーにいるしな
テレビゲームもカードゲームも
やりたいやつがやるだけ
批判する事自体が恥
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 21:18:20 ID:prM2WmU3O
>>106
カードゲームやってるやつは普通じゃない
風当たりが緩くなったから勘違いしてるかもしれないけど、テレビゲーム(これは内容によるか)やってるやつも普通じゃない
確かに趣味は自由だし、オレもそう思ってカードゲームやってる
でも、世間で白い目で見られる趣味だっていう自覚さはあるよ
批判する事自体が恥？
恥を恥と思わないことが一番見苦しい
カードゲームやってるやつは普通じゃない
風当たりが緩くなったから勘違いしてるかもしれないけど、テレビゲーム(これは内容によるか)やってるやつも普通じゃない
確かに趣味は自由だし、オレもそう思ってカードゲームやってる
でも、世間で白い目で見られる趣味だっていう自覚さはあるよ
批判する事自体が恥？
恥を恥と思わないことが一番見苦しい
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 21:38:18 ID:GeJ1t0Zu0
こう言うのは個人の価値観の問題だよ
なにか言い争ったところで決定的な結論が出たり問題が解決するもんでもないよ
なにか言い争ったところで決定的な結論が出たり問題が解決するもんでもないよ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 21:45:28 ID:A24+wIML0
>>107
何を持って普通じゃないというのかだが
人のやっていることにケチをつけて批判し
他人の人格を無視するお前の方が余程正常な人間じゃないよ
それを理解してないで「普通じゃない」って臍で茶が沸くから止めてくれよｗ
大体「普通じゃない」ことに問題はねーよ
人様に迷惑かけてないことにあーだこーだ文句つけるのは
人間として間違ってるんじゃねーの?
何を持って普通じゃないというのかだが
人のやっていることにケチをつけて批判し
他人の人格を無視するお前の方が余程正常な人間じゃないよ
それを理解してないで「普通じゃない」って臍で茶が沸くから止めてくれよｗ
大体「普通じゃない」ことに問題はねーよ
人様に迷惑かけてないことにあーだこーだ文句つけるのは
人間として間違ってるんじゃねーの?
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 21:47:53 ID:AU6VAdiL0
迷惑かかってるだろｊｋ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 22:26:53 ID:prM2WmU3O
>>109
人格とかｗ
趣味は自由だって言ったつもりだけど
ただ、その趣味が一般的かそうでないかの区別は付けたほうがいいだろうなって話よ
カードゲームは確実に一般的じゃない
趣味がカードゲームだって言うだけで幼稚で子供っぽいと判断されるても文句は言えない
蔑まれたりバカにされても仕方ない趣味だから「普通の趣味じゃない」ってだけ
オレは構わないから続けるけどね
人格とかｗ
趣味は自由だって言ったつもりだけど
ただ、その趣味が一般的かそうでないかの区別は付けたほうがいいだろうなって話よ
カードゲームは確実に一般的じゃない
趣味がカードゲームだって言うだけで幼稚で子供っぽいと判断されるても文句は言えない
蔑まれたりバカにされても仕方ない趣味だから「普通の趣味じゃない」ってだけ
オレは構わないから続けるけどね
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 22:53:13 ID:m55zmp4OO
営業成績だしてりゃTCGやっててもバカにされないよ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 22:55:21 ID:Rj69v0JtO
あとは※ただしイケメンに限る
やっぱしルックスが重要なのが理不尽だ
やっぱしルックスが重要なのが理不尽だ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 02:32:19 ID:SPvSv9LK0
いろんなTCGやってみて会うのがあればいいんじゃないの、何やっても
俺は遊戯王、DM、MTGとやって一番年齢層が近くて応酬が面白かったMTGやってる
子供が一人も居ないって逆に安心できるからいいよ
一番の理由は某ショップの儲が全く居ないことだけど
俺は遊戯王、DM、MTGとやって一番年齢層が近くて応酬が面白かったMTGやってる
子供が一人も居ないって逆に安心できるからいいよ
一番の理由は某ショップの儲が全く居ないことだけど
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 07:27:45 ID:1bZaT/Nj0
まだ遊戯王ブームだった頃の小学生が大学生くらいだから
カードゲームが社会人が遊ぶ趣味になるとしてもなるのはまだまだ先でしょ
まだ社会人になりたての2〜3年くらいの連中もいるだろうけど
仕事に慣れなくて忙しい状態だろうし
ガンダムが1982年に流行って大人が遊ぶ感じになったのはほんの5年前くらいって感じだから
リアルグレードのこと考えるとあと3-5年後くらいに大人向けのTCG商品を出し始めれば
2020年当たりにようやく世間一般に大人も遊ぶ趣味になるかなと言うイメージ
遊戯王が大ブームだった層を取り入れるつもりなら
モンスターが融合するシステムを取り入れたゲームが出るといいと思う
カードゲームが社会人が遊ぶ趣味になるとしてもなるのはまだまだ先でしょ
まだ社会人になりたての2〜3年くらいの連中もいるだろうけど
仕事に慣れなくて忙しい状態だろうし
ガンダムが1982年に流行って大人が遊ぶ感じになったのはほんの5年前くらいって感じだから
リアルグレードのこと考えるとあと3-5年後くらいに大人向けのTCG商品を出し始めれば
2020年当たりにようやく世間一般に大人も遊ぶ趣味になるかなと言うイメージ
遊戯王が大ブームだった層を取り入れるつもりなら
モンスターが融合するシステムを取り入れたゲームが出るといいと思う
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 09:58:51 ID:FRpWbd4O0
ＴＣＧとガンダムを同列に扱っていいものなのか？
ガンプラなんて当初は売り切れ続出、パチ物まで大量に売れてプラモデルブームの尖兵みたいな位置づけだったって聞くけど、ＴＣＧって日本上陸して１５年になるけどそこまで売れた記憶ないぞ
企業がリメイクしてMGなり作り出したのって、そういった下火に加えてガンダムってブランドが未だに若い層に売れる商品だったっていうのが大きいと思うんだ
確かにＭＴＧが最盛期の年代に時間と余裕ができるのが今くらいで、実際この２〜３年でＭＴＧの売り上げは少しなりとも盛り返してる
遊戯王ブームだったころの人間を狙い撃ちすればＭＴＧの場合なんかよりは売り上げも大きいとはおもうけど・・・
「昔やってた人間」がそれほど多いわけでもないし、大人向けリメイクがどれだけ爆発したとしても期待値はそんなに高くない
そこに投資する企業がどれだけいるかって話なんだよな。ほかにも流行ったけどリメイクされてないものはたくさんあるんじゃない？
ガンプラなんて当初は売り切れ続出、パチ物まで大量に売れてプラモデルブームの尖兵みたいな位置づけだったって聞くけど、ＴＣＧって日本上陸して１５年になるけどそこまで売れた記憶ないぞ
企業がリメイクしてMGなり作り出したのって、そういった下火に加えてガンダムってブランドが未だに若い層に売れる商品だったっていうのが大きいと思うんだ
確かにＭＴＧが最盛期の年代に時間と余裕ができるのが今くらいで、実際この２〜３年でＭＴＧの売り上げは少しなりとも盛り返してる
遊戯王ブームだったころの人間を狙い撃ちすればＭＴＧの場合なんかよりは売り上げも大きいとはおもうけど・・・
「昔やってた人間」がそれほど多いわけでもないし、大人向けリメイクがどれだけ爆発したとしても期待値はそんなに高くない
そこに投資する企業がどれだけいるかって話なんだよな。ほかにも流行ったけどリメイクされてないものはたくさんあるんじゃない？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 15:26:48 ID:SPvSv9LK0
うわぁ…池沼に洗脳されたみたいな奴がここにも…
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 16:14:31 ID:uMLfEYByO
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 16:18:55 ID:SPvSv9LK0
>>118
いや、上でも書いたけどカーキンのことだよ
あそこの教祖と儲
なんかその言い方だと俺が遊戯王馬鹿にしてるみたいで、やめてくれ
あれがいないっていうかあそこと切り離された環境はマジで天国だった
池沼がTCGはいつか大人も出来るように!とか言ってるけど
もうすでに大人向けのTCGはあったんだなってね
いや、上でも書いたけどカーキンのことだよ
あそこの教祖と儲
なんかその言い方だと俺が遊戯王馬鹿にしてるみたいで、やめてくれ
あれがいないっていうかあそこと切り離された環境はマジで天国だった
池沼がTCGはいつか大人も出来るように!とか言ってるけど
もうすでに大人向けのTCGはあったんだなってね
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 19:03:45 ID:PrGITotyO
人の目を気にするなら
やらなきゃあ良いんじゃねーの？
ガンダムもエヴァも
女から見りゃ（）に変わりねーんだからよ
大人として〜とか
語ってる時点で馬鹿
やらなきゃあ良いんじゃねーの？
ガンダムもエヴァも
女から見りゃ（）に変わりねーんだからよ
大人として〜とか
語ってる時点で馬鹿
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 19:22:18 ID:SPvSv9LK0
>>120
まぁそうだよな
TCGも大人の趣味（ｷﾘｯ
ってことにはもう一生ならんだろと思う
特に遊戯王がその流れを決定付けたんだろうなとも
TCG？ああ「俺のターン！ドロー！とかってキモい人がやってる奴でしょ?」って感じ
まぁそうだよな
TCGも大人の趣味（ｷﾘｯ
ってことにはもう一生ならんだろと思う
特に遊戯王がその流れを決定付けたんだろうなとも
TCG？ああ「俺のターン！ドロー！とかってキモい人がやってる奴でしょ?」って感じ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 20:20:06 ID:h7tdgAOf0
１０数年前の中学生のときはカードゲームやってても普通だったんだがなぁ…
去年、会社の同僚何人かが部屋に来たときうっかりデッキ放置してて
「オタクっぽい絵柄ｗ」「小学生かよｗ」「先輩これは恥ずかしいですよ…イメージ変わりましたわ」
とか何とか言われて思わず
「子供のときハマってて懐かしくて…ｗ捨てられないから飾ってるんだよ」
って見苦しい言い訳してたわ。
いつからＴＣＧ＝オタク＝キモイって構図になっちまったんだか…
去年、会社の同僚何人かが部屋に来たときうっかりデッキ放置してて
「オタクっぽい絵柄ｗ」「小学生かよｗ」「先輩これは恥ずかしいですよ…イメージ変わりましたわ」
とか何とか言われて思わず
「子供のときハマってて懐かしくて…ｗ捨てられないから飾ってるんだよ」
って見苦しい言い訳してたわ。
いつからＴＣＧ＝オタク＝キモイって構図になっちまったんだか…
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 20:28:48 ID:8qK7vl3c0
基本的に仲間内でひっそりとやるものだから
周りからどう見られようとなんともないと思うけどな
周りからどう見られようとなんともないと思うけどな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:13:50 ID:q7uHq9E80
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:23:26 ID:TN/1tq/e0
俺の場合(25歳)だと中学生の頃、遊戯王とMTGが流行ってたが
クラスの男子の3分の1くらいしかTCGやってなかったな
高校になるともっと少なくなった、てかほとんど見なくなった
弟(18歳)に聞いたら小学生の頃はクラスの男子のほとんどが
遊戯王・デュエマ・ガッシュ・デジモンあたりをやってたと言ってるな
結構、高校の教室でTCGやってるやつも多いらしい
クラスの男子の3分の1くらいしかTCGやってなかったな
高校になるともっと少なくなった、てかほとんど見なくなった
弟(18歳)に聞いたら小学生の頃はクラスの男子のほとんどが
遊戯王・デュエマ・ガッシュ・デジモンあたりをやってたと言ってるな
結構、高校の教室でTCGやってるやつも多いらしい
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:39:33 ID:uMLfEYByO
>>122
遊戯王が「カードゲーム＝児童向けおもちゃ」を全面に押し出したから
オタク向けっていうとアクエリやlyceなんかあるけどマイナーだから一般人のイメージを変えるような力はない
あと、会社でデッキ弄るような猛者がその程度でうろたえるんじゃないぞ。カードゲームはオタク趣味だからな
元祖のMTGも一応そっち方向にデザインされてたはず
遊戯王が「カードゲーム＝児童向けおもちゃ」を全面に押し出したから
オタク向けっていうとアクエリやlyceなんかあるけどマイナーだから一般人のイメージを変えるような力はない
あと、会社でデッキ弄るような猛者がその程度でうろたえるんじゃないぞ。カードゲームはオタク趣味だからな
元祖のMTGも一応そっち方向にデザインされてたはず
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:41:36 ID:uMLfEYByO
読み違えた…
自室に強襲された時の話ね…
どっちにしてもオタク趣味だって自覚はしてほしいけど
自室に強襲された時の話ね…
どっちにしてもオタク趣味だって自覚はしてほしいけど
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:48:35 ID:1y4JRbdY0
やっぱり日本だと子供 or アニオタの遊びってイメージだよね
アメリカだと他にボードゲームオタクみたいなのが多いから
子供＋アニオタ＋宅ゲーオタの遊びってイメージなのかも知れんね
アメリカだと他にボードゲームオタクみたいなのが多いから
子供＋アニオタ＋宅ゲーオタの遊びってイメージなのかも知れんね
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:56:26 ID:SPvSv9LK0
>>128
アメリカだとそれで食えるものはオタク的でも一応評価はされる
格ゲー、大食いあたりのイロモノ系有名人がこれ
MTGも大会賞金で食えるから児童向けTCGとは扱いが若干違うみたい
どっちかっていうとポーカーと同じ部類（MTGのプロがポーカーのプロに転向したり、ポーカーのプロがMTGの論文書いたりしてる）らしい
俺も他のTCGやるまでわからなかったけど、遊戯王は賞金制にしないから調整適当な部分多いんだろうなって思うわ
やっぱ賞金制にしたら問題あるデザインなんかなぁ…もっと真面目にやってくれればいいのに
優勝賞金1000万くらい出せばMTGのプロもこっちに入ってきてだいぶイメージかわると思うよ
アメリカだとそれで食えるものはオタク的でも一応評価はされる
格ゲー、大食いあたりのイロモノ系有名人がこれ
MTGも大会賞金で食えるから児童向けTCGとは扱いが若干違うみたい
どっちかっていうとポーカーと同じ部類（MTGのプロがポーカーのプロに転向したり、ポーカーのプロがMTGの論文書いたりしてる）らしい
俺も他のTCGやるまでわからなかったけど、遊戯王は賞金制にしないから調整適当な部分多いんだろうなって思うわ
やっぱ賞金制にしたら問題あるデザインなんかなぁ…もっと真面目にやってくれればいいのに
優勝賞金1000万くらい出せばMTGのプロもこっちに入ってきてだいぶイメージかわると思うよ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 02:51:15 ID:ww9jvoUF0
たしかに賞金（っていうかプロ化）は一つのファクターだと思うけど
日本でそれって価値をあげるのに繋がるかな
格ゲーはたしかにウメハラとかの話聞くとアメリカじゃそうなんだろうなって思うけど日本じゃただゲームが得意なニートって感じだし
日本でそれって価値をあげるのに繋がるかな
格ゲーはたしかにウメハラとかの話聞くとアメリカじゃそうなんだろうなって思うけど日本じゃただゲームが得意なニートって感じだし
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 06:46:07 ID:ePzYRYNYO
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 07:17:03 ID:W10R47zc0
アメリカは何でもかんでも競技化して宣伝する文化があるよな
逆に日本は何でもかんでもアニメ化したりアニメ絵使って宣伝する文化がある
やっぱりそれぞれの土壌で売り方が違うのは仕方がないんじゃね
逆に日本は何でもかんでもアニメ化したりアニメ絵使って宣伝する文化がある
やっぱりそれぞれの土壌で売り方が違うのは仕方がないんじゃね
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 12:44:18 ID:myXrxlkm0
アメリカは、なんであれ一芸に秀でている場合、それを非常に評価する。
有名人が他のことでちょっとした不祥事なんか起こしてもそれほど騒がない。
対して日本人は、一つでも欠点があるとそれを徹底的に糾弾し、ふるぼっこにしないと気がすまない。
どれだけ他の点で秀でていようが、問題点がひとつあるとそれで終わり。
酷いときだと人格そのものにまで手が伸びる。
んで、一般人にはアニメ等のサブカル＝悪といったイメージが植えつけられているので、サブカルに手を出している＝悪＝総叩き、となる。
いくら賞金とか付けたところで、今の日本でTCGプレイヤーの地位向上など不可能。
有名人が他のことでちょっとした不祥事なんか起こしてもそれほど騒がない。
対して日本人は、一つでも欠点があるとそれを徹底的に糾弾し、ふるぼっこにしないと気がすまない。
どれだけ他の点で秀でていようが、問題点がひとつあるとそれで終わり。
酷いときだと人格そのものにまで手が伸びる。
んで、一般人にはアニメ等のサブカル＝悪といったイメージが植えつけられているので、サブカルに手を出している＝悪＝総叩き、となる。
いくら賞金とか付けたところで、今の日本でTCGプレイヤーの地位向上など不可能。
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 13:25:17 ID:DB/4z9kMO
正直、競技に興味ある人ってそんなに多くないよな。
日本でTCGやってる人ってアニメみたいにゲームしたいorアニメキャラ使ってゲームしたいって人がほとんどだろ。
日本でTCGやってる人ってアニメみたいにゲームしたいorアニメキャラ使ってゲームしたいって人がほとんどだろ。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 13:27:58 ID:HvcObIreO
教育や親の責任にするのが嫌でアニメマンガを逃げ道に使ってるからな
それもあって大人向けのアニメやゲームは作られにくいんだろうな
いつまでも「いい大人があんなもの」って観念が抜けない
それもあって大人向けのアニメやゲームは作られにくいんだろうな
いつまでも「いい大人があんなもの」って観念が抜けない
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 18:54:56 ID:ww9jvoUF0
>>134
社会人で、って意味じゃそれなりにいるでしょ
4000円のカード買えなくて指くわえてる子供ばかりのTCGとは使える額が一桁違うんだから
たぶん日本のレガシーが盛んなのもそういう受け皿あるからだと思う
言ってしまえば、子供相手に高額カード使って勝つよりも
みんな高額カード持ってる環境の方が居心地いいってことじゃないかな
社会人だけで毎週100人あつまるTCGってMTGしか知らないから
遊戯王とか大人だけ100人みたいな大会毎週やってるの?
社会人で、って意味じゃそれなりにいるでしょ
4000円のカード買えなくて指くわえてる子供ばかりのTCGとは使える額が一桁違うんだから
たぶん日本のレガシーが盛んなのもそういう受け皿あるからだと思う
言ってしまえば、子供相手に高額カード使って勝つよりも
みんな高額カード持ってる環境の方が居心地いいってことじゃないかな
社会人だけで毎週100人あつまるTCGってMTGしか知らないから
遊戯王とか大人だけ100人みたいな大会毎週やってるの?
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 20:17:30 ID:+vRbiU+1O
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 21:44:21 ID:sF1Za7Ix0
>>136
都内で大き目のカードショップをよく使うが
月に１度の大会でも１０数人しか集まらないよ。
しかも２０代は俺だけという罠
毎週１００人集まる上にそれだけの人数を収容できる会場…？
さすがに捏造でしょ
都内で大き目のカードショップをよく使うが
月に１度の大会でも１０数人しか集まらないよ。
しかも２０代は俺だけという罠
毎週１００人集まる上にそれだけの人数を収容できる会場…？
さすがに捏造でしょ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 21:54:47 ID:mEf1n5CO0
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 21:57:06 ID:ww9jvoUF0
>>137-138
AMCとか龍王戦とかLMCとか参加したことないの?
直近だとエタフェス
参加者245人←9割以上社会人
カードショップの大会じゃ、そりゃ店舗サイズしかあつまらんでしょw
あと晴れる屋だとレガシー含めて毎日MTGの大会やってる（店舗内大会だから20人前後だけど）
これもほぼ社会人オンリー
たぶん>>138は遊戯王とかと併設してるようなショップ行ってるんじゃないかな
MTG専門ショップ行ったり、店がやってるんじゃなくジャッジが開催してる草の根の大会行ってみるといいよ
店舗だとどうしても店のサイズと店の来客しか参加しないから
会場なら都内でも板橋や江東区の会場使ってるよ
日曜にも板橋で大会あるから行ってみたら
AMCとか龍王戦とかLMCとか参加したことないの?
直近だとエタフェス
参加者245人←9割以上社会人
カードショップの大会じゃ、そりゃ店舗サイズしかあつまらんでしょw
あと晴れる屋だとレガシー含めて毎日MTGの大会やってる（店舗内大会だから20人前後だけど）
これもほぼ社会人オンリー
たぶん>>138は遊戯王とかと併設してるようなショップ行ってるんじゃないかな
MTG専門ショップ行ったり、店がやってるんじゃなくジャッジが開催してる草の根の大会行ってみるといいよ
店舗だとどうしても店のサイズと店の来客しか参加しないから
会場なら都内でも板橋や江東区の会場使ってるよ
日曜にも板橋で大会あるから行ってみたら
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:04:37 ID:jRnSs2ua0
週末1日につき・・・
・MTG
100人前後集まる大会が関東のどこかで１つ開かれてる。
いろんな地区で開かれてるから、
それらを合算すると「毎週100人集まる」と言える。
・他のメジャーなTCG
10〜20人ぐらい集まるショップレベルの大会が、
十何箇所かで開かれている。
それだけの差でしょ?
・MTG
100人前後集まる大会が関東のどこかで１つ開かれてる。
いろんな地区で開かれてるから、
それらを合算すると「毎週100人集まる」と言える。
・他のメジャーなTCG
10〜20人ぐらい集まるショップレベルの大会が、
十何箇所かで開かれている。
それだけの差でしょ?
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:14:08 ID:ww9jvoUF0
ああ、数についてキレてんの?
そうじゃなくて、大人が100人規模であつまれるってことだよ
100人も参加者いるんだすげぇだろ、って言われてるように思ったのかな
そんなの遊戯王とかDM見たら、それこそ100人規模の大会何箇所でもやってるんじゃないの?
ただそっちは大人が100人は居ないね、って話
>社会人だけで毎週100人あつまるTCG
ってこと
そういやヴァイスとかの萌え系やってる人は社会人に多いから
ヴァイスやカオス入れたらMTGだけってこともないのかな
あっちの大会規模わからないけど、テレビでやってるの見たから結構いたり?
そうじゃなくて、大人が100人規模であつまれるってことだよ
100人も参加者いるんだすげぇだろ、って言われてるように思ったのかな
そんなの遊戯王とかDM見たら、それこそ100人規模の大会何箇所でもやってるんじゃないの?
ただそっちは大人が100人は居ないね、って話
>社会人だけで毎週100人あつまるTCG
ってこと
そういやヴァイスとかの萌え系やってる人は社会人に多いから
ヴァイスやカオス入れたらMTGだけってこともないのかな
あっちの大会規模わからないけど、テレビでやってるの見たから結構いたり?
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:15:49 ID:sF1Za7Ix0
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:29:56 ID:jRnSs2ua0
>>142
>141は「MTGで100人規模集まる」って話を理解できないお子ちゃまに対する説明だよ。
俺はMTG畑の人間だよ。LMCとCCCぐらいしか参加した事ないけどな。
ヴァイスやカオスは公式大会だと、参加費無料ってのもあって、
関東なら200人以上集まる。参加者は中学生から社会人まで。
が、MTGみたいにユーザー主催で100人規模とかは無い。
参加費300円以上取れないルールだから、MTGと同じ事ができない。
ショップが開く大会が主流で、10〜20人が十何箇所って話になる。
大会参加費に4桁払えるのはMTGの人間だけだよ。
>141は「MTGで100人規模集まる」って話を理解できないお子ちゃまに対する説明だよ。
俺はMTG畑の人間だよ。LMCとCCCぐらいしか参加した事ないけどな。
ヴァイスやカオスは公式大会だと、参加費無料ってのもあって、
関東なら200人以上集まる。参加者は中学生から社会人まで。
が、MTGみたいにユーザー主催で100人規模とかは無い。
参加費300円以上取れないルールだから、MTGと同じ事ができない。
ショップが開く大会が主流で、10〜20人が十何箇所って話になる。
大会参加費に4桁払えるのはMTGの人間だけだよ。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:32:43 ID:ww9jvoUF0
>>143
60人はアキバのアメでやってた頃だよ
60人越え始めて、店じゃ収容できなくなって移動したのが今から1年か2年前
そっから大体100人前後参加してる（同じ日に大会とかイベントが被らない限りは）
あと江東区に移動してからサイドでヴィンテージの大会もやるようになってるから浮いた席ほとんど出てないと思うよ
つかあの会場が60人でうまるわけないっしょw
60人はアキバのアメでやってた頃だよ
60人越え始めて、店じゃ収容できなくなって移動したのが今から1年か2年前
そっから大体100人前後参加してる（同じ日に大会とかイベントが被らない限りは）
あと江東区に移動してからサイドでヴィンテージの大会もやるようになってるから浮いた席ほとんど出てないと思うよ
つかあの会場が60人でうまるわけないっしょw
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:40:23 ID:ww9jvoUF0
>>144
俺に向けてのレスだと思ったよww
やっぱり全プレイヤーの規模で行ったら遊戯王とかDMが最強で
そこにヴァイスやカオスが付けてる感じなんだね
（たしか遊戯王やDMは「子供だけ」って条件でも100人くらいあつまるって聞いたことが
なんとかルールとかで年齢制限設けてる…んだよね?）
社会人になってもって条件だといまのところはMTGだけど
参加費1000円払いたくないって社会人プレイヤーが増えたらどうなるかわからんけど
俺に向けてのレスだと思ったよww
やっぱり全プレイヤーの規模で行ったら遊戯王とかDMが最強で
そこにヴァイスやカオスが付けてる感じなんだね
（たしか遊戯王やDMは「子供だけ」って条件でも100人くらいあつまるって聞いたことが
なんとかルールとかで年齢制限設けてる…んだよね?）
社会人になってもって条件だといまのところはMTGだけど
参加費1000円払いたくないって社会人プレイヤーが増えたらどうなるかわからんけど
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:54:24 ID:jRnSs2ua0
>>146
タイトル別のプレーヤー規模は、このスレを読むと良いよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274615703/
メーカーが発表してる出荷ベースの数字を追っている。
児童向けの遊戯王やDMは別格。桁が違う。
中高生から大人向けのTCGとしては、ヴァイスが頭1つ抜けてる。
90年代後半のMTGを見てるようだ。
逆にカオスはMTGより少ないよ。
タイトル別のプレーヤー規模は、このスレを読むと良いよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274615703/
メーカーが発表してる出荷ベースの数字を追っている。
児童向けの遊戯王やDMは別格。桁が違う。
中高生から大人向けのTCGとしては、ヴァイスが頭1つ抜けてる。
90年代後半のMTGを見てるようだ。
逆にカオスはMTGより少ないよ。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 23:44:44 ID:HGQkIVrf0
>>144
それなら遊戯王の場合
1000円の参加費をとっても中高生含めてとはなるが
一度に600人前後は応募が集まる大規模非公式大会が月1程度では行われてる
統計取らなきゃ判らないが高卒程度なら6人に1人は普通にいるだろうな
それなら遊戯王の場合
1000円の参加費をとっても中高生含めてとはなるが
一度に600人前後は応募が集まる大規模非公式大会が月1程度では行われてる
統計取らなきゃ判らないが高卒程度なら6人に1人は普通にいるだろうな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 23:51:16 ID:HGQkIVrf0
>>140
遊戯王の場合
2010ＪＦ（2009年12月実施）で約3万人の来場
内一割が成人としても3000人
むしろ一割どころじゃない人数がうろちょろしてる。しかも毎年
規模が違うとは言えど、分母が増えれば分子も増えるに決まってんだろ
そうじゃなくてももう既に非公認大会とかでも大量に集まる
知らないのは恥じゃないけど
【遊戯王は子供しかいない】なんて妄想だけで語っちゃダメだ
遊戯王の場合
2010ＪＦ（2009年12月実施）で約3万人の来場
内一割が成人としても3000人
むしろ一割どころじゃない人数がうろちょろしてる。しかも毎年
規模が違うとは言えど、分母が増えれば分子も増えるに決まってんだろ
そうじゃなくてももう既に非公認大会とかでも大量に集まる
知らないのは恥じゃないけど
【遊戯王は子供しかいない】なんて妄想だけで語っちゃダメだ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 23:53:02 ID:ww9jvoUF0
おい、なんか連レスで必死に絡まれてるんだがwwww
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 23:55:04 ID:mEf1n5CO0
どっちかといえばお前のほうが必死
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 00:11:52 ID:cP6J33o30
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 08:27:57 ID:c5sNfrN40
要はＭＴＧはメインからしておっさんばかりで、大会とか開かれると自然と会場がおっさんおっさんになって子供は見かけない
遊戯王プレイヤーには小中高生といっしょになって遊んでるおおきいおともだちがいるってだけで
社会人の中に子供が混ざっているというよりも、大量の子供のなかに大人が何割かいる・・・と
分母が大きいから自然と人数も多いよねーって話だな
ヴァイスなんかは社会人も多いみたいだけど、キャラクターものの代表格？みたいなところはあるし
結局、アニメみたいにゲームしたいorアニメキャラ使ってゲームしたい人＞まともに競技したい人 ってだけだな。社会人とか関係なしに
遊戯王プレイヤーには小中高生といっしょになって遊んでるおおきいおともだちがいるってだけで
社会人の中に子供が混ざっているというよりも、大量の子供のなかに大人が何割かいる・・・と
分母が大きいから自然と人数も多いよねーって話だな
ヴァイスなんかは社会人も多いみたいだけど、キャラクターものの代表格？みたいなところはあるし
結局、アニメみたいにゲームしたいorアニメキャラ使ってゲームしたい人＞まともに競技したい人 ってだけだな。社会人とか関係なしに
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 08:46:25 ID:2zQ0wghN0
ID:ww9jvoUF0 の連カキコ見てると
ＭＴＧやってる大人はやっぱりダメな人なんだなぁ…と思ってしまう
ＭＴＧやってる大人はやっぱりダメな人なんだなぁ…と思ってしまう
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 08:58:01 ID:sz/5HNTlO
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 09:34:37 ID:2zQ0wghN0
>>150や>>152みたいな言動を使う必要あるの？
他スレでもＭＴＧは「余裕のある大人がやってます」的な書き込み見るからさ
まぁ普通のＭＴＧプレーヤーとしては一緒にされたくないだろうけどさ
社会人ですってアピールされても、精神的には子供なの？って思っちゃうんだよね
他スレでもＭＴＧは「余裕のある大人がやってます」的な書き込み見るからさ
まぁ普通のＭＴＧプレーヤーとしては一緒にされたくないだろうけどさ
社会人ですってアピールされても、精神的には子供なの？って思っちゃうんだよね
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 10:37:36 ID:oKZePpVI0
というかMTGプレイヤーが「大人なんです！」って必死すぎるだけだよな
大人に限って言うなら遊戯プレイヤーのほうが
「どっちだっていいじゃん、くだらねー。趣味だ、趣味」って
大人の意見をだす奴が多いのはここ見てりゃ判る
大人に限って言うなら遊戯プレイヤーのほうが
「どっちだっていいじゃん、くだらねー。趣味だ、趣味」って
大人の意見をだす奴が多いのはここ見てりゃ判る
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 10:38:20 ID:oKZePpVI0
やべ、あげちまった・・・すまん
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 12:14:16 ID:sz/5HNTlO
ああそういうことか
まあ、俗に言う「一部の大人げないプレイヤー」ってやつかね
あれだけしつこく絡まれればイライラするのはわからなくないけどな
MTGって必死で大人アピールしてるわけじゃなくて、そこしかアピールできないから発言するとしたらどうしてもそういう話題になるってだけだぜ
実際の数字は知らないけど、密度で言えば社会人の割合は格段に高いようなイメージもあるしな
まあ、俗に言う「一部の大人げないプレイヤー」ってやつかね
あれだけしつこく絡まれればイライラするのはわからなくないけどな
MTGって必死で大人アピールしてるわけじゃなくて、そこしかアピールできないから発言するとしたらどうしてもそういう話題になるってだけだぜ
実際の数字は知らないけど、密度で言えば社会人の割合は格段に高いようなイメージもあるしな
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 12:14:58 ID:hfoyvh2AO
ＭＴＧはメーカーが意図的に子供を排除してる
遊戯王は子供から大人まで誰でもおＫ
つまり、ＭＴＧも遊戯王のように大々的に宣伝したり、アニメを放送したりすると子供のプレイヤーが増える
逆に遊戯王もＭＴＧのように宣伝はネット場のみ、アニメなどを一切放送しないで純粋にカードゲームだけにすると子供のプレイヤーは減る
と思うけどどう？
イラストとか細かいところもあるけど本質はここだと思う。
つまりどっちも大人がするにはまったく恥ずかしくないけどメーカーのせいというか…
遊戯王は子供から大人まで誰でもおＫ
つまり、ＭＴＧも遊戯王のように大々的に宣伝したり、アニメを放送したりすると子供のプレイヤーが増える
逆に遊戯王もＭＴＧのように宣伝はネット場のみ、アニメなどを一切放送しないで純粋にカードゲームだけにすると子供のプレイヤーは減る
と思うけどどう？
イラストとか細かいところもあるけど本質はここだと思う。
つまりどっちも大人がするにはまったく恥ずかしくないけどメーカーのせいというか…
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 12:32:28 ID:sz/5HNTlO
>>160
MTGはシステム的にアニメやマンガに向いてないってコロコロが言ってた
宣伝対象を絞って作る方が効率いいから遊戯王は子供に売れるし、MTGはマンガをDMに切り替えたんだろ
MTGマンガもあるにはあるけど、子供があの雑誌読んでたら引くわ。普通のマンガ雑誌には違いないけど
あと改行やめれ
MTGはシステム的にアニメやマンガに向いてないってコロコロが言ってた
宣伝対象を絞って作る方が効率いいから遊戯王は子供に売れるし、MTGはマンガをDMに切り替えたんだろ
MTGマンガもあるにはあるけど、子供があの雑誌読んでたら引くわ。普通のマンガ雑誌には違いないけど
あと改行やめれ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 14:00:04 ID:4N06AnNq0
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 14:10:27 ID:4N06AnNq0
あとはあれだな、遊戯王MTGにかかわらず○○は大人にも売れてます!ってんじゃなく
こういうところが大人のめがねにも適うってアピのがいいんじゃない?
遊戯王は手軽さと空いた時間にすぐできることかな
やってない人でも誘えばすぐにできるしそれなりのデッキもすぐに用意できる
MTGは構築済み弱くて、正直始めたとき他の人のデッキとのパワー差にびっくりした
初心者どう誘えばいいのか検討もつかない
MTGは考察系サイトが充実してたのがびっくりだった
特に海外の
あとどっちも金かかるけど、MTGはやっぱり桁一個違う
あれはもう子供には無理だと思う
ジェイスやタイタンの値段がトリシュの倍近くあって4枚入るとか社会人以外無理ゲーじゃないかと…
こういうところが大人のめがねにも適うってアピのがいいんじゃない?
遊戯王は手軽さと空いた時間にすぐできることかな
やってない人でも誘えばすぐにできるしそれなりのデッキもすぐに用意できる
MTGは構築済み弱くて、正直始めたとき他の人のデッキとのパワー差にびっくりした
初心者どう誘えばいいのか検討もつかない
MTGは考察系サイトが充実してたのがびっくりだった
特に海外の
あとどっちも金かかるけど、MTGはやっぱり桁一個違う
あれはもう子供には無理だと思う
ジェイスやタイタンの値段がトリシュの倍近くあって4枚入るとか社会人以外無理ゲーじゃないかと…
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 15:57:49 ID:MF2mzyaH0
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 16:45:11 ID:0dTIMXQd0
そんな一人を見て全体を判断されても
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 16:55:24 ID:sz/5HNTlO
なんだろう…やけに「大人げない」にこだわる今日の流れ…
子供といっしょになってお遊びに興じるニートも、会社帰りに１枚万単位のカード買っていく廃人も、どんなゲームでもいると思うんだけどな
商品が対象絞られて作られているか、そんなもの見向きもせずに好きに作ってるかって違いくらいで
結局なんの話してたんだっけ？
子供といっしょになってお遊びに興じるニートも、会社帰りに１枚万単位のカード買っていく廃人も、どんなゲームでもいると思うんだけどな
商品が対象絞られて作られているか、そんなもの見向きもせずに好きに作ってるかって違いくらいで
結局なんの話してたんだっけ？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 18:48:56 ID:4N06AnNq0
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 19:01:41 ID:mXVKAuJ8O
>>167
将棋「・・・」
将棋「・・・」
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 19:40:35 ID:2zQ0wghN0
まぁどのＴＣＧでも「大人もやってるんだぜ」アピールはやめたほうがいいな
見方を変えれば「いい歳こいて何やってんの…」になってしまうからな
話し変わるが、自分のやってるＴＣＧに月いくらつぎ込んでる？
社会人は学生に比べて予算があるのが特徴だが参考までに聞いてみたい。
車のローンがキツイ僕はＧＷに月５０００円ちゃん！
見方を変えれば「いい歳こいて何やってんの…」になってしまうからな
話し変わるが、自分のやってるＴＣＧに月いくらつぎ込んでる？
社会人は学生に比べて予算があるのが特徴だが参考までに聞いてみたい。
車のローンがキツイ僕はＧＷに月５０００円ちゃん！
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 19:54:37 ID:sz/5HNTlO
MTGやってるが月平均だと１万強程度か
エキスパンションでた時に２〜３万＋その都度買いだな
大会は基本安い300円大会しか出ないし
オレの場合は移動費でさらに月１万飛ぶが
エキスパンションでた時に２〜３万＋その都度買いだな
大会は基本安い300円大会しか出ないし
オレの場合は移動費でさらに月１万飛ぶが
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 20:29:57 ID:KLChxngL0
いい大人が「いい大人が〜なんて恥ずかしい」と考えるなんて恥ずかしい
犯罪や反倫理的行為ならともかくな
犯罪や反倫理的行為ならともかくな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 21:14:09 ID:sz/5HNTlO
>>171
一般では「いい大人が〜」ってのは普通に通じるから、「世界が間違ってるんだ〜」とか言うつもりじゃないなら腹に閉まっとくのが吉
一般では「いい大人が〜」ってのは普通に通じるから、「世界が間違ってるんだ〜」とか言うつもりじゃないなら腹に閉まっとくのが吉
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 01:28:11 ID:eYkBlY9K0
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 07:51:52 ID:bpP7lNAQ0
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 08:27:42 ID:ujXdjRHIO
>>174
え？
え？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 10:18:56 ID:J9ten1+Z0
なんで社会人にもなってこんなくだらない言い争いしてんだか・・・
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 13:51:54 ID:cl8pQFhi0
もう「僕の好きなＴＣＧは大人がやってます」宣言は荒れるからやめよう
必死すぎて見ていて痛々しい
で、いつぐらいからＴＣＧ始めてるのよおまいら
必死すぎて見ていて痛々しい
で、いつぐらいからＴＣＧ始めてるのよおまいら
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 13:57:51 ID:AheWdpsbO
２ｃｈにいるってだけで程度が知れるもんなー
「どんな趣味であれ他人の趣味を馬鹿にするやつが馬鹿」なんて意見が通用する訳ないなんて、わざわざ言われなくても皆わかってるだろうに
>>174は何をそんなにガッついてるんだか…
「どんな趣味であれ他人の趣味を馬鹿にするやつが馬鹿」なんて意見が通用する訳ないなんて、わざわざ言われなくても皆わかってるだろうに
>>174は何をそんなにガッついてるんだか…
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 20:46:00 ID:8fqpiaD40
俺のやってるTCGは大人のプレイヤー多いよ、社会人にｵﾇﾇﾒ
↓
TCGは子供がやるもの！大人が多いとか関係ない！
なんでこうなんのよ…
↓
TCGは子供がやるもの！大人が多いとか関係ない！
なんでこうなんのよ…
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 21:45:17 ID:sZXJqTarO
>>169
エキスパンションが出る都度に3万くらい突っ込んでるから、月平均はエキスパンションの発売ペース次第だな。
昔はアクエリとリセをやっていたから、ほぼ毎月3万くらい買っていた。
今はヴァイスとヴィクトリースパークやってるから、年に1〜2回買う程度だな。
>>177
二十歳からだな。
子供の頃にTCGが無かった世代だから。
エキスパンションが出る都度に3万くらい突っ込んでるから、月平均はエキスパンションの発売ペース次第だな。
昔はアクエリとリセをやっていたから、ほぼ毎月3万くらい買っていた。
今はヴァイスとヴィクトリースパークやってるから、年に1〜2回買う程度だな。
>>177
二十歳からだな。
子供の頃にTCGが無かった世代だから。
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 23:03:03 ID:l9V7ExqXO
社会人プレイヤーが言うのもなんだが、遊戯王に夢中になってる中高生みると
もっと将来考えろと言いたくなる。
年金や医療制度が今後大変になるんだから(国が維持できてるかすら怪しいくらいだ)
、将来困らないよう努力しないと損して一生苦しむぞ、と。
ある程度安泰になったらアフター５の楽しみでTCGをたしなんで欲しい。
TCGなんて社会人になってからの方が金つぎ込めて楽しいんだから。
もっと将来考えろと言いたくなる。
年金や医療制度が今後大変になるんだから(国が維持できてるかすら怪しいくらいだ)
、将来困らないよう努力しないと損して一生苦しむぞ、と。
ある程度安泰になったらアフター５の楽しみでTCGをたしなんで欲しい。
TCGなんて社会人になってからの方が金つぎ込めて楽しいんだから。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 23:21:09 ID:8fqpiaD40
いやまぁ、そこはスーファミプレステに夢中になってた俺らと同じだと思えばwwww
でも小学生プレイヤーとか見てるとひどい奴も結構いるよね
たぶん友達だと思うんだけど、その子がコモン箱から漁ったカードを
レジ前でひったくるようにして取って
「なにお前これ買うの?（カード一枚ずつ捲りながら）よわっ、ありえない、ありえない、あ、これは俺が買うわww」みたいな
お金ないからかもしれないけど、なんかそういうの見てると大会とかも暴言吐いたり嘲笑したりしてんのかなと思ってちょっとせつなくなる
でも小学生プレイヤーとか見てるとひどい奴も結構いるよね
たぶん友達だと思うんだけど、その子がコモン箱から漁ったカードを
レジ前でひったくるようにして取って
「なにお前これ買うの?（カード一枚ずつ捲りながら）よわっ、ありえない、ありえない、あ、これは俺が買うわww」みたいな
お金ないからかもしれないけど、なんかそういうの見てると大会とかも暴言吐いたり嘲笑したりしてんのかなと思ってちょっとせつなくなる
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 23:26:34 ID:7dW3Tz1X0
>>182
そうやって育ったのが他TCG来ても「煽りプレイ＾＾」とか言ってグレーゾーンなプレイングして喚いたり、
そのくせ自分が同じ事されると遅延だルール違反だと騒ぎまくるんだよな…
遊戯王とかだと親も付いてくるだろうからちゃんとそういうところは躾けといてもらいたいんだが
そうやって育ったのが他TCG来ても「煽りプレイ＾＾」とか言ってグレーゾーンなプレイングして喚いたり、
そのくせ自分が同じ事されると遅延だルール違反だと騒ぎまくるんだよな…
遊戯王とかだと親も付いてくるだろうからちゃんとそういうところは躾けといてもらいたいんだが
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 02:59:10 ID:ERAPRPoj0
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 09:51:07 ID:RwQGdEpLO
最近mtgのトーナメントが多くて助かる
金土日はまあ普通にいつも通りあるんだが、店主催で水木曜日にも大会が開かれることになった
金土日はまあ普通にいつも通りあるんだが、店主催で水木曜日にも大会が開かれることになった
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 14:37:43 ID:Bs76YeODO
うらやましい限りだな
最寄りの店舗なんて、そもそも金土日以外は開店すらしてないぞ
最寄りの店舗なんて、そもそも金土日以外は開店すらしてないぞ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 19:46:02 ID:R3pjxJ9aO
毛糸のカービィのCMの部下と上司が一緒にゲームやる姿にワロタw
星のカービィですらこうなんだから、
あと10年後にはTCGもこういうCMやって欲しいわ。
星のカービィですらこうなんだから、
あと10年後にはTCGもこういうCMやって欲しいわ。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 20:36:59 ID:Bs76YeODO
テレビゲームは普通っぽい青年や大人がやってても風当たり弱まったからな。ＣＭとしてもネタになる
ＴＣＧもテレビゲームくらいにメジャーになってくれればな…
今のところその規模で広まってるのは小学生くらいまでだから先は長いな
ＴＣＧもテレビゲームくらいにメジャーになってくれればな…
今のところその規模で広まってるのは小学生くらいまでだから先は長いな
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 21:00:37 ID:R3pjxJ9aO
いやいや中高生でも最近は浸透してき始めたぞ。
10年前にみんな遊戯王やってたよね！って世代だから。
10年前にみんな遊戯王やってたよね！って世代だから。
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 21:02:45 ID:ERAPRPoj0
TVゲームとTCGの一番大きな差はプレイヤーの奇声の頻度だよな〜
近くにいない?そういうの
近くにいない?そういうの
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 21:04:56 ID:Bs76YeODO
>>189
いや、プレイヤー人口とかじゃなく世間の目の話な。世論には勝てん
いや、プレイヤー人口とかじゃなく世間の目の話な。世論には勝てん
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 21:12:28 ID:R3pjxJ9aO
>>191
だから中高生同士の世間の目までは最近になって十分よくなってきた。
大学生は仲いい人としかつるまなくていいから世間体とか関係ない。
問題は社会人になってからだな。
世間体とか世論とか気にするのは。
だから中高生同士の世間の目までは最近になって十分よくなってきた。
大学生は仲いい人としかつるまなくていいから世間体とか関係ない。
問題は社会人になってからだな。
世間体とか世論とか気にするのは。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 23:33:44 ID:Bs76YeODO
だからその程度じゃ「ＣＭで上司と部下が〜」なんて夢のまた夢だろって話をしてるんだけどな
一般じゃ「ＴＣＧ？何それウマイの？」程度の認識しかないものが普及するにはただでさえ時間がかかるし、ＴＣＧといえば第一に出てくる遊戯王・ＢＳ、ＤＭが完全に児童ターゲットの玩具なんだから
世間的に大人がやっててもおかしく思われないほど広まるには気が遠くなるほどの進歩が必要だってことだよ
初代ポケモンやってた世代がちょうど社会人として落ち着いてくる時期だけど、実際に社会人がポケモンなんてやってると白い目でみられるだろ？
ＤＳが大人でも楽しめることが割りと知られてて、遊戯王なんか比べ物にならないほど売れてるポケモンでさえ世間の目は冷たいんだぜ？
一般じゃ「ＴＣＧ？何それウマイの？」程度の認識しかないものが普及するにはただでさえ時間がかかるし、ＴＣＧといえば第一に出てくる遊戯王・ＢＳ、ＤＭが完全に児童ターゲットの玩具なんだから
世間的に大人がやっててもおかしく思われないほど広まるには気が遠くなるほどの進歩が必要だってことだよ
初代ポケモンやってた世代がちょうど社会人として落ち着いてくる時期だけど、実際に社会人がポケモンなんてやってると白い目でみられるだろ？
ＤＳが大人でも楽しめることが割りと知られてて、遊戯王なんか比べ物にならないほど売れてるポケモンでさえ世間の目は冷たいんだぜ？
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 23:41:32 ID:0dwZ13eO0
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 23:59:19 ID:R3pjxJ9aO
ゆとり世代の社会人の間ではゲームでならポケモンやってても全然白い目なんてないぞ？
26歳オーバー(初代ポケモンの時点で既にある程度お兄さん)からだな、いい歳してポケモンとか白い目でみるのは。
ポケモンアニメみてるとかだったら俺でも引くけどな。
ゲームなら、ポケモンに夢中になったゆとり世代なら社会人でも風当たり普通だよ。
26歳オーバー(初代ポケモンの時点で既にある程度お兄さん)からだな、いい歳してポケモンとか白い目でみるのは。
ポケモンアニメみてるとかだったら俺でも引くけどな。
ゲームなら、ポケモンに夢中になったゆとり世代なら社会人でも風当たり普通だよ。
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:13:56 ID:BwY9LHJTO
TCGとフィギュアは一線を越えるかの境
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:16:06 ID:Qj6D6ZdsO
仲間うちで白い目で見られないのは当たり前だろ
社会人の大半はゆとり世代じゃないのに「ゆとり世代には大丈夫」というのはナンセンスというか…
社会人の大半はゆとり世代じゃないのに「ゆとり世代には大丈夫」というのはナンセンスというか…
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:24:48 ID:pYHHcSwE0
MTGの日本人初世界王者は職場で普通に言って有給使ってたけど
遊戯王の世界大会に出るので有給いただきます！って言えるかどうかは
その本人の認識次第だと思う
いえない人は白い目で見る奴と中身一緒だろ
遊戯王の世界大会に出るので有給いただきます！って言えるかどうかは
その本人の認識次第だと思う
いえない人は白い目で見る奴と中身一緒だろ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:30:25 ID:nH18VIlfO
例えば今の30代の人にキン肉マンが好きなんですと言っても
「俺も昔キン消し集めてたよー！久々に漫画読んでみようかな！」とか普通に受け入れられる。
ポケモンもその世代がより歳をとっていけばもっと広く自然に受け入れられるようになる。
ようするに現体験もってる世代が今どの年代なのかなんだよな。
TCGはたかだか10年くらいしか歴史がないからやっと中高生まであがってきた感じ。
「俺も昔キン消し集めてたよー！久々に漫画読んでみようかな！」とか普通に受け入れられる。
ポケモンもその世代がより歳をとっていけばもっと広く自然に受け入れられるようになる。
ようするに現体験もってる世代が今どの年代なのかなんだよな。
TCGはたかだか10年くらいしか歴史がないからやっと中高生まであがってきた感じ。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:34:10 ID:HlqBz9hM0
そりゃMTGならまだしも遊戯王はちょっと・・・
賞金がかかってるなら競技として方便はまだ立つし
賞金がかかってるなら競技として方便はまだ立つし
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:41:30 ID:nH18VIlfO
上司からしたらMTGも遊戯王もどう違うのか区別つかんと思うがね。
賞金のために有給とか言っちゃったら副業禁止な会社だと余計気まずいと思う。
本業でろくに成果もでてないのに、けしからんみたいな。
賞金のために有給とか言っちゃったら副業禁止な会社だと余計気まずいと思う。
本業でろくに成果もでてないのに、けしからんみたいな。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:43:28 ID:pDhjrDbz0
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:45:16 ID:Qj6D6ZdsO
>>199
ポケモンは昔やってた同世代にも「まだやってんの？」ってリアクションとられるぜ？
オタクしか相手にしてないから簡単に受け入れられるんだよ
ＴＣＧは９５年くらいからだったから当時の小学生はいま26〜20ってところ
米産だから当然日本語版なんてなかったのでもう少し上の年代に売れたんだっけな
遊戯王は少し後だったけど、それでも今の25歳くらいの年代には認知されてるな
まあ、ほとんど受け入れられてないわけだが
ポケモンは昔やってた同世代にも「まだやってんの？」ってリアクションとられるぜ？
オタクしか相手にしてないから簡単に受け入れられるんだよ
ＴＣＧは９５年くらいからだったから当時の小学生はいま26〜20ってところ
米産だから当然日本語版なんてなかったのでもう少し上の年代に売れたんだっけな
遊戯王は少し後だったけど、それでも今の25歳くらいの年代には認知されてるな
まあ、ほとんど受け入れられてないわけだが
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:47:33 ID:HlqBz9hM0
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:50:46 ID:pYHHcSwE0
むしろ遊戯王ど真ん中世代は逆に
TCGはオタクっぽい、子供っぽいってイメージ強いんじゃない?
アニメの真似、マンガの真似って取られるのが痛い
ああ、なんかジャンプでやってた「俺のターン！ドロー!」とかって奴でしょ（笑）
って感じ
そのイメージはアニメで入ってきた今の子供達が大人になったときの方がキツいかもしれない
周りの目なんか気にしないのがいいんだろうけど30歳40歳になっても子供の出てる大会に参加できる自身は全くない
TCGはオタクっぽい、子供っぽいってイメージ強いんじゃない?
アニメの真似、マンガの真似って取られるのが痛い
ああ、なんかジャンプでやってた「俺のターン！ドロー!」とかって奴でしょ（笑）
って感じ
そのイメージはアニメで入ってきた今の子供達が大人になったときの方がキツいかもしれない
周りの目なんか気にしないのがいいんだろうけど30歳40歳になっても子供の出てる大会に参加できる自身は全くない
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:53:53 ID:nH18VIlfO
>>202
その世代だけど、大学や職場で知り合った同年代に遊戯王の新品ストラクあげたら
昔好きだったと大喜びで復帰したぞ。
7人くらい試したけどみんな例外なく「昔好きだった」と一緒に遊んだ。
20代前半ならきっかけさえあれば全然遊戯王再開するぞ。
その世代だけど、大学や職場で知り合った同年代に遊戯王の新品ストラクあげたら
昔好きだったと大喜びで復帰したぞ。
7人くらい試したけどみんな例外なく「昔好きだった」と一緒に遊んだ。
20代前半ならきっかけさえあれば全然遊戯王再開するぞ。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:56:20 ID:pYHHcSwE0
やっぱり遊戯厨だったか…
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:57:17 ID:nH18VIlfO
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:57:25 ID:HlqBz9hM0
懐かしさからその場で少し遊ぶ事と、復帰して継続的にカード買い出すのを
イコールで考えるのは甘いような気がするが
イコールで考えるのは甘いような気がするが
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:58:43 ID:nH18VIlfO
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:00:44 ID:nH18VIlfO
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:02:51 ID:pDhjrDbz0
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:03:50 ID:S1JRfQIpO
今更だが>>122が何のデッキを放置してたのかが気になる
飲み会で英語版のMTGのカードがカバンから落ちて見られたけど
なんで英語なのか、とか聞かれて
ある程度軽く説明したら好印象だったから
イラストと文章の影響はかなり大きいと思う
特に最近のMTGのイラストはかなり綺麗
飲み会で英語版のMTGのカードがカバンから落ちて見られたけど
なんで英語なのか、とか聞かれて
ある程度軽く説明したら好印象だったから
イラストと文章の影響はかなり大きいと思う
特に最近のMTGのイラストはかなり綺麗
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:06:06 ID:sRE7JZmp0
同年代に無作為にやってみればわかる
どうやらオタク仲間で回してるだけみたいだからわからないだろうけど、普通の人にパックなんて配れば引かれるだけだよ
どうやらオタク仲間で回してるだけみたいだからわからないだろうけど、普通の人にパックなんて配れば引かれるだけだよ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:06:55 ID:HlqBz9hM0
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:08:41 ID:nH18VIlfO
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:10:45 ID:pYHHcSwE0
>>212
いや、
遊戯王はみんな大好きなはず!
ストラク渡せばみんな復帰してくれる!
ってのは宗教への妄信とかわらないよ
そういうタイプは遊戯王布教する人にものすごく多い…なんでか知らないけど自信満々で
その肥大化した自信はTCGそのものへの偏見に繋がりかねないから割と勘弁してほしいと思ってる
道路でオタ芸打ってyoutubeやニコニコに投稿しちゃうのと同じような
世代が一緒なのかな
いや、
遊戯王はみんな大好きなはず!
ストラク渡せばみんな復帰してくれる!
ってのは宗教への妄信とかわらないよ
そういうタイプは遊戯王布教する人にものすごく多い…なんでか知らないけど自信満々で
その肥大化した自信はTCGそのものへの偏見に繋がりかねないから割と勘弁してほしいと思ってる
道路でオタ芸打ってyoutubeやニコニコに投稿しちゃうのと同じような
世代が一緒なのかな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:16:59 ID:nH18VIlfO
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:18:32 ID:sRE7JZmp0
だから、話してみて脈がありそうだから渡しただけだろ？
マンガアニメに興味が薄い人間が大多数だってのに「遊戯王はみんな大好き」なんてのは考えが甘い。世間をなめてる
大方オタクばかりの職場だったってだけだろ
マンガアニメに興味が薄い人間が大多数だってのに「遊戯王はみんな大好き」なんてのは考えが甘い。世間をなめてる
大方オタクばかりの職場だったってだけだろ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:27:50 ID:nH18VIlfO
>>219
大学では茶髪とかバンドとかやっててオタっ気ゼロの人達とつるんでたけど
彼らもTCGに夢中になった少年時代があったみたいだ。
もちろんやったことない人も大勢いるだろう。
でも「そこまで白い目で見られると被害妄想するほどでもないんじゃない？」
程度には思う。
「みんな大好き」とまでは思わない。
大学では茶髪とかバンドとかやっててオタっ気ゼロの人達とつるんでたけど
彼らもTCGに夢中になった少年時代があったみたいだ。
もちろんやったことない人も大勢いるだろう。
でも「そこまで白い目で見られると被害妄想するほどでもないんじゃない？」
程度には思う。
「みんな大好き」とまでは思わない。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:30:02 ID:pYHHcSwE0
茶髪とバンドはオタアイテムだって気付けないっていうか
それが一般人の証だと思ってるのは
申し訳ないけど、本気で痛い
どういう空間に居たのか想像できるのが辛すぎる
それが一般人の証だと思ってるのは
申し訳ないけど、本気で痛い
どういう空間に居たのか想像できるのが辛すぎる
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:32:38 ID:pDhjrDbz0
>>217
誰一人そんなこと言って無いことにも気が付いてないのか？
>>206はどう読んでも
「そこまで毛嫌いされたり白い目で見られない」と言う証明だけ
MTGを遊戯と差別化して遊戯王を蔑視したりするほうがよっぽどMTGに盲信しているぞ？
誰一人そんなこと言って無いことにも気が付いてないのか？
>>206はどう読んでも
「そこまで毛嫌いされたり白い目で見られない」と言う証明だけ
MTGを遊戯と差別化して遊戯王を蔑視したりするほうがよっぽどMTGに盲信しているぞ？
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:34:13 ID:pDhjrDbz0
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:30:02 ID:pYHHcSwE0
茶髪とバンドはオタアイテムだって気付けないっていうか
それが一般人の証だと思ってるのは
申し訳ないけど、本気で痛い
どういう空間に居たのか想像できるのが辛すぎる
お前がどういう世界にいるんだよｗｗ
ＭＴＧプレイヤーはこんなキチガイしか居ないのか？
それともこいつがただの盲信者ってだけか？
茶髪とバンドはオタアイテムだって気付けないっていうか
それが一般人の証だと思ってるのは
申し訳ないけど、本気で痛い
どういう空間に居たのか想像できるのが辛すぎる
お前がどういう世界にいるんだよｗｗ
ＭＴＧプレイヤーはこんなキチガイしか居ないのか？
それともこいつがただの盲信者ってだけか？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:39:36 ID:S1JRfQIpO
要は男子校みたいな大学ってことだろ
茶髪やバンドはヲタとDQNの宝庫、男子校のトレードマークだよ
一度でいいから早稲田でもなんでもいい普通の大学を知れ
それにその人欠片もMTGの話してないようだが
茶髪やバンドはヲタとDQNの宝庫、男子校のトレードマークだよ
一度でいいから早稲田でもなんでもいい普通の大学を知れ
それにその人欠片もMTGの話してないようだが
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:45:25 ID:sRE7JZmp0
>>222
ＭＴＧぷれいやー？
あとオレにも>>206だと『「そこまで毛嫌いされたり白い目で見られない」と言う証明だけ 』には見えない
なんか「遊戯王バンザーイ！」って最後の行が言ってるように見えてしかたない
ＭＴＧぷれいやー？
あとオレにも>>206だと『「そこまで毛嫌いされたり白い目で見られない」と言う証明だけ 』には見えない
なんか「遊戯王バンザーイ！」って最後の行が言ってるように見えてしかたない
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:46:35 ID:S1JRfQIpO
つーか「昔好きだった」なんてどう見ても作り話かお世辞
君を傷つけたくなかっただけだろ
復帰ってどの程度の話してんの
どうせMTGやってるってのも作り話じゃねーの
ならスタンかレガシーでどんなデッキ使ってるか説明してみ
田舎のカジュアルみたいな話だったらある意味納得だがｗ
君を傷つけたくなかっただけだろ
復帰ってどの程度の話してんの
どうせMTGやってるってのも作り話じゃねーの
ならスタンかレガシーでどんなデッキ使ってるか説明してみ
田舎のカジュアルみたいな話だったらある意味納得だがｗ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:51:36 ID:pYHHcSwE0
なんで俺がMTGの妄信者になってるんだ?
ID:pDhjrDbz0のレス抜いたけどこいつだけやたらと遊戯王って単語に反応してつっかかってる
あんま言いたくないがある遊戯スレに常駐してる俺がMTG信者に見えるなら
それはお前が遊戯王好きすぎて一切の批判許せなくなってるってだけだろ
好きなことは悪くないけど、ある程度距離取らないといらない敵が見えちゃうよ
ID:pDhjrDbz0のレス抜いたけどこいつだけやたらと遊戯王って単語に反応してつっかかってる
あんま言いたくないがある遊戯スレに常駐してる俺がMTG信者に見えるなら
それはお前が遊戯王好きすぎて一切の批判許せなくなってるってだけだろ
好きなことは悪くないけど、ある程度距離取らないといらない敵が見えちゃうよ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 02:28:05 ID:U2ET1urO0
>>212
大人気ないって言ってるのこのスレの奴だけだから…
しかも言い始めが「こっちのゲームは社会人ばっかりだよ」に食ってかかった奴の煽りっていう
ヴァイスとかMTGは社会人多いね→大人がやってるとか関係ない。大人気ない
白い目で見られてるよ→茶髪の人とかバンドの人にも受けいれられた
俺は遊戯王もMTGも好きだから言うけどID:pDhjrDbz0みたいなのは本当に極一部の頭悪い人だから
遊戯王プレイヤー全体がこうだと思わないでほしい…
大人気ないって言ってるのこのスレの奴だけだから…
しかも言い始めが「こっちのゲームは社会人ばっかりだよ」に食ってかかった奴の煽りっていう
ヴァイスとかMTGは社会人多いね→大人がやってるとか関係ない。大人気ない
白い目で見られてるよ→茶髪の人とかバンドの人にも受けいれられた
俺は遊戯王もMTGも好きだから言うけどID:pDhjrDbz0みたいなのは本当に極一部の頭悪い人だから
遊戯王プレイヤー全体がこうだと思わないでほしい…
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 03:22:03 ID:nH18VIlfO
MTGは勧めても
「やったことないしいいよ。」
ってなってあんまり乗り気になってくれる人が少ないんだよなぁ。
まぁ大学時代の友人は許してくれw
ぜんぜん関係ない職場の方でもオタクではない人たちだよ。
ひた隠しにしてるだけで実は…ってことまで勘ぐったらキリがないよな。
遊戯王がMTGより素晴らしいなんて微塵も思わないが、
やっぱり遊んだことある人が多いから食いつきが違うんだよなぁ。
もちろん遊戯王だからって誰にでも受け入れられるわけじゃないけどね。
「やったことないしいいよ。」
ってなってあんまり乗り気になってくれる人が少ないんだよなぁ。
まぁ大学時代の友人は許してくれw
ぜんぜん関係ない職場の方でもオタクではない人たちだよ。
ひた隠しにしてるだけで実は…ってことまで勘ぐったらキリがないよな。
遊戯王がMTGより素晴らしいなんて微塵も思わないが、
やっぱり遊んだことある人が多いから食いつきが違うんだよなぁ。
もちろん遊戯王だからって誰にでも受け入れられるわけじゃないけどね。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 03:34:00 ID:pYHHcSwE0
こういうのがいるから遊戯王プレイヤーは妄信してると言いたくなる
言葉の端々から他ゲーバカにしたくてたまらないオーラ出てるのがね
で、MTGやってんならどんなデッキ使ってんのってレスあったけど答えてあげなよ
何をどう薦めたのかも言ってみ
言葉の端々から他ゲーバカにしたくてたまらないオーラ出てるのがね
で、MTGやってんならどんなデッキ使ってんのってレスあったけど答えてあげなよ
何をどう薦めたのかも言ってみ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 03:43:52 ID:sRE7JZmp0
>>229
なんにせよその環境が異質なだけだわ
常識的な職場じゃ「カードゲーム(笑)」か「カードゲーム？カードダスじゃなくて？」という反応が一般的
昔やったことあっても一部のオタクくらいしか食いついてこないよ
高校生相手でさえ「昔やったことあるけどもう興味ない」「教室でやってる奴とかいるけど、近寄りたくないキモイ」って意見のほうが多いくらいだしな
なんにせよその環境が異質なだけだわ
常識的な職場じゃ「カードゲーム(笑)」か「カードゲーム？カードダスじゃなくて？」という反応が一般的
昔やったことあっても一部のオタクくらいしか食いついてこないよ
高校生相手でさえ「昔やったことあるけどもう興味ない」「教室でやってる奴とかいるけど、近寄りたくないキモイ」って意見のほうが多いくらいだしな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 03:47:53 ID:nH18VIlfO
体験した事実を話しただけでバカにしてる意図はないんだが気に障ったなら謝る。
遊戯王もMTGも構築済みをいじる程度で一からは作らないな。
MTGはいっぱい出るからそのつど選んで買ってる。
MTGはアラーラの断片の新品デッキを取り出して「やってみない？」くらい。
遊戯王もそんなもん。
遊戯王もMTGも構築済みをいじる程度で一からは作らないな。
MTGはいっぱい出るからそのつど選んで買ってる。
MTGはアラーラの断片の新品デッキを取り出して「やってみない？」くらい。
遊戯王もそんなもん。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 03:54:17 ID:nH18VIlfO
>>321
＞カードダスじゃなくて？
「子供の時に遊戯王で遊んだ世代ではどうなんだ？」
ってのからこの話題が始まったんだからそれはない。
あと高校生くらいじゃまだ子供だから「童心にかえって楽しんでみる」
ってところまではいかないよなぁ。
俺だって高校の時はそんな感じだったよ。
＞カードダスじゃなくて？
「子供の時に遊戯王で遊んだ世代ではどうなんだ？」
ってのからこの話題が始まったんだからそれはない。
あと高校生くらいじゃまだ子供だから「童心にかえって楽しんでみる」
ってところまではいかないよなぁ。
俺だって高校の時はそんな感じだったよ。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 03:55:46 ID:nH18VIlfO
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:01:01 ID:pYHHcSwE0
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:04:47 ID:YQd9UpVB0
世間とか世論とか言ってる奴なんなの？
社内でTCGやることなんて無いんだから
わざわざカミングアウトしない限り問題ないじゃん。
社内でTCGやることなんて無いんだから
わざわざカミングアウトしない限り問題ないじゃん。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:11:22 ID:YQd9UpVB0
なんかスレ読んでみるとカードゲームやることに
コンプレックス持ってる奴多くて気持ち悪い。
職場で仕事ぶりや人格で信頼されてる人間なら
余暇の趣味がなんだろうが堂々としてりゃいいんだよ。
コンプレックス持ってる奴多くて気持ち悪い。
職場で仕事ぶりや人格で信頼されてる人間なら
余暇の趣味がなんだろうが堂々としてりゃいいんだよ。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:16:50 ID:sRE7JZmp0
いや、消防厨房で流行ったような世代だとＴＣＧの知名度なんてそんなもんだわ。「昔遊戯王でガッツリ遊んだ人間」を狙い撃ちしてるならともかくな
当時でさえ「周りで流行ってるなー」程度に眺めてた人間も大多数いるんだ。この歳になって諸手を挙げて再開するなんてデマとしか思えないんだよ
本当のことを言ってるんだろうけど、それは異常な環境に身をおいてるだけだって自覚はしたほうがいい。それを判断基準にするのも止めておかないと後で恥を書くことになるぞ
まだまだ一般的にはＴＣＧなんてのはまだまだ社会人にもなって続けるのは恥ずかしい趣味だわ
当時でさえ「周りで流行ってるなー」程度に眺めてた人間も大多数いるんだ。この歳になって諸手を挙げて再開するなんてデマとしか思えないんだよ
本当のことを言ってるんだろうけど、それは異常な環境に身をおいてるだけだって自覚はしたほうがいい。それを判断基準にするのも止めておかないと後で恥を書くことになるぞ
まだまだ一般的にはＴＣＧなんてのはまだまだ社会人にもなって続けるのは恥ずかしい趣味だわ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:19:46 ID:sRE7JZmp0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:25:24 ID:YQd9UpVB0
>>239
「後ろ指さされるかもしれない」ってのは
おまいさん自身が自分に自信持ててないだけだろ。
信頼されてる人間なら
「○○さんがやってるんだからそんなに悪いものじゃないのかも」
とTCGのイメージ自体がいい方向に変わるもんだ。
嵐がTCGで遊んでたら、女でさえTCGのマイナスイメージ減るだろうしな。
自分の自信のなさを趣味のせいにするんじゃねえ
「後ろ指さされるかもしれない」ってのは
おまいさん自身が自分に自信持ててないだけだろ。
信頼されてる人間なら
「○○さんがやってるんだからそんなに悪いものじゃないのかも」
とTCGのイメージ自体がいい方向に変わるもんだ。
嵐がTCGで遊んでたら、女でさえTCGのマイナスイメージ減るだろうしな。
自分の自信のなさを趣味のせいにするんじゃねえ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:25:52 ID:0aIsUhCmO
すげーw
これが遊戯厨か
遊戯王で例えるなら
遊戯王のルールも把握できてない人が遊戯王やらない?って声かけてるレベル
もしくは今開闢スタンてデッキが流行っててゲームにならないんだよ〜とかと同じ
そんな奴がMTGやろうと声かけるはずがないし
だいたいルールや環境知らないゲームなんか遊べないだろw
いや久々にすごいの見た
遊戯王と同じ方法でやってるといえばわからないと思ったんだろうなw
あと童心にかえるとかそれは遊戯王真面目にやってる社会人に失礼だろ
遊戯王は子供玩具ですとか言ってるレベル
もっと遊戯王独自の戦略性の高さだとか構築の多様性を訴えればいいのに
せっかく他のTCGと違う方向に進化できたんだから
一応いっとくと遊戯王はライロとマジシャン（カジュアル）、MTGはドレッジ使ってる
遊戯王とMTGの話しは出るけどそれ以外のゲームやってる人いない?
そういう人の話し聞きたいわ
ぶっちゃけヴァイスにちょっと興味ある
これが遊戯厨か
遊戯王で例えるなら
遊戯王のルールも把握できてない人が遊戯王やらない?って声かけてるレベル
もしくは今開闢スタンてデッキが流行っててゲームにならないんだよ〜とかと同じ
そんな奴がMTGやろうと声かけるはずがないし
だいたいルールや環境知らないゲームなんか遊べないだろw
いや久々にすごいの見た
遊戯王と同じ方法でやってるといえばわからないと思ったんだろうなw
あと童心にかえるとかそれは遊戯王真面目にやってる社会人に失礼だろ
遊戯王は子供玩具ですとか言ってるレベル
もっと遊戯王独自の戦略性の高さだとか構築の多様性を訴えればいいのに
せっかく他のTCGと違う方向に進化できたんだから
一応いっとくと遊戯王はライロとマジシャン（カジュアル）、MTGはドレッジ使ってる
遊戯王とMTGの話しは出るけどそれ以外のゲームやってる人いない?
そういう人の話し聞きたいわ
ぶっちゃけヴァイスにちょっと興味ある
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:37:03 ID:YQd9UpVB0
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:43:26 ID:sRE7JZmp0
>>240
基本は子供のおもちゃだって認知されてるものでいい大人が遊んでるんだろ
大企業の社長でも「あんぱんまんのナントカ工場」みたいなおもちゃで遊んでると、それは尊敬じゃなくてスキャンダルだよ
すでに「ガキの遊び」ってブランドがついてるんだ。自信云々の次元の話は通り過ぎてる
無意味な自信を振りかざす前に現実をしっかりみたほうがいい
「仕事もできるし人間的に尊敬できる。Ａさんがやってるカードゲームって最高！！！」なんてマンガの読みすぎだ
「仕事もできるし人間的に尊敬できる。でも、趣味がなあ・・・」というのが現実
オタク趣味が受け入れられるのはオタクに対してのみ。一般人からは引かれるのが普通だ
さすがに「国民的アイドル」だの「首相級カリスマ」なんて人間なら根付いたイメージも一蹴できるのかもしれないけどな
基本は子供のおもちゃだって認知されてるものでいい大人が遊んでるんだろ
大企業の社長でも「あんぱんまんのナントカ工場」みたいなおもちゃで遊んでると、それは尊敬じゃなくてスキャンダルだよ
すでに「ガキの遊び」ってブランドがついてるんだ。自信云々の次元の話は通り過ぎてる
無意味な自信を振りかざす前に現実をしっかりみたほうがいい
「仕事もできるし人間的に尊敬できる。Ａさんがやってるカードゲームって最高！！！」なんてマンガの読みすぎだ
「仕事もできるし人間的に尊敬できる。でも、趣味がなあ・・・」というのが現実
オタク趣味が受け入れられるのはオタクに対してのみ。一般人からは引かれるのが普通だ
さすがに「国民的アイドル」だの「首相級カリスマ」なんて人間なら根付いたイメージも一蹴できるのかもしれないけどな
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:50:14 ID:sRE7JZmp0
それにオレは「一般的にＴＣＧは社会人にもなって続けるのは恥ずかしい趣味だ」と思われてるってことを再確認しとけって言ってるだけだぜ？
たかが趣味で卑屈になれとか周りの目を気にするなんてのはアホらしいからな
「ＴＣＧは大衆受けする！」なんて勘違いした人間の暴走見てると痛々しいから諭してるだけで
たかが趣味で卑屈になれとか周りの目を気にするなんてのはアホらしいからな
「ＴＣＧは大衆受けする！」なんて勘違いした人間の暴走見てると痛々しいから諭してるだけで
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 04:58:25 ID:YQd9UpVB0
>>243
ごたくを並べるほど卑屈さがきわだってくるねぇ。
「仕事もできるし人間的に尊敬できる。でも、趣味がなあ・・・」
↑
ここまで思われる奴はよっぽど趣味の話しかしない奴だな。
そんな奴はそもそも人間的に尊敬されねぇ。
「国民的アイドル」や「首相級カリスマ」じゃなければ
TCGのマイナスイメージの方が圧倒的に勝ると思ってるわけだ。
風俗やギャンブルなんてレベルじゃねぇとんでもない背徳的な
趣味になるなTCGはｗ
よっっっぽどTCGがコンプレックスなんだなｗ
ごたくを並べるほど卑屈さがきわだってくるねぇ。
「仕事もできるし人間的に尊敬できる。でも、趣味がなあ・・・」
↑
ここまで思われる奴はよっぽど趣味の話しかしない奴だな。
そんな奴はそもそも人間的に尊敬されねぇ。
「国民的アイドル」や「首相級カリスマ」じゃなければ
TCGのマイナスイメージの方が圧倒的に勝ると思ってるわけだ。
風俗やギャンブルなんてレベルじゃねぇとんでもない背徳的な
趣味になるなTCGはｗ
よっっっぽどTCGがコンプレックスなんだなｗ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 05:00:11 ID:sRE7JZmp0
>>241
ヴァイスは今はわからん
昔はじめようかとトライアル３〜４種とパックとシングル買ってデッキ作ったところで相手いないことに気付いて埃かぶってる
ミハネムとかが強いって聞いてたけど今は弱いんじゃなかろうか
ゲームとしては結局は坊主めくり運ゲーだけど駆け引きとかは割と、思ったよりしっかりしてる
とりあえず新しく参入した作品のほうが強いらしい。どこでもインフレだわ〜
ヴァイスは今はわからん
昔はじめようかとトライアル３〜４種とパックとシングル買ってデッキ作ったところで相手いないことに気付いて埃かぶってる
ミハネムとかが強いって聞いてたけど今は弱いんじゃなかろうか
ゲームとしては結局は坊主めくり運ゲーだけど駆け引きとかは割と、思ったよりしっかりしてる
とりあえず新しく参入した作品のほうが強いらしい。どこでもインフレだわ〜
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 05:00:37 ID:p84Ygq8d0
もう本当に勘弁してくれ…
ID:nH18VIlfOがMTG知らずにMTGバカにしてたのは俺にもわかる
>>232ではっきりわかった…
ID:nH18VIlfOはMTGを全くやったことがない
おそらくルールも曖昧なレベルだろう
多分知らないのに批判するなと言われるのが嫌で嘘をついた
自分のゲームのいいところを紹介するんじゃなくて、他ゲーを貶すために嘘をつくのはやめてくれ
遊戯王やってるやつ全体のイメージにかかわる…
ID:nH18VIlfOがMTG知らずにMTGバカにしてたのは俺にもわかる
>>232ではっきりわかった…
ID:nH18VIlfOはMTGを全くやったことがない
おそらくルールも曖昧なレベルだろう
多分知らないのに批判するなと言われるのが嫌で嘘をついた
自分のゲームのいいところを紹介するんじゃなくて、他ゲーを貶すために嘘をつくのはやめてくれ
遊戯王やってるやつ全体のイメージにかかわる…
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 05:02:05 ID:YQd9UpVB0
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 05:02:38 ID:sRE7JZmp0
>>245
まあ、現実をみろよ？
まあ、現実をみろよ？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 05:06:05 ID:YQd9UpVB0
＞「Ａさんがやってるカードゲームって最高！！！」
おいおいそこまで言ってないだろとｗｗｗ
「あんぱんまんのナントカ工場」ってのもそこまではいかないだろって
感じだし
TCGが大衆受けするとかいう奴以上にまともじゃねぇ
おいおいそこまで言ってないだろとｗｗｗ
「あんぱんまんのナントカ工場」ってのもそこまではいかないだろって
感じだし
TCGが大衆受けするとかいう奴以上にまともじゃねぇ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 05:08:41 ID:YQd9UpVB0
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 05:35:53 ID:sRE7JZmp0
まあ確かに極論が過ぎたとは思うけどな・・・
ＴＣＧに限らずオタク趣味の風評なんて普通はそんなもんだろ
アルバイトやバイト上がりの現場仕事ならともかく、採用なんかの話になれば「趣味・・・オタク系」だけで切られるレベルの話だったろ？
趣味が幼いということは、幼稚さが思想・言動にも現れるからな
現実が歪んで見えてる？
じゃあ、ID:YQd9UpVB0が知らないだけだわ。その歪んで見えるのが現実だ
オタクに対する風当たりはまだまだ冷たいよ。地位・時間・金がない人間のオタク趣味は軽蔑の対称にしかならない
ＴＣＧに限らずオタク趣味の風評なんて普通はそんなもんだろ
アルバイトやバイト上がりの現場仕事ならともかく、採用なんかの話になれば「趣味・・・オタク系」だけで切られるレベルの話だったろ？
趣味が幼いということは、幼稚さが思想・言動にも現れるからな
現実が歪んで見えてる？
じゃあ、ID:YQd9UpVB0が知らないだけだわ。その歪んで見えるのが現実だ
オタクに対する風当たりはまだまだ冷たいよ。地位・時間・金がない人間のオタク趣味は軽蔑の対称にしかならない
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 07:22:37 ID:i5ZO9NCP0
プロツアー [編集]
マジックにおける最高峰のイベントであり、年5回、
世界の主要都市を舞台に開催されている招待制トーナメント。
3日間（世界選手権は5日間）かけて行われる。賞金総額24万ドル、優勝賞金4万ドル。
前回PT上位入賞者、DCIレーティング上位、プロポイント（後述）一定数以上、
PTQ優勝者、GP上位入賞者など、トッププレイヤーしか参加できない。
参加者には開催地までの往復航空機チケットが支給され、決勝ラウンドはネット配信で
世界中に生放送されるなど、他のトーナメントとは大きくかけ離れたまさに「プロ」のイベント。
うっほｗｗｗｗ
こうしてみるとやっぱMTGと遊戯王を同列に語るのはなんか違う気がしてきたが・・・ぬー・・・
マジックにおける最高峰のイベントであり、年5回、
世界の主要都市を舞台に開催されている招待制トーナメント。
3日間（世界選手権は5日間）かけて行われる。賞金総額24万ドル、優勝賞金4万ドル。
前回PT上位入賞者、DCIレーティング上位、プロポイント（後述）一定数以上、
PTQ優勝者、GP上位入賞者など、トッププレイヤーしか参加できない。
参加者には開催地までの往復航空機チケットが支給され、決勝ラウンドはネット配信で
世界中に生放送されるなど、他のトーナメントとは大きくかけ離れたまさに「プロ」のイベント。
うっほｗｗｗｗ
こうしてみるとやっぱMTGと遊戯王を同列に語るのはなんか違う気がしてきたが・・・ぬー・・・
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 08:05:03 ID:rQgBnPivO
遊戯もMTGもヴァイスも同じ
ただのオタク趣味だよ
自惚れんな、おまえら
ただ、対象として順に
ガキ、ネクラ、キモオタがやってるって種別しかない
ただのオタク趣味だよ
自惚れんな、おまえら
ただ、対象として順に
ガキ、ネクラ、キモオタがやってるって種別しかない
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 09:13:58 ID:YyFrJrh+O
順にってか
根暗なキモオタで精神的にもガキな奴はどれにもいるだろ
根暗なキモオタで精神的にもガキな奴はどれにもいるだろ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 09:31:43 ID:ybsLpjwI0
身の程は自覚すべきだよな
そこらへんを客観視できないとニコ厨みたいになるぞ
そこらへんを客観視できないとニコ厨みたいになるぞ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 09:50:15 ID:Qj6D6ZdsO
今北産業
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 10:31:47 ID:YQd9UpVB0
>>252
お前ちゃんと就活を経験してきた社会人じゃねぇだろ。
高卒か大学生くらいか？
履歴書で趣味の欄で自己アピールにつながることだけを書くのは鉄則だぞ。
>その歪んで見えるのが現実だ
違うなぁ。自分がキモかったりコミュニケーション能力がないのを
趣味のせいにして逃げてるだけの臆病者の色眼鏡がかかってるだけだ。
お前ちゃんと就活を経験してきた社会人じゃねぇだろ。
高卒か大学生くらいか？
履歴書で趣味の欄で自己アピールにつながることだけを書くのは鉄則だぞ。
>その歪んで見えるのが現実だ
違うなぁ。自分がキモかったりコミュニケーション能力がないのを
趣味のせいにして逃げてるだけの臆病者の色眼鏡がかかってるだけだ。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 10:40:53 ID:YQd9UpVB0
>>254
だったら、
根暗→誰とでも屈託なく親しくなれるコミュニケーション能力
キモオタ→小奇麗でちょっとおしゃれな感じがする垢ぬけた風貌
ガキ→将来設計もしっかりビジョンを持ってて、政治・経済も自分の見解を持って語れる
まず自分がこうなるよう努力すればいいだけの話だろ。
まわりにそういう奴がいないとかで自己向上の努力をしない理由付け
してる怠け者の姿以外の何ものでもないな。
上の３つをみたせば節度持って余暇に趣味をやる分には誰も悪く思わない。
だったら、
根暗→誰とでも屈託なく親しくなれるコミュニケーション能力
キモオタ→小奇麗でちょっとおしゃれな感じがする垢ぬけた風貌
ガキ→将来設計もしっかりビジョンを持ってて、政治・経済も自分の見解を持って語れる
まず自分がこうなるよう努力すればいいだけの話だろ。
まわりにそういう奴がいないとかで自己向上の努力をしない理由付け
してる怠け者の姿以外の何ものでもないな。
上の３つをみたせば節度持って余暇に趣味をやる分には誰も悪く思わない。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 11:05:55 ID:Qj6D6ZdsO
条件付きで文句言われない趣味って、何もしなくても文句言われない趣味とは違うと思うの
それに何も言われないだけで変には思われてるよ？
本気で何も思われないなんて言ってないだろうけど
それに何も言われないだけで変には思われてるよ？
本気で何も思われないなんて言ってないだろうけど
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 12:14:49 ID:YQd9UpVB0
あんぱんまんの例だって同じだ。
イケメン俳優の半田健人はあんぽんまんが大好きで
DVD見まくっててぬいぐるみとかもたくさん持ってるけど
全然「オタクでキモい芸能人」とはなっていない。
ちょっと変わってるとは言われても気持ち悪がられてる意味ではない。
それはなぜか？
半田健人だからだ。
趣味をやってい趣味自体は一要素にはなるが、
もっと大切なのは“その趣味をやっている人間がどうなのか”
がみられているってことに気付くべきだ。
イケメン俳優の半田健人はあんぽんまんが大好きで
DVD見まくっててぬいぐるみとかもたくさん持ってるけど
全然「オタクでキモい芸能人」とはなっていない。
ちょっと変わってるとは言われても気持ち悪がられてる意味ではない。
それはなぜか？
半田健人だからだ。
趣味をやってい趣味自体は一要素にはなるが、
もっと大切なのは“その趣味をやっている人間がどうなのか”
がみられているってことに気付くべきだ。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 12:38:05 ID:oLjom/0XO
俺、>>259になら抱かれてもいい。
年食ったら分かると思うけど、世の中にゃ>>254みたいな他人を自分のちっぽけな常識と照らしあわせて批判して楽しむ様な方々が沢山居るわけだが、
そんな人とは距離置けば良いし、職場や人付き合いの中で趣味の話になったとき否定されることは稀なんだわな。
そんなんだから、自分も良い年なんだけど、未だに止めずに済んでいるし、若い人とのコミュニケーションツールにもなっている気がする。
ただ、世間体は気にしなきゃならんから人に話す時はTPOをわきまえてな。
自分から話す様な状況はなかなか無いから、趣味の話になった時しか話せないけど。
年食ったら分かると思うけど、世の中にゃ>>254みたいな他人を自分のちっぽけな常識と照らしあわせて批判して楽しむ様な方々が沢山居るわけだが、
そんな人とは距離置けば良いし、職場や人付き合いの中で趣味の話になったとき否定されることは稀なんだわな。
そんなんだから、自分も良い年なんだけど、未だに止めずに済んでいるし、若い人とのコミュニケーションツールにもなっている気がする。
ただ、世間体は気にしなきゃならんから人に話す時はTPOをわきまえてな。
自分から話す様な状況はなかなか無いから、趣味の話になった時しか話せないけど。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 13:11:14 ID:Qj6D6ZdsO
「自分をしっかり持てー」「カミングアウトしなければ」「ＴＰＯを〜」なんて話は他の趣味なら気にしないことだけどな
ところでどこから自己啓発委員会になったんだ？
ＣＭ作ればどうとかいう話からタイムワープしてるんだけど
ところでどこから自己啓発委員会になったんだ？
ＣＭ作ればどうとかいう話からタイムワープしてるんだけど
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 13:56:18 ID:pYHHcSwE0
なんかすごいキモい流れ
自己啓発セミナーみたなこと言ってる奴いるし
元凶はMTGやったこともない奴が「俺MTGやったことあるけどつまらなかったよ!」ってレスだろw
それがなんでここまで話が広がるんだよwww
ほんとに余裕のない大人がやってる趣味なんだな、TCGってwww
自己啓発セミナーみたなこと言ってる奴いるし
元凶はMTGやったこともない奴が「俺MTGやったことあるけどつまらなかったよ!」ってレスだろw
それがなんでここまで話が広がるんだよwww
ほんとに余裕のない大人がやってる趣味なんだな、TCGってwww
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 15:49:08 ID:rQgBnPivO
書き方が悪くて齟齬が発生したことは謝る
>>254で言いたかったのは
五十歩百歩でいがみ合うな
ってだけ
大体ガキだろうとネクラだろうとキモオタだろうと
人に迷惑かけてない事で悪いことも引け目や負い目を感じる事も無い
普通でないことに問題はないし
趣味に口出される筋合いもないんだからさ
>>254で言いたかったのは
五十歩百歩でいがみ合うな
ってだけ
大体ガキだろうとネクラだろうとキモオタだろうと
人に迷惑かけてない事で悪いことも引け目や負い目を感じる事も無い
普通でないことに問題はないし
趣味に口出される筋合いもないんだからさ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 16:14:41 ID:Qj6D6ZdsO
「カードゲームも大々的にＣＭとか出て受けるといいなあ」
↓
「ＣＭするには一般受けしないとだめじゃね？ＴＣＧはまだ無理でしょ」
↓
「遊戯王はみんな大好きだよ！」
みたいな感じだったと思うが…
いつから個人叩きになってるんだ？
↓
「ＣＭするには一般受けしないとだめじゃね？ＴＣＧはまだ無理でしょ」
↓
「遊戯王はみんな大好きだよ！」
みたいな感じだったと思うが…
いつから個人叩きになってるんだ？
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 16:19:51 ID:pYHHcSwE0
>>266
その遊戯王はみんな大好きだよ!って奴が大嘘つきながら
遊戯王は大人気！MTGは不人気！とかやりだしたからだろw
MTGは薦めてもみんな知らないって
↓
どうやって薦めたの?
↓
新品を渡したよ
この流れは笑ったわw
知らないなら最初から他ゲー叩かなきゃいいのに
ぶっちゃけそういうのやられると遊戯王やってる奴が変に見られるからやめてほしいんだわ
上でも同じように感じてる遊戯王プレイヤーがいたけど
その遊戯王はみんな大好きだよ!って奴が大嘘つきながら
遊戯王は大人気！MTGは不人気！とかやりだしたからだろw
MTGは薦めてもみんな知らないって
↓
どうやって薦めたの?
↓
新品を渡したよ
この流れは笑ったわw
知らないなら最初から他ゲー叩かなきゃいいのに
ぶっちゃけそういうのやられると遊戯王やってる奴が変に見られるからやめてほしいんだわ
上でも同じように感じてる遊戯王プレイヤーがいたけど
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 16:22:06 ID:pYHHcSwE0
このスレ覗いてる奴ならわかると思うが、
あくまで遊戯厨がバカで大嘘つきなだけであって
大多数の遊戯王やってる奴はまともだからな
あくまで遊戯厨がバカで大嘘つきなだけであって
大多数の遊戯王やってる奴はまともだからな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 17:19:42 ID:V2DHoQ/+0
なんでこのスレID真赤なやつが多いんだ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 18:58:54 ID:Qj6D6ZdsO
絶対人数が少ないんだよ？
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 20:17:28 ID:YQd9UpVB0
遊戯王は「俺のターン！」とか「召喚！」とか
ごっこ遊びのお子様商品にしか感じられない。
裁定もめちゃくちゃで少しはMTG見習ったらどうだと。
大人でも通用するとか息まいてる奴が痛すぎる。
ごっこ遊びのお子様商品にしか感じられない。
裁定もめちゃくちゃで少しはMTG見習ったらどうだと。
大人でも通用するとか息まいてる奴が痛すぎる。
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 20:25:04 ID:TD5rJZTE0
大人はめんどくさすぎてカードゲームなんかやってらんないと思う
大人になるほどいろんなルールを覚えなきゃならないような遊びはやらない
せいぜいリーチ目がどうとかのパチンコレベルしか覚えないよ
大人になるほどいろんなルールを覚えなきゃならないような遊びはやらない
せいぜいリーチ目がどうとかのパチンコレベルしか覚えないよ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 20:30:09 ID:YQd9UpVB0
>>272
とくに遊戯王みたいなユーザーサイトのwikiがないと裁定もろくに
わからないような糞ゲーだったらとくにイライラするだろうからな。
テキストだけでは裁定判別できないとかおかしすぎるだろ。
MTGのルール改定のような感覚が遊戯王デザイナーにはまったく感じられない。
とくに遊戯王みたいなユーザーサイトのwikiがないと裁定もろくに
わからないような糞ゲーだったらとくにイライラするだろうからな。
テキストだけでは裁定判別できないとかおかしすぎるだろ。
MTGのルール改定のような感覚が遊戯王デザイナーにはまったく感じられない。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 20:44:20 ID:pYHHcSwE0
はいはい
MTGやったことあるっていうなら使ってるデッキと
その中からスタン落ちしたもの書いていってね
MTGやったことあるっていうなら使ってるデッキと
その中からスタン落ちしたもの書いていってね
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 21:03:25 ID:Csdq5cJyO
ついに俺のダークスティールの巨像、エムラルーク、各PW入りセプターチャントを公開する時が来たようだな
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 21:57:14 ID:glNuKQMGO
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 23:00:34 ID:siKmnNwkP
江村ルークｗｗｗｗｗルークｗｗｗｗｗ
エルドラージストンピィは存在するけど、StPやPtEで即退場の
巨像なんか使ってるやついないよ。
レガシーじゃ登場時（このときはPtEはなかったけど）
から話にもあがらないレベル。
あとMtGは今のところ多くのテキストが原点回帰してる。
元の効果は尊重しようって感じで。
昔の言葉を置き換えれば基本的にはそのままで問題ないよ。
そもそもオラクル聞かないとわからないのってヴィンテぐらいで
スタン、エクテン、レガシーは全くと言っていいほど関係ない。
エルドラージストンピィは存在するけど、StPやPtEで即退場の
巨像なんか使ってるやついないよ。
レガシーじゃ登場時（このときはPtEはなかったけど）
から話にもあがらないレベル。
あとMtGは今のところ多くのテキストが原点回帰してる。
元の効果は尊重しようって感じで。
昔の言葉を置き換えれば基本的にはそのままで問題ないよ。
そもそもオラクル聞かないとわからないのってヴィンテぐらいで
スタン、エクテン、レガシーは全くと言っていいほど関係ない。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 02:44:59 ID:pEl16jQq0
遊戯はお子ちゃま用！MTGは大人用！ってここまで騒ぐなんて
MTG厨ってこんなにキモかったのかｗｗ
MTG厨ってこんなにキモかったのかｗｗ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 03:24:01 ID:9r8UXojT0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 04:47:36 ID:pEl16jQq0
>>279
つまり、キモいのはYQd9UpVB0だけであって
別にMTGやってるやつは普通
遊戯王を子供のおもちゃとは思ってない
MTGと対等以上（売り上げ的な意味含めて）なレベルのTCGだって思ってる
ってことでいいのかな？
つまり、キモいのはYQd9UpVB0だけであって
別にMTGやってるやつは普通
遊戯王を子供のおもちゃとは思ってない
MTGと対等以上（売り上げ的な意味含めて）なレベルのTCGだって思ってる
ってことでいいのかな？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 06:09:25 ID:Z6UYgXxjO
遊戯王は子供のおもちゃだろ
まさか他の遊戯王プレイヤーって「遊戯王は成人にも対応したｽﾊﾞﾗｼｲ玩具である〜」とか思ってるのか？
MTGはｼﾗﾈ
まさか他の遊戯王プレイヤーって「遊戯王は成人にも対応したｽﾊﾞﾗｼｲ玩具である〜」とか思ってるのか？
MTGはｼﾗﾈ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 07:35:44 ID:LYUbY+sK0
遊戯王でもこういうのやってよ。
これはメディア向けらしいから少し勝手が違うかもしれないけど
遊戯王ユーザーの中にも需要はある気ガス
http://mtg-jp.com/publicity/010007/
これはメディア向けらしいから少し勝手が違うかもしれないけど
遊戯王ユーザーの中にも需要はある気ガス
http://mtg-jp.com/publicity/010007/
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 07:53:30 ID:ACCx9w8BO
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 08:10:15 ID:K9T3+QJx0
世間一般からどう見られるかって話じゃないのか
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 08:55:36 ID:pIZup0jzO
絵柄からしても
遊戯王＝お子さま向け。ドラゴンばっかw
MTG＝おしゃれで大人向け
だと思うんだが
遊戯王＝お子さま向け。ドラゴンばっかw
MTG＝おしゃれで大人向け
だと思うんだが
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 09:41:09 ID:PHmpLoU80
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 12:23:35 ID:fq3q87kT0
遊戯王も英語だけで揃えるか・・・
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 12:25:40 ID:ACCx9w8BO
>>286
逆じゃね？
遊戯王なら
ガキの頃やってたわ〜
まだあんの？これ。
大人になれよ（笑）
程度で済むが
MTGなら
え？何それ
うわ、コアなもんやってんな。ガチオタク？
絵がキモいんだけど･･･
ってドン引きされる
逆じゃね？
遊戯王なら
ガキの頃やってたわ〜
まだあんの？これ。
大人になれよ（笑）
程度で済むが
MTGなら
え？何それ
うわ、コアなもんやってんな。ガチオタク？
絵がキモいんだけど･･･
ってドン引きされる
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 12:33:10 ID:pIZup0jzO
でたよ遊戯王厨
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 12:42:27 ID:Z6UYgXxjO
遊戯王なんて子供に下手に広まってる分、「いつまでガキのつもりだよ」とか思われやすいからな
MTGは遊戯王と間違えられるだけだろ。一般人には区別つかないし、そもそもMTG知らないんじゃね？
絵柄は明らかにアニメ調のドラゴンｗ剣ｗロボットｗな遊戯王に対して、MTGは無駄に写実風だったり土地だったりだから、違いに気付く人もいるかもしれないが「なんか変わったね」程度だろうなぁ
MTGは遊戯王と間違えられるだけだろ。一般人には区別つかないし、そもそもMTG知らないんじゃね？
絵柄は明らかにアニメ調のドラゴンｗ剣ｗロボットｗな遊戯王に対して、MTGは無駄に写実風だったり土地だったりだから、違いに気付く人もいるかもしれないが「なんか変わったね」程度だろうなぁ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 12:44:39 ID:TLtWfE9M0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 12:45:24 ID:9r8UXojT0
やったことがないゲームを貶すのは宗教と同じ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 12:50:42 ID:pIZup0jzO
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 13:41:02 ID:emQ6OeaRO
まあキモいかどうかなんて結局のところ顔とコミュニケーション能力で決まるんですけどね！
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 13:42:49 ID:pIZup0jzO
>>294
他の趣味だったらそんなの気にしなくていいのにね
他の趣味だったらそんなの気にしなくていいのにね
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 14:54:00 ID:5l1VmncX0
趣味は細々とやるもんだよ
誰かに語るもんじゃないし、必ず理解されなければならないものでもない
お前ら肩の力抜けよ
誰かに語るもんじゃないし、必ず理解されなければならないものでもない
お前ら肩の力抜けよ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 15:07:52 ID:9r8UXojT0
こういうのは大抵マッチポンプだから
MTG貶してる奴→遊戯王嫌いなMTGプレイヤー
遊戯王貶してる奴→MTG嫌いな遊戯王プレイヤー
って思うのが普通のスレなんだけど
相手方がいかに嫌な人間かを示したいから自分がそのフリをする
例えばだけど、遊戯王貶してるやつは自分の使ってるデッキを答えられないし
MTG貶してる奴は遊戯王のデッキなんかわからない
まぁその流れに乗って本気で相手が憎いと思っちゃう人もいるんだろうけど
知らないから、相手をどこまで憎い存在に認識できる
MTG貶してる奴→遊戯王嫌いなMTGプレイヤー
遊戯王貶してる奴→MTG嫌いな遊戯王プレイヤー
って思うのが普通のスレなんだけど
相手方がいかに嫌な人間かを示したいから自分がそのフリをする
例えばだけど、遊戯王貶してるやつは自分の使ってるデッキを答えられないし
MTG貶してる奴は遊戯王のデッキなんかわからない
まぁその流れに乗って本気で相手が憎いと思っちゃう人もいるんだろうけど
知らないから、相手をどこまで憎い存在に認識できる
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 16:17:02 ID:Z6UYgXxjO
両方やってて両方貶めてる奴もいるぞ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 16:52:21 ID:9r8UXojT0
他人の価値が低いと思わせても自分の価値はあがらないよ
こういういいゲームだ、って言えないことはないでしょう
俺はMTGやってる奴のマッチポンプだと思ってるけど
遊戯王はMTGよりも優れてるって言ってた人はどういうところが優れてるのかちゃんと言うべき
っていうか比較しなくてもそんなの言えるでしょう
なぜ言わないのか考えればだいたいやりたいことはわかるよ
そのゲームやってる奴のイメージを貶めたいだけ
こういういいゲームだ、って言えないことはないでしょう
俺はMTGやってる奴のマッチポンプだと思ってるけど
遊戯王はMTGよりも優れてるって言ってた人はどういうところが優れてるのかちゃんと言うべき
っていうか比較しなくてもそんなの言えるでしょう
なぜ言わないのか考えればだいたいやりたいことはわかるよ
そのゲームやってる奴のイメージを貶めたいだけ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 19:34:20 ID:QTSgaS7Z0
遊戯王賛美レスに賛同された場合と否定された場合とで対応使い分けるのか
頭いいな最近の遊戯厨は。さすがおとな、おれたちにはかんがえもつかなかったぜー
「>>300
>>299はＭＴＧ信者のマッチポンプ」
ってレスが俺にも付くわけだな
＞って思うのが普通のスレなんだけど
要は普段からマッチポンプを繰り返してるのか。すげぇ
頭いいな最近の遊戯厨は。さすがおとな、おれたちにはかんがえもつかなかったぜー
「>>300
>>299はＭＴＧ信者のマッチポンプ」
ってレスが俺にも付くわけだな
＞って思うのが普通のスレなんだけど
要は普段からマッチポンプを繰り返してるのか。すげぇ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 19:38:00 ID:QTSgaS7Z0
おっと、遊戯厨たたくスレじゃなかった・・・自重自重っと
結局、一般にも受けそうなＴＣＧって現状存在するのか？
遊戯王は無理っぽいのはわかった。ＭＴＧは周知かも知らん
結局、一般にも受けそうなＴＣＧって現状存在するのか？
遊戯王は無理っぽいのはわかった。ＭＴＧは周知かも知らん
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 19:45:43 ID:K9T3+QJx0
TCGの時点で一般からの理解は、諦めた方がいいんじゃないかな
興味ない人から見たら十把一絡げにされるのがオチ
興味ない人から見たら十把一絡げにされるのがオチ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 19:47:27 ID:ACCx9w8BO
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 19:50:11 ID:mskqp7B6O
一応MTGと遊戯王やってんだけど、MTGはルールの整備がしっかりしているけど遊戯王はwikiを見ないとルールもあやふやなほど整備されてないイメージがあるかな。
MTGのデッキはスネークショーテル、遊戯王はパーデクと除去ガジェをメインに使ってるよ。
MTGのデッキはスネークショーテル、遊戯王はパーデクと除去ガジェをメインに使ってるよ。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 19:55:15 ID:QTSgaS7Z0
>>303
書き方が悪かったわ
一般人(社会人)からの賛同って意味だと、な
やっぱり>>302の言うようにＴＣＧって時点で内容関係なくoutなのかな？
いやでもTVゲームもそんな時期があったし・・・きっと、いつかは・・・
>>304タイムマシンって開発されてないよな？
書き方が悪かったわ
一般人(社会人)からの賛同って意味だと、な
やっぱり>>302の言うようにＴＣＧって時点で内容関係なくoutなのかな？
いやでもTVゲームもそんな時期があったし・・・きっと、いつかは・・・
>>304タイムマシンって開発されてないよな？
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 20:01:41 ID:ACCx9w8BO
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 20:11:44 ID:mskqp7B6O
>>305 言い忘れてたがレガシープレイヤーだからスネークショーテルを使用するのは何ら問題はないんだわ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 21:25:48 ID:mtlt3blv0
mtg厨だけどスネークショーテルとか聞いたことないしデッキにオリジナル名つけちゃうのは遊戯の影響なの？
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 21:38:18 ID:9r8UXojT0
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:00:01 ID:Z6UYgXxjO
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:26:32 ID:9r8UXojT0
デッキの話になると話を反らす
わかりやすいね〜
わかりやすいね〜
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:42:38 ID:VC9uGokK0
お前ら本当に社会人なんだよな？
あまりにも程度が低すぎないか
あまりにも程度が低すぎないか
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:54:25 ID:pIZup0jzO
程度が低いのはあくまで遊戯王厨だろ。
MTGプレイヤーは良識者が多いよ。
MTGプレイヤーは良識者が多いよ。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 22:58:47 ID:PHmpLoU80
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:00:31 ID:9r8UXojT0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:14:51 ID:QTSgaS7Z0
>>315
べつに無理にMTGプレイヤーじゃなくてもいいけどなあ
10月の前までドラゴン鎮めとライフゲインビートとエメコン、今はソリトン＋ボウガンと吐火＋爆撃の調整中
コーラシュ様がレガシーを制覇しに行ってしまわれたのでエクテンは考察中
こんなの知って何になるんだろ・・・本当に遊戯厨って相手の出身地だとか年齢だとか勤め先知りたがるよな・・・
べつに無理にMTGプレイヤーじゃなくてもいいけどなあ
10月の前までドラゴン鎮めとライフゲインビートとエメコン、今はソリトン＋ボウガンと吐火＋爆撃の調整中
コーラシュ様がレガシーを制覇しに行ってしまわれたのでエクテンは考察中
こんなの知って何になるんだろ・・・本当に遊戯厨って相手の出身地だとか年齢だとか勤め先知りたがるよな・・・
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:23:59 ID:9r8UXojT0
適当なカード名言えば騙せるとか思ってるのか
ドラゴン鎮め→あらゆるプレイヤーが匙をなげたキングオブクソカード
使いみちゼロ、重い、出すと負けると何もしないどころか首を絞める
レシピ出してみろよ
ライフゲインビート→youtubeにあがってるだけのクソデッキ
エメコン→スタンダードにそんなクソカード使うデッキありましたっけ
ソリトン弓→リミテッドのコンボ言うとかスタンダードとリミテッドの区別ついてない人?
MTGプレイヤーのふりして遊戯王を叩くキチガイ
そんなにMTGに対してコンプレックスもってるならやればいいのに
ドラゴン鎮め→あらゆるプレイヤーが匙をなげたキングオブクソカード
使いみちゼロ、重い、出すと負けると何もしないどころか首を絞める
レシピ出してみろよ
ライフゲインビート→youtubeにあがってるだけのクソデッキ
エメコン→スタンダードにそんなクソカード使うデッキありましたっけ
ソリトン弓→リミテッドのコンボ言うとかスタンダードとリミテッドの区別ついてない人?
MTGプレイヤーのふりして遊戯王を叩くキチガイ
そんなにMTGに対してコンプレックスもってるならやればいいのに
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:26:40 ID:QTSgaS7Z0
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:28:44 ID:qMYsZeGlO
まさかマッチポンプってバレるとか思わなかったんでしょw
遊戯王スレって子供多いからいつもそうやって
スレの流れ誘導してるんだろうけど
さすがにドラゴン鎮めとエメコンは笑わせてもらったw
遊戯王スレって子供多いからいつもそうやって
スレの流れ誘導してるんだろうけど
さすがにドラゴン鎮めとエメコンは笑わせてもらったw
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:30:50 ID:9r8UXojT0
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:36:51 ID:qMYsZeGlO
遊戯王は最高のゲームです
もうMTGの話はしません
こう書かない限りこの手のマッチポンプ君はやめないからねw
いまはwikiもあるんだしデッキ名でとかあんま意味ないよ
しかし嘘下手だなあw
もうMTGの話はしません
こう書かない限りこの手のマッチポンプ君はやめないからねw
いまはwikiもあるんだしデッキ名でとかあんま意味ないよ
しかし嘘下手だなあw
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:42:44 ID:QTSgaS7Z0
>>318
10月に環境変わってまだメタなんて大して動いてないだろうに・・・
ヴァラクートはランパンギャンコマ落ちたからでんこでも入れて除去ふやすんじゃねーの？
青白・エルドラランプは主要パーツに変化ないだろ
そもそも興味ねーわ
>>321
だからメタ外いったんだがな・・・
ガチスタン以外はデッキにあらず〜ｗはとても遊戯王的な発想でした
とりあえずドラゴン鎮め↓
ドラゴン鎮め ４
目覚めの領域 ４
エルドラージモニュメント ２
巣穴の侵略者 ４
コジレックプレデター ４
エムラクールの孵化者 ４
ギャンコマ ３
パルス ４
ガラク ３
土地２３〜２４
残り４〜５はその時々で入れ替えだな、大体マナ加速とフィニッシャー枠か
マッチポンプ大好きなID:9r8UXojT0＝ID:qMYsZeGlOという見当はついた
10月に環境変わってまだメタなんて大して動いてないだろうに・・・
ヴァラクートはランパンギャンコマ落ちたからでんこでも入れて除去ふやすんじゃねーの？
青白・エルドラランプは主要パーツに変化ないだろ
そもそも興味ねーわ
>>321
だからメタ外いったんだがな・・・
ガチスタン以外はデッキにあらず〜ｗはとても遊戯王的な発想でした
とりあえずドラゴン鎮め↓
ドラゴン鎮め ４
目覚めの領域 ４
エルドラージモニュメント ２
巣穴の侵略者 ４
コジレックプレデター ４
エムラクールの孵化者 ４
ギャンコマ ３
パルス ４
ガラク ３
土地２３〜２４
残り４〜５はその時々で入れ替えだな、大体マナ加速とフィニッシャー枠か
マッチポンプ大好きなID:9r8UXojT0＝ID:qMYsZeGlOという見当はついた
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:47:10 ID:pIZup0jzO
キモい遊戯王厨に張り付かれたQTSgaS7Z0に同情する。
遊戯王する奴ってマジでキモいな
遊戯王する奴ってマジでキモいな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:54:06 ID:HL9fHBhm0
いつからここはＭＴＧ専用スレになったんだ^^;
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:57:15 ID:K9T3+QJx0
何故そうなる
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:58:20 ID:Z6UYgXxjO
というか、>>320の頭の中ではＴＣＧプレイヤー＝遊戯王orMTGだけなのが気になる
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/06(水) 23:59:43 ID:QTSgaS7Z0
結局、なにか答えられると日付変わるまでだんまりか？
都合よくID変わる時間帯でよかったな
何がしたかったか知らんが、すまんの一言も言えずに社会人名乗るなよ
都合よくID変わる時間帯でよかったな
何がしたかったか知らんが、すまんの一言も言えずに社会人名乗るなよ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 00:07:30 ID:mawnqqCwO
律儀に>>320のＩＤの人に対応する>>327も変人だよなあ
>>309の時点じゃMTGプレイヤーかどうかなんて完全に当てずっぽうじゃん
＞じゃあMTGで使ってるデッキ〜
「じゃあ」ってなんだよｗｗとオレなら突っ込んでるところだ
>>309の時点じゃMTGプレイヤーかどうかなんて完全に当てずっぽうじゃん
＞じゃあMTGで使ってるデッキ〜
「じゃあ」ってなんだよｗｗとオレなら突っ込んでるところだ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 00:16:36 ID:wmmqFdfz0
またﾏｼﾞｯｸｿが暴れてたのかｗｗｗｗｗ
ルールが整備されている（ｷﾘｯ
じゃあなんで誰も遊んでないんだよｗｗｗｗ
ルールが整備されている（ｷﾘｯ
じゃあなんで誰も遊んでないんだよｗｗｗｗ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 00:16:53 ID:+MpLJw4j0
なんか互いが互いを仮想敵と思って殴り合ってた感じだな
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 00:32:43 ID:mawnqqCwO
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 00:38:32 ID:xNhUjiMb0
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 03:31:46 ID:f3be+ZjQO
MTGはエキスパンション毎の遊び心が好き
環境がガラリと変わるから、スポイラー見るときwktkする
真剣にやってる人にとってはすぐ環境が落ちるから嫌らしいけど、
たまにドラフトやるくらいの俺にとっては理想
環境がガラリと変わるから、スポイラー見るときwktkする
真剣にやってる人にとってはすぐ環境が落ちるから嫌らしいけど、
たまにドラフトやるくらいの俺にとっては理想
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 07:36:13 ID:mawnqqCwO
真剣にやってる人も環境変わるのは特に問題ないんだぜ？
環境変わるからやってる人もいるくらいだし
環境変わるのを嫌がるのは初めて間もない人とか資金のない人、あとやったことない人くらいで
環境変わるからやってる人もいるくらいだし
環境変わるのを嫌がるのは初めて間もない人とか資金のない人、あとやったことない人くらいで
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 11:50:20 ID:4zQz0nf/0
昨日も遊戯王厨が大暴れしていたみたいだな。
MTGユーザーのふりしてマッチポンプしたけど
言い返せなくなって爆死とかひどすぎるｗｗｗｗ
MTGの民度を見習えと言いたいな
MTGユーザーのふりしてマッチポンプしたけど
言い返せなくなって爆死とかひどすぎるｗｗｗｗ
MTGの民度を見習えと言いたいな
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 13:01:33 ID:cP8OPSQuO
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 15:49:04 ID:CD+Eihz6O
受け入れられるられないは別にして、知名度は遊戯王すごいな。
「コアなガチオタ」か「大人になれよ(笑)」
だったら断然後者の方がましでしょ。
「コアなガチオタ」か「大人になれよ(笑)」
だったら断然後者の方がましでしょ。
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:19:13 ID:mawnqqCwO
「いつまでたっても脳内小学生」と「マニアックな大人」
だったら断然後者の方がマシでしょ。
要は言い方次第だよね
それにしても遊戯王の子供向け玩具としての知名度が高すぎるからＴＣＧやってる社会人が受け入れられる日は遠そうだな
「社会人でカードゲームやってるやつ」なんて言わてれるからやっぱり子供の玩具としての方向性が強い
だったら断然後者の方がマシでしょ。
要は言い方次第だよね
それにしても遊戯王の子供向け玩具としての知名度が高すぎるからＴＣＧやってる社会人が受け入れられる日は遠そうだな
「社会人でカードゲームやってるやつ」なんて言わてれるからやっぱり子供の玩具としての方向性が強い
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 16:27:55 ID:4zQz0nf/0
ＴＶゲームも自然に一般にも広まったんじゃないと思う。
任天堂がプレステ３の方向性を批判して大人ＤＳとかwiiとかを打ち出したわけだし。
マザー２のころからその方向に向いていたみたいで
当時は今のTCGみたいなガキのおもちゃで
「子供も大人もお兄さんもお姉さんも」
というＣＭはかなり衝撃的なもだったと聞いていいる。
毛糸のカービィ（笑）で社会人の上下関係使ったり、
マリオブラザーズを嵐に遊ばせるＣＭ流したりと、
任天堂の企業努力のたまものだとおもう。
MTGやWSはどちらかというと任天堂じゃなくて
「プレステ３路線」の方に感じる。
任天堂がプレステ３の方向性を批判して大人ＤＳとかwiiとかを打ち出したわけだし。
マザー２のころからその方向に向いていたみたいで
当時は今のTCGみたいなガキのおもちゃで
「子供も大人もお兄さんもお姉さんも」
というＣＭはかなり衝撃的なもだったと聞いていいる。
毛糸のカービィ（笑）で社会人の上下関係使ったり、
マリオブラザーズを嵐に遊ばせるＣＭ流したりと、
任天堂の企業努力のたまものだとおもう。
MTGやWSはどちらかというと任天堂じゃなくて
「プレステ３路線」の方に感じる。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 17:04:14 ID:ZnTptY1m0
コアなファンタジー的世界観が好きな人にはたまらないと思うんだけどなぁ
トールキン的世界観ってゆーか。
ただ流行らないのは認める。
遊戯王は2000年頃に中学生だったり高校生だった人はみんな知ってると思う。
俺も遊戯王とポケモンカードでTCGってモノを知ったし。
トールキン的世界観ってゆーか。
ただ流行らないのは認める。
遊戯王は2000年頃に中学生だったり高校生だった人はみんな知ってると思う。
俺も遊戯王とポケモンカードでTCGってモノを知ったし。
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 17:05:09 ID:CD+Eihz6O
任天堂みたいな戦略をもったTCGが不在と言うことだな
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 18:15:00 ID:MmvMl/yAO
わざとらしい騙りとかも混じってるからなんだが
結局平行線だろ
お互いどんな環境かほとんど知らないんだし
まあ俺が一つ言えることは
大学生と社会人ばかりの関東レガシー界が続く限り
MTG続けるってことぐらいか
まあMTGは店舗大会も定期的な会議室大会もスタン含め
年齢層大学生以上だしな
結局平行線だろ
お互いどんな環境かほとんど知らないんだし
まあ俺が一つ言えることは
大学生と社会人ばかりの関東レガシー界が続く限り
MTG続けるってことぐらいか
まあMTGは店舗大会も定期的な会議室大会もスタン含め
年齢層大学生以上だしな
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 18:43:38 ID:wmmqFdfz0
またそういう嘘を平気でつくｗｗ
大人がやってる（ｷﾘｯ
とか言ってますけど遊戯王も普通に大人が大会で優勝してますから
不人気、つまんない、面白くない、誰もやってないの現実が見えないﾏｼﾞｯｸｿの低脳ぶりは憐れすなぁ
大人がやってる（ｷﾘｯ
とか言ってますけど遊戯王も普通に大人が大会で優勝してますから
不人気、つまんない、面白くない、誰もやってないの現実が見えないﾏｼﾞｯｸｿの低脳ぶりは憐れすなぁ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 18:59:56 ID:BKTSNYklO
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:00:49 ID:Ok4NuAzZ0
そりゃ子供の大会に大人が出れば大人しか勝てないだろ
大人しか勝てないから大会会場じゃ子供が少ないの
大人しか勝てないから大会会場じゃ子供が少ないの
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:05:41 ID:mawnqqCwO
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:09:15 ID:BKTSNYklO
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:09:23 ID:mawnqqCwO
まあ、遊戯王どころかＴＣＧの知名度がたいしたことないから、カードダス系の亜種と見られるかな
知っててもメインで売れてる遊戯王・ＢＳ・ＤＭあたりの影響で子供の玩具としての側面が強いから「いつまで子供のつもりだよ」、と…もう一歩踏み込まないとゲームの判別なんてつかない
知っててもメインで売れてる遊戯王・ＢＳ・ＤＭあたりの影響で子供の玩具としての側面が強いから「いつまで子供のつもりだよ」、と…もう一歩踏み込まないとゲームの判別なんてつかない
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:11:49 ID:BKTSNYklO
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:15:39 ID:CD+Eihz6O
毛糸のカービィもあのCMやってなかったら
「いい歳して星のカービィとか…」
になると思う。
「いい歳して星のカービィとか…」
になると思う。
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:18:37 ID:Ok4NuAzZ0
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:25:14 ID:CD+Eihz6O
でも近年の仮面ライダーの大人への市場拡大の成長規模はものすごい勢いだぞ。
あのガンダムを追い抜きそうな数字出してるし。
このまま後数年も市場拡大率維持していったらガンダムみたいに
「好きなのね」
で軽く受け取られる可能性も出てきたくらいだ。
あのガンダムを追い抜きそうな数字出してるし。
このまま後数年も市場拡大率維持していったらガンダムみたいに
「好きなのね」
で軽く受け取られる可能性も出てきたくらいだ。
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:27:44 ID:mawnqqCwO
>>349
こちらの感性がすでにオタクに感化されてるから、一般人のリアクションはよくわからないんだけど
仮面ライダーオタとモデルガンオタだと前者のがヒかれると思うんだけどな
モデルガンってラジコンやトミカとかの延長にあると思うんだ
仮面ライダーは…特撮系？
>>350
いや、ＣＭやっても「いい歳こいて」は変わらないだろ
「ＣＭで大人がやってんだから大人がやってもいいでしょぉぉぉっ！」なんて泣いてるいい歳こいたおっさん想像して吹いた
こちらの感性がすでにオタクに感化されてるから、一般人のリアクションはよくわからないんだけど
仮面ライダーオタとモデルガンオタだと前者のがヒかれると思うんだけどな
モデルガンってラジコンやトミカとかの延長にあると思うんだ
仮面ライダーは…特撮系？
>>350
いや、ＣＭやっても「いい歳こいて」は変わらないだろ
「ＣＭで大人がやってんだから大人がやってもいいでしょぉぉぉっ！」なんて泣いてるいい歳こいたおっさん想像して吹いた
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:32:19 ID:Ok4NuAzZ0
若い親がＢＬＡＣＫで育ってる世代だからな
話はともかくグッズの造形はしっかりしてるから子供と一緒に見てるうちにハマるのもわかる
昭和ライダーのグッズのリメイクもあるみたいだしな
話はともかくグッズの造形はしっかりしてるから子供と一緒に見てるうちにハマるのもわかる
昭和ライダーのグッズのリメイクもあるみたいだしな
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:38:53 ID:CD+Eihz6O
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:46:00 ID:wmmqFdfz0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:47:10 ID:CD+Eihz6O
ガンダムはよくサラリーマンとか平気な顔してでっかいプラモ買ってたりするけど
一般人は「いい歳してアニメかよ…」とか昔は思っただろうけど、
あちこちにいすぎて感覚が麻痺してそんな変に感じなくなって普通に浸透していったんだろうな。
一般人は「いい歳してアニメかよ…」とか昔は思っただろうけど、
あちこちにいすぎて感覚が麻痺してそんな変に感じなくなって普通に浸透していったんだろうな。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 20:26:29 ID:4zQz0nf/0
＞子供と一緒に見てるうちにハマる
子供が遊戯王やりだして「お父さんも昔やってたよ」と子供の
相手していくうちにお父さんもハマる
なんてことが起こりうると思うか？
後10年後くらいに。
ガンダムSEEDあたりはそのパターンが爆発して売り上げヤバいことになったな。
仮面ライダーもその時代に来たってことか。
でも遊戯王は例外じゃないか？
MTGならあり得ると思う。
子供が遊戯王やりだして「お父さんも昔やってたよ」と子供の
相手していくうちにお父さんもハマる
なんてことが起こりうると思うか？
後10年後くらいに。
ガンダムSEEDあたりはそのパターンが爆発して売り上げヤバいことになったな。
仮面ライダーもその時代に来たってことか。
でも遊戯王は例外じゃないか？
MTGならあり得ると思う。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 21:16:34 ID:ZphCDK0H0
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 21:23:26 ID:CD+Eihz6O
>>359
その一家の世間体はどういうことになってるんだろうか。
その一家の世間体はどういうことになってるんだろうか。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 21:31:55 ID:ZphCDK0H0
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 21:50:04 ID:CD+Eihz6O
>>361
家族で楽しめるならこのスレみたいに、大人だからって世間体だの世論だのを気にしてるのがバカらしくなってくるな
家族で楽しめるならこのスレみたいに、大人だからって世間体だの世論だのを気にしてるのがバカらしくなってくるな
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 21:54:16 ID:Qk1mvjhC0
遊戯王には詳しくないんだけどフォーマットってあるの？
MTGの場合すぐスタン落ちするからバランスが取りやすいんだと思う。
あと遊戯王カードの場合、
アニメや漫画→カード制作
なわけでしょ？これがバランス崩壊の最大の原因だと思う。
原作を盛り上げる為には強いカードを作らなければならない。でも作っちゃうとバランスが崩壊・・・
確かに知名度は獲得したが、TCGとしては致命的な欠点を抱えてる気がする。
MTGの場合すぐスタン落ちするからバランスが取りやすいんだと思う。
あと遊戯王カードの場合、
アニメや漫画→カード制作
なわけでしょ？これがバランス崩壊の最大の原因だと思う。
原作を盛り上げる為には強いカードを作らなければならない。でも作っちゃうとバランスが崩壊・・・
確かに知名度は獲得したが、TCGとしては致命的な欠点を抱えてる気がする。
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:06:25 ID:mawnqqCwO
「家族で楽しむなら」ここ重要
おっさんピンだと引かれるよ
おっさんピンだと引かれるよ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:35:26 ID:CD+Eihz6O
>>364
そういえばガンダムも親子で楽しむ人が爆発的に増えてからピンで好きなおっさんも普通にとけ込むようになった気がする。
一般人の遊戯王世代が子供の相手してるうちに15年ぶりにハマる人が急増する時代になったら
ピンのおっさんもそのガンダムの例みたいなことになると思う。
そういえばガンダムも親子で楽しむ人が爆発的に増えてからピンで好きなおっさんも普通にとけ込むようになった気がする。
一般人の遊戯王世代が子供の相手してるうちに15年ぶりにハマる人が急増する時代になったら
ピンのおっさんもそのガンダムの例みたいなことになると思う。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:35:45 ID:ZphCDK0H0
一ついつも疑問に思っているんだけどさ
ちゃんとした知的ゲームなら
子供大人で上位レベルは変わって来るって事ないはずなんだよね
将棋しかり、碁しかり
強い子供はしっかりと強いし、参戦できてる
大人しかいないってのは
どんなにルールとして整備されていても
逆にゲームとしては欠陥なんじゃないか？
ちゃんとした知的ゲームなら
子供大人で上位レベルは変わって来るって事ないはずなんだよね
将棋しかり、碁しかり
強い子供はしっかりと強いし、参戦できてる
大人しかいないってのは
どんなにルールとして整備されていても
逆にゲームとしては欠陥なんじゃないか？
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:42:40 ID:5hw9aOgjO
mtgも海外なら小学生プロいるんだがなぁ
基本的に日本人は学業があるから休めない。当然だがｗｗ民族の違い
基本的に日本人は学業があるから休めない。当然だがｗｗ民族の違い
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:42:43 ID:opnNMXNK0
メタ読み 構築 プレイング
碁や将棋で必要なのは？
碁や将棋で必要なのは？
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:45:01 ID:CD+Eihz6O
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:50:35 ID:5hw9aOgjO
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 22:54:11 ID:4zQz0nf/0
>>365
なるほど。
子供の相手してるうちに15年ぶりにハマるお父さんが増えれば
同僚のピンのおっさんでやってる人がいれば一緒にやるかもしれないしな。
やったことなくても、既婚のそういう同僚同士がやってれば、
その職場のピンのおっさんもやり始める人が現れやすくなるってわけだ。
なるほど。
子供の相手してるうちに15年ぶりにハマるお父さんが増えれば
同僚のピンのおっさんでやってる人がいれば一緒にやるかもしれないしな。
やったことなくても、既婚のそういう同僚同士がやってれば、
その職場のピンのおっさんもやり始める人が現れやすくなるってわけだ。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:03:08 ID:CD+Eihz6O
家族で楽しんでハマってるくらいの年齢だと管理職にもなってくるから、
20代の部下たちも話し合わせにやるようになりえる。
昔、若手が話合わせに麻雀を必死に覚えたみたいに。
いつのまにか一般の人も「好きなんですね」程度の認識になる。
…って、これ完全にガンダムが浸透していったパターンじゃないか
20代の部下たちも話し合わせにやるようになりえる。
昔、若手が話合わせに麻雀を必死に覚えたみたいに。
いつのまにか一般の人も「好きなんですね」程度の認識になる。
…って、これ完全にガンダムが浸透していったパターンじゃないか
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:25:36 ID:MmvMl/yAO
テレビ放映のガンダムとTCGを比べるなよ
すでに16年歴史のあるMTGなら
アラーラやゼンディカー復帰組はたくさんいるけど
それもイラストや世界観の渋さが変わってないせい
綺麗にはなったが
俺もゼンディカー復帰組
元々MTGやってた俺らは周囲が流行りの遊戯王にはまってた頃に
渋さと整備されたルールを持つMTGにアンチメジャー的にはまった経緯がある
だからMTGがメジャー志向じゃないことを説明されても俺得でしかない
そういうところが好きなんだからな
あと大人が優勝、とかじゃなくて大学生以上しかいないのが都市部のMTG
子供なんているだけイメージ低下の要因かつ
うるさい頭悪い金ない弱いだけだから集まらなくていいよ
すでに16年歴史のあるMTGなら
アラーラやゼンディカー復帰組はたくさんいるけど
それもイラストや世界観の渋さが変わってないせい
綺麗にはなったが
俺もゼンディカー復帰組
元々MTGやってた俺らは周囲が流行りの遊戯王にはまってた頃に
渋さと整備されたルールを持つMTGにアンチメジャー的にはまった経緯がある
だからMTGがメジャー志向じゃないことを説明されても俺得でしかない
そういうところが好きなんだからな
あと大人が優勝、とかじゃなくて大学生以上しかいないのが都市部のMTG
子供なんているだけイメージ低下の要因かつ
うるさい頭悪い金ない弱いだけだから集まらなくていいよ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:28:15 ID:mawnqqCwO
ただ、「遊戯王が」ということはないかな？
上司の子供もバトスピ選んでて、「遊戯王だけはやらせない」とも言ってるくらいだし。MTGとか知らんのだろうけど
ガンダムと同じ流れなんて言ってる人もいるけど、まず規模が違うからな…
子供の数が同じでも親世代の数がぜんぜん違うのは頭に入れて考えた方がよくないかい？
上司の子供もバトスピ選んでて、「遊戯王だけはやらせない」とも言ってるくらいだし。MTGとか知らんのだろうけど
ガンダムと同じ流れなんて言ってる人もいるけど、まず規模が違うからな…
子供の数が同じでも親世代の数がぜんぜん違うのは頭に入れて考えた方がよくないかい？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:41:47 ID:4zQz0nf/0
>>374
俺も遊戯王はないと思うわ。
MTGなら
子供がやりだして「お父さんも昔やってたよ」と子供の
相手していくうちにお父さんもハマる
ということが爆発的に増える
それは十分あり得ると思う。
仮面ライダーもその段階に来ているみたいだな。
やはり子供と一緒にハマるのはMTGが一番確率高いだろう。
遊戯王は知名度はあるかもしないが「お父さんも昔やってたよ」
なんてなるのはＭＴＧの方が断然可能性がある。
俺も遊戯王はないと思うわ。
MTGなら
子供がやりだして「お父さんも昔やってたよ」と子供の
相手していくうちにお父さんもハマる
ということが爆発的に増える
それは十分あり得ると思う。
仮面ライダーもその段階に来ているみたいだな。
やはり子供と一緒にハマるのはMTGが一番確率高いだろう。
遊戯王は知名度はあるかもしないが「お父さんも昔やってたよ」
なんてなるのはＭＴＧの方が断然可能性がある。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:52:20 ID:CD+Eihz6O
>>373
ガンダムは言い過ぎだったな。
行っても、最近若いお父さんが子供と一緒にハマって
大人市場も勢いある今の仮面ライダーレベルくらいだろうな。
でも
「一家で楽しむ」
なら子供がやらないというのはダメでしょ。
上のレスでお母さんや一家で楽しんでる姿があげられてたけど、
大学生以下があれだと言うなら、MTGじゃそれは厳しいでしょ。
遊戯王だけとは言わないし、パトスピやライブオンとかだって長く続けばいけると思うし。
ガンダムは言い過ぎだったな。
行っても、最近若いお父さんが子供と一緒にハマって
大人市場も勢いある今の仮面ライダーレベルくらいだろうな。
でも
「一家で楽しむ」
なら子供がやらないというのはダメでしょ。
上のレスでお母さんや一家で楽しんでる姿があげられてたけど、
大学生以下があれだと言うなら、MTGじゃそれは厳しいでしょ。
遊戯王だけとは言わないし、パトスピやライブオンとかだって長く続けばいけると思うし。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:05:00 ID:ycb8wmOj0
年齢層の問題なんじゃないの
萌え系排除したら
社会人
MTG
大学生
MTG、遊戯王
高校生
遊戯王、DM
中学生
DM、バトスピ、遊戯王
小学生
DM、バトスピ
って感じ
この中で小中学生の親がやるといったら10年前は遊戯王、5年前はDM、最近はバトスピってことじゃないの
このまま年齢層が推移すれば自然と社会人やってる中でのプレイヤーも増えるんだろうけど
社会人の中で「積極的なプレイヤー」っていう人口で見たら多分MTGが多いんだけど
割とTCGとかどうでもいいけど、機会があれば遊ぶかなって人が多いのは遊戯王やDMだと思う
萌え系排除したら
社会人
MTG
大学生
MTG、遊戯王
高校生
遊戯王、DM
中学生
DM、バトスピ、遊戯王
小学生
DM、バトスピ
って感じ
この中で小中学生の親がやるといったら10年前は遊戯王、5年前はDM、最近はバトスピってことじゃないの
このまま年齢層が推移すれば自然と社会人やってる中でのプレイヤーも増えるんだろうけど
社会人の中で「積極的なプレイヤー」っていう人口で見たら多分MTGが多いんだけど
割とTCGとかどうでもいいけど、機会があれば遊ぶかなって人が多いのは遊戯王やDMだと思う
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:13:12 ID:Dk6T+ruP0
＞機会があれば遊ぶかなって人が多いのは遊戯王やDMだと思う
同意。
子供の相手して自分がハマるっていうのも、自分が子供時代にハマっていた方が
そうなりやすいだろうな。
その上で
＞家族で楽しんでハマってるくらいの年齢だと管理職にもなってくるから、 ＞
＞20代の部下たちも話し合わせにやるようになりえる。
＞昔、若手が話合わせに麻雀を必死に覚えたみたいに。
こんな風になったら、もう世間体とかそんなに気にしなくてもよくなってくる。
同意。
子供の相手して自分がハマるっていうのも、自分が子供時代にハマっていた方が
そうなりやすいだろうな。
その上で
＞家族で楽しんでハマってるくらいの年齢だと管理職にもなってくるから、 ＞
＞20代の部下たちも話し合わせにやるようになりえる。
＞昔、若手が話合わせに麻雀を必死に覚えたみたいに。
こんな風になったら、もう世間体とかそんなに気にしなくてもよくなってくる。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:14:33 ID:Xr9zpJuBP
＞割とTCGとかどかうでもいいけど、機会があれば遊ぶなって人が多いのは遊戯王やDMだと思う
MTGと他のTCGの違いはそこだね。
MTGはそれこそ社会人が平日夜3日、最低1日は頑張って店舗大会出る、
さらに土日も両方出たい大会があり、最低でも片方は出る、
なんてことが関東では当たり前のようにある。関西はもう少し少なくなるが。
スタンもレガシーも各店で曜日をずらしてるし、最近じゃEDHの大会まであるし。
さらに店舗間の敵対がそれほどない。個々の店舗で戦略が違うから。
しかも店舗大会は20〜30人規模で、土日の大会は30〜70人規模だ。
そのくらい没頭してやった方が楽しいし、それだけ没頭してやるわけだから、
減価償却も可能なわけで高額カードでも売り買いする、と。
そんな世界なのが店舗だけで空気がわかるからMTGを推してる店には子供が来ない、と。
プレイヤーが他のTCGより少なくても潤っているように見えるのはここにある。
各プレイヤーが大会出過ぎだし売買しすぎ。良い意味で。
MTGと他のTCGの違いはそこだね。
MTGはそれこそ社会人が平日夜3日、最低1日は頑張って店舗大会出る、
さらに土日も両方出たい大会があり、最低でも片方は出る、
なんてことが関東では当たり前のようにある。関西はもう少し少なくなるが。
スタンもレガシーも各店で曜日をずらしてるし、最近じゃEDHの大会まであるし。
さらに店舗間の敵対がそれほどない。個々の店舗で戦略が違うから。
しかも店舗大会は20〜30人規模で、土日の大会は30〜70人規模だ。
そのくらい没頭してやった方が楽しいし、それだけ没頭してやるわけだから、
減価償却も可能なわけで高額カードでも売り買いする、と。
そんな世界なのが店舗だけで空気がわかるからMTGを推してる店には子供が来ない、と。
プレイヤーが他のTCGより少なくても潤っているように見えるのはここにある。
各プレイヤーが大会出過ぎだし売買しすぎ。良い意味で。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:26:16 ID:C2puBJH2O
＞子供の相手して自分がハマるっていうのも、自分が子供時代にハマっていた方が
＞そうなりやすいだろうな。
いやーそうなる親、絶対いっぱいでるでしょ将来。
子供の頃思うようにお金使えなかった分、
その発散にお金結構使いそうだ。
そういうお父さんが増えれば世間の目とか気にしなくてもよくなるのは間違いない。
MTGは今と変わらずコアな大人達が楽しんでるだろうけど。
＞そうなりやすいだろうな。
いやーそうなる親、絶対いっぱいでるでしょ将来。
子供の頃思うようにお金使えなかった分、
その発散にお金結構使いそうだ。
そういうお父さんが増えれば世間の目とか気にしなくてもよくなるのは間違いない。
MTGは今と変わらずコアな大人達が楽しんでるだろうけど。
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:30:37 ID:ycb8wmOj0
言い方悪いけど信者に近いよね
遊戯王やDMは逆に、大人でやってる人はだいぶ冷めた目で見てる気がする
冗談でやってるんだよ、って割り切ってる部分があるように
俺が遊戯王やってるときはガチも作りはしたけど、
オフ会とか行くときはやっぱりカジュアルに近いデッキ使ってたし、
大会に出るよりもそういう知り合いとカジュアルで対戦するのがすごい面白かった
MTGは逆で、たしかにおふざけデッキも面白いんだけどデッキパワー高めて大会で勝負に出るほうが面白い
なんでかは体感的なことなんで分からない
でも1000円払って大会に出たいと思うのはMTGだったし
カジュアルなメンツでいろんなデッキを組んで○○使いみたいにロールプレイするのは遊戯王の方が断然面白かった
まったく強くないカードを3000円出して買えたのも遊戯王だからだと思う
ちなみにドリアード
遊戯王やDMは逆に、大人でやってる人はだいぶ冷めた目で見てる気がする
冗談でやってるんだよ、って割り切ってる部分があるように
俺が遊戯王やってるときはガチも作りはしたけど、
オフ会とか行くときはやっぱりカジュアルに近いデッキ使ってたし、
大会に出るよりもそういう知り合いとカジュアルで対戦するのがすごい面白かった
MTGは逆で、たしかにおふざけデッキも面白いんだけどデッキパワー高めて大会で勝負に出るほうが面白い
なんでかは体感的なことなんで分からない
でも1000円払って大会に出たいと思うのはMTGだったし
カジュアルなメンツでいろんなデッキを組んで○○使いみたいにロールプレイするのは遊戯王の方が断然面白かった
まったく強くないカードを3000円出して買えたのも遊戯王だからだと思う
ちなみにドリアード
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:31:40 ID:G4FIuoHOO
関西では月曜日以外はmtgの大会があるのが嬉しい
火曜日 ＥＤＨ
水曜日 ドラフト
木曜日 レガシー
金曜日 スタンダード
土、日曜日は他店でレギュラー大会(日によって違う)ＥＤＨやってみたいな
火曜日 ＥＤＨ
水曜日 ドラフト
木曜日 レガシー
金曜日 スタンダード
土、日曜日は他店でレギュラー大会(日によって違う)ＥＤＨやってみたいな
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:36:16 ID:ycb8wmOj0
社会人的には開催時間のが気になる
遊戯王は親や警察がうるさくて深夜大会難しそうだしなぁ
（近所のデュエルスペースは中学生は19：00まで、高校生は21：00までって張り紙はってあるし店員に追い出されるから）
遊戯王は親や警察がうるさくて深夜大会難しそうだしなぁ
（近所のデュエルスペースは中学生は19：00まで、高校生は21：00までって張り紙はってあるし店員に追い出されるから）
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:38:59 ID:LrRid11eO
遊戯王よりもバトスピの方が難しそうなもんなんだけどな
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:43:10 ID:C2puBJH2O
家族で楽しむなら、
平日→帰宅後子供と学校の話しながら自宅でプレイ
休日→家族サービスが大会に親子で出ること
って感じで深夜大会とかあんまり出れなそうだな。
そうやって育った子供が中高生の反抗期になる頃には、
なんとか親父を打ち負かすガチデッキ作りに苦心するに違いない。
平日→帰宅後子供と学校の話しながら自宅でプレイ
休日→家族サービスが大会に親子で出ること
って感じで深夜大会とかあんまり出れなそうだな。
そうやって育った子供が中高生の反抗期になる頃には、
なんとか親父を打ち負かすガチデッキ作りに苦心するに違いない。
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 00:48:29 ID:G4FIuoHOO
まあでもいくらなんでも午前１２時から始まる大会はやりすぎだと思う。なにより眠いし終わっても始発待ち
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:16:46 ID:9sKSv9Qw0
遊戯王やデュエルマスターズをやっている児童の親で、
学生時代にMTGやっていた人達は
「同じTCGだから」
と言う理由で子供達のやる遊戯王やデュエルマスターズに
親しめ、熱中できる。
実際、子供が大会に参加してる横で、
親同士が遊戯王やデュエルマスターズで対戦したり、
昔のMTGの話題で盛り上がっているのを何度か見かけてる。
学生時代にMTGやっていた人達は
「同じTCGだから」
と言う理由で子供達のやる遊戯王やデュエルマスターズに
親しめ、熱中できる。
実際、子供が大会に参加してる横で、
親同士が遊戯王やデュエルマスターズで対戦したり、
昔のMTGの話題で盛り上がっているのを何度か見かけてる。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:22:40 ID:Dk6T+ruP0
>>387
「子供がＴＣＧやってて親がＴＣＧ経験者」
はＭＴＧでやっと表れ始めた感じか。
やっぱり自分が経験してると熱中できるもんな。
デュエマ＆遊戯王世代がこの
「子供がＴＣＧやってて親がＴＣＧ経験者」
って親になったら、昔の環境も親子の会話になるだろうなぁ。
その頃には、
このスレみたいに一般人への世間体とか周りの目とか気にする必要
絶対なくなるな。
「子供がＴＣＧやってて親がＴＣＧ経験者」
はＭＴＧでやっと表れ始めた感じか。
やっぱり自分が経験してると熱中できるもんな。
デュエマ＆遊戯王世代がこの
「子供がＴＣＧやってて親がＴＣＧ経験者」
って親になったら、昔の環境も親子の会話になるだろうなぁ。
その頃には、
このスレみたいに一般人への世間体とか周りの目とか気にする必要
絶対なくなるな。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:24:52 ID:S0xvcVYU0
>>356
MTGが不人気である事は認めるけどどういう点がクソゲーか教えてくれ
プレイヤーの数が少ない・カードの値段が高い・宣伝するための媒体がネットしかない・スタン落ちによって好きなカードが使えなくなるといった問題はあるがそれ以外になんかある？
MTGが不人気である事は認めるけどどういう点がクソゲーか教えてくれ
プレイヤーの数が少ない・カードの値段が高い・宣伝するための媒体がネットしかない・スタン落ちによって好きなカードが使えなくなるといった問題はあるがそれ以外になんかある？
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:28:01 ID:C2puBJH2O
>>388
TCGをいい大人がやっていても恥ずかしい趣味じゃない時代が将来くるってことだな。
TCGをいい大人がやっていても恥ずかしい趣味じゃない時代が将来くるってことだな。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:42:45 ID:Xr9zpJuBP
少なくともIT業界（技術者の方ね）ではボドゲブームもあって、
ドミニオンの絡みとかでTCGへの偏見はほとんどないね。
いわゆるライフハック的な本でボドゲが大きく取り上げられたのが大きいけど。
ドミニオンの絡みとかでTCGへの偏見はほとんどないね。
いわゆるライフハック的な本でボドゲが大きく取り上げられたのが大きいけど。
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:49:52 ID:yYewCQEIO
MTG→PS3
遊戯王→Wii
好きな方選べば？って話
長所短所はそれぞれあります
遊戯王→Wii
好きな方選べば？って話
長所短所はそれぞれあります
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 01:49:59 ID:O25/RAIdO
大人向けTCGと言えば三國志大戦が結構プレイヤー数いるって聞いたな。
アーケードも考えるとTCG関連ゲームで一番大人に遊ばれてるのって三國志大戦の可能性があるな。
アーケードも考えるとTCG関連ゲームで一番大人に遊ばれてるのって三國志大戦の可能性があるな。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 02:13:12 ID:x7ssvaEw0
ドミニオンはたしかに面白い卓上ゲームだけど
TCGとは大分中身が違うような
形は似てるから別にいいのかな
TCGとは大分中身が違うような
形は似てるから別にいいのかな
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 06:16:39 ID:Pj5IrjbZO
いい歳でＴＶゲームやってても気にされにくくなってきてるとはいえ、未だに白い目で見る人はたくさんいる
今だと30歳くらいから上にはそういう人が多いかな
それを踏まえて、ＴＣＧが気にされなくなるなんてあると思う？
確かに何十年先は解らないけど、今小学生の年代が大人になっても現状と変わらないんじゃないかな？
だって、ＴＶゲームユーザー＞＞＞＞＞＞＞ＴＣＧプレイヤーなのには変わらないんだもの
意識が変わるのには人数が少ないぶん時間がかかるんじゃないかな
今だと30歳くらいから上にはそういう人が多いかな
それを踏まえて、ＴＣＧが気にされなくなるなんてあると思う？
確かに何十年先は解らないけど、今小学生の年代が大人になっても現状と変わらないんじゃないかな？
だって、ＴＶゲームユーザー＞＞＞＞＞＞＞ＴＣＧプレイヤーなのには変わらないんだもの
意識が変わるのには人数が少ないぶん時間がかかるんじゃないかな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 09:43:57 ID:C2puBJH2O
>>395
つまり>>361みたいな家族は一家で白い目みられるってこと？
「子供の相手してるうちになかなか面白くなっちゃって(笑)」
っていうお父さんが増えて、>>387みたいにお父さん同士で楽しく話してたら白い目みる？
つまり>>361みたいな家族は一家で白い目みられるってこと？
「子供の相手してるうちになかなか面白くなっちゃって(笑)」
っていうお父さんが増えて、>>387みたいにお父さん同士で楽しく話してたら白い目みる？
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 10:34:48 ID:ojA+yjQX0
人によるとしか
まぁ確実に女は理解しないし、したくもないだろう
まぁ確実に女は理解しないし、したくもないだろう
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 10:42:25 ID:C2puBJH2O
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 10:49:40 ID:ojA+yjQX0
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 10:57:37 ID:C2puBJH2O
>>399
それってTCGに限らず男の趣味全般にそんな感じじゃないか？
何万もするゴルフパットや釣り竿買おうものなら
「これどこにおくのよ。邪魔でしょ！」
「こんなものにお金かけて教育費どうするの！？」
みたいになるし。
それってTCGに限らず男の趣味全般にそんな感じじゃないか？
何万もするゴルフパットや釣り竿買おうものなら
「これどこにおくのよ。邪魔でしょ！」
「こんなものにお金かけて教育費どうするの！？」
みたいになるし。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 11:03:23 ID:G4FIuoHOO
そしてブランドバッグ買ってメシウマですね
ま 全てがそんな女じゃないのは分かりきってるが理不尽に思うときがある
ま 全てがそんな女じゃないのは分かりきってるが理不尽に思うときがある
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 11:15:47 ID:yJqZVDiIP
「邪魔だから押入れに入れて」
と要求するウチの嫁さんは、マジ天使。
と要求するウチの嫁さんは、マジ天使。
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 11:21:10 ID:ojA+yjQX0
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 12:03:28 ID:Pj5IrjbZO
>>396
アホか、子連れで玩具屋にいて子供に付き合ってはしゃいでる親指して「こういうのも白い目で見る？」とか聞ける神経がわからないわ
例え増えても「ごく一部」の範疇を出ないだろうなってこと
そりゃＴＶゲームやってる大人程にＴＣＧが広まれば別だろうけど、現状見る限りありえねーことですよ
家族で楽しむにも、その親世代が大してＴＣＧなんてやってないんだから共通認識作りようがない
子供の時分に遊んだからというだけで、大人になってまで懐かしんでまたハマるなんて人間ばかりじゃないんだし
アホか、子連れで玩具屋にいて子供に付き合ってはしゃいでる親指して「こういうのも白い目で見る？」とか聞ける神経がわからないわ
例え増えても「ごく一部」の範疇を出ないだろうなってこと
そりゃＴＶゲームやってる大人程にＴＣＧが広まれば別だろうけど、現状見る限りありえねーことですよ
家族で楽しむにも、その親世代が大してＴＣＧなんてやってないんだから共通認識作りようがない
子供の時分に遊んだからというだけで、大人になってまで懐かしんでまたハマるなんて人間ばかりじゃないんだし
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 12:11:34 ID:C2puBJH2O
＞その親世代が大してＴＣＧなんてやってないんだから共通認識作りようがない
今の時点では、ね。
あと10年とか20年たって
やってる世代が大人になったどうかな。
今の仮面ライダーくらいにはなるかもよ。
今の時点では、ね。
あと10年とか20年たって
やってる世代が大人になったどうかな。
今の仮面ライダーくらいにはなるかもよ。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 12:22:42 ID:Pj5IrjbZO
だから、その「やってる世代」がまだ生まれてないだろ？
どれだけ早くとも20〜30年先じゃないか
小学生に流行ってる？
いやいや、特撮やＴＶゲームのほうがよっぽど知名度上ですよ
そもそもの分母が違うのに「仮面ライダーが売れてるから」「ＴＶゲームの風当たりが弱くなったから」「ガンプラ売れてるから」なんて理由でＴＣＧ流行るとか考えてるのは楽観的というかお気楽なだけだと思うけどな
仮面ライダーにしても、子供抜きで大人単体で楽しんでたら引かれるし
どれだけ早くとも20〜30年先じゃないか
小学生に流行ってる？
いやいや、特撮やＴＶゲームのほうがよっぽど知名度上ですよ
そもそもの分母が違うのに「仮面ライダーが売れてるから」「ＴＶゲームの風当たりが弱くなったから」「ガンプラ売れてるから」なんて理由でＴＣＧ流行るとか考えてるのは楽観的というかお気楽なだけだと思うけどな
仮面ライダーにしても、子供抜きで大人単体で楽しんでたら引かれるし
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 12:33:57 ID:C2puBJH2O
＞いやいや、特撮やＴＶゲームのほうがよっぽど知名度上ですよ
＞そもそもの分母が違う
いやいやいや。
バンダイが規模もって調べたデータによると「カードゲームやったことない小学生なんてほぼいない」
くらいな数字が出てたことがある。
カーキンのいけっちまでそれを取り上げてたのは、しゃくにさわったが。
＞そもそもの分母が違う
いやいやいや。
バンダイが規模もって調べたデータによると「カードゲームやったことない小学生なんてほぼいない」
くらいな数字が出てたことがある。
カーキンのいけっちまでそれを取り上げてたのは、しゃくにさわったが。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 12:51:22 ID:Pj5IrjbZO
それがどうした
たかだか１年やそこらしかやってない物が大人になって再燃の起爆剤になるなら今頃リメイク商品はもっと凄いことになってるよ
どれだけの数のリメイク商品が発売されて
どれだけ勘違いで外してることか
たかだか１年やそこらしかやってない物が大人になって再燃の起爆剤になるなら今頃リメイク商品はもっと凄いことになってるよ
どれだけの数のリメイク商品が発売されて
どれだけ勘違いで外してることか
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 12:56:19 ID:Pj5IrjbZO
確かに、「昔やってたし子供につきあって」でやり初める親は増えるかもしれない
でも所詮「子供につきあって」だわ。子供が止めると止めるだろうし、子供以上に一生懸命になるならそもそも初めからプレイヤーだろうな
結局、そこらの玩具となんらかわりないだろうし、逆に子供の玩具としての属性が強まる分、大人だけでは変に思われるようになる
でも所詮「子供につきあって」だわ。子供が止めると止めるだろうし、子供以上に一生懸命になるならそもそも初めからプレイヤーだろうな
結局、そこらの玩具となんらかわりないだろうし、逆に子供の玩具としての属性が強まる分、大人だけでは変に思われるようになる
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 12:58:01 ID:C2puBJH2O
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 13:05:54 ID:Pj5IrjbZO
>>410
「お、このアニメお父さんも昔ちらっと見たことがある。息子が見るなら一緒にみてみようか」→「うっほ〜！このアニメ超楽しい〜！ＤＶＤとかＢＬとか買い漁っちゃうもんね〜」
「お、このカードゲームお父さんも昔ちらっとやったことがある。息子がやるなら一緒にやってみようか」→「うっほ〜！このゲーム超楽しい〜！シングルとか買い漁っちゃうもんね〜」
大袈裟にいえば↑ってことだろ
さすがにないわ
「お、このアニメお父さんも昔ちらっと見たことがある。息子が見るなら一緒にみてみようか」→「うっほ〜！このアニメ超楽しい〜！ＤＶＤとかＢＬとか買い漁っちゃうもんね〜」
「お、このカードゲームお父さんも昔ちらっとやったことがある。息子がやるなら一緒にやってみようか」→「うっほ〜！このゲーム超楽しい〜！シングルとか買い漁っちゃうもんね〜」
大袈裟にいえば↑ってことだろ
さすがにないわ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 13:13:01 ID:C2puBJH2O
>>411
そんな極端な人仮面ライダーにもいないって
そんな極端な人仮面ライダーにもいないって
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 14:34:25 ID:vdcBQ3AW0
正直、ＴＣＧが一般受けしようが認知されようがどうでもいい
結局やるとなったら分かってる人間同士でしかやんないわけだし気にする必要もないわな。
結局やるとなったら分かってる人間同士でしかやんないわけだし気にする必要もないわな。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 16:18:12 ID:Pj5IrjbZO
>>413
確かにそうだよね
実際、自分もそう思って続けてるわけだし
でもそれで流通するとは思えない…というか、そんなだからいつまでもオタクなイメージが抜けないんだよね
小学生がカードゲームやる分には普通だけど、高校生くらいになるともうオタク扱いだし
アニメオタクとか大量にいるけど、ＴＣＧオタクなんてオタクの中でも特に濃い位置に位置付けされてるし
確かにそうだよね
実際、自分もそう思って続けてるわけだし
でもそれで流通するとは思えない…というか、そんなだからいつまでもオタクなイメージが抜けないんだよね
小学生がカードゲームやる分には普通だけど、高校生くらいになるともうオタク扱いだし
アニメオタクとか大量にいるけど、ＴＣＧオタクなんてオタクの中でも特に濃い位置に位置付けされてるし
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 19:34:40 ID:yYewCQEIO
ぶっちゃけ皆、TCGに責任押し付けて逃げてるだけじゃん
清潔感のある人がスーツ姿でやってても、全然オタクっぽくないよ
キモオタってのは
萌えアニメの女の子にﾊｧﾊｧする人達のことを指すわけでしょ？
ﾌﾞﾗﾏｼﾞｶﾞｰﾙや萌えﾁｬﾝﾄﾞﾗにﾊｧﾊｧしてないなら、全然キモオタじゃないよ。
キモいって言われたなら、TCGでなく自分の責任。
清潔感のある人がスーツ姿でやってても、全然オタクっぽくないよ
キモオタってのは
萌えアニメの女の子にﾊｧﾊｧする人達のことを指すわけでしょ？
ﾌﾞﾗﾏｼﾞｶﾞｰﾙや萌えﾁｬﾝﾄﾞﾗにﾊｧﾊｧしてないなら、全然キモオタじゃないよ。
キモいって言われたなら、TCGでなく自分の責任。
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 22:13:42 ID:ZHZsYXdWO
このスレはTCGをどこへ持っていきたいのか
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 00:54:15 ID:Y4xjwji20
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 06:40:54 ID:LGWWkGhaO
カードゲームショップにいるのは皆オタクだろ。
その中でもオタクっぽい人とオタクに見えない人がいるって話だよ。
その中でもオタクっぽい人とオタクに見えない人がいるって話だよ。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 09:46:14 ID:UydpJbooO
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 10:05:55 ID:hKatn1I5O
だからといってＴＣＧが持ってるガキっぽさ・オタクっぽいイメージが払拭されるわけじゃないけどな〜
やってる人によって中和されてるってだけで
やってる人によって中和されてるってだけで
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 13:41:37 ID:rn7i51MU0
Tシャツだけ着てる人はすごくオタクっぽく見えることが多いな
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 18:14:11 ID:IhPNRsaY0
炭酸飲料だけ飲んでる人はすごくオタクっぽく見えることが多いな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:20:26 ID:UydpJbooO
スーツてるようなホワイトカラー社会人なら、ビジネスマナーやコミュ力は教育されて
大人として振る舞える力はあるわけだから、オタっぽくないのかも。
大人として振る舞える力はあるわけだから、オタっぽくないのかも。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:55:24 ID:hKatn1I5O
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 22:22:48 ID:RN+w04Q20
海外はTCGは大人がやるものと認知されてるんだよな
日本は最初に子供が飛びついて子供の間だけで流行ったのが偏見の元だね
でもMTGや遊戯王、ポケモンに色んなTCGを遊んで育った世代が成人し始めたから
あと三年や五年後には上のレスにあったような落ち着いた場所でお酒飲んだりしながらTCGやりたいぜ
日本は最初に子供が飛びついて子供の間だけで流行ったのが偏見の元だね
でもMTGや遊戯王、ポケモンに色んなTCGを遊んで育った世代が成人し始めたから
あと三年や五年後には上のレスにあったような落ち着いた場所でお酒飲んだりしながらTCGやりたいぜ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 22:24:07 ID:UydpJbooO
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 22:53:43 ID:i19du9bQ0
>>425
アメリカはTCGが出る前にウォーゲームとTRPGが流行ってたから
もともと大人が卓上でゲームをやる土台があって
大人がやる遊びとして広まりやすかったんだと思う
そういう文化がなかった日本にはMTGというゲームは流行するには難しすぎて
子供用の簡単なTCGから流行するしかなかったんじゃないかな
アメリカはTCGが出る前にウォーゲームとTRPGが流行ってたから
もともと大人が卓上でゲームをやる土台があって
大人がやる遊びとして広まりやすかったんだと思う
そういう文化がなかった日本にはMTGというゲームは流行するには難しすぎて
子供用の簡単なTCGから流行するしかなかったんじゃないかな
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 23:00:26 ID:G8GHk+HzO
どっちにしろ
MTGが受け入れられる可能性の方が
分布的な意味でも低いわな
MTGが受け入れられる可能性の方が
分布的な意味でも低いわな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 23:04:31 ID:kChblo1m0
麻雀や将棋と一緒でしょ
別に子供に爆発的に売れる必要は無かったわけで
日本にはそういうのをドンジャラやどうぶつしょうぎに変えて売る変な法則みたいのがあるのはたしかみたいだけど
別に子供に爆発的に売れる必要は無かったわけで
日本にはそういうのをドンジャラやどうぶつしょうぎに変えて売る変な法則みたいのがあるのはたしかみたいだけど
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 23:11:26 ID:RN+w04Q20
>>627
俺は別にMTGとか単体じゃなくてTCG全体の事を書きたかったんだが分かり難くてすまん
将来的に落ち着いた店で酒を飲んだりしながら自分の好きなTCGやりながら仕事の話とか
笑い話したり新しいプレイ仲間とか見つけたりできる場所が出来たら素敵だねって伝えたかっただけなんだ
俺は別にMTGとか単体じゃなくてTCG全体の事を書きたかったんだが分かり難くてすまん
将来的に落ち着いた店で酒を飲んだりしながら自分の好きなTCGやりながら仕事の話とか
笑い話したり新しいプレイ仲間とか見つけたりできる場所が出来たら素敵だねって伝えたかっただけなんだ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 23:19:44 ID:KdNvJ56JP
そこまでしなくてもカラオケ行けばいいんじゃないかな。
あとお酒はなかったけど深夜貸し切りできて
ドリンクの置いてある小さなお店なら都内とかにあるよ。
残念ながらMTGオンリーだが……。
あとお酒はなかったけど深夜貸し切りできて
ドリンクの置いてある小さなお店なら都内とかにあるよ。
残念ながらMTGオンリーだが……。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 23:46:29 ID:hKatn1I5O
>>426
オレが言ってるのは、趣味・思考のレベルでオタク系の要素が抜けていくってことだぜ？
実際、趣味ほど思考(考え方)に直結するものはないんだから、子供っぽい趣味を持ってる人は子供っぽい考え方をするものだし
趣味が〜〜だからオタクとかガキなんじゃなくて
本質的にオタクやガキだから趣味が〜〜になる
オレが言ってるのは、趣味・思考のレベルでオタク系の要素が抜けていくってことだぜ？
実際、趣味ほど思考(考え方)に直結するものはないんだから、子供っぽい趣味を持ってる人は子供っぽい考え方をするものだし
趣味が〜〜だからオタクとかガキなんじゃなくて
本質的にオタクやガキだから趣味が〜〜になる
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 23:51:24 ID:H6LD2Qor0
小洒落た店でTCGやりたいって気持ちはわかるよ。
映画とかで外人さんが暗い部屋でポーカーやってたりするじゃん？ああいうのに憧れてるわけよ。
まぁ、バーより居酒屋の方が似合いそうな人が大半なわけだが・・・
映画とかで外人さんが暗い部屋でポーカーやってたりするじゃん？ああいうのに憧れてるわけよ。
まぁ、バーより居酒屋の方が似合いそうな人が大半なわけだが・・・
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 00:10:30 ID:1jrGVivq0
>>432
ガキ（思考）やオタクしかTCGに興味を示さないんじゃなくてさ、
プレイヤーにガキ（思考）やオタクが多いから一般人は近寄れないんじゃないかな？
結局いまのTCGのイメージを作ったのは俺達なわけで、それを改善するには一人一人が地道に変わっていくしかない。
「TCGはオタクの遊びだからｗ」を口実に、努力してない人が多いのが現状でしょ？
とりあえず風呂には入ろうよ。
ガキ（思考）やオタクしかTCGに興味を示さないんじゃなくてさ、
プレイヤーにガキ（思考）やオタクが多いから一般人は近寄れないんじゃないかな？
結局いまのTCGのイメージを作ったのは俺達なわけで、それを改善するには一人一人が地道に変わっていくしかない。
「TCGはオタクの遊びだからｗ」を口実に、努力してない人が多いのが現状でしょ？
とりあえず風呂には入ろうよ。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 00:37:16 ID:jLPOf4NFO
>>432
>>434
近年の使われ方ではなく
昔ながらの使われ方で"オタク"要素が強いと思う
麻雀やトランプ、チェスとTCGの違いは何なのか？と考えたらさ
初めから遊ぶのに必要な物が全部揃っているかどうかなんだよね
金を大量に注ぎ込んでまで遊びたいって人は少ない
ガキっぽい思考ってのはイミフ
どんな趣味にも馬鹿は大勢いる、関係ないです
>>434
近年の使われ方ではなく
昔ながらの使われ方で"オタク"要素が強いと思う
麻雀やトランプ、チェスとTCGの違いは何なのか？と考えたらさ
初めから遊ぶのに必要な物が全部揃っているかどうかなんだよね
金を大量に注ぎ込んでまで遊びたいって人は少ない
ガキっぽい思考ってのはイミフ
どんな趣味にも馬鹿は大勢いる、関係ないです
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 01:24:36 ID:2vAbgFbY0
すくなくとも遊戯王やってるひとはみんなガキ扱いされても文句言えないですけどねｗｗ
ＤＭ・ＢＳも然り
ＤＭ・ＢＳも然り
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 10:32:34 ID:2dSTbolt0
遊戯王はともかくDMは大人のするカードゲームじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 11:27:24 ID:XUfW1zjGO
内容は大して違わなくね？
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 12:17:48 ID:MGoCWPfLO
>>437
親御さんというか、パパさん色の無い遊戯王の方がガキTCG扱いされてる。
BS、デュエマ、ポケモンあたりは親御さん色が強いところが多いから、子供(小・中)と大人がやるTCGというイメージが強かったりする。地域によっては遊戯王の親御さん色が強いところもあるけど…
親御さんというか、パパさん色の無い遊戯王の方がガキTCG扱いされてる。
BS、デュエマ、ポケモンあたりは親御さん色が強いところが多いから、子供(小・中)と大人がやるTCGというイメージが強かったりする。地域によっては遊戯王の親御さん色が強いところもあるけど…
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 14:07:56 ID:ZNcfYRMX0
>>435
イメージと文化ってのは大切
あと趣味で人の傾向ってのは当然あるだろ
ちょっとそこは現実を見るべき
どんな趣味でも〜っつってるがマクロに見ると明らかに違う
ついでになんか社会に受け入れられたい人がいっぱいいるみたいだけど
別に受け入れられなくてもいいじゃん
人前で公表しなきゃいいんだけの話
TCG以外の趣味は有りませんっていうような人間だったら知らんが
イメージと文化ってのは大切
あと趣味で人の傾向ってのは当然あるだろ
ちょっとそこは現実を見るべき
どんな趣味でも〜っつってるがマクロに見ると明らかに違う
ついでになんか社会に受け入れられたい人がいっぱいいるみたいだけど
別に受け入れられなくてもいいじゃん
人前で公表しなきゃいいんだけの話
TCG以外の趣味は有りませんっていうような人間だったら知らんが
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 18:02:25 ID:6rnl2E3dO
オタクの社会人って職場でもたいして活躍してないんだろうなって貧相なみた目してるよ。
うすら禿だったりとか。
TCGに限らずアニメ系店舗みてても思う。
うすら禿だったりとか。
TCGに限らずアニメ系店舗みてても思う。
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 18:23:09 ID:/UFhDQ4e0
ただの煽りなんだろうが、まぁ当たってるな
大会とか出ると参加者みんな見た目やべぇ…とは思う。自分含めて
とても普段スーツ着て仕事してるタイプには見えない
大会とか出ると参加者みんな見た目やべぇ…とは思う。自分含めて
とても普段スーツ着て仕事してるタイプには見えない
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 20:05:49 ID:2vAbgFbY0
>>440
＞なんか社会に受け入れられたい人がいっぱいいるみたい
当たり前だろ
市場拡大していろんな種類のＴＣＧやってみたいじゃないか
金が落ちるなら開発やルール整備にも力が入る。競争とか起こればなおさらだな
人口が増えるとそれだけ面白いものができやすいんだ
＞なんか社会に受け入れられたい人がいっぱいいるみたい
当たり前だろ
市場拡大していろんな種類のＴＣＧやってみたいじゃないか
金が落ちるなら開発やルール整備にも力が入る。競争とか起こればなおさらだな
人口が増えるとそれだけ面白いものができやすいんだ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 21:04:17 ID:oAAKOiRS0
自分はＭＴＧも遊戯王もＤＭもやってるけど、自分が楽しければ何でもいいと思うよ。
後ろめたいと思うなら止めればいいだけの話。後ろめたさ抱えてやるゲームなんてつまんないじゃん。
だって遊びだよ？・・・ＭＴＧはプロもいるからそう言い切るのは微妙だけど。
当然、人に迷惑かけない範疇でだけどね。
後ろめたいと思うなら止めればいいだけの話。後ろめたさ抱えてやるゲームなんてつまんないじゃん。
だって遊びだよ？・・・ＭＴＧはプロもいるからそう言い切るのは微妙だけど。
当然、人に迷惑かけない範疇でだけどね。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 21:33:28 ID:XUfW1zjGO
なにを言ってるんだ？
オタクは後ろめたいことじゃないだろ
ただ一般受けしないだけで
オタクは後ろめたいことじゃないだろ
ただ一般受けしないだけで
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 21:44:18 ID:1jrGVivq0
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 06:59:04 ID:OdWXvCyGO
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 10:36:50 ID:OdWXvCyGO
確かに、小綺麗にしてれば「趣味：TVゲーム・ＴＣＧ・エロゲー」とかでも引かれないかもしれないけどな
そもそも、「小綺麗にしてないと引かれる趣味」ってどういうことよ？…って話なんだよ
TVゲームのオタクっぽさが比較的少なくなってるように、ＴＣＧもそうなるといいなーってだけで…
まあ、現状の商品じゃ無理っぽいから新しいコンセプトでＴＣＧ開発してもらわんと始まらないけどな
そもそも、「小綺麗にしてないと引かれる趣味」ってどういうことよ？…って話なんだよ
TVゲームのオタクっぽさが比較的少なくなってるように、ＴＣＧもそうなるといいなーってだけで…
まあ、現状の商品じゃ無理っぽいから新しいコンセプトでＴＣＧ開発してもらわんと始まらないけどな
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 10:49:32 ID:jdD3RYq4O
別に趣味に引いてるわけじゃなくて、
その人自身に引いてるんだと思うよ
小汚い奴はどんな趣味でもOUTだよ
「TCG以外なら不潔でも許されるのに…」って考えてるんだとしたら考え直した方がいいよ
>>415の内容ってそう言うことだろ
その人自身に引いてるんだと思うよ
小汚い奴はどんな趣味でもOUTだよ
「TCG以外なら不潔でも許されるのに…」って考えてるんだとしたら考え直した方がいいよ
>>415の内容ってそう言うことだろ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 11:34:51 ID:kRUPq1SKO
>>449が真理すぎてワロタ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 12:18:40 ID:OdWXvCyGO
こういうふうに「ＴＣＧやってるから引かれるんじゃないです〜。見た目だけの問題です〜」みたいに勘違いしてる人間がいるってのがもう、ね
同じ見た目でオタクとそうじゃないのが並ぶと、敬遠されるとすればオタクだろマイナス要素になることはあってもプラスになることはない。相手がオタクじゃない限りな
同じ見た目でオタクとそうじゃないのが並ぶと、敬遠されるとすればオタクだろマイナス要素になることはあってもプラスになることはない。相手がオタクじゃない限りな
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 12:43:50 ID:jdD3RYq4O
別に見た目だけの問題だとは思ってない
見た目だけでも改善しませんか？って提案だよ
まあ、何言っても無駄だろうね
見た目だけでも改善しませんか？って提案だよ
まあ、何言っても無駄だろうね
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 14:23:09 ID:kRUPq1SKO
確かに見た目だけでも人並みくらいの小綺麗さは必要だな
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 14:44:40 ID:hpYyYlAp0
一番はどれだけのめり込んでるかじゃないか？
どんな趣味においてものめり込みすぎは引かれる
プロリーグが一般的な野球とかならいいけど
この前やってたけど陸上ホッケーとか言われても
何それ？
って感じだし引かれる
どんな趣味においてものめり込みすぎは引かれる
プロリーグが一般的な野球とかならいいけど
この前やってたけど陸上ホッケーとか言われても
何それ？
って感じだし引かれる
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 15:10:09 ID:+r8vORon0
見た目も、趣味の内容もどっちも問題なんじゃねーの？
>>446や>>450みたいに見た目が真理だの全てだの言う奴もいれば、>>448みたいに見た目は大して問題ないみたいな奴もいるってだけで
両方気をつけないといけないんじゃないかな？
見た目から改善するにせよ、ＴＣＧがもたれているイメージ改善するにせよ、有益なのには変わりないんだからお互い否定しあうことでもなかろうて
>>446や>>450みたいに見た目が真理だの全てだの言う奴もいれば、>>448みたいに見た目は大して問題ないみたいな奴もいるってだけで
両方気をつけないといけないんじゃないかな？
見た目から改善するにせよ、ＴＣＧがもたれているイメージ改善するにせよ、有益なのには変わりないんだからお互い否定しあうことでもなかろうて
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 15:38:00 ID:+r8vORon0
>>415が何回か引き合いに出されているけど、このレスは結局「俗に言うキモオタじゃなくてオタクなだけだからキモくない」みたいなことも言ってる
かなり勘違いがあるんじゃない？
確かに萌えアニメの女の子にﾊｧﾊｧする人達がキモオタって呼ばれてるけど、キモオタじゃなければきもくないってわけじゃない
こういう傾向は特にＭＴＧと遊戯王やってる人に強いんだけど、キモオタとか言ってわざわざ区別してるのってオタク内だよな？
一般人対象にしたらオタクとかキモオタとか関係なく基本「キモい」。そこに見た目なんかのファクターが加わって人自体の印象になるんだよ
見た目を気をつけるのは当たり前のマナーだけど、見た目関係なく趣味や考え方だけでキモいキモくない言う人もたくさんいるしね。「見た目はマトモそうなのに残念な趣味」なんていわれ方もあるし
結局、おれらがやれるのは身だしなみ気をつけるくらいで、ＴＣＧの分類をオタクじゃなくすのは偉い人たちがやってくれるでしょ
かなり勘違いがあるんじゃない？
確かに萌えアニメの女の子にﾊｧﾊｧする人達がキモオタって呼ばれてるけど、キモオタじゃなければきもくないってわけじゃない
こういう傾向は特にＭＴＧと遊戯王やってる人に強いんだけど、キモオタとか言ってわざわざ区別してるのってオタク内だよな？
一般人対象にしたらオタクとかキモオタとか関係なく基本「キモい」。そこに見た目なんかのファクターが加わって人自体の印象になるんだよ
見た目を気をつけるのは当たり前のマナーだけど、見た目関係なく趣味や考え方だけでキモいキモくない言う人もたくさんいるしね。「見た目はマトモそうなのに残念な趣味」なんていわれ方もあるし
結局、おれらがやれるのは身だしなみ気をつけるくらいで、ＴＣＧの分類をオタクじゃなくすのは偉い人たちがやってくれるでしょ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 15:49:29 ID:jdD3RYq4O
『キモい』って言葉の根底にあるものが
「嫌悪感」と「理解できない」で違ってくると思うんだよね
アニメの女の子ﾊｧﾊｧに対する『キモい』と
趣味はTCGに対する『キモい』は
使われてる言葉は同じだけど両者の根底にあるものが違う
>>448であげられた例だけど、
たとえ小綺麗であっても趣味エロゲーは一生理解が得られないと思う
「嫌悪感」と「理解できない」で違ってくると思うんだよね
アニメの女の子ﾊｧﾊｧに対する『キモい』と
趣味はTCGに対する『キモい』は
使われてる言葉は同じだけど両者の根底にあるものが違う
>>448であげられた例だけど、
たとえ小綺麗であっても趣味エロゲーは一生理解が得られないと思う
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 15:53:31 ID:jdD3RYq4O
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 16:06:45 ID:+r8vORon0
区別する必要あるって主張するのはオタクだけなんだけどね
オタクじゃない人にとっては些事だよ？
オタクじゃない人にとっては些事だよ？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 16:14:26 ID:jdD3RYq4O
俺が主張したいのはさ
何かに責任押し付ける前に努力しようよってこと
結局このスレの結論って、
「別にオシャレしたところで、TCG自体が嫌われてるんだから意味ない。
よって身だしなみに気を付ける必要はないんだ！」
なんだよね。これを逃げてると言わずに何と言うのか？
何かに責任押し付ける前に努力しようよってこと
結局このスレの結論って、
「別にオシャレしたところで、TCG自体が嫌われてるんだから意味ない。
よって身だしなみに気を付ける必要はないんだ！」
なんだよね。これを逃げてると言わずに何と言うのか？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 16:30:09 ID:8GVPX3Mw0
お偉いさんがどれだけイメージアップ図ろうとしても現状だと絶望的だろうな
まずプレイヤーのルックスがLvうｐせんことには話にならんわな
まずプレイヤーのルックスがLvうｐせんことには話にならんわな
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:20:25 ID:OCHX8Pm20
現実の女性に相手にされないから。
なおさらそういうスパイラルにはまる罠。
なおさらそういうスパイラルにはまる罠。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:21:47 ID:kRUPq1SKO
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:36:10 ID:OdWXvCyGO
>>460
曲解って言うんじゃね？
意味がないとか、気を付ける必要ないなんてだれもいってないんだが
「見た目だけの問題。どんな趣味だろうと問題なし。見た目さえ良くすればいい。趣味に責任押し付けるな」と、ＴＣＧ全体の問題を個人の問題にすり替えたり、ＴＣＧのオタクっぽさを無かったことにしたげなレスはちらほらみかけるが
どれだけ見た目を良くしようとＴＣＧが持ってるオタクっぽいイメージは払拭されないぞ〜
オタク趣味ってだけで蔑視する人間も山ほどいるぞ〜っていうだけ
指さして気持ち悪がられるならそれは個人の責任だろう
確かに、身だしなみ整えると個人叩きは減るだろうな「オタクにしては」が付くだろうけどな
ただ、「カードゲームしてる大人の人ってどうおもう」ってアンケートでも取ってみればわかるだろうが、大抵いい印象は持たれないだろうな
そういうことに背を向けて「お前らの見た目が〜」とか興奮してるのは現実見えてないとか、逃げてるって言っていいんじゃねえの？
曲解って言うんじゃね？
意味がないとか、気を付ける必要ないなんてだれもいってないんだが
「見た目だけの問題。どんな趣味だろうと問題なし。見た目さえ良くすればいい。趣味に責任押し付けるな」と、ＴＣＧ全体の問題を個人の問題にすり替えたり、ＴＣＧのオタクっぽさを無かったことにしたげなレスはちらほらみかけるが
どれだけ見た目を良くしようとＴＣＧが持ってるオタクっぽいイメージは払拭されないぞ〜
オタク趣味ってだけで蔑視する人間も山ほどいるぞ〜っていうだけ
指さして気持ち悪がられるならそれは個人の責任だろう
確かに、身だしなみ整えると個人叩きは減るだろうな「オタクにしては」が付くだろうけどな
ただ、「カードゲームしてる大人の人ってどうおもう」ってアンケートでも取ってみればわかるだろうが、大抵いい印象は持たれないだろうな
そういうことに背を向けて「お前らの見た目が〜」とか興奮してるのは現実見えてないとか、逃げてるって言っていいんじゃねえの？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:49:51 ID:kRUPq1SKO
・自分の見た目にも気を使い、自信があってオタとカミングアウトしても受け入れられることが多く人間関係も良好な人→>>460のような考え方に
・見た目も気を使ってなくて自分に自信が無くTCG仲間以外に友達がいなくTCGが自分のアイデンティティの大半を占めてる人→>>464のような考え方に
・見た目も気を使ってなくて自分に自信が無くTCG仲間以外に友達がいなくTCGが自分のアイデンティティの大半を占めてる人→>>464のような考え方に
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:50:20 ID:OdWXvCyGO
何人か大きな勘違いをしているみたいだから言ってやる
オタクだっていうのは嫌われる理由になるんだ。最近だと社会に溢れて復権したみたいに思い込んでるが、一歩引かれても文句は言えない
ＴＣＧやってるってだけで、十分オタクなんだ。たまに「オレはオタクじゃない」なんて言ってる勘違い君をみかけるがそんなことはない。立派なオタクだ
オタクだってだけで一般人は区別なんてしない。趣味の内容は問題じゃない。エロゲーだろうがＴＣＧだろうがアニメだろうが関係ない
「オタク」ってレッテルだけで他はたいした問題じゃない
個人的な知り合いにもなると見た目や考え方でも判断するんだろうけどな
袖すりあった程度の相手に抱く印象なんてそんなもんだ
カード屋出入りしてる→あいつオタクだな→キモい。以上
オタクだっていうのは嫌われる理由になるんだ。最近だと社会に溢れて復権したみたいに思い込んでるが、一歩引かれても文句は言えない
ＴＣＧやってるってだけで、十分オタクなんだ。たまに「オレはオタクじゃない」なんて言ってる勘違い君をみかけるがそんなことはない。立派なオタクだ
オタクだってだけで一般人は区別なんてしない。趣味の内容は問題じゃない。エロゲーだろうがＴＣＧだろうがアニメだろうが関係ない
「オタク」ってレッテルだけで他はたいした問題じゃない
個人的な知り合いにもなると見た目や考え方でも判断するんだろうけどな
袖すりあった程度の相手に抱く印象なんてそんなもんだ
カード屋出入りしてる→あいつオタクだな→キモい。以上
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:53:41 ID:OdWXvCyGO
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:54:13 ID:kRUPq1SKO
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 17:56:54 ID:kRUPq1SKO
>>467
でもオタとカミングアウトしてるTCG以外の友達いなそうだな
でもオタとカミングアウトしてるTCG以外の友達いなそうだな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 18:02:13 ID:OdWXvCyGO
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 19:09:38 ID:jdD3RYq4O
>>464
曲解してるのはそっちでしょうが
見た目だけの問題だなんてヒトコトも言ってない
まず一人一人が身だしなみに気を付けることから始めたら、
最終的にはあなたがずっと指摘してるオタクイメージの払拭にもつながるんじゃないんですかね？
イメージって結局はプレイヤーの質から生まれるものでしょ？
キモいイメージを作ってしまったのは間違いなく俺たち、自業自得なんだよ
責任は俺たちにある
それを認めなければ前には進めないと思うよ
曲解してるのはそっちでしょうが
見た目だけの問題だなんてヒトコトも言ってない
まず一人一人が身だしなみに気を付けることから始めたら、
最終的にはあなたがずっと指摘してるオタクイメージの払拭にもつながるんじゃないんですかね？
イメージって結局はプレイヤーの質から生まれるものでしょ？
キモいイメージを作ってしまったのは間違いなく俺たち、自業自得なんだよ
責任は俺たちにある
それを認めなければ前には進めないと思うよ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 19:39:24 ID:7RkUcidu0
>>471
いいこというな〜
いいこというな〜
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 19:51:50 ID:7RkUcidu0
>曲解してるのはそっちでしょうが
激しく同意
激しく同意
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:01:06 ID:+r8vORon0
「責任は俺たち‘にも’ある」だろ？
大半が子供向けで出回ってる以上、オタクゲームのイメージは抜けないよ
大半が子供向けで出回ってる以上、オタクゲームのイメージは抜けないよ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:01:10 ID:OdWXvCyGO
>>471
それはあんたが言ってないってだけで、あんたに尻尾振ってる金魚の糞みたいなのや
これまで身だしなみ関係の話題を出すやつは大抵「個人の問題だ。趣味は関係ねえ」の一点張りでしたねって話だわ
あと、何を言ってるんだ？
商品にもイメージは付くだろ
一般に認識されてるＴＣＧのほとんどがガキゲームなんだから大人がやってりゃそりゃオタクだわ
わざわざオタク全体の問題に広げるなんて非現実的な提案してるのは誰だよ
「ＴＣＧプレイヤー」に嫌悪感持ってる一般人なんてほとんどいない。嫌悪感を持たれてるのは「オタク」って属性に対してだ
イメージがプレイヤーの質から生まれる？そんなわけないだろ。隔離スペースでいい大人がなにやってるかなんて興味も持たれんわ
責任は俺たちにある(ｷﾘｯ
なんて締めてるけどな、わざわざ言われんでもわかっとるわ
どれだけ小綺麗にしようと、ＴＣＧ＝子供の玩具＝大人のプレイヤーはオタクっすねｗ というのには変わらないって話をしてるんだ
個人叩きが気にくわないなら身だしなみに気を使うのは当たり前の話だろ
それはあんたが言ってないってだけで、あんたに尻尾振ってる金魚の糞みたいなのや
これまで身だしなみ関係の話題を出すやつは大抵「個人の問題だ。趣味は関係ねえ」の一点張りでしたねって話だわ
あと、何を言ってるんだ？
商品にもイメージは付くだろ
一般に認識されてるＴＣＧのほとんどがガキゲームなんだから大人がやってりゃそりゃオタクだわ
わざわざオタク全体の問題に広げるなんて非現実的な提案してるのは誰だよ
「ＴＣＧプレイヤー」に嫌悪感持ってる一般人なんてほとんどいない。嫌悪感を持たれてるのは「オタク」って属性に対してだ
イメージがプレイヤーの質から生まれる？そんなわけないだろ。隔離スペースでいい大人がなにやってるかなんて興味も持たれんわ
責任は俺たちにある(ｷﾘｯ
なんて締めてるけどな、わざわざ言われんでもわかっとるわ
どれだけ小綺麗にしようと、ＴＣＧ＝子供の玩具＝大人のプレイヤーはオタクっすねｗ というのには変わらないって話をしてるんだ
個人叩きが気にくわないなら身だしなみに気を使うのは当たり前の話だろ
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:11:54 ID:jdD3RYq4O
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:20:48 ID:kRUPq1SKO
ガンダムマニアがオタクにも関わらず、キモがられなくなったのはつい最近のこと。
そのきっかけはGACKTやラルク、SMAPのメンバーらかっこいい人達がメディアでガチオタ宣言しまくりだしてから。
それまでは
「いい歳した大人がガンダム＝オタクキモい」
の一色だった。
個人と男性アイドルじゃ影響力の違うし同列にはできないが、
「プレイヤーの質がその趣味のイメージを作る」のいい例だと思う。
そのきっかけはGACKTやラルク、SMAPのメンバーらかっこいい人達がメディアでガチオタ宣言しまくりだしてから。
それまでは
「いい歳した大人がガンダム＝オタクキモい」
の一色だった。
個人と男性アイドルじゃ影響力の違うし同列にはできないが、
「プレイヤーの質がその趣味のイメージを作る」のいい例だと思う。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:31:14 ID:mWVT0qTHO
TCGの大会会場やスタッフを見てみろよ。
アレを見て、身嗜みに気を付けなきゃ駄目だと思うか？
TCGプレイヤーもオシャレにって主張する奴らは、
自分達が「オシャレなTCGショップや大会」を、運営すりゃあいい。
それこそ、ドレスコードのあるようなさ。
アレを見て、身嗜みに気を付けなきゃ駄目だと思うか？
TCGプレイヤーもオシャレにって主張する奴らは、
自分達が「オシャレなTCGショップや大会」を、運営すりゃあいい。
それこそ、ドレスコードのあるようなさ。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:31:46 ID:OdWXvCyGO
「ただしイケメンに限る」のいい例だろうな
そう言われるだけでおかしな趣味だってのはわかる
そう言われるだけでおかしな趣味だってのはわかる
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:33:25 ID:4aP1QDyf0
社会人の息子とＴＣＧやってるおかあちゃんはダメな母親で、ダメダメな家庭ですか？
団欒の会話がＴＣＧとゲームとアニメなんですが、何か？
ファーストガンダムもヤマトもリアル世代なんですが…
団欒の会話がＴＣＧとゲームとアニメなんですが、何か？
ファーストガンダムもヤマトもリアル世代なんですが…
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:33:55 ID:8GVPX3Mw0
>>475
お前の「とにかくオタクはキモい！」って主張はわかったさ。
もうみんなに伝わったさ。
でも論点そこじゃないと思う。
「どうやったらTCGからオタク臭さが抜けるか？」こそ本当に話し合わなければならない論点だと思うんだが・・・
ID:OdWXvCyGOは結局どうしたいんだろね？
TCGを廃止にでも追い込みたいのかな？よくわかんないや。
お前の「とにかくオタクはキモい！」って主張はわかったさ。
もうみんなに伝わったさ。
でも論点そこじゃないと思う。
「どうやったらTCGからオタク臭さが抜けるか？」こそ本当に話し合わなければならない論点だと思うんだが・・・
ID:OdWXvCyGOは結局どうしたいんだろね？
TCGを廃止にでも追い込みたいのかな？よくわかんないや。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:37:33 ID:kRUPq1SKO
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:38:10 ID:4aP1QDyf0
因みにＴＣＧを始めたのは夫で、その影響で一緒に遊ぶようになりました。
今は大会には参加しないけど、ん年前は大会で優勝したり入賞経験もあり！
ＴＣＧ歴はＭＴＧが日本語版が発売された４版から。
ＤＭもＢＳも遊戯王もしますよ。
今は大会には参加しないけど、ん年前は大会で優勝したり入賞経験もあり！
ＴＣＧ歴はＭＴＧが日本語版が発売された４版から。
ＤＭもＢＳも遊戯王もしますよ。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:41:44 ID:4aP1QDyf0
ＭＴＧが日本語で発売された当時はむしろ社会人や大学生中心だったけどねー
１パックが４００円〜５００円で、ルールの関係上、英語のカードテキストが基本だったし…
１パックが４００円〜５００円で、ルールの関係上、英語のカードテキストが基本だったし…
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:54:02 ID:OdWXvCyGO
>>481
その通りだろうな
でも、身だしなみに気を使うなんて当たり前のことを「こうやれば全てうまく行く。そんなこともやってないお前らの責任でＴＣＧが悪く見られる」みたいなレスは気にくわない
ＴＣＧのオタク臭さを減らすためには現実を見ないといけないだろ
趣味に責任はないなんて現実逃避レスは否定されても仕方ないんじゃないか？
・プレイヤーはテンプレオタク(比較的そうでもないが)
・ＴＣＧって趣味はオタク趣味で敬遠される
両方の要因を考えないといけないのにな
どうすればいいかなんて知らねえよ
とりあえず、児童対象ゲームから大人を卒業させれば少しはマシなんじゃね？
さすがに息子に付き合う以外でああいう輩を見るのは痛々しい
あとはエロゲーＴＣＧの存在が問題になるんだろうなぁ…あいつらは挙動不審見た目と100点オタクだ
その通りだろうな
でも、身だしなみに気を使うなんて当たり前のことを「こうやれば全てうまく行く。そんなこともやってないお前らの責任でＴＣＧが悪く見られる」みたいなレスは気にくわない
ＴＣＧのオタク臭さを減らすためには現実を見ないといけないだろ
趣味に責任はないなんて現実逃避レスは否定されても仕方ないんじゃないか？
・プレイヤーはテンプレオタク(比較的そうでもないが)
・ＴＣＧって趣味はオタク趣味で敬遠される
両方の要因を考えないといけないのにな
どうすればいいかなんて知らねえよ
とりあえず、児童対象ゲームから大人を卒業させれば少しはマシなんじゃね？
さすがに息子に付き合う以外でああいう輩を見るのは痛々しい
あとはエロゲーＴＣＧの存在が問題になるんだろうなぁ…あいつらは挙動不審見た目と100点オタクだ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 20:54:55 ID:8GVPX3Mw0
MTGは今でも社会人や大学生が中心だと思うけどなー
高校生でやってる子ほとんど見たことない・・・
高校生でやってる子ほとんど見たことない・・・
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 21:01:16 ID:jdD3RYq4O
>>485
現実を見ないといけないのはそっちだろ
その"当たり前のこと"が出来てないから今の現状なんだよ
「MTG 日本選手権 予選会」とかでggってごらんよ
会場の様子や予選突破者なんかの写真が掲載されてるけど…すごいぞ？
とりあえず見てこい。話はそれからだ。
現実を見ないといけないのはそっちだろ
その"当たり前のこと"が出来てないから今の現状なんだよ
「MTG 日本選手権 予選会」とかでggってごらんよ
会場の様子や予選突破者なんかの写真が掲載されてるけど…すごいぞ？
とりあえず見てこい。話はそれからだ。
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 21:08:03 ID:mWVT0qTHO
そもそもオタクな趣味やってるのに、オタクに見られたくないってのが分からん。
TCGやってるけどオタクに見られたくないから、他の奴らも気を使えって、
どんだけ自己中なんだよ。
TCGの大会を運営してる側は、お前さんらがオシャレしてる時間やお金を、
TCGに回してTCGを活性化させてるんだぞ。
現状に不満なら、オシャレな運営者になって、オシャレな大会やれよ。
それが一般的なTCGの大会になりゃ、TCGプレイヤーもオシャレになるさ。
TCGやってるけどオタクに見られたくないから、他の奴らも気を使えって、
どんだけ自己中なんだよ。
TCGの大会を運営してる側は、お前さんらがオシャレしてる時間やお金を、
TCGに回してTCGを活性化させてるんだぞ。
現状に不満なら、オシャレな運営者になって、オシャレな大会やれよ。
それが一般的なTCGの大会になりゃ、TCGプレイヤーもオシャレになるさ。
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 21:17:19 ID:8GVPX3Mw0
結局さ、話の論点なんなんだろね？
なんかもうゴッチャ過ぎて全然噛み合ってないと思うよ。
なんかもうゴッチャ過ぎて全然噛み合ってないと思うよ。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 21:25:29 ID:jdD3RYq4O
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 21:58:58 ID:kRUPq1SKO
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 22:30:15 ID:OdWXvCyGO
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 22:30:43 ID:5FDFB2+m0
ふと思ったんだが
女でTCGやってるやつはどうなるんだ？
女でTCGやってるやつはどうなるんだ？
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 22:38:27 ID:Cu4HwON7O
何か言われたら「ＴＣＧやってるのはオタクだ」とか相対性希薄化を図るバカ腐女子に何を言っても無駄。理屈は通じないよ。
>>466みたいな女は理屈より感性で動くんだから。
>>466みたいな女は理屈より感性で動くんだから。
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/11(月) 22:57:27 ID:8jc09lTi0
「おい、TCGの話しろよ」
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 00:07:27 ID:aJqdTDR/O
>>493
身内でいるけど可愛い
じゃなくて割と普通だよ。ただし、mtgプレイヤーとしての普通だから意気投合の仕方が「ゴブリンって可愛いよねーｖ」とか「マイアって超キュートｖｖ」とかハート連呼してたとしてもカオス
身内でいるけど可愛い
じゃなくて割と普通だよ。ただし、mtgプレイヤーとしての普通だから意気投合の仕方が「ゴブリンって可愛いよねーｖ」とか「マイアって超キュートｖｖ」とかハート連呼してたとしてもカオス
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 01:22:27 ID:1HFI0KwyO
どうなってほしいのかがバラバラなまんま話し合ってるせいで噛み合わないんじゃないか？
俺がオタクに見られたくない
俺がやってるTCGを非オタの友人に広めたい
TCGがガンダムや仮面ライダーレベルまで一般化してほしい
他色々でてたはず
俺がオタクに見られたくない
俺がやってるTCGを非オタの友人に広めたい
TCGがガンダムや仮面ライダーレベルまで一般化してほしい
他色々でてたはず
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 01:41:29 ID:7YEhH4kcO
とりあえずガンダムレベルまで一般化すれば他はクリアできるのはわかった
ガンダムレベルに一般化するためには他の目標は手順として踏んでるだろうと予想もついた
ガンダムレベルに一般化するためには他の目標は手順として踏んでるだろうと予想もついた
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 02:45:40 ID:VIktMuJ+0
>>497
＞俺がオタクに見られたくない
＞俺がやってるTCGを非オタの友人に広めたい
＞TCGがガンダムや仮面ライダーレベルまで一般化してほしい
これ言い方変えただけで全部同じじゃないか？
要は一般化したいわけだろ？
だったらその為にどうするか意見を出し合ったらいい。
ID:OdWXvCyGOみたいな意見は何の益にもならん。「だから何なの？」って感じ。
＞俺がオタクに見られたくない
＞俺がやってるTCGを非オタの友人に広めたい
＞TCGがガンダムや仮面ライダーレベルまで一般化してほしい
これ言い方変えただけで全部同じじゃないか？
要は一般化したいわけだろ？
だったらその為にどうするか意見を出し合ったらいい。
ID:OdWXvCyGOみたいな意見は何の益にもならん。「だから何なの？」って感じ。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 08:21:49 ID:7YEhH4kcO
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 08:36:10 ID:kdVpYMgzO
＞ID:OdWXvCyGOみたいな意見は何の益にもならん。「だから何なの？」って感じ。
激しく同意
激しく同意
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 12:39:21 ID:V5oYGJmD0
ＩＤ変わっても中の人ってわかるんだなあ・・・
おまいら「だから何なの？」しか言ってねえぞｗ
だからどうしたいんだ？
おまいら「だから何なの？」しか言ってねえぞｗ
だからどうしたいんだ？
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 15:55:19 ID:fpmj/MG1O
つか、このスレ自体何がしたいのか？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 20:39:36 ID:if3VxkUV0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 23:30:19 ID:/GYosHxz0
できれば社会人向けのTCGがプレイできるところとか情報くれるとありがたいなぁ
年齢を気にせずにわいわいやるのも楽しいんだがマナーがしっかりしていて落ち着いた場所で
ゆっくりTCGをやりたい時もあるからね
まぁ、カラオケでおｋかもしれないけどプレイ仲間との出会いもしたいってのもあるんだ
年齢を気にせずにわいわいやるのも楽しいんだがマナーがしっかりしていて落ち着いた場所で
ゆっくりTCGをやりたい時もあるからね
まぁ、カラオケでおｋかもしれないけどプレイ仲間との出会いもしたいってのもあるんだ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/12(火) 23:49:47 ID:7YEhH4kcO
児童向けＴＣＧ取り扱ってない店とかはまだマシなほうじゃないか？
シックな雰囲気とかほしいならカラオケ以外よくわからん
シックな雰囲気とかほしいならカラオケ以外よくわからん
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 01:58:12 ID:KuZeGunq0
マナー良くや落ち着いてプレイできるかって、結局は場所関係なくその人しだいだからなぁ
気の合う仲間だけでのカラオケがやっぱり最高の場所になるんでないかな
たまに出会い目的でカードショップを覘いて勧誘するとか
気の合う仲間だけでのカラオケがやっぱり最高の場所になるんでないかな
たまに出会い目的でカードショップを覘いて勧誘するとか
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 12:02:19 ID:Hhh43Qgh0
社会人同士で酒とか飲みつつまったりTCGやれると良いよね。
ガチデッキとかじゃなく、浪漫デッキやネタデッキで遊んで
「何でそんなの入れてんのよｗｗｗｗ」とか、デッキの挙動を肴に。
ガチデッキとかじゃなく、浪漫デッキやネタデッキで遊んで
「何でそんなの入れてんのよｗｗｗｗ」とか、デッキの挙動を肴に。
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 12:19:13 ID:Qh6g+qwuO
酒飲みTCGはいいよなぁ。
ガチ思考の中高生ばかりのショップじゃできない
ガチ思考の中高生ばかりのショップじゃできない
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 12:24:01 ID:Smdv7HLs0
ガチ思考が中高生ばっかだと逆に他所でやりやすいだろ
社会人がガチなゲームだと酒どころじゃなくなるし
社会人がガチなゲームだと酒どころじゃなくなるし
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 12:49:32 ID:o8Udr/XnO
おい、中学生のネタデッキに負けた俺を馬鹿にするのはそこまでにしとけよ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 14:07:27 ID:Hhh43Qgh0
まあネタデッキって地雷とかそんな位置に居たりするから
やりたい事理解しないと訳解らず負ける事あるのは仕方ないｗ
あーTCGやりながら酒飲める店ってどっかに無いかな
やりたい事理解しないと訳解らず負ける事あるのは仕方ないｗ
あーTCGやりながら酒飲める店ってどっかに無いかな
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 14:52:12 ID:SsA0+Fba0
最近はTCGの年齢層も上がってきたし数年したら大人プレイヤー向けの商売とか出来るといいなぁ
TCG喫茶店とかコーヒー１杯で二時間ぐらい居られる場所が出来れば入り浸るよ
あと最近はパイプ椅子や背もたれが無いスペースでの数時間のプレイは辛くなってきた
TCG喫茶店とかコーヒー１杯で二時間ぐらい居られる場所が出来れば入り浸るよ
あと最近はパイプ椅子や背もたれが無いスペースでの数時間のプレイは辛くなってきた
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 16:03:17 ID:Smdv7HLs0
ＭＴＧカフェみたいなのがあるって聞くけど詳細知ってる奴いないのか？
酒はないみたいなことは聞いた気はする
酒はないみたいなことは聞いた気はする
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 16:39:39 ID:f0QcdjW4O
俺が飲みプレイしたら、倒すかこぼすかどっちかは確実
全カードプロキシか完全防水じゃないと
全カードプロキシか完全防水じゃないと
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 16:44:40 ID:rXOdV3yQO
酒か…酒が入るとアングルード・アンヒンジドのガチプレイを見られるかもね！
遊戯王もビックリな「その場のノリで判断して下さい(公式)」
ＭＴＧがルールとかしっかりしてるって言ってる奴誰だよｗ
遊戯王もビックリな「その場のノリで判断して下さい(公式)」
ＭＴＧがルールとかしっかりしてるって言ってる奴誰だよｗ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 17:39:50 ID:84LGd6hb0
銀枠世界はＭＴＧと似て非なるゲームだからな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 18:49:13 ID:Qh6g+qwuO
大人が多いって言うからMTGやってみたいけど、何をどう買っていいか分からない。
このスレのログみると下手にはじめたらバカにされそうだし
このスレのログみると下手にはじめたらバカにされそうだし
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 19:30:48 ID:MfBGabFo0
>>518
とりあえずカジュアルでやりたいならシールド戦てのがおすすめ
買った6パックでその場でデッキ作る遊び
2回もやればルールも資産もある程度は揃うだろうし
何より飽きてやめてもその次点でのダメージが全く無い
ゲーセンで遊んだ程度（1日1800円前後）
あと資産差がまったくない（出たレアの強さには拠る部分があるけど）
一応スレ違いだから続きはこっちか
【MTG】マジックがやりたいです Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285533402/
こっちで
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
とりあえずカジュアルでやりたいならシールド戦てのがおすすめ
買った6パックでその場でデッキ作る遊び
2回もやればルールも資産もある程度は揃うだろうし
何より飽きてやめてもその次点でのダメージが全く無い
ゲーセンで遊んだ程度（1日1800円前後）
あと資産差がまったくない（出たレアの強さには拠る部分があるけど）
一応スレ違いだから続きはこっちか
【MTG】マジックがやりたいです Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285533402/
こっちで
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 20:09:38 ID:8YsdLRuF0
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 20:19:28 ID:h9TngMaXO
初心者にドラフトは無理だわ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 20:40:40 ID:/DR5QB5dO
>>518
初心者にシールドとかブードラを奨める鬼畜がMTGには多いからやめた方がいいな
初心者にシールドとかブードラを奨める鬼畜がMTGには多いからやめた方がいいな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 20:54:17 ID:rXOdV3yQO
まずはルール覚えるところからだけど、シンプルなデッキ組んで貸すのがいいのかな？
ルールは実践で覚えるのが早いし、リミテッド重ねるのもいい
だから、シールドや１パックシールドは初心者には適していると思うけどな…ルールさえわかれば資産差なしだから経験者にも勝てるし
初心者どおしならブードラもアリだろう
>>522はどんななら鬼畜じゃないと思う？
弱い弱い構築済み買わせて、それを骨組みにした初心者をボコりたいなんて言わないでくれよ？
ルールは実践で覚えるのが早いし、リミテッド重ねるのもいい
だから、シールドや１パックシールドは初心者には適していると思うけどな…ルールさえわかれば資産差なしだから経験者にも勝てるし
初心者どおしならブードラもアリだろう
>>522はどんななら鬼畜じゃないと思う？
弱い弱い構築済み買わせて、それを骨組みにした初心者をボコりたいなんて言わないでくれよ？
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 21:05:28 ID:MfBGabFo0
>>523
ドラフトはカードを選ぶのがすっごい難しい
とくに初見じゃ何をどうすればいいかすらわからんっしょ
シールドはカード一枚一枚見る時間もたくさん取れるし
作ったデッキを見たあとにアドバイスもしやすい
（このカード強いよとか、土地はもっと入れたほうがいいよとか）
まぁスレ違いだから上のいずれかのスレで
あと初心者通しなら構築済み互いに買ってパックで強化していくのもあり
ドラフトはカードを選ぶのがすっごい難しい
とくに初見じゃ何をどうすればいいかすらわからんっしょ
シールドはカード一枚一枚見る時間もたくさん取れるし
作ったデッキを見たあとにアドバイスもしやすい
（このカード強いよとか、土地はもっと入れたほうがいいよとか）
まぁスレ違いだから上のいずれかのスレで
あと初心者通しなら構築済み互いに買ってパックで強化していくのもあり
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 21:06:37 ID:FTc5Acx30
MTGは弱い弱い構築済みが当たり前なのか
デュエマやバトスピのがよっぽど良いな
デュエマやバトスピのがよっぽど良いな
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 21:31:02 ID:MfBGabFo0
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 21:31:50 ID:KuZeGunq0
シールドとドラフトは同じリミテッドでも全然難易度が違うから
いきなりドラフト勧めるのは太平洋のど真ん中に放り出して「さぁ！泳げ！」ってやるようなもんだ
理想的な流れは、
構築済み→シールド→構築→ドラフト→ガチ構築→大会、エターナル等
だと思うな
いきなりドラフト勧めるのは太平洋のど真ん中に放り出して「さぁ！泳げ！」ってやるようなもんだ
理想的な流れは、
構築済み→シールド→構築→ドラフト→ガチ構築→大会、エターナル等
だと思うな
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 21:40:21 ID:KuZeGunq0
構築済みにわざと弱いカードが入れられてるのは
・同じ構築済み同士でバランスの良い試合ができるように調整されている
・弱いカードと強いカードの取捨選択ができるよう試合を通して実感してもらうため
・強いレアばかり入れると経験者が買いあさって初心者に供給されない矛盾を抱えるから
だったりする。
レアの値段だけで初心者にオススメしたりする人多いけど、
ぶっちゃけ構築済みはMTGの教科書みたいなもんだから損得考えずに好きな色を選べばいいんだよ
・同じ構築済み同士でバランスの良い試合ができるように調整されている
・弱いカードと強いカードの取捨選択ができるよう試合を通して実感してもらうため
・強いレアばかり入れると経験者が買いあさって初心者に供給されない矛盾を抱えるから
だったりする。
レアの値段だけで初心者にオススメしたりする人多いけど、
ぶっちゃけ構築済みはMTGの教科書みたいなもんだから損得考えずに好きな色を選べばいいんだよ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 21:40:30 ID:8YsdLRuF0
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:00:45 ID:E/PI3sHR0
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:11:30 ID:KuZeGunq0
シールドはその構築能力を鍛えたり、色々なカードを使うことでカード効果を覚えてたりできる、まさに初心者向け
強いカードや弱いカードの区別も経験を重ねることでわかってくる
ドラフトはそれら全部の知識があること前提のフォーマット
シールドはドラフトの為の練習と受け止めてもいいんじゃないかな？
構築済みで遊んで、その後シールドで経験積んでいく、シールド遊ぶために使ったカードは構築で再利用
理想的じゃないか
強いカードや弱いカードの区別も経験を重ねることでわかってくる
ドラフトはそれら全部の知識があること前提のフォーマット
シールドはドラフトの為の練習と受け止めてもいいんじゃないかな？
構築済みで遊んで、その後シールドで経験積んでいく、シールド遊ぶために使ったカードは構築で再利用
理想的じゃないか
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:14:29 ID:FTc5Acx30
>>526
デュエマは優秀な再録デザイナーズデッキ
バトスピは全て新規の強力カードてんこもりグッドスタッフ
どちらも初心者の紙束より強いが当然ちゃんと組んだデッキには及ばない
何より買って損しない内容
デュエマは優秀な再録デザイナーズデッキ
バトスピは全て新規の強力カードてんこもりグッドスタッフ
どちらも初心者の紙束より強いが当然ちゃんと組んだデッキには及ばない
何より買って損しない内容
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:20:28 ID:rCJsXQnU0
シールド：手に入れたカードプールから最善の構築をする。
ドラフト：セットのカードプールをほぼ把握してないと、最高のピックも構築もできないので（各色の相性差があるし）、相当の知識が要る。
同じレミテもブードラの難度がかなり高いな。
。
ドラフト：セットのカードプールをほぼ把握してないと、最高のピックも構築もできないので（各色の相性差があるし）、相当の知識が要る。
同じレミテもブードラの難度がかなり高いな。
。
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:31:40 ID:MfBGabFo0
>>532
俺は他所のゲーム批判したりすることはないけど
それはMTGじゃ難しいだろうなぁと思う
そこらへんはやっぱり年齢層にあわせて調整してるんじゃないのかな
例えば今でこそ（っていうかこのスレにいる奴は全員そうだと思うけど）
ボックス買えるけど
子供にそれは無理だもん
たくさんパックあけてその中から強いカード探そうぜってのは大人にしかできない
つーかなんで社会人スレで子供みたいなこと言い出してる奴がいるんだっていうw
俺は他所のゲーム批判したりすることはないけど
それはMTGじゃ難しいだろうなぁと思う
そこらへんはやっぱり年齢層にあわせて調整してるんじゃないのかな
例えば今でこそ（っていうかこのスレにいる奴は全員そうだと思うけど）
ボックス買えるけど
子供にそれは無理だもん
たくさんパックあけてその中から強いカード探そうぜってのは大人にしかできない
つーかなんで社会人スレで子供みたいなこと言い出してる奴がいるんだっていうw
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:36:17 ID:MfBGabFo0
>>534で年齢層にあわせて、って言ったのは
開発会社が同じだとかデザイナーがMTGに関わってたとかって理由からね
しかし人のやってるゲームを「そんなのよりこっちのがいい」と、伝聞で言う奴がまだこのスレに居たとは思わなかったよ
開発会社が同じだとかデザイナーがMTGに関わってたとかって理由からね
しかし人のやってるゲームを「そんなのよりこっちのがいい」と、伝聞で言う奴がまだこのスレに居たとは思わなかったよ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:42:33 ID:FTc5Acx30
所詮お前の言うことはその程度って事だろ
その言い回しにしても酷いもんだ
その言い回しにしても酷いもんだ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:47:15 ID:MfBGabFo0
>>536
いや、お前だけなんだが
いや、お前だけなんだが
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:53:01 ID:+WjPMYwe0
じじいになって運動できなくなってもカードゲームで楽しみたい
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:55:58 ID:SsA0+Fba0
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 22:57:47 ID:6USh1jL30
少なくともボケ防止にはなるわな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:30:24 ID:KuZeGunq0
俺のじーちゃん囲碁６段だったけど、最後はやっぱりボケてたぞ。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:33:56 ID:E/PI3sHR0
それぞれで【初心者ですが】って言うと帰ってくる返答が
遊戯：ストラクチャー三つ（帝、マシン）買え（それで基本の形が作れる）
ＤＭ：構築済み（最新）を買え（それで基本の形がある）
バトスピ：新規パックを買え（まず最新弾覚えれば何とかなる）
ＭＴＧ：ブードラ、シールドやろうぜ！（構築とかはテメェで考えろ）
初心者のこと考えてやれよ、MTG
遊戯：ストラクチャー三つ（帝、マシン）買え（それで基本の形が作れる）
ＤＭ：構築済み（最新）を買え（それで基本の形がある）
バトスピ：新規パックを買え（まず最新弾覚えれば何とかなる）
ＭＴＧ：ブードラ、シールドやろうぜ！（構築とかはテメェで考えろ）
初心者のこと考えてやれよ、MTG
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:44:01 ID:WDJbNFVxP
まあ気持ちはわからなくもないけど
こういうのって自分であれこれ考えるのが一番楽しいし
でもまあ理想論だよな
こういうのって自分であれこれ考えるのが一番楽しいし
でもまあ理想論だよな
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:44:21 ID:84LGd6hb0
なんの問題があるの？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:44:51 ID:95F+PDnk0
パック内がシールド戦/ブードラ戦でゲームが成立するようにデザインされてるから
そういうやり方もなるんだろうけど。
他ゲー者からしたら構築済みが弱い（構築戦で使えない）ってのは初心者にやさしくない気がする。
そういうやり方もなるんだろうけど。
他ゲー者からしたら構築済みが弱い（構築戦で使えない）ってのは初心者にやさしくない気がする。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:49:07 ID:rCJsXQnU0
MTGも構築済みがクソなわけではないんだよな。
ちゃんと自分が使う色選べば、必須コモンが２〜３枚入ってるし（赤なら稲妻とか）
初心者には充分な出来。
トーナメントでバリバリやってる糞強いデッキとは、トータルカードパワーが違うだけ。
ちゃんと自分が使う色選べば、必須コモンが２〜３枚入ってるし（赤なら稲妻とか）
初心者には充分な出来。
トーナメントでバリバリやってる糞強いデッキとは、トータルカードパワーが違うだけ。
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:53:10 ID:MfBGabFo0
>>542
違うゲームを同じ基準で考えるなってw
シールドはデッキ構築の最初の形だからそれで面白いゲームになっちゃうんだよ
逆に他のTCGじゃシールドできないの?
あとエントリーセット複数買いがOKならそれでデッキの形になるエントリーは何種かある
（吸血鬼の隆盛、予言の力、ファイレクシアの毒、ミラディンのマイアとか）
つーかなんでここでフクイみたいなこと言う奴の相手しなきゃなんないんだよwww
あとこの問題の発端は初心者にドラフト薦めたことだろうけどドラフトは初心者に薦められない
これをシールドと同列に語ったら問題あると思う
違うゲームを同じ基準で考えるなってw
シールドはデッキ構築の最初の形だからそれで面白いゲームになっちゃうんだよ
逆に他のTCGじゃシールドできないの?
あとエントリーセット複数買いがOKならそれでデッキの形になるエントリーは何種かある
（吸血鬼の隆盛、予言の力、ファイレクシアの毒、ミラディンのマイアとか）
つーかなんでここでフクイみたいなこと言う奴の相手しなきゃなんないんだよwww
あとこの問題の発端は初心者にドラフト薦めたことだろうけどドラフトは初心者に薦められない
これをシールドと同列に語ったら問題あると思う
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:55:37 ID:GpBF2n5V0
実際構築は自分でやるしか無いだろう
シールドはカード資産を自然に増やしながらカードの強さを直に体環できる初心者にオススメの環境だと思うぞ
何よりデッキ用意する必要ないし
そこで色々なカードの使い方や構築の仕方を教わりつつ学ぶのが手っ取り早い
シールドはカード資産を自然に増やしながらカードの強さを直に体環できる初心者にオススメの環境だと思うぞ
何よりデッキ用意する必要ないし
そこで色々なカードの使い方や構築の仕方を教わりつつ学ぶのが手っ取り早い
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/13(水) 23:56:46 ID:rCJsXQnU0
ＭＴＧのドラフトは、かなりの熟練者でもミスったり、構築に必要なピックができなかったりするもんなｗ
逆にあのタイトな読み合いと、ピックの緊張の味を覚えたら堪らないレギュレーションだがｗ
今回の新環境は、「これ」という回答がバラけてて面白いわｗ
逆にあのタイトな読み合いと、ピックの緊張の味を覚えたら堪らないレギュレーションだがｗ
今回の新環境は、「これ」という回答がバラけてて面白いわｗ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:01:43 ID:2gp369P50
神話の魅力に負けてピックミスをしてしまうのはよくあること
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:17:59 ID:8NT9mBJ/0
一回遊戯王でドラフトやろうと思ったけどパックの内容的に難しかったなぁ…
やるとしたら3パック一組にして計9パックあけることかもしれないけど
MTGはじめた人って実際にどうやってはじめたの?
俺は友達と10パックずつ買って、ここの初心者スレでアドバイス戴いてそれでデッキ組んだけど
やるとしたら3パック一組にして計9パックあけることかもしれないけど
MTGはじめた人って実際にどうやってはじめたの?
俺は友達と10パックずつ買って、ここの初心者スレでアドバイス戴いてそれでデッキ組んだけど
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:27:57 ID:IrXGfmjMO
MTGプレイヤーが実は１番初心者に優しい気がするけどなぁ
みんなが口を揃えて言うのが
「いきなり強いデッキを使おうとするな」
ってこと
自分であれこれ試行錯誤してる時が１番楽しいし為になるんだよね
最近、すぐ結果を求める人が増えたと感じる
みんなが口を揃えて言うのが
「いきなり強いデッキを使おうとするな」
ってこと
自分であれこれ試行錯誤してる時が１番楽しいし為になるんだよね
最近、すぐ結果を求める人が増えたと感じる
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:29:27 ID:gYu1ZAImO
ＭＴＧだが
友人のススメた構築済み×２と言われるままにシングル買いしてデッキができた
それを骨組みに勝手に増築した
友人が他に２人以上いるなら実際のプレイ(ガチデッキ)を解説してもらいながら見て覚えるのも手だな。オレはそうだったし
シールドとかの存在知ったのは結構たってから
ブードラとか未だにやりたくない
友人のススメた構築済み×２と言われるままにシングル買いしてデッキができた
それを骨組みに勝手に増築した
友人が他に２人以上いるなら実際のプレイ(ガチデッキ)を解説してもらいながら見て覚えるのも手だな。オレはそうだったし
シールドとかの存在知ったのは結構たってから
ブードラとか未だにやりたくない
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:34:16 ID:gYu1ZAImO
>>552の言うように、勝手に増築している間が一番楽しかったな
インターネットで「今使えるカードリスト」拾ってきて時間かけてあれこれ考えるのがよかった
デッキレシピとかは今でもあまり調べないし…
構築も楽しめることは知って損はないだろうな
インターネットで「今使えるカードリスト」拾ってきて時間かけてあれこれ考えるのがよかった
デッキレシピとかは今でもあまり調べないし…
構築も楽しめることは知って損はないだろうな
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:39:11 ID:HX1XLG6i0
最初は田中よしひさ氏のコミック「おこんないでね」の１エピソードでＭＴＧを紹介した回があって、それを見てからｗ
友人と4ｔｈスターター１個と4ｔｈブースター４個買って、最初に組んだのは白黒の８６枚デッキｗ
ピット様がエースとして君臨なさってたいた、今見ると凄いＵＮＫデッキだが、デッキを強化していく楽しみとモチベは凄かった。
友達のゲドン、シバドラ入りデッキに負けまくったのが良い刺激になったな。
友人と4ｔｈスターター１個と4ｔｈブースター４個買って、最初に組んだのは白黒の８６枚デッキｗ
ピット様がエースとして君臨なさってたいた、今見ると凄いＵＮＫデッキだが、デッキを強化していく楽しみとモチベは凄かった。
友達のゲドン、シバドラ入りデッキに負けまくったのが良い刺激になったな。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:47:25 ID:IrXGfmjMO
タカラトミーの無料体験版、更新してくれないかなぁ…
あれ勧めとけば新規もっと増えると思う
あれ勧めとけば新規もっと増えると思う
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 00:58:39 ID:tXa1Yb3G0
構築を楽しむってTCGの根幹みたいな感じだよな、さすがMTGってとこか
なんか面白いスレだしMTGの話題ばっかりなのはもったいないぜ
遊戯王は多種テーマで初っ端から殴り合いができるってとこが好きだ
だけどやっぱり不遇あったり万能強カードにコンマイ語のデメリットが難点
あと個人的にBSが気になってるんだがどんな感じなんだ？
TCGだとかなり若い部類だけど環境整えば伸びそうなタイプなんだが
なんか面白いスレだしMTGの話題ばっかりなのはもったいないぜ
遊戯王は多種テーマで初っ端から殴り合いができるってとこが好きだ
だけどやっぱり不遇あったり万能強カードにコンマイ語のデメリットが難点
あと個人的にBSが気になってるんだがどんな感じなんだ？
TCGだとかなり若い部類だけど環境整えば伸びそうなタイプなんだが
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 01:09:00 ID:8NT9mBJ/0
>>557
遊戯王も構築楽しくない?
シナジーの強いカードが多いから基本構成は固まっちゃうのがちょっと残念だけど
逆に考えればTCGの基礎が分かるっていうか
ただ最近のインフレはしんどかった…
BSも面白いよ
コストの考え方が遊戯王とDM足して割ったみたいな感じ
ただ後ろに立ってるのがバンダイってのがものすごく怖い…
ちょっとでも売り上げ悪かったら即手を引きそうなのが
あとお父さんプレイヤーが多そうだから会場行ってもなんとか紛れ込めそうな気がしてるwwww
遊戯王も構築楽しくない?
シナジーの強いカードが多いから基本構成は固まっちゃうのがちょっと残念だけど
逆に考えればTCGの基礎が分かるっていうか
ただ最近のインフレはしんどかった…
BSも面白いよ
コストの考え方が遊戯王とDM足して割ったみたいな感じ
ただ後ろに立ってるのがバンダイってのがものすごく怖い…
ちょっとでも売り上げ悪かったら即手を引きそうなのが
あとお父さんプレイヤーが多そうだから会場行ってもなんとか紛れ込めそうな気がしてるwwww
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 02:22:50 ID:BGYK+QGD0
バトスピは今がまた始め時だろうね
新カテゴリのカードが出たばかりで新構築済みデッキがすごい強い
つかバトスピやってなくても公式HPはｵﾇﾇﾒ
子供向けTCGなのにゲームデザイナーのコラムが毎週読める
最初期のコラム読めばバトスピがどういうゲームが分かると思うよ
遊戯王やデュエマとか名指しして比較してるし
新カテゴリのカードが出たばかりで新構築済みデッキがすごい強い
つかバトスピやってなくても公式HPはｵﾇﾇﾒ
子供向けTCGなのにゲームデザイナーのコラムが毎週読める
最初期のコラム読めばバトスピがどういうゲームが分かると思うよ
遊戯王やデュエマとか名指しして比較してるし
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 06:44:24 ID:tXa1Yb3G0
BSはコスト概念がシンプルで分かりやすいな
DM(今はデュエマ？)と低年齢層アピールしてTCG人口を増やしていって欲しいぜ
>>558
俺も遊戯王でデッキ構築を考えるのは大好きだぜ
でもテーマが多いのにどのデッキにも入る万能強カードの存在は自由度を狭めてるよな
インフレは少しは収まってきたけどさじ加減は微妙だよな
過去テーマ強化も始まったばっかりだしまだまだこれからってとこか
DM(今はデュエマ？)と低年齢層アピールしてTCG人口を増やしていって欲しいぜ
>>558
俺も遊戯王でデッキ構築を考えるのは大好きだぜ
でもテーマが多いのにどのデッキにも入る万能強カードの存在は自由度を狭めてるよな
インフレは少しは収まってきたけどさじ加減は微妙だよな
過去テーマ強化も始まったばっかりだしまだまだこれからってとこか
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 06:53:34 ID:8NT9mBJ/0
>>560
まぁそれが遊戯王のいいところでもあるってことでないのかな
ブラックホールを好きなデッキに入れられるのが遊戯王の魅力
審判の日を使うのに縛りを乗り越える構築を考えるのがMTGの魅力
バトスピはそのちょうど中間て感じだよね
ぶっちゃけ属性がまったくあわないデッキに入れることもできるけどそうするとものすごく重い呪文になって
逆にその属性中心で組んでいくとものすごく軽くなるっていう
自由度と縛りを両立したいいシステムだと思うよ
あとDMみたいにピンチになればなるほどアドバンテージが得られるってのも面白いと思う
まぁそれが遊戯王のいいところでもあるってことでないのかな
ブラックホールを好きなデッキに入れられるのが遊戯王の魅力
審判の日を使うのに縛りを乗り越える構築を考えるのがMTGの魅力
バトスピはそのちょうど中間て感じだよね
ぶっちゃけ属性がまったくあわないデッキに入れることもできるけどそうするとものすごく重い呪文になって
逆にその属性中心で組んでいくとものすごく軽くなるっていう
自由度と縛りを両立したいいシステムだと思うよ
あとDMみたいにピンチになればなるほどアドバンテージが得られるってのも面白いと思う
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 07:13:18 ID:IrXGfmjMO
MTGプレイヤーは「審判の日」が好きだから白を使うんじゃなくて、
白が好きだから「審判の日」を使うんだよ。
そこは誤解しないでほしい。
白が好きだから「審判の日」を使うんだよ。
そこは誤解しないでほしい。
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 08:16:47 ID:ajEPUNP0O
各カードゲームの魅力語ろうぜ
mtgはプレインズウォーカーっていうカービィで言うところのヘルパーがいるぜ
毎ターン一度だけ決められた行動をしてプレイヤーを助けるんだが中にはプレイヤーより強いカードもあったりしてそこはご愛嬌
mtgはプレインズウォーカーっていうカービィで言うところのヘルパーがいるぜ
毎ターン一度だけ決められた行動をしてプレイヤーを助けるんだが中にはプレイヤーより強いカードもあったりしてそこはご愛嬌
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 18:59:37 ID:gYu1ZAImO
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/14(木) 22:52:10 ID:8NT9mBJ/0
>>564
こだま乙
こだま乙
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/15(金) 00:01:22 ID:NrCwoKk4O
残業多すぎて新弾BOXが未開封のまま積まれていく…。
みんなはデッキ構築する時間とかある？
みんなはデッキ構築する時間とかある？
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/15(金) 00:11:33 ID:fjnhUM1fO
脳内構築→メモ取る→フリーツールで外凸→生デッキ作成
のながれだな。サイドはトップメタと苦手なメタを
のながれだな。サイドはトップメタと苦手なメタを
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 07:56:40 ID:CeMpC3Yy0
社会人になってから安定してお金が入るからカード回せる金額が増えたのが嬉しいな
米版で揃えたりそこまで強くないけど作りたいデッキが作るのが最近の楽しみ
米版で揃えたりそこまで強くないけど作りたいデッキが作るのが最近の楽しみ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 15:11:18 ID:f4ta4PIB0
構築が楽しいっていうのは、ある程度いろんなカードの効果がわかって
これとこれを組みあせたら強いと考えることが出来る程度には
ゲームに慣れてからの話だな。
全くの初心者がその楽しさを感じるなんてまず無いと考えていいし
たまには勝てなきゃゲームとして詰まらんし。
これとこれを組みあせたら強いと考えることが出来る程度には
ゲームに慣れてからの話だな。
全くの初心者がその楽しさを感じるなんてまず無いと考えていいし
たまには勝てなきゃゲームとして詰まらんし。
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 15:57:52 ID:1QPqdFnE0
自分は正直、あんまり奥深い構築とかには興味なくて
テクニカルな魔導師デッキ vs パワーで押すドラゴンデッキ
群れで攻めるゴブリンデッキ vs 封印された破壊神を復活させるデッキ
みたいにいろんな種族がいろいろな個性を発揮して戦えるゲームだったってことに
魅力を感じてるな
これだけいろんな個性的なモンスターを操れるゲームって
TCG以外にあまりないんじゃないかと思う
テクニカルな魔導師デッキ vs パワーで押すドラゴンデッキ
群れで攻めるゴブリンデッキ vs 封印された破壊神を復活させるデッキ
みたいにいろんな種族がいろいろな個性を発揮して戦えるゲームだったってことに
魅力を感じてるな
これだけいろんな個性的なモンスターを操れるゲームって
TCG以外にあまりないんじゃないかと思う
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 16:29:02 ID:4w9YE1S/0
俺はむしろ初心者時代の方がデッキ構築するの楽しかったけどな。
MTGの話だけど、どれも強そうだったり面白い能力なカードばかりで手当たり次第デッキに投入してた。
初心者のデッキが60枚超えしちゃってることがよくあるのはその為じゃないかな？
まぁ一緒に始めた友達と低レベルでワイワイやれたからなんだけどね。
楽しさを見いだせるかどうかは、勝ち負けでなくその質だと思う。
漫画で主人公にやられたライバル達の言葉ではないけど「負けても不思議と満足できてる」感じ。
MTGで有名な黒田さんの記事の一部抜粋だけど、
＞友達をさそって、一緒に何人かではじめるのを強くオススメします。
＞初心者なら初心者同士で、同じようなレベルの仲間と一緒にはじめるのがいいと思う。
＞最初はルールの解釈だって間違ったりもするだろうけど、そういうのを一緒に気づいて、一緒にレベルアップしていけたら、面白いと思いますよ。
＞自分の経験でも…うん、大事なところかなと。なぜなら、
＞上級者に教えてもらうという形でマジックをはじめた人って言うのは、
＞仲間とワイワイはじめて人に比べて、長続きしないで辞めちゃってる人が多いと感じているからなんよね。
＞やっぱり、同じような知識で同じような量のカードを持っている同士の対戦っていうのは、ほっといてもいい勝負になるんですよね。オレらがそうやったし。
＞上級者の胸を借りるというのは、それはそれで意味のあることやし、必要なことやともと思うねんけどね。
＞でも、ずっとコテンパンにされ続けたり、もしくは明らかな手抜きをされても面白くないでしょ。
＞マジックおもしろそうやなって思ってくれたら、誰かゲーム好きな友達を誘ってみてほしいと思いますね。マジックが面白いゲームであることは間違いないですから。
MTGの話だけど、どれも強そうだったり面白い能力なカードばかりで手当たり次第デッキに投入してた。
初心者のデッキが60枚超えしちゃってることがよくあるのはその為じゃないかな？
まぁ一緒に始めた友達と低レベルでワイワイやれたからなんだけどね。
楽しさを見いだせるかどうかは、勝ち負けでなくその質だと思う。
漫画で主人公にやられたライバル達の言葉ではないけど「負けても不思議と満足できてる」感じ。
MTGで有名な黒田さんの記事の一部抜粋だけど、
＞友達をさそって、一緒に何人かではじめるのを強くオススメします。
＞初心者なら初心者同士で、同じようなレベルの仲間と一緒にはじめるのがいいと思う。
＞最初はルールの解釈だって間違ったりもするだろうけど、そういうのを一緒に気づいて、一緒にレベルアップしていけたら、面白いと思いますよ。
＞自分の経験でも…うん、大事なところかなと。なぜなら、
＞上級者に教えてもらうという形でマジックをはじめた人って言うのは、
＞仲間とワイワイはじめて人に比べて、長続きしないで辞めちゃってる人が多いと感じているからなんよね。
＞やっぱり、同じような知識で同じような量のカードを持っている同士の対戦っていうのは、ほっといてもいい勝負になるんですよね。オレらがそうやったし。
＞上級者の胸を借りるというのは、それはそれで意味のあることやし、必要なことやともと思うねんけどね。
＞でも、ずっとコテンパンにされ続けたり、もしくは明らかな手抜きをされても面白くないでしょ。
＞マジックおもしろそうやなって思ってくれたら、誰かゲーム好きな友達を誘ってみてほしいと思いますね。マジックが面白いゲームであることは間違いないですから。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 18:15:11 ID:5LVQ3rPv0
甲鱗のワームがこんなに人気なのも
MTGやってる人はほぼ間違いなくその道通ってるからなんだよねw
弱いから人気なんじゃなくて、誰の中でも最強だった時期があるから…
遊戯王で言えばモリンフェンじゃなくてサポートカードが出ないままだった青眼のポジションに近い感じ
ただそれには一緒にはじめる友人が不可欠なんだと思うよ
ぶっちゃけ初心者で構築楽しむのが出来るのは、一緒に始める友達がいる場合だけだと思う
国産の他のTCGが強力な構築済み売るのは一緒に始める人がいなくてもおｋって意味合いもあるだろうし
ただその状況を擬似的に生み出すシールドはいつになっても楽しいね
まさか甲鱗のワームがあんなに強いとは思わなかったw
MTGやってる人はほぼ間違いなくその道通ってるからなんだよねw
弱いから人気なんじゃなくて、誰の中でも最強だった時期があるから…
遊戯王で言えばモリンフェンじゃなくてサポートカードが出ないままだった青眼のポジションに近い感じ
ただそれには一緒にはじめる友人が不可欠なんだと思うよ
ぶっちゃけ初心者で構築楽しむのが出来るのは、一緒に始める友達がいる場合だけだと思う
国産の他のTCGが強力な構築済み売るのは一緒に始める人がいなくてもおｋって意味合いもあるだろうし
ただその状況を擬似的に生み出すシールドはいつになっても楽しいね
まさか甲鱗のワームがあんなに強いとは思わなかったw
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 18:30:14 ID:5LVQ3rPv0
ああ、でも俺と同じくらいの世代なら遊戯王でもそういうの体験した人結構いそうだな
100枚越えたデッキとかw
懐かしいな、ああやってはじめてる子供はまだいるのかな
遊戯王でシールドやってみたいな…
ビギナーズ出たときにやっとけばよかった
100枚越えたデッキとかw
懐かしいな、ああやってはじめてる子供はまだいるのかな
遊戯王でシールドやってみたいな…
ビギナーズ出たときにやっとけばよかった
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 19:07:30 ID:CeMpC3Yy0
どのTCGでも友達と一緒に始めるのは凄くイイよ
１人で構築を考えるより誰かと考えるのが楽しかったりするしね
でもケチ(節約家？)だったりや金使いが荒い奴と始めるのはオススメしない
１人で構築を考えるより誰かと考えるのが楽しかったりするしね
でもケチ(節約家？)だったりや金使いが荒い奴と始めるのはオススメしない
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 19:40:18 ID:bAJWWyzS0
>>571
まあ、昔と同じように楽しませるってのは難しいから
時代に合ったやり方を模索してく必要があるんだろうな
今の時代で完全にカードがランダムに入ってるスターターから始めさせるなんてやってたら
絶対に他のゲームに客取られちゃうだろうし
MTGは買ってすぐ強くなれる構築済みを出してしまうのはWotCの方針に反するだろうし
出さないと出さないで強い構築済み出している他のゲームに押され続ける一方だし
そこのところのやり方はどうするんだろうと思ってたが
デッキビルダーセットってのはなかなか面白いアイデアだと思ったな
まあ、昔と同じように楽しませるってのは難しいから
時代に合ったやり方を模索してく必要があるんだろうな
今の時代で完全にカードがランダムに入ってるスターターから始めさせるなんてやってたら
絶対に他のゲームに客取られちゃうだろうし
MTGは買ってすぐ強くなれる構築済みを出してしまうのはWotCの方針に反するだろうし
出さないと出さないで強い構築済み出している他のゲームに押され続ける一方だし
そこのところのやり方はどうするんだろうと思ってたが
デッキビルダーセットってのはなかなか面白いアイデアだと思ったな
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 19:58:11 ID:5LVQ3rPv0
>>575
DMでスーパーデッキ出したのは
国民性考えてなのか対象の経済力鑑みてなのか分からんけどWotCにしちゃ珍しいと思ったよw
>>570読んでいろんなTCGに最初に手を出したときのこと思い出した
遊戯王はなれてきたら戦士族で固めたりマジシャンデッキ作ったな
マジシャンは本当に強かった
今でも半分くらいレシピ覚えてるし実家に行けばデッキごと残ってると思う
名前忘れたけど、マジックで唱えると相手のモンスター1体と自分のモンスターリリースして手札の魔法使い出せる奴
あれ戦闘中に唱えられるって聞いてびっくりしてずっと使ってた
DMは種族の概念はあるにはあるんだけど、聞きなれない言葉が多くて戸惑ったなぁ…
DMでスーパーデッキ出したのは
国民性考えてなのか対象の経済力鑑みてなのか分からんけどWotCにしちゃ珍しいと思ったよw
>>570読んでいろんなTCGに最初に手を出したときのこと思い出した
遊戯王はなれてきたら戦士族で固めたりマジシャンデッキ作ったな
マジシャンは本当に強かった
今でも半分くらいレシピ覚えてるし実家に行けばデッキごと残ってると思う
名前忘れたけど、マジックで唱えると相手のモンスター1体と自分のモンスターリリースして手札の魔法使い出せる奴
あれ戦闘中に唱えられるって聞いてびっくりしてずっと使ってた
DMは種族の概念はあるにはあるんだけど、聞きなれない言葉が多くて戸惑ったなぁ…
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 20:45:30 ID:bAJWWyzS0
確かにディメンションマジックは
魔法使いのトリッキーな感じが巧く出てて面白いカードだったな
つか、遊戯王の4期の種族ごとの構築済みは種族の特徴がすげー楽しかった
海竜はフィールド海を破壊して津波起こすのがお気に入りだった
あと、色ごとの特徴とかも結構感動するよね
炎ポケモンはエネルギーを剥がし捨てる代わりに強力な攻撃、
草ポケモンは特殊状態にするのが得意
赤は火力を操って直接攻撃、青はドローや打消しが得意っての
魔法使いのトリッキーな感じが巧く出てて面白いカードだったな
つか、遊戯王の4期の種族ごとの構築済みは種族の特徴がすげー楽しかった
海竜はフィールド海を破壊して津波起こすのがお気に入りだった
あと、色ごとの特徴とかも結構感動するよね
炎ポケモンはエネルギーを剥がし捨てる代わりに強力な攻撃、
草ポケモンは特殊状態にするのが得意
赤は火力を操って直接攻撃、青はドローや打消しが得意っての
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 21:50:43 ID:eb7zhCc3O
そういえば遊戯王にも一時期シールド出来る時代あったね
てかどのtcgもシールドやドラフト出来るパック作るべき。見る側は地味になってまうけど、シールドは手軽にドラフトは奥深く遊べると思う。
なにより手ぶらで遊びに行ける
てかどのtcgもシールドやドラフト出来るパック作るべき。見る側は地味になってまうけど、シールドは手軽にドラフトは奥深く遊べると思う。
なにより手ぶらで遊びに行ける
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 22:45:54 ID:7lIAoY8zO
考えて構築なんて出来ない世代が増えてるから、わざわざシールドなんかをできるように作り直すなんてただ手間なだけで実際はないだろうけどな
構築は長く続けるほど楽しいんだろうけど、そもそもそこまで続けてくれないから「始めたばっかだけど簡単に勝てる」デッキを構築済みで出してるんだろうし
構築は長く続けるほど楽しいんだろうけど、そもそもそこまで続けてくれないから「始めたばっかだけど簡単に勝てる」デッキを構築済みで出してるんだろうし
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 22:52:40 ID:epGc4A5q0
MTGに合ってるからといって他のゲームもやるべきってのは強引過ぎるわ。
遊戯王なんかは名前縛りのテーマが多くてシールドやドラフトやりにくい分
ネット上のいろんなテーマ専用スレでみんなでデッキの組み方を話し合うのを楽しめて
むしろそういうドラフトシールドがやりやすいゲーム以上に盛り上がってるわけだし。
ポケモンやデュエマもモンスターが進化系で進化するのが面白いのに
ドラフトやシールドで進化系を運よく揃えた人の勝ちってゲームにならないように
そういう進化カードを減らすってのもどうかと思うし。
遊戯王なんかは名前縛りのテーマが多くてシールドやドラフトやりにくい分
ネット上のいろんなテーマ専用スレでみんなでデッキの組み方を話し合うのを楽しめて
むしろそういうドラフトシールドがやりやすいゲーム以上に盛り上がってるわけだし。
ポケモンやデュエマもモンスターが進化系で進化するのが面白いのに
ドラフトやシールドで進化系を運よく揃えた人の勝ちってゲームにならないように
そういう進化カードを減らすってのもどうかと思うし。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 22:55:54 ID:5LVQ3rPv0
>>579
さすがにそれは今の世代をバカにしすぎでしょw
構築済みなくたって手持ちのカード眺めて「これ入れようかな」「これ入れるなら相性のいいこれ入れて相性の悪そうなこれ抜こうかな」
みたいなのはやるだろうさ
あとシールドって構築なのかな?ってこの話題になってから思ってる
構築ってカード集めてからってイメージ強いからかな
そういやポケモンだけやったことないわ
あれって裏面変わったりした辺りでちょっとだけ見せてもらったことあるけど
結局どっちも使えるの?
さすがにそれは今の世代をバカにしすぎでしょw
構築済みなくたって手持ちのカード眺めて「これ入れようかな」「これ入れるなら相性のいいこれ入れて相性の悪そうなこれ抜こうかな」
みたいなのはやるだろうさ
あとシールドって構築なのかな?ってこの話題になってから思ってる
構築ってカード集めてからってイメージ強いからかな
そういやポケモンだけやったことないわ
あれって裏面変わったりした辺りでちょっとだけ見せてもらったことあるけど
結局どっちも使えるの?
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 22:58:07 ID:5LVQ3rPv0
>>580
やってみたい、って言っただけでなんでそんなに怒るんだよwww
初心者の頃みたいなデッキ同士で遊んでみたいって意味だよ
ビギナーズエディションのみ20パック開封してデッキ一個とかならそういう雰囲気になるかなって
やってみたい、って言っただけでなんでそんなに怒るんだよwww
初心者の頃みたいなデッキ同士で遊んでみたいって意味だよ
ビギナーズエディションのみ20パック開封してデッキ一個とかならそういう雰囲気になるかなって
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 23:04:58 ID:FkxqUuTC0
>>581
裏面変わったときにはスタン落ちが実施されたね
やる気なくしたーって子供が大量に出て気の毒だったな…
そういうものだってプレイヤーが割り切ってるMTGとは客層も全然違うもの、是非を語るつもりは無いけど
因みにポケモンは裏面変わったっていうフォーマットの変化以外にも結構スタン落ちが実施されてるよ
新しいポケモン(本家ゲームね)発売されて新しいポケモン出たときが大体境目みたい、もうすぐ来るかな
裏面変わったときにはスタン落ちが実施されたね
やる気なくしたーって子供が大量に出て気の毒だったな…
そういうものだってプレイヤーが割り切ってるMTGとは客層も全然違うもの、是非を語るつもりは無いけど
因みにポケモンは裏面変わったっていうフォーマットの変化以外にも結構スタン落ちが実施されてるよ
新しいポケモン(本家ゲームね)発売されて新しいポケモン出たときが大体境目みたい、もうすぐ来るかな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/16(土) 23:30:03 ID:eb7zhCc3O
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/17(日) 00:50:14 ID:Ac794NLr0
ポケモンカードは公式でシールド戦が紹介されてたな
試してみたら進化が揃うかどうかの運要素はあるものの結構面白かった
試してみたら進化が揃うかどうかの運要素はあるものの結構面白かった
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/17(日) 02:39:35 ID:97wXGF9BO
シールドはプレイング好き、試合が好き
構築はカード好き、勝利が好き
ってイメージ
どっちが良いとかじゃなく好み
構築はカード好き、勝利が好き
ってイメージ
どっちが良いとかじゃなく好み
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/17(日) 02:45:45 ID:97wXGF9BO
駆け引きで楽しむか
アイデアで楽しむか ってことね
構築ってソリティアだったりメタだったり
対人戦よりコンテスト的要素がやや強い気がする
俺は構築好きだけどね
アイデアで楽しむか ってことね
構築ってソリティアだったりメタだったり
対人戦よりコンテスト的要素がやや強い気がする
俺は構築好きだけどね
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/17(日) 02:47:12 ID:Ow8D/WHO0
一番プレイングに差が出るのはドラフトだな
ポケモンをドラフトでやるのは楽しかった
ポケモンをドラフトでやるのは楽しかった
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/17(日) 18:07:42 ID:Oxx836gvO
シールド楽しいが、プレイングによる差って構築に比べるとかなり下がるだろ
結局、引いたカードのパワーだし
結局、引いたカードのパワーだし
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/17(日) 22:07:59 ID:FHPMBftU0
ガンダムウォーはかなり前からブースタードラフト用の収録構成になってるし
バトスピも当初からずっとそれを狙った構成になってる
バトスピは対象年齢からしてドラフト戦が流行らなかったのか今はその公認大会なくなったけど
ガンダムウォーは通常構築よりドラフトのが人気なんじゃないかと思えるぐらい
バトスピも当初からずっとそれを狙った構成になってる
バトスピは対象年齢からしてドラフト戦が流行らなかったのか今はその公認大会なくなったけど
ガンダムウォーは通常構築よりドラフトのが人気なんじゃないかと思えるぐらい
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/19(火) 02:29:55 ID:TDdulh1x0
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ l ﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
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ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
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592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/19(火) 03:12:05 ID:cShgVyOmO
>>590
待て
それはドラフト大会にかこつけて、参加賞＆入賞商品で釣るためと、参加するために必要なドラフトパック購入のおまけプロモで搾取するためだけの汚い戦略だ
そしてMTGなどとは違い、レア以外ほぼ使いものにならないＧＷでドラフトとかただのクソゲー
最近の売り方の汚さは、アンチじゃない俺でもそう思えてくるレベル
待て
それはドラフト大会にかこつけて、参加賞＆入賞商品で釣るためと、参加するために必要なドラフトパック購入のおまけプロモで搾取するためだけの汚い戦略だ
そしてMTGなどとは違い、レア以外ほぼ使いものにならないＧＷでドラフトとかただのクソゲー
最近の売り方の汚さは、アンチじゃない俺でもそう思えてくるレベル
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:08:05 ID:Si4lwact0
最近MTGやり直そうかと思っているんだけど池袋周辺で社会人が集まっているところとかあったら教えて欲しい
4版からラブニカまでしかやってないから今のカード知識は0だけどね
4版からラブニカまでしかやってないから今のカード知識は0だけどね
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 20:10:14 ID:P/GFCbcvO
遊戯王とMTGってどっちがお金かかる？
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 20:20:37 ID:9AN6zlbN0
基本的にはMTGだけど、
ぶっちゃけ組むデッキやプレイスタイルによる
ぶっちゃけ組むデッキやプレイスタイルによる
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 23:35:21 ID:nc9uYvf80
遊戯王はプロモで金がかかる
ちょっと他のTCGとは高いの意味合いが違う
年間定期購読契約を結ぶ→カード3種ゲット!
3枚欲しい場合
年間定期購読を3冊分結ぶ→カード3種*3枚ずつゲット!
みたいに
まぁ時間経てばこういう強力なプロモ系は構築済みに入ったあと半年くらいで禁止か制限に入るから、そういう時期を狙えばそんなに高くない
ちょっと他のTCGとは高いの意味合いが違う
年間定期購読契約を結ぶ→カード3種ゲット!
3枚欲しい場合
年間定期購読を3冊分結ぶ→カード3種*3枚ずつゲット!
みたいに
まぁ時間経てばこういう強力なプロモ系は構築済みに入ったあと半年くらいで禁止か制限に入るから、そういう時期を狙えばそんなに高くない
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:20:46 ID:AiVkXCL20
>>594
遊戯王のことはよく知らんけども
長期的（2年以上）ならMTG（エターナル）＞遊戯王
中期的（半年〜2年）ならMTG（スタン）≧遊戯王
短期的（半年未満）なら遊戯王＞MTG（リミテッド）
じゃないかなと予想
>>595が言ってるように遊び方しだいだけどね
遊戯王のことはよく知らんけども
長期的（2年以上）ならMTG（エターナル）＞遊戯王
中期的（半年〜2年）ならMTG（スタン）≧遊戯王
短期的（半年未満）なら遊戯王＞MTG（リミテッド）
じゃないかなと予想
>>595が言ってるように遊び方しだいだけどね
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 13:32:54 ID:RvlsrBol0
遊戯王に関しては作りたいデッキによって大きく差が出る
ストラクチャーデッキから始めるならば3000〜からでそれなりのデッキが作れるよ
高額カードに関しては日版、米版、韓版で値段が変わるから調べとくと吉かな
ストラクチャーデッキから始めるならば3000〜からでそれなりのデッキが作れるよ
高額カードに関しては日版、米版、韓版で値段が変わるから調べとくと吉かな
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 04:52:59 ID:tcntYj1Q0
CGIって＾＾；
って感じ
そういうのって金のないガキがやるもんでしょ
ツールとしても集まってるユーザーも最低クラス
あげくマルチの宣伝厨とか、最悪
って感じ
そういうのって金のないガキがやるもんでしょ
ツールとしても集まってるユーザーも最低クラス
あげくマルチの宣伝厨とか、最悪
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 18:07:18 ID:d7E0KivF0
マルチの宣伝だから見返したりしないだろうし、レスつけても意味は無いけどな
最悪なのは同意
最悪なのは同意
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 21:47:33 ID:X26OX88JO
お父さんプレイヤーってこのスレにいる？
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 22:27:22 ID:7qB5GSnxO
最近の大人への仮面ライダーの浸透拡大率がやばいな。
仕事柄あちこちの職場に行くけど、独身社員同士で楽しそうに
「今週みた？」ってはなしてる現場よくみかける。
大人向けの高額おもちゃも売れてるみたいだし。
MTGや遊戯王だって、十分仮面ライダーくらいにはなりえると思うんだけどなぁ。
遊戯王アニメじゃ平成ライダーのクオリティに比べたら子供騙しレベルのドラマだし、
MTGは世界観をテレビで伝えてないからなぁ。
やっぱりテレビで大人の心をつかまないと
仕事柄あちこちの職場に行くけど、独身社員同士で楽しそうに
「今週みた？」ってはなしてる現場よくみかける。
大人向けの高額おもちゃも売れてるみたいだし。
MTGや遊戯王だって、十分仮面ライダーくらいにはなりえると思うんだけどなぁ。
遊戯王アニメじゃ平成ライダーのクオリティに比べたら子供騙しレベルのドラマだし、
MTGは世界観をテレビで伝えてないからなぁ。
やっぱりテレビで大人の心をつかまないと
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 22:41:59 ID:oBUzLj/W0
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 22:50:38 ID:7qB5GSnxO
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:01:49 ID:+5pn5BI60
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:11:19 ID:7qB5GSnxO
>>606
ドロドロしてれば大人向け展開とか上辺だけの厨二視点まるだしだぞ。
独身会社員同士で仮面ライダー話してても普通になってきたのに、
遊戯王アニメを独身会社員同士で話してるのはまだまだ特異な印象を受ける。
この違いをどう説明できるの？
ドロドロしてれば大人向け展開とか上辺だけの厨二視点まるだしだぞ。
独身会社員同士で仮面ライダー話してても普通になってきたのに、
遊戯王アニメを独身会社員同士で話してるのはまだまだ特異な印象を受ける。
この違いをどう説明できるの？
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:12:18 ID:g5NhKmd30
遊戯王やDMでTCGに興味持った子供が大人になって
最終的にそのうちの何人かがMTGに手を出してくれれば十分っす
最終的にそのうちの何人かがMTGに手を出してくれれば十分っす
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:53:57 ID:7qB5GSnxO
ハリウッド映画でMTGやれないのかな？
変形ロボおもちゃがハリウッド映画になる時代だし。
変形ロボおもちゃがハリウッド映画になる時代だし。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 00:24:32 ID:9P8fIiiE0
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 00:31:12 ID:vi/PxJpWO
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 00:49:36 ID:9P8fIiiE0
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 00:57:25 ID:vi/PxJpWO
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:07:35 ID:9P8fIiiE0
>>613
お前はバカだろ
昭和ライダーと言う下地があるからと言う事も判らんのか？
今、20~30の人間が『ライダー』の話をしても
40~50の人間が認識できると言う事も理解できないのか？
それだけ［見る目に衝撃を受ける人間が少ない］から
おおっぴろげに話が出来るだけ
もう一度書いてやるよ
浸透している理由は単純。期間が倍以上違う。
お前はバカだろ
昭和ライダーと言う下地があるからと言う事も判らんのか？
今、20~30の人間が『ライダー』の話をしても
40~50の人間が認識できると言う事も理解できないのか？
それだけ［見る目に衝撃を受ける人間が少ない］から
おおっぴろげに話が出来るだけ
もう一度書いてやるよ
浸透している理由は単純。期間が倍以上違う。
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:12:40 ID:eH/YV4/iO
「子供番組」の定番の仮面ライダーはともかく、まだまだコアな趣味の域を出ないカードゲームじゃな…
子供がカードに手を出すのも親といっしょに遊ぶ年頃を越えてるから、さすがに大人がカードの話は違和感もたれるぜ
子供がカードに手を出すのも親といっしょに遊ぶ年頃を越えてるから、さすがに大人がカードの話は違和感もたれるぜ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:17:56 ID:9P8fIiiE0
>>615
親抱きかかえ商法はDMとBSが今頑張ってる
おかげで結構パパンプレイヤーやママンプレイヤーが増えてきた
とくにBSはパパンプレイヤー、ママンプレイヤーの量がぱない
遊戯もそろそろとそっちに移行し始めてた
親抱きかかえ商法はDMとBSが今頑張ってる
おかげで結構パパンプレイヤーやママンプレイヤーが増えてきた
とくにBSはパパンプレイヤー、ママンプレイヤーの量がぱない
遊戯もそろそろとそっちに移行し始めてた
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:22:46 ID:vi/PxJpWO
>>614
お前、本当にクズだな。
それただの知名度だから。
「今週みた？」とか話したり、
大人向けの高額商品買ってる浸透率の話だよ。
平成ライダーがほぼそのすべてを占めている。
昭和ライダー世代の事情まで説明してほしいか？
そんな“今の平成ライダー”を観てる人と、
“今の遊戯王のアニメ”の観てる独身社会人と比べると浸透率が全然違う。
遊戯王アニメは今のクオリティで十分とかGX見ろとか言って養護する気はないとかクズだなお前
お前、本当にクズだな。
それただの知名度だから。
「今週みた？」とか話したり、
大人向けの高額商品買ってる浸透率の話だよ。
平成ライダーがほぼそのすべてを占めている。
昭和ライダー世代の事情まで説明してほしいか？
そんな“今の平成ライダー”を観てる人と、
“今の遊戯王のアニメ”の観てる独身社会人と比べると浸透率が全然違う。
遊戯王アニメは今のクオリティで十分とかGX見ろとか言って養護する気はないとかクズだなお前
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:29:38 ID:38108s54O
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:31:19 ID:vi/PxJpWO
おやおやまともに反論できずに煽りに入りましたか
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:46:09 ID:9P8fIiiE0
>>617
購入に関してなら
平成ライダーの購入に関しての浸透率より
遊戯王の方が圧倒的に浸透しているな、世界中で
日本だけでもライダーシリーズの数倍の売り上げたたき出してるんだから
今の平成ライダーには待っている人と
遊戯王ならびにカードゲームやっている人間なら
同じ20代で区切ってそこまで大きな差はないだろ、売れ行きから見ても
お前が[先週見た?]とかいえるのはそれこそ『認知度』の問題
認知度が高いから[人前でいえる]と言うだけ
浸透率の証拠には一切ならん
そんな事も理解できないなんてどんだけ脳みそ腐っちゃってんだよ
購入に関してなら
平成ライダーの購入に関しての浸透率より
遊戯王の方が圧倒的に浸透しているな、世界中で
日本だけでもライダーシリーズの数倍の売り上げたたき出してるんだから
今の平成ライダーには待っている人と
遊戯王ならびにカードゲームやっている人間なら
同じ20代で区切ってそこまで大きな差はないだろ、売れ行きから見ても
お前が[先週見た?]とかいえるのはそれこそ『認知度』の問題
認知度が高いから[人前でいえる]と言うだけ
浸透率の証拠には一切ならん
そんな事も理解できないなんてどんだけ脳みそ腐っちゃってんだよ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 02:00:17 ID:38108s54O
煽りにきましたか（ｷﾘｯ
ダメだ、こいつｗｗ
頭おかしすぎ
流石はライダー擁護（）
特撮スレに帰れよｗｗｗ
ダメだ、こいつｗｗ
頭おかしすぎ
流石はライダー擁護（）
特撮スレに帰れよｗｗｗ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 02:33:24 ID:eH/YV4/iO
>>616
それはプレイヤーとは言わずにただの「子供のつきあい」だわな
まあ、仮面ライダーについても似たようなものだから、比較するなら特に問題はないだろうけどな
少なくとも趣味レベルでやってる親御さんは子供とか関係なくずっとカードやってたオタクだわ
子供と遊んで積み木にハマったなんて話聞かないのと同レベルだしね
自宅警備員の買い物を親が買ってあげて、その親をプレイヤーと呼ぶのなら知らん
>>620
認知とか浸透とかは知らないけど、年齢層についての分布って考えてるのか？
幼年・大人については仮面ライダーが、児童・生徒・学生については遊戯王？のほうが購買層は厚いだろ
仮面ライダーなんて小学校上がればすぐ卒業＋親もいっしょに止めるものと、小学校低学年から初めて何故か大学出るまでのめり込むような人種がいるものの、単純に売り上げ比べて判断していいものかね？
それはプレイヤーとは言わずにただの「子供のつきあい」だわな
まあ、仮面ライダーについても似たようなものだから、比較するなら特に問題はないだろうけどな
少なくとも趣味レベルでやってる親御さんは子供とか関係なくずっとカードやってたオタクだわ
子供と遊んで積み木にハマったなんて話聞かないのと同レベルだしね
自宅警備員の買い物を親が買ってあげて、その親をプレイヤーと呼ぶのなら知らん
>>620
認知とか浸透とかは知らないけど、年齢層についての分布って考えてるのか？
幼年・大人については仮面ライダーが、児童・生徒・学生については遊戯王？のほうが購買層は厚いだろ
仮面ライダーなんて小学校上がればすぐ卒業＋親もいっしょに止めるものと、小学校低学年から初めて何故か大学出るまでのめり込むような人種がいるものの、単純に売り上げ比べて判断していいものかね？
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 05:57:41 ID:LMTdRZD/0
ライダーヲタクがご乱心でござる
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 09:24:25 ID:2nBTiB6aO
>>622
お前がそう思うんならそうなんだろう "お前ん中"ではな
お前がそう思うんならそうなんだろう "お前ん中"ではな
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 10:48:26 ID:6/+QzX4K0
>>622
ライダーの購買層は幼児、小学校低学年で大人は本格的にごく一部
フィギュアについてはいわゆるオタク層
遊戯王の購買層は小学校低学年〜大学生、20代中盤まで
30代前半あたりから親御さんで無い限りはほぼ0になる
しかも面白い事に遊戯王は高校生〜20代前半にかけてが
その層の殆どを占めてる
ライダーの購買層は幼児、小学校低学年で大人は本格的にごく一部
フィギュアについてはいわゆるオタク層
遊戯王の購買層は小学校低学年〜大学生、20代中盤まで
30代前半あたりから親御さんで無い限りはほぼ0になる
しかも面白い事に遊戯王は高校生〜20代前半にかけてが
その層の殆どを占めてる
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 11:17:53 ID:GNJ57li2O
久々に友人達と集まってギャザしてくるわ！
夜までやってそのまま呑んでくる。
夜までやってそのまま呑んでくる。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 12:20:32 ID:eH/YV4/iO
>>623
俺についてのレスのつもりなら、特にライダーオタクってわけじゃないぞ
実際平成ライダーには興味ないしな
ただ、ライダーが親御さん狙いでイケメン俳優起用したりストーリー凝ったりして再認知されたという話は聞くけど、カードゲームについてはこのスレ以外だと全く聞かないからどうなんだろうと思っただけだよ
ある程度広まってるなら話題にも上がるだろ？ 子供とか関係なくカードやってるんだから一般人より情報は入りやすいハズだしな
俺についてのレスのつもりなら、特にライダーオタクってわけじゃないぞ
実際平成ライダーには興味ないしな
ただ、ライダーが親御さん狙いでイケメン俳優起用したりストーリー凝ったりして再認知されたという話は聞くけど、カードゲームについてはこのスレ以外だと全く聞かないからどうなんだろうと思っただけだよ
ある程度広まってるなら話題にも上がるだろ？ 子供とか関係なくカードやってるんだから一般人より情報は入りやすいハズだしな
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 14:28:20 ID:6/+QzX4K0
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 15:55:10 ID:gW9mrRj00
＞ストーリー凝ってる
ライダーみてて親も面白いとハマるのはよく聞くけど、
遊戯王のアニメを大人がハマるってネットでも聞いたことないよな。
てか話の発端ってここだよね。
ライダーみてて親も面白いとハマるのはよく聞くけど、
遊戯王のアニメを大人がハマるってネットでも聞いたことないよな。
てか話の発端ってここだよね。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 18:59:55 ID:OULohkvsO
無限ループって怖くね？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:19:03 ID:2/z95n5a0
TCGの出来るバー作りたいなー
倒れないようにカップホルダーつけたり
ライフカウンターにもつかえる焼き入れたスナック売ったり
倒れないようにカップホルダーつけたり
ライフカウンターにもつかえる焼き入れたスナック売ったり
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:47:50 ID:gW9mrRj00
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:51:49 ID:PmCQI5OW0
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 22:23:13 ID:U4BQrDG20
つか仮に仮面ライダーがそういうことだとして
レンジャーズストライクをやっているのはどれだけ居るのかと
レンジャーズストライクをやっているのはどれだけ居るのかと
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 00:04:11 ID:/IuKJVZwO
>>629
平成ライダーは
「一緒にみる親にも通用するようにストーリー凝って作る」
ってコンセプトが明確にあるからな。
遊戯王アニメはあくまで
「ジャリをいかに楽しませるか」
とでしか作ってない。
そりゃ大人で番組好きになる数の規模が全然違ってくるのも当然。
平成ライダーは
「一緒にみる親にも通用するようにストーリー凝って作る」
ってコンセプトが明確にあるからな。
遊戯王アニメはあくまで
「ジャリをいかに楽しませるか」
とでしか作ってない。
そりゃ大人で番組好きになる数の規模が全然違ってくるのも当然。
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 02:46:28 ID:PqiKRlNy0
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 06:31:15 ID:VIuZSR0pO
>>635
そのとおりだけど、この度はそういった事情無視して「カードゲームアニメは大人にも通用しはじめた」なんて妄想語る人が出てきたから少し荒れたわけで…
>>636
飯屋は台拭きとかで卓拭くからカードとの相性は最悪じゃないか？
飲み物と本当に簡単なつまみが限界じゃないかな
そのとおりだけど、この度はそういった事情無視して「カードゲームアニメは大人にも通用しはじめた」なんて妄想語る人が出てきたから少し荒れたわけで…
>>636
飯屋は台拭きとかで卓拭くからカードとの相性は最悪じゃないか？
飲み物と本当に簡単なつまみが限界じゃないかな
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 10:42:08 ID:/IuKJVZwO
>>637
＞そのとおりだけど、この度はそういった事情無視して「カードゲームアニメは大人にも通用しはじめた」なんて妄想語る人が出てきたから少し荒れたわけで…
なんであそこまで確信持ってそれを熱弁できたんだろうか
＞そのとおりだけど、この度はそういった事情無視して「カードゲームアニメは大人にも通用しはじめた」なんて妄想語る人が出てきたから少し荒れたわけで…
なんであそこまで確信持ってそれを熱弁できたんだろうか
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 18:53:07 ID:Wh23uD0+0
また遊戯王厨が暴れてたみたいだな
遊戯王アニメが大人にも通用してる番組と
本気で思ってたんだなｗ
「GXのドロドロ展開みてみろ」
とか笑かしてもらったわｗ
遊戯王アニメが大人にも通用してる番組と
本気で思ってたんだなｗ
「GXのドロドロ展開みてみろ」
とか笑かしてもらったわｗ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 19:21:43 ID:n0dJsqup0
どうでもいいけど大人がトーナメント出るのは周りの目がきつい
というか、子供と対戦する機会がある奴は全部大会出たくない
というか、子供と対戦する機会がある奴は全部大会出たくない
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 19:25:56 ID:cPS6rRHgO
大人に通じると言及しているというか
遊戯も仮面ライダーも所詮ガキのシロモンだって言ってるように見えるのは俺だけか？
クウガ、剣、Ｗ はまだしも
それ以外は「こまけぇこたぁいいんだよ。戦いさえあれば」
な気がするし
遊戯も仮面ライダーも所詮ガキのシロモンだって言ってるように見えるのは俺だけか？
クウガ、剣、Ｗ はまだしも
それ以外は「こまけぇこたぁいいんだよ。戦いさえあれば」
な気がするし
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:00:50 ID:IMLaNe7W0
だな
仮面ライダーが大人に通用するって評価になるなら
別にゴッズが大人に通用したっておかしくはない
だから何としか言いようがないが
仮面ライダーが大人に通用するって評価になるなら
別にゴッズが大人に通用したっておかしくはない
だから何としか言いようがないが
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:18:49 ID:cPS6rRHgO
ドラマだなんだって言っても
やっぱり子供用で基本チープだからな、仮面ライダーも
デカレンばりにお父さんタイム作るべき
やっぱり子供用で基本チープだからな、仮面ライダーも
デカレンばりにお父さんタイム作るべき
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:34:06 ID:/IuKJVZwO
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:36:43 ID:IMLaNe7W0
その理屈だとバトスピは大人にも通用するってか
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:54:33 ID:Wh23uD0+0
ライダーがどうとかはわからんが、
カードゲームアニメで、カードゲームやってない大人を
番組ファンにするにはエヴァくらいのクオリティは必要なんじゃないの？
ロボットアニメに興味ない人を引き付けたみたいにさ。
カードゲームアニメで、カードゲームやってない大人を
番組ファンにするにはエヴァくらいのクオリティは必要なんじゃないの？
ロボットアニメに興味ない人を引き付けたみたいにさ。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:03:01 ID:IMLaNe7W0
まるでエヴァが当時の大人にウケたかのような言い方だな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:04:39 ID:X1esw6Iv0
当時のガキにも受けてないからな
エヴァは何度見ても厨ニ病患者用でしかなかった
エヴァは何度見ても厨ニ病患者用でしかなかった
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:11:42 ID:/IuKJVZwO
エヴァはちょっと…。
それよりアニメ絵でデカレンのようなお父さんタイムやって実写みたいに通用するんだろうか。
それよりアニメ絵でデカレンのようなお父さんタイムやって実写みたいに通用するんだろうか。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:15:57 ID:X1esw6Iv0
>>649
エロ漫画が売れているだろ？
エロ漫画が売れているだろ？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:21:43 ID:PqiKRlNy0
わざわざageてまでするほどの話題ではないよね？
社会人のスレなんだから落ち着こうぜ
社会人のスレなんだから落ち着こうぜ
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 22:32:58 ID:70gVKKip0
>>645
kwsk
kwsk
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 09:29:17 ID:+jDyOqDg0
とてもじゃないが電王とかは子供が理解できるように作られたとは思わないけどな……
まあ必死に遊戯王こき下ろしたいアンチと今の仮面ライダーの”一般”人気を知らないアホが沸いてるから
相手しないほうがいいような気もするが
まあ必死に遊戯王こき下ろしたいアンチと今の仮面ライダーの”一般”人気を知らないアホが沸いてるから
相手しないほうがいいような気もするが
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 10:20:05 ID:V/9Ijynt0
私、ライダーオタクだけど>>653はどうかと思うの
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 12:06:05 ID:wnI/mHQ2O
カードゲームアニメを今の平成ライダーくらいには大人の番組ファンの数を取り込むにはどうしたらいいんだ？
いっそ遊戯王もイケメン俳優とCG使いまくって特撮にしたらどうだ？
いっそ遊戯王もイケメン俳優とCG使いまくって特撮にしたらどうだ？
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 12:17:26 ID:lMBqYciGO
題材は遊戯王でいいのかと不安は残るが、イケメン特撮で脚本とかしっかり作れば何でも売れる気がする
専用のカードゲームデザインし直した方が良さそうだけどな
専用のカードゲームデザインし直した方が良さそうだけどな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 18:33:09 ID:20HxR6ZHO
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 19:36:47 ID:wnI/mHQ2O
TCGオタも一般からは
「ガチでキモい」
と思われてるよ。
関係ないけど最近、
リア充でけいおん好きでオタク自称してる奴増えたな。
リア充でTCGやる人も増えればいいのに
「ガチでキモい」
と思われてるよ。
関係ないけど最近、
リア充でけいおん好きでオタク自称してる奴増えたな。
リア充でTCGやる人も増えればいいのに
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 21:40:09 ID:YX2xeG2X0
それはオタクなんじゃなくて馴れ合いのツールとして流行りもんのアニメ追っかけてるだけでしょ
TCGはすでに馴れ合いツールだし
リア充みたいな奴らにこられても俺ルール施行されてつまらなくなる
逆に言えばリア充は自分たちが勝てないルールの世界には絶対に足を踏み入れない
完全に馴れ合いツールと化したTCGのコミュ内ではコミュオリジナルの禁止制限とかあるのと一緒
TCGはすでに馴れ合いツールだし
リア充みたいな奴らにこられても俺ルール施行されてつまらなくなる
逆に言えばリア充は自分たちが勝てないルールの世界には絶対に足を踏み入れない
完全に馴れ合いツールと化したTCGのコミュ内ではコミュオリジナルの禁止制限とかあるのと一緒
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 21:50:23 ID:wnI/mHQ2O
>>659
つまりリア充にTCGやられると困る、と
つまりリア充にTCGやられると困る、と
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 22:36:10 ID:anJTmKJV0
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 23:59:31 ID:wnI/mHQ2O
よりにもよって遊戯王でリア充がいるのか？
それだったらMTGの方がよっぽどリア充いると思う。
それだったらMTGの方がよっぽどリア充いると思う。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 00:07:10 ID:sJrKOHuD0
えーっと・・・どっちもどっち？
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 00:19:44 ID:asHMv0sCO
リア充がけいおん好きなだけでオタク自称したりして、
アニオタがファッションになってきたのは事実。
でもリア充がTCGオタ自称するなんて見たことも聞いたこともない。
デュエルスペースも見た目からして非リア充な奴らばっかり
アニオタがファッションになってきたのは事実。
でもリア充がTCGオタ自称するなんて見たことも聞いたこともない。
デュエルスペースも見た目からして非リア充な奴らばっかり
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 00:43:24 ID:343b7uxUP
馬鹿のもしもしはTCG板で仮面ライダーの話を持ち出すことの幼稚っぷりにいつ気付くのかねえ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 01:10:20 ID:6RbYPxaq0
リア充だの非リアだの気にしてるキョロ充ばかりｸｿﾜﾛﾀwwwww
楽しいからやってきたわけじゃないから
なんだかんだで後ろめたいんだろ
さすがに小学生に混じって大会に出れる大人TCGプレイヤーさんっすね＾＾；
ｷｮﾛ充らしく周囲見て自分がTCG卒業する年齢だって自覚してくださいね
楽しいからやってきたわけじゃないから
なんだかんだで後ろめたいんだろ
さすがに小学生に混じって大会に出れる大人TCGプレイヤーさんっすね＾＾；
ｷｮﾛ充らしく周囲見て自分がTCG卒業する年齢だって自覚してくださいね
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 02:11:15 ID:Xa0maiQN0
遊戯王ですら
小学生に混じってどころか
大人専用の大会しか殆どねーよｗ
小学生に混じってどころか
大人専用の大会しか殆どねーよｗ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 07:05:47 ID:txhuwCV+O
遊戯王なんて焼酎で流行ってたようなものを未だに続けてる人がたくさんいるってのは世も末だよな…
いい歳して離乳食を好物にして喰い続けてるようなものじゃないか
いい歳して離乳食を好物にして喰い続けてるようなものじゃないか
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 12:27:21 ID:ntz8Ll2O0
遊戯王もちょっとはマシなゲーム性がああればいいけど
それこそ変身ベルトでごっこ遊びするレベルだからな
それこそ変身ベルトでごっこ遊びするレベルだからな
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 13:13:57 ID:asHMv0sCO
大人がやっても恥にならないのはやっぱMTGだな。
遊戯王を大人でやるのはごっこ遊びして離乳食を食べてるようなもん
遊戯王を大人でやるのはごっこ遊びして離乳食を食べてるようなもん
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 13:52:01 ID:6RbYPxaq0
MTGとか遊戯王とかどうでもいいけどこの携帯厨からは
ネトヲチで嫌われてるあいつの臭いしかしない
ネトヲチで嫌われてるあいつの臭いしかしない
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 14:02:29 ID:igOs1xR8O
あんなルールつか日本語が滅茶苦茶なゲームを子供にやらせちゃいかん！
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 14:19:32 ID:ntz8Ll2O0
大人がやってても不思議じゃないのはデュエマ、バトスピ、ポケモンだよ
他のTCGはただのオタク
他のTCGはただのオタク
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 15:18:43 ID:CKIGIuJwO
>>657
2chじゃなくて少しは外に出てみたら？
しかし>>668や>>670みたいなクズ見てると社員もネガキャンに必死なんだなと思う
これがプレイヤーならこんなクズのいる会社やカードゲームの品性を疑うからな
2chじゃなくて少しは外に出てみたら？
しかし>>668や>>670みたいなクズ見てると社員もネガキャンに必死なんだなと思う
これがプレイヤーならこんなクズのいる会社やカードゲームの品性を疑うからな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 16:10:57 ID:6RbYPxaq0
ライダーオタで遊戯厨で携帯厨とか終わりすぎてんだろ…
おっさんはTCGなんかで休日潰さないで他の趣味見つけろよwwwwww
おっさんはTCGなんかで休日潰さないで他の趣味見つけろよwwwwww
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 16:28:25 ID:txhuwCV+O
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 16:45:02 ID:LGj/0NUt0
GWやMTGプレイヤーは遊戯王はガキ向けとナメてる人が多い。
だから、自虐になんか全く映らない。
だから、自虐になんか全く映らない。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 18:03:47 ID:tFYw3lfcO
俺はかなり昔MTGをやっていたが今はデュエルターミナルから遊戯王に入門した。
使うデッキはもちろんデュエルターミナル生まれのドラグニティーデッキ
いきなりストラクチャーデッキを3つも買うはめになるとは…
こんな事はMTGでは有り得なかった。
使うデッキはもちろんデュエルターミナル生まれのドラグニティーデッキ
いきなりストラクチャーデッキを3つも買うはめになるとは…
こんな事はMTGでは有り得なかった。
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 18:53:20 ID:asHMv0sCO
>>678
やっぱMTGの売り方の方が好感持てるよな
やっぱMTGの売り方の方が好感持てるよな
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 20:27:51 ID:TY2MKP3BO
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 20:47:10 ID:KhwSEUHeO
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 21:12:51 ID:aJPUtL5q0
神話レアは本当にやめてほしい
デュアランは必至に集めたけど神ジェイスとかなかなか買う気起きない
デュアランは必至に集めたけど神ジェイスとかなかなか買う気起きない
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 21:24:11 ID:txhuwCV+O
>>677
ふぅん。そうなのか
でも、さすがにこのスレにいるような人はナメるだのナメられただので噛みつきはしないだろうけどな…
遊戯王に関わらずカードゲームなんて所詮ガキのお遊びだってことくらい、わかって続けてるだろ？
ふぅん。そうなのか
でも、さすがにこのスレにいるような人はナメるだのナメられただので噛みつきはしないだろうけどな…
遊戯王に関わらずカードゲームなんて所詮ガキのお遊びだってことくらい、わかって続けてるだろ？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 21:50:22 ID:f0b+5kEN0
>>683
遊戯王しかり、MTGしかり、仮面ライダーしかり、ガンプラしかり
所詮はガキのお遊びだってのは間違いないな
かといって盆栽やらパチスロやらソープやらに流れるよりは
金銭的な意味で健全って思うのは俺だけか？
遊戯王しかり、MTGしかり、仮面ライダーしかり、ガンプラしかり
所詮はガキのお遊びだってのは間違いないな
かといって盆栽やらパチスロやらソープやらに流れるよりは
金銭的な意味で健全って思うのは俺だけか？
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 22:28:30 ID:f9VyrMNw0
遊戯王がディスられるとTCG全部が幼稚って結論になる定番パターン
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 22:29:03 ID:asHMv0sCO
あと20年たてば定年迎えたガノタが時間余りまくって
ガンプラ作りまくるだろうから、そのときガンプラは
「ガキの遊び」じゃなくて「年寄りの道楽」になるだろうな。
ガンプラ作りまくるだろうから、そのときガンプラは
「ガキの遊び」じゃなくて「年寄りの道楽」になるだろうな。
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 22:43:03 ID:ntz8Ll2O0
現時点でもガンプラをガキの遊びなんて言う奴は居ないと思うがね
興味ない人からしたらプラモデルも模型も全部同じだろうし
興味ない人からしたらプラモデルも模型も全部同じだろうし
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 22:44:57 ID:f0b+5kEN0
確かにそうだな
ガキの遊びっていうより
オタク専用に成り下がってるからな、ガンプラ
ガキの遊びっていうより
オタク専用に成り下がってるからな、ガンプラ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/10(水) 22:48:00 ID:asHMv0sCO
ガンダムはGACKTやSMAPやL'Arc-en-Ciel他イケメンや芸能人がガノタ宣言してるからな。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 07:12:37 ID:ttgnnucd0
でも、ゲイ能人以外がガンダムとか言ってると一歩引かれるよな・・・
所詮イケメンに限るか
所詮イケメンに限るか
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 10:14:49 ID:n6Su0/KQO
ガンダムが好きでもTCGが好きでも、
イケメンやリア充なら
「少年みたいで可愛い」
となる。
ガンダムみたいにイケメンや芸能人が「TCG大好きです」って
言いまくるようになれば誰もキモいとかガキとかいわなくなるよ
イケメンやリア充なら
「少年みたいで可愛い」
となる。
ガンダムみたいにイケメンや芸能人が「TCG大好きです」って
言いまくるようになれば誰もキモいとかガキとかいわなくなるよ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 11:06:41 ID:qgnkPL52O
>>691
ただしイケメンに(ry
現実問題、メジャーなTCGが子供向けに売り出してる間はどうあってもガキの玩具扱いは仕方ないだろ
とりあえず一旦遊戯王やＤＭ、バトスピなんかが植え付けた「子供の玩具」イメージを払拭しないとガキ扱いは終わらないだろうな
ただしイケメンに(ry
現実問題、メジャーなTCGが子供向けに売り出してる間はどうあってもガキの玩具扱いは仕方ないだろ
とりあえず一旦遊戯王やＤＭ、バトスピなんかが植え付けた「子供の玩具」イメージを払拭しないとガキ扱いは終わらないだろうな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 11:42:46 ID:rwZhN4Bh0
>>692
上のレスにもあったようにまだTCGは若い部類でまだ大人から子供までの時期は早いよ
ちょうど今から子供作って小学生になるぐらいが大人にもTCGの浸透率が上がってるんじゃないかな
とりあえずTCGしてくれる嫁さんを探さないとな・・・・
上のレスにもあったようにまだTCGは若い部類でまだ大人から子供までの時期は早いよ
ちょうど今から子供作って小学生になるぐらいが大人にもTCGの浸透率が上がってるんじゃないかな
とりあえずTCGしてくれる嫁さんを探さないとな・・・・
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 13:03:57 ID:2KMbV8p5O
遊戯王でデュエルをする約束をした…
( ＾ω＾)デッキ構築楽しいお
( ＾ω＾)デッキ構築楽しいお
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 14:12:51 ID:+67O66wS0
TCGがどうのとか関係なくて
お前らがモテないひがみを書き込んでいるだけにしか見えない
お前らがモテないひがみを書き込んでいるだけにしか見えない
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 14:28:31 ID:CGpHprJs0
>>695
同感
同感
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 19:02:12 ID:ttgnnucd0
ＴＣＧ＝所詮玩具って話題になると決まって>>695みたいなレスが入るけど、
こういうの見ると子ども扱いされるのが嫌で嫌でたまらない「子供」が過剰反応してるようにしか見えない・・・
こういうの見ると子ども扱いされるのが嫌で嫌でたまらない「子供」が過剰反応してるようにしか見えない・・・
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 20:21:46 ID:+67O66wS0
実際問題TCGが原因で子供扱いされたことなんてあるの？
俺は経験無いわ
俺は経験無いわ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 20:27:01 ID:8Q/vUyNaO
俺もないな
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 20:28:22 ID:bc03D1+y0
遊戯王で本気を出すおっさん達
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 20:40:05 ID:n6Su0/KQO
実際に子供扱いされたって言う人はいない。
「この歳でやってていいのかな。恥ずかしいな」
って自分のうちでコンプレックス持ってるだけだよな。
人は思うほど人のこと気にしてない
「この歳でやってていいのかな。恥ずかしいな」
って自分のうちでコンプレックス持ってるだけだよな。
人は思うほど人のこと気にしてない
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 22:39:21 ID:Fs5j96N80
世間体気にするくらいならTCGやらない方がいい
子供扱いされていようがされてなかろうがどうでもいいじゃん
楽しければそれで良し
子供扱いされていようがされてなかろうがどうでもいいじゃん
楽しければそれで良し
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 22:59:34 ID:n6Su0/KQO
まったくだ。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/11(木) 23:02:46 ID:2KMbV8p5O
( ＾ω＾)楽しいお
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 02:58:44 ID:58vOsCI70
>>700
でも実際におっさんって呼ばれる年齢で遊戯王やってる人って
今のその世代だとかなり特殊だと思う
見かけないのもあるし、居たとしてもお父さんプレイヤー
だからこのスレにいるのって多分18〜、高くても25才くらいだと思う
でも実際におっさんって呼ばれる年齢で遊戯王やってる人って
今のその世代だとかなり特殊だと思う
見かけないのもあるし、居たとしてもお父さんプレイヤー
だからこのスレにいるのって多分18〜、高くても25才くらいだと思う
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 08:18:47 ID:oCcjf9ayO
高くても25歳ってまじ？
30歳とかいないの？
30歳とかいないの？
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 08:23:51 ID:xPI5y1JqO
mtg遊戯王全盛時代ならもう30いくやつも少なからずいるんじゃね
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 08:30:43 ID:eQTZspbF0
遊戯王でも３０代プレイヤーはごろごろいる。
ＭＴＧだと２０代後半から４０代かなー、むしろ１０代をあまり見かけない。
ＴＣＧは自由にお金が使えるようになる社会人からの方が面白いんじゃないのかな？
他の趣味と比べると安い方だしね。
ＭＴＧだと２０代後半から４０代かなー、むしろ１０代をあまり見かけない。
ＴＣＧは自由にお金が使えるようになる社会人からの方が面白いんじゃないのかな？
他の趣味と比べると安い方だしね。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 08:42:32 ID:qm0JvQTYO
MTGの英語版カード女の子に見せたけど、
オタクっぽいやガキっぽいとは言われなかったよ。
オタクっぽいかは絵柄(ｱﾆﾒ調)で、ガキっぽいかは言葉(ドラゴン等)で判断してるんだろな。
英語なら誤魔化せるよ。
オタクっぽいやガキっぽいとは言われなかったよ。
オタクっぽいかは絵柄(ｱﾆﾒ調)で、ガキっぽいかは言葉(ドラゴン等)で判断してるんだろな。
英語なら誤魔化せるよ。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 09:39:46 ID:NPVRbYodO
>>709
タルモゴイフ
サイカトグ
筋肉スリヴァー
ウーティゴ
放電マイア
日本語版でも大概正体不明だと思うんだ。人選は適当なんだが。
加えて、固有名詞が入ってくると更にカオス。
ボガーダンのヘルカイトとか、前提知識が無ければ何が何やら。
タルモゴイフ
サイカトグ
筋肉スリヴァー
ウーティゴ
放電マイア
日本語版でも大概正体不明だと思うんだ。人選は適当なんだが。
加えて、固有名詞が入ってくると更にカオス。
ボガーダンのヘルカイトとか、前提知識が無ければ何が何やら。
明日知り合いのおっさんが遊戯王を箱買いするって言ってた…撲は欲しいの無いからパス
当時MTG1箱20000円＞今の遊戯王1箱4500円＞当時ビックリマン1箱1200円
きっとビックリマン感覚何だねホロも有るし…
(´・ω・)
当時MTG1箱20000円＞今の遊戯王1箱4500円＞当時ビックリマン1箱1200円
きっとビックリマン感覚何だねホロも有るし…
(´・ω・)
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 12:35:40 ID:qm0JvQTYO
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 12:53:09 ID:YkiAoDygO
オススメは終末を招く者ショークー、ネクロマンシー、デルレイッチ、センギアグランドマザーもなかなか…
正体がつかめないのは夜のスピリット、ネビニラルの円盤、ワイルドファイアの密使とか
正体がつかめないのは夜のスピリット、ネビニラルの円盤、ワイルドファイアの密使とか
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 13:04:50 ID:XmAlVbsqO
ほんと自意識過剰多いんだなMTGプレイヤーって
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 13:11:07 ID:HHuE2iqmO
スレ違いかもだけど、ちょっと質問
クリスマスイブに六つも年下の男の子とカードゲームで遊ぶことになったんだけど、お洒落をして行った方がいいんだろうか
ラフな格好で行った方がいいんだろうか
その子とは月に2、3回ぐらいの頻度で金曜日に集団で遊んでる仲間なんだけど、今年のクリスマスイブが金曜日だからじゃあ遊ぶ？みたいなノリで遊ぶことになったんだが…
気合い入れて行って何か外したみたいな事になったらかなり恥ずかしい
男性的には六つも年上の(しかもカードゲームしてる)女の人ってどうなのよ
クリスマスイブに六つも年下の男の子とカードゲームで遊ぶことになったんだけど、お洒落をして行った方がいいんだろうか
ラフな格好で行った方がいいんだろうか
その子とは月に2、3回ぐらいの頻度で金曜日に集団で遊んでる仲間なんだけど、今年のクリスマスイブが金曜日だからじゃあ遊ぶ？みたいなノリで遊ぶことになったんだが…
気合い入れて行って何か外したみたいな事になったらかなり恥ずかしい
男性的には六つも年上の(しかもカードゲームしてる)女の人ってどうなのよ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 14:20:58 ID:JvRCyB3bO
オネショタは需要あるから問題ない
冗談は置いといて、趣味に年齢や性別は関係ないと思うよ。６歳離れてようが１０歳離れてようが関係ない
そういう俺も知り合いの一人に40代のおじ様いるぞ
冗談は置いといて、趣味に年齢や性別は関係ないと思うよ。６歳離れてようが１０歳離れてようが関係ない
そういう俺も知り合いの一人に40代のおじ様いるぞ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 15:14:05 ID:HHuE2iqmO
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 15:30:20 ID:Z5JoAkAVP
>>715
同性からの意見
自分なら間を取ってにきれいめカジュアルにするかな
「イブだしせっかくだからオサレしてみたｗ」とか言いつつ
つーか年齢云々よりも、あなたがその子と今後どういう関係を築いていきたいかで
攻める服装するかどうかも変わってくるのでは
同性からの意見
自分なら間を取ってにきれいめカジュアルにするかな
「イブだしせっかくだからオサレしてみたｗ」とか言いつつ
つーか年齢云々よりも、あなたがその子と今後どういう関係を築いていきたいかで
攻める服装するかどうかも変わってくるのでは
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 17:26:48 ID:ENpp5F1o0
俺の近くの店遊戯王してる人はたくさんいるのにＭＴＧしてる奴誰もいないくて寂しいお
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 17:27:55 ID:HHuE2iqmO
>>718
的確なアドバイスきた！
そうか、そういう感じで行けばいいのか…
ぶっちゃけて言うと、
同じ趣味の恋人が欲しいとワメいてた私を見かねた後輩が紹介してくれた人だからこの出合いは大事にしたい、と思っている
的確なアドバイスきた！
そうか、そういう感じで行けばいいのか…
ぶっちゃけて言うと、
同じ趣味の恋人が欲しいとワメいてた私を見かねた後輩が紹介してくれた人だからこの出合いは大事にしたい、と思っている
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 18:10:28 ID:oCcjf9ayO
男女でTCGか。
社会人スレらしくていいな。
社会人スレらしくていいな。
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 18:24:49 ID:YkiAoDygO
( ＾ω＾)チームデュエルは3人だから撲も混ぜて欲しいお
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 18:49:55 ID:NPVRbYodO
>>715
ランダムハンデスで手札に手伸ばしつつ卓に身を乗り出し、胸アピールしたり
卓に肘ついて手札と睨めっこしながら乳を挟んで強調したり
自分の土地や魔法、魔法罠ゾーンを乳でうっかりアルマゲドンしたり
そうやって集中力を殺ぐ為せくしーに(暗殺とかデモハンとか地砕きが飛んできたようだ)
年上年下は個人の趣味だけど、同じ趣味のレディと知り合いってだけで少年に20点ファイアーボール撃ちたい。ドグマブレードでも良い。
少年を恋愛的な意味で狙ってるなら、相手の趣味に合わせれば良いんじゃね？
♪迷うわーせくしーなのきゅーとなのryとか聞かれても困るが。
そうされたら少なくとも俺は嬉しい。神に感謝を捧げながら原始のタイタンでもトリシュシクでもプレゼントしちゃう。
ランダムハンデスで手札に手伸ばしつつ卓に身を乗り出し、胸アピールしたり
卓に肘ついて手札と睨めっこしながら乳を挟んで強調したり
自分の土地や魔法、魔法罠ゾーンを乳でうっかりアルマゲドンしたり
そうやって集中力を殺ぐ為せくしーに(暗殺とかデモハンとか地砕きが飛んできたようだ)
年上年下は個人の趣味だけど、同じ趣味のレディと知り合いってだけで少年に20点ファイアーボール撃ちたい。ドグマブレードでも良い。
少年を恋愛的な意味で狙ってるなら、相手の趣味に合わせれば良いんじゃね？
♪迷うわーせくしーなのきゅーとなのryとか聞かれても困るが。
そうされたら少なくとも俺は嬉しい。神に感謝を捧げながら原始のタイタンでもトリシュシクでもプレゼントしちゃう。
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 18:51:53 ID:Z5JoAkAVP
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 18:55:01 ID:YkiAoDygO
( ＾ω＾)胸の谷間は特殊地形ですお
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 19:46:58 ID:9Lb/Ix+l0
学生の時付き合ってたモトカノに紹介してもらったのが今の嫁さん
付き合い始めに自分がオタ趣味なのを漏らしたが少し引かれた程度だったように思う
MTGを教えてみたら一緒に遊んではくれた 「この絵かわいいね」とかいいながら
今はもう妻と遊ぶことはないが息子と娘が毎日カードを持って「デュエルしよう！」とせがんでくる
>>720
いい関係を築けるよう応援します
付き合い始めに自分がオタ趣味なのを漏らしたが少し引かれた程度だったように思う
MTGを教えてみたら一緒に遊んではくれた 「この絵かわいいね」とかいいながら
今はもう妻と遊ぶことはないが息子と娘が毎日カードを持って「デュエルしよう！」とせがんでくる
>>720
いい関係を築けるよう応援します
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 20:18:55 ID:oCcjf9ayO
男女や夫婦のコミュニケーションにTCGが機能しているようだね。
これこそ社会人スレにふさわしい話題だな
これこそ社会人スレにふさわしい話題だな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 20:24:02 ID:fnhRlkyX0
きめえ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 20:26:40 ID:MyMy/32OO
TCGカップル・・・う、羨ましすぎるぜ
うおお！気づいたらレスがやまくたきてる！
悲しいほどに胸が無いから谷間アタックはできないけど、お洒落はしていこうと思う
まあ、でもあんまり焦ってもダメだよね。そうだよね
TCGカップル、私も羨ましいなー。仲間に入れるように頑張るよ！
みんなありがとう！
悲しいほどに胸が無いから谷間アタックはできないけど、お洒落はしていこうと思う
まあ、でもあんまり焦ってもダメだよね。そうだよね
TCGカップル、私も羨ましいなー。仲間に入れるように頑張るよ！
みんなありがとう！
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 21:54:56 ID:e6DdSdHG0
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 21:58:30 ID:2Oc9xm2CP
男に受ける＞素で美人
女に受ける＞化粧がうまい
こんなイメージがある
女に受ける＞化粧がうまい
こんなイメージがある
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 22:03:10 ID:oCcjf9ayO
男女関係にTCG関わってくる人って結構いるんだな。
学生ではそういうことはまずないだろうな
学生ではそういうことはまずないだろうな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 22:13:25 ID:ylrgJBqc0
彼女がカードの絵恐いって言ってMTG一緒にやってくれないお…
ちなみに大学生
ちなみに大学生
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 22:31:54 ID:X6/yWCr60
当時遊戯厨だった大学生のとき
付き合ってた彼女はカード覚えたいって言ってくれたな
今の彼女は気が向いたら程度にしか思ってくれないけど
アウトドア派だから仕方ないか
付き合ってた彼女はカード覚えたいって言ってくれたな
今の彼女は気が向いたら程度にしか思ってくれないけど
アウトドア派だから仕方ないか
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 22:38:24 ID:9Lb/Ix+l0
そういえば自分が嫁にMTG教えたときはなるべく怖くないイラストのカードを選んでデッキ組んだなあ
ミラージュブロックの漫画チックなゴブリンを中心に選んだよ
今はああいう感じのイラスト無いもんなあ
ミラージュブロックの漫画チックなゴブリンを中心に選んだよ
今はああいう感じのイラスト無いもんなあ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/12(金) 22:52:34 ID:2WLZnV11O
マジックはアメコミ風だから好き嫌いあるよなあ
男は受け入れそうだけど
女は白とか綺麗、カッコイイカード使う人が多かったな
天使、騎士とかさ
赤のゴブリンとか無理だよ
男は受け入れそうだけど
女は白とか綺麗、カッコイイカード使う人が多かったな
天使、騎士とかさ
赤のゴブリンとか無理だよ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 00:22:30 ID:wQ3DXyTSP
「ピンク色のクリーチャーだよー」って忌まわしき者をすすめる猛者はおらぬか。
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 01:10:18 ID:KV5aLal70
MTGの独特の濃さって好き嫌いがあるけど魅力の一つだよね
イラストやテーマでなら遊戯王が多彩だよね、テキストに無い細かいルール把握が面倒すぎるけどさｗ
イラストやテーマでなら遊戯王が多彩だよね、テキストに無い細かいルール把握が面倒すぎるけどさｗ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 02:01:54 ID:1DPa+PMG0
昔はアメコミ風だったがだんだん幻想画風になってきたな
俺は今の方が好き
だけど一番好きなのは停滞
俺は今の方が好き
だけど一番好きなのは停滞
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 07:39:52 ID:rH6P0AKBO
>>738
つカーノファージ
つカーノファージ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 07:44:57 ID:mEVaA6SAO
USGでRon Spencer絵の白カード(Angelic Cholus)が出た時はドン引きしたw
743 ：ＭＴＧの女性プレイヤー：2010/11/13(土) 09:01:44 ID:hbLXjLGT0
ゴブリンデッキ使いでしたが、何かｗ
ゴブリンってバカで可愛い♪
指輪物語にも出演してたしねー
でも、確かに白デッキを構築することが多いです。
自虐的な黒デッキも好きだけど…
ゴブリンってバカで可愛い♪
指輪物語にも出演してたしねー
でも、確かに白デッキを構築することが多いです。
自虐的な黒デッキも好きだけど…
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 09:54:58 ID:KV5aLal70
>>743
こういうとこでコテつけるのはやめた方がいいぞ
こういうとこでコテつけるのはやめた方がいいぞ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 12:32:14 ID:HCwes3syO
TCG合コンとか面白そうだな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 12:44:04 ID:MswDm0A6O
いいねぇ
ＴＣＧ合コン
あとＴＲＰＧ合コンもあったらいいね
ＴＣＧ合コン
あとＴＲＰＧ合コンもあったらいいね
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 13:37:15 ID:PYS9QpRA0
女が寄ってくると直結厨と構って女が入ってきて
結果的にコミュニティが瓦解する
結果的にコミュニティが瓦解する
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 13:58:09 ID:HCwes3syO
別に男女で仲いいグループなんていくらでもあるじゃん
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 14:27:19 ID:rH6P0AKBO
(´・ω・)やっぱり遊戯王箱買い羨ましいお…
今日買うって言ってた…
撲は欲しいの無いけどパックを開ける時のワクドキ感が…
今日買うって言ってた…
撲は欲しいの無いけどパックを開ける時のワクドキ感が…
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 16:05:42 ID:3SLn4Hk/0
先日子供たちと遊ぶためにM11 1box買ったら嫁が
「･･･また買ったの？」（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
してて怖かったお････
息子娘と3人でドラフトもどきしてたら娘に原始のタイタンでフルボッコにされたお・・・
「･･･また買ったの？」（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
してて怖かったお････
息子娘と3人でドラフトもどきしてたら娘に原始のタイタンでフルボッコにされたお・・・
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 17:34:18 ID:VJ6qIIlV0
おー社会人らしいなー
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 19:29:16 ID:pkC4wJ08O
嫁と対戦するけど嫁の方がつよい
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 20:05:20 ID:HCwes3syO
異性とTCGやるなんて高校生以下には考えられない世界だろうな。
大人になれば女と仲良くするのも普通になってくるから安心しな＞高校生以下の人へ
大人になれば女と仲良くするのも普通になってくるから安心しな＞高校生以下の人へ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/13(土) 20:46:51 ID:F1VabBkD0
小学生以下には当たり前の世界だろ
中高なら女とトランプやUNOでもやっとけ
中高なら女とトランプやUNOでもやっとけ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 04:33:27 ID:b0Q2bbiF0
むしろ女がTCGをやっても違和感無いのは小学生までだろ。
小学生ならアニメ見ててもおかしくないし。
小学生ならアニメ見ててもおかしくないし。
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 13:55:55 ID:ZPHMzFziO
中高生男子は、こんなふうに自分もTCGプレイヤーなのに
女プレイヤーをディスるから近寄りたくないんだよな。
社会人や大学生になると異性でもあんまり意識しなくなるから、
男女関係なくTCG楽しむようになるんだけどね
女プレイヤーをディスるから近寄りたくないんだよな。
社会人や大学生になると異性でもあんまり意識しなくなるから、
男女関係なくTCG楽しむようになるんだけどね
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 20:22:01 ID:SMXPC5eTO
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 21:44:05 ID:Wfbtz51CO
(´・ω・`)僕も社会人のお姉さんとデュエルしたいお
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 21:59:35 ID:d7RAhyGX0
みんな夢を見るのがお好きなようで
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 22:49:12 ID:/WFzrvri0
携帯厨だかなんだか知らないけど100も前のレスに顔真っ赤にしてレスするのって遊戯王プレイヤーの間で流行ってるんですか?
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 22:52:11 ID:ZPHMzFziO
>>758
あんたいくつ？
あんたいくつ？
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/14(日) 23:00:01 ID:xmkwE/3hO
>>760
大人ならキチガイに触れちゃダメだろ
大人ならキチガイに触れちゃダメだろ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 01:14:41 ID:K6IDUO8yO
中高生は思春期だから仕方がないよ。
大学生や社会人みたいに、
性の対象として意識せずに仲良く遊ぶとか出来ないだろ？
大学生や社会人みたいに、
性の対象として意識せずに仲良く遊ぶとか出来ないだろ？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 01:21:42 ID:jdKNs7zG0
なんかこのスレ見てると笑えるｗｗｗｗ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 03:09:03 ID:u/9XLpeu0
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 03:12:50 ID:flM9cZPn0
半端なブスを周りの男が姫姫言ってる
そういう風景
そういう風景
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 03:16:50 ID:K6IDUO8yO
>>766
お前は文系大学とかの男女が普通に仲いいサークルとか経験した方がいいよ。
お前は文系大学とかの男女が普通に仲いいサークルとか経験した方がいいよ。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 03:22:52 ID:flM9cZPn0
何自分のこと言われたと思ってレスなんかしちゃってるの
この常時ageの携帯厨君は
この常時ageの携帯厨君は
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 04:56:04 ID:syKdX0iSO
そら大学生や社会人になれば女の子と仲良く遊ぶ機会だってあるよ？
でもTCGで遊ぶなんて選択はまずない。
でもTCGで遊ぶなんて選択はまずない。
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 05:07:57 ID:flM9cZPn0
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 07:12:30 ID:eyS9OEb60
俺の大学にTCGサークルあるんだけど
文化祭のときに出し物みにいったら
見事にオタだらけだった
うーん。。ちなみに俺にとってのTCGはMTG・・・。
文化祭のときに出し物みにいったら
見事にオタだらけだった
うーん。。ちなみに俺にとってのTCGはMTG・・・。
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 12:55:29 ID:wLfhkozwO
>>771オタクばかりとか可哀想にな
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 18:47:15 ID:olm0YxdX0
格ゲー＆ＴＣＧやってたけど、オタクっぽい人からイケメンまで色んな人が同じグループだったよ
ちなみに男女混合
何でもオタっぽいとか気にしてるほうが微妙って感じ
身だしなみさえしっかりしてれば、堂々と楽しんでるほうが女から見ても好感もてるよ
ちなみに男女混合
何でもオタっぽいとか気にしてるほうが微妙って感じ
身だしなみさえしっかりしてれば、堂々と楽しんでるほうが女から見ても好感もてるよ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 19:32:29 ID:K6IDUO8yO
＞堂々と楽しんでるほうが女から見ても好感もてるよ
全く同意。
男女でTCGやることをやたら否定する人がスレにいるけど
女性に縁がないことへのひがみにしか見えない
全く同意。
男女でTCGやることをやたら否定する人がスレにいるけど
女性に縁がないことへのひがみにしか見えない
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 19:46:28 ID:RFwq6ENTO
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 20:49:46 ID:AsZpH8CkO
対戦相手がいれば男女などどうでもいい
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 22:33:51 ID:G6+APgNfO
世の中オタクばっかじゃないんだよぉぉぉぉっ！
高校(中学？)以上のTCGプレイヤーはすべからくオタクだとしてもオタクばっかじゃないんだよぉぉぉぉっ！
何が言いたいかっていうと、少数部族は仲良くしようぜ
高校(中学？)以上のTCGプレイヤーはすべからくオタクだとしてもオタクばっかじゃないんだよぉぉぉぉっ！
何が言いたいかっていうと、少数部族は仲良くしようぜ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 22:45:22 ID:K6IDUO8yO
>>777
社会人とは思えないようなレスだな。
社会人とは思えないようなレスだな。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/15(月) 23:04:18 ID:zjj12iQ90
昔のドラマ見ても釣りっていったら男ばかりだったじゃないか
要は楽しくやれりゃ男だけだろうと関係ねえ！ってこと
要は楽しくやれりゃ男だけだろうと関係ねえ！ってこと
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 00:10:17 ID:gSxlNNbEO
いや真面目に女プレーヤー少ないだろ
気持ちの問題じゃないだろｗ
気持ちの問題じゃないだろｗ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 00:19:35 ID:gzW5kmWV0
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 02:30:12 ID:gSxlNNbEO
>>781何でそうなるわけ？ｗ
俺がいつ女欲しいなんて言ったよ？
「社会人なれば女とTCG交流が当たり前」
みたいなキモい流れになってるから、いい加減目を覚ませよと言っただけだろｗ
TCGがオタク文化だから云々の議論がしたいんじゃなくて、単純に女性プレーヤーは少ないでしょ？って話
文系大学のサークルなら男女が仲良くTCGやってるのかも知んないですけどねｗ知らんがな
俺がいつ女欲しいなんて言ったよ？
「社会人なれば女とTCG交流が当たり前」
みたいなキモい流れになってるから、いい加減目を覚ませよと言っただけだろｗ
TCGがオタク文化だから云々の議論がしたいんじゃなくて、単純に女性プレーヤーは少ないでしょ？って話
文系大学のサークルなら男女が仲良くTCGやってるのかも知んないですけどねｗ知らんがな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 02:44:51 ID:l1sS7QEl0
自分語り
上から目線
空気読めない長文
きもっ
上から目線
空気読めない長文
きもっ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 09:57:53 ID:7wfozzS9O
流れワロタ
出会い系にでもＴＣＧが大好きですとでも書いて募集しろwww
出会い系にでもＴＣＧが大好きですとでも書いて募集しろwww
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 10:50:49 ID:qW+1OzWS0
ほんとこのスレ気持ち悪いわ
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 11:56:08 ID:dT9IccRmO
発端を考えると
女性プレイヤーが相談にくる。
&他の女性プレイヤーもレスする
↓
夫婦でやる人からもレスがきたりと
、
男女でTCGってのもいいね。
という流れになる
↓
「女がTCGやるとコミュニティが崩壊する」
「構って女のブスに姫姫と男が群がる」
など男女でTCGやるのをバカにしたり否定する奴が増えてくる
↓
反論。
思春期は無理だろうけど社会人や大学生になれば普通に異性ともコミュとれるようになるぞ。
数は少ないだろうが男女で楽しんでる奴もいること分かれよ。
↓
女性プレイヤーなんて少ないんだよ！
目を覚ませ！
↑今ここ
女というのに過剰反応して的外れな反論してる奴のせいで話がこじれているようにしか見えない
女性プレイヤーが相談にくる。
&他の女性プレイヤーもレスする
↓
夫婦でやる人からもレスがきたりと
、
男女でTCGってのもいいね。
という流れになる
↓
「女がTCGやるとコミュニティが崩壊する」
「構って女のブスに姫姫と男が群がる」
など男女でTCGやるのをバカにしたり否定する奴が増えてくる
↓
反論。
思春期は無理だろうけど社会人や大学生になれば普通に異性ともコミュとれるようになるぞ。
数は少ないだろうが男女で楽しんでる奴もいること分かれよ。
↓
女性プレイヤーなんて少ないんだよ！
目を覚ませ！
↑今ここ
女というのに過剰反応して的外れな反論してる奴のせいで話がこじれているようにしか見えない
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 14:27:13 ID:qW+1OzWS0
このスレを読んでいると社会人TCGプレイヤー
特にMTGユーザーが気持ち悪いと感じる
特にMTGユーザーが気持ち悪いと感じる
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 14:40:11 ID:l1sS7QEl0
ID:K6IDUO8yO
こいつ最高にきもかった
こいつ最高にきもかった
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 16:07:54 ID:yUUJPEMdO
TCGする女性プレイヤーは少ないだろうけどいるとこはいますよって話しなだけだろ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 16:08:12 ID:JBrsG8+q0
高校生以下の男子とTCG話しても、
眼が泳いだりしてキョドってる人多いのがなぁ。
社会人になると普通に接する男子が多くなるから
楽しくデュエルできる。
女性プレイヤー少ないからなかなか同姓で対戦できないんだよね。
眼が泳いだりしてキョドってる人多いのがなぁ。
社会人になると普通に接する男子が多くなるから
楽しくデュエルできる。
女性プレイヤー少ないからなかなか同姓で対戦できないんだよね。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 17:47:11 ID:c/OW29ch0
>>788
お前のほうがきめえよ
お前のほうがきめえよ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 17:58:11 ID:qW+1OzWS0
私女だけどageてまで自分語りする奴ってｷｼｮｲと思う
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 18:09:03 ID:Du8/D4hr0
ID:K6IDUO8yO を読み返すとたしかにキモいな。ID:l1sS7QEl0もなかなかキモいが
ぶっちゃけ男とか女とか気にして対戦してるのか？
昔ＭＴＧやってたとき、タルモゴイフを始めて見たオイラを容赦なく殴り殺した、象ゴイフ使いなねーちゃんがやけにカワイかったのは覚えてるが
ぶっちゃけ男とか女とか気にして対戦してるのか？
昔ＭＴＧやってたとき、タルモゴイフを始めて見たオイラを容赦なく殴り殺した、象ゴイフ使いなねーちゃんがやけにカワイかったのは覚えてるが
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 19:23:16 ID:dT9IccRmO
一番いいのは相手が男でも女でも変わらず仲良くすることだな。
女プレイヤーもいないわけじゃないんだから、
物珍しいような態度とっちゃダメ。
女プレイヤーもいないわけじゃないんだから、
物珍しいような態度とっちゃダメ。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 20:10:04 ID:l1sS7QEl0
女アピする構ってちゃんと
女と男相手にしたとき態度が変わる童貞君と
ホモソサエティに女が入ってきただけで発情する直結君と
そこでなら姫扱いされるって調子に乗ってるドブスさんと
俺は女慣れしてるよってプルプルしながら意識しまくりのキョド厨君
最高にキモい社会人集団だな
女と男相手にしたとき態度が変わる童貞君と
ホモソサエティに女が入ってきただけで発情する直結君と
そこでなら姫扱いされるって調子に乗ってるドブスさんと
俺は女慣れしてるよってプルプルしながら意識しまくりのキョド厨君
最高にキモい社会人集団だな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 20:20:53 ID:dT9IccRmO
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 20:22:30 ID:qW+1OzWS0
>>795
このスレに居る社会人ってそんな感じ
このスレに居る社会人ってそんな感じ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 20:25:56 ID:RzMNpn8U0
社会人じゃ無い奴がなんでここにいるんだ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 20:26:29 ID:21T9TGbn0
このスレっていろんな意味で排他的だよね
そんなにカリカリしても楽しくないから、細かい事は気にせずに楽しんだもん勝ちじゃないの
遊戯王オンラインからＴＣＧはじめたけど、やっぱり現物カードはいいものだ
そんなにカリカリしても楽しくないから、細かい事は気にせずに楽しんだもん勝ちじゃないの
遊戯王オンラインからＴＣＧはじめたけど、やっぱり現物カードはいいものだ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 22:12:54 ID:qW+1OzWS0
>>798
しょっちゅうageてて目に付かないと思ってんの？
しょっちゅうageてて目に付かないと思ってんの？
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 22:35:03 ID:dT9IccRmO
目に付こうが付かなこうが社会人じゃないのに首突っ込んでくんじゃねーよ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 22:37:14 ID:qW+1OzWS0
うわぁ＾＾；
社会人（笑）なのにsageも知らないPCも買えないんだ
社会人（笑）なのにsageも知らないPCも買えないんだ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 22:59:31 ID:c/OW29ch0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 23:33:54 ID:6V+HYFyWO
てめーら、仕事中でPCが手元にないオレへの当て付けか？
もしもしだってだけで、グダグダ言ってんじゃねえよ大人げない
やるなら個人にいけ
もしもしだってだけで、グダグダ言ってんじゃねえよ大人げない
やるなら個人にいけ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 23:36:50 ID:dT9IccRmO
>>804
まったくだ
まったくだ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 23:37:44 ID:qW+1OzWS0
仕事中に2ｃｈやってるタコがいきがってんじゃねーよｗ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/16(火) 23:57:40 ID:c/OW29ch0
この時間に仕事とか底辺お疲れ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 08:28:24 ID:9gDh3WK7O
仕事についてりゃまだマトモだろ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 08:51:56 ID:Bx0dTeBCO
やっぱみんなＭＴＧか
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 10:46:22 ID:ovnYfiE60
最初にやったTCGはM:TGって人が多そうだな、年齢的に
あとは遊戯王かポケモンか
あとは遊戯王かポケモンか
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 11:59:36 ID:83dGQeU4O
社会人で遊戯王やってる奴いるの？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 12:17:42 ID:V5CropVqO
>>811
割と多いぞ
割と多いぞ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 12:44:34 ID:v3S0JR+V0
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 16:55:28 ID:vE75aSFhO
(´・ω・)今35円貯まったから150円貯まったら遊戯王買うんだ…
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 18:10:31 ID:+AXpFzlY0
MTG嫌いな奴が何人かいるなｗｗ
カード単価は高いしルール複雑だし敷居は高いけど面白いカードゲームだぜ
カード単価は高いしルール複雑だし敷居は高いけど面白いカードゲームだぜ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 18:33:41 ID:vEXzWrgt0
>>815
あれは社会人メインになってからシングルの値段異常になったよな
お前ら月当たりいくらくらい使ってる?
あとシングル1枚にいくらくらい出せるかとか
俺はシングル1枚2万が限界だと思い知ったorz
http://magic.tcgplayer.com/db/magic_single_card.asp?cn=The%20Tabernacle%20at%20Pendrell%20Vale
これ買おうと思ってたけどさすがに1枚3万円は出せない
結果的に3枚4枚欲しいカードだし
遊戯王もやってるけどあっちは剛健で躊躇したw
あれは社会人メインになってからシングルの値段異常になったよな
お前ら月当たりいくらくらい使ってる?
あとシングル1枚にいくらくらい出せるかとか
俺はシングル1枚2万が限界だと思い知ったorz
http://magic.tcgplayer.com/db/magic_single_card.asp?cn=The%20Tabernacle%20at%20Pendrell%20Vale
これ買おうと思ってたけどさすがに1枚3万円は出せない
結果的に3枚4枚欲しいカードだし
遊戯王もやってるけどあっちは剛健で躊躇したw
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 18:58:05 ID:+AXpFzlY0
>>816
43Landでも作ろうとしていたのか？
俺は月1,2万だわ、バイトで稼いだ分を少しカード代に回す程度
ちなみに今就活しているけど、カードを買うために就職すると自身で目標設定するとやる気出るわｗｗ
43Landでも作ろうとしていたのか？
俺は月1,2万だわ、バイトで稼いだ分を少しカード代に回す程度
ちなみに今就活しているけど、カードを買うために就職すると自身で目標設定するとやる気出るわｗｗ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 18:58:58 ID:83dGQeU4O
資産ゲーェ…
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 19:26:45 ID:Bx0dTeBCO
デュエマとかバトスピとかやってるやついないの？
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 19:40:23 ID:vEXzWrgt0
>>819
DMはアストラルリーフの頃にやってた
すげぇ昔だなw
あとバトスピは今からはじめようかなって思ってる
ただ25くらいの奴がはじめて大会とか友人見つけられるの?って不安も
メインMTGでサブ遊戯王
あともう一個違ったタイプのなんかやりたいんだけど
いまいち踏ん切りつかないのよね
しかしTCG3つ並行で遊べるなんて中学高校くらいのときは考えもしなかったなw
あの頃はデッキ一つ作るのにも必死だったわ
>>817
CAB-Jaceに入れようかとw
DMはアストラルリーフの頃にやってた
すげぇ昔だなw
あとバトスピは今からはじめようかなって思ってる
ただ25くらいの奴がはじめて大会とか友人見つけられるの?って不安も
メインMTGでサブ遊戯王
あともう一個違ったタイプのなんかやりたいんだけど
いまいち踏ん切りつかないのよね
しかしTCG3つ並行で遊べるなんて中学高校くらいのときは考えもしなかったなw
あの頃はデッキ一つ作るのにも必死だったわ
>>817
CAB-Jaceに入れようかとw
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 19:52:33 ID:Bx0dTeBCO
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 19:56:36 ID:+AXpFzlY0
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 20:07:08 ID:Bx0dTeBCO
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 20:09:20 ID:Bx0dTeBCO
すまんsage忘れた…
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 20:27:01 ID:Bx0dTeBCO
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 20:34:03 ID:9gDh3WK7O
レンストとMTGとクルセイドやってるけど、このスレにレンストやってる人っているのかな？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 21:31:34 ID:yp/uL2Kf0
>>823
ジェイス１２枚・・・・だと・・・・？
ジェイス１２枚・・・・だと・・・・？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 21:53:48 ID:rQy6icKX0
同期に一人くらいTCGプレイヤーがいるだろうと思っていたら、その一人が俺だった…
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 22:00:31 ID:TH/QCfp0O
安くて12万か
今までの衝動買いしてファイル行きのアレコレを全部回すとそれくらいになるな…
やはり、収入が違うと趣味に回す資金感覚がどんどんマヒしていくな
まあTCGやるのは、趣味の中では安いほうなんだが
今までの衝動買いしてファイル行きのアレコレを全部回すとそれくらいになるな…
やはり、収入が違うと趣味に回す資金感覚がどんどんマヒしていくな
まあTCGやるのは、趣味の中では安いほうなんだが
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 22:02:46 ID:TH/QCfp0O
下げわすれすみませんでした
吊ってくるﾉｼ
吊ってくるﾉｼ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 22:05:07 ID:vEXzWrgt0
>>826
レンストはデュエルスペースにポスター貼ってあって興味あったんだけど
戦隊物に詳しくないとやっぱ無理かな?
デカレンジャー〜マジレンジャーくらいしか分からないけど
俺より上の世代に売りたがってるのかなって気がして
サポートしっかりしてるならやってみたい
遊戯王とかの有名どころ以外って入り口がよくわからないから参入しにくいのよね…
あと不勉強で申し訳ないんだけどクルセイドって何?
レンストはデュエルスペースにポスター貼ってあって興味あったんだけど
戦隊物に詳しくないとやっぱ無理かな?
デカレンジャー〜マジレンジャーくらいしか分からないけど
俺より上の世代に売りたがってるのかなって気がして
サポートしっかりしてるならやってみたい
遊戯王とかの有名どころ以外って入り口がよくわからないから参入しにくいのよね…
あと不勉強で申し訳ないんだけどクルセイドって何?
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 22:59:32 ID:ee5G2i/r0
>>831
>あと不勉強で申し訳ないんだけどクルセイドって何?
サンライズクルセイド、マクロスクルセイド、ダイナミッククルセイド、OGクルセイド
のどれか、またはシリーズ全てのことだと思われます
そういやガンダムウォー遊んでいる人っていますか？
>あと不勉強で申し訳ないんだけどクルセイドって何?
サンライズクルセイド、マクロスクルセイド、ダイナミッククルセイド、OGクルセイド
のどれか、またはシリーズ全てのことだと思われます
そういやガンダムウォー遊んでいる人っていますか？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 23:16:36 ID:yk1NRlpuO
>>819
呼ばれた気がした。
呼ばれた気がした。
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/17(水) 23:37:05 ID:9gDh3WK7O
>>831
レンストは、戦隊ものとか余り知らなくても結構楽しめると思うよ。
(知っていた方が、より楽しめるとは思うけど。)
レアリティの低いカードでも、上手く組み合わせれば結構戦えるし、コンボも決めやすい部類だと思う。
クルセイドに関しては>>832にある通り、
サンライズクルセイド、マクロスクルセイド、OGクルセイド、ダイナミッククルセイドの総称です
レンストは、戦隊ものとか余り知らなくても結構楽しめると思うよ。
(知っていた方が、より楽しめるとは思うけど。)
レアリティの低いカードでも、上手く組み合わせれば結構戦えるし、コンボも決めやすい部類だと思う。
クルセイドに関しては>>832にある通り、
サンライズクルセイド、マクロスクルセイド、OGクルセイド、ダイナミッククルセイドの総称です
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/18(木) 12:01:28 ID:QLoLhSEX0
レンストは禁止や制限カードがいまだに無いってのがすごい
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/18(木) 12:07:00 ID:FK1x/HdDO
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/18(木) 16:20:06 ID:vOeYVsxj0
昔リセに手を出したが、キャラがわからないのは想像以上につらかった
キャラ名が読めないから能力名で呼んだりな
キャラ名が読めないから能力名で呼んだりな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/18(木) 19:26:57 ID:FK1x/HdDO
戦隊とかライダーは全部みたことある人とか少ないだろうからいいんじゃない？
「こんな仮面ライダーがいるんだ」「こんな戦隊がいるんだ」
ってヒーロー図鑑をみるように楽しめば
「こんな仮面ライダーがいるんだ」「こんな戦隊がいるんだ」
ってヒーロー図鑑をみるように楽しめば
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 08:25:30 ID:UQFt0Lvo0
>>831
おれも昔、特撮が全くわからない状態でレンストやってたよ
カードゲームだけやってるぶんには問題ないんだが、そこの人達と遊びに行ったりすると当然会話からカラオケの選曲から全て特撮なんだよね
昔からやってる人は元ネタ全部網羅してるくらいの結構濃い人が多いから、その辺は覚えておいた方がいいと思う
おれが今やってるのはChaosTCGってのだけど、こっちはほとんど元ネタ知らなくても結構気楽な感じ
元ネタ全部網羅してる人がいないからだと思う
おれも昔、特撮が全くわからない状態でレンストやってたよ
カードゲームだけやってるぶんには問題ないんだが、そこの人達と遊びに行ったりすると当然会話からカラオケの選曲から全て特撮なんだよね
昔からやってる人は元ネタ全部網羅してるくらいの結構濃い人が多いから、その辺は覚えておいた方がいいと思う
おれが今やってるのはChaosTCGってのだけど、こっちはほとんど元ネタ知らなくても結構気楽な感じ
元ネタ全部網羅してる人がいないからだと思う
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 08:59:33 ID:bYziMnqzO
chaosTCGの元ネタ網羅してる奴がいたらかなり濃いな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 14:37:36 ID:2vxSgjpDO
wiki見てきたらさすがに全部わわからなかったな
だいたい解ったが…
だいたい解ったが…
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 18:46:39 ID:bYziMnqzO
社会人っていっても、
子供がいてchaosTCGまずいか？
父親の威厳として
子供がいてchaosTCGまずいか？
父親の威厳として
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 21:00:43 ID:2vxSgjpDO
大丈夫だ
子供がカオスTCGの元ネタがどういうものかを理解するまでなら行ける
子供がカオスTCGの元ネタがどういうものかを理解するまでなら行ける
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 21:33:33 ID:bYziMnqzO
>>843
もう思春期だからバレたら分かっちゃうわorz
もう思春期だからバレたら分かっちゃうわorz
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 21:45:09 ID:3tS2Lkxp0
40 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 12:52:08 ID:eGUHorrlO
親が遊戯王、WS、リセ、アクエリ、カオス、VSどれか一つでもやってたらドン引きする
マジ気持ち悪い
親子でデュエマやバトスピやってるのは微笑ましい
親が遊戯王、WS、リセ、アクエリ、カオス、VSどれか一つでもやってたらドン引きする
マジ気持ち悪い
親子でデュエマやバトスピやってるのは微笑ましい
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/19(金) 22:22:05 ID:2vxSgjpDO
まあ、子供もディープな世界に足を踏み入れだしたらまた一緒になって遊べるのかもしれないな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/20(土) 13:27:45 ID:hARP8sbeO
自分の父がchaosやってる姿を想像して引かない奴なんている？
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/20(土) 20:48:55 ID:oWdXTQ0d0
キモヲタ親子とかｗｗｗ
笑えないほどキモイな
笑えないほどキモイな
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/20(土) 20:53:17 ID:hARP8sbeO
そんなにキモいか？
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/20(土) 22:36:00 ID:z0G6c6Vz0
*ただし(ry
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/20(土) 23:29:49 ID:oWdXTQ0d0
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 11:00:28 ID:Z07ncWWO0
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 11:28:51 ID:AueDui55O
アクエリなんか親世代しかやってない気もしないでもないけどな…
「子供の付き合い」が通用しないTCGは基本キモいんじゃない？
「子供の付き合い」が通用しないTCGは基本キモいんじゃない？
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 11:59:11 ID:+I+ymNeFO
chaos一緒にやってる同僚に言わせれば
「会社でトップの成績叩き出してて、社内クライアントともに信頼勝ち取ってるんだ。
年収もすごいい。
だから、chaosTCGやってるからって、
キモいとか言う奴は「他にないのか」って逆にキモく感じるわ」
ってニュアンスのこと言ってた。
そいつイケメンで女とも遊びまくってるんだけど、
女とchaos仲間増やしてってる強者。
俺は一生かかっても勝てないorz
「会社でトップの成績叩き出してて、社内クライアントともに信頼勝ち取ってるんだ。
年収もすごいい。
だから、chaosTCGやってるからって、
キモいとか言う奴は「他にないのか」って逆にキモく感じるわ」
ってニュアンスのこと言ってた。
そいつイケメンで女とも遊びまくってるんだけど、
女とchaos仲間増やしてってる強者。
俺は一生かかっても勝てないorz
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 12:20:28 ID:/g49tuMEO
イケメン 女とも遊びまくる
↑
この修正ある時点で相手になりません
↑
この修正ある時点で相手になりません
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 16:09:15 ID:dT9lbbt40
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 17:06:18 ID:EjJ8dDio0
社会人になると利害がからんできてしまうから
「あいつはキモいくせに、、仕事ができるんだよな…」
って肯定しざるを得ない利害関係があるから大きい顔できるんだよ。
社会人になると高校以前みたいに利害抜きで
何十人もクラスになるなんてことないし。
学生は大変だよな利害が絡まない世間体に入れられてるから。
人物評価に趣味が大きく関与してしまう。
「あいつはキモいくせに、、仕事ができるんだよな…」
って肯定しざるを得ない利害関係があるから大きい顔できるんだよ。
社会人になると高校以前みたいに利害抜きで
何十人もクラスになるなんてことないし。
学生は大変だよな利害が絡まない世間体に入れられてるから。
人物評価に趣味が大きく関与してしまう。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 18:45:34 ID:kwqYrKtK0
そんなしょうもない事で張りあわなくても…
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 19:19:57 ID:+I+ymNeFO
＞学生は大変だよな利害が絡まない世間体に入れられてるから。
＞人物評価に趣味が大きく関与してしまう。
だから、趣味くらいでキモがられることに過剰反応するんだろうね。
＞人物評価に趣味が大きく関与してしまう。
だから、趣味くらいでキモがられることに過剰反応するんだろうね。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 19:46:34 ID:eC87CHC10
このage携帯厨はリアルキチガイだから見かけるたびにNGにしとけばおｋ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 19:51:07 ID:HVjHXw6p0
そして糖質
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/22(月) 22:20:59 ID:BV+CrbG/0
>>860
やめろよ、それ書いてageなくなるとNGしづらいだろ
やめろよ、それ書いてageなくなるとNGしづらいだろ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 10:20:01 ID:qlhTa7FJO
社会人じゃない人の方が多いなこのスレ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 11:13:35 ID:KHl7pgAh0
カードゲームやってるやつなんてそんなもん
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 13:57:03 ID:1rXfAjgs0
もう利害が絡まない世間体の学生時代には戻りたくないな。
社会人になれば遊戯王やってようがchaosTCGやってようが
関係なくなってくる。
もちろん利害がからんでるのに、足引っ張ってたら悪く言われるけどな。
社会人になれば遊戯王やってようがchaosTCGやってようが
関係なくなってくる。
もちろん利害がからんでるのに、足引っ張ってたら悪く言われるけどな。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 15:08:51 ID:dbX1m9TD0
自分の父親がTCGやってたらちょっと嬉しいかも
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 15:18:26 ID:qlhTa7FJO
医者か弁護士なら社会的ステータス高すぎて
TCGやってるくらいのキモさなんてびくともせず尊敬されるな。
TCGやってるくらいのキモさなんてびくともせず尊敬されるな。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 15:26:29 ID:Zsa27ciLO
※
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 16:22:20 ID:J8TrLPjJO
学生の頃から比べると、｢デッキの組み方も結構変わったなぁ｣と
自分でも感じるね。ガチデッキは堅実だし、その他だと変なコンボ組み込んだりとか。
とりあえず、グッドスタッフはしなくなったかも
自分でも感じるね。ガチデッキは堅実だし、その他だと変なコンボ組み込んだりとか。
とりあえず、グッドスタッフはしなくなったかも
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 16:22:29 ID:VOFC0RYi0
必死なオッサンが粘着してるのか
sageも覚えられない能無しが
sageも覚えられない能無しが
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 16:29:24 ID:1rXfAjgs0
>医者か弁護士なら社会的ステータス高すぎて
>TCGやってるくらいのキモさなんてびくともせず尊敬されるな
まぁ実際事実だろうな。
「余暇にどんな趣味で遊んでるか」
なんかより
「どんな仕事をしてどれくらいのステータスか」
の方がよっぽど評価基準になるし。
学生は趣味くらいしか評価基準なくて可愛そう。
>TCGやってるくらいのキモさなんてびくともせず尊敬されるな
まぁ実際事実だろうな。
「余暇にどんな趣味で遊んでるか」
なんかより
「どんな仕事をしてどれくらいのステータスか」
の方がよっぽど評価基準になるし。
学生は趣味くらいしか評価基準なくて可愛そう。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 16:35:17 ID:VOFC0RYi0
それ本気で思っているなら哀れだな
オッサンに対して職業だけで尊敬も何も無いよ、あるのは無関心だけ
あとはオッサンってだけでキモイ
その更に上乗せで一部のTCGがあるだけ
オッサンに対して職業だけで尊敬も何も無いよ、あるのは無関心だけ
あとはオッサンってだけでキモイ
その更に上乗せで一部のTCGがあるだけ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 16:43:01 ID:1rXfAjgs0
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 16:44:25 ID:KHl7pgAh0
ケータイとPC使って自演とか哀れすぎる
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 16:52:43 ID:Zsa27ciLO
このスレに尊敬できるような奴が居ないのは確か
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/23(火) 17:04:59 ID:GhpF7OX/0
合コンのときといいこの携帯が出張ってくると
モテない社会的地位の低い友人も遊び仲間もいない寂しい中年が
ネットで虚勢張ってるようにしか見えない
モテない社会的地位の低い友人も遊び仲間もいない寂しい中年が
ネットで虚勢張ってるようにしか見えない
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/24(水) 00:21:36 ID:ciD0KQy10
キモいキモくないなんて結局は人となりで判断されるものだろう
その「人となり」の判断基準の１つには趣味も入ってるってだけだ
その「人となり」の判断基準の１つには趣味も入ってるってだけだ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/24(水) 00:40:28 ID:oN2xXz2tO
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/24(水) 01:07:16 ID:c9vwZjkD0
お前がキモイのはお前のせいってことだ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/24(水) 23:38:39 ID:ciD0KQy10
ただ、趣味も人となり判断の１つの要素に含まれる。無視されるわけじゃない
例えば「趣味：TCG」以外のことを知らない場合はまず好印象はもたれない
オタクがマイナスイメージだってことに変わりはない。ほかの要素があるから判断が変わるだけだな
例えば「趣味：TCG」以外のことを知らない場合はまず好印象はもたれない
オタクがマイナスイメージだってことに変わりはない。ほかの要素があるから判断が変わるだけだな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/25(木) 11:15:55 ID:bBlB4ODgO
＞例えば「趣味：TCG」以外のことを知らない場合はまず好印象はもたれない
対面ならそんなことないよ。
表情や顔、身だしなみや仕草や活き活きしてるか
さわやかな風貌か、しゃべりはどうか。
初対面でも、いろんな要素がからむ。
対面ならそんなことないよ。
表情や顔、身だしなみや仕草や活き活きしてるか
さわやかな風貌か、しゃべりはどうか。
初対面でも、いろんな要素がからむ。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/25(木) 13:49:58 ID:K5kCjYi60
※
言わせんなよ恥ずかしい
言わせんなよ恥ずかしい
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/25(木) 20:42:12 ID:wL1bM9iq0
「TCGやってるからキモいって言われるんだ！」
って言ってる奴って、
自分に何の魅力がないことを
TCGのせいにしてるだけだよね。
このスレにもいたなそういう奴
って言ってる奴って、
自分に何の魅力がないことを
TCGのせいにしてるだけだよね。
このスレにもいたなそういう奴
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/25(木) 21:36:04 ID:FIR4eYeS0
ただしオタが敬遠される原因の一つである事に変わりはないよな
遠目で見るだけだとカードショップやデュエルスペースに出入りする人間っていい印象持たれないし
後で人柄なり肩書きなりを知ってそういう物が無視されるってだけで
遠目で見るだけだとカードショップやデュエルスペースに出入りする人間っていい印象持たれないし
後で人柄なり肩書きなりを知ってそういう物が無視されるってだけで
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/25(木) 22:01:16 ID:wL1bM9iq0
＞遠目で見るだけだと
＞後で人柄なり
人柄も把握されない遠目で見てる人の評価まで気にしてるとか自意識過剰
＞後で人柄なり
人柄も把握されない遠目で見てる人の評価まで気にしてるとか自意識過剰
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 07:08:33 ID:UzAjy4JL0
オタクというものが最近変わりつつあるからなあ
俺が大学1年生の頃は自分がオタクということを隠してるやつが多かったが
今の1年生は新歓やってると普通に自分オタクなんでよろしく的なこと言うやつが結構いる
ここ2〜3年でかなり変わったと思う
俺が大学1年生の頃は自分がオタクということを隠してるやつが多かったが
今の1年生は新歓やってると普通に自分オタクなんでよろしく的なこと言うやつが結構いる
ここ2〜3年でかなり変わったと思う
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 08:48:25 ID:9QcDwCtH0
そういう奴はオタクなんじゃなくて
ただの無趣味がボケっとニコ動見てるだけだろ
あたし超オタクなんで、ジャンプとか滅茶苦茶読んでるんですよ
って聞いて「俺もオタだからよくわかるよ！」って思えるか
こいつ顔面の形が原型留めなくなるまでグーでいくか?って思うかでオタかどうか分かるだろ
今のオタは「俺もわかるよ!」っていけるやつで、顔面グーはただの気持ち悪い人
ただの無趣味がボケっとニコ動見てるだけだろ
あたし超オタクなんで、ジャンプとか滅茶苦茶読んでるんですよ
って聞いて「俺もオタだからよくわかるよ！」って思えるか
こいつ顔面の形が原型留めなくなるまでグーでいくか?って思うかでオタかどうか分かるだろ
今のオタは「俺もわかるよ!」っていけるやつで、顔面グーはただの気持ち悪い人
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 08:50:42 ID:9QcDwCtH0
つか社会人じゃない奴やっぱ紛れてんのな
死んどけよ
死んどけよ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 12:16:12 ID:mSXF1dqe0
休日出勤が続いて大会出られない‥‥。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 17:26:09 ID:a2l6QDGN0
887 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 08:48:25 ID:9QcDwCtH0
そういう奴はオタクなんじゃなくて
ただの無趣味がボケっとニコ動見てるだけだろ
あたし超オタクなんで、ジャンプとか滅茶苦茶読んでるんですよ
って聞いて「俺もオタだからよくわかるよ！」って思えるか
こいつ顔面の形が原型留めなくなるまでグーでいくか?って思うかでオタかどうか分かるだろ
今のオタは「俺もわかるよ!」っていけるやつで、顔面グーはただの気持ち悪い人
888 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 08:50:42 ID:9QcDwCtH0
つか社会人じゃない奴やっぱ紛れてんのな
死んどけよ
キモすぎ
そういう奴はオタクなんじゃなくて
ただの無趣味がボケっとニコ動見てるだけだろ
あたし超オタクなんで、ジャンプとか滅茶苦茶読んでるんですよ
って聞いて「俺もオタだからよくわかるよ！」って思えるか
こいつ顔面の形が原型留めなくなるまでグーでいくか?って思うかでオタかどうか分かるだろ
今のオタは「俺もわかるよ!」っていけるやつで、顔面グーはただの気持ち悪い人
888 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 08:50:42 ID:9QcDwCtH0
つか社会人じゃない奴やっぱ紛れてんのな
死んどけよ
キモすぎ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 18:15:51 ID:ZAC1RQ3O0
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 19:25:48 ID:1LrzSsOpO
大学生か…
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 21:02:56 ID:K60GLbFu0
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 21:32:17 ID:1LrzSsOpO
アニメまったく見ない一般人からみたら
「ハルヒやけいおんみたりしました。ひぐらしも面白かったです」
ってレベルでも
「わー、アニメ詳しいんだね！」
ってなるからな
「ハルヒやけいおんみたりしました。ひぐらしも面白かったです」
ってレベルでも
「わー、アニメ詳しいんだね！」
ってなるからな
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/26(金) 21:51:39 ID:9QcDwCtH0
>>893
別にそれ見てたらヌルいってことはないっしょ
ただ今「ぼくオタクです」アピールする奴ってただの馴れ合いツールとしてそれ利用してるだけだから
1クールも過ぎれば「あれ？そんな話だっけ？つか今やってるあのアニメさぁ〜w」ってなる
別に一作品に拘る必要もないしこだわればオタクでも無いけど
>>893が感じた違和感はそういうところに起因してると思うよ
オタクキャラになっておきたいだけっていうか
別にそれ見てたらヌルいってことはないっしょ
ただ今「ぼくオタクです」アピールする奴ってただの馴れ合いツールとしてそれ利用してるだけだから
1クールも過ぎれば「あれ？そんな話だっけ？つか今やってるあのアニメさぁ〜w」ってなる
別に一作品に拘る必要もないしこだわればオタクでも無いけど
>>893が感じた違和感はそういうところに起因してると思うよ
オタクキャラになっておきたいだけっていうか
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/27(土) 04:25:46 ID:8YSDULm80
ある年代から急に増えた感はあるよねオタクアピール
半端なキョロ充がポジション作るためにやってるイメージ
半端なキョロ充がポジション作るためにやってるイメージ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/27(土) 09:37:49 ID:yY7TubJq0
>>888はわかりやすいブーメランだったな・・・
>>896
ちょうど芸能人共のオタクアピールが始まったくらいの時期からだな
オタクなんて自分が言い出すものじゃないのに「僕オタクです〜」なんて言い出して、オタクってキャラが受けると勘違いしてる若いの見ると萎えるな
オタクキャラでも受けるのは普通に面白い奴だけだってのに
性格的な引きこもりがオタク宣言した日にゃ、ただただ引かれるだけだっつーの
>>896
ちょうど芸能人共のオタクアピールが始まったくらいの時期からだな
オタクなんて自分が言い出すものじゃないのに「僕オタクです〜」なんて言い出して、オタクってキャラが受けると勘違いしてる若いの見ると萎えるな
オタクキャラでも受けるのは普通に面白い奴だけだってのに
性格的な引きこもりがオタク宣言した日にゃ、ただただ引かれるだけだっつーの
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/27(土) 13:03:03 ID:yUxAJq2F0
同属嫌悪かよ気持ち悪い
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/27(土) 17:02:31 ID:8YSDULm80
>>897はわかりやすいブーメランだったな・・・
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 00:47:20 ID:H7Bexw2y0
>オタクキャラでも受けるのは普通に面白い奴だけだってのに
>性格的な引きこもりがオタク宣言した日にゃ
一番クソなのは自分が面白いと思ってるオタアピ君だろw
>性格的な引きこもりがオタク宣言した日にゃ
一番クソなのは自分が面白いと思ってるオタアピ君だろw
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 08:22:41 ID:fBlpqzWn0
煽って草はやして・・・成人と社会人は違うってわからないんだろうな。ニート・フリーター達は
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 11:45:45 ID:Rd559Z5d0
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 12:49:35 ID:GRrAMe0aO
今は大学生でも半数近く内定もらえず十何万人もニート・フリーターにならざるをえなく卒業してるのに、
それをバカにするって最悪の人間だな。
苦しんでいる人に石投げて優越感もつとか。
それをバカにするって最悪の人間だな。
苦しんでいる人に石投げて優越感もつとか。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 13:15:34 ID:fBlpqzWn0
馬鹿にしてるわけじゃないだろ
引きこもって飯食って寝てるだけで成人にはなれるけど、社会人とは言わないってだけの話だな
それに、フリーターはともかくニートにならざるを得ない人間って、自分に働く気や能力がないことを不景気を言い訳にしてるだけだろ
働く気がある奴なら、探せば内定なんていくらでもあるしな
引きこもって飯食って寝てるだけで成人にはなれるけど、社会人とは言わないってだけの話だな
それに、フリーターはともかくニートにならざるを得ない人間って、自分に働く気や能力がないことを不景気を言い訳にしてるだけだろ
働く気がある奴なら、探せば内定なんていくらでもあるしな
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 13:28:36 ID:GRrAMe0aO
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 13:39:16 ID:GPesBBAG0
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
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／ 丶' ⌒ヽ:::
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/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 13:47:40 ID:fBlpqzWn0
＞大学まで出てとび職でもやれというのか？
フリーターよりマシだろうな。ましてやニートなんて論外にも程がある
新卒でもないのに職を見つけられる程度に能力ややる気があるやなら、景気回復すれば転職でもなんでもできるだろうし
フリーターよりマシだろうな。ましてやニートなんて論外にも程がある
新卒でもないのに職を見つけられる程度に能力ややる気があるやなら、景気回復すれば転職でもなんでもできるだろうし
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 14:59:58 ID:1IP/RL9L0
就職氷河期っつっても下から切られるんだから、就職先が全くないってのはその程度の学歴しかないってことで
勉強しなかったそいつが悪い
勉強しなかったそいつが悪い
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 15:20:50 ID:GRrAMe0aO
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 15:27:52 ID:Zarblgjt0
>新卒でもないのに
問題は新卒のイスが大卒でも学生全体の半分しかないってことだな。
それが超氷河期って意味だろ。
新卒でないと中途採用だから即戦力になる経験や能力が求められる。
「学卒で職歴がない」では門前払い。
経験のある即戦力の方をとる。
問題は新卒のイスが大卒でも学生全体の半分しかないってことだな。
それが超氷河期って意味だろ。
新卒でないと中途採用だから即戦力になる経験や能力が求められる。
「学卒で職歴がない」では門前払い。
経験のある即戦力の方をとる。
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 16:32:54 ID:H7Bexw2y0
>>909-910
イライラするの分かるけど、そいつ荒らしだから
イライラするの分かるけど、そいつ荒らしだから
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/28(日) 16:33:02 ID:f0/YrSWp0
就職率はあくまでも就職決定者数÷卒業者であって
卒業者に対する求人倍率のことじゃないぞ
超氷河期と言う表現は就職率が低い為につく言葉であって
求人倍率とは関係ないぞ
卒業者に対する求人倍率のことじゃないぞ
超氷河期と言う表現は就職率が低い為につく言葉であって
求人倍率とは関係ないぞ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/29(月) 10:59:33 ID:D6NEPM2bO
社会人は大変だ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/30(火) 10:41:20 ID:BMneg/omO
超氷河期だからって何でもいいから正社員って入社すべきって話でもないからな。
研究職希望で一生懸命論文書てた人が不動産営業とか無理すぎるし。
研究職希望で一生懸命論文書てた人が不動産営業とか無理すぎるし。
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/30(火) 11:04:01 ID:00VbfTdv0
そんなことより野球しようぜ！
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/30(火) 18:22:42 ID:8SgiOkUE0
ニートやバイト戦士に甘んじてるよりは何でもいいから就職したほうがいいだろうけどな
何年も就職浪人した挙句、妥協して適当なところに入るよりは、最初から適当なところに入って転職狙うほうが効率いいし
サラリーマンはリストラされても就職できない奴よりはえらいんだぜ
何年も就職浪人した挙句、妥協して適当なところに入るよりは、最初から適当なところに入って転職狙うほうが効率いいし
サラリーマンはリストラされても就職できない奴よりはえらいんだぜ
917 ：sage：2010/11/30(火) 19:36:05 ID:F1tb/E7PO
国立一橋でてても就職浪人してんのを
今月頭にガイアの夜明けでやってたよ
今はかなりひどいらしいね
中小企業は求人倍率低いらしいが、
経団連会長が外人移民させて求人の穴埋めしたい
なんて言って政府に許可しろ許可しろ迫ってる。
就職するなら今のうちだぞ。
移民受け入れたらマジで働き口なにもなくなる。
今月頭にガイアの夜明けでやってたよ
今はかなりひどいらしいね
中小企業は求人倍率低いらしいが、
経団連会長が外人移民させて求人の穴埋めしたい
なんて言って政府に許可しろ許可しろ迫ってる。
就職するなら今のうちだぞ。
移民受け入れたらマジで働き口なにもなくなる。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/30(火) 19:55:21 ID:F1tb/E7PO
あげちまった。ｽﾏｿ。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/30(火) 22:22:35 ID:BMneg/omO
転職とか言ってる奴いるけど、たとえ妥協して入っても、
その場所よりいい条件で転職なんて出来る景気じゃないぞ？
リーマン板みれば、
どうせ転職するからと妥協して入社
↓
何年も頑張って転職したいけど条件のいい求人がまったくなくて人生絶望でロック
って奴が山のようにいる。
その場所よりいい条件で転職なんて出来る景気じゃないぞ？
リーマン板みれば、
どうせ転職するからと妥協して入社
↓
何年も頑張って転職したいけど条件のいい求人がまったくなくて人生絶望でロック
って奴が山のようにいる。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/01(水) 10:38:49 ID:oSQQvKmIO
コンビニバイトでさえ、
日本人お断りな状況では就職浪人はリスキーすぎ
ひと昔前は無職＝フリーターだったけど
今や無職＝ニートだからな。
景気が悪い今転職するから無理なんであって
景気が良くなれば転職できるよ。
景気良くならなかったら？
海外にでてはたらくしかないね。
インドとか中国なら単純労働あるよ。
勉強できないやつは、英語覚えて
海外で仕事しないといけない矛盾。
日本人お断りな状況では就職浪人はリスキーすぎ
ひと昔前は無職＝フリーターだったけど
今や無職＝ニートだからな。
景気が悪い今転職するから無理なんであって
景気が良くなれば転職できるよ。
景気良くならなかったら？
海外にでてはたらくしかないね。
インドとか中国なら単純労働あるよ。
勉強できないやつは、英語覚えて
海外で仕事しないといけない矛盾。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/01(水) 11:54:04 ID:g+aF4piB0
どうせ転職できないからと就職せずに景気回復夢見てニート生活
↓
何年たっても就職できずに結局ホームレスで人生オワタｗｗ
なんてことになるより妥協入社したほうが万倍えらい
新卒の比較的有利な状況でも入社できないフリーターやニートが、志望会社に入社できるほど景気が回復すれば転職も普通にできるしな
↓
何年たっても就職できずに結局ホームレスで人生オワタｗｗ
なんてことになるより妥協入社したほうが万倍えらい
新卒の比較的有利な状況でも入社できないフリーターやニートが、志望会社に入社できるほど景気が回復すれば転職も普通にできるしな
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/01(水) 12:24:09 ID:6j/KYAcIO
「景気回復すれば〜」なんて考えは甘すぎ。
働いてても「景気さえよければ俺はこんなとこにいる人間じゃないんだ」って甘えが必ずでる。
それに、転職限界年齢の35歳までのこれから十数年で景気が回復する保証はどこにもない。
たとえ妥協で入ったとしても、入ったからにはそこに40年いて人生終える覚悟で働くべき。
もし転職できる限界の35歳になる前に景気がよくなったらそのときに考えればいい。
働いてても「景気さえよければ俺はこんなとこにいる人間じゃないんだ」って甘えが必ずでる。
それに、転職限界年齢の35歳までのこれから十数年で景気が回復する保証はどこにもない。
たとえ妥協で入ったとしても、入ったからにはそこに40年いて人生終える覚悟で働くべき。
もし転職できる限界の35歳になる前に景気がよくなったらそのときに考えればいい。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/01(水) 22:39:56 ID:XypR22L90
今の就活状況見てるとコミュニケーション能力を重視しすぎだと思うんだよなあ。
なんか口先だけで中身のないやつばっかり雇われて日本の企業がダメにならないか心配。
なんか口先だけで中身のないやつばっかり雇われて日本の企業がダメにならないか心配。
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/02(木) 00:06:38 ID:ucWw5HjwO
なんかもう若者よ、起業しちゃえば？
って感じ。
老害にしかなってない滅私奉公や愛社精神を求めてくる中小企業で40年我慢するなら、
失敗してもやり直せる若いうちに新しい日本のビジネスモデルを作っちゃえよ。
って感じ。
老害にしかなってない滅私奉公や愛社精神を求めてくる中小企業で40年我慢するなら、
失敗してもやり直せる若いうちに新しい日本のビジネスモデルを作っちゃえよ。
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/02(木) 00:31:16 ID:Ih29wSx90
何のスレだｗ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/02(木) 02:26:07 ID:1JhTcW3+0
就活の疲れを癒すのがカードゲームです…
逃避ツールとして最高だわ
逃避ツールとして最高だわ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/02(木) 20:15:39 ID:9pH7KaeV0
なんか、開けるスレ間違えたかと思える状態だな
カードゲームって、見た目よりコストパフォーマンスいいよな
コンボ考えたりデッキ考えたりしてるだけでも楽しいし
新しいカード出ても無理にすぐ買う必要も無いし
カードゲームって、見た目よりコストパフォーマンスいいよな
コンボ考えたりデッキ考えたりしてるだけでも楽しいし
新しいカード出ても無理にすぐ買う必要も無いし
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/04(土) 16:19:16 ID:I5cL1fEE0
最近は構築済みデッキに面白いコンボが惜しげもなく入ってて
それだけで楽しめるようにできてるゲームが多いしな。
それだけで楽しめるようにできてるゲームが多いしな。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 14:40:40 ID:N9HLwZjlO
TCGやるなら資格の勉強した方がいい。
公務員で人生安泰なら話は別だが
公務員で人生安泰なら話は別だが
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 22:07:30 ID:k4Eu/Hdw0
１０年前、自分の周りのＭＴＧプレイヤーは公務員や技術系の職種が多かった。
今はどうなん？
今はどうなん？
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 07:35:45 ID:3FsPynFG0
技術系多いね
多分9割技術系
多分9割技術系
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 08:35:08 ID:+zHN/SIH0
色々幅があるな
PG、公務員、医者、自営業、学校の先生がMTGの知り合いにいる
上司と部下で同じ店に通ってる人とか親子で通ってる人とかもいるな
PG、公務員、医者、自営業、学校の先生がMTGの知り合いにいる
上司と部下で同じ店に通ってる人とか親子で通ってる人とかもいるな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 19:12:21 ID:+X0tPUl3O
卒業しても就職できない理由に､３Ｋの職業には就きたがらないという意見があるらしいけど､実際どうなん？
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/07(火) 23:17:56 ID:Ck0PWkKlO
４年間大学送るのに８ケタ金掛かってんのに、
３Ｋ仕事やるなら高卒で働かせとけばよかったとなるからな。
両親もそんなの認めないだろ。
３Ｋ仕事やるなら高卒で働かせとけばよかったとなるからな。
両親もそんなの認めないだろ。
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 02:42:16 ID:IIDDanKb0
就職する気がない言い訳に使われるとわかっていれば、両親も大学になんか行かせなかっただろうに・・・
しかも、時分が気乗りしないだけなのを両親の責任にしてるんだもんな
普通に考えてそんな人間お断りだって
しかも、時分が気乗りしないだけなのを両親の責任にしてるんだもんな
普通に考えてそんな人間お断りだって
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 06:50:09 ID:l9jMhM5Q0
本来、大学行けずに高卒で仕事すべき人間が
三流大学出て大卒って身分を得てしまうのがおかしいな。
三流大学出て大卒って身分を得てしまうのがおかしいな。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 08:22:19 ID:gQOwCfQ20
バイトで大学生来てるけど、思った以上に能力低い。
見て分かるような簡単な作業を一から十まで教えて、しかも４回目でやっと覚えた。
このレベルって小学生並…
資格は一人前に取得してるんだけどねー
大学生の内定率低くなってるのも、企業側だけの原因ではないような気がする。
見て分かるような簡単な作業を一から十まで教えて、しかも４回目でやっと覚えた。
このレベルって小学生並…
資格は一人前に取得してるんだけどねー
大学生の内定率低くなってるのも、企業側だけの原因ではないような気がする。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 10:38:57 ID:0cxuasfGO
勉強できるくせに仕事できない奴多いからな。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 11:59:21 ID:0cxuasfGO
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 18:48:33 ID:Bvuy5bWL0
勉強も仕事もできないやつが大学にいるからそうなるんだけどなってここ何スレだよ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 21:09:19 ID:znjsBl2g0
今までTCGをやってきた社会人たちが
TCGでのコンボやシナジー探しで鍛えた発想力や、メタ読みで鍛えた着眼力で
閉塞した現代社会の問題点やその解決策を語り合うスレだろ？
違った？
TCGでのコンボやシナジー探しで鍛えた発想力や、メタ読みで鍛えた着眼力で
閉塞した現代社会の問題点やその解決策を語り合うスレだろ？
違った？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/08(水) 21:31:56 ID:0cxuasfGO
リーマンショック前まではあり得ない状況。
大学生の無能さだけの問題ではないな。
大学生の無能さだけの問題ではないな。
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 00:08:07 ID:0cxuasfGO
高卒はこの超氷河期も大学生の自業自得にしたいのさ。
大学行けるだけでも自分より恵まれてるのに被害者面しやがって。
ってね。
大学行けるだけでも自分より恵まれてるのに被害者面しやがって。
ってね。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 12:24:33 ID:ubWZ9H+sO
このスレ高卒大杉だな
コンプレックスがありありと見える
コンプレックスがありありと見える
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 16:46:48 ID:magYLk4PO
大卒が「中卒でもやれる3K」をやりたがらないのは甘えだ。
勉強も仕事もできないのに大学生になった自業自得だ。
って論調が多いからな
勉強も仕事もできないのに大学生になった自業自得だ。
って論調が多いからな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 20:17:32 ID:ts8MQsbb0
まあ2chでは大卒のニート＞高卒の社会人だからなぁ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 20:27:00 ID:magYLk4PO
高卒からしたらこの超氷河期も
「ふーん。いい気味」
ってところだろうな。
もともと高卒に大企業の新卒のイスなんてないからな。
「ふーん。いい気味」
ってところだろうな。
もともと高卒に大企業の新卒のイスなんてないからな。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 20:50:22 ID:XSed3FjA0
もっと東南アジアあたりに工場いっぱい作って
外国人を奴隷のように安い給料で働かせて
俺たち日本人は巧い汁吸うだけみたいな会社作ろうぜ。
外国人を奴隷のように安い給料で働かせて
俺たち日本人は巧い汁吸うだけみたいな会社作ろうぜ。
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/09(木) 21:02:19 ID:ts8MQsbb0
>>948
スクエニがそれと似たことやろうとした結果悲惨なことになったよ
スクエニがそれと似たことやろうとした結果悲惨なことになったよ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/10(金) 13:04:39 ID:PqvfX7FsO
大卒が何の意味もなくなってせいせいする。
内定ない奴らはもともと高卒で働くべき人間だったんだよ。
内定ない奴らはもともと高卒で働くべき人間だったんだよ。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 14:46:00 ID:JZUTCrE6O
非効率で使えないのに年齢給で高給貰ってる正社員を抱えてる企業はいっぱいある。
だけど切らないでしわ寄せは若者にばかり向く。
終身雇用時代の甘い汁を吸い続ける中高年が若者を犠牲にしてその地位を守っている社会構造
だけど切らないでしわ寄せは若者にばかり向く。
終身雇用時代の甘い汁を吸い続ける中高年が若者を犠牲にしてその地位を守っている社会構造
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 18:42:09 ID:xar7B8Kd0
なんか変なスレになってんなw
就活がんばれよお前らw
就活がんばれよお前らw
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 21:28:52 ID:rZ9sM2+h0
頭のいい人が医学科入るって風潮をどうにかして欲しいところ。
最近、東大京大の普通の学科より地方大学の医学科でいいやって人も多いしな。
学力トップの優秀な人材がみんな医者になってたら
日本企業の競争力もそりゃ落ちるよ。
最近、東大京大の普通の学科より地方大学の医学科でいいやって人も多いしな。
学力トップの優秀な人材がみんな医者になってたら
日本企業の競争力もそりゃ落ちるよ。
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/11(土) 21:49:09 ID:F2MZvVF30
バカが医者になるよりよっぽどいいし
医者不足は慢性的だから
医者不足は慢性的だから
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/12(日) 23:58:12 ID:WiHzmMjgO
まぁ年収高い人でTCGやってる人はいないな。
このスレみれば高卒ばかりなのが分かるし。
底辺職の人がやってる趣味なんだなTCGって
このスレみれば高卒ばかりなのが分かるし。
底辺職の人がやってる趣味なんだなTCGって
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 00:48:01 ID:eqYTP4Km0
よう同類
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 07:21:52 ID:TiMwZz+UO
否定しないところが現実っぽいな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 09:13:17 ID:XQDu/tmvI
こんなトコにいる時点で、みんな同類だろ？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 14:15:32 ID:TiMwZz+UO
大卒社会人はいないのか？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/13(月) 22:13:27 ID:UNMX9+/60
どのレベルの大卒かが重要。
高卒で就職出来なかったのが大学進学してたりするから、大卒より高卒の方がレベルが高かったりするのね。
国立大でもゲームサークルあるし、そのＯＢ会もあるんでわりとやってるんじゃないの？
高卒で就職出来なかったのが大学進学してたりするから、大卒より高卒の方がレベルが高かったりするのね。
国立大でもゲームサークルあるし、そのＯＢ会もあるんでわりとやってるんじゃないの？
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 00:03:12 ID:PS48+8Wy0
社会人と言うより学歴スレになってきたな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 00:43:36 ID:Rt0b1K1l0
見苦しいスレだ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 19:22:43 ID:ttHFmplUO
学歴社会崩壊だな。
悪い意味で。
悪い意味で。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/14(火) 20:03:50 ID:MEUJxNmZ0
次スレは学歴スレ？
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 01:47:45 ID:WYKLAPae0
>>960
高卒ちゃん必死＾＾；
高卒ちゃん必死＾＾；
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 13:11:57 ID:oAGRwSmNO
>>960みたいな大卒ひがんでる高卒がコンプレックス丸出しだからスレがこうなるんだよ。
大学に進学するので
「高卒で就職できなかったから」
なんてやつまずいない。
大学行くやつはハナから高卒になるなんて眼中にないよ。
大学に進学するので
「高卒で就職できなかったから」
なんてやつまずいない。
大学行くやつはハナから高卒になるなんて眼中にないよ。
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 18:45:07 ID:DRBToFYT0
>>960はちょっと酷いからともかくとしても、就職できる能力がないだけの無職が、事あるごとに「大卒ひがんでる高卒がコンプレックス丸出し」なんて言いはじめるのも問題だろうな
高卒だろうが無職に比べりゃずいぶんえらいよ。リストラされても就職したことあるやつのほうが偉い
高卒だろうが無職に比べりゃずいぶんえらいよ。リストラされても就職したことあるやつのほうが偉い
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 18:48:20 ID:DRBToFYT0
社会人なんて言葉使うから変なのが沸くんだよ
「就職しててカードゲームやってる奴ちょっとこい」とか、直接的に言ったほうがスレの大意は変わらずに勘違い君をふるい落とせるんじゃないかな？
「就職しててカードゲームやってる奴ちょっとこい」とか、直接的に言ったほうがスレの大意は変わらずに勘違い君をふるい落とせるんじゃないかな？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 19:15:12 ID:z8+Z7lIC0
勘違い君はたぶんスレタイも読まないでしょ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/15(水) 21:57:57 ID:MfrTav1A0
大学を選ばなければ、就職より大学入る方が簡単だよ。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 02:13:28 ID:edaEgfYG0
もうめんどくせーから名前欄に出身大学書いとけよ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/16(木) 14:26:06 ID:HmVeq/uw0
勤め先の間違いだな
大学出てるだけで社会人面してるアホが沸く
大学出てるだけで社会人面してるアホが沸く
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:28:13 ID:ujwAmdXPO
社員数20人くらいなのに社名さらしたら即バレる
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/24(金) 23:52:51 ID:bedHQRoh0
今日は、クリスマスイブだけど、>>715 がどうなったか気になる
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 03:58:26 ID:Ez+ZKT6S0
715にはぜひ楽しく遊んでなにごとも無く解散していて欲しいです
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/26(日) 06:45:35 ID:kxUUtv3j0
なぜおまえらはいい年こいて囲碁将棋をやらないで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1292811319/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1292811319/
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:15:33 ID:6KMGKOisO
社会人でも25歳以上でデュエマバトスピ遊戯王ハマってる奴いる？
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 12:36:05 ID:AVLqs4ecO
同僚は子供に釣られてバトスピやってるみたいだぜ
「自分の子供にも勝たせてたまるか」って言ってる大人げないやつだがな
基本はコレクトがメインらしいけどな
「自分の子供にも勝たせてたまるか」って言ってる大人げないやつだがな
基本はコレクトがメインらしいけどな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/27(月) 22:17:05 ID:avfIHDuB0
26の社会人だけどBSやってる
パパさんと子供たちの間だから世代を超えたお付き合いができて楽しいよ！
パパさんと子供たちの間だから世代を超えたお付き合いができて楽しいよ！
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 08:13:15 ID:/Bz7WTjEO
26で遊戯王やってる715が通りますよ
クリスマスはみんなのアドバイスのお陰で無事に終えることができたよ
サプライズもアクシデントも特になく、夕方に集合してデュエルスペースで21時まで遊んで、ケンタでご飯食べて終電の時間までカードの話して解散。って感じ
変な緊張もなく過ごせたのはここのおかげかな〜って思ってる
本当に助かったありがと
ちなみに、クリスマスプレゼントにはカラクリ将軍と大将軍をあげました。カードで良かったんだろうか…
以上！報告まで!!
クリスマスはみんなのアドバイスのお陰で無事に終えることができたよ
サプライズもアクシデントも特になく、夕方に集合してデュエルスペースで21時まで遊んで、ケンタでご飯食べて終電の時間までカードの話して解散。って感じ
変な緊張もなく過ごせたのはここのおかげかな〜って思ってる
本当に助かったありがと
ちなみに、クリスマスプレゼントにはカラクリ将軍と大将軍をあげました。カードで良かったんだろうか…
以上！報告まで!!
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/29(水) 22:10:13 ID:Wizyp6WxO
無難に終了オメ
続報あったらヨロ
続報あったらヨロ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 02:02:54 ID:kgBnTTPT0
無難に終了オメ >>715
715の続報のために、次スレが必要か？
715の続報のために、次スレが必要か？
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 02:16:32 ID:/jU3pA6G0
いらねーよ
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 03:55:58 ID:DDlcFt+d0
>>982
なんかニコニコとか好きそうな奴のノリで最高にキモっ
なんかニコニコとか好きそうな奴のノリで最高にキモっ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/30(木) 04:16:04 ID:Bpiji0pi0
>>982
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